【社会】雪崩で意識不明の4人、呼吸と脈なし　岐阜・北アルプス槍ヶ岳

１日午前０時１５分ごろ、岐阜県高山市の北アルプス槍ケ岳（３１８０メートル）の中腹で雪崩が発生し、
テントを張っていた２つのグループの登山者計７人が生き埋めになった、と登山者から１１９番があった。

高山署によると、１人が自力で脱出、６人は別の登山者が救出した。近くの槍平小屋に運ばれたが、うち
４人の男性はいずれも意識不明で、呼吸と脈がないという。

県警山岳警備隊が１日朝、救助に向かったが、山小屋到着は１日夜になる見込み。天候次第では遅れる
可能性もある。岐阜地方気象台によると、新雪が硬い雪の上を滑り落ちる表層雪崩の可能性が高いという。

同署によると、雪崩に巻き込まれたのは「徳島岳人クラブ」（徳島県）の男女４人と「三峰山岳会」（東京都）の
男性３人。意識不明の４人は徳島岳人クラブの団体職員市川啓二さん（５１＝徳島県松茂町）、大学職員
西井健さん（３１＝徳島市）、三峰山岳会の内装業越前屋晃一さん（６０＝神奈川県海老名市）、会社員
金指伸一さん（４５＝東京都目黒区）とみられる。

調べでは、１日午前０時ごろに雪崩が発生。２グループは標高約２０００メートル地点の槍平小屋近くでそれ
ぞれテントを張り、就寝中だったという。登山計画によると、徳島岳人クラブは１２月３０日に入山し、２日に
下山予定。三峰山岳会は同じ日に入山し、４日に下山予定だった。

現場は積雪３メートル以上とみられ、岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と雪崩注意報を
出し、警戒を呼び掛けていた。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080101-302115.html

関連スレ
【社会】「雪崩に巻き込まれ、登山者数人が埋まったようだ」　岐阜・高山から、１日午前０時１５分ごろ通報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199121151/

団塊整理。

>>1
雪に埋まっても、手で雪をかいて出てくればいいだけなのにね。
頭悪いんかな。

ゆきくずれで1月1日に死ぬとかまぬけすぎだろ常識的に考えて・・・

素人の冬の登山は禁止したほうがいいんじゃないか

全く、毎年毎年・・・

山脈で見つかったのに脈無しとは

雪山登る人って何考えてるん？

あけましておめでとうと言い合ってる時に雪崩が…。

> 団体職員

大当たりだね

>>5
素人じゃねえよ。冬の槍のぼる人なんて。ちゃんとテント張ってるじゃん。
この時間に登ってたら、確かにド素人（というか自殺志望）だが。
ただ、雪崩がくる可能性がある場所にテント張ったところを見ると、確かに
素人と言われても仕方ないかも。

団体職員に大学職員、碑文谷に住む会社員、内装業

人生勝ち組ランクだとどうなの？

死ね
遠慮はいらん

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1199090342/

こういう連中毎年いるな

登る前に天気予報見ろよな

>県警山岳警備隊が１日朝、救助に向かった

２次災害の方が心配、警察の方が無事でありますように、、、、

>>14
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
元旦から釣りかい？

この天気で無謀としかいいようがない

そういえば、寒波だったけ。

そのままコールドスリープさせとけ

初日の出を見るつもりが
初死出の旅に行っちゃったね。

ちょっと苦しい？
めでたや〜めでたや。

>>15
見てたけどおっぱいレスに夢中で気付かなかったんだよ

新手の集団自殺だろ

心臓マッサージすると、冷たい血が循環して逆効果だったっけ？

高地の冬山登山って半分死を覚悟でいくんだよね。
登山は刹那的な趣味だよ。

>>8
登山愛好家だが冬の山の素晴らしさも分からないくせに何を言うか。
死ぬつもりで登るわけではないが、何か起こるのを覚悟してでも登りたい程の魅力があるんだ。 特に男にはな。

脈が無いって、そりゃ死んでるとは言わんのか・・・。

この寒い時期に冬山いくなんて自殺行為だろ。
山登りは普通夏するものだ。
日の出を見ようとして、天国のお花畑を見てしまったな。
まあ三途の川から戻ってきた俺に言わせれば、あのババア今度あったら根こそぎカッパイでやるわ。
銭くれだぁ。免許を返して欲しかったら四つんばいになればいい。

