♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 71

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。

【前スレ】
♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 70
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1196030000/

ポンポコポ〜ン

また正月登山の時期が来たねｗ
公務淫どもが遭難するのかねぇｗ
明日出勤なのに雪が多すぎてボクちゃん下りられないなんて
ヘリなんか呼んじゃっうヨコサンドウリュウ級の
なんちゃって遭難がまたあるのかな？
コタツでミカン食べながら吉報待ってるよ。

クズ乙

>>3
お前が氏ね。スリップしたダンプがお前の家に突っ込む事を祈る

>>3
ひがみ乙。ウンコでも食ってろ。ミカンが可哀相。

>3では無いが
ウンコて食べ物なんだー。

>>7
>6ではないが、それってツッコミどころか？

どうりゅうよこさんの皆みなさまか？
その後雪が降ってもちゃんと下山できるようになった？

それとも痴呆公務淫の方々？
遊んでないで夕張にボランティアに行って来いよｗ

俺はコタツでミカン食べながらハイビジョン三昧だよ。
寒い中皆さんのテレビでのご活躍を期待してます。
くれぐれも死なない程度に笑わせてくださいね。
新年早々死んじゃったら縁起悪いからなぁ。

積雪の多い所では、２９日の午前中にかけての雨や３０日からの降雪により、なだれの発生する危険が高まるため、注意して下さい。
山岳登山や山スキーを計画している方などは、特に注意して下さい。

http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/322_20071228162932.html
大雪となだれに関する長野県気象情報　第１号
平成１９年１２月２８日１６時３０分　長野地方気象台発表

３０日から１月２日頃にかけて、冬型の気圧配置が続くため、県内は北部と県の西側の地域を中心に大雪となるおそれがあります。大雪や路面の凍結に
よる交通障害、なだれなどに十分注意して下さい。また、山岳部では、３０日から１月２日頃まで、吹雪が続く見込みです。

（本文）
［気象状況］
　２８日夜から２９日の午前中にかけては、低気圧が本州付近を通過して、雨が降りますが、２９日の午後は、天気が一旦回復する見込みです。
　その後、３０日から１月２日頃にかけては、大陸から寒気が入り、冬型の気圧配置が続く見込みです。
　長野県内は、３０日の日中から１月２日頃にかけて、北部と県の西側の地域を中心に降雪が強まり、平地でも大雪となる所があるでしょう。
　特に、３１日から１月１日頃にかけては、東日本の上空約５２００メートル付近に、氷点下３６度以下の強い寒気が入り、冬型の気圧配置が強まるた
め、降雪量が多くなる見込みです。
　また、県内の山岳部では、３０日から１月２日頃にかけて、吹雪となり、荒れた天気が続くおそれがあります。
［予想降水量］
　２９日１８時までの２４時間の降水量は、いずれも多い所で、北部が３０ミリ、中部が５０ミリ、南部が８０ミリの見込みです。
［予想降雪量］
　県内の降雪は、２９日まで無い見込みですが、３０日からは、次第に寒気が入るため、北部と県の西側の地域を中心に、降雪量が多くなる見込みです。
降雪のピークは、３１日から１月１日頃となるでしょう。
［防災事項］
　大雪や路面の凍結による交通障害、強風、風雪による視程障害、突風などに十分注意して下さい。
　また、積雪の多い所では、２９日の午前中にかけての雨や３０日からの降雪により、なだれの発生する危険が高まるため、注意して下さい。
山岳登山や山スキーを計画している方などは、特に注意して下さい。

今年は家で360やって過ごす　勿論、COD4

COD4　自慢にもならんｗ

家は今雨だけど
山は雪かな？
さて俺は明日からハワイだよ。
糞暑いハワイで汗かきながら
雪山で凍死している公務員を思うと複雑だなｗ

>>12
いや、別に自慢ってわけじゃないが、この板で360/COD分かる奴がいて驚いた

余裕でｱｲﾏｽ＠360やってますが。

昨日（２８日）、松本駅に行ったら
ザックの山があった。
昼時だったので、荷物をおいて食事にでも
行ったのかな。
無事に帰ってこられるのかな。
この状況で入山するなんて
よっぽどの熟達者なんだろうな。

近場の山小屋まで行って
酒でも飲みつつ停滞して帰ってくりゃ何も起きないんだけどね

言葉がしっかり定着したね、

ヨ　コ　サ　ン　方　式

http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1198885820.jpg

「雲上で新年を」　北アで入山開始

　北アルプスで新年を迎える越年登山者らの入山が２８日、高山市奥飛騨温泉郷の
新穂高登山口で本格的に始まった。槍・穂高連峰に向かう登山者はそれぞれ重装備で、
雲の上を目指して雪を踏みしめながら歩いていた。
　この日は、県警山岳警備隊の新穂高登山指導センターも開設された。来年１月４日まで、
同隊員と北飛山岳救助隊員の計２人が登山者への安全指導をする。同センターにはすでに
約１８パーティーが登山届を出している。目的地は奥穂高岳方面と冬山初級向けの
西穂高岳が多いという。同警備隊は年末年始（２９日〜１月４日）の北アルプスの登山者を
ほぼ例年並みの２０６パーティー、約６２０人と予測している。
　気象庁の予報によると、寒気があす３０日から入り込んで荒れ模様の天候となり、
山間部では雪になる見込み。この日、下山してきた登山者は「槍平付近の積雪は
約３メートル５０で、例年より多い。奥穂高岳まで行くのは危険だ」と話していた。
　県警では「登山届を必ず出すとともに、県警のホームページなどで、天候の変化を
チェックしてほしい」と話している。　（2007年12月29日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20071228-OYT8T00490.htm

http://www.pref.nagano.jp/police/sangaku/toukei/shuho.htm
今年は長野県では死者少なかったな。
それにしても中高年の死者が多いね。

【地域経済】アルピコグループ、八十二銀行に再生支援を要請…地元経済界に波紋　長野 [07/12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198595667/

NHKニュースによると、上高地からの登山者は１３００人程度の予想。
>20　をたすと、２０００人位か

前スレより
本人の報告らしきもの発見。
あまりに・・・
http://tcup7119.at.infoseek.co.jp/jugemu/bbs

>932 ：底名無し沼さん ：2007/12/27(木) 07:56:45
　２６日午前１０時４０分ごろ、新潟県湯沢町の山中で、登山をしていた東京都練馬区、
専門学校生山本雅祥さん（４５）がクマに襲われ、右耳がちぎれる大けがを負った。
命に別条はないという。

　南魚沼署によると、山本さんは友人２人と同日午前９時ごろから、湯沢町の仙ノ倉山に
向かって先頭で歩いていた。体長約１メートルのクマが現れ、山本さんに馬乗りになり、
顔の右側や右腕などを殴った。後方の２人が大声を上げながら駆け寄るとクマは逃げたという。

　友人が携帯電話で新潟県警に通報。県警はヘリコプターで山本さんを救助した。

［2007年12月26日22時7分］

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300155.html

>>24
あまりに馬鹿?

>専門学校生山本雅祥さん（４５）
いいなあ。その年で学生やってられて。

谷川連峰でも熊まだ冬眠してないんだ。

俺もそれちょっとびっくりした。

冬眠も出来ないこんな世の中じゃ

二つ玉ｷﾀｰ
特攻組は置いといて、苗場とかでもゴンドラ止まるのかしらん？

ガーラは山頂停滞組が出そうだ

明日かぐらでスキー検定を受けようかと思っていたが、定宿が満員でパスして正解だった。

>>32
言い訳すんなカス

>>16
宿で飲酒して終わりだな。二つ玉のうち太平洋にあるほうは今朝の9時からの24時間で
爆低化するっていう予想天気図になってるじゃん。

ご来光拝める雰囲気皆無だし、どんな変態でも登ろうって気分にはならんでしょ。

変態じゃないけど、北ア行ってくるぜ！　
八割方登頂諦めてるけど、行かずして諦められん。

NHKニュースみたけど、やっぱこんな天気でも入山多いね。
この年末年始はぜってぇ山には入るつもりないぞｗ

太平洋岸を電車で旅してきます。

今年は地元の低山でスノーハイクができるわい

年末年始の気象じゃ、パンパカ確定だな。
パンパカするかどうかの問題ではなく、もはや何人がパンパカするかの問題だ。

何パーティが菜誰の餌食になるかな

俺は新疋田で撮り鉄だな。まさかとは思うが雪で孤立したら洒落にならんので
駅寝道具を一式持っていってじっくり写真撮るわ。

埼玉県の地図を忘れてはいけませんよ

しかし３１日〜１日はものすごい冬型になりそうだな。
こんな条件で山に入るやつって自殺志願者か？

>>42
低山で雪山ゴッコするには、いいんでないの。

＞３５ー３６
敬愛する岩崎元朗先生は、「（山に）行かないで後悔するよりは、行って後悔しろ」と宣っておられます。

>>44
> ＞３５ー３６
> 敬愛する岩崎元朗先生は、「（山に）行かないで後悔するよりは、行って後悔しろ」と宣っておられます。

そういうのは、競馬だけでじゅうぶんです。

>>41
やかましい。この出来そこないのロボット．．．．ってスレも板も違うだろ！

山小屋が全焼　２邦人死亡か　ＮＺ
ttp://www.asahi.com/national/update/1229/JJT200712290008.html

>>44
他人に迷惑さえかけなきゃな。

ＮＺで全焼の山小屋に２遺体、日本人か
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3743924.html

　ニュージーランドの国立公園で、２６日夜、全焼した山小屋から日本人と見られる２人
の遺体が見つかりました。２人のうち１人はバベ・トシヤさん（４５）と見られています。
　現地の領事館によりますと、２人は２４日にヘリコプターで山小屋に向かいましたが、
迎えのヘリコプターが２６日に山小屋が全焼しているのを発見したということです。

　また、現地警察は出火の原因について、ろうそくかガス灯が倒れて引火したのではとの
見方を示しています。（29日11:26）


行きも帰りもヘリか。パンパカという感じじゃないな。

日本海の西部から寒気の吹き出しが始まった。
http://www.jma.go.jp/jp/gms/large.html?area=0&element=0&time=200712292330

でわこれから比良へ逝ってきま〜す
みなさんさようなら

>16,23,30,38,42,50
はしゃぎすぎです。
顔にwktkって書いてあるぞ。
不謹慎もいいとこです。

年末年始に10位死ぬ？

死にそう、今このときも死に直面している奴がいそう

>>52
それはこれだけ天候が悪いといわれてるのに登るバカに言ってやってくれ。

名誉返上

31日から突入しますが、何か？
予定変更して、北八ヶ岳だけどねｗ

今朝7時のNHKニュースのトップは気象情報だったよ。

北アルプスは現在は猛吹雪だそうだ

ttp://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=23&area=04

まぁ
素敵な雪景色♪

http://www.bosaijoho.go.jp/radar.html

いやぁ死ににいくのかな。

>>60
逝きてー

上高地ライブカメラ
http://www.m-azumi.jp/live/live.html

全国の雨雪判別（実況）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/rainsnow/

山じゃないけど俺んちの方は雷鳴ってるわ

乗鞍高原スキー場の情報によると、
標高2000mくらいは昨日は雨だったらしい。
http://www.norikura.co.jp/documents/gelaende.pdf

濡れるから悲惨だよなあ、雨は。今晩から吹雪だし。

かぐらスキー場や苗場大斜面のライブカメラ、視界がほとんどないな。
冬山に登っている人は、難儀してそうだ。

静岡市街地ですが、風はあるもののよく晴れています。
竜爪山、見月山ははっきり見えていますが、
山伏の尾根、大無間山塊、赤石山脈は北西風にあおられた雲の中です。

wktk(^^;)

>>65紫は雪でいいのか？

http://www.vill.hakuba.nagano.jp/livecamera/start.htm

振ってるみたいっす。さぶそうっす。

おいらは炬燵で丸くなるぅぅ♪♪

>>67
なんという風雪のビヴァーク
これは大量パンパカ確定か

ttp://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/live.htm
これは埋まってるってことでＦＡ？

>>74
だな
あと、雨で霧になっててかも。

今日はパンパカ日和だな
でも山行ってる人は少なそう

この吹雪では県警のヘリも飛べません

>>67
ちなみにスキー場はこんな感じ
http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=23&area=04

静岡市街地です。
赤石山脈は相変わらず雲の中ですが、
なんと真っ白な富士山がくっきりと姿を現し、
山伏の尾根もうっすらと見えるようになりました。
嵐の勢力は弱くなったのかな？

>>79
えーと

見えるってことは、それだけ風が強いってことでは？

正月3日でパンパカ大漁だな。この気圧配置では

風邪ひいて寝込んでるオレは勝ち組

いいなー風邪ひいててー

>82
淋しくないか？

まだ存命している年末年始に遭難する方へ
あと数日なんですね

おまいらハシャギすぎ次長

そういや八甲田山雪中行軍の日に、旭川で史上最低気温を
記録したんだよな。ｰ40.8度だっけ？

ここではしゃがずにいつはしゃぐ？>>86

このタイミングで行くのは
台風の中サーフィンと変わらない気がする。
案外、何事もなかったりして

天気が悪くて標高を稼げないという可能性もあるしなｗ

つ　小屋で停滞

　　”オサンいいから飲め”　の予感

流石にあの天気図見たら、登る前に引き返すだろうから、逆にパンパカ
少ないんじゃないかなぁ…、と思いたいが。

今年の夏に、恵比寿のビアガーデンで出会った
夏休み中の雪女が言っていた。
正月ゆっくりと休みたいから、正月は山に来るのやめてくれって。

大騒ぎしてる割に今だ大して天候が崩れてない悪寒

>>94
だから突っ込んじゃうやつが増えるのだろう。
早めに大荒れになったほうが、パンパカは少なくなるとオモ

>>95
だ罠
最悪なタイミングで急転しそうで怖い

最近は、台風でもそうだが、
予想される最大の被害を基に予報を立てている。
だからパンパカ外れることも多いが、
今回は、大丈夫・・ｗ

なんか小一時間くらいですげー積り始めたな

この西高東低で山入る連中は命要らないんだろ？救助も('A`)ｲﾗﾈ

ピンポイント百取神（鬼）

でもまあ山を知らない人たちのいうように、こんな天気なんだから登ってはダメって言ったり、
非難するようなことを言うのも何か違うんじゃないかなと思います。
遭難なんかすると山を知らない呼ばわりする人が多いですが、こんな時期に登ろうという人たちは、
登らない人たちよりはよく知っていると思いますよ。
実際、営業している山小屋のあるようなコースなら山小屋までならどうにでもなりますし、
それより上に行かなければ別にいいと思います。


そんなもんなんですか？

明日の天気図を見て山に入ろうと思うのは自殺行為だな。

>101
参りました。
どこを縦に読むのか教えてくれｗｗ

こんな天気図でも雪山へ登ろうというヤツは絶対Ｍだと思う。

爆弾低気圧、成長中。ただいま、972hpa
http://www.jma.go.jp/jp/g3/

まともな山屋は、こんな天気じゃいかないよね。自殺願望でもないかぎり…。中途半端な知識で過信する奴が一番怖い)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ まあ、死ぬ前に炎上して欲しいね�a

