☆★☆ メキシコ旅行 - La 2da Cadena - ☆★☆
1 ：異邦人さん：
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2 ：異邦人さん：02/10/29 03:06 ID:s1g/TeXU
前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/986827791/
★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
3 ：異邦人さん：02/10/29 03:06 ID:s1g/TeXU
Ticketbus
http://www.ticketbus.com.mx/
Different World
Looking for an Unforgettable Vacation in Mexico?
http://www.differentworld.com/
Swim with Dolphins in Mexico!
http://dolphindiscovery.com/
4 ：異邦人さん：02/10/29 04:29 ID:OB1g/b7o
5 ：異邦人さん：02/10/29 09:09 ID:VyK7eq6r
ロスカボス良かったー。 リゾート地でアメリカと物価変わらないけど。
APECでプールや海岸も人が少なくて得した感じあり。
APECでプールや海岸も人が少なくて得した感じあり。
6 ：異邦人さん：02/10/29 09:15 ID:zvNiTLnq
7 ：異邦人さん：02/10/29 10:00 ID:IfYQQzN9
8 ：異邦人さん：02/10/29 10:38 ID:B+0XWauW
>1
乙～～。
リンクついでに
メキシコってどうよ？（一般海外生活版）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000583408/
メキシコ音楽はどう？（ワールド音楽版）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004251510/
乙～～。
リンクついでに
メキシコってどうよ？（一般海外生活版）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000583408/
メキシコ音楽はどう？（ワールド音楽版）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004251510/
9 ：異邦人さん：02/10/29 11:19 ID:KpJtfc9e
これなんかどうよ。（直リンするとマズイらしい。）
Azteca on the Net - Gateway to Mexico -
www.az-net.com/azteca/link.htm
※誠に申し訳ございませんが、リンク希望などは受け付けておりません。何卒ご了承下さい。
Azteca on the Net - Gateway to Mexico -
www.az-net.com/azteca/link.htm
※誠に申し訳ございませんが、リンク希望などは受け付けておりません。何卒ご了承下さい。
10 ：バカブンド デ メヒコ：02/10/29 13:29 ID:FxmXfwHP
メヒコで美味しいレストランは、、サルト デル アグア のメルカド
なんかは結構うまかったけどな、、あとは、トルタでピエルナとかうまい
なんかは結構うまかったけどな、、あとは、トルタでピエルナとかうまい
11 ：異邦人さん ：02/10/29 17:45 ID:4OaAKJEY
メキシコ旅行を計画中なんですが、あんまりせわしなく観光じゃなくて
どっかで１週間程ﾏﾀｰﾘしたいのですが、お勧めがあれば教えてください。
あ、ちなみに男一人です。 よろぺこ。
どっかで１週間程ﾏﾀｰﾘしたいのですが、お勧めがあれば教えてください。
あ、ちなみに男一人です。 よろぺこ。
12 ：異邦人さん：02/10/29 20:10 ID:wgyNoy9n
>10
salto del agua近くのメルカド懐かしいー。自分はあそこでcafe de ollaのおいしさを憶えた。
>11
in/outこみで1週間？もしそうなら（しかもメキシコ初めてなら）
メキシコシティだけで1週間過ごせるよ。
1日目 夕方着（だよね？）
2日目 市内見学。考古学博物館など。
3日目 La Villa、Tecnologicoなど
4日目 Teotihuacan観光
5日目 ちょっと足を伸ばしてTaxcoかCuernavacaへ。
6日目 予備。気が向けばXochimilcoやCoyoacanいってもよし。
7日目 早朝発（推測ですが）
まあこれはあくまでもD.F.ですごすというだけのプラン、しかも初めていく人向けだけど。
リピーターもしくはスペイン語OKなら遠出もできるよ。
しかしGuerrero州方面への夜行バスだけは避けたほうがいいと思う。
salto del agua近くのメルカド懐かしいー。自分はあそこでcafe de ollaのおいしさを憶えた。
>11
in/outこみで1週間？もしそうなら（しかもメキシコ初めてなら）
メキシコシティだけで1週間過ごせるよ。
1日目 夕方着（だよね？）
2日目 市内見学。考古学博物館など。
3日目 La Villa、Tecnologicoなど
4日目 Teotihuacan観光
5日目 ちょっと足を伸ばしてTaxcoかCuernavacaへ。
6日目 予備。気が向けばXochimilcoやCoyoacanいってもよし。
7日目 早朝発（推測ですが）
まあこれはあくまでもD.F.ですごすというだけのプラン、しかも初めていく人向けだけど。
リピーターもしくはスペイン語OKなら遠出もできるよ。
しかしGuerrero州方面への夜行バスだけは避けたほうがいいと思う。
13 ：異邦人さん：02/10/30 14:51 ID:4UPc3XsE
週末をD.F.で過ごしてきました。
現地人の友人に案内してもらったのですが、
プロレスとかfuckerの通りとか面白かった
ですね。
あとMEXICANAのラウンジを利用したのですが、
LAX、MEX共にPCがあってネットし放題でした。
記念に２ｃｈのトップページのままにしておき
ました。
現地人の友人に案内してもらったのですが、
プロレスとかfuckerの通りとか面白かった
ですね。
あとMEXICANAのラウンジを利用したのですが、
LAX、MEX共にPCがあってネットし放題でした。
記念に２ｃｈのトップページのままにしておき
ました。
14 ：937：02/10/30 21:50 ID:aau++pHn
938さん、メスカル◆さん、ありがとうございました。
カンクンの空港から街まではタクシーを使うことにします！
メキシコに行く日が待ち遠しいです♪
15 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/10/31 02:15 ID:2PaWtRlO
＞8
さらについでに。。。
テキーラ好きの方 （＠酒板）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/994586873/l50
メキシコ料理を教えて！ （＠ グルメ外食板）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/986563656/l50
>>11
>12のプランを採用する場合、もし Xochimilcoに行くんなら、現地で
仲間を捜した方がいいよ。一人じゃ寂しい。
酒やつまみを買い込んで、数人で水上宴会。。。
週末が特に賑わう。。。他のボートの人と物々交換したり、持ち込んだ食料
でサンドイッチを作ったりして、楽しく過ごしました。（2度もやりました。）
＞12
私はサンクリストバル・デ・ラス・カサスにあった「ラ・セルバ」というカフェで
はまりました。カフェ・デ・オジャ！！！
姉妹店がコヨアカンにもあったけど、こっちはいつも混んでた。
よそに比べたら、チョット高めだったけど、とってもおいしかったです。
さらについでに。。。
テキーラ好きの方 （＠酒板）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/994586873/l50
メキシコ料理を教えて！ （＠ グルメ外食板）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/986563656/l50
>>11
>12のプランを採用する場合、もし Xochimilcoに行くんなら、現地で
仲間を捜した方がいいよ。一人じゃ寂しい。
酒やつまみを買い込んで、数人で水上宴会。。。
週末が特に賑わう。。。他のボートの人と物々交換したり、持ち込んだ食料
でサンドイッチを作ったりして、楽しく過ごしました。（2度もやりました。）
＞12
私はサンクリストバル・デ・ラス・カサスにあった「ラ・セルバ」というカフェで
はまりました。カフェ・デ・オジャ！！！
姉妹店がコヨアカンにもあったけど、こっちはいつも混んでた。
よそに比べたら、チョット高めだったけど、とってもおいしかったです。
16 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/10/31 02:39 ID:2PaWtRlO
そうそう。。。死者の日。。。
今、子供達の魂が集まっている最中。。。
今、子供達の魂が集まっている最中。。。
17 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/10/31 02:40 ID:2PaWtRlO
↑
１日（子供）＆２日（大人）ね。。。（元は８月らしいけど。）
１日（子供）＆２日（大人）ね。。。（元は８月らしいけど。）
18 ：異邦人さん：02/10/31 02:54 ID:I96331lw
日本語と英語少々した話せずして、ブラジル＆メキシコ個人旅行は
無謀ですか？
無謀ですか？
19 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/10/31 03:22 ID:2PaWtRlO
＞18
思い通りの旅行ないはならないと思うけど、可能は可能じゃない？
バスターミナルなど旅行者がいるとこでも英語は通じにくいらしい。
ぼられる、など金銭的な損はあるかも知れないけど、何とかなるでしょ？
あっちで仲間を探してもいいしね。
観光客があまり行かないところは避ける、人気の少ないところには行かない、
強盗等に出会ったら迷わずにお金や荷物を渡すなどを心がけておけば？
言葉が通じなくても一人旅してる人なんて結構いるでしょ。
100パーセントの保証なんて出来ないけど、「危険な雰囲気を感じ取る能力」
があれば何とかなるんじゃない？（ブラジルのことは知らないｹﾄﾞ、多分一緒。）
思い通りの旅行ないはならないと思うけど、可能は可能じゃない？
バスターミナルなど旅行者がいるとこでも英語は通じにくいらしい。
ぼられる、など金銭的な損はあるかも知れないけど、何とかなるでしょ？
あっちで仲間を探してもいいしね。
観光客があまり行かないところは避ける、人気の少ないところには行かない、
強盗等に出会ったら迷わずにお金や荷物を渡すなどを心がけておけば？
言葉が通じなくても一人旅してる人なんて結構いるでしょ。
100パーセントの保証なんて出来ないけど、「危険な雰囲気を感じ取る能力」
があれば何とかなるんじゃない？（ブラジルのことは知らないｹﾄﾞ、多分一緒。）
20 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/10/31 03:28 ID:2PaWtRlO
＞18
言葉が通じないことで起きたトラブルも楽しむこと。
でも、「有り難う」と「いくら？」と「数字（1～10）」と
「ポルファボ～ル（お願いします）」くらいは覚えていきなさいよ。
言葉が通じないことで起きたトラブルも楽しむこと。
でも、「有り難う」と「いくら？」と「数字（1～10）」と
「ポルファボ～ル（お願いします）」くらいは覚えていきなさいよ。
21 ：異邦人さん：02/10/31 08:06 ID:Ae7dFg3R
そもそも日本の首相はじめ政府代表や報道陣は参加二十一の国・地域の
中でも行事の中心地から最も遠く不便な中級ホテルを宿舎として割り当て
られた。首脳会合の場から八キロ、しかもなぜか他国代表の泊まる高級ホ
テルの倍近い料金で、主催国メキシコが日本をあえて軽視しているかのご
とく、日本の存在は地理的にも希薄となった。
メキシコって、日本嫌いなのでしょうか？
中でも行事の中心地から最も遠く不便な中級ホテルを宿舎として割り当て
られた。首脳会合の場から八キロ、しかもなぜか他国代表の泊まる高級ホ
テルの倍近い料金で、主催国メキシコが日本をあえて軽視しているかのご
とく、日本の存在は地理的にも希薄となった。
メキシコって、日本嫌いなのでしょうか？
22 ：異邦人さん：02/10/31 09:25 ID:vMGaOQ2N
>>21
ロスカボスで８キロ離れているのは、近いほうだと思う。 小泉さんは
高級ホテルのラスベンタナスに泊まっていたと、現地の噂で聞いたけど。
ブッシュさんが泊まっていたウエスティンより会場に近いけどな。。。
ロスカボスで８キロ離れているのは、近いほうだと思う。 小泉さんは
高級ホテルのラスベンタナスに泊まっていたと、現地の噂で聞いたけど。
ブッシュさんが泊まっていたウエスティンより会場に近いけどな。。。
23 ：異邦人さん：02/10/31 09:57 ID:kuAWjGXN
３年前にメキシコ行きました。で、年末またいくものです。
アレナナウカルパン目指してた時バスからジェットコースターが見えたのですが
ナウカルパンに遊園地あるのですか？
後ソチミルコから夜帰る時は路面電車使いました。あれって最終何時でしょうか？
スペイン語全く話せないので現地で尋ねれないのでご存知の方は教えてください。
アレナナウカルパン目指してた時バスからジェットコースターが見えたのですが
ナウカルパンに遊園地あるのですか？
後ソチミルコから夜帰る時は路面電車使いました。あれって最終何時でしょうか？
スペイン語全く話せないので現地で尋ねれないのでご存知の方は教えてください。
24 ：TACBE：02/10/31 12:45 ID:1zcJbIEl
11さん
チアパス州のサンクリストバル デ ラス カサスがおすすめ。
もう4年も前に行ったけど、掃除人がいて町中はきれいで、先住民が
民族衣装着て歩いてて。
ロマンチックでとろけるよ。
ただ、武装蜂起には注意(-_-;)
チアパス州のサンクリストバル デ ラス カサスがおすすめ。
もう4年も前に行ったけど、掃除人がいて町中はきれいで、先住民が
民族衣装着て歩いてて。
ロマンチックでとろけるよ。
ただ、武装蜂起には注意(-_-;)
25 ：異邦人さん：02/10/31 16:04 ID:FtV76ikv
26 ：異邦人さん：02/10/31 17:21 ID:dZ24oBeb
>24
11さんのその後のれすがないから日数は不明だけど、あそこまで1週間で
いくのはちょっときつくないか？
飛行機使うならともかく、そうじゃないならマターリできるのはバスの中だけになっちゃうよ。
11さんのその後のれすがないから日数は不明だけど、あそこまで1週間で
いくのはちょっときつくないか？
飛行機使うならともかく、そうじゃないならマターリできるのはバスの中だけになっちゃうよ。
27 ：異邦人さん ：02/10/31 23:20 ID:Pr09PUzm
１１月中旬からカンクンに行きます。
男一人充電旅行なんですが、お勧めとかあれば教えてください。
とりあえずチチェン・イツァーには行くつもりです。
あとカンクンからキューバに行きたいんですが（２，３日）行った方
おられたら、情報よろです。
男一人充電旅行なんですが、お勧めとかあれば教えてください。
とりあえずチチェン・イツァーには行くつもりです。
あとカンクンからキューバに行きたいんですが（２，３日）行った方
おられたら、情報よろです。
28 ：異邦人さん：02/11/01 09:35 ID:MJgnPdVH
>>21
日本が宿泊費のネゴをしなかったと思われ。。。
日本が宿泊費のネゴをしなかったと思われ。。。
29 ：けん：02/11/01 22:27 ID:fN9gJFTe
カンクンに行きます。
27の方と同じく、男一人旅･･･ボーっとするのが目的です。
メキシコは行ったことないのですが、ビザ必要ですか？？
教えてください。。。（超初心者）
27の方と同じく、男一人旅･･･ボーっとするのが目的です。
メキシコは行ったことないのですが、ビザ必要ですか？？
教えてください。。。（超初心者）
30 ：２７：02/11/01 23:30 ID:HM6lUaqc
31 ：伝道師：02/11/02 00:31 ID:D5WfJLHJ
>>27,29
テーブルダンス（ストリップ）はセントロにあります。
TAXIの運ちゃんに聞くと連れてってくれます。
お約束ですが、ダンサーに飲み物奢るとえらいことになりますから、
身体さわってもおごらないように。
一人で寂しいのなら、ホテルについている電話帳を開いて見ましょう。
そこにはエスコートサービス案内があります。
でも、キューバ行くのならキューバまで我慢しましょう。 ハイ
テーブルダンス（ストリップ）はセントロにあります。
TAXIの運ちゃんに聞くと連れてってくれます。
お約束ですが、ダンサーに飲み物奢るとえらいことになりますから、
身体さわってもおごらないように。
一人で寂しいのなら、ホテルについている電話帳を開いて見ましょう。
そこにはエスコートサービス案内があります。
でも、キューバ行くのならキューバまで我慢しましょう。 ハイ
32 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/02 01:24 ID:pHGh+LPZ
>>29-30
ビザはいらない。
でもツーリストカードは書くよ。
といっても、大使館に行かなくても空港でもらえるけど。
http://www.sre.gob.mx/japon/japones/japconsular.htm
ビザはいらない。
でもツーリストカードは書くよ。
といっても、大使館に行かなくても空港でもらえるけど。
http://www.sre.gob.mx/japon/japones/japconsular.htm
33 ：異邦人さん：02/11/03 14:01 ID:FYEUboO5
ポポカデペドロとかいったひといます？
34 ：異邦人さん：02/11/03 15:55 ID:GELyMoIm
教えて君（＆2ch初心者）ですみません。
サンディエゴ⇔ティファナの国境って、今でも普通に行き来できますか？
もちろん、最初は日本から米国に空路で観光入国できているという前提です。
（さすがに、いきなり墨→米にビザ無し陸路で行きませんので…。）
かつて、５年以上前、２回ほど、
日→（空路）→米→（陸路）→墨→（陸路）→米→（空路）→日
のような旅行をしたことがあり、今回もそれを考えているところです。
時間の関係上、今回は、Bajaの海か砂漠でのんびりできたらいいなという程度で、
とりあえず、成田⇔LAXのチケットだけ買ったという現状です。
ただ、例のテロ以来、国境での審査がものすごく厳しくなっていると聞きます。
きっと、サンディエゴ→ティファナは余裕でしょうが、
帰りで、足止めをくらったらシャレにならないな思っているところです。
宜しくお願いします。
サンディエゴ⇔ティファナの国境って、今でも普通に行き来できますか？
もちろん、最初は日本から米国に空路で観光入国できているという前提です。
（さすがに、いきなり墨→米にビザ無し陸路で行きませんので…。）
かつて、５年以上前、２回ほど、
日→（空路）→米→（陸路）→墨→（陸路）→米→（空路）→日
のような旅行をしたことがあり、今回もそれを考えているところです。
時間の関係上、今回は、Bajaの海か砂漠でのんびりできたらいいなという程度で、
とりあえず、成田⇔LAXのチケットだけ買ったという現状です。
ただ、例のテロ以来、国境での審査がものすごく厳しくなっていると聞きます。
きっと、サンディエゴ→ティファナは余裕でしょうが、
帰りで、足止めをくらったらシャレにならないな思っているところです。
宜しくお願いします。
35 ：あ夏そ：02/11/03 16:34 ID:NVrra+ty
ご存じだとは思いますがツーリストカードはメキシコ滞在中はずっと旅券にはさんどいてください。ティファナなどの国境の町から入国する場合もちゃんと旅券にスタンプもらうのを忘れずに！
36 ：異邦人さん：02/11/03 18:17 ID:GELyMoIm
>>35
ありがとうございます。
その辺は、５年前とも変わらないようですね。
たしか、５年前はツーリストカードが国境にあるかどうかの情報が不明だったため、
サンディエゴの墨領事館までとりに行ったった記憶があります。
でも、２、３年前の情報によると、最近は国境にも置いてあるとか聞いて、
最近はとても便利になったなとおもっていたところです。
が、問題は、テロ以降の話で、空路ですら尋常じゃない今のご時世、
陸路のアメリカ入国が以前のように簡単にいくものかどうか、
とても不安なもので、お聞きした次第です。
昔は、米国の観光入国が許可された証拠の緑色の半券（名前は忘れました）
をみせたらokでしたが、今はどうなっていることやら…。
（多分、当時は、再入国というよりは、アメリカ滞在の続きと考えられていたと思います。）
ありがとうございます。
その辺は、５年前とも変わらないようですね。
たしか、５年前はツーリストカードが国境にあるかどうかの情報が不明だったため、
サンディエゴの墨領事館までとりに行ったった記憶があります。
でも、２、３年前の情報によると、最近は国境にも置いてあるとか聞いて、
最近はとても便利になったなとおもっていたところです。
が、問題は、テロ以降の話で、空路ですら尋常じゃない今のご時世、
陸路のアメリカ入国が以前のように簡単にいくものかどうか、
とても不安なもので、お聞きした次第です。
昔は、米国の観光入国が許可された証拠の緑色の半券（名前は忘れました）
をみせたらokでしたが、今はどうなっていることやら…。
（多分、当時は、再入国というよりは、アメリカ滞在の続きと考えられていたと思います。）
37 ：異邦人さん：02/11/05 10:45 ID:FYuvBDUX
>>36
２週間前に（空路だけど）メキシコいったけど、変わっていないようですね。
>昔は、米国の観光入国が許可された証拠の緑色の半券（名前は忘れました）
>をみせたらokでしたが、今はどうなっていることやら…。
>(多分、当時は、再入国というよりは、アメリカ滞在の続きと考えられていたと思います。）
メキシコ行きは米国からの出国扱いにはなっておりませんでした。
メキシコ滞在時には、米国出国用のカードとメキシコのツーリストカードを
パスポートと一緒に携帯しておりました。
２週間前に（空路だけど）メキシコいったけど、変わっていないようですね。
>昔は、米国の観光入国が許可された証拠の緑色の半券（名前は忘れました）
>をみせたらokでしたが、今はどうなっていることやら…。
>(多分、当時は、再入国というよりは、アメリカ滞在の続きと考えられていたと思います。）
メキシコ行きは米国からの出国扱いにはなっておりませんでした。
メキシコ滞在時には、米国出国用のカードとメキシコのツーリストカードを
パスポートと一緒に携帯しておりました。
38 ：異邦人さん：02/11/05 20:34 ID:4YPnrIRA
>>37
貴重な情報ありがとうございます。
空路ですらメキシコはアメリカの出国の対象になっていないとは驚きです。
ところで、そういう場合は、
アメリカ再入国のときの空港の手続きってどうなるのですか？
今のところは陸路のみの予定なのですが、
時間との相談で帰路にLa Paz→LAX片道フライトも考え中なもので。
（そもそもそんなマイナーな券を事前に買えるのか分かりませんが。）
Bajaの旅行記とかティファナ国境の話とかネットにも結構あるのですが、
どれもテロ以前の平和な時のものばかりなもので、
最近の様子を知っている方のお話があればと思っているところです。
貴重な情報ありがとうございます。
空路ですらメキシコはアメリカの出国の対象になっていないとは驚きです。
ところで、そういう場合は、
アメリカ再入国のときの空港の手続きってどうなるのですか？
今のところは陸路のみの予定なのですが、
時間との相談で帰路にLa Paz→LAX片道フライトも考え中なもので。
（そもそもそんなマイナーな券を事前に買えるのか分かりませんが。）
Bajaの旅行記とかティファナ国境の話とかネットにも結構あるのですが、
どれもテロ以前の平和な時のものばかりなもので、
最近の様子を知っている方のお話があればと思っているところです。
39 ：横レスごめん：02/11/05 21:47 ID:MZ4p8Rr1
＞38
米国の緑色のビザ免除カード（I-94）だよね？
建前上はちゃんともどしとかないと面倒なことになるよ。2ちゃんでも以前
話題になってたハズ。 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007643791/ あたり。
ちなみにUAのLAXのりつぎとかでいくと、別室で取ってくれること多し。
まああくあｍでも建て前で、実際はメキシコどころか日本に帰るときも
とらない場合も多いんだけどね。
米国の緑色のビザ免除カード（I-94）だよね？
建前上はちゃんともどしとかないと面倒なことになるよ。2ちゃんでも以前
話題になってたハズ。 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007643791/ あたり。
ちなみにUAのLAXのりつぎとかでいくと、別室で取ってくれること多し。
まああくあｍでも建て前で、実際はメキシコどころか日本に帰るときも
とらない場合も多いんだけどね。
クバのえすこーとはもっとすごいの？？
>>39
５年前のはなしですが、私も最初はそう思いました。
ただ、陸路（37さんの話は空路でも？）のメキシコ行きは、
アメリカに再入国することが前提の場合は、
あえて出国扱いにしていないようでありました。
ある人の話では、結局、陸路を出国扱いにしてしまうと、
再入国があまりに困難になるということ、
（何と言っても不法入国者と同じ入国経路…）
それと、逆に、アメリカの観光滞在の９０日のリミットを、
定期的に国境超えを繰り返して観光入国を更新できれば
無限に増やせてしまうというトリックもなりたってしまうのでは？
ということでしたが…。
なんか、スレ違いなのでさげます。
すみません。
５年前のはなしですが、私も最初はそう思いました。
ただ、陸路（37さんの話は空路でも？）のメキシコ行きは、
アメリカに再入国することが前提の場合は、
あえて出国扱いにしていないようでありました。
ある人の話では、結局、陸路を出国扱いにしてしまうと、
再入国があまりに困難になるということ、
（何と言っても不法入国者と同じ入国経路…）
それと、逆に、アメリカの観光滞在の９０日のリミットを、
定期的に国境超えを繰り返して観光入国を更新できれば
無限に増やせてしまうというトリックもなりたってしまうのでは？
ということでしたが…。
なんか、スレ違いなのでさげます。
すみません。
＞38
最近 ＬＡＰＡＺに行きました。
往復空路でしたが確かにアメリカの入出国カードしか帰りは挟んでませんでしたねー。
でも入国したときとおんなじ手続きでしたよ。
最近 ＬＡＰＡＺに行きました。
往復空路でしたが確かにアメリカの入出国カードしか帰りは挟んでませんでしたねー。
でも入国したときとおんなじ手続きでしたよ。
43 ：37：02/11/06 12:47 ID:m5LCkmUA
>>38
入国審査は受けたよ。 アメリカの入国カードが再度必要なかっただけ。
入国審査は受けたよ。 アメリカの入国カードが再度必要なかっただけ。
>>42, >>43
貴重な情報をいろいろとありがとうございます。
この時期にラパスとはとても羨ましいですね。
会社員の私は年末年始に現地６泊の予定です。
とはいっても、今はLAXまでの航空券を取っただけなので、
どうしようもなかったらアメリカ旅行に切り替える予定です。
でも、どうしても、５年前の学生の頃、Bajaのど真ん中で見た
あの現実離れした強烈な荒野の光景がどうしても忘れられないもので…。
もちろん、ラパスやカボサンルカスの綺麗な南国の海も、
エンセナーダののんびりとした港町も忘れがたいです。
また、陸路情報、
それから現地での飛行機情報などお知りの方いましたら、
是非よろしくおねがいします。
今、ネットで見て目をつけているのが
Aero Californiaなどの片道切符などですが、
一体どこで売っているのやら…という感じです。
貴重な情報をいろいろとありがとうございます。
この時期にラパスとはとても羨ましいですね。
会社員の私は年末年始に現地６泊の予定です。
とはいっても、今はLAXまでの航空券を取っただけなので、
どうしようもなかったらアメリカ旅行に切り替える予定です。
でも、どうしても、５年前の学生の頃、Bajaのど真ん中で見た
あの現実離れした強烈な荒野の光景がどうしても忘れられないもので…。
もちろん、ラパスやカボサンルカスの綺麗な南国の海も、
エンセナーダののんびりとした港町も忘れがたいです。
また、陸路情報、
それから現地での飛行機情報などお知りの方いましたら、
是非よろしくおねがいします。
今、ネットで見て目をつけているのが
Aero Californiaなどの片道切符などですが、
一体どこで売っているのやら…という感じです。
45 ：４４：02/11/10 18:07 ID:awEacYXR
自分で質問しておいてなんですが、
ティファナの陸路越境の情報についてのみですが、
こんなサイトを発見しました↓
www.geocities.co.jp/SilkRoad/5953/tijuana.htm
かなり詳しくて、情報も新しいようです。（2002年3月）
ティファナの陸路越境の情報についてのみですが、
こんなサイトを発見しました↓
www.geocities.co.jp/SilkRoad/5953/tijuana.htm
かなり詳しくて、情報も新しいようです。（2002年3月）
46 ：異邦人さん ：02/11/11 17:43 ID:oeZYVVmh
47 ：異邦人さん：02/11/14 18:50 ID:DcCP82KH
20日間でロス経由、メキシコシティIN、グァテマラOUTを予定。
途中、カンクンやラスカサス寄れたらって思ってますが、
主要都市間、およびグァテマラとの国境越えなど、バス旅行は可能でつか？
歩き方改訂でどこにも売ってなく、とりあえずロンプラ買って、
これから方々検索かけるとこですが、サクっと教えてスマソ。
途中、カンクンやラスカサス寄れたらって思ってますが、
主要都市間、およびグァテマラとの国境越えなど、バス旅行は可能でつか？
歩き方改訂でどこにも売ってなく、とりあえずロンプラ買って、
これから方々検索かけるとこですが、サクっと教えてスマソ。
48 ：異邦人さん：02/11/14 23:52 ID:8nfd6WZf
>47
20日間だとけっこう急ぎ足になるかも。グアテにいくならティカルははずせないと
思うけど、ティカル-グアテで丸1日かかるからなあ。ゲリラもおおいルートだし。
バス旅行は余裕でつ。最悪メキシコシティーからサンクリストバルまで直行バス
でてるから、そこからゆっくりまわってもいいとおもわれ。
20日間だとけっこう急ぎ足になるかも。グアテにいくならティカルははずせないと
思うけど、ティカル-グアテで丸1日かかるからなあ。ゲリラもおおいルートだし。
バス旅行は余裕でつ。最悪メキシコシティーからサンクリストバルまで直行バス
でてるから、そこからゆっくりまわってもいいとおもわれ。
49 ：異邦人さん：02/11/15 00:02 ID:mmyklCBq
あ、いいなー。私もメキシコ考えてるんだけど
今の気候はどんな感じ？
スペイン語できないけど、きびいかな？
今の気候はどんな感じ？
スペイン語できないけど、きびいかな？
50 ：TACBE：02/11/15 00:43 ID:hYpB+lpm
サンクリストバル是非寄ってください。
サンクリストバル-タパチュラ（グアテ国境）のバスは
関門だらけ。
山道だから車酔いに注意。
あと、客を寝かせまい（笑）、と大音響映画を放映するから
耳栓も持参のこと。
サンクリストバル-タパチュラ（グアテ国境）のバスは
関門だらけ。
山道だから車酔いに注意。
あと、客を寝かせまい（笑）、と大音響映画を放映するから
耳栓も持参のこと。
51 ：47：02/11/15 08:53 ID:Ok8TblWL
>>48
バス通ってるのれすね、ひとまず懸案クリア。
でも20日じゃ急ぐかぁ、そこそこ滞在型にしたいのだけどｗ
じゃあカンクンはホテル＋飛行機を現地で探すか、やめて（でもカリブ海みたひ）、
助言通り、シティからラスカサスまで直行するかぁ。
でも一気にバスはしんどそうだし、空飛んで、バスはグァテ国境越えだけに
留めるか、、でも途中、オアハカとか寄りたい気もするし。
あと、やっぱグァテにティカルは必須でつか。
アティトラン湖でいっかと思ってたけど、
カンボジア行ってアンコールワット見ないようなものか、、
う～ん、でも何となく未定な予定が見えてきたど。いろいろサンクス。
バス通ってるのれすね、ひとまず懸案クリア。
でも20日じゃ急ぐかぁ、そこそこ滞在型にしたいのだけどｗ
じゃあカンクンはホテル＋飛行機を現地で探すか、やめて（でもカリブ海みたひ）、
助言通り、シティからラスカサスまで直行するかぁ。
でも一気にバスはしんどそうだし、空飛んで、バスはグァテ国境越えだけに
留めるか、、でも途中、オアハカとか寄りたい気もするし。
あと、やっぱグァテにティカルは必須でつか。
アティトラン湖でいっかと思ってたけど、
カンボジア行ってアンコールワット見ないようなものか、、
う～ん、でも何となく未定な予定が見えてきたど。いろいろサンクス。
52 ：47：02/11/15 09:03 ID:NipDv11G
>>50
サンクリストバルとわ、サン・クリストバル・デ・ラス・カサスのことですよね。
前スレ読んでて外せないと思ってまつた。是非、行ってきまふ。
拠点にパレンゲとかピンクの教会のエル・アルコテテとか廻りたひ。
あと関門って、バスから降ろされて持ち物検査？ ある意味楽しそ？かも、、
耳栓と酔い止め持参でつね、サンクスれす。
サンクリストバルとわ、サン・クリストバル・デ・ラス・カサスのことですよね。
前スレ読んでて外せないと思ってまつた。是非、行ってきまふ。
拠点にパレンゲとかピンクの教会のエル・アルコテテとか廻りたひ。
あと関門って、バスから降ろされて持ち物検査？ ある意味楽しそ？かも、、
耳栓と酔い止め持参でつね、サンクスれす。
53 ：47：02/11/15 09:36 ID:M/kb0EvU
最初にロスで２泊してプチメキシカン気分もと思ったけど
ロス→カンクン→シティって手もあるか。うー金がかかりそ
来月12日はシティでお祭りかぁ、見たいような、
でも混雑に巻き込まれるのヤだし、こっちはたぶんパス、、
ロス→カンクン→シティって手もあるか。うー金がかかりそ
来月12日はシティでお祭りかぁ、見たいような、
でも混雑に巻き込まれるのヤだし、こっちはたぶんパス、、
54 ：異邦人さん：02/11/15 14:57 ID:1R8WN85K
１２月１２日ですか？シティに行くのですが、どんなお祭り？
55 ：47：02/11/15 16:10 ID:DchakQq1
>>54
えっと「グアダルーペの聖処女（聖母マリア）の日」
：Dia de Nuestra Senora de Guadalupe
ナショジオには羽根いっぱいつけたリオのカーニバル風美女が。
<新世界と旧世界がメキシコの宗教に融合したことを
盛大に祝い、巡礼者たちは一日中歌い踊る>とか。
とりあえず、来週から行くこと決定～。
18日間。メキシコシティIN、グァテマラOUTでふ。
えっと「グアダルーペの聖処女（聖母マリア）の日」
：Dia de Nuestra Senora de Guadalupe
ナショジオには羽根いっぱいつけたリオのカーニバル風美女が。
<新世界と旧世界がメキシコの宗教に融合したことを
盛大に祝い、巡礼者たちは一日中歌い踊る>とか。
とりあえず、来週から行くこと決定～。
18日間。メキシコシティIN、グァテマラOUTでふ。
来週じゃなくて再来週だ、スレ汚しスマソ
57 ：TACBE：02/11/16 00:36 ID:RdyNjPSX
メヒコではタコスもさることながらトルタ・デ・ミラネサ
もおすすめ。
シティのソカロではパンケーキ（スペイン語知らず）。
飲み物はフーゴ・デ・ナランハね。
もおすすめ。
シティのソカロではパンケーキ（スペイン語知らず）。
飲み物はフーゴ・デ・ナランハね。
58 ：47：02/11/16 01:12 ID:0yMl3Tlu
59 ：ソンブレロ：02/11/16 01:23 ID:AaksgS1X
本日、メヒコから帰国したあるよ。
漏れのコースは、
サンディエゴ→ティファナ（バス）→ラパス（バス）→ロスカボス（飛行機）→シティ
とでしたが、何か？
漏れのコースは、
サンディエゴ→ティファナ（バス）→ラパス（バス）→ロスカボス（飛行機）→シティ
とでしたが、何か？
60 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/16 01:37 ID:jPnhHttj
＞58
ナランハ→オレンジ
トロンハ→クレープフルーツ だよ
トルタはでっかい平べったいパンのサンドイッチで
ミラネッサは細かいパン粉の薄いカツみたいのじゃぁなかったっけ？
なにがどうミラノ風なのかわかんないけど。。。
ナランハ→オレンジ
トロンハ→クレープフルーツ だよ
トルタはでっかい平べったいパンのサンドイッチで
ミラネッサは細かいパン粉の薄いカツみたいのじゃぁなかったっけ？
なにがどうミラノ風なのかわかんないけど。。。
61 ：47：02/11/16 01:55 ID:Kp/5mD4x
62 ：47：02/11/16 01:56 ID:Kp/5mD4x
63 ：ソンブレロ：02/11/16 02:31 ID:AaksgS1X
＞＞61 メヒコには９日間いたけど、天気は毎日晴れでした。
シティは朝方8～10度、昼21度くらいだったぞ。
雨は降らんが、夕方とか風はケコウ強いときもアル。
デリケートなヤシなら、マスク（ルチャの覆面ではない）
も持ってったほうがよいぞ。
帝王手和姦に行くなら、帽子・グラサン、バンテリンは必携！
ピラミッド2つとも登ると乳酸足にたまるぞえ。
ちなみに漏れは筋肉痛が2日後に来たが・・・・
太平洋側はおおむね21～34度ね（ずっと晴れ）
＞＞44 ティファナでの国境越え ＳＤのダウンタウンからはトロリーが
国境の手前50Ｍまで出てるから駱駝ジョ。
（漏れはＳＤ在住の兄～碁の車で米側国境ゲートの前まで送ってもらったが）
メキシコ入国時にツーリストカード記入して、米20鱈（195ペソ）支払った。
ティファナ→ラパスのＡＢＣのバスは1日2本しかないぞよ。
（12：00発、18：00発 ＵＳ＄84.00ですだ）
ラパスへのバスは、ゲートを出てロータリー向かいのＡＢＣのターミナルで乗れる
ただし、エンセナーダで乗り換え30分待ち（通しで買える）
国境での米側の出国チェックは何にもないぞよ。Ｉ94Ｗのカードは最終的に帰国時にＬＡＸで
提出でＯＫ。二度書く必要はないじょ。
シティは朝方8～10度、昼21度くらいだったぞ。
雨は降らんが、夕方とか風はケコウ強いときもアル。
デリケートなヤシなら、マスク（ルチャの覆面ではない）
も持ってったほうがよいぞ。
帝王手和姦に行くなら、帽子・グラサン、バンテリンは必携！
ピラミッド2つとも登ると乳酸足にたまるぞえ。
ちなみに漏れは筋肉痛が2日後に来たが・・・・
太平洋側はおおむね21～34度ね（ずっと晴れ）
＞＞44 ティファナでの国境越え ＳＤのダウンタウンからはトロリーが
国境の手前50Ｍまで出てるから駱駝ジョ。
（漏れはＳＤ在住の兄～碁の車で米側国境ゲートの前まで送ってもらったが）
メキシコ入国時にツーリストカード記入して、米20鱈（195ペソ）支払った。
ティファナ→ラパスのＡＢＣのバスは1日2本しかないぞよ。
（12：00発、18：00発 ＵＳ＄84.00ですだ）
ラパスへのバスは、ゲートを出てロータリー向かいのＡＢＣのターミナルで乗れる
ただし、エンセナーダで乗り換え30分待ち（通しで買える）
国境での米側の出国チェックは何にもないぞよ。Ｉ94Ｗのカードは最終的に帰国時にＬＡＸで
提出でＯＫ。二度書く必要はないじょ。
64 ：ソンブレロ：02/11/16 02:34 ID:AaksgS1X
63＝続き
ティファナ発（12：00発、18：00発 ＵＳ＄84.00ですだ）
ラパスへのバスは、ゲートを出てロータリー向かいのＡＢＣのターミナルで乗れる
ただし、エンセナーダで乗り換え30分待ち（通しで買える）
＊特注 22時間バス乗立派はジモティには辛いと思われ
国境での米側の出国チェックは何にもないぞよ。Ｉ94Ｗのカードは最終的に帰国時にＬＡＸで
提出でＯＫ。二度書く必要はないじょ
ティファナ発（12：00発、18：00発 ＵＳ＄84.00ですだ）
ラパスへのバスは、ゲートを出てロータリー向かいのＡＢＣのターミナルで乗れる
ただし、エンセナーダで乗り換え30分待ち（通しで買える）
＊特注 22時間バス乗立派はジモティには辛いと思われ
国境での米側の出国チェックは何にもないぞよ。Ｉ94Ｗのカードは最終的に帰国時にＬＡＸで
提出でＯＫ。二度書く必要はないじょ
65 ：47：02/11/16 08:50 ID:0Feh9E3y
66 ：ソンブレロ：02/11/16 10:32 ID:AaksgS1X
最新情報あげ～
ラパス→ロスモチスおよびマサトラン行きのフェリーは
土日しか出とらんからね。日程に注意ね。
ラパス→ロスモチスおよびマサトラン行きのフェリーは
土日しか出とらんからね。日程に注意ね。
67 ：異邦人さん：02/11/16 11:12 ID:QTaB6Tsn
今日の「世界ふしぎ発見」Teotihuacan特集age。
パンケーキはメキシコではpanque（パンケ、でケにアクセント）。
もっと南のほうに行くとこれが「パンケケ」になる。
トルタは15×13cmくらいのボリージョと呼ばれる柔らかめのフランスパンっぽいのに
具をはさんだもの。ミラネサとかピエルナとかいろいろある。
メインの肉にトマト・レタス・アボガド・フリホレスなどが一緒にはさまれる。
けっこうおなかにたまるし、夜ご飯に出歩くのがめんどうな時や
翌朝早く出発の時とかいいかも。
個人的におすすめはネツァルコヨトル地区のトルタは外れが少ないと思う。
ルチャだいすきであんなとこまで観に行っちゃったら是非どうぞ。
パンケーキはメキシコではpanque（パンケ、でケにアクセント）。
もっと南のほうに行くとこれが「パンケケ」になる。
トルタは15×13cmくらいのボリージョと呼ばれる柔らかめのフランスパンっぽいのに
具をはさんだもの。ミラネサとかピエルナとかいろいろある。
メインの肉にトマト・レタス・アボガド・フリホレスなどが一緒にはさまれる。
けっこうおなかにたまるし、夜ご飯に出歩くのがめんどうな時や
翌朝早く出発の時とかいいかも。
個人的におすすめはネツァルコヨトル地区のトルタは外れが少ないと思う。
ルチャだいすきであんなとこまで観に行っちゃったら是非どうぞ。
68 ：47：02/11/16 13:08 ID:BSKjTQiS
>>67
ヲヲ、ＴＶ見よお。情報thx
まぁ、生水は論外として、屋台とかの生野菜・魚介の安全度？
は、どんなもんでしょ。アジア慣れしてるんで、店の雰囲気や
要は体調次第、とか、ある程度は判断できるつもりだけど、
用心してかかった方がいいのかな、、
ヲヲ、ＴＶ見よお。情報thx
まぁ、生水は論外として、屋台とかの生野菜・魚介の安全度？
は、どんなもんでしょ。アジア慣れしてるんで、店の雰囲気や
要は体調次第、とか、ある程度は判断できるつもりだけど、
用心してかかった方がいいのかな、、
69 ：異邦人さん：02/11/16 14:04 ID:0GK4Emnz
70 ：48＝67：02/11/16 14:17 ID:QTaB6Tsn
＞68
太平洋岸の田舎町で生ガキ食べたことあるけど大丈夫だった。
まあこれは個人差や場合によることがおおいから何ともいえないけど。
ちなみに友人は「道端の安すぎるタコスは犬や猫の肉だ」といってる。
トルタは若者はともかくalbanilの食べ物だといって軽蔑する人も。
＞69
de nada! pero creo que ese programa es algo mentiroso......
es que cuando trato el mezcal, mis amigos se molestaron diciendo que no era cierto.
太平洋岸の田舎町で生ガキ食べたことあるけど大丈夫だった。
まあこれは個人差や場合によることがおおいから何ともいえないけど。
ちなみに友人は「道端の安すぎるタコスは犬や猫の肉だ」といってる。
トルタは若者はともかくalbanilの食べ物だといって軽蔑する人も。
＞69
de nada! pero creo que ese programa es algo mentiroso......
es que cuando trato el mezcal, mis amigos se molestaron diciendo que no era cierto.
71 ：47：02/11/16 14:42 ID:jcWRpTjx
>>70
なるほろ、そこそこ賑わってる屋台にしまふ。ｔｈｘ
バス、シティからオアハカまで６時間、44$
オアハカからラスカサスまで12時間、約30$か、、（ろんぷら
それぞれ１日ずつつぶれそだから、主要行程はメキシパスでエア使うかな、、
シティ、治安心配だけどニッコーとか泊まるのもつまらんし高いし、
２名で１万円台くらいで、どっかないかしらん。
なるほろ、そこそこ賑わってる屋台にしまふ。ｔｈｘ
バス、シティからオアハカまで６時間、44$
オアハカからラスカサスまで12時間、約30$か、、（ろんぷら
それぞれ１日ずつつぶれそだから、主要行程はメキシパスでエア使うかな、、
シティ、治安心配だけどニッコーとか泊まるのもつまらんし高いし、
２名で１万円台くらいで、どっかないかしらん。
72 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/16 15:07 ID:jPnhHttj
＞70
生ガキ食べたよ。メキシコシティで。
当たらなかったし、おいしかったっです。
＞algo mentiroso
テレビなんて所詮そんなもの。。。
で、どの辺がどうおかしいっていってたの？
生ガキ食べたよ。メキシコシティで。
当たらなかったし、おいしかったっです。
＞algo mentiroso
テレビなんて所詮そんなもの。。。
で、どの辺がどうおかしいっていってたの？
73 ：48＝67：02/11/16 16:38 ID:QTaB6Tsn
＞71
このスレの＞3にあるticket busでけっこうわかるよ。
OAXまでで＄44（ドルだよね？）だしたらUNOのれるよ……。
UNOはメキシコでもバスの設備についてはトップ3にはいると思う。
座席にフットレストのついたバスはよくあるけど、ここは枕と毛布とレッグレストつき。
くわしくは ttp://www.uno.com.mx
ちなみにオアハカは空港は街からバスで15分くらいだったかな。
バスはセントロの一角。詳しくは ttp://oax.inegi.gob.mx/difusion/espanol/metro.pdfみれ。
シティは高いところは自腹では泊まったことないから不明。
casa viejaあたり一度泊まってみたいけどさすがに予算オーバーでしょうね。
無難な線で申し訳ないけどGran Hotelあたりが98ドルくらいからで
ロケーションも動きやすいかも。ｸﾞｸﾞﾙの画像検索で大体のムードはわかるかと。
しかし最近名前が変わった気がするんだよなあ。ﾎﾑﾍﾟもつながんないし。
場所はソカロの一角。某ホテル写真集の表紙を飾るくらいアンティーク。
雰囲気はあるけど古い。けどﾆｯｺｰやｶﾐﾉﾚｱﾙよりは動きやすい。
＞72
具体的な話はここでは勘弁。
このスレの＞3にあるticket busでけっこうわかるよ。
OAXまでで＄44（ドルだよね？）だしたらUNOのれるよ……。
UNOはメキシコでもバスの設備についてはトップ3にはいると思う。
座席にフットレストのついたバスはよくあるけど、ここは枕と毛布とレッグレストつき。
くわしくは ttp://www.uno.com.mx
ちなみにオアハカは空港は街からバスで15分くらいだったかな。
バスはセントロの一角。詳しくは ttp://oax.inegi.gob.mx/difusion/espanol/metro.pdfみれ。
シティは高いところは自腹では泊まったことないから不明。
casa viejaあたり一度泊まってみたいけどさすがに予算オーバーでしょうね。
無難な線で申し訳ないけどGran Hotelあたりが98ドルくらいからで
ロケーションも動きやすいかも。ｸﾞｸﾞﾙの画像検索で大体のムードはわかるかと。
しかし最近名前が変わった気がするんだよなあ。ﾎﾑﾍﾟもつながんないし。
場所はソカロの一角。某ホテル写真集の表紙を飾るくらいアンティーク。
雰囲気はあるけど古い。けどﾆｯｺｰやｶﾐﾉﾚｱﾙよりは動きやすい。
＞72
具体的な話はここでは勘弁。
74 ：47：02/11/16 17:31 ID:GE+Icrpd
>>73
ぐぐってみますたが、
ここのホテルでせうか、いかにも表紙向きな趣、、
http://www.hotel-ancira.com/ancira.htm
少し前のＣａｓａのバラカン特集でカミノレアル載ってて
最初の２泊くらい、と予定してますたが、シティはここに滞在するかな、、
ぐぐってみますたが、
ここのホテルでせうか、いかにも表紙向きな趣、、
http://www.hotel-ancira.com/ancira.htm
少し前のＣａｓａのバラカン特集でカミノレアル載ってて
最初の２泊くらい、と予定してますたが、シティはここに滞在するかな、、
75 ：48＝67：02/11/16 18:01 ID:QTaB6Tsn
＞74
いや、それはモンテレイの…… ＝(￣Д￣;)⇒
一応
ttp://www.shan.org.hk/world/photo/us96d.html の2行目にのってる
かんじ。ここにはハワードジョンソンが買収したみたいに
書いてあるけど、肝心のHJのHPにはのってないや。
カミノレアルは航空会社のスタッフも泊まったりするしいいよね。
ちなみにオアハカのカミノレアルは元修道院。
いや、それはモンテレイの…… ＝(￣Д￣;)⇒
一応
ttp://www.shan.org.hk/world/photo/us96d.html の2行目にのってる
かんじ。ここにはハワードジョンソンが買収したみたいに
書いてあるけど、肝心のHJのHPにはのってないや。
カミノレアルは航空会社のスタッフも泊まったりするしいいよね。
ちなみにオアハカのカミノレアルは元修道院。
76 ：47：02/11/16 18:17 ID:/A+y/JyI
77 ：47：02/11/16 21:01 ID:WZFsJhPw
テオティワカンでっかいage
78 ：異邦人さん：02/11/17 02:29 ID:fg9t7wUt
そういえバティオティワカンに行って初めて
「これが２０００ｍオーバーの標高なんだな」って自覚した。
階段をちょっとしか上らなかったのにすぐに息切れして。
「これが２０００ｍオーバーの標高なんだな」って自覚した。
階段をちょっとしか上らなかったのにすぐに息切れして。
79 ：異邦人さん：02/11/17 02:48 ID:ZZ2PRRBx
>>71
当方9月に行って来ました。
メキシコシティでは『地球の～』にも載っているホテル・カテドラルに滞在。
ソカロのカテドラル真裏、テンプロマヨール至近の中級ホテル。
部屋も広くバスルームも清潔でベッド大。
屋上のテラスからはソカロが見渡せる。
2泊して60US$くらい。
当方9月に行って来ました。
メキシコシティでは『地球の～』にも載っているホテル・カテドラルに滞在。
ソカロのカテドラル真裏、テンプロマヨール至近の中級ホテル。
部屋も広くバスルームも清潔でベッド大。
屋上のテラスからはソカロが見渡せる。
2泊して60US$くらい。
80 ：47：02/11/17 08:18 ID:hv9ft8Ev
>>79
ホテル・カテドラル、ロンプラにも載ってまつね。
値段も手頃で連泊できます。レスサンクス
テオティワカン、あんなにおっきいとは思わなんだ。行かねば、、
（旅行前の駆け込み仕事、片付け中～、でも色々聞きたひ、、ｗ
ホテル・カテドラル、ロンプラにも載ってまつね。
値段も手頃で連泊できます。レスサンクス
テオティワカン、あんなにおっきいとは思わなんだ。行かねば、、
（旅行前の駆け込み仕事、片付け中～、でも色々聞きたひ、、ｗ
81 ：TACBE：02/11/18 00:43 ID:0f06KDmq
テオティワカン
高所+あの勾配→卒倒→人間なだれ
なんて事故は起きないのかな？
高所+あの勾配→卒倒→人間なだれ
なんて事故は起きないのかな？
82 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/18 01:56 ID:tTcECHKR
あそこはそれほど勾配がキツくなかった気が。。。
ウシュマルだったかな？チェーンが下がってたの。
傾斜が急で手放しで降りれない人も多かった。
あと、グァテだけどティカルとか。。。
何カ所か遺跡巡りをしたけど、ウシュマルの「魔法使いのピラミッド」が
一番のお気に入り。眺めもいいし角張ってないのが美しい。
ウシュマルだったかな？チェーンが下がってたの。
傾斜が急で手放しで降りれない人も多かった。
あと、グァテだけどティカルとか。。。
何カ所か遺跡巡りをしたけど、ウシュマルの「魔法使いのピラミッド」が
一番のお気に入り。眺めもいいし角張ってないのが美しい。
83 ：ソンブレロ：02/11/18 12:49 ID:f8pG5xy/
＞71 シティのホテル
漏れは到着が遅かったのと、出発便も朝早かったので
空港隣接の「JR」ホテルに泊まった。 シングルで1泊US$104だった。
空港までの送迎もつけてくれるし、モーニングコールもちゃんとしてくれたぞ
空港からはメトロが出てるから移動もわかりやすかったぞ。ティオティワカン
へのバスが出ている北ターミナルへもメトロで乗り換えなしだから便利。
ただし、お部屋はハイウェイサイド（空港滑走路）ではない方がよいぞ。
漏れは到着が遅かったのと、出発便も朝早かったので
空港隣接の「JR」ホテルに泊まった。 シングルで1泊US$104だった。
空港までの送迎もつけてくれるし、モーニングコールもちゃんとしてくれたぞ
空港からはメトロが出てるから移動もわかりやすかったぞ。ティオティワカン
へのバスが出ている北ターミナルへもメトロで乗り換えなしだから便利。
ただし、お部屋はハイウェイサイド（空港滑走路）ではない方がよいぞ。
84 ：異邦人さん：02/11/18 13:46 ID:46R3ryeX
自分は鉄道好きなんで、なるべく鉄道利用したいんですが
メキシコの鉄道って全然情報がないんですけど、ヤバイのでしょうか？
メキシコの鉄道って全然情報がないんですけど、ヤバイのでしょうか？
85 ：異邦人さん：02/11/18 15:44 ID:1mB6jWbE
>84
チワワ鉄道はかなり有名。10年くらい前にはNHKで特番までやった。
（というか、メキシコ特集5日間だった）
それにくらべ、南部・東部は今は運行停止も多い。
某ガイドブックにのっていても実際は通ってないの多し。
チワワ鉄道はかなり有名。10年くらい前にはNHKで特番までやった。
（というか、メキシコ特集5日間だった）
それにくらべ、南部・東部は今は運行停止も多い。
某ガイドブックにのっていても実際は通ってないの多し。
86 ：異邦人さん：02/11/18 16:07 ID:19fkdSFx
オアハカからヴェラクルスまでバスに乗った時鉄道の踏切を越えたんだけど
丁度長ーい貨物列車（２０両以上つないでた）がノロノロ通過中で１０分近く
待ったよ。鉄道そのものが衰退してるような印象だったよ。
丁度長ーい貨物列車（２０両以上つないでた）がノロノロ通過中で１０分近く
待ったよ。鉄道そのものが衰退してるような印象だったよ。
87 ：TACBE：02/11/18 23:11 ID:0f06KDmq
私も鉄道好きです。
アジがあると思います。
他の発展途上国の鉄道同様、けだるい雰囲気と物売りがイイ。
ちなみにシティー→ベラクルス（8時間くらい）、ベラクルス
→タパチュラ（27時間くらい）乗りましたが、夜は電気が消え
るので怖かったです。
警備員が見回るので大事はないと思うけど。
アジがあると思います。
他の発展途上国の鉄道同様、けだるい雰囲気と物売りがイイ。
ちなみにシティー→ベラクルス（8時間くらい）、ベラクルス
→タパチュラ（27時間くらい）乗りましたが、夜は電気が消え
るので怖かったです。
警備員が見回るので大事はないと思うけど。
88 ：47：02/11/19 00:59 ID:tQbK65Fi
あと１週間で彼の地へ、、なんとなく予定たててみた。
メヒコとグァテで１週間づつって考えると全部は無理か、、
（デジカメスナップと中判カメラで画になる風景探したく）
シティ／IN
・建築散策（バラカンとか）、考古学博物館、ソチミルコ
・教会探し（プエブラ郊外、トナンツィントラ）
・テオティワカン
オアハカ（バス移動の場合。飛行機なら寄らず）
・仮面探し
ラスカサス
・のんびり滞在
・パレンゲ（行ければ）
・国境越え
グァテ／OUT
アンティグア、アティトラン湖、ティカル、、
メヒコとグァテで１週間づつって考えると全部は無理か、、
（デジカメスナップと中判カメラで画になる風景探したく）
シティ／IN
・建築散策（バラカンとか）、考古学博物館、ソチミルコ
・教会探し（プエブラ郊外、トナンツィントラ）
・テオティワカン
オアハカ（バス移動の場合。飛行機なら寄らず）
・仮面探し
ラスカサス
・のんびり滞在
・パレンゲ（行ければ）
・国境越え
グァテ／OUT
アンティグア、アティトラン湖、ティカル、、
89 ：JIJI：02/11/19 01:45 ID:XDBlH7Dh
>88
国境越え、気をつけて。
一様、南部グアテマラ周辺は危険地帯ですので。
国境越え、気をつけて。
一様、南部グアテマラ周辺は危険地帯ですので。
90 ：異邦人さん：02/11/19 02:40 ID:4+0oZ4dD
>88さん
僕も１２月に、グアテＩＮ、シテイＯＵＴで２週間ぐらい
行く予定です。かなり急ぎ足で行かないと無理っぽい
ので、行くのはアンテイグア、フローレス、パレンケ
シテイだけになりそうです・・
僕も１２月に、グアテＩＮ、シテイＯＵＴで２週間ぐらい
行く予定です。かなり急ぎ足で行かないと無理っぽい
ので、行くのはアンテイグア、フローレス、パレンケ
シテイだけになりそうです・・
91 ：47：02/11/19 08:58 ID:gAFu7mKQ
92 ：47：02/11/19 09:07 ID:gAFu7mKQ
93 ：47：02/11/19 09:57 ID:gAFu7mKQ
94 ： ：02/11/19 15:49 ID:gutjmre2
遊泳中に落石、メキシコ新婚旅行中の夫婦が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000305-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00001047-mai-soci
偶然の事故とはいえ、ご愁傷様です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000305-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00001047-mai-soci
偶然の事故とはいえ、ご愁傷様です。
95 ：異邦人さん：02/11/19 17:46 ID:B40aT2Dm
イクキルってどこだよ・・・・・・
あのへんマヤ語の地名が多いからわかんないよ ･ﾟ･（ノД｀）･ﾟ･｡
あのへんマヤ語の地名が多いからわかんないよ ･ﾟ･（ノД｀）･ﾟ･｡
遅レスになってしまいましたが、情報ありがとうございます。
>>85-86 鉄道はそんなに廃れているんですか…。すごい残念です…。
>>87 27時間ということですがそれは座席車なので？そうだとしたら…想像するだけでもつらいものが…
どちらにしろメキシコでは、バスのほうが早くて快適ということですか。
>>85-86 鉄道はそんなに廃れているんですか…。すごい残念です…。
>>87 27時間ということですがそれは座席車なので？そうだとしたら…想像するだけでもつらいものが…
どちらにしろメキシコでは、バスのほうが早くて快適ということですか。
98 ： ：02/11/19 18:33 ID:gutjmre2
99 ：異邦人さん：02/11/19 20:18 ID:CLoseX0O
悲しい事故ですね..