こういうのは「行方不明になっても捜索しないでくれ」とか一筆書いてから登山すべき。

桃子「登山なんて金にならないのに、なんで一生懸命になれるんだろうって不思議に思っていました。今も思ってます。」

まあ、こんな日に槍に登るとか明らかに莫迦ですから。

彼女にあけおめメールしても返事こねえ俺も脈なしですか？

>>近くの槍平小屋に運ばれたが、うち４人の男性はいずれも意識不明で、呼吸と脈がないという。

　　　　 ／::::::＼_
　　　　 ｌ:::::::::::/:::::＼
　　　／￣::::::::::::::::::::|　　何か悪い予感がするの〜
　　　ｌ、::::::::＿＿::::ノ　　　　＿
　　　 ＞'￣　 　 ￣＼　　/::::::ヽ＿
　 　 /　　　　iiiiiミ　　 ,へ（:::::::::::::::ヽ
　　 /　　　　||||,へ,　 ヽへ＼:::::::::::::
　 ｉ|||ｌｌｉｉ,ヾヽ|||/O/ ,　　））ﾉ　|::::::::::::
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　``| '、０ｌ|　|::ヽ　　,,,,,,,、　<ー─
　 ｒ┤、￣|_ |::::）／イ￣ｌ 　 | ＼

>>27
＞＞何か起こるのを覚悟してでも登りたい程の魅力があるんだ。

だから団塊あたりの人って、みんなあえて軽装で冬の雪山に登るのか…
何か起こったほうが面白いから。

てｓ

>>33
ポジティブに考えろ。
彼女も遭難していて返信できない、そう考えれば説明がつく。

>>33
度数切れ

>>27
ではその魅力をここで説明してくれ

危険地帯に行くのは本人の勝手だけど救助隊を危険に巻き込むのなよ
雪崩が起こった場所に行くのだから二重遭難の可能性が高い
無謀な登山者は登山前に救助不要の覚書を残してから登山してくれ

>>33
日ごろから呼吸があってないんだよ

まあ大好きな山で死ねたんだから本望だろうな

>>40
完全に同意
これじゃあ川で溺れるバカガキよりたちが悪い

>>27
珍走愛好家だが冬の珍走の素晴らしさも分からないくせに何を言うか。
死ぬつもりで珍走するわけではないが、何か起こるのを覚悟してでも珍走りたい程の魅力があるんだ。 特に男にはな



ＤＱＮくせー！

＞意識不明で、呼吸と脈がないという。

ストレートに言うと死んでるんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗ

>>40自分が無謀だと思ってないから登りに行くんじゃね？

うちの嫁も初めて会ったときはまったく脈がなかったが、
今ではこうして横でぬこと遊んでいるぞ。

>>37
だよなあ。
たまたま何か理由があって返事できないだけかもしれない。
なんでもポジティブに考えなきゃ人生やってけない。

>>33
多分、他の男とセックスでもしていて忙しいからじゃね？
一段落したら返事くれるよ。

初日の出を見るには今日じゃないと意味ないから
天候が悪くても強行したんだろうね

もう二度と太陽を見ることもないだろうけど

本当に迷惑な馬鹿たちだ。
税金の無駄。

無論死者に対しては冥福を祈るが、一方で多くの人に迷惑をかけたのも事実。
ふざけるなといいたい。

>>45
放置すれば確実に死ぬが、運が良ければ復活する場合というか……蘇生の可能性が
ゼロではないというか……まぁ、確実に「死んだ」と言えるのは医師だけで。
(一目で死亡と分かる場合を除く)

年末年始は全国的に荒天になるとあれだけ言われていたのに
まったくいい年して馬鹿じゃないのか

＞岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と雪崩注意報を
＞出し、警戒を呼び掛けていた。

天候が読めないってのがねえ。
たぶん中止した登山者もいると思うよ。
テレビとかで年末大荒れってあれほど言ってたのに。
まあ年末年始しか山にいけないんだろうけど。
人間、「自分だけは」ってのはあるんだろうな。

天気悪いちゅう予報でてたのに…
松茂町は哀川翔が生まれた町やな

この前「八甲田山」観たが、冬山こわいな
絶対いかねぇ

わざわざ

医師の死亡確認があるまでは生きてるからな

まったく、いい大人が毎年毎年、
年末年始は大荒れってずっといってたのに。

止める勇気もねえのかよ。

>>33
徹夜で誰かと遊んでて、今寝てんだよ。

バカだね、たまの正月くらい家で寝てればいいものを。

正月早々、救助に駆り出される人達が可哀相

遭難する奴って遭難する前に何で自分で電話かけないんだ？
凍傷で指がうごかない？

死亡確認するのは医師にしか出来ないのだから、
これは単に医師が現地に到着してないってことよ。

こんな身勝手なﾔﾂﾗの為に、救助隊を危険な目にあわせたくないよ。

天候が悪くなるって予報が出てたのに
わざわざ山に入るようなバカどもの捜索なんて本当に気の毒。

>>51
いのり ささやき えいしょう ねんじろ！

灰になりました

初日の出遭難職業を予想するスレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1199090342/

1 Ψ 2007/12/31(月) 17:39:02 ID:0ietkDXD0
大本命：団体職員ｗ

おめｗ

>>39
ちっぽけな人間が雪山の大自然を制したという達成感、征服感だ。

警報出てたのに何で行くかな〜。

>>27
気持ちはわかる・・・
死をも覚悟することがあっても、登る・・・
だが生きて帰らなければ・・・
こちらは、男じゃないし・・・登山は今はやめているが・・・
今回のは、中心で率いていた奴が誰だかわからんが、
経験が災いして、天候すら甘く見て、判断を誤ったのだろう・・・
一応、山岳会もいることだし・・・そう思いたい・・・
叩かれるのは仕方がない・・・迷惑をかけてしまうから・・・
遺体をやむを得なく放置できるような所は日本じゃないんじゃないか・・・

