快適さと重さ どう量りにかけるかだと思うんだ。
3 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 21:08:50
I think. Where may I be lightweighted to if there is God of the lightweighting? What must not I do? Where is permitted both a maker and the backpackers? オレは思うわけヨ もし軽量化の神サマがいるのなら ドコまでやっていんですかって なにをやっちゃいけないですかって メーカーもバックパッカーも ドコまでが許されるんですかって 「Ultralight backpacking Bible」序文より - Minmei Publishing,Inc.
5 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 21:11:47
わざわざ「ウルトラライト」なんていう特別でないのに特別風のラベルを作ったのがおかしい。
あのコラム読んでも、(編者注:
http://www.odbox.com/outdoor/column/ultralight/002.html )
>> 現代の装備ならほとんどの方が既にLIGHT WEIGHTのはずです。
となっている。すでに軽さ追求は常の課題だったわけ。
で、「その先にいくために」つまりは、商品を買えと。。。
もし、ウルトラライトの方法論が、商品購入じゃなくて
「全部手作りでできる!」「もう買わなくていい!」
みたいな概念なら、メーカーや販社が黙殺しただろう。
最初にやったとかいうおばあちゃんはずた袋でやった、なんて軽く触れておいて、
馬鹿高いザックを買わせる。。。
現代のすでに「ライト」である状態から、ウルトラライトになるためなら、まずは、
「デブなら余分な体脂肪を削る」とか
「筋力をつける」というポイントがもっとも強調されるべきなのに。
6 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 21:14:31
ゴミ袋みたいなザック背負って、ゴミ袋敷いて寝て、 ゴミ袋にくるまって寝て、ゴミ袋からα米食べる… ( ゚Д゚)ハッ ゴミ袋業界の陰謀かもしれんぞ。 1)軽量化そのものは、自然活動における普遍的な課題である。 2)しかしULは、アメリカの一部のトレイルを歩くための特殊技術にしか過ぎない。 3)日本に持ち込んで最先端ぶってるのは馬鹿。
8 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 21:19:18
とりあえず今までのULスレのまとめみたいなのを充実させようよ
悲しいけど山屋は絶滅してしまったんだ
ねえねえ、山屋が最強って知ってた?
>>15 でも山屋は陸海空を制するんだぜ沢屋もまけるだろ
>>16 ザイルワークと、食える野草の見分け方と、ガムテープでの焚き火の熾し方と、
テンカラ釣りができるようになってから言え。
あんたが14クライマーだったら謝る。
山屋、沢屋、ULブロガーとULBPは別物だ。 これを理解しない者はクビ切り落としてクソ流し込むぞ!。 分かったら、さっさと返事しろ。 口でクソたれる前と後に『サー』と言え! 分かったかウジ虫! 死ぬか? 俺のせいで死ぬつもりか? さっさと死ね!
19 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 22:12:23
20 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 22:16:32
山屋が必死ですw プロファイルしてみましょう... どうやら仲間の山屋には疎まれ、実力もしょぼい だからハイカーに本気でいちゃもんをつけては自尊心を満たす日々 たぶんキミは本当の山屋からはハイカーと呼ばれているね?
グフフ。荒らすとだれか構ってくれるんだ
>>20 それでもブログネタばかり書き込まれるのはなんでだろうなw
三度の飯よりブロガーが好きな連中ばかりだからなw
>>24 すみません、あまり賢く無いので他に方法がないんですw
>>17 焚き火にガムテープ使っていいとか楽すぎる
それならボーイスカウトの方が技術高い
いつまでたってもULBPのフィールドが曖昧だから 山屋・沢屋の後塵を拝するのだよw
>>27 そこがもう違う。技術だけ見てもわからんよ。
病人の暇つぶし、スカタン
30 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 07:08:13
早くもクソするの臭いw
31 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 07:13:24
32 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 07:17:28
>>28 いつも否定と抽象論だけだね。一体いつになったら成長できるのですか?
クソスレ発進!
34 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 08:04:23
東海地方人への1泊BPプラン。 まず伊良子岬へ行く。名古屋以西の人は河和から高速船に乗るのがよい。 伊良子岬に着くのは昼過ぎで十分。まずサイクリングロードがあるので、 そこを歩いて万葉の歌碑や灯台を見物する。 サイクリングロードをそのまま小一時間ほど歩き、山の上に伊良子ビューホテルが見えるあたり、 サイクリングロードから海岸近くに行ける細い道がある。 この道を下がっていくと、椰子の実記念詩碑がある。ここが第一の宿泊ポイント。この寒い時期、 伊良子岬にくる人は少ない。 椰子の実記念詩碑から先に道が続いている。そこへ行くと良く掃除されたトイレがあり、水も使える。 ここは伊良子防備所跡という碑がある。ここも良い宿泊ポイント。 どちらの宿泊ポイントも、この時期西風で背後は山になっているため、太平洋に面していながら 風を受けることがない。 6時半ぐらいが日の出時刻。この時間になると写真を取りに来る人が結構来るので、パッキングは 済ませておこう。 日の出を堪能したら出発。赤羽根港まで、途中国道を歩き部分もあるが、気持ちよく海岸沿いの サイクリングロードを歩ける。赤羽根港あたりでお昼にしよう。 このさきはただ国道を歩くだけなので、1時間に1本しかないが、バスに乗って、豊橋鉄道、三河田原駅 まで乗って、帰宅しよう。 伊良子岬は名古屋よりも冬でも平均気温は3〜4度高い。シュラフはイスカ・エア450で十分だった。
35 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 08:07:03
熊野古道・伊勢路も良いプランが立てられると思うので、地元の人よろしく!
>>32 否定と抽象論はお前も同じ
批判してるULBPって何よ?
37 :
新スレおめでとうございます :2009/02/05(木) 10:03:33
http://wanderz.wordpress.com/2009/01/21/%e5%b1%b1%e3%81%af%e6%9c%ac%e5%bd%93%e3%81%ab%e5%8d%b1%e9%99%ba%e3%81%aa%e3%81%ae%e3%81%8b%ef%bc%9f3/ 山は本当に危険なのか?(3)より
始めまして、kosyuといいます。
必 らずしも経験を第一原則としないという意見、山で
は 死 やその他重大な事故が起こりやすいと思ってましたので、
なん だ か、始めは違和感を感じておりましたが、読み返して
みて、 な んでも自分で考えてみるという態度こそ大事だなと思いました。
これから w ander様も、いろんな批判があったりするかもしれませんが、
ご自愛しつつ、既存の常識にとらわれない意見を展開して欲しいと思います。
Comment by kosyu ? 2009-01-23 @ 12:01
-------------------------------------------------------------------------
> kosyuさま
ようこそいらっしゃいまし!
いやー、こんな長文におつきあいいただきありがとうございます。言葉尻ではなく
kosyuさまのようにエッセンスをくみ取っていただけると苦労した甲斐があるというものです\(^o^)/
このブログは果たしてどこへ向かっていくのか、そもそもアウトドア系ですらないつもりだったり
オピニオン系?にしたいわけでもなかったりと自分でもさっぱりなのですが(笑)、
まぁひとつよしなにどうぞよろしくお願いしますです。
Comment by wander-z ? 2009-01-23 @ 23:01
>>32 だから技術だけを見て比べてるからそういう風に感じるんだよ。
楽しみ方が違うってのが理解出来ないんだろ?
39 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 10:22:54
ワン公は、相変わらず独り言をぶつぶつ言ってるね。 統合失調症でいうところの独語だね。
40 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 10:25:41
42 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 10:42:32
>>38 で、あなたは楽しんでいるの?
楽しんでいるのだったら、
>>34 みたいに紹介してみたら。
>>42 >楽しんでいるのだったら、
>>34 みたいに紹介してみたら。
強引な転換だな
>>40 よう、ワン公。
あんたのところは検閲制だから、何の問題もないじゃないかw
それどころか、悪意の書き込みがワン公のブログにあったのか?
どれもワン公が耳をふさぎたくなる正論ばかりじゃないかw
>>43 具体例がほとんど出てこないのが、このシリーズのスレの特徴。
いつも内容スッカスカ。そのレスもそうだけどな。
>>18 ついにULブロガはULBP連盟から除名されたのか?w
47 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 11:05:16
今日の読売新聞で「男性タレントのブログに悪質書き込みさせて炎上させた18人逮捕」の記事があったな。 ま、知ったこっちゃねーが!あはは
>>47 いまるぶ乙
ところで、はたしてIP取ってないブログ管理者なんているの?
いまるぶは嘘つきだな。
風呂に入ってくれとか、もてなしていたくせに。
タレントの場合、ブログも「営業活動の一部」と認定されたからじゃないの?
「ネット上における誹謗中傷は罪」と警察サイドが初めて立件した事例かな?
男性タレントって誰?
ニュースに便乗してちょっと牽制してみたんだろ まぁ、何にせよ双方やり過ぎるなよ マスゴミ相手になると周りが大迷惑だから
山板でもブログ攻撃してるヤツはいるよな ご愁傷様w
官権を叩いていた奴が、官権の尻馬に乗る この素晴らしき変節
司法が動いた、メディアが食いついた ま、まずいよ… 早く顔出し写真と個人情報を削除した方が… リンクも削除しなきゃ… ミクシィも退会しないとリア友にも被害が… こんな窮屈なネット社会にしたいか?
Winny流出からは守ってくれないどころか煽られたよな
ワンダとか
>>40 ←こういう記事みると真似して本当に被害届出しそうw
>>45 スッカスカなのに居座る山屋サンは燃料待ちw
被害届出しちゃえ出しちゃえww
いい加減ワンダとその仲間達の話題は秋田
お前らちょっと待ってろ。 リッジレスト・デラックス注文したからな。2週間かかるって言われたけど。 温度計も買ったし、シュラフも洗濯してロフト回復させたから、 もう少ししたら雪洞やるからレポを待て!
>>64 そんなあてにならないレポ宣言するくらいなら、
現在のお前の装備晒せよ。
普通のリッジで充分じゃね
前スレ1000w >1000 名前:底名無し沼さん 投稿日:2009/02/05(木) 10:20:17 >1000取ったらULはゴミ袋業界の陰謀だったことが明らかになる
>65 それに何の意味があるんだ? 俺のレスに対してケチ付けるか、自分の道具自慢するだけだろ。アホラシ。
>>68 何の意味って…
ここは雪洞レポをするためのスレじゃないし…
ULBPスレなわけだし…。
リッジレストデラックスを注文したのがよっぽどうれしかったんだなw
>>64 マツコデラックスの方がよかったんじゃねぇ?
重量は少しあるけど、フワフワして、あったかいよ...たぶん。
マツコデラックスw 確かに暑苦しそうw
>>69 前スレで、雪山でULするのにはツェルトか雪洞かという結論に
なったのじゃなかったのか?
================================
791 名前:底名無し沼さん 投稿日:2009/02/04(水) 11:57:33
日本には日本の気候に合ったUL装備
日本の冬山には日本の冬山条件に合ったUL装備を模索スレ
793 名前:底名無し沼さん 投稿日:2009/02/04(水) 12:08:47
>>791 冬山と言ってもいろいろ。
積雪量が少ない(八ヶ岳など)のならツェルト
積雪量が多い(後立山連峰など)のなら雪洞
雪原みたいなところで多人数なら、BDメガライトのような三角
こんなところでしょうか。
794 名前:底名無し沼さん 投稿日:2009/02/04(水) 12:11:42
>>793 それよ!
そういう具体的な実戦装備を模索するスレ
74 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 14:02:29
勝手な議決ゴッコ
ULにケチをつけ、どうしても山屋より下に位置づけたい。 だがなぜか山屋スレでなくここで雪洞レポ宣言。 罵っておいて自分は期待して欲しいって、どこの子供だ。 人格障害によくいる自分と他人の境界が曖昧なタイプだね。
>>73 >>具体的な実戦装備を模索
だから、
>>65 はその具体的な実戦装備を晒せといってるんだから問題ないだろ。
マットだけ明らかにされても、シュラフとかその他の装備が分からないんじゃ全然参考にならん。
77 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 14:12:42
78 :
64 :2009/02/05(木) 14:18:34
>>73 リッジレスト・デラックスを身長分に切ったもの
MPI・オールウェザーブランケット
イスカ・エア450
ツェルト用フライ(玄関の扉代わり)
EXP.ピッケルに付けるショベルの頭+グリベルのピッケル
とりあえず、寝る+掘るシステムはこれだけ考えてる。
シュラフが使用温度ぎりぎりなのが心配。
食事とか衣類まで全部書けというのか?
実際どの程度の装備で何処で雪洞掘るのか知りたい。 前スレでピッケルに取り付けるタイプのスコップで掘ったとあったが あれは止めた方がいいぞ、恐ろしく使い難い。 頭突っ込んでぐいぐい押す時にピッケルのヘッドが邪魔。 それとスノーソーあると掘るスピード倍以上増す
>>78 ちょっとお聞きしたいのですが、その装備で
雪中もしくは、氷点下の環境で幕営した経験はありますか?
MPI・オールウェザーブランケットよりも暖かく遥かに軽くて嵩張らないスペースヒートシートお薦め! 暖かさ 2mm圧テントマット>>>スペースヒートシート>>MPI・オールウェザーブランケット 軽さ スペースヒートシート>>2mm圧テントマット>>>MPI・オールウェザーブランケット てな感じ 俺は今シーズンこれで八つトータル6泊通した ネックは意外と高価
82 :
64 :2009/02/05(木) 14:31:35
>>79 西穂山荘横の斜面で掘る。単独なので保険をかけたつもり。
雪の状況、雪洞の許可も、山荘に確認を取った。
EXP.のスコップだけで掘るのは今回が初めてだが、
これは以前から持っている物だし、スコップの大きさは、
店頭で確認したが、ブラックダイヤモンドの物と変わらなかった。
グリベル純正のヘッドカバーはあるので、どうせピッケルの出番はないから、
ヘッドカバーの上からガムテープでグルグル巻きにして安全対策とする。
UL実験としては、シュラフの薄さとショベルヘッドの使いやすさが焦点になると思う。
83 :
64 :2009/02/05(木) 14:35:18
初めて掘った雪洞が単独で御嶽山だった。 今から考えると命知らずの馬鹿だったと思う。 ただシュラフだけは、ダウン量800gの良い物だった。 今回はシュラフの軽量化も実験の内。 ダウンジャケットの併用や、下半身は下着2枚重ねを考えている。
>>82 EXPのスコップ激しく掘っている時に溶接が割れたことが昔あった。
もっとも時期的にもっと後の湿った雪質の時だが、、、
それ以来そのタイプは信用していない。
>>82 いつまでも実験やってるようじゃ
山屋さんには勝てませんよwwwwwwwwww
86 :
64 :2009/02/05(木) 14:37:06
>>83 は
>>80 へのレス。
>>81 オールウェザーブランケットはすでに持っているので、
これ以上は新しい買い物はしたくないなぁ。
88 :
64 :2009/02/05(木) 14:40:00
>>84 スコップがダメだったら山荘に泊まることにするよ。それが保険。
ぎっくり腰になったことがあって、その時にもう山には登れないと思って、
BDのスコップやらいろんな道具を人に譲ってしまったんだ。
さっきから実験、実験て言ってるけど本番はいつやるの?