前の日が雨だったのが最悪だな。

今登るのは絶対回避不能の事態が発生する可能性が高すぎる。
台風時のサーフィンと同じこと。

３つ玉きたあああああああああああああああああああああああ

雪崩パンパカが多そうな予感

三つ球って何よー三陸沖、北海道沖とフィリピン沖か？

【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199021898/

ニコニコ動画とか斧とか他ロダのURLに偽装して貼られてるのもあるから、ホイホイ踏むなよ。
なんかする前に、まず、スレをよく読めよ。

↓をNGワードに登録
gigigi.net
zz.tc

お前ら気をつけろよ。
他スレにも、コピペしてくれよ。

今年も初日の出＆御来光厨が特攻登山中のようだな。
俺は麓の温泉でぬくぬく年越しに変更しました。

北海道ニセコでスノーボーダー重体

> 初日の出＆御来光

こんな天気に登ろうという人たちは→馬鹿

登らない人たちよりはよく知っている
↓
小学生の遠足以来30年のベテラン（29年10ヶ月のブランク有り）

山小屋までならどうにでもな…らないのがパンパカ
駅まで数百ｍで集団遭難なんてのが最近あったばかり

それより上に行…きたがる
↓
行くなよ行くなよ、絶対行くなよ
　　　　　ヤー！！
　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀ ）（・∀・ ）
　 / ⊃ ⊃　　⊂ ⊂ | と　と .）
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ　　し-Ｊ　

遭難したら携帯が使えるとこまで何とか移動して救助呼ばずに中継してね。

気圧配置図見てきました。
これから明日以降賑やかですかね。
無事これ名馬です。適切な判断を。

今年は家でも良いはず。引き返す勇気を。

大晦日〜元旦を今年は楽に燕岳で過ごそうとしていたら、昨日から嘔吐下痢症でひどい状態
年末年始はトイレで過ごすことになりそうだorz

>>119
野呂っぽそうですな
嘔吐も入るところ見ると

何年か前の正月だが、合戦まであがったが強風に
へこたれて、中房におりて温泉＆酒にした俺って正解？
ついでに翌日は、ゆっくり町までおりて
そば屋でのんだ。

早速、公務員が仙丈ヶ岳で先陣パンパカでつ。

危機意識は公務員にはないのかね

仙丈が岳で、茨城の公務員10人くらいのパーティーのうち、３人不明らしいぞ。
ソースはNHKニュース。

オレは天候悪いので、山行かず温泉でマターリ中。

南アルプス・仙丈ヶ岳で男性３人行方不明(読売新聞)

　３０日午後８時５５分ごろ、長野、山梨県境の南アルプス・仙丈ヶ岳
（標高３０３３メートル）に登山中の茨城県の男性３人が行方不明になったと、
登山仲間から山小屋を通じて伊那市役所長谷支所に届け出があった。

　長野県警伊那署は３人が遭難したとみて、３１日朝から捜索している。

　調べによると、３人は、いずれも茨城県在住の北条友由さん（５９）、
檜山隆さん（５６）、菅谷龍雄さん（２８）。
同じ職場の仲間１０人で、２９日から２泊３日の予定で入山していたが、
３０日夜になっても、ベースキャンプ地に戻って来なかったという。
３人は簡易テントや食料は持っているという。

>３人は簡易テントや食料は持っているという。

ポアしていいだろ、こういう冬山舐めきった奴

行くなよ行くなよ、絶対行くなよ
　　　　　ヤー！！
　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀ ）（・∀・ ）
　 / ⊃ ⊃　　⊂ ⊂ | と　と .）
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ　　し-Ｊ　

倅：ねぇ、パパ教えて　どうして装備はあるのに救助要請したの？

父：それはね、歩いて下山が難儀だからヘリコプターで降りたいからだよ

10人パーティーなのに３人別行動か　。烏合の衆だな。

つか、10人って大杉じゃね。

捜索費用の請求先は茨城県になるんだろうな
民間ならありえんが

＞長野県警伊那署
3日までは動かなくていいから、正月はゆっくり休め。
オレが許す。

あれだ、最悪の条件だから極地法でアタックした3人なんだよ。



とかだったら赦す

公務員なの？

公務員の中でも最悪な県庁職員

おれも公務員だが、あえて言わせてもらう。

ま　た　公　務　員　か　！

お騒がせな
パンポアカ汁！
茨城県庁の３人、４合目近くで発見　仙丈ケ岳で一時不明
ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY200712310029.html

なんで公務員はすぐ遭難すんだ？

公務員に危機意識が欠如してるからじゃね

>>137
こんなもん放置してよかったんじゃ・・・

遭難よりもなんでツェルトや食料持っているのにすぐ通報するんだろう？

食料燃やして暖をとったり
ツェルトでロープ作ったりする人の集団だから

生きている野郎どもに粘着してもしゃんねーーので

はいはい　次のお利口グループ　かもーーん

ま　
た
　公　
務
　員
　か

同署によると、３人は茨城県庁の職員を中心とした１０人で２９日に北沢峠に到着。
３０日から入山し、７人は途中で引き返したが、３人はそのまま山頂をめざしたという。


さすが公務員

世間を舐めくさった茨城公務員に対してむちゃくちゃ怒りがこみあげてきたんだが

これは通報する必要はなかっただけでは。

ま　　た　　公　　務　　員　　か

　北アルプスで年を越す登山者の入山が始まっている。３０日、高山市奥飛騨温泉郷の登山口では、
強く降る雪の中、重装備の愛好家らが真っ白の道を進んだ。

　朝からの強風で西穂高岳（標高２、９０９メートル）方面への入り口となる新穂高ロープウェイの一部
区間が運休に。別ルートとなる槍ケ岳、奥穂高方面には愛好グループや単独の約５０人が登った。
すぐ先も見えない吹雪の中、両手に持ったストックで道の感触を確かめながら歩を進めていた。

　冬型の気圧配置が強まり、来月１日まで大雪が予想される。県警山岳警備隊は「新雪が積もった後
のなだれに注意してほしい」と呼び掛けている。（南拡大朗）

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20071231/CK2007123102076265.html

パンパカパンパカ楽しいな〜
超うきうきする〜

新穂高から槍や奥穂へ逝くには何時間ぐらいかかるんだ？

５時間くらいだろ

ロープウェイが運休って凄くないか？

流石に今年は、大量パンパカに期待して遊びに来まつた。

先陣は公務員でつか｡｡
まだ芸能人は出ませんか？

締まった雪なら穂高登山快適になるんだよな
右俣林道白出沢出合あたりから尾根つたいに、
蒲田富士経由涸沢岳っていう快適登山が出来る

>>151
槍ヶ岳9時間　奥穂高8時間30分

山頂まで。地図の参考タイム

仙丈ヶ岳の三人　警察の捜索隊と合流か。
ちょっと残念　ｗ

>>151
冬だったら

一日目　　槍平
二日目　　西鎌稜線上
三日目　　槍まで行って帰る　強ければ槍平まで下る
四日目　　新穂高に昼過ぎに着く

ｽｷｰつかえば二日で行って帰ってこれる

>>152
>>156

雪の中だととてつもない時間がかかりそうだね。
アンビリーバブルだ。

>>158
スキー担いであがるのか・・・
２日で行けるなんて・・・

>>160
飛騨沢を履いて詰めるんだよ
さすがに穂先はﾃﾞﾎﾟして登るけどね

>>160
なんだ山ヤじゃねえのか
巣に帰れハゲ

雪情報携帯版
http://pksp.jp/gs1000s/lk.cgi?o=11

今年は大荒れだからなぁ。パンパカまだぁ？

まだパンパカエリアまでたどり着けないようです

救助要請は２日頃から

(. ﾟдﾟ)<もしもし110番ですか　雪山で遭難して…

(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない　2日にあたりにお掛け直し下さい

スノボの男性が雪に埋まって窒息死　長野・八方尾根

ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY200712310116.html


　　　　　ま　た　国　家　公　務　淫　か　！

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY200712310116.html
八方尾根スキー場で、スノーボードをしていた
千葉県松戸市胡録台の国家公務員木下敬志さん（３３）が
滑走中に転倒し、上半身が雪に埋まった

マジで公務員スか…

ま　た　公　無　淫　か　！

http://www.jma.go.jp/jp/g3/

これって３つになってきてるの？

公務員が死んだら合法的に人件費の削減ができるというわけだ。

つまり、公務員が山に上って遭難するのは国家の陰謀だったんだよ（棒読み

今ほつかいどうですが、嵐です。

今ほつかいどうですが、嵐です。
　ホツカイドウ
　　　↓
　ホッカイロウ
　　　↓
　ホッカイロ

四街道って千葉だっけ？

水海道は茨城

ふかふかの雪で何で窒息し？

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=9369

中央アルプス　天候悪化で入山不可能に

　冬型の気圧配置が強まり、県内でも大雪警報が発令される地域があった３０日、
中央アルプスも大荒れとなった。中アからは富士山の真上に昇る初日の出が見ら
れるため、越年登山者が毎年この時期から入山しているが、今年は天候の回復が
見込めず、難しい状況だ。

　千畳敷（標高２６１２メートル）でもこの日は吹雪が止まず、数メートル先が見えな
いホワイトアウト状態。積雪は１メートル２０センチを超えて増え続けた。

　ロープウエイの千畳敷駅では、中ア地区山岳遭難防止対策協会の補導員が「千畳
敷に入るだけでも危ない。雪崩のおそれもある。我々でも入ろうとは思わない」と訪れる登山者に危険を説明した。

　日帰りで宝剣岳や本岳への登山を計画していたという東京方面からの男女４人の
パーティーは、千畳敷駅周辺を歩いてみて、「トレース（歩いた跡）もすぐ埋まってしま
う」と入山を断念。補導員は「やめることも勇気ですよ」と声をかけていた。

　長野地方気象台の発表によると、１月１日までに冬型の気圧配置はさらに強まる見込みで、県内は北部と県の西側の地域を中心に降雪が強くなり、大雪となる地域が多くなりそう。

>>162
161じゃないが
山ヤでも普通に履いて上がるだろｗ

新年おめでとうさんです
今年も、皆々様（乞う無印）の更なるご活躍を心よりお祈りいたします。

今日は荒天楽しみだすな

さようなら〜

あけおめ！

↑
大凶おめ
一年呪われ候ｗ

わっはは

槍平で雪崩がテントを埋めた

【社会】「雪崩に巻き込まれ、登山者数人が埋まったようだ」　岐阜・高山から、１日午前０時１５分ごろ通報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199121151/l50

お〜、パンパカ〜

滑落まだ〜？

放っとけ、仏w

死念早々めでたいな〜

暖かいお布団にくるまれてる幸せ

年越しパンパカ

救助は６時30分からだって

この前も北海道でスノボーダーが雪に上半身を突っ込んで窒息死してたな。

滑落前に埋まったか　南無〜

北アで雪崩　７人が巻き込まれ４人が意識不明の模様
2008年01月01日04時43分
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010001.html

　１日午前零時１５分ごろ、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプスの槍平小屋
（標高１９９１メートル）付近で、雪崩が発生し、テントを張っていたパーティーが
巻き込まれたと１１９番通報があった。通報によると、２パーティーの男女７人が巻き込まれ、
付近にいた登山者らが全員を助け出したが、４人が意識不明の模様。県警などは
同６時半から救助に向かう。
　高山署によると、巻き込まれたのは徳島岳人クラブ（徳島県）の男女４人と三峰山岳会
（東京都）の男性３人。各２人が意識不明で、７人は槍平小屋に運び込まれたという。
　雪崩は１日午前零時ごろに発生。登山届から小屋付近には２３パーティー、７４人が
テントに泊まっていたとみられる。
　登山届によると、徳島岳人クラブは３０日に入山。槍平でテントに泊まり、３１日に
大喰（おおばみ）岳に登り、槍平に戻る計画。三峰山岳会は３０日に槍平でテント泊し、
３１日、奥丸山に登り、中崎尾根で再びテントに泊まる予定だった。
　現場は槍ケ岳の中腹付近で、降雪が続いており、かなりの積雪で、岐阜地方気象台は
３１日朝から飛騨北部に大雪警報と雪崩注意報を出していた。

>>170　厚生労働省

スキー場事故：スノーボード男性、雪に埋もれ窒息死　白馬
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080101k0000m040040000c.html

　３１日午前１１時１０分ごろ、長野県白馬村北城の白馬八方尾根スキー場で、スノーボードを
していた千葉県松戸市胡録台（ころくだい）、厚生労働省職員、木下敬志（たかし）さん（３３）が、
上半身が雪に埋もれた状態で倒れているのを近くのスキー客らが発見した。
木下さんは村内の病院に搬送されたが、死亡した。死因は窒息死だった。

三峰山岳会
ttp://www.mitsumine.gr.jp/
同BBS
ttp://www.mitsumine.gr.jp/guestbook/guestbook.php

生還を願う

>>149
予測できたであろうに。
年末年始の休み利用の社会人かなあ。犠牲になったのは。
この天候と時間じゃ無理だろうが、なんとか生還できるといいのにね。

これだけ事前に荒れると言われていながら，登る奴がいたのか。。。

何でこんな日に冬山行くのかね？
マゾなの？

集団時差ry

低気圧がヤバイときの正月休みは
入山禁止にすればいいのに…

って、入山できるのが、数年に一度になったりして

明けましておめでとうございます。


なんか、起こりそうなパターンは洩れなく現実のものとなったようで....

槍は、様子見で停滞してたのかなあ。

昨日のニュースでは
荒れるので登山を予定している人は注意
みたいな事を言ってたが、いっそ
荒れるので絶対にやめてください
ぐらい言ってもらったほうがいいのか

登山口の温泉あたりで様子見、ってんなら話は分かるんだが・・・。

>>211
槍平って登山口みたいなもんだぞ
上高地でテント張ってたら雪崩が来たって感じ
改めて斜面はどこでも雪崩が起き得ること実感だな

とりあえず関東の自宅からは初日の出見えました。
また今年一年遭難事故のありませんように。

明けましておめでとうパンパカ。
沢山遭難してるね〜

>>213
今年はおまえに天誅が起きる。

>>208
クリスマスから1/6まで中高年のお年玉目当てに
営業をしている演算荘は大反対するだろうなw

自宅（埼玉南部）から見渡したところ
丹沢、奥多摩、秩父の山々は稜線までくっきり見えた。
赤城山と筑波山もばっちり。
しかし、富士山は山頂に笠みたいに雲かかってるし
これだけ晴れれば見えるはずの浅間山、男体山も見えない。
各地のライブカメラ見ても南中北アルプス、八つ、上越の山々は吹雪だな。
逆に塔ノ岳や雲取辺りからはご来光きれいだっただろうな。

荒天で登頂した奴が、
いや〜酷かったけど登ってきたよ！
なんて、クソにもならない自慢をするもんだから
突っ込む人が後を絶たないんだよ。

特に山岳会員にそんな輩が多い。
あの自慢体質は改まらないだろうな。

そしてまた誰かが死ぬ。

パンパカニュースを聞きながらの雑煮美味しゅうございました。

>>217
公務員にも多いな
技量も無いのにつっこむから救いようがない

>>212
槍平はカールの底みたいな場所だろ。
上高地側に例えたら、涸沢あたりじゃないか？

>>220
そういえば過去に、槍平小屋が雪崩で潰れたことあったね。

こんな天候で行くなんて自殺でしょ？
雪が熔けるまで放っておけ　ｱﾊﾊﾊ

>>212
それは槍沢　。

ei

douda

こうだよ

omikuju

どうやったら、おみくじがでるん？

!omikuji!dama

!omikuji　で運勢
!dama　で金額

こうかな？

ありがと！

こうかも

>>230
うん　そうだよ（棒読み）

しかし、豚とは。orz!

