【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -27個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】

ダッチオーブンについての総合スレです。
ダッチオーブン（DO）についての知識、調理方法などを正しく身に付けて
美味しい料理を作りましょう。


前スレ
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1344262958/

過去ログ、関連情報は>>2以降に

（過去ログ）

ダッチオーブンレシピ集
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1026044373/
ダッチオーブンレシピ集 - PART2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1030242700/
ダッチオーブンレシピ集 - PART3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1047678004/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -PART4-【薀蓄】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095947474/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -PART5-【薀蓄】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1116465607/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -6個目-【薀蓄】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130211545/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -7個目-【薀蓄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1148882362/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -8個目-【薀蓄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178938258/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -9個目-【薀蓄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1186732383/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -10個目-【薀蓄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206851854/
【レシピ】ダッチオーブン総合 -11個目-【薀蓄】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221308769/
【Outdoor Cooking】 ダッチオーブン総合 -12個目-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1224332888/
【料理】 ダッチオーブン総合 -13個目-【蘊蓄禁止】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1226043129/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -14個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242957317/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -15個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1268015135/

【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -16個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285657493/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -17個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289492185/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -18個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1303252491/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308815866/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -20個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1313962954/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -21個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1330063968/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -22個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1332460166/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -23個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1337319983/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -24個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339135456/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -25個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341961865/
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1344262958/

（関連スレ）

登山キャンプ板
【簡単？】キャンプ料理お薦めレシピ2【本格派？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354198996/

料理板
【野外で】ダッチオーブン料理 4【台所でも】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1276962279/

下記はどちらもおかしな人（同一人物）が立てた隔離スレ
放置推奨

登山キャンプ板
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

（注意）

・前スレが1000レス満了になってから書き込んでください。

・事実に基づかないデタラメなことを言う人は、迷惑なので書き込まないでください。
　思い込みを書いてみても、否定されて恥をかくだけです。
　また、おかしなステマをやってみても、過去の例からすると結局逆効果です。
　

鹿番長の安いけど
良い？

最新のは脚も無くて良さそうだね
本体より蓋が重いかもっていうレビューも頼もしいね

993 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/07(木) 06:04:01.16
お前はそれでもいいかもしれない
普通は先ずは一つ買う

だったら足なしを買うのがベストチョイスだ
足ついた方は早晩錆びるのだから

足なしダッチオーブンが気に入ったら、スキレット、更に買うなら琺瑯だよ
キッチンダッチオーブンも要らないものの代表選手だ

但しコンボクッカーは有りだな
琺瑯加工のないポツポツはダッチオーブンの足くらい要らないものだから

いっつもトンチンカンな反論マダー？(　ﾟдﾟ)

>>9
お前にとってはそれでもいいが一般性がない
みんなが迷惑するから、間違ったこと貼るなよ

反論書いて納得させてみろよ
さあ、はよw

ロッジ厨ことおかしな人は、向こうで独りでブツブツ言ってるみたいだねwww

本スレは有益な情報交換をしていきましょうか

980 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/06(水) 17:54:16.88
脚がなくても半端にはならない
脚よりもスタンド使った方が絶対に便利
そもそも、日本で脚有りがハマるスタイルなんかもう無い
普通に脚無しモデルを買えばいい

937 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/02/22(金) 20:48:35.52
ロッヂの結論

脚が邪魔で焚火台での使用に向いていない
キッチンダッチは上火不可
ロッヂロジックは購入時に剥がれている場合あり

日本の市場及びキャンプシーンには向いていないね

またユニート包茎が負けてるよw

アレれ〜？？？

いっつものトンチンカンな反論さえで出来ずに、ついに発狂したのかw

悔しいのうw クヤシイのうwww

とユニート包茎が臭いw

>>18
おまえ、どんだけチンコに劣等感持っているんだよ
もっと自信持てよ

とユニート包茎が悔しそうw

言い返せないから発狂するしかないよなw

悔しいのうw クヤシイのうwww

とユニート包茎が悔しがってるw

ロッジ素敵だね
売れるとイイね〜www

とユニート包茎が悔しがってるw

そうだね
ロッジ最高だよね
売れるといいな〜www

とユニート包茎が悔しがってるw

ロッジ最高だよね
貴方のような方が一生懸命推薦していらっしゃるんですものねwww

とユニート包茎が悔しがってるw

このスレって2人で切り盛りしてるの？

キチガイ二人
隔離スレでやればいいのに

向こうでやってるんだが、構ってちゃんがいっつも荒らすんだよなwww

だからお前は隔離スレから出てくるなよ

とユニート包茎が悔しがってるw

それ書いていて楽しいの？
哀れな奴だな

とユニート包茎が臭いw

ttp://bean-pot.com/?page_id=54

にちゃんで素人騙そうとしてるやつと違って、日本一ダッチオーブンと向き合ってる方の意見はやっぱ違うな

まあ、スレの総意と同じこと言ってるんだけどなw

とユニート包茎が臭いw

とユニート包茎が悔しがってるw

( ´∀`)ロッヂ最高

反論まだ〜？オカシイ人www

993 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/07(木) 06:04:01.16
お前はそれでもいいかもしれない
普通は先ずは一つ買う

だったら足なしを買うのがベストチョイスだ
足ついた方は早晩錆びるのだから

足なしダッチオーブンが気に入ったら、スキレット、更に買うなら琺瑯だよ
キッチンダッチオーブンも要らないものの代表選手だ

但しコンボクッカーは有りだな
琺瑯加工のないポツポツはダッチオーブンの足くらい要らないものだから

>>38
GJ

うんうん。そうだね。
悔しいのうwクヤシイのうwww

とユニート包茎が悔しがってるw

巣にもどれよ
戻ってくださいかまってちゃんwww

とユニート包茎が悔しがってるw

あなた様は巣にお戻りください
お願いですw

とユニート包茎が悔しがってるwと悔しがってるw

お前は2つもクソスレ作ったのに、自分一人しか書き込みないから本スレ嵐に来てるんだろ？
失せろボケ

とユニート包茎が悔しがってるw

あなた様は巣にお戻りください
お願いですw

お前が巣に帰れ

いい加減に帰れよ
まあ分かるよ
スレ2つも立てたのに自分一人しか書き込みないから淋しいんだろwww
悔しいのうwクヤシイのうwww

俺建ててないしwバーカw
それにお前がそのスレに書き込んでるじゃんwバーカw

あなた様は巣にお戻りください
お願いですw

お前が帰れよw

>>53
何で俺が巣にお前に帰れと言ってるか分からないようだな？

みんな知ってるよ
お前が言い負かされて、下品な書き込みしか出来なくなったからさwww

>>56
何で俺が巣にお前に帰れと言ってるか分からないようだな？

みんな知ってるよ
お前が言い負かされて、下品な書き込みしか出来なくなったらさw

相変わらず荒れてますね、荒し防止のスレ誘導しときますねー　
　
【誘導】隔離スレ

このスレはダッチオーブンスレです。
まがい物の便乗品、プレス製の自称ダッチオーブンは、隔離スレへどうぞ。
　
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/
　

　
【誘導】隔離スレ

このスレはダッチオーブンスレです。
まがい物の便乗品、プレス製の自称ダッチオーブンは、隔離スレへどうぞ。
　
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/
　

【誘導】隔離スレ

このスレはダッチオーブンのスレです。
まがい物の便乗品、プレス製の自称ダッチオーブンは、隔離スレへどうぞ。
　
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/
　

■　つまり、こういうことなんだね。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

■　いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、ハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う
日本で売られているロッジ以外のダッチオーブンは、ロッジが切り開いた国内DO市場に商機を見て参入した
アウトドア業者さんの後追い摸倣品で、玉石混交と言うより粗悪な物真似品ばかりといった様相だから、不安ならロッジを選ぶのがいちばん安心だけどね

■ 屋外で焚火でDOを使うのは内部汚染助長の自殺行為？

セシウム137の汚染だけを考えてもこれから最低300年は
福島、宮城、茨城、岩手、栃木、群馬だけでなく東北関東で焚火は出来ないよ
悲しいけどね

木を燃せば付着した放射性物質が煙に乗って再飛散してしまうし
その煙や燃えた後の灰を吸い込めば内部被曝で健康被害が生じる
焚火をすれば内部被曝は避けられない

BEIR7報告や放射線影響研究所のレポート14を紐解くまでもなく
どんな低線量被曝でも健康被害は起こるし、閾値も無い


今後は素直にセルフベィスティング付きのキッチンダッチを
ガソリンコンロやガスコンロで使うのが良いよ

だからもうフランジ付きの時代は終わったと断言しても良いと思う
そんな形骸よりもセルフベイスティングかコンボクッカーの方が余程に現実的だ
子供がいるなら尚更そう

不要な被曝はできるだけ避けた方が良いことは誰でも分っていることだから
レジャーに行って被曝を増やすなんて愚をすることないよ

■　劣悪な摸倣品=プレス鉄板の偽ダッチは錆びやすいからダメ

鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がるから
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほうなんだ
これ材料やってる人間には常識だけど

嘘情報を経験談風に流してステマしてる悪質なレスもあるから要注意ね

ちなみに黒皮とは熱延鋼板の製造工程で表面に付着する酸化物のカスのことで
黒皮鉄板とはそのカスが除去されていない安価な板材のことです。
通常の鉄製品はこの酸化物のカスを除去して表面処理や仕上げを行ないますが
コスト削減のためか黒皮や溶接後のスパッタを付けたまま販売している粗雑な製品も一部にはまだありますが調理器具としては一般的ではありません。
決して加工後に形成させた防錆の化成皮膜ではありませんので、悪質な誤認を誘導する嘘にご注意下さい。

■まあグダグダ絡んでくるキチガイに困惑させられる意味なんてないさ。
つまり、十数年前に日本で起きたアウトドアでのDOブームに便乗した業者の中に
本来の鋳鉄ではなく、下請けに安くて薄い鉄板で作らせておきながらDOとか名乗る恥知らずがいて
それが日本人のメンタリティに合致しない卑怯な詐称行為だと思われてるから嫌われてるだけだろ。みんな知ってるじゃんそんなこと。


日本の恥、プレスのくせにDOと称する鍋の話題はこっち↓でやれよ、物の良し悪しも分らない馬鹿ども

【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

■スレ荒らし対策用テンプレ、包茎蛇川の恥ずかしい勘違いと失敗談編


おい！！コラ！！包茎！！ゴミ川！！！蛇川！！！アホ川！！！


>「本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえない」 という大嘘
>「だから足が無くても気にならないんだよね」 という恥ずかしい自演の消し忘れ
>「黒皮は、防錆の化成被膜と同じだから錆びない」 と無知故に勝手妄想した結果の事実誤認　（黒皮=製造過程の酸化物のカス、は表面が不均一で錆止めにはならない）
>「SOTOのステンレスダッチの蓋の把手はクロスしてるから段差があって上に鍋を重ねると不安定」 という根拠の無い思い込みの嘘
>「一般的に高級ステンレスにはクロムが入っている」 という勘違いの知ったかぶり　(クロムはステンレスの必須要素)
>「鋳物DOもプレス鉄板DOも容量はそんなに変わらないから話題にするな」とデーター改竄までする卑怯者　(容積当りの熱容量は1.8倍も鋳物が勝っていた/前々スレ777など)

そう、それが正解。激バロスw

こいつの馬鹿は異常だからな、包茎蛇皮と叩かれて「ユニート包茎」と返すしかない窮状からは
無能故の安直なすり替えによる適応機制やエコラリアが伺えるので、本物のキチガイつうかリアルカナーだろうな
　

【誘導】隔離スレ

このスレはダッチオーブンのスレです。
まがい物の便乗品、プレス製の自称ダッチオーブンは、隔離スレへどうぞ。
　
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/
　

　
■　いろいろ種類があるんだし自分の用途に合わせて選ぶのが通人でしょJK

キッチンだけでダッチオーブンを使うなら　→　脚やふたのフランジは要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。空焚きをしないなら琺瑯でも良い。
屋外で「コンロで」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジも要らない。セルフベイスティングはあった方が良い。
屋外で「焚火で」ダッチオーブンを使うなら　→　脚もふたのフランジもあった方が良い。

ただ、プレス品などのハンパな偽物はやめておいた方がいい、ダッチオーブンの魅力は容積当りの熱容量の大きさだから厚手の鋳物であることが絶対条件
その上でしっかりした経験のあるメーカーの信頼できる製品を選べば尚良いと思う
日本で売られているロッジ以外のダッチオーブンは、ロッジが切り開いた国内DO市場に商機を見て参入した
アウトドア業者さんの後追い摸倣品がほとんどで、玉石混交と言うより粗悪な物真似品ばかりといった様相だから、不安なら歴史のあるロッジを選ぶのがいちばん安心だけどね

隔離スレ主がついに発狂したw

何度も言わせるな
本スレ荒らすなよ
日本語分からんのかロッヂ厨が

本スレ荒らしのユニート包茎が涙目w

つうか26個目使い切ってからここ使おうぜ
何個も建てたって仕方ないじゃん
本当に無責任の脳無しだな>>1
お前は負け犬蛇川か？

馬鹿が！！
だから向こうはロッヂ厨が悔しさ紛れに建てたものの、自分一人しか書き込みがない隔離スレなんだよ

だから、お前は向こうに帰ってせっせと埋めて来い

>>73
ロッジ厨なんていない、気持ち悪いユニート蛇川こそ隔離スレで叩かれてこいや、テラッコタ

お前包茎だから、黒皮のニセダッチも気にならないんだっけ？、テラッコタ

テラッコタw

くっさーい包茎くんが発狂中www

993 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/07(木) 06:04:01.16
お前はそれでもいいかもしれない
普通は先ずは一つ買う

だったら足なしを買うのがベストチョイスだ
足ついた方は早晩錆びるのだから

足なしダッチオーブンが気に入ったら、スキレット、更に買うなら琺瑯だよ
キッチンダッチオーブンも要らないものの代表選手だ

但しコンボクッカーは有りだな
琺瑯加工のないポツポツはダッチオーブンの足くらい要らないものだから

と本スレ荒らしのユニート包茎が涙目w

と今夜も絶賛発狂中www

と本スレ荒らしのユニート包茎が悔しそうw

くっさーい包茎くんが発狂中www

993 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/07(木) 06:04:01.16
お前はそれでもいいかもしれない
普通は先ずは一つ買う

だったら足なしを買うのがベストチョイスだ
足ついた方は早晩錆びるのだから

足なしダッチオーブンが気に入ったら、スキレット、更に買うなら琺瑯だよ
キッチンダッチオーブンも要らないものの代表選手だ

但しコンボクッカーは有りだな
琺瑯加工のないポツポツはダッチオーブンの足くらい要らないものだから

と本スレ荒らしのユニート包茎が悔しそうw

とくっさーい包茎ユニートが悔しそうwww

と本スレ荒らしのユニート包茎が悔しそうw

お前ら迷惑
3つもスレ使って仲良くじゃれてないで隔離スレのみでやれ

こいつら程度が低いのですぐオウム返しだし、お互いに包茎と呼び合っており
どっちがどっちかわかりにくいので一応書いておく

DOスレ　2人の荒らし
・ 鰐川　-　ロッジステマ厨　（隔離スレのスレ主　ユニが嫌い　明らかに引きこもり）
・ 蛇川　-　ユニ厨（ユニに脚有りDOが無いので悔しくて脚不要連呼）

名付けたのは俺じゃないが、ロッジ厨やユニ厨と呼んでしまうと、他のロッジやユニの愛好者と
区別がつかなくなるので上記の呼称推奨

こいつら程度が低いのですぐオウム返しだし、お互いに包茎と呼び合っており
どっちがどっちかわかりにくいので一応書いておく

DOスレ　2人の荒らし
・ 鰐川 蛇川 包茎 ユニート ロッヂ厨 （隔離スレのスレ主　ロッジ ロッジの時代遅れいかに足が邪魔か、琺瑯コートされないセルフベスティングシステムが邪魔かを暴露されたためユニが嫌い　明らかに引きこもり）
・ ユニ厨（初心者にはユニに限らず脚なしDOをすすめ、2台目は琺瑯鍋を推す、スキレットは鋳鉄推奨、執拗に鰐川に粘着されて困っているw）

上記の呼称推奨

と本スレ荒らしのユニート包茎が悔しそうw

>>87
早朝から元ネタ（ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1361978049/86）を都合よく改竄するユニート包茎の三国人気質がテラワロスw

他人のふりして書いた改ざん自己紹介キモ過ぎ
自分で程度の低い荒らしと認めてるんだから頭おかしいとしか思えない
まあそのとおりなんだがｗ

改竄バラされて今頃顔真っ赤のユニート包茎が柱にゴンゴンw

実際、荒らしてるのはお前だけだけどなw
真っ赤な顔でファびょるくらいなら、反論してみ？？？三国人さんwww

と本スレ荒らしのユニート包茎が改竄バラされて悔しそうw

ロッジおじさんもユニおじさんもウザいから消えてね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

包茎くん本スレは荒らさず、向こうでやろうぜ
まあ、お前が初心者を騙そうとバカな書き込みをする時は遠慮しねえがな
今回みたいにボコボコにすっぞwww

本スレ荒らしのユニート包茎が改竄バラされて顔真っ赤w

俺のロッヂ馬鹿にするな〜って？
よく読めよ バカにされてるのはロッジじゃない お前自身だよwww

本スレ荒らしのユニート包茎が改竄バラされて顔真っ赤w

本スレ荒らしの包茎がロッヂが日本には適さない事をバラされて顔真っ赤w
ロッヂをバカにするなーwww

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

この同じようなことを書いて必死に言い争っているアホ2人はよほど満たされない人生を送っているんだろうな

物事をきちんと捉えていないので、必死に連呼してみても逆ステマにしかなっていないんだが
それに気づいていないことも痛過ぎる

んなもの、奴ら無視してダッチオーブンの話をすればよかろ〜もん？

で、このスレにはプロロジック持ってる者はいないのかな？足無しだし、ロジック
仕様だから、最初の儀式は必要なし。セルフベスティング？も洗練されて、掃除も
楽で、機能しなくてもwデザインだと思えば問題無し。

…ウ〜ン、厚みがUPされてる為に重いのが難点か…それも美徳かなぁ？

プロロジックって何がいいの？

脚がないのは日本の環境では当然として、琺瑯、エナメルコートされていないポツポツは要らんね。

まあ、ロッヂにこだわりがあるか、手間も楽しいって人にしか勧められんな

キッチンではル・クルーゼ、ストウブ、バーミキュラ等が正解だよ

ここ隔離スレだねw

下記はどちらもおかしな人（同一人物）が立てた隔離スレ
放置推奨

登山キャンプ板
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

DOスレの荒らし
・ 鰐川 蛇川 包茎 ユニート ロッヂ厨 （隔離スレのスレ主　ロッジ ロッジの時代遅れいかに足が邪魔か、琺瑯コートされないセルフベスティングシステムが邪魔かを暴露されたためユニが嫌い　明らかに引きこもり）
放置推奨w

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

>>104,107
激同

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

>>104
　？ぽつぽつじゃないよ？断面逆波（？）の円状。例えるなら…柄の無い銅鏡？
　かなぁ…

>>103
　足無し＆厚みのある本体＆上記の『気にならない』付加機能＆鋳物の初っ端の
　儀式いらず…十分じゃない？

>>111
ロッジ本社もポツポツはやはりコートされてないとジャマだと認めたのだなw
まあ、キッチンダッチオーブンとしては悪くないと思う

あとはコスパを考えてプロロジックを選ぶか、更に扱い楽で高級感のある琺瑯選ぶかだな コールマンの琺瑯も安くて良さそう

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

・本質を捉えないで、わかったつもりでおかしなことを言う奴
・間違いを指摘しても自分の思い込みを直さない奴
・よくわからないで自分が買ってしまったDOがとにかく最高だと盲目的に思う奴
・ジエンする奴
・しつこくコピペを繰り返す奴
・基地外、アホ

以上の該当者ははここに来るなとは言わないが、当分ROMってろ
おかしな書き込みはきちんとDOに向き合おうとしている人間にとってきわめて迷惑だ
書き込みたければ隔離スレでやれ

なるほど、 荒らしのユニート包茎のことか

おまえらの所為でホムセンからDOが消えはじめたぞ

一緒にするなよw
日本語読めない可哀想なやつがロッヂ推してるのは確かだがwww

なるほど、 本スレ荒らしのユニート包茎のことか

・本質を捉えないで、わかったつもりでおかしなことを言う奴
・間違いを指摘しても自分の思い込みを直さない奴
・よくわからないで自分が買ってしまったDOがとにかく最高だと盲目的に思う奴
・ジエンする奴
・しつこくコピペを繰り返す奴
・基地外、アホ

以上の該当者ははここに来るなとは言わないが、当分ROMってろ
おかしな書き込みはきちんとDOに向き合おうとしている人間にとってきわめて迷惑だ
書き込みたければ隔離スレでやれ！！

鹿番長最強で異論なし

脚がないなら、それでイイですよ

異論なし
蓋がジンギスカン鍋
まさに最強

ロッヂ以外のダッチオーブンは全て偽物、便乗品w
偽物買うと後で後悔するぞ

後でするから後悔、「後で後悔」は日本語としておかしい。
とハリーキャラハンは言ってたかも知れません。

>>123
ロムらないといけないんじゃないの？

と包茎ユニートが悔しそうwww

>>123
三国人の教養の無さが良く分かる文章ですねw

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

・本質を捉えないで、わかったつもりでおかしなことを言う奴
・間違いを指摘しても自分の思い込みを直さない奴
・よくわからないで自分が買ってしまったDOがとにかく最高だと盲目的に思う奴
・ジエンする奴
・しつこくコピペを繰り返す奴
・基地外、アホ

以上の該当者ははここに来るなとは言わないが、当分ROMってろ
おかしな書き込みはきちんとDOに向き合おうとしている人間にとってきわめて迷惑だ
書き込みたければ隔離スレでやれ！！