>>89 それはお前らの親分のあのお方にも当てはまる罠w
91 :
64 :2009/02/05(木) 14:45:49
お前らにとっちゃあ、AV観るのも実験なんだろうなw 早いとこ本物の女と本番済ませちゃいなよwwwwwwwwww
某ブログ中2病全開ワロタw いちいち鼻につくような余計な事ばかり書くからUL界隈からも嫌われるじゃないかな
>>64 @御嶽山で使用したマットの重量+800gのダウンシュラフの重量
AリッジレストDX身の丈分の重量+isukaエア450の重量+寝るときの追加装備(ダウンジャケットなど)の重量
念のため聞きたいのだけど、
トータル重量は@>Aで間違いないよね?w
>>89 奴らは実験こそが目的なんだよ
山に登るのが目的の山屋とは一線を画してるから別物
96 :
64 :2009/02/05(木) 14:51:07
>>89 もう一つ言っておく。
実験をやるのは俺だ。その成果をレポする。
本番をやるのはお前だ。
分かったら、さっさと返事しろ。
は〜い、コタツでみかん食って待ってま〜す
98 :
64 :2009/02/05(木) 15:01:23
>>94 正直なところ、重量はほとんど変わらない。
初回はZライトを直接雪の上に置いて、シュラフカバーに入れたシュラフで寝た。
今回も同じシュラフカバーを使用する(書き忘れた)。
初回はザックやら備品を全て、雪の上に直接置かなければならないという失敗をしたんだ。
本当に本だけの知識で雪洞作りに挑んだから。
オールウェザーブランケットは、その失敗へのリベンジでもある。
シュラフの性能は下げたが、マットとシートでカバーできないかというのが、今回の趣旨。
俺の予想では雪洞ならエア450でいけると思う
>>98 トータル重量を晒せないなら
ここでコメントしても意味無いよ。
レッドバット、昔昔に使ってたなぁ 頑丈だけどシャフトが抜けなくなるBDのスキーショベルと壊れやすいけど軽いレッドバット うーん、懐かしい
雪洞泊が目的なのか、その先の行程を見据えた上での雪洞泊なのか? その辺を具体的に示してもらわないと何もコメントできない
>>102 なに偉そーにほざいてんだよボケナス!
お前のコメントなんて誰も期待してねーよ
>>102 確かに最後の一行は余計。
コメントがなければ無理にするなという話。
>>102 雪洞キャンプが目的に決まってるだろーがボケナス!
ここは山屋のスレじゃねーんだよボケナス!
擁護するつもりはないが、正月の八ツって-25℃ぐらいまで冷えたんでしょ? -15℃ぐらいならどうにでもなるが、-20℃超えたら有る程度重くなるのは仕方ないと思うが
>>106 条件が厳しくなればなるほど百戦錬磨の山屋が有利だな
ULハイカーさんがんばって〜w
109 :
64 :2009/02/05(木) 15:26:33
>>100 計算上では、シュラフ+シュラフカバー+マット(740g×165cm/183cm)+シート=1802g
初回のZライト(440g×165/186)+シュラフカバー(225g)+シュラフ(約1500g
今布団代わりに使っているのでバネ秤で計量)=2122g
マットの現物もないのにこれ以上書けと言うのか?
あんた何様?
山屋が許すとか許さない以前に「自然」に許されない場合は淘汰されるだけ。
>>105 その通りだよ。
冬黒部横断するわけでもないから、雪洞掘るだけでもうれしいじゃないか。
ロウソクを灯すと、雪に反射してキラキラするんだぜ。
雪洞体験した奴ってここに何人ぐらいいるんだ?
>>106 寒くなるにしたがって近くの低山やらで徐々に耐寒訓練してればおk
何にも知らずにいきなりマイナス20以上じゃ面食らう罠
>>107 ハイカーと百戦錬磨の山屋を天秤にのせて有利って...w
なかなか頭がハッピーなお人だね
>>109 >ダウンジャケットの併用や、下半身は下着2枚重ねを考えている。
といってるのだから、追加の寝具装備もトータル重量に加えないと公正ではないんじゃないか?
UL諸君は雪洞キャンプが精一杯みたいだねw 我ら山屋は雪洞なんてスキー縦走するための1つの手段としか思ってないよw
116 :
64 :2009/02/05(木) 15:38:21
>>114 出発前に一覧書くから、もうお終いにしてくれ。
他に見てる人も飽き飽きしてるだろう。
>>115 >追加の寝具装備もトータル重量に加えないと公正ではないんじゃないか?
公正とか公正でないとか、ULってそういうゲームなの?
>>114 こーゆー屁理屈こねる奴は予定外のコトが旅先で起こるとパニクルタイプ
え、だってここULスレでしょ? シュラフのランク落として、トータル装備重くしてるならしないほうがいいじゃんw
>>115 ふーんw
すごいじゃんw ソロでスキー縦走かあ
でも一般人にそういう事言ってもウザがられるだけだから注意な
>>121 お前もうぜーよ!
後で晒すっていってんだからガキはみかん食ってコタツで待ってろ!ボケナス!
スキーは荷物が重いと話しにならんから このスレ時々覗くんだけど、中身は糞だね 全く相手にならねえよw
リッジレストDXとエア450ならば問題ないかな あとはプタティパス湯たんぽなりで調整すればいい 入り口をブロックで可能な限り塞げば就寝時の洞温もせいぜい-1℃前後だし MPIのは雪に直接敷くと滑る割にたいした断熱効果もないので不要 持って行きたいなら就寝時にシュラフの上にかければいい 天上からのポタポタ程度は回避できる よって、1泊で小屋に逃げ込むことも想定しているならシュラカバ不要 ショベルは雪もガチガチに締まる季節ではないし、テストということなので仕方が無い 軽いショベルがいいならシャフト無しでも使えて 一人用の狭い雪洞内でも取り回しの良いグリベルのショベルを使いたいところではある
そうだ プタティパスがあれば多分対丈夫
雪洞作りの消費カロリー計算なんかもしてる? ひとりで雪洞はかなり効率わるいよ!
>>129 おいおいw
むしろ聞きたいのだが、雪洞作りの消費カロリーなんてどう計算するんだい?w
>>128 普通湯たんぽは翌朝の水造りの手間を省く意味でもやるだろう
それとグリベルのショベルって? 詳細教えてください
>>131 >普通湯たんぽは翌朝の水造りの手間を省く意味でもやるだろう
プタティパスにマジレスすんなw
>>131 グリベル スチールブレードショベルで検索して
知り合いが買ったけど、雪洞の最深部で拡張作業するときにはとても良かった
それ以外では作業効率悪いけどね。所詮はピッケルのシャフトを流用するタイプ
>>131 翌日は行動しないで下山するだけだから
水作りは必要ないと思われ・・・
ここは脳内ばっかだから雪洞作りで一番活躍する道具の名が出て来ないねw
また思わせぶりの知ったかタコボーズが出てきたなw
スノーソーはほとんどの場合携帯するけど それより活躍するものって俺はわかんないや
ゴム手袋とか?
>>138 スノーソー正解
これ使わない奴バーーーカw
雪洞作りってのはな、山屋の誇る伝統芸能だ
142 :
64 :2009/02/05(木) 17:07:25
スノーソーはあれば便利だが、多人数で、切る人、掘る人、運び出す人と
作業を分担した時に威力を発揮する。
ソロでは無くても特に困らない。
ゴム手袋は悩むところだが、ULのため省こう。
>>140 は一人で冬山に登れない寂しんぼなんだね。
>>140 さすが山屋さんは賢そうなレスを返しますね
ソロでこそスノーソーは威力を発揮する ピッケルのシャフトを流用するスチールブレードショベルよか100倍マシ 下手な横文字好きの能無しULウンコちゃんにはスノーソーの価値が分からんだろうなw
お前ら全然わかってない スノーソーの方がかっこいいだろが
147 :
64 :2009/02/05(木) 17:26:07
>>145 雪洞は目的であって、手段でないから、
暗くなる前に1人用の穴が掘れれば、それでいい。
パーティで縦走する機会があり、その時に必要だったら持って行く。それだけのこと。
別に「威力」も「最強」も必要ない。
調子にのってつい有益な情報をしゃべってしまった・・・ まあこれは山屋からのプレゼントだと思って一度使ってみたまえ、ヘタレULども つスノーソー
そんなのが自慢?ぷぷぷw
>>127 そのグリベルのやつはスノーソーなくても平気なの?
「雪鋸」=ユキノコと発音すればホラ、なんだか通っぽい。
下着がパタゴニアだとミッドレイヤーは薄いソフトシェル、シェルはパックライトの雨具でオーケーだと聞きました。本当ですか?冬山の話です。
逝けるんじゃないの
155 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 17:45:05
雑魚ばっかw
マダムたちと雲取のピークにて。 「雑魚ばっかw」
>>150 無くても平気かどうかはともかく、スノーソーがなくても雪洞は掘れる
ただ、状況によってはかなり時間と体力を消費する
その点でスノーソー分の装備を軽くするデメリットがメリットを上回るので
俺は
>>138 でも書いたようにスノーソーは基本的に携帯している
グリベルのは樹脂製のショベルと比べて堅雪に強いかといわれれば、そうでもない
>>156 まあそう言わずにガキどものお遊戯会だと思って生暖かく見守ってよ
ここは雪洞キャンプ程度でも甲斐甲斐しく思える奴ばかりなんだしさ
>>153 ウソです。
(1)パタゴニアでも暖かに応じて何種類も下着が出てます。どの下着か指定していない時点で怪しい。
最強は間違いなく、ひだまりのチョモランマです。詳しくは下着スレで。
(2)パックライトはゴア社の失敗作です。一時期各メーカーから一斉に発売されましたが、
ザックのショルダーベルトがあたるところなど、負荷のかかる部分では保護する粒子がはがれてしまい、
ゴアメンブレンも傷んでしまうという欠点があり、現在数社を除いて消滅しています。
(3)冬山といっても天保山から剱岳まであり、ひとくくりに語ることはできません。
あなたの家には高価な壺や羽毛布団、ラッセンの絵とかないですか?
ワン公の独り言は統合失調症の独語の域になってるな。
162 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 18:15:38
>>162 本当にワン公が逮捕されないと良いんだけどな。まだ措置入院でいいだろ。
そう言うことはワン公に勝ってから言え おまえらみんなハイキングのくせにw
165 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 18:50:53
そういえば、いまるぶって奴がいたな。 急にヤクザぶった広島弁使って。 あれは自作自演じゃなくて、一人芝居か。 笑えたなぁ。
774乙
何か激しく日本のレベル低下を感じる。 そもそも実験ってさ〜ヒマラヤなど海外の環境が厳しい所に遠征する 事を想定してするもんなのに、何の目的もなく道具の実験って それ、だたのオナニーじゃん。 ULブロガー連中と同じで何の価値も見出さない。 雪洞にしたって必要に迫られるから訓練するわけで、 雪洞体験を目的にするのは講習会だけにしてくれ。 ミーハーな連中が増えすぎて、本物が少なくなったな。 男だったら拘りを持って、相応の厳しさを求めるべき。
>>167 あのう、このスレで言っても意味ないですけど...
べつに山屋とかじゃないし 厳しい場所への遠征なんて興味ないし
170 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 19:08:03
だったら山に踏み込まずに公園でたむろしてろよ。 山は、君たちが遊ぶ遊園地じゃねぇんだよ!
>>169 おまえらがいつまで経ってもバックパッキングのレポしないから
ここが山屋に占領されるんだろうが
>>170 いや、オレらがいける程度のとこに山屋がいるのがおかしいんだろw
>>167 も
>男だったら拘りを持って、相応の厳しさを求めるべき。
と言ってるじゃないか。
173 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 19:13:40
バカか、公園にたむろして何するんだよ 用もないのに山ばっか登ることに興味なんかないぞ
174 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 19:14:26
でもワンダーランド
この際、ULBPじゃなくてUL登山でよくね? BPと洒落込んでも登山以外の話題が一切ないみたいだし
176 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 19:51:51
>>167 どこか海岸に行って、大声で叫んでこい。
その後は焼き肉食って、風俗へ行ってこい。
それで全ては解決する。
>>175 そう感じるなら向いてないんだって
ま、釣りでしょうがw
なぜか登山=山屋の管轄にしたいようで
>>165 お前、わかりやすくて良いな。
みんなから頭悪いって言われるだろ。
この板にスレを立てる事が間違いだな。 旅行板に引越しするべきだな。 山の登らない訳だし。
>>177 いや、海は水中派、水上派、磯派など確固とした歴史と立場があるけど、
BPって何もかも中途半端なんだよね。
山は山屋の他に沢屋や釣り氏などのエキスパートがいる分野。
山でも海でもないから専門化も少ないし分野としても中途半端。
やはり大陸じゃないとね。
もっと大きな話をして欲しいね。
こ、この板にスレを立てる事が間違いなんだな。 旅行板に引越しするべきなんだな。 や、山の登らない訳だし。
ULバックパッカーは山屋の技術や情報を恵んでもらうことしかできない乞食である
>>180 土地がないのはどうしようもなかろうがw
結果、アメリカのように特徴は発揮できておらず中途半端かもしれんが
それに何か問題があるのか?
海の話はいらんかったね
海を歩いたらどうだ? そういうチャレンジも欲しい所。 歩く道具もあるし、後は食料などをコムボートを引っ張って太平洋徒歩横断。
>>184 忍者が使ったと言われる、水の上を歩くミズグモで行けと申されるか!
二千年前の大工と娼婦の息子じゃあるめーし
187 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 20:22:54
あれも欲しい これも欲しい もっと欲しい もっともっと欲しい 俺には金がある 両手じゃ抱えきれない 俺には金がある
>>184 自身が歩いてきたぜ、と晒せばみんな反応してくれると思うよ
日本の海岸線は護岸が完備してるのでオレは遠慮する
東海自然歩道でも歩いて来いよ
>>188 良く読め。184は海岸線を歩くんじゃない。海の上を歩くんだ。
あと
>>34 に無反応なことも考えるべき。
確かアメリカで歩く装置売ってたな。 実際に誰も居ない太平洋上を歩けたら最高だろう。 雪の草原をソリを引っ張って歩くのも楽しいだろうし。
>>191 人間の力では、シーカヌーでベーリング海峡横断がやっとこさだけどね。
歩きでは30分ほど歩いたところで後悔して戻るのが、目に見えるようだ。
雪原だった。 雪が積もった草原を歩きたいんです。
>>193 シーカヌーって…シーカヤックちゃうの?
>>191 海なんか逃げ場ないだろ
悪天候に遭遇したら悲惨なことになる
>>194 スノーシュー持って行って上高地へ行ってきたら。
最近はツアーもあるよ。
注意することは、あそこは冷気が貯まるので、−25度ぐらいになることかな。
泊まる時は万全の準備を。
>>193 そうなんだ。
その記録を破るのも面白そうだな。
俺はカヤックに興味がある。
今、空気で脹らませて簡単に持ち運べるから、陸で行き止まったら、
荷物をカヤックに詰め込んで釣りをしながら、海を渡る。
夕日を眺めたら疲れた体にウイスキーを流し込む。
最高だな。
瀬戸内海でやったら海に引き摺りこまれそうだけど。
>>190 あれ、ほんとだ海を歩くのか。変わった人なんだね
どっちにしろ自分でやったよと晒せばいいと思うよ
>>197 俺、スノーシューは好きじゃないんだよね。
そんな道具を旅に持っていったら重くなるので、自分で竹や木で作った
かんじきを持って歩きたい。
木や竹だから捨ててこれるし。
海を知っている海人が見たら 笑われるようなこと書いてる奴がいるな
>>193 シーカヤックならカリフォルニアからハワイまで
単独航海したエド ジレットがいるぞ。
>>204 彼は忍者ごっこしたかったんだよ。
それか伊賀もしくは甲賀出身者。
207 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 21:07:22
204 名前:底名無し沼さん 本日のレス 投稿日:2009/02/05(木) 20:58:10 海を知っている海人が見たら 笑われるようなこと書いてる奴がいるな と海を知らない者が海を知ってるかのように虚勢を張る
それを丘サーファーという
ともかく、いまるぷは糞壺野郎ってことでw
しかしみんなほんとに歩くの好きだねー いろんな所をいっぱい楽しく歩くための軽量化が ULって事なら理にかなってるじゃん
211 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 21:25:53
213 :
210 :2009/02/05(木) 21:35:28
>>211 まあいろんな人がいるし、スタイルも色々だろう
別に山に登ってもいいし、山じゃなくてもいいし
頂上に行くのも楽しいけど、頂上でなくても歩いてれば楽しいから
5スレ目にしてやっと少し理解できてきた気がする
>>213 フォーエックスの精神だね、聞かせてやんなよブロガー連中に
>>215 今度はフォーエックス持ち出したんだねw
217 :
210 :2009/02/05(木) 21:57:16
いや、海歩くって人がいるくらいだから 無性に歩きたい時ってあるし、歩く欲求って本能なのかな ならば野宿的なことをして何日も歩き続けたいって人がいてもおかしくないし、 そういう人なら自然とUL的なスタイルになっていくと思うなあ
218 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 22:05:23
カリマー トラック 30 type1 ってのが気になってるんですが、 30リットルザックのおすすめはなんですか?
