【社会】雪崩で意識不明の4人、呼吸と脈なし　岐阜・北アルプス槍ヶ岳

>>642
＞死亡診断を出せるのは医師だけで、それも状況判断は出来ないはずだから、
　医師でなくても、災害現場の土地アー字は可能。
「意識不明で、呼吸と脈がないという。 」これは心肺停止で「黒」、救助対象外。
　搬送計画と準備では肢体扱だ妥当。
　要

>>27
登って事故にまきこまれたら危険ななか救助する人たちもでてきるからね。119番しない覚悟で登るならいいけど。

高遠さん（？）を思いだしたよ。

登るのは勝手だけど他人に迷惑かけるな

>>649
うむ。了解。補足と訂正あり。
ただ、一発変換を何とかしてくれ。

>>652
　すまぬ、正月だ
　土地アー字→トリアージ
　肢体扱だ妥当→死体扱が妥当

>>650
>高遠さん（？）を思いだしたよ。

今回のひとごとのような記者会見も例によって３人だな

また団塊の山登りか。
いいかげんにしろ！！

>>649
あと、たしか電車飛び込みでよくあるような、首と胴体バラバラなんかは
警察官レベルで死亡判断できるんじゃなかったっけ？
山だと腰にロープ巻いてて雪崩にあって、ロープで胴体ちょん切られた時
なんかはその扱いになるのかも。

下半身なくても生きてる少年の映画とかあったし、胴体チョンパはどうだろう。

>>568
雪崩に注意ってできるの？

西井健の妻　子供生むの？堕ろせよ

雪崩は高山地帯ならどこでも起こり、とても危険だ。
最もよく発生するのは２０度から６０度の斜面で、なかでも３０度から４５度の斜面が危ない。
雪崩は降雪から２４時間以内に起こるのが普通で、数時間の降雪があったら１日待つ。
降雪のあとに雨が降ったり、気温が上がると、雪崩の危険がかなり増える。
低温の時でも、大量に降ると、降った雪が安定する前に新しい雪が降り積もるため、雪崩が起きやすい。
斜面上方が険しい岩場だと、雪がすべりやすくなり、雪崩が発生しやすい。
凸状の斜面では重力が底部の雪を圧縮するので上方から崩れやすくなる。

雪崩から身を守る方法
・日光で雪が温まると雪崩の原因になるので、午前中は日の当たった斜面を避け、陰になった部分を移動する。
・午後は午前中に日の当たっていた斜面を歩き、午後になってから日の当たり始めた斜面は避ける。
・急斜面の小峡谷や谷は避ける。
・尾根や斜面の上のルートを行く。
　雪崩を誘発する可能性は高いが、雪崩の上部なら、埋まったり、すべり落ちずにすむかもしれない。
・常に雪崩の活動に気をつけ、実際に目撃できなくても、雪崩の発生地点で跡を観察し、
　雪崩の方向、発生時間を見る。別の雪崩の起きる場所を推測するのに役に立つ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080101/200801010958_3726.shtml

助かった徳島県臨時職員長瀬美代子
ってmixiやってるだろうな。

> 三峰山岳会
> http://www.mitsumine.gr.jp/
>
> 越前屋さん
> http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/
>
> 徳島岳人クラブ(関連) 　　←やってるかどうかここで聞いてみたら？
> http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m

脳が緊急避難的に体を冬眠状態にしただけなのに死亡宣告するのか？

亡くなられた団体職員市川啓二さん（５１）＝徳島県松茂町は漁協関係者？

ttp://doboku.pref.tokushima.jp/20division/kouwankaihatsu/marinpia/annai/6coment_04.pdf
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2007/0727.htm
ttp://our.pref.tokushima.jp/tokumeru/070713/text91.php

読むだけで寒いんですが

ttp://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010034.html

>>657
ケニー？
あの手の身体してる人は、内臓はほぼフルセット揃っていて
腕だけで移動しやすいように腰から下を整形して上半分にまとめているのでは？

なんで小屋に入らなかったのかな？？？

布団にくるまっていればいいものを
天気予報見れアフォ

正月に天候が悪化するという予報だったのに
なんで行くかな

人に迷惑かけんな

>>659
いくらなんでも、それはないだろう。

生き残った奴はたいへんだろうね。
これから、死んだ者の家にお詫びをしに行くと「この人でなし！」とか
言われてモノ投げつけられるんだろうね。
自動車事故で同乗者を死なせてしまったドライバーのようだ。