100 ：TACBE：02/11/19 23:14 ID:FPoJWGj2
87です
ベンチシート3人分占拠、バックパックに鍵で
横になって寝ました。
暗くなってから暇つぶすのに苦労しました。
バスの方が早いですが、そこは発展途上国という
ことで、トランキライザーでも飲んで、ウトウト
しているほうがいいでしょう。
ベンチシート3人分占拠、バックパックに鍵で
横になって寝ました。
暗くなってから暇つぶすのに苦労しました。
バスの方が早いですが、そこは発展途上国という
ことで、トランキライザーでも飲んで、ウトウト
しているほうがいいでしょう。
101 ：47：02/11/20 00:48 ID:rvornVjU
この期に及んでメキシコＩＮＯＵＴに変更。
グァテも逝きたいけど、メキシコで沈没しそう、、
でもグアダルーペの祭り、見れるど～
（ＵＡのロス－グァテ間、高杉
グァテも逝きたいけど、メキシコで沈没しそう、、
でもグアダルーペの祭り、見れるど～
（ＵＡのロス－グァテ間、高杉
102 ：異邦人さん：02/11/20 01:03 ID:M1OgCa3r
メキシコシティのホテルですが、復活祭の時は、値段が激安でした。
103 ：JIJI：02/11/20 02:28 ID:LtcRM14F
＞９７（８８）
現在生きている鉄道はチワワ鉄道のみ。
貨物列車はありますが人はダメです。
国鉄は２年も前に破綻して倒産したとのこと。
シティには物悲しく中央駅の塔がたってますが…。
１２日の聖母祭ですが、周辺のコロニアルのほうが面白いとおもいますよ。
ミチョアカンやハリスコの奥地など。
女性にとっては将来の旦那さんを探す祭りになってます。
これはサンミゲール・デ・アルトっていう田舎の町ですが、
旧フランス入植地ですので、美人ばっかり…。
現在生きている鉄道はチワワ鉄道のみ。
貨物列車はありますが人はダメです。
国鉄は２年も前に破綻して倒産したとのこと。
シティには物悲しく中央駅の塔がたってますが…。
１２日の聖母祭ですが、周辺のコロニアルのほうが面白いとおもいますよ。
ミチョアカンやハリスコの奥地など。
女性にとっては将来の旦那さんを探す祭りになってます。
これはサンミゲール・デ・アルトっていう田舎の町ですが、
旧フランス入植地ですので、美人ばっかり…。
104 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/20 02:37 ID:bPa4X+/z
＞94-98
何とも言えない事故。。。
>>97
バスが便利。
定刻どうりに発車したりするのでビックリしちゃいます。（ｗ
いいバスだと、ジュースとかテレビとかついてるし。。。
冷房が効きすぎる場合もあるので上着は預ける荷物に入れない方が吉。
寝てる間にかけているメガネを盗まれた人や、比較的安全と思われたルートで
バスジャックにあった人にあっちであったけど、飛行機の次に便利な移動手段だと思うよ。
電車で移動中にメキシコ人（数人）にぼこぼこにされた人を知ってるので、
使う気になれない。
でも、チワワ鉄道なら楽しめるかもね。（私は行ったことないけど観光ポイントだし。）
何とも言えない事故。。。
>>97
バスが便利。
定刻どうりに発車したりするのでビックリしちゃいます。（ｗ
いいバスだと、ジュースとかテレビとかついてるし。。。
冷房が効きすぎる場合もあるので上着は預ける荷物に入れない方が吉。
寝てる間にかけているメガネを盗まれた人や、比較的安全と思われたルートで
バスジャックにあった人にあっちであったけど、飛行機の次に便利な移動手段だと思うよ。
電車で移動中にメキシコ人（数人）にぼこぼこにされた人を知ってるので、
使う気になれない。
でも、チワワ鉄道なら楽しめるかもね。（私は行ったことないけど観光ポイントだし。）
105 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/20 02:38 ID:bPa4X+/z
＞103
あ、倒産してんだ。。。
あ、倒産してんだ。。。
106 ：(ﾟДﾟ)：02/11/20 03:30 ID:dM+4DZs3
＞１０３
まじでぇ～？８７さんが言ってたシティ～ベラクルスの鉄道は今は乗れないのか？？
まじでぇ～？８７さんが言ってたシティ～ベラクルスの鉄道は今は乗れないのか？？
107 ：JIJI：02/11/20 11:00 ID:LtcRM14F
> １０６ 地下鉄、路面電車もどき、トローリーバスなら走っていますが。
きっと昔のメキシコ、地震、テキーラショック前の
黄金時代の出来事ではないでしょうか。
＞＞９７ 夜の高速バスはお勧めしません。シティー～タスコ間は
山賊が出ます。夜行バスは用心に越したことはありません。
高速バスはいろいろあります。特等でもボロのバスや清潔なものも。
でも自分でバスは選べないので運を天にまかせましょう。
ちなみに北部モンテレイ～ヒューストン ８時間は安全だそうです。
ただし、特等でです。（８０ＵＳＤぐらい）
きっと昔のメキシコ、地震、テキーラショック前の
黄金時代の出来事ではないでしょうか。
＞＞９７ 夜の高速バスはお勧めしません。シティー～タスコ間は
山賊が出ます。夜行バスは用心に越したことはありません。
高速バスはいろいろあります。特等でもボロのバスや清潔なものも。
でも自分でバスは選べないので運を天にまかせましょう。
ちなみに北部モンテレイ～ヒューストン ８時間は安全だそうです。
ただし、特等でです。（８０ＵＳＤぐらい）
108 ：けろけろ：02/11/20 13:35 ID:vEEI+BDq
ふ～ん
シティだけで20日間なんてもったいな～いっ
メキシカーナ航空が出しているメキシパスとか使うと、安くて、早くて
国内移動できると思うのですが～っ （バスよりは高いが・・・・）
国内の電車はなくなったんだ～っ
昔、メキシコからオアハカまで電車で移動したらバスで後追いしてくた
友人に追い抜かされたのを思い出しました～っ
シティだけで20日間なんてもったいな～いっ
メキシカーナ航空が出しているメキシパスとか使うと、安くて、早くて
国内移動できると思うのですが～っ （バスよりは高いが・・・・）
国内の電車はなくなったんだ～っ
昔、メキシコからオアハカまで電車で移動したらバスで後追いしてくた
友人に追い抜かされたのを思い出しました～っ
109 ：47：02/11/20 14:12 ID:3ZZq6pqC
チワワ鉄道に乗るなら途中下車して何処かでのんびりするのもお勧めですよ。
バスの移動がメインの中米旅行にあっては気分も変わって良かったです。
バスの移動がメインの中米旅行にあっては気分も変わって良かったです。
111 ：異邦人さん：02/11/21 01:52 ID:CVt/raFi
>>110
始発駅からでも座席を確保するのに苦労したのに、途中乗車で大丈夫なのかな？
始発駅からでも座席を確保するのに苦労したのに、途中乗車で大丈夫なのかな？
>111
指定席使いなはれ
指定席使いなはれ
113 ：異邦人さん：02/11/23 12:36 ID:jjZli8i9
114 ：47：02/11/23 13:09 ID:VuATRBvz
ぎりぎりメキシパスとれたんで、
数日シティに滞在したら一気にラスカサスに飛んで
>93のルートでなんとか国境越えて、グァテから戻る予定に。
で、日程の大半がマヤ文化圏な所になりそうなんで、
シティ近くのキリスト教の信仰心生々しい地方都市に行けたら
などと、好き勝手に画策しております。
>>113
特にプエブラはメキシコで最も料理が多彩で美味しい、みたいでつね。
是非、参考にさせていただきまふ。書き込む寸前レスついてビックリw サンクス
数日シティに滞在したら一気にラスカサスに飛んで
>93のルートでなんとか国境越えて、グァテから戻る予定に。
で、日程の大半がマヤ文化圏な所になりそうなんで、
シティ近くのキリスト教の信仰心生々しい地方都市に行けたら
などと、好き勝手に画策しております。
>>113
特にプエブラはメキシコで最も料理が多彩で美味しい、みたいでつね。
是非、参考にさせていただきまふ。書き込む寸前レスついてビックリw サンクス
115 ：47：02/11/23 13:19 ID:VuATRBvz
あ、グアナファトってミイラ博物館あるのか、行ってみたいような、、
116 ：47：02/11/23 13:36 ID:VuATRBvz
ところで、バスの危険路線とか、深夜バスが危ない、っていうのは
どういうことなのでせうか？
強盗やゲリラに突然バス止められて、乗客みんな荷物取られちゃうの？
それともバスの中に危ない連中たくさんいて、運転手の見えないとこで
脅されちゃう？ 運転手もグル？ ゲリラが検問してる？
タクシー危険ってのは分かるけど、バスだと、どうもイメージできなくて、、
連レス、スマソ
どういうことなのでせうか？
強盗やゲリラに突然バス止められて、乗客みんな荷物取られちゃうの？
それともバスの中に危ない連中たくさんいて、運転手の見えないとこで
脅されちゃう？ 運転手もグル？ ゲリラが検問してる？
タクシー危険ってのは分かるけど、バスだと、どうもイメージできなくて、、
連レス、スマソ
＞119
有名どころだと'93の春にMEX-OAXの深夜２等バスで日本人女子大生が
乗り込んできた強盗に殺害された。前の席に座っていたので見せしめとか、
逝ってることがわからなかったとか抵抗したとか諸説あり。
自分の経験やメキシコ人友人の話では、
VER-MEXの日中の１等バスで反政府集団が投石→乗り込んできて、
寄付をするまでバスを取り囲んでタイヤの下に石をはさまれた、とか
ISTMO-OAXの深夜２等バスに強盗グループが乗り込んできて、運転手を
縛って他の乗客の持ち金すべてと貴金属を奪って逃げた、とか。
バスや強盗じゃないけど、GUE-MEXの山道を日中自家用車で走ってたら
強盗グループが出てきて、最初に抵抗したら手の指すべてをマチェテで
切り落とされたとか、違うルートを夜１等バスで走ったとき、２人がけの
座席で寝てて、目覚めたら隣に下半身モロ出しの運転助手がいたとか。
とりあえず漏れの知ってるのはこの程度。
有名どころだと'93の春にMEX-OAXの深夜２等バスで日本人女子大生が
乗り込んできた強盗に殺害された。前の席に座っていたので見せしめとか、
逝ってることがわからなかったとか抵抗したとか諸説あり。
自分の経験やメキシコ人友人の話では、
VER-MEXの日中の１等バスで反政府集団が投石→乗り込んできて、
寄付をするまでバスを取り囲んでタイヤの下に石をはさまれた、とか
ISTMO-OAXの深夜２等バスに強盗グループが乗り込んできて、運転手を
縛って他の乗客の持ち金すべてと貴金属を奪って逃げた、とか。
バスや強盗じゃないけど、GUE-MEXの山道を日中自家用車で走ってたら
強盗グループが出てきて、最初に抵抗したら手の指すべてをマチェテで
切り落とされたとか、違うルートを夜１等バスで走ったとき、２人がけの
座席で寝てて、目覚めたら隣に下半身モロ出しの運転助手がいたとか。
とりあえず漏れの知ってるのはこの程度。
>119じゃなくて>116だった。逝ってきまつ。
119 ：メスカリン ◆PpMURAL.9. ：02/11/23 16:20 ID:Kewb1Ekf
＞116
どのルートか忘れたけど、夜行バスで強盗にあった人は運が良かった（？）のか
数十ペソの被害で済んだって。日本人・・・いや外国人は彼一人だったんだけどね。
身なりの良さそうなおばさんのほうが、しつこく金品のの要求をされてたって。
乗用車でバスの前後を挟まれて横道に誘導されたって言ってたような。。。
解放後はバスに乗ったままみんなで警察に行ったそうです。
あと、夜行じゃないかも知れないけど、寝てる間にかけてるメガネを
盗まれた人もいたのでメガネ着用者はご用心あれ。
基本だけど、とにかく強盗のたぐいにあったらあきらめて素直に荷物を渡すこと。
どのルートか忘れたけど、夜行バスで強盗にあった人は運が良かった（？）のか
数十ペソの被害で済んだって。日本人・・・いや外国人は彼一人だったんだけどね。
身なりの良さそうなおばさんのほうが、しつこく金品のの要求をされてたって。
乗用車でバスの前後を挟まれて横道に誘導されたって言ってたような。。。
解放後はバスに乗ったままみんなで警察に行ったそうです。
あと、夜行じゃないかも知れないけど、寝てる間にかけてるメガネを
盗まれた人もいたのでメガネ着用者はご用心あれ。
基本だけど、とにかく強盗のたぐいにあったらあきらめて素直に荷物を渡すこと。
120 ：異邦人さん：02/11/23 17:45 ID:ECWV7+FV
>>116
日本の物価からすれば、少しのお金を惜しんで事故に遭うリスクを増やすより
昼間、1等のノンストップのバスに限定して乗る方がいいと思う。
自分も乗るまでは怖い話ばっかり聞いていたけど、前回、3回乗って大丈夫だと
思えた。
MEX-GDLの間だったら高速道路も整備されているし、時間的にもそう悪くない。
デラックスなETNは確かに快適だった。バス会社によって快適さが少しずつ違う
ことも分かった。
あと代替手段としては、タクシーと交渉しても大概のところへは行ってくれる。
オアハカで遺跡にいくときチャーターしたタクシーに、プエルト・エスコンディード
まで6時間で240ドルだよと営業された記憶がある。もっと短い、1時間ぐらいの
ところならタクシー使った方がいい場合もあるってことで。
日本の物価からすれば、少しのお金を惜しんで事故に遭うリスクを増やすより
昼間、1等のノンストップのバスに限定して乗る方がいいと思う。
自分も乗るまでは怖い話ばっかり聞いていたけど、前回、3回乗って大丈夫だと
思えた。
MEX-GDLの間だったら高速道路も整備されているし、時間的にもそう悪くない。
デラックスなETNは確かに快適だった。バス会社によって快適さが少しずつ違う
ことも分かった。
あと代替手段としては、タクシーと交渉しても大概のところへは行ってくれる。
オアハカで遺跡にいくときチャーターしたタクシーに、プエルト・エスコンディード
まで6時間で240ドルだよと営業された記憶がある。もっと短い、1時間ぐらいの
ところならタクシー使った方がいい場合もあるってことで。
121 ：47：02/11/23 18:49 ID:WElwDLD9
>117-119 レスサンクス。
夜行に限らず、まさに山賊に襲撃される訳ですね。いや勘弁、、
やっぱ、荷物分けて、撮済フィルムとか貴重品は足下？に隠すとか、
肌に身に付けとくとか、まぁ金持ちに見られないと思うけどw、
心構えは必要ですね。
>120
ハイ、金でカタつくならリスクは避けたいっす、短期旅行ですしw
でも、MEX-GDL間を高速道路で国境越えるのって、直行バスですよね？
さすがにラスカサスから、シティやオアハカまで戻ってグァテ行くのは何なんで、
過去スレに出てた、パレンケからフローレスまでのツアーで国境越えるとか、
グァテあきらめてオアハカ廻るとか、、いろいろ考えてみまふ。レスサンクス。
夜行に限らず、まさに山賊に襲撃される訳ですね。いや勘弁、、
やっぱ、荷物分けて、撮済フィルムとか貴重品は足下？に隠すとか、
肌に身に付けとくとか、まぁ金持ちに見られないと思うけどw、
心構えは必要ですね。
>120
ハイ、金でカタつくならリスクは避けたいっす、短期旅行ですしw
でも、MEX-GDL間を高速道路で国境越えるのって、直行バスですよね？
さすがにラスカサスから、シティやオアハカまで戻ってグァテ行くのは何なんで、
過去スレに出てた、パレンケからフローレスまでのツアーで国境越えるとか、
グァテあきらめてオアハカ廻るとか、、いろいろ考えてみまふ。レスサンクス。
122 ：けろけろ：02/11/24 11:40 ID:aO/roVnn
まちがっていたらごめんなさい・・・・
GDLをグアテマラシティと勘違いしちゃったのかな？？？たぶんメキシコの
グアダラハラのことだと思います。
シティからグアテマラシティまではバスでいっきにいったら死んじゃうかも・・・
（たぶんそんなバスもないと思うのですが・・・）
えっと、ラスカサスからグアテマラのどこに行かれるのですか？？？
国境越えに危険が伴うのも確かですが、国境を越えてグアテマラに入った
瞬間バスがとってもおんぼろだし、道もがたがただし、その先長距離は
肉体的に厳しいと思うのですが・・・・ 下手すれば座れましぇんっ
そうそう、私がラスカサスで一番よかったのは乗馬ツアーっしゅ
お馬に乗って山を登り近くの村に行くのですが、そこはキリスト教と
土着宗教が混ざった宗教が信仰されており（基本的にメキシコはどこ
でもそうなのですが）ちょっと不思議っ マナーには厳しいのでご注意けろけろっ
GDLをグアテマラシティと勘違いしちゃったのかな？？？たぶんメキシコの
グアダラハラのことだと思います。
シティからグアテマラシティまではバスでいっきにいったら死んじゃうかも・・・
（たぶんそんなバスもないと思うのですが・・・）
えっと、ラスカサスからグアテマラのどこに行かれるのですか？？？
国境越えに危険が伴うのも確かですが、国境を越えてグアテマラに入った
瞬間バスがとってもおんぼろだし、道もがたがただし、その先長距離は
肉体的に厳しいと思うのですが・・・・ 下手すれば座れましぇんっ
そうそう、私がラスカサスで一番よかったのは乗馬ツアーっしゅ
お馬に乗って山を登り近くの村に行くのですが、そこはキリスト教と
土着宗教が混ざった宗教が信仰されており（基本的にメキシコはどこ
でもそうなのですが）ちょっと不思議っ マナーには厳しいのでご注意けろけろっ
123 ：47：02/11/24 12:20 ID:D6mXL/V5
>>122
いや、思いっきし勘違いです、グァテシティはGUAですね
指摘サンクス、、（相変わらずボケまくりだな、ヲレは、、
グァテマラは、ケツァールテナンゴやアティトラン湖近辺、
アンティグアをつらつら考えてます。で、グァテシティからメヒコ戻。
余裕あったらティカル行こかな、と。
ラスカサス近郊、とっても良さげでつね。
遺跡以上に、そーゆー生々しい信仰の姿に興味が、、
確かに安易にカメラを向けるなと、聞き及んでますので、
了承もらうなり、ちっこいデジカメでさっと撮るなり、
スケッチするなり、がんばってみまつ。
ラスカサスでオススメのホテルあったら是非。
そこそこの値段で、快適さと安全を確保したいのですが、、
いや、思いっきし勘違いです、グァテシティはGUAですね
指摘サンクス、、（相変わらずボケまくりだな、ヲレは、、
グァテマラは、ケツァールテナンゴやアティトラン湖近辺、
アンティグアをつらつら考えてます。で、グァテシティからメヒコ戻。
余裕あったらティカル行こかな、と。
ラスカサス近郊、とっても良さげでつね。
遺跡以上に、そーゆー生々しい信仰の姿に興味が、、
確かに安易にカメラを向けるなと、聞き及んでますので、
了承もらうなり、ちっこいデジカメでさっと撮るなり、
スケッチするなり、がんばってみまつ。
ラスカサスでオススメのホテルあったら是非。
そこそこの値段で、快適さと安全を確保したいのですが、、
124 ：異邦人さん：02/11/24 13:54 ID:IJyqsDDC
写真禁止のとこでスケッチしようとしたら、係りの人にそれも止められた。
しょうがないので記憶力テストでも受けてるがごとく必死で情景を記憶して
そこを出てすぐにレストランに入って忘れないうちにスケッチした。
しょうがないので記憶力テストでも受けてるがごとく必死で情景を記憶して
そこを出てすぐにレストランに入って忘れないうちにスケッチした。
125 ：47：02/11/24 17:51 ID:FCzlGiEL
結構シリアスなのですね、
ショーみたな儀礼を観光客が取り囲んでる、
なんてユルい雰囲気でわなさそう、、（期待
ショーみたな儀礼を観光客が取り囲んでる、
なんてユルい雰囲気でわなさそう、、（期待
126 ：47：02/11/24 18:35 ID:FCzlGiEL
延々独りでレスつけて＆話が変わって申し訳ありませんが、
バラガンの「サテライト・タワー」ってどこにあるのでしょうか？
メキシコシティ、ペリフェルコ？ らしいのですが、
ロンプラにも地図載ってないし、どこかに地図ありませぬか、、
バラガンの「サテライト・タワー」ってどこにあるのでしょうか？
メキシコシティ、ペリフェルコ？ らしいのですが、
ロンプラにも地図載ってないし、どこかに地図ありませぬか、、
127 ： ：02/11/24 18:36 ID:D0W3L7Ny
◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
ＣＧＩで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２４日いっぱいの予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
ＣＧＩで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２４日いっぱいの予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
128 ：異邦人さん：02/11/24 21:24 ID:NtMvVEKx
グアテマラってメキシコより全然、治安が悪そうな気がするけど、どうなの?
2、3年前、研修旅行で行ってたアメリカの学生が撃われて、女の子数人が
レイプされたってニュースを見たけど。
2、3年前、研修旅行で行ってたアメリカの学生が撃われて、女の子数人が
レイプされたってニュースを見たけど。
129 ：異邦人さん：02/11/24 21:27 ID:NtMvVEKx
>>122
サンルイポトシのバス停でバス待ってたら、フロリダまで行くって現地の人
に遭ったので、グアテマラまでのバスがあっても別におかしくないかと。
34時間かかるって言ってかなあ。もっとかも。いずれにしても大変そう。
サンルイポトシのバス停でバス待ってたら、フロリダまで行くって現地の人
に遭ったので、グアテマラまでのバスがあっても別におかしくないかと。
34時間かかるって言ってかなあ。もっとかも。いずれにしても大変そう。
>128
場所と時間によって違うが何か？
場所と時間によって違うが何か？
131 ：異邦人さん：02/11/25 02:07 ID:F/fBA9uE
132 ：47：02/11/25 07:30 ID:yg8FatEr
133 ：128：02/11/26 00:09 ID:luqtvMd+
場所と時間で、一番危険なのはどんな場所でどんな時間帯ですか?
バス強盗が良く出没する地域やルートの目安はつきますか?
バス強盗が良く出没する地域やルートの目安はつきますか?
>128
>116->121参照。
もしくはここはメキシコのスレなので、グアテは↓できいたほうがよろしいかと。
★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
>116->121参照。
もしくはここはメキシコのスレなので、グアテは↓できいたほうがよろしいかと。
★☆★ 中南米総合スレ ★☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
135 ：あみーご：02/11/27 00:04 ID:K/xbM9Cn
今週末にカンクンに逝きます。２７，２９の方はもう帰ってきたのでしょうか？
同じくヤロー１人旅なので、おすすめがあれば教えてください。
カンクンのセントロの治安（特に夜）は大丈夫なのですか？
同じくヤロー１人旅なので、おすすめがあれば教えてください。
カンクンのセントロの治安（特に夜）は大丈夫なのですか？
136 ：異邦人さん：02/11/27 01:14 ID:guOZb1dK
チワワ鉄道の車輌はアムトラックのお古。
僧挑発（５時とか）で夜着。
グアテは空気が薄すぎれす。
シティより薄いのれす。
気をつけ...
僧挑発（５時とか）で夜着。
グアテは空気が薄すぎれす。
シティより薄いのれす。
気をつけ...
137 ：けろけろ：02/11/27 15:51 ID:2d/LKU13
>47
う～んっ 確かメキシコシティではなくてメキシコ州のナウカルパンって
ところだと思うけろけろっ メキシコ州の郊外（ペリフェリコ）ってことかな？
バラガンがとっても好きならばとも思うのですが・・・・ 大変だと思います。
ラスカサスからケツァルテナンゴだったらバスでいけますね(^o^)丿
地元の方はケツァルテナンゴを「シェ～ラァ～っ（XELA）」って言うので、バス
に乗るときは気を付けてけろけろっ ケツァルテナンゴ自体は閑散とした町です
が周辺の村々の市場はこれぞ「グアテマラ」って感じですので訪れてみては？
でもって、かくれてデジカメで撮影は個人的にはよくないと思います。
人などを撮るときはきちんとことわってからにするべきだと思います。
私自信、見ず知らずの人にいきなり撮られたら、怒っちゃいますからっ！！！
グアテマラの人は代償にお金を要求してくることが多いです。
（頼んでもいないのに向こうから「私を撮って、1$」としつこい人も・・・・）
そのお金を払いたくないのなら撮らない、撮るならばお礼をする。
人間同士のコミュニケーションということを忘れないでけろけろっ
う～んっ 確かメキシコシティではなくてメキシコ州のナウカルパンって
ところだと思うけろけろっ メキシコ州の郊外（ペリフェリコ）ってことかな？
バラガンがとっても好きならばとも思うのですが・・・・ 大変だと思います。
ラスカサスからケツァルテナンゴだったらバスでいけますね(^o^)丿
地元の方はケツァルテナンゴを「シェ～ラァ～っ（XELA）」って言うので、バス
に乗るときは気を付けてけろけろっ ケツァルテナンゴ自体は閑散とした町です
が周辺の村々の市場はこれぞ「グアテマラ」って感じですので訪れてみては？
でもって、かくれてデジカメで撮影は個人的にはよくないと思います。
人などを撮るときはきちんとことわってからにするべきだと思います。
私自信、見ず知らずの人にいきなり撮られたら、怒っちゃいますからっ！！！
グアテマラの人は代償にお金を要求してくることが多いです。
（頼んでもいないのに向こうから「私を撮って、1$」としつこい人も・・・・）
そのお金を払いたくないのなら撮らない、撮るならばお礼をする。
人間同士のコミュニケーションということを忘れないでけろけろっ
138 ：異邦人さん：02/11/27 16:32 ID:SRwwCU+/
＞47
サンクリストバル近郊の村（チャムラやシナカンタンが有名）の写真嫌いに
ついては、村上春樹の本にもかいてありまつ。
サンクリストバルでは女性や子供はお金払えば写真取らせてくれること多し。
隠れて撮るのはやめたほうがよいかと。
シナカンタンかチャムラかどっちかは、以前無理に写真を撮った人が殺されたはず。
確か教会の壁か何かに書いてあったよ。（英・西）
この辺は96年位に民芸品を仕入れにいった日本人が強盗にあって殺害されてる。
サンクリストバルは雰囲気もすごく穏やかだけど一応気をつけてね。
ちなみにバラガンのSatelliteは、チャプルテペックの裏から出てる
「Satellite」逝きのバスからもOKと聞いたことあるけど……。
これは漏れは確認してないから不明。違ったらスマソ。
サンクリストバル近郊の村（チャムラやシナカンタンが有名）の写真嫌いに
ついては、村上春樹の本にもかいてありまつ。
サンクリストバルでは女性や子供はお金払えば写真取らせてくれること多し。
隠れて撮るのはやめたほうがよいかと。
シナカンタンかチャムラかどっちかは、以前無理に写真を撮った人が殺されたはず。
確か教会の壁か何かに書いてあったよ。（英・西）
この辺は96年位に民芸品を仕入れにいった日本人が強盗にあって殺害されてる。
サンクリストバルは雰囲気もすごく穏やかだけど一応気をつけてね。
ちなみにバラガンのSatelliteは、チャプルテペックの裏から出てる
「Satellite」逝きのバスからもOKと聞いたことあるけど……。
これは漏れは確認してないから不明。違ったらスマソ。
139 ：異邦人さん：02/11/27 21:22 ID:DD+FNdhe
>135
２７、２９ではないですが、先々週一人旅でメキシコ行ってきました。
カンクンは最後の１日半を過ごしただけですが・・・。
お勧めは、月並みですが、トゥルムと、チチェンイツァーです。
まあ遺跡に興味がないなら別ですが・・・。
シカレとか楽しそうでしたが、さすがに男１人で行くのはサムそうだったので
断念。
カンクンのセントロは、夜１０時くらいまでしか出歩いてませんが、
メインストリート（トゥルム通り他）近辺は危険な雰囲気は全くありませんでした。
２７、２９ではないですが、先々週一人旅でメキシコ行ってきました。
カンクンは最後の１日半を過ごしただけですが・・・。
お勧めは、月並みですが、トゥルムと、チチェンイツァーです。
まあ遺跡に興味がないなら別ですが・・・。
シカレとか楽しそうでしたが、さすがに男１人で行くのはサムそうだったので
断念。
カンクンのセントロは、夜１０時くらいまでしか出歩いてませんが、
メインストリート（トゥルム通り他）近辺は危険な雰囲気は全くありませんでした。
140 ：異邦人さん：02/11/28 12:57 ID:HhcLI5QF
47はもう今ごろメキシコかなあ……。いいなあ。
UAユーザーなので今はなんとなく恐ろしくて、12/2迄はおとなしくしてる。
バカらしいかもしれないけど。
このスレの住人はやっぱりUAユーザーが多いのかな？AA?JAL?
UAユーザーなので今はなんとなく恐ろしくて、12/2迄はおとなしくしてる。
バカらしいかもしれないけど。
このスレの住人はやっぱりUAユーザーが多いのかな？AA?JAL?
141 ：メスカル ◆PpMURAL.9. ：02/11/29 02:19 ID:0Lf3TICc
>>126
http://www.allaboutmexicocity.com/metroareamap.htm
詳しい地図がみつかんなかったけど、サテライトタワー（torre de
satelite)はこの地図のなかのちょうど左上のあたり。
チャプルテペックの森から左斜め上むかって出てる道の先にある。
ペリフェリコは道の名前みたい。シウダー・サテリテにある。
（アニージョ・ペリフェリコ・・・環状線ってことなのかな？）
メキシコシティーとケレタロを結ぶ高速の真ん中とのこと。
＞138にあるようにチャプルテペックでバスが拾える気がするねぇ。
当初は、9本の予定だったそうな。。。
http://www.allaboutmexicocity.com/metroareamap.htm
詳しい地図がみつかんなかったけど、サテライトタワー（torre de
satelite)はこの地図のなかのちょうど左上のあたり。
チャプルテペックの森から左斜め上むかって出てる道の先にある。
ペリフェリコは道の名前みたい。シウダー・サテリテにある。
（アニージョ・ペリフェリコ・・・環状線ってことなのかな？）
メキシコシティーとケレタロを結ぶ高速の真ん中とのこと。
＞138にあるようにチャプルテペックでバスが拾える気がするねぇ。
当初は、9本の予定だったそうな。。。
142 ：けろけろ：02/11/29 09:48 ID:sYSiP1cP
きゃ～っ はずかちっ(>_<) しょっか、環状線のことをそう言うんですね、
お勉強になりましｔ、ありがとうございます(^o^)丿
そうそう、ケレタロに行く高速の途中です！！！
そういえば、12月半ばから東京でチェ・ゲバラの映画やるそうですね！
楽しみです、先行とかでみたかたいらっしゃいますか？？？
むむむ？？？ これはメキシコねたではないか・・・・ 南米？カリブ？
お勉強になりましｔ、ありがとうございます(^o^)丿
そうそう、ケレタロに行く高速の途中です！！！
そういえば、12月半ばから東京でチェ・ゲバラの映画やるそうですね！
楽しみです、先行とかでみたかたいらっしゃいますか？？？
むむむ？？？ これはメキシコねたではないか・・・・ 南米？カリブ？
143 ：JIJI：02/11/30 02:49 ID:QL8jaQ+r
バラガンのSatelliteはペリフェリコっていう道の真中に立ってます。
いつも車で通りすぎるだけですが。
降りてみることできるのかな？ 見てる人、見たことないですね。
＞１３９，１３５ カンクンは非常に安全ですので、酔って歩いても
大丈夫です。
＞１３３
メキシコシティだけの情報ですが、日が沈むとやはり危ないです。
とくに午後１０時を過ぎますと、交通量も減り目撃者が少なくなるので、
危ないです。 流しのタクシーや人通りの少ない場所は避けましょう。
また、早朝も同じです。
すりについては、イタリアほど酷いことはありません。
ただ、腕時計、アクセサリーに関しては敏感ですので、
そういうものはホテルに置いておくこと（もちろんセキュリティボックス）
が必要です。
セントロの国立質店の近くや
ルチャリブレのあるメヒコアレーナ付近
準カジノ場のカリエンテ周辺などは危険な方ですが、
テ○トという地区は大変危険ですので、
行かないことです。おすすめしません。
いつも車で通りすぎるだけですが。
降りてみることできるのかな？ 見てる人、見たことないですね。
＞１３９，１３５ カンクンは非常に安全ですので、酔って歩いても
大丈夫です。
＞１３３
メキシコシティだけの情報ですが、日が沈むとやはり危ないです。
とくに午後１０時を過ぎますと、交通量も減り目撃者が少なくなるので、
危ないです。 流しのタクシーや人通りの少ない場所は避けましょう。
また、早朝も同じです。
すりについては、イタリアほど酷いことはありません。
ただ、腕時計、アクセサリーに関しては敏感ですので、
そういうものはホテルに置いておくこと（もちろんセキュリティボックス）
が必要です。
セントロの国立質店の近くや
ルチャリブレのあるメヒコアレーナ付近
準カジノ場のカリエンテ周辺などは危険な方ですが、
テ○トという地区は大変危険ですので、
行かないことです。おすすめしません。
144 ：異邦人さん：02/11/30 03:36 ID:pbnhaGoN
サンクリストバルで写真を撮らせてくれる子供にあったけど
写真を撮られると魂も削られると信じてる人たちなのに
お金で写真を撮るということは、お金で彼らの命を
買ってるようなもんかと思って、
写真好きの気持ちも萎えちゃいました…
写真を撮られると魂も削られると信じてる人たちなのに
お金で写真を撮るということは、お金で彼らの命を
買ってるようなもんかと思って、
写真好きの気持ちも萎えちゃいました…
145 ：異邦人さん：02/12/02 11:16 ID:C1Usutvg
１２月１０日から１ヶ月の予定でメキシコ旅行行ってきます。
メキシコシティ着で、メキシカンの友達の家族と
アカプルコに車で行って５日間過ごした後、
メキシコシティに戻って、グアダラハラまで一人で
長距離バス使って行きます。
そこで、違うメキシカンの友達の家に行って
３日後グアダラハラからプエブラまで１人でバス。そこでまた違う
メキシコの友達とその家族でクリスマスを過ごした後今度は、
オアハカへ違うメキシカンの家族と合流して旅行して
その後は、モントレイやベラクルス、グアナフアトを時間がある限り
メキシカンの友達と回ろうって思ってます。
途中心配なのはバス。私は１８歳女なので、一人で乗ることになる
長距離バスは少々びびりぎみなんですけど、乗ったことのある
方！日本人女一人でバスに乗るって危険でしょうか？
服装や、何かしら気をつけたほうがいい事があったらアドバイス
お願いします！
メキシコシティ着で、メキシカンの友達の家族と
アカプルコに車で行って５日間過ごした後、
メキシコシティに戻って、グアダラハラまで一人で
長距離バス使って行きます。
そこで、違うメキシカンの友達の家に行って
３日後グアダラハラからプエブラまで１人でバス。そこでまた違う
メキシコの友達とその家族でクリスマスを過ごした後今度は、
オアハカへ違うメキシカンの家族と合流して旅行して
その後は、モントレイやベラクルス、グアナフアトを時間がある限り
メキシカンの友達と回ろうって思ってます。
途中心配なのはバス。私は１８歳女なので、一人で乗ることになる
長距離バスは少々びびりぎみなんですけど、乗ったことのある
方！日本人女一人でバスに乗るって危険でしょうか？
服装や、何かしら気をつけたほうがいい事があったらアドバイス
お願いします！
146 ：異邦人さん：02/12/02 11:49 ID:EHrrZU3F
Parece muy divertido, ?no?
Te aconsejo que te pongas vestido de colores menos llamativos.
!Buen viaje!
Te aconsejo que te pongas vestido de colores menos llamativos.
!Buen viaje!
147 ：１４５：02/12/02 11:57 ID:C1Usutvg
>146私に対してのアドバイスでしょうか？
llamativosの意味がわからなかったんですが、
とりあえず、地味な服装になるように心がけます
ありがと～～～
llamativosの意味がわからなかったんですが、
とりあえず、地味な服装になるように心がけます
ありがと～～～
148 ：異邦人さん：02/12/02 13:01 ID:RnNVDGzX
>145
過去レス読んでよー。そんな量多いわけでもないんだし。
バスの路線や危険度はこのスレでもガイシュツ。
女性一人の長距離バスなんて行って見りゃ山ほどいるよ？
とりあえず「調べずに誰かにきけばいいや」とい姿勢はどうかと。
llamativoは「派手な」。
過去レス読んでよー。そんな量多いわけでもないんだし。
バスの路線や危険度はこのスレでもガイシュツ。
女性一人の長距離バスなんて行って見りゃ山ほどいるよ？
とりあえず「調べずに誰かにきけばいいや」とい姿勢はどうかと。
llamativoは「派手な」。
149 ：１４５：02/12/02 13:26 ID:C1Usutvg
一様、過去スレは読んだつもりだったんですが、
見落としてたのかなあ？？わざわざすいません・・・・。
山ほどいると聞いて安心しました！バスの中でアジア人一人は
本当に怖いなあって心配してたので。情報あいがとうございます！
見落としてたのかなあ？？わざわざすいません・・・・。
山ほどいると聞いて安心しました！バスの中でアジア人一人は
本当に怖いなあって心配してたので。情報あいがとうございます！
150 ：異邦人さん：02/12/02 15:14 ID:yspr0ros
>>145
なんでそんなにメキシカンの友達がいるの？？
なんでそんなにメキシカンの友達がいるの？？
151 ：145：02/12/02 15:39 ID:C1Usutvg
>150全員留学中にできた友達です。
少しでも危ないと思うのなら他の方法を考えるのが
一番安全なんだけどねぇ
一番安全なんだけどねぇ
153 ：異邦人さん：02/12/05 22:54 ID:hTktOKpO
新婚旅行に行く友人に、ロスカボスとカンクンどっちがいいかきかれて悩んでる。
期間はおよそ１週間、ダイビングはなし。
個人的にはやっぱりカンクンかなとおもうんだけどどうなんだろう。
期間はおよそ１週間、ダイビングはなし。
個人的にはやっぱりカンクンかなとおもうんだけどどうなんだろう。
154 ：異邦人さん：02/12/06 00:47 ID:FmJ7NBQL
私もカンクンお薦め。
海の見た目の美しさが全然違う。
やはりメキシコまで行ったのなら、あのエメラルドグリーンに
透き通った海の方がロマンティックな気分になれるのでは。
海の見た目の美しさが全然違う。
やはりメキシコまで行ったのなら、あのエメラルドグリーンに
透き通った海の方がロマンティックな気分になれるのでは。
155 ：異邦人さん：02/12/06 12:00 ID:xW0zS7r/
わたしはロスカボスお勧め。 コテージタイプや低層ホテルが多いし、綺麗な
砂浜に海、ラバーズビーチにはペリカンも沢山いるし、そろそろホエール
ウォッチングの季節です。 ドルフィンと一緒にスノーケルもできる。
何もしない極上のバカンスに最適です。
サボテンもいっぱいだし。。。 太平洋とコステル海両方楽しめる。
おみやげ物を買うための新婚旅行には向かないと思うけど。。。 素晴らしい
思い出ができると思う。 物価はさすが高級リゾート地、低くないです。
砂浜に海、ラバーズビーチにはペリカンも沢山いるし、そろそろホエール
ウォッチングの季節です。 ドルフィンと一緒にスノーケルもできる。
何もしない極上のバカンスに最適です。
サボテンもいっぱいだし。。。 太平洋とコステル海両方楽しめる。
おみやげ物を買うための新婚旅行には向かないと思うけど。。。 素晴らしい
思い出ができると思う。 物価はさすが高級リゾート地、低くないです。
156 ：異邦人さん：02/12/07 18:16 ID:7ZMTO3r5
エメラルドの海と真っ白な砂浜をとるのなら、カリブ。
自然（海・砂漠・動物・植物）の凄さとのんびりした町をとるのなら、南バハ。
そんな感じだと思うけど。
でも、1週間しか時間がないのならカンクンがいいんじゃないかな。
交通の便もいいし、どこでも文句なしに綺麗だし。
南バハの場合、せっかく行くのなら、
ロスカボスの１町だけじゃもったいないって感じはするかも。
1週間の限られた時間だとジレンマになりそう。
自然（海・砂漠・動物・植物）の凄さとのんびりした町をとるのなら、南バハ。
そんな感じだと思うけど。
でも、1週間しか時間がないのならカンクンがいいんじゃないかな。
交通の便もいいし、どこでも文句なしに綺麗だし。
南バハの場合、せっかく行くのなら、
ロスカボスの１町だけじゃもったいないって感じはするかも。
1週間の限られた時間だとジレンマになりそう。
157 ：153：02/12/07 19:20 ID:/3xl0j8m
今日昼間に友人に会ってきました。
とりあえずガイドブックとパンフ（現地の）を渡してここでの意見を伝えておきました。
私個人ではやっぱりカンクンなんですが、友人はバハマとナッソーにも行ったことが
あるようなのでちょっとバハに傾きつつある感じです。
しかし旦那はどっちかというとカンクンがいいらしい･･････。どうするんだこの
人たち。
とりあえずみなさま、ありがとうございました。
とりあえずガイドブックとパンフ（現地の）を渡してここでの意見を伝えておきました。
私個人ではやっぱりカンクンなんですが、友人はバハマとナッソーにも行ったことが
あるようなのでちょっとバハに傾きつつある感じです。
しかし旦那はどっちかというとカンクンがいいらしい･･････。どうするんだこの
人たち。
とりあえずみなさま、ありがとうございました。
158 ：異邦人さん：02/12/15 04:08 ID:QJbX9yFO
age158
159 ：mexico yori：02/12/17 05:46 ID:wUXpU4T+
mexico no gaidobukkuwomottenainode
dokokara basuninotteiinokawakaranaikedo
jirikide kirinukeruzo!
toiuyori guatemara nohouga sinpaida...
nihon ni kaeritai...
dokokara basuninotteiinokawakaranaikedo
jirikide kirinukeruzo!
toiuyori guatemara nohouga sinpaida...
nihon ni kaeritai...
160 ：異邦人さん：02/12/17 19:15 ID:s1tx5LRG
>159
メキシコ観光とかの員ッ系旅行代理店で地球の歩き方売ってるよ。
アミーゴとかいけば古くなったのを譲ってくれる人もいるかもしんないし。
メキシコ観光とかの員ッ系旅行代理店で地球の歩き方売ってるよ。
アミーゴとかいけば古くなったのを譲ってくれる人もいるかもしんないし。
161 ：異邦人さん：02/12/17 20:53 ID:BGVpFPug
メキシコ北部の風景やばい。
162 ：47@帰国しますた：02/12/17 22:26 ID:VcTAphlv
シティにはカミノレアルとホテルイザベルに滞在、
結局、サテライトタワーにはタクシーで行っちゃいました。
あとバラカンはトゥルラパンの礼拝堂にも。
メキシパス使ってシティから一気にサンクリストバル飛んで
写真ＮＧなチャムラでは教会外観や墓地だけ撮ってきたのと
（松葉敷きつめた床で祈祷してるのはやっぱ異様だった）、
パレンケは、遠かった割に公園みたいで今ひとつだったけど
でも途中いろんな滝見れて良かったのと、
グァテは、案外、サクッと国境越えられて、
で、シェラとスニル温泉とパナハチェルとチチ市とバスに揺られ
エア使ってティカル行って、で、シティにエアで帰ってきて、
グァダルーペ祭が原宿のホコ天（古っ）みたいだったのと、
ソノーラ市場で血を流すマリア人形見つけられたのと、
プエブラに日帰りしてトゥルラパン教会とモーレ・ポブラーノ食べてきますた。
とりあえず、20日間をざっと順に（眠
結局、サテライトタワーにはタクシーで行っちゃいました。
あとバラカンはトゥルラパンの礼拝堂にも。
メキシパス使ってシティから一気にサンクリストバル飛んで
写真ＮＧなチャムラでは教会外観や墓地だけ撮ってきたのと
（松葉敷きつめた床で祈祷してるのはやっぱ異様だった）、
パレンケは、遠かった割に公園みたいで今ひとつだったけど
でも途中いろんな滝見れて良かったのと、
グァテは、案外、サクッと国境越えられて、
で、シェラとスニル温泉とパナハチェルとチチ市とバスに揺られ
エア使ってティカル行って、で、シティにエアで帰ってきて、
グァダルーペ祭が原宿のホコ天（古っ）みたいだったのと、
ソノーラ市場で血を流すマリア人形見つけられたのと、
プエブラに日帰りしてトゥルラパン教会とモーレ・ポブラーノ食べてきますた。
とりあえず、20日間をざっと順に（眠
163 ：47：02/12/17 22:35 ID:VcTAphlv
>>137-143
情報サンクスでした。
26日に出国して以来、ネットにアクセスしなかったので
返事が遅れました、スマソ。
サテライトタワー、確かに立ち止まる人もなく、
交通量の激しい道路脇にぬぼーっと林立してるだけ、
でも、そのそっけない感じがなんとも良かったでつw
情報サンクスでした。
26日に出国して以来、ネットにアクセスしなかったので
返事が遅れました、スマソ。
サテライトタワー、確かに立ち止まる人もなく、
交通量の激しい道路脇にぬぼーっと林立してるだけ、
でも、そのそっけない感じがなんとも良かったでつw
164 ：mexico yori：02/12/18 06:02 ID:Iw2mQNVv
160サン 情報ありがとうございました。
とりあえず、メキシコシティからオアハカへ行ってきます。
1400us$(cash) > 1320us$(t/c)
このrateやばいと思うけどcashもってくのもやばいと思う。
ジレンマになりそう。
ijou, copy&paste de ookuri itasimasita.
とりあえず、メキシコシティからオアハカへ行ってきます。
1400us$(cash) > 1320us$(t/c)
このrateやばいと思うけどcashもってくのもやばいと思う。
ジレンマになりそう。
ijou, copy&paste de ookuri itasimasita.
165 ：47：02/12/18 07:29 ID:HRjtWmmU
TCはアメックスに限る、みたいですね。
連れがマスターの持ってったけど、方々の銀行で断れまくり。
グァテではバンケツァール以外はほぼ全滅、
シティでは大丈夫だった銀行でもプエブラではＮＧだったり。
まあ換金屋ならＯＫだったけど、、
連れがマスターの持ってったけど、方々の銀行で断れまくり。
グァテではバンケツァール以外はほぼ全滅、
シティでは大丈夫だった銀行でもプエブラではＮＧだったり。
まあ換金屋ならＯＫだったけど、、
166 ：47：02/12/18 10:32 ID:UXdrZIAI
メキシコシティの治安について
もちろん、夜10時過ぎや単独での外出は控えたり、
ひと気ない路地に入らず、緑ワーゲンにも乗らず、テピオにも近付かなかったけど、
でもリブレは市民の足として定着しているみたいだし、
地下鉄に揺られて寝てるおばさんはいるし、
シティ１週間程度の滞在では、無茶苦茶危険な雰囲気は感じられなかった、
というのが率直な感想。ホリーシーズンで街中明るいからかな？
危険、というだけでメヒコを躊躇ってるなら、まあ用心すれば大丈夫なのでは、
と勧めたく。（安全、と言い切るつもりは毛頭ないっす。念のため
でもシェラで知り合ったスペイン人はグァテシティだけは行くな、
ホールドアップされるぞ、と目を指差して忠告してくれますたw
もちろん、夜10時過ぎや単独での外出は控えたり、
ひと気ない路地に入らず、緑ワーゲンにも乗らず、テピオにも近付かなかったけど、
でもリブレは市民の足として定着しているみたいだし、
地下鉄に揺られて寝てるおばさんはいるし、
シティ１週間程度の滞在では、無茶苦茶危険な雰囲気は感じられなかった、
というのが率直な感想。ホリーシーズンで街中明るいからかな？
危険、というだけでメヒコを躊躇ってるなら、まあ用心すれば大丈夫なのでは、
と勧めたく。（安全、と言い切るつもりは毛頭ないっす。念のため
でもシェラで知り合ったスペイン人はグァテシティだけは行くな、
ホールドアップされるぞ、と目を指差して忠告してくれますたw
167 ：47：02/12/18 12:11 ID:PKCokQFD
グァテへの国境越え
サンクリストバルからシゥダークァテモック直行のATRSバスに乗り
（一等バスらしいけど、ゴキ走り回ってるし、この旅一番の悪環境）、
降りた向かいの事務所窓口でパスポートチェック、
白タク10ペソで10分、国境沿いまで連れてってくれますた。
で、国境手前の手続でいくらか金とられて歩いて国境越え。
レート悪いけど10ドル70Qで路上両替して
おんぼろバスの車掌にシェラ？って聞いたらＯＫって
で、荷物を屋根に乗っけてもらって、10Qかな？払って
いきなりの悪路ガタガタw２時間位乗ったかな、途中の大きな街で
降りろって車掌に向こうのバスを指さされ、そんな乗り換えをもう１回、
朝６時半に出て午後３時くらいにはシェラのソカロに到着。
サンクリストバルからシゥダークァテモック直行のATRSバスに乗り
（一等バスらしいけど、ゴキ走り回ってるし、この旅一番の悪環境）、
降りた向かいの事務所窓口でパスポートチェック、
白タク10ペソで10分、国境沿いまで連れてってくれますた。
で、国境手前の手続でいくらか金とられて歩いて国境越え。
レート悪いけど10ドル70Qで路上両替して
おんぼろバスの車掌にシェラ？って聞いたらＯＫって
で、荷物を屋根に乗っけてもらって、10Qかな？払って
いきなりの悪路ガタガタw２時間位乗ったかな、途中の大きな街で
降りろって車掌に向こうのバスを指さされ、そんな乗り換えをもう１回、
朝６時半に出て午後３時くらいにはシェラのソカロに到着。
今日、本屋行ったら 歩き方の03-04出てました。
中身見てないけど。他のと同じく背表紙が赤くなっていました。
他の店ではまだ古いほうが売っていたので
買う予定の人は注意が必要ですね。今が切り換え時期。
中身見てないけど。他のと同じく背表紙が赤くなっていました。
他の店ではまだ古いほうが売っていたので
買う予定の人は注意が必要ですね。今が切り換え時期。
169 ：異邦人さん：02/12/20 00:15 ID:7M/qoiiV
170 ：異邦人さん：02/12/20 03:29 ID:z8b6PaLj
メキシコって予防注射必要なんですか？
171 ：mexicoyori：02/12/20 05:57 ID:ooF6ruQR
oaxaca ni kimasita.
mexicocity deha hutuuni ribre no taxi tukattemasita.
minnna sugoku yasasikattadesuyo.
demo hitori de tabi wo siteru to ittara
"be carefull" to iwaremasita.
souka, t/c ha amekkusu nanoka--.
guatemalacity yappa abunainndesune. kiwotukemasu.
mexicocity deha hutuuni ribre no taxi tukattemasita.
minnna sugoku yasasikattadesuyo.
demo hitori de tabi wo siteru to ittara
"be carefull" to iwaremasita.
souka, t/c ha amekkusu nanoka--.
guatemalacity yappa abunainndesune. kiwotukemasu.
172 ：mexicoyori：02/12/20 06:00 ID:ooF6ruQR
173 ：mexicoyori：02/12/20 06:22 ID:ooF6ruQR
ima usiro no obasan ni "tyantyuntyon"tte iwareta.
"tyantyuntyon"tte mexico demo tukaundesune.
mukatukimasune.