どこへいくのかな? 1600gが気にならないならいいんじゃないか。 自分なら無理して25リットルのゴーライトionにする。
>>218 ライペン・クロワール35
漢のザック。
221 :
底名無し沼さん :2009/02/05(木) 22:56:40
30Lのザックは石でも詰めなきゃ何入れても重く感じないだろ と、このスレで言ってみる ちなみの俺はゴーライトのビジョン
いんや、フォーエックスの純粋さは馬鹿にならんぞ ULブロガは構え過ぎだぜ
ワン公 必 死 だ な 。見えないだけで、奴にとって耳の痛い(ごく真っ当な内容の)コメントが、 相当書き込まれているのか。 「うちのブログにもハッキングをほのめかすようなコメントが来て」も実際の文章を見ないと なんとも分からないしな。 「山は危険でないなんて暴論です」って書いただけで、奴にとっては脅迫になるのかも。 同じ話題を繰り返すほど、必死な自己愛が露わになるだけだねぇ。
>>223 アフィリエイトの件での、いまるぶとのやり取りはおホモ達っぽいな。キモッ
ワン公のブログなんて、誰もが幽霊屋敷の感覚で、ネタ探しにしか見に行ってないっての。
その勘違いぶりは自己愛性人格障害っぽいな。
精神分裂の774も必死だなw 一人で何人分書いてるんだ?
実はワンダと774は同一人物なんだよ つまり壮大な釣りなわけですよ
>>226 実際のところ、あいつら対立してるが人間的には似た者同士だよな
なる程! それでワンダーは告訴できないのか!? そーでなかったら刑事事件に持ち込んでこの件さっさと終わりにしろ!
漏れが このスレその1から ワンコロは人格障害者だと言ってきたが やっと喪前らも 気づいてくれたようだなw
230 :
64 :2009/02/06(金) 12:16:22
おう。天気の具合が良さそうなので、土日に八ヶ岳に行くことにした。 といっても、美濃戸→赤岳鉱泉→行者小屋→美濃戸だけだけどな。 実は昨シーズンは全く雪山行ってないんだ。今シーズンもこれが初めてだ。 寒いのは嫌だからな。 まずは足慣らしと、来年正月に向けてのツェルト幕営適地のロケハンよ。
お前はコトを起こす前にいちいち報告しなくていいよ。 まるで新しいギア入手したと同時にまだ実際にフィールドで使う前にうpする どこぞのブロガみたいだぞ
>>229 ワンダと774にはみんな興味ないからな
しなくていい話だ
233 :
64 :2009/02/06(金) 12:41:53
今考えているのは、冬用ズボンに8年ぐらい前に買った、タラスブルバの厚手のズボンで、 記事が起毛してないフリースぽいものなんだ。CW-X冬用を下に着用している。 明日の野八ヶ岳にはこれで行くけど(小屋泊まり)、雪洞の時には、CW-X冬用に、モンベルの EXP.ウールタイツをズボン代わりに重ねて、その上にハードシェルとは聞こえが良いが、 カッパを直接着ようかなと思う。 自然素材が好きなんだ。ウールで厚くてストレッチ性があって、あまり高くないズボンが見つからない。 それに肌にぴたりと張り付くタイツの方が、経験的に暖かいと思う。 問題は、アプローチの時、厚くてもカッパの下を脱げないことだな。 バカっていうなよ!
234 :
64 :2009/02/06(金) 12:43:45
>>231 スレが盛り上がらないだろ。
これでも一生懸命なんだぞ。
朝からワン公と774のことしか話すこと無いのかよ。
バカ! 行動中はウールの下着なんて暑くて着てられねーよ! 寝る時寝巻きとして着用だよ! 雪洞堀りは汗びっしょりになるぞ!
236 :
64 :2009/02/06(金) 12:50:02
>>235 お約束、ありがとう。
雪洞掘りの大変さはもちろん知っている。
のんびり掘ることにするよ。
もうすぐひだまり厨が出てくるぞ
雪洞掘るとか言ってるけど、どこで雪洞泊するの? 肝心の山行形態が書かれてないんだけど・・・ まさか雪洞キャンプが目的じゃないよね?
なんでお前にそんなこと答える必用があるの? バカなの?死ぬの?
>>239 過去レス良く読め どっかに書いてあったぞ
ここの住人てビーパルレベルでしょ?
オイラはビーチバレーベル ちょっと苦しい ○| ̄|_ =3 プッ!
ビーパルに失礼かと
バカに興味無いから聞かなくていいよ
>>242 たまには外出用の服を買うために、ユニクロへ行けばいいと思うよw
250 :
64 :2009/02/06(金) 18:38:50
雪洞キャンプは3/1〜2の予定。特急ワイドビューひだの臨時列車が出て、1時間早く着けるから。 天候によっては中止。
ビーパルライフな皆さん、バックパック楽しんでますか?
252 :
64 :2009/02/06(金) 19:07:59
過去の自分の記録を見たら、西穂では3月、谷川岳で4/15に雪洞設営やってた。 意外に遅い時期までできるものだと、自分でもビックリした。
で、それがULBPスレにどう絡むの?
>>251 ビーパルライフってどういう意味なのか教えて。
初めて聞いた。
>>253 ・一つ無駄にレスを消費できる
・だれかが構ってくれるので、寂しく無い
256 :
64 :2009/02/06(金) 19:15:12
ああ、オナニーでしたか 邪魔してすいません どうぞ再開してください
結局ブロガーヲッチしかネタがないということだろ。 どこへ行った。何をしたなんて書く奴皆無なんだから。 ひょっとして、お前らワン公のネット言論と名誉毀損とかの 記事にビビってるのかw
>>258 おかしな山屋がうろついてる間に晒す奴はいないだろな
>>259 脳内BPばかりだからな。あるいはmonoマガジンしか読まないようなバカばっかり。
262 :
底名無し沼さん :2009/02/06(金) 19:59:03
うざいからだろ。山屋だからというより世代的なズレを感じる。 子供が遊んでいるところに割り込む、大きいお友達的な。
264 :
底名無し沼さん :2009/02/06(金) 20:02:36
http://roadman1971.naturum.ne.jp/e692478.html そうそう、あのアウトドアブログと称してただカロリー高いものばかり食べてるあの野郎が叩かれるのは当然だとしてもってこら。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ついベタな乗り突っ込みに乗らされてしまいました。
蓄光コードの件は申し訳ありませんでした。
なにがって、
じつはそれを「ちくこう」と読むのを初めて知った私の無学ぶりについてです。
ああ、知的なブログにシフトチェンジされようとした矢先に、
毎度ながらコメント汚ししてしまいどうもすみません。
デビューが待ち遠しいです。
Posted by tori-bird at 2009年02月05日 00:29
どのブログか気になって仕方ない。
今度道具の実験をしますってのはよく見るんだけど こんなとこ行ってみましたって報告はないんだよな みんな脳内なんだろうから無理もないか・・・
他人のレポがなくても別に困らんが。 見たいのか?
>>265 しょうがないなぁ…お約束。
「じゃあ、まずおまえが報告すれば」
ツェルトスレの荒れ具合も異常だが、このスレの雰囲気もおかしいな。 もともとブロガーヲッチで始まっているから、他人の揚げ足とりしようという 連中ばかりなんだろうな。他人のレポは重箱の隅の突きネタとしか 考えてないんだろうな。
>>269 お前は何も報告すること無いの?
ずっと家にこもっているの?
自宅警備員で山の行くお金がないの?
それはかわいそう。
273 :
64 :2009/02/06(金) 20:26:19
>>257 がお墨付きをくれたので、存分に書くことにする。
まず明日は5時半起床なので、もう寝る。
>>273 よしお休み。寝たな。さすが有言実行だ。
もしかして2chでBP関連スレはここだけ?
277 :
底名無し沼さん :2009/02/06(金) 20:40:18
ジャンルとして成熟してないんだよ 当然、人間も育っちゃいない
>>278 そんなスレあったんだね
で、ちょっと覗いてみたら
263 :底名無し沼さん:2009/01/16(金) 18:45:58
ULスレではバックパッキングの話題は皆無ですね。
だってさw
>>277 こーいう人って既に成熟したものを享受するだけなんだろうね
自分で試してみる楽しみとか感じ無いんだろうな
最初から正解を求めてしまって
ひょっとして 山屋>>>>>>>>>>BP>>>>>>>>>>ULBP だったりしてw
困ったときのブログネタですね。わかります。
ヲチがいなくなったら急に寂れたな スレチだったけど賑やかなULスレが好きだったのに
休日は矢岳にでもいくか
286 :
底名無し沼さん :2009/02/06(金) 22:28:34
すっかり過疎っちまったなw お〜い、ワンダヲタ出てこいや〜〜〜!
288 :
64 :2009/02/07(土) 04:15:59
もう目が覚め値待ったぞ。この野郎。俺は遠足前の小学生かって。 ただの小屋泊まりハイクだけだってのにな。 赤岳鉱泉の人工氷壁を見るのは初めてなので楽しみ。体験登攀させてくれないかな。 一応バットレス四尾根(夏)しか登ったことがないクライマー。 出発まであと2時間もある。コーヒー飲んで、紅茶を詰めよう。
289 :
64 :2009/02/07(土) 04:22:00
ピークハンターじゃないのは沢屋もいっしょだぞ。 クライマーだって目的ルート終えたら、それで降りることも多いし。 黒部源流を岩苔乗越まで詰めた時は、しかたなく鷲羽岳に登ったけど、 百名山ハンターみたいで、嫌だったな。 ハイカーであることに、何の卑下すること無いぞ。
290 :
64 :2009/02/07(土) 04:53:57
>>287 完全に2chに対する牽制してるでしょ。
コメント寄せられてもみんなには読ませずに、自分だけこっそり読むんだ。
「うちのブログにもハッキングをほのめかすようなコメントが来てスパムフォルダに入れておきましたけど、あれは脅迫だったりする?」
こんな嫌らしいこと書く奴とは関わりたくないな。こっちの人間性まで腐る。
ULGの物欲だけが微笑ましい。マタギ刀なんて買ったのなら、深瀬さんところのガイド登山に連れて行ってもらえ。
ATS34鋼の山包丁と斬り合ってみてくれ。
test
292 :
64 :2009/02/07(土) 05:03:00
>>289 に追加。沢屋やクライマーがピークハントする時は、
そこに一般登山道が通っていることが多くて下山しやすいから。
293 :
64 :2009/02/07(土) 05:56:26
>>292 に追加の追加。
無論ピークを踏みたいという沢屋やクライマーも多くいる。
ただそれぞれ目標が違うと言うだけだ。
それじゃ、出発するよ。
64日記かよw
www
一連の書き込みを見てよくわかった。 山屋と沢屋はカスだな。 頼むから山屋と沢屋は死んでくれ。
とーちゃん、この薪湿っててよく燃えないや。
おう!そこに落ちてる発泡スチロール燃やせば すぐ火が点くぜ!
さすがとーちゃんやっぱりスゴイや!!
ついでにコンビニ袋やゴミも燃やしちまいな! 環境綺麗にするんだよ!! エコだよ、エコ!
帰りは手ぶらでウルトラライトだねとーちゃん!!
まずは山屋と沢屋、どっちが最強かを決めてからこい
64はこれまで四尾根しかやったことのない程度の登山者であんな大口たたいてたのか? ほんとうに? なんかアホらしくなって来た
俺沢屋だけどちゃんとピークは踏むよ これやらないと気持ちが悪い 一種の儀式みたいなもの
>>303 じゃなんか燃料でもネタでも投下してくれ。
いや もういい
八ヶ岳正月登山三怪人ブロガーネタだけど。 彼らは軽量化と称してアルミアイゼンを履いていたけど、 これはメーカーとしては勧めてないよね。雪渓歩きぐらいにしてくれって。 ブログでアルミアイゼンで岩場を歩いたら削れて丸くなっている、なんて書いてるけど、 アルミの特性について無知で、理事長ではないが、「よくご無事で」だ。 アルミが鉄に勝っているのは、静的に同じ強さの物を作れば、2/3の重量で済むことだけ。 粘りとか、金属疲労に対する強さでは大きく鉄に劣る。 アイゼンメーカーがクロモリ鋼という最高級品を使っているのは、それなりの理由がある。 アルミアイゼンの前爪を岩にぶつけたら曲がったり、曲がりを直したら金属疲労で折れたり とかは十分に考えられること。 アイゼンは命を預けるパーツだけに、マットやシュラフ以上に考えて欲しいものだ。
わらじのように使い捨て感覚なら、それでもよくね?
>>309 岩稜帯縦走している時に、爪折れたらやばくない?
どんなアイゼンか知らないけど 10本爪が8本になっても何も問題ないでしょ?
>>311 前爪折れたら?一番折れやすそう。一番折れたら困りそう。
八ツの稜線なら前爪なくても平気だろ
>>308 年配のクライマーで、物持ちの良さは美徳とばかり古い
道具使っている人が結構いる。
墜落した時に、そのヌンチャクのナイロンスリングは切れないんですか?
そのカラビナは破断しないんですか?ロープ切れないですか?と聞きたくなる。
アルミもナイロンも材料として考えると、消耗品だと思う。
危機管理の甘さはULブロガーだけでなく、山岳会で経験積んでる人でも
ダメな人はダメだ。
実際ナイロンスリングやカラビナの消耗が死に直結したケースってあるの? 山で死ぬのはもっと単純で基本的な事故の方が圧倒的に多いと思うよ あなたはたぶん漫画がドラマか映画の見すぎだよw
316 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 18:36:18
>>315 それを言うならアルミのアイゼンが死に直結(ry
>>315 岳連の合同トレーニングで、ロープに車のタイヤを付けて落として、
それをATCで止める訓練をやったけど、何回かやってる内に
カラビナが引きちぎれた。
あなたがクライマーなら「生と死の分岐点」山と渓谷社 は読んで
おいた方が良いよ。その手の実例が死体写真満載であるから。
スレチ乙
>>316 アルミアイゼンを岩稜帯で使おうなんて、今年の3バカが始めたようなもんでしょ。
そのうち事故が起きるよ。
320 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 18:41:59
ブロガーって皆さん金持ちなんですね。道具いっぱい持ってて羨ましいですわ。
321 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 18:44:48
>>319 >そのうち事故が起きるよ。
そんなことは誰でも言える。
カラビナやザイルの劣化にばかり気をとられている人がいるけど 事故ってのは起きてから対処しても遅いんだよ 事故が起きないように対処することの方が大事
クロモリ鋼でスニーカーにも付けられる 世界一軽いアイゼンおせーてください
今シーズン、雪山で死んだ野郎の装備を見れば一目瞭然でわかる その中にULは一人も居ないとなw
>>321 確率論もしらないゆとりですね。
>>322 カラビナやザイルが劣化しないうちに交換するのが、対処することじゃないの?
>>323 ミゾーという日本のメーカーでチタンアイゼン作っているから、オーダーしてみたら。
>>325 ←
>>319 字が読めないんですね。
あと雪山に入山した人のうち、ULブロガーみたいな人はごく少数でしょ。
>>326 クロモリ鋼で、と言ってるのに
バカなの?