リーダーが氏んじゃったから四人にクチナシでしょ

>>668
へー、人間の身体って意外と融通きくんだな。

｢俺、今度子どもが生まれるんだ｣
とか
｢この○○から帰ったら結婚するんだ｣
は禁句。

山岳小説では新田次郎の「孤高の人」がよかったな。



　　　　　　　　　思いっきりスレ違い、スマソ！

こういう人たちって、税金で助ける必要あるの？
自分からわざわざ危険なところに入っていって
それで事故にあったから助けろとか本当におかしい。

生き残った人のインタビュー聞いてても、まるで
迷惑をかけているという意識がなさそうだし
こういう事件が起こる度にムカツクよね。

http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00e398a782330001.html

寒波予報？そんなの関係ねぇ！関係ねぇ！
悪天候をものともせず山を制覇する俺等ｶｯｺｲｲ！

ってとこなんだろうな

>>677
謝ってまで思い切りスレ違いを書くな、堂々と語れ！

寒い冬はコタツに入ってミカン食いながらＴＶをみとるのが一番じゃ。
これでぬこでもなでてりゃ最高！

>>658
崖の傍の道を走ってて『落石注意！』と同じだべ？

>>683
あの「落石注意」は落ちてくる石じゃなくて
道に落ちてる石に注意しろて意味な罠

>>673
そんな訳ないじゃん。
下山後の奴らはふてぶてしい態度だった。

助かった女なんかは、「雪崩が来ちゃってさ」と他人行儀。

謝罪の言葉一切なし。

また山に登るのは間違いない。

亡くなった一人を知ってます。

仕事は人一倍がんばる方でした。彼と仕事について激しくいい合いをしたこともあります。
でも、それは仕事をする上でお互いに考えるところがあったからです。
決して仲が悪くなったりしませんでした。むしろ、お互いに評価するところがあったと思っています。
単身赴任でご家族をおいて働いておられました。なんとか家族と一緒に暮らせるようになりたい、としばしばおっしゃっていました。

ご家族の写真を手帳にいれて働いておられた方でした。
きっと雪山にも持っていかれていたことでしょう。
登山の経験も長かった彼が、不用意に雪山に出かけていったとは思えません。そういう自分の命を粗末にできる立場になかったのです。

報道で「このような状態で雪崩とは。。。」と当惑の声も聞こえるくらい、一般には安全と考えられる状態だったから、出かけられた
のだと思います。
私は残念です。ご冥福をお祈りするしかありません。

このスレで簡単に、冬山に登ることを批判したり、公的機関による救助を疑問視する意見も拝見します。が、少しでいいので自分の兄、弟、親、子、
友人など共に生活している人が好きなことをしていて、不幸が起きてしまった、と思いを馳せていただけないでしょうか。

遭難した遺体を前にしたご遺族に「税金のムダ使い」と声をかけることができますでしょうか。彼らは不注意だったかも知れません。人間的に問題が
ある人もいたかも知れません。が、少なくとも同じ日本で生きている国民が自然の前に命を失いかけ、失ったのです。
生前の彼は間違いなく、家族を守り、まじめに働き、きちんと納税する立派な国民でした。
多少なりとも残された人との共感をもってほしいと思いました。

悲しいです。

いや、そりゃお門違いでしょ
コタツで２ちゃんやってろって気象庁も言ってたのに

「なんとか家族と一緒に暮らせるようになりたい」

だったら家族と一緒に正月迎えるって手もあったと思うのだが…

やまいかなければ１００％しぬことなかったのにね（わらい）

税金のムダ使いは事実でしょ。

家族と一緒に暮らしたいのなら、正月くらい実家に帰れよ

>>686
じゃあ、今回の救助費用おまえ持ちってことだなｗｗｗｗｗｗ

>>686
関係者？
助かった長瀬美代子のmixi教えてよ

>>686
＞報道で「このような状態で雪崩とは。。。」と当惑の声も聞こえるくらい、
＞一般には安全と考えられる状態だったから、
登山者は「あの場所は安全だった」「小屋周辺で留まったのは
良い判断だ、それで雪崩に巻き込まれたら運が悪い」という意見が多いのだろうね。
この場合の一般は一般登山者だな。

ただ、学者は大雪が降って新雪が積もる、典型的な表層雪崩。
地元の民間救助隊は「雪崩はどこでも起こる。雪崩が起きない場所
なんて無い。こんな悪天候のなか登るな。」とのこと。（中日新聞）
地元の人が否定するくらいですからですから、
安全と考えれる状態ではなかったと思うのですがね。

>>657
『スケボーに乗った天使』のケニｰくんか！
彼、ポジティブでファンキーだよな。乙武さんのライバルと見た。

>>4

ゆきくずれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
じゃあ、雪崩で遭難して死ぬ時ってどんなかんじなんだろう
自然に征服されちゃった屈辱？ｗ

とりあえず冷たい、苦しいみたいな感じ。

もうさ
飲酒運転と同じで、雪山登山も法律で禁止して罰金とることにすれば？
当然救助出動は無し。

>>27
「何か起こるのを覚悟してでも登りたい程の魅力があるんだ」とかって
暴走族と同じ理屈じゃないか

そんなもので死ぬ本人も、死なれる家族も、巻き込まれる国も得がない