"tyantyuntyon"tte mexico demo tukaundesune.
mukatukimasune.
>>172
さんくすこ
さんくすこ
175 ：mexicoyori：02/12/20 09:01 ID:ooF6ruQR
oaxaca kara guatemala no kokkyou ni iku totyuu no machi de
dokoka osusume no machi ga areba osietekudasai.
ato "madogawa" to iu kotoba ha spain-go de nantoiuka
dareka osietekudasai. onegaisimasu.
dokoka osusume no machi ga areba osietekudasai.
ato "madogawa" to iu kotoba ha spain-go de nantoiuka
dareka osietekudasai. onegaisimasu.
176 ：bloom：02/12/20 09:07 ID:xmcqiICC
177 ：異邦人さん：02/12/20 10:52 ID:pAf6WwCy
>175
飛行機の座席のこと？
だったらventanillaだったと思うよ。通路側はpasillo。
オアハカ-グアテでおすすめは、やっぱりサンクリストバルかなあ。
飛行機の座席のこと？
だったらventanillaだったと思うよ。通路側はpasillo。
オアハカ-グアテでおすすめは、やっぱりサンクリストバルかなあ。
178 ：47：02/12/20 11:47 ID:awF9pW7E
>>175
そうですね、やっぱサンクリストバルがおすすめかな。
アンティグアほどキレイキレイな街並みでもなく、
チャムラとか周辺の村々も魅力的なんで、是非ゆっくりされてわ。
当方、旅の始まりだったこともあり、よくあるＢＰに居心地のいい街だな、
と３泊で立ち去りましたが、今思うとも少しゆっくりしたかったでつｗ
そうですね、やっぱサンクリストバルがおすすめかな。
アンティグアほどキレイキレイな街並みでもなく、
チャムラとか周辺の村々も魅力的なんで、是非ゆっくりされてわ。
当方、旅の始まりだったこともあり、よくあるＢＰに居心地のいい街だな、
と３泊で立ち去りましたが、今思うとも少しゆっくりしたかったでつｗ
179 ：47：02/12/20 11:48 ID:awF9pW7E
サンクリストバル発の日帰パレンゲツアー、
朝６時半に出て夜９時着っていうから
さぞかし遺跡を満喫できると思いきや、
途中、いろんな滝に立ち寄り、ついたのは午後３時、
２時間くらいしか見て回る時間がない。
途中の滝は結構見ごたえあって白人泳いでるし
（水着持ってくといいかも）それ自体は満喫できたし、
パレンゲ自体は整備された公園ってかんじで
１泊するほどでもなく早々見てまわれるけど、
ちょっと時間が足りなかったなぁ。
朝６時半に出て夜９時着っていうから
さぞかし遺跡を満喫できると思いきや、
途中、いろんな滝に立ち寄り、ついたのは午後３時、
２時間くらいしか見て回る時間がない。
途中の滝は結構見ごたえあって白人泳いでるし
（水着持ってくといいかも）それ自体は満喫できたし、
パレンゲ自体は整備された公園ってかんじで
１泊するほどでもなく早々見てまわれるけど、
ちょっと時間が足りなかったなぁ。
180 ：異邦人さん：02/12/20 11:53 ID:5ReoG1G/
あたしの お・す・す・め
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
181 ：異邦人さん：02/12/20 13:30 ID:pAf6WwCy
パレンケはね。グアテからの密入国者やゲリラのルートになってるから
整備したってきいたけど。
滝はおそらくagua azulだと思う。メキシコ人は遺跡にいかなくても
あっちにいったりするし、かなり人気みたい。
整備したってきいたけど。
滝はおそらくagua azulだと思う。メキシコ人は遺跡にいかなくても
あっちにいったりするし、かなり人気みたい。
182 ：47：02/12/20 13:53 ID:awF9pW7E
>>181
滝は２箇所に寄りますた。あとドライブインで食事休憩。
落差なくて横広な滝が高台に沿っていくつかある場所と、
パレンゲ近く、大きな滝つぼに高いとこから落ちる
立派な滝（こっちがagua azul？）。それぞれ１時間半近くも滞在。
ドライバーも同乗してた彼女とバカンスしてたし
うんうん、まさに人気のデートコース。
途中、アーミーが乗り込んでの検問で渋滞するなど、
物騒な一帯なのも納得。
滝は２箇所に寄りますた。あとドライブインで食事休憩。
落差なくて横広な滝が高台に沿っていくつかある場所と、
パレンゲ近く、大きな滝つぼに高いとこから落ちる
立派な滝（こっちがagua azul？）。それぞれ１時間半近くも滞在。
ドライバーも同乗してた彼女とバカンスしてたし
うんうん、まさに人気のデートコース。
途中、アーミーが乗り込んでの検問で渋滞するなど、
物騒な一帯なのも納得。
183 ：mexicoyori：02/12/21 02:32 ID:8iJPbOfP
sankurisutobaru ittekimasu.
184 ：mexicoyori：02/12/21 05:01 ID:8iJPbOfP
to omottakedo asatte sika seki ga torenakattanode
2-nitikan oaxaca ni imasu.
2-nitikan oaxaca ni imasu.
185 ：47：02/12/23 18:44 ID:JFMDq05c
デジカメのスナップうｐ。たいした写真もありませぬが、、age
http://homepage.mac.com/area51_2001/PhotoAlbum7.html
ソノーラ市場／グアダルーペ祭／サテライトタワー／カミノレアルなど
http://homepage.mac.com/area51_2001/PhotoAlbum7.html
ソノーラ市場／グアダルーペ祭／サテライトタワー／カミノレアルなど
186 ：sol：02/12/23 22:49 ID:oW1i9NNg
４７さんへ。
大好きなＭＥＸＩＣＯの風景をこんなにキレイに撮れる人が
いるなんて・・・。プエブラの教会の裏、大感激（動）っす！
週末からＤ．Ｆ．行ってきま～す。
大好きなＭＥＸＩＣＯの風景をこんなにキレイに撮れる人が
いるなんて・・・。プエブラの教会の裏、大感激（動）っす！
週末からＤ．Ｆ．行ってきま～す。
187 ：luna：02/12/24 00:29 ID:nwrcG6Qx
最近、シティで拳銃強盗が相次いでるから気をつけてね。
188 ：どなたか：02/12/24 00:43 ID:CawMCXE4
メキシコシティでいろんな国のバックパッカーが集う場所
（ドミトリーなど）を教えて下さい。
年末年始にメキシコへ行くんですけど、どこへ観光に行くのか
まだ何も決めていません。
現地にて情報交換したいのです。
（ドミトリーなど）を教えて下さい。
年末年始にメキシコへ行くんですけど、どこへ観光に行くのか
まだ何も決めていません。
現地にて情報交換したいのです。
189 ：47：02/12/24 07:46 ID:pPOZOVdw
>>186
レスどもです。行ったことある人にそういっていただけると嬉しひ。
（あ、でもトナンツィントラはプエブラではなくバスで30分程の
チュルラの街外れだったんで、キャプション直しました）
D.F.気をつけて楽しんでください。
>>188
Hotel Isabelも各国のBPで賑わってました。
ドミじゃないんで、気合の入ったBPは少なかったけど。
でも夜はコーラ片手に、ロビーで盛り上がってました。
サンクリストバルやグァテはBPばっかだったけど、
D.F.はソカロでもあまり見かけず。ホント、どこ集まってるのかな、、。
レスどもです。行ったことある人にそういっていただけると嬉しひ。
（あ、でもトナンツィントラはプエブラではなくバスで30分程の
チュルラの街外れだったんで、キャプション直しました）
D.F.気をつけて楽しんでください。
>>188
Hotel Isabelも各国のBPで賑わってました。
ドミじゃないんで、気合の入ったBPは少なかったけど。
でも夜はコーラ片手に、ロビーで盛り上がってました。
サンクリストバルやグァテはBPばっかだったけど、
D.F.はソカロでもあまり見かけず。ホント、どこ集まってるのかな、、。
190 ：47：02/12/26 11:32 ID:8sN1aZ+w
初メヒコ旅行の参考図書一覧なぞ。ずらずらっとスマソ
雑誌
CASA BRUTAS NO.27「安藤忠雄とメキシコへ」
バラカンやカミノレアルネタはここから。D.F.の街と建築情報も参考に。
TITLE 2001.7「メキシコへ逃げる！」
前半はアシェンダ情報ばっかだけど後半は土産やセルベッサ、治安、
ウルトラバロックネタと幅広い内容。結構参考になりますた。
都内の一部大型書店なら現在も入手可と。
Seven seas 2002.6「メキシコに喝哉！」
オヤジ向け成金雑誌。写真キレイなんでついつい購入。
太平洋岸、バハとも違う豪華リゾートをずらずらっと紹介。
次回はサボテン眺めながら、こーゆー所に泊まりたいもんだw
GEO 1998.4「水木しげるとメキシコ」
単行本買うほどでもなかったんで、本棚から引っ張り出してきた。
お面をずらっとカラーで列挙。これ見たおかげで少しは目も肥えたかな、
観光土産な面を買わずに済みますた。ちなみに現在は廃刊誌。
ナショジオ 1996.8「特集・メキシコ」
100頁にも及ぶ大特集。全部読んでないけど。地域別に現状と今後の展望など。
ソチミルコの写真が良かったかな。あとグァダルーペ祭もこれで知った。
ナショジオ英語版 1989.8「マヤ・抜粋版」
ユカタン半島に散らばる遺跡群と自然、人の表情がイイ感じっす。
グァテ方々で売ってたけど、ケツァールテナンゴのインフォメでタダでくれた。
雑誌
CASA BRUTAS NO.27「安藤忠雄とメキシコへ」
バラカンやカミノレアルネタはここから。D.F.の街と建築情報も参考に。
TITLE 2001.7「メキシコへ逃げる！」
前半はアシェンダ情報ばっかだけど後半は土産やセルベッサ、治安、
ウルトラバロックネタと幅広い内容。結構参考になりますた。
都内の一部大型書店なら現在も入手可と。
Seven seas 2002.6「メキシコに喝哉！」
オヤジ向け成金雑誌。写真キレイなんでついつい購入。
太平洋岸、バハとも違う豪華リゾートをずらずらっと紹介。
次回はサボテン眺めながら、こーゆー所に泊まりたいもんだw
GEO 1998.4「水木しげるとメキシコ」
単行本買うほどでもなかったんで、本棚から引っ張り出してきた。
お面をずらっとカラーで列挙。これ見たおかげで少しは目も肥えたかな、
観光土産な面を買わずに済みますた。ちなみに現在は廃刊誌。
ナショジオ 1996.8「特集・メキシコ」
100頁にも及ぶ大特集。全部読んでないけど。地域別に現状と今後の展望など。
ソチミルコの写真が良かったかな。あとグァダルーペ祭もこれで知った。
ナショジオ英語版 1989.8「マヤ・抜粋版」
ユカタン半島に散らばる遺跡群と自然、人の表情がイイ感じっす。
グァテ方々で売ってたけど、ケツァールテナンゴのインフォメでタダでくれた。
191 ：47：02/12/26 11:33 ID:8sN1aZ+w
書籍
極彩色メキシコ巡礼（晶文社）
専門書っぽい装丁ながら、中身はウルトラバロック以外に
派手な教会やら血を流す人形やら、紀行本としても読みごたえアリ。
行きの機内で読みはじめ、今回の旅行ではお世話になりますた。
辺境・近境（本編・写真編）／村上春樹（新潮社）
以前にも、どなたかオススメしてましたね。サンクリストバル界隈のことが
いろいろと。そうそう、写真編、チャムラの舗装工事が載ってた。
入村税とられた今と当時じゃ、だいぶ雰囲気も違うのかな、と。
メキシコ・中米のけぞり旅行記（光進社）
雑多で読みづらい構成だったけど、帰国してみると、不思議と読みやすいw
D.F.、チワワ鉄道、イルカウォッチングと網羅してるけど、実用的かどうかは？
案外、この手のB級ノリな旅行記少ないから、ナナメ読みにはいいかも。
メキシコの夢ホテル（河出書房）
オアハカの隠れ家ホテル「Posada Casa Oaxaca」に泊まってみたくて購入。
カーサ・ヴィエハも載ってた。写真があんましよくないのがちょっと。
極彩色メキシコ巡礼（晶文社）
専門書っぽい装丁ながら、中身はウルトラバロック以外に
派手な教会やら血を流す人形やら、紀行本としても読みごたえアリ。
行きの機内で読みはじめ、今回の旅行ではお世話になりますた。
辺境・近境（本編・写真編）／村上春樹（新潮社）
以前にも、どなたかオススメしてましたね。サンクリストバル界隈のことが
いろいろと。そうそう、写真編、チャムラの舗装工事が載ってた。
入村税とられた今と当時じゃ、だいぶ雰囲気も違うのかな、と。
メキシコ・中米のけぞり旅行記（光進社）
雑多で読みづらい構成だったけど、帰国してみると、不思議と読みやすいw
D.F.、チワワ鉄道、イルカウォッチングと網羅してるけど、実用的かどうかは？
案外、この手のB級ノリな旅行記少ないから、ナナメ読みにはいいかも。
メキシコの夢ホテル（河出書房）
オアハカの隠れ家ホテル「Posada Casa Oaxaca」に泊まってみたくて購入。
カーサ・ヴィエハも載ってた。写真があんましよくないのがちょっと。
192 ：47：02/12/26 11:34 ID:8sN1aZ+w
旅行ガイド
ロンプラ・メキシコ
やっぱ情報も地図も詳しい。トナンツィントラとか小さな村の教会でも
一応、きちんと載ってる。やっぱ旅には必携かと。ただ写真皆無なんで、
着いてからタクシーで街を走っている際、シンボルマークも見つけられず、
どこがどこなんだかさっぱり分からないというのが難点ではあります。
ロンプラ・メキシコシティ
上記だけでも十分だけど、連れが勘違いして購入。D.F.の地図がカラーでいくぶん
詳しいのが利点。地下鉄MAPにTAPOが載ってるのはシティ版だけ。
番外編・歩き方
新刊との入れ替わりで都内の大型書店では入手できず。なので参考にしてまへん。
帰国して新しいの見たけど、やっぱ情報は薄い（写真載ってるのはいいけど
立ち読みで旅のイメージ膨らませて、現地にはロンプラ持ってくのがいいかも。
（グァテは歩き方中南米編で。その分、国境越えとか欧米BPに世話になった気も）
ロンプラ・メキシコ
やっぱ情報も地図も詳しい。トナンツィントラとか小さな村の教会でも
一応、きちんと載ってる。やっぱ旅には必携かと。ただ写真皆無なんで、
着いてからタクシーで街を走っている際、シンボルマークも見つけられず、
どこがどこなんだかさっぱり分からないというのが難点ではあります。
ロンプラ・メキシコシティ
上記だけでも十分だけど、連れが勘違いして購入。D.F.の地図がカラーでいくぶん
詳しいのが利点。地下鉄MAPにTAPOが載ってるのはシティ版だけ。
番外編・歩き方
新刊との入れ替わりで都内の大型書店では入手できず。なので参考にしてまへん。
帰国して新しいの見たけど、やっぱ情報は薄い（写真載ってるのはいいけど
立ち読みで旅のイメージ膨らませて、現地にはロンプラ持ってくのがいいかも。
（グァテは歩き方中南米編で。その分、国境越えとか欧米BPに世話になった気も）
193 ：異邦人さん：02/12/26 14:33 ID:XyaL4Sa1
>47
チャムラって今は入村料とるんだー。
９３年の時点で、チャムラもシナカンタンも確かにお金
払った記憶があるけどそれかな？
ホテルの写真集は小野氏の「MEXICO HOTELS」がいいよ。
「極彩色・・・・・・」とかぶる部分もあるけど。
Hotel Isabelもちょっとのってます。
チャムラって今は入村料とるんだー。
９３年の時点で、チャムラもシナカンタンも確かにお金
払った記憶があるけどそれかな？
ホテルの写真集は小野氏の「MEXICO HOTELS」がいいよ。
「極彩色・・・・・・」とかぶる部分もあるけど。
Hotel Isabelもちょっとのってます。
194 ：47：02/12/26 19:04 ID:WzkJvHVd
>>193
チャムラ、入村料と言い切っちゃっていいのか不明ですが、
広場脇のインフォメみたいな所で２人で30か40ペソ払いました。
で、教会の中だけはNGだけど、後は自由に撮っていいよ、と。
もっとピリピリした雰囲気想像してたけど、土産物屋もずらっと並んでて、
拍子抜けしますた。割と観光地化されてるのかなぁ、と。
教会の中、祈祷師と一緒になって祈る姿は鬼気迫るものありましたが、、
MEXICO HOTELS、次回のためにも是非拝見しまふ、レスサンクス。
イザベル、おんぼろだけど、おばちゃんの掃除行き届いてて良いホテルですた。
チャムラ、入村料と言い切っちゃっていいのか不明ですが、
広場脇のインフォメみたいな所で２人で30か40ペソ払いました。
で、教会の中だけはNGだけど、後は自由に撮っていいよ、と。
もっとピリピリした雰囲気想像してたけど、土産物屋もずらっと並んでて、
拍子抜けしますた。割と観光地化されてるのかなぁ、と。
教会の中、祈祷師と一緒になって祈る姿は鬼気迫るものありましたが、、
MEXICO HOTELS、次回のためにも是非拝見しまふ、レスサンクス。
イザベル、おんぼろだけど、おばちゃんの掃除行き届いてて良いホテルですた。
195 ：異邦人さん：02/12/29 16:58 ID:SgK47zau
グアラダハラとプエルトバジャルタ行ってきました。移動はバスで
行きはETN（$380）使い、帰りはPrimeraPlus（$310）使いました。
あんまり違いは無かったです。どちらもアメリカ映画を字幕付きで
上映してたんで退屈しませんでした。難点は、どちらの街も長距離
バスのステーションがやや遠いことかな。
グアダラハラは単なる地方都市が巨大化したようなところでしたが、
夜も基本的に安全な感じで楽しめました。ロンプラ持って行きましたが
全部の見所がカバーされているわけではないので、出かける方は観光局
で追加情報を入手されることをお薦めします。
ガイドツアーは、市内とトラケパケ、テキーラ、チャパラ湖の3通りが
あって、週3回ずつの催行でした。日付が合わないので自力で（バスで）
トラケパケとチャパラ湖行きました。
プエルトバジャルタは、想像したより遥かにコンドミニアム建設が進んで
いて、ロスカボスより巨大な観光地に見えた（ロスカボスに行ったのが
6年前なので今は差が無いかもしれないけど）。物価は高いところも
安いところもあって色々。
行きはETN（$380）使い、帰りはPrimeraPlus（$310）使いました。
あんまり違いは無かったです。どちらもアメリカ映画を字幕付きで
上映してたんで退屈しませんでした。難点は、どちらの街も長距離
バスのステーションがやや遠いことかな。
グアダラハラは単なる地方都市が巨大化したようなところでしたが、
夜も基本的に安全な感じで楽しめました。ロンプラ持って行きましたが
全部の見所がカバーされているわけではないので、出かける方は観光局
で追加情報を入手されることをお薦めします。
ガイドツアーは、市内とトラケパケ、テキーラ、チャパラ湖の3通りが
あって、週3回ずつの催行でした。日付が合わないので自力で（バスで）
トラケパケとチャパラ湖行きました。
プエルトバジャルタは、想像したより遥かにコンドミニアム建設が進んで
いて、ロスカボスより巨大な観光地に見えた（ロスカボスに行ったのが
6年前なので今は差が無いかもしれないけど）。物価は高いところも
安いところもあって色々。
196 ：ロスカボス：02/12/29 18:52 ID:8BaM+kDu
に ハネムーンで行きます。
奮発して ゴージャスなホテルに泊まりたいんですが、
ラスベンタナスと ウェスティンでどちらがいいか迷ってます。
とまったことがある方、いい点、悪い点、教えて下さい。
それから 鯨が見えるホテルや ﾂｱｰなどご存知でしたら 教えて下さい。
奮発して ゴージャスなホテルに泊まりたいんですが、
ラスベンタナスと ウェスティンでどちらがいいか迷ってます。
とまったことがある方、いい点、悪い点、教えて下さい。
それから 鯨が見えるホテルや ﾂｱｰなどご存知でしたら 教えて下さい。
197 ：異邦人さん：02/12/29 21:10 ID:XIl5KDbq
WOWOW年末リクエスト、メキシカン放映age
198 ：ロスカボス在住者：02/12/30 15:05 ID:WeTh7SnU
>196
ラスベンタナがいいですよ。
有名人がくるとここに泊まるくらいだし一番ゴージャスと思います。
ウェスティンは階段だらけ、ホテルの周りは何もなく移動も大変ですよ。
ロスカボスに来たらぜひネットカフェに来てくださいね。ダウンタウンのマリーナ通り
から３ブロックほどに”ＯＮＤＡＮＥＴ”とあります。道歩いている人に聞いたらわかると思います。
ＰＣ＃７と８が日本語読み書きできますよ。
ラスベンタナがいいですよ。
有名人がくるとここに泊まるくらいだし一番ゴージャスと思います。
ウェスティンは階段だらけ、ホテルの周りは何もなく移動も大変ですよ。
ロスカボスに来たらぜひネットカフェに来てくださいね。ダウンタウンのマリーナ通り
から３ブロックほどに”ＯＮＤＡＮＥＴ”とあります。道歩いている人に聞いたらわかると思います。
ＰＣ＃７と８が日本語読み書きできますよ。
199 ：異邦人さん：02/12/30 20:33 ID:dCwomR6N
来年、物価が全体的に15％上がるって聞いたけどマジ？
200 ：異邦人さん：02/12/30 21:24 ID:iOePd9B8
Yeah-、2月に初メキシコ～。10日間（現地7日）
パレンケ、ウシュマル、チェチェン、カンクンと早足で廻るつもりです。
でも物価agaるの？
パレンケ、ウシュマル、チェチェン、カンクンと早足で廻るつもりです。
でも物価agaるの？
201 ：異邦人さん：02/12/30 21:30 ID:YiEB8VEA
メキシコに移住したい
202 ：異邦人さん：02/12/30 23:26 ID:aQLvGA1i
＞199
ソースは？
ソースは？
203 ：異邦人さん：02/12/30 23:27 ID:4xEuKzjb
204 ：ロスカボス在住者 ：02/12/31 04:33 ID:dCATJWrq
物価はいつも１月にあがりますよ。
家賃なんかもあがるし。
家賃なんかもあがるし。
205 ：異邦人さん：02/12/31 07:37 ID:1z1/OdTL
関係無いけど、ロスカボスって物価高いですよね。
以前、タクシー代がアメリカ並みなんでビックリしました。
ビール1本いくらぐらいで飲めます？
以前、タクシー代がアメリカ並みなんでビックリしました。
ビール1本いくらぐらいで飲めます？
206 ：ロスカボス在住者 ：02/12/31 09:18 ID:dCATJWrq
物価高いですね。特に観光客が行ったりする店や使うホテル、タクシー代は
高いですね。市外のホテルに泊まったらどこに行くのもタクシーで片道３０ー５０ドルかかるでしょう。
ガソリンなんかもアメリカの１、５倍しますし。これはメキシコ全域と思うのですが。
普通に生活するのは問題無いですよ。
ビールは安いですよ。メイン通りのバーでも１ドルから２ドル位でしょう。あとたばこも１箱２ドルでお釣来ます。
アメリカは今４ドル前後らしいですから。
高いですね。市外のホテルに泊まったらどこに行くのもタクシーで片道３０ー５０ドルかかるでしょう。
ガソリンなんかもアメリカの１、５倍しますし。これはメキシコ全域と思うのですが。
普通に生活するのは問題無いですよ。
ビールは安いですよ。メイン通りのバーでも１ドルから２ドル位でしょう。あとたばこも１箱２ドルでお釣来ます。
アメリカは今４ドル前後らしいですから。
207 ：205：02/12/31 19:27 ID:JTn7PxnD
情報どうもです。今回、グアダラハラからプエルトバジャルタ行ったら、
食べ物・飲み物は結構価格差があったんで、質問してみました。
PVRは高い店ではビール1本N$38もしてビックリ。でも、3本でN$38という店も
ありました。グアダラハラでは一番安い店は10本でN$80（or2本でN$20）。
でもOXXO（ミニストップのように食べれるコンビニ）ではN$6で、それが
一番安かった（当たり前か）。
プエルトバジャルタはロスカボスと同じビーチリゾートですが、タクシー代は
普通（バスステーションからホテルまで約10キロでN$110）でした。
でも、埃っぽさと排気ガスで喉をやられたので途中からは地元の人が乗る路線バスに
乗ってました（バスはN$4.5）。ガソリン代は他の都市で聞いたら米国とあまり
変わらない印象でしたが違うかな。
食べ物・飲み物は結構価格差があったんで、質問してみました。
PVRは高い店ではビール1本N$38もしてビックリ。でも、3本でN$38という店も
ありました。グアダラハラでは一番安い店は10本でN$80（or2本でN$20）。
でもOXXO（ミニストップのように食べれるコンビニ）ではN$6で、それが
一番安かった（当たり前か）。
プエルトバジャルタはロスカボスと同じビーチリゾートですが、タクシー代は
普通（バスステーションからホテルまで約10キロでN$110）でした。
でも、埃っぽさと排気ガスで喉をやられたので途中からは地元の人が乗る路線バスに
乗ってました（バスはN$4.5）。ガソリン代は他の都市で聞いたら米国とあまり
変わらない印象でしたが違うかな。
208 ：205：02/12/31 19:43 ID:JTn7PxnD
自分の場合は、ビジャエルモサからパレンケに行ったような記憶が。
ホテルについてからツアーデスクで予約するというアバウトな方法でしたが、
一日それだけだったんで、時間は十分あったように思う。
あと物価上昇ですが、2000年が9.5%、2001年が6.37%で、2002年は
それより低下しているはず。年間ではペソが対ドルで約10%下落してる
んで、対円でみるとむしろ旅行者には有利になってるんでないかしら。
ホテルについてからツアーデスクで予約するというアバウトな方法でしたが、
一日それだけだったんで、時間は十分あったように思う。
あと物価上昇ですが、2000年が9.5%、2001年が6.37%で、2002年は
それより低下しているはず。年間ではペソが対ドルで約10%下落してる
んで、対円でみるとむしろ旅行者には有利になってるんでないかしら。
209 ：異邦人さん：03/01/02 11:37 ID:fz1i2ACx
花火市場火災あげ
210 ：異邦人さん：03/01/02 23:21 ID:CIOL1faL
211 ：異邦人さん：03/01/03 22:51 ID:EspN+u+Q
皆さんはメキシコまでどの航空会社を使ってますか？
日航の直行便、ダラス経由のAA、ロス経由の全日空・UA・メヒカーナ、
ヒューストン経由のコンチ、帰路1泊必要なアトランタ経由のデルタetc.....
色々ありますが、一番疲労が少ないのはどこですか？やはり直行便でしょうか？
日航の直行便、ダラス経由のAA、ロス経由の全日空・UA・メヒカーナ、
ヒューストン経由のコンチ、帰路1泊必要なアトランタ経由のデルタetc.....
色々ありますが、一番疲労が少ないのはどこですか？やはり直行便でしょうか？
212 ：異邦人さん：03/01/03 23:25 ID:Lm/yXFqN
＞211
DLってMEX-NRTは帰り１泊しなきゃいけないの！？
自分がよくつかってたころは普通にスルーだったのでショック。
自分は昔はUAでしたが、だんだんDLに移行。
しかしテロ後はメキシコには行ってなかった。
コンチも１泊じゃなかったっけ。これでUAまで本当にあぼーんしちゃったら
メキシコ関係値段あがりそうだな。
メキシコでチケット買う分にはUAもJLも似たようなもんだからいいけど。
DLってMEX-NRTは帰り１泊しなきゃいけないの！？
自分がよくつかってたころは普通にスルーだったのでショック。
自分は昔はUAでしたが、だんだんDLに移行。
しかしテロ後はメキシコには行ってなかった。
コンチも１泊じゃなかったっけ。これでUAまで本当にあぼーんしちゃったら
メキシコ関係値段あがりそうだな。
メキシコでチケット買う分にはUAもJLも似たようなもんだからいいけど。
213 ：異邦人さん：03/01/03 23:39 ID:EspN+u+Q
214 ：異邦人さん：03/01/03 23:44 ID:yRWZPh7X
>>211
私も どの旅行会社にするか悩みました。
マイル集めているわけでもないので。
今回JAL悟空で取ったのでJALの直行便で行きますが。
結構前からメキシコに行こうと思っていたので
エアカナダのメープル45がめちゃ安かったんで悩みました。
約45日前には予約完了しなくてはいけないデメリットありながらも
4ヵ所ストップオーバー出来るんで
いろいろ廻るには良いかなぁと思ったんですけど
寒いトロントで1泊しないといけなさそうなんで
無駄に荷物増えそうなんでやめましたが。
使い勝手がいかがなものでしょうか？
エアカナダでメキシコ行った人いますかね？
私も どの旅行会社にするか悩みました。
マイル集めているわけでもないので。
今回JAL悟空で取ったのでJALの直行便で行きますが。
結構前からメキシコに行こうと思っていたので
エアカナダのメープル45がめちゃ安かったんで悩みました。
約45日前には予約完了しなくてはいけないデメリットありながらも
4ヵ所ストップオーバー出来るんで
いろいろ廻るには良いかなぁと思ったんですけど
寒いトロントで1泊しないといけなさそうなんで
無駄に荷物増えそうなんでやめましたが。
使い勝手がいかがなものでしょうか？
エアカナダでメキシコ行った人いますかね？
なんか日本語が変だな、逝ってきます。
211さんｽｲﾏｾﾝ。間違えました。
215の名前欄は 214 です。
あー、もうダメッポ（´д⊂
215の名前欄は 214 です。
あー、もうダメッポ（´д⊂
217 ：異邦人さん：03/01/04 06:51 ID:RLQIBH6m
>>210
あと5年ぐらいで日本と人口逆転するかも。
あと5年ぐらいで日本と人口逆転するかも。
218 ：異邦人さん：03/01/04 07:00 ID:RLQIBH6m
219 ：異邦人さん：03/01/04 09:53 ID:bZPiYLFQ
ＪＬの直行便かＡＡかな。ＡＡのＤＦＷ経由は乗り継ぎ時間が短い。
220 ：異邦人さん：03/01/04 10:37 ID:cR+n4Q7T
221 ：異邦人さん：03/01/04 10:51 ID:ZBOW7MNw
CO乗った人いないー？
222 ：異邦人さん：03/01/04 11:34 ID:OvDBEsl6
223 ：222：03/01/04 11:38 ID:OvDBEsl6
224 ：異邦人さん：03/01/04 19:47 ID:ZBOW7MNw
225 ：異邦人さん：03/01/05 02:21 ID:uX+GidC4
JL>AA>>AC>DL>CO>>>>UA
226 ：cancun nite：03/01/05 08:55 ID:ELRF60yQ
ima CASA YOSHIDA ni shukuhakushitemasuga yoshida san hotondo mikakenai...
227 ：異邦人さん：03/01/05 20:53 ID:hVCZrG3g
昨日カンクンから帰ってきました。
メキシコシティで入国審査して、国内線に乗り換えてカンクンへ。
メキシコシティの空港で係員に「税関の書類はカンクンで出して」って
言われたんだけど、国内線だったからカンクンの空港でも税関の審査が
無くて、結局出すところが分からなくて書類持って帰って来ちゃった…。
メキシコシティから国内線でカンクンへ行った方、いらっしゃったら
税関審査をどこでやったか教えてください。
無事に帰っては来たものの、不安なので…。
メキシコシティで入国審査して、国内線に乗り換えてカンクンへ。
メキシコシティの空港で係員に「税関の書類はカンクンで出して」って
言われたんだけど、国内線だったからカンクンの空港でも税関の審査が
無くて、結局出すところが分からなくて書類持って帰って来ちゃった…。
メキシコシティから国内線でカンクンへ行った方、いらっしゃったら
税関審査をどこでやったか教えてください。
無事に帰っては来たものの、不安なので…。
228 ：異邦人さん：03/01/06 00:15 ID:Ge9SzoTW
私もこないだＣＯで帰ってきた。１泊しなくていいけど
朝早いんだよねー。
朝早いんだよねー。
230 ：異邦人さん：03/01/07 15:15 ID:OsCDJ34p
やはり直行便の日航か、乗り継ぎ時間が短いアメリカンが無難ってことこ？
（＾＾）
232 ：異邦人さん：03/01/07 23:54 ID:1XR6dTxV
>>227
自分はこれから出かける者です。ご質問には何も答えられなくて
申し訳ないですが、できればカンクンの事情を教えてください。
昨日、寒い北京から帰ってきたばかりで、今度は暖かい所へ
行きたいですが、どれくらいの気温なんでしょう。春か初夏あたり
でしょうか。
宿も未だ決めていません。シェラトン、ウエスティン、インターコンチ
あたりを予定しています。お勧めはありますか？他のホテルでもいいです。
JALゴクウを買いましたが、マイルを使ってCにした方がいいでしょうか？
NY便のような新しい座席ならいいですが、マイルが勿体無いかなと思って。
JALのYは何時も何時も込んでいますが、今回は何で行かれましたか？
JALの場合、メキシコからカンクンまでのマイルはFOPにつかないでしょうか？
ご存知でしたらお教えください。よろしくお願いします。
自分はこれから出かける者です。ご質問には何も答えられなくて
申し訳ないですが、できればカンクンの事情を教えてください。
昨日、寒い北京から帰ってきたばかりで、今度は暖かい所へ
行きたいですが、どれくらいの気温なんでしょう。春か初夏あたり
でしょうか。
宿も未だ決めていません。シェラトン、ウエスティン、インターコンチ
あたりを予定しています。お勧めはありますか？他のホテルでもいいです。
JALゴクウを買いましたが、マイルを使ってCにした方がいいでしょうか？
NY便のような新しい座席ならいいですが、マイルが勿体無いかなと思って。
JALのYは何時も何時も込んでいますが、今回は何で行かれましたか？
JALの場合、メキシコからカンクンまでのマイルはFOPにつかないでしょうか？
ご存知でしたらお教えください。よろしくお願いします。
233 ：異邦人さん：03/01/08 00:31 ID:J+V/iPqq
>>232
JLのメキシコ便は必ず747－300（旧型ジャンボ）なので
シートはフツーのスカイラックス（ストレッチじゃないよ）。
シェルフラットじゃなきゃ勿体ないと思うなら、Yで行けばいいのでは。
メキシコからカンクンまではどこの飛行機ですか？
AAとJALの共同運行便（例：ダラス＝カンクン）を
JL便名で利用した場合にしかFLY ON POINTはつかない。
JLのメキシコ便は必ず747－300（旧型ジャンボ）なので
シートはフツーのスカイラックス（ストレッチじゃないよ）。
シェルフラットじゃなきゃ勿体ないと思うなら、Yで行けばいいのでは。
メキシコからカンクンまではどこの飛行機ですか？
AAとJALの共同運行便（例：ダラス＝カンクン）を
JL便名で利用した場合にしかFLY ON POINTはつかない。
234 ：異邦人さん：03/01/08 01:45 ID:I3aV7V1c
なんか皆、豪勢だな～。快適な旅だね。
シェ・・シェラトン？！・・・マイル・・・
妬む訳じゃないけど、もう少しチープな方が
メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
シェ・・シェラトン？！・・・マイル・・・
妬む訳じゃないけど、もう少しチープな方が
メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
235 ：異邦人さん：03/01/08 01:56 ID:I3aV7V1c
なんか皆、豪勢だな～。快適な旅だね。
シェ・・シェラトン？！・・・マイル・・・
妬む訳じゃないけど、もう少しチープな方が
メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
シェ・・シェラトン？！・・・マイル・・・
妬む訳じゃないけど、もう少しチープな方が
メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
236 ：異邦人さん：03/01/08 01:59 ID:J+V/iPqq
>>234
>もう少しチープな方が
>メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
旅の仕方は人それぞれ。堪能できるかどうかも人それぞれ。
チープな旅で庶民の生活を感じるも良し。
リッチな旅でメキシコの違った一面を見るも良し。
どちらも同じメキシコ。身の丈に合えばどっちだっていいのでは。
>もう少しチープな方が
>メキシコという国を堪能できると思うのはワタシだけ？・・・
旅の仕方は人それぞれ。堪能できるかどうかも人それぞれ。
チープな旅で庶民の生活を感じるも良し。
リッチな旅でメキシコの違った一面を見るも良し。
どちらも同じメキシコ。身の丈に合えばどっちだっていいのでは。
237 ：２３２：03/01/08 02:13 ID:70GMRR7v
>233
早速の書き込みありがとうございます。
座席については悩むことしきりです。なにせ５万マイル要りますから。
このマイル分でクーポンに換えもう一度って戻ってくるマイルとプラスされる
FOPを考えると、又悩みます。いっそのこと１０万マイル（２人分に相当）に後
２万マイルを足してNYへFで行って来た方が得なような気がしてきました。
メキシコは途中で＝バンクーバーで一旦ストップするので長旅のイメージが
ないんですよね。Yでもいいかなぁ？！
カンクンへはメキシコシティから国内線に乗りますからやっぱりJALのFOPは
付きませんね。ならエアロメヒコで貰っておきますか。
自分は名古屋なので、名古屋ー成田間は１８１マイル×２つきます。
今回３０％増しだそうですが、国内にも反映するのでしょうか。
又名古屋からだとFOPは、１万マイルを越すので貯めるのに計算がし易いです。
５回往復すると５万マイル！ｗ
又、１００％プラスもあり①往復で２万５千は堅い。これで又北京往復が
できます。６万４千～７万４千でメキシコと北京の両方行けるのですから
当分遊びつづけます。
>>234
カンクンでは、リッツカールトンがお勧めみたいです。未だ調べてないですが。
シェラトンとウエスティンは評価が人によって異なりますねぇ。１５０前後で
オーシャンフロント、朝食つきがあります。
リッツも又会員制度があるのでしょうねぇ。大阪のリッツに泊り、いいなぁと
思っていましたが、海外も皆あんなふうにリッチな感じなんでしょうか？
早速の書き込みありがとうございます。
座席については悩むことしきりです。なにせ５万マイル要りますから。
このマイル分でクーポンに換えもう一度って戻ってくるマイルとプラスされる
FOPを考えると、又悩みます。いっそのこと１０万マイル（２人分に相当）に後
２万マイルを足してNYへFで行って来た方が得なような気がしてきました。
メキシコは途中で＝バンクーバーで一旦ストップするので長旅のイメージが
ないんですよね。Yでもいいかなぁ？！
カンクンへはメキシコシティから国内線に乗りますからやっぱりJALのFOPは
付きませんね。ならエアロメヒコで貰っておきますか。
自分は名古屋なので、名古屋ー成田間は１８１マイル×２つきます。
今回３０％増しだそうですが、国内にも反映するのでしょうか。
又名古屋からだとFOPは、１万マイルを越すので貯めるのに計算がし易いです。
５回往復すると５万マイル！ｗ
又、１００％プラスもあり①往復で２万５千は堅い。これで又北京往復が
できます。６万４千～７万４千でメキシコと北京の両方行けるのですから
当分遊びつづけます。
>>234
カンクンでは、リッツカールトンがお勧めみたいです。未だ調べてないですが。
シェラトンとウエスティンは評価が人によって異なりますねぇ。１５０前後で
オーシャンフロント、朝食つきがあります。
リッツも又会員制度があるのでしょうねぇ。大阪のリッツに泊り、いいなぁと
思っていましたが、海外も皆あんなふうにリッチな感じなんでしょうか？
238 ：異邦人さん：03/01/08 02:35 ID:I3aV7V1c
>>どちらも同じメキシコ。身の丈に合えばどっちだっていいのでは。
んなこた～当たり前。
一般常識論言ったってしょうがないだろ～
もう少し汲み取ってちょーだい。
どちらも同じ、じゃないよ。メヒコは決してリッチじゃない。
メヒコでシェラにわざわざ泊まらなくていいんじゃない？
東京でも、NYでも出来るでしょ？
君は行ったことが無いからそんなことが言えるんじゃない？
そんな物じゃなく、感じるものがあるはず。
メヒコへの旅を台無しにいくようなもの。
ま、たしかにカンクンとかリゾートは別かもしれないが・・・
んなこた～当たり前。
一般常識論言ったってしょうがないだろ～
もう少し汲み取ってちょーだい。
どちらも同じ、じゃないよ。メヒコは決してリッチじゃない。
メヒコでシェラにわざわざ泊まらなくていいんじゃない？
東京でも、NYでも出来るでしょ？
君は行ったことが無いからそんなことが言えるんじゃない？
そんな物じゃなく、感じるものがあるはず。
メヒコへの旅を台無しにいくようなもの。
ま、たしかにカンクンとかリゾートは別かもしれないが・・・
239 ：２３7：03/01/08 02:57 ID:70GMRR7v
シティではホリディインに泊った事があります。
ここは実に安かった。食事付きで二人で８０ドル。
ま、シャワーだけだったけど。いろいろな所を
試してます。親戚に会ったりする時は、JALホテルに
泊ったり、マリアイザべラシェラトンに泊ったり
します。
バスに乗ったり、グリーンのカブト虫タクシーに乗ると
親戚の者は心配します。どんどん治安が悪くなってきて
いるとかで。自分たちの家も、ガードマンが居る所に
住んでいますね。マンションなどは、門番、棟毎に
更に門番が居ます。塀の高い家ばかりで驚きです。
脅されたせいか一人で行くのは怖い。ｗ
言葉も分らないし。
もっとも、親戚に頼るより、ホテルからのツアーに
行く方が気楽です。英語で説明してくれるから少しは助かる。
ここは実に安かった。食事付きで二人で８０ドル。
ま、シャワーだけだったけど。いろいろな所を
試してます。親戚に会ったりする時は、JALホテルに
泊ったり、マリアイザべラシェラトンに泊ったり
します。
バスに乗ったり、グリーンのカブト虫タクシーに乗ると
親戚の者は心配します。どんどん治安が悪くなってきて
いるとかで。自分たちの家も、ガードマンが居る所に
住んでいますね。マンションなどは、門番、棟毎に
更に門番が居ます。塀の高い家ばかりで驚きです。
脅されたせいか一人で行くのは怖い。ｗ
言葉も分らないし。
もっとも、親戚に頼るより、ホテルからのツアーに
行く方が気楽です。英語で説明してくれるから少しは助かる。
240 ：異邦人さん：03/01/08 11:00 ID:tmCYIwsk
どちらも同じじゃないけど、安い方が楽しめるって根拠はないよ。
シェラトンはともかく、small luxury hotelだったらメキシコはいい線いってるしけっこう値段もする。
>232 の年齢・性別・旅行歴・語学力等もわからない状態できめつけるのはどうかと。
ハネムーンなのかもしれないし、スペ語も英語もいまいちの６５歳のオサンかもしれないし。
シェラトンはともかく、small luxury hotelだったらメキシコはいい線いってるしけっこう値段もする。
>232 の年齢・性別・旅行歴・語学力等もわからない状態できめつけるのはどうかと。
ハネムーンなのかもしれないし、スペ語も英語もいまいちの６５歳のオサンかもしれないし。
241 ：227：03/01/08 11:19 ID:VBnmWtyA
>>237
わたしはインターコンチに泊りました。
ホテルのプライベートビーチがよかった！
ただ、ショッピングセンターなどから徒歩だと微妙な距離なので
バスに乗りまくってました。
気温は日が陰ると涼しかったです。
昼間は泳げますが、夕方になると寒くてビーチも人疎ら。
あと私はＪＡＬ悟空のＹで行きました。
途中で降りるからＹでもあまり疲れませんでしたよ。
しかし長距離線であの古い機種はツライ。
画面が見えにくい席だったのもあってすごく退屈だった！
帰りの便ってもしかしてＪＬ１１便ですか？
わたしはインターコンチに泊りました。
ホテルのプライベートビーチがよかった！
ただ、ショッピングセンターなどから徒歩だと微妙な距離なので
バスに乗りまくってました。
気温は日が陰ると涼しかったです。
昼間は泳げますが、夕方になると寒くてビーチも人疎ら。
あと私はＪＡＬ悟空のＹで行きました。
途中で降りるからＹでもあまり疲れませんでしたよ。
しかし長距離線であの古い機種はツライ。
画面が見えにくい席だったのもあってすごく退屈だった！
帰りの便ってもしかしてＪＬ１１便ですか？
242 ：異邦人さん：03/01/08 11:46 ID:4o4IDfyN
サカテカス、バス事故age
243 ：異邦人さん：03/01/08 12:29 ID:QJzRkS2i
メキシカン大学って東京の世田谷にある
超硬派のひとたちがいる大学でつか？
超硬派のひとたちがいる大学でつか？
244 ：異邦人さん：03/01/08 14:31 ID:o7Qetf9k
？メキシカン大学？？
245 ：異邦人さん：03/01/08 21:45 ID:KOnSJ+ow
どこのスレでもよくあることだけれど、
貧乏旅行派と豪華旅行派の争いは不毛だよね。
せっかくのメヒコの思い出が台無しになっちゃうよ。
まあどうしても共存できなくなったらスレを分けるとかしないとね。
貧乏旅行派と豪華旅行派の争いは不毛だよね。
せっかくのメヒコの思い出が台無しになっちゃうよ。
まあどうしても共存できなくなったらスレを分けるとかしないとね。
うん。でもわけたらわけたで「自分は○○ペソで××した！」とか
「自分は△△だ！」とかの意味のない自慢競争が始まるかもしれない罠。
状況によってそれ（貧乏・ゴージャス）をうまく使い分けられるのが賢いんじゃ？
誰といくのか、目的はなんなのか。
そこでまた「でもメキシコは貧乏旅行こそが！」
とかいわれちゃうともうどうしようもないけど。
自分は比較的チープ派だけど、メキシコはアクセスが楽な分デビューしたての
無駄な自慢パッカーが多い点だけはどうしても好きになれない。
「自分は△△だ！」とかの意味のない自慢競争が始まるかもしれない罠。
状況によってそれ（貧乏・ゴージャス）をうまく使い分けられるのが賢いんじゃ？
誰といくのか、目的はなんなのか。
そこでまた「でもメキシコは貧乏旅行こそが！」
とかいわれちゃうともうどうしようもないけど。
自分は比較的チープ派だけど、メキシコはアクセスが楽な分デビューしたての
無駄な自慢パッカーが多い点だけはどうしても好きになれない。
248 ：238：03/01/09 06:53 ID:qZYl2o+n
皆様のおっしゃる通りでございます。不毛でございます。
只、当初もうし上げたかったのは、メヒコでは何処の大都市にでも有るような
グループホテルなんか泊まるな～！
と思っていたが、なるほど、おじいちゃんにはその方が良いのか！？
別にそういう意味で貧乏しろとは言ったつもりでは無かったんだけど、
ま、若いうちにいっとけ！ちょっとぐらい無茶しろ！と言った所ではないでしょうか？
大体メヒコに行こうなんて輩はみんな貧乏でしょ！メキシコへ逃げる！とか言うニュアンスに
ちょっと憧れたりする思春期のこう、何かむらむらっとした物ってあるでしょう？
ないかな～！？
只、当初もうし上げたかったのは、メヒコでは何処の大都市にでも有るような
グループホテルなんか泊まるな～！
と思っていたが、なるほど、おじいちゃんにはその方が良いのか！？
別にそういう意味で貧乏しろとは言ったつもりでは無かったんだけど、
ま、若いうちにいっとけ！ちょっとぐらい無茶しろ！と言った所ではないでしょうか？
大体メヒコに行こうなんて輩はみんな貧乏でしょ！メキシコへ逃げる！とか言うニュアンスに
ちょっと憧れたりする思春期のこう、何かむらむらっとした物ってあるでしょう？
ないかな～！？
249 ：異邦人さん：03/01/09 14:59 ID:tlVJ5I2B
2月中旬にメキシコへ初めて行きます。（女です）
メキシコシティがメインの旅行になるのですが、
気候のことが心配です。
寒暖の差が激しいと聞いたのですが、
どのような服装が適しているのかアドバイスをいただけたらと思います。
メキシコシティがメインの旅行になるのですが、
気候のことが心配です。
寒暖の差が激しいと聞いたのですが、
どのような服装が適しているのかアドバイスをいただけたらと思います。
250 ：異邦人さん：03/01/09 15:16 ID:c7AxyUgG
>>248
だからさぁ 自分の価値観を他人に押し付けるなよ
どこに宿泊しようと どんな旅をしようと 楽しみ方は人それぞれ
おじいちゃんじゃなくたって大手チェーンホテルの方がいいという
人間もいる 大手に泊まったらメキシコを味わえないのか？
どこに泊まろうがどんな旅をしようが、楽しめる人は楽しめる
メキシコだから云々っていうのは独りよがり
>ちょっと憧れたりする思春期のこう、何かむらむらっとした物ってあるでしょう？
ない そんな物にとらわれずに旅行している人の方が
よっぽどメキシコを直視できる気がするけどな
だからさぁ 自分の価値観を他人に押し付けるなよ
どこに宿泊しようと どんな旅をしようと 楽しみ方は人それぞれ
おじいちゃんじゃなくたって大手チェーンホテルの方がいいという
人間もいる 大手に泊まったらメキシコを味わえないのか？
どこに泊まろうがどんな旅をしようが、楽しめる人は楽しめる
メキシコだから云々っていうのは独りよがり
>ちょっと憧れたりする思春期のこう、何かむらむらっとした物ってあるでしょう？
ない そんな物にとらわれずに旅行している人の方が
よっぽどメキシコを直視できる気がするけどな
>250に禿しく同意。
価値観なんてひとそれぞれってことが何でわかんないのかなあ。
いろんな文化みてれば嫌でもわかるとおもう。
あと。
メキシコにいこうとする輩がみんな貧乏っていうのもどうかと。
どっからわいてきたんだそんな考え。別にしりたくもないけど。
価値観なんてひとそれぞれってことが何でわかんないのかなあ。
いろんな文化みてれば嫌でもわかるとおもう。
あと。
メキシコにいこうとする輩がみんな貧乏っていうのもどうかと。
どっからわいてきたんだそんな考え。別にしりたくもないけど。
252 ：238：03/01/09 22:13 ID:ZTTYYoiy
>>２５０ 大手に泊まったらメキシコを味わえないのか？
屁理屈を言う暇があったら、もう少し意図をくみ取れ！
君も京都へ行ったなら、駅のどでかいホテルに泊まる輩か？
価値観それぞれなんて、当たり前の話だ！お前ら揃ってガキか？
ただ、もっとその土地の情緒などを汲み取ったプランの方がいかがですか？
と言っているだけで、違うならそれでいいさ、こっちまで不定してくるこたないだろ！
押しつけは君らの方じゃないのか？
元々がどうでも良いような、ハナシなんだから。もう尾を引くのはよそう！
あくまでこんなニュアンスで、って話してるだけで、１つ１つの語尾の揚げ足取ってるのは
これが２ちゃねらー、なのかね～。
屁理屈を言う暇があったら、もう少し意図をくみ取れ！
君も京都へ行ったなら、駅のどでかいホテルに泊まる輩か？
価値観それぞれなんて、当たり前の話だ！お前ら揃ってガキか？
ただ、もっとその土地の情緒などを汲み取ったプランの方がいかがですか？
と言っているだけで、違うならそれでいいさ、こっちまで不定してくるこたないだろ！
押しつけは君らの方じゃないのか？
元々がどうでも良いような、ハナシなんだから。もう尾を引くのはよそう！
あくまでこんなニュアンスで、って話してるだけで、１つ１つの語尾の揚げ足取ってるのは
これが２ちゃねらー、なのかね～。
>>252
自分の意見が通らないからって逆ギレはミトモないよ（w
誰も屁理屈も否定も押しつけもしてないと思うけど。
むしろ否定してるような言い方をしてるのは君自身じゃん。
>君も京都へ行ったなら、駅のどでかいホテルに泊まる輩か？
自分の意見が通らないからって逆ギレはミトモないよ（w
誰も屁理屈も否定も押しつけもしてないと思うけど。
むしろ否定してるような言い方をしてるのは君自身じゃん。
>君も京都へ行ったなら、駅のどでかいホテルに泊まる輩か？
254 ：245：03/01/09 22:35 ID:Up1wlBdp
あらかじめの一言で不毛な争いを避けるつもりだったのだけれど、
逆に私が言ったことがきっかけでかなり加速させてしまったみたい。
ごめんなさい。
出来ることならばこの論争(？)が早めに終わることを期待しています。
みんなメヒコの眩しい空のようにカラっとした気分になれたらいいね。
>>249
去年の1月に行ったけど、とても暖かくて…というか暑くてびっくり。
でも、夜はTシャツの上に何か羽織っていた気がします。
ただシティーの場合はそもそも夜は出歩かないほうがいいので。
それより、個人的には、スモッグがひどくて少ししんどかったかも。
数年前の夏に行った時はそんなこと全然なかったのに。
きっと冬が乾季で、空気の汚れが流れないからなのかな。
移動で失う時間を気にしないのなら、近郊の町に逃げ出すのも手かもね。
あと、ソカロの辺って、食堂やストールは多いけど、
スーパーのように食品とか飲み物を売っている店が殆ど無くてびっくりしました。
ほかの町では結構あったと思うんだけど。
でも、パン屋のパンとお菓子が恐ろしいほど美味しかったから大満足でした。
逆に私が言ったことがきっかけでかなり加速させてしまったみたい。
ごめんなさい。
出来ることならばこの論争(？)が早めに終わることを期待しています。
みんなメヒコの眩しい空のようにカラっとした気分になれたらいいね。
>>249
去年の1月に行ったけど、とても暖かくて…というか暑くてびっくり。
でも、夜はTシャツの上に何か羽織っていた気がします。
ただシティーの場合はそもそも夜は出歩かないほうがいいので。
それより、個人的には、スモッグがひどくて少ししんどかったかも。
数年前の夏に行った時はそんなこと全然なかったのに。
きっと冬が乾季で、空気の汚れが流れないからなのかな。
移動で失う時間を気にしないのなら、近郊の町に逃げ出すのも手かもね。
あと、ソカロの辺って、食堂やストールは多いけど、
スーパーのように食品とか飲み物を売っている店が殆ど無くてびっくりしました。
ほかの町では結構あったと思うんだけど。
でも、パン屋のパンとお菓子が恐ろしいほど美味しかったから大満足でした。
255 ：238：03/01/09 22:53 ID:ZTTYYoiy
>>253
あ～、やだやだっ！キレルとかそんなんじゃないだろ！
君は金八っつあんを見ろ！金八っつあん！今再放送してるから！
もっと人間的な感覚をとりもどせ！
理屈っぽいぞ！理屈っぽい！キーボードから手をどけなさい！
家の手伝いとかも、もっとしなさい！
あ～、やだやだっ！キレルとかそんなんじゃないだろ！
君は金八っつあんを見ろ！金八っつあん！今再放送してるから！
もっと人間的な感覚をとりもどせ！
理屈っぽいぞ！理屈っぽい！キーボードから手をどけなさい！
家の手伝いとかも、もっとしなさい！
256 ：異邦人さん：03/01/09 22:59 ID:Up1wlBdp
それにしても、どうしてメキシコのパンはあんなにおいしいんだろう？
パン屋の出来立てのはもちろん！いうまでもないけど、
冷えてバリバリに固まってあんなにマズそうになったものでも、
一回かじるとぱくぱくいってしまうのは本当に不思議。
あの薄めのカフェ・コン・リーチェ(要は単なるコーヒー牛乳のこと？)とあわせればもう最高！
ただ、甘すぎるのが多いってのが玉に傷。
パン屋の出来立てのはもちろん！いうまでもないけど、
冷えてバリバリに固まってあんなにマズそうになったものでも、
一回かじるとぱくぱくいってしまうのは本当に不思議。
あの薄めのカフェ・コン・リーチェ(要は単なるコーヒー牛乳のこと？)とあわせればもう最高！
ただ、甘すぎるのが多いってのが玉に傷。
257 ：異邦人さん：03/01/09 23:00 ID:OZ7zQSpt
259 ：258：03/01/09 23:19 ID:19SilVT4
間違えて空レスしちゃった。ごめん。
メキシコのパンのファンってけっこう多いよね。安いしおいしいし。
それでもやっぱり店によってちょっとずつ味が違ったりして。
bolilloが懐かしい。フランスパンともちょっと違うんだよなあ。
日本に帰ってきて一番恋しいのってあれだったりする。
カフェコンレチェ、あれにメキシコの人は大量に砂糖入れるんだよね。
日本人ならティースプーンでせいぜい２杯の所をカレースプーンでザクザクと。
メキシコのパンのファンってけっこう多いよね。安いしおいしいし。
それでもやっぱり店によってちょっとずつ味が違ったりして。
bolilloが懐かしい。フランスパンともちょっと違うんだよなあ。
日本に帰ってきて一番恋しいのってあれだったりする。
カフェコンレチェ、あれにメキシコの人は大量に砂糖入れるんだよね。
日本人ならティースプーンでせいぜい２杯の所をカレースプーンでザクザクと。
260 ：47：03/01/09 23:43 ID:jbHCG810
うん、パンは美味かったですね。菓子パンも甘めなんだけど、生地が軽くて
サクサクっと何個でもいける感じ。チキンサンドもボリュームあって、
どこで食べても外さなかった印象アリ。
>>249
12月前半だと、日中でも日なたは長そで一枚、でも日陰は寒かったから
脱ぎ着しやすい服装が良いのでわ。首まわりのスカーフとか紫外線対策も万全に。
あと、釣られついでにw、シティ滞在メインなら、せっかくならGran Hotelとか
イザベルみたいな、部屋で真ん中の吹き抜けや中庭を取り囲むような、
古い作りのメキシコ式ホテル（コロニアル建築？）に宿泊されてはいかが？
趣あっていい感じっすよ。もしくは、ニッコーとかに泊まるくらいなら、
カミノレアルがオススメでつ。参考までに>>185のリンクなぞ、、
サクサクっと何個でもいける感じ。チキンサンドもボリュームあって、
どこで食べても外さなかった印象アリ。
>>249
12月前半だと、日中でも日なたは長そで一枚、でも日陰は寒かったから
脱ぎ着しやすい服装が良いのでわ。首まわりのスカーフとか紫外線対策も万全に。
あと、釣られついでにw、シティ滞在メインなら、せっかくならGran Hotelとか
イザベルみたいな、部屋で真ん中の吹き抜けや中庭を取り囲むような、
古い作りのメキシコ式ホテル（コロニアル建築？）に宿泊されてはいかが？
趣あっていい感じっすよ。もしくは、ニッコーとかに泊まるくらいなら、
カミノレアルがオススメでつ。参考までに>>185のリンクなぞ、、
245さん、47さん、ﾚｽありがとうございました。
とても参考になりました！
ホテルも手軽にニッコーに泊まろうと思っていたのですが
せっかくなので考え直そうと思います。
とても参考になりました！
ホテルも手軽にニッコーに泊まろうと思っていたのですが
せっかくなので考え直そうと思います。
262 ：異邦人さん：03/01/11 21:09 ID:PsTy40cP
メキシコ行ってきた！
グアナファトのミイラ博物館楽しかったです。ミイラ飴ちっちゃいやつ二個買ってきたら一個壊れちゃった。あわれなり～。
249さんも楽しんできてね☆
グアナファトのミイラ博物館楽しかったです。ミイラ飴ちっちゃいやつ二個買ってきたら一個壊れちゃった。あわれなり～。
249さんも楽しんできてね☆
263 ：異邦人さん：03/01/11 21:15 ID:mYV8GBDF
メキシコシティ空港の３ｆにはヒルトンがあるけど、他にお勧めの所
ありますか？カンクンから戻ってどうしても一泊しなければならないので。
翌朝９時の出発だし、あんまり遠くは行けそうもない。街中で泊るのが良い
に決まってるけど、早起きは無理なんで。
ありますか？カンクンから戻ってどうしても一泊しなければならないので。
翌朝９時の出発だし、あんまり遠くは行けそうもない。街中で泊るのが良い
に決まってるけど、早起きは無理なんで。
264 ：47：03/01/11 22:12 ID:KYxDpRiX
バラガン、テレ東放映中age メキシコシティの風景もちらっと
265 ：異邦人さん：03/01/11 23:09 ID:QBTNS+eX
財政に余裕があるならヒルトンがいちばん楽でしょ。
それが厳しいなら、ドメターミナルの方に進んでいって
地下鉄ののり口を更にこえたあたりにホテルがあるよ。６０ドルくらいだったかな。
http://www.atrapalo.com/visor_hoteles.php3?pg=ficha_hotel&C_Hotel=1985
とかもあるし。ガンバレ。
それが厳しいなら、ドメターミナルの方に進んでいって
地下鉄ののり口を更にこえたあたりにホテルがあるよ。６０ドルくらいだったかな。
http://www.atrapalo.com/visor_hoteles.php3?pg=ficha_hotel&C_Hotel=1985
とかもあるし。ガンバレ。
266 ：異邦人さん：03/01/11 23:13 ID:mYV8GBDF
>>265
ありがと。これまではヒルトンばかり利用してた。でも、見てると
鞄を引いてバス乗り場？の方へ行く人たちがいるのよね。
今持ってるガイドブックには空港の近所のホテルはヒルトンだけで
･･･ホント助かりました。も一回ありがと。
ありがと。これまではヒルトンばかり利用してた。でも、見てると
鞄を引いてバス乗り場？の方へ行く人たちがいるのよね。
今持ってるガイドブックには空港の近所のホテルはヒルトンだけで
･･･ホント助かりました。も一回ありがと。
267 ：異邦人さん：03/01/11 23:16 ID:1Y1yTkzM
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