なるほど、 本スレ荒らしのユニート包茎のことか

定期的に「鹿番長最強」と言う奴がいるが、キャプスタDOはしょせんホムセン御用達、ライトユーザー向けの
低スペック廉価版仕様だからいいかげんステマをやめれ

全体的に薄くて軽量だし、表面仕上げも雑、それに保護処理はカーボン焼付けではなく安価なシリコン塗装

キャプテンスタッグ公式サイト　ダッチオーブン＆スキレット
ttp://www.captainstag.net/category_331_2.html
　
　M-8616 ダッチオーブン30cm　重量：（約）8.5kg
　ttp://www.captainstag.net/goods_M-8616.html
　M-5502 ダッチオーブン25cm　重量：（約）5.2kg
　ttp://www.captainstag.net/goods_M-5502.html
　
かつてラインアップにあった蓋がジンギスカン鍋になるDO（市場在庫有り、シーズニングが必要なラッカー塗装）は
蓋がごついので全体が重たいだけ
鍋全体がバランスよく厚いわけじゃないんだからきちんと本質を見ろ
>>114に該当

頭がおかしい人間に何を言ってみても無駄かもしれないが、他の人のために書いておくと・・・

ロッジ以外のDOが偽物だとすると、それはすなわち「ロッジの偽物」と同義になるが、DOはロッジが元祖ではない
同じ用途なんだから形が似かよるのは当然だが、それでもデザインが異なるのだから偽物と呼ぶのは不適切

但し、かつてのサウスフィールドのDOは蓋の、メーカーロゴと、サイズ表示の刻印位置がロッジと全く同じで
明らかにパクっていたがこれは販売終了になっている
偽物と呼んでも良いのはこれぐらいしかない

なんちゃってロッジ
ttp://outdoor.geocities.jp/facampoka/smoke/s1.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200901/29/59/d0144059_1158314.jpg

一応言っておくと、このDOは本体上部の縁にロッジにはない独自仕様の突起一箇所がついており
ロッジをよく知っている人は容易に区別が付く

Amazon（販売停止中）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007V8QOJU

なるほど、 本スレ荒らしのユニート包茎のことかw

>>130
三国人の教養の無さが良く分かる文章ですねw

本スレ荒らしのユニート包茎が>>89で改竄バラされて顔真っ赤w

>>132-133
ここでスレ汚ししていないで隔離スレでやれ
自分でスレ立てたんだろ

なるほど、 本スレ荒らしのユニート包茎のことか

ピザってダッチオーブンやスキレットでうまく焼くコツってあるかな？
サクッと感がないっていうか、プレヒート不足か発酵不足なのか・・・orz

>>136
サクッとしないのは温度不足

本格的なイタリアンピッツァを焼くのなら温度は高すぎるぐらいが良いがなかなかそうはならない
サイズも小さいものしか作れない
ピザ窯みたいに数秒で焼きあげるのは無理だとしても、できるだけ短い時間で焼いたほうがいいんだが
DOの場合上火が遠くなってしまうのでスキレットのほうが有利

ロッジにはピザ用の14インチ鉄板「Baking Pan」が売られている（A&F未扱い　以前の名前は Pizza Pan）
これに13インチのスキレットを蓋に使って、両者を徹底的にプレヒートしておけば本格的なものが作れそうだ
但しこの温度（最低300℃、推奨400℃以上、500℃だ専門店レベル）はシーズニング層を焼き切るような
温度なので、他に料理に使用しづらいというのが有る

Baking Pan　14" dia
ttp://www.lodgemfg.com/seasoned-cast-iron/pro-logic-baking-pan-P14P3
Skillet　3-1/4" dia., 2-1/4" depth
http://www.lodgemfg.com/seasoned-cast-iron/skillets-and-covers/skillet-L12SK3

この組み合わせだと30cmのピザも焼けるが、小さいので良ければ別の組み合わせもある

厚鉄板製で横取り出しのピザボックス型DOを何処かのメーカーで売り出さないかな
焚き火や炭火の中に突っ込んで使うんだが、重たくてもピザ窯としては超小型だし
ラフな条件でも本格的なピザが焼けそうだ

>>138
詳細な解説ありがとうございました。
やっぱし火力不足ですかorz

スキレットカバーは持ってるので、ピザパン購入検討してみます☆

ピザは上火で焼くのじゃ
下は生地が生にならない程度の余熱程度でよかばい

>>141
ピザの焼き方を本で読んだの？ググったの？ぜーんぜん説得力ないね。

あ、いつもの方でしたらスミマセンw

↑これが荒らし

なるほど、 本スレ荒らしのユニート包茎のことかw

＞142は何言ってんだろう？
ピザは上火だぞ？

ユニート包茎大恥ww

>>140
スキレットカバーだと、ピザの厚みがあるとひっついてしまうのでは？
厚み保持のため、高さ1〜2cmのスペーサーがあれば役立つ
ブリキを切って自分で作っても良いのだが熱が逃げやすいし、スキレットカバーの熱容量では不足気味

本格ピザ窯は開放式であり、強力な輻射熱だけで一気に焼きあげるが、DOの場合はある程度密閉して
空気の熱伝導も使ったほうが良さそうだ
（但し、スキレットカバーを暗い所で赤黒く光るのわかるぐらいに熱く出来るのならばこの限りでない）
中華鍋の五徳が使えそうだがたいがい穴が開いているので熱が漏れる
無垢の分厚い鉄パイプを切ったものがベストだが、普通は入手困難

そこで・・・
中小の鉄工所は屑鉄箱を回収業者が引取りやすいよう表に出していることが多いから
工場巡りをして使えそうな端材を見つけて分けてもらい、必要に応じ切ってもらえば安く、もしくは
タダで手に入るかも

>>145
そんなの知ってるよw
本読んで実際に作ったんだぜ？

「だぜ」って断定しておいて疑問符つける奴って2chには時々いるが
はっきり言ってアレだな

バカは黙っとけばいいのにwww

またユニート包茎が荒らしてるのか

と包茎ユニートが悔しそうwww

ユニート または 包茎 をNGワードに設定するとスッキリ

と包茎ユニートが悔しそうwww

包茎ユニートがすごく悔しそうww

DOの上だけに炭乗っけりゃピザ焼ける。
家庭でコンロはちょっと難儀だけど、ゴトク使ってDO調理のあと、バーナーで焼き目を付けるとそれっぽくなるよ。

なんか包茎くんが包茎ユニートに昇格したらしいなwww

？？？なにこいつ

>>156
炭乗っけて時間はどのぐらいで焼けた？

>>158
と包茎ユニートが悔しそうwww

>>160
と包茎ユニートが悔しそうw

>>161
と包茎ユニートが悔しそうw

>>162
いいね、ずっと続けてw

ダッチオーブンと呼べるのはロッヂだけ！他は便乗品の偽物だから注意！！

登山キャンプ板
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

>>164
包茎ユニートが負けた瞬間www

>>165
と包茎ユニートが悔しそうwww

>>166
いいね、ずっと続けてw

>>167
と包茎ユニートが悔しそうwww

>>168
いいね、ずっと続けてw

隔離スレでやれよ
包茎ユニートwww

>>170
いいね、ずっと続けてw

包茎ユニートは巣に帰れ！！

2つも隔離スレ作っといて、だーれも書き込まないからって本スレ荒らすなや

向こうで相手してやっからよw

・本質を捉えないで、わかったつもりでおかしなことを言う奴
・間違いを指摘しても自分の思い込みを直さない奴
・よくわからないで自分が買ってしまったDOがとにかく最高だと盲目的に思う奴
・ジエンする奴
・しつこくコピペを繰り返す奴
・基地外、アホ

以上の該当者ははここに来るなとは言わないが、当分ROMってろ
おかしな書き込みはきちんとDOに向き合おうとしている人間にとってきわめて迷惑だ
書き込みたければ隔離スレでやれ！！！

>>172
いいね、ずっと続けてw

鹿番長最強はキャンプ板の総意だろう
間違いない
鹿番長スレか荒れてるのを見たことがない

>>172
激しく同意だが、正常な判断が出来ないカワイソウな人が相手だからな・・・。

>>174
それ「俺」じゃないからまたまた残念www

>>175
ユニフレーム愛用者がロッジの欠点をことごとく暴いてしまったばかりに、キチガイが粘着するようになってしまった。
ロッジは悪くない(反論は出来ないけど)、ユニフレームが悪いんだ〜って思考回路なんです。いろんな意味でカワイソウw

ユニート包茎が負けた瞬間w

包茎ユニートさ〜ん、自分が負けた瞬間とかイミフw
さすがキチガイwww

鰐川 蛇川 包茎 ユニート ロッヂ厨 （隔離スレのスレ主　ロッジが時代遅れで、いかに足が邪魔か、琺瑯コートされないセルフベスティングシステムが邪魔かを暴露されたためユニが嫌い　明らかに引きこもり）

>>180
いいね、ずっと続けてwww

>>179
いいね、ずっと続けてw

>>177
いいねもっと続けてw

DOは、おかしなユーザーのいるロッジとユニを買わないようにすればいいんだな

ユニート包茎が負けた瞬間w

とユニート包茎www

>>186
いいね、ずっと続けてw

オウム返しブラザーズ
・ 鰐川（ロッジ厨　主張は>>61-68）
・ 蛇川（ユニ厨　主張は>>14-15）

この2人がこのスレの癌
鰐川は2つの隔離スレのスレ主で、基地外独善気質の引きこもり
蛇川ははっきり言ってオツムの足りないアホ

鰐川は一人で会話、蛇川は>>87、>>180のように他人ヅラした書き込みをするから注意
また両方ともスレに張り付いてオウム返しレスをするからどっちがどっちかわかりにくい
お互いかまってくれる相手ができて嬉しいのだろうが、他の人間はきわめて迷惑
鰐川の立てたスレで思う存分ジャレ合えばいいんだが、このスレがよほど好きと見える

>>188
と包茎ユニートが悔しがっているw

>>189
いいね、自虐レスもっと続けてw

>>190
俺がなんでお前のことをユニート包茎って呼んでるか分からないようだな？

みんな知ってるよ
お前しかいないんだよ
ユニート包茎ってwww

>>191
いいね、自虐レスもっと続けてw

>>192
と包茎ユニートが顔真っ赤にして悔しがっているwww

>>193
本当だね。包茎ユニートが顔真っ赤にして悔しがってるねーwww

>>191
俺も知ってるよwww

ユニート包茎くんが悔しがってるねw

>>195
いいね、自虐レスもっと続けてw

自虐って言葉も知らないんだねw
だからお前はユニート包茎なんだよwww

>>197
いいね、自虐レスもっと続けてw

鰐川 蛇川 包茎 ユニート ロッヂ厨 （隔離スレのスレ主　ロッジが時代遅れで、いかに足が邪魔か、琺瑯コートされないセルフベスティングシステムが邪魔かを暴露されたためユニが嫌い　明らかに引きこもり）

いいね、自虐レスもっと続けてw

ユニ ニート 包茎
www

ロッジニートとユニニートとの低レベルのかけあい
こいつらゴミ男は他にやること無いのか？

朝から晩まで居るね

>>202-203
と包茎ユニートが顔真っ赤にして悔しがっているwww

>>204
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてw

>>205
とユニート包茎w

だれにでも構わずレスを付け連呼している言葉「（ユ）ニート」、「包茎」は相手が実際にそうだと
確認して言っているわけでは当然ない
こいつが他人を罵倒するのに一番インパクトのある言葉だと思っているから使っているのだろう
それはこいつが他人から言われて一番嫌な言葉、すなわち自己紹介なんだよな　

それをまたオウム返しするアホは子どもの「お前の母さん出ベソ」レベル
2人ともいい年してああ恥ずかし

>>207
とユニート包茎w

いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてw

ロッジのHPがかっこ良くなってた

http://www.lodgemfg.com/

黒い製品に黒バックとは渋い
前は白バックだったよね

今日はいつものおかしな人がいないから平和だなｗ

Enameled Cast Ironシリーズは悪くないが、デザインがなんかアメリカンだな

そりゃアメリカのデザインだから
だがロッジのホーローDOは製造環境の法律規制が厳しくて中国製

ロッジのホーロー鋳鉄にはココレットとダッチオーブンが有るが、ダッチオーブンの方は
丸底に近く、火の周りがとても柔らかいのがいい
ジャガイモを茹でるとその良さがよく分かる

だがその分、同じ径の他製品と比べ容積が少ないので食材も多くは入らない
9- 3/4インチのを持っているが、若干大きいだけで1.5倍の容積を持つ10インチや
2倍の容積の10- 3/4インチはカーブがきつくなるのでココレットに近くなり
火の柔らかさは劣りそうだ
ちなみに日本正規代理店A&Fでは9- 3/4インチのしか扱っていない

ttp://www.lodgemfg.com/enameled-cast-iron

( ´∀`)ロッヂ最高

>>214
単にコストの問題では？

>>215
丸底は炊飯にはグツグツ沸騰してる際に対流させるのにいいと思うけど、他の料理でメリットあるの？

ゴメン 写真見た
あの程度は丸底とは言わんだろw

ルクルーゼのジャポネーズコピー品だな
日本ではご飯やスキヤキ、海外ではリゾット用として人気らしい

>>217
このスレでもその話題は何度か出ているが、米国では公害もしくは作業者の健康を害するかで
法律が厳しくてホーロー製造は出来ないに等しいらしいと理解している
まあ金をかければ作れないことはないがコストが高くなり競争力が無いということかもしれない

ちなみに安価なホーロー鉄板には米国製があるが、エナメルロッジのようなホーロー鋳鉄製品は
検索しても出てこないので皆無と思われる

>>220
それって、妄想の人じゃない？
エナメルの作業工程って、健康被害出るようなものか？

>>221
過去ログをグレップで探したが見つけられない
だが、なるほどなと思うような内容だった（但しそれは関連の他スレかもしれない）

以下は別内容かもしれないが関連するので紹介しておく
ホーローの色付けにはカドミウムを使う
これは製品ではガラスに包有されるので消費者レベルでは無害といって良いが、製造側では
けっこう規制があるはず
以下は野田琺瑯の見解が書かれている

ホーローファン、購入検討者も読んで！「ホーロー（琺瑯）製品と有害物質カドミウムの関係
〜野田琺瑯に聞いてみた！〜」 - 川崎在住「主夫」の毎日 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toufuhyakuchin/30135933.html

>>219
エナメルロッジ10- 3/4インチの内側は外側と違って底部が小さく、ゆるやかなカーブになっている
>>215で書いたように丸底に近い
ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/fukuchan/IMG_2472.jpg
ちなみにルクのココット・ロンドはこれ
ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/fukuchan/IMG_2488.jpg
（引用元）アウトドアと燻製と・・・あと、お酒も少々。:LODGE　カラーエナメルダッチオーブン　９−３／４
ttp://fukuchan.naturum.ne.jp/e927202.html

それとルクのココット・ジャポネーズとエナメルロッジ10- 3/4インチではぜんぜんシルエットが違うだろ

ココット・ジャポネーズ
ttp://www.lecreuset.co.jp/onlineshop/castiron/cocotte-japonese.html
ttp://images-lecreuset-asia.s3-website-ap-southeast-1.amazonaws.com/catalog/product/cache/2/image/370x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/5/25052220902491_01.jpg

むしろこっちのほうが近い（但し底の平面部が大きいし、容積も小さい）

ビュッフェ・キャセロール
ttp://www.lecreuset.co.jp/onlineshop/buffe-casserole.html
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41EY8DYuXUL._SL500_AA300_.jpg

>>218
基本的にオーブン調理での水やスープの対流は有害
具材を崩してしまう
フラットな加熱をするには対流に頼らず伝導や輻射で均等に加熱するのが理想
これに近いのがDOやルクなどの分厚い鋳鉄鍋をオーブンに入れての加熱であり
手間はかかるが、全体加熱されるので温度差による対流が起こりにくい
普段の調理に使うコンロは下部加熱だけにしかならないが底が丸いととオーブン調理に
近づけるわけで、一般の鍋より上質な調理ができる

>>222
THX
顔料が問題なんだな
なおさら中国製が使えなくなった

最悪なのが、単層ステンレス製で熱伝導率が悪く、極薄鋳鉄DO以下の重さしかないステンDOと
発熱部しか火の回らないIHコンロの組み合わせ

以前に何もわからずこれがいいなんて言っていた奴がいたが、こんなので煮込み料理をやったら
IHの部分だけ極端に加熱されて、上部が十分に火が通っていないのに底が焦げ付くなんてことになる
防止するために撹拌すれば具材は崩れてしまう
ごく弱火にすれば軽減できるが、余分に調理時間がかかってしまい、何も良いことがない

さっき調べてて見つけた米国の掲示板
話題は「米国製のエナメルダッチオーブン」

Enameled Dutch Oven Made In USA - AR15.COM
ttp://www.ar15.com/forums/t_10_18/642316_Enameled_Dutch_Oven_Made_In_USA.htm

こっちも面白い
「ダッチオーブンバトル　ロッジ対ルクルーゼ」
ロッジとルクで同時に同じ調理をして詳細に比較している
さて結論は？

Dutch Oven Battle: Lodge vs. Le Creuset
ttp://www.thehungrymouse.com/2011/06/06/dutch-oven-battle-lodge-vs-le-creuset/

　Google翻訳
　ttp://translate.google.co.jp/?hl=ja

>>227
いつも勉強になるね。
記事も読んだけど、想像通り性能に大差はないってことだね。
鍋をいくつも買うのでなければ、納得できる値段で、長く愛せる物がいい。

「中国製でも気にせず」ロッジ好きなら有りかもしれないと私の意見は変わったが、いい記事だったと思う。

>>224
ホーローの使い方って、普通のDOと少し違って、中火で全体を温めた後、弱火で調理するから、丸底は意味ないんじゃないかな？というか具材の型くずれの弊害まで懸念されると(^^;;
オーブンINオーブンで使うなら違うってことだけど、そこまでいくと丸底である必要性は更に無い気がするな。やっぱ一般家庭では、炊飯に便利ってことじゃないのかね。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoeuLCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr6GMCAw.jpg

DOでDOプリンのほうがいいよ

これイイね！
8インチ位までなら美味しいの出来そうだけど、やった人居ますか？

DOで作る意味あるか？

これなら番長の飯盒でいいじゃん

>>231
大きくてインパクトがあって思い出になる
だけでも、すごく価値があるね
知らなかったかもしれないが、プリンは以前からDOデザートの定番の一つ

>>232
うんうん。それでイイですよ。

プリンなんてどの鍋で作っても味に変わりなし

作ったこと有る人ならわかるけど、大きくなればなるほど自重で崩れやすいので
固くする必要があり、そのせいで食感が変わってくる
DOや飯盒で玉子豆腐や絹豆腐みたいな柔らかさのは無理っぽい

柔らかな食感を味わいたいのなら小さく作ることだなと思う

プリン作るためにDO買ったバカw

おわん形が崩れにくい
ダイソーで手頃なステンレスボウルを2つ買って、憧れのおっぱいプリンを作れ

チクビをなにで作るかが問題だが・・・

>>237
やっぱしイチゴがいいかな☆
干しぶどうは無しでw

>>228
Thanx
今は一流ブランドの商品でも中国で作られる
たとえば中国製のベンツなんてものある
有名メーカーほど、ブランドの信頼が下がるを恐れているわけで
中国製でもきちんと作られているのなら俺は製造国にはこだわらない
エナメルロッジの使い勝手は悪くない
心配なのは有害物質だがこれは信じるしか無い

>>227の上の掲示板によるとルクのホーロー鋳鉄はすでにフランス製ではないらしい
またルクの一部の商品はすでに中国製のようだ
エナメルロッジはルクの半分以下で買えるのだから極めてお買い得だと思う

>>228　（続き）
一般の調理でオーブンINオーブンの場合、全体が均等に温められるので、丸底だろうが、熱伝導の
悪いステンDOだろうがフラットな加熱になるので鍋の差は出にくい
それに対し、コンロの場合は下部加熱だけになるので、鍋の違いで鍋内の上下で食材の温度に大きく差が出る
その点で丸底は多少でもオーブン調理に近づけてくれるので、それが要求される調理では有効だ
水から煮る食材の場合プレヒートはないので、やはり火の回りの良い鍋と悪い鍋では差が出ると実感する

炊飯の場合は米粒なので対流しても問題にならない
むしろ大火力でしっかり対流させて、米粒を立てたりカニ目を作るのが良いと言われている
飯盒が薄い素材なのにあまり問題にされないのはそのためと思われる
もちろんこだわるなら厚釜のほうが良いが

ちなみに、今の調理科学で炊飯は、昔言われた「初めチョロチョロ」は間違いであり、とにかく短い間に
最高温に達するのが良いらしい
最新の炊飯器では名人に劣らないものを炊けるが、これらの炊飯釜はIHヒーターに包まれた立体加熱
であり、理想的とも言える羽釜を再現している

下記はセラミック土鍋を釜に使い、外釜を300℃まで上げられるタイガーのハイエンド炊飯器
価格はメーカー希望価格で14万7千円

土鍋圧力IH炊飯ジャー「THE 炊きたて」（JKX-A100）
ttp://www.tiger.jp/press_release/pr_120810_01.html
ttp://www.tiger.jp/press_release/img/pr_120810_01_data/pr_img_1208003_00.jpg

取説（PDF）
ttp://www.tiger.jp/customer/description/pdf/jkx_a.pdf

最近の炊飯器は一般調理にも使えるのが普通であり、ここまで高温を作れるのならローストも
出来る電子ダッチオーブンにもなりそうだが、取説を読むと炊飯以外は300℃にはならない仕様のようだ

ロッジのコンボクッカーってもう作ってないの？

コンボクッカーは地味でも、実は一番使いやすかったりするが
メーカーHPに出ていないところを見ると無くなってしまったのか？

コールマンのコンボクッカーも秀逸だが、これも売れないのか数年前に生産中止になってしまった
しばらくはAmazonや楽天で売られていたが今は完全に無くなったようだ

これは、ロッジのような片手鍋二つ合わせ型ではなく、スノピのDO片手鍋になったような組み合わせ
すなわち、本体、スキレット、蓋のセットで、どれもロッジ以上の重量があり、10インチサイズなのに
で3つ合わせると11kgもある
スキレットが特に重量級で4.2Kg もあり、ロッジのスキレット10-1/4インチの2.6Kg と比べると
取っ手が長いせいもあるがはるかに重い
底がかなり分厚く、外側のみが波板になっていて、どちらの面でも分厚い肉が美味しく焼ける
こういうユニークなモデルが無くなってしまうのは残念だ

ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/dreameggs/170_6497.jpg　（本体＋蓋）
ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/choking/P9111440.jpg　　（本体＋スキレットを裏返し）
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/003/805/839/3805839/p1.jpg　（全セット）

さっき気づいたが、ロッジの日本サイトも大幅リニューアルしたようだ

LODGE｜ロッジ オフィシャルサイト
ttp://www.lodge-cooking.com/index.html

上記サイトより

美味しさの秘密
ttp://www.lodge-cooking.com/about_lodge/use_outdoor.html
アウトドアでの使用方法
ttp://www.lodge-cooking.com/about_lodge/delicious.html

「重たい蓋で圧力がかかって美味しく調理出来る」というようなことが書いてあるが
語弊があるので、「重たい蓋で高熱スチームを常に一定量確保し、安定加熱で
美味しく調理出来る」と翻訳

例え本家サイトに書いてあっても、
自分の考えと違ったら脳内変換

>>247
本家サイトのDO記事にpressureという言葉はひとつも出てこないから
A&Fが日本サイトで脳内変換したんだろ

ロッヂのHPにコンボクッカーあるじゃん

勝ったw

このスレを参考にして和鉄30買いました(^^)v

ロッジのコンボクッカーならAmazonでは買えるね

蓋裏のポツポツも無いし、スペイン風オムレツにも対応できるロッジの中ではオススメできるね

( ´∀`)ロッヂ最高

ロッジ以外はパチもの( ´∀`)

>>251
このスレでは、薄物鋳鉄はDOとしてダメだという結論

ここまで酷いロッジのステマを展開すると言うことは、よほどロッジは質が劣るんだろう。

ロッジ以外がパチモノとは思わない
だが、DOとはどうあるべきか、その本質をロッジが一番的確に商品に表している

本質的な機能を削った廉価版DOや、要らない機能性を持たせたアイディア倒れDOを
ありがたがっている奴は経験不足か料理オンチだから、まずそれを自覚すべき
自分の使っているDOを、盲目的に低いレベルでほめてみても無駄だ

廉価版ってロッジのこと？
安くても充分な機能はあるだろ
それに、日本ではそれなりに高いのに廉価版は酷いなぁ

>>259
的外れのことを言っていないで、当分黙っておけ
「本質的な機能」の意味も、廉価版の意味もわかっていないだろ

DOのデファクトスタンダードはロッジだということは誰も否定できない
ロッジ未満の低機能DOしか使ったことがないのに、DOとはこんなものだと
思い込むのはアホそのもの

とりあえず、ロッジを使わずしてDOを語るな
使ったのにわからないのならそれは鈍感だと自覚すべし

ロッジは用途に合わせていくつものモデルが有る
正しく選ぶには、なぜたくさんの種類が有るか、そして自分はどのように使いたいかを
あらかじめきちんと知っておく必要が有る

これが本物だ！って叫んでも
ユーザーのニーズと合ってないから売れないんだけどな

>>256
風説の流布

本当にダメなのはプレス鉄板のDO風鍋だな
もう便乗品のまがい物、偽物としか言いようがないクソ
使い続けても汚くムラになるだけで不快になるだけの汚物
使う程に落ち着いて愛着が増すLODGEでは絶対に考えられないこと

ロッジいいよな
脚が無かったらw

足が要らないならロッジのキッチンダッチかいいよな
フランジがあればなw

ﾀﾞｯﾁって肉料理が多いからセルフベイスティングが有れば良いね
炭火は使わないからフランジは要らない
だからｷｯﾁﾝﾀﾞｯﾁが最高！
家でも使えるし、スキレットとも合うよね、形も可愛いから好き
プレス鉄板の鍋は偽物だし汚いから嫌い

>>268
お前の顔よりはるかに綺麗だろ

炭使わないなら琺瑯がイイね

キッチンダッチオーブンはロッジ厨にしかオススメできないお粗末さw

コンボクッカーは及第点
スキレットは合格点
それ以外は、好きなら買えwってのが結論だな

DOは脚なしの鹿、ユニ、コルマン好きなの選ぶのが唯一無二の正解

ユニート包茎完全に負け逃げたなw

鍋ごときに優劣をぬかしてないで、料理の話をしましょうや
で、おんし等、カレーに林檎は入れっとっとぉ？
まぁ、ルーにもよるけんどね

>>272
と、DOでカレーの凡人が言ってますw

>>271 相変わらず日本語不自由だな

自分で立てた隔離スレで自論展開してろよw 誰も同意してくれないからって本スレ荒らすなキチガイ

>>274
相変わらずユニート包茎は日本語不自由だな

DOでカレーマンセーバカにされたからってファビョって本スレ荒らすなキチガイ

は？カレー？？？
イミフwww

バカは黙ってろ

何故粘着するか？みんな知ってるよ
お前のロッジが日本市場に適応できない骨董品だとバラされて悔しくてクヤシクテ涙目だからだろwwwいい気味だぜ！激バロス

と負け犬ユニート包茎が涙目w

ロッジ最高だよな？
お前の中ではwww

と負け犬ユニート包茎が涙目w

わりい！
俺は基本的に日本製品が好きなんだよ
ユニはこれまでのDOの欠点を改良した画期的な日本製DOだしな

おフランスの放浪鍋はどれも好きだな
日本製バーミキュラは納品待ちだ
ただ、やっぱりロッジのメードインチャイナ琺瑯鍋はヤダなw

ロッジ最高だよな？お前の中ではさwww

と負け犬ユニート包茎が涙目w

ロッジ最高だよね
お前にお似合いwww

ロッジ厨のキチガイさが爆発してる彼のテンプレwww

■　つまり、こういうことなんだろうな。

2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

と負け犬ユニート包茎が涙目で連投w

キチガイ御用達ロッジwww

と負け犬ユニート包茎が涙目w

負け犬自演君楽しそうだね？

と負け犬ユニート包茎が涙目w

負け犬自演君びっくりし過ぎて即レスWおかげで自分が５分おきにスレを見
てる粘着キチガイを自ら暴露W

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

うわぁぁぁぁぁぁ！！！九官鳥がっ！！！
しゃべったぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
テメーは黙って九官鳥のマネ事してろやどカス

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

残念だがもはや服従しても無駄

オマエはなかなか面白いオモチャなのでもっと抵抗しろよ？逃げてもムダ
だぞ？

あ☆服従なんてしてないよね？ごめんごめんo(^-^)o

もっとカキコミしてね☆あと即レスよろぴこ(^0^)/

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

図星w

何故粘着するか？みんな知ってるよ
お前のロッジが日本市場に適応できない骨董品だとバラされて悔しくてクヤシクテ涙目だからだろwwwいい気味だぜ！激バロス

ちなみに俺の前の書き込みは285だ
お前にはこれが何を意味するか分からんだろうから教えようw
俺以外の奴にも、お前はイジメられてるって事だwww

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

負け犬自演君・・・いや

負け犬自演子猿君

自演を始めたけどあっさりバレるの巻W

自演君Ｂ型のくせに随分慎重じゃねぇか、そりゃそーだ書けば書くほど自
分を晒してんだもんなWほれ、今日も鳴けよ九官鳥「くえっくえっくえっ」
てなW

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

ラララじえんくん♪
ラララじえんくん♪
ララララ♪


ほれ、鳴け

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

レスがおせぇぇぇぇぇ！！！！！もっと早く即レスしろや！！！

役立たずのブタ野郎！！！

ほれ、鳴け

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

さて、何分でレスするかな？


ほれ、鳴け

クヤシクテ5:21から書き込みご苦労www

何故粘着するか？みんな知ってるよ
お前のロッジが日本市場に適応できない骨董品だとバラされて悔しくてクヤシクテ涙目だからだろwwwいい気味だぜ！
俺以外の奴にも、お前はイジメられてるんだねw

ラララ自演君、ロロロッ自演くんw

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目で連投w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

ふむふむ

とりあえず消えてみるか

どんな自演を演じてくれるかな？

一人で必死に自演するのかな？

一つ忘れてた


http://c.2ch.net/test/-/out/1343713490/i#u


ほれ、鳴け

もう、ここまでくると、お互いがなくてはならない存在になってるように見える(笑)

自演君・・・・・・君は最初自治厨だったよね？でも結局自治厨を装った
ただの荒らし

キレイ事言って荒らす理由を垂れてるだけの荒らし君

ところで君最近３３３て数字をよく見ない？３３３じゃなくてもいいんだ
けど普段の生活で「並び」の数字

見てると思うんだけど見てない？ちょっとそれだけでもいいから教えて欲
しいな

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目で連投w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

俺、今回初めてダッチオーブンを買おうと思ってるんだが、この流れでアドバイス求めて大丈夫かな？(´・ω・｀)

と負け犬ユニート包茎が逆に 即レスの事実を暴露されて涙目で連投w
即レス一分切りの証拠→>>287

wwwww

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてw

お断りしますw
巣にお戻りください

総意はこちらw
ちなみのお前の好きな俺の書き込みでないことを付け加えておくwww

130 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/08(金) 05:09:06.09
＞プレスのDOになんて興味がないが

なら粘着して迷惑かけてないで消えろよ、ゴミ
言い負かされてしたり顔でぶっちゃけてんじゃねえよ能無しがw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

やっぱりここは、ダッチオーブンについて語るスレじゃなかったみたいだな(´・ω・｀)

いいか？絶対にアゲるなよ？オレが今あのキチガイ引き付けてるから奴に
気付かれる前に普通のスレ進行しとけ

オレへのカキコミは完全無視するから

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

DOスレの荒らし

・自演君 鰐川 蛇川 包茎 ユニート ロッヂ厨（隔離スレのスレ主　ロッジダッチオーブンの足が邪魔である事実、琺瑯コートされないセルフベスティングシステムが邪魔という事実を暴露されたため、ユニが嫌いな粘着質 明らかに引きこもり 中学レベルの知能www)

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ふむ、何かありそうだな・・・・・・・・・・ほれ自演君出て来てみ

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

なんだ、いたんだ


じゃあ逝こうか？


http://c.2ch.net/test/-/out/1343713490/n

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

中学生レベルの知恵遅れさん、巣にお戻りください

総意はこちらw
ちなみのお前の好きな俺の書き込みでないことを付け加えておくwww

130 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/08(金) 05:09:06.09
＞プレスのDOになんて興味がないが

なら粘着して迷惑かけてないで消えろよ、ゴミ
言い負かされてしたり顔でぶっちゃけてんじゃねえよ能無しがw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

>>328
それ俺じゃないしwバーカw

オマエらこっち来てやれよ


つhttp://c.2ch.net/test/-/out/1343713490/i



さぁ！自分以外は全て敵の修羅場を楽しもうぜ？うはWWWWWWW

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

このテンプレ貼ると自演君の食いつきがいいなwww
何か、、、お前には都合の悪いこと書かれてるのか？

294 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/05/03(金) 22:09:11.52
ここってロッ自演君が暴れ出してからというもの、DOスレではなくなったなw

ここまでの結論をまとめとく
初心者にオススメできる最初の一台は「足のないDO」で間違いない！

・マメな手入れに自信あり味にも妥協を許さないなら鋳鉄
・手入れが楽でそこそこの味も求めるなら黒皮
・錆びないことを追求し、味や焦げは二の次、黒い色にもこだわらないならステンレス
・ピカなら薄鋳鉄

二台目以降は好きなの買えばいい
ある意味マニアの域だから、用途に合わせて増やすもよし

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

これは恥ずかしいね〜w

中学生レベルの知恵遅れさん、巣にお戻りください

総意はこちらw
ちなみのお前の好きな俺の書き込みでないことを付け加えておくwww

130 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/08(金) 05:09:06.09
＞プレスのDOになんて興味がないが

なら粘着して迷惑かけてないで消えろよ、ゴミ
言い負かされてしたり顔でぶっちゃけてんじゃねえよ能無しがw

さあ泣けw

自演荒らしは悔しさの証拠ですww

>>337
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてw


ほれ剥け！

中学生レベルの知恵遅れさん、巣にお戻りください

総意はこちらw
ちなみのお前の好きな俺の書き込みでないことを付け加えておくwww

130 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/08(金) 05:09:06.09
＞プレスのDOになんて興味がないが

なら粘着して迷惑かけてないで消えろよ、ゴミ
言い負かされてしたり顔でぶっちゃけてんじゃねえよ能無しがw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

プレスのなんて、最初から便乗品の偽物なんだから
使い物にならなかったんだよ
鋳物の製造インフラも持たず、鋳物工場との契約もしたくない
一部の恥ずかしい業者が、単価が安く利幅の大きいプレス製品を
あたかもDOであるかのように見せかけて、バカな素人騙して売ってたんだから
日本の恥としか言えねえゴミ

ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝどころかキャンプや焚火もしなくなった
俺も放射能怖いよ、子供に内部被曝なんかさせたくない
もう誰も放射能のこと言わなくなったのが余計に怖い
都内じゃ風が吹くと放射性物質が再飛散しているらしいがマスコミは何も言わない
オクでもユニのプレスのなんて投げ売りされてるよな
ああいう便乗品はもう残れないんだろうな

鹿番長の買ったけど、プレスなの？作るとこ見たの？

　
　つ >>61
　

プレスの鉄で出来てる調理器具って
業務用の中華鍋とかフライパン以外は過去の貧しい時代のものでしょ

そんな汚いらしいものが騙されて家にあるっていうだけで恥ずかしいと思う

鋳物の存在感というか造形の優しさや愛おしさは
プレス偽DOのような量産向けの安物では絶対に真似できないよ

鋳物ダッチオーブンの蓋の勘合部分と、プレス偽DOのそれとを比べてみれば明白に分かることだけど

完全にブームは去って
便乗各社も細々とやってる感じだな
福島核惨事の影響は関東東北ではけっこう大きいよ
外でたき火すれば放射性物質が再飛散して内部被曝するし
そもそも屋外に長時間居たくない

お前以外スレの総意はこれwww

294 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/05/03(金) 22:09:11.52
ここってロッ自演君が暴れ出してからというもの、DOスレではなくなったなw

ここまでの結論をまとめとく
初心者にオススメできる最初の一台は「足のないDO」で間違いない！

・マメな手入れに自信あり味にも妥協を許さないなら鋳鉄
・手入れが楽でそこそこの味も求めるなら黒皮
・錆びないことを追求し、味や焦げは二の次、黒い色にもこだわらないならステンレス
・ピカなら薄鋳鉄

二台目以降は好きなの買えばいい
ある意味マニアの域だから、用途に合わせて増やすもよし

プレスのなんて、最初から便乗品の偽物なんだから
使い物にならなかったんだよ
鋳物の製造インフラも持たず、鋳物工場との契約もしたくない
一部の恥ずかしい業者が、単価が安く利幅の大きいプレス製品を
あたかもDOであるかのように見せかけて、バカな素人騙して売ってたんだから
日本の恥としか言えねえゴミ

>>340
お前の本質全開だなwww

ほれ泣けw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

自演君以外スレの総意はこれwww

294 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/05/03(金) 22:09:11.52
ここってロッ自演君が暴れ出してからというもの、DOスレではなくなったなw

ここまでの結論をまとめとく
初心者にオススメできる最初の一台は「足のないDO」で間違いない！

・マメな手入れに自信あり味にも妥協を許さないなら鋳鉄
・手入れが楽でそこそこの味も求めるなら黒皮
・錆びないことを追求し、味や焦げは二の次、黒い色にもこだわらないならステンレス
・ピカなら薄鋳鉄

二台目以降は好きなの買えばいい
ある意味マニアの域だから、用途に合わせて増やすもよし

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

やっぱり真実を明らかにされるのは困るんだなw

悔しかったら九官鳥のように鳴いてないで、中学生並みの頭使って反論してみなよ（笑）〜無理かw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

にちゃんねるは下品なインターネッツですねもうきません

SOTOのステンレスDO買おうと思ってスレ覗きにきたんだけど、ステンレスだと鋳鉄とかより味おちるの？

>>354
DOとして使うのならステンDOは最悪の選択
極薄鋳鉄を売り物にしているDOより更に軽いので熱容量が小さい
おまけに、ステンレスは鋳鉄に比べ熱回りが悪い
それゆえDO調理に必要なフラットな加熱が難しい

ただし、実際に出来上がった料理の味はどんなＤＯでもほとんど一緒。

カタログスペックなんてメーカーや素材だけでなくサイズもかなり影響するが
出来上がった料理食べて
これは、ロッジの12インチ
これは、ソトの10インチ
なんて、山岡や雄山でも言えないだろうな

味は味覚以外情報の方が優先されるしね

>>355
>>356
>>357
ありがと！
熱がまわりづらく、ムラができやすいから扱いが難しくて、これぞDOってかんじではなく、DOと普通の鍋の中間みたいな感じなのかね。
でもめんどくさがりだから、ひとつ買ってみるわ。
そんで満足出来なかったら鋳鉄のDOも買うことにする。

きっとステンレスの10インチと鋳鉄の12インチに最終的になりそうな気もします。

犠牲者乙w

ステンか鋳鉄かは別にして
１０インチと１２インチを買うなら
８インチと１２インチの方が使い勝手が良いような気がする。

これが正解なので、ステンレスもありだよ
知ってって選ぶのはオッケー！！！

294 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/05/03(金) 22:09:11.52
ここってロッ自演君が暴れ出してからというもの、DOスレではなくなったなw

ここまでの結論をまとめとく
初心者にオススメできる最初の一台は「足のないDO」で間違いない！

・マメな手入れに自信あり味にも妥協を許さないなら鋳鉄
・手入れが楽でそこそこの味も求めるなら黒皮
・錆びないことを追求し、味や焦げは二の次、黒い色にもこだわらないならステンレス
・ピカなら薄鋳鉄

二台目以降は好きなの買えばいい
ある意味マニアの域だから、用途に合わせて増やすもよし

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

オイ！九官鳥！！
今朝は調子良く鳴いてるなwww
これが悔しくて忘れられないんだよなw

130 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/03/08(金) 05:09:06.09
＞プレスのDOになんて興味がないが

なら粘着して迷惑かけてないで消えろよ、ゴミ
言い負かされてしたり顔でぶっちゃけてんじゃねえよ能無しがw

ほれ鳴けwww

お前ら、病気の人にはもう少し優しくしてあげろよ

からかって煽って、最後には消えろゴミって酷いなぁ

せめて無視程度にしておけよ

自演臭

>>364
これ、引用だから俺たちじゃねーんだなw

酷いと思うよ、九官鳥以外ならなwww

お前らの争いなどどうでもいい。基地外荒らすな。

自演臭くっさ〜w

もっと頭捻れよ
九官鳥！！

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

九官鳥、乙www

頭ひねることもできないか、鳥だからなw

ほれ、鳴け！！

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

オイ！！九官鳥！！！！

応援したか？

ほれ、鳴け！！

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

おまえらなんさい？

臭い

野外で楽しむかんたんダッチオーヴン料理 マイロハス
http://www.mylohas.net/2006/02/023664magazine_1564.html

鋳鉄も黒皮もステンもアルミも全部それなりに使い込んでるけど、
慣れて各金属素材、鍋のクセを覚えて火加減出来ればどの鍋使っても同じ仕上がりになるよ。
あれダメこれダメって言ってる人は普段使いの鍋の加減でしか料理できないから鍋が変わると仕上がりが違ってしまうだけで経験不足だね
いろいろ使うと見えてくるのはロッジって歴史があるだけで巷で騒がれるほど大したものでも良い物でもないってこと。
蓋の精度なんか中華製より悪いわ

>>377
お前は単に料理オンチ、味オンチ
哀れだな

鍋はそれぞれ用途に合わせて特化している
その用途に最も適した鍋が最も美味しく作れる
普通に料理をやって入れば当たり前のように実感するものなんだが・・・
お前は自分で料理が下手ですと言っているようなもの

蓋の嵌合精度のことはもう何度も書いている
DOは圧力鍋ではない
加熱すると水が水蒸気となり膨張するので鍋内はプラス圧になり、蓋の重みで抑えきれないものが放出される
嵌合が良かろうが悪かろうが加熱中はしょっちゅう隙間が開いている
DOは分厚い側板&蓋が熱を遮断し、その隙間は弁の働きをするウォーターシールが働くので精度の良い嵌合は要らない
機械加工で嵌合面を精度よく削っているDOもあり、俺も持っているが使いにくい
DOは蓋が重いことは必須条件だが、蓋の嵌合精度はほどほどで十分だ
ちゃんと使っていれば自然とわかるものだ

>>361
ろくに使っていないで勝手な結論を出し
何度も間違っていると指摘しているのにしつこくコピペするのやめろ

てか蛇川、お前はもうこのスレに来なくていいからキチガイ同士、ロッジ厨の鰐川と
隔離スレでじゃれあっておけ

>>387
君の方が融通の利かない石頭にしか見えないがな

ショートパスだな・・・・・・


>>387に期待する俺ガイル

理屈に屁がついてる話ばかりになったな
明日キャンプしてから話せ！

>>379
ん？
反論出来ないなら黙っときゃいいのにw
バカ丸出しだな

とうか何でそんなに必死なの？お前にとって都合の悪いことが暴露されてるのか？？

↑蛇川w

↑九官鳥www
悔しいのうw
クヤシイノウwww

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

>>377
手入れはステンレスが楽だと思うが、ボスが指摘している「焦げやすさ」は実際どうなの？
鍋底が焦げ付くから、実は手入れメンドクセとか

>>377
ちなみに、もう、ロッジは巷で騒がれてないよw
当初は他に選択肢なかったから。
今は九官鳥が必死に鳴いてるだけwww

鋳鉄と違って常時油ぎってるわけじゃないから普通に焦げ付くだろ

>>388
包茎乙w

>>387
ロッジとユニはみるけどステン？はみないな
このスレにもいないかもな

>>389
九官鳥並みの知能だなw

焦げやすいと言われてるのは、そんな理由じゃない。でも、お前はそう思ってていいよ。

カッカするなよ包茎w

アスペルガー症候群っているんだねwww
カッカしてるように読めるんだw

自己紹介はできるようだw

日本語難しいよねw

鳥じゃーねーwww

包茎じゃーねーwww

月末にキャンプ行く予定
ロッジ持っていくけど今回足切ってからにする（予定）

下品でつまらんスレだ

>>398
日本の環境に適合させるためには、仕方ないね

でも、使い勝手は確実に上がるし、足があった方が便利というのが、哀しいデマだと直ぐに気づくかもしれない

赤ら様な自演

>>380,400
蛇川、石頭は誰かよく考えてみろ
オーブン料理に特化した鍋であるDOは、また用途や仕様形態に応じて細かく特化している
脚の有無、フリンジの有無、ホーロー加工などはそのバリエーションだ