山岳会重装備バカには 重装備だからこそ起こりうる危険についても講釈しないといけないみたいだな ここでは面倒臭いからブログ見てくれや
>>328 チタンの方が、クロモリより軽くできて錆びなくて靱性も変わらないという親切心が分からないのか。
ただの煽りにまともに答えるバカだと思ったの?耳から脳汁が垂れてるよ。
>>330 >親切心が分からないのか。
そういうの余計なお世話っていうんだよ。
知らないならそういえばいいのにwww
>>330 >ただの煽りにまともに答えるバカだと思ったの?
クロモリ製で答えてから
チタンを教えるべきだな。
バカだから釣られてんのwwwwwww
>>333 負け惜しみも粘着だな。鼻くそ野郎と呼んでやろう。
もー、山屋どうしで喧嘩はやめて下さいよ やるなら雪山に合宿にいってそこでお願いします。 ちなみにそのレポは要りません。
>>334 負け惜しみはお前だろwwwwwwwwwwwww
クロモリ鋼でって言ってるのにwwwwwwwwwwwww
>>337 文盲さん。これなんて読むの?
「ただの煽りにまともに答えるバカだと思ったの?」
>>338 鼻水が出てるかと思ったら、それも脳が融けた汁じゃないの?
>>341 >鼻水が出てるかと思ったら、それも脳が融けた汁じゃないの?
負け惜しみ乙
アルミはやめろと言っているくせに クロモリの代替えが提示出来ない 応用力の無さイパーイの バカな山屋ハケーンw
>>345 批判ばかりで具体的な改善策を提示しない香具師はここでは不要だね
以後一切口だしすんな。 口臭いよお爺ちゃん
本当に欲しいのなら自分で調べるだろう。 煽りにいちいち反応するのもバカ。煽るのもバカ。
>>348 スニーカーにも付けられるんですね。
ってどんなスニーカーだよwwww
>>350 >本当に欲しいのなら自分で調べるだろう。
もう持ってるよ。
>>354 それクロモリじゃねーよ。アルミより全然いいが。
クロモリならG10
>>355 >それクロモリじゃねーよ。
クロモリ鋼だよwwwwwww
>>354 そういう軽量化した10本爪アイゼンってスノーハイク用だよね。
それで何を誉めて欲しかったんだろ?
本格的な雪山にはいけれませんってこと?
それでは誉めることになってないような気がするが。
謎だな。
BDが採用しているフレックスセンターバーは カトゥーラの特許。 これ豆知識な。
>>359 mountaineeringはハイキングですね
わかります
オジサン、甘いよ。 揚げ足取りだけじゃなくて勉強してこいよ
ジジイ撃沈wwwwwwwww
次どぞ
山屋は還れwwwwwww 土にwwwwwww
>>359 ネットショッピングが上手いことをアピールしたかったんだろ。
きっと山行くより、家にいる方が好きなんだよ。
alpinismo classicoって書いてあるじゃんwwwww 古典的な登山
>>367 同じ家にいるのに知らないお前よりマシwwwww
出ました12本爪バカ。 そもそもスニーカーにも付けられてクロモリ製で 世界一軽いってのを聞いてるんだがwwww
>>370 エロゲーのキャラの名前を知ってるからって威張ってるのと同レベルだと思う。
「w」を多用する奴って精神年齢低いよな。
>>375 え、結局家でネットショッピングとエロゲーしてただけなの?
アルミ以外であっても 10本爪は登山用でわありません って次スレのテンプレに入れとけwww
>>376 お前だろwwww
PC9801でwww
はいはいジジイ敗北敗北 物足りないねぇwwwww
>>376 TOKYOナンパストリートやってろwwwwww
データーレコーダーが読み込みエラーで止まってるよwwwwww
マリちゃん危機一髪wwwwww
そうか、買い物の話なんて3スレ前ぐらいに終わって、 今は何ができるか、何をするかってレベルだと思ってたら、 まだそんな段階なんだ。
で、CAMP厨はどこの山に行ったの?
そ。 ジジイが余計なこと言ってクロモリ製買えって言うから また逆戻りダス
>>383 アイゼンは誰も提示出来てないだろ
ばか
>>385 なるほど、それでみんなに笑われて引きこもっているわけか。
>>386 もう一度確認するけれど、高尾山でいいんだね。話そらさないでね。
「誰も提示できてないだろう」ってことはないよ。君が立派にやって
のけたじゃないか。で高尾山で笑われたんだね。
>>387 アイゼン履いて行ったとは書いてないよ。
スニーカーで何処行ったって聞かれたでしょ?
バカなの?
>>387 >君が立派にやってのけたじゃないか。
バカなの?
お前が提示しろよwwwwww
>>389 いやいや、もう結構。カンプのそれでいいよ。結論は君が出してくれたよ。
でね。こっちが聞いてないこと勝手に書くから君面白いね。
PC9801なんて、思わず調べちゃったよ。
負け犬はいつまでも揚げ足とってんじゃねーよ 買い物の話がくだらねーとか言ってるより更にクダラナイ山屋気取りのジジイ。 イージーハイカー以下
>>390 >いやいや、もう結構。カンプのそれでいいよ。
最初から素直になれよwwwww
結局ULハイカーの意見なんて最初からまともに聞くことが出来ないんだね。
だから引き篭もっていつまでも揚げ足とって粘着しているんでつね
>>388 それは君が悪いよ。話の流れから、当然アイゼン持って行ったと思ったじゃないか。
「アイゼンは持って行かなかった」とは書いてないからね。
ここは山屋、沢屋に限らず お前らみたいな者の居るところでは無いからwww
>>392 で、結局スニーカーにアイゼン付けてどこに行ったの?
何回も尋ねている気がするけれど、いっこうに答えてくれてないね。
>>394 >「アイゼンは持って行かなかった」とは書いてないからね。
コルサを持って行ったことは書かなかったので
内緒ダス
>>396 何回も聞いていないだろ。本当のバカか?
スニーカーにアイゼン付けて山なんかに行くかよwwwwww
ジジイは同じように行きたいの?wwwwwww
山屋気取りも スニーカーにアイゼン付けて登山したいそうですwwwww
さも落ち着いて子供に聞くように問い掛けてもムダですからwwwwww
頭の中身もULみたいですねw
八ヶ岳正月登山三怪人ブロガーネタをみて山屋気取りは思った。 皆が思っていることをわざわざカキコする。 ↓ アルミは登山に推奨せず ↓ クロモリ使え ↓ アイゼンは命を預けるパーツだけに、マットやシュラフ以上に考えて欲しいものだ。 提示無し・・・ ポカーン
>>401 >頭の中身もULみたいですねw
そんな俺にグーの音も出ない山屋気取りwwww
>>398 スレを読め返してみると、君がそのCAMPのアイゼンを持っているとは書いてないな。
いやいや勘違いしてわるかった。
高尾山にスニーカーで行った。
それがこの冬の君の全てだったんだね。
PC9801を大切にして、エロゲーに励み給え。「マリちゃん危機一髪」だったっけ。
良い日曜を!
>> ぶんもう(※何故か変換されない)乙
>>402 クロモリのアイゼン使えってのが答えだろ。
>>406 >クロモリのアイゼン使えってのが答えだろ。
そんなの3バカも知っていただろう。
現に1人はカジタの持っている、って3スレ位前に出てたでしょ。
そこからどう工夫するか、できなければ軽くてクロモリのを提示してみるのが
このスレの存在では? 軽量スレとも被るけど。
結局分かり切ったことを言い放っただけ。
>>409 >文体から別人と思われ。
だから自演も見破れないのですねwwwww
IP取るしか知らないwwww
アイゼンの話を 結局誰が蒸し返したってことだ。 山屋気取りにほかならない。
どっちもカンバレw
そういう奢りは3バカとちっとも変わらないよ。 3バカは反省して道具を更新するが 山屋気取りは・・・
>>416 >3バカのうちアルミアイゼンはいていった奴らが、数値以上の金属としてのアルミの
>特性まで知っていたとは思えん。
BDのネーベっていうアイゼンなんだけど、これは歯が丸まってるの。
それを見て金属うんぬんの前に解らないと問題だな...
だが結果オーライ。
更に雪深くなれば同じ場所での使用も問題ではあるまい。
しかし普遍的に考えれば幾つもの種類のアイゼンを持つことは愚だし、
これから始めようとしているヤツが最初に買う、
軽量なクロモリを選ぼう、ってところまで話さないといつまで経ってもループ。
軽量化の目的は何なの?
>>417 初めて買ったのがアルミのアイゼンだった。
それを岩が出ているかも知れない、
初めて行く場所で使ったら
叩かれたんだよ。
あと小屋に履いたまま入って行ったとか。
山より道具のジジイが同じ扱いでUL一緒くたにされるのは・・・
>>419 >軽量化の目的は何なの?
それはここでは愚問。
問題なのがブログの影響で 何人ものUL野郎がBDのネーベやカトゥーラのアルミモデルを 用途も解らず買ってしまったか、ということ。
>>417 >>>じゃあ試してみようという奴が出てきても、
あのようなミックスかも知れない場所での試み、って訳じゃないよね?
それはバカの二の舞いだもんね。
>>418 結果オーライはまずいだろ。
それこそ、ワン公の「経験は当てにならない」と同じぐらい暴論だぞ。
今年の八ヶ岳は記録的に雪が少なかったみたい。
それが幸か不幸か、3バカがパンパカしなかった理由かもしれない。
エロゲーCAMP厨がウザかったが、CAMP マジックス10というのは、
赤岳〜横岳〜硫黄岳のルートではぎりぎり使えるアイゼンだと思う。
それがいえるのは、自分自身でそのルート歩いているから。
ある経験がどれだけ普遍性を持つことができるのかというのは、
積み重ねとフィードバックしか無いと思う。
現状では「たまたま何も事故がなかった」レベルで、普遍性を
持たせるのには遙か遠い。
>>424 >赤岳〜横岳〜硫黄岳のルートではぎりぎり使えるアイゼンだと思う。
>それがいえるのは、自分自身でそのルート歩いているから。
そういう縦走経験者の意見というのはとても大事なんだよね。
でも、冬にそんな経験が無い俺でも解るよ。
フロントポイントが出来ないスニーカーを履いて行く時点で
どんな材質だろうが縦走はダメなんだけれど。
使った、経験した、それで感じたフィードバックはOKなんだけど、
叩くばかりじゃなく、代替えを探して見ようよ、ってこと。
勿論結果が全てと思ってはないよ。
でもテントやマットを対策しているでしょ?
CAMP厨ってのは俺だよwwwwww
>>423 それはコテハン64のこと。出発前にあんなに楽しそうに書き込んでいて、
帰ってから、
>>303 みたいなレス読んだらへこむだろ。
303こそが、クライマー=沢屋>山屋>ハイカーというヒエラルキー
を持ち込もうとしれるようでウザい。
>今年の八ヶ岳は記録的に雪が少なかったみたい。 それが幸か不幸か、3バカがパンパカしなかった理由かもしれない。 例年でもそんなに難しい山じゃないんだけど・・・ だから初心者がわんさか訪れてるわけだし
>>426 だれも最初から64なんて相手にしてないと思うよ。
64って774RR? ULチラ裏? 鬱病で自宅療養中って言ってたが。
俺は同一人物臭いと思ってる。
煽ってることとやってきたことがチグハグでどうしようもないヤツ。
>>427 そういえば、初心者でも登れるように整備されているくせに、
整備してくれた山小屋は不要とワン公が書いたのがULスレの
始めだったし、ヒロ君やワンダ君の寒がりようがおもしろかったわけだ。
アルミアイゼンを売りつけた店員は、どこを登るか確認したのか?
それてもネットショッピングだったのか?
ネットの発達が、自分に都合の良い情報だけを集めることに
つながって、経験の蓄積を破壊しているような気もする。
>>429 山屋や山岳会に頭下げて学ばせてもらうのが嫌なので
ネットか店員しかいないわけで...
>アルミアイゼンを売りつけた店員は、どこを登るか確認したのか?
どうせ兵庫のSHMWがらみでしょう?
あすこはだめだ。
>経験の蓄積を破壊しているような気もする。
そうは一概に言えないと思うけど・・・
2chだけかもしれないけど現に叩かれているし。
取捨択一してると思う。
山岳会や経験者だって、気になる軽量道具が出たら
今一度どう使ってやるか振り返るでしょ?
なのでUL野郎は山屋からみれば 道具ばっかり買って実験ばかりしていると思われてしまう。 それは事実。 「人の」経験の蓄積って結局疑問なんだよね、 ULを本気で取り組もうと思っている香具師にとっては。 やはり自分で試さないとはっきりしない。 でもそれは「死んではいけない、人に迷惑をかけてはいけない」ってのが 前提な上でね。
>>430 ワン公みたいに耳をふさぐ奴も出てくるわけで。
ULBPの元のなった何とかという本が翻訳さえされてない状況だし、
オピニオンリーダーとなる人物もいないわけで。
混乱はしばらく続くだろうなぁ。
赤岳鉱泉でツェルト貼って、翌日硫黄岳から天狗岳へ縦走して、 その後黒百合ヒュッテ前で幕営で2泊3日ULBPはどうよ。 高見石を通って、白駒池前で幕営、ピタラスで帰る1泊2日プランはどう?
>>432 >ワン公みたいに耳をふさぐ奴も出てくるわけで。
それで結局ULは使えません、ダメでした、と
ほざいた日にゃwwwww
>ULBPの元のなった何とかという本が翻訳さえされてない状況だし、
我が国でのULはオーセンティックな従来の登山スタイル(経験含む)と
向こうのULの2つのスタイルを知る努力をしないとならないと思う。
だからたとえハイキングだろうが登攀をともなわない登山だろうが大変。
それは重さを意識しなければならない、またその理由も個々にあるからと思う。
加えて、本来の、歩くことのそれぞれ個人個人の思いがいつの間にか
自分自身でも忘れてしまっている。
ちょっと前に、ULだ、軽量だと道具だけを取り上げていたブロガーも大人しくなったと思う。
しかし、両立しながらゆっくりと前に向いてULしている人が居ることも事実。
>>433 >赤岳鉱泉でツェルト貼って、翌日硫黄岳から天狗岳へ縦走して、
>その後黒百合ヒュッテ前で幕営で2泊3日ULBPはどうよ。
自分はこの時期だとちょっと嫌ですね...
>高見石を通って、白駒池前で幕営、ピタラスで帰る1泊2日プランはどう?
渋の湯から地蔵尾根を登って高見石?
来週そうします?wwwwwwwwwwwwww
だれか問題を整理してくれ。 要するに、軽量化と安全性のバランスをどう取るか、でいいの?
>>436 それはULと真剣に向き合っている人からすれば
いわずもがな、なんですけどね(笑)
>要するに、軽量化と安全性のバランスをどう取るか、でいいの?
このスレでは
軽量にプラス「BP」と付くからには
勝った負けたじゃなく、自分の歩きたいところを
気持ちよく歩けたか?ってことが要なんだけれども。
438 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 22:56:56
ありがとう。 sgt.m
ずっと前から気づいていましたwwwwwwww
>要するに、軽量化と安全性のバランスをどう取るか、でいいの? これは沢や岩で何十年も前からやってることだよね?
>>440 そうなの。
だから登頂マンセーULBP厨にも
超軽量道具を踏まえた上て話してくださいませ。
>>440 結局、岩や沢と同じものになっても良いと思うし、
その過程で岩や沢と違うものになっても良いよね。
遠回りしちゃっても、それはそれで。
そのためのBPなんじゃないの?
>だから登頂マンセーULBP厨にも ULBP厨がなぜ登頂マンセーにこだわるの?そこが知りたい。
毎度のことながらでしゃばり過ぎました。 ぼつぼつ塒に帰ります。
>>440 目的が違うんだからチューンも変わってくるよね?
そもそも登頂した連中はクライミングとかも齧ってるみたいだし ULBPだけに興味があるわけじゃないんだろう それが自然と行く場所や行動にも現れると思うから そいつら取っ捕まえてULBPというジャンルにケチをつける事は出来ない。
暴論かもしれないけど そもそもBPにULって必要なの?