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268 ：異邦人さん：03/01/12 00:52 ID:Rmbw3n1l
メリダからシティまで飛行機でいくらぐらい？
269 ：異邦人さん：03/01/13 13:59 ID:mBAR35El
マリアイサベルシェラトンンは大昔、初めてメキシコ行った時に泊まったけど
もう泊まりたくないなあ。値段高いくせに部屋が狭くて暗い感じだった。
最近ではソカロに面してるマジェスティックってホテルに泊まったけど
まあまあでした。屋上レストランからソカロの眺めがいいです。
関係ないけどメキシコシティほか大都市に行く人は、喉あめ、うがい薬など
の対策をお忘れなく。咳が止まらなくなってペットボトル常時携帯してました。
メキシコのタクシーにエアコンが標準装備されるのはいつの日か？
もう泊まりたくないなあ。値段高いくせに部屋が狭くて暗い感じだった。
最近ではソカロに面してるマジェスティックってホテルに泊まったけど
まあまあでした。屋上レストランからソカロの眺めがいいです。
関係ないけどメキシコシティほか大都市に行く人は、喉あめ、うがい薬など
の対策をお忘れなく。咳が止まらなくなってペットボトル常時携帯してました。
メキシコのタクシーにエアコンが標準装備されるのはいつの日か？
270 ：異邦人さん：03/01/13 14:32 ID:TxoeB3he
>>269
去年はそこへ２回ほど泊りました。週末料金で１４０ドル、食事付き。
SPGのゴールド会員なので、高層階で大通りに面している広い部屋でした。
朝から晩まで外で観光するならホテルは寝るだけだからそんなにださなく
てもいいよね。
セントロのホリディインは、食事付きで平日でも８０ドルでした。
広場が見えていいね、ここも。シャワーだけなのと、壁が薄くて？隣の
声がまる聞こえなのがちょっとだけど。
去年はそこへ２回ほど泊りました。週末料金で１４０ドル、食事付き。
SPGのゴールド会員なので、高層階で大通りに面している広い部屋でした。
朝から晩まで外で観光するならホテルは寝るだけだからそんなにださなく
てもいいよね。
セントロのホリディインは、食事付きで平日でも８０ドルでした。
広場が見えていいね、ここも。シャワーだけなのと、壁が薄くて？隣の
声がまる聞こえなのがちょっとだけど。
271 ：異邦人さん：03/01/13 18:08 ID:sEEi8k5l
>268
12月頭にフツーに街中の代理店で買ったら￥16000ぐらいだったよ。
メヒカーナだったと思う。
12月頭にフツーに街中の代理店で買ったら￥16000ぐらいだったよ。
メヒカーナだったと思う。
メヒコ、食べ物おいしかった想い出が。パン、確かにうまかった。
うまそうに見えないのに。
私は、サンミゲルしか行ってませんが。
飛行機で降り立つ時に、ｼﾃｨの空気が真っ黒く層になってるのが見えて、ﾋﾞｸｰﾘした。
うまそうに見えないのに。
私は、サンミゲルしか行ってませんが。
飛行機で降り立つ時に、ｼﾃｨの空気が真っ黒く層になってるのが見えて、ﾋﾞｸｰﾘした。
273 ：異邦人さん：03/01/15 06:12 ID:fW/dAiqF
掘り返すようだけど、カンクーンに大手チェーンじゃない、安いホテル
なんてあるの？最低でいくらぐらい？やっぱりビーチから遠く離れてる
のかな。
なんてあるの？最低でいくらぐらい？やっぱりビーチから遠く離れてる
のかな。
274 ：異邦人さん：03/01/15 06:53 ID:+7ArZbMy
>>273
ガイドブックを見てみたらグアムみたいにホテルが林立してるけど、
それでもユースホステルもあるし、何とかヨシダとかいう日本人経営の
ドミもある。バックパッカーも多いんだって。
上は一泊５，６万円のスイートで新婚旅行向き、一般はウエスティン
あたりで２万円位い。一人で行く人もいるようで色々ですね。
値段は後でなら調べられるけど。まだ誰も起きて来ないんで。音立てられない･･
ガイドブックを見てみたらグアムみたいにホテルが林立してるけど、
それでもユースホステルもあるし、何とかヨシダとかいう日本人経営の
ドミもある。バックパッカーも多いんだって。
上は一泊５，６万円のスイートで新婚旅行向き、一般はウエスティン
あたりで２万円位い。一人で行く人もいるようで色々ですね。
値段は後でなら調べられるけど。まだ誰も起きて来ないんで。音立てられない･･
275 ：異邦人さん：03/01/15 10:02 ID:xw7EdflC
カンクンのビーチ近く（ホテルゾーン)は非チェーンはないんじゃないかな。
ダウンタウンまででれば1泊15ドルくらいからあるけど。ビーチまではバス。
ダウンタウンにも免税店とかクラブとか観光案内所あるけどね。
ビーチまでバスですぐだし、夜遅くまで普通にバスのれる。
ビーチ近くで安めで非チェーンを探すなら、イスラムへーレスにゆくのがいいかと。
ダウンタウンまででれば1泊15ドルくらいからあるけど。ビーチまではバス。
ダウンタウンにも免税店とかクラブとか観光案内所あるけどね。
ビーチまでバスですぐだし、夜遅くまで普通にバスのれる。
ビーチ近くで安めで非チェーンを探すなら、イスラムへーレスにゆくのがいいかと。
276 ：まちゃ：03/01/15 12:58 ID:gNYpNwU7
確かにメキシコの食べ物は美味かった。
グアテに行くと激まずに成る。
食材に大きな違いや、食文化の方向性は同じ気がするが、味が違う。
果物は美味しかったけど。
グアテに行くと激まずに成る。
食材に大きな違いや、食文化の方向性は同じ気がするが、味が違う。
果物は美味しかったけど。
277 ：異邦人さん：03/01/15 14:14 ID:JhofdkFV
>２７３
セントロは安いっす。カーサ吉田一泊１０ドルでした。トイレの流れが弱いのが
気になったけど後は問題なし。普通のホテルも２０前後でありました
セントロは安いっす。カーサ吉田一泊１０ドルでした。トイレの流れが弱いのが
気になったけど後は問題なし。普通のホテルも２０前後でありました
278 ：異邦人さん：03/01/15 15:47 ID:MMm5lTJU
カンクン物価高い！
セントロは物価どう？
セントロは物価どう？
279 ：異邦人さん：03/01/15 16:46 ID:RhEBttJz
メキシコ料理嫌い 腹壊す
280 ：異邦人さん：03/01/15 16:50 ID:CgfW6HJU
>>273
イスラムへーレスじゃいかんのかね？
イスラムへーレスじゃいかんのかね？
日本TV、 シウダデメヒコの日本人学校
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
282 ：異邦人さん：03/01/15 19:29 ID:A53adnZd
せっかくだからage
がんばって日本語で書いたのに笑うの失礼だなsage
284 ：異邦人さん：03/01/15 19:43 ID:rySTkCqo
日墨学院かな？
だとしたらあそこははっきりいって駐在員家族用のfresaな学校だから。
だとしたらあそこははっきりいって駐在員家族用のfresaな学校だから。
日本語で書いた手紙を読んでいる時の
オプションで付いてくる笑い声はひどかったな。
スタジオ戻ってゲストの人が
思いは伝わってくるって言ったことで救われたけど。
オプションで付いてくる笑い声はひどかったな。
スタジオ戻ってゲストの人が
思いは伝わってくるって言ったことで救われたけど。
286 ：異邦人さん：03/01/18 17:24 ID:1pQj3vo1
age286
287 ：異邦人さん：03/01/18 18:01 ID:yFFFAkZY
あの、メキシコ行ってみたいんですが女一人だとマズイでしょうか？
288 ：ML：03/01/18 18:20 ID:XwPEcKCm
俺も行きたい
いっしょに行くか・・・
いっしょに行くか・・・
289 ：287：03/01/18 18:29 ID:yFFFAkZY
>>288
ｗ
ｗ
290 ：異邦人さん：03/01/18 18:54 ID:XKz6s3oo
291 ：287：03/01/18 18:57 ID:yFFFAkZY
292 ：ML：03/01/18 19:19 ID:l1gviBE6
俺がｽﾍﾟｲﾝ語を話すから大丈夫
ﾒｷｼｺ料理のﾚｽﾄﾗﾝでも働いてたし、あとは金か・・・
ﾒｷｼｺ料理のﾚｽﾄﾗﾝでも働いてたし、あとは金か・・・
293 ：異邦人さん：03/01/18 20:39 ID:uGNK5l73
５月にカンクンでヌーディスト大会があるそうな。
１７０人乗りのチャーター便、空の上から既に裸オーケーらしい。
ザクザクよりの情報。
１７０人乗りのチャーター便、空の上から既に裸オーケーらしい。
ザクザクよりの情報。
294 ：異邦人さん：03/01/18 20:59 ID:hEeI2Juz
女ひとりなんてザラにいるよ。
しかもスペイン語不可・英語もめちゃくちゃでいきなり
「働きたいんで雇ってください」っていうツワモノも何人もみた。
日本料理店にかぎらずね。
しかもスペイン語不可・英語もめちゃくちゃでいきなり
「働きたいんで雇ってください」っていうツワモノも何人もみた。
日本料理店にかぎらずね。
295 ：異邦人さん：03/01/19 10:46 ID:ZVTwcKUE
>>291
メキシコシティは確かに危ないし、地元の人にも気をつけてねって何度も言われたけど、
それ以外の地方都市はそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな。
ホテルで観光情報が得られない場合は、街の観光局へ行きましょう。英語を話すスタッフが
いて英語の資料をくれます。バスツアーとかの情報も分かるし。
メキシコシティは確かに危ないし、地元の人にも気をつけてねって何度も言われたけど、
それ以外の地方都市はそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな。
ホテルで観光情報が得られない場合は、街の観光局へ行きましょう。英語を話すスタッフが
いて英語の資料をくれます。バスツアーとかの情報も分かるし。
296 ：ML：03/01/19 14:03 ID:P+58nUbn
出発前にはエル・マリアッチ（ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ監督）
を見ることをお勧めします
を見ることをお勧めします
297 ：異邦人さん：03/01/19 14:05 ID:Jgq5yxCO
298 ：ニュー速こぴぺ：03/01/20 18:58 ID:rJ/KtEel
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003012001000221
【カラカス１９日共同】
在メキシコ日本大使館などに入った連絡によると、１９日午前６時（日本時間１９日午後９時）ごろ、
メキシコ市東部の幹線道路で、同市在住の鮮魚卸売業、水腰英輔さん（３３）＝兵庫県高砂市出身＝が、
車で走行中に接触した軽トラックの運転手と口論になり、頭や胸を短銃で撃たれ死亡した。
【カラカス１９日共同】
在メキシコ日本大使館などに入った連絡によると、１９日午前６時（日本時間１９日午後９時）ごろ、
メキシコ市東部の幹線道路で、同市在住の鮮魚卸売業、水腰英輔さん（３３）＝兵庫県高砂市出身＝が、
車で走行中に接触した軽トラックの運転手と口論になり、頭や胸を短銃で撃たれ死亡した。
299 ：異邦人さん：03/01/21 00:15 ID:VAL5yKa2
そおいえば、グアダラハラで Museo de lo increible ってところに人だかり
がしていて、何だろうと思って入って見ました。実にキッチュでメキシコ的だった。
隣はロウ人形館で、なぜか歴代大統領のコーナーにあるVicente Fox現大統領をみて、
メキシコ人は大笑いしていた。
メキシコシティにもあるみたいですね。
がしていて、何だろうと思って入って見ました。実にキッチュでメキシコ的だった。
隣はロウ人形館で、なぜか歴代大統領のコーナーにあるVicente Fox現大統領をみて、
メキシコ人は大笑いしていた。
メキシコシティにもあるみたいですね。
300 ：異邦人さん：03/01/21 00:17 ID:VAL5yKa2
想像の世界の「エル・マリアッチ」よりも、「天国の口、楽園の終わり」を
見た方が今のメキシコが伝わると思うけどなー。「アモーレス・ペロス」でも
構いませんが、298の事件みたいなのが起こるので、ちょっと行きたくなくなるかも。
見た方が今のメキシコが伝わると思うけどなー。「アモーレス・ペロス」でも
構いませんが、298の事件みたいなのが起こるので、ちょっと行きたくなくなるかも。
301 ：異邦人さん：03/01/21 00:30 ID:6mpHw8Kq
ブニュエル「昇天峠」とかは？ ぜんぜん昔だけど
302 ：異邦人さん：03/01/21 01:07 ID:VAL5yKa2
「天国の口」が一番いいと思うなー。今の若者のことが分かるし。
都会と田舎の両方が出てくるのもイイ感じがした。もう一回、オアハカへ
行って見たくなったし。
都会と田舎の両方が出てくるのもイイ感じがした。もう一回、オアハカへ
行って見たくなったし。
303 ：異邦人さん：03/01/21 01:13 ID:Mll4qGJo
メキシコシティはアモーレス･ペロスで、地方にいくとしたら天国の口の方かな。
でもまあ後者は実際にはfrezonな若者って感じ。
あのビーチ、友人がいったけど、実際はけっこう観光化されてたみたい。
でもまあ後者は実際にはfrezonな若者って感じ。
あのビーチ、友人がいったけど、実際はけっこう観光化されてたみたい。
304 ：ML：03/01/21 01:16 ID:RT0Ys9E+
（＾＾；
306 ：異邦人さん：03/01/22 12:04 ID:+fM4U3EQ
メキシコ コリマ州で地震
http://mx.news.yahoo.com/030122/8/u236.html
http://mx.news.yahoo.com/030122/8/u236.html
307 ：異邦人さん：03/01/22 12:11 ID:+fM4U3EQ
【カラカス21日共同】メキシコで大地震 マグニチュード７・６
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043204784/
http://www.asahi.com/national/update/0122/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003012201000134
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043204784/
http://www.asahi.com/national/update/0122/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003012201000134
308 ：異邦人さん：03/01/22 21:04 ID:98OOVfHE
23人死亡。ご冥福お祈りしまつ。
309 ：異邦人さん：03/01/22 23:16 ID:zr3KVNkF
メキシコにホームステイしたおばちゃん大丈夫かなー
体調崩してたから心配だ。電気は停電みたいやし
体調崩してたから心配だ。電気は停電みたいやし
310 ：異邦人さん：03/01/23 23:57 ID:U2OCnHod
地震どうなったかな、age
地球の歩き方の新版の後ろのほうに
2ch＠海外版のリンクが載っていたのでﾜﾗﾀ。
書いてあったのはｻﾊﾞ移転前のだけどね。
2ch＠海外版のリンクが載っていたのでﾜﾗﾀ。
書いてあったのはｻﾊﾞ移転前のだけどね。
312 ：異邦人さん：03/01/25 09:26 ID:tYxHYGYC
メキシコ料理、ＴＢＳミニ番組age
揚げ出し豆腐、メキシコ風、、
揚げ出し豆腐、メキシコ風、、
313 ：sol：03/01/25 15:25 ID:4lfmcoE+
地震のその後、心配ですね。
Ｄ．Ｆ．でも結構ゆれたらしいが知人の娘はペセラ（小バス）
に乗ってて気づかなかったらしい（運転荒いから）
＜天国の口＞、私はチアパスのBoca del cieloに行ってる。
やはり観光化されてなく、漁船のおっちゃんに頼んでラグーン
の向こうの洲まで連れてってもらう。マイナーですんません。
Ｄ．Ｆ．でも結構ゆれたらしいが知人の娘はペセラ（小バス）
に乗ってて気づかなかったらしい（運転荒いから）
＜天国の口＞、私はチアパスのBoca del cieloに行ってる。
やはり観光化されてなく、漁船のおっちゃんに頼んでラグーン
の向こうの洲まで連れてってもらう。マイナーですんません。
314 ：sol：03/01/25 23:15 ID:4lfmcoE+
そういえば、Ｄ．Ｆ．内のシティバンクすべて閉鎖？
してました。他のカード持ってなかったので少し動揺
したが、ＡＴＭなどはＶＩＴＡＬなどの他銀行がいっぱい
使えるのでどうぞ。
してました。他のカード持ってなかったので少し動揺
したが、ＡＴＭなどはＶＩＴＡＬなどの他銀行がいっぱい
使えるのでどうぞ。
315 ：異邦人さん：03/01/27 16:07 ID:DZfyLEKV
上野のパンダがメキシコシティへ。いいなあ。
316 ：異邦人さん：03/01/27 16:27 ID:sWGmba5n
しかもヤリ旅行だろ？
旅行してSEXして人気者になれるんだからいいよな。
旅行してSEXして人気者になれるんだからいいよな。
317 ：異邦人さん：03/01/27 18:20 ID:KiGO8rRY
でも３度目の渡航だって。リンリン、がんがれｗ
でもね、人工授精らしいけど。
319 ：異邦人さん：03/01/27 21:26 ID:pZaPav4C
320 ：異邦人さん：03/01/29 11:46 ID:8D8IC6fW
メキシコにパンダ無事ついたみたい、子作りがんがれ
>>319
３Ｐか？３Ｐなのか？！（ハァハァ…
３Ｐか？３Ｐなのか？！（ハァハァ…
322 ：異邦人さん：03/01/29 23:39 ID:AAgrqGRm
全然関係ないけど、メキシコのデザイナー・ホテル泊まってる人とか居る？
323 ：異邦人さん：03/01/30 00:56 ID:s83YfjL6
>>322
デザイナーホテル、Habita（アビタ）は、
中だけ見せてもらったけど、すんごい小さくて平凡な
オフィスホテル、オサレなのは調度品くらい、、期待はずれ。
一応元祖デザインホテルな、カミノレアルをオススメしまつ
http://homepage.mac.com/area51_2001/PhotoAlbum5.html
（ヲレもしつこいなｗ
デザイナーホテル、Habita（アビタ）は、
中だけ見せてもらったけど、すんごい小さくて平凡な
オフィスホテル、オサレなのは調度品くらい、、期待はずれ。
一応元祖デザインホテルな、カミノレアルをオススメしまつ
http://homepage.mac.com/area51_2001/PhotoAlbum5.html
（ヲレもしつこいなｗ
324 ：異邦人さん：03/01/30 02:29 ID:cmsZS8Hz
プラヤデルカルメンのビーチで真っ黒になりに戻りたいなぁ。
325 ：異邦人さん：03/01/30 03:01 ID:T8UcvV1K
カンクンから帰ってきました。JL悟空２８+α＝でしたが、αが
アエロメヒコだったため、到着したカンクンでマイレージの申込書を
受け取り、帰りに提出してきました。メキシカーナに乗っていれば
スタアラでゲットできたのに、アエロメヒコはデルタや大韓航空などと
組んだスカイメイト？だった･･････しもた！
アエロメヒコだったため、到着したカンクンでマイレージの申込書を
受け取り、帰りに提出してきました。メキシカーナに乗っていれば
スタアラでゲットできたのに、アエロメヒコはデルタや大韓航空などと
組んだスカイメイト？だった･･････しもた！
326 ：異邦人さん ：03/01/30 14:35 ID:NyK8H8jb
飯は美味すぎだし天気良いしイルカと泳いだしクラブおもろかったし
１００％楽しんだよ！
１００％楽しんだよ！
327 ：異邦人さん：03/01/31 07:37 ID:z5BkYGoX
出国の際：
メキシコ空港では荷物検査が凄く厳しくなってた（去年比）。重量制限あり。超過料金を
払わねばならない人も。
うちは亭主がウイスキーを携帯用のに移し変えて持っていたのだけど、税関で全部空けろと
言われて泣く泣くポリタンクに注ぎ捨てた。しつこく飲んでたけど、早く空けろ！って
言われて。ｗ飲みさしはだめだよ。
メキシコ空港では荷物検査が凄く厳しくなってた（去年比）。重量制限あり。超過料金を
払わねばならない人も。
うちは亭主がウイスキーを携帯用のに移し変えて持っていたのだけど、税関で全部空けろと
言われて泣く泣くポリタンクに注ぎ捨てた。しつこく飲んでたけど、早く空けろ！って
言われて。ｗ飲みさしはだめだよ。
328 ：異邦人さん：03/01/31 08:43 ID:8TugDEAy
機内で飲めるだろ。注文すれば。みみっちい亭主だな。
329 ：異邦人さん：03/01/31 10:38 ID:FxHWu30T
去年のいつと今年のいつをくらべたのかな？
去年4月に来日した友人は、エコノミーなのにひとりで30kgくらいの荷物だったよ。
去年4月に来日した友人は、エコノミーなのにひとりで30kgくらいの荷物だったよ。
330 ：322：03/01/31 23:25 ID:6jHCADZG
自分は differentworld やSLHに出てたサンミゲル・デ・アジェンデとケレタロと
モレリアとサカテカスのホテルに泊まりましたが、サカテカスのキンタ・レアル
（闘牛場を改築したホテル）が一番良かった（好みに合っていた）かな。
でも、サンミゲルのCasa de Sierra Nevada も、ケレタロのLa Casa de Marquesaも
とってもロマンチックでした。サンミゲルはとても寒くて、部屋の暖炉で一晩中
薪を燃やしていたけど（部屋が広すぎてなかなか温まらなかった）。
オアハカでは予算上、違うホテルに泊まったんですがカミーノ・レアルに
立ち寄ってみて、やっぱりここにすれば良かったと（やや）激しく後悔しました。
次、プエブラの奴に泊まろうかな。
モレリアとサカテカスのホテルに泊まりましたが、サカテカスのキンタ・レアル
（闘牛場を改築したホテル）が一番良かった（好みに合っていた）かな。
でも、サンミゲルのCasa de Sierra Nevada も、ケレタロのLa Casa de Marquesaも
とってもロマンチックでした。サンミゲルはとても寒くて、部屋の暖炉で一晩中
薪を燃やしていたけど（部屋が広すぎてなかなか温まらなかった）。
オアハカでは予算上、違うホテルに泊まったんですがカミーノ・レアルに
立ち寄ってみて、やっぱりここにすれば良かったと（やや）激しく後悔しました。
次、プエブラの奴に泊まろうかな。
332 ：異邦人さん：03/01/31 23:37 ID:6jHCADZG
今思い出すと微笑ましいんだけど、エステサロンがあってメキシコ式の
アロマ・オイルを使ったマッサージとかやってもらったんです。
4人の女性が上半身・下半身の左右を一箇所ずつ担当するというものでした。
でも、施術を受ける部屋の温度が低すぎて、イマイチ、リラックスできなかった。
寒い季節じゃなければオーケーでしょう。
アロマ・オイルを使ったマッサージとかやってもらったんです。
4人の女性が上半身・下半身の左右を一箇所ずつ担当するというものでした。
でも、施術を受ける部屋の温度が低すぎて、イマイチ、リラックスできなかった。
寒い季節じゃなければオーケーでしょう。
333 ：異邦人さん：03/01/31 23:58 ID:gP29TkI1
>330=322
オアハカではどこ泊まったの？
確かここ数年で、小さ目のよさげなホテルができてた気がするけど。
カミノレアルはさすがにいいよねー。
でも、修道院を改築したホテルっていえば、タスコにも安めのがあった気がする。
オアハカではどこ泊まったの？
確かここ数年で、小さ目のよさげなホテルができてた気がするけど。
カミノレアルはさすがにいいよねー。
でも、修道院を改築したホテルっていえば、タスコにも安めのがあった気がする。
334 ：異邦人さん：03/02/01 00:14 ID:FKuMS+MZ
Parador del Dominico というホテルです（DifferentWorldで紹介されてます）。
Santo Domingo教会の近くにあって、設備はとても良かったんだけど、
ソカロからは歩いて1キロ半ぐらいあって、往復するのはちょっと疲れた。
メキシコの特徴あるホテルは、全体的にビーチにある奴の方が高いですね。
都市にあるのはまだ手が届く値段のものがいろいろある感じ。
オールド・ホテルも好きなんで、グアナフアトのPosada Santa Feにも
グアダラハラの Hotel Frances、Hotel de Mendoza にも泊まってみました。
最初の2つは、部屋の家具とかはちょっとくたびれてるんだけど、
パブリックスペースの雰囲気が良いし、3つともロケーションが良い
（しかも、あんまり高くない）。
グアダラハラは比べるとMendozaの方が良いホテルでした。
Frances はフロントの人がやたら不機嫌で、情報を聞けるような雰囲気で
はなかった。何でだか知らないけど。
Santo Domingo教会の近くにあって、設備はとても良かったんだけど、
ソカロからは歩いて1キロ半ぐらいあって、往復するのはちょっと疲れた。
メキシコの特徴あるホテルは、全体的にビーチにある奴の方が高いですね。
都市にあるのはまだ手が届く値段のものがいろいろある感じ。
オールド・ホテルも好きなんで、グアナフアトのPosada Santa Feにも
グアダラハラの Hotel Frances、Hotel de Mendoza にも泊まってみました。
最初の2つは、部屋の家具とかはちょっとくたびれてるんだけど、
パブリックスペースの雰囲気が良いし、3つともロケーションが良い
（しかも、あんまり高くない）。
グアダラハラは比べるとMendozaの方が良いホテルでした。
Frances はフロントの人がやたら不機嫌で、情報を聞けるような雰囲気で
はなかった。何でだか知らないけど。
335 ：333：03/02/01 00:51 ID:JUiXrgzB
みてきたよー。>Parador del Dominico Best Western系なのね。
アシエンダ好きの自分としては、Hacienda los Laurelesもおすすめしたかった。
予算的には厳しいと思うけど。
しかし330さんの感じだと、Porfilio DiazとIndependenciaの角にある
ホテルなんか好みだったんじゃないかなあ。（名前が思い出せない）
あそこならけっこう安めだし。
アシエンダ好きの自分としては、Hacienda los Laurelesもおすすめしたかった。
予算的には厳しいと思うけど。
しかし330さんの感じだと、Porfilio DiazとIndependenciaの角にある
ホテルなんか好みだったんじゃないかなあ。（名前が思い出せない）
あそこならけっこう安めだし。
336 ：333：03/02/01 00:52 ID:JUiXrgzB
Porfirio Diazだった…。逝ってきます。
やっぱ、みなさん詳しいでつね、参考になりまふ（memomemo
今度はアシェンダや教会を改造したホテルに泊まりたひ、、
（太平洋側南部、地震の影響どうかな、、
今度はアシェンダや教会を改造したホテルに泊まりたひ、、
（太平洋側南部、地震の影響どうかな、、
338 ：330：03/02/01 09:56 ID:2GaNlifH
339 ：異邦人さん：03/02/01 10:51 ID:DeKqvcwy
>>328
出国時に３本買って、ホテルで殆ど空にして、その残りがメキシコ空港で×に。
酒飲みは嫌ですね。おっとっとっとって！ｗ
機上でもストレートでダブル！飲んでばかりでした。
>>328
自分は、去年は、１、２，３月と三回行きましたが厳しくなかったです。
今回は本当にびっくりしました。＜検閲
出国時に３本買って、ホテルで殆ど空にして、その残りがメキシコ空港で×に。
酒飲みは嫌ですね。おっとっとっとって！ｗ
機上でもストレートでダブル！飲んでばかりでした。
>>328
自分は、去年は、１、２，３月と三回行きましたが厳しくなかったです。
今回は本当にびっくりしました。＜検閲
340 ：３３９：03/02/01 10:57 ID:DeKqvcwy
訂正します。
下のは>>329宛てでした。
下のは>>329宛てでした。
341 ：異邦人さん：03/02/02 03:16 ID:MLcT7JvL
プエルトエスコンディ－ド
おすすめ
おすすめ
342 ：異邦人さん：03/02/03 23:48 ID:hREY88aK
343 ：異邦人さん：03/02/04 03:45 ID:9N1Rxmn0
教えて厨でごめんなさい。
今年のセマナ・サンタはいつでしょうか。
今年のセマナ・サンタはいつでしょうか。
344 ：異邦人さん：03/02/04 06:02 ID:190roVbg
345 ：異邦人さん：03/02/04 11:18 ID:lf4akaUf
4月の13日くらいからだった気がする。
調べるからちょっとまって。
調べるからちょっとまって。
346 ：異邦人さん：03/02/04 11:20 ID:lf4akaUf
348 ：異邦人さん：03/02/04 15:47 ID:3W8pvGBQ
７月に新婚旅行で
名古屋 → 成田 →
ラスベガス → サンディエゴ → ロスカボス
を予定していたのですが、飛行機がどうもわかりません(^^;;
LAXからロスカボスは結構出ているみたいなのですが
サンディエゴからは出ていないのでしょうか？
サンディエゴには奥さんホームステイ先があるので
どうしても顔を出したいみたいなんです。
バスなども考えたのですが日程が８日しかないので・・・
情報があればどなたかお答え下さい。
PS.新婚旅行だとロスカボスよりカンクンの方がいいのかなぁ？？
両名ダイビング経験無いのですが入門コースみたいのは
あるんでしょうか？
名古屋 → 成田 →
ラスベガス → サンディエゴ → ロスカボス
を予定していたのですが、飛行機がどうもわかりません(^^;;
LAXからロスカボスは結構出ているみたいなのですが
サンディエゴからは出ていないのでしょうか？
サンディエゴには奥さんホームステイ先があるので
どうしても顔を出したいみたいなんです。
バスなども考えたのですが日程が８日しかないので・・・
情報があればどなたかお答え下さい。
PS.新婚旅行だとロスカボスよりカンクンの方がいいのかなぁ？？
両名ダイビング経験無いのですが入門コースみたいのは
あるんでしょうか？
349 ：異邦人さん：03/02/04 16:30 ID:9N1Rxmn0
３４３です。
セマナ・サンタのスケジュール、どうもありがとうございました。
その時期にはメキシコシティにいると思います。
確認できて良かったです。 多々指数
セマナ・サンタのスケジュール、どうもありがとうございました。
その時期にはメキシコシティにいると思います。
確認できて良かったです。 多々指数
350 ：異邦人さん：03/02/05 00:00 ID:NDwAkX8f
>>335
ロンプラで確認しました。Hotel Antonio'sってところですか?＞PorfirioとIndependenciaの角
メキシコ行きたいなあ。でも El dia de muertosぐらいまでダメかも。
ロンプラで確認しました。Hotel Antonio'sってところですか?＞PorfirioとIndependenciaの角
メキシコ行きたいなあ。でも El dia de muertosぐらいまでダメかも。
351 ：異邦人さん：03/02/05 00:11 ID:fB0vdF/Q
＞350
ん-？なんかかわったっぽいかも。
今度は４月にいくからみてきてかきこむ予定。
憶えてたら待ってて （汗
ん-？なんかかわったっぽいかも。
今度は４月にいくからみてきてかきこむ予定。
憶えてたら待ってて （汗
353 ：異邦人さん：03/02/05 02:17 ID:LRcxqTa8
354 ：異邦人さん：03/02/05 12:37 ID:8G13lred
>>348
ロスカボスではファンダイビングより、体験ダイビングの方が多いっていってた。
ロスカボスではファンダイビングより、体験ダイビングの方が多いっていってた。
355 ：異邦人さん：03/02/05 14:22 ID:xyZPV86A
ダイビングってよくわかんないんだけど、オープンウォーターの
資格持ってなくて大丈夫なのかな？両方とも海が荒いイメージなので。
イスラムヘーレスまでいけば話は別だけど。
自分的には 海+ショッピング+遺跡ならカンクン、
海（水遊び程度）+スポーツ（フィッシングやバギー、ゴルフなど）
ならロスカボスをおすすめかな。
資格持ってなくて大丈夫なのかな？両方とも海が荒いイメージなので。
イスラムヘーレスまでいけば話は別だけど。
自分的には 海+ショッピング+遺跡ならカンクン、
海（水遊び程度）+スポーツ（フィッシングやバギー、ゴルフなど）
ならロスカボスをおすすめかな。
356 ：異邦人さん：03/02/05 15:49 ID:aBKQyawH
体験ダイビングって
限定Cライセンスくらいなくちゃいけないの？
それともまったくの素人でもOK？
で、普通のダイビングとどう違うの？？
結局いつもわからずにバナナボートに乗る私でした（^^;;;
限定Cライセンスくらいなくちゃいけないの？
それともまったくの素人でもOK？
で、普通のダイビングとどう違うの？？
結局いつもわからずにバナナボートに乗る私でした（^^;;;
357 ：354：03/02/05 16:05 ID:8G13lred
体験ダイビングは、ライセンスを持っていない人が潜るということ。
まったくの素人でも、２回目、３回目でもライセンスをもっていないひと。
ちょっと講習を受けて、潜りやすいところ通常６－１０Ｍのところを潜らせて
くれます。
Ｃライセンスを持っていれば、ファンダイブとなります。
ロスカボスは、ポイントまでボートですぐなので楽です。
ペリカンも、アザラシも沢山います。 今は鯨の季節だし。。。
ホテルも選べるし、ボケーっとしにいくには最高です。
まったくの素人でも、２回目、３回目でもライセンスをもっていないひと。
ちょっと講習を受けて、潜りやすいところ通常６－１０Ｍのところを潜らせて
くれます。
Ｃライセンスを持っていれば、ファンダイブとなります。
ロスカボスは、ポイントまでボートですぐなので楽です。
ペリカンも、アザラシも沢山います。 今は鯨の季節だし。。。
ホテルも選べるし、ボケーっとしにいくには最高です。
358 ：異邦人さん：03/02/05 16:55 ID:aBKQyawH
素人でも潜れるんですね～
日本でCライセンス取っていこうかとも考えたけど
普段潜ることはないし体験コースでいいや。
マンタ見れるかなぁ～（ｗ
日本でCライセンス取っていこうかとも考えたけど
普段潜ることはないし体験コースでいいや。
マンタ見れるかなぁ～（ｗ
359 ：U-名無しさん：03/02/06 02:24 ID:y7v4D0OB
メキシコのサッカーみたいんですけど
チケットって現地で簡単に手にはいりますかね？
チケットって現地で簡単に手にはいりますかね？
361 ：U-名無しさん：03/02/07 15:27 ID:dmknZ1kf
362 ：U-名無しさん：03/02/08 02:44 ID:gB1MlfG3
>>361
自分でみつけました
自分でみつけました
363 ：異邦人さん：03/02/09 11:19 ID:NbGR0WEN
今、カンクンにいる者です。といっても明日、ぺル－に飛びます。カンクン最高。
絶対おすすめ！
絶対おすすめ！
364 ：異邦人さん：03/02/09 11:33 ID:DUs3XTnl
カンクンはいいよね。今どこに泊まっているの？
4月からはJAL悟空２８がNYに２００００円アップになる。
どこから乗り継ぎしたら安くてJALのFOPマイルもゲットできるんだろ。
4月からはJAL悟空２８がNYに２００００円アップになる。
どこから乗り継ぎしたら安くてJALのFOPマイルもゲットできるんだろ。
365 ：異邦人さん：03/02/09 12:40 ID:cP3ILeVC
366 ：異邦人さん：03/02/09 15:28 ID:GR+EYtfZ
>>365
とりあえず、348ではないんだけど…。
そのルートに興味あるんで、便乗質問と言うことで。
で、ティファナ逝った後の国内線のチケットって
どう買うのがお勧めですか？
もし、例の…あのティファナの街のチケット屋で買うとなると、
それなり店の情報が無いと苦しいのでは…とは思います。
しかも、時間が無い場合の翌日発とかだと恐ろしくふっかけられそうだし。
それとも、あらかじめWEBとかで予約できる航空会社とかあったりするのかなあ？
とりあえず、ティファナ発の国内線のチケットの賢い買い方情報、
なにかあったら教えてください。
とりあえず、348ではないんだけど…。
そのルートに興味あるんで、便乗質問と言うことで。
で、ティファナ逝った後の国内線のチケットって
どう買うのがお勧めですか？
もし、例の…あのティファナの街のチケット屋で買うとなると、
それなり店の情報が無いと苦しいのでは…とは思います。
しかも、時間が無い場合の翌日発とかだと恐ろしくふっかけられそうだし。
それとも、あらかじめWEBとかで予約できる航空会社とかあったりするのかなあ？
とりあえず、ティファナ発の国内線のチケットの賢い買い方情報、
なにかあったら教えてください。
367 ：異邦人さん：03/02/09 17:11 ID:cP3ILeVC
>>366 ティファナでではないが、、
ロスカボスでメヒコシティーへの航空券を前日購入でけた。
ただし、グアダバハラ経由だっだが・・（メヒカーナ航空な）
街の旅行会社で買えたぞ（しかも日曜）約200USDくらい。
距離的に考えれば、ティファナ/ロスカボスもそんぐらいでしょ
ティファナ/ロスカボスは多分アエロメヒコだと思われ・・
メヒカーナが飛んでれば、浜松町に代理店があるぞ。
ロスカボスでメヒコシティーへの航空券を前日購入でけた。
ただし、グアダバハラ経由だっだが・・（メヒカーナ航空な）
街の旅行会社で買えたぞ（しかも日曜）約200USDくらい。
距離的に考えれば、ティファナ/ロスカボスもそんぐらいでしょ
ティファナ/ロスカボスは多分アエロメヒコだと思われ・・
メヒカーナが飛んでれば、浜松町に代理店があるぞ。
368 ：異邦人さん：03/02/09 17:23 ID:wv1RRLSV
>>366
去年の2月、ティファナの空港で3時間後に出るメキシコシティー行きの航空券を
直接買ったけど、1090ペソでバスより安かったなあ。
現地土曜深夜着の最終便だったけど、アエロメヒコで機体はまあまあだった。
途中停機もなし。
去年の2月、ティファナの空港で3時間後に出るメキシコシティー行きの航空券を
直接買ったけど、1090ペソでバスより安かったなあ。
現地土曜深夜着の最終便だったけど、アエロメヒコで機体はまあまあだった。
途中停機もなし。
369 ：異邦人さん：03/02/09 19:37 ID:GR+EYtfZ
>>367 & >>368
こんなに素早いレスに感動です。ありがとう！！
それから、まだ他にも情報や経験談がある方も、
また是非宜しくお願いします。
それにしても、
ティファナの空港のカウンターで直接買うというのはすごいですね！
（しかも、その値段も…。）
それとも、もしかして、空港での直接購入って、
メキシコでは結構一般的なやり方だったりするのですか？？
その辺も含めて経験者のお話をいろいろ聞きたいです。
こんなに素早いレスに感動です。ありがとう！！
それから、まだ他にも情報や経験談がある方も、
また是非宜しくお願いします。
それにしても、
ティファナの空港のカウンターで直接買うというのはすごいですね！
（しかも、その値段も…。）
それとも、もしかして、空港での直接購入って、
メキシコでは結構一般的なやり方だったりするのですか？？
その辺も含めて経験者のお話をいろいろ聞きたいです。
370 ：異邦人さん：03/02/09 19:38 ID:7/lYhvyX
371 ：368：03/02/09 19:55 ID:wv1RRLSV
>>369
ティファナのツーリストインフォメションで、「空港で直接買うのが一番安い。」
と言われたので、そうした。
メキシコシティーからティファナに戻る時は、空港内の旅行会社で買った。
（1250ペソ）今度はアエロカリフォルニアで機体も古く途中経由2回、行きよりも
1時間半位余計にかかった。
ティファナのツーリストインフォメションで、「空港で直接買うのが一番安い。」
と言われたので、そうした。
メキシコシティーからティファナに戻る時は、空港内の旅行会社で買った。
（1250ペソ）今度はアエロカリフォルニアで機体も古く途中経由2回、行きよりも
1時間半位余計にかかった。
372 ：368：03/02/09 20:02 ID:wv1RRLSV
ちなみにネットで買えば、もっと安いらしい（900ペソ台って聞いた）。
373 ：sss：03/02/09 23:50 ID:XNh1Ee0H
割り込みですいません。
どなたか教えてください。
4月末からメキシコに行く予定です。
ロサンゼルスからサカテカスに入ってグアナファトにバスで移動する予定です。
メキシコは初ですがサカテカスからのバス移動はどうでしょうか？
サカテカスからバス移動について情報お持ちの方色々教えてください。
どなたか教えてください。
4月末からメキシコに行く予定です。
ロサンゼルスからサカテカスに入ってグアナファトにバスで移動する予定です。
メキシコは初ですがサカテカスからのバス移動はどうでしょうか？
サカテカスからバス移動について情報お持ちの方色々教えてください。
374 ：369：03/02/10 22:27 ID:2TAAa+d3
>>368
詳しい情報、本当にありがとう！！
なるほど、いろんな技があるんですね。
空港内の旅行会社っていう手もあるんですね。
もはや、バスターミナルでABCのチケットを買うのと
あまり変わらないノリですね。
奥が深いです。
詳しい情報、本当にありがとう！！
なるほど、いろんな技があるんですね。
空港内の旅行会社っていう手もあるんですね。
もはや、バスターミナルでABCのチケットを買うのと
あまり変わらないノリですね。
奥が深いです。
375 ：異邦人さん：03/02/10 22:50 ID:2TAAa+d3
>>373
ついでのレスですいません。
６年ほど前、バスでグアダラハラからサカテカスを通過して
ラレードからテキサスにぬけたことがありますが、
サカテカスはとても綺麗な街で感動した記憶があります。
(当時も飛行機情報は全然知らなかったもので…。)
これといって危険地帯とかいうはなしは
ロンリープラネットにも書いていなかったような気がしますが、
あまりにも昔の話なので…。
とりあえず、一般的にメキシコのバスの車体と乗客は、
アメリカのグレイハウンドバスよりは綺麗で安全のような気がしました。
ついでのレスですいません。
６年ほど前、バスでグアダラハラからサカテカスを通過して
ラレードからテキサスにぬけたことがありますが、
サカテカスはとても綺麗な街で感動した記憶があります。
(当時も飛行機情報は全然知らなかったもので…。)
これといって危険地帯とかいうはなしは
ロンリープラネットにも書いていなかったような気がしますが、
あまりにも昔の話なので…。
とりあえず、一般的にメキシコのバスの車体と乗客は、
アメリカのグレイハウンドバスよりは綺麗で安全のような気がしました。
376 ：異邦人さん：03/02/10 23:24 ID:ZWBITEQT
>>373
Omnibus de Mexico というバスが走っているようです。Different Worldだと所要時間4時間で
US$20ぐらいとあるけど、下のサイトで見るとMXN217で時間は6時間だなあ。時刻表も出てます。
horarioってところ。自分は6時間はイヤだったので、別々に行きました。
サカテカス良いところです。郊外に北米で一番古い遺跡もあった。
ttp://www.omnibusdemexico.com.mx/general.htm
Omnibus de Mexico というバスが走っているようです。Different Worldだと所要時間4時間で
US$20ぐらいとあるけど、下のサイトで見るとMXN217で時間は6時間だなあ。時刻表も出てます。
horarioってところ。自分は6時間はイヤだったので、別々に行きました。
サカテカス良いところです。郊外に北米で一番古い遺跡もあった。
ttp://www.omnibusdemexico.com.mx/general.htm
377 ：３４１です：03/02/11 09:32 ID:kdnaqIsy
>>342 遅レススマソ
メキシコシティー（D・F）から飛行機が一番便利だが、オアハカからだったら
バスでもいいのでは？景色が楽しめるし。
あとプエルトエスコンディ－ドから右に二㌔ぐらい歩くと地元の人がよく行く
プエルトアンへリーナという所があって、そこもいいね。
さらにD・Fの高校生が修学旅行で行くワトュルコという所も雰囲気がたまらなくいいね。
カンクンも最高だけど、太平洋側もまた違った魅力があるね。
ああまた行きたい。
メキシコシティー（D・F）から飛行機が一番便利だが、オアハカからだったら
バスでもいいのでは？景色が楽しめるし。
あとプエルトエスコンディ－ドから右に二㌔ぐらい歩くと地元の人がよく行く
プエルトアンへリーナという所があって、そこもいいね。
さらにD・Fの高校生が修学旅行で行くワトュルコという所も雰囲気がたまらなくいいね。
カンクンも最高だけど、太平洋側もまた違った魅力があるね。
ああまた行きたい。
378 ：342：03/02/11 09:50 ID:qQqmWX/h
Gracias! プエルトアンヘリーナとウアトゥルコですな。
前回、オアハカからモンテある版まで乗せてもらったタクシーの運ちゃんが
Pエスコンディードまで250ドルで行くよ、どう？とか、行きたそうにしてた。
車だと6時間ぐらいかかるんだよね。予算が合えば、片道は飛行機ってのが楽そうだ。
前回、オアハカからモンテある版まで乗せてもらったタクシーの運ちゃんが
Pエスコンディードまで250ドルで行くよ、どう？とか、行きたそうにしてた。
車だと6時間ぐらいかかるんだよね。予算が合えば、片道は飛行機ってのが楽そうだ。
379 ：異邦人さん：03/02/11 11:01 ID:xKCdomjf
>>375
メキシコ国内のバス路線で危険地帯は、
アカプルコ⇔チルパンシンゴ⇔クエルナバカ間、
トゥストラ・グティエレス⇔ラスカサス間
ぐらいですね。それ以外はこれといった危険地帯はないです。
危険地帯では警備員が途中で乗り込んできますが。
アメリカからメキシコに来る場合は、
ニューオーリンズ→メリダが安いです。
メリダからは、バスで太平洋岸へ抜けられます。
メキシコ国内のバス路線で危険地帯は、
アカプルコ⇔チルパンシンゴ⇔クエルナバカ間、
トゥストラ・グティエレス⇔ラスカサス間
ぐらいですね。それ以外はこれといった危険地帯はないです。
危険地帯では警備員が途中で乗り込んできますが。
アメリカからメキシコに来る場合は、
ニューオーリンズ→メリダが安いです。
メリダからは、バスで太平洋岸へ抜けられます。
380 ：横レスだけど：03/02/11 11:58 ID:3o6maI41
＞342＝378
Puerto Escondido-Oaxacaは、クネクネした道だから道中寝るのはきついかもね。
車酔いする人は酔い止め必携。99年だっけ？の台風騒ぎ以降ずいぶん値上がりした感じ。
Puerto Angelは近くにヌーディストビーチもあるよ。
Huatulcoは本当に新しい（ロスカボスとかよりも新興だと思う）リゾート地。
最初は日系ホテルを入れるという噂があったんだけどどうなったのやら。
Puerto Escondido-Oaxacaは、クネクネした道だから道中寝るのはきついかもね。
車酔いする人は酔い止め必携。99年だっけ？の台風騒ぎ以降ずいぶん値上がりした感じ。
Puerto Angelは近くにヌーディストビーチもあるよ。
Huatulcoは本当に新しい（ロスカボスとかよりも新興だと思う）リゾート地。
最初は日系ホテルを入れるという噂があったんだけどどうなったのやら。
>>380
シポリテのそばのPアンヘルとは別のPアンへリーナ（アンへリート？）です。歩いていける所にあるのです。
シポリテのそばのPアンヘルとは別のPアンへリーナ（アンへリート？）です。歩いていける所にあるのです。
382 ：380：03/02/11 16:15 ID:TlljriTp
おおう。納得。Angelitoのことだったのね。
Puerto AngelitoはPuerto Escondidoから歩いて10分くらいかなあ。
残念ながらヌーディストビーチでは （ｒｙ
Puerto AngelitoはPuerto Escondidoから歩いて10分くらいかなあ。
残念ながらヌーディストビーチでは （ｒｙ
383 ：sss：03/02/11 18:44 ID:o7OGs36J
384 ：異邦人さん：03/02/11 22:41 ID:fq+VJX8Y
>>383
以前、チワワからグアナファトへ向かった時にレオンで乗り換えたな。
以前、チワワからグアナファトへ向かった時にレオンで乗り換えたな。
385 ：異邦人さん：03/02/11 23:49 ID:WtXO9r3y
386 ：異邦人さん：03/02/12 01:44 ID:y9QJ/g29
メキシコの人って靴好きだよね。
387 ：異邦人さん：03/02/12 02:06 ID:f/5JM0DN
メキシコに限らずラテンの人はみんな靴すきだよ。
靴屋ばっかり。
あと腕時計もすきだよね。
ラティーノの身だしなみなのかな。
メキシコでボロサンダルで歩き回ってたら皆に見られて恥ずかしかった。。。
靴屋ばっかり。
あと腕時計もすきだよね。
ラティーノの身だしなみなのかな。
メキシコでボロサンダルで歩き回ってたら皆に見られて恥ずかしかった。。。
>>387
ｵﾚもｻﾝﾀﾞﾙ見られた。靴買っちゃったよ、結局。
ｵﾚもｻﾝﾀﾞﾙ見られた。靴買っちゃったよ、結局。
389 ：異邦人さん：03/02/16 10:16 ID:OTeZAmoG
グアダラハラも靴屋の町みたいだね。博物館でみました。実際、靴屋通りがありました。
その隣が結婚衣裳を売ってるNovia屋さんの通りだった。大丈夫かというくらい、
ウェディング・ドレスを売ってる店が多いな。
その隣が結婚衣裳を売ってるNovia屋さんの通りだった。大丈夫かというくらい、
ウェディング・ドレスを売ってる店が多いな。
390 ：トント：03/02/16 18:04 ID:pyEhKai2
こんにちは。 メキシコの友達に靴（運動靴）を送ったんですが、
靴は輸入禁止品目だとか言って送り返されました。
何でですか？？？
391 ：異邦人さん：03/02/16 20:33 ID:MbmcLqOO
別に輸入禁止品目じゃないと思うけどなあ。
自分もブーツ（本皮）おくったけど届いたよ。
税金かけられたけど。
自分もブーツ（本皮）おくったけど届いたよ。
税金かけられたけど。
392 ：異邦人さん：03/02/17 00:28 ID:c8yVVa9N
革靴の税金で60%or4800円の安い方、運動靴ならもっと安いと記憶してますが、
どうなんだろう。
どうなんだろう。
393 ：異邦人さん：03/02/17 10:34 ID:jMOqLfOM
＞392
メキシコへの輸出の話だよね？？？
メキシコへの輸出の話だよね？？？
394 ：異邦人さん：03/02/17 11:42 ID:Sa+HVzsX
メキシコへの輸出で思い出したけど、
今週日曜のNHKスペシャル、
中国からの輸入超過で困窮する、メキシコ経済の現状をやるね。
今週日曜のNHKスペシャル、
中国からの輸入超過で困窮する、メキシコ経済の現状をやるね。
395 ：異邦人さん：03/02/17 23:52 ID:D0J4SnIf
>>393
あっそうか。失礼しますた。
安い方から高いほうに物を送るんだとばかり思いこんでいました。
>>394
困窮するんじゃなくて、それを懸念してるからまだWTO関係がすっきりしてない
って番組じゃなかった？
あっそうか。失礼しますた。
安い方から高いほうに物を送るんだとばかり思いこんでいました。
>>394
困窮するんじゃなくて、それを懸念してるからまだWTO関係がすっきりしてない
って番組じゃなかった？
396 ：異邦人さん：03/02/18 00:07 ID:1k7/+Rc8
>>395
テキトーに書いちゃいますた、失礼。
２月２３日
地球市場「メイドインチャイナ・中国の戦略」
中国発デフレの嵐、そしてグローバル企業の誕生を目指す中国の国家意志を描く
「中国の価格破壊によって、メキシコの玩具メーカー１００社が廃業」～
テキトーに書いちゃいますた、失礼。
２月２３日
地球市場「メイドインチャイナ・中国の戦略」
中国発デフレの嵐、そしてグローバル企業の誕生を目指す中国の国家意志を描く
「中国の価格破壊によって、メキシコの玩具メーカー１００社が廃業」～
397 ：異邦人さん：03/02/18 00:18 ID:YjXtj7Q6
398 ：異邦人さん：03/02/18 00:41 ID:xthvp63a
>>397
前回の予告で、帽子かぶったメキシカンが
ヒマそうに道端にたたずんでたような。
アジアの中国進出とまた違う雰囲気あるなー、
メキシコの地位が奪われるってのわ。
彼らが売ってる土産があまりに同じのばかりで、
中国産かと思って購買意欲萎えた記憶あり、、（まさかね
前回の予告で、帽子かぶったメキシカンが
ヒマそうに道端にたたずんでたような。
アジアの中国進出とまた違う雰囲気あるなー、
メキシコの地位が奪われるってのわ。
彼らが売ってる土産があまりに同じのばかりで、
中国産かと思って購買意欲萎えた記憶あり、、（まさかね
399 ：異邦人さん：03/02/18 00:56 ID:YuLY9xIJ
メキシコ人とフィリピン人てカトリックだけじゃなく
米国にあこがれている部分もあるが、非常に性格が似ている
米国にあこがれている部分もあるが、非常に性格が似ている
400 ：異邦人さん：03/02/18 14:26 ID:NfKlpAdU
なんか、「メキシコ旅行」じゃなくて「一般海外生活」でやったほうが
よさそうな話題になってきたね。
メキシコ人でアメリカに憧れてるのって、比較的低収入層に多いって本当？
確かに自分の周りでは「アルゼンチンにいってみたい」「日本にいってみたい」
はいるけど、「アメリカにいってみたい」はいない。
無理やり旅行ネタを……。
この前の地震の時、1時間後には空港はもう平常どおり運行していたらしい。
そういえば85年の時も、知り合いが当日日本に帰国だったんだが普通に帰れたって。
よさそうな話題になってきたね。
メキシコ人でアメリカに憧れてるのって、比較的低収入層に多いって本当？
確かに自分の周りでは「アルゼンチンにいってみたい」「日本にいってみたい」
はいるけど、「アメリカにいってみたい」はいない。
無理やり旅行ネタを……。
この前の地震の時、1時間後には空港はもう平常どおり運行していたらしい。
そういえば85年の時も、知り合いが当日日本に帰国だったんだが普通に帰れたって。
401 ：異邦人さん：03/02/18 15:52 ID:8Alk4Fot
どなたかご存じの方、2003年2月のカンクン発キューバの情報があればご教授ください。往復のエアチケット代、入国に際しての状況など、他カンクン格安情報などお願いします。
402 ：異邦人さん：03/02/18 23:42 ID:CcDNfbmj
オアハカのゲラゲッツァのお祭りを見に行きたいんですが、日程って
もう決まっているのですか？教えてください。
もう決まっているのですか？教えてください。
403 ：異邦人さん：03/02/19 00:12 ID:NaKBTVhs
7月末の月曜日2週。今年は21・28かな？
意識したことないからよく憶えてないなあ。もし違ってたらまた訂正するわ。
個人的には見てもそんなに面白いものではないと思うけどね。
その頃に同じ場所で "Princesa Donaji"もあるよ。
意識したことないからよく憶えてないなあ。もし違ってたらまた訂正するわ。
個人的には見てもそんなに面白いものではないと思うけどね。
その頃に同じ場所で "Princesa Donaji"もあるよ。
404 ：異邦人さん：03/02/19 05:23 ID:FJ+gBNQU
メキシコシティーのホテルで"アンバサダー"というとこが安値（3,900円/泊）で出ているんですけど、
ここってどうでしょうか？
住所は Humboldt #38, Col. Centro で、
コロンブス記念像やリベラ壁画美術館の近くに位置する。
ソナ・ロサやソカロへも地下鉄ですぐに行くことができる便利なロケーション。
てことなんでが。
ここってどうでしょうか？
住所は Humboldt #38, Col. Centro で、
コロンブス記念像やリベラ壁画美術館の近くに位置する。
ソナ・ロサやソカロへも地下鉄ですぐに行くことができる便利なロケーション。
てことなんでが。
405 ：異邦人さん：03/02/19 11:22 ID:S1Y5k1DD
>405
泊まったことはないけど、古い感じかな。
昔はきれいだったんだろうね。
ちょっとぐぐってみたら、レキシントン系列なのね今は。
泊まったことはないけど、古い感じかな。
昔はきれいだったんだろうね。
ちょっとぐぐってみたら、レキシントン系列なのね今は。
フジ政井マヤ・アナが突然の婚約解消！
同僚アナとのラブラブシーンもキャッチされて…
政井アナは新婚旅行に出身地のメキシコへ行くことを楽しみにしていたが、
年齢差などから価値観の相違が深まり、政井アナから婚約解消を申し出たらしい。
また、同誌では今月１２日深夜、東京・渋谷区のレストランで
同局の西岡孝洋アナ（２７）と路上で抱き合う写真も掲載されている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0220_2_07.html
同僚アナとのラブラブシーンもキャッチされて…
政井アナは新婚旅行に出身地のメキシコへ行くことを楽しみにしていたが、
年齢差などから価値観の相違が深まり、政井アナから婚約解消を申し出たらしい。
また、同誌では今月１２日深夜、東京・渋谷区のレストランで
同局の西岡孝洋アナ（２７）と路上で抱き合う写真も掲載されている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0220_2_07.html
407 ：異邦人さん：03/02/21 23:35 ID:1ygkioYe
ﾒｷｼｺｼﾃｨ中心に移籍めぐり一ヶ月する予定なんですが
生活費+移動費安く抑えてでどれくらいいきますか？
参考に教えてください
生活費+移動費安く抑えてでどれくらいいきますか？
参考に教えてください
408 ：異邦人さん：03/02/22 00:58 ID:srXxqAPu
409 ：402：03/02/22 12:29 ID:FYOmp/Yd
>>403
Princesa Donajiってのは、どいういう催し物なんですか？
再訪するとすれば、お祭りのあるときがいいなと考えています。
前回はVirgen de Soledaの時でした。もう1つの候補は、死者の日のころで
その場合は違う場所になると思います。
Princesa Donajiってのは、どいういう催し物なんですか？
再訪するとすれば、お祭りのあるときがいいなと考えています。
前回はVirgen de Soledaの時でした。もう1つの候補は、死者の日のころで
その場合は違う場所になると思います。
410 ：異邦人さん：03/02/22 15:16 ID:oDeZ/FjL
>405
情報ありがとう。
でもマジェスティックが税込み56USDであったので、そっちを予約してしまいました。
情報ありがとう。
でもマジェスティックが税込み56USDであったので、そっちを予約してしまいました。
昨日のJALで帰ってきました。
朝6時半に空港着いたらチェックインカウンターの列が長い。
8時前にようやくチェックイン完了。
9時発が少々遅れました。
時期とか乗る人数によって変わって来るだろうけど
いつもこんな感じなのかな･･･。
朝6時半に空港着いたらチェックインカウンターの列が長い。
8時前にようやくチェックイン完了。
9時発が少々遅れました。
時期とか乗る人数によって変わって来るだろうけど
いつもこんな感じなのかな･･･。
412 ：異邦人さん：03/02/23 21:15 ID:JQ07J7Uo
ＮＨＫ特集いま放映中だね。
靴の町レオンが中国産靴によって大打撃。反中感情がもたげている。
靴の町レオンが中国産靴によって大打撃。反中感情がもたげている。
413 ：異邦人さん：03/02/23 21:39 ID:ma13GW3D
露店の土産も、あまりに画一的で、全部、メイドインチャイナ？
と萎えて何も買えなかった記憶あり。
実際、それらしい漢字が書かれたダンボール箱も見かけたし、、
（放送予告じゃ、もうちょっとメキシコ映ると思ったんだけどな、
と萎えて何も買えなかった記憶あり。
実際、それらしい漢字が書かれたダンボール箱も見かけたし、、
（放送予告じゃ、もうちょっとメキシコ映ると思ったんだけどな、
414 ：異邦人さん：03/02/26 18:15 ID:S0FwR3kQ
国立科学博物館（東京・上野）では、
2003年3月18日（火）から5月18日（日）まで、
「神秘の王朝―マヤ文明展」を開催。
http://www.tbs.co.jp/p-guide/tenran/maya/index-j.html
2003年3月18日（火）から5月18日（日）まで、
「神秘の王朝―マヤ文明展」を開催。
http://www.tbs.co.jp/p-guide/tenran/maya/index-j.html
415 ：[email protected]：03/02/27 04:55 ID:sfdHoegH
korekara mexico ni irasyaru kata imasuka?