本来、鍋には脚はついていない
それがついたのは必要性のため
アウトドアで自然の火を使うのなら脚があったほうが便利だ
こういう使い方をするかどうかは人それぞれ
DOは自分の使用形態に応じて一番合ったものを選べば良いだけのこと
お前が脚が必要ないのはそういう使い方しかしていないだけ
それを日本では脚は要らないと極論を言うのはあまりに馬鹿げている

このようなことを今まで何度も書いているのに、理解せずに脚不要を連呼しているんだから
石頭とはお前のことだ
ろくに知識も経験もないのに初心者を惑わすようなことを書くなボケ

>>401
可能性あるな
それを書いたのは蛇川
ロッジ厨・鰐川といつまでもアホな応酬合戦をして
すべてのスレを荒らしまわっている

その人の自演にまちがえられたよ
足があると地面に置くのに安心だけど焚き火台の上が不安定で
短くするだけにしとくか悩み中

>>402
お前がロッジが気に入ってるのは分かった
そして欠点を隠したいのも分かった

だけど、ロッジを使ってるやつが何故わざわざ苦労してまで足を切る必要があるのか

実際に使っていて不便に感じたからと考えるのが自然じゃね？

まあ、お前がいくら自演しても、事実は変わらん。日本の環境ではDOの足は不要だってことだ。

ところで
みんなは何つかってるのよ
最近つかった？

>>403
お前が鰐川だろボケ

DO調理で好ましいのは「強火の遠火」
理由は十分に熱回りが柔らかく、また熱量が十分だということ

熱源に底が密着してしまうと、どうしても底側の加熱になってしまう
食材が底側ばかり焦げついてしまうことは誰しも経験していると思うが、これは火が硬すぎるということ
DOは出来るだけ熱が拡散するよう分厚い素材で作られるが、だからといって完璧ではない
トライポッドは邪魔になるし、鍋が宙ぶらりんになるので使わない人も多いが、自在に熱源とDOの距離を
設定可能なので、より良い調理をしようと思ったら使うのが好ましい
以前から俺が批判している「厚みが半分しかない極薄鋳鉄DO」や、「薄いうえに素材的に熱周りが
悪いステン板DO」のような能力の低いDOの場合、トライポッドを使用すべきだろう
もっともその前にこんな中途半端なものは買わないのが一番いい

キャンプDOには脚が付いているが、凸凹がある場所でも最低限の接点で安定して置ける以外に
赤熱している炭などに直接乗せた場合に密着して底ばかり加熱されるのを防ぐ
そして複数のDOを使ってスタッキングをする場合、脚は必要
五徳は載せているだけなので横滑りする可能性があり不安定

そもそも脚無しDOは、本来はキッチンDOであり、容易に熱量をコントロールできる熱源のためのもの
それゆえキャンプDOより薄くて軽い
キッチンではオーブンがあるので、本格的なオーブン料理（乾式オーブン調理）にはそれを使えば良いわけで
通常、キッチンDOが使われるのは温度の低い湿式オーブン調理だけであり、薄くてスペックが低くても
構わないということになる
だがこれをアウトドアに持ち出して、高温のオーブン料理に使うと遜色が出ることになり、同条件では
本格的なキャンプDOには追いつけない

ボス登場か

脚がないと不安定というのは大ウソだ！
不安定な場所にDOを置くと滑るというのは、経験あるから分かるが、そもそも横滑りするほど不安定な場所に設置しないよ。

ぶっとい薪をくべた焚き火の中でも、脚なしユニでも安定性に問題なかったし、中の丸鶏はトリベットを敷いていれば、焦げもしなかった。

3台以上でスタッキングしたいなら、脚があってもいいかもしれないが、それはもう初心者が初めに買うべき対象ではない。

2台目以降で買うなら、メンテの大変さや、はまり具合によって脚付もいいかもしれない事は否定しないよ。

ちなみに、脚なしDOは五徳を使うのが普通。
直接熱源に置くわけではないから、脚付よりもむしろ強火の遠火が可能。

>>410

> 日本の環境ではDOの足は不要だってことだ。
↓
> 2台目以降で買うなら、メンテの大変さや、はまり具合によって脚付もいいかもしれない事は否定しないよ

恥ずかしいトークダウンだなｗ
何度も言っているが、それぞれが自分の使用形態に応じて最適のDOを選べば良いだけのこと
脚が要る環境でしか使わないのなら脚無しを買う必要なんかない

>>411
脚無しDOは脚無し環境で使うのが普通
勘違いするな

頭の硬いのが何人かいますな

パソコンに張り付いてないで、たまにはキャンプでもすると柔らか頭になるますよ

テンプレ読み直せ

最初から、初心者に進める最初の一台は脚なしがイイ

としか俺は言ってない。
悔しくてちゃんと読めなかったのか？

294 名前:底名無し沼さん [sage] :2013/05/03(金) 22:09:11.52
ここってロッ自演君が暴れ出してからというもの、DOスレではなくなったなw

ここまでの結論をまとめとく
初心者にオススメできる最初の一台は「足のないDO」で間違いない！

・マメな手入れに自信あり味にも妥協を許さないなら鋳鉄
・手入れが楽でそこそこの味も求めるなら黒皮
・錆びないことを追求し、味や焦げは二の次、黒い色にもこだわらないならステンレス
・ピカなら薄鋳鉄

二台目以降は好きなの買えばいい
ある意味マニアの域だから、用途に合わせて増やすもよし

蛇川と鰐川の戦いw

いや、九官鳥はついて来れないよw
せいぜい下品に鳴くだけが精一杯www

たかだか鉄鍋の下品で安い料理しか知らない連中はほんとにもう・・・

これから上品で高い料理を知ったかぶりする>417が、素晴らしい話をしてくれますよw

>>412
お前面白いこと主張してるなw

>脚無しDOは脚無し環境で使うのが普通
>勘違いするな

え？そんな環境あるの？3台以上のスタッキングの上やつだけ？？？
買ったDOに脚がついてるから、考えも無しに使ってるだけだろーが

あんまし笑わせるなw

オートキャンプ好きですが二ヶ月に一度くらいしか行けません
ダッチオーブンをつかいたいのでここを（過去ログも検索して読みました）読ませてもらいました
ユニフレームの極厚鉄板が良さそうと考えはじめています
鋳鉄も良さそうですが鋳鉄はスープ調理で鍋の面がいたむとか料理に匂いがついてしまうとかはやはりありますか
つかっている人におききしたいのです

>>420
過去ログ読んでも分からなかったの？バカなの？

>>421
＞使っている人に

ってあるぞｗ

だから過去ログに書いてあるだろ？アホなの？

>>423 は用無しってことだろ

>>424はアホってことだな

>>422
だね

>>423
しつこい

>>424
だね

>>425
しつこい

>>421
だね

>>422
しつこい

>>423
だね

>>424
しつこい

>>425
だね

>>426
しつこい

>>420
黒皮鉄板だろうが、鋳鉄だろうが臭いは残る。

ユニフレームは使ってって本当にいいと思う。
鍋がまだ熱いまま、「水」を入れて洗える。鋳鉄はもちろん、琺瑯でも真似できない使い勝手だ。
変なこと気にせず、洗剤使えるのもいい。

>>428
匂いが残るのは鋳鉄だけと考えていました。
勉強になります。ありがとうございます。

黒皮を良く言う人は多い（美味い、扱いやすい）
鋳鉄を良く言う人は多い（美味い、苦労がいい）

延々と自演
恥ずかしくないのかな

ロッジの鋳鉄買って脚を切る選択肢は？

もう買ってしまってて、邪魔だと分かって切るのは理解できるが、これから買って脚切って使うとかw

そこまでしてロッジ使いたいのか？（笑）

トラスコ中山の溶接用五本指手袋が会社の近所で1500円ちょいだから買おうかな。
あれならダッチオーブンの熱さに負けない。

ロッジが鋳鉄の老舗だから

>>430
言い得て妙だな

美味しい2素材に絞った所も、分かってらっしゃるって感じ

自演乙

>>437
相変わらずの九官鳥ぶりが超ワロスw

いっつも反論できず、中身空っぽな煽り専門w
自分の立てたクソスレでもフルボッコw

まあ、他にできることから、今まで通りファびょってていいおwww

>>434
それだったらこっちのほうが良いだろう
値段もまた良いが・・・

LODGE(ロッジ) ダッチオーブン用グローブ A5-2 LODGE(ロッジ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001FSJO3U

トラスコのは溶接用だから火花から守ればよいわけで、断熱性は二の次
それに対しロッジのは写真を見ると指の部分が二重になっているようだ

>>432
脚のあるキャンプDOはキッチンDOに比べ分厚い
その分フラットな加熱ができ、料理性能は上だから十分メリットが有る
キャンプDOは不均一、不安定になる可能性のあるアウトドアの熱源でも
きちんと使えるようにスペックが高く作られている

使用状況にあわせて脚を切るのもひとつの方法だが、脚が有ったほうが良い時もあるのなら
複数揃えて使い分けたほうがいい

ロッジへの拘り捨てるだけで、そんなアホな真似しなくていいのだよ

目を覚ませw

時代は脚なしDO一択

>>441
蛇川　目を覚ませないのはお前
基地外は隔離スレから出てくるな
お前が来ると相棒のもう一人の基地外も来るから二重に迷惑だ
あっちでじゃれてろ

？？？
ロッジマンセーしないといけない理由がお前にはあるんだな

なら、信者以外の普通の人にも分かるようにロッジの良さをアピールしなよ

俺はロッジも使ってて、ダメなところはダメだと書いているだけだ

>>443
俺は、鰐川と違ってロッジが唯一最高だなんて思っていないと何度も書いている
思い込みの激しいユニ厨のお前にはわからないようだが、そもそもお前はDOの本質がわかっていない
それに鰐川と俺ときちんと区別ついていないだろう

いくら書いてもお前は理解しないんだから、もう諦めて隔離スレでロッジ厨の鰐川とじゃれていろ
ここから消えろ
トンチンカンなことをお前が書くとみんなが迷惑する

>>444
お前が鰐川だろw

>>445
一緒にするなボケ
お前は隔離スレで毎日、鰐川と会話しているのに俺と区別がつかないのか？
もう死んだほうがいいレベルだな
二度と書き込むな

隔離スレ　1
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/
隔離スレ　2
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

トラスコの溶接用５本指革手袋（厚さ1.4mmの牛革製）はこれ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002A5XMUI

俺は5本指の必要性は感じないし、そこそこ使えれば安くて良いと思っている
今いくつも使っているのはダイソーの耐熱ミトン
5mm程度の厚みがある中綿入りのキルティング製で、手首はすっぽり隠れる
断熱効果は1.4mmの牛革より高いと思われる
アウトドアだと軍手をしてからこれをはめるが、高温の場合はおっかないので用心して
2つ折りにして鍋つかみとして使っている
汚くなったら洗濯できるし、完全に汚れたら惜しげなく火の中に

ダイソーの耐熱ミトン
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120402/16/okuoku-0800/a0/7f/j/o0405072011890797877.jpg

一時期は写真の物より更に長いものも売られていた

>>446
そのスレ建てたのお前だろ鰐川

>>447
おお。
これ良さそうだな。

足つきって買わないだろう。西部開拓時代にタイムスリップするならわかるけど

>>446
？？？ 445が鰐川？ 俺じゃねえよ（笑）

>>440を冷静に読み返せ
ロッジを念頭に置いてない書き込みなのか？
キャンプDOとキッチンDOにわざわざ分けたラインナップって日本で手に入るメーカーではどこか答えてみろよ

脚がなければ二つも要らんのだよ
だから最初に買うなら脚なしDOが正解な

二台目からは好きなの書い足せばいい

ちなみに、俺はお前が鰐川だとは思ってないぜ
あんたのはちゃんとした意味のある日本語だし、ロッジしか頭にないこと、それ故俺を目の敵にしていること以外は、納得できるからなw

ttp://www.northmall.jp/maruka/shouhin-7.jpg

>>452
蛇川乙w

>>452
日和ったw

予算5000円以内。
用途は家庭8割アウトドア2割。
クリスマスには台所で小ぶりのスタッフドチキン作りたい。
この条件で鹿番長のコンボクッカーかサウスフィールドのダッチか迷うってる。
どっちがいいかな？

>>456
家庭で上火はどうするの？
ってかオーブンないの？

上火のこと全然考えてなかったわ。
みんなどうしてんだろ？
電子レンジに立派なオーブン機能ついてる。

アホ過ぎw

だな
金額的にもDOをなめすぎ

>>458
立派とかw
今時のレンジには普通についてるだろアホか

もうそんなにいじめてやるなよ
てか、今でもつまみを回してチンと鳴る昔ながらのゼンマイタイマー式
600W電子レンジは売られている
安いし、一定の需要があるから量販店には必ず置いてあるぞ
もちろん温め専用だからオーブンにはならない

>>456
小ぶりの丸鷄やるならコンボクッカーじゃ小さいかもね

予算の関係で上火使えないなら、背中を先に焦げ目入れて、通常安置すればイイよ

>>462
バカは黙ってりゃバレないのに、しゃしゃり出て来るから困るwww

自演きた？

いつも隔離スレでいじめられてるから、ここぞとばかりに煽ってみたが、見事に>436で論破され顔真っ赤にしてやっと考えついたのが>464
ヤレヤレだぜ

とユニート包茎w

トリwww

ほれ、鳴けw

>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

おい、トリ！！

ぜーんぜんつまらないね〜
悔しくもなければ、面白くもない

それがお前の精一杯なの？？？

ほれ、鳴け

つまらんスレだ

トリ！！

つまんねwww
頭悪いとそんなレスしかできないよね

ほれ、鳴け！！！

DO初心者で10インチsotoのステンDOを持っています。
やはりステンのDOだとお湯ってなかなか湧きませんか？もしそうだとすると、なるべく早く沸かすには
なにか工夫やコツみたいのがありますか？
因みに火元は、ユニフレームのファイアグリルです。バーナーやコンロ類は持っておりません。

>>471
それ俺じゃねーしwバカ丸出しw
>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

ほれ剥け！

>>472
磨いたステンレスは炭からでる熱線の多くを反射してしまいます。
網を使わずに直接、炭ににダッチオーブンを乗せるといいですよ。

ステン持ってないけど、DOはお湯沸きにくいよ。
急ぐならケトルや別鍋で沸かすといい。

>>472
このスレでステンDOはダメだとよく言われてるんだが
使用感は？

>>474
ありがとうございます。
湯を沸かす時にはヘビーロストルを使用しないでやってみます。
>>475
ありがとうございます。
やはりDOはお湯が湧きづらいんですね。シングルバーナーは持っているので、ケトルを買って>>474と併用で
やってみます。
>>476
今のところキャンプで３回、日帰りBBQで１回ほど使用しました。
無難なカレーやローストビーフ、焼き豚＆煮卵などをを作りましたが、味に鉄独特の臭いは感じられませんでした。
料理の出来栄えも悪くは無く、ごく普通に肉にも火が通り、煮込みにも問題は無かったです。
鋳鉄などのDOを使用したことがないので調理時間はどうなのか分かりません。ただカレーなどの煮込みには
グツグツするまで時間がかかった感じがしました。（家での調理時間と比べるとです。）焼きに関しては、
そんなに時間が掛ったような感じはしませんでした。
調理して多少焦げを作ってしまいましたが、水に漬けておいて金たわしで少しこすれば直ぐに取れました。
使用後はカラ拭きをキチンとしましたので、錆はでませんでした。
家でもガスのキッチンコンロ、電磁調理器でも使用出来るので、家でも普段の料理で活躍する機会があり、
妻にもDO自体が重いことを除けば、普段使いでも好評です。
こんな感じですが、如何でしょうか？

ステンレスのほうが鋳鉄より精度が高くてシール効果は高そう。

精度、シール効果w まだ騙されてる馬鹿がいるのかよ

だったら圧力なべ使えよｗ

　
　
まあグダグダ絡んでくるキチガイに困惑させられる意味なんてないさ。
つまり、十数年前に日本で起きたアウトドアでのDOブームに便乗した業者の中に
本来の鋳鉄ではなく、下請けに安くて薄いプレスで作らせておきながらDOとか名乗る恥知らずがいて
それが日本人のメンタリティに合致しない卑怯な詐称行為だと思われてるから嫌われてるだけだろ。みんな知ってるじゃんそんなこと。

>>479
自演失敗しちゃったね

>>481
つまんないよ

鋳鉄、鉄、ステンと使っているが差は感じられない。
材質の影響よりその日の気温や風の影響の方が遥かに大きい。

室内でダッチ３つ並べて調理でもしない限り差は分からんと思う。

どれでもいいじゃない、簡単レシピとか交換し合えばいいのに
相変わらずクソ野郎ばかりですね、南無妙法蓮華経。

明日コストコ行ってロッジ見てくる！ほんとに安いのかな。
会員料高いからなあ。

コストコなかったよ

コストコつぶれたのか

ユニ買うかsoto買うか迷ってます。

それぞれのメリット・デメリットを実際の使用者の方からお聞きしたいです。

>>448
>>483

自演して楽しいのかな

自演認定って楽しいのかな...
コストコにはなかったが、似たような値段で手に入れた！
フライドチキンとポテトと玉ねぎのグリルで試運転したよ。気絶するほどうまいわけじゃなかった！
けどこれが野外でできるならいいね。

>>477
遅レスだが、ステンDOはDOであってDOじゃない
本格的な鋳鉄DOと比べかなり薄いうえに、鋳鉄と比べて熱拡散の悪いステン製だと二重苦だ
そもそもDOとは、鍋単独でオーブン調理ができる鍋のことであり、オーブン調理にはフラットな加熱が必要だ
それには十分な厚みが必要だが、ソトのステンDOは同じサイズ仕様の極薄鋳鉄DOよりまだ軽い
（鋳鉄とステンレスの比重はあまり変わらず、基本的に厚みと重さは比例する）
そもそも、このへなちょこ極薄鋳鉄DOは本格的な鋳鉄DOと比べると半分以下の厚みしか無い

それと、書いているステンDOと電磁調理器の組み合わせは最悪
側面まで回り込んで加熱するアウトドアの熱源やガスコンロと違って、電磁調理器は密着している底の一部しか加熱しない
おまけにステンレスだと熱拡散が悪いから本当に底だけの加熱になってしまう
DO調理はまんべんなく食材を加熱するものだが、これだと底ばかり過熱して上部フタ側はかなり時間が経っても冷たいまま
ってことになり、底で焦げ付きが起きる大きな原因だ
焦げやすいのでそのぶん弱火で時間をかけないといけないから調理に必要以上に時間がかかり、おまけにそれでも
熱ムラが大きいから仕上がりが悪い

これしか使ったことがないのならそんなものだと思ってしまっている可能性があるが、それは知らないからであって
実際には、本格的な鋳鉄DOとは雲泥の差がある

>>483
相変わらず必死だな　蛇川ｗ
三種類って何を使っているのか具体的に書いてみろ
本当に素材の違う三種類のDOを使っているというのなら、ろくに使いこなせていないだけのこと
自分で鈍感、料理オンチだと証明しているようなもの

3ナンバーのクルマも軽自動車も同じ乗り心地だと言うのいい加減にやめろ

>>491
自演ってコストコネタじゃなくて、>>488−489、>>483だろ
どうせこれはユニ厨、脚無し厨のヒキコモリ・蛇川の書き込み
今までにも似たようなことやっていたからかなり疑わしい

ところで、ロッジの何を買ったんだ？
DOを普通にDOとして使うのなら、多少高くてもロッジは良い選択

必死ですねｗ

>3ナンバーのクルマも軽自動車も同じ乗り心地だと言うのいい加減にやめろ

笑ってしまいました。馬鹿なの？

そんなわけで>>488さんには申し訳ないけど、このスレの総意はこんな感じです

お分かり頂けましたか？

>>494
12"ノーマルだけどあんたとは絡みたくないな。さいなら！

>>492
あんた痛すぎ。

コストコのは確かに安いが、ノーマルタイプだと丸鶏の調理は基本的に無理
知ってて買っているのか疑問だなｗ
ノーマルだから汎用性があるかと言うというと実はかなり限られる
ロッジのキャンプDOノーマルは、ちょっと深めのすき焼き鍋みたいな感じでかなり浅い
日本人はDOで丸鶏のローストチキンをやりたがるが、これはロッジの場合ディープタイプでもギリギリの寸法だ
残念ながらロッジはDOでの丸鶏調理を重視していない

ロッジのキャンプDOにはノーマルとディープがあるが、日本のメーカーで前者ほど浅いDOは特殊なタイプを除いて存在しない
料理を作る量を考えたら基本的には「大は小を兼ねる」わけで、同じ径なら深いほうが鍋として使い回しが効くというのが
日本のメーカーなのだろう
だが、容積が小さいほうが食材の単位体積あたりの熱容量を大きく出来、フラットさが要求されるDO調理の仕上がりは良い
これは実際に使ってみて大きく実感する
ロッジのキャンプDOノーマルはこれに特化したDOと言える
それゆえ12インチも14インチも径が変わるだけで深さは変わらない

ロッジはDOメーカーの中で一番の多くの種類やサイズを揃えている
これは、それぞれが汎用目的ではなく、特定の目的、特定の使用環境下で最大にその性能を発揮させるためのもの

DOはそれなりに高いし、保管に場所もいるわけで、よくわからないで買うと失敗する
また失敗していても、それがそんなものだと信じて使い続ける愚かな人間も多いわけで、特に最初の1台は
よく知って、よく考えてから買うべき
DO選びに際し、より優れた調理性能を求めるのなら、他の鍋でも出来るような無駄な汎用性は要らない

気持ちわりいやつ

ディープじゃない14インチ（内径35�p）のは30�pピザ用の窯に最適
脚の高さの部分に炭を置かないようにして、上火の量を調節すれば
天井が低いので上下の加熱をほぼ均等に出来る

ttp://www.lodge-cooking.com/product/campoven/L14CO3.html
ttp://www.lodge-cooking.com/product/img/product/550/L14CO3.jpg