>>447 必要とかじゃないよ、UL化を面白がれればやればいいし
異論じゃなくて的外れじゃないか?
荒らしたいがために論調が無理矢理だな
件の彼は、ULっていうより、 重いとしんどくてハンガーノックしちゃうから、 軽くてかっこいいの選んでるだけだよーん。 ってことじゃないですか?
452 :
底名無し沼さん :2009/02/08(日) 02:22:36
>>450 それならすごく役にたってるんだから何も問題ない
>444 あれだけ荒らしといて、何を今更しおらしくしてるんだ。エロゲー板から出てくるな。 PC9801なんて50過ぎの親父だろうが。 冬の八ヶ岳に行ったこともないのに、mountaineeringがどうのこうのと。 自分が書き込んだ内容を忘れるな。氏ね。
もうええやん
3バカの共通点はカタログスペック厨だと思う。カタログに書いてある数値が全てだ。
だからアルミアイゼンだし、たとえばカタログの隅っこに
>アルミアイゼンは一般的な雪上歩行に適しているため、アイスクライミングやミックス登はんなど
>高度なテクニックを要求される状況や岩場での使用は避けてください。
(
http://www.caravan-web.com/import/2008pdf/08camp2.pdfより 、一部変更)
とあってもその理由が分からないわけだ。
リッジレストのでこぼこが、自然蒸泄した水分を上手く拾って濡れ戻しを防いでいるのに気づかず、
いきなりダウンマットに行ったりして(それなりにできボコがあるが)、自分の経験さえも
フィードバックできてないように思える。
知恵・経験の継承ができてない以前に、カタログスペック厨って、カタログに書いてあることが全てで、
人の話が聞けない気がする。
ヒロ君、ビヨンド君はまだましだけど、リアルでの友達がいなさそうなあの人は…
リッジレストの使用経験ない者ですが あのデコボコはそんなに上手く機能しよるものなんですか? Zライトのデコボコも?
わかってないな ここの住人の半分は脳内です
464 :
底名無し沼さん :2009/02/08(日) 20:51:21
ブログネタがないと盛り上がらないのう。 ところで昨日のCAMP厨、結局マジックス10でどこの山に行ったんだ? 最後まで逃げていたが。
ワンダ厨どこ逝っっちゃったの?
>>464 つ
>>398 良く読んでね。
まだ何かあるなら会って話そうや。
メアド晒したからさ。
いくらでも相手してやんよ。
469 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 06:28:38
>>466 本当にバカだな。スニーカーなんてどこにも書いてないだろ。
まともな登山靴ぐらいは持ってるのは予想付くさ。
それでどこ登ったか聞いていることぐらい分からないのか。
南八に入ったことはないのは分かったが。
それにしても偉そうだな。
エロゲー野郎が。
470 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 06:35:21
CAMP厨にもう一度聞く。 登山靴で CAMPのアイゼンで どこの山に 登ったのか ?
471 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 06:39:42
誰が エロゲーの ゲーム名を 叫ぶような奴と メールしたいと思うか!
体軽くするのに浣腸すすめてたのって新井裕己さんでしたっけ?
腸内洗浄ね
>>469 よーし、そのまま俺を叩き続けるんだ。
3バカはもう勘弁してあげろ。
> まともな登山靴ぐらいは持ってるのは予想付くさ。
勝ってな想像だな。
> メールしたいと思うか!
会って話そうや、って言ってるんだが。
メールくれれば連絡先教えるんだが。
あんまり怒らせんなよw
清酒と煉瓦と言うかブロックみたいなパン、いま受領しました。 凄いわ……でも美味しそう。 パン作り始めてみるかな。
チラ裏w というか流れぶった切るような話題頼む
477 :
↑↑↑↑↑↑ :2009/02/09(月) 09:47:54
お前はモンベルで十分w
モソベルは高くて買えません...
土日にPCから離れていると何の話なのか?さーぱり分らん?? スニーカーにアイゼンはダメ!は過去スレで既に結論出たんじゃねーの?
>>470 が蒸し返してんだよ。
叩きたいためとしか思えないよ。
>>470 よー分らんが何でそんなこと知りたいの?
登山靴にマジックス10なら一般縦走で特に問題ないんじゃねーの
CAMPって総合アウトドアメーカーなん? アイゼンとピッケル専門かとオモテタ まー明らかに他社OEMつーのもあるけどね
遭難さえしなければどんな軽薄装備でも構わないと思う 使いもしない重い装備を背負って遭難して 帰りは公的ヘリタクで下山する野郎が一番許せない
UL装備→遭難→捜索→死亡 重装備→遭難→捜索→色々持っていった装備のお陰で生きながらえ救助 第三者的にどちらがまだまし?
>>484 安心しろ、お前らULerの冬装備は決して軽薄装備じゃねーよw
むしろ使いもしない重い装備をいっぱい背負って、肝心なギアの
セレクトが的外れ。
遭難しないのはお前らが大好きな山小屋のお陰w
>>485 今シーズン冬山で遭難した連中の装備を検証すれば一目瞭然だろうな
おそらくUL装備の死亡事故は一件もないはずだぜwwwwwwwww
この遭難ヲタは今後スルーで
489 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 15:28:05
>>474 お前が CAMPを使った 雪山の 山行歴を 教えろと 行ってるだけだ。
行ってるだけだ。 って言われても
491 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 15:33:12
>>488 UL厨(なぜ今までこの言葉が出てこのかったのが不思議だ)の総数と、
UL厨が、どれだけ爺婆と同じ山にしか行ってないことも考慮しないと行けないな。
お爺さんに歩き抜かされるUL厨。お婆さんの後をついて行くUL厨。
遭難以前の問題だよな。
>>491 >遭難以前の問題だよな。
どういう問題ですか?
494 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 15:38:52
>>492 横から口出すな。俺とCAMP厨との問題だ。
>>494 どこにも言ってないよじゃなかった行ってないよ
そのアイゼン履いたら登山しなければならないの?
知り合いだったらとっくにキレてるよ
>>494 なんだ偉そーな能書き垂れてる癖に自分の山行晒せんのか?w
そういえばワンダって消えたね
498 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 15:44:44
>>493 遭難したくてもできない山にしか登ってないってことだろう。
501 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 15:51:01
>>495 もう笑いが止まらん。
ようするに、新しいお道具をかったからみんなに知らせたかったわけね。
構ってちゃんもここまでくると、笑うしかないわ。
そんで回線切って、とっとと氏んでね。
>>501 いいからまずはお前の山行を晒せ!
今度は俺が構ってやるから
ULに負けないような山に登ればいいだろ それだけの話
>>501 違うよ、違うでしょ。
>>308-328 まででよいから読み直して。
323で
3バカも愛用のスニーカーにも付けられる
世界一軽いクロモリ製のアイゼンを教えて、ってのの答えだよ。
チタン製をオーダーしろとか、誰も提示しなかったので
マジックス10。
オイラじゃなかった俺はむしろ放っておいて欲しいの。
>>503 登ったお山で優劣つけるのかよ?
くだらねえw
507 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 16:20:39
>>504 3バカだろうがなんだろうが、雪山にはスニーカーでは行かないというのが、
一つ前のスレですでに結論が出ている(キックステップができないから)。
それから話が、アルミとクロモリ鋼との材質の違いからアルミアイゼンの危険性に
移った。
馬鹿なお前は話を巻き戻し、混乱させただけだ。
氏ね。今すぐ氏ね。とっとと氏ね。便所虫め。
508 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 16:21:54
>>475 これが構ってちゃんの書き込みでなくてなんだ?
ウジ虫。
>>506 そういう台詞が許されるのは、
K2くらいの山の登頂経験がある者だけ。
それ以外の屑が何を言っても無意味。
>>507 >馬鹿なお前は話を巻き戻し、混乱させただけだ。
?
ウジ虫呼ばわり
ありがとう。
八ヶ岳程度の冬山なら小学生でも登れる で、同じ登るなら軽い方がいいかなと
3バカは材質の違いを知っていながら 経験者に勧められないというアドバイスも受けたうえで アルミを選んで使ったんだよ。 冬行こうとしてるひとで知らない人いるのかい? カタログ厨呼ばわりするならむしろアルミは買わないだろうね。 ミックスには使えないって書いてあるんだから。
まぁー八ヶ岳程度の楽勝アプローチの山域なら、無理に軽量化しないで居住性の良いテント と暖かいシュラフと豪華な夕餉を楽しむ為に少々重荷をボッカしてもいいかなと なんて書いたらスレチw
>>512 >3バカは材質の違いを知っていながら
>経験者に勧められないというアドバイスも受けたうえで
>アルミを選んで使ったんだよ。
ソースは?
いい加減3バカを引き合いに出して カキコするのやめろよ。 ソースは俺
おまいらどんだけ八ヶ岳にコンプレックス持ってんだよ ここだけの話、軽アイゼンだって登れるぜw
もちろん赤岳だよな? 北横岳とか言うなよ。
UL厨か。 彼らの面白いところは、実験と称して、マニュアル化からはずれたことをするわけだが、 ひとたび想定外の事態に直面すると、マニュアル化した行動しかとれないことだな。 経験不足と言えば、そうなんだけど、経験は要らないってUL厨もいるしね。 ワン公の北岳シャリバテ事例だけど、朝、アルコールストーブが付かなければ、 非常食を食べればいいのにと思う。どうせ後下山するだけでしょ。 朝食にしてもα化米なら水に1時間もつけておけば食べれるから、それを非常食と 交換すればいいのにと思う。 ワン公はこの経験を今後生かすことができるのか?
>>515 >いい加減3バカを引き合いに出して
要するに、お前が芦屋の糞業者か。自営業ならどんな時間でも書き込めるな。
どう読んでも違うだろ(笑
冬の赤岳に20回近く登っている 実は今シーズンにアルミアイゼンを使っている。 頂上付近のミックス帯は誰しも一歩一歩慎重に足を運ぶから、カタログ厨が心配するほど には実は歯が減ることはない。 それよりも気になったのは、八つの樹林帯は普通ノーアイゼンで全然OK! 特に正月はまだ積雪量が少なく行者小屋までの軽〜い登りは、その南斜面のところどころ 土や岩が露出している。 ブログのレポによると、関西の2バカは必要でもないのに早々にアイゼンを装着して、 そんな雪が付いてない所やシラビソやコメツガの根っこをアイゼンでガリガリやりながら 歩いたんだろ!? アプローチで不必要にガリガリやりながら歩けばそりゃ〜減る罠w はっきりもう一度言う 八つの樹林帯にアイゼンは不要、アイゼン無しの遡行技術も学んでください これはローインパクトの観点からも身に付けて欲しい 俺はギアの選択は個人責任で構わないと思う むしろ他人への迷惑やマナー、ローインパクトを心がけて欲しい
>>520 新しいアイゼン入荷したから、みんな買って。ってことか。
昨夜の思わせぶりな書き方、登山用でないと指摘するとmountaineeringが
どうのこうの。
今日は
>>505 >代理店はどういってるのか知らん。免責でしょ。
代理店が、スノーハイク用と書いてあるカタログ用ULRを引用しながらのおとぼけ。
全て整合するな。ウジ虫、便所虫と罵られてもへこたれないのは商売人の鑑かもしれんぞw
これからはテンプレに「業者の宣伝禁止」と入れておかないといけないな。
>>522 後半の書き込みには賛成。
赤岳ピストンならば、アルミアイゼンでも大丈夫かもしれないけれど。
赤→横→硫黄の縦走では(ワン公はアルミでやってる)どうです?
病、膏肓にいる
>>524 > 赤→横→硫黄の縦走では(ワン公はアルミでやってる)どうです?
冬にわざとノーアイゼンでその縦走をやる人知っている
慣れた人なら軽アイゼンでも出来るよ。
勿論薦めないw
というのは独立峰八つはその寒さから頂上付近はパウダースノーでブルーアイス化する
ことはめったにないんだよ。
CAMP厨が名無しになったな。図星と見た。
529 :
還付厨 :2009/02/09(月) 17:29:18
今出先だよ。 携帯からはしんどいので待てやw カキコする時は分かるようにしてるよ
じゃあなんで「ソースは俺」とかわざわざ個人特定できそうなコト云ったのか説明してみて。
冬八は冬山初心者の巣窟と化しているよ
532 :
530 :2009/02/09(月) 17:31:34
これは528へのレスね
>>474 会おうって、沖縄と北海道だったらどうするの?
>>531 だからこそマナー!
ステップ剥ぎ取る尻セードは絶対にヤメテ欲しい
奥穂のザイデンでやって某有名ガイドに殴られてるのを見た事がある
>>530 個人特定できそうなこと書いたんじゃなくて、
おちょくっただけでしょ。
CAMP厨が「3バカから離れて」を強調するのが気になる。 3バカの内の誰かかもしれない。 それなら「ソースはオレ」も3分の1は合ってるな。 でも3バカの内、1人はクロモリアイゼンなので、2分の1まで絞れるかも。
↑推理厨
パンと清酒って富山から来たん?
おまいらたまには八ヶ岳スレにもカキコしてやってくだちい
それを言うなら姉妹スレの軽量化スレ
何度も言うけど自称山屋サン、ここスレチですって
>>520 違うよ。
東京都在住の、アウトドア業界とは全く縁のないただの勤め人。
悪いね。
スレチだけれど答えさせてくれ。
>>522 > ブログのレポによると、関西の2バカは必要でもないのに早々にアイゼンを装着して
それは自分の写真日記でも書いた。
確か5〜6人居たと思うのだけれど誰一人ツボ足で歩こう、という人が居なかったのかと。
>>523 > 昨夜の思わせぶりな書き方、登山用でないと指摘するとmountaineeringがどうのこうの。
「どうのこうの」ってのを2回も端折らないでくれよ。長い文章じゃないだろう。
>>361 10 points for mountaineering.
> 代理店が、スノーハイク用と書いてあるカタログ用ULRを引用しながらのおとぼけ。
すまん、これは言葉が足らんかった。
製造元がmountaineering=登山用としているのに
「代理店が【どのような思惑でそう明記しているのか】知らない」と
ちゃんと書くべきだったね。
> ウジ虫、便所虫と罵られてもへこたれないのは
事実人間の屑だから何とも思わないよ。ただし「氏ね」は好きじゃないなぁ。
>>533 問題ある?
>>536 3バカの誰でもないよ。
しかしソースは俺なんだからこればっかりは仕方がない。
CAMP厨に質問
>>543 >しかしソースは俺なんだからこればっかりは仕方がない。
あんたの妄想ってことか?
あとパンは村上教授のものか?
>>544 すまないが妄想じゃない、としか言えない。
パンのことは教授に聞いてみてください。
>>545 3バカの内の誰かの関係者といいうことか。
野宿野郎編集部周辺か、ハイカーズデポに出入りしてる関係者あたりか。
そういうことにしておくぞ。
>>546 オイラの立ち位置を決めないと気が済まない?
どこにも属していないし、もう友達も誰一人居ないよ。
>>547 3バカの内の誰か本人ということか。
>>548 今まで気が付かなかったのか?