>>67
結局登山者のオナニーだろ
ティッシュの片付けに借り出される救助隊員気の毒すぎ

あれだけ予報があったのに無視していくのはイラク3馬鹿とやらと一緒。

>>27
スイス行って来いスイス。
カミさんと何度か行ったがあそこは何度行っても飽きない。

>>71
最近じゃ自己責任という単語を持ち出すだけで過剰反応する奴がいるから持ち出さないほうがいいよ。
コイツらには非は無い！天候が悪い！止めなかった連中が悪い！世の中が悪い！
くらいに言っとけば角が立たない。

>>65
まだだ、カドルト！･･････ｱﾚ?

(-人-)ﾅﾑ

ちょっと山頂の様子を見てくる

山があるから登るのはいいいけど､元旦ぐらいはコタツにミカンで過ごせよ｡

登る勇気よりも　とどまる事を決断する勇気を持った隊長がいなかった事がこの悲劇を生んだのだと思う。

>>61
自分が遭難すると勘でわかっていたら回避すると思われ
携帯が繋がりにくい上に雪崩だぜ
埋まったら動けない、携帯意味ない・・・

>>67
すまない、私は征服感などを感じたことは一度もない
山には畏敬の念を抱いている

>>77
そっちのが本当の勇気だよな。

どうして天気が自分の都合に合わせてくれると思ったのだろう？

>>60
レスキュー関係はそんな時のために税金から高い給料もらってるんだ。日常業務は訓練だぞ。 訓練でおまんま食えてんだ。
お前は社会知らなすぎ。

>>80
今まで運が良かったんじゃないか
まぐれもここまでだったのさ・・・天候を読み違えるほどにな

年寄りはドンドン冬山に登るべきだ

ロンタルギア山脈越える途中ブリザードに殺された三人も自己責任

山頂に到達したら征服って、その発想が幼稚すぎ。

>>81
救助や捜索に駆り出されるのは高い金貰ってるレスキュー隊だけだと思ってんのか

>>11　＞ただ、雪崩がくる可能性がある場所にテント張ったところを見ると
そんな場所ってあり得たのですか？この場合。
登るの思いとどまって麓の宿ならとか除くという条件で。

リスク覚悟で登ったんだろ

越前屋晃一さんのサイトがあった
http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/entrance.html

人間、何で命を落とすかわからないけど
これで死んだらその人の運命だったと言うべきか。
とすれば運命は、思い切り一つで変えられると言う事だな。
事故に遭う確率が高い所にわざわざ出向いていくなんて。
これって、あのイラクで捕まった人を非難した状況に似てないか？
「自己責任」って奴だよな。
絶対安全なんてあり得ないんだから、こういう登山が趣味の人の
生命保険の掛け金は１００倍くらいにして欲しいものですな。

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/env

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される

>>86
そうそう。
普通、遭難事故が起こったら地元の青年団や消防団は
無給ボランティアで駆り出されるという話はよく聞くし。
危険地帯に無給で行かされるなんて考えられん。

イラク半ズボンで歩くのと大して変わらんな

自業自得

おめでとう＼(^ー^)／

>>78>>85
真面目すぎ、というかかたぶつなんだよ。
征服感の何が悪い。もっと遊び心を持てよ。大自然に対して人間は全く無力なんて言われる中で、頂上に立ち雪山を見下ろす征服感がたまらないんだ。
例えば白山では雪の中に咲く花があるがみんな知らんのだろなー

俺思うんだが、意識不明で呼吸と脈無しって要は死んでるんじゃねーか？
医者が確認してないから死んでないって状態って事？

この時期に北ア行くなんてそれなりに自信のある山屋でしょ。
山屋が山で死ねるなんて本望じゃない？

野口五郎岳を初めて知ったとき、
『野口五郎(タレント)からパクってるしｗ』と
思った、ゆとり世代のオレが参上。

また税金の無駄使い
ふざけるのもいいかへんにしろ

たしか今年から富士山では５合目からあまりにも軽装な人に警告することになってなかったっけ（強制力はないらしい）

>>99
君に「黒部五郎」というHNをさずけよう。

>>96
そういうあんたの主観を持ち込まれても困りますが。
里でのんびり正月を過ごす事の方がいいと思う人が99.99999999％いますから。
正月から危険な冬山に生命のリスクを背負って登山に行くのは勝手だけど
事故が起こってから、マターリ過ごしてるのにかり出されるボランティアの身にもなって見ろ。