おっぱっぴー

新年あけましておめでとうございます

えへへ〜

三峰山岳会
http://www.mitsumine.gr.jp/

あめましておめでとうございます。

オマイラ、新年のお笑いよりワロタw

好天が全く期待できないのになんで登るんだか
好天と荒天を勘違いしてるんじゃないか

!omikuji!dama

test

北アで雪崩、４人意識不明
NHKで中継

このスレでやるなよ

スマン、おみくじテストをやるなよという意味だった

だから、救助隊員は3が日休んでていいと・・・

警察は１日午前６時５０分に山岳警備隊員８人が登山道から救助活動に出発した。


救助隊が現地に着くのに相当時間かかるみたい。
パンパカ確定か？

パンパカするのも公務員
救助に向かうのも公務員

このスレ見てなかったのかな　散々警告出してたのに

＞１日午前零時１５分ごろ、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプスの槍平小屋
＞（標高１９９１メートル）付近で、雪崩が発生し

しかしまた、年が明けた瞬間だなおい。

パンパカする公務員＝チンカス
救助に向かう公務員＝公務員の鏡

>>250
新年を祝ってドンチャン騒ぎしてたんだろう

天気悪くなるって予報出してたのも公務員

>>249
エロサイト見るのに忙しくて文字情報なんて知らん

大吉出たら今から裸で北アルプス

ライブカメラ見る限り八ヶ岳なら何とかなりそうだな

思ったより少ない。
自重したな皆。ｴﾗｲ!

よ　おまいら　おはだ

dondake

>>252
「あけおめー」「ことよろー」
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
「・・・・」
みたいな感じだったのかなあ

カンパーイ！
バンザーイ！
ズドドドド・・・・・

救急隊員
チッ・・・

強風で低体温症に、八ヶ岳硫黄岳で登山者を救助

硫黄岳に登っていた男性が体温が低くなる症状に見舞われ、警察などによって救助されました。
救助されたのは東京都豊島区の会社員＝山岡正志さん・６０歳です。
茅野警察署の調べによりますと山岡さんは１人で赤岳鉱泉から硫黄岳を目指していましたが、途中で意識がもうろうとなったところを別の登山者が発見しました。
山岡さんは警察官や遭難対策協議会のメンバーに救助され、茅野市の病院で手当てを受けていますが、耳や頬に凍傷を負っているということです。
警察では山岡さんは強風で急激に体力が奪われ体温が低くなったものと見ています。

>>214
そういや昔ﾊﾞﾊﾞｱのAA貼り付けて
おまえらぜったい罰あたるとか書いてるやつがいたけど
ずいぶん見てないな
どうしてるんだろう

低体温症って…どんな装備で行ったのか、具体的に知りたい。

なあ、頼むから徘徊山登り老人どもを座敷牢に放り込んどいてくれよ
老人どもは迷惑おかまいなしに徘徊してるが、痛い目みるのは保護者のほうなんだよ

北ア・・・遭難者に越前屋って名前出てたけど
　越前屋俵太？

それなりの装備してたとは思うが
低体温は装備の問題だけじゃないから

寝たきり介護するより
百名山勧める方が安くて手間要らず

>>251
救助隊員の訓練のために遭難する人が必要なんじゃね？

正月の北アルプスに６０歳の登山者って、おい

新年早々　雪崩だなんて・・・
気の毒だな・・・





























救助隊員がｗ

まあ、正月しか休みが取れない人もいるから何とも言えんが
天候に逆らって行動すると危険率がぐっと上がるね。

救助隊員はかわいそうに

どうしても行くというなら携帯は置いてけよ。

>>272
まぁ、救助隊員も特別手当もらってウハウハだけどな

北アは、遭難必至だから、今年の初登山は生駒山にするよ。
旅館でおねえちゃんと一緒に。

手当もらえても行きたくないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″

チョンの遭難だったら救助参加依頼来ても断るね。
日当もらいそこねたら大変だから。

冬山遭難救助特別手当は1日5万円〜/一人（必要経費は除く）

>>207
集団時差出勤か。
フレックスになったらみんな10時にしか来ない。

>>276
医師が死んだと言うまでは死んだことにならん

糞登山狂どものせいでまた元旦から冬山に駆り出される人たちｶﾜｲｿｽ

>>282
お金もらって初登山できるしいいんでね
感謝もされ、使命感も満足できるだろうし
当然、無茶な事はしないし

>>279
最低賃金たった５万かよ、やりきれないな
そんなチンケな金額で命を落すかもしれん救助しなきゃならんとは
拒否しようものならリストラだしな　ほんといい迷惑だよ

新年開始15分で早速遭難w

通報が0:15だから、雪崩自体は新年明けた丁度ぐらい
だったかもしれんなｗ

新年を雪の中で迎えたんすかｗｗｗ

おまいらがそこまで言うなら、遺書と預金通帳を机の上においてから冬山行するわ

何かの宗教で集団自殺でも図ったんじゃね。

>>268
百名山のあと、寝たきりﾊｲﾘﾏｰｽ

だからさ、新年おめでとうってみんなで叫んで誘発されたんだよ

【社会】雪崩で意識不明の4人、呼吸と脈なし　岐阜・北アルプス槍ヶ岳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199159098/l50


> １日午前０時１５分ごろ、岐阜県高山市の北アルプス槍ケ岳（３１８０メートル）の中腹で雪崩が発生し、
> テントを張っていた２つのグループの登山者計７人が生き埋めになった、と登山者から１１９番があった。
>
> 高山署によると、１人が自力で脱出、６人は別の登山者が救出した。近くの槍平小屋に運ばれたが、うち
> ４人の男性はいずれも意識不明で、呼吸と脈がないという。
>
> 県警山岳警備隊が１日朝、救助に向かったが、山小屋到着は１日夜になる見込み。天候次第では遅れる
> 可能性もある。岐阜地方気象台によると、新雪が硬い雪の上を滑り落ちる表層雪崩の可能性が高いという。
>
> 同署によると、雪崩に巻き込まれたのは「徳島岳人クラブ」（徳島県）の男女４人と「三峰山岳会」（東京都）の
> 男性３人。意識不明の４人は徳島岳人クラブの団体職員市川啓二さん（５１＝徳島県松茂町）、大学職員
> 西井健さん（３１＝徳島市）、三峰山岳会の内装業越前屋晃一さん（６０＝神奈川県海老名市）、会社員
> 金指伸一さん（４５＝東京都目黒区）とみられる。
>
> 調べでは、１日午前０時ごろに雪崩が発生。２グループは標高約２０００メートル地点の槍平小屋近くでそれ
> ぞれテントを張り、就寝中だったという。登山計画によると、徳島岳人クラブは１２月３０日に入山し、２日に
> 下山予定。三峰山岳会は同じ日に入山し、４日に下山予定だった。
>
> 現場は積雪３メートル以上とみられ、岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と雪崩注意報を
> 出し、警戒を呼び掛けていた。
>
> ソース
> nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080101-302115.html

団体職員(笑)
大学職員(笑)

三峰山岳会
http://www.mitsumine.gr.jp/

徳島岳人クラブ(関連)
http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m

死亡

NHKで速報、死亡確認

おめでとうございます。

















あけまして、

こういう連中ってもしかして槍のてっぺんに登ろうとしてんの？

一組は大喰岳

そりゃ死ぬさ。

新年早々めでたいですな。

おみくじで大吉でした

　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
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　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
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　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

言っときますか





パンパカパ〜ン、また死にました。

>>265
人間到る処姥捨山あり

西井さんってここの人ですかね?
http://p.bunri-u.ac.jp/lab/tsunoda/tsunoda.html

ヘリタクシーを呼ぶ暇もなかったようだな・・・ﾅﾑ

　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　 ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　 ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　 ｲﾚ' _ﾆi ） ）　　　|　だ し 前
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　 　か ら
　 ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　 し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i　　|　 　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　 ＼＿＿＿
　　　 ﾞiゝﾍ　:::ゞﾆ´ｲ::ヽ　ﾞ　ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧　　　　/＼
.　　　 ヾ:::∧/　ﾌ i i:::::::l　　　ﾞ　　 ∧'i lﾉ l　l　　　　l Ki ＼
　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　 （ゝ‐ｲ
.　　　　　 ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿　∧∨ヾ::::l　'!　　　＼ヾ､
　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽ ヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄ ヽ　!i　 ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,） ﾄ　｀r=､
な 思 死 自＼| i　i　i:ヽ ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ な 分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　 　 |　|　l／ 人 l::＼￣＿
か て な だ　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る い け 　,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼　,/　 ヾ--‐''"´　　　　 |
？ ん と は　 |　　　 ￣　　　 ＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じ で　　　 |,. - ､,＿（　　　　 ヾ:ｼ　　　 ／　 /￣／
　　ゃ も　　／

徳島老人クラブにみえてしょうがない・・・・

チキショー、先こされた。今年はもう登らん。
来年こそ単独登山でパンパカ第一号を目指す。

　

徳島新聞より

http://www.topics.or.jp/system/data/extra//119915401887.pdf

この時期に冬山登るならビーコンくらい・・・持ってる訳ないか

寝てるときはビーコン体から離している人多いんじゃないか？
小屋のテン場を直撃したんだからこれは運が悪かったとしかいいようがないよ

なぁ、冬山の遭難もﾎﾝﾄに救助しないといけないのか？
逝くやつらは、それなりの危険が在るのを了解し、
それだけの根性決めて行ってんだろ？
なのに何で安易に救助要請をしてんだ？
最近、冬は近所の裏山にしか行けないヘタレな俺にはよくわからん。
緊急病院は受け入れ拒否できるのに‥、
俺は、救助隊が救助拒否しても非難する気にはならんなぁ。

>>288 携帯電話も置いてけよ

>>313
＞小屋のテン場を直撃したんだからこれは運が悪かったとしかいいようがないよ

「ココで死ぬよ」て宣言していたようなものだが？

パンパカパーティー
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1191206384

松本からだが、昨日は普段見える北アルプスが麓から
雪雲に覆われてまるで白い壁のようだった。
今日になってようやく手前の山の麓が見える。

しかし、大町方面は依然として白い・・。

あの白い壁の向こうで何人のクライマーが彷徨していることか・・。

初日からやらかしたのかよ

尾瀬あたりでもかなり雪が深くてワロタ

http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=15&area=02

ああ〜。新年早々グモスレとパンパカスレが盛り上がるとは・・・。

ちなみにグモスレでは、午前中に東武伊勢崎線で初グモ発生。

Ｑ：年末年始は天気が大荒れと警告されていましたが、なぜ山に入ったんですか？

A1：えっ！　知りませんでした。
A2：まさかこんなに雪が降るとは思いませんでした。
A3：天気が悪くても登れると思いました。
A4：自分たちだけは大丈夫だと思いました。
A5：まさか天気予報が当たるとは思いませんでした。

北アルプスの雪崩、４人の死亡確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000034-mai-soci

グモスレって何？
投身自殺かなんかか？

冥福を。

夢半ばだったんだろな
無念だろうに…

>>312
ヲマエ馬鹿だなあ　ビーコンずっとつけてると低温火傷なるの知らんのか　ｗ

突発的な雪崩ではどんな熟練者でもどうしようもないしな。
この天候・時期に登る事自体が馬鹿と言えばそうだが。

雪崩に雪萌〜！

雪山初心者ですが提案です
雪上宿泊は雪洞掘って宿泊したら、雪崩防げると思うんですがいかがでしょうか？

ほんとに突発的ならどうしようもないけど、
年末からの天気を見て、
こりゃどこでも雪崩れるわ、
と思ったのはオレだけではあるまい。

自分たちだけは大丈夫
そう思っていた頃もありました

昔有名な話があったな。

小屋から１００メートル先でパーティーが遭難した
↓
救助隊が出動した
↓
小屋から５０メートル先で二重遭難した
　　　（全員死亡）

>>313
小屋からの距離は重要じゃない

そういえば去年の秋、槍平で明治ミルクチョコレートを一気喰いしたな。

(-∧-)合掌・・・

あけおめ
今年も無事故、無検挙でがんばろう！！！

新しい心霊スポットの誕生

もし雪崩の発生が2007年12月31日午後11時50分頃で
死亡確認が2008年1月1日正午頃だった場合、
やっぱり2008年のパンパカにカウントでいいのか？

>>328
突発的ではないのだが？
事前情報で表層雪崩の恐れは重ね重ね警告されていた。
それなのにテント張って寝るなんて自殺行為。

交通事故統計の場合は発生時刻でカウントしてたかと

心情的には08第一号としたい

小屋のテン場でそ？この天候なら危険性考えて小屋の中入らない？
それでも小屋は嫌だ危険でもテントに寝る、と思うもの？
避難小屋泊まりまでしか経験のないヘタレには理解できん。
イビキとかひどいのはわかるけどさあ。

ヒマラヤ目指す連中にとっちゃあ、この時期の雪上テント貼りはデフォ
ここでしっかり訓練して、モンスーン前（５月下旬まで）のヒマラヤアタックに赴く
そこらを知らんで、真似してテント貼る連中にゃウンザリする
貼るなら目的ちゃんと意識して貼れっていいたい

冬山登山を始めたいのですが何かいい本ありますか？
正直登山の知識は全くありません。

なんだ死亡かぁ、、、
次の事故がどこかで起こらないかな　w　？

70 名前： 活貧団(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 14:23:40.90 ID:lOd9BAvY0

前に20人くらいのパーティが遭難して２日間の救助で1200万の請求だって。民間救助も要請したから。
助かった奴が後々「６０万で命が助かるなら安い」とか言いやがって、こいつ死んでも馬鹿は治らないだろうなぁと感じだよ。
数年後にまた遭難して、こいつマジで死ぬだんだけどね。まぁ俺の親父の事なんだけど。

いい加減、冬山登山の連中は死んでも自己責任ってルールを作れよ。

今でも自己責任だが？

何か起きてもヘリが救助に来るとでも思ってんだろ
あれだけ年末から大荒れになと言ってるのに

今年の富士山みたいにすれば少なくとも未然に防げる事故はあるかもね

このスレで荒天予想が肯定される
↓
ﾜｸﾃｶ度UP
↓
マジでヤバイ


このスレで唯一信用に足る法則

山にグレードつけてさ
グレード別のライセンス制にすればいいんじゃね？
この山はBライセンス以上の人しか登れませんよーとか
この山の11/1〜5/1まではAライセンスの人しか登れませんよーとか

雪山の事故って結局は冬山素人とかそれに毛が生えたレベルの人たちが
次々と入山してるからでしょ。少なくともこれで救える命はあるはず。

植村直己ですが私のライセンスはＳでよろしいでしょうか？

殿堂入りなんでライセンスは不要です

雪崩でも夏の海でも結局は窒息だから溺れ死にだ

追加カキコ
己の山登りテクニックに溺れ死に・・・

>>344
神々の山嶺
空へ
エンデュアランス号漂流
八甲田山死の彷徨

全部読んでまだ行きたかったら又おいで

>>348
なら、行政に頼るなよ。馬鹿ものが。

単純なルートしかない低山なら
ある程度等級分けできそうだけど
雪崩事故起きるような山は
気候や積雪で難易度の変動が大き杉

いや、それを言ったらつまるところ警察だって要らなくなっちゃうから行政に
頼るのはいいと思うんだ。どうしようもないときって本当にあるからね。
ただ未然に防げたケースで呼ぶようなことにならないようにしたいものだ。