↑
ゴミ

>>505
いや、鉄屑は資源だろ！

ゴミなら俺が拾いに行く

>>506
すまぬ。　エコですねエコ。

おいらも拾いにいくわ

DO無罪！

DOのスタンダードであるロッジの良さがわからない奴はDOの使い方を知らない奴

代わりに標準未満のDOをわけもわからず有難がるのは明らかに情弱

DOは分厚い素材で作られ、その熱拡散と圧倒的な熱容量で安定してムラの少ない加熱をする鍋だ
第一条件はしっかり分厚いこと、すなわちしっかり重いこと
もちろん素材は鋳鉄がベストだ
鉄板は熱伝導が良すぎてやや安定性に欠けるし、ステンレス板は話にならない

せっかく特化した特殊な鍋なのに、薄かったり、軽かったり、適さない素材製だったりでは、何のためのDOだか
訳がわからないが、あえて言うのなら、DO調理のかっこをするため、もしくはその雰囲気を味わう鍋だな

>>510
>>1

近くのサイトにロッジ使ってるが居る…
普通の人なんだろうけど、基地外に思えてしまう。

>>513
意味不明
日本語で書けよ

「ダッチオーブン トライポッド」
「dutchoven tripod」

これらのキーワードでそれぞれ画像検索してみると商品ページを除き、DO調理中の写真が数多くヒットする
DOをトライポッドで吊るすわけだが、上は日本のユーザー、下は主に米国のユーザーのものが多いということになる

日本のユーザーの場合、DOと熱源（焚き火）の距離が近すぎたり、熱源が大きくない場合が多い
炎が底に当たっているものも結構あるが、これではせっかくのDO調理が、普通の鍋＋コンロみたいになって
しまって良い加熱ができない
DOの調理は基本的に「強火の遠火」、これによりまったりとフラットな加熱ができる

米国のユーザーの場合、例外はあっても多くの写真で、DOは熱源からかなり離して使っている
にわかの多い日本ユーザーと違って、西部開拓時代から身近な実用調理器具として使い続けた歴史があるぶん
さすがによくわかっていると思う

日本の場合、七輪を使っている人がいる
これは手軽だが、径が小さいものが多く、この上にDOを乗せても熱が広がらない
たとえトライポッドで距離をとっても、あまり広がらない

また、DO専用のステンレス台とかも結構な値段で売られているが
これも12インチDOだと底しか加熱出来ないに近い

汁物の場合は、特に火が廻らなくても済んでしまうこともあるが
元々こういう料理はDOを使わなくても良い料理だったりする

分かってるじゃねーか
日本とアメリカじゃ環境が違うんだよな
だから、さんざん言われているようにロッジは日本の環境には適さない
脚しかり、コーティングなしのポツポツしかりだ

アメリカかぶれのロッジ教信者だけが有難がるDQN鍋だなｗ

つまらん

じえんだらけだなｗ

七輪は全然手軽ではない

完全に上火のことは無視して講釈たれられてもねぇ

>>515,>>516とかはキャンプ行かないし料理もしないだろ
お家でネット命組

鋳鉄は前から持ってたが、圧延鉄板もなかなか良いよ。
しっかり乾かせば油塗らなくても割と平気なところとか、やっぱり扱いやすい。

今や鋳鉄DOは工芸品としての価値が大きいんじゃないかな、南部鉄器みたいな。

おれは南部鉄瓶でお茶を沸かして飲んでる。んなわけなじゃん。電気ポットで沸かすし。
ダッチオーブンも鋳鉄に拘る必要はないね。ステンはやだけど鉄板は確かにいい。

ダッチオーブンで鶏の唐揚げにコツってあります？中はふっくらやわらか皮はさっくりみたいな
本見て蓋して揚げても肉が硬くて不評でした
リベンジに向けご指南くださいませ

唐揚げ？

本スレで総意がまた出たなw

>12"ノーマルだけどあんたとは絡みたく
>ないな。さいなら！


ボスの文体真似て頑張ったようだが、お前の知能と一緒で、中身がないんだよ さすがトリw

monoqloのキャンプ特集のムック本では
ステンレスのダッチが高評価だったね。

ステンのダッチに手を出すなら、ティファールの鍋セット買った方が幸せになれる希ガス。
あれって取っ手が着脱式だし、ガスコンロと組み合わせれば最強のファミキャン調理具だろ。

>>525
鶏肉を塩麹に2〜3時間ほど漬けた後に片栗粉で衣を付けて揚げると良いよ。
ダッチでもフライパンでもジューシーに揚がる。

>>530追記。

カリッとした後に肉汁ジュパーって感じなら皮付きモモ肉でやるといいけど
衣カリカリの中ふっくら感ならムネ肉でやるといいかも。

揚げ過ぎると脂っこいか焦げるので、さっくり火が通りやすいように
肉は切り込みを入れて広げておくといい。

まぁ、友人に振る舞う前に自宅の夕飯で3〜4回試してみるといい。

舌の上で脳内レシピをシミュレーションできるようになる。

たいへん参考になります。
塩麹は美味しそうですね。ぜひためしてみたいとおもいます。

鶏肉を10分くらい水に浸けておくとジューシーになる
けど、気分的に嫌なのでやってないけどね
ってか、ＤＯだと油の温度調整が難しいと思うんだ
温度が下がらないのは普通はメリットだけど
温度が上がり過ぎたときに下がらない

かたくなったのは高温で長時間揚げすぎなんでは？

揚げ物はキッチンでしかしないけど、特に工夫もなく弱火で10分くらい蓋閉めて揚げて、仕上げを蓋開けて数分って感じで美味しくできてるよ。
高温にしちゃうとダメ。

12インチのノーマル否定してるレスを放置するのもいやなんでひとこと。
とにかく肉はデカくなくちゃ！というんでもなければ鶏も牛もノーマルで調理できるよ。無理ってひとはロストルを必須アイテムだと思ってるとかじゃないかな。
それにDOらしいパイ的な料理にはむしろ向いてるわけだし、最初の1台としてなにも悪くないと思うよ。

>>517
蛇川　何もわかっていないのがお前だ　
>>510はお前のこと

日米で使用環境が異なるのではなく、ユーザーにより使用環境が異なるだけ
DOのバリエーションは豊富であり、一番自分に適したDOを知り、それを選べば良いだけのこと
頭の悪いお前に何度言っても無駄だろうがが、お前のステマに他の人が騙されないように一応書いておく

>537

これが総意なんだよ
お前とはだーれも絡みたくないし、だーれも同意してないw

>>527

>>521
適切な加熱をすれば、上火が必須になるのは焼き目をつける場合のみ
上火を使うかどうかなんてのはオプションみたいなもので、作るものや望むレベルで適宜判断すれば
良いだけのことなんだが、いちいち書いて欲しかったか？
シチューとかでも上火を使えばより上質な仕上がりになるが、どこまでやるかはその人次第
>>515に書いたような「直火にかけず、熱気流の中にDOを置く」という加熱だとなおさら不要になってくる
ちなみに、その点で極薄鋳鉄DOやステンDOは熱容量が小さいので、分厚い鋳鉄DOと比べてかなり不利

>>538
下手な書き方だな
それではどっちの意味にも取れる
いずれにしろうと俺自身は正しいことを正しいというだけだ
俺と反対のことを言う奴は、書いている内容からして明らかに、DOや料理に無知だ
もうちょっと勉強しろと言いたい
それとまともに議論できない人間は書き込まないでほしい

>>523-524、はユニ厨・蛇川のステマだから正しておく

鋳鉄はDOに最も適した素材
きちんと使えばわかること
ユニの黒皮鉄板DOはライトユーザー向けとしてはまずまずだが、本格的な鋳鉄DOと比べると性能は劣る
メーカーもプレヒートが要らないなどと謳っており、簡便性はあるものの本格的なものではない
だが、DOとしてはわけのわからないソト・ステンDOやスノピ極薄鋳鉄DOよりはかなりマシ


>>528
前々々スレでそれについて俺は書き込みをしている
MONOQLO2012年7月号　特集「アウトドア雑貨辛口総点検」のDOの記事は、ろくにDOを知らないシロウトが
書いているとしか思えない
でないと「黒川鉄皮」なんて書かない
ソトDOがベストバイになったのは広告抱き合わせのヒモ付きだからだろ

【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -24個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339135456/267-269
http://unkar.org/r/out/1339135456

>>539
脳内調理だろ

たまにはキャンプしてきてから書きなよ

>>541
お前が脳内
唐揚げもろくに作れないで何言ってんだ？

何でこのスレはろくに料理やったことないで偉そうに言う奴ばかりなんだ

>>541
よくいった　
だが触れてはダメ

かわいそうな奴らだなｗ

ほれ
補足だ

唐揚げは、外側はカリッとして内側がジューシーなのがベスト
大きさによってだいぶん変わってくるが、一口大の小さなものなら高温でいっきに揚げてしまってもうまくゆく
大きなものは、内側外側のバランスを取るのにコツが居る
また、揚げたあとも余熱により加熱調理は進むのでそれも見越しておく必要が有る
大きなものは二度揚げすると作りやすい
最初は低温で内部まで火を通し、2度めは高温で外側をカリッと揚げる
ただし全体で揚げ過ぎてはいけない
温度が安定しやすいDOでやる場合、大きなすくい網を使ってやればコントロールしやすい
空中で冷ますことにより2度揚げと同じ効果を出せる
料理は、火に使われるのではなく火を使えと言われるが、まさにそう

柔らかくするために塩麹に漬けるのなら一晩漬けたほうがより良いと思われる、
オーソドックスな生姜汁も肉を柔らかくする働きがあり、たぶん塩麹より即効性がある
水を使うと書いている人がいるが、牛乳やヨーグルトも肉の繊維を膨潤させ柔らかく出来るし味も良くなる
牛乳は染み込みやすいのか漬けてすぐでもけっこう効果がある

自分の知らないことが書かれているとすぐ調べただの言う奴がいるが、全部実際の体験から書いた
ちなみに鶏肉は業務スーパーで2kgのブラジル産冷凍を買うと品質のわりに結構安いぞ

「ダッチの火力の調整は上火で行いましょう」


浅草シェ大宮オーナーシェフ　大宮氏語録より

>>527
それ俺じゃねーしwバカ丸出しw
>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/711
早朝ユニート包茎ｸｿﾜﾛﾀ

ほれ剥け！w

脳内調理師がいるな

焦げで上火？　講釈師ネタ

>>545
って、料理したことない人の文章に見えるのは何故なんだろ
特に間違ったことを書いているわけではないけど

で、やったこと本当にあるの？って聞きたくなる
不思議だなぁ

教本丸写し的な書き込みで、自分はこうしたらこうなった的な実体験として書かれてないからじゃね
「思われる」とか「たぶん」とか書いておいて、全部実際の体験とか言ってるのが笑える

マニュアル君は語りたがるからソッとしておいてあげてねｗ
お米だって米の種類、取れた時期、その日の気温、火力の状態などで炊き上がりが違うって事も知らないようだからｗ

おまえら全員細かすぎw
てきとーでいいじゃねーか、キャンプ料理だろw

ダッチオーブンつかうといいかげんにやっつけても食える料理になるから厄介だよ
たまんなく旨い料理に仕上げるのは奥が深いかも
蓋も炭を乗せて煮込む濃い目のシチュー系にハマってるもんね

アウトドアで調理して食うと大失態しない限り旨い

リアルにDO使ってる人みると、このスレを思い出して本当にキモいわ

お、オレは使ってないからなっ！
番長の12インチ買ったけどイマイチ使い方わからんからこのスレ見に来た訳じゃないからなっ！！

>>546
それで揚げ足取ったつもりか？
その文は上火が必要な場合のことだし、シチュエーションもあるのだから鵜呑みするな

その人はそんなこと言ってても、何年か前にNHKでDOのテレビ講座の講師をやってた際
ローストチキンの野外での実演で、上火で焼き目をつけるのではなく、蓋を開けた状態で
鍋底（下火）で丸鶏を回転させながら十分な焼き目をつけていたんだよな
このやり方だと上火は重要じゃなくなり、ずるいようにも、また失敗できないプロの工夫のようにも思った
ちなみに番組テキストではそんなやり方は書かれていなかった

上側の焼き目を上火でつけるのは、食材の大きさ、DOの深さ、炭の量や配置によって加熱量がかなり変わってくる
レギュラーサイズの丸鶏（通常2kg以上）だと、ほとんどのDOでギリギリの寸法であり、蓋から食材までの距離がタイトで
場合によっては最上部が蓋に密着してしまうようなこともあり、そうなると上火で綺麗に焼き目をつけるのは難しい
それゆえか、楽な手抜き方法をさりげなく教えてたようにも思う

話を戻して、トライポッドを使った理想的な強火の遠火だと、蓋のフリンジまで下火で十分熱くなる
それゆえ上火の炭の量は少なくても良くなり、多くは下火で調節することになる
それからすると、この人が言っているシチュエーションは豆炭の上にDOを置いた場合の、豆炭の数の
上下比率から言っているのだろうというのが結論だ

>>548,550-552

もっと具体的にツッコめよ
やっかみばかりで何も言えないくせに・・・

料理は、理屈（科学）と心がけで美味しくなる
嘘だと思うのならそれは認識不足
おまいら見ていると、その２つがどっちもダメだからまずい料理作ってんだろうな
もっと勉強しろよ

>>554
アウトドアの不安定な熱源でも、圧倒的熱容量で安定加熱し美味しく調理できるのがDOの特長
だが最近は、薄物鋳鉄DOとかステンDOとかそれが出来にくいDOがもてはやされているのが問題
値段が高いから性能も良いと情弱が騙されるんだよな
それと、作る方も加工の技術があるというだけで調理のことがわかっていないで売っているんだから
始末に悪い

キャンプ行けよ　（講釈師みてきたような嘘をつき）

>>559
キャンプだから不味くても免罪符というのがお前の持論だな
キャンプで美味いの作れよ

それとウソがあるというのならちゃんと具体性をもってツッコめよ
どうせお前は悔しいだけだろ
てか役に立たないレスするなよ

がっはっは
だから鋳鉄買いましょうってかwww

だーれも同意しないね
何故か？トリにはわからねーだろーなー

目糞鼻糞

と本糞が申しております

>>545は自分で料理したことないな。
このスレのガチな人のアドバイスとクックパッドのレシピを剽窃し
如何にも自分の意見のように装ったパクリだよｗ

確かにロッジロジックは道具を買うだけ買って何もしない奴が
如何にも使い込んでるかのように見せかけるには最高のDOだ。

>>557の脳内は妄想ではちきれそうだよ

テレビ講座だとか理想的な強火だとか、笑かす

>>561,564
ユニ厨、自演厨、ヒキコモリの蛇川だとバレてるぞ
本当に可哀想なやつだな
笑止千万、俺が料理をしたことがないと思えるのは、お前が料理をしていないということだ
今になってクックパッドを拾い読みして、似たようなことが書いてあると知ったものだから
そう思ってしまうのだろう
それと、「このスレのガチな人のアドバイス」ってレス番言ってみろよ
たぶん俺の書き込みだぞ

隔離スレを覗くとお前はまだ、俺と基地外ロッジステマ厨・鰐川と区別がついていないんだな
呆れた


>>565
お前にも呆れた
妄想しているのはお前だろ
テレビ講座も理想論も、自分の料理の腕を上げるための手段だ
お前は、DO料理はド素人料理でないといけないという宗教にでも入信しているのか？

>>566
じゃあさ、お前自慢の鋳鉄DOと料理の腕前を動画にして
つべ辺りにでも上げてみなよ。

やっぱり百聞は一見にしかずだよ。
本当にアウトドアのプロであれば尊敬されるはずだからね。

>>566
ロッジ抱いてテレビ講座みててね

ロッジ持ってるかも怪しいけどな

>>566

>562
お前、トリレベルだなw
がっはっはっはっはっはっは

日本に適さない鋳鉄売れるとイイねwww
ほれ頑張れ〜

「上火が必要な時〜」ってｗｗ

上火がいらないんなら
そこいらの鍋で十分じゃね？ｗｗ

トライポッドを薦めているけど熱源によるんじゃないか？
薪でやる時には遠火の強火にできるからいいけど、
炭火でやる時には、あまり意味がないと思うぞ。
アメリカでトライポッドが多いのは、直火でたき火をすることが多いからでは？
日本だと直火OKのキャンプ可能場所が少ないのと、
炭を使う人が多いから普及しないんじゃない？

見た目がｶｺｲｲから好きなんだけどね

>>561
それ俺じゃねーしwバカ丸出しw
>>315
いいね、ユニート包茎の自虐レスもっと続けてwwww

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/715
包茎が早朝からユニート全開ｸｿﾜﾛﾀ

ほれ剥け！w

理想的な火　？？　？
上火は焼き目をつける場合のみ　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？

テレビ講座ｗ

ここまで画像なし
みんな脳内なんだな

( ´∀`)ロッヂ最高

20年位前に廃業してしまったが身内が鋳物工場をやっていた。

はっきり言って鋳物のダッチは止めた方が良いと思う。
何が溶け出してくるか分からん。
海外で作られているものならなおさらです。

>>577
お前の身内はクズだなw

病気になる前にって思っただけです。

>>577
お前がやってて変なもん混ぜてたなら…アレだが
ただ単にそんなこと言われてもなぁ

>>577のクソみたいな一族と一緒にされては堪らんわな

こんなのでてきたーーーーーーーーーー
http://bbs.news.163.com/bbs/photo/109153775.html

さすがにこれは無いと思うがｗ

>>577 の一族か。確かにすごいな。

光化学スモッグもそうだけど、安全基準が日本とは違うからな。
水銀や鉛などが一緒に溶け込んでいそうｗ

>>577は日本人ではないのだろう

>>577が言っているように昔は当たり前だったよ。
ただ炉が傷むのでなるべく混ぜないようにはしていたが。
設備、産業機械用の鋳物は強度以外問題ないだろうし。
てか、今でも中小、零細企業では当たり前じゃないのかな？
海外の工場なんてなおさらｗ
切削加工しても輸入材は酷いのばかりｗ

>>586
>>577乙w

無知ｗ

証拠なしか？

馬鹿だなぁw、だから便乗品まがい物の安物プレス滓製品だけはやめておけとあれ程w

熱源が安定していれば、無駄な厚みはいらないって事だな
無駄な厚みについて具体性のある話がない
焚火にぶち込む様な状況で必要なんだろうけど、日本は直火禁止が多いからほとんどのキャンパーには、無駄な厚みになってしまうんだろうな
ワイルドワンでも売場殆どないし、機能的なDOいよいよジリ貧だわ

保守

>>591
通りすがりだけど、薄い方がいいってことも無いと思うよ
そら、軽い方がいいがな

SOTO最強伝説

ダッチの料理はうまいね
でもな
西部開拓時代だったら鋳鉄鍋もありだろうけど
今は鉄板でいいなじゃね

ステンはダメっぽい

>>591
熱源が安定しないのがアウトドアの熱源
「自分は火の扱いが上手だから・・・」とか、またアホなことを言うなよな
DOはオーブン調理をするため、大きな熱容量に特化した重たい鍋
基本的には、重いほど安定した良い加熱ができるのだから、わかりもしないで無駄な厚さなんて言うな

DOごとオーブンに入れてしまうのならともかく、下からだけ、上下からだけの加熱なら
鍋内を同一温度にするという点で必ず偏るわけで、十分過ぎるなんてことはない
薄いDOは、DOとしての本来の資質に欠ける
これらはちゃんとDOと向き合ってれば簡単にわかることだぞ

それと、焚き火にぶち込むのと直火禁止とは、全く別次元なのにわからないのか？
そもそも多くのキャンプ場で直火禁止なのは、炊事場にかまどが用意されているわけで
場所によっては個人のスペースにもある
かまどは熱源とDOと一定の間隔を保つから、焚き火台に直置きなんかよりよほど加熱の点で優れている

>>596
後半は日本語でおｋだなｗ

>>595
素材的に加熱調理に向かず、加えて厚さもまったく十分でないステンDOは二重苦で
DOとしては話にならないレベル
それに比べ、やや熱特性がやや劣っていても比較的鋳鉄に近い鉄板のDOはそこそこ使える
ただしこれも鋳鉄DOより薄いので二重苦に変わらず、本格的なものではない

熱特性が劣る分を厚みでカバーする最低6mm厚ぐらいの鉄板DOが出てくればまた変わってくるだろうな

>>597
読みなおしたが、お前の国語力の問題だな

適切な厚さや重さを具体的に語れず、抽象的な表現でしか語れないロッジ厨のコマーシャルでした
そんなに良い良いと騒ぎ立ててる
それが市場から消えつつあるのは何故か？

不要な物だったからだとは考えないのだろうか
ユーザーのせいにするのはラクだが、成長の無い企業は消えてなくなる運命だ

>>600
蛇川
過去3スレで「kg」でスレ内検索してみろ
過去に具体的な数字を出して、本格鋳鉄DOと、極薄鋳鉄DO、黒皮鉄板DO、ステンレスDOとの仕様による性能比較を
何度もやっているんだが、意図的に読み飛ばすのならいくらでも過去ログ貼ってやるぞ

実際に使ってみても、科学的な数字で追ってみても、DOをDOとして使うのなら昔ながらの分厚い鋳鉄製が最高の素材だ
これはきちんとDOに向い合っていれば簡単にわかること

ロッジが「市場から消えつつある」というなら、お前の主観じゃなく具体的なエビデンスを出せよカス

それと俺は「ロッジは標準のDOに過ぎない」と考えるからロッジ厨じゃないとかなりの回数言っているんだが、それを
いつまでも理解できないのはきっとお前が欠陥オツムなんだろうな
病院に行くか、隔離スレでのたまうか、ROMるかのどれかにしろ