boku wa Mexico city ni sumu mono desu.
jitsu wa bokuno computar ga kowarete shimatta nodesuga,
kochira dewa cyuuko de iinoga mitsukarimasen.souryou ya zeikin no mondai gaarunode okuttemorau nimo mondai ga arimasu..
sokode donataka toukyou no sofmap de chuuko wo katte itadaki mottekiteitadakenai desyouka?
syarei wa 1000pesos(12000yen) harai masu. sonota mexico ryokou deno support ha dekirukagiri shimasu.
kuwashii hanashi ya kojinjouhou wa e-mail de kakimasu ga, kigamuita kata renraku onegaishimasu.
boku wa Mexico city ni sumu mono desu.
jitsu wa bokuno computar ga kowarete shimatta nodesuga,
kochira dewa cyuuko de iinoga mitsukarimasen.souryou ya zeikin no mondai gaarunode okuttemorau nimo mondai ga arimasu..
sokode donataka toukyou no sofmap de chuuko wo katte itadaki mottekiteitadakenai desyouka?
syarei wa 1000pesos(12000yen) harai masu. sonota mexico ryokou deno support ha dekirukagiri shimasu.
kuwashii hanashi ya kojinjouhou wa e-mail de kakimasu ga, kigamuita kata renraku onegaishimasu.
416 ：[email protected]：03/02/27 04:57 ID:sfdHoegH
ueno hosoku desu.
kattekite hosiinowa mac no powerbookG3 desu.
kochira dewa hotondo naiue takai desu.
kattekite hosiinowa mac no powerbookG3 desu.
kochira dewa hotondo naiue takai desu.
417 ：[email protected]：03/02/27 05:12 ID:sfdHoegH
>407san
syuku haku hi wa saitei ichinichi 100pesos.
idou hi wa donokurai no hanni wo mawaru kani yorimasu ga,
city syuuhen dakenara bus ya metro no bun ha hotondo shinpai irimasen.
taxi mo kigaru ni noreru nedandato ieru to omoimasu. tatoeba,
sokaro kara bokuno sumu Hospital General made de 20pesos hodo desyouka.
syokuhi wa, naniwo taberu kaniyotte saga arimasuga, yatai denara tacos 5co de 10peso mo shimasen.
demo, syokudou de taberu nara, taisyuu syokudou demo 30pesos kara 40pesos ha miteoita houga iidesu.
osake wa beer igaiwa kekkou takai desu. tomokaku mexico city syuuhen dakede wo kankou shi, neru nowa tsuneni city,
hodohodoni setsuyaku si amari ugokanakereba, 10man yen kyou,
omiyage wa betsu toittatokorodesyouka...
syuku haku hi wa saitei ichinichi 100pesos.
idou hi wa donokurai no hanni wo mawaru kani yorimasu ga,
city syuuhen dakenara bus ya metro no bun ha hotondo shinpai irimasen.
taxi mo kigaru ni noreru nedandato ieru to omoimasu. tatoeba,
sokaro kara bokuno sumu Hospital General made de 20pesos hodo desyouka.
syokuhi wa, naniwo taberu kaniyotte saga arimasuga, yatai denara tacos 5co de 10peso mo shimasen.
demo, syokudou de taberu nara, taisyuu syokudou demo 30pesos kara 40pesos ha miteoita houga iidesu.
osake wa beer igaiwa kekkou takai desu. tomokaku mexico city syuuhen dakede wo kankou shi, neru nowa tsuneni city,
hodohodoni setsuyaku si amari ugokanakereba, 10man yen kyou,
omiyage wa betsu toittatokorodesyouka...
これからメキシコにいらっしゃる方いますか？
僕はメキシコシティーに住む者です。
実は僕のコンピューターが壊れてしまったのですが、
こちらでは中古で良いのが見つかりません。
送料や税金の問題があるので送ってもらうにも問題があります。。
そこでどなたか東京のソフマップで中古を買っていただき
持ってきて頂けないでしょうか？
謝礼は1000ペソ(12,000円)払います。
その他メキシコ旅行でのサポートは出来るかぎりします。
詳しい話や個人情報はＥメールで書きますが、
気が向いたかた連絡お願いします。
上の補足です。
買ってきて欲しいのは macのpowerbookG3です。
こちらではほとんど無い上高いです。
僕はメキシコシティーに住む者です。
実は僕のコンピューターが壊れてしまったのですが、
こちらでは中古で良いのが見つかりません。
送料や税金の問題があるので送ってもらうにも問題があります。。
そこでどなたか東京のソフマップで中古を買っていただき
持ってきて頂けないでしょうか？
謝礼は1000ペソ(12,000円)払います。
その他メキシコ旅行でのサポートは出来るかぎりします。
詳しい話や個人情報はＥメールで書きますが、
気が向いたかた連絡お願いします。
上の補足です。
買ってきて欲しいのは macのpowerbookG3です。
こちらではほとんど無い上高いです。
>407さん
宿泊には最低一日100ペソ。
移動にはどのくらいの範囲を廻るかによりますが、
シティー周辺だけならバスやメトロの分はほとんど心配いりません。
タクシーも気楽に乗れる値段だと言えると思います。
例えば、ソカロから僕の住むHospital Generalまでで20ペソほどでしょうか。
食費は何を食べるかによって差がありますが、
屋台でならタコス5個で10ペソもしません。
でも、食堂で食べるなら、
大衆食堂でも30ペソから40ペソは見ておいたほうがいいです。
お酒はビール以外は結構高いです。
ともかくメキシコシティー周辺だけを観光し、寝るのは常にシティー、
程ほどに節約しあまり動かなければ、10万円強、
お土産は別と言ったところでしょうか。。。
宿泊には最低一日100ペソ。
移動にはどのくらいの範囲を廻るかによりますが、
シティー周辺だけならバスやメトロの分はほとんど心配いりません。
タクシーも気楽に乗れる値段だと言えると思います。
例えば、ソカロから僕の住むHospital Generalまでで20ペソほどでしょうか。
食費は何を食べるかによって差がありますが、
屋台でならタコス5個で10ペソもしません。
でも、食堂で食べるなら、
大衆食堂でも30ペソから40ペソは見ておいたほうがいいです。
お酒はビール以外は結構高いです。
ともかくメキシコシティー周辺だけを観光し、寝るのは常にシティー、
程ほどに節約しあまり動かなければ、10万円強、
お土産は別と言ったところでしょうか。。。
420 ：異邦人さん：03/02/27 09:05 ID:2C3pb4gf
気持ちはわかるけど、いまのところいく予定なしだな。
421 ：異邦人さん：03/03/01 12:28 ID:adUQg3iK
作り立てのほかほかタコスはほんとに美味かった。おまけに安いし。
店で飲むビールで一番安かったのは、OXXOっていうミニストップみたいな
食べれるコンビニで椅子があるところ。6ペソだったか。
店で飲むビールで一番安かったのは、OXXOっていうミニストップみたいな
食べれるコンビニで椅子があるところ。6ペソだったか。
422 ：異邦人さん：03/03/01 13:43 ID:WsPq19lo
漏れがいっているタコスの屋台は、９年前からずっと1つ１ペソだ。
その間には１ドルが３．３ペソから９．５ペソにまで変動したのに。
mexicanoの友人は「きっと犬の肉だ」といって口にしようとしない。
その間には１ドルが３．３ペソから９．５ペソにまで変動したのに。
mexicanoの友人は「きっと犬の肉だ」といって口にしようとしない。
423 ：異邦人さん：03/03/01 13:47 ID:Jpta8zK1
?Que'? Carne de perro!
424 ：異邦人さん：03/03/02 18:10 ID:16nIR/nk
お金に余裕があったら、タコスだけじゃなくてちゃんとしたステーキ食べるよろし。
肉料理も美味い。鳥も美味いし、子羊なんかも結構いける。
肉料理も美味い。鳥も美味いし、子羊なんかも結構いける。
425 ：異邦人さん：03/03/02 18:47 ID:+L626Wxr
チワワ牛 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
安いあたりでは自分はミラネサもかなり好きだ。あ、トルタも。
安いあたりでは自分はミラネサもかなり好きだ。あ、トルタも。
426 ：異邦人さん：03/03/02 19:10 ID:16nIR/nk
>>422
でも確かにメキシコは犬が多い
でも確かにメキシコは犬が多い
427 ：異邦人さん：03/03/02 21:04 ID:ZuKIsTax
>>426
メキシコの犬ってまったりしていないか。
メキシコの犬ってまったりしていないか。
428 ：異邦人さん：03/03/02 22:50 ID:bp2Zyce2
マーケットの周りとかで、やたら繁殖行動してないですか？
429 ：異邦人さん：03/03/04 21:38 ID:cbRxYr5l
一週間旅行で初メキシコシティ滞在です。
途中で中央高原北西部行くのはスケジュール的にキツイのでしょうか？
バスで６時間位かかるっていうし・・
また、ちょっと遠出するにはどの辺りがベストですか？
海も行きたいなぁと思ってるのですがイマイチ土地の距離感がつかめません。
途中で中央高原北西部行くのはスケジュール的にキツイのでしょうか？
バスで６時間位かかるっていうし・・
また、ちょっと遠出するにはどの辺りがベストですか？
海も行きたいなぁと思ってるのですがイマイチ土地の距離感がつかめません。
メキシコの犬って滅多に吠えないですよね。
吠える犬は淘汰されて吠えない犬だけ残ったんだろうか・・・
吠える犬は淘汰されて吠えない犬だけ残ったんだろうか・・・
431 ：異邦人さん：03/03/05 00:25 ID:Lk+zYP7x
>>429
ケレタロとかプエブラなら、そんなに遠くないのでバスで行けるでしょう（2時間くらい）。
グアナフアトもオススメ（4時間ぐらい）。でもメキシコシティの中も見所が
意外と多いので、欲張りすぎないで。
ケレタロとかプエブラなら、そんなに遠くないのでバスで行けるでしょう（2時間くらい）。
グアナフアトもオススメ（4時間ぐらい）。でもメキシコシティの中も見所が
意外と多いので、欲張りすぎないで。
432 ：４２９：03/03/05 16:48 ID:zt2NMfFn
>>431
レスどうもです。
グアナファトは行きたいなぁと思ってました。
「メキシコにまで行ってグアナファトを見ないのは損」と書いてあるほど美しい町らしいので・・
日帰り可能ですかね？
プエブラ、タスコも惹かれます。
でもメキシコシティも面白いみたいですね。もうちょっとそっちも調べてみます。
レスどうもです。
グアナファトは行きたいなぁと思ってました。
「メキシコにまで行ってグアナファトを見ないのは損」と書いてあるほど美しい町らしいので・・
日帰り可能ですかね？
プエブラ、タスコも惹かれます。
でもメキシコシティも面白いみたいですね。もうちょっとそっちも調べてみます。
433 ：メキシコ在住：03/03/05 18:14 ID:OpsrBeui
シティからグアナファト日帰りは厳しいでしょう。また、展望台からの夕刻、
夜景が綺麗な町でもあるので、魅力が半減すると思います。
見所は町の中心部に固まっていますが、バレンシアーナ等の郊外も
雰囲気がいいので、できれば２日くらいかけたいところ。
一日目に半日ツアーに参加して町の概要をつかみ（悪名高きミイラ博物館にも
連れて行かれるけど・・・）、二日目に自分の行きたい所へ行くのが
いいのではないでしょうか。町の美しさはもちろんですが、個人的には
高い丘があったり、地下道が張り巡らされていたりという構造がおもしろい町だ
と思うので、ぜひゆっくり町歩きをする時間をとってくださいね。
プエブラは見所も多いのですが、町の中心だけならシティから日帰りでOKです。
シティからプエブラバスターミナルまで２時間（あまり遅れない）、そこから
セントロまでタクシーで２０分、といったところでしょうか。
タラベラ焼きのお店以外は「地球の歩き方」に載っている観光ポイントを
押さえれば充分でしょう。食事はサンタクララでモレをどうぞ。
タスコもグアナファトと同じく夕方から夜にかけてが一番美しい町です。
名物のワーゲンタクシーに乗ってイエス像のある展望台に行きましょう。
女性の方ならば銀製品のお店を見て歩くだけでも楽しいですよ。
余談ですが、タスコに行く場合はバスの左側の座席がGOOD。
プエブラ、タスコが気になるということは、コロニアル調がお好きなんですね。
そうしたら、メキシコシティの中では「コヨアカン」という地区を
おすすめします。シティの中でも一番最初に入植が行われた地域で
落ち着いた古い建物がたくさんあります。土日は市がたってにぎやかですが
ウィークデイは週末の喧騒がうそのようにひっそりしています。
・・・ということで、４２９さんの挙げた町についてちょっと私見を
書いてみました。参考にしてくださいね。
夜景が綺麗な町でもあるので、魅力が半減すると思います。
見所は町の中心部に固まっていますが、バレンシアーナ等の郊外も
雰囲気がいいので、できれば２日くらいかけたいところ。
一日目に半日ツアーに参加して町の概要をつかみ（悪名高きミイラ博物館にも
連れて行かれるけど・・・）、二日目に自分の行きたい所へ行くのが
いいのではないでしょうか。町の美しさはもちろんですが、個人的には
高い丘があったり、地下道が張り巡らされていたりという構造がおもしろい町だ
と思うので、ぜひゆっくり町歩きをする時間をとってくださいね。
プエブラは見所も多いのですが、町の中心だけならシティから日帰りでOKです。
シティからプエブラバスターミナルまで２時間（あまり遅れない）、そこから
セントロまでタクシーで２０分、といったところでしょうか。
タラベラ焼きのお店以外は「地球の歩き方」に載っている観光ポイントを
押さえれば充分でしょう。食事はサンタクララでモレをどうぞ。
タスコもグアナファトと同じく夕方から夜にかけてが一番美しい町です。
名物のワーゲンタクシーに乗ってイエス像のある展望台に行きましょう。
女性の方ならば銀製品のお店を見て歩くだけでも楽しいですよ。
余談ですが、タスコに行く場合はバスの左側の座席がGOOD。
プエブラ、タスコが気になるということは、コロニアル調がお好きなんですね。
そうしたら、メキシコシティの中では「コヨアカン」という地区を
おすすめします。シティの中でも一番最初に入植が行われた地域で
落ち着いた古い建物がたくさんあります。土日は市がたってにぎやかですが
ウィークデイは週末の喧騒がうそのようにひっそりしています。
・・・ということで、４２９さんの挙げた町についてちょっと私見を
書いてみました。参考にしてくださいね。
434 ：４２９（♂）：03/03/05 21:22 ID:K0wtUfbM
>>433
大変参考になるレス有り難うございます。
そうです。コロニアル調に惹かれてしまうのです（ｗ
僕の中のメキシコのイメージはどうしてもスペイン混じりなので・・（ＴＶとメキシコ料理屋のせい）
グアナファトは厳しそうですね。
プエブラ、タスコは是非行こうと思います。
「コヨアカン」情報有り難うございます。ここも行ってみます。
逆に入植以前の雰囲気を堪能できる場所もシティの近場であるのでしょうか？
大変参考になるレス有り難うございます。
そうです。コロニアル調に惹かれてしまうのです（ｗ
僕の中のメキシコのイメージはどうしてもスペイン混じりなので・・（ＴＶとメキシコ料理屋のせい）
グアナファトは厳しそうですね。
プエブラ、タスコは是非行こうと思います。
「コヨアカン」情報有り難うございます。ここも行ってみます。
逆に入植以前の雰囲気を堪能できる場所もシティの近場であるのでしょうか？
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436 ：異邦人さん：03/03/06 10:46 ID:krmBJUdB
４月にロスカボスに行く予定です。
ホテルは何処がお勧めでしょう？いまのところフィエスタアメリカーナが候補ですが
ここはどうでしょうか？ホテルでのんびりしたいので快適さを重視しています。
どなたかお勧めがあったら教えてください。
ホテルは何処がお勧めでしょう？いまのところフィエスタアメリカーナが候補ですが
ここはどうでしょうか？ホテルでのんびりしたいので快適さを重視しています。
どなたかお勧めがあったら教えてください。
437 ：異邦人さん：03/03/06 11:29 ID:DQ/vJVIC
438 ：異邦人さん：03/03/06 14:04 ID:NE0vvvFH
でも現地のメキシコ人と仲良くなったとき聞いたけどアメリカ人は常識がなくて嫌いといっていたよ
439 ：異邦人さん：03/03/06 16:58 ID:nNv6e4iY
ロスカボスなら 名前は忘れたけどまっ黄色のホテル。
値段も手頃で、町にも歩いて行けるし。
新婚旅行で行きました。最終日にサンセットクルーズに乗ったんですが、
テキーラ飲まされ どうやってホテルに戻ったか不明。
翌日のロサンゼルスまでの飛行機の中は 最悪でした。気をつけましょう。
値段も手頃で、町にも歩いて行けるし。
新婚旅行で行きました。最終日にサンセットクルーズに乗ったんですが、
テキーラ飲まされ どうやってホテルに戻ったか不明。
翌日のロサンゼルスまでの飛行機の中は 最悪でした。気をつけましょう。
440 ：ｓｓｓ：03/03/06 21:26 ID:3iVV+vKm
メキシコ在住様。
私は４月にメキシコ旅行を計画しています。
サカテカスからグアナファトへバス移動を考えています。
突然のお願いですみませんが
スケジュール、乗り継ぎなどご存知でしたら教えて下さい。
私は４月にメキシコ旅行を計画しています。
サカテカスからグアナファトへバス移動を考えています。
突然のお願いですみませんが
スケジュール、乗り継ぎなどご存知でしたら教えて下さい。
441 ：異邦人さん：03/03/06 23:00 ID:4qybVjhT
442 ：sss：03/03/06 23:36 ID:83dUHYHR
>441さんへ。
覗いてみました。
イラストが楽しいですね。
サカテカスの印象は悪くなりましたが．．．
メキシコシティのソカロ周辺って
夜は危険ですか？？
覗いてみました。
イラストが楽しいですね。
サカテカスの印象は悪くなりましたが．．．
メキシコシティのソカロ周辺って
夜は危険ですか？？
443 ：441：03/03/07 00:01 ID:cxXxn312
どうですかね？自分も今度初めて行くので気になりますが
とにかくシティで夜は外出るな！と現地に住む知人も言ってました。
とにかくシティで夜は外出るな！と現地に住む知人も言ってました。
444 ：sss：03/03/07 01:04 ID:iSqfQLPm
>443
マジですか？
ソカロのホテルに泊まるつもりでしたが
やっぱりソナ・ロッサのホテルにしようかと思います。
こっちは夜出歩いても大丈夫だと聞きましたが？
マジですか？
ソカロのホテルに泊まるつもりでしたが
やっぱりソナ・ロッサのホテルにしようかと思います。
こっちは夜出歩いても大丈夫だと聞きましたが？
445 ：異邦人さん：03/03/07 08:33 ID:ZA0fg1+V
シティのソカロ周辺、人が歩いてる通りなら、
夜10時くらいまで、普通に歩けたけどね。昨年秋
夜10時くらいまで、普通に歩けたけどね。昨年秋
446 ：メキシコ在住：03/03/07 16:03 ID:EyHfPFUb
４２９さん、プエブラとタスコは行かれるのですね。わぁお！
あんなに長いレスをしたのも、実は上記のどちらかに住んでおり、
「いい町なのに日本で全然知られていない・・・」と
いつも悲しい思いをしていたため、思わず４３２の書き込みに
反応してしまったからなのです。なので、「行くつもり」と聞いて
全然関係ないのにちょっと嬉しかったりします。
本当にどちらもいい町ですよ！期待していらしてくださいね。
入植以前の雰囲気は、クエルナバカ郊外のテポストランなんかが
いい感じなのですが、日曜限定ですし、果たしてせっかく日本から来て
一週間の予定であそこに行く価値があるかというと・・・。
やっぱり植民地以前はテオティワカンが無難かもしれませんね。
４４０さん
サカテカス～グアナファトのバスですが、直通はなく、
アグアスカリエンテス（サカテカスから２h）か
レオン（同４.５h）での乗り換えになると思います。
偶然私も去年サカテカス～レオン、レオン～グアナファト（１h）
を利用したのですが、その時はサカテカス発が朝８時、昼１２時でした。
夕方以降も何本かあったはずですが、ちょっと覚えていません。
レオンからはかなり頻繁にあったと記憶しています。
ま、メキシコのバスは基本的に現地対応、当日対応で大丈夫ですよ。
中央高原北西部でしたら日本で言われているような危ないことは
ありませんしね。時間はどうしても遅れたりしますが・・・。
ちなみに、バスの等級は特等、１等、２等があります。私の場合、
長距離は乗り心地や便数を考えて１等バスを使用することが
多いのですが、１等と言っても、特等とほぼ同じバスから町中の乗合に
近いバスまで色々あり、いつもギャンブル気分です。
あんなに長いレスをしたのも、実は上記のどちらかに住んでおり、
「いい町なのに日本で全然知られていない・・・」と
いつも悲しい思いをしていたため、思わず４３２の書き込みに
反応してしまったからなのです。なので、「行くつもり」と聞いて
全然関係ないのにちょっと嬉しかったりします。
本当にどちらもいい町ですよ！期待していらしてくださいね。
入植以前の雰囲気は、クエルナバカ郊外のテポストランなんかが
いい感じなのですが、日曜限定ですし、果たしてせっかく日本から来て
一週間の予定であそこに行く価値があるかというと・・・。
やっぱり植民地以前はテオティワカンが無難かもしれませんね。
４４０さん
サカテカス～グアナファトのバスですが、直通はなく、
アグアスカリエンテス（サカテカスから２h）か
レオン（同４.５h）での乗り換えになると思います。
偶然私も去年サカテカス～レオン、レオン～グアナファト（１h）
を利用したのですが、その時はサカテカス発が朝８時、昼１２時でした。
夕方以降も何本かあったはずですが、ちょっと覚えていません。
レオンからはかなり頻繁にあったと記憶しています。
ま、メキシコのバスは基本的に現地対応、当日対応で大丈夫ですよ。
中央高原北西部でしたら日本で言われているような危ないことは
ありませんしね。時間はどうしても遅れたりしますが・・・。
ちなみに、バスの等級は特等、１等、２等があります。私の場合、
長距離は乗り心地や便数を考えて１等バスを使用することが
多いのですが、１等と言っても、特等とほぼ同じバスから町中の乗合に
近いバスまで色々あり、いつもギャンブル気分です。
447 ：４２９：03/03/07 22:42 ID:wkgJG3cr
>>446
ありがとうございます。
「グアナファト行けないなぁ」とちょっとばかり傷心（ｗだったのですが、
プエブラとタスコが一気に楽しみになりました。
テオティワカンはもちろん行く予定です。一日たっぷり使うかも。
後はsss さんも言ってるメキシコシティの夜ですね。
外に出たい気持ちを押さえなければ・・・・
とりあえず今まで行った事の無い高さの街なので、それも不安。
ありがとうございます。
「グアナファト行けないなぁ」とちょっとばかり傷心（ｗだったのですが、
プエブラとタスコが一気に楽しみになりました。
テオティワカンはもちろん行く予定です。一日たっぷり使うかも。
後はsss さんも言ってるメキシコシティの夜ですね。
外に出たい気持ちを押さえなければ・・・・
とりあえず今まで行った事の無い高さの街なので、それも不安。
448 ：sss：03/03/07 23:45 ID:iSqfQLPm
>>446さん、有り難う御座います。
なかなかメキシコの地方のバス情報が無くて
心配してたので助かりました。
サカテカスに１泊でグアナファトへ移動を考えていますので
当日対応で大丈夫との事でこれも安心しました。
>>447さん
夜もほどほどに外出したいので
ホテルはソナ・ロッサにしようと思います。
なかなかメキシコの地方のバス情報が無くて
心配してたので助かりました。
サカテカスに１泊でグアナファトへ移動を考えていますので
当日対応で大丈夫との事でこれも安心しました。
>>447さん
夜もほどほどに外出したいので
ホテルはソナ・ロッサにしようと思います。
449 ：異邦人さん：03/03/08 10:46 ID:GCavBjwt
>>447
グアナフアトもバス・ステーションの周囲には安いホテルがいっぱいあるから
一泊で計画すれば良いのに。絶対行く価値ありますよ。他の町とは全然違う
町の形を歩いて確かめて欲しいなあ。メキシコシティの宿に荷物を置いて
おけばいいじゃないですか。折角のチャンスなのでそこまで「もったいない」と
考えてしまわない方が良いのでは？
グアナフアトもバス・ステーションの周囲には安いホテルがいっぱいあるから
一泊で計画すれば良いのに。絶対行く価値ありますよ。他の町とは全然違う
町の形を歩いて確かめて欲しいなあ。メキシコシティの宿に荷物を置いて
おけばいいじゃないですか。折角のチャンスなのでそこまで「もったいない」と
考えてしまわない方が良いのでは？
450 ：異邦人さん：03/03/08 10:48 ID:GCavBjwt
>>448
ソカロに面したマジェスティックに滞在しましたが、夜景が素敵でしたよ。
ソナ・ロッサとは違うけど夜も歩けましたし、近くにパラシオ・デ・イエロ
っていう高級デパートもあって、そう悪い選択ではないはず。
ソカロに面したマジェスティックに滞在しましたが、夜景が素敵でしたよ。
ソナ・ロッサとは違うけど夜も歩けましたし、近くにパラシオ・デ・イエロ
っていう高級デパートもあって、そう悪い選択ではないはず。
451 ：異邦人さん：03/03/08 10:50 ID:53/LFxZ0
私もグァナファトは一見の価値有りと思う。
他のメキシコの街とは雰囲気が違うし。
それにミイラ博物館は世界的に見ても必見中の必見の博物館だと思う。
他のメキシコの街とは雰囲気が違うし。
それにミイラ博物館は世界的に見ても必見中の必見の博物館だと思う。
452 ：異邦人さん：03/03/08 10:54 ID:GCavBjwt
>>448
そういう移動だったら、ロンリープラネットを買うと良いです。
主要都市からのバス移動の路線と時間と値段が出ています。
あとｶﾞｲｼｭﾂだけど www.differentworld.com をみると
（サカテカスのホテルを探して getting there, by bus）
バス会社のURLがみつかるはず。頑張ってください。
そういう移動だったら、ロンリープラネットを買うと良いです。
主要都市からのバス移動の路線と時間と値段が出ています。
あとｶﾞｲｼｭﾂだけど www.differentworld.com をみると
（サカテカスのホテルを探して getting there, by bus）
バス会社のURLがみつかるはず。頑張ってください。
すみません、カリブスレで質問したのですが、レスいただけなかったので
こちらで再質問させてください。
今度ＣＯでカンクンに行くことになりました。それで、帰りの便がヒューストンに
09:32に着いてヒューストン発成田行きが10:40、となって
いるのですが、１時間程度で乗り換え間に合うのでしょうか？
米への再入国審査などもすると思うのですが、大丈夫なのでしょうか？
どなたか教えてください。
こちらで再質問させてください。
今度ＣＯでカンクンに行くことになりました。それで、帰りの便がヒューストンに
09:32に着いてヒューストン発成田行きが10:40、となって
いるのですが、１時間程度で乗り換え間に合うのでしょうか？
米への再入国審査などもすると思うのですが、大丈夫なのでしょうか？
どなたか教えてください。
454 ：sss：03/03/08 16:39 ID:RbTmxXqh
>>450
情報有り難う御座います。
夜の１人歩きもさほど問題ありませんか？
gran hotel ciudad de mexicoに泊まってみたいと
思っていたのですが連絡できません。
名称変わったか知りませんか？
>>452
ロンリープラネット早速買います。
情報有り難う御座います。
夜の１人歩きもさほど問題ありませんか？
gran hotel ciudad de mexicoに泊まってみたいと
思っていたのですが連絡できません。
名称変わったか知りませんか？
>>452
ロンリープラネット早速買います。
455 ：異邦人さん：03/03/08 18:49 ID:glYcBeln
バス会社のリンク集、>3にあるよ。予約も可能。
一応過去ログもみれ。
一応過去ログもみれ。
456 ：異邦人さん：03/03/08 23:30 ID:JE1WriYs
>>453
２月に２６５便が３０分遅れた（出発は定時だった…）がセーフだった。
その時は、
１ アメリカ入国審査でＣＯの係員が空いている審査ブースに誘導（降機後５分）
２ 下階の手荷物受取場・税関に移動（２分）
２ 荷物はエリートメンバーだったのですぐ出てきた。（０分）
３ 税関（２分）。ＣＯの係員のゲート案内あり。（カンクン発券の搭乗券印字のものから変更あり。）
４ 税関出口にＣＯの係員（態度非常に悪い日本語係員）の誘導で荷物を再チェック
イン。（２分）
５ 再度ボディチェック・手荷物検査場を通過し、上階の搭乗ゲートへ。（５分）
６ それでもまだ４人、後から搭乗してくる香具師がいた。
基本的には、ＣＯの係員がいるので何とかなる。
２月に２６５便が３０分遅れた（出発は定時だった…）がセーフだった。
その時は、
１ アメリカ入国審査でＣＯの係員が空いている審査ブースに誘導（降機後５分）
２ 下階の手荷物受取場・税関に移動（２分）
２ 荷物はエリートメンバーだったのですぐ出てきた。（０分）
３ 税関（２分）。ＣＯの係員のゲート案内あり。（カンクン発券の搭乗券印字のものから変更あり。）
４ 税関出口にＣＯの係員（態度非常に悪い日本語係員）の誘導で荷物を再チェック
イン。（２分）
５ 再度ボディチェック・手荷物検査場を通過し、上階の搭乗ゲートへ。（５分）
６ それでもまだ４人、後から搭乗してくる香具師がいた。
基本的には、ＣＯの係員がいるので何とかなる。
457 ：453：03/03/08 23:49 ID:sY+H6X7A
>>456さん
詳しい状況ありがとうございます。多謝です。
やはり、かなりハードそうですね。極力急いで手続きをするつもりですが、
いよいよの時は係員に相談します。
税関のこととかも気になっていたので、非常に助かりました。
本当にありがとうございます。
詳しい状況ありがとうございます。多謝です。
やはり、かなりハードそうですね。極力急いで手続きをするつもりですが、
いよいよの時は係員に相談します。
税関のこととかも気になっていたので、非常に助かりました。
本当にありがとうございます。
458 ：４５６：03/03/09 00:18 ID:NxUmX0vS
>>457
サービスついでに補足を。
１ 税関申告書はＣＯ２６５の機内で１００％入手できるが、
出入国書類（ビザウェイバーの方：緑のやつ）はだめな場合もある。
予め（行きの機内やアメリカ入国時に）用意しておくのが良。
２ ＣＯのヒューストン係員の中で一人態度が悪いやつがいるのは間違いない模様。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/sub8.html
３ 手荷物の再チェックイン後の搭乗ゲートへのルートだが、税関からひたすら直進
するＣターミナルへ抜ける細い通路と、一旦空港のホールに出て左手に進み、
正規のチェックインカウンター横のボディチェック・手荷物検査場を抜け、Ｄターミナル
に出るルートがあるが、ＮＲＴ行きはＤターミナルなので、基本的には後者利用。
（カンクンに行くときと搭乗口へのルートが異なる可能性がある。）
テロ前は、乗り換え時間が短い場合、アメリカ入国審査等なしでＣＯ職員がＮＲＴ行きの
ゲートまで連れて行ってくれるとか、トランジットルームへの案内があったが、今はない。
（これらの方法が書いてあるサイトや本の信頼性はゼロ。）
それでは、良い旅を。
サービスついでに補足を。
１ 税関申告書はＣＯ２６５の機内で１００％入手できるが、
出入国書類（ビザウェイバーの方：緑のやつ）はだめな場合もある。
予め（行きの機内やアメリカ入国時に）用意しておくのが良。
２ ＣＯのヒューストン係員の中で一人態度が悪いやつがいるのは間違いない模様。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/sub8.html
３ 手荷物の再チェックイン後の搭乗ゲートへのルートだが、税関からひたすら直進
するＣターミナルへ抜ける細い通路と、一旦空港のホールに出て左手に進み、
正規のチェックインカウンター横のボディチェック・手荷物検査場を抜け、Ｄターミナル
に出るルートがあるが、ＮＲＴ行きはＤターミナルなので、基本的には後者利用。
（カンクンに行くときと搭乗口へのルートが異なる可能性がある。）
テロ前は、乗り換え時間が短い場合、アメリカ入国審査等なしでＣＯ職員がＮＲＴ行きの
ゲートまで連れて行ってくれるとか、トランジットルームへの案内があったが、今はない。
（これらの方法が書いてあるサイトや本の信頼性はゼロ。）
それでは、良い旅を。
>>456さん
再度感謝感謝です！とりあえず、出発前に空港のHP見てシュミレーション
して、往路でも時間があれば、空港内をチェックしておきます。
後は、行きの機内で書類をもらうのを忘れないようにして、復路は
ジーンズにスニーカーという走りやすいいでたちにして臨みます。
感じの悪いＣＯのヒューストン係員相手に凹まないようにもがんばります。
＞それでは、良い旅を。
ありがとうございます！カンクンは初めてなのでとても楽しみです。
456さんも良い週末を！
再度感謝感謝です！とりあえず、出発前に空港のHP見てシュミレーション
して、往路でも時間があれば、空港内をチェックしておきます。
後は、行きの機内で書類をもらうのを忘れないようにして、復路は
ジーンズにスニーカーという走りやすいいでたちにして臨みます。
感じの悪いＣＯのヒューストン係員相手に凹まないようにもがんばります。
＞それでは、良い旅を。
ありがとうございます！カンクンは初めてなのでとても楽しみです。
456さんも良い週末を！
>>453
良い香具師そうなので特別大サービス。（既出か？）
１ ＣＯは太平洋線もエコノミーは酒有料。
２ 合衆国からカンクンに入る場合、カンクン空港では、簡易入国審査ブースでやってくれる
場合あり。（欧州からの直行便とは別扱いあり。）
３ ＣＯ２６５の出発時間頃は、カンクン空港の搭乗ゲートは飲食店も含めほとんど空いて
いない。時間つぶしはゲート手前が吉。（但し、チェックインカウンターからゲートまで早足で
１０分位かかる。）
４ ガイドブック等ではカンクンの域内バスが４．５だの５だの書いてあるがいずれも誤り。
ホテルゾーンから空港までのタクシー代も１４０～１５０ではない。
５ カンクンがらみのＨＰは信頼性が低いことが多い。（主観が入りすぎ等で客観性に乏しい。）
また、行きたくなってきた・・・。
良い香具師そうなので特別大サービス。（既出か？）
１ ＣＯは太平洋線もエコノミーは酒有料。
２ 合衆国からカンクンに入る場合、カンクン空港では、簡易入国審査ブースでやってくれる
場合あり。（欧州からの直行便とは別扱いあり。）
３ ＣＯ２６５の出発時間頃は、カンクン空港の搭乗ゲートは飲食店も含めほとんど空いて
いない。時間つぶしはゲート手前が吉。（但し、チェックインカウンターからゲートまで早足で
１０分位かかる。）
４ ガイドブック等ではカンクンの域内バスが４．５だの５だの書いてあるがいずれも誤り。
ホテルゾーンから空港までのタクシー代も１４０～１５０ではない。
５ カンクンがらみのＨＰは信頼性が低いことが多い。（主観が入りすぎ等で客観性に乏しい。）
また、行きたくなってきた・・・。
461 ：異邦人さん：03/03/09 15:39 ID:nXXQ+JRW
前にも入れてますがどなたかロスカボスのホテル情報お願いします。
のんびりできて、居心地のいいホテルを教えてください。
のんびりできて、居心地のいいホテルを教えてください。
462 ：異邦人さん：03/03/09 16:34 ID:3h9csSfH
のんびりしたいなら ウェスティンおすすめです。
但し、町へでるたびに タクシー等をつかわないとだめ。
私的にはメリアサンルーカスおすすめです。
町にもぶらっと 歩いていけるし。
ウェスティンだと食事もホテル内に限られそう。
夜も安全なロスカボスなので 是非 町へ遊びに出かけましょう。
但し、町へでるたびに タクシー等をつかわないとだめ。
私的にはメリアサンルーカスおすすめです。
町にもぶらっと 歩いていけるし。
ウェスティンだと食事もホテル内に限られそう。
夜も安全なロスカボスなので 是非 町へ遊びに出かけましょう。
463 ：異邦人さん：03/03/09 22:55 ID:bcwX+Vm4
ロスカボスに新婚旅行の予定していたら、
ツアーがキャンセルになりました。
ロスからの乗り継ぎがうまくいかないせいらしい。
ＡＳに乗り継ぎ２時間切ってるって厳しいですかねえ？
もう一生いけないような気がして諦めきれません。
ツアーがキャンセルになりました。
ロスからの乗り継ぎがうまくいかないせいらしい。
ＡＳに乗り継ぎ２時間切ってるって厳しいですかねえ？
もう一生いけないような気がして諦めきれません。
464 ：異邦人さん：03/03/10 22:51 ID:gxzPqutS
サミーヘイガーの経営してるレストランいったことある？
>>456さん
うわー、もう本当に本当にありがとうございます！なんだか、勝ったも
同然って感じです（ｗ
いただいた情報はプリントアウトして持っていこうと思ってます。
本当に助かりました。私だけでなく、これからカンクンに行かれる方にも
役立ったと思います。わざわざ時間を割いていただいてとても感謝
してます。どうもありがとうございました！456さんもまた行けると
いいですね！
うわー、もう本当に本当にありがとうございます！なんだか、勝ったも
同然って感じです（ｗ
いただいた情報はプリントアウトして持っていこうと思ってます。
本当に助かりました。私だけでなく、これからカンクンに行かれる方にも
役立ったと思います。わざわざ時間を割いていただいてとても感謝
してます。どうもありがとうございました！456さんもまた行けると
いいですね！
>>453
なんだ、まだ行ってなかったのか？
それでは、餞別代りに蛇足だ。
１ カンクン空港でのチェックインでは、なるべく大荷物の非日本人の後ろに並ぶが吉。
（現在世界中の空港で、預け荷物のチェックもしているが、カンクンは機械がない（そのうち入るらしいが）
ので手検査。→大荷物の香具師は時間が掛かる→その後ろの香具師は大荷物の検査の脇をフリー
パス。パッケージツアーなら現地係員が上手いことやってくれるだろう。）
検査対象になると荷物を引っ掻き回されるので、荷物のパッケージは要注意だ。
２ 乗り換えを考えて、なるべく前目の席（といっても前３列位はエコノミーではないが。）を
ゲットが吉。航路にもよるが、この時期Ｆ席（進行右手窓側）だと、カンクンの７の字が
よく見れるかもしれない。
３ 出入国書類の書きもれに注意だ。（米国滞在住所は「とらんじっと」である旨の記載。
あと「署名」だ。）
４ ヒューストンでのゲートチェンジにも注意だ。（Ａ席サイドだと、Ｄターミナルの駐機
状況がわかる？まわりの飛行機に比べでかいやつ（のどちらか）がＮＲＴ行きなので、
止まっているところがカンクンでもらった搭乗券と違うようだとゲートチェンジを疑うべし。）
もっとも、ゲートナンバーは英語アナウンスだが到着時に案内がある。
５ 降りて「トウキョウ」とか「ナリタ」とか言ってる係員がいたら、そばに行って意思表示を
するが大吉。（聞き漏らし厳禁。）看板をもってる係員にも要注意。
６ 金属の飾りのついた靴は厳禁。（ボディーチェックで引っかかると非常に面倒。）
>456さんもまた行けると
>いいですね！
夏にまた行く予定。
なんだ、まだ行ってなかったのか？
それでは、餞別代りに蛇足だ。
１ カンクン空港でのチェックインでは、なるべく大荷物の非日本人の後ろに並ぶが吉。
（現在世界中の空港で、預け荷物のチェックもしているが、カンクンは機械がない（そのうち入るらしいが）
ので手検査。→大荷物の香具師は時間が掛かる→その後ろの香具師は大荷物の検査の脇をフリー
パス。パッケージツアーなら現地係員が上手いことやってくれるだろう。）
検査対象になると荷物を引っ掻き回されるので、荷物のパッケージは要注意だ。
２ 乗り換えを考えて、なるべく前目の席（といっても前３列位はエコノミーではないが。）を
ゲットが吉。航路にもよるが、この時期Ｆ席（進行右手窓側）だと、カンクンの７の字が
よく見れるかもしれない。
３ 出入国書類の書きもれに注意だ。（米国滞在住所は「とらんじっと」である旨の記載。
あと「署名」だ。）
４ ヒューストンでのゲートチェンジにも注意だ。（Ａ席サイドだと、Ｄターミナルの駐機
状況がわかる？まわりの飛行機に比べでかいやつ（のどちらか）がＮＲＴ行きなので、
止まっているところがカンクンでもらった搭乗券と違うようだとゲートチェンジを疑うべし。）
もっとも、ゲートナンバーは英語アナウンスだが到着時に案内がある。
５ 降りて「トウキョウ」とか「ナリタ」とか言ってる係員がいたら、そばに行って意思表示を
するが大吉。（聞き漏らし厳禁。）看板をもってる係員にも要注意。
６ 金属の飾りのついた靴は厳禁。（ボディーチェックで引っかかると非常に面倒。）
>456さんもまた行けると
>いいですね！
夏にまた行く予定。
467 ：異邦人さん：03/03/12 13:19 ID:4aK50EAA
来月カンクンに行く事になりました。
ゆっくりしたいのでフィエスタアメリカーナに６泊、
帰りはメキシコシティに１泊（次の日午前便の為）する予定です。
どこかお薦めスポット、おいしいレストランなど教えてください。
ゆっくりしたいのでフィエスタアメリカーナに６泊、
帰りはメキシコシティに１泊（次の日午前便の為）する予定です。
どこかお薦めスポット、おいしいレストランなど教えてください。
468 ：異邦人さん：03/03/12 13:33 ID:7J8h7KSK
来月？
へたするとセマナサンタにあたっちゃうね。
へたするとセマナサンタにあたっちゃうね。
469 ：異邦人さん：03/03/13 09:49 ID:b3LYDhfT
セマナサンタ？って何ですか？
ガイドブックをこれからあさってみます。
ちなみに４月の２週目なんですが．．．．．
ガイドブックをこれからあさってみます。
ちなみに４月の２週目なんですが．．．．．
470 ：異邦人さん：03/03/13 10:11 ID:mrerDNaE
セマナサンタ＝イースター祭、メキシコの大型連休と書いてありました。
日本のＧＷみたいなものかしら？
ところで皆さんのお聞きしたいことがあります。
私は現在メキシコ行きのチケットを所有しています。
ラッキーなことに、ビジネスクラス往復です。
しかしながら、今の私はとても貧乏。失業中でもあります。
航空券の有効期限は今年4月いっぱい。
もしメキシコへ行くとなるとフライトの関係上、最低4泊はしなければなりません。
滞在費約ＵＳ＄1,000と見積もって・・・
行けないことはないのですが、生活が苦しいのにメキシコへ行っている場合か？
と悩んでおります。
しかし、せっかくの航空券をムダにはしたくない！
「メキシコは一生に一度は行った方がいい」「行くべき」
「人生観変わるよ！」という意見をお聞きしたいです。
どうしても踏ん切りがつかないのです。
ちなみにメキシコへ行ったことはありません。
日本のＧＷみたいなものかしら？
ところで皆さんのお聞きしたいことがあります。
私は現在メキシコ行きのチケットを所有しています。
ラッキーなことに、ビジネスクラス往復です。
しかしながら、今の私はとても貧乏。失業中でもあります。
航空券の有効期限は今年4月いっぱい。
もしメキシコへ行くとなるとフライトの関係上、最低4泊はしなければなりません。
滞在費約ＵＳ＄1,000と見積もって・・・
行けないことはないのですが、生活が苦しいのにメキシコへ行っている場合か？
と悩んでおります。
しかし、せっかくの航空券をムダにはしたくない！
「メキシコは一生に一度は行った方がいい」「行くべき」
「人生観変わるよ！」という意見をお聞きしたいです。
どうしても踏ん切りがつかないのです。
ちなみにメキシコへ行ったことはありません。
471 ：異邦人さん：03/03/13 10:15 ID:A8QcbVb+
上の方のスレにもあるけど、第２週ならギリギリOK。
１週間ずれてたらカンクンなんて大変だったと思うけど。
>470
滞在費はおみやげや宿泊費込み？スペイン語はできる？
ホテルは一流クラスじゃなきゃだめ？
１週間ずれてたらカンクンなんて大変だったと思うけど。
>470
滞在費はおみやげや宿泊費込み？スペイン語はできる？
ホテルは一流クラスじゃなきゃだめ？
472 ：異邦人さん：03/03/13 10:43 ID:msLRRcxR
473 ：異邦人さん：03/03/13 10:52 ID:A8QcbVb+
よくわかんないけど、最低４泊ってことはJALかな？
だったらニッコーメヒコの割引があった気がするから、宿泊費込みでも
４泊１０００ドルなら余裕でしょ。
それ以外のところならもっとずっと安いし。
遺跡好き・建築好き・料理好き・民芸品好きなら行っといた方がいいと思う。
でも４泊じゃ全然足りないだろうな。実質中２日でしょ？
だったら今回は諦めて、ちゃんとあらためていったほうがいいのかも。
だったらニッコーメヒコの割引があった気がするから、宿泊費込みでも
４泊１０００ドルなら余裕でしょ。
それ以外のところならもっとずっと安いし。
遺跡好き・建築好き・料理好き・民芸品好きなら行っといた方がいいと思う。
でも４泊じゃ全然足りないだろうな。実質中２日でしょ？
だったら今回は諦めて、ちゃんとあらためていったほうがいいのかも。
474 ：異邦人さん：03/03/13 11:44 ID:K5+Xwv3s
ロスカボスで町に近く（歩いて行ける）
そこそこゴージャスなホテルってありますか？
ロゼがよさそうだったのですが、シャワーのみみたいだったんで・・・
ウェスティンが近かったら最高なんだけど・・・フゥ
ちなみに新婚旅行なので、予算的には無理するつもりです。
時間の余裕がどうしてもあまり無いけど（^^;;
そこそこゴージャスなホテルってありますか？
ロゼがよさそうだったのですが、シャワーのみみたいだったんで・・・
ウェスティンが近かったら最高なんだけど・・・フゥ
ちなみに新婚旅行なので、予算的には無理するつもりです。
時間の余裕がどうしてもあまり無いけど（^^;;
475 ：470：03/03/13 13:55 ID:VCL5OHPu
みなさんレスありがとうございました。
>>471さん
滞在費はお土産、宿泊費込みです。
しかし、お土産に関してはあまり考えていません。
スペイン語はまったくできません・・・
ホテルは一流でなくてもＯＫですが、共同バスルームなどは×です。
私は>>472さんの言われるような遺跡好きではありません。
>>473さん、そのとおりです。ＪＡＬ利用です。
ニッコーだと安い部屋で1泊＄150～ありました。
私の滞在費の1000ドルは、前に旅行した時のトラベラーチェックの残りです。
購入時は1ドル123円だったのに、今じゃ117円。
今後もっと円高になりそうだから、
もし旅行したら、変なところでｹﾁなので、カードで旅行代金を精算したりするかも。
失業中だから時間はたっぷりあるんですけどね・・・
旅行の件もう少し考えてみようと思います。ありがとうございました。
>>471さん
滞在費はお土産、宿泊費込みです。
しかし、お土産に関してはあまり考えていません。
スペイン語はまったくできません・・・
ホテルは一流でなくてもＯＫですが、共同バスルームなどは×です。
私は>>472さんの言われるような遺跡好きではありません。