登山歴５０年のわしがなんでＡライセンスじゃないんじゃ！
何？ブランク？
そんなの関係ないわい！






とか言い出す爺婆が（ｒｙ

クラスＡＡＡ〜Ｅまであって八ヶ岳なら12/1〜5/31まではクラスＡＡＡ、
それ以外の時期はクラスＡとかでいいんじゃね？

>>361
数年後のお前の言葉だなｗ

直前に大雪、表層雪崩の見方　北ア雪崩で山岳関係者
2008年01月01日17時26分
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010056.html

　岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプスの槍平小屋（標高１９９１メートル）
付近で１日未明に発生、４人が死亡した雪崩で、救助に向かった県警山岳警備隊に
よると、無事だった男女３人は「突然、ドーンという音とともにテントごと埋まった」と
発生当時の状況を話した。現場付近の積雪は約２．５メートル。深い場所で
肩あたりまで埋まる深さだという。
　雪崩に巻き込まれた２パーティーの男女７人は南北に２棟並ぶ南側の小屋の
東側でテントを張っていた。現場の状況から、雪崩は小屋の西の奥丸山方面から
押し寄せたとみられる。
　岐阜地方気象台によると、岐阜県内は飛騨、中濃地域で３０日夜から断続的に
雪が降り、郡上市白鳥町長滝では３１日の日降雪量が８１年からの観測開始以来、
最高の９６センチを記録。２８、２９日の降雪量は少なかったとみられ、ざらめ状になった
古い雪の上に積もった新雪が一気に滑り落ちる表層雪崩だった可能性が高いと
山岳関係者はみている。

大体山に限って言えばベテランって言葉ほど怪しいものはないなｗ
やはり冬山だけでも公式ライセンス制を導入すべきだろうな。
根本的な原因は怪しげな経験則しか持ち合わせていない低スキルな人間が
雪山に入ってるからだと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080101ic04.htm

「普段は起きない所」か。
なんつーか、11月の十勝岳の雪崩の教訓が何一つ生かされてないんだな。
「慎重な人」ならあの天気図見たらそもそも引き返すと思うんだが。

>>362
寝言は寝て（ｒｙ

休みは他にとれないって事情で強行しちゃう気持ちは分かるなぁ

昔から言うだろ「油断は禁物、男はキンもつ」って

ライセンス制にしたところで誰がどこでチェックすんだよw

それはやはり行政に責任を持ってもらうのが筋かと。
国土交通省あたりで。

予想通りの悪天候に突っ込んで行った代償は高くついた。

>>370
違反入山していたことがわかったら、救助要請が来ても助けない。


だめだなwwwwwwwww

死を覚悟で行くのが冬山なんだから、
死んだってどうってことないじゃん

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　自分だけは大丈夫……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>364
>現場付近の積雪は約２．５メートル。深い場所で肩あたりまで埋まる深さだという。
高山の人間はみな身長３ｍほどあるんですか？

全国ありとあらゆる山に入山ゲートを設け監視員を常駐させる･･…
新たなる無駄な天下り特殊法人の誕生です。本当にあり〜
冬山登山は入山料5万〜　飲酒登山が発覚したら60万の罰金てことで
富士山は人が激減りして綺麗になっていいかもしれんw

総積雪量は2.5m
その内、当日降った量は肩まで埋まる深さ
と俺は脳内補正が入ったが？

…死を覚悟して救助する側の隊員とその家族の気持ちを考えろよ！山が好きなら山で死ぬな！

>>377
それなら救助されるときにライセンス違反があれば10倍の料金徴収とかにすればよくね？
違反なければ正規料金でさ

379に同意
山屋は山で死んだらいかん

>>379
うんこ食ってろ、ちんかす

>>376
あなたの体重は10tくらいですか？

>>382
お前は既に死んでるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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>>368
「登れないくらいなら死んだほうがマシだ！」ということだな。　　（ー人ー）なむー

http://jp.youtube.com/watch?v=0XOgbZiFXcc

>>376
深い雪を知らないなら意味が分からないのも無理はないが、スキーでも潜りまくる北海道のフカフカの新雪なんかは別として、踏み固められたりしてない状態の雪の上にツボ足で突っ込んでも、地面まで潜るわけではないのだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″

>>388ｗｗｗｗｗｗｗ

＞318
かみじょうくん？

よし、明日からは雪締まりそうだから行ってくる。

寝込みの雪崩じゃ救助する方も準備に時間かかるから
15分までに掘り出すなんて無理だよな。

主が逝ったサイトがまたひとつ…
http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/entrance.html

>>393
マジで？

逝ったニュースはどれ？

＞両パーティーとも１２月３０日に入山して槍ケ岳を目指し、同クラブは２日、同山岳会は４日に下山予定だった。ほかの３人は自力歩行が可能といい、県警山岳救助隊は１日は遭難者とともに同小屋で一泊し、２日朝から下山する予定。

自力歩行できるならてめぇらで運べや
爆弾のど真ん中に入っておいて死んだら人任せかよ
俺も冬山好きだが、こういうアホはドンドン死ねば良いと思う。
自然淘汰して最後には居なくなれ

北ア雪崩　意識不明の４人　死亡を確認
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010040.html?ref=toolbar2

直前に大雪、表層雪崩の見方　北ア雪崩で山岳関係者
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010056.html?ref=toolbar2

>>394
ぷろふみなよ

男女7人冬物語

あ、確かに逝ってる

>>324
グモスレ＝鉄道総合板の人身事故スレ、のこと。
【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆Part266【ﾁｭｲｰｰﾝ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1198750370/

http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010040.html?ref=toolbar2
>自営業竹内豊さん（３８）

もしかして？

>>393
ﾌﾞﾛｸﾞの11/24に因縁を感じる

>>392
気を付けてな〜

雪崩の恐ろしさを身をもって証明してしまったな

＞雪崩に埋まった西崎（大沢たかお）と落合（玉木宏）がデブリから無傷で出てきたのにはあきれてしまいました

そうだな越前屋

＞雪崩に巻き込まれた２パーティーの男女７人は南北に２棟並ぶ南側の小屋の東側でテントを張っていた。現場の状況から、雪崩は小屋の西の奥丸山方面から押し寄せたとみられる。

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=54373550
地形図見た感じでは小屋の東側の方が危険そうだけど、西から来るならどこも駄目だったってことか？
奥丸の谷の出口は危なそうなんだけど、俺なら尾根の延長上なら張ってしまいそうな気がする。
そもそも入山しないけど。

>>405
新年早々なんだよ。、
おまえには人間として欠けてるものがある。

>>400
鉄オタは怖いな
人の詩をネタにして盛り上がるなんて・・・

テント場や小屋に居合わせて、その後登頂する人はたくさんいるかな

>>393
>>405
雪崩を少しでも知っていればこんなお粗末なシーンはつくらなっかたはずですが、拙速な映画作りが丸見えです。

雪崩を少しでも知っていればこんなお粗末な登山計画はつくらなっかたはずですが、拙速な登山計画作りが丸見えです。

団員数　1名（団員随時募集中　そんな奴はいないか・・・）

団長　heppocoこと　えちぜんやこういち（三峰山岳会所属）

なお、誤解のないように念のために補足しますが三峰山岳会は
創立70年を迎えた歴史ある山岳会で、決してへっぽこではありません。
へっぽこな奴もめんどうみちゃうョという包容力のある会です。


山岳会に入ってようがへっぽこな奴は死ぬだけだね。

>>407
このスレのおちゃらけは死に対する畏怖の裏返しだよ
ある種の反省と注意の喚起

その一文と越前屋の死
なんとも言えない悲しさがある

>現場の状況から、雪崩は小屋の西の奥丸山方面から押し寄せたとみられる。

沢を越えて雪崩が押し寄せたってこと？

>>413
そう取れるよね。。

えーまじっすか？けっこう凄い雪崩じゃないっすか！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなこたぁあねぇええ

>>279
特別手当て一回１００万円ぐらいで年に１０回ぐらい出動したいなぁ

【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆Part267【ﾁｭｲｰｰﾝ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199156421/

ここといい，↑といい――
さすがにネットの底辺層が集うだけある

マジめな話・・

普段なら、予測困難な事故で可哀想とも思う。

ただ、年末年始は別。

まして、この天候。

パンパカ、パンパカ、パンパカパ〜ン

ってな気分。スマソ。

>>406
槍沢じゃなくて槍平だっつーの

槍平ですが

>>419
この天候はわかるが、年末年始は別ってなんでだ？

救助は原則全て有料でOK。
これであらゆる問題が片づく。

本日の槍ヶ岳山荘のライブカメラを見ると、人影らしきものは見えないね。
まさに真っ白って感じ。

>>411
まっとうな山岳会っていうのは、
何かあったとき、自力で遭対を立ち上げられる会のことだよ。
もちろん警察には連絡するが、
少なくとも救助隊と一緒に行動するメンバーがいないようじゃ、
山岳会として存在価値なし。

>>418
両方とも2ch三大不謹慎スレに数えられている。
後の一つは、オカルト板の「目の前で見た人の死の瞬間教えて下さい」。
三つとも、人の死について考えさせられる良スレだと思うが。

>>426
物事を上っ面しか見ることのできないヤツはそんなもんよ。

>>418
そう思うんなら、オマエは来なければいいジャマイカ

>>425
遭難者が出ることによって山岳会の力量がわかるつーのも面白いわな

>>393

ttp://homepage3.nifty.com/zatsugidan/sub1.html

>>322 の A1〜A5を彷彿とさせるページだなｗ

>>422
過去の事例や混雑や御来光･･･諸々。
他は、春とか夏とかの時期でタイミングを選ぶけど、特に年越しは日付で選らんで無理をする傾向が強い。

ただ、一番は僻みだから、スマソなのよ。

イメージはバリ島の津波に近いかな。

ナイショの話だが、年末年始はラッセルが楽だ！

雪崩って言っても雪なんだろ？
あんなサラサラふわふわで人が死ぬわけねーだろ。

雪山で人が死んだら何でも雪崩のせいにするってかｗｗｗｗｗ

>>413
沢は埋まってて、この時期はフラットだよ

>>433
新年早々夜釣りですか？

俵太を思い出しました。
たまにTVKだったか、テレビ埼玉だったかで見かけます。

まあこのスレには単なるヤンヤもいるだろうが、
今年は中止と言う分別を持っていたヤツも多いはず（オレもその一人だがｗ）。
「それ見たことか」という感情が生まれるのも仕方がない（オレもその一人だがｗ）。

　

釣りにマジレス、カコ悪いとは思いつつ
腰まででいいから、いっぺん埋まってみろ >>433

そうだ埋まってみろ!>>433

ちょっと厳しい言い方かもしれないけど、
今回の年末年始のような気象予報で山へ登ること自体が間違ってる。
少しで気象の勉強をしてたら
今回の年末年始の気象がどうなるか十分に予測できた。
週間の高層予想天気図を見たただけで西高東低の気圧配置が強まるのは見てとれたし
さらに72時間予想、48時間予想、36時間予想の高層予想天気図が発表されるにつれて
その悪天候の予想はますます確実になった。
これはもう登山者の責任だよ。遭難は。

このスレを不謹慎だとで叩いてる人もいるけど、今回の年末年始に関しては
登山者を批判してる人の方が真っ当なこと言ってると思うよ。

登山者を擁護してる人って、気象の知識がプアーで判断力もプアーな人だと思う。
せいぜい遭難しないよう注意しなよ。

>>429
前スレで、
冬型だけど寒気はたいしたことない、
みたいに威張ってたヤツがいたけどな。

競馬板にも似たような不謹慎スレあるぞ。
「予後不良になる馬は駄馬」ってやつ。

この期に及んでいっしょけんめいおみくじ引いてるヤツ

　　　　今　起　き　た　の　か　！！！

いや、おれはお年玉がほしいだけだ！！！！！

>>441
そんな長々書かなくても悪天候なんて分かってるにきまってんだろ。知識無くとも登山口で警備隊に言われるわ。

登山口の警備隊もむなしいだろうな。
雪崩れるに決まってんじゃん、と思っても強制力がない。

結局リスク管理の問題。
悪天候に吹雪
でも自分たちは災難には会わない、と言う甘い発想。

けどジャンボ宝くじは買って２億円当たるかも知れない、と言う都合の良い
発想。

結果、遭難ジャンボくじの一等（死亡）に当たったんだよ。
登山中止（くじ購入中止）なら、今頃新年挨拶と自宅で
ほろ酔い機嫌だったのに。

初夢って今夜見る夢だよな？な？

槍平の雪崩事故って初めて？
まぁ数年前に岳沢小屋も流されたから「小屋がある所は安全な場所」て考えは捨てないといかんなぁ（自戒）

この正月、雪のない山を登るのなら、低山を除けば屋久島くらいしかないんじゃないか？
ライブカメラだとちょっとだけ冠雪したようだが。
霧島山でさえ吹雪だもんな。

>>449
そうとは限らん。
大みそかに徹夜で起きてて暗いうちに元朝参りに行き、
帰ってから寝て今ごろ起きたヤツは、
それで見たのが初夢、、、、、と個人的に考える。

>>450
よく今まで生きていたなｗ

＜槍ケ岳雪崩＞３４年前にも同様事故　危険性への切実感は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000057-mai-soci

家畜と人間を同列に扱う>>443が一番、不謹慎ｗ

>>454
それ同級生が遭遇していて１学年先輩が
窒息死して京都新聞の一面に載りました。

そういえば雪崩時近くにいた人とかいって
インタビューうけていたおっさんがいたけど、
つまりはそいつもただでさえ天候不順で雪崩の可能性があるなか
夏でもパンパカ常連の山にパンパカした奴らと同じく突撃してた訳だよな？
よくテレビにでれるな

今回の教訓は大雪のときはテントでなく小屋に泊まれってことだな

今年も餅を喉に詰まらせてパンパカされた方がいらっしゃるようです。
あれだけ餅には気をつけろとＴＶでもいってるのに・・・

いや、コタツでミカン食ってろってことだろ

ニュース速報スレでもちらっとあったけど、冬山特定の山に限っては、条例化なんかで
入山料をとるようにして、入りにくくすればいいんじゃないかな。
救助はもちろん有料。
雪山遭難は、北海道と北アルプスに集中している傾向があるから、有効じゃないかな？

掘り出して人工呼吸…北ア・雪崩事故、必死の救出劇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000011-yom-soci

>>461
どうせニュー速なんてリア充叩いてる板だろ
今でも救助は実質有料だし、金とれば管理責任の度合いが上がって
助からなかったり指を切断するほどの凍傷になったら、救助が遅いとか下手だとか言って裁判沙汰が増えないかな

警察は、２日朝から、民間の山岳救助隊などと協力して４人の遺体を収容することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/01/d20080101000121.html

テン場でテント張っていたところに雪崩が来るなんて
普通想定しない事態だろ。
今回は不運な事故に近いし、何でもかんでも責めるのはどうかと思うが。
誰だってテン場では、無意識な安心を憶えるもんだろ。

454 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2008/01/01(火) 23:08:35
＜槍ケ岳雪崩＞３４年前にも同様事故　危険性への切実感は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000057-mai-soci