>>98
本人はともかく家族がかわいそう　（−人−） |~

年始の特別割り当ては税金からだろ
まぁたいした税金払ってないから、そんなことどうでもいいんだけどさ

>>85
厳密に言うと、山頂ではなく、生きて下って帰ってきた時点で、
本当のアタック成功だ・・・
ああいうところでの登山は基本的に自分との闘いで、
征服感を感じる人は、登山を始めたのが大学からとかで遅かったか・・・
元々の気質だと思う・・・自然は何者にも征服できない・・・
その美しさを見せてくれたことに感謝するのが、基本だと個人的に思う・・・
そうしないといつか死ぬ・・・この判断を誤った人たちのように・・・

クライマー列伝

250人ぐらい入山してるって逝ってなかったっけ。
ということは、250/1億　っていうことで、40万人に1人
馬鹿たれがいる計算。

元旦が命日とはね

冬山登山者一人につき
に一律10万
『冬山登山、命知らず迷惑税』を課します

バカがいちどきに4人始末できて年明けからめでたい話だ。
願わくばこういう奴らはもっと大量に仲間誘って遭難してくれないかな

若者だと遭難した時に救助の人に迷惑をかけることなど考えないのだろうが、
いい年をして、悪天候で、雪崩にあう場所にテントを張って・・・酷い話だ

＞AIjHTcVT0

なんで、いつも語尾が・・・で終わるの？
句点を使いたくない意味がわからない。

冬山なんて迷惑蒙る人が確実にいると分かってやってるんだから、救助は全部実費負担させればいいんだよ。
入山は必ず許可制、貧乏人は駄目。

登山者協会で遭難保険を積み立ててほしいな。
ワガママ放題でリスク負担は公費じゃ嫌われて当然。

税金無駄使い氏ね。
元旦から出動する救助隊の身にもなれよ馬鹿。


生き返ってこないほうがいいだろうな。
死にかけた雪崩よりも社会の目は冷たいぜ。

雪山での集団遭難はリーダーの判断ミスだと思うよ

いつだったか
山小屋での宴会が楽しかったからもう一度登山を企画して、
何人も遭難して死んだ事件があったっけ

>>111
お前みたいなチンケな人間は狭い家の中で餅

恒例の年始の行事：雪山遭難

この悪天候で槍に登るなんて・・・自殺しにいくようなもんだろ

>>114
だな。
家族や親類に迷惑がかかるのを前提で臨む。
皆を説得した上で、行く。

それであれば、まだやっかいな趣味ぐらいで済むだろう。

こんな馬鹿どものためになんで金と人を使う必要があるのかね。

>>103
ボランティアなんだから嫌なら嫌って言えばいいだけ

アホか？

呼吸と脈がない

それを死んでるっつーんだよ！
この記者は心底アホなのか？

山の遭難は捜索費用を請求されるでしょ

いや〜実にめでたい＼(^ー^)／

>>124
医者が死亡確認しないと死んだことにならない

リーダーの判断ミスだな。
雪山は臆病でなければ生きては帰れん。

>>106マネキンに激しく愛撫するようなもの。だがネット上で山がど〜のとくだを巻くお前は...

雪崩が起きて当然って天候で山に入ってこうなっても
自己責任としか言いようがないよな

>>123
地域の自治会や青年団のボランティア要請を断った住人は生活し辛いと思うぞ
簡単に断れると思うなよ

>>1
26 名前： 魔法少女(大阪府)[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 09:19:13.91 ID:onSUwPq70
>>1
これは間違いなく、５０〜７０歳、公務員、団体職員、教員、会社員の集団。

おまえら、元旦から酷い書き込みだな。
元旦に全員が家でジッとしてたら経済効果はゼロ。
人が動けば、金も動く、物も動く・・・よって経済は活性化する。

雪崩にあったなんて、運が悪かっただけ。
宝くじの一等に当たるより確率が低いんだから・・・

他の事件ならこういうことは言わないけど、冬山の遭難だけはいわらざるを得ない。


　　ざ　　ま　　あ　　み　　ろ

>>127
医者がどんだけ偉いんだっつーの。

人の生死ってのは、医者ごときがどうこうできるような軽いもんじゃないんだよ。

自業自得だよなぁ、ホント

危険があると分かってても好きで行ってんだから、救急関係者の二次災害防止のためにも、捜索は被害者たちの身内が自力でやれと言いたい

>>1
>いずれも意識不明で、呼吸と脈がないという。

呼吸と脈がなくて意識しっかりしてたらそれはそれで怖いよな

>>133
今回のはそうはいかないでしょ
事前にTVの天気予報でさえ雪崩の危険性を指摘していた
回避出来た事故だったんだよ

はい、死亡確認来ました

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

4匹死亡かよ。ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死体はつるし上げて雪山に行く馬鹿どもに
警鐘を鳴らすべき