>>473さん、そのとおりです。ＪＡＬ利用です。
ニッコーだと安い部屋で1泊＄150～ありました。
私の滞在費の1000ドルは、前に旅行した時のトラベラーチェックの残りです。
購入時は1ドル123円だったのに、今じゃ117円。
今後もっと円高になりそうだから、
もし旅行したら、変なところでｹﾁなので、カードで旅行代金を精算したりするかも。
失業中だから時間はたっぷりあるんですけどね・・・
旅行の件もう少し考えてみようと思います。ありがとうございました。
（＾＾）
477 ：471＝473：03/03/13 15:56 ID:ceHEkuUd
>>475＝470
そうかー。一流でなくていいなら１０００ドルあれば余裕でしょう。
自分のいつも泊まってるところはシングルだと個室１泊220ペソ＝25ドルくらい？
テレビもシャワーもついてるよ。さすがにバスタブや冷蔵庫はなし。
でもニッコーからつれてきた人も普通に泊まれるって言ってた。
食事を安く済ませられれば、１０００ドルあればけっこう滞在できるよ。
人生観かわるかどうかはともかく、はまる人ははまる国だよね。
そうかー。一流でなくていいなら１０００ドルあれば余裕でしょう。
自分のいつも泊まってるところはシングルだと個室１泊220ペソ＝25ドルくらい？
テレビもシャワーもついてるよ。さすがにバスタブや冷蔵庫はなし。
でもニッコーからつれてきた人も普通に泊まれるって言ってた。
食事を安く済ませられれば、１０００ドルあればけっこう滞在できるよ。
人生観かわるかどうかはともかく、はまる人ははまる国だよね。
478 ：４５６：03/03/15 12:08 ID:AlPg8h//
>>467
聞いてもいないセマナサンタの話になって気の毒なので、教えてやるが、
カンクンは３軒あるフェスタアメリカーナのどれだ？
①コンデサか、②グランドコーラルか、③フェスタアメリカーナ「カンクン」か？
場所が①と②・③では異なるので事前に教えろ。
ガイドブックやｱﾌｫなＨＰでは、移動も簡単などと書いているが、ホテルの部屋からホテルの敷地外に出るだけでも
結構時間がかかって時間がもったいないので、歩いていけるところだけ教えてやるので、宜しくお願いします。
聞いてもいないセマナサンタの話になって気の毒なので、教えてやるが、
カンクンは３軒あるフェスタアメリカーナのどれだ？
①コンデサか、②グランドコーラルか、③フェスタアメリカーナ「カンクン」か？
場所が①と②・③では異なるので事前に教えろ。
ガイドブックやｱﾌｫなＨＰでは、移動も簡単などと書いているが、ホテルの部屋からホテルの敷地外に出るだけでも
結構時間がかかって時間がもったいないので、歩いていけるところだけ教えてやるので、宜しくお願いします。
479 ：470：03/03/15 12:37 ID:5L2MvQkc
>>477
レスありがとうございました。
1泊220ペソでテレビもシャワーもついてる部屋もあるんですね。
私メキシコ行きを決めました！出発は3月17日月曜日です。
そこでホテルをネットで探してみたのですが、
「Del Angel」というホテルご存知の方いませんでしょうか？
471さんの言われるお部屋より高いのですが、
ネットで探した中では安価（US$54）でした。
また「Maria Cristina」というホテルに電話してみたら、
英語があまり通じませんでした。
「英語が話せる人は昼の2時までしか働いていない」
というようなことだけ聞き取れましたが、
メキシコ旅行、先行き不安です。特に、言葉の壁が・・・
レスありがとうございました。
1泊220ペソでテレビもシャワーもついてる部屋もあるんですね。
私メキシコ行きを決めました！出発は3月17日月曜日です。
そこでホテルをネットで探してみたのですが、
「Del Angel」というホテルご存知の方いませんでしょうか？
471さんの言われるお部屋より高いのですが、
ネットで探した中では安価（US$54）でした。
また「Maria Cristina」というホテルに電話してみたら、
英語があまり通じませんでした。
「英語が話せる人は昼の2時までしか働いていない」
というようなことだけ聞き取れましたが、
メキシコ旅行、先行き不安です。特に、言葉の壁が・・・
480 ：470：03/03/15 14:13 ID:5L2MvQkc
メキシコの入国審査のことでお聞きしたいのですが、
税関でボタンを押して、赤いランプがつくと荷物を開けられると聞きました。
どのくらいの頻度（？）で赤いランプがつくのでしょうか。
ある人から聞いたところによると
日本人なら2人に1人は赤いランプがつく、って本当なのでしょうか？？？
税関でボタンを押して、赤いランプがつくと荷物を開けられると聞きました。
どのくらいの頻度（？）で赤いランプがつくのでしょうか。
ある人から聞いたところによると
日本人なら2人に1人は赤いランプがつく、って本当なのでしょうか？？？
481 ：異邦人さん：03/03/15 16:39 ID:QBdSbfu2
４５７さん
有り難うございます。
グランドコーラルビーチです。ちなみにセマナサンタも調べてみました。
ぎりぎりセーフでした。
有り難うございます。
グランドコーラルビーチです。ちなみにセマナサンタも調べてみました。
ぎりぎりセーフでした。
482 ：異邦人さん：03/03/15 17:21 ID:kAH2/O0w
>>480
俺、赤ランプにかかった。
俺、赤ランプにかかった。
483 ：異邦人さん：03/03/15 20:32 ID:yFULUS9T
一応あれは全くランダムってきいてるけどどうなんだろうね。
自分も3回に1回はひっかかるかな。
とはいってもいつもかなりおざなりなチェック。
あんなんならやらないほうがマシってくらいの。
自分も3回に1回はひっかかるかな。
とはいってもいつもかなりおざなりなチェック。
あんなんならやらないほうがマシってくらいの。
484 ：異邦人さん：03/03/15 20:58 ID:o2SjEZPC
陸路での入国だと荷物検査は無かったような気がするな。
>>480
三人に一人くらいだったかなー。
赤が連続で出ることはなかったように思うけど
ボタン押して赤が出た人の表情が面白かった。
新婚さんだったんだけど アチャーって顔して
大きいスーツケース開けてたよ。
三人に一人くらいだったかなー。
赤が連続で出ることはなかったように思うけど
ボタン押して赤が出た人の表情が面白かった。
新婚さんだったんだけど アチャーって顔して
大きいスーツケース開けてたよ。
486 ：異邦人さん：03/03/16 00:11 ID:Ajs0SdaV
>>479
del AngelもMaria Cristinaもしらないけど、両方Zona Rosaのあたりかな？
あのへんだと食事とかも結構高いぞ。
青いガイドブックにものってる ttp://www.hotelelsalvador.com/ あたりなら
まあきれいだし英語もフロントは確かできた気がする。220ペソのホテルより
さすがにきれいだしね。貧乏旅行になれてないならこれくらいからスタートしては？
del AngelもMaria Cristinaもしらないけど、両方Zona Rosaのあたりかな？
あのへんだと食事とかも結構高いぞ。
青いガイドブックにものってる ttp://www.hotelelsalvador.com/ あたりなら
まあきれいだし英語もフロントは確かできた気がする。220ペソのホテルより
さすがにきれいだしね。貧乏旅行になれてないならこれくらいからスタートしては？
487 ：異邦人さん：03/03/16 00:13 ID:Ajs0SdaV
場所書き忘れ。Eje CentralからRep.El salvador入ったとこ。
近くに地下鉄の駅もラテンアメリカタワーもあるよ。
近くに地下鉄の駅もラテンアメリカタワーもあるよ。
488 ：異邦人さん：03/03/16 00:38 ID:KJRGyczP
>>486(487)さん
ありがとう！
ありがとう！
489 ：異邦人さん：03/03/17 00:42 ID:xguwNun7
液晶アクオスＣＭ、バラカンでつね。キレイ
490 ：異邦人さん：03/03/17 03:57 ID:Oo4tbwpG
メキシコシティからカンクンへ４日ほど行くのに
現地のツアー（飛行機＋ホテル）でいくらほどかかるのでしょうか？
どこか英語の通じる良い旅行代理店があったら教えて下さい。
あとメキシコシティからグアナファトの日帰りはきついと思いますか？
現地のツアー（飛行機＋ホテル）でいくらほどかかるのでしょうか？
どこか英語の通じる良い旅行代理店があったら教えて下さい。
あとメキシコシティからグアナファトの日帰りはきついと思いますか？
491 ：異邦人さん：03/03/17 18:11 ID:N4ut4wN2
492 ：異邦人さん：03/03/17 22:53 ID:Bn5i+FTR
493 ：異邦人さん：03/03/18 00:21 ID:vudgsbRU
494 ：異邦人さん：03/03/18 00:22 ID:TNfxtnU1
>>475
誰かが前に書いていたけど、ソカロの近くのアンバサダーとかマジェスティック
だと$70ぐらいだそうです。自分はマジェスティックに泊まったけど、バスタブ
もありましたよ。3回滞在したけど、ニッコーでなくても大丈夫でしょう。
日系の旅行会社でなくても、アメリカ人の観光客が数では一番多いので、
デフォルトで英語は通じると思ってて大丈夫なのではないでしょうか。
自分がさびついたスペイン語で一生懸命話し掛けても英語で返される罠。。
誰かが前に書いていたけど、ソカロの近くのアンバサダーとかマジェスティック
だと$70ぐらいだそうです。自分はマジェスティックに泊まったけど、バスタブ
もありましたよ。3回滞在したけど、ニッコーでなくても大丈夫でしょう。
日系の旅行会社でなくても、アメリカ人の観光客が数では一番多いので、
デフォルトで英語は通じると思ってて大丈夫なのではないでしょうか。
自分がさびついたスペイン語で一生懸命話し掛けても英語で返される罠。。
495 ：異邦人さん：03/03/18 00:50 ID:Qoqho4j2
グアナファトの夜にいきなり着いた時、いきなり
トンネルだらけでここはどこだ？と新鮮な驚きが
あった。やはり昼も夜もぜひ体験してください。
泊まって後悔はないと思う。
トンネルだらけでここはどこだ？と新鮮な驚きが
あった。やはり昼も夜もぜひ体験してください。
泊まって後悔はないと思う。
496 ：異邦人さん：03/03/18 02:15 ID:3fxNtdGx
一泊しかしてないのでたまたまかもしれないけど、
グアナファトで過ごした夜はすごく楽しかった。
夜でも街に大学生があふれかえってて、見知らぬ大学生と
ビールを飲み交わして文化論を戦わして盛り上がったりして。
とくに祭があったとかじゃなくて、単に大学生の多い街だからみたいでした。
グアナファトで過ごした夜はすごく楽しかった。
夜でも街に大学生があふれかえってて、見知らぬ大学生と
ビールを飲み交わして文化論を戦わして盛り上がったりして。
とくに祭があったとかじゃなくて、単に大学生の多い街だからみたいでした。
497 ：異邦人さん：03/03/18 20:55 ID:I6/1+/y1
でも一般メキシコ人のスペイン語ってかなりなまってると思う……。
オーストラリア英語に近い？かんじ。
オーストラリア英語に近い？かんじ。
498 ：異邦人さん：03/03/18 23:54 ID:0EJqikHO
でもアルゼンチンに比べれば、まだ全然普通のスペイン語だよ。
それとユカタン半島に行くとマヤ語訛りのスペイン語になるけど。
それとユカタン半島に行くとマヤ語訛りのスペイン語になるけど。
499 ：異邦人さん：03/03/19 03:35 ID:3ckF4wYD
500 ：異邦人さん：03/03/19 04:25 ID:alKvKA6N
ウゼエな。
スペイン語しゃべれねえ香具師が聞きかじりの豆知識振り回すの止めれ。
外国語板で叩かれて来い。>>497>>499
☆☆☆スペイン語スレッド Part3☆☆☆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1042353888/
かたことスペイン語おしえて
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/973596878/
スペイン語ｖｓポルトガル語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/981057033/
ＨＡＢＬＥＭＯＳ!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1000396052/
メキシカンスパニッシュ教えてください！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993018290/
イタリア語→スペイン語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/968905608/
スペイン語しゃべれねえ香具師が聞きかじりの豆知識振り回すの止めれ。
外国語板で叩かれて来い。>>497>>499
☆☆☆スペイン語スレッド Part3☆☆☆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1042353888/
かたことスペイン語おしえて
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/973596878/
スペイン語ｖｓポルトガル語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/981057033/
ＨＡＢＬＥＭＯＳ!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1000396052/
メキシカンスパニッシュ教えてください！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993018290/
イタリア語→スペイン語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/968905608/
501 ：異邦人さん：03/03/19 06:13 ID:3ckF4wYD
502 ：異邦人さん：03/03/19 09:05 ID:wHyWSA+D
＞500が何怒ってるのか知らないけど、実際にそういわれてるのは本当。
ちなみに生まれも育ちもメキシコ、アルゼンチン在住４年弱、
その後またメキシコに住んで６年ですけど何か？
ちなみに生まれも育ちもメキシコ、アルゼンチン在住４年弱、
その後またメキシコに住んで６年ですけど何か？
503 ：異邦人さん：03/03/19 09:42 ID:4m5+GHsP
まあまあ、マターリマターリ。
某大手旅行旅行会社のパンフみてたら、宿泊地の一つにカンペチェがあった。
いいなあ……。
某大手旅行旅行会社のパンフみてたら、宿泊地の一つにカンペチェがあった。
いいなあ……。
504 ：異邦人さん：03/03/19 20:21 ID:2J0VHNmk
Campecheか。いいね。
自分的には「静かな港町」なんだけど、Oaxaca在住の友人は「けっこうな観光地」という。
あなたの地元の方がよっぽど観光地だと思うんですけど……。
自分的には「静かな港町」なんだけど、Oaxaca在住の友人は「けっこうな観光地」という。
あなたの地元の方がよっぽど観光地だと思うんですけど……。
505 ：異邦人さん：03/03/20 01:05 ID:N8l95MV1
アルゼンチンのスペイン語の場合は、単に音が訛っているというより、
イタリア語のボキャブラリがかなり流入してる感じだったけど。
イタリア語のボキャブラリがかなり流入してる感じだったけど。
506 ：異邦人さん：03/03/21 13:38 ID:JxEIPcGE
今日あたりチチェンイッツァは盛況だろうなあ。
507 ：異邦人さん：03/03/23 22:00 ID:ADZNUiL9
MEXの入国審査って、時間かかりそうですか？
508 ：異邦人さん：03/03/24 02:06 ID:oK17vGWW
>>474
遅レスですが・・・間に合わなかったかな？
新婚旅行ならウェスティンをおすすめします。
とにかくプールが最高ですよ。
予算に余裕があるならヴィラ。
ヴィラじゃなくても全室オーシャンフロントなので満足できるはすです。
ホテル内のレストランでは毎日違うテーマのバフェを開催してるし
それに飽きたらたまに街に出て行く程度で十分だと思います。
街自体がそんなに大きくないからしょっちゅう行かなくてもいいかも。
遅レスですが・・・間に合わなかったかな？
新婚旅行ならウェスティンをおすすめします。
とにかくプールが最高ですよ。
予算に余裕があるならヴィラ。
ヴィラじゃなくても全室オーシャンフロントなので満足できるはすです。
ホテル内のレストランでは毎日違うテーマのバフェを開催してるし
それに飽きたらたまに街に出て行く程度で十分だと思います。
街自体がそんなに大きくないからしょっちゅう行かなくてもいいかも。
509 ：異邦人さん：03/03/25 11:42 ID:li50MWb5
510 ：異邦人さん：03/03/26 02:33 ID:Dg574zpy
>>474 亀レスですが
ロスカボス＝カボ・サンルーカスだったら、ヤパーリ
満理ー奈に面してるホテルがおつつめでつ。
一人３０米弗ありゃ目一で食えますがな（米弗払いokだもの）
マリーナ・カボプラザ
マリーナ・フィエスタ
プラザ・ラスグロリアスね
特に、プラザラスグロリアスの中にはJTBや全日空ハローワールドの
オフィスあるし、日系のダイバーショップあつたよ。
ロスカボス＝カボ・サンルーカスだったら、ヤパーリ
満理ー奈に面してるホテルがおつつめでつ。
一人３０米弗ありゃ目一で食えますがな（米弗払いokだもの）
マリーナ・カボプラザ
マリーナ・フィエスタ
プラザ・ラスグロリアスね
特に、プラザラスグロリアスの中にはJTBや全日空ハローワールドの
オフィスあるし、日系のダイバーショップあつたよ。
511 ：異邦人さん：03/03/26 22:23 ID:N9OIaxtu
カンクンは最悪。ラスベガスがそのまんま海水浴場に引っ越してきたみたいで悪趣味
悪名高きジャングルツアー、アレ何？
ラグーンからカリブ海へ抜けるちょっとした水路の両脇にマングローブが
ちょこっと生えているだけでないの。（あれってジャングル？）
その後やったシュノーケリングも砂浜に魚がちょこっと。（がっかり）
あれだったらわざわざ高い金と時間をかけてカリブまで行く価値全く無し！
グアムで十分
ちぇちぇいんもしょぼいし。
ちなみにシティのティティオワカンも「ふ～ん」って感じ。
タコスはおいしかったけど、メキシコってなんだかな～。
でもたった１週間でこんな結論くだしてもしょうがないですね
悪名高きジャングルツアー、アレ何？
ラグーンからカリブ海へ抜けるちょっとした水路の両脇にマングローブが
ちょこっと生えているだけでないの。（あれってジャングル？）
その後やったシュノーケリングも砂浜に魚がちょこっと。（がっかり）
あれだったらわざわざ高い金と時間をかけてカリブまで行く価値全く無し！
グアムで十分
ちぇちぇいんもしょぼいし。
ちなみにシティのティティオワカンも「ふ～ん」って感じ。
タコスはおいしかったけど、メキシコってなんだかな～。
でもたった１週間でこんな結論くだしてもしょうがないですね
512 ：異邦人さん：03/03/26 22:26 ID:gbaRNqM5
カンクン⇒ヒューストン
ＣＯ２６５ ０７：１４－０９：２８
ヒューストン⇒成田
ＣＯ００７ １０：４０－１４：２０
この便に乗って日本へ帰ってくるには、
標準どおり、2時間前の、5:14頃には空港にいなければ
ならないですか？空港開いているのですか？
教えてください。
トランジットの仕方は、456さん大変ありがたく
読ませていただきました。
ＣＯ２６５ ０７：１４－０９：２８
ヒューストン⇒成田
ＣＯ００７ １０：４０－１４：２０
この便に乗って日本へ帰ってくるには、
標準どおり、2時間前の、5:14頃には空港にいなければ
ならないですか？空港開いているのですか？
教えてください。
トランジットの仕方は、456さん大変ありがたく
読ませていただきました。
513 ：異邦人さん：03/03/26 23:45 ID:0Cc77T25
>>511
カンクンが最悪というよりは、
泊まったホテルと参加したツアーが最悪だったみたいだね。
たしかにあのラグーンの内側は何にも見るところないし、
ホテルによっては米資本の悪趣味なのも結構多いだろうし、
ついでに東の砂浜はずっと岩場がないのでお魚は殆どおらんと思うよ。
交通機関とか使って自力で足を伸して周辺を散策してみるとか、
それがしんどいなら事前にホテル周辺やツアーの情報を集めるとか、
そういうことしないと失敗するかもね、メキシコとかの場合は。
ジャングルは行かなかったからよく分からないけど、
とりあえず、外から見た海にもシュノーケリングにも、
あの時間をかけていくだけの価値は
一般的にも見出せるだけの場所だとは思うけど…。
カンクンが最悪というよりは、
泊まったホテルと参加したツアーが最悪だったみたいだね。
たしかにあのラグーンの内側は何にも見るところないし、
ホテルによっては米資本の悪趣味なのも結構多いだろうし、
ついでに東の砂浜はずっと岩場がないのでお魚は殆どおらんと思うよ。
交通機関とか使って自力で足を伸して周辺を散策してみるとか、
それがしんどいなら事前にホテル周辺やツアーの情報を集めるとか、
そういうことしないと失敗するかもね、メキシコとかの場合は。
ジャングルは行かなかったからよく分からないけど、
とりあえず、外から見た海にもシュノーケリングにも、
あの時間をかけていくだけの価値は
一般的にも見出せるだけの場所だとは思うけど…。
514 ：異邦人さん：03/03/27 00:01 ID:KpX150cv
ちぇちぇいんっていうのがなんだかよくわかんないけど、
Chichen Itzaのことかな？
そうだとしたら、あそこはおそらくメキシコで一番商業化された遺跡だし
しょうがないと思われ。ちなみに次はTeotihuacan。
メキシコは観光客向けに、安っぽいリゾートもあるからね。
おそらく>511は>513のいうとおり、ツアーやホテルが悪かったと思う。
ホテルなんて調べればすばらしいのがたくさんある。（もっと南だけどね）
カンクンにこだわらなければ、マハクアなんていかが？
メキシコは遠いけど、時間かけていく価値ある場所だと思うよ。
"Cuando Dios hizo el Eden, penso en america."
この場合の"america"は米大陸だけど、メキシコにはまさにこれがあてはまる。
Chichen Itzaのことかな？
そうだとしたら、あそこはおそらくメキシコで一番商業化された遺跡だし
しょうがないと思われ。ちなみに次はTeotihuacan。
メキシコは観光客向けに、安っぽいリゾートもあるからね。
おそらく>511は>513のいうとおり、ツアーやホテルが悪かったと思う。
ホテルなんて調べればすばらしいのがたくさんある。（もっと南だけどね）
カンクンにこだわらなければ、マハクアなんていかが？
メキシコは遠いけど、時間かけていく価値ある場所だと思うよ。
"Cuando Dios hizo el Eden, penso en america."
この場合の"america"は米大陸だけど、メキシコにはまさにこれがあてはまる。
515 ：異邦人さん：03/03/27 02:27 ID:vepZ8irm
DFのお勧めのメルカドをおしえてください。
516 ：異邦人さん：03/03/27 09:12 ID:wL2OyVRa
買いたいもの・予算などによる。
517 ：異邦人さん：03/03/28 02:58 ID:HLZynkS1
サパティスタTシャツ
518 ：異邦人さん：03/03/28 03:29 ID:kcLANRRN
>>512
はい。空港はあいています。
私は5時半には空港にいました。
ただ、2時間前にはいなくてもいいくらい、小さな空港ですが。
（空港の飲食店は6時オープンでした）
日本に帰る日本人ならいいのですが、メキシコからアメリカへ行く人には、
検査が厳しそうでした。
チェックインの時や、搭乗する時も､荷物をあけて検査したりして、
時間のゆとりをもって空港に行った方がいいですよ。
はい。空港はあいています。
私は5時半には空港にいました。
ただ、2時間前にはいなくてもいいくらい、小さな空港ですが。
（空港の飲食店は6時オープンでした）
日本に帰る日本人ならいいのですが、メキシコからアメリカへ行く人には、
検査が厳しそうでした。
チェックインの時や、搭乗する時も､荷物をあけて検査したりして、
時間のゆとりをもって空港に行った方がいいですよ。
519 ：異邦人さん：03/03/28 09:26 ID:2EPsaQyZ
520 ：異邦人さん：03/03/28 15:00 ID:1C5GXZ5X
メキシコでの体験。
小さいレストランでコーヒーを注文すると、インスタントで出てくることがある
とは聞いていたんだけど、クラブメッドのホテルでそれを経験・・・
ウェーターも人を見るようで甘く見られたらしい。
文句をいったら、きちんとしたコーヒーを淹れてくれた。
そのコーヒーは、すご～～～く美味しかった！
同じ値段なのにインスタントはないよね。しかもホテルでさ・・・。
小さいレストランでコーヒーを注文すると、インスタントで出てくることがある
とは聞いていたんだけど、クラブメッドのホテルでそれを経験・・・
ウェーターも人を見るようで甘く見られたらしい。
文句をいったら、きちんとしたコーヒーを淹れてくれた。
そのコーヒーは、すご～～～く美味しかった！
同じ値段なのにインスタントはないよね。しかもホテルでさ・・・。
521 ：異邦人さん：03/03/28 19:39 ID:01iiDIws
522 ：異邦人さん：03/03/28 21:41 ID:6FQVJ6lf
>>512
空港はあいている。が、ＣＯの係員は２時間位前でようやくカウンターに登場
（ＡＡに比べやや怠慢か）なので張り切って早めに行っても寒い空港ロビーで待つだけ。
結論：１時間４０分～２時間前到着を目安にするくらいでちょうどいい。（やや早いくらいだ。）
以下、パッケージツアーでないことを前提の補足。
・ホテルのチェックアウト手続きはややトロい傾向にある。
・深夜なので、ホテルのタクシー溜まりに多数のタクシーがいる保証はない。
コンベンションセンター周りのホテルであれば、ＴＧＩフライデーやフォーラム
バイザシー前のタクシー溜まりに行けば良いが、そうでない場合は、
タクシーに乗るまでに時間がかかる場合あり。流しも時間が早朝なので当然少ない。
（ホテルスタッフの質と語学力が若干問われる場面。）
場合によっては、英語ツアー会社のバンでの空港送迎等をあらかじめ頼むのも一つの手。
以上の点が、ホテルの部屋を出る時間を決定する要素だ。
健闘を祈る。
空港はあいている。が、ＣＯの係員は２時間位前でようやくカウンターに登場
（ＡＡに比べやや怠慢か）なので張り切って早めに行っても寒い空港ロビーで待つだけ。
結論：１時間４０分～２時間前到着を目安にするくらいでちょうどいい。（やや早いくらいだ。）
以下、パッケージツアーでないことを前提の補足。
・ホテルのチェックアウト手続きはややトロい傾向にある。
・深夜なので、ホテルのタクシー溜まりに多数のタクシーがいる保証はない。
コンベンションセンター周りのホテルであれば、ＴＧＩフライデーやフォーラム
バイザシー前のタクシー溜まりに行けば良いが、そうでない場合は、
タクシーに乗るまでに時間がかかる場合あり。流しも時間が早朝なので当然少ない。
（ホテルスタッフの質と語学力が若干問われる場面。）
場合によっては、英語ツアー会社のバンでの空港送迎等をあらかじめ頼むのも一つの手。
以上の点が、ホテルの部屋を出る時間を決定する要素だ。
健闘を祈る。
523 ：異邦人さん：03/03/28 22:39 ID:oc6IelUW
>>511のおすすめする国がどこなのか、
禿しく興味があるのは漏れだけでつか？
禿しく興味があるのは漏れだけでつか？
524 ：異邦人さん：03/03/28 23:44 ID:FkxwY7b3
５１１です
５２３さん。それは「ノルウェー」です
５２３さん。それは「ノルウェー」です
525 ：異邦人さん：03/03/28 23:53 ID:FkxwY7b3
＞５２３さん
それはノルウェーです
それはノルウェーです
526 ：異邦人さん：03/03/28 23:55 ID:oc6IelUW
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
納得しました。レスありがとう。
そりゃーノルウェー好きがメキシコいっても無理あるかもね。
自分もノルウェーいってるけどあっちはダメでした。
食事も合わなくて相当苦しんだ。（メキシコ料理は大抵好き）
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
納得しました。レスありがとう。
そりゃーノルウェー好きがメキシコいっても無理あるかもね。
自分もノルウェーいってるけどあっちはダメでした。
食事も合わなくて相当苦しんだ。（メキシコ料理は大抵好き）
とはいっても、自分の場合のノルウェーもツアーだったからかもしれない。
気を悪くしたらごめん。
もう寝ます。
気を悪くしたらごめん。
もう寝ます。
528 ：Ａ：03/03/29 01:20 ID:0EPUxFo4
529 ：異邦人さん：03/03/29 07:49 ID:IlmDH3aO
518 522 さん ありがとうございます。
早めのチェックアウトで、5:30ぐらいの空港入りを目指します。
しっかりしなくちゃ。
早めのチェックアウトで、5:30ぐらいの空港入りを目指します。
しっかりしなくちゃ。
528のリンクは
♪何なんだろう～？
♪何なんだろう～？
528のリンクは
♪何なんだろう～？
♪何なんだろう～？
532 ：異邦人さん：03/03/29 22:36 ID:EoNudjx1
NHK放映中、メキシコ・テキーラ紀行age
再放送？
534 ：異邦人さん：03/04/07 21:51 ID:v4qffH+7
あげ
535 ：異邦人さん：03/04/07 23:47 ID:IdYfU+Zq
チチェン・イツァはメキシコの古代遺跡ではもっともビジュアル的に美しいと
思うけどなー。未来への遺産以来、そう思ってるけど。モンテ・アルバンとか
ティオティワカンは視覚的にもうちょい地味。パレンケはまだ大部分が埋まったままだし。
どっちにしても、遺跡の価値と商業的うんぬんとあんまり関係ないと思う。
エジプトやギリシャの遺跡だって、随分、商業的といえば商業的なわけだし。
集まったお金で遺跡の保存や発掘が進むなら結構なことだし、破壊されるなら
入場を制限した方が良いのは共通なわけで。
思うけどなー。未来への遺産以来、そう思ってるけど。モンテ・アルバンとか
ティオティワカンは視覚的にもうちょい地味。パレンケはまだ大部分が埋まったままだし。
どっちにしても、遺跡の価値と商業的うんぬんとあんまり関係ないと思う。
エジプトやギリシャの遺跡だって、随分、商業的といえば商業的なわけだし。
集まったお金で遺跡の保存や発掘が進むなら結構なことだし、破壊されるなら
入場を制限した方が良いのは共通なわけで。
536 ：異邦人さん：03/04/08 00:13 ID:+7YWBgsM
ちょっと話はそれるけど、上野の科学博物館のマヤ展みてきた。
メキシコは今回は出てこなくてホンジュラスメイン。
ホンジュラスってメキシコほど日本人には知名度ないわりには
コバンの遺跡はかなり開発？されてるかんじだった。
＞535
自分はティカルが一番すきかな。あとはミトラも視覚的にはなかなかいけてると思う。
メキシコは今回は出てこなくてホンジュラスメイン。
ホンジュラスってメキシコほど日本人には知名度ないわりには
コバンの遺跡はかなり開発？されてるかんじだった。
＞535
自分はティカルが一番すきかな。あとはミトラも視覚的にはなかなかいけてると思う。
537 ： ：03/04/08 11:18 ID:loTIGjq5
ビジャエルモッサ市ね
538 ：異邦人さん：03/04/08 15:37 ID:6VHXN65g
539 ： ：03/04/08 15:46 ID:loTIGjq5
540 ：異邦人さん：03/04/08 15:55 ID:6VHXN65g
>>539
納得。あそこは平均所得高めの選民意識（？）強い層か、
ブルーカラーの油田労働者層ばっかりだからね。ガラ悪いかも。
見るものあんまりないし、旅行者としてはそこから
エルパライソにいった方が楽しい。
納得。あそこは平均所得高めの選民意識（？）強い層か、
ブルーカラーの油田労働者層ばっかりだからね。ガラ悪いかも。
見るものあんまりないし、旅行者としてはそこから
エルパライソにいった方が楽しい。
541 ： ：03/04/08 16:01 ID:loTIGjq5
ﾋﾞｼﾞｬｴﾙいかないでクリストバルいっときゃーよかったよ
あそこはなかなかよかった
あそこはなかなかよかった
542 ：異邦人さん：03/04/09 17:02 ID:ijFiF0fu
ちーのといわれたらなんといいかえせばいいですか？
メキシコ人男って、強そうに見えて怖い
色黒でギョロッとした目で見られたら、殺されそう
とかいいながらもメキシコ人男の知り合いが一人いて
とても繊細な女性のような字を書き大人しい人でしたが、何か
色黒でギョロッとした目で見られたら、殺されそう
とかいいながらもメキシコ人男の知り合いが一人いて
とても繊細な女性のような字を書き大人しい人でしたが、何か
544 ：異邦人さん：03/04/09 17:38 ID:TEn8DN9X
>>542 ハポンとでも言って下さい
545 ：異邦人さん：03/04/09 20:33 ID:6tpAHzyU
547 ：異邦人さん：03/04/09 21:06 ID:mKCJVHdg
putoでもchinga tu madreでも一応侮辱になるけど、（相手が男性の場合）
indioというのが一番屈辱を与えるってきいた。
差別用語にあたるので、かなり本気で怒るようだ。ケンカ間違いなしって。
言った後の責任は負いかねるので各自の責任で。
indioというのが一番屈辱を与えるってきいた。
差別用語にあたるので、かなり本気で怒るようだ。ケンカ間違いなしって。
言った後の責任は負いかねるので各自の責任で。
548 ：異邦人さん：03/04/09 21:07 ID:QXhw3RU9
549 ：異邦人さん：03/04/10 00:46 ID:NDeTsYQn
メキシコの白人系は日本人のことどうおもってるんだろう？
550 ：異邦人さん：03/04/10 13:10 ID:ubbJIGEy
>>549
ピンキリだよ。妙に親日家もいるし、黄色いサル扱いもいるし。
ワールドカップの時、新幹線で一緒になったメキシコ人団体は
ほとんどみんな白人だったけど、こっちがスペイン語判らないと思って
けっこういいたい放題失礼なことをいっていた。
ピンキリだよ。妙に親日家もいるし、黄色いサル扱いもいるし。
ワールドカップの時、新幹線で一緒になったメキシコ人団体は
ほとんどみんな白人だったけど、こっちがスペイン語判らないと思って
けっこういいたい放題失礼なことをいっていた。
551 ：異邦人さん：03/04/10 16:35 ID:jRP7s5lw
女同士で２人でいた時、メキシコ人中年男の画家が
似顔絵描いてくれたんだけど
かなり時間かかった割には、２人揃って同じようなチョンとタイ混ぜた顔にされた。
鼻はあぐらかいたタイ人みたいなつぶれた鼻、目はツリ目で寄り目、頬骨はナンチャン
全然似て無かった。信じられない。すすんで描いてくれた割には失礼な絵。
自分はアメリカ白人のハーフ。友達は純日本人だけど、チョンとは
全く違う顔。たれ目で大きな二重の目で鼻筋も通ってる。
できあがった絵を見てお互いかなり引いた。
もちろん飾って無い。友達が来た時も、これ誰の絵？って聞かれた。
自分だって言ったら、全然似てないじゃん、描いた人目見えないんじゃないのって
言われた。まぁ無料で描いてくれたけど。
似顔絵描いてくれたんだけど
かなり時間かかった割には、２人揃って同じようなチョンとタイ混ぜた顔にされた。
鼻はあぐらかいたタイ人みたいなつぶれた鼻、目はツリ目で寄り目、頬骨はナンチャン
全然似て無かった。信じられない。すすんで描いてくれた割には失礼な絵。
自分はアメリカ白人のハーフ。友達は純日本人だけど、チョンとは
全く違う顔。たれ目で大きな二重の目で鼻筋も通ってる。
できあがった絵を見てお互いかなり引いた。
もちろん飾って無い。友達が来た時も、これ誰の絵？って聞かれた。
自分だって言ったら、全然似てないじゃん、描いた人目見えないんじゃないのって
言われた。まぁ無料で描いてくれたけど。
552 ：異邦人さん：03/04/12 21:36 ID:rVbF5ZJZ
似顔絵といえば、フリーダ・カーロの自画像はすごいね。
かもめ眉毛を見るたびに、彼女の客観的な己の見方に感心する。
かもめ眉毛を見るたびに、彼女の客観的な己の見方に感心する。
553 ：異邦人さん：03/04/12 21:41 ID:975fnY/C
サルマ・ハエックの映画って、公開決まったのかな。
554 ：異邦人さん：03/04/12 23:01 ID:6RkG5p5z
メキシコの野良犬はチワワばかりか？？
555 ：異邦人さん：03/04/13 09:33 ID:okwMKOQv
大きい犬の方が圧倒的に多いです。
556 ：異邦人さん：03/04/13 20:06 ID:7YDIPX8T
ay chihuahua
（＾＾）
558 ：異邦人さん：03/04/18 23:11 ID:7xLLYWHE
>536
ティ刈るが一番
ティ刈るが一番
559 ：異邦人さん：03/04/19 14:31 ID:/sWuxXQm
シティーのMIKASA知ってる方いらしゃいますか？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
561 ：異邦人さん：03/04/20 10:52 ID:znU2hled
昔よく行ったよ>>ＭＩＫＡＳＡ
っていうよりこれは一般海外生活板で聞いた方がいいと思うよ。
っていうよりこれは一般海外生活板で聞いた方がいいと思うよ。
562 ：異邦人さん：03/04/20 10:56 ID:8zroIzK9
MIKASAでお世話になってた者なんです。新しい店舗できたかな？とか変わったかな？とか思って。
563 ：異邦人さん：03/04/23 22:57 ID:3wKkOT/0
質問があります。どなたかお判りの方
回答してください。
メキシコの電話のモジュラージャックは
日本と同型でしょうか？
それともアダプターが必要でしょうか？
唐突にこんな質問ですが
どなたか宜しくお願いします。
回答してください。
メキシコの電話のモジュラージャックは
日本と同型でしょうか？
それともアダプターが必要でしょうか？
唐突にこんな質問ですが
どなたか宜しくお願いします。
564 ：異邦人さん：03/04/28 00:46 ID:Q6KIypS5
来週(5月4日)のTBSの「世界遺産」はテオティワカン。
ttp://www.tbs.co.jp/heritage/preview/outline_p.html
ttp://www.tbs.co.jp/heritage/preview/outline_p.html
565 ：異邦人さん：03/05/01 14:37 ID:GUE9E0NL
＞５６３
多分、日本と同じだったような気が・・。（不確実）
もし、違う場合シティ内であればセントロのサルバドールという通りへ行けば
売ってると思います。
ところで南部のスミデロ渓谷へ行ったことのある人は少ないの？
ガイドブックにもあまり載ってないけど、崖上の展望台(約１０００Ｍ）からは
下に雲や飛ぶ鳥も見れるし、ボートで（バス同様荒い）河を遡っては波やワニと
戯れることができるお勧めなのですが。
ただし、午後からの河のぼりは帰りにスコールに巻き込まれ雨粒が痛い！
それはそれで船内盛り上がります。
多分、日本と同じだったような気が・・。（不確実）
もし、違う場合シティ内であればセントロのサルバドールという通りへ行けば
売ってると思います。
ところで南部のスミデロ渓谷へ行ったことのある人は少ないの？
ガイドブックにもあまり載ってないけど、崖上の展望台(約１０００Ｍ）からは
下に雲や飛ぶ鳥も見れるし、ボートで（バス同様荒い）河を遡っては波やワニと
戯れることができるお勧めなのですが。
ただし、午後からの河のぼりは帰りにスコールに巻き込まれ雨粒が痛い！
それはそれで船内盛り上がります。
566 ：５６５：03/05/01 14:52 ID:GUE9E0NL
ついでに。
ボートの発着するチアパ・デ・コルソはチアパス州の名の由来の町だそうで、
渓谷に差し掛かって見える巨大な双璧は州の旗のデザインにもなっています。
で、チアパ・デ・コルソではタマール（だったと思う）というとうもろこし
の粉をまぜた冷たい飲み物を一気飲みしてください。プレーンとカカオの２種
の味があります。旅の思ひ出に。
ボートの発着するチアパ・デ・コルソはチアパス州の名の由来の町だそうで、
渓谷に差し掛かって見える巨大な双璧は州の旗のデザインにもなっています。
で、チアパ・デ・コルソではタマール（だったと思う）というとうもろこし
の粉をまぜた冷たい飲み物を一気飲みしてください。プレーンとカカオの２種
の味があります。旅の思ひ出に。
567 ：異邦人さん：03/05/02 02:28 ID:HuNf+yj0
ティファナからメキシコに入国し、チワワ鉄道をまわり、またティファナで出国する予定です。
ティファナから陸路移動しようと思ってますが、
ティファナ→ロス・モチス
チワワ→エルモシージョ→ティファナ
の現在のバスの運賃を知っている方いませんか？
ティファナから陸路移動しようと思ってますが、
ティファナ→ロス・モチス
チワワ→エルモシージョ→ティファナ
の現在のバスの運賃を知っている方いませんか？
568 ：異邦人さん：03/05/03 09:30 ID:TrcN6hj0
テレ朝、朝の旅番組で毎週メキシコ特集。
今日はソチミルコとプエブラ、来週は太平洋岸の模様
今日はソチミルコとプエブラ、来週は太平洋岸の模様
569 ：異邦人さん：03/05/04 23:44 ID:CRv0kud3
世界遺産テオティワカン放映中age
570 ：bloom：03/05/04 23:45 ID:PbbyXq4+
レスないね。
この時期はあまり行く人いないのかな。
この時期はあまり行く人いないのかな。
572 ：あげ：03/05/09 08:42 ID:AHBHLuc7
やっぱアジアに比べて渡航費用が高めだからかな、
あと、治安に不安を抱いているとか、
SARS影響で中南米も少し注目されると思ったんだけどな、、
ゆるいDQNパッカーは来ないか、やっぱｗ
あと、治安に不安を抱いているとか、
SARS影響で中南米も少し注目されると思ったんだけどな、、
ゆるいDQNパッカーは来ないか、やっぱｗ
そんなのこないほうがいいだろ
だなｗ
575 ：異邦人さん：03/05/10 08:27 ID:lEo086jz
メヒコ放映中＠テレ朝
576 ：異邦人さん：03/05/10 09:07 ID:glLbU8Om
2003年5月11日(日) テレビ朝日系 15:30～17:30
日曜ワイド「安達祐実のクジラに会いたい」
～極上リゾート！メキシコ・ロスカボスの旅～
日曜ワイド「安達祐実のクジラに会いたい」
～極上リゾート！メキシコ・ロスカボスの旅～
577 ：異邦人さん：03/05/10 09:43 ID:3qkaa6xd
>575
観た。。。
逝きたくなった。。。。
観た。。。
逝きたくなった。。。。
578 ：異邦人さん：03/05/10 16:08 ID:yPdIm5tP
シティと国境の町以外治安がいいともう
579 ：異邦人さん：03/05/11 16:50 ID:702YoW4a
580 ：異邦人さん：03/05/11 16:52 ID:7jtJiyvF
米国からメキシコへレンタカーで入る事はできるの？
レンタカー会社の条件読むと出来ないようなんだけどやった事ある人がけっこういるみたい。
保険だけ別途入ればいいのかな～？
あと、ツーリストカードはどうやってもらえばいいんだろう？
レンタカー会社の条件読むと出来ないようなんだけどやった事ある人がけっこういるみたい。
保険だけ別途入ればいいのかな～？
あと、ツーリストカードはどうやってもらえばいいんだろう？
581 ：異邦人さん：03/05/11 23:05 ID:QZZI1eQB
メキシコシティが危険な都市だと思われがちだが、
日本人が良く行くアメリカの大都市よりは安全な雰囲気でした。
メキシコシティは、ニューヨークやL.A.よりも安全、バンコクよりは危険と
いったところか。スリは多いにしても身の危険を感じることはほとんどない。
個人的には、ユカタン半島のメリダとカンペチェの風情が気に入っています。
日本人が良く行くアメリカの大都市よりは安全な雰囲気でした。
メキシコシティは、ニューヨークやL.A.よりも安全、バンコクよりは危険と
いったところか。スリは多いにしても身の危険を感じることはほとんどない。
個人的には、ユカタン半島のメリダとカンペチェの風情が気に入っています。
582 ：ルルミさん：03/05/12 01:10 ID:ODxKc3+2
去年メキシコへ行きました。
初めて訪れた海外で、他の国を知りませんが治安はそんなに悪くはなかったです。
スペイン語も話せませんでしたが、スペイン語会話を飛行機で読む程度で行けました。
グアナファトは、ディズニーみたいな童話の世界のような町でした。
オアハカは、古風な感じが漂っているレトロな町でした。
サカテカスは、金持ちの町という感じがしました。（実際どうなんだろ？）
メキシコシティとグアダラハラでは、グアダラハラの方が、好きでした。
メキシコシティは、ゴチャゴチャした感が強かった空気も悪かったし、です。
カンクンはものすごく蒸し暑くてメキシコ国外のような感じさえしました。
どの地方もすごく好きです。
もっともっと訪れたい地方もいっぱいありました。ベラクルスとかね。
お勧めの地域あればそこの雰囲気と良い点を教えてください。
お願いしますね！！
初めて訪れた海外で、他の国を知りませんが治安はそんなに悪くはなかったです。
スペイン語も話せませんでしたが、スペイン語会話を飛行機で読む程度で行けました。
グアナファトは、ディズニーみたいな童話の世界のような町でした。
オアハカは、古風な感じが漂っているレトロな町でした。
サカテカスは、金持ちの町という感じがしました。（実際どうなんだろ？）
メキシコシティとグアダラハラでは、グアダラハラの方が、好きでした。
メキシコシティは、ゴチャゴチャした感が強かった空気も悪かったし、です。
カンクンはものすごく蒸し暑くてメキシコ国外のような感じさえしました。
どの地方もすごく好きです。
もっともっと訪れたい地方もいっぱいありました。ベラクルスとかね。
お勧めの地域あればそこの雰囲気と良い点を教えてください。
お願いしますね！！
583 ：異邦人さん：03/05/12 01:28 ID:n5KZ8u2V
584 ：異邦人さん：03/05/12 10:42 ID:ipMtiBXQ
585 ：異邦人さん：03/05/13 00:20 ID:pFbkLQyy
今年の夏にボランティアでメキシコに以降と思ってます。
ちょっと聞きたいんですが、実際に治安のほうはどうなんでしょう？
もう少し詳しい情報があれば教えていただけないでしょうか？
かなりの田舎に行くようなんですけど。。
ちょっと聞きたいんですが、実際に治安のほうはどうなんでしょう？
もう少し詳しい情報があれば教えていただけないでしょうか？
かなりの田舎に行くようなんですけど。。
586 ：異邦人さん：03/05/13 00:23 ID:Fwz9gcAo
５８５＞
メキシコの治安は心配することないYO
俺なんかチャテルプベック公園で夜中野糞してても何事もなかったYO
メキシコの治安は心配することないYO
俺なんかチャテルプベック公園で夜中野糞してても何事もなかったYO
587 ：さん：03/05/13 00:42 ID:sgBOCl99
＞585
メキシコは田舎の方が治安良いんじゃないんかな？？
メキシコシティは、夜中に宿から近くのコンビニに行こうと思って
外に出た途端に、銃突きつけられて金おどされた人とかいてましたよ。
夜中は出歩かないこと、抵抗しないこと、人けのないところは行かないこと
が大事と思いますよ。
メキシコほんと楽しいとこなんで、楽しんでくださいね。
メキシコは田舎の方が治安良いんじゃないんかな？？
メキシコシティは、夜中に宿から近くのコンビニに行こうと思って
外に出た途端に、銃突きつけられて金おどされた人とかいてましたよ。
夜中は出歩かないこと、抵抗しないこと、人けのないところは行かないこと
が大事と思いますよ。
メキシコほんと楽しいとこなんで、楽しんでくださいね。
588 ：異邦人さん：03/05/13 00:43 ID:ad5qGAWo
地方都市（含むグアダラハラ）は、夜歩いてても別に危なくなかった。
メキシコシティと雲泥の差かもしれない。
メキシコシティと雲泥の差かもしれない。
メキシコシティはスリ、強盗は多い。旅行者は短期間だから
被害にあうことは少ないかもしれないが、在住者は何らかの被害を経験してる人が多いのが
実情です。危険な所にいかないことがいうまでもなく必要です。
スリには特に気をつけてください。
被害にあうことは少ないかもしれないが、在住者は何らかの被害を経験してる人が多いのが
実情です。危険な所にいかないことがいうまでもなく必要です。
スリには特に気をつけてください。
590 ：異邦人さん：03/05/13 01:56 ID:GTjK2NF+
田舎には盗賊がいるぞ。列車の線路に岩を置いて、列車を止め、乗客から金品を取り上げる
なんて西部劇みたいな世界が今でもあるそうだ。冗談かと思ったが、異なるソースからこの
話しを聞いた
それに長距離バスが同じようにやられることも珍しくないようだ。噂でなく俺は被害者から
話を聞いた。
まだチアパスもＥＺＬＮに対する軍の警戒は張られているようだし。
用心に越したことは無い
なんて西部劇みたいな世界が今でもあるそうだ。冗談かと思ったが、異なるソースからこの
話しを聞いた
それに長距離バスが同じようにやられることも珍しくないようだ。噂でなく俺は被害者から
話を聞いた。
まだチアパスもＥＺＬＮに対する軍の警戒は張られているようだし。
用心に越したことは無い
591 ：異邦人さん：03/05/13 15:06 ID:K+WUQBk7
メキシコのモンテレーに行ったことある人いますか?