>>465
悪天候は想定内という事実

>>462
動いてない人にこそ人工呼吸しなきゃ駄目だろｗ
いや、したんだろうから、きちんと文章書けよなぁ
見殺しならﾋﾄﾞｽ

>>467 悪天候と雪崩は別だろ
天候良くても雪崩はおきる

70 名前： 活貧団(東京都) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/01(火) 14:23:40.90 ID:lOd9BAvY0
>>2
前に20人くらいのパーティが遭難して２日間の救助で1200万の請求だって。民間救助も要請したから。
助かった奴が後々「６０万で命が助かるなら安い」とか言いやがって、こいつ死んでも馬鹿は治らないだろうなぁと感じだよ。
数年後にまた遭難して、こいつマジで死ぬだんだけどね。まぁ俺の親父の事なんだけど。

>>469
今回の雪崩は明らかに大量の新雪がもたらしたものだ
気象情報より表層雪崩はあきらかに予見できた事象である
一番行ってはならない時につっこんでいった奴に同情の余地はない
むしろ非難されて当然のことだ
天気がよくて気温が上がった時なんかに雪崩が予想されるときには
山には入らないのが鉄則なのを知らないんだね

好天でも雪崩は起きるが、大量の降雪中やその直後は雪の状態が不安定で表層雪崩が起きやすい。

まあ何をどう言っても結果が全てよ

この時期にこの天気であのルートは嫌だな
五月だって何本もデブリを超えていくからな

リーダーだったらしいな、さっきニュースでやってた

でもさぁ、予定組んであそこまで登って、
天候悪いから帰りましょう、とはなかなか、

みのやらワイドショーのウザイしったか解説でやり玉に挙げられなかったのが不幸中の幸い

はぁ？撤退することの出来ない山岳会なんて解散しちまえ。
迷惑だ。

でも巻き込まれたパーティ以外にも
たくさんウロウロしてた訳で

救助隊が遺体回収中にまた雪崩に遭遇、多重遭難なんてことにならなきゃいいな

一般の観光客と同じ感覚の登山者が増えた結果かな
状況よりも予定を優先してパンパカする奴の多いこと多いことｗｗｗ

みんな死ねばいいよ、山ナメ過ぎ

雪崩怖いなあ。
明日、雲取山行くの、キャンセルしようかな。

あ〜あ
高尾山とかにしときゃあいいのに。あの気象で行くかねえ。

彼らにとっては、命を天秤にかけてでも構わないほど
もう吹雪の冬山魅力を感じ、また死の覚悟もできてたんでしょうね。


一人なら構わんがな。家族や救助隊はたまったもんじゃねえな。

もはや『勇気ある撤退』は死語になったのか！！

>>311
デカいの担いでるけど一体も下ろしてこずに何しに行ったのやら
日銭稼ぎか？

勇気ある撤退はいくらでも休みがとれる公務員こそ出来るはずなのに・・・

山小屋やテント場には何百人もいたんだろ
勇気ある撤退もねーだろwwww

みんなで渡れば怖くないけど
一人だけ渡らないのは怖いんだな

なるほど、その何百人が正しかったと言いたいのだね？
ん？

例え、何万人がそこに居ようとも「危ない」と思ったら、例えそれが自分
ひとりであっても撤退するのが正しい判断だとは思わないということだね？

>>488
それは責任分散説とかいうんだっけ
大勢人がいると、個人の判断という責任を放棄してしまう現象
山っつーか自然を相手にするアウトドア全般に、それではいけないんだよね
やっぱり責任は遭難した本人にある

結局今年は４人だけ？

中高年には何回でも行けるというよりも周りの風聞だろ。
去勢を張っている奴やお方ほど引き際を自分で潰してるんだろうなぁ。

明日から打って変わっての好天＆気温上昇があれば
面白いのになぁ。

なんとかの川流れと一緒だね。
あのときも、危険を感じて非難したのは一組だけだったっけ？
その一組も、「他の人たちが逃げないんだから大丈夫だろう」と考えていたら
その人たちは今は生きていないわけで。

>>494
今から気温上昇するのも危ない。
っていうか、一日の降雪量が観測史上最大を記録した状況では、
落ちるべき雪崩が落ちきった後でないとどっちにしても危険。

>>490-491
そもそもテン場指定地になってたり小屋がある、って時点で>>465

>>496
だから、このスレ的には面白いことになるんだろ？ｗｗｗ

雪でも登ればいいって短絡的な思考なんだな。
危ないと何日も前から天気予報で言ってたと話したら団塊世代の馬鹿母が
｢登った事がないやつの意見だ。登った後素晴らしい景色が｣
だと。山と言うのは気合いさえあれば、その日の運次第で
吹雪が山頂だけ止んだりするのか？　

運があれば気合なんていらないよ

夜中に雪崩だろ不意打ちじゃしゃねーよ
あと正月に登山者出入り禁止に知れば委員でねーのちょwwww

テント場の安全なんて誰も保障していない。
ただ単に、「ここにテントを張っていいですよ」というだけ。
「ここが安全ですからここに張ってください」ということではない。

安全かどうかは、「第一義的に天候だ」という話だよ。
「ここでは今まで雪崩が起きた事がない」なんていうのは「俺は今まで死んだ事がない、
だから俺はこれからも死なない」と言っているようなもの。
「雪崩は雪山ではどこでも起こりうる。ましてや、悪天候の雪山においてや・・・」
というのが真実。

山へはリスクしょって行くんだから、遭難したら自力で何とかしろ
救助要請した場合は救助費用＋懲役５年とか法律つくればちょっとは自覚するだろう

>>495
全然たとえが違うだろ。
ダムの放流は人為的なものだが、雪崩は自然現象だ。
数百人が大丈夫と判断したってことは、実際たいした状況でなかった
としか思えん。

少し流れブッタギリですみません。
昨夏に槍平でテント泊したものです。

>南北に２棟並ぶ南側の小屋の東側でテントを張っていた。

上記引用が正しければ、亡くなられた方々はテント場でテント泊
してなかったんじゃないのか？と思うんですがいかがでしょう。

「南北に２棟並ぶ」
→正確には北東に冬期小屋(A)があり、南西に夏場受付のある小屋(B)
　という位置関係だったと私は記憶してます。そして、テント場は
　(A)の西＝(B)の北にあったはず。

ところが「南側の小屋(B)の東側でテントを張っていた」という記事。
→(B)の東側 .... テント場ではない。バルコニーがあったと思う。

そもそも私の東西南北の記憶が間違ってるのかもしれませんが、
詳しい方、フォローよろしくお願いします。

>>504
一晩で腰が埋まるほどの雪が積もってもか（呆

> 数百人が大丈夫と判断したってことは・・・
その裏には、さらに大勢の「この天気ではダメだな」と判断して計画変更した
人たちが居るわけなんだが・・・

槍平に数百人もいたのか？

遭難した奴らだけなら俺も自業自得と判断ミスと思うが
何百人も居たから安心して夜中寝てて不意打ちの雪崩！
運が悪いとかしか思えん！ちょwwwww

>>505
小屋の東側ならば、板張りの広場があるところでないかい。
あそこならば、奥丸山よりも南岳の斜面に近いんでないかい。
あの地点で奥丸山からの雪崩が襲って来たってことは、山小屋を乗り越えて雪崩がやって来たってことか？

何百人が判断ミスしただけだろ？
まさに赤信号みんなで〜の世界だな

>>505
この時期になったら一面雪に埋もれて天場も糞もありませんから。
小屋を風除けにでもしてたんでしょう。

なるほど、ここの議論を見ていて
「浜の真砂は尽きるとも世にパンパカの種は尽きまじ」
と言った次元大介の警句の意味が良くわかるわい。

>>505
地図はhttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=54373550を見て下さい
テン場は1991と書かれた付近の左岸の河原にもあったような気がする

>>510さん
そうそう、記事からはそう読み取れたんです。一緒に行った連れとも
さっき電話で話してたんですが南岳の斜面の方が近いよなぁと。

>>512さん
確かに。一部報道では３m以上の積雪ってありましたから、テン場なんか
跡形も見えないんでしょうね。

＜槍ケ岳雪崩＞３４年前にも同様事故　危険性への切実感は？
1月1日21時59分配信 毎日新聞


　北アルプスの槍ケ岳で登山者４人が亡くなった雪崩事故。現場と極めて近い
場所で、ほぼ同じパターンの遭難が、３０年以上前にもあった。私は当時、京
都大山岳部員として登山中、雪崩に遭い、大切な仲間を失った。ニュースを聞
いて「あの時の教訓がなぜ生かされなかったのか」という、やりきれない“既
視感”にとらわれた。

　１９７３年１１月２０日未明、槍ケ岳に合宿へ向かっていた山岳部のパーテ
ィー２２人がテントで就寝中、雪崩に遭い５人が亡くなった。当時も厳しい冬
型の気圧配置で、胸までのラッセル。目的地点にたどり着けず、今回の事故の
現場となった槍平小屋から数百メートル進んだ所で４張りのテントを設営した。

　午前零時３５分ごろ、「ザザーッ」という音と共に新雪雪崩が襲った。テン
トは数十センチ〜１メートル余りの雪に埋もれた。寝袋に入っていた私は全身
が圧迫され、身動きが取れなくなった。当時の事故報告書はテント１張り当た
りの雪の荷重を５４０〜１０８０キログラムと推定している。

　たまたま寝返りをうって横向きに寝ていた私は、顔の前に空間があり、呼吸
ができた。しかし、あお向けに寝ていた友人はテントの布で顔を覆われ、身動
きもならずに窒息死した。埋もれ方が浅かったテントから先に脱出した仲間が、
残りのテント上の雪を掘り、数十分後に何とか体を動かせるようになり、ナイ
フでテントを切り裂いて脱出した。仲間の助けがなければ自力脱出は無理だっ
たろう。

　私たちを襲ったのはテントごと流されてしまうような大規模な雪崩ではなか
った。それでも、大半のメンバーが動けなくなった。一歩違えば全員遭難の可
能性もあった。

　当時の私たちは雪崩の危険がある場所にテントを張ったことに加え、「天候
判断の甘さ」を厳しく批判された。

　今回の遭難場所は山小屋にも近く、雪崩には比較的安全性が高いと考えられ
ていた。しかし、年末年始に天候が悪化することは分かっていた。そんな状況
で、雪崩の危険にどれほどの切実感を持ってテント地を選定したのだろうか。
その判断を十分に検証していく必要があるだろう。【京都支局・榊原雅晴】

> 年末年始に天候が悪化することは分かっていた
ここ試験に出ますから。
赤線引いとくように。

この記事ちょいと疑問。奥丸から雪崩来て7人で済んだのか。
んｈｋでは70人テン泊中で、食らった奴らは斜面に張ってたとか言ってたが。謎だ。っていうか70人もいて搬送しなかったのがさらに謎。

>>514さん
フォローどうもです。
そこにもテン場がありましたか。その付近にも小屋があれば
「小屋の東側でテントを張っていた」とあるので、そこで
テン泊してた可能性もありますね。

>>519 山小屋は百二、三十人だから二百前後だ
んでシカとしておる。笑えん！

遺体や怪我人の搬送より冬山エンジョイ派
が、70人居たとゆー事だろ
掘り出すのはある程度の人数が協力した模様だが全員ではなさそう
平気で寝てたのも居るのかな？
なんせ荒天でも突撃するような輩だし

数字バラバラだな。朝のニュース見てからにしよっと

運は天にあり

>>519
搬送は死亡しているから天候の回復を待ってヘリで輸送だろ。
山で人運ぶのって危険が大きくて大変なんだよ。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/12/31/9.html

南アでは安全指導はしていたみたいだね。
でも「指導」は出来るけど、命令、強制は出来ないんだね。

死体運ぶって凄い体験だと思うんだけど
しかも自分と同じ登山者のさ・・・
運んでるとき、どんな気分なんだろう
それで引退したりするのかな

>>527
富山県警の山岳警備のおじさんの本にそのテの経験について載ってた。

結果だけを見て責めるのはどうかと。槍平での出来事だからさ。
俺は同じ状況にあったとしたらテン場までは行った。
一応行ってみて、状況判断しようよって。その先はさすがに断念しただろうが。

確かにそもそもあの悪天候で行くか？？ってのはあると思う。
別に事故の可能性あるなしだけじゃなくて、修行や苦行じゃないんだし
純粋に楽しめないじゃんって。
「一応」行ってみるｏｒ見送る、という判断は
会山行かなんかだとなかなか難しいってのはあると思うが。

テン場とは言え、雪崩の危険性を考慮にいれなくてはならないという教訓を
俺たちの心に刻めばいいこと。
ご冥福を祈ります。

>>528
今ググってみたけど
山靴を履いたおまわりさんって本？

富山県警　山岳警備　本
でググったら２ｃｈが上位に引っかかった

でもこれ岐阜だわ・・

テン場は安全という認識がここにはあるみたいなんだけど、
テン場って、夏を基本にして、テント張りやすい地形・自然を壊しにくい場所
ってことじゃないの？
冬の雪崩の安全性は考えてないでそ。

小屋は、雪崩につぶされない位置と形状を考えてはいるだろうけど、
それだって雪崩が来ないという前提でもないわけだし。
涸沢ヒュッテはちゃんと毎年オープンするけど、雪崩の巣なのは事実だし。

> 会山行かなんかだとなかなか難しいってのはあると思うが。
ま、リーダーや山岳会の責任もあるわな。
中止にするかどうかという判断、決断の責任が。

本人たちには、「命の懸かった決断」という自覚がなかったかもしれんが
その自覚（冬山（夏山もだが）は命の危険があるという）がなかったこと
自体がこの際は問題になるだろうな。

ちょwスレ伸びすぎだろw

冬にわざわざテン場にテント張る馬鹿もいないと思うが。
そこが最善の場所ならそうするけど。
冬山逝ってみ？
夏のテン場探すだけでかなりの重労働だぞ。ｗ

アルプス交番勤務を命ずとか山岳警備隊、出動せよ! とかこのへんかな。
今は簡単にヘリで運べるが昔は遺体を背負って運んだとか書いてあったよ。

昔は山からオロクを降ろすのでも流星法や流水法を使ったもんじゃよ
フォッフォッフォッ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 AMD　 /.| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/（u　⊃