>>135
釣りでいってるのかマジでいってるのか知らんけど、
医者に死亡確認書というのを書いてもらって警察と役所に火葬許可書と埋葬許可書と戸籍の更新等書類作成してもらう必要がある。
死亡確認書無しにはその後の作業がなにもできない。

つーか、今回みたいな場合とか、首チョンパしてるとか、誰がどう見ても死んでることが
わかる場合は医者じゃなくても死亡診断できるんじゃなかったけ？

救助隊員なら冬山やる人間のメンタリティーは理解してるだろ、
正論だけでは山で生存する為に要する技術と知識と判断が身に付かない、
ということも含めてね。
つか、救助活動するような猛者ならおまいら下界の住人
なんざ内心見下してるに決まってんじゃん。そういうヘタレにさ、
気の毒ですとかマフラー編んできましたとかいわれてもなｗ

>>127　＞医者が死亡確認しないと死んだことにならない
昔、ライフなんとかとかいう宗教カルト団体が
もう死んでるのに、死んだとはいえないといって
何やら毎日祈祷みたいなのをして、そういう行いを「定説です」とか
言い張ってたようだったけど、
カルト教義などで医療機関に一切かからなかったりするなら、
実はその「定説です」というのは社会規範に合致した極めて
妥当な意見だったのか。

>>81
勘違いなさらぬよう。
馬鹿を助けるために訓練してるわけではないのだよ

全員死亡(´；ω；｀)

ゆきなだれって怖いな

>>133
宝くじが買わなきゃ絶対に当たらないように
雪山に登らなきゃ絶対に雪崩に巻き込まれない

山男数人が冬山登山に行く際の経済効果と、遭難者を捜索するのにかかる費用はどちらが高いのかね？

セクキャバでカウトダウンしてた今年の俺は



『勝ち組』

いまテレビでテロップ出た
　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿
　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀
　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹
　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

正月から人に迷惑かけるなよ
登山は禁止にしろ

田舎の消防団も稼ぎ時なんだね。
一人１日25000円出るみたいだから2日も昼間だけ捜索すれば50000円だ。

冬山は許可制にした方がいいんじゃないか、マジで

>>142
火葬だの埋葬だのなんて話はしてない。記事は正確に書けと言ってるだけ。

これじゃ、脈と呼吸はないが蘇生の可能性はある、と読めてしまう。

まさに自業自得

冬山で死に掛けてるということは死んだということ。

保険加入義務付けしろよ

>>144　＞つか、救助活動するような猛者なら
そうかもしらんが、毎年の如く
わざわざ重装備して死地へと向かう人達が発生し、
それを救助というか、もう既に救出ほぼ不可能な状況なのに
「後始末」のために厳しい環境に出向かなくてはならないというのは
しんどい上に理不尽な状況だと思うよ。

４人死亡


ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


レスキュー隊さんに迷惑かけやがって！
正月手当て、遺族は自腹で出せよ

四人死亡
ニュース速報テロップより

冬山は危険だよ
山岳会レベルの素人は高尾山で初日の出でもおがんでろ

地元w
29日からいきなり雪降り出したから、雪崩の発生は全然予想できたはずだが。。

先週合コンで知り合った娘は脈なしっぽい。

>>154
毎年更新が必要な免許制にして、
講習と遭難保険加入義務づけるぐらいは必要かもね。

>>161　つまり医師が現地に到着して確認したということ？
もしかしたら山好きな医師かもしれないし、また業務として当然なので
現地まで行ってるのかもしれないが、正月早々たまらん仕事だな。そりゃ。
何もわざわざこんなところで死ななくても・・と思うだろ、普通。

税金をロクに払ってもない人に限って「血税云々」言うんだよな。

毎回冬山に上って遭難ってこいつら馬鹿じゃないの？
禁止にしろよ

＼(^ー^)／

>>１６３
そうなんですか…

>>159
救出不可能なら行かないよ。二次遭難するほど隊員もバカじゃありません。
春になって雪が解けるまでそのまま放置です。

呼吸と脈がないのなら光合成すればいいじゃない

正月に死ぬって、どんだけ迷惑かけてんだよ。

よく分からんけど、脈と呼吸がなかったら死んでるんじゃないの？
瞳孔？かなんかがまだ反応してるのかな？

>>170　＞救出不可能なら行かないよ
しかし今回みたいに、救出可能というか
ほぼ手遅れだろうと思える場合は結構あるんじゃないの？
雪崩に巻き込まれて埋まっていても助かるといった例はない事はないが
困難な事例でしょう。