これが今までのお前の書き込みだ。立派なもんだな。
=====================
344 オジサン、検索の時間切れですよwww
364 ジジイ撃沈wwwwwwwww
378 お前だろwwww
PC9801でwww
380 TOKYOナンパストリートやってろwwwwww
データーレコーダーが読み込みエラーで止まってるよwwwwww
381 マリちゃん危機一髪wwwwww
385 たかおさんだお
474 会って話そうや、って言ってるんだが。
メールくれれば連絡先教えるんだが。
あんまり怒らせんなよw
>>549 薄々気づいてた。
来週末居てもいなくても良いんでそちらに向かいます。
今高速バス検索してる。
>>551 今まで自分が書いた文章を読み返してみろ。
顔も見たくない。
553 :
551 :2009/02/09(月) 23:01:46
>>551 良くも悪くもここは2ch。
煽ろうが煽られようが恨みっこ無しだよ。
長居は無用だから
2/14 富山駅前19:40着 復路同日23:35発で。
>>554 来るな。何が「良くも悪くもここは2ch」だ。
程があるぞ。
>>554 勝手に予定を決めるな。馬鹿者。
人の時間をなんだと考えているんだ。
おもしろい 役者がええよなこれ
>>555 程が無いのが2チャンコロですぜ。
ネットはもううんざり。
会えなくてもいい。
勝手と言われても俺には俺の意地があるから。
>>554 第三者からみても、相手の迷惑を考えずに予定を入れるなんて非常識じゃないか。
村上教授ってもの凄く忙しい人じゃない?著作数とHPの紀行文読むだけでもただ者じゃないと思う。
CAMP厨は考え直して、会うよりも先にメールでわびを入れるべきだ。
>>558 もう立派な社会人なんだろ。
その言い方は、相手を逆なでするだけだとは思わないのか?
教授に対しても、大変失礼だと思う。
>>560 >第三者からみても、相手の迷惑を考えずに予定を入れるなんて非常識じゃないか。
そだね。
>CAMP厨は考え直して、会うよりも先にメールでわびを入れるべきだ。
それは承知している。
俺は悪いと思ったら素直に謝るよ。
しかし今はお互い様じゃないのか?ってのが消えないので
一晩寝かせてくれ。
仮に本物の教授としたらスレチだし UL志向の人間は、通称3バカと同じ行動(雪山山岳)はしないと思うが。 だからなんでここで必死にスニーカーで雪山いくなと喚いているのかがわからない。 自分が履きたく無ければそうすればいいし。
565 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 23:58:16
>>561 あなたの写真付き日記はとても参考になるのし写真が美しいし
キャプションがいちいちセンスあるので
再開してもらえるとうれしい
アフィ厨は他人の意見をコピペして儲けるクズばっかだが
あなたは硬派で好き
上記のように酒が入ってるときはタマにやりすぎだと思うがw
>>562 端からみれば煽った俺が悪いってのは解るよ。
しかしなんども言うがここは匿名の2ch。
5スレ目まで来て常識など見られたか?
散々ブ醜い叩きロガーがあったただろ。
今さら身元を明かされて、だから何だというんだよ。
でもいつまでも3バカ叩きに固執しているのに我慢できないね。
奴等に義理も何も無いが。
それが俺の意地。
567 :
565 :2009/02/10(火) 00:00:08
× 参考になるのし ◯ 参考になるし
>>566 >散々ブ醜い叩きロガーがあったただろ。
訂正→散々醜いブロガー叩きがあっただろ
最初はその煽っている奴等の1人だと思ったんだよ。
569 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 00:05:23
確かに名無しだと混乱する
>>564 教授はULじゃないけど、食料とザックと靴とカメラは重いけど、
それ以外は結構軽量化に気を遣っているよ。
奥様のザックはグラナイト・ギアだし(ただし改造によって重量増加しているが)。
スニーカーがダメなのは、キックステップができない。岩場のトラバースなどで
前爪に体重をかける必要がある場面で、剛性が低いなどの危険性があるからだよ。
履きたくなければそれで良いという問題じゃないと思う。
あとオーバーシューズなど含めると、実は軽量化になってないというのもある。
>>565 ありがとう。
さっきも言ったとおり今はネットはうんざり。
時期がきたらまた出直します。
573 :
565 :2009/02/10(火) 00:14:38
>>571 このスレやアフィ厨があんなザマだから辞めたんじゃない?
数あるULブログ(実際は違うが)の中で唯一価値のあるブログだったのに…
購読料払っても良いと思える
>>570 軽量化に気を遣わないやつの方が少ないし、ここは更に固執するULのスレでしょ。
別にケチをつけてるわけでなく教授のスタイルは
スタンダードなバックパッキング的でいいと思うし。
で、スニーカーに関しては、普通はULハイクのつもりで
キックステップやら前爪が重要になるような所には行かないから(守備範囲外だと思う)
そもそも行く奴なんかいないのに、3バカだけ見て何わめいてんの?って意味。
575 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 00:58:45
>>574 570ではないが
実際に「ブログの影響で雪山の経験ゼロ(というか登山経験ほぼゼロ)で
赤岳登るだの北ア登るだのほざいてるヤツが今年はやたら多くて困る」と
都内のアウトドアショップの店員が嘆いているのを耳にした
>>575 へー、そんな無謀な奴がやたら多いって程いるのか。
登山経験ほぼゼロでよくそんなとこ行くつもりになるな。
今までアウトドアと無縁だったような連中が野外フェス関連から流れてきて 中でも、特に新し物好きとかモノ好き(モノマガジンとかそういう雑誌好きそうな奴)とか物欲マニアとか、 俺はちょっと人とは違うぜって斜に構えたいスノッブな奴が「スタイルとしてのUL」に行き着いたのかなと思う。 ULを否定してるワンダもそういう意味では同じ。 だから旧来のスタイルを古臭いと一絡げに切り捨てたり、数字の上のスペックでしか判断できなかったり、 UL装備をいっぱい持っていって重量が逆にかさんだり、ULと関係ないシーンでわざわざ使い勝手の悪い、 そもその用途が適していないUL装備を使ったりする。 根本的なアウトドアの心得もないみたいだから「怖い」という感覚すらないんだろうな。 恐怖を感じなかったから、山が危険でないなどと言い張れる。おめでたいね。 そもそも、「何の為にULにするのか」という理由が薄くなって、ULにする事そのものが目的化してるんじゃないか?
まだ腑に落ちないので書き込む。 無視してくれて結構だが、すまん、暫く付き合ってくれ。 教授にメールは書いていない。 教授が匿名でこの場所でダメ出しする以上、 荒らしと一緒に紛れてしまうのは目に見えてる。 重さに拘るスレなのでそうでないと叩かれる覚悟が必要と思う。 教授ともあろう人がここに来る意味が解らないよ。 けれども俺が解らなくてもいいの。2chだから。 お会いする前は教授の各所でのコメントは上から目線で随分だなぁと。 勿論年長者だろうから、ということを加味しても、 経験から「こうだ!」と決めつけたり、食わず嫌いな部分があるなぁと思ってた。 そういう文体なんだよ、と言うならば俺もだ。別に開き直ってるわけじゃない。 俺は普段から其処彼処で母親譲りの憎まれ口聞いているから気にくわない奴がいるだろうし、 不躾だ非常識だを叩かれるのは当然。 強い言葉や汚い言葉で言っても伝わらないんだよね。 今さらこの場に及んで取り繕うつもりは毛頭無いが、 実際にはとても面倒見がよくて優しくて義理堅い人と俺は思っている。
でも、ちょっと待ってよ、と。 「はい、仰る通りです」と素直に認められないんだな、俺の性格上。 無駄な失敗をせぬよう、教授のアドバイスなのだけれど。 少なくとも興味ある事柄は自分で経験していないと表面上装うことも出来ない。 ちょっとでも疑問に思ったら反応してしまう。肌着然り。 「程がある」って言うけれど、 叩かれた奴等は皆そう思っているんじゃないか?「程がある」って。 俺が知らずに煽ったのも事実。煽るのも勝手。俺が頭に来ようが教授が頭に来ようが勝手。 それが嫌なら去るべき。無視する他に無い。 所詮便所の落書き2chだから教授や他のまともな人が来るようなところじゃない。 そのように先週ulさんと一緒に呑んだ時に言った。 1つ勉強になったでしょう? ってまた憎まれ口叩くけれど、事実と思う。
581 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 02:04:10
>>577 同意。
山に行く目的(楽しみ)を感じられないね。
ワン公辺りはドラクエの勇者やってる気分なんだろうけど(掘り返してごめん)
>>578 所詮2ちゃんという場所で、何でそんなに必死なのかわからん。
自己紹介すきみたいだけど、なんなの?その自己PR?
ブログでも作って、思う存分自己主張したら?
583 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 02:12:53
>>580 お前が消えろカス
>>578 あなたは匿名の人間にレスしたまででしょ
このスレをただヲチしてるだけの自分でも教授の書き込みだってきづいたのは
本人だと名乗ったレスからだよ
匿名なら匿名で通さない教授のほうがなんかやだなぁ…
>>577 テンプレに入れたいね。
大事な視点だと思う。
しかし匿名掲示板って恐ろしいな。 普段は取り澄ましている奴が、暴力性をむき出しにして罵ったり、 卑猥語を言ったりして、人間って何なんだろう?って思うよ。
そうだな。 手前の細君を「奥様」と公開でさらすバカ学者が、偉そうにな。 恐いなw
傍観者だったけど、あんまり見苦しいので。 CAMP厨のこと、教授にメールした。
>>578 まさかなとは思いつつ若干察しがついていた漏れも同意見。
要は2ちゃんに適していない、というか
建設的な交流をする掲示板では無い、というのがわかっていないのでは。
おっと、教授の悪口はそこまでだ。 俺との問題の件で教授をとやかく言うのは止めといた方がいい。
悪口ではないし、そう思うなら失せろ
>>586 教授の名誉のため書いておくが、教授はこの板さえ見てないと思うよ。
と言えるのは、CAMP厨が勝手に勘違いしたので、俺がなりすましたから。
ただし教授にメールを送ったのは事実。
>>538 がヒントになって、カマかけたらCAMP厨が聞いてないことまでゲロ
したからな。基本的に2chでコテハン使う奴はバカだ。
>>565 はCAMP厨の自演か?
マリちゃん危機一髪wwwwww
CAMP厨って
http://ulgoods.exblog.jp/7618550/の四人のうちの誰かだね 。
一人はULG、もう一人は村上教授、もう一人はULブロガー、そして最後の一人は
ブログを閉めている。
ヒロ君もULGのブログに出入りしてたんだ。そしてヒロ君はアルミアイゼンを使用していると。
ふーん。お仲間同士のかばい合いだったんだ。
勝手に自分のことをゲロるから、こうなる。
お前は、単に寂しがり屋の構ってちゃんなんだな。
マリちゃん危機一髪wwwwww
>>592 CAMP厨はキミの自演か、また別の成り済ましって手もあるね
まあどっちにしろ2ちゃんは建設的に相手とぶつかるコミュニケーションではなくて
すかし合い、化かし合いみたいな不毛な場所だわな。
595 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 10:44:23
自ら墓穴を掘ってるぞ村上 痛々しいからその辺で止めとけ
癖のある文体はごまかせない
結局CAMP厨のやったことと言えば、村上教授の評判を落とすことだけだったな。 お気の毒様。
>>598 そうか?ここでは山屋同様スレチだから
どっちにしろ単に持論を主張するだけでは歓迎されないと思うがな。
ことの真相は分からないが、もし本当に村上教授ならば、CAMP厨は尊敬する人に向かって、 >オジサン、検索の時間切れですよwww >ジジイ撃沈wwwwwwwww >マリちゃん危機一髪wwwwww >たかおさんだお こんなこと言ってたんだ。普通なら恥ずかしくて首吊ってるね。
>>592 2chでコテハン使う奴はバカだが、2chで名乗り出る奴はもっとバカだろ!w
本人葵の紋所を見せて水戸黄門にでもなったつもりか?
>>601 何をそンなに興奮してるのか?
村上教授なンて、このスレには最初から存在しなかった。
アルミアイゼンにアルミヘッドのコルサかよ! 教授はずいぶんマニアック(?)なセット愛用してるんだな(驚)
なりすまし自演774RRよ。 やっと気がついたようだな。
凄いなぁー!w ワンタッチアイゼンを装着テストなしで通販で買ったんか? それもアルミ!!!
>>605 何に気づいたって言ってるンだろ?
池沼のいうことは分からない。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <やっと気がついたようだな。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
>>605 気が付いたのはCAMP厨の方じゃないのか?
日本語おかしいぞw
なんだよ結局偽者!? アホラシw
>>605 なんでも悪者は774にしたがるんだなw
しかし、なりすましは悪質だと思うよ これは犯罪だろ!
>>612 実害は?罪名は?日本は罪刑法定主義だが。
本人が名誉毀損で訴えれば成立だろ
615 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 12:42:52
そんじゃあ、2ch管理側に要請してログを遡って IPアドレスも洗いざらい全部公開すればいい 本当に書き込んでいるかどうかわかるだろう
ワロタw 煽りが段々高度になってきたな774RR ワンダが訴えれば委員だよ
617 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 12:46:32
774RRは名古屋の人間だよ
>>614 本人というのは村上教授のことか?
CAMP厨だったら、ただの間抜けだろ。
>>617 できるものならどうぞ。
あと何でもかんでも、俺のせいにする奴ら。いい加減にしろ。
IPの含まれるngyaが名古屋のことだ。
>>605 なんぞ言いたいことがあるのか?はっきりしやがれ。
実は教授は本人だった・・・・ なーんて驚きのシナリオは ないか?w
774はどうでもいいんだよ 誰も用はないからくんな
ワロタw お前ら一回どっかで呑め! ほんとめんどくせーやつらだな
>>624 > ワロタw
> お前ら一回どっかで呑め!
> ほんとめんどくせーやつらだな
でもココまで筋書きが混み入ると、いったい登場人物何人か分らなくなってきた
>>627 成り済ましがいるんだから根拠にならんだろ、山屋w
>>627 > ここにある画像のどこかにいるのか。
改めて写真見ると、コイツらパッキング下手だなw
じゃらじゃら外付けしてみっともねーよ!
630 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 15:42:33
>>627 一緒に行くわけないし仲間でもないでしょ
CAMP厨は自分のFlickrでこのオバカな人たちについて書いてたのよ
bphiroのブログ見りゃ一緒に行かなくたってわかるでしょ
>>630 自演乙。
公共交通機関を使ったのなら、同時出発、同時進行というのはありえるけどねぇ。
CAMP厨は友達がいないと言いながら、ULGと飲んだと書いている。 ヒロ、ビヨ、ULGのブログをつき合わせると面白いかもな。
おまいら何でそんなに他人が好きなの? ULBPの話しようぜ
このまま罵り合いと腹の探り合いで、あと3スレは行く予感。
結局おかずは何でも良いのね... アホらし
踊るアホウに見るアホウ。ここはアホウの集まりだよ。
>>630 CAMP厨の個人的な知り合いのようなので尋ねますが、
彼はいつも古いPCでエッチなゲームをしているんですか?
スレの流れぶったぎって悪いけど、
>>627 のビヨの服ってパタのWSですか?
639 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 23:30:29
CAMP厨のフリカ知らない奴いるのな。 俺は好きだった。 人間的にどうとかではないが。
軍曹乙
642 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 00:57:01
>>641 >>630 と
>>565 は俺が書いていて
>>639 は俺じゃない
そしてCAMP厨でもないよ…面識も無し
お前が知らないだけで彼のフリカは有名だってこと
道路男のように他人のふんどしで相撲を取るヤツこそ叩かれるべきだと思う
俺の言ってる意味がわかるかい道路男やアフィ厨ども
643 :
sage :2009/02/11(水) 02:11:43
道路男は現状では最悪のblogだな。 本人に全く自覚がないところも含めて最悪。
>>642 まるで俺は2chの達人だ!と威張ってるみたいだな。
このスレの外でCAMP厨がどんな奴か知らんし、というか知ってるのはあんただけだろw
>>632 のように情報の危機管理ができないってことだけは分かった。
CAMP厨は良い友達を持ったなw
>>630 >>639 >>640 >>642 d
>>646 たいした人間でもないしたいしたページでもない。
ただflickrという場所柄、道具の写真含めて数が多かったというだけ。
最初は鯖借りてブログ設置してたんだけど書くのはそんなに好きじゃないんで
写真多めにしてキャプション付ける形にした。
検索に(flickrの中からも)引っかからないようにしていたんで見つからなかったと思う。
友達は居ませんよ。ネットでは。
隠す情報も無いし、ましてコンプーターだけが情報網じゃないでしょ?
AVGのセキュリティソフトで万全?