山登りは常に生と死が紙一重。その紙はダンボールだったりティッシュペーパーだったり。

天候も自然災害も、人間の想定に収まる様なもんじゃあないけえ。
其の安全の確立の高い時期、状況を狙って行けばええ。

敢えて山神様の荒れ狂っている時に行く、これはええ、自殺志願というもんじゃあ。

確率じゃけえ。
ご変換じゃがったしゃあまん。

山岳会だとなかなか計画中止はしずらいんだよね。単独か２人ならこんな天候であれば、すぐに山行中止するけど。
組織の悪い面がでちゃったのかも。

いま東海地方のＮＨＫニュースで救助隊に混じって
山岳会のババアが仲間なので助けに行きますって言ってたけど

助けに逝くって、もう亡くなっているのにね。
迷惑かえりみない、物見遊山でつか。

松本から

ようやく北アルプスが見えるようになりました。
今日はスキー日和になるな。

なんか良質燃料入ってますね

搬出を助けるのでは？

>>541が
本質を突いてるかも・・

今日が下山予定日や明日までが予備日のパーティーも多いだろなあ

馬鹿は死ななきゃ直らないんだから山をナメてる奴は勝手に死ね。

と　高尾山で正月早々捻挫した俺が言ってみるテスト
あぁ痛ぇょぉー　orz

これはルシアン・ルーレットみたいなもんだよな
天気が異常に悪いという警告まで出ているのに
俺が引き金を引いたときには弾は入っていないと信じて．．．

そしておまいらが見守る中での．．．
必ず弾は入っているっちゅうのに．．．

ほかに救助要請ニュースがないところ見ると
これだけで済むかね。
正月登山の一般的な日程はしらないけど…
二日に下山してくるのが一般的なの？

いんや　天気が良くなってきてまた雪崩があってほしい　。

仕方なしに連れてかれて道連れﾊﾟﾝﾊﾟｶじゃ可哀相だな。
ニュースによく出る、同じ職場の上司、部下の関係とか。
不倫みたいなオヤジとｵﾈｲﾁｬﾝの組合せとか。

この天候じゃ行きたくないけど、仕方なしに登りましたみたいな奴。

行く、と決めたなら理由はどうあれ自己責任ではあるが。

ところで、今回の方々はみんな遺書書いてから行ったのだろうか。

>>548
そうそう
で、降りてきてから吹雪の中の幕営を誇らしげに語る。

普通にピーカンの山に登るよりも、ある意味で自慢になる。
これほどの名誉があろうか？

横尾でキャンプだけして帰ってくるとか？

武勇伝！武勇伝！

武勇ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ

六甲山で遭難する奴も居る訳だし

(´･,ω･`)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

生きて飯くってウンコできるのって幸せだな

(´･,ω･`)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

しかしblogで映画批評して、それと同じように？なってしまうなんて
先見の明があるな　ｗ

燕のHPみたけど、あんな天気予報でも welcome な感じだな
「今年は特に危険なので来ないでください」くらいでも良いと思うのは漏れだけか？

Ｎ県警＆シンマイあたりに相当上納してて
何か（死なない程度の）事故あっても揉み消してそうな希ガスよ

こしあんルーレット。
つぶしあんが入ってたら負け。

あーあ
俺が前スレ最後に嫌っと言うほど
行かない様にイリュージョンを書いて置いたのに
この荒天に埋没してしまったか。
雪山で犬死なんかするなって。
人生掛けるほどのものじゃないよ、雪山なんか。

正月早々縁起でもないな。
正月返上の救助の方々には頭が下がるな。
遺族も正月早々大変だろうな。
死に行く奴はそのくらいの覚悟はあるんだろうから
同情は全く無いな。

う

宮城、蔵王苅田岳、男性不明、捜索開始

人類は早晩滅びるしかないんだよ。
趣味に全人生を賭けても悪くはない。
保険にかかってれば言うことない。

初日の出登山から男性戻らず　蔵王刈田岳　捜索開始
2008年01月02日10時49分

　蔵王連峰の刈田岳（宮城県蔵王町、１７５８メートル）に１人で初日の出登山に出かけた
仙台市青葉区みやぎ台２丁目、建築事務所経営佐藤実さん（６０）が予定時刻を過ぎても
帰宅しない、と家族から１日夜、県警に届け出があった。県警は佐藤さんが遭難した可能性も
あるとみて２日朝から捜索を始めた。

　白石署によると、佐藤さんは１日午前０時ごろに乗用車で自宅を出て、同日午後２時ごろに
帰宅する予定だったが戻らず、連絡も取れないという。車は刈田岳に近いスキー場の駐車場に
止めてあるのが２日未明に見つかった。１日は荒天だったが雪崩発生の報告はないという。

　同署は１２人態勢で登山ルートを捜索するとともに、県警ヘリでも上空から捜索する。

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200801020032.html

北アでは救助が終わった今も山岳ヘリが飛んで回っています。

そろそろ遭難者と遺族の涙のご対面かと…。

こんな天候の雪山で事故っても傷害（生命）保険って降りるんですよね？
せめてもの救い。

俺は悪天候が確実ならトットと諦める派なんだが、
ガンガン山行ってる奴なんかは行きたがるよね。

>>569
どっかでビバークして天気が回復したら降りてくるからほっとけ

>571
ほとんどの保険は無理。

雪崩で亡くなった人のお母さんの電話取材が
テレビでやってたけど、「遺体だけでも見つけて頂いて
とても感謝しています。」って言ってたよ。
きっと毎回息子を送り出すたびに覚悟をしていたような
話しぶりだったので残された家族はつらいね。
きっと「いくな」といっても無駄だったんだろうね。

嫁さんに
いつも
イクな
と言われますが
すぐに
イってしまいます。

最近は嫁ではイケなくなった
別の想像しながら(ry

最期は母ちゃんの腹の上でって決めてるお

富士　宝永山で滑落ですか。
富士山スレで、宝永に突撃するって息巻いてた奴がいたが、
まさか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000403-yom-soci
遭難したのが消防の方なので、最優先で救助してもらえそうです。

>>580
今消えてるのでこっち→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000105-yom-soci

>>563
演算荘は「来るな」とは言わんでしょうね。
消費者が￥持って登ってくるのですから。

>>582
なんじゃあ？その「消費者」って？

エベレストより難しいダウラギリ登頂目前までいったあとに槍ヶ岳の雪崩でお亡くなりになるなんて
どこかに油断があったとしかおもえんね

どこかにって？

また霊峰富士に薄汚い死体が

神への生け贄でし

救助訓練中に滑落か・・・

>>588
訓練中だから結構危ないこともやってたんだろうな。
こっちの方は救助優先で仕方ないよね。
>>584
やっぱり過信の部分があったんだろうな
冬山行く人は、例え確率的に低いものであっても
事故が起こったら結果論で語られても仕方ないね。

表層雪崩って最近よく言われていることだし

>366
雪崩発生の大多数は人為的な要因らしい

で、北海道の件だが、上方にスキーヤーだかボーダーが一人居て、
でも雪崩直後に行方を眩ましたらしい。

>590
それはガセネタって話じゃなかったっけ？

槍平の上方数百ｍ
一晩に1ｍくらい雪が積もる晩の
午後11時50分にスキーヤーか？

かなり無理じゃね？

> 雪崩発生の大多数は人為的な要因らしい
なるほど、自然に発生する雪崩はまれであるということですね。
勉強になります。
出来ればソースを出していただけるとありがたい。

>>593
>>590は語尾がすべて「らしい」です。それで、悟ってください。勉強になりましたか？

http://kamakura.cool.ne.jp/fujinomiya/
富士宮山岳会

また公務員かっ

http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200801020054.html

２日午前９時半ごろ、富士山を登っていた富士宮山岳会（静岡県）のメンバーの家
族から、一人が滑落して行方不明になった、と１１９番通報があった。静岡県警富
士宮署の調べでは、行方不明になったのは、同県富士市の消防署職員小口貴裕
さん（２７）で、同日午前９時ごろ、宝永火口付近から滑落したと見られている。同署
や御殿場署などが救助に向かっている。

　同署によると、小口さんは仲間２人とともに、現場付近で登山訓練をしていたとい
う。一緒に登っていた仲間が、自分の妻に携帯電話で連絡し、妻が消防に通報した
という。

同じ公務員でも、消防は別でいいだろ。

> 125 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/12/31(月) 10:54:40
> 南アルプス・仙丈ヶ岳で男性３人行方不明(読売新聞)
>
> 　３０日午後８時５５分ごろ、長野、山梨県境の南アルプス・仙丈ヶ岳
> （標高３０３３メートル）に登山中の茨城県の男性３人が行方不明になったと、
> 登山仲間から山小屋を通じて伊那市役所長谷支所に届け出があった。
>
> 　長野県警伊那署は３人が遭難したとみて、３１日朝から捜索している。
>
> 　調べによると、３人は、いずれも茨城県在住の北条友由さん（５９）、
> 檜山隆さん（５６）、菅谷龍雄さん（２８）。
> 同じ職場の仲間１０人で、２９日から２泊３日の予定で入山していたが、
> ３０日夜になっても、ベースキャンプ地に戻って来なかったという。
> ３人は簡易テントや食料は持っているという。

叩くべきは、↑茨城県庁職員のようなクズ公務員。

>>596
この滑った跡って血か？

同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。
同署 や御殿場署などが救助に向かっている。

明日にしたら?

富士山滑落の男性は死亡　静岡
2008年01月02日17時16分

　２日午前、富士山の宝永火口付近で滑落し、行方不明になっていた静岡県富士市、
消防署職員小口貴裕さん（２７）は、滑落した場所から約３００メートル下の地点で山岳会の仲間によって発見され、
同日午後、静岡県警のヘリコプターで病院に運ばれたが、死亡が確認された。
　県警の調べでは、小口さんは富士宮山岳会（静岡県）の仲間２人と一緒に現場付近で登山訓練をしていたが、
同日午前９時ごろ滑落し、行方不明になっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200801020079.html

槍平のなだれ、直前に爆風きたらしいから、ほう雪崩っぽいな。
ほうなら右岸から小屋まで達するのありだわ。

ところで、槍平で助かった徳島岳人クラブの
長瀬美代子さん（30）の写真はまだですか？

↑しったかジジイ

http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200801020059.html
ぐぐって見た。

>>605
＞天気は必ず良くなるというリーダーの判断に従った。
＞まさか雪崩が起こる場所とは思わなかった。

リーダーの判断ミスか。。。
天気図見ればわかるだろうに。

>>606
リーダーってだれよ？

基男、逆切れ中

ＮＨＫは昼も7時のニュースもトップだけどそんな重大なニュースか？

判断ミスとは、判断の出来る力量のある者が間違いを犯したときに使う言い回し。
今回のは、ヘボリーダーの無知。

パンパカも正月の風物詩だからな

結論
何をしようと、他人には迷惑をかけるなっ！
救助隊にも帰りを待つ家族がいるんだ。

>>609
正月休みですら遊んでる奴らを叩きたいんだよ
日本人総奴隷化計画だな

富士山の方はニュース映像が生々し杉
雪上に真っ赤なラインが1本ずーっとついてる

中央アルプスで2人、下山予定日（12月30日）を過ぎても
降りてきてないってさっきのNHKニュースでやってた。

>>614
up

冬山登るなら気象予報士の資格が無いと駄目とかいう
法律を作ったらイイよ。
サーファーとかって気象予報士の資格を持ってる人が少なからずいる
みたいだね。

>>616
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3745854.html

雪面についている痕ってなに？

赤い絨毯

>>619
　>>614
　富士山の上の方で滑落すると、まず止まれないので、
血を撒き散らしながら延々と滑り落ちる破目になる。

滑落停止に失敗してピッケルで顔面などを削ったか

ｱｲｽﾊﾞｰﾝに削られて止まった時には半分位無くなるんだよ

時速何�`ぐらい出るのかな？

>>602
>槍平のなだれ、直前に爆風きたらしい

ソースは？

>>605そりゃ天候は回復するよ。悪天候からだからな。

テレビ

今年は、次から次に
ニュースが入る。

＞天気は必ず良くなるというリーダーの判断に従った。
＞まさか雪崩が起こる場所とは思わなかった。

カンペキな判断ですね

>>629
だよな。俺もNHKニュースで見て呆れたわ。
同情の余地無しというかバカは死んでも直らないと思ったわ。
どこまで自然をナメきってんのかと･･…
とにかく二度と山は登らんで欲しいわ。

>>625これかな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080102/20080102-00000024-nnn-soci.html

>>625
突風の後に「ドサッ」＝雪崩の音聞こえず−血の気なく、か細い声・生存者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000023-jij-soci

自分たちに、都合のいい判断。
そうでもしないと、大雪が降ってる
北アルプスの、ど真ん中で、寝てなんど
いられない。

このスレでも、年末さんざん、今年は危ないって警告してたのにな。

次は、これかな。

> 615 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2008/01/02(水) 19:10:13
> 中央アルプスで2人、下山予定日（12月30日）を過ぎても
> 降りてきてないってさっきのNHKニュースでやってた。

きたね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008010200182

大学生２人と連絡取れず＝中央アルプス縦走中−長野
　中央アルプスを縦走中だった立命館大（京都市）の学生２人と連絡が取れないと、
大学関係者から長野県警駒ケ根署に２日、通報があった。県警は３日朝から、ヘリを
飛ばして捜索する。
　同署によると、２人は大学の山岳部に所属する男性部員で、滋賀県野洲市の大学
４年生（２３）と京都市上京区の大学２年生（１９）。
　調べによると、２人は昨年１２月２６日、長野県松川町の鳩打峠から入山。３０日まで
の予定で烏帽子ケ岳（２１９５メートル）から木曽駒ケ岳（２９５６メートル）まで縦走し、
同県上松町へ下山する予定だったが、予備日の３日間を過ぎた２日になっても下山し
た形跡がなく、連絡が取れない状態が続いているという。

山小屋の隣にテントを張って雪崩が来るとは思わなかったろうな。
岳沢の小屋も雪崩に潰されたし、雪崩は数十年の判断では不十分なんだな。
涸沢も安心できないだろ。

もうダメぽ

三峰山岳会
http://www.mitsumine.gr.jp/

越前屋さん
http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/

三峰山岳会と徳島岳人クラブも、まあアレだが、年末年始の
一番のクズは、茨城県庁職員のようなクズ公務員だな。

ヨコサン、同流に通じるものがある。


> 125 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/12/31(月) 10:54:40
> 南アルプス・仙丈ヶ岳で男性３人行方不明(読売新聞)
>
> 　３０日午後８時５５分ごろ、長野、山梨県境の南アルプス・仙丈ヶ岳
> （標高３０３３メートル）に登山中の茨城県の男性３人が行方不明になったと、
> 登山仲間から山小屋を通じて伊那市役所長谷支所に届け出があった。
>
> 　長野県警伊那署は３人が遭難したとみて、３１日朝から捜索している。
>
> 　調べによると、３人は、いずれも茨城県在住の北条友由さん（５９）、
> 檜山隆さん（５６）、菅谷龍雄さん（２８）。
> 同じ職場の仲間１０人で、２９日から２泊３日の予定で入山していたが、
> ３０日夜になっても、ベースキャンプ地に戻って来なかったという。
> ３人は簡易テントや食料は持っているという。

下山予定日（12月30日）って、まだ冬型強まる前じゃね？

>>632
テントを歯で破るなんてすごいな。
火事場のクソ力か・・・

>>640
>ヨコサン、同流に通じるものがある。

ﾅﾂｶｼｽ 横山」、同流

>>640
その3人は下山途中で捜索隊と合流したんだろ？
だからいいってわけでもないが。

三峰山岳会
http://www.mitsumine.gr.jp/

越前屋さん
http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/

徳島岳人クラブ(関連)
http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m

-------------------------------------

富士宮山岳会
http://kamakura.cool.ne.jp/fujinomiya/

-------------------------------------

>>640
これは、簡易テントや食料も持ってるし、自力下山したんだから
まだましな方だろ。唯一、登山仲間（まあこれも公務員だが）の
通報が早すぎたのが問題だっただけで。

またまたまたまた　公　務　員　か　！

>>640
茨城県庁山岳部
http://www.geocities.jp/nakanosun2000/

【社会】中央アルプス縦走の男子大学生2人戻らず　遭難か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199273661/