>>155
だから死亡は医者の判断だって。
それがないのに死んだって書くのは憶測記事。

>>171
呼吸がないって事は二酸化炭素も吸えないだろｗ

大雪警報の出てる山で初日の出を見ようとしたのか？
雲の上に出るつもりならこんなところでテント張らないだろ。

>>175
だね。

俺が知ってる救助隊の人は、例え首が吹っ飛んでいるような事故でも、
蘇生を前提に救助活動を行うって言ってたな。

>>174で
＞しかし今回みたいに、救出可能というか

　　　　　　　　　　↓

＞しかし今回みたいに、救出不可能というか



でした。

なんで、態々寒波来てるときに登ってるの？

>>144
猛者だからって下界の人間を見下すとか、んなーことはないから・・・
ただ、登山ブームって、まだ続いているのかは知らないが、
もう冬の北アは、最低数十万は内金入れさせて、申請制にすればいい
自力で生還したら、返金、登山の申請しない者には罰則規定
金銭的な問題で断念し、死なずに済む登山者も増えると・・・難しいか〜
新年なんちゃらの無茶は減ると思うが・・・

医者以外なら、明らかに死亡と認められる場合だな。
硬直、瞳孔、死斑
で判断かな。

遺族が「すぐに救助活動をすれば助かったかもしれないのに見殺しにされた」と訴える準備をしてたらやだな。

>>173
警察も医師も死亡の判断を降してない限りマスコミは死亡とは報道できない。
素人である本人達からの報告しかないんだから。
家族もいるんだからやたらなことは言えないべ。

>>181　それだ。
エベレストみたいに、もう入山料金取っちゃえよ。
金持ってる分別盛りの大人がやってるんだろうから、それでいいよ。
国庫入金分の税もついでに課せば国家財政にも寄与するし。
「冬山に登って日本に貢献しよう！」このキャッチコピーだよ。

救助隊が到着するのは夜の予定だったのに
死亡確認早くない？

ググったら、無くなった団体職員さんと思われる人の記事がヒットした。
漁業関係者みたい。高圧的な人みたいだが、なんか憎めない・・

>>186
天候回復ならヘリで行けると思う

良いじゃないの　死なせてやれば
雪解けで骨の回収でいいと思うよ

>>186
脈がない、息してない、冷たい、救命措置は続けてないでの状況判断だろ。
蘇生の儀式はないからな。

勘違いしてる人がいるので説明すると、
まず、北アルプス南部で遭難した場合は、岐阜県警か長野県警
北ア遭難対策協議会が捜索します。地域住民の捜索はありません。
そもそも人が住んでいない。

こんな荒れ狂った天気図で雪山に登る奴に救助は不要だ。

呼吸と脈が無かったら死んでるんじゃないの？

>>134
>いわらざるを得ない。

新年そうそう捜索活動させられる人達の気持ちを考えろよな

いい気になって雪山舐めてんじゃねぇよ

>>192
俺は２ちゃんで散々中止しろよ（死ぬぞ）て警告したんだがな。
無視されたｗ

冬山なら近くにいる人が往復ビンタしてみて起き上がらなかったら死亡でいいだろ。
わざわざ医師乗せてヘリなんか飛ばすなよ。

>>193
奇跡的に生き返る例があったような。
パーシャルチルド状態の場合とかだっけ？

安田呼んで復活の儀式したり、押し入れにいれてドラえもんがどうにかしてくれるのを待てばいい。

登山やるやつって自己マンのくせに人格者ヅラしてるから困る

>>175
首がないけど医者が判断してないからまだ死んでません、ってかwww

>>61
度数切れ


…覚えてる奴もだいぶ減ってきたな

普通こういう状態は、死んでるってことじゃね？　・・・

命日が元日って残された家族が気の毒過ぎる。

仮死状態って言うか、子供なら幼いほど復活の可能性が高めで、
呼吸と脈がないなら、成人はほぼ絶望的だったと思う

救助コストは年末年始特別料金できっちり支払って貰え。

>>187
ブログを読んでたら、本格的に登山されてたみたい・・・
少し悲しくなってきました。ご冥福をお祈りいたします。

自己責任
税金使って無駄なことすんな
家族だけで助けに行けやカス

これ、ソリで降ろすんだよね？
それとも、天候の回復を待って、ヘリで回収？

素人が唯一判断できる死亡の状態が、
｢首と胴体が離れている｣だったはず。

>>209
山で遭難したらそのままにしておくか谷に落とすんじゃなかったっけ？

救助コストは、槍平小屋の小屋番からと、県警のヘリじゃなくて東邦航空
が、空からの捜索に当たった場合は請求たっぷりくるよ。山岳会に属してる
みたいだから、山岳保険に入ってるはずだけどね。