それと、エロゲーは持っていないしやらんよ。 マカーのエロゲーってあるの? 探したことも無い。 「774RR」だか「ULチラ裏」だか「山屋」だか教授なりすましだか知らんけど 音響カプラーって言ってた記憶があったんで旧いソフト挙げただけ。 ちなみにCAMPと2バイトで打たない。 マカーなら1バイトでCAMPと打つよ。 小っちゃな偽装工作w
自己肥大した気持ち悪い馬鹿なのはわかった
>>649 だな。
馬や鹿以下だよ。
地獄行きはわかってる。
今さらながらJRBのStealth Quiltを買ったよ。
着ることが出来るのでインサレーションウェアを
減らせることが出来るかも知れない。
寝る時にはふんわり掛け。
化繊のヴァーサタイルなキルトが欲しいなら
来月まで購入を待ったほうが良いと思います。
日本製で安価で良いのが出ると思います。
774RRは療養中つってたけど デイハイクも不可? CAMP厨と言えば「関東ふれあいの道」なんだがw オイラは神奈川で生まれ育ったんで神奈川からスタートして ダブる部分は歩いていないんで計算から外すと 三浦海岸の上から高尾の先、浅間峠まで歩いた。 歌人の事情で日帰りしかできない時期に歩いた。 何てことの無い道だけれど、地元の良さを改めて発見した。 山屋からすればアプローチ道以下の怠い道かも知れないが。 無理して山に行こうなんて自分にプレッシャーを与えないで ノンビリ歩いたらいいさ。 自分の歩きのスタイルが解らないと 道具なんてどうしていいか解らないんだからさ。
>>647 俺はフリッカーよりブログのほうが良かったな
>>651 トリップつけて偉そうにしてるけど、
「マリちゃん危機一髪wwwwww」
自分で書き込んだことも忘れたのか。PC9801野郎。
ワン公も一緒だが、MAC遣いって本当に自意識過剰で気持ち悪いな。
774RRはCAMP厨になりすまして無いのでトリも必要ないがね。 偉そうにって、偉いんだよオイラはw インテルは未だに使ったことない。 モトローラだな。IBMだが。 羨ましかったよ、NECが。 ウチにあったのはFM-7、FM-77AVだったから。
>>644 道路男を妬む奴なんかいねーw
あのへんのオカマ言葉でなれ合う連中は明らかにULを貶めてるな。
アフェ厨はUL除外で
なんか新しい抗争が始めってるな。
>>655 自分語りウザ
ここは結局UL房の仲間割れ CAMP厨が3馬鹿を叩く つられゲロ、朝から自作自演中w
仲間を売るくらい見苦しい行為はないな
そもそも仲間なのか?w
軍曹は心底アフィブログが嫌いなんだねえ。 ところでフリッカーやめちゃった理由は何?
ジャンルが同じだと仲間なのか?w
叩かれる相手もオイラが誰だか分かってる flickr見てるしね どうでもよい人は書かない 興味の対象すら無いから オイラに仲間なんていないよ。 何度言わせるんだw どのみちこんなスレ要らないし 自分語りも自演も歓迎だなw つられゲロって何を言ったか?
軍曹って何者だ? CAMP厨のことか?
なりすましは卑怯者のすることなので ちゃんと教授に謝っとくように>774RR
>>667 一人相撲していただけじゃないか。本当にバカだな。
いつまでジマン馬鹿のチラ裏が続くのだw 氏ね
◆QKkRPLtfBQ ↑ このバカはなんでこんなに取り繕うのに必死なんだよw
オイラのことが気になるようなので 774RRと対話しようとしたけれど 止めますw だめだこりゃw
俺もブログ見てた あの時海外からギア買って検証してる人少なかったから参考にしてたわ
ULなBPの話題が一つもない件について
アホが己の気に入らないブロガー叩きに利用しようとして暴れてきたから
>>673 別によくね?2ちゃんで情報を共有したい奴いないよ
スレチの自称山屋、成り済ましがいるんじゃあね
>>673 うん。
みんなすごく仲良しなんで、微笑ましくてそこ突っ込めなかったよ。
まあULerなんてシュラフ200〜300g軽くするのに上下合わせて1kg以上の 防寒着もってくような人たちですからwww
多様性ってやつですね
だからBPの話しようよw
ULの人の遭難とか死亡事故とか聞かないね。 なんだかんだいっても慎重で常識的な人が多いんだろうか。 単に見分けがつかないだけかな。 ニュースに映ればなんとなくわかると思うけど。
雲取山あたりじゃあ、フツー、なかなか死ねないよ 末代までの藁い者になるしなw
先日、八ヶ岳で馬鹿な女が滑落事故起こしたけど あれはおそらくULじゃないよね? ヘタレな山女は死んじゃえばよかったのに
天狗尾根なんか行くかよw そんなスキルも度胸も無し・・・。 25歳だぞ、ヘタレでもいいなかいかw
UL=絶対数が少ない。ヘタレなので危ないところに近寄らない。 だから今のところ、遭難事故は聞かないだけ。
山行スタイルに関わらず、グループで歩いてると後ろからついてくだけの人間は 自分で道などの状況を把握しないから慎重さがたりずに事故るのかもね。 しかもワイワイ喋りながらとかだと余計に不注意だし。
>>686 まあまあ、山屋サンw
ULはヘタレとか以前にハイキングなんで死ぬようなとこは行かないです
>>684 わずか5m転落しただけで救助要請するなんて
一体どんな装備だったんだろうなw
ヒロのブログのコメントに村上教授の名前もあったな。
>>687 お茶飲むとか着替えるとか、ちょっとした行動でも注意深く慎重にってとてもUL的だと思う。
もちろん登山家はそうなんだろうけど。
グループのオバハンは最悪だわ。
CAMP厨はブログの時から見てたけど立ち位置がわかりにくい SHMW周辺を叩いたと思ったら当人達と和やかに(?)HDで会ったりしたと思ったらまた叩いて、 と思ったらここでは擁護だし でも面白かったのでそのうちまたやってくれ
>>696 叩かれてる奴らはULってカルチャーを
流行りに乗ってテキトーに消費してるだけだからだろ
CAMP厨がネットヲッチ板に隔離スレを作って誘導していたのか。 お仲間の2バカ+ULGを守るために。 自作自演の大本がお前か。
>>695 それはただの常識。やっぱりULは頭の中も(ry
>>699 守るもなにも卑屈な自称山屋がスレチのブログ叩きで荒らすからだろ
オレの読みではそいつはテーブルを山に担いでいくね
ULなBPの話題が一つもない件について
>>696 それって境界性人格障害の典型的な症状だ。
相手の評価がころころ変わる。平気でウソをつく。過剰な自己愛。過度の買い物。
全て当てはまる。
関わり合うと最悪。
>>703 自分でULをやらんでウォッチだけしてる奴は
696やお前さんのような意見になる。
>自分でULをやらんでウォッチだけしてる奴は ULなBPの話題が一つもない件について
CAMP厨は774に嫉妬してるな。 2つ前ぐらいのスレは774が話題の中心になっていた。 CAMP厨が自分が話題の中心になりたいんだ。 だから朝からやたら書き込んで、774が出てこないと出ていった。
くだらん どうでもいいがその基地外に共通してるのは 村上信奉者だということ
CAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT.Mは、 ヒロ&ビヨ一行が、八ヶ岳の樹林を傷めているのを、 「注意できる立場にいながら」「見ていただけ」でした。 大事なことなので2度言いました。
おまえらそんなに悔しかったら冬の赤岳登ってみなよw
>>712 自分の悔しさを、他人に投影しなくても良いんだよ。
君にはちょっと難しいお話しだったかな。
いや、先週末も普通に登ってるし 特に赤岳登頂を話題にするようなことでもない
715 :
714 :2009/02/11(水) 19:33:40
716 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 19:34:23
>>710 ,711
思いっきり間違えてて笑えるw しかも2度言いました。www
>>709 教授の本を読んでても信奉者とは違うだろ。
だって教授は重すぎる。
CAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT.Mは、 ヒロ&ビヨ一行が、八ヶ岳の樹林を傷めているのを、 「注意できる立場にいながら」「見ていただけ」でした。 大事なことなので、もう一度繰り返しますね。
>>719 そんな事言い出したら山岳会の集団登山とか相当ひどくね
>>717 草を生やすのが得意なのがCAMP厨の特徴wwwww
722 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 20:31:02
おまえら、スニーカーをばかにするとマッチが怒るかもしれないからもっとどうぞ。 それはそれとして、アイゼンなんか無くても、山育ちの俺らは靴になわ巻いて走り回ってたぞ。
ぶっちゃけ冬剣ならスニーカーで行ける 富士山は無理w
>>717 具体的な間違いを指摘できない。
なぜならお前がCAMP厨だから。
現場で見てもいないし、予告もされていないから 予測して物言うのは無理じゃね?
>>727 ブログの写真を見て知ったんだと思うよw
>>727 お前が笑ってるのは勝手だが、
あまり面白くもない話題で他人を笑わせようと頑張らなくてもいいよ
ウザイから
やっと特定できて頑張ってる奴がいるけど お前以外みんなわかってたと思うよ
>>727 の言ってるヒロの記事は2008年の1月だしww
こじつけするには古すぎないか?
何が楽しくてあちこち追ってるんだか、哀れだな。
732 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 23:44:59
CAMP厨は問題ある奴かもしれないが俺はかっこいいと思っていた。
自己紹介乙
735 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 00:44:48
誉めるか擁護すると必ず自演乙とかなるのな
736 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 01:19:24
酒飲んでるし・・・聞き流してください。野外活動全般で必要な意見かな? と ULの人たちのblogを結構ROMしてました。(2年位かな) 参考になることもあるし、個人の判断で良いとこは採用する感じかな。 軽さの追求=趣味・楽しみと考えれば いいんじゃないか? 楽しそうだし、実践してるPHOTOとかあるし。 賛成できないのは 食事まで犠牲にしてること。軽くしてウマイもの かつげば良い。 冬山とか そもそも山自体が私のフィールドじゃないんで 冒頭の 聞き流して下さいに つながる。 ・・・・・・・・・・・・・・ 私のフィールドは海です。外洋ではなく近海。それでも自然の危険な部分と接することがあります。 強風や大波を経験すると、それに負けない対処を考慮するのは当然。それより事前に そんな気象条件を回避しますよ。 多分、臆病なのでしょうね。「荒れてる海にのりだす奴はえらい」という評価はないから 単なるバカです。 しかし 途中で荒れたら 対処せざるを得ないのです。それが「夏でも冬支度」というヨット乗りの格言です。 寒いのを我慢するとか、危ない場所をアイゼンなし同様で歩くとか、貧弱な火器でよいとか・・・ 軽さ=LIGHTに注目するのは 間違いでしょ。 やりすぎはいけないと思います
>>736 そう言わずに、軽くてウマイもの紹介してくれ
738 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 02:02:50
>>736 正直美食家ではないのでアルファ米でもいいんだよね…
軽い云々の前に食べれりゃなんでも良いっていうさ
酒とツマミは担ぐけどね
ULの連中もうまいもん食いたい時は担いでるんじゃない?
739 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 02:37:34
CAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT.Mは、 ヒロ&ビヨ一行が、八ヶ岳の樹林を傷めているのを、 「注意できる立場にいながら」「見ていただけ」でした。 大事なことなので、もう一度繰り返しますね。 2008だろうが2009だろうが同じですね。
741 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 02:58:16
>740 CAMP厨ではないがしつけーよカスが!! 積雪量が多いからアイゼン履くまでもなく 行者小屋まではツボ足で歩けるって言ってるんだろ 植生傷つける以前の話だよ!! 2008だろうが2009だろうが同じならおめーが注意しろよ引きこもりが!!
ひょっとして740は「軍曹がその場にいた」とかいう想定で言ってるのか? 写真見ればいないのは確認できるし、居もしないのにどうやって注意するのやら。
嘘でも百回言えば本当になる、というのを実践しとるのかねえ 何の得があるのか知らんが 基地外に言ってもしゃあないか
>>740 みたいな基地外にかぎってblogやってたりするんだよな。
745 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 07:21:08
746 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 07:27:43
CAMP厨とそのお仲間が1〜2人いるようだ。 だが、自分たちしか知らないことをソースにしても ここでは全てフィクション(あるいは脳内、またの名を妄想) というんだよ。 そして、脳内(=妄想)を語る連中は、幽霊におびえるのさ。
CAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT.Mの根拠は、
>>691 で肯定しているからな。
>>746 とんでもなく自己陶酔野郎だね
774乙
自分が知らないことで盛り上がってるからってファビョるなよ 軍曹なんてのは以前からUL系のブログをヲチしてた奴なら知ってておかしくないこと
CAMP厨は過去スレでメアドも顔も晒してんだから、言いたいことあるならリアルで合って言え!
774RR! 次のターゲットは
>>736 だ!
こいつ引き連れ海板いってくれ
>>736 ヨットでは念入りに荷物を積んでおけばいいのかもしれんが
自分でそれを担いで歩けるのか?
ども基地外774RRを放置してスマソ。 皆さん乙です。 今さらながらCAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT. M=軍曹=くんそふ ですね。 お察しの通り774RRだけが知りませんでしたw まるで鬼の首を取ったかのようw オイラが自分でH/Nを書く時はSGT. MをピリオドとMの間にスペースを入れます。 通常欧文のルールでは絶対に入りますね。 お仲間がどうとかは774RRだけが知らないので 説明はしません。 以上w DP1w
>>756 想定通りの行動。最初からSGT. Mと名乗りたくて仕方なかったんだなw
548 名前:CAMP厨 投稿日:2009/02/09(月) 22:25:26
>>546 もしかして教授?
このうろたえぶりで10日間は笑えるw
>>757 山歩くのに美的感覚なんて気にしてるのか?
家でくつろぐときもヨソ行きのお洒落してるのか?
人のいない所に行くんだから合理性を突詰めてみてもいいじゃないかな
どうせ程度の差があっても笑われている事に気がついていないようだ
>>759 > 人のいない所に行くんだから合理性を突詰めてみてもいいじゃないかな
合理性ねぇ〜、じゃーあの変な帽子はヤメましょう。
突風で飛ばされますよw
不思議で仕方ないのが、774RRは別にCAMP厨にかみついたわけでもないのに、 勝手にからみたがることだな。 そりゃ774RRからすれば、ストーカーに追われてるみたいで、気持ち悪いだろう。
>>757 そりゃゴミ袋でご飯食べることを何にも思わないどころか、
誇りに思ってる連中だからね。
一般常識は通じないと思うよ。
>>762 てめーゴミ袋をバカにしてんじゃねーよ
何事もゴミ袋に始まってゴミ袋に終わるんだよ
わかってて物言ってんのか?
おっ、アンチ君たち元気になってきたね!
>>761 774はここを荒し回ってるだろw
>>756 おいら有名人なのに、おいらのこと知らない奴がいる。
クヤシィー、キーッ てなわけ?
>>763 ゴミ袋みたいなザック背負って、ゴミ袋敷いて寝て、
ゴミ袋にくるまって寝て、ゴミ袋からα米食べる…
( ゚Д゚)ハッ ゴミ袋業界の陰謀かもしれんぞ。
アンチの中には仲間割れもいるからヤヤッコシイ
>>764 CAMP厨が正義感で動いているとは思えないな。
荒らしのうちの一人じゃないか。
両方とも構ってちゃんだよ
>>760 ダウンのやつか?
あれは寝るときだけ使うんだろ
風がなければ外で被ってても飛ばないし、風があるときはジャケットのフードを被って締めておけばいいんじゃないの
使いようだと思うけどね。
妙な毛嫌いはやめて、少し考えてから書いたら良いんじゃないかな
>>766 お前さんも、そんな袋から生まれてきたんだろうよ
違うだろ!? ORの栓抜きが付いた奇妙な帽子のことだろ?