前スレでの再々転載を再転載

>162 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 23:14:49.17
>前々スレで調べたものを転載　（ソトのステンDOは、わずかだがスノピ極薄鋳鉄DOより更に軽い）
>
>> 407 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 21:39:16.06
>> 三つの簡易DO　（重量順）
>> DOにとってその重量すなわち、持ち合わせている熱容量はそのまま調理性能につながる
>> 軽くて良いのなら、それは普通の鍋でも良いということになる
>> 簡易DOはその差は有っても、普通の鍋と本格DOの中間に位置する存在
>>
>> 　・ユニ　黒皮鉄板製DO　12インチ スーパーディープ　8.8kg　
>> 　　ttp://www.uniflame.co.jp/products/DutchOven/products_list.htm
>> 　・スノピ　極薄鋳鉄製DO　和鉄ダッチオーブン30　7.2kg（スキレットを除く）
>> 　　ttp://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/2428
>> 　・ソト　ステンレス板製DO12インチ　7.0ｋｇ　
>> 　　ttp://www.shinfuji.co.jp/STdutch.html
>> 　　　　　　　　　※すべて脚無し　ユニ、ソトは鋳鉄製ではないのでその点でも考慮が必要
>> （参考）
>> 　・ロッジ　鋳鉄DO　12インチキャンプディープ　10.2Kg　（脚付きだがこの部分は推定300g程度）
>> 　　ttp://www.lodge-cooking.com/product/logic/L12DCO3.html
>> 　　※ロッジの重さはメーカーの最低保証値と思われる
>> 　　以前にAmazonで10.4kgになっていたのを見たことあるが、おそらくこれは実測値
>>
>> 　・MACA　鋳鉄（一回り小さい）11インチ　Classic Deep Dutch Ovens　26ポンド＝11.8Kg（脚付き）
>> 　　ttp://www.macaovens.com/11in.htm
>> 　　ちなみに12インチは存在せず、一回り大きい13インチは40ポンド＝18.1kg
>>
>> 　・及源　鋳鉄 ダッチオーブン天火 26cm両手　（ニ回り小さい10インチに相当）　約10kg（脚付き）
>> 　　ttp://oigen.jp/product/all_items/F-358/
>> 　　10インチにもかかわらずロッジ12インチディープの重さに匹敵
>> 　　12インチ相当のDOは現在は売られていない

ロッジ君は、部屋で１人でダッチオーブンにでも語ってろよ

鋳鉄製法は技術がないほど厚く重たくなる傾向がある
それだけのこと

>>603
それじゃダメだろ？
ちゃんと病院で専門家に話を聞いてもらわないとね

まーた他の人に噛み付いて迷惑かけてるのかwww

具体的って言ったら顔真っ赤で重さのみwww
バカなの？それで論破する気あんの？墓穴掘ってるの？
自慢のDO調理wには何Kgの鍋と蓋と容積が必要なのか教えてくれよ？
厚い方が、厚い方が、重い方が、重い方が、だとなんの説明にもなってない
まあ、説明出来ないのは知ってて聞いてるけどなw

そして、ちゃんと小売店行って現実みて来いよ、ロッジは姿を消しつつあるぞ？
あと、ロッジに反応しすぎだから気をつけろw

ダッチオーブン愛好家の人口は高々知れてる。ロッジ君が騒ぎ出したから、あっという間に拡がったんじゃね？

これからダッチオーブン始める時に何が必要か不要か、どれが便利か。

昔からあるからロッジだけが良くて、他社の改良型には根拠に乏しい妄想で全部駄目出しじゃ、総スカン食らうのは、至極当然だな。

文章書くのは上手いけど、すでに結果が出てる事だしな
自分の支持するロッジが最高だと思いたいのは勝手だけど、横並びの現実を否定するために妄想で他社を貶めようとするから嫌われる
本当にロッジ取り扱い減ってるな
近所の薪ストーブ屋が手袋とキッチンの一部しか置かなくなってるぞ

( ´∀`)ロッヂ最高

ロッジは一生もの
こだわりのある人しか買わない高級品
どうでもいい人はどうでもいいような、値段も性能もそこそこのものしか買わない
情弱、アタマのおかしな奴は高いカネを払ってわざわざ、機能性を謳うがDOとしては低性能のダメDOを買う

いずれにしろうと、ネット通販が普及した時代に実店舗の店頭に無くてもたいした問題じゃない

>>609
文章も下手だろ

ロッジロジックの店頭在庫半分以上が剥がれたり等の問題が生じて、地金がでて錆びていた
本来なら店頭に並ぶ事自体がオカシイ話だが、店が適当なのか？代理店が返品拒否ってるのか？そもそもそれが仕様なのか？
ロッジ万歳！

風説の流布きた？

どう頑張ってもロッジに勝てないからステマ

風説の流布もステマも拡大解釈されて使われるよなぁ

以前、WILD-1でコーティング剥がれ発見したよ
あれがロッジロジックってやつでいいなら、剥がれるのが前提のコーティングなんだろうね、どうせ使っていれば問題は出ないし
しかし、使用してもいないのに剥がれるなんてメーカーとして終わってる

販売店の対応なのか、日本代理店の方針なのか、
メーカーの対応なのか知らないけど、
昔もスがあっても鋳鉄の特性だから返品は受け付けません
って感じだったからなぁ

一日中こもって連投してないで自然の中でOD使ってこい
そういうくだらない考えをしなくなるぞ

オーバードライブ？

すでに何度も書いているんだが、またユニ厨の無知な蛇川がステマをやっているようなので書いておく

加熱調理は、DOだけで決まるわけではなく、熱源と一体のもの
DOが性能不足でも熱源で補うことができるし、より分厚いDOの使用により
不均一な熱源の熱ムラを軽減できる

但しこれは100点を取るものではなく、及第点をクリアする程度のもの
良いDOを使って、良い熱源を使うのがベスト

より上質の調理方法に、DOやルクなどの鋳鉄鍋をオーブンに入れて
丸ごと加熱する「オーブンinオーブン」という方法がある
家庭用のオーブンもDOも、ある程度の均一加熱しか出来ないが、オーブンを
二重にすることにより、熱ムラを極端に小さく出来る
薄くて調理能力が低いDOでもオーブンが補ってくれるので、この場合DOは
厚くても、薄くてもあまり差がでない
しかしアウトドアの熱源や、キッチンのコンロではそうはいかない

アウトドアでは下側もしくは上下からだけの加熱、コンロでは下側だけからの加熱になる
DOは食材に対しての三次元加熱が特長なんだが、加熱が1面、もしくは2面であれば
これでは理屈上理想的な加熱なんか出来るはずない
そうは言っても普通はそんな理想的な加熱は出来ないのだから、自分のスペックに合わせて
常に妥協していることになるんだが、おめでたい人はそれにまったく気づいていない

分厚くて圧倒的に熱容量の有るDOほどいったん熱を吸収して拡散し
そして食材を加熱する
DOが薄ければ能力不足ということになりやすい
流行りの薄いDOはDOで一番重要な性能を落として、その分普通の鍋として使うために
機能性を持たしているものに過ぎない
DOをDOとして使うのなら、出来るだけ重い鋳鉄製のものが良い

以上は理屈だが、実際にDOをきちんと使っていれば理屈がわからなくとDOの良し悪しは
実感するはず
それがわからないとは、きちんと使いこなしていないにほかならない
>>607の蛇川がいまだに理解できない「調理性能と厚み」の関係は、熱源を抜きにして
考えられないわけであり、仕様環境に合わせた相対的なものとして、自分で気づくしか無い

但し、同一容積のDOに限定すると、構造的にはそんなに変わらないわけであり
重さが性能にそのまま比例すると考えて良い
>>602で転載したデータで基本的な性能の優劣はつけられる

以上、病院からでした

プレシーズニングは、使用第一回目を楽にするもの
植物油を工場で塗布し熱乾燥させたものであり、基本的に個人がするシーズニングと同じもの

ハガレなんかはたいした問題じゃない
一度使ってしまえば、粘度のある油がコートされ、使うことにより再生する

展示品のサビはメーカーというより店の管理の問題だ
温度変化が有ると鋳鉄は結露しやすく、それが原因で表面サビが起きやすい
だがパッケージには乾燥剤が入れられており、元箱の状態ではサビないようになっている

仮に錆びていたとしても鋳鉄は表面サビなので、軽くこすれば落とすことができるし
たいしたことなければそのまま油を塗って封じることができる

以上、病院からでした

それしか言えないのか？
ちゃんと説明してやったのに、なにもまともに反論できないんだな

お前が自分の思い込みでどうこう言ったとしても、もう結論は出ているだから
仕方ないなｗ

で、
ロッジより厚いのは無駄で
ロッジより薄いのはDOもどき
なんだろｗ

以上、病院からでした

>>602
これを見ると、ロッジからみてユニが簡易ＤＯなら
ＭＡＣＡからみると、ロッジが簡易ＤＯだな

ソト　7.0kg
スノピ　7.2kg
ユニ　　8.8kg
ロッジ　9.8kg　(足の部分の推定値を引いたあと）
---- ここまで簡易ＤＯ　-----
---- ここから本格派ＤＯ　-----
MACA 　11.5kg (足を300と過程・1インチ小さい）
及源　10ｋｇ（10インチ足つき）

とあって、どこで線を引くかは人それぞれだけど、
俺ならロッジの下でわけるな

自分含めクズ認め乙ってところかw

プレス鍋が糞だってことはよく分かったしね

バーナーパッド全否定でちょいﾜﾛ

>>633
これか？
http://www.uniflame.co.jp/products/Burner/products_list.htm#products610695

>>628
どこ読んでるんだ？
調理性能に関しては厚いほど良いと言っているのに、そんなことを言うわけ無いだろ
何度も書いているが、ロッジは良くも悪くもDOの標準
ついでに言うと、ロッジより劣るDOは標準以下のDO

>>630
そのなかで生産量はロッジが圧倒的
ロッジは万人向けであり、使いやすい中庸の仕様
米国では後発メーカーであったが、多くの人々から支持され、先発メーカーはかなり以前に
DOの生産を中止
それ以来ロッジがずっとベストセラーのトップメーカー
標準DOと考えるのが順当

今度はそのロッジが後発にやられてるから必死だな
熱源が安定していれば、薄くても問題は無いというのが結果であり、日本市場では足は完全に不要、無駄な厚みも不要
WILD-1で売場がかなり縮小されているが必然だわ
アメリカ引き合いに出してもここは日本で、現在のキャンプスタイルが大きく違うことを理解すべき

なんとなく舶来品をもてはやしていた時代は終わったんだよ

ロッジより劣るDOも珍しいぞ
なんせロッジロジックと謳われているDOコーティングが剥がれてる位だからな
>>625が言うように店の管理が悪かったとしても簡単に剥がれていいものではない
錆びない為のコーティングな訳だし
剥がれについては否定しないところから、現実的に十分あり得る事態なんだろう
そんなんじゃ新規参入組に勝てないぞ

連投w

五分でレスするやつに連投笑われてやんの

笑われたのお前だけどなw

実際>>636と>>637が核心だろ
先日、富士山近辺のキャンプ場もそうなってた
つーかロッジは見なかった、DO少な目だったけど、普通は焚火台でやるから脚が邪魔なんだろうな

本人が必死w

>>635
俺様基準には叶わないんだけどさ

ベストセラーってのは35位のこと？
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/501903/

>>637
普通に剥がれていることがあるみたいですね

というか、これって新品の写真？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/glv/angel/lodge_damage_info.jpg

http://item.rakuten.co.jp/cook/ld2343/
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418851.jpg
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418852.jpg
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418853.jpg

画像にある日本語は読むことができないのに、ここに日本語で書き込めるというのは
たぐいまれな才能か、単に意地が悪いだけか、はたまた単なるアホか？

ロッジがDOのスタンダードだってことくらい認めたっていいだろ。どのメーカーも手本にしてんだし。
メーカーごとの特色の話でもしたほうが身があるんじゃねーの

だめじゃん　ロッジ

ロッジに罪はない
テレビ口座で仕入れた浅知恵を披露してるロッジ信者が一人いて
反感を買ってるだけ
それでロッジのネガキャンになってる

「俺の糞でも登ってろ日本人」 、「俺のうん○でまた富士山が高くなったぞ、喜べ日本人」、
「富士山より俺のトグロを巻いたうん○の方が立派だ」
先日、靖国神社に韓国人が放尿した事が話題になった。以前から彼らによる横行は目立っていたが
以来、反日愛国を盾にした行動が頻発している。
中でもSNSで話題になったのが富士山での脱糞行為。心ない隣国の一部人々で流行っているのは野糞で、
登山道中にしてしまう者が多いという。韓国には実は2,000m以上の山がなく、富士山を妬ましく感じているのではないか。
世界遺産登録されて以降、富士山を憎む韓国人が多く存在しており、わざわざ訪れて脱糞して行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNS等で報告し、賞賛の嵐。脱糞した男たちは帰国すると英雄扱いを受けている模様だ。

〔世界遺産登録で反日の対象に・韓国人による富士山での脱糞行為〕
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130805/Bucchinews_571.html

画像サンクス>>643
ワイルドワンの展示品はもっと割れるように剥がれてたけどロッジの品質基準はこんなレベルなのかな？
それとも商社がB品仕入れてるとかw
ロッジのネガキャンのつもりは無いがこのスレ見ていてロッジ使う人の気がしれない

自演も大概にしろやとか

自演だと思いたくなる位の人数に否定されている結果なんだけどな

自演と言うより多重人格の疑い有り
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=ikura.2ch.net&bbs=out&key=1361599356&b=i&rc=620&jsanc=r620

異常者を追い詰めるとこうなるんだな
なんだか少し気の毒だが、自業自得ということで

>>643
蛇川
そんなので判断すること自体が情弱というか頭が悪すぎ

貼っている楽天ランキング市場（http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/501903/）の1位はこれ

「薄型ダッチオーブン」岩手・水沢南部鉄器・グリル用ベイクパン
ttp://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00512768/img56735765.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00512768/img56736403.jpg

これ自体は良い商品だとは思うが、こんなマイナーなものが他のDOを押しのけてベストセラー
No.1だとか笑わせる
日本のDOメーカーは国内向けオンリーに対して、ロッジは全世界向けのDO界のビッグ・ワン
生産量は世界一だ

きちんと本質を見ろ

それと自演はやめろ


>>647
それを書くならテレビ講座な
頭悪そうだな　お前も蛇川か？

俺が浅知恵というのなら、まっとうに反論してみろ
まともな議論なら歓迎だが、本質を理解しないお前には無理だろうな

どうあろうが客観的に見て、ロッジはよく出来た標準的なDOだ
DOとはどういうものか、それとDOの歴史を知っていれば、このことは誰も否定出来ない

俺は、このスレでデタラメなことを言ってネガキャンやステマをやっている奴に
事実を突きつけてるだけなんだが、なんでそれがネガキャンになるのか呆れる

本スレどこ？

かつて日本で自動車はすべて輸入品だった時代があるが、やがて国産化した
これによって多くのクルマは国産車となったが、輸入車はなくなったわけじゃない
DOもこれと同じ

ロッジはベンツのようなもの
違いがわからない奴、そして貧乏人は買わんでいい
そもそも太平洋を越えて糞重たいものを運ぶコストがあるのだから、それだけでも高くなる

だが、たかが十数年の歴史しかない日本のDOでは、西部開拓時代以来身近な調理器具として使っている米国で100年以上
それを作り続けているロッジに敵うわけなんかない
DOのローテク調理法はとっくに確立していて、試行錯誤を繰り返して改良しベストセラーになっているロッジよりスペックの
低いものが良いはずがない
ロッジよりスペックの低いDOは間違いなく標準以下のDOだ

日本のものはほんの一部を除いてすべてロッジより軽量だが、これはコストを下げるため、非力な日本人に合わせているなどの
理由を付けられるが、DOは厚みによる熱容量や熱拡散でフラットな加熱調理をするものであり、単に加工技術があるからといって
薄いDOやステンDOを作ってみても調理性能が著しく劣ることにほかならない
日本ではメーカーでさえそんな基本的なことがわかっておらず、そんなものを高性能と称して宣伝しているのだから
一般ユーザーは騙されてしまう
DOが好きならきちんと本質をつかむべきだ

SOTOステンDOやスノピ極薄鋳鉄DOが日本で売れるのは、まだ十数年の歴史しかない日本の
DO文化が未熟なため無知な人間が多すぎるからだが、きちんと伝えるべきメディア側も
下記みたいな調子なんだから呆れてしまう

大量生産は困難！最薄部2.25ミリでも“調理性能はそのまま”のダッチオーブン
連載：「日経トレンディ」誌面連動「ワザあり！職人の逸品」
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120801/1042276/

これはスノピ極薄鋳鉄DOの提灯記事
天下の日経トレンディがこんなことを書いているのだから呆れてしまう

ロッジなどの普通の鋳鉄DOの半分以下の厚みしかないのだから、調理性能が著しく劣るのは当たり前
単に鋳鉄鍋を薄く作るのは難しいということにしか着目しておらず、恥ずかしくもなく「調理性能はそのまま」
なんて書けるのは無知ゆえのことだろう
だが、こんなことはきちんとDOを使っていればわかることだ

SOTOステンDO、スノピ極薄鋳鉄DOは、DOとして使うには明らかに不向き
ちなみに、ユニの黒皮鉄板DOは、本格的な鋳鉄DOよりは劣るものの、その度合は小さいので
簡易DOとしての実用性はあり、先の著しく劣る２つのDOとは同列ではない

自分以外みんな蛇川
情弱ってより精薄だな

基地外発狂wwww

自演はやめろでﾌｲﾀ
治る見込みは薄そうだけど、一度先生に相談してくる事を勧めるよ
それとも薬飲み忘れた？

>>635
俺様基準には叶わないんだけどさ

ベストセラーってのは35位のこと？
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/501903/

>>637
普通に剥がれていることがあるみたですね

というか、これって新品の写真？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/glv/angel/lodge_damage_info.jpg

http://item.rakuten.co.jp/cook/ld2343/
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418851.jpg
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418852.jpg
http://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/00488005/img55418853.jpg

> 製造の際に塗装の剥がれが多少ある場合がございますが、使っていくと油が染み込んでいき黒くなっていきます。
> 塗装の剥がれに関しましては不良商品の範囲とはなりませんので、予めご了承の上でご購入検討下さい。

たいした問題じゃないのになに必死になってんだ？ｗ

ロッジ使いづらいよ

>>663
キミには無理

>>661
画像の元ページに説明が書いてあるんだが、それがあると都合が悪いので画像だけ貼ったんだなｗ

> ★★★皮膜のムラについて★★★

> 上記の説明の通り、植物油を吹き付けてオーブンで焼いただけのものです。

> それは、鋳鉄のメリットを最大限に生かす最良の方法だからなんですね。

> テフロンなどの工業的な表面加工とは異なります。従いまして、油のムラ、また黒い部分が

> 細かくはがれる場合もございますので、ご了承下さいませ。

ttp://item.rakuten.co.jp/cook/ld2343/

>>664
無理してつかうロッジかな

足きるとロッジも少し軽くなるらしい
　
いらねぇよ

ロッジの剥がれるオイルは何
コーン油。胡麻油、ヒマワリの油
機械油は使わないと思うけど
アメリカまで行って確かめたいね

>>668
大豆油
> Lodge uses a soy-based vegetable oil to season our cookware.

FAQ What is Seasoning?
ttp://www.lodgemfg.com/FAQRetrieve.aspx?ID=14530

ようつべに吹付けの映像あり
The Official Lodge Cast Iron Foundry Tour Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=B4S3kYJyUfM

南部鉄器風の安いすき焼き鍋とかはカーボンを混ぜたシリコン塗装をしているが
DOの場合、すき焼き鍋より高い温度になるので本来シリコン塗装は不向き
だが、スノピなどの一部のDOメーカーはシリコン塗装をしている

そう言えば焚火台のオプションがシリコン塗装されてるけど炭火では剥がれてないぞ

使ってもいないのに剥がれるロッジは糞って事だな

もうやめとけよ墓穴野郎

自演とはこういう事だぁ！
>>668>>669
わかったかロッジ厨wwww

>>671
> 焚火台のオプションがシリコン塗装

火の上に置くやつか？
具体的なメーカー名、品名は？

基本的にはお前の使い方が足りないだけだと思う
上記を回答できないのならそう受け取るぞ

一般のシリコン系耐熱塗料はせいぜい2百数十℃まで、長く維持したいのなら200℃までだ
すき焼きや汁物ばかりに使うというのなら大丈夫だろうが、表面温度が300℃以上にもなるDOの乾式
オーブン調理だと早い段階でシリコン樹脂は分解してダメになる
炭化して固着するから、あとは塗布した植物油によるシーズニング層が引き継ぐことになるんだが
嘘だと思うのなら自分で調べてみろ


>>672
普段から自演ばかりやっている奴は、他人も自演をやっているとすぐ考えるんだよなカス

ロッジ信者の自演は醜い

自分の好きなメーカーマンセーレスは、まぁ苦笑いしながら許せるが、嫌いなメーカーをこき下ろすことが目的の悪意のあるレスは見ていて虫唾が走る。

顔真っ赤にして妄想長文連投とはwww

もう巣にお帰りなさい

スノピで良く使われてるシリコン塗装がそのうち剥がれるのは当たり前でメーカーも剥がれないなどど言ってない
使ってもいないのに剥がれるロッジの保護膜はどうなんだって話だよなコレ

>>675
お前が言うなww

>>678
はぁ？

>>677
剥がれたシリコン塗装はお口に入っちゃうの？

剥がれた酸化油膜は体に入ると害があるのは知ってる

口のなかで調理しろやカスどもが

シリコン塗装は食べても無害なの？

>>675
フイタ
ロッジ厨の他社に否定的で悪意に満ちた妄想長文はアリで、ロッジが現実的な問題で叩かれるとこき下ろすとか完全に本人主観だわwww
ここまで来ると病気だよ

塗装剥げについては、ワイルドワンであった事実であり、塗装剥げ・ムラについては販売側ですら認めた仕様である
ちゃんと現実を直視しようよ

一部は同じ奴が書いているように思えるが一応それぞれにレスを返しておく

>>674
お前は妄想ばかりしてるんだなｗ
ロッジ信者とは俺のことだろうが、ロッジ一辺倒じゃないから俺はロッジ信者じゃないし
ユニ厨、脚無し厨の蛇川と違って自演もしていない　残念だったな
そもそも「ロッジが最高」というのならともかく「ロッジは標準」としか言っていないのに
それがロッジ厨になるとは呆れる
ロッジ厨とはユニ叩きをやっている>>60-68の鰐川（隔離スレのスレ主）だからいっしょにするな