グアダラハラの場合は、美人が多く市民がおとなしいと言われていますね。
グアダラハラの場合は、美人が多く市民がおとなしいと言われていますね。
592 ：異邦人さん：03/05/13 19:50 ID:AazmXVSv
メキシコは銃社会？
593 ：異邦人さん：03/05/13 20:00 ID:hsrTBVgX
マルコスはどこにいますか？
594 ：異邦人さん：03/05/13 20:08 ID:P8c9D0E4
こまたっらカンクンに行けばよい
そこはアメリカ。
そこはアメリカ。
595 ：異邦人さん：03/05/14 23:53 ID:7L637NaE
カンクンよかったですよーー。
アメリカ人多かった。
ほんま暑くて水のシャワーで丁度くらい。
ほんまヴァカンスって感じー。
アメリカ人多かった。
ほんま暑くて水のシャワーで丁度くらい。
ほんまヴァカンスって感じー。
596 ：異邦人さん：03/05/15 22:46 ID:i7Fca9Vc
アカプルコとか、マサトランとか、ロスカボスとか、
太平洋側のリゾートって最近人気ないのかな？
太平洋側のリゾートって最近人気ないのかな？
597 ：異邦人さん：03/05/16 00:41 ID:NJ8+8xUh
みんなカンクンに客とられてるみたいやで、
その変わり穴場って感じでカンクンよりも物価は安めみたいです。
俺は、カンクンに行ったんやけどね。
あの太平洋側のヒッピーがたまってて、ガンジャがあふれてるところ、
たしかプエルトなんとかってとこかな？行ってみたかった。
誰か行った人いてますか？？
その変わり穴場って感じでカンクンよりも物価は安めみたいです。
俺は、カンクンに行ったんやけどね。
あの太平洋側のヒッピーがたまってて、ガンジャがあふれてるところ、
たしかプエルトなんとかってとこかな？行ってみたかった。
誰か行った人いてますか？？
>>はいはい、Ｐエスコンディード行ったよ。
のどかでふんいきすごくよかった。物価も安い。で、波がバカでかい。
のどかでふんいきすごくよかった。物価も安い。で、波がバカでかい。
599 ：異邦人さん：03/05/16 10:34 ID:9ExmBVNG
正直言ってカンクンはメキシコと言う感じじゃないな。
米国人好みに作られた、海のラスベガスのような所。
>>596
アカプルコは最近駄目みたい。ＤＦから比較的近いためか、庶民の手頃な海水浴場となりつつある。
日本で言うところの湘南みたいな感じか。海も汚れてきているそうだ。
米国人好みに作られた、海のラスベガスのような所。
>>596
アカプルコは最近駄目みたい。ＤＦから比較的近いためか、庶民の手頃な海水浴場となりつつある。
日本で言うところの湘南みたいな感じか。海も汚れてきているそうだ。
600 ：異邦人さん：03/05/16 10:50 ID:gPH3p4wQ
まだ探せば穴場のビーチ多そう
601 ：異邦人さん：03/05/16 11:08 ID:zujzBh2s
602 ：異邦人さん：03/05/16 12:17 ID:NJ8+8xUh
>601
ヒントとかおしえていただけないでしょうか？？？
地元の人しかいけないようなとこ？？
ヒントとかおしえていただけないでしょうか？？？
地元の人しかいけないようなとこ？？
603 ：異邦人さん：03/05/16 13:13 ID:ylqbMwi4
ロスカボスも悪くない。
604 ：異邦人さん：03/05/16 21:48 ID:FZLKPfA/
カンクンも便利っちゃ便利
605 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/16 23:25 ID:JlNVKSOB
>>599
ここに書き込んだからといって、その影響でツアーが出るわけないじゃん。
あんたの書き込みに旅行会社を動かす力は全くないよ。
>>602
有名なビーチに行って地元の人に聞けばいいと思うよ。そこを拠点にして
移動することもできるし。
ここに書き込んだからといって、その影響でツアーが出るわけないじゃん。
あんたの書き込みに旅行会社を動かす力は全くないよ。
>>602
有名なビーチに行って地元の人に聞けばいいと思うよ。そこを拠点にして
移動することもできるし。
607 ：異邦人さん：03/05/16 23:58 ID:kGbZ0n0j
カンクンについては賛否両論あるみたいだけど
折れは否定派。カンクン。アレ何～ってカンジ。
あんなのだったらグアム、サイパンで十分ジャン。
折れは否定派。カンクン。アレ何～ってカンジ。
あんなのだったらグアム、サイパンで十分ジャン。
608 ：異邦人さん：03/05/17 13:10 ID:U4QQ9lFS
6年前、中米を旅行しようと思い、
LAから陸路でグアテマラに向かおうと思ったのですが、
グアダラハラに美人が多く、たくさん友達ができたので、
そこで6ヶ月滞在してしまい、旅行が終わった経験があります。
それから3年間は毎年グアダラハラに行ってました。そのつど6ヶ月滞在して。。
旅行者にとってGDLは単なる通過点でシティーに向かうために
一泊だけして通り過ぎるというのがセオリーかと思います、
私もそうするつもりでした。。。
こんなに深い縁のできる街だとは思わなかったもんなーー。
あれから忙しくて3年間訪れていませんでしたが、
また今年の冬に行こうと思っています。
LAから陸路でグアテマラに向かおうと思ったのですが、
グアダラハラに美人が多く、たくさん友達ができたので、
そこで6ヶ月滞在してしまい、旅行が終わった経験があります。
それから3年間は毎年グアダラハラに行ってました。そのつど6ヶ月滞在して。。
旅行者にとってGDLは単なる通過点でシティーに向かうために
一泊だけして通り過ぎるというのがセオリーかと思います、
私もそうするつもりでした。。。
こんなに深い縁のできる街だとは思わなかったもんなーー。
あれから忙しくて3年間訪れていませんでしたが、
また今年の冬に行こうと思っています。
609 ：異邦人さん：03/05/17 17:23 ID:NNtND98O
質問があります。 バハカリフォルニアから成田へ帰るとき、同日乗り継ぎで
ラパスから帰国できると聞いております。 他に海沿いの街で、米国や
メキシコシティに泊まらないで帰ってこれる路線があるところがあったら
教えてください。
ラパスから帰国できると聞いております。 他に海沿いの街で、米国や
メキシコシティに泊まらないで帰ってこれる路線があるところがあったら
教えてください。
610 ：異邦人さん：03/05/17 18:28 ID:FHhEtGSX
Ｌａ Ｐａｚからの飛行機は午前中にＬＡＸへ着くから日本行きに乗り継げるけど、
Ｌｏｓ Ｃａｂｏｓからのは午後着で乗り継げないから、多分無いと思う。
Ｌｏｓ Ｃａｂｏｓからのは午後着で乗り継げないから、多分無いと思う。
611 ：609：03/05/17 18:37 ID:NNtND98O
カリフォルニア半島以外の海沿いの街からのアクセスはいかがですか？
612 ：異邦人さん：03/05/17 19:37 ID:FHhEtGSX
対岸のＭａｚａｔｌａｎからの飛行機もＬＡＸ着は午後だし、更に南下すれば
それだけ日本に帰り難くなるから無理では？
ＤＦからでも午前８時頃までの飛行機に乗らないと、途中で泊まらず日本に
帰れないからね。
まあ、Ｃａｎｃｕｎからなら途中で泊まらず日本に帰れるけど。
それだけ日本に帰り難くなるから無理では？
ＤＦからでも午前８時頃までの飛行機に乗らないと、途中で泊まらず日本に
帰れないからね。
まあ、Ｃａｎｃｕｎからなら途中で泊まらず日本に帰れるけど。
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川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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614 ：異邦人さん：03/05/17 23:28 ID:L0++6wU/
615 ：異邦人さん：03/05/18 02:01 ID:9qSZdA5T
>614
そうなんですか？？
けっこうメキシコおおそうですもんね。
被害って台風ですか？？
私もグアダラハラで知り合いができ家に招かれました。
またまた美人でしたよ。
また会いに行こうと思ってます。
そうなんですか？？
けっこうメキシコおおそうですもんね。
被害って台風ですか？？
私もグアダラハラで知り合いができ家に招かれました。
またまた美人でしたよ。
また会いに行こうと思ってます。
616 ：異邦人さん：03/05/18 04:17 ID:wfbvhFSd
プエルトエスコンディードのシポリテで、
海に向かって右手にずっと行くと岩場みたいのがあって
そこを越えるとホモビーチみたくなっていますよね。
いきなりビキニの男ばっかりになってビビル。。。
海に向かって右手にずっと行くと岩場みたいのがあって
そこを越えるとホモビーチみたくなっていますよね。
いきなりビキニの男ばっかりになってビビル。。。
617 ：異邦人さん：03/05/18 05:38 ID:6Lph7dW7
そこからちょっと車ではしるとけっこう穴場のビーチがおおい
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（ ・∀・）/＜ こんなもの見つけたっち♪
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619 ：red-corpb4-1-26.telnor.netn：03/05/18 10:35 ID:3EWFI6ve
現在バハカルフォルニア南下中
自転車で
快適ですよ
自転車で
快適ですよ
620 ：異邦人さん：03/05/18 10:56 ID:F2uWfStC
621 ：異邦人さん：03/05/18 19:19 ID:9qSZdA5T
メキシコでいい町教えてください。
サカテカスよかったです。
おねがいします
サカテカスよかったです。
おねがいします
622 ：異邦人さん：03/05/18 19:33 ID:jFX/31XU
>>621
グァナファト
グァナファト
623 ：異邦人さん：03/05/18 22:53 ID:pBuP8ZBq
タスコもかなり観光地だけど雰囲気なかなか。
喧騒を尻目に、ホテルの屋上で日光浴しつつ読書すると最高。
喧騒を尻目に、ホテルの屋上で日光浴しつつ読書すると最高。
だれかトルーカ行った人はおらんのかい？
感想聞かせて。
感想聞かせて。
625 ：異邦人さん：03/05/19 21:42 ID:sRlFZ7u0
>619
自転車でですか？？
すごいですね！
自転車で旅して良い点と悪い点教えてください！！！
自転車でですか？？
すごいですね！
自転車で旅して良い点と悪い点教えてください！！！
626 ：異邦人さん：03/05/19 21:54 ID:54nqvJEZ
>624
モレリアからバスでトルーカ行ったら、やたら寒いし、
標高のせいか、頭痛ひどいし、速攻目費子に退散しました。
6年前の12月のことです。
モレリアからバスでトルーカ行ったら、やたら寒いし、
標高のせいか、頭痛ひどいし、速攻目費子に退散しました。
6年前の12月のことです。
627 ：異邦人さん：03/05/20 03:35 ID:uf4V+77u
ミチョアカンのモレリアで、夜ひとりで歩いていたら
兄妹の強盗に遭いました。
お母さんの注射代をくれと言われて2000円分のペソを
かつ上げされました。
夜に一人で歩いていた私が悪いんですけどね。
みなさんは強盗にあったことはありますか？
兄妹の強盗に遭いました。
お母さんの注射代をくれと言われて2000円分のペソを
かつ上げされました。
夜に一人で歩いていた私が悪いんですけどね。
みなさんは強盗にあったことはありますか？
628 ：611：03/05/20 09:16 ID:zcX4D0j9
629 ：異邦人さん：03/05/20 11:22 ID:P0kpUiU+
現地の女の子とｺｲが芽生えた人、話し聞かせてくれー
630 ：異邦人さん：03/05/20 12:14 ID:l2c5ranq
マイナーな遺跡でどこかいいとこありますか？
631 ：異邦人さん：03/05/20 21:01 ID:Mseu86DO
７月に初めてメキシコに行きます。
シティとグアナファト（姉妹がいるので)に行くことは決まっていますが
その他何処に行こうか迷っています。滞在は７日間。
グアダラハラの方に足を伸ばすかプエブラ、タスコあたりにするか。。。
どこがお薦めですか？
シティとグアナファト（姉妹がいるので)に行くことは決まっていますが
その他何処に行こうか迷っています。滞在は７日間。
グアダラハラの方に足を伸ばすかプエブラ、タスコあたりにするか。。。
どこがお薦めですか？
632 ：異邦人さん：03/05/20 21:52 ID:30GoNbMA
>>622
グアナファトは、気候もよいお洒落なところでしたよ。
出身大学がグアナファト大学と姉妹校になっていたので、学生時代にゼミで行った事あります。
ほかには、グアダラハラの近くの湖の近くにあるパツクアロというシーフードの町がお勧めだね。
>>630
オアハカ近郊にあるモンテアルバンの遺跡とか、カンペチェの要塞とかいかがなもんでしょうか？
グアナファトは、気候もよいお洒落なところでしたよ。
出身大学がグアナファト大学と姉妹校になっていたので、学生時代にゼミで行った事あります。
ほかには、グアダラハラの近くの湖の近くにあるパツクアロというシーフードの町がお勧めだね。
>>630
オアハカ近郊にあるモンテアルバンの遺跡とか、カンペチェの要塞とかいかがなもんでしょうか？
633 ：異邦人さん：03/05/21 18:43 ID:hZTS2meP
モンテアルバンもいいけど、オアハカにくるならミトラもおすすめ。
遺跡の規模としては小さいけど精密な石細工がすばらしいです。
遺跡の規模としては小さいけど精密な石細工がすばらしいです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
635 ：異邦人さん：03/05/22 08:01 ID:9ywvnTub
age
636 ：キキ：03/05/22 08:28 ID:TGp3O704
夏に、アメリカからメキシコに陸越えしたいと考えてます。
車がないので、バスしかないかなぁと思ってますが、いかがなものでしょうか？
情報持ってる方ぜひ教えてください。
車がないので、バスしかないかなぁと思ってますが、いかがなものでしょうか？
情報持ってる方ぜひ教えてください。
637 ：異邦人さん：03/05/22 17:43 ID:lwCENRs0
>>636
俺はサンディエゴからティファナへ入っていったのだが、サンディエゴから国境まで実は結構離れている。
で、サンディエゴからは電車で国境間際の町へ行き、そこからは徒歩で越境した。
たしかサンディエゴからグレイハウンドがティファナに向けバスを走らせていたような…
あとエルパソ～シウダー・ファレスの越境もしたけど、これはエルパソから歩いてファレスまで行けた。
俺はサンディエゴからティファナへ入っていったのだが、サンディエゴから国境まで実は結構離れている。
で、サンディエゴからは電車で国境間際の町へ行き、そこからは徒歩で越境した。
たしかサンディエゴからグレイハウンドがティファナに向けバスを走らせていたような…
あとエルパソ～シウダー・ファレスの越境もしたけど、これはエルパソから歩いてファレスまで行けた。
638 ：異邦人さん：03/05/22 22:14 ID:h4rdmpDa
639 ：異邦人さん：03/05/22 22:51 ID:xiKthS9L
>>636～638
LAのバスターミナルをどう見るは微妙なところだけど、
SDで電車なんか使うくらいだったら、
＜SDのバスターミナル→TIJのバスターミナル＞っていう
グレイハウンドで行くのが一番手っ取り早くていいよ。
たしか片道＄５で、日に何本も便があった。（今年の１月）
最新の日程と運賃が知りたければグレイハウンドのWEBでも調べられるよ。
SDのターミナルならめちゃめちゃ安全だし近いし。
それから、TIJの街からバスターミナルまではかなり遠いと思う。
市バスもさっぱり分からないし、タクの運ちゃんと闘うのもダルいし。
グレイハウンドに乗っかってそのままターミナルまでいくのが楽かと。
LAのバスターミナルをどう見るは微妙なところだけど、
SDで電車なんか使うくらいだったら、
＜SDのバスターミナル→TIJのバスターミナル＞っていう
グレイハウンドで行くのが一番手っ取り早くていいよ。
たしか片道＄５で、日に何本も便があった。（今年の１月）
最新の日程と運賃が知りたければグレイハウンドのWEBでも調べられるよ。
SDのターミナルならめちゃめちゃ安全だし近いし。
それから、TIJの街からバスターミナルまではかなり遠いと思う。
市バスもさっぱり分からないし、タクの運ちゃんと闘うのもダルいし。
グレイハウンドに乗っかってそのままターミナルまでいくのが楽かと。
640 ：異邦人さん：03/05/22 23:21 ID:vojsxReK
641 ：異邦人さん：03/05/22 23:23 ID:h4rdmpDa
>>639
＞それから、TIJの街からバスターミナルまではかなり遠いと思う。
市バスもさっぱり分からないし、タクの運ちゃんと闘うのもダルいし。
グレイハウンドに乗っかってそのままターミナルまでいくのが楽かと。
同感
ただ、インフォメーションの近くから市バスに乗ったら2ペソ安かったよ
７ｋｍくらいホコリだらけの山道を通るんだけど
＞それから、TIJの街からバスターミナルまではかなり遠いと思う。
市バスもさっぱり分からないし、タクの運ちゃんと闘うのもダルいし。
グレイハウンドに乗っかってそのままターミナルまでいくのが楽かと。
同感
ただ、インフォメーションの近くから市バスに乗ったら2ペソ安かったよ
７ｋｍくらいホコリだらけの山道を通るんだけど
642 ：ｍ：03/05/22 23:23 ID:2yFY+MDq
643 ：異邦人さん：03/05/22 23:25 ID:h4rdmpDa
訂正
2ペソで安かった
2ペソで安かった
644 ：異邦人さん：03/05/22 23:50 ID:VpiTU+Qd
≫636
三年前にエルパソからメキシコに入りバスでシティまで行きましたが､バス停
を探すのにかなり苦労しました。なんせ全く英語が通じないからね。
三年前にエルパソからメキシコに入りバスでシティまで行きましたが､バス停
を探すのにかなり苦労しました。なんせ全く英語が通じないからね。
645 ：異邦人さん：03/05/24 08:33 ID:OHaNvZMX
テレ朝カンクンage
646 ：異邦人さん：03/05/24 09:00 ID:OFzKYBpX
647 ：異邦人さん：03/05/24 13:46 ID:Nm9O1Vst
ツバシナuzeeeeeeeee
648 ：異邦人さん：03/05/24 16:32 ID:D8289s2u
649 ：異邦人さん：03/05/25 08:13 ID:85p8P62Y
５・３１世界ふしぎ発見
６・１道浪漫
放送予定。いずれもＴＢＳ系。
６・１道浪漫
放送予定。いずれもＴＢＳ系。
650 ：異邦人さん：03/05/25 11:15 ID:6kJuJEfr
パツクアロ、先々週行ってまいりました。湖ははっきり言ってかなり汚いです。
でも、島で食べたpescado blancoは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
パツクアロの素朴な町並みも郊外のツィンツンツァンも雰囲気とっても
良かったですよ。民芸品好きには嬉しくも怖い町と言えるでしょう。
「他人とちょっと違ったメキシコ旅行」を求めるならうってつけですが、
逆に「日本からわざわざ行くような所か？」とも思ってしまいますねー。
グアダラハラの郊外にはテキーラとかおもしろそうな小さい町がいくつか
あるので、グアダラハラに滞在しつつ日帰り旅行を繰り返す、というのも
いいかもしれません。
その中でも、私のおすすめはトラケパケ。清潔感あふれる町並みにセンスの
良いお店が建ち並び、街の中央には広々としたマリアッチ広場があります。
Ｄ．Ｆ．のガリバルディは殺風景で危険もいっぱい。
グアダラハラのマリアッチ広場はせまっ苦しい。
個人的にはマリアッチを聞くならトラケパケで風に吹かれつつビール片手に、
が一番だと思います。
でも、島で食べたpescado blancoは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ。
パツクアロの素朴な町並みも郊外のツィンツンツァンも雰囲気とっても
良かったですよ。民芸品好きには嬉しくも怖い町と言えるでしょう。
「他人とちょっと違ったメキシコ旅行」を求めるならうってつけですが、
逆に「日本からわざわざ行くような所か？」とも思ってしまいますねー。
グアダラハラの郊外にはテキーラとかおもしろそうな小さい町がいくつか
あるので、グアダラハラに滞在しつつ日帰り旅行を繰り返す、というのも
いいかもしれません。
その中でも、私のおすすめはトラケパケ。清潔感あふれる町並みにセンスの
良いお店が建ち並び、街の中央には広々としたマリアッチ広場があります。
Ｄ．Ｆ．のガリバルディは殺風景で危険もいっぱい。
グアダラハラのマリアッチ広場はせまっ苦しい。
個人的にはマリアッチを聞くならトラケパケで風に吹かれつつビール片手に、
が一番だと思います。
651 ：異邦人さん：03/05/25 11:51 ID:1f1L0BLO
>>650
トラケパケにはSergio Bustamante というアーティスト兼ジュエリー＆
インテリア・デザイナーがアトリエ兼ショップを構えていて、そこが
ｶﾅｰﾘ面白いのでお勧めです。周囲のアンティークショップとは一味違う
高級ショップですが、それでもシルバーのアクセサリとか見所あります。
グアダラハラの近郊ではチャパラ湖もいいですよ。バスが最初に到着する
チャパラの街は、湖の水量が減って昔の面影があんまりなくなっていますが、
もう少し足を伸ばして、Ajijicまで行くとのんびりしていい感じ。
リタイアしたアメリカ人が多く暮らしているみたいです。
日本料理レストランとかもあって、びっくり。アメリカ人や地元人が
日本酒を飲んで天ぷらつまんでいました。もし食べるなら鉄板焼きを
お勧めします。
トラケパケにはSergio Bustamante というアーティスト兼ジュエリー＆
インテリア・デザイナーがアトリエ兼ショップを構えていて、そこが
ｶﾅｰﾘ面白いのでお勧めです。周囲のアンティークショップとは一味違う
高級ショップですが、それでもシルバーのアクセサリとか見所あります。
グアダラハラの近郊ではチャパラ湖もいいですよ。バスが最初に到着する
チャパラの街は、湖の水量が減って昔の面影があんまりなくなっていますが、
もう少し足を伸ばして、Ajijicまで行くとのんびりしていい感じ。
リタイアしたアメリカ人が多く暮らしているみたいです。
日本料理レストランとかもあって、びっくり。アメリカ人や地元人が
日本酒を飲んで天ぷらつまんでいました。もし食べるなら鉄板焼きを
お勧めします。
652 ：異邦人さん：03/05/25 12:08 ID:w1ocjVxa
あの人、確か昔は日本にもショップもってたんだよね？> Sergio Bustamante
もう死んだと思ってたんだけどけっこう若いんだね。
もう死んだと思ってたんだけどけっこう若いんだね。
653 ：651：03/05/25 12:35 ID:1f1L0BLO
654 ：650：03/05/26 05:31 ID:BFPju2Ee
651ﾀﾝ ｻﾝｸｽｺ!
Sergio Bustamanteは、プエルトバジャルタで彼の彫刻＆でっかいショップを
見て、勝手にバジャルタの人だと思ってました。
独特のアートセンスを持った人ですよね。高くて手が出ませんが・・・。
Ajijicもよさそうですね。リタイアしたアメリカ人に人気というと
San Miguel de Allendeが真っ先に浮かびますが、あんな感じなんでしょうかね。
あー、グアダラハラ行きたくなってきた。てか、一年くらい住んでみたい。
Sergio Bustamanteは、プエルトバジャルタで彼の彫刻＆でっかいショップを
見て、勝手にバジャルタの人だと思ってました。
独特のアートセンスを持った人ですよね。高くて手が出ませんが・・・。
Ajijicもよさそうですね。リタイアしたアメリカ人に人気というと
San Miguel de Allendeが真っ先に浮かびますが、あんな感じなんでしょうかね。
あー、グアダラハラ行きたくなってきた。てか、一年くらい住んでみたい。
655 ：異邦人さん：03/05/28 00:44 ID:Avq1rm00
グアダラハラ、確かに住みやすそうだった。物価も安くて、しかも適度に都会だし。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
657 ：異邦人さん：03/05/28 20:24 ID:To1P6fBy
よいしょ
カンクンのオススメオプショナルツアーを教えてください。
日本語でも英語でもいいので申し込み先で信用できるところの情報もよろしくです。
あと、あるサイトでＣ社の詐欺もどきの話がでていましたが、メキシコの会社はいいかげんなんでしょうか？
日本語でも英語でもいいので申し込み先で信用できるところの情報もよろしくです。
あと、あるサイトでＣ社の詐欺もどきの話がでていましたが、メキシコの会社はいいかげんなんでしょうか？
659 ：異邦人さん：03/05/31 17:24 ID:3ctOCsAn
そういやテレ朝でカンクンの再放送やってたぁね。
世界不思議発見age
明日、道浪漫のほかにウルルンもメキシコだよ。
メキシコ北部シナロア州にあるメキシコ一小さな村、人口２４人のチャミサル村。
俳優の北村栄基（２２）が、豊作を願う儀式として、
紀元前１０００年以上も前から行われていたメキシコの国技「ウラマ」を体験する。
明日、道浪漫のほかにウルルンもメキシコだよ。
メキシコ北部シナロア州にあるメキシコ一小さな村、人口２４人のチャミサル村。
俳優の北村栄基（２２）が、豊作を願う儀式として、
紀元前１０００年以上も前から行われていたメキシコの国技「ウラマ」を体験する。
661 ：異邦人さん：03/05/31 23:22 ID:DrkqLMW7
>660
トラウマを体験？？？？
トラウマを体験？？？？
662 ：不倫の代償!!ウッチャン慰謝料５０００万円？：03/06/01 01:13 ID:M5ciGghe
663 ：異邦人さん：03/06/01 10:45 ID:XagWJOUO
ごーん、見逃しちゃったよ＞道浪漫
せっかくメルマガ登録してんのに＞バカ＞漏れ
オアハカだったんだ
せっかくメルマガ登録してんのに＞バカ＞漏れ
オアハカだったんだ
664 ：異邦人さん：03/06/01 11:20 ID:v790WTxd
オアハカはちょっとだけだったみたいよ。
普通にD.F. メリダ カンクン ってかんじだったって。
普通にD.F. メリダ カンクン ってかんじだったって。
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
666 ：異邦人さん：03/06/01 18:09 ID:35RcbmGX
667 ：異邦人さん：03/06/01 18:42 ID:f208dlE4
668 ：異邦人さん：03/06/01 18:43 ID:n8rEPVFM
ふしぎはっけんって、２ヶ月に１度はメキシコ関係やってる気がする。
669 ：異邦人さん：03/06/01 18:51 ID:iJEK03wo
670 ：異邦人さん：03/06/02 05:08 ID:vEUmethf
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾒ)＜ プラヤデルカルメンに逝くぞ！
r-ヽ/-ヽ ＼ >>324 もしや2年前の夏、AV.15付近で出会ったあなたですか・・
|(⌒)'*| ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ/|**| |
|====l
～|*|* *|
|*|** |
|*|* *|
. ~∪~∪
671 ：異邦人さん：03/06/02 06:22 ID:WaRKNTAk
672 ：異邦人さん：03/06/02 11:10 ID:+qKr1zTt
>>671 胴衣。奥深いっていうか飽きないね。
でも「不思議発見」はいいかげんマンネリでは？
でも「不思議発見」はいいかげんマンネリでは？
673 ：異邦人さん：03/06/02 22:16 ID:EIGZLU7w
それはそうかも。長寿番組の必然というべきか。
番組の作り方かもしれないけど、ウルルンのほうがまだ許せるかなー。
個人的には、次はプエブラ・タスコ・クエルナバカあたりを狙っています。
番組の作り方かもしれないけど、ウルルンのほうがまだ許せるかなー。
個人的には、次はプエブラ・タスコ・クエルナバカあたりを狙っています。
674 ：異邦人さん：03/06/02 22:34 ID:r/k4I+i1
マンネリってよりも「またメキシコ？」ってかんじ。
今年に入ってからも少なくとも2回はメキシコやってるよね。
まあ、直行便でいけてまあまあエキゾチックっておいしいから
一般ウケするのかな？
今年に入ってからも少なくとも2回はメキシコやってるよね。
まあ、直行便でいけてまあまあエキゾチックっておいしいから
一般ウケするのかな？
675 ：異邦人さん：03/06/03 23:42 ID:7kTOj2+o
イスラム絡みのテロや戦争、ＳＡＲＳでアジアや欧米の観光がやばい今の状況下、メキシコ辺りが残された
安全なリゾート観光地というところか。瀕死の観光業界が何とか客を集めるためメキシコ観光を押していた
りして
安全なリゾート観光地というところか。瀕死の観光業界が何とか客を集めるためメキシコ観光を押していた
りして
676 ：異邦人さん：03/06/04 13:54 ID:bqWJtfpl
個人的にメキシコの田舎のほうがいいね
アレナメヒコでルチャを見た。
会場で売られていた５００円くらいのマスク
買えばよかったと後悔している。
結婚式でお色直しのとき、かぶりたかった。
後悔先にたたず。
香具師は迷ったら買うべき。
会場で売られていた５００円くらいのマスク
買えばよかったと後悔している。
結婚式でお色直しのとき、かぶりたかった。
後悔先にたたず。
香具師は迷ったら買うべき。
678 ：異邦人さん：03/06/05 17:11 ID:BB8sfBpW
679 ： ：03/06/05 17:17 ID:hPoCfVbO
680 ：異邦人さん：03/06/05 18:49 ID:TpZi/ApZ
とりあえず自分の場合はかぶれたよー。小顔ってわけじゃないけど。
681 ：とも：03/06/05 18:50 ID:NkSxUyMd
682 ：異邦人さん：03/06/07 17:46 ID:vsDtfjH0
カンクンからチェチェンイッツァ，トゥルム，ウシュマル，カバー遺跡を
レンタカーで行かれた方いますか？
所要時間や、道路状況の情報下さい。
レンタカーで行かれた方いますか？
所要時間や、道路状況の情報下さい。
684 ：異邦人さん：03/06/10 22:14 ID:lLPL48Y0
686 ：異邦人さん：03/06/10 22:27 ID:YIVbhtAJ
>>684
HARDROCK CAFEの近くぐらいしか覚えてません。
そこら中にレンタカー屋あったんで乗りたい車があった
店にしました。
ホテルゾーンに泊まるのであれば安くなる（半額ぐらい）サービスが
有ったと思う。レンタカー屋の店先の看板に書いてあるよ。
俺はセントロの安宿だったんで(ry
HARDROCK CAFEの近くぐらいしか覚えてません。
そこら中にレンタカー屋あったんで乗りたい車があった
店にしました。
ホテルゾーンに泊まるのであれば安くなる（半額ぐらい）サービスが
有ったと思う。レンタカー屋の店先の看板に書いてあるよ。
俺はセントロの安宿だったんで(ry
メキシコシティの物価が安かったので、髪を切ろうと思い、
一番高そうなところへ逝こうと一番の大通り（名前は忘れたが独立記念塔が
が通りのど真ん中にある）の美容室に入って、パスポートの小綺麗な
写真を見せて、「これこれ」と御願いした。少しメキシカンになった。
一番高そうなところへ逝こうと一番の大通り（名前は忘れたが独立記念塔が
が通りのど真ん中にある）の美容室に入って、パスポートの小綺麗な
写真を見せて、「これこれ」と御願いした。少しメキシカンになった。
689 ：異邦人さん：03/06/11 08:57 ID:JzUGF5XB
テキサスのラレドから、モンテレーへの国際バスについて教えてください。
690 ：異邦人さん：03/06/11 16:34 ID:H8Mfcpr9
>>688
高いところはどっちかっていうとreformaじゃなくて、高級住宅地にある罠。
高いところはどっちかっていうとreformaじゃなくて、高級住宅地にある罠。
691 ：異邦人さん ：03/06/11 16:45 ID:0DW7Nz7O
初歩的な質問でスマソ。
メキシコのレンタカーってオートマですか？
それと道路事情は日本と同じですか？
東南アジア旅行が今まで多くて、マニュアル車ばかりで。。
メキシコのレンタカーってオートマですか？
それと道路事情は日本と同じですか？
東南アジア旅行が今まで多くて、マニュアル車ばかりで。。
692 ：異邦人さん：03/06/11 16:47 ID://WwFa62
マニュアルがおおいと思う
道路は場所によって
道路は場所によって
693 ：異邦人さん：03/06/11 18:19 ID:GsmHYCpO
>>691
メキシコの自動車道路ではＴＯＰＥに気をつけろ。
メキシコの自動車道路ではＴＯＰＥに気をつけろ。
694 ：異邦人さん：03/06/11 19:27 ID:6zoy87fJ
メキシコの経済発展を妨げているのはＴＯＰＥだ！
即時、全廃を願う、、
即時、全廃を願う、、
695 ：異邦人さん：03/06/11 20:40 ID:ias56Qqb
>>691
ＴＯＰＥっていう、いわゆる車のスピードを落とさせるための段差は、本当に油断ならない。
ＴＯＰＥっていう、いわゆる車のスピードを落とさせるための段差は、本当に油断ならない。
696 ：異邦人さん：03/06/11 21:06 ID:VLr6uV1j
プエルトバジャルタってどうですか？
697 ：異邦人さん：03/06/11 21:06 ID:6zoy87fJ
ＴＯＰＥなければ、どれだけ早く、目的地に着けることか、、
698 ：異邦人さん：03/06/11 21:47 ID:vac5i7H+
昔、TOPEの近くで横転してたトレーラー見たよ。
深夜に田舎の幹線道路だったから見落としたのかも？
積んでたと思われる大量のスイカごと横転してて悲劇っぽかった。
深夜に田舎の幹線道路だったから見落としたのかも？
積んでたと思われる大量のスイカごと横転してて悲劇っぽかった。
699 ： ：03/06/12 02:15 ID:jUS8MhcR
Test
700 ：異邦人さん：03/06/12 02:35 ID:J0es3/Ks
自電車で横断した人いますか？
シティからオアハカまで飛行機でどのくらいかかりますか？
また夏場の航空券の相場はどのくらいでしょうか？
また夏場の航空券の相場はどのくらいでしょうか？
702 ：異邦人さん：03/06/13 15:13 ID:2KJu6ulG
7月にJALの直行便でシティに19：00過ぎに到着予定です。
19：00はまだ明るいそうですが
ソカロへの移動＆ホテル探しをされた方いらっしゃいますか？
または空港内のインフォを利用して当日にとろうと考えています。
インフォはこの時間空いてるんでしょうか？？
歩き方には「遅くまでやっていて便利」の一言しか載っていませんでした。
19：00はまだ明るいそうですが
ソカロへの移動＆ホテル探しをされた方いらっしゃいますか？
または空港内のインフォを利用して当日にとろうと考えています。
インフォはこの時間空いてるんでしょうか？？
歩き方には「遅くまでやっていて便利」の一言しか載っていませんでした。
703 ：異邦人さん：03/06/13 19:18 ID:lT4rzVUj
>>701
時間だったら１時間強。相場は……わかんないや。
２―３日後でよければきいとく。
>>702
JALの直行便はけっこう遅れるから注意。
自分は6月末にいくけど、多分税関でるのは８時近くじゃないかな。
少なくとも４月はそうだった。外に出たらもう薄暗かったし。
インフォは開いてると思うけど……。
時間だったら１時間強。相場は……わかんないや。
２―３日後でよければきいとく。
>>702
JALの直行便はけっこう遅れるから注意。
自分は6月末にいくけど、多分税関でるのは８時近くじゃないかな。
少なくとも４月はそうだった。外に出たらもう薄暗かったし。
インフォは開いてると思うけど……。
704 ：異邦人さん：03/06/13 20:27 ID:nnxaO5Rl
ジャル直行便ってバンクーバー経由なんですか？
>>703
レスどうもです。
今まで明るいうちに空港に着いて安宿探しをするパターンの旅行ばかり
だったので少し不安です。メキシコももちろん初めて。
あらかじめ予約できるところは高級なところばかりで・・・
安宿とはいかないまでも手頃なホテルを探そうかと思ってます。
空港内のインフォを利用された方いらっしゃいますか？
レスどうもです。
今まで明るいうちに空港に着いて安宿探しをするパターンの旅行ばかり
だったので少し不安です。メキシコももちろん初めて。
あらかじめ予約できるところは高級なところばかりで・・・
安宿とはいかないまでも手頃なホテルを探そうかと思ってます。
空港内のインフォを利用された方いらっしゃいますか？
706 ：異邦人さん：03/06/14 08:42 ID:xCXqEoCC
707 ：異邦人さん：03/06/14 12:35 ID:J4pRWc8D
独立記念日の前後にメキシコに行く予定ですが
シティは避けたほうがいいですか？
どんな状況になるのか知っている方がいれば教えてください。
シティは避けたほうがいいですか？
どんな状況になるのか知っている方がいれば教えてください。
708 ：異邦人さん：03/06/14 13:56 ID:ik/Ivvqu
>>696
去年の冬に行きました。今まで旅行であったメキシコ人がプエルトバジャルタが
一番という人が多かったので。
ロスカボスのようなところを想像していたら、コンドミニアムの開発が激しく
進んでいて、思ったよりずっと大規模リゾートでした（ロスカボスに行ったのは
数年前だから、今はやっぱりコンドミニアムが増えてるかもしれないけど）。
もっとのんびりしたところを想像していたら、多少違った感じ。
地元の人にそれを言ったら「次はマンサニージョかマサトランへ言ったら」
ということでした。
ダウンタウンにはコンドミニアムの勧誘がいっぱいいます。
去年10月のハリケーンで被害が出ましたが、もうかなり修復されてると思います。
趣味の良いレストランや海辺のバーもあるし、悪くはないですよ。
あと、波が荒くてあまり泳ぐという感じではありませんでした。
ハリケーンのせいでオールインクルーシブのホテルを30％ディスカウントで
予約できたので、それはかなりお得でした。
去年の冬に行きました。今まで旅行であったメキシコ人がプエルトバジャルタが
一番という人が多かったので。
ロスカボスのようなところを想像していたら、コンドミニアムの開発が激しく
進んでいて、思ったよりずっと大規模リゾートでした（ロスカボスに行ったのは
数年前だから、今はやっぱりコンドミニアムが増えてるかもしれないけど）。
もっとのんびりしたところを想像していたら、多少違った感じ。
地元の人にそれを言ったら「次はマンサニージョかマサトランへ言ったら」
ということでした。
ダウンタウンにはコンドミニアムの勧誘がいっぱいいます。
去年10月のハリケーンで被害が出ましたが、もうかなり修復されてると思います。
趣味の良いレストランや海辺のバーもあるし、悪くはないですよ。
あと、波が荒くてあまり泳ぐという感じではありませんでした。
ハリケーンのせいでオールインクルーシブのホテルを30％ディスカウントで
予約できたので、それはかなりお得でした。
709 ：異邦人さん：03/06/14 15:29 ID:Z0Z9Dqpq
710 ：異邦人さん：03/06/15 13:51 ID:kIDTjVIy
交通が麻痺するとか国内線のチケットが確保できないとかいった状態には
なりませんか？
なりませんか？
711 ：異邦人さん：03/06/17 11:04 ID:FbPx3DOQ
メキシコで自動車を運転する場合、原則として、メキシコの運転免許証を
取得する必要があります。提出しなければならない書類は、各州により異
なりますが、在留資格証明書のほか、往々にして当地に居住していること
を証明できる電気やガス等の領収証等が必要となります。また、国際運転
免許証では原則運転できません。車は右側通行で、シートベルトの着用が
義務づけられています。
取得する必要があります。提出しなければならない書類は、各州により異
なりますが、在留資格証明書のほか、往々にして当地に居住していること
を証明できる電気やガス等の領収証等が必要となります。また、国際運転
免許証では原則運転できません。車は右側通行で、シートベルトの着用が
義務づけられています。
713 ：異邦人さん：03/06/17 16:23 ID:zPEttGI7
なぜメキシコの運転の話になってるかわかんないけど、補足。
確かカンクンは特例で国際免許証使えた気がする。
メキシコシティに住む友人は、モルディダ払って１日で免許証を取得したそうだ。
確かカンクンは特例で国際免許証使えた気がする。
メキシコシティに住む友人は、モルディダ払って１日で免許証を取得したそうだ。
旅名人ブックス５「ユカタン半島」の改訂版がこの間出たみたいだけど
タイトルが「メキシコ古代遺跡とカンクン」に変わって
ページ数倍増してたビックリした。値段も1100円upだけどなー。
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222221790.html
タイトルが「メキシコ古代遺跡とカンクン」に変わって
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715 ：異邦人さん：03/06/17 22:18 ID:beOqlQRW
国際免許じゃカンクンおよびその周辺も乗れませんか？
カンクンでレンタカー借りる時国際免許証だけの提示では借りられませんか？
カンクンでレンタカー借りる時国際免許証だけの提示では借りられませんか？
716 ：異邦人さん：03/06/17 22:42 ID:zGqxCUCI
無免でも、お巡りさんにお金を渡せば大丈夫かも？
717 ：異邦人さん：03/06/17 22:54 ID:zPEttGI7
多分大丈夫だと思うけどね。
村上春樹が日本人カメラマンと車でメキシコ周ったよね？
まさかあっちで免許とったわけでもあるまい。
村上春樹が日本人カメラマンと車でメキシコ周ったよね？
まさかあっちで免許とったわけでもあるまい。
718 ：異邦人さん：03/06/18 00:03 ID:1wll7N2c
国際免許証では運転できないけど、現地の警察かどっかに出向いて免許を取得する
ことは可能だと聞いたような気がするんですが、だれかホントのところを教えてプリーズ。
ことは可能だと聞いたような気がするんですが、だれかホントのところを教えてプリーズ。
国際免許でカンクンでレンタカー借りて運転したよ。
カンクン以外では知らんけど。
カンクン以外では知らんけど。
721 ：異邦人さん：03/06/18 23:30 ID:6N+6diT5
>>720
では？ってクエスチョンがついてるから再度聞きました
では？ってクエスチョンがついてるから再度聞きました
722 ：異邦人さん：03/06/19 00:13 ID:inprN3U1
横レスだけど、「では？」ってかいてあるのは>>720であって>>715の上じゃないと思う。
っていうかどういうレス期待してるの？「ダメでした」って返答？
「大丈夫だった」って人はレンタカー会社がOKしただけでK察は不可かもしんないじゃん。
運良く見つからなかっただけで。
それとも「私はダメでした」って変事が出るのをまってるの？
そんなに詳しい回答が知りたいなら大使館に電話したら？
っていうかどういうレス期待してるの？「ダメでした」って返答？
「大丈夫だった」って人はレンタカー会社がOKしただけでK察は不可かもしんないじゃん。
運良く見つからなかっただけで。
それとも「私はダメでした」って変事が出るのをまってるの？
そんなに詳しい回答が知りたいなら大使館に電話したら？
723 ：異邦人さん：03/06/19 01:24 ID:vHyslyjy
知りたいことがあるなら自力で調べようぜ。
http://www.jica.go.jp/ninkoku/mex/mex004.html
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/MX/traffic.html
http://www.jica.go.jp/ninkoku/mex/mex004.html
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/MX/traffic.html
メキシコってネットカフェありますか？
地方にも
地方にも
725 ：異邦人さん：03/06/19 10:26 ID:vHyslyjy
726 ：異邦人さん：03/06/19 11:23 ID:f6hMuqWl
某地方都市在住だけど、ここもあるよ。
うちの近くは１時間９ペソ。ソカロのあたりは……知らない。
うちの近くは１時間９ペソ。ソカロのあたりは……知らない。
観光地ではない地方都市にもありますか？
728 ：異邦人さん：03/06/19 13:25 ID:dRvOkpwH
観光地ではない地方都市ってどれくらいのレベル？
欧米人が行くようなところには間違いなくあると思う。
うちの近くのは、住宅地（しかも市街地から車で２０分くらい）だし
欧米人はめったにみないけど、地元の人用のがある。
欧米人が行くようなところには間違いなくあると思う。
うちの近くのは、住宅地（しかも市街地から車で２０分くらい）だし
欧米人はめったにみないけど、地元の人用のがある。
729 ：異邦人さん：03/06/20 00:28 ID:s6sN4SYW
722のようなウザがいると
質問もできねーや
質問もできねーや
730 ：異邦人さん：03/06/20 02:25 ID:LSpqKN36
カフェではなくても文具店やカメラ屋みたいなところで
ネットできるところは多いです。もちろん小さな田舎でも。
地元の子供や学生がよく利用してますよ。
ネットできるところは多いです。もちろん小さな田舎でも。
地元の子供や学生がよく利用してますよ。
732 ：異邦人さん：03/06/20 07:52 ID:kNArjZdF
メキシコからガテマラへの入り方教えてくださいデス。
733 ：異邦人さん：03/06/20 09:04 ID:Y7PKETCl
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? >729
734 ：異邦人さん：03/06/20 09:15 ID:klXCDzbq
>715=721=729 ？
とりあえず放置がいいのでは？
最近ちょっと荒れてるかも。夏休み近くで
バックパッカーデビュー間近の教えて厨が増えてるのかな。
>732
俺はテノシケルート愛用。
とりあえず放置がいいのでは？
最近ちょっと荒れてるかも。夏休み近くで
バックパッカーデビュー間近の教えて厨が増えてるのかな。
>732
俺はテノシケルート愛用。
735 ：異邦人さん：03/06/20 09:20 ID:kNArjZdF
テノシケルートは、どんなでしたか？具体的に教えてください。ちなみに
エルサルバドールまでいきました？
エルサルバドールまでいきました？
736 ：異邦人さん：03/06/20 12:13 ID:PgAkQYP2
737 ：異邦人さん：03/06/20 12:26 ID:yl0EBHST
DFの治安割るいとこは具体的にどこですか？
ナヤリット州に行く予定なのですが
おすすめの場所ありますか？
おすすめの場所ありますか？
カンクンの10月後半～11月はじめにかけての気候、気温は
如何ほどですか？
如何ほどですか？
741 ：異邦人さん：03/06/20 22:08 ID:ksrkRkvs
743 ：異邦人さん：03/06/20 23:04 ID:jYZDXcHC
>>732
ラメシヤからコミタンタでのメキシコへの入国とパチュラ経由でのグアテマラ入りをしたけど
前者のルートの方が面白い。グアテマラの山岳地帯を通るのだが田舎度が高く、民族衣装をま
とった人々が沢山いる。
ラメシヤからコミタンタでのメキシコへの入国とパチュラ経由でのグアテマラ入りをしたけど
前者のルートの方が面白い。グアテマラの山岳地帯を通るのだが田舎度が高く、民族衣装をま
とった人々が沢山いる。
744 ：異邦人さん：03/06/20 23:16 ID:SQSPLsf8
745 ：異邦人さん：03/06/20 23:18 ID:CuAOmr6D
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746 ：異邦人さん：03/06/20 23:56 ID:xGx8ZwXW
夜のGaribaldi広場って、危ないんですか？（特に帰り道）
747 ：異邦人さん：03/06/21 00:03 ID:o6gyLmXl
シティーの移動手段はなにがいいですか？
748 ：異邦人さん：03/06/21 00:13 ID:h1Z1hNic
>>747
いろいろ。
いろいろ。
750 ：異邦人さん：03/06/21 01:13 ID:O2zwksgn
752 ：異邦人さん：03/06/21 09:30 ID:znJyvbmR
昔に比べるとたいしたことないけど、やっぱり治安は悪め。>ガリバルディ
メキシコ人も、車で往復するか、わざわざ別の場所にマリアッチよびつけたりしてる。
あのへんのルチャはArena Coliceoだと思うけど、lucha会場があるということ自体
低所得層が多いエリアってことだし気をつけて。
昔行ったネツァルコヨトルの会場はマジでひいた。
メキシコ人も、車で往復するか、わざわざ別の場所にマリアッチよびつけたりしてる。
あのへんのルチャはArena Coliceoだと思うけど、lucha会場があるということ自体
低所得層が多いエリアってことだし気をつけて。
昔行ったネツァルコヨトルの会場はマジでひいた。
753 ：異邦人さん：03/06/21 09:36 ID:tln3SJXB
方に銃かけた警官？みたいのがいるから大丈夫じゃないの
多分
多分
754 ：異邦人さん：03/06/21 10:45 ID:6DL/sdLg
人通りの多い道選んで通れば大丈夫だよ。
夜でも家族連れとかいるし。
夜でも家族連れとかいるし。
755 ：直リン：03/06/21 10:45 ID:WfeMpCUa
昔のレスにもあったけど、「俺は大丈夫だった」等のレスだけ読んで
「なら大丈夫だ」って信じていくのはやめてね。
所詮ネットの見知らぬ他人の経験談であって運がよかっただけかもしれないんだし。
わかってると思うけど、最近新住人おおいみたいなので。
危機管理は各自。
「なら大丈夫だ」って信じていくのはやめてね。
所詮ネットの見知らぬ他人の経験談であって運がよかっただけかもしれないんだし。
わかってると思うけど、最近新住人おおいみたいなので。
危機管理は各自。
757 ：746：03/06/22 02:14 ID:lamTT1zW
皆さんありがとうございます。
広場から地下鉄の駅まで距離があるようですが、
大通り（表通り）を通って広場から地下鉄の駅まで行くルートは、
どういう雰囲気なんでしょうか？ 徒歩は論外という感じなのか、
裏道に入らなければ大丈夫という感じなんでしょうか？
地下鉄や徒歩が駄目ならタクシーしか無いですが、そうなると
リブレのタクシーは使いたくないので、シティオかラジオタクシーを
拾うことになるのでしょうが、簡単に拾えるものでしょうか？
広場から地下鉄の駅まで距離があるようですが、
大通り（表通り）を通って広場から地下鉄の駅まで行くルートは、
どういう雰囲気なんでしょうか？ 徒歩は論外という感じなのか、
裏道に入らなければ大丈夫という感じなんでしょうか？
地下鉄や徒歩が駄目ならタクシーしか無いですが、そうなると
リブレのタクシーは使いたくないので、シティオかラジオタクシーを
拾うことになるのでしょうが、簡単に拾えるものでしょうか？
758 ：dsl-200-95-19-66.prodigy.net.mx：03/06/22 02:48 ID:VGl4b1cc
ima shinkonryokou de mexico cancun ni kiteimasu
aoi umi shiroi kumo mashiro-sarasara no beach
saikoudesu
10days taizai shimasu
seafood ga gekiuma desu
kaeritaku nakunattyauyo
korekara downtown(centro)ni ikimasu
sugoku atsui desu
demo tanoshii
VUVA MEXICO
aoi umi shiroi kumo mashiro-sarasara no beach
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10days taizai shimasu
seafood ga gekiuma desu
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korekara downtown(centro)ni ikimasu
sugoku atsui desu
demo tanoshii
VUVA MEXICO
760 ：dsl-200-95-19-66.prodigy.net.mx：03/06/22 02:49 ID:VGl4b1cc
VUVA janakute VIVA desuta
761 ：異邦人さん：03/06/22 08:16 ID:zQTxjIJ5
>>758
カンクン楽しそうでなにより。
日本語読めるなら、ここで変換できますよ。
http://www.romaji.net/
道浪漫、メヒコ２回目放送～
カーサ・ヴィエハ、ビーズの仮面、リュウゼツラン掘りなど
カンクン楽しそうでなにより。
日本語読めるなら、ここで変換できますよ。
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道浪漫、メヒコ２回目放送～
カーサ・ヴィエハ、ビーズの仮面、リュウゼツラン掘りなど
763 ：異邦人さん：03/06/22 11:45 ID:QiGyzJHp
casa viejaやったんだ・・…ショック。
764 ：異邦人さん：03/06/23 00:21 ID:+778z5sp
このシーズンにカンクンに行くってことは新婚旅行かな？
２ ち ゃ ん や っ て る 場 合 じ ゃ な い だ ろ
２ ち ゃ ん や っ て る 場 合 じ ゃ な い だ ろ
765 ：異邦人さん：03/06/23 00:23 ID:I7cvceIV
ロスカボスの美味しいレストラン教えてください～
766 ：異邦人さん：03/06/25 21:56 ID:I3poeSrN
あげ
ユカタン半島で、リゾートとか遺跡とか夢見てたけど
見てるとなんだか怖そうですねぇ
見てるとなんだか怖そうですねぇ
768 ：異邦人さん：03/06/28 22:48 ID:ypYyM80J
こわそう？
769 ：異邦人さん：03/06/28 23:39 ID:0w7gW5mo
チャクモールの上で抉り取られたばかりの心臓が鼓動しているとか？
770 ：異邦人さん：03/06/29 00:14 ID:gK8Xo4y4
チャックモールといえば、Ｃ・フエンテスの短編「チャックモール」は確かに恐い。
771 ：異邦人さん：03/07/04 02:51 ID:LKWAU6Zl
よその国は分からんけど、メキシコでは高級な場所でないとトイレの
便座が付いてない所が多い。チップを払って清掃の係りが居るところでは
開き直って直接座ってるけども、もっと清潔感溢れる利用方法はありますか？
あと、紙流せないところでの小奇麗な処理方法。
汚い話かも知れんが初心者には現実的な問題では？
通のかた、よろしく～！
便座が付いてない所が多い。チップを払って清掃の係りが居るところでは
開き直って直接座ってるけども、もっと清潔感溢れる利用方法はありますか？
あと、紙流せないところでの小奇麗な処理方法。
汚い話かも知れんが初心者には現実的な問題では？
通のかた、よろしく～！
772 ：異邦人さん：03/07/05 01:12 ID:hoQNcIRg
言われて見れば確かにそうですね。中腰でするのは色んな意味で苦しい。
でもしょうがないかな。便座の上にしゃがむのはやったことないです。
でもしょうがないかな。便座の上にしゃがむのはやったことないです。
773 ：異邦人さん：03/07/05 22:42 ID:vB31QqeT
>>771
メキシコではなく、パナマのど田舎で入った大用のトイレが土間に土管が縦に置かれて
いるといった物。しかも天井に口を空いた土管の縁が汚い。
迷わず、便座？土管の縁に足を置いて日本古来のスタイルで用を足した。
あとトイレットペーパーはメキシコでは紙が水に溶けないから、トイレには流さずに汚物
入れに捨てるのが普通だったから、必ずトイレには汚物入れが備え付けてあったと思う。
メキシコではなく、パナマのど田舎で入った大用のトイレが土間に土管が縦に置かれて
いるといった物。しかも天井に口を空いた土管の縁が汚い。
迷わず、便座？土管の縁に足を置いて日本古来のスタイルで用を足した。
あとトイレットペーパーはメキシコでは紙が水に溶けないから、トイレには流さずに汚物
入れに捨てるのが普通だったから、必ずトイレには汚物入れが備え付けてあったと思う。
774 ：異邦人さん：03/07/06 00:30 ID:SaH6IRZh
ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…
便座の上にしゃがんで和式として使ってます。
776 ：異邦人さん：03/07/07 23:48 ID:D8qmoE1F
おしえて君ですみません。
次回、プエブラ、タスコ、オアハカあたりを周ろうと思っているのですが、
オアハカ～TAPOを夜行バスで移動するのってDeLuxでもやっぱ危ないですかね？
長距離バス移動は今までも何度かやっているのですが、メキシコシティの
バスターミナルは使ったことがないので良く分かりません。経験者の方が
もしいれば、アドバイス下さい。
次回、プエブラ、タスコ、オアハカあたりを周ろうと思っているのですが、
オアハカ～TAPOを夜行バスで移動するのってDeLuxでもやっぱ危ないですかね？
長距離バス移動は今までも何度かやっているのですが、メキシコシティの
バスターミナルは使ったことがないので良く分かりません。経験者の方が
もしいれば、アドバイス下さい。
便器の話の途中にあれなんですけど・・・
メキシコといえばいろんな料理がありますよね？
これが美味かったっていう料理を教えてください。
今度メキシコに初めて行くのですがモーレソースに興味があります。
メキシコといえばいろんな料理がありますよね？
これが美味かったっていう料理を教えてください。
今度メキシコに初めて行くのですがモーレソースに興味があります。
778 ：異邦人さん：03/07/08 00:16 ID:cbMLPERr
各地、料理の種類が多すぎて覚え切れないくらいなんですが、
まずは朝ゴハンから攻めるといいかも。
私はウエボス・ディボルシアードスがお気に入りです。
チキンのモーレソースとか美味いです。
まずは朝ゴハンから攻めるといいかも。
私はウエボス・ディボルシアードスがお気に入りです。
チキンのモーレソースとか美味いです。
>>778
早速どーも（ｗ
ウエボス・ディボルシアードスって残念ながらわかりませんが
朝からタコス食ったりとかしてるんですかねえ？
モーレソースはオアハカまで行かないとダメですか？
あとトゥナっていうサボテンの実？を食べてみたいな
早速どーも（ｗ
ウエボス・ディボルシアードスって残念ながらわかりませんが
朝からタコス食ったりとかしてるんですかねえ？
モーレソースはオアハカまで行かないとダメですか？
あとトゥナっていうサボテンの実？を食べてみたいな
780 ：異邦人さん：03/07/08 07:55 ID:hVtBPi/g
モーレソースってチョコレートっつーか、
カレーに近いと思ったんだけど、どうかな。
カレーに近いと思ったんだけど、どうかな。
グサーノって美味しい？
782 ：異邦人さん：03/07/09 01:08 ID:diModLug
>>779
ウエボス・ディボルシアードスはトルティージャの上に目玉焼きが載っかってて
緑と赤のぴり辛ソースがかかったものです。
Sanborn（人気のあるカフェ＆ファミレス）とかにいくと、夜でも食べている人が
いるので別に朝ゴハンというわけでもないみたい。
他の軽食メニューとそう変らないステータスなのかも。
モーレソースの料理はグアナフアトやグアダラハラでも食べられました。
オアハカではバナナの葉に包まれていて、モーレソース＋チーズ＋ほの辛い＋鶏肉ってな
料理を食べました。オアハカはメキシコの中でも料理のワンダーランドなのかもしれない。
ウエボス・ディボルシアードスはトルティージャの上に目玉焼きが載っかってて
緑と赤のぴり辛ソースがかかったものです。
Sanborn（人気のあるカフェ＆ファミレス）とかにいくと、夜でも食べている人が
いるので別に朝ゴハンというわけでもないみたい。
他の軽食メニューとそう変らないステータスなのかも。
モーレソースの料理はグアナフアトやグアダラハラでも食べられました。
オアハカではバナナの葉に包まれていて、モーレソース＋チーズ＋ほの辛い＋鶏肉ってな
料理を食べました。オアハカはメキシコの中でも料理のワンダーランドなのかもしれない。
age
784 ：異邦人さん：03/07/09 12:51 ID:s/EIGr6f
モーレソースの本場はプエブラだっけ?