公務員、自重しろよ

>>636
大学山岳部が２人で山行かよ

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008010200006&rel=y&g=soc
２つのパーティーは、谷に位置する槍平小屋５〜１０メートル南側に並ぶように
テントを張り、就寝していた。小屋には雪崩の痕跡がなく、２組の東側にテント
を張っていた別のグループが巻き込まれていないことなどから、雪崩が西側の
斜面から７人を襲ったとの見方が出ている。
　現場に入った県警山岳警備隊員からの報告では、雪崩は小屋の西側斜面の
奥丸山方面から、沢を伝って西から東に流れ、襲ってきたと推定される。
しかし、発生が深夜であり、降り続けた雪のため、詳細な規模や範囲の特定は
困難だ。

------------------------------------------
小屋の「東側」ではなくて、「南側」にテント張っていたのか。

>>636
無事が確認されたそうだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000042-mai-soci

>登山仲間によると、西井さんは登山数日前に妻の妊娠を知り、ヒマラヤ中央部の高峰群
>「アンナプルナ」にちなみ「あんな」と名付けたいと喜んでいたという。

もうなんといってよいのやら

>>654
マタギなんかだと、山入らせないよなぁ
そういう場合は…
本を読む限りでは。

結果的に槍平小屋の冬季小屋で入れば良かったのに
奥丸山方面からだと表層流れだな
それだけ　どか雪が降ったんだろ
槍平は吹きだまりになり易いからな

>>640
　お前さんの大好きな同流が現場にいたみたいだな
＞近くの「冬季小屋」に宿泊していた同流山岳会（東京都）の北島英明代表（４８）＝横浜市＝は
　仲間とともに長瀬さんを救出

富士山のほうは何で妻経由で連絡したんだ？

>>658
職業柄、勤務先への報告が頭をかすめたのではないか。

>>636
これって恐怖の二つ玉が来てる真っ最中に「予定通り」に歩いていたということじゃない？
なんじゃこれ？　入山口の辺で埋まってるんじゃない？

>>659
通報者は地元山岳会員らしいね。
携帯って１１９番通報できないんだっけ？
でも、山岳会の誰かに連絡とったほうが早い気がするんだけど。

雪崩に埋没したら10分で窒息死だよ
あくまで冬山登山は自己責任だが

ビーコンは強制的に持たせるべきだ

ベーコンがおいしい今日この頃

低気圧も弱まったから雪崩ﾊﾟﾝﾊﾟｶでるかな

>>660

653 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 20:56:13
>>636
無事が確認されたそうだ。

>>665
どの辺で停滞してたの？

>>654
なんとも、悲しいはなしやね。

ttp://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200801020059.html
北ア雪崩
大雪警報が出る中での登山については、
「天気は必ず良くなるというリーダーの判断に従った。」

　　　三三三三三三三三三三三ミミ
　　三三三三三三三三三三三ミミミ
　　　 /　　━━━┓　┏━━━　 ヽ
　　　 | ／,二二＼ ヾ　ﾂ　ノ,ニニヾ　|
　 ┌┤<´ （●）ヽ〈 　 〉/´（●） ｀> ├┐
　　＼|　｀ー-―┘〉　〈└―-ー´　　|_ノ
　　　/　 ｀ー-‐-´/　　 ヽ｀ー-―´　ヽ
　　 〈　　　　 　 イ　　 　 ｀ﾍ　　　　　　〉
　　　＼＿＿ノ（__ヽ＿＿ノ__）＼＿__ノ
　　　　｜　　ﾉ::::::::::::し:::::::::::::ヽ　　｜　　　　ニ三三三三三三三三三
　　　　｜　/::::::::::::人人:::::::::::::ヽ 　|　　　 _ﾆ
　　　　｜　|::::::::::://￣ヽヽ::::::::::|　｜　-=ﾆ　天気は必ず良くなる！！
　　　　｜　|::::::::::|〈　　　〉|::::::::::|　｜　　　｀ﾆ
　　　　｜　|::::::::::ヽ＼／/:::::::::::|　｜　　　　 ≡三三三三三三三三三
　　　 　 ＼|:::::::::::::::ヽ__ノ:::::::::::::|／
　　　　　　 ヾ_:::::::::::::::::::::::::::::_ｼ　　　　　それが「いつ」かは知らんがな！
　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;）

>>668
あれ？　逆にいうと、雪崩にやられたのはこれだけ？

雪崩のあとリーダーが一言

　「だめだこりゃ」

　　 , -=〜＝―- ､
　 ミ　　　　　　　　ヽ
二ノ(　　 　 　 　 　 i
三 ⌒　 へ　 　　/`|
二 　　 ＿ 　 　 ＿ |
三 　　 ┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　 （
｝ !ヽ　　　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　　　ｉ( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　| 　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ ＜　呼んだか？
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雪崩のあとメンバーがリーダーに一言

　　「訴えてやる！！」

>>636
立命館大学 山岳部
http://blog.goo.ne.jp/trangoognart

立命館大学山岳部ブログ
http://ruac2.blog.shinobi.jp/

テレビでたすかったという3人が、雪崩が来るはずのない場所だった、
と他人事のようにあっけらかんとインタビュー受けてて、唖然とした、
と山が何か知らない家人が言ってた。

まだパニックで現実把握できてないだけかもしれないけれど、
雪崩が来るかどうか以前に、天候が酷いのはわかってたはず。
雪崩ではなく、迷い道と低体温症とか、視界悪くて滑落とか、
そんな可能性だってあったのに、なんでそんなにヒトゴトなんだ？

リーダーが何言おうが、自分たちが「絶対危険だからやめよう」と
説得してれば4人は死なずに済んだ、という程度の責任すら放棄か。
仲間が死んだのに悲しむことすらせず、自分たちのせいで救助隊が
正月休みを潰されたことに対する侘びを見せることもなしか。
なんか起きるべくして起きた事故って感じ。

まだ起きたことが現実として受け止められないでいるんだと思うよ。

迷い道くねくね〜♪

だがそれもいい。

>>674
「リーダーがなんとかしてくれると思った」
「小屋に入らずテントを張ったのは、死者を生き返らせようと思ってやったこと」
「ひとこと言わせていただけるのなら、雪山は僕達のことをなめないでいただきたい」

>>637
涸沢は雪崩のスクツで、ヒュッテは過去に何度かつぶされているのは有名です。
冬期は涸沢を経由することはありません。
認識を改めてください。

>>649
自力下山か
お疲れさんでした

>>652さん
引用ありがとうございました。
昨日の引用記事とは異なり、小屋の南側にテントを張っていたようですね。
私も19時のNHKTVニュースのヘリ映像で確認できました。
小屋は無傷に見えてましたから、雪崩はまさしくテントめがけて
発生したのではないかなぁと。冬山は怖いわ。

急に雪崩が来たので

柳沢乙

多少は危ない橋渡らんことには訓練にならんし、
かといって事故起こしては話にならんし、判断は難しいな。

現場行った事ないからイマイチ分かりにくいけど、NHKの映像や
地形図見ると、西からの雪崩は起きても届かないと踏んでいたのかも
という気がする。

あと、二つ玉&爆低フラグ立ってるのに中央アルプス縦走やる
阿呆は、警察の廊下で半日正座しとけ。

>>684
>多少は危ない橋渡らんことには訓練にならんし、

いや、怒らずに聞いてほしいんだけど、訓練された結果、何か社会一般に役に立つような
ことになるんでしょうか？有事の際には山岳猟兵として活躍するとか？

>>686
なにゆえに「社会一般」が出てくるのか意味不明。

所詮、趣味の世界なので、訓練というのは自己満足以外の何物でもありません。
なお、ほとんどの山岳会が行なっている雪訓とは、雪遊びと同義語です。

山好きの交代詩電化に一言コメントしてもらう？

漏れは、ヤマ屋ではないので敢えて聞きたいんだが・・・。

厳冬期の北アルプス登山はテン泊がデフォなのか？

色々、意見は有るみたいだが、行かなきゃ死なないんじゃあるマイカ？

オー、パンパカ〜

雪訓ゴッコなら、人の迷惑にならない所でやってくれよな。

>>684
富士山のことなのか槍平のことなのか論旨が不明確だな。
まずは餅つけ

デフォかどうか知らんが
もっと上（ヒマラヤとか）目指してたのかもしれない

槍平の雪崩に遭った人たちは訓練だったの？

あれは集団自殺だろ？

>>693
なるほど・・。

ヤマは余り遣らない漏れでさえ、高度以外は北アルプスもヒマラヤ以上に危険な事が、ままあると聞いた覚えが有るが。

最近は装備や設備に過信してるのかも知れんね。

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿 <<　この度のことは大変残念に思います　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下はパンパカが少ないのを憂慮なさっているご様子です。

霊峰此花咲耶姫を汚すなバカが

ttp://snowinfo.blog26.fc2.com/blog-entry-11.html
小屋は雪崩の来づらい尾根の末端にある
事故くらったテントはわざわざ雪崩の流路になる沢の末端に張ったらしい

まぁ
雪山ってのは特別な世界感があるからな・・・
やった事無い人や山に興味無い人は
理解に苦しむだろうな
自殺志願者と思われても仕方が無い
二つ玉が来てるの解ってて
縦走に出かけるのは正直どうかと思うが
若気の至りってやつだろうな
それで死んでしまっては問題あるけどさ
今回の雪崩は正直運だと思う
奥丸山から雪崩れて
小屋まで来るとは誰も考えてなかっただろうし
昔そんな事故があったらしいけど…
それに怯えてたら雪山なんてどこも入れないし
でも
辞められない位魅力的な世界なんだよ
亡くなった方の御冥福を祈るばかりです

>>690
なんで山やらない奴がこの板にいるんだよ

>>697
> 皇太子殿下はパンパカが少ないのを憂慮なさっているご様子です。
そっちかよwww

>>700
確かに雪山って魅力あるな
初めて行った時は何だか凄い事やってるなって興奮したよ
俺は雪山入るときは遺書は書いて出かけてる
毎回新しい遺書書くんだけど、嫁は俺が出かけると直ぐに読んで
それに返事が書いてあるんだよね…
結婚最初の冬山の時に遺書を机の隅に置いて出かけたんだけど
毎回の恒例と嫁に言って無かったから見つけた嫁が慌てたらしくて
俺の母親に夜中に泣きながら電話した事件があったのは
良い思いでです。

>>700
60歳でも若気の至り、ﾜﾛｽ

パーティー組む場合にはビーコンは強制的に持たせるべきだ

フォローのしようもない人災

雪山入るとなると、予備日含めるとなると、仕事してる人間は年末年始かゴールデン・ウィークしかないからな。
二つ玉来てても、通過後の快晴を睨んで麓で待機してたんだろうね。







それともミッドナイトイーグル見て勘違いしたか

大学山岳部の冬合宿も今や中アか

っていうか部員２人か？

もち詰まらせ4人死亡＝年末から16人を搬送−東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199284637/

餅に負けてるなー　ガンバレ

そのうち東ｱﾙﾌﾞｽだか秩父ｱﾙﾌﾞｽになるんじゃまいか

部活とゆーか部全体の行事じゃない模様

沼津アルプスとか言うのもあるな

名古屋は？ねぇ､名古屋にアルプスはないの？お兄ちゃん。

あるよ

マウンテンで遭難

>>505, >>681さん
マメな方ですね。フォローありがとうございます。

漏れはここは行ったことがないんだが、2.5万図をみると、
ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=54373550

槍平小屋は奥丸山から東に派生する尾根の末端、というか延長線上に確かに位置するようだけれど、
その尾根の南の沢が、小屋より200m手前あたりから扇形に広がっているから、
沢を下ってきた雪崩の直撃を受け得る位置でもあったと考えるべきなのかもしれない。

あと数メートル北にテントを張っていたら大丈夫だったわけだから、
本人も遺族も無念であろうと思う。

ご冥福をお祈りします。

>>699
>小屋は雪崩の来づらい尾根の末端にある
>事故くらったテントはわざわざ雪崩の流路になる沢の末端に張ったらしい
↑
この解釈はちょっと違うのではないか？

雪崩に遭った2グループが小屋から「数十メートル」南に離れてテントを張ったのならともかく、
5〜10メートルしか離れていないのだから。
（ソース：ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008010200006&rel=y&g=soc）

>>699引用元のblogでも、
「小屋は雪崩が来づらい場所にある」とは書いていない。

2.5万図見れば、>>717にも書いたように、
「小屋も含めて」今回テントが張られていた場所は、奥丸山の沢からの雪崩が到達し得る場所、
と考えるべきだと思う。
>>699引用元のblogもそういうことを言いたいのだと漏れは解釈した。

ただ、>>699引用元のblog中にある、
「なぜ雪崩の堆積区にテントを張っていたのか？」
というコメントは解せないんだが、どなたか解説できますか？

>>714
名古屋には駅前アルプスがある

冬山 ベテランのむ

「判断は間違っていなかった」。現場に居合わせて救助に携わった登山者たちは、
降りしきる雪の中を山に入り、テントを現場に張ったことについて、口をそろえた。
雪崩はベテランたちの常識を超えたという。

中日新聞　2008年１月３日（木）朝刊より

>720
これでつね。

登山者「判断ミスでない」　登山自体に疑問も
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008010302076647.html

1973年11月20日の京大山岳部の雪崩遭難は、
槍平小屋から数百メートル北で幕営中のテントを雪崩が襲った、
ということらしいのだが、
（ソース：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000057-mai-soci）
きょうの読売・岐阜版の記事によると、
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20080102-OYT8T00320.htm
「約３０年前に大規模な雪崩が起き、現在の場所より西側に建てられていた槍平小屋を移した」

とある。

これは、
・34年前の雪崩が、小屋から数百メートル離れたテントだけではなく
　小屋も破壊したので別の場所に新築した。
・34年前の雪崩があったので、小屋が老朽化して改築する際に、
　雪崩のリスクのより少ないと考えたところに新築した。
・34年前の雪崩とは別に、約30年前に小屋を破壊するような雪崩が
　あったので別の場所に新築した。

のいずれなんだろう？

>>722です。
自己レス失礼。


>>721のリンク先の記事にありました。

槍平小屋はかつて右俣谷の対岸側にあったが、１９７３年に京大山岳部をのみ込む雪崩が
発生するなど被害が相次いだのを受け、３０年ほど前、平地に囲まれた現在地に移転。
雪崩被害はなくなった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↓
(小屋が破壊される程の被害が遭ったかどうかは不明だが、)
1973年に5人が死亡した雪崩以外にも雪崩被害があったので、
右俣谷の左岸の平地に移転した、
ということみたいですね。

ということは、奥丸山（とそれ以外も？）からの雪崩は過去に何度もあった、
ということのようですね。
小屋が左岸に移転したので、「小屋の」被害はなくなって、雪崩頻発地帯としての認識が薄れていってしまったのかも。

そこへ、今回のような気象条件で、右俣谷の左岸まで達するような大規模な雪崩が発生してしまった。。。

上記記事(と>>720)にある、
>「判断は間違っていなかった」。現場に居合わせて救助に携わった登山者たちは、
>降りしきる雪の中を山に入り、テントを現場に張ったことについて、口をそろえた。