首切断とか頭吹っ飛んだとかは死亡だろ。

自分の趣味の為に、わざわざ死亡確率はね上がる場所に行ってるんだから、死んでも本望だろｗｗｗ

正月から 松本まで大人3枚 か…(´・ω・｀)

今から警告

次の遭難ピークは９月中旬の大型連休

>>181

ある意味、冬〜春は山岳救助隊を休業させる、ってのも手じゃね？

何かあっても救助は困難、となれば、あきらめる連中も増えるだろうし。

最近の報道の仕方はおかしいな。意識不明というのはあくまでも生存してる
場合にしか使えない。安否不明か心肺停止かだろう。死亡していると見られると
報道してもなんら差し支えないはずだが。

　256 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 13:09:24 ID:HCczhrJP0
　警察は、雪崩のときに近くにいた男性と連絡を取り合っているが、
　２台の携帯電話のうち１台は電池切れ、もう１台も残り少ない
　このため山小屋に設置してある無線機を使用することを検討している

　ソース：ＮＨＫニュース

　無線機ってのはアマチュア無線機なのかな？



　↑
ここらの情報は本当なの？
よりによって肝心な時に電池切れ。寒さで電池ダメになったのかもしれないけど。
予備電池とかもっていかないものなのか。余程自信あったのかなぁ。
天候悪化の予報も知っていたのではないかとも思えるが。

>>217　遭対協はそれで飯くってるから遭難がある程度ないと・・・

元旦に死亡とか、遺族の迷惑も半端じゃないな。
元旦または年の瀬に法事やらされる方の身にもなってから死ねと。

自業自得だ


死ね


ていうか死んだなＷ

>>218
訴訟対策じゃね？

逆に、意識不明と書かれてたのに実際はもう死んでたじゃないか！という訴訟を
起こす奴が出てくれば、新聞社も少しは心を入れ替えて真面目に仕事するようになるかも。

>>219

槍ケ岳に登ろうというのに、携帯電話だけで無線機なし、ってのもすごいね。

携帯で遭難連絡ができてしまう、ってのも（エリアの広さ的に）すごいけど。

>>２１８　現場には素人しかいないから死亡診断はできないのさ。　医者か警察の仕事なの。

>>212
東邦航空はもう無茶するパイロットいない。
今回も飛ぶの断ってるだろ。

「遭難時の捜索不要。
ついでの時でよろしいですから
もしも骨が見つかったら拾ってね」

くらい書き置きしてから登ってほしいなぁ

死んじゃったんだから、そのままにして残りは自力下山させればいいじゃん。救助隊だってこの大雪じゃ命がけになるぞ。

山で死んだら鳥葬じゃないの？

>>220

警察や消防じゃなくて、民間で命がけで救助の商売、ってのもすごいもんですな。

>>209
天候や、山の状況に依るよ。

>>211
それはエベレストｗ

>>218
心肺停止でも低体温症だと蘇生する場合がある。
死んだと全国放送してしまうと、蘇生した場合に誤報になってしまうので
詰まらないリスクを負いたくないっていう或る意味正常な判断だろうね。

近所の小山にも登ったことががないヒッキーが騒いでおるのー。

救助隊にお年玉の一つもやれや

遺族ども

生命保険入って来るんだろ
上手くやったな。おい

>>61
14の人乙

これだけ悪天の中、自殺アタックするんなら、覚悟の程を見せて携帯電話は家においていってくれよ。

死亡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>233
でもこんなあぶない趣味（雪山登山）とかの時って
保険がおりるものなの？

拝むつもりが拝まれてやんのｗ

登山するバカ

この気圧配置じゃ、絶対決行しないだろ、常考・・・。

>>237
冬山の遭難保険は特約が必要
通常の山岳登山保険適用外

バカと煙ってやつだな

登山は禁止でいいだろ、なに正月から迷惑行為をしているのだ？
登山やめますか？それとも人間やめますか？だろ
捜索する人の迷惑も考えろよ

リスク覚悟のうえだから本人だって後悔してないはず

毎年毎年同じように死んでるけど
自分達は大丈夫と思うんだろうな
雪山は特に素人は登られないようにしないと駄目

こんな迷惑な人たちは早く死んで唯一の社会貢献になったね

>>241
ﾄﾝｸｽｺ。
いちおう特約つけられるのか

王大人AAが8レスまでに書き込まれてるべきなのになんだこのざまは

>>224　圏外になるかもといった基本的問題もあるが
そこは置いたとしても、予備電池くらいかなり余裕をもって
携行できないものか。それが命綱になることすら十分にありえるのに。