785 ：異邦人さん：03/07/10 00:22 ID:GI7s0sqN
どこなんだろう。チョコレートというかカカオ自体、元々メキシコの人が飲んでいた
もの（でもオリジナルは塩味だった）だそうです。唐辛子といい、いろいろ奥が深いでつね。
もの（でもオリジナルは塩味だった）だそうです。唐辛子といい、いろいろ奥が深いでつね。
786 ：異邦人さん：03/07/10 00:29 ID:GI7s0sqN
788 ：異邦人さん：03/07/12 22:53 ID:B78gvhN7
>>776
大丈夫だと思うよ。(Super Carreterra経由限定ね）
実は私も木曜の夜OAXをでて金曜朝ＴAPO到着で帰国しました。
チケの値段はADOのノーマルで271ペソ。
ADO-GLは値段上がるけど、車体はノーマルの方がいいよ。
グッとゴージャスなUNO社は440ペソくらいだと思う。
モレといえば有名なのはmole poblano（あのチョコレートのやつ）だけど、
>782のいうとおり、オアハカ料理はなかなかです。
やっぱり先住民族が多いからかな。
oaxaquenosは「オアハカには７種類のモレがある」っていってます。
大丈夫だと思うよ。(Super Carreterra経由限定ね）
実は私も木曜の夜OAXをでて金曜朝ＴAPO到着で帰国しました。
チケの値段はADOのノーマルで271ペソ。
ADO-GLは値段上がるけど、車体はノーマルの方がいいよ。
グッとゴージャスなUNO社は440ペソくらいだと思う。
モレといえば有名なのはmole poblano（あのチョコレートのやつ）だけど、
>782のいうとおり、オアハカ料理はなかなかです。
やっぱり先住民族が多いからかな。
oaxaquenosは「オアハカには７種類のモレがある」っていってます。
ビ-ニャコラーダがだい好きでした。
有名って知らなくて、会う人ごとにこれがうまい
って得意げに教えてました。
有名って知らなくて、会う人ごとにこれがうまい
って得意げに教えてました。
グサーノ俺も食べたい！
791 ：異邦人さん：03/07/13 14:34 ID:SpIkL39l
シティー朝すんげー寒いよ
792 ：異邦人さん：03/07/13 20:30 ID:fbmui9oe
最近デルタでメキシコシティいった人いますか？
乗り継ぎってどんな感じなんだろう。
乗り継ぎってどんな感じなんだろう。
793 ：異邦人さん：03/07/14 00:59 ID:VEBLo++B
>>788
情報、ありがとございましたー。
オアハカは食のワンダーランド状態で、見ただけじゃ味が想像できない料理とか
ｲﾊﾟｰｲあって、ぜひ再訪したかったのです。甘いお菓子は攻略不能っぽかったですが（藁
でも近くの街のローカルマーケット見学ツアーとか、マジで面白かったです。オススメ
生きた動物（やぎとか七面鳥とか）連れてきてるし。
情報、ありがとございましたー。
オアハカは食のワンダーランド状態で、見ただけじゃ味が想像できない料理とか
ｲﾊﾟｰｲあって、ぜひ再訪したかったのです。甘いお菓子は攻略不能っぽかったですが（藁
でも近くの街のローカルマーケット見学ツアーとか、マジで面白かったです。オススメ
生きた動物（やぎとか七面鳥とか）連れてきてるし。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
795 ：異邦人さん：03/07/15 12:58 ID:yEDtmwuP
あげ
797 ：異邦人さん：03/07/15 20:27 ID:WDeLpbMh
９月中旬～下旬にかけて行きます。メキシコは初めてです。
秋分の日にチチェンイツァを訪れる予定ですが（もちろん目当ては
ククルカンの蛇）、やはり春分・秋分の日は激混みでしょうか？
ご覧になったことのある方、よろしかったら教えてくださいませ。
>>797
2000年の9月にククルカンの蛇見ました。
下見がてらにその年の8月にチチェン行ったけど、
確かに人は多いですよ。
別にひとが多いのは問題じゃないけど、
日本人団体ツアー客のマナーのなさには閉口しました。
蛇が現れる瞬間をカウントダウンしてる最中に1番手前まで出て行って
ムードぶち壊し…
欧米人の人達からブーイングの嵐でもおかまいなし…
長々と愚痴ｽﾏｿ
2000年の9月にククルカンの蛇見ました。
下見がてらにその年の8月にチチェン行ったけど、
確かに人は多いですよ。
別にひとが多いのは問題じゃないけど、
日本人団体ツアー客のマナーのなさには閉口しました。
蛇が現れる瞬間をカウントダウンしてる最中に1番手前まで出て行って
ムードぶち壊し…
欧米人の人達からブーイングの嵐でもおかまいなし…
長々と愚痴ｽﾏｿ
799 ：異邦人さん：03/07/15 20:51 ID:43nAejYM
メキシコ人っておもにどのへンの海いくの？
800 ：異邦人さん：03/07/15 21:05 ID:V9vZgDr1
居住地や社会的階層や年齢などによるのでは？
801 ：797：03/07/15 21:43 ID:s/OrpU75
>>798
情報、ありがとうございます。私が知りたかったのは、どの程度人で
ごった返しているか、普段のときと比べてどれぐらい混んでいるのか、
だったのですが、確かに日本人団体客のマナーは世界中どこへ行って
も閉口させられることが多いですね（って自分も日本人なんですけど）。
ちなみに私は一人旅です。マナーを守って観光してこようと思います。
ククルカンって現れる瞬間があるんですね。カウントダウンもある
んですか。知らなかった。やっぱり正午なんでしょうかね。一瞬しか
現れないのでしょうか？ 教えてくんですいませんが、実際にご覧に
なられている方の詳しい情報を参考にしたいと思っています。ご存知の
皆さま、よろしくお願いいたします。
情報、ありがとうございます。私が知りたかったのは、どの程度人で
ごった返しているか、普段のときと比べてどれぐらい混んでいるのか、
だったのですが、確かに日本人団体客のマナーは世界中どこへ行って
も閉口させられることが多いですね（って自分も日本人なんですけど）。
ちなみに私は一人旅です。マナーを守って観光してこようと思います。
ククルカンって現れる瞬間があるんですね。カウントダウンもある
んですか。知らなかった。やっぱり正午なんでしょうかね。一瞬しか
現れないのでしょうか？ 教えてくんですいませんが、実際にご覧に
なられている方の詳しい情報を参考にしたいと思っています。ご存知の
皆さま、よろしくお願いいたします。
>>801
ククルカンが現れるのは夕方です。
日が沈むにつれて現れます（だいたい15分ぐらい）。
基本的にカンクンからのツアー客が
多いので夕方まで滞在出来る人はめちゃめちゃ多くはありませんよ。
4時ぐらいからみんな寝っころがってその時を待ってます。
場所取りで右往左往しなくてもよかったですよ。
あー思い出したらまた行きたくなってきた。
Buen Viaje!
ククルカンが現れるのは夕方です。
日が沈むにつれて現れます（だいたい15分ぐらい）。
基本的にカンクンからのツアー客が
多いので夕方まで滞在出来る人はめちゃめちゃ多くはありませんよ。
4時ぐらいからみんな寝っころがってその時を待ってます。
場所取りで右往左往しなくてもよかったですよ。
あー思い出したらまた行きたくなってきた。
Buen Viaje!
803 ：797=801：03/07/15 23:40 ID:WMjucS1D
804 ：異邦人さん：03/07/18 22:50 ID:2ayBsRkB
シティーの「ベストウエスタン エストリル」宿泊。
隣の部屋客が3時まで騒がしかった。部屋の角に立つと角が明るい。
のぞくと隣の部屋が見える。すごーい。壁も薄いが隙間だらけだ。
ありゃ施工が悪いの？それとも地盤沈下の影響かの？
ﾜﾛﾀ！
隣の部屋客が3時まで騒がしかった。部屋の角に立つと角が明るい。
のぞくと隣の部屋が見える。すごーい。壁も薄いが隙間だらけだ。
ありゃ施工が悪いの？それとも地盤沈下の影響かの？
ﾜﾛﾀ！
805 ：???：03/07/18 23:11 ID:RUAmwKxJ
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200307170005.html
メキシコ、西ナイルウイルスで非常事態宣言だって。
メキシコ、西ナイルウイルスで非常事態宣言だって。
807 ：異邦人さん：03/07/19 11:04 ID:XfekwSh/
808 ：異邦人さん：03/07/21 04:22 ID:q81DEQXr
809 ：異邦人さん：03/07/21 10:13 ID:hzydCoXU
>>799
中央高地（まんなかへん）の人たちにはプエルトバジャルタとかアカプルコが
人気あるみたいだよ。プエルトバジャルタが開発されすぎていてイマイチだったと
いったら、じゃ次はマサトランかマンサニージョに行けば？って言われた。
映画Y tu mama tambienに出てきたのはオアハカの先でした。
メキシカーナ航空乗ると、フライト+ホテルのパッケージのパンフがあって
それをみるとどこら辺が人気か分かりやすいんだけど。
中央高地（まんなかへん）の人たちにはプエルトバジャルタとかアカプルコが
人気あるみたいだよ。プエルトバジャルタが開発されすぎていてイマイチだったと
いったら、じゃ次はマサトランかマンサニージョに行けば？って言われた。
映画Y tu mama tambienに出てきたのはオアハカの先でした。
メキシカーナ航空乗ると、フライト+ホテルのパッケージのパンフがあって
それをみるとどこら辺が人気か分かりやすいんだけど。
810 ：異邦人さん：03/07/21 12:07 ID:7+21rHgv
>>809
あのパンフってメキシコ各地のってない？
あのパンフってメキシコ各地のってない？
811 ：異邦人さん：03/07/21 12:40 ID:ONCc6ye0
日本で考えるメキシコのビーチとは若干ウェイトが違うような気がした。
それが人気を反映してるんでは、と思ったのでした。
それが人気を反映してるんでは、と思ったのでした。
812 ：異邦人さん：03/07/21 13:37 ID:3dHnfaIK
809の言っていると思われる
"V(iaje)T(odo)P(agado)"は日本で言うJALパックみたいなもの。
MexicanaはVTP、AeromexicoはGranPlan。両方オフィで見られるよ。
"y tu......."に出てきたのは一応Chiapas州ね。
あそこもけっこう観光化されてるよ。Tシャツ持ってる。
この前メキシコの空港内で、出発案内とかのテレビ。
各所に大体６つくらい（MEXICANA、AEROMEXICO、DELTA、コンチ、AA、
その他、だっけ？） のうち４つが壊れて消えてた。
放送も特にゲート変更いってないし、点いてるAEROMEXICOの
情報は違うし、マジで焦った。
"V(iaje)T(odo)P(agado)"は日本で言うJALパックみたいなもの。
MexicanaはVTP、AeromexicoはGranPlan。両方オフィで見られるよ。
"y tu......."に出てきたのは一応Chiapas州ね。
あそこもけっこう観光化されてるよ。Tシャツ持ってる。
この前メキシコの空港内で、出発案内とかのテレビ。
各所に大体６つくらい（MEXICANA、AEROMEXICO、DELTA、コンチ、AA、
その他、だっけ？） のうち４つが壊れて消えてた。
放送も特にゲート変更いってないし、点いてるAEROMEXICOの
情報は違うし、マジで焦った。
813 ：異邦人さん：03/07/21 13:47 ID:ONCc6ye0
815 ：異邦人さん：03/07/25 17:12 ID:d/8582XR
age
816 ：tijuana：03/07/25 21:54 ID:hdjgR1m/
mexicali情報無いかな？2回ほど行ったんだけれど、今一見所が無いというかワカラナインダヨネ
田舎なので落ち着くんだけれど、夜はかなり危ない場所らしい
田舎なので落ち着くんだけれど、夜はかなり危ない場所らしい
817 ：異邦人さん：03/07/25 22:00 ID:pCljeGPt
日本のノートパソコンって、メキシコにもっていって
ネットに接続できるんですか？
誰かご存知の方教えてください……。
ネットに接続できるんですか？
誰かご存知の方教えてください……。
818 ：異邦人さん：03/07/26 09:31 ID:Nz/aX4hC
819 ：異邦人さん：03/07/26 09:43 ID:Ekvuzjwt
諸事情で、かなり頻繁にネットにつながなければならないので
ネットカフェではダメなんです……。
モジュラージャックの形は同じなので、モデムを買いかえればよいのでしょうか？
なにぶん、パソ持参で海外に行くのははじめてなので。
ネットカフェではダメなんです……。
モジュラージャックの形は同じなので、モデムを買いかえればよいのでしょうか？
なにぶん、パソ持参で海外に行くのははじめてなので。
820 ：異邦人さん：03/07/27 09:50 ID:NTS+REPv
自転車で旅するのは危険ですか？
821 ：異邦人さん：03/07/27 10:40 ID:xXZfDJii
Tacosたべたいなぁ～～
＞820
できないことはないが、一緒に寝ないと取られるな。
できないことはないが、一緒に寝ないと取られるな。
823 ：異邦人さん：03/07/27 11:11 ID:ZOD4ZWEP
先日、帰国しました。
部屋で今、シティの薬局で買った蚊取り線香をたいてます。
箱には「Aroma LAVANDA」の文字、線香自体の色は紫。
これって、「ラベンダーの香り」ってことだよね？
部屋で今、シティの薬局で買った蚊取り線香をたいてます。
箱には「Aroma LAVANDA」の文字、線香自体の色は紫。
これって、「ラベンダーの香り」ってことだよね？
824 ：異邦人さん：03/07/27 14:51 ID:MOlFvbu7
825 ：819：03/07/27 20:22 ID:GP1badeY
>>824さま
ありがとうございます！さっそくみてみますね。本当に感謝です。
ありがとうございます！さっそくみてみますね。本当に感謝です。
827 ：異邦人さん：03/07/30 05:54 ID:52CtEUJO
メキシコに行こうと思ってるんですが
書き込みを見てたら、カンクンがすごいよさげですね。
日にち的に一都市しかいけそうになく、
メキシコシティとカンクンだったらどちらがオススメですか？
書き込みを見てたら、カンクンがすごいよさげですね。
日にち的に一都市しかいけそうになく、
メキシコシティとカンクンだったらどちらがオススメですか？
828 ：異邦人さん：03/07/30 06:22 ID:HmM19yJ+
>>827
>メキシコシティとカンクンだったらどちらがオススメですか？
全く異なるところの人の好みを聞いてどうするの？
主体性のない人多いな。２つのビーチリゾートでどちらがいいかと
聞くならわかるけど。
>メキシコシティとカンクンだったらどちらがオススメですか？
全く異なるところの人の好みを聞いてどうするの？
主体性のない人多いな。２つのビーチリゾートでどちらがいいかと
聞くならわかるけど。
829 ：異邦人さん：03/07/30 07:37 ID:maCUWGtI
830 ：異邦人さん：03/07/30 23:20 ID:tyJV3BZ2
アメリカ国鏡で年間何百人のアメリカ人が行方不明になるッてきいたけど
本当なの？
本当なの？
831 ：異邦人さん：03/07/30 23:36 ID:MIsm6z4q
>>830
本当。
ティファナ等のメキシコの国境の街は米国人のための歓楽街。アメリカ人がはめ外しに大挙してやって来る。
トラブルに巻き込まれる奴もいるだろう。日本の歌舞伎町でも色々事件が起きているのだから。
麻薬や女に絡んだトラブルに巻き込まれ、砂漠に連れて行かれて消されるのだろう。
よくメキシコの国境の砂漠で射殺された遺体が見つかったなんて報道がある。
それに自らの意志で米国へ帰るのを拒否している行方不明米人もいるだろうな。
お尋ね者や人生に疲れた人とか…
「ゲッタウエイ」や「ショーシャンクの空の下」の結末を見ると判る
本当。
ティファナ等のメキシコの国境の街は米国人のための歓楽街。アメリカ人がはめ外しに大挙してやって来る。
トラブルに巻き込まれる奴もいるだろう。日本の歌舞伎町でも色々事件が起きているのだから。
麻薬や女に絡んだトラブルに巻き込まれ、砂漠に連れて行かれて消されるのだろう。
よくメキシコの国境の砂漠で射殺された遺体が見つかったなんて報道がある。
それに自らの意志で米国へ帰るのを拒否している行方不明米人もいるだろうな。
お尋ね者や人生に疲れた人とか…
「ゲッタウエイ」や「ショーシャンクの空の下」の結末を見ると判る
832 ：異邦人さん：03/07/31 00:07 ID:8pLXxbOL
>>827
本当のメキシコの匂いを感じたいならシティ。
正直言って、シティはゴミゴミして、スモッグも有るので快適に過ごせる街とは言えない。
まあゴミが散らかり、生ゴミが腐った匂いにタコスの肉を焼く香りが混じる、薄汚れた裏通りも
それなりに味はあるけど。
カンクンはグリンゴのための街。海のラスベガス。それはそれで楽しめるけど、メキシコ臭さが無い。
メヒコはひなびた田舎が良い
本当のメキシコの匂いを感じたいならシティ。
正直言って、シティはゴミゴミして、スモッグも有るので快適に過ごせる街とは言えない。
まあゴミが散らかり、生ゴミが腐った匂いにタコスの肉を焼く香りが混じる、薄汚れた裏通りも
それなりに味はあるけど。
カンクンはグリンゴのための街。海のラスベガス。それはそれで楽しめるけど、メキシコ臭さが無い。
メヒコはひなびた田舎が良い
833 ：異邦人さん：03/07/31 00:18 ID:2OKGLfKP
最後のビートル、、
835 ：異邦人さん：03/07/31 06:17 ID:QlQxYvlh
メキシコのピラミッドってどう？
知り合いが、すごかったって言ってたけど
写真を見るかぎりではエジプトのピラミッドの方が
すごそうだけどなあ。
知り合いが、すごかったって言ってたけど
写真を見るかぎりではエジプトのピラミッドの方が
すごそうだけどなあ。
836 ：異邦人さん：03/07/31 08:54 ID:voP2SNda
>>835
メキシコのピラミッドっていっても、マヤとかアステカとかいろいろあるからねー。
自分の場合、ピラミッドにのぼって、ジャングルからニョキニョキ生えてる
他のピラミッドの頂上群を見た時は感動したけど。
メキシコのピラミッドっていっても、マヤとかアステカとかいろいろあるからねー。
自分の場合、ピラミッドにのぼって、ジャングルからニョキニョキ生えてる
他のピラミッドの頂上群を見た時は感動したけど。
837 ：830：03/07/31 12:24 ID:WM7/LCMF
アメリカにいた時よく現地の人がいってた
あんなとこいくもんじゃないって
あんなとこいくもんじゃないって
838 ：異邦人さん：03/07/31 12:34 ID:6It8MShV
えー！
839 ：異邦人さん：03/07/31 12:39 ID:6It8MShV
誰か危ない目に会った人いませんか？あんまりそういうこと書いてある
の見かけないんですが、ほんとにみんな平気なんですかね？
2,3日前の新聞によると、03年の前半期だけで、レイプされた人が
少なくとも55人はいるって書いてあったけど。バスジャックとかも
起きてるし。
の見かけないんですが、ほんとにみんな平気なんですかね？
2,3日前の新聞によると、03年の前半期だけで、レイプされた人が
少なくとも55人はいるって書いてあったけど。バスジャックとかも
起きてるし。
840 ：834：03/07/31 13:12 ID:EZ0vP0g6
>>837
ありがとうございます。
メキシコでの１カ月の旅行を終えて、先日、帰国しました。
私は、旅行をする分には、ごく普通のことに気をつけていれば、
何ら問題はないと感じました。この場合の「ごく普通のこと」と
いうのは、ガイドブックに書いてあるような、旅行者が留意すべき
一般的な事柄を指します。長くなるので例示は控えます。
住む場合については知りません。
ありがとうございます。
メキシコでの１カ月の旅行を終えて、先日、帰国しました。
私は、旅行をする分には、ごく普通のことに気をつけていれば、
何ら問題はないと感じました。この場合の「ごく普通のこと」と
いうのは、ガイドブックに書いてあるような、旅行者が留意すべき
一般的な事柄を指します。長くなるので例示は控えます。
住む場合については知りません。
841 ：異邦人さん：03/07/31 21:25 ID:8atSlfnO
米国境の町はキツイ。
特にティファナは本当にエグイと思う。
でも、そのティファナとかの国境近辺のイメージだけで、
アメリカ人も、アメリカ在住者も、ついでにアメリカ旅行者まで、
メキシコ全体を語りだすからおかしな話になる。
昔、アメリカ旅行したとき、とあるユースで、
訳のわからんトンチンカンなメキシコの話を得々としていたやつがいた。
けど、後から聞いてみたら、やっぱりそいつはティファナしか行ったことがなかいらしい。
なんだかなあって感じだった。
特にティファナは本当にエグイと思う。
でも、そのティファナとかの国境近辺のイメージだけで、
アメリカ人も、アメリカ在住者も、ついでにアメリカ旅行者まで、
メキシコ全体を語りだすからおかしな話になる。
昔、アメリカ旅行したとき、とあるユースで、
訳のわからんトンチンカンなメキシコの話を得々としていたやつがいた。
けど、後から聞いてみたら、やっぱりそいつはティファナしか行ったことがなかいらしい。
なんだかなあって感じだった。
842 ：異邦人さん：03/07/31 22:12 ID:T2yl64vU
>>841何がきついの？tijuanaはAmericaと変わらないと思ったけれど（大げさかな＾＾）、mexicali,
sun luisはMexicoって感じがしたよ。
sun luisはMexicoって感じがしたよ。
843 ：異邦人さん：03/07/31 22:13 ID:JaASGOj0
844 ：異邦人さん：03/07/31 22:52 ID:q9JqlU5z
シゥダ－ファレスもきついよ
悪いものがあつまった感じ
悪いものがあつまった感じ
845 ：異邦人さん：03/08/01 00:01 ID:URbF0YC6
>>843, 844
そんなわけだから、メキシコ内部の普通の街と、米国境の街とは、
全然別物として分けて考えてほしいとは思ってしまう。
でも、ごくたまに、カタギな店の中とかで、
普通のメキシコっぽい穏やかな雰囲気がふとあったりすると、
ほっとしたりするんだな。
ま、でも、実際、バスに乗って30分も南下すれば
かなり普通のメキシコっぽくはなるが。
そんなわけだから、メキシコ内部の普通の街と、米国境の街とは、
全然別物として分けて考えてほしいとは思ってしまう。
でも、ごくたまに、カタギな店の中とかで、
普通のメキシコっぽい穏やかな雰囲気がふとあったりすると、
ほっとしたりするんだな。
ま、でも、実際、バスに乗って30分も南下すれば
かなり普通のメキシコっぽくはなるが。
846 ：異邦人さん：03/08/01 00:44 ID:6uOgxxKy
９月１６日の独立記念日ってどんな感じですかね？
メキシコシティでは、前日の夜１１時に国立宮殿で国民に向かって大統領が何か宣言して、
１６日はパレードだと地球の歩き方に書いてありました。
実際見た人いますか？
それにしても、それを見に夜１１時に出歩くのはかなり怖いんですけど。
メキシコシティでは、前日の夜１１時に国立宮殿で国民に向かって大統領が何か宣言して、
１６日はパレードだと地球の歩き方に書いてありました。
実際見た人いますか？
それにしても、それを見に夜１１時に出歩くのはかなり怖いんですけど。
847 ：異邦人さん：03/08/01 01:49 ID:y0knyn33
>845
知り合いのメキシコ人もあそこは別だから一諸にしないでってゆわれた。
初めてのメキシコがそこだったからインパクト強すぎて
知り合いのメキシコ人もあそこは別だから一諸にしないでってゆわれた。
初めてのメキシコがそこだったからインパクト強すぎて
848 ：異邦人さん：03/08/01 01:50 ID:OtnMZvC4
去年見に行きました。
ソカロのまわりはお祭りさわぎですごかったです。
打ち上げ花火がアホみたいにすごかった。
犯罪面での恐さはなかったですが、みんなはしゃいでて大変な事になってました。
服が汚れるくらいですけど。
スリとかいるかな、と心配しましたが、そんなこともなかったし。
17日はアーミーがパレードしてましたよ。
おもしろかった。
ソカロのまわりはお祭りさわぎですごかったです。
打ち上げ花火がアホみたいにすごかった。
犯罪面での恐さはなかったですが、みんなはしゃいでて大変な事になってました。
服が汚れるくらいですけど。
スリとかいるかな、と心配しましたが、そんなこともなかったし。
17日はアーミーがパレードしてましたよ。
おもしろかった。
849 ：異邦人さん：03/08/01 09:20 ID:j77Mlf1V
サパティスタが武装解除取りやめみたいなこと最近いってなかったっけ？
850 ：異邦人さん：03/08/01 11:11 ID:2C+F+AJr
>>848
サンクスです。
>17日はアーミーがパレードしてましたよ。
パレードって１７日なんすか？
本には１６日って書いてたんすけど。
滞在日数少ないんで、そこんとこよく知っときたいんです。
あと、848さんは一人で？複数で？行ってたんでしょうか
自分は一人旅なんで、夜出歩くの怖いっす。
サンクスです。
>17日はアーミーがパレードしてましたよ。
パレードって１７日なんすか？
本には１６日って書いてたんすけど。
滞在日数少ないんで、そこんとこよく知っときたいんです。
あと、848さんは一人で？複数で？行ってたんでしょうか
自分は一人旅なんで、夜出歩くの怖いっす。
851 ：異邦人さん：03/08/01 13:59 ID:O04icdmc
アメリカ経由の片道チケットでメキシコにいった人っていますか？
852 ：異邦人さん：03/08/01 14:12 ID:XEUZuuI5
853 ：異邦人さん：03/08/01 23:14 ID:QaWbB0Dn
>850
848です。
ホントだ。歩き方だと16日ってなってますね。
でも17日に見たよ。
まあ歩き方だし、毎年違うのでは？
自分は１人で行きましたが、どうしても不安ならペンションアミ－ゴとか
サンフェルとか日本人宿に行って、誰か誘えば？
去年もそれらしい団体日本人の方、結構いましたよ。
楽しいメキシコ旅行になるといいですね。
848です。
ホントだ。歩き方だと16日ってなってますね。
でも17日に見たよ。
まあ歩き方だし、毎年違うのでは？
自分は１人で行きましたが、どうしても不安ならペンションアミ－ゴとか
サンフェルとか日本人宿に行って、誰か誘えば？
去年もそれらしい団体日本人の方、結構いましたよ。
楽しいメキシコ旅行になるといいですね。
854 ：異邦人さん：03/08/02 03:04 ID:dteEUUpg
９月１５日はNoche Mexicana（ノーチェ メヒカーナ）といい、国内主要都市
はもとより、メキシコ市内のいろんな広場やショッピングセンター等の前では
前夜祭の催しがあります。
中でもソカロでは２３時に大統領のグリート、音楽や花火とそれは壮絶なもの。
行かれる方は濡れても汚れても良い服で、そして目を保護するビニールは現地で
購入できます。手荷物はないほうが危険回避できます。
で、１７日は軍事パレード。最初に行進する昔の衣装の集団が風情がありますよ。
それでは気をつけて良い思い出を！
長々とごめんなさい。
はもとより、メキシコ市内のいろんな広場やショッピングセンター等の前では
前夜祭の催しがあります。
中でもソカロでは２３時に大統領のグリート、音楽や花火とそれは壮絶なもの。
行かれる方は濡れても汚れても良い服で、そして目を保護するビニールは現地で
購入できます。手荷物はないほうが危険回避できます。
で、１７日は軍事パレード。最初に行進する昔の衣装の集団が風情がありますよ。
それでは気をつけて良い思い出を！
長々とごめんなさい。
855 ：異邦人さん：03/08/02 03:07 ID:dteEUUpg
ごめんなさい。パレードは１６日です。
856 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:32 ID:KaVZSqtw
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
857 ：異邦人さん：03/08/03 01:33 ID:Rfe+ffVB
>>853，854
どもです。
大いに参考にさせていただきます。
ところで
>服が汚れるくらいですけど。
>行かれる方は濡れても汚れても良い服で、そして目を保護するビニールは現地で購入できます。
いったい、何が飛び交うんすか？！
どもです。
大いに参考にさせていただきます。
ところで
>服が汚れるくらいですけど。
>行かれる方は濡れても汚れても良い服で、そして目を保護するビニールは現地で購入できます。
いったい、何が飛び交うんすか？！
858 ：異邦人さん：03/08/03 10:10 ID:csK9fb02
>>857 ペットボトルに入った小便ですよ
861 ：８５４：03/08/03 13:32 ID:YBqeeGpG
＞８５７
主に飛び交うものは、白い泡のスプレーと卵の殻に小麦粉を詰めたものや、
たま～に生卵、花火のかけら（かなり痛い）
泡は必ず来ると思って間違いないです。後ろから腕が伸びてきて顔に直接
くることも。雪だるまになってる人もいっぱいいますし・・
だが、その試練もソカロの入り口まで。
スプレー缶はすべて厳しく没収され・・たはずなのに、大統領のビバ メヒコ～！！！
の雄叫びとともにソカロ中に泡が噴き上がります(笑）
んで、大統領のグリートの頃には綿菓子屋台の横に居るのがおすすめスポット。
ささやかな得をしまする。
そして、お帰りはｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮになろうとも必ず人の多いところを選んですばやく
ですよ！
自分も週末から行くのだが、９月に行きたかったっす。
またまた長文ゴメン。（ﾒﾋｺ第２の故郷なので話せるのが嬉しい）
主に飛び交うものは、白い泡のスプレーと卵の殻に小麦粉を詰めたものや、
たま～に生卵、花火のかけら（かなり痛い）
泡は必ず来ると思って間違いないです。後ろから腕が伸びてきて顔に直接
くることも。雪だるまになってる人もいっぱいいますし・・
だが、その試練もソカロの入り口まで。
スプレー缶はすべて厳しく没収され・・たはずなのに、大統領のビバ メヒコ～！！！
の雄叫びとともにソカロ中に泡が噴き上がります(笑）
んで、大統領のグリートの頃には綿菓子屋台の横に居るのがおすすめスポット。
ささやかな得をしまする。
そして、お帰りはｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮになろうとも必ず人の多いところを選んですばやく
ですよ！
自分も週末から行くのだが、９月に行きたかったっす。
またまた長文ゴメン。（ﾒﾋｺ第２の故郷なので話せるのが嬉しい）
862 ：異邦人さん：03/08/03 13:52 ID:csK9fb02
>>861 mexicali情報は有る？
863 ：異邦人さん：03/08/03 14:00 ID:1XaLYc1w
メキシコ板で聞くべきか分からないんだけど、アメリカをトランジットする場合も
ビザ義務付けるって話、日本人も対象になるのでしょうか。現行ではトランジット
以外の場合も免除されてますよね。
ビザ義務付けるって話、日本人も対象になるのでしょうか。現行ではトランジット
以外の場合も免除されてますよね。
864 ：異邦人さん：03/08/03 14:23 ID:VBp76Q75
メキシコで日本人の求人は多いの？
865 ：８５４：03/08/03 14:27 ID:YBqeeGpG
＞８６２さん
北部の方はTijuanaしか行ったことがないのですみません。
＞８６３さん
そんな話があるのですか。面倒だな～。これはもうＪ＠Ｌに乗るしか
ありませんな。
実際、メキシコ人が来日するときはアメビザ取得が大変面倒なので、
Ｊ＠Ｌで来る人も多いですよ。
北部の方はTijuanaしか行ったことがないのですみません。
＞８６３さん
そんな話があるのですか。面倒だな～。これはもうＪ＠Ｌに乗るしか
ありませんな。
実際、メキシコ人が来日するときはアメビザ取得が大変面倒なので、
Ｊ＠Ｌで来る人も多いですよ。
866 ：異邦人さん：03/08/03 14:43 ID:WK2Svx4o
>>863
日本はとりあえず I-94Wで大体OKだったんだけど、それでも
行き先がメキシコの場合は”隣国”なので範囲外だし。
この８月からはアメリカビザ申請者は全員面接する、みたいなことが
アメ大のHPに書いてあって大忙しみたい。
８月末に片道航空券でいくつもりだったけど、
UAの特典旅行券つかって帰路予約して、あとでキャンセルっていうのが
いちばんいい気が今してる。
J○Lはこのシーズンけっこう高いしアメリカのビザ申請は１００ドルかかるし。
日本にくるメキシコ人がJ○L使うのは、UAやDLと金額がほぼ同じってのもある。
１年通して大体11000ペソくらい。
求人はまあまあってかんじかな。賃金はいまいち。
スペイン語と英語は必須。日本での社会経験もけっこう重視されるよ。
でもぶっちゃけ、みたかんじ誰でもとりあえず大丈夫っぽい。
日本はとりあえず I-94Wで大体OKだったんだけど、それでも
行き先がメキシコの場合は”隣国”なので範囲外だし。
この８月からはアメリカビザ申請者は全員面接する、みたいなことが
アメ大のHPに書いてあって大忙しみたい。
８月末に片道航空券でいくつもりだったけど、
UAの特典旅行券つかって帰路予約して、あとでキャンセルっていうのが
いちばんいい気が今してる。
J○Lはこのシーズンけっこう高いしアメリカのビザ申請は１００ドルかかるし。
日本にくるメキシコ人がJ○L使うのは、UAやDLと金額がほぼ同じってのもある。
１年通して大体11000ペソくらい。
求人はまあまあってかんじかな。賃金はいまいち。
スペイン語と英語は必須。日本での社会経験もけっこう重視されるよ。
でもぶっちゃけ、みたかんじ誰でもとりあえず大丈夫っぽい。
↑なんか最初の半分意味不明だな。
チレ アバネロかじって逝ってきます。
チレ アバネロかじって逝ってきます。
868 ：異邦人さん：03/08/03 15:13 ID:U9bqpQ7f
カンクンで働いてる人見た。
869 ：異邦人さん：03/08/03 16:38 ID:rKRoQVmW
870 ：異邦人さん：03/08/03 16:43 ID:TXyisiLs
日曜美術館、フリーダカーロ特集でメヒコちらっと
871 ：異邦人さん：03/08/03 17:41 ID:e3tZQ4dO
アレナ・ナウカルパンってどうですか？
治安とか？
治安とか？
>866
短期間の観光の場合は、もちろんビザ免除でそ？
短期間の観光の場合は、もちろんビザ免除でそ？
>>872
アメリカの件かな？
今年の１０月までなら、今までと同じ条件で大丈夫なはず。
往復の航空券か、第三カ国（除く/メキシコ・カナダ等）へのチケットをもってること、
パスポートの有効期限とか。
１０月以降は機械読取式旅券が各自（子供も）必要だって。
アメ大のHPにかいてあるよ。
ご参考までにここも。
アメリカ入国審査～第二幕
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038065015/
アメリカの件かな？
今年の１０月までなら、今までと同じ条件で大丈夫なはず。
往復の航空券か、第三カ国（除く/メキシコ・カナダ等）へのチケットをもってること、
パスポートの有効期限とか。
１０月以降は機械読取式旅券が各自（子供も）必要だって。
アメ大のHPにかいてあるよ。
ご参考までにここも。
アメリカ入国審査～第二幕
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038065015/
874 ：異邦人さん：03/08/04 08:59 ID:5U/35qmJ
乗り継ぎ客にも査証要求 テロ対策で米政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030803-00000039-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030803-00000039-kyodo-int
875 ：異邦人さん：03/08/05 19:15 ID:QRvkPLcS
カンクンのウエスティンホテルに泊まった事がある方いませんか？感想を聞かせてください。その他カンクンのオススメホテルなど教えてください。お願いします
876 ：異邦人さん：03/08/06 21:44 ID:8+3jJP9X
カンクンのリッツって半袖短パンで歩き回ること可能ですか？
フィエスタの方がいいのかな？？
フィエスタの方がいいのかな？？
877 ：異邦人さん：03/08/06 23:25 ID:pdsRepOV
年末年始ツアーで8日間くらいだといくら位かかりますか？
安くてお勧めの旅行会社ありますか？
遺跡メインで。
安くてお勧めの旅行会社ありますか？
遺跡メインで。
878 ：異邦人さん：03/08/06 23:45 ID:fxtvOBhn
グアダハラの近くに美術の町みたいのがあると聞いたのですが
いった人いますか？
あと本にのってないようないい所どこですか？
いった人いますか？
あと本にのってないようないい所どこですか？
なんか急に教えてﾁｬｿ続発だな。
>>879
まあ、そういわずに。
>>876
ロビーくらいならOKだけど、メインダイニングは厳しいかな。
>>878
トラケパケのことならいったことある。趣味が合う人はいいかも。
「本にのってないようないい所」ってのは場所？店？
グアダラハラ周辺で？それともメキシコ全体で？
878の趣味も年齢もわからないしなんともいえないよ。
まあ、そういわずに。
>>876
ロビーくらいならOKだけど、メインダイニングは厳しいかな。
>>878
トラケパケのことならいったことある。趣味が合う人はいいかも。
「本にのってないようないい所」ってのは場所？店？
グアダラハラ周辺で？それともメキシコ全体で？
878の趣味も年齢もわからないしなんともいえないよ。
881 ：異邦人さん：03/08/07 15:39 ID:9rSo0rQk
＞880
場所です。メキシコ全体で特に問いません。
場所です。メキシコ全体で特に問いません。
スプリットステップをストリップステップと口走ったエロテニスコーチ
氏ね。
氏ね。
>881
それで、>880がきいてた趣味や年齢はどうなの？
いくらいい人でも、その聞き方じゃ他の人は答える気にならないとおもわれ。
それで、>880がきいてた趣味や年齢はどうなの？
いくらいい人でも、その聞き方じゃ他の人は答える気にならないとおもわれ。
884 ：異邦人さん：03/08/08 05:47 ID:WwPRFoZc
メキシコスレだ。ちょっと思い出話させてください。8年前だけど、ロスカボス良かったよー。
ホテルカボサンルーカスっていうめちゃくちゃ古いホテルに泊まったけど、
チップいらなかった。サービス良し。スタッフフレンドリー。日本語通じないけど。
虫嫌いの自分にとって辛かったのは、虫が多かったことか。でっかい蛾がいたなあああ。
朝はスタッフが殺虫剤で殺したゴキブリの掃除してたし。でも、また行きたいと思う。
ロスカボスって、生水飲めたんだよね。今もかな？生モノも食べてた。
街はアメリカ人観光客多かったし、アメリカナイズされたメキシカンフードだったけどね。
メキシコの中ではすごく治安のいい場所だった。
ホテルカボサンルーカスっていうめちゃくちゃ古いホテルに泊まったけど、
チップいらなかった。サービス良し。スタッフフレンドリー。日本語通じないけど。
虫嫌いの自分にとって辛かったのは、虫が多かったことか。でっかい蛾がいたなあああ。
朝はスタッフが殺虫剤で殺したゴキブリの掃除してたし。でも、また行きたいと思う。
ロスカボスって、生水飲めたんだよね。今もかな？生モノも食べてた。
街はアメリカ人観光客多かったし、アメリカナイズされたメキシカンフードだったけどね。
メキシコの中ではすごく治安のいい場所だった。
885 ：異邦人さん：03/08/08 09:32 ID:EASmwwdM
ウァトゥルコいったことある人いる？
日系のホテルがあるってきいたんだけど。
日系のホテルがあるってきいたんだけど。
886 ：異邦人さん：03/08/12 17:26 ID:m7V0HRSC
カンクンも一応水道水のめたよ。（@ダウンタウン）
でも、高めのホテルだからだったのかも。
安いホテルの時は廊下の冷水器使ってたし。
でも、高めのホテルだからだったのかも。
安いホテルの時は廊下の冷水器使ってたし。
887 ：異邦人さん：03/08/12 21:02 ID:gpiOFGyw
カンクンで水道水を飲んだら、一発で
やられた。飲めるって書いて
あったんだけど。でも、他の２人は
何でもなかったんだよなあ。
やられた。飲めるって書いて
あったんだけど。でも、他の２人は
何でもなかったんだよなあ。
888 ：異邦人さん：03/08/13 00:14 ID:LC4BXY7C
10月の初めに旅行に行こうと思ってるのですが、今カンクンにとても惹かれて
います。ガイドブックなどで調べたら9～10月はハリケーンが多いとのこと。
多いというのは、どのくらいの頻度なのでしょうか？
１日中ホテルにこもらなければいけないほど？せっかく行っても全く
ビーチに出られないようでは悲しいので、知っている範囲でイイので
どなたか教えて下さい。自分なりに調べたのですがあまり情報がないので。。。
います。ガイドブックなどで調べたら9～10月はハリケーンが多いとのこと。
多いというのは、どのくらいの頻度なのでしょうか？
１日中ホテルにこもらなければいけないほど？せっかく行っても全く
ビーチに出られないようでは悲しいので、知っている範囲でイイので
どなたか教えて下さい。自分なりに調べたのですがあまり情報がないので。。。
889 ：異邦人さん：03/08/13 00:58 ID:z49Wtvjm
>>871
特別悪くもないんじゃない？
帰りは大通りに出て、ぺセロ乗って市内に戻れるし。
シティから行くのはなかなか面倒なところにあるね。
大した試合は観れないけど、ルチャ好きなら1度は行ってみてもいいかも。
ルチャ好きだったら、ここじゃなくてプロレス版のルチャスレか
ルチャ関係の掲示板で聞いてみたら？
特別悪くもないんじゃない？
帰りは大通りに出て、ぺセロ乗って市内に戻れるし。
シティから行くのはなかなか面倒なところにあるね。
大した試合は観れないけど、ルチャ好きなら1度は行ってみてもいいかも。
ルチャ好きだったら、ここじゃなくてプロレス版のルチャスレか
ルチャ関係の掲示板で聞いてみたら？
890 ：異邦人さん：03/08/13 03:58 ID:fHVi6RAc
超美少女中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも美人お姉さんもでつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/
しかも美人お姉さんもでつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/
891 ：異邦人さん：03/08/14 00:49 ID:8bmumirG
age
892 ：異邦人さん：03/08/14 23:22 ID:Sn74eCXs
年末メキシコにパックツアーで行きたいんだけど、
安くてお勧めの旅行社は？
なかなかなくて困ってます。
安くてお勧めの旅行社は？
なかなかなくて困ってます。
メキシコの国内線って当日でも取れますか？
894 ：異邦人さん：03/08/15 08:22 ID:ZqmsrE3F
>>893
セマナサンタやクリスマスじゃない限り、大抵はとれるよ。
セマナサンタやクリスマスじゃない限り、大抵はとれるよ。
895 ：異邦人さん：03/08/15 11:07 ID:bVHKRG7Z
メヒコの国内線って値段高いの？
アメリカ－メヒコは高いけど・・・
アメリカ－メヒコは高いけど・・・
896 ：異邦人さん：03/08/15 11:23 ID:hoeXGBJk
>>895
ティファナ→シティが１０００ペソ位で、高くはない
ティファナ→シティが１０００ペソ位で、高くはない
897 ：異邦人さん：03/08/15 11:30 ID:bVHKRG7Z
>>896
往復？
往復？
898 ：異邦人さん：03/08/15 11:33 ID:hoeXGBJk
片道だよ
往復だったら⇔って書くよ
往復だったら⇔って書くよ
899 ：異邦人さん：03/08/15 13:39 ID:Ti3El7yu
バスの料金表のページどこかありますか？
900 ：異邦人さん：03/08/15 14:05 ID:oziRvdFF
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
902 ：892：03/08/15 23:06 ID:vQtreie7
メキシコってパックないの？
頼むから教えてくれ。
頼むから教えてくれ。
903 ：異邦人さん：03/08/15 23:57 ID:DBN6s1YH
>>902
カンクンとシティがセットになってるの結構あるやん
カンクンとシティがセットになってるの結構あるやん
904 ：異邦人さん：03/08/16 00:29 ID:bDEy3X0d
ﾏｼﾞﾚｽすると、アメリカに出稼ぎにいってるメキシコ人も帰るから
意外とアメリカ各都市-D.F.の便が埋まる。
年末年始のチケはあまり安くならない。
どれくらい安いのを期待してるか知らないけど航空券だったらそろそろ予約しとけ。
意外とアメリカ各都市-D.F.の便が埋まる。
年末年始のチケはあまり安くならない。
どれくらい安いのを期待してるか知らないけど航空券だったらそろそろ予約しとけ。
シティからオアハカまで飛行機で行きたいのですが
料金調べられるサイトはありますか？
料金調べられるサイトはありますか？
906 ：異邦人さん：03/08/18 00:07 ID:F5RRx2Nr
907 ：異邦人さん：03/08/18 00:17 ID:RgPjNK4u
>>905
yahoo.comのtravelのflightで、MEX→OAXと入力すれば、格安航空券を簡単に買えますよ。
ちなみに僕は空気の汚いシティーには滞在したくなかったので、ニューオーリンズからメリダへ飛んでメキシコに入国しました。
yahoo.comのtravelのflightで、MEX→OAXと入力すれば、格安航空券を簡単に買えますよ。
ちなみに僕は空気の汚いシティーには滞在したくなかったので、ニューオーリンズからメリダへ飛んでメキシコに入国しました。
908 ：異邦人さん：03/08/18 00:22 ID:r7snhUdb
>>905
yahoo.comのtravelのflightで、MEX→OAXと入力すれば、格安航空券を簡単に買えますよ。
ちなみに僕は空気の汚いシティーには滞在したくなかったので、ニューオーリンズからメリダへ飛んでメキシコに入国しました。
yahoo.comのtravelのflightで、MEX→OAXと入力すれば、格安航空券を簡単に買えますよ。
ちなみに僕は空気の汚いシティーには滞在したくなかったので、ニューオーリンズからメリダへ飛んでメキシコに入国しました。
ありがとうございます。
しかし往復で３００ドル以上もするんですね・・・
バスのほうがいいかなぁ・・・
一週間で数都市回りたいので、飛行機が便利だと思っていたのですが。
しかし往復で３００ドル以上もするんですね・・・
バスのほうがいいかなぁ・・・
一週間で数都市回りたいので、飛行機が便利だと思っていたのですが。
910 ：異邦人さん：03/08/18 02:05 ID:yTJlZqya
国内線いろいろ乗るなら、メキシパスも使えるかと。
911 ：異邦人さん：03/08/18 02:37 ID:YJlosx4o
バラガンの建築を見に行こうと思ってるんだけど、
所在地がイマイチわからないんだよなー。
地元の旅行代理店って詳しいんだろうか。
所在地がイマイチわからないんだよなー。
地元の旅行代理店って詳しいんだろうか。
912 ：異邦人さん：03/08/18 07:32 ID:0fEUWmIs
913 ：異邦人さん：03/08/18 08:07 ID:yTJlZqya
>>911
同じくツアー期待して、カミノレアルのコンシェルジェに訊いてもらった
代理店じゃ、取り扱ってないと言われますた。
なので、バラガン邸管理財団に直接申し込んどくのが確実かと。
以前このスレで教えてもらったのを参考に、サテライトタワーと、
あと住所便りにタクシーでトゥラルパン礼拝堂だけ見て来ました
おっと、それは当方でした>>912
同じくツアー期待して、カミノレアルのコンシェルジェに訊いてもらった
代理店じゃ、取り扱ってないと言われますた。
なので、バラガン邸管理財団に直接申し込んどくのが確実かと。
以前このスレで教えてもらったのを参考に、サテライトタワーと、
あと住所便りにタクシーでトゥラルパン礼拝堂だけ見て来ました
おっと、それは当方でした>>912
914 ：異邦人さん：03/08/18 09:22 ID:HdJnGzMG
>>911
casaブルータス編集部に問い合わせるという手もあるよ。
casaブルータス編集部に問い合わせるという手もあるよ。
915 ：異邦人さん：03/08/18 10:28 ID:dNFZb67J
グアダラハラ～グアナファト～シティ～プエブラ～タスコ～オアハカ
これを１週間は無謀ですか？
これを１週間は無謀ですか？
916 ：異邦人さん：03/08/18 11:10 ID:79V7xChy
在住者です。
6年前の9月16日、ソカロで大騒ぎに参加した。
その次の年、体調不良でおとなしくしていた。
次の日、知人が大騒ぎのどさくさにまぎれ（ソカロではないが）
殺されたと聞かされた。
だから、もう2度と9月16日は外に出ない。
行く人は十分に気をつけてください。
6年前の9月16日、ソカロで大騒ぎに参加した。
その次の年、体調不良でおとなしくしていた。
次の日、知人が大騒ぎのどさくさにまぎれ（ソカロではないが）
殺されたと聞かされた。
だから、もう2度と9月16日は外に出ない。
行く人は十分に気をつけてください。
917 ：異邦人さん：03/08/18 11:52 ID:EvUl/jLf
918 ：異邦人さん：03/08/18 12:36 ID:dNFZb67J
シティに２日であとの都市は１日という日程では
あまり観光できませんか？
グアダラハラはあまり見所も無さそうなのですぐに移動してしまおうと
思っています。
あまり観光できませんか？
グアダラハラはあまり見所も無さそうなのですぐに移動してしまおうと
思っています。
919 ：異邦人さん：03/08/18 20:07 ID:rIOvTdaN
結構Mexico好きな人多いね
私は年末に行くけど、田舎町のMEXICALIという街に行ってきます
本と何も無い所だけれど、雰囲気はいいよ
私は年末に行くけど、田舎町のMEXICALIという街に行ってきます
本と何も無い所だけれど、雰囲気はいいよ
920 ：異邦人さん：03/08/18 20:21 ID:Xbu4JA3P
ちわわ鉄道を鈍行でいった人いますか？
フリーダ・カーロの映画が上映中ですね。
絵画・壁画ツアーってのも面白いかもしれないね。
自分は食べ物ツアーするつもりだけど
やっぱりオアハカは外せませんかね？
絵画・壁画ツアーってのも面白いかもしれないね。
自分は食べ物ツアーするつもりだけど
やっぱりオアハカは外せませんかね？
922 ：異邦人さん：03/08/19 06:43 ID:MOxLfup5
923 ：異邦人さん：03/08/19 10:20 ID:w506WN4o
オアハカの家庭料理食べたいなぁ
925 ：異邦人さん：03/08/19 15:07 ID:+uOII5Uu
926 ：異邦人さん：03/08/20 00:58 ID:BiY0sY2K
927 ：異邦人さん：03/08/21 09:31 ID:ifG3YVVL
ここスレ最後まで使わないの？
使わないならうめちゃうよ
埋め立て
933 ：異邦人さん：03/08/22 20:40 ID:PdtyR8dO
メキシコに無料で泊まれる宿あるって知ってる？
病院のとなりなんかにある。
田舎から出てきた人が、病院に行く前の日なんかに泊まるの。
俺が泊まったのは、二段ベットの１０人部屋だったけど
俺と４人家族だけだった。
その家族はスペイン語じゃない言葉話してた。
場所は、歩き方でギターが有名って紹介されてた町。
名前忘れた。その施設の紹介の紙もらってたけどなくしちゃった。
いろんな町の同じような施設の住所が書いてあった。
俺はもう一箇所泊まったけど、その町の名前も覚えてない。
その時も同じような部屋で１人。
問題は夜の８時にならないと、泊まれないこと。
それと施設の運営が「プロピーナ」でまかなわれてる
ってしつこいので、結局高くついたこと。
でもちゃんとした施設っぽいし、
多分おおやけの施設だとおもいます。
病院のとなりなんかにある。
田舎から出てきた人が、病院に行く前の日なんかに泊まるの。
俺が泊まったのは、二段ベットの１０人部屋だったけど
俺と４人家族だけだった。
その家族はスペイン語じゃない言葉話してた。
場所は、歩き方でギターが有名って紹介されてた町。
名前忘れた。その施設の紹介の紙もらってたけどなくしちゃった。
いろんな町の同じような施設の住所が書いてあった。
俺はもう一箇所泊まったけど、その町の名前も覚えてない。
その時も同じような部屋で１人。
問題は夜の８時にならないと、泊まれないこと。
それと施設の運営が「プロピーナ」でまかなわれてる
ってしつこいので、結局高くついたこと。
でもちゃんとした施設っぽいし、
多分おおやけの施設だとおもいます。
934 ：９３３：03/08/22 20:49 ID:PdtyR8dO
間違い。
書いてるうちに思い出した。
５ペソだった。
町は多分パラチョだったような・・。
書いてるうちに思い出した。
５ペソだった。
町は多分パラチョだったような・・。
935 ：異邦人さん：03/08/22 22:22 ID:9iizDmTF
オアハカでメスカル飲んで、中の芋虫食ったよ。
942 ：異邦人さん：03/08/23 09:50 ID:sBCVM5vS
s
a
g
e
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
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と＿_）__） 旦
viva mexico
viva la musica
☆★★ メキシコ旅行 - La 3ra cadena - ★★☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061271628/l50
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もうちょい
／⌒ヽ
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と＿_）__） 旦
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次スレ立てが早すぎた悲劇
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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