この場所に関して↑のような判断をさせないよう注意を喚起する術は、何かなかったのだろうか。

《素晴らしいチョンさん達》

亀田兄弟（母親がチョン、父親は部落）
秋山成勲
羽賀研二（母親がチョン、父親は白人）
筑紫哲也 福島瑞穂 土井たかこ 和田アキコ 岩城晃一 ジョニー大倉
高橋ジョージ トミーズ雅 安めぐみ さだまさし 豊川悦司(実家はパチンコ経営者)
伊藤蘭 椎名桔平 木村拓哉(ハーフ) 松坂慶子 布袋寅泰 安田成美(父親は民団幹部)
中田英寿(本人は在日を嫌がってる) 西城秀樹（実家がパチンコ屋）
李晃一（岩城晃一） 都はるみ 都は父が韓国人で、ハーフ
安田美沙子 金村幸子(岡本夏生） 張本勲 金本知憲 新井貴浩 金村義明
桧山進次郎 福本豊 清原和博(ハーフ) 広澤克実(ハーフ) ロンブー淳
矢沢永吉 伊原剛志 にしきのあきら 東山紀之 ジャニー喜多川
クリスタル・ケイ（1/2） 井川遥 吉岡美穂
浜田雅功、久本雅美、柴田理恵、トミ−ズ、
ヒロミ、木村佑一、山崎邦正、ほんこん、山口智充、千原兄弟
松本伊代 新庄 石原さとみ 浅見れいな 鈴木京香
蛍原、千原兄弟、クワバタの小原、シンスケ、ＴＭＲ、つんく、あるある探検隊の角刈り
永井大 おさる 薬師寺 木村佳乃
サッカーの北沢豪、柱谷、秋田
高橋克典 ユウカダンの木村 コブクロ黒田
森田剛 唐沢寿明　中山美穂　酒井法子 森高千里 飯島直子
さんま（和田アキコが暴露） ダウンタウン（両方ハーフ

危険だと判断した人間はそんな場所にいないからな。
自称ベテランの経験則はあてにならないというのが俺の経験則。

＞北アへの越年入山者は例年の３分の１だったが、

まともなヤツが3分の2はいるわけだ。

自然のサイクルからいったらベテラン? (笑)だろ

パチンコ屋で自殺する奴に比べれば
山屋のほうがマシかな

>>724
コピペだろうが、相当日本は汚染されとるなｗ
特にTVをはじめとしたマスコミ関係はチョンに支配されてる。

もう新潮しか読まん。

>>722の引用記事で一番重要な部分がコピペされてないので写す

＞民間の北飛山岳救助隊の竹腰藤年隊長（５９）は「雪があれば雪崩はどこにでも起きる。
　悪天候が分かっているのに登るべきではない」と指摘した。

訂正
>>722ではなく>>721でした

>>729
>724は、半分は間違ってる

>>716
大人のお子様ランチにみとれて迷ったのだろう…

>>701
パンパカ期待｡｡｡｡スマソ

>>716
マウンテンで雪崩

俺は山は登るけど死にたくないから雪山には登らない
これが真理

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
［早期復帰］　プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
［犬食］　　　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
［偏向報道］　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
［パチンコ］　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。
［野球］　　　事前協定を破った卑怯者韓国チームを屁理屈で弁護し「テーハミングク」と狂声。

>>736
> 俺は山は登るけど死にたくないから雪山には登らない
それは、単にあなたの思想であって真理ではありません。

どのみち日本は半島か支那に乗っ取られるんだろ。
韓国は国連の事務総長に送り込んだり必死だよなｗ
まずは竹島→独島と日本海→東海を国際的に認めさせるつもりだろう。

渡辺真里

>救出された徳島岳人クラブの鈴木基男さん（４７）は２日昼の会見で
>「雪崩がありそうな場所ではなかった」と悔しがった。

死人が出てるのにこうして学習も反省もしない態度が叩かれるのだと思う。

>>741
雪崩が起きる前の印象をかたってるのがわからないのか?

ゆとり？馬鹿ニート？

>>738
俺も雪山同じような理由でやらないが、確かに真理ではない。

俺は一回やって懲りたからもうやらないが、
あの頂上に立ったときの夕焼けの銀世界は
一生忘れないだろうから、その気持ちは
理解できなくもない。

が、人に迷惑をかける確率が高い今回の件は…
ヒマラヤなら本当にそれ相応の覚悟があるんだろうけど、
日本の山でこんな天気で登って雪崩に会うなんて
ミステイクでしかないと思うがね。
現に例年の３分の１しか登らないような天候なんだから、
せめて山小屋に泊まるとか、そもそもあの辺は地形的に
雪崩が起こりうる場所だってのは、ベテランなら
尚更知っているだろうに、と思うね。
それでも、多分
「そんなの関係ねぇ！」状態だったんだろうな。

停泊中に限らず行動中でも雪崩の危険は当然あるわけで、ベテランと称する面々、
合理的な判断材料もって雪山に入ってるんだろうか？
それとも、わずかな経験則程度の知識で突入？

厳冬期に、槍をアタックするルートで１番ポピュラーで易しいコースで、雪崩が起きたわけだが、槍平付近では大きな雪崩発生した記憶は、２回程あり、俺自身西尾根で小さい雪崩で一度経験している。つまり槍平あたりは、雪崩起きやすい所。仕方無いと言えば仕方無い事

雪崩に遭うも遭わぬも全て神の思し召しじゃ。

>>743
なんでヒマラヤと国内の山を分けて考えてんの？

気になるのは、リーダーの判断に従ったっていう助かった人の言葉があったけど
その過程はどうだったんだろうか？

リーダーが圧倒的に経験があって盲目的にしたがったのか、この天候だから話し合った上で
リーダーの判断に従ったのか。
雪山自体天候により常に危険と隣り合わせ何だから、リーダー以外もしっかりと判断力を
身に着けるような知識を持っていたのか？

>>747
資金も規模も危険度も桁違いだから、行くこと自体が相当な覚悟がいるだろ？
日本じゃある程度慣れれば気軽な感覚になると思ったから。

>>743
ベテランなら尚更、槍平小屋そばで雪崩に遭うとは思わないよ

>>721にある（http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008010302076647.html）
＞北アの山岳ガイドの内野政光さん（６４）は「安全なはずだった。
＞奥丸山の斜面は夏に崩壊を続けており、地形が変わっていたのかも」と推測した。

確かにこの影響あるのかもな。有名コースだから改めて今年の夏に下見に来る人も少ないだろうし

雪崩に遭ったら自分にぶつかる瞬間にジャンプすればいいんだよｗ

雪だるまが転がってくるのとは違うんだぞ

お前らバカだな

雪崩がおきそうな斜面の雪を
あらかじめ除雪しておけば問題ないだろｗ

大量の降雪があれば、普段は雪崩ないところでも雪崩が起きる。
誰でもって知っているだろ？

>>753そこ抜けなおバカWWW

あの気圧配置でしかも前日に雨の降った条件。
積雪が圧倒的に多い西側からのアプローチは
常識では考えられない。

あの条件ならば最短ルートではないが、上高地より入って
様子を見るべきだな。

おそらく日程に無理があったのだろう。

槍に登るのに、比較的雪崩の危険性の無いルート。滝谷ー南岳ー槍

お前らバカだな

歩いて入山せずに
除雪車で入山しておけばいいだろ
周囲の雪を除雪しておけば安心だろｗ

雪崩にあったらバタフライ泳法で切り抜けられるぞ！

で除雪車ごと雪崩で流されると

俺だったら、地上天気図見た瞬間に、湯治と飲酒に趣旨を変えるけど、雪崩は
何処でも起こり得るから、この場合叩く事ありきで入山の是非を
どうこう語っても得るものは無い気がする。

テン場の選定が確率的にベターであったかって言う点は、あのルートをよく知るひとに聞いてみたいけど。

周囲１�`�b四方は除雪しないと安心できません

お前らバカだな

山全体に融雪装置つけておけや
雪が積もらないから安心だろｗ

>>759
クロールの方が有効ですが

>>761ルート的には、槍平が、ベターだけど今回の雪崩に関しては仕方無いよ。

荒天を克服する技術は無かった

・反日TBSｷｬｽﾀｰ筑紫哲也　→　朴　三寿：元朝日記者、反日共産キャスター
・織原城二　→　金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人。1952年大阪で，パチンコ事業で財を成した韓国人の両親のもとで生まれた。名前はキム・ソン・ジョン．家族の中で唯一日本に帰化
・池田大作　→　父：ソンジャンチョク、帰化人） 　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
・金　保　→　少女強姦魔のキリスト教牧師在日
・郭　明折　→　韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
・麻原彰晃　 →　オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
・宅間守 　→　大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
・東慎一郎 　→　酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日
・林真須美 　→　和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
・関根元 　→　埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
・徐裕行 　→　韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
・キム　ミンス →　韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
・李東逸 　→　韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
・金允植 　→　韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
・金大根　 →　韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
・李昇一 　→　韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
・沈週一 　→　韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
・張今朝 　→　韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
・ぺ・ソンテ →　韓国人の強姦魔 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
・宋治悦　 →　韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
・国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
・東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

年末恒例の入山風景、雨の中を登山者たちが。
あー、こんな変な天気でも行くんだなと思ってみてた。

今回の槍の雪崩遭難に関しては，事前の天気予報をみるかぎり，客観的には
単純な自殺行為ということになるんじゃね。

今年の正月は登山やめてスキーに切り替え、後立山方面のスキー場に行ったが、
31日1日と大雪で、山に入っていたらどうなってたか空恐ろしくなったよ。
スキーは新雪滑って楽しかった。

スキー場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199330230/

スキー場でも吹き溜まりに突っ込んで
「スケキヨ」状態で窒息死してるヤシが時々出るな

>>748
「とりあえずリーダーのせいにしよう」で３人合意

>>769
あなたに限らないが、結果を見てから評論家の様な批評をする人が一番くだらない。

上の方でなぜ小屋に入らなかったのかという疑問を呈していた人いるからいうけど

この時期の冬期小屋はけっこう一杯なんですよ。
空いていれば（私らの場合）、小屋に入るけど狭ければ外でテン張るというのが
けっこう普通の判断ではないかな（まして今回のように天候の悪いときは）

昔にこの時期槍平に泊まったことあるけど、そのときも冬期小屋はかなり混んでいた

このスレで「も」年末の時点で
荒天が予想されワクテカされていました
関係各位より充分な警戒や山行の中止が呼びかけられていますた

台風の時に用水路見回りに行く爺と一緒

お前らバカだな

山全体に温風ヒーターつけておけや
雪が積もらないから安心だろｗ

ttp://boujyokyou.exblog.jp/m2007-12-01/

>>777
おまえすごいな
セイロンはスリランカに地名変更だ

>>777
記念レス番とったわりにバカだな

炭酸ガスいっぱい排出してもっと地球暖めろや
雪なんかならないで雨しか降らないから安心だろ

嫌韓厨がここでも暴れているのか？

>>776
> 台風の時に用水路見回りに行く爺と一緒
どのあたりが一緒なのか説明していただけますか？

(　｀∀´)　似非同和団体（大阪と奈良に多い）
(　｀∀´)　似非右翼愛国団体（大阪と奈良に多く産経の報道で動く）
(　｀∀´)　サラ金業者（産経が必死に庇う団体）
(　｀∀´)　在日（関西に多く在住）
(　｀∀´)　ヤー公（山口組は神戸だが弱小組は大阪、奈良に多い、産経購読者多し）
(　｀∀´)　白装束（教祖が産経大好き）
(　｀∀´)　統一協会（霊感商法で問題の韓国のカルト団体で信者は産経や世界日報を購読）
(　｀∀´)　産経新聞（愛国を自称しているが似非愛国で統一協会と関係が深い、全国紙を
自称しているが大阪・奈良で全部数の6割強）

このスレちょっと遡れば、危ない危ないﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶの大合唱だな。

比良山系武奈ヶ岳に夏登った時頂上近くに「○○君ここに眠る」と言う
標石があったが・・・

その前で昼飯食べながら「ワシらは夏しか登らんし、こんな事にはならへんで」
と仲間内で会話したのを思い出した。

今回最大の教訓

テントでは絶対に仰向けで寝てはいけない！

>>742
結果として自分たちの行動が周囲や遺族に大迷惑かけたのに、
そんな過去の印象語って責任回避しようとする姿勢が叩かれるんだろ。
どんな印象であろうが、警報無視したことは変わらない。まず反省ありき
であるべき。
見ている人の感情に配慮する、という意味でも。

忘れられてるけど、今回の被害にあったパーティだけでなく、その他の
入山してたパーティも同罪。
他人に迷惑かける可能性のある行動をとってたという点で。
自分達の救助隊が出なかったのは、結果論にすぎない。

>>787
自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません。

>>788
自動車事故と山の事故を比較するのはナンセンス。

それに、自動車事故は保険加入が義務。
国内の登山で保険にはいってるやつは少ないだろ？

>>788
雪が積もっているのにスタッドレスもチェーンも準備せずに
車に乗るのと同義だろ、今回は。
飲酒運転と同義でもいい。

単なる車との比較がおかしい。
その比較は、夏山か安全な冬日の雪山で考えろよ。

>>788
＞リスクを最小限に抑える努力は必要＝登山をあきらめた人々

＞リスクを最大限高めた＝登山をした人々

お前らバカだな

尾根上にテントはれや
なだれの心配ないだろｗ

>>789
> 自動車事故と山の事故を比較するのはナンセンス。
ナンセンスとは思いませんが、どこがナンセンスでしょうか？

> それに、自動車事故は保険加入が義務。
> 国内の登山で保険にはいってるやつは少ないだろ？
それなら保険にはいっていれば、遭難しても非難されないのですか？

自動車事故って・・・

生活に不可欠な交通運輸手段とレジャーを同列に扱ってんじゃねーよ

>>788
だからリスクを最小限に抑えられてねえだろーが。その努力も十分でないことは明らか。
で、検証した結果あまりにもお粗末だから叩かれてんの。
自動車は免許制で道交法というルールがあり、それをを守らない奴が事故を起こしている。
山には、そういう明文法はないわけ。本人の判断能力・責任・思慮の重みが相対的に大きくなる。
一緒にするのはおかしいだろ。
こいつらが夏山で同じ目にあったとして、無条件に叩くやつはいるだろう、救助隊など直接
危険にさらされる人間がいる限りは。だが今回のようにはスレが伸びないだろうと思う。
ちなみに夏山だから安全と言っているわけではないからな。

>>792
尾根と雪庇の区別はどうやればいいですか、先生。

もっというと自動車で事故を起こせば法で裁かれるが
遭難者のせいで死人が出ても牢屋に入れられることはない

>>793

ワロタWW。

>>795
> 自動車は免許制で道交法というルールがあり、それをを守らない奴が事故を起こしている。
ルールを守っていても事故は起こります。しかし、この際ルールの有る無は関係ないでしょう。
危険を承知の上であえてするのだから、冬山登山も車の運転も同じだと思います。
結果として年間６千人の死者というのは、冬山遭難者の比ではありません。

>796
１０回ぐらい思い切りジャンプしてみろ。
下に落ちればそこは雪庇だ。

>>774
今回のような雪崩事故は結果が全てだと思うよ。

事前に荒天が予測され、このスレでもパンパカが予測され、
登山指導センターの呼びかけもあった。
雪崩に巻き込まれるのは起こるべくして起きたこと

今回のような雪崩は珍しいとか行ってるけど、
そういう雪崩が起きるような時と場所に人が
行ってなかっただけの話。
実際、テントそこに張ってなかったら、
雪崩はニュースにもなってなかっただろ？

荒天の時には山に入らない。
もしくは行ったとしても、
山小屋の安全な場所に
寝泊りする。
どちらも怠った。

>>801
>>775

>>796
お前らバカだな

雪庇もできないほど風の強い場所にテントはれや
なだれも雪庇も心配ないだろｗ