えー、夫婦生活には3つの袋が肝心でs(ry
>>772 ODD JOB HATのことか。
それなら、どっかの店の記事から転用だけど。
>あごヒモが後付け出来るようループが用意されていたりと内側も抜かりの無い作り。
>コイツにあごヒモつけると、かなり間抜になりそうですが〜(笑)
ということだから、間抜けを度外視すれば風でも飛ばない仕組みはあるようだ。
先週末に西穂で強風の中で被ってるやつのYouTube動画が出ていたから観るといいよ。
そのURLおせーて下さい
で、↑独標からピーク踏んだの?
780 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 13:40:39
お前らのレス読んでたら3バカがうらやましくなってきたよw すげー有名人じゃん。もう面も割れてるし、そのうち目撃画像うpとかあるなw で、ちょっと真面目な話だがULBPも山屋も自然とより近く、優しくてのが 根本じゃん?俺なりに彼等が嫌われ笑われてる所ってのを考えてたんだが ブログでは「俺たちは自然を愛し、敬うことをモットーとし、かつ自然と一体化を目指し...」 みたいなウソ吐くからじゃね?だって彼等のモノの消費率て凄まじいものがあるじゃん。 本当に自然に優しくかつ、敬うのであれば「モノをできる限り大事に長く」使っていってこそ だと思うんだわ。パタ買えば自然保護に貢献してる!みたいなアホな単一思考だよね。 彼等が大好きな薄軽ナイロン系とかも資源を消費しなけりゃ作れないんだし、 全然ローインパクトではないわな。
さぁ、どーでもいいが、 俺は知らない。
ピッケルも写ってるじゃん 当然ピーク踏むでしょう!
>>780 良い視点だが、
一部の人間が人柱になって多くの人が無駄な物を消費しないような情報を流している。
という図式は無いだろうか?
小銭のために良いことだけ書くアフィ厨は除外でだ。
785 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 13:53:03
過剰な環境保護厨は失せろ リアルで会ってもうぜーうぜー
786 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 13:54:34
>>780 >ブログでは「俺たちは自然を愛し、敬うことをモットーとし、かつ自然と一体化を目指し...」
おまえが勝手に勘違いしてるだけです。
こいつらは単なる道具マニアの物ヲタに過ぎない 自然が好きなわけでもなんでもねーよw
本日22時30分より 対774RR作戦開始。 援護射撃タノム
ラーじゃ!
791 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 14:06:36
>>782 ノリくん...悪いコ...まで読め。
>>784 ま、そういう視点もアリ。ただ嫌われている理由のひとつとしてね。
UL爺さんは参考になること多いよ。レビューが読みにくいのが難点だけどw
>>786 確かにw実際ブログ見ながら「こいつら金持ってんなぁ...」てのが先w
792 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 14:09:30
UL爺さんて言うけど あの人中年でしょ 見た目が髭ボーボーなだけで
関東系のULブロガ(アフェ除く)は比較的真面目にULを目指して実験している気がする 関西系はハチャメチャの物量投資ぶっつけ本番作戦に思える
794 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 14:27:28
>>792 知っとるわw本人はULGとしてブログ書いてるから
「ULGさん」→「UL爺さん」
ここは2ちゃんです。
>>780 本音と建て前の乖離が激しいため、スレが伸びるわけです。
で、最低限独標迄は行ったのか? 小屋までならBPでもハイカーでもなく単なるロープーウェイ乗り
>>780 レイ・ジャーディンの文章を自分のブログに引用して、その考えに
傾倒してるかに見せかけて実はダウンマットに行っちゃうという支離滅裂ぶり
を皆が面白がって笑っている訳よw
さぁ、どーでもいいが、 俺は知らない。 本人に聞きな
皆=CAMP厨=◆QKkRPLtfBQ=SGT. M=軍曹=くんそふ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) Intel iMac part 64 [新・mac]
マカーかよ
>>798 レイ・ジャーディンはダウンマットにダメ出ししてるの?
寒いときも根性で乗り切らないと駄目なの?
本人の文章を引用しておしえて下さい。
つーか正月の行者小屋が寒くないと思ってたの? 八つを舐め過ぎ
>>802 わかったわかったモチツケ、まずはピッケルにリーシュを付けろ!
話はそれからだ!
>>803 >>804 そんなこと聞いてねぇだろ
何の本の何ページ目のどの文章だ?って聞いてんだ
他人を引き合いに出して語るならちゃんと示せよ
それとも、本人と話して聞いてきたのか?
ついでにどう訳してそんなこと言うのか、原文と訳文も示してくれないか
どんな脳みそがそういうこと書くのか晒してみてくれや。
↑アイゼン履いたまま小屋へ入って怒鳴られたってのはお前か?
>>803 >>804 はRayの名前を今日知ったばかりなんだよ。
だからいち早く使ってみたくて内容も良く読まないでカキコしている。
>>745 > 俺はここに書いてあることでしか判断しない
ああ、なるほど
本当はどうだったか は関係ないてことね 基地外さんには
>>806 違うね
なんでそんなに世界が狭いんだろう?
810 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 16:54:10
ビヨビヨ、顔マッカッカで奮闘中W
811 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 16:55:39
>>808 ソースを示してから言ってくれ。
ソースは?「俺」
子供の相手をしているんじゃない。
>>810 違うね
そんな事しか言えないの?
こっちは忙しいんだ、さっさと示してくれ
腹がへったと横で子供が泣いてるんだよ
いちいち貼んなくていいっつの 皆が興味あると思ってんのか?
>>811 > ソースを示してから言ってくれ
もう一回注意深くスレ読み直してみな
それで充分
残りはあと2バカw
>>812 ワロタw
ビヨ! お前はヘタレだが悪いやつではなさそうだなw
>>821 あれ、おかしいなそれを事実といえる証拠もないような...
824 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 20:21:53
UL爺さんって46歳?
>>825 明らかに時間空間の隔たりを無視して意図的に何か引き出そうとした労作だ。
お前の世界は戯言さ。
悪魔の証明
>>825 の文章を要約すると
頭の悪い俺は「注意できる立場にいながら」「見ていただけ」でした。
と解釈せざるを得ないよね?
>>826 825は何でもいいんだろうよ
この板だけが世界なんだから、現実がどうかは問題じゃないという立場。
でも、blogとかからも引っ張ってきてツギハギするのは完全性に欠けるな
白蝶会
このスレのペースは凄いな。 でも書き込みは、せいぜい数人ってとこか。 お疲れ様。暇なんだな。
白蝶会
白蝶会
白丁会
白痴妖怪
始まりましたよ!
看護師をしている会員な○末のことか?
違います。 野○さんではありません。 絶対に違います。 全くの人違いだからなw
今までの恨みとか言って お前ら荒らすなよな。 絶対だからな 絶対だぞ
野末チンペイ祭の会場はココでつか?www
そだお♪
違いまつよ
俺はその時、その場にいないから、残された文書を元に再構成を したまでさ。
寂しいのぉ774RRよ
蝶ヶ岳オフケテーイ
おはようチンペイw
859 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:06:05
絶対にsage進行だからな! 絶対だぞ!
次はワンダ君の番かな?
862 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:07:34
ワンダも3バカもねーよ。 774RR独りで頑張れやwwwwww
863 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:08:23
774RRは構ってちゃんだなw
868 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:10:18
871 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:11:58
あわわw あわわw /' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
チンペイ、顔マッカッカにして埋めに入った!www
873 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:12:50
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <774RR ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
874 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:13:29
つチンペイ 削除依頼だけは、出しちゃダメよw
876 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:16:48
うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., うゎぁぁ ''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ う ゎぁぁあああ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヽ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ つ ゎぁぁあああ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ / ::::::::::::::::\/ ::::::/ ::::::::::::::::\ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ,,-‐‐ | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|、(| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| | 、_(o)_,: _(o)_, ::: 、_(o)_,: | 、_(o)_,: _(o)_, :::|_, )| 、_(o)_,: _(o)_, :::|| . | ::< .::| ::< | ::< .::|ニ=| ::< .::|| \ /( [三] )ヽ ::/\ /( [三]\ /( [三] )ヽ ::/ニ´\ /( [三] )ヽ ::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
877 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:17:41
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←>> . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll oノ oノ | | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ ┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ
878 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:19:07
882 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:20:23
884 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:21:24
886 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:22:20
毒には毒をもって (ry
チンペイもやり返したら?
889 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:22:57
891 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:24:24
ゲェェェ ∧_∧ (ill´Д`) ノ つ!;:i;l 。゚・ と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ 774RRは今w
埋めても新スレにコピペされるから無意味 と普通の人は考える と、なると
893 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:26:39
チンペイってどのカキコの人?
895 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:28:09
774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイ
896 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:29:33
過去ログ1-4全部取ってあるお
山屋って言たって・・・
898 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 23:34:00
ちんぺいさんが埋めてるの?
と解釈せざるを得ないよね?
チンペイ埋め乙wwww
ヒマラヤとかの記録はないの?
これが事実ではないという証拠は出てきない。 証拠があるなら、面倒くさいからアンカーで示せよ。
ちっぺいさんってバックパッカーなの?
祭りなは埋めで乗り切らないと駄目なの? 本人の文章を引用しておしえて下さい。
ちんぺいさんは登山とかすごいの?
天に向かって吐いた唾がまさに 自らに降りかかるヘタレぶりwwww
>>912 >ちっぺいさんってバックパッカーなの?
>>916 ちんぺいさんは登山とかすごいの?
これも774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイの自演
ちんぺいさんの唾は臭うの?
同じ県の人だったとは。 やっぱり2ちゃんは怖いところだな
チンペイ自分養護まだぁ?w
774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイ 自己紹介乙
基地外のスクツだなここはw
Fairy Rock Club(FRC)は2001年に発足した山岳会です。できて間もなく、メンバーもまだ少数ですが、フリークライミング、アルパインクライミング、縦走、ハイキング、沢登りといろんなジャンルに意欲的に取り組んでます。 Fairy Rock Club は愛知県山岳連盟(岳連)に加盟し、岳連の催しや講習会に積極的に参加し、技術や知識を高めています。 Fairy Rock Club はこれから登山やクライミングを始めたい方を大歓迎します。月に一度、名古屋市千種区の千種スポーツセンターで集まりを持ってます。
「 (空白)」
このうろたえぶりで10日間は笑えるw
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
チンペイって誰さ?。今まで「俺がチンペイだ」て名乗った奴はいない。
写真ってどこにあるのさ?俺はここに書いてあることでしか判断しない。
774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイ
>>836-853 >>872 ,875
>>788
おまえらそんなに悔しかったら冬の赤岳登ってみなよw
チンペイ乙
山屋こそ最強なり くたばれUL
ちゃんと梅とけよ
いやー ひさびさに爽快な気分を味あわせてもらった。 おやすみ、チンペイw
お休みなさいチンペイ。 もう二度と起きなくていいからw
>>855 >>856 ,857,858,861,864-,867,869-870,879-881,883,885,888,890,899,900,902,906,908-909,911,915
774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイ
>>836-853 >>872 ,875
>>788
>>856 ,857,858,861,864,867,869-870,879-881,883,885,888,890,899,900,902,906,908-909,911,915
なんでチンペイがここにいたの?
UL相手なら勝てると思ったんだろw よそじゃ負けるからな
wander-z様。ありていに語りましょう。私はあなた様に対して怒っております。 個人的に山岳安全に関する活動にボランティアとして関わっておりますが、そのような者から見るとwander-z様のあのような暴言は許し難いものであります。 あなた様の文章からは、恩恵を受けていながら感謝の気持ちが伝わってきません。人間としてwander-z様がどのようにお感じになられているか、しつこいほど質問したのはそれを 確認したかったからであります。 あなた様程度の知識と経験しかないくせに、政策的視点だのパブリックマインドなど語るとは、ちゃんちゃらおかしい、すっこんでろというのが、現場に関わるものからの正直な意見と、 申し上げさせてもらいます。 「strakerさんが提示していただいた視点もまったくスルーされるのも失礼だとは言えませんか?」 草を植えるだけの人物に何を答えろと? Comment by チンペイw 2009-01-17 @ 13:01
>>938 >strakerさん
761 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2009/02/12(木) 12:02:44
不思議で仕方ないのが、774RRは別にCAMP厨にかみついたわけでもないのに、
勝手にからみたがることだな。
そりゃ774RRからすれば、ストーカーに追われてるみたいで、気持ち悪いだろう。
自己愛乙
ここはちぺいの自己愛スレだったの?
942 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:28:54
CAMP厨さんの愛の叫びでしょう
944 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:29:40
945 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:32:25
( ゚д゚)ポカーン
946 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:32:39
自己愛厨乙!
村上教授にはメールしておいた
>>949 >村上教授にはメールしておいた
はあ?
952 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:38:51
削除依頼してるのは確かに774RRと同一IPだが それも含めて自作自演じゃねえの? 削除依頼で野末憲行という人物を騙ってるとしたら悪質だぞ
教授も勝手に担ぎ出されてメールまで送りつけられたんじゃ迷惑だろうよ
教授のなりすましは774RR=ULチラ裏=山屋=チンペイでOKでつか?
蝶ヶ岳 ボランティア 名古屋 でググる
959 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 00:44:21
>>954 おまえに対してだよ、今日はいくつかのIPを使い分けてるようだな
看護師 入れ忘れた
>>959 これも自演なので騙されないように。
IPなんて回線切れば変わるっしょ
蝶ヶ岳 ボランティア 名古屋 看護師 でググる
明日の朝になれば分かることだ。
>>856 ,857,858,861,864,867,869-870,879-881,883,885,888,890,899,900,902,906,908-909,911,915,955
>>962 >>966-969
だれかまとめサイト頼むわ(笑
村上教授に泣きついたのは誰だ?
774RR=チンペイは教授になりすましたくせに
よく泣きつけるな
587 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2009/02/10(火) 08:34:10
傍観者だったけど、あんまり見苦しいので。
CAMP厨のこと、教授にメールした。
592 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2009/02/10(火) 09:27:02
>>586 教授の名誉のため書いておくが、教授はこの板さえ見てないと思うよ。
と言えるのは、CAMP厨が勝手に勘違いしたので、俺がなりすましたから。
ただし教授にメールを送ったのは事実。
>>538 がヒントになって、カマかけたらCAMP厨が聞いてないことまでゲロ
したからな。基本的に2chでコテハン使う奴はバカだ。
>>565 はCAMP厨の自演か?
これもチンペイだ
586 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2009/02/10(火) 08:11:45
そうだな。
手前の細君を「奥様」と公開でさらすバカ学者が、偉そうにな。
恐いなw
>>972 ULBPスレ1〜5の過去ログをアップしようと思うのだが
うpろだはどこがよいか?
削除理由・詳細・その他: 男根による個人の名前、所属団体の情報曝露です。 速やかに削除をお願いします。
>>982 >削除理由・詳細・その他:
>男根による個人の名前、所属団体の情報曝露です。
>速やかに削除をお願いします。
774RR自己愛乙
蝶ヶ岳 ボランティア 名古屋 看護師 でググる
団塊の暴露はマズいだろ
誰か次スレよろ!
もう要らんだろ
>>989 774RR、必要ならお前が建てろ
ULスレなど
全く不要だ。
けしからん
995 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 01:24:23
さて寝るか
ねますか
多謝
999 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 01:28:26
ま
_ | | \ ─ ̄ / |_ _ |─ / ─ ̄| | _─ / ̄ヽ / _ | | _ _ ─ ̄ / | ∠- ̄ ヽ | ヽ、| | | | / /ヽ、 / ヽ_─ー ノ ヽ_/ _ | | _ \\ | _ ─ 、 _ _─ ー ̄ / | ─ー| ̄ | _ _─ ̄ ヽ / | | | ̄ | / | | / ̄ヽ、 _ |_ / _─ー 、 | |/ヽ | / / | \ / ) ヽ || ヽ / | ヽ_ | | ヽ、 ─ ̄ -─' \ | \_/ | ─ー \_ノ
1001 :
1001 :
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