>>675
悪いが自分の好き嫌いじゃなく、客観的に見て良いDOか、ダメなDOしか書いていないし
悪意なんかまったく無い
本質を見てダメなものはダメと言うしかない
俺は、科学的根拠と実際の体験をもとに書くようにしているつもりなんだが、俺が根拠も無しに
悪意で書いているというのなら、お前は十分に反論できるはずだから具体的に指摘してみろ
議論は歓迎だ

>>676
上に同じ
俺の書いたことが事実に反する妄想というのなら、具体的に指摘しろ

>>684
蛇川だな
これも上に同じ
俺の書いたことが主観でしかないとか妄想だというのなら、具体的に指摘しろ
いくらでも反論してやるぞ
ロッジの塗装剥げは販売店どころかメーカーが認めた上で問題無いということで出荷しているに過ぎない
実用上問題ないのに、しつこくこだわるお前はまさに病気だな
まともにDOに向き合っていないお前がいくらステマをやってみても無駄だ
鰐川がおとなしくなった今、このスレの癌はお前
ろくに反論できないのなら隔離スレで鰐川とじゃれておけ

>>677
そりゃハガレは無いほうが見てくれがいいが、使わずに新品の状態で飾っておくのならともかく
一度使ってしまえば油を塗布することになり、やがて周囲と同化するので実用上問題にならない
ロジックのプレシーズニング加工は、以前はユーザー自身がやってたシーズニングに一番近いもの
ロッジが品質チェックを厳しくやって、ハガレがあるものはやり直しすれば解決するが
そんなことしたらコストアップになるのでやらないだけのこと
ここらへんはラフな米国的合理主義だろうが、細かい日本人のスペックに合っていないのというのは
あるが、普通にDOを使う上で問題にならない
見本写真は、クレームの予防線を張って、わざと大げさなものを使っていると思われる
俺自身はロジック製品を３つ、通販で買って持っているが、そんなハガレはひとつも無かった

>>681
間違いだな
剥がれるの油膜じゃなくて、固体のシーズニング層
液体の酸化油は有害だが、剥がれたものはポリマー化が進んで完全に固化しているので毒性はないし
食べても消化されないので無害
これは以前も書いたが、漆は液体塗料の状態だと有害だが、食器になった状態では無害なのと同じ

>>683
無害
シリコンゴムが人工臓器に使われているのは有名
構成元素のケイ素、酸素、水素は、生物の必須元素
歯科で歯形を取るのにも使われるが、これは誤飲の可能性があるわけで安全性に問題は無い

ロッジ信者の必死をみた

自分にレスとか必死過ぎて気の毒になってきた

ダメなダッチオーブン＞＞塗装が禿げてる、無駄な足が付いてる、無駄に高価、変な信者が付いてる
これが俺の基準

>>675
「嫌いなメーカーをこき下ろすことが目的の悪意のあるレスは見ていて虫唾が走る」www

他社ユーザーからすればロッジ厨の発言はこき下ろしで悪意に満ちてる
ロッジ厨はそのつもりが無いからこんなレスしたんだろう
精神的な自己防衛なんだろうけど、もはや草しか生えないわw

遠吠えしてないで反論しろよ

テレビ（DO講座）の見過ぎは良くないな
キャンプしてもいないのに行ったきになってしまう

>>685
お前が鰐川だろがw

>>690
どこが悪意なのかはっきりさせろよ
ダメな他社メーカーユーザーからすると、否定しがたいダメな部分を指摘されて
反論できないので個人攻撃してごまかすしか無いって感じだな
人間として哀れだな

>剥がれたものはポリマー化が進んで完全に固化しているので毒性はないし
>食べても消化されないので無害

講釈師みたきたような嘘をいい
だな

>>693
鰐川乙

>>695
正しいかどうか勉強して検証しろよ

ダッチ厨は　何処で？消化しないと検証したのかな？　妄想？

ごめんごめん
ダッチ厨　＞＞　ロッジ厨

>>698
加水分解しないのだから消化なんかできるはずがないだろ

加水分解しない　何処で検証したのかな？　

「自分の持っているDOは最高でロッジより優れている」

DOのことをよくわからずとりあえず買ってしまった日本メーカーのDOを
最高と信じたいおめでたい奴らばかりだな

>>701
油に親水性はないし、油が固まった樹脂は水に不溶性
これらが溶けるのは溶剤系のみ
だが消化器内に溶剤はない

ついでに、やりたければ胃液は塩酸だからサンポールにでも漬けて実験してみろ

お前のロッジに塩酸入れとけは検証できるだろ
ポリマだか樹脂だかは溶けないと言いたいらしいから

検証してみろよ妄想だないなら

相対的に見たロッジの利点は厚みだが、熱源次第で厚みが不要なのは日本の各社が証明してしまった
ついでに言うと脚も

蓋の重みも十分で、密閉性の高い日本メーカーのDOが揃ってしまった現在では、日本では不要と判断された厚みに関してしかアドバンテージがないロッジ
だけどね、あの厚みは焚火にぶち込んだり、長時間の煮物する人位しか必要無いのであんまり売れなくなったんだよ

>>704
そんなことしか言えないのか？
日本語おかしいし・・・

塩酸を出したのは無知なお前のため
塩酸は金属には反応しても樹脂には無影響
だからサンポールはプラスチックボトル入りだ

だから検証してから言えよ

お前のロッジじゃ固まった油は塩酸でも溶けないんだろ？　

ロッジ厨の話は妄想だったでいいんじゃね

>>705
そうやってデタラメなことを書くのが有害だ　蛇川

DOの厚みだけでは鍋内の均一性は知れている
だから焼きムラが出ることになる
よりレベルの高いフラット加熱をするにはオーブンinオーブンという調理法があると
説明してやったばかりだろ

低レベルで満足しているお前には必要ないだろうがな

それと、DOで焚き火にぶちこむのが特殊なのか？　笑わせるな

>>708
遠吠え乙
なにも具体的に反論できないって悲しいなｗ

何をどう言ってもロッジが進化出来ずに時代に取り残された現実は変わらないんじゃないか？
ロッジロジックも剥げちゃうんでしょ？
そもそも何十年も前に作ったものが完成系とかあり得ない
形にしろ、厚みにしろ最適化されていくのが当然
車のワイパーだって同じに見えるが、少しずつ進化して今の姿がある
ロッジのシルエットは好きだが足はいらないな

DOとは鍋厚を大きくして熱容量と熱拡散性を上げ、いったん鍋全体を温めて
食材へのフラットな加熱をできるようにさせた特殊な鍋
他の鍋ではこのような調理はできない
普通の鍋は底からの熱源の熱で直接加熱するか、水の対流で食材を加熱するしか出来ない

DOはオーブン調理をするために特化した鍋
どういうシチュエーションで使うかわからないのだから、ポテンシャルは高いほうがオールマイティ

重い荷物たくさん＆体格の良い人間5人を乗せて坂道を登れないようなクルマはダメ
DOも同じ

ロッジ厨の妄想話に飽きた
ダッチオーブンの重さを各社で比較してるが重量のデータを列挙しただけ
各社で料理結果の具体的な比較は何一つ述べてない
九キロ前後のダッチオーブンと十キロ前後のダッチオーブンの両方で同じ料理を調理して、
厨が言うほど差がでるのか知りたいね

ロッジの油は消化しないから剥がれてもいいとか言い出したかのか

>>711
すでに基本は日本のメーカーがDOを作り出すはるか前から完成している
近年ではプレシーズニングのDOを最初に発売したのもロッジ

DOのローテク調理は西部開拓時代から変わっていない
何もわかっていない人間が、>>657の日経トレンディに書かれているように
薄くても調理に影響ないと根拠もなしに信じているだけ

DOで一番重要なのは厚み
電子レンジは出力ワットで基本性能の優劣がわかるが、DOの場合これに相当するのが
厚みやそれに比例する重量

きちんと勉強しろ

>>710
ロッジ信者は塩酸検証して出直し

>>713
ブラインドで食わせたら絶対に気がつかないだろうな
この手の話は総スルーだし、具体的な話は無いね
馬鹿でかいアメ車が安くても売れない理由を理解出来ない人なんだろうなと>>712見て思った

>>713
そのまま比例するだけだろ
差は間違いなく出るわけで、あとは人間のほうが1割の違いを見分けられるだけの能力があるかの問題だ

例えば料理で塩の分量が10gが適正だとしよう
9gだとたいして変わらず、味の区別がつかないかもしれない
だが、8g、7gと減らしていけば明らかに味は変わってくる
それだけのことだ

料理は幾つもの条件を十分に満たすことによって美味しい料理になる
ポテンシャルの低いDOを使ってみすみすレベルを下げるのはもったいない

検証検証言い出したのロッジ厨なのに
本人は何一つ検証しないのか

>>718
妄想癖がありそうだ

>>717
おまえはそうやって・・・
食材はちょっとぐらいレベルが低くても大丈夫だろう
調理器具もちょっとぐらいレベルが低くても大丈夫だろう
味付けもちょっとぐらいテキトーでも大丈夫だろう

といくつもの要素でスペックを下げてトータルではかなりレベルを下げても気づけない人間

料理なんてのは、できうる限り最高を目指して作るべきもの

検証すると一割も味の差が無い事がバレる

>>719-720
情報工作乙

>>719
これだけ書いてやったのにわからないのか？
自分の理解能力の無さを反省しろ

>>720
>>718で妄想する部分はないんだが、お前が妄想してるんだろｗ

ここまで具体例無し

ロッジが20Kgくらいの10インチダッチオーブン売りだすといいね

初めから終わりまでロッジ厨の妄想に付き合わされ
具体的な検証は皆無だったな

>>723
>>719のレスについてだが、何一つ具体性が無いよね？
細かなレシピ頼むという話何じゃないのかな？
もしかして差がない事が露呈するから逃げてるの？

>>724
何の具体例がないのか、具体的に言えよカス

>>728
>>713だろ、誰がどう考えても

>>727
差がないと思うこと自体が明らかに妄想
薄いDOと厚いDOで実際に作って比較してみろ

ロッジの油は胃酸で溶けない（検証ナシ）

一キログラムの違いで具体的な料理の違い（検証ナシ）
　
その他

>>730
お前が言い出した妄想の証明を何故他人がやらねばならないんだ？

>>718
例え話が的を外れすぎてもはや狂人

自分の発言について責任を取らない人なんだな
ロッジと同じく無駄にデカく重く時代に取り残された戦艦大和は自らの存在の責任をとって沈んだ

墓穴を掘る行為だが、ちゃんと検証しような？

>>729
塩で説明してやったのにわからないのか
大幅に差のある条件で比較テストをし、結果に差が出たのなら
その間の条件はその範囲の中に納まる
いわば数学的枢密ということだ

重量差1割なら、間違いなく多少劣ってもあまり気にならないだろう
だが2割、3割になると話は違ってくる

>>732
俺はすでに体感している
それを俺がここに書いてみてもお前は実感できない
自分でやれ

>>734
しろよ

>>733
お前ほんと料理オンチだなｗ

DOの加熱に関してはオーブンinオーブンで説明済みで
十分すぎるスペックなんかない
どこで妥協するかの問題にすぎない
基本的にDOは薄いほど調理性能が低い

低いレベルで満足できるからといってそれで差がないと言ってみてもアホなだけ

最高に気配りして料理を作ってみろ
やがてわかるようになる

>>735
塩の説明、狂人扱いされとるぞwww

だいたい料理のド素人のくせして、この程度で十分だと
わかりもしないのに線引するのが間違い

料理には謙虚さが必要

>>740
なにも間違っていないんだが、理解できないのは
お前と同一人物の頭が悪いからか？

具体的な話

例）
焼き芋を焼いた。同じ炭火をつかいロッジとユニで底網をセットし調理した
どちらもホクホクに仕上がったがロッジの芋は少し脂の匂いが付いた

具体的でない話

例）
差は間違いなく出るわけで、あとは人間のほうが1割の違いを見分けられるだけの能力があるかの問題だ

スノピ(薄)とキッチンダッチでローストチキン(味付けは違う)は大差無い
上火が近い分スノピの方が皮が好みに仕上がった
作った日時も味付けも違うけど、両方とも美味しく出来た

ところで全く同じ条件で米を炊くとストウブの方が美味い
あの厚みのせいで沸騰までが遅くなるからだと思われる

>>743
ロッジの油を拭いておけよ
ロッジもユニも油の皮膜を付けたままにするという点では同じなんだが知らないのか？
話に無理がある

焼き芋を作るのならロッジのほうが厚いし、材質的に熱拡散しやすいので仕上がりは上
ユニは底ばかり熱くなりやすい
焼き芋は特にフラットな加熱が重要
ユニとロッジのキャンプDOとなら条件を揃えれば明らかに差が出るぞ

俺もユニは持っているが、鋳鉄DOと比べて遜色があるので出番が少ない

>>746
具体的な話が全くないから妄想と言われるんだぞ
それも理解できないらしいな

>>742
頭悪過ぎはお前だろ
結局なんの回答にもなってないし、説明とは言えない無駄な例えでしかない
少しでも良い調理法をとった方が良いというのはわかるが、
塩の例は味付けの問題である
調理器具としてロッジを使った方が良いという話にはまったく繋がらないし、厚み、容積、レシピなどなど、具体的な話はなーんもない
妄想・狂人って言われてるんだからソロソロ気が付け？

>>746
ネタにマジレス的な話だな
よく読め、よく理解しろ

>>745
いろんな条件はあるだろうが、鍋厚が半分しかないのだから
差がでないという方がおかしい
スノピの極薄鋳鉄DOはフラットな加熱という点でかなり不利

まあそう感じたというのなら同一にはなっていない処条件が上手くプラスに働いたんだろう

ロッジ厨は料理しないのかもね

>>745
米は沸騰までの時間と密閉性が大事だからな
ストウブの方が美味しいのは当然だ

ロッジ厨ってマジに中学生くらいなの
これだけ馬鹿にされても料理ひとつ書けてない
キャンプとかも経験なしとか

まぁ次スレからID表示付ければ少しはおとなしくなるでしょ

もしや外に出歩けない不自由な人か？
人と殆ど接してないとしたらこの状況をすべて説明出来るな

ロッジ厨寝たか？アク禁か？
またあいつが妄言はいたらちゃんと修正してやるぜ
おやすみ！

殆どどころか親兄弟以外全く接してないでしょ？いろんなスレ徘徊してるみたいだし

ロッジはいいよ、みたいな言い方なら仲間もできるのに
鉄板はダメだロッジ以外は偽物だみたいな言い方ばっかするから嫌われる
話も面白くないから突っ込まれていじめられる
反面教師にしておいらも気をつけよう、し

>>752
ｋｗｓｋ

ロッジ以外はこき下ろして、マンセー妄想長文ばっかり書き込んでるな。
自慢の特定もハズレ〜妄想乙！

マジウケるwww

SOTO最強伝説

狂人はおいておくとして、カヌーツーリングやらなにやらで、なるたけ軽くてDOらしさも残ってるDOが欲しいんだけど、なにかありますか？
らしさってのは、熱源整えたら放っておけるあの便利さです。
アルミのとかまだあるのかな。

>>696＝長文野郎＝鰐川

中国製はゴミとして
放射能まみれの東日本で作ってる日本製も使えないけどな
本物のDOってロッジだし
偽物を使う馬鹿って情弱が騙されてるだけだしね

>>764
お前痛すぎるｗ
チャーハンは中華鍋でしか作れないか？
人間には知恵があってだな・・・

>>762
お前カヌーに乗ったことないだろ

>>762
GSIでまだ作ってるね。自己解決しました。
アノダイズト要るかどうか迷うけど。

>>766
あるよ。自分の買うのはこれからだけど。なんで？

何にでも噛みつく人だから気にするな

>>765
新潟の在ﾁｮﾝが悪知恵働かせて
鉄板から作ったのが偽ダッチだろw
気持ち悪いから隔離の偽DOスレでやれよ

↑
>>770が何を言っているのか誰か翻訳してくれ。

>>771
ロッジ以外は偽DO


DO調理についてや真贋の判定は日本のDOと向き合っていないロッジ厨の偏見です

>>772
翻訳サンクス
昔にも居たな。ATは車じゃない。マニュアルのみが車だって言い張っていた奴


>>772
お前さんが>>770ってオチ？

ここで自演する奴は批判に耐えられないロッジ厨位だろ？
代表的なのは>>675
これまでにロッジ厨の発言がロッジ以外を否定している事には触れず、一方的な擁護と反ロッジ厨への批判

結局、文章による印象操作が目的でありもはやロッジのステマでしかない
失敗してるけど

>>772
LODEが日本にDOを普及させたことは事実だけど
LODGE以外がDOではないと言うのは極論過ぎると思う
偽物はプレス製であるにも関わらずDOを自称している
初心者騙しの一部の粗悪品だけだよ
そして、そのプレス鍋の話題は隔離スレでやると決まっている

そしてロッジにも専用スレがある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/used/1337695756/

ここはDO総合だからLODGEを語っても問題は無い
むしろLODGEがなければ華が無くなる
プレスの偽物はそもそもDOではないし、スレが荒れる
だからプレスの偽物DOは隔離スレでやればいいのさ

便乗品、偽物は、もう生き残れないかもね
俺もプレスゴミは使わないしね

ロッジ厨・鰐川へ

自分の巣から出てくるな
隔離スレでやれ
お前はそのために2つもスレ立てたんだろ
本質を見ない極端なロッジ賞賛は迷惑だ

鰐川・蛇川専用スレ
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -26個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】　（ここの前スレとタイトル重複）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1343713490/
【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

モーニング墓穴

酷い釣りだなあ

俺もプレスの偽DOは日本の恥だと思ってる
だから偽DOの話は隔離スレでやれよ

まあグダグダ絡んでくるキチガイに困惑させられる意味なんてないのさ。
つまり、十数年前に日本で起きたアウトドアのDOブーム(AF扱いのLODGEの製品による)に便乗した国内業者の中に
本来の鋳鉄ではなく、下請けに安くて薄い鉄板で作らせておきながらDOとか名乗る恥知らずがいて
それが日本人のメンタリティに合致しない卑怯な詐称行為だと思われて蔑まれ嫌われてるだけだろ。みんな知ってるじゃんそんなこと。

>>780
ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

>>785
なんでスルーしないの？
馬鹿なの？

蛇川は包茎で馬鹿で何も知らなくて、そのテンプレまで作られたので
カヌーの件も何も知らないんだろうと思うよ
ただ、マニアな話になるけど日本には何か所か宿泊含むカヌーツーリングが出来る川があるので
オープンデッキのカナディアンを含む数隻でキャンプをする時に
DOを積んで河原で食事を作ることがあるので俺は突っ込まなかったんだ
それと、もっと一般的には、90年代後期にシーカヤックにDO積んで人の少ない海岸で食事をする風な記事もあったので
そういうのを見て脳内妄想したんじゃないかな、と思うよ

ロッジ厨の無知が露呈しました

あのねえ、カヤックって100kg積めるんだよ。アルミのが錆びないので実際によく使われてるし、アルミのは2kgもない。楽勝。
ホンモノのDOは錆びるし重いので、まず持っていかないけどね。

ロッジ厨はまさかカヌーでツーリングだなんて想像すらしたことなかったんだろう
シルエットからせいぜい人が乗るのが限界だと妄想したんだろう
この少ない知識・発想に乏しい脳が生みだした妄想を人に押し付けるから堪らんです

馬鹿ばっかり　┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ

カヌーにたくさん積めるのを最初からわかっているのなら
たかが数�sの差であるDOの重さが問題ないこともわかっているわけで
軽量だ、アルミだなんだという必要もないんだが・・・

この人、ロッジをおとしめたいので書いたのだろうが、完全に自爆してるね

おれ >>762=789 だけど、そんなややこしい話かな？
もう >>767 で自己解決したし、いいけど。

ついでに言っとくとロッジは持ってるし愛用しているよ。
使い分けとか禁止なのかよ。

軽い方が良いのは間違いないのにな
そもそもマヌケな返答したのはロッジ厨なのにな

>>792自演乙
お前は狂ってるからわかりやすいw

ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

だめだこりゃ

>>793-795の豹変ぶり噴いた
それで別人を装っているつもりか　蛇川
トンチンカンなこと言って散々ロッジをけなしておいて愛用とは笑わせるぞ

軽くてアルミが良ければDOなんか使わず、金色のヤカンと同じ材質の薄いアルミ鍋を使えよ
DOとは、厚み（重み）によってフラットな加熱調理をするもの
その調理性能を期待しないのなら、なにもDOを使う必要ない
何もわかっていないやつほど、カッコで何でもDOで作りたがるんだよな

>>796は誰が貼ったか知らないが、まさにその通り
DO調理、カヌーのどっちもろくに知らないくせに両方ともナメているとしか思えない

>>793=794だが、795は別人だ。
どうでもいいけど気持ち悪いので。
まれにみるクソスレ。

787だが
俺もプレスの偽ダッチだけはやめておけと思うよ
馬鹿か貧乏人以外なら本物使えば良いじゃん
わざわざプレスのまがい物使う馬鹿なんか笑われるぞw

ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

　10数年前−新潟
　
長老：メリケンに出来んだったらオラっちの地所でもできっぺよ
住民A：あすこの工場に作らせたらよかっぺ
住民B：んダども、あすこは鋳物なんて作ぐれんねぇがよ
住民A：かまわね、形つさえにでれば、わがんねえがら
住民B：ほんだばプレスっうことはあんまり言わねぇで、DOっていうっぺ

長老：おらが在所でも、DOができたど〜
住民：ウオー　ウオー

東京さ売るっぺ!
　
東京人：ちっ、まがい物ウゼー
　

カヌー発言で自ら終止符をうったことに気がついて無いのな

俺は別にロッジさんのこと気にしてないぜ
蛇川の醜態、失態の前には些末なことだろ
蛇川の無知テンプレを誰か貼ってくれよw

　
■スレ荒らし対策用テンプレ、包茎蛇川の恥ずかしい勘違いと失敗談編

　
おい！！コラ！！包茎！！ゴミ川！！！蛇川！！！アホ川！！！
　
>「本場アメリカのAmazonですら扱ってもらえない」 という勘違いの大嘘を吐き
>「だから足が無くても気にならないんだよね」 という文言を消し忘れて自演をする恥ずかしい醜態を晒し
>「黒皮は、防錆の化成被膜と同じだから錆びない」 と無知がﾄﾞﾔ顔した結果の自爆で嘲笑　（黒皮=製造過程の酸化物のカス、は表面が不均一で錆止めにはならない）
>「SOTOのステンレスダッチの蓋の把手はクロスしてるから段差があって上に鍋を重ねると不安定」 という根拠の無い思い込みの嘘で恥を上塗りし
>「一般的に高級ステンレスにはクロムが入っている」 という馬鹿丸出しの知ったかぶりで再爆　(本当はクロムはステンレスの必須要素)
>「鋳物DOもプレス鉄板DOも容量はそんなに変わらないから話題にするな」とデーター改竄までする卑怯者(容積当りの熱容量は1.8倍も鋳物が勝っていた)
>「DOで飯炊くと黒くなる」と妄想全開の完全脳内ユーザー
　
そう、これが偽DOプレス鍋ステマ虫＝包茎蛇川の無知故馬鹿故の醜態w
　

■　つまり、こういうことなのさ。

ロッジがその高い品質に比べ値段が安い理由は、自社製であることや100年を越える長い歴史の中で設備の償却の多くを終えているということも当然あるだろうが
やはりロッジがアメリカ国内で家庭用の調理器具メーカーとして真っ当に販売されており生活用品として適切な値段が付いているためだと考えるのが正しいだろう。
日本国内でロッジがブームを起こした後で雨後の筍のようにDO類似商品を出してきた後追い便乗各社は、安易なOEM品ばかりで品質や使いやすさでも未だロッジには遠く及ばない。
この一覧が全てを物語っているのかもしれないが、なんとロッジ以外で見かけるDOのほぼ全てはロッジが日本国内にダッチオーブンを普及させてから後追いで現われたものなのだ。

ロッジ　　　　ーダッチオーブンー　　　　　　アメリカ自社工場で生産　　　　　米国で110余年の歴史　　　日本でのDO普及の立役者

コールマン　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
キャプスタ　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10数年　　　　　　　　　便乗品の中では古参
ロゴス　　　　ーDO便乗品/鋳鉄鍋ー　　　　　中国の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない
スノピ　　　　ーDO摸倣品/肉薄鋳鉄鍋ー　　　国内の鋳物工場からOEM供給　　　　10年に満たない　　　　　肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる、シリコン塗装品
ユニ　　　　　ーDO摸倣品/プレス鍋ー　　　　国内のプレス工場からOEM供給　　　10年に満たない　　　　　プレス品なので肉厚が薄く熱容量が少ないので通常のDOとは異なる

それからもうひとつ、ロッジで特筆すべきなのはロッジロジック、これはシーズニングを不要にするDOの革命だった。
日本に輸入されるロッジの製品は現在ほとんどがシーズニング不要のロッジロジックになっている。
まだシーズニングや防錆塗料の空焼きを必要とする摸倣品の多くは、本家ロッジに大きく水を開けられてしまったようだ。

そして、2011/3東電福島原発大事故の放射性物質拡散と大規模放射能汚染でアウトドアレジャーが衰退しDOも下火になってしまった。
便乗各社は規模縮小を余儀なくされ、便乗DOにとっては更に苦しい時代が続くように思われる。

とほざいてる人の発言

>>780
ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

■　劣悪な摸倣品=プレス鉄板の偽ダッチは錆びやすいからダメ

鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がるから
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほうなんだ
これ材料やってる人間には常識だけど

嘘情報を経験談風に流してステマしてる悪質なレスもあるから要注意ね

ちなみに黒皮とは熱延鋼板の製造工程で表面に付着する汚れ＝酸化物のカスのことで
黒皮鉄板とはそのカスが除去されていない安価な板材のことです。
決して加工後に形成させた防錆の化成皮膜ではありませんので、悪質な誤認を誘導する嘘にご注意下さい。

　
【荒し回避の為の誘導】

【偽物、便乗品DOの隔離スレ】

※ プレス製でダッチオーブンを自称するエセ鍋の話題はこちらへどうぞ。

【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/
　

隔離スレ

プレス製の自称ダッチオーブン専用隔離スレ、まがい物のお好きな方はこちらへどうぞ。

【偽物?】プレス製自称ダッチオーブン１【便乗品?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1341939213/

>>805
これw

それも面白いがやはりこれだろ

>>780
ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな

>>805　GJ！
＞黒皮は、防錆の化成被膜と同じだから錆びない

本当のバカっているんだなw
あんな熱延工程の滓を有り難がる奴って本当のバカな情弱だけだろ
どこかの偽DO紹介動画に騙されたとかのさwww

つうか俺ら日本人はﾁｮﾝ滓じゃねえんだから
ちゃんと国内アウトドアでのLODGEの功績と、その歴史は評価しようよ
その上で>>806の現実を受け止め、裾野を広げるために尽力したメーカーも認め
安易に手抜きで便乗した嘘DOのプレス品を蔑もう
俺はLODEGEも好きだし、他のメーカーのDOも日本での使用に即した特徴があって良いと思うが
やはりプレスは偽物の便乗品＝安物の粗悪品が羊頭狗肉して優良誤認で消費者を欺いているとしか見えないや
恥ずかしいね、日本人として、人として

ここ本スレ？

>>815
基地外がロッジマンセーしはじめてから
本スレなんてないよ

ｷﾁｶﾞｲがﾌﾟﾚｽ鍋ステマを始めてスレの流れがおかしくなる
↓
「ﾌﾟﾚｽ鍋ステマが居ると聞いて叩きにやってきました」的住民が>>806などを暴露
↓
ﾌﾟﾚｽ鍋ステマ火病でスレ荒らし
↓
ﾌﾟﾚｽ鍋専用の荒らし回避の隔離スレが建つ
↓
ﾌﾟﾚｽ鍋ステマは本スレで勘違いを指摘されまくり>>805のテンプレ完成
↓
ﾌﾟﾚｽ鍋ステマがスレ乱立させ複数スレが存在する混沌に　←いまここ
　

この辺りからキチガイステマが暴露され叩かれ出して、スレが荒れだしたんだよな。
　
　
994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな
　

ステマって…
中の人が書き込んでいると思い込んでいるのが凄いな
１人で会話できる能力も凄いけどね

ほら釣れたw

そのプレス鍋ステマの蔑称がｶﾜｶﾑﾘのﾆｰﾄ「ユニート包茎蛇川」なんだしねw

また火病ってるよ

図星かw
包茎ｽﾃﾏってﾐｼﾞﾒだなwww

■ 使い込んでも汚らしく劣化するだけなのが黒皮プレス製品の特長
ロッジのような鋳鉄と違って優しさや味わいがまったく感じられないし、愛着も湧かない
プレス鍋はただ汚れて不潔感を増して錆びて古くなっていくだけ
この違いって買って使い比べてみないと、なかなか理解できないと思うけど、気付いてからでは遅い
だからこそ、プレス製のエセDOだけは絶対にはやめておけ、とは心から言える

>プレス鍋はただ汚れて不潔感を増して錆びて古くなっていく

確かにそう。

まーた始まったw

自分で立てた隔離スレが過疎ってるからって誘導するけど、だーれも書き込まずw

発作で長文書き込むも中身が一緒で自演バレバレだーれもついてこないから、また自演www

ロッジ厨房の独り芝居だな
自演とも言う

アメリカはそれほど嫌いじゃない
日本（製品）は嫌い
負けても負けを認めない
自分に都合の悪いことは無視
理解できない持論を繰り返す
自分の欠点や汚点を人のせいにする
性器にコンプレックスを持っている
粘着性格

これでロッジ厨の正体わかるだろ？

納得！！病気とかじゃなくて、日本人じゃなかったのかwww

>>805
これw

つうか俺ら日本人はﾁｮﾝ滓じゃねえんだから
ちゃんと国内アウトドアでのLODGEの功績と、その歴史は評価しようよ
その上で>>806の現実を受け止め、裾野を広げるために尽力したメーカーも認め
安易に手抜きで便乗した嘘DOのプレス品を蔑もう
俺はLODEGEも好きだし、他のメーカーのDOも日本での使用に即した特徴があって良いと思うが
やはりプレスは偽物の便乗品＝安物の粗悪品が羊頭狗肉して優良誤認で消費者を欺いているとしか見えないや
恥ずかしいね、日本人として、人として

>>780
ステマ厨・蛇川へ

またもデタラメなことを書いているが、お前がカヌーをやったことないのバレバレだ
こんなの俺じゃなくても気がつくぞ

>762の文だとDOをカヌーに積んでクルマのないところで食事を作るということになる
だが、カヌーというものは乗り物を使ったスポーツや遊び用のもの
ボートならともかく、狭くて、転覆の恐れもあるカヌーに食材と調理器具一式積み込むなんてしない
無理に積んだとしても、これは登山にDOを持っていくようなもの
お互いに妨げになりどちらも十分に楽しめなくなるから誰もやらない

ちょっと考えればわかることなのに、そこはヒキコモリの浅ましさだな
まともに議論ができずに、ステマばかりやっているお前も隔離スレから出てくるな


これが真の原因だな

http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/disorder_dissociation_kenbo.html

http://www13.atpages.jp/seisinsoma/htonso.html

隔離性遁走って奴か・・・これなら全部つじつまが合う、隔離スレで突然自分のやった荒らし行為を他人にすり替えて喚きちらしたり都合の悪い事は都合の良いように脳内変換して解釈するのも理解できるな、他にも色々あてはまるわ

まぁ、便乗プレス鍋をDOと名乗る時点で、終わってるんだけどな
日本人じゃねえんだろw

>>802
これw

そうそう、このスレでのステマ潰しってこのレスから始まったんだよなw　懐かしい。
　
994 ：底名無し沼さん：2012/02/24(金) 17:43:17.26
あれだな、このスレでユニがステマしてるって聞いたから
試しにつついてみたら、案の定やってました、って感じなんだろうな
　
　

>>780で恥を晒してからの様子が面白い

>>805
これw

ロッジ信者の検証はまだ？

＞検証は
ロッジ厨にできないだろ
キャンプ料理してると思えない
ロッジロジックは塩酸にも溶けないとか言ってる厨房だ

ロッジの歴史
フロンティア消滅後にできた会社
（ビーンポット→ダッチオーブンの進化には関与していない）
西部開拓時代に流行っていたDOを猿真似で作って現在に至る
というか、キャンプダッチ「も」作っているだけでスキレット（やキッチンダッチ）の方が有名な気がする

日本では
JDOS会長の菊池氏に頼まれて日本で販売開始
さらに同会長に頼まれて日本向けに10インチディープを開発
10インチディープにはJDOSの刻印までつけて販売していた経緯もあり
その後、日本メーカーの魔改造DOに押されて…

ロッジ厨を煽りながら書くとこんな感じかな
違っていたらごめんな
ロッジのスキレットは好きだけど、キャンプダッチはお勧めしないなぁ

10インチディープというサイズを作ったのは偉大だと思う
当初の目論見である日本で丸鶏を！ってのには小さいとは思うけどね

それにしてもロッジ厨が現れてから、ロッジのイメージってかなり悪くなったよ

せっかく長文書いたのにスルーされ、図らずもまーた核心に触れられたなw

自演君、もっと頭ひねって、考えだせよ
ユニ貶める文章でもいい、ロッジ逆転のメリットでもいいよ

但し、みんなが納得するやつな？

お前のオナ○ーにはみんな辟易としてるんだよなKYがwww

>>806
>>808
>>824

負け犬が後からどんなに吠えても事実が変わることって無いしな
これで終わってるんだよ、とっくにさw
偽物に騙されてる情弱と、初心者を騙したい包茎野郎は隔離スレで悶死してろってこと
　

DOは圧延鋼板の技術が無かった時代のものだしな。

アルミのヤカンが大量生産されてる時代でも南部鉄瓶が作られ続けているように
古き良きを楽しむ伝統工芸品なんだよ。

圧延鋼板は普及品＝安物専用だよな
プレスの普及で安鍋が大量に普及した

以前は鍋は一生物の財産だったが
今のプレス鍋は使い捨ての安物扱いだろ

鋳物は過去から今までも高級品で在り続けているし
それがあるからDOは付加価値を持ってアウトドアに登場し普及したわけで
それまでのキャンプ用ペラペラプレス鍋では出来ない調理の普及にもつながったよな

安物の大量生産、使い捨てから脱却するビジョンをDOが暗に示したのは意味あることだな

でもなプレス鍋には
型さえ作ればポンポン出来てコストが安いって言うメリットがある
だから、鋳物DOに似せて、DOを騙って、高く売れれば
利益率がいいからぼろ儲けできるんだよなw

そんな恥知らずなことをするのが日本人だとは信じたくはないが、そんな糞商売をやる奴がいて
そしてそんなのに騙される馬鹿もいるとー
だから、初心者と馬鹿は隔離スレで恥を晒せよwww

■ 鋳物ダッチオーブンとダッチオーブンと称するプレス鍋の大きな違い

使い込んでも汚らしく劣化するだけなのが黒皮プレス製品の特長
ロッジのような鋳鉄と違って優しさや味わいがまったく感じられないし、愛着も湧かない
鋳物のダッチオーブンは100年でも使えるし、手入れをしっかりすれば良い状態が保たれる
逆にプレス鍋はただ汚れて、数年で腐食が進み、不潔感を増して古くなってしまうだけ
この違いって買ってしっかり使い比べてみないと、なかなか理解できないと思う、だけど、気付いてからでは遅いからね
だからこそ、良い物を長く使いたい人には、プレス製のニセDOだけは絶対にはやめておけ、とは心から言える

■　劣悪な摸倣品=プレス鉄板の偽ダッチは錆びやすいからダメ

鋳鉄と圧延鋼板の錆び方は少し違うんだけど
鋳鉄は小さな粒状の錆び、圧延鋼板は層として錆が広がるから
放置した時に致命的に錆が進行するのはプレス鍋のほうなんだ
これ材料やってる人間には常識だけど

嘘情報を経験談風に流してステマしてる悪質なレスもあるから要注意ね

ちなみに黒皮とは熱延鋼板の製造工程で表面に付着する汚れ＝酸化物のカスのことで
黒皮鉄板とはそのカスが除去されていない安価な板材のことです。
決して加工後に形成させた防錆の化成皮膜ではありませんので、悪質な誤認を誘導する嘘にご注意下さい。

隔離スレでやれよ

どうでも良いことを何時までもｗ
器の小さな人間だな。

それとも馴れ合いたいからレスをしているのか？

ロッジ＝鋳物鍋
でいいよ

構ってちゃんかｗ

ロッジ＝厨房
でいいよ

ロッジに塗られた油は遺伝子組み換え大豆なん？
アメリカだし

>>853
風説の流布 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

旋盤の条痕が好きなんだけどなあ

■ 鋳物ダッチオーブンとダッチオーブンと称するプレス鍋の大きな違い

使い込んでも汚らしく劣化するだけなのが黒皮プレス製品の特長
ロッジのような鋳鉄と違って優しさや味わいがまったく感じられないし、愛着も湧かない
鋳物のダッチオーブンは100年でも使えるし、手入れをしっかりすれば良い状態が保たれる
逆にプレス鍋はただ汚れて、数年で腐食が進み、不潔感を増して古くなってしまうだけ
この違いって買ってしっかり使い比べてみないと、なかなか理解できないと思う、だけど、気付いてからでは遅いからね
だからこそ、良い物を長く使いたい人には、プレス製のニセDOだけは絶対にはやめておけ、とは心から言える

むしろ今は鋳鉄の方が金型や設備のコストが要らないし
山奥の中国人でもパチモンを大量生産できるんだけどなｗ

過去ログで鋳物屋のヤバい話してた人が居ただろうが。

＞鋳鉄の方が金型や設備のコストが要らない

そんなことぜ無いぜ、なんでそう思い込んだんだ
根拠あるのか？ あるなら示してみなｗ
　

　
プレスの型　→　一つの型で何万個も作れる
鋳鉄の型　　→　一つの型で一つだけ

プレスの設備　→　プレス機と仕上げ設備だけ
鋳造の設備　　→　原料溶融設備、型製造設備、鋳込み設備、型除去設備、仕上げ設備、等

こんなことも知らんのかよ、包茎蛇川はw

　
まあグダグダ絡んでくるキチガイに困惑させられる意味なんてないのさ。
つまり、十数年前に日本で起きたアウトドアのDOブーム(AF扱いのLODGEの製品による)に便乗した国内業者の中に
本来の鋳鉄ではなく、下請けに安くて薄い鉄板で作らせておきながらDOとか名乗る恥知らずがいて
それが日本人のメンタリティに合致しない卑怯な詐称行為だと思われて蔑まれ嫌われてるだけだろ。みんな知ってるじゃんそんなこと。

鋳造は殆ど設備がいらない。
鉄を溶かすだけでいい

型一つ（現物を加工でもいい）あれば砂で鋳型が無数につくれる
砂でつくった鋳型に溶かした鉄を流しこむ
砂を壊せば中から現物のコピーがでてくる

砂は水を足してまた鋳型につかう

ロッジ厨ってここまでボロカスなのに良くがんばるな
一種の記憶障害なんだろうか

まーたみんなにボロカスにやられてるのかwww

剥げハゲロッジックが、黒皮鉄板ダッチオーブンより凄いんか？それでいいよ
お前の中ではなw

だから巣に帰って思う存分に持論展開してろよ 本スレ荒らすな外国人迷惑すぎるw

鍛造最強

スノピの和鉄30使ってる
ここでロッジ厨に言われてる様な事はなくローストチキン・ビーフは美味しく出来た
ビーフシチューもカレーもイケる
薄いので鍋底に食材があたる料理は焦げやすいので熱源の管理には注意が必要になる
焚火台やバーナーがあれば問題なし

>>866
妄想脳内野郎以外はみんな知ってるよwww

日本製品は日本の環境、マーケットに最適な商品しか生き残れない事を

↑の馬鹿どもへ
己の拘りを他人に押し付けるなよ。
ダッチ料理の良し悪しはダッチ自体の特性よりも火加減。
調理する人のセンス。

3種持っているがメンテが楽なSOTO最強。

ソト最強説は自分の中にもある
機能的には文句無し
あとはデザインだね

焦げやすいってのがウソとしても、ステンレスの色は好きじゃないな

ユニがMyベストチョイス！

色はユニ、機能はソトだなぉ
和鉄のステンバージョンがほすぃ

数値的に絶対的に能力の低いもの使えると言ってみても
それが通用するのは低いレベルでだけだ

ソトDOで満足なDO料理ができると考えるのはレベルの低い証拠
鈍感、料理初心者、味オンチのどれかだろう
ろくに料理をしたことないだろう
やってればステンが加熱調理に向かないのは実感するものだ
これは多層になっても多少軽減するだけで鋳鉄鍋にはかなわない

ソトのステンDOは熱伝導のきわめて悪い素材（単層ステンレス）に加えて
同じサイズの極薄鋳鉄DOよりも更に軽いから熱容量不足の二重苦
基本的な二大要素が欠けているから、DOに要求される均一な全体加熱ができない

それでもソトでも旨いというのなら、本格的な鋳鉄DOなら同じ条件で極旨になるからやってみろ

ダッチオーブンについて質問です。SOTOのステンレスダッチオーブンを購入検討して... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282101817

まあまっとうな回答だな
ステンDOはDO選びで最悪の選択

全体の均一加熱が苦手なステンDOが多少は能力を発揮するのはDOでなくてもできる汁物
だがこれだってホーロー鋳鉄DOのほうが格段に上

>>872-873
そんな誰でも知っているようなことをドヤ顔で語るなよｗ

テクニックで十分DOの性能などカバーできる。
できないお前はテクニックがないだけ。

>>874
誰も知っているのなら書くはずないだろ
お前はアホか

そのテクニックとやらを言ってみろよ
俺が今までそれについては書いているが、それ以外のことを言えるのなら
言ってみろよ
いずれにしろうとポテンシャルの低いDOはダメ

美味しい料理を作ろうと思ったら
美味しそうな素材、美味しくできる調理器具、美味しそうなレシピを選ぶ

食べる環境でのプラシーボを別にすると、美味しい料理はこれら幾つもの要素の
総合で決まる
わざわざ能力の劣る調理器具を使うのは、単に無知だからとしか思えない

隔離スレのスレ主でロッジ厨・鰐川が、またユニ叩きをやっているが
こいつのいうプレスDOには黒皮鉄板DOのほかにステンDOも含まれるはずなんだが
こいつはユニしか叩かない
ユニDOのほうがステンDOよりはるかにマシなんだが、ステンDOを叩かないところを見ると
単に私情でユニが嫌いなだけだと思われる

逆に聞くがお前さんはどんな熱源で調理している？
まさか焚火台に豆炭なんて言うんじゃないだろｗ

( ´∀`)ロッヂ最高

ユニの黒皮鉄板DOはロッジより軽量で鍋厚が薄い上に、鉄板は鋳鉄に比べ直接熱が伝わりやすいから
比較すると均一な加熱になりにくく、フラットな全体加熱が要求されるDOとしては明らかに加熱性能が劣る
これは使っていれば、両方同時に比較しなくても実感できるレベル
ロッジと両方持っていてこれがわからないのは、鈍感、料理オンチ、味オンチ

そもそも、ユニDOはロッジのようにキャンプオーブン、キッチンオーブンのように徹底的に特化するのではなく
両方の中間の性能に抑えたもの
ユニのDOは数種類のみであり、ロッジのむちゃくちゃ多いバリエーションにはかなわないし、そもそも素材を
鉄板にした時点で、DO本来の性能を削って、その分使いやすくしたものであり本格的なDOではない
但し、似たような機能性DOの極薄鋳鉄DOやステンDOよりかははるかにマシ
鉄板は鋳鉄より早く熱が伝わるぶんプレヒートの時間が少なくて済む
全体加熱は苦手でも、底からの加熱中心で作れる料理では大きく遜色は出ないのでロッジより多少劣っても
初心者からベテランまで幅広く使える


>>878
蛇川
偉そうに言ってみてもテクニックを書けないだろう
お前はきちんと本質を見ていない
俺はお前が理解していない適切な加熱方法を状況に合わせて実践しているだけだ
具体的な方法については今まで何度も書いているぞ

>>880
誰と話をしているんだ　あんたｗ

当時は使っている人も少なかった二十数年前からダッチを使っているが
あんたは型にハメ過ぎ。
誰がどんなダッチを使おうと構わないが工夫次第でどうにでもなるんだよ。
向上心のない奴には何を言っても無駄だろうけれどｗ

>>880

料理してないな