なんで冬に登るかな

わざわざ雪深い山まで、給料貰えるわけでもないのに
ごくろうちゃん。
あっ、ちょっと肌寒いな。
エアコンの設定温度あげて来てやんよ。
おならぷう。

>>216
そりゃ違う。GWを忘れてる。

この時期よりGWの方が雪崩れ的にはヤバい。
もっともこの時期は雪崩れ抜きの素で死ねる訳だが…。

この時期は流石に槍は無理だよな。
燕や蝶、鳳凰三山とか金峰あたりで抑えとくべきだと思うわ。

保険出るならヘリの燃料くらいは国に納めてくれないか。

>>27
アホｗ

こんな寒いのに雪中行軍の演習でもしてるのかねぇ

>>リスク覚悟のうえだから本人だって後悔してないはず
だったら捜索はしないでいいですと誓約書を書けよ
できないんだろ
めちゃくちゃやっても誰かが助けてくれるという
中州に取り残されるＤＱＮヤンキー並みの考えだろ

>>201, >>213
それは『社会死』。正式な死にはならんのよ。

ここで遭難者を叩いてるのは登山の醍醐味を知らない奴らだろ？
俺は彼等の想いが何と無く理解出来るぜ。
厳冬の中、関西の最高峰を制覇した喜びをおまえ達にも教えてやりたい。

正月が命日か
遺族にとってもいい迷惑だな

ていうか寒いよ
温暖化は正義だろ

ゆ…雪崩…

>>257
人間の死という尊厳は人間自身のものであって、医者などという一介の職業人が
独占していいものではない。

医者がなんと言おうが言うまいが、死んでるものは死んでるんだよ。

>>257
死亡の概念がめちゃくちゃだな

他人に迷惑をかけるな、なにが醍醐味だボケ

>>258
通天閣か？

>>254
同意。

死人にむち打つようだが、他人に迷惑をかけるな。
救援隊が二次災害に遭った場合誰が責任を取るのか。

このアホ達のせいで家族で年を越せなかった人も多いんだろうなぁ迷惑な話しだ

>>7
不謹慎だが大笑いした

>>262-263
俺に言われてもこっちが勝手に決めたことじゃないから。。。
すまんね。

山岳会とかすごいな
冬の槍ヶ岳に登っていたって事は
次はアイガー北壁あたり？

関西の最高峰ってどこだ。大阪城か

たかがてっぺんによじ上ったくらいで征服なんて
気安く言わないでくれw
住めないでしょ？そこ。
土地を買ったの？そこの山頂の。
馬鹿の猿オナヌー以下の価値しか無いわボケが。

>>252　＞この時期は流石に槍は無理だよな。
キャンプはった場所が悪いとか指摘している人もいるようだけど
この天候なども含む状況下で、雪崩被害にあわなくてすむような
都合の良い場所なんてありえるの？
他の山を選択するなどといった条件変えはナシとしてだけど。

>>265>>272
金剛山も知らんとは素人恐るべし。

>>271
ダウラギリ(ｳﾘはよく知らんが)への登頂もしてたみたい・・
山で死ねて本望とは思いたくないが・・・ご冥福を(ｒｙ

http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m/52698809.html

http://www.mitsumine.gr.jp/kaiho/323/nekodake.html

金指　伸一
　昨日は、初めての山スキーだった。シールで登るのは初めてで、登ることが想像以上に楽だったのは驚きだった。靴、ビンディングもゲレンデ用とは異なり
、踵が上がるせいか歩くことが楽しくも感じられた。しかし、頂上に着く頃には、シールでの慣れない登りのため、足がガクガクで、おまけに7年ぶりのスキー
で、新雪の中を思うように滑ることができない。楽しいはずの下りも滑っては止まりの繰り返しで、途中からは新雪部分から外れ、圧雪バーンに逃げてスキ
ー練習モードに入ってしまいました(スミマセン)。

>>258

登山は何度かしたことがあるけど、雪国在住だし、雪山に登ろうとは思わんな。

一晩に１ｍ積もるような雪の降り方だと、平地でも歩くのが大変だ。ましてや山はそれ以上だ。
何かあったら、自分や家族だけじゃなくて、救助隊にも迷惑がかかるし。

山に登ったところで征服感とかいったものはこれっぽっちも感じんが、ささやかな達成感と満足感はある。
雪化粧された厳冬期の山嶺には夏山には見られない幻想的かつ神々しい研ぎ澄まされた美しさがある。
こればかりはTVや写真ではなく自分自身の目で見て感じないことには永遠に理解することはできない。
だから冬山で一度でもいい思いをした人間はのめり込むし死ぬ確率が高いと判っていても止められない。


…が、自分は命が惜しいヘタレなもので好条件がそろわない限り厳冬期の出撃はやらないｗ

>>258
別に登山の粗大ゴミ・・・もとい、醍醐味を否定してはいないって。
遭難しても助けはいらないって覚悟でやれって事。

> 人間の死という尊厳は人間自身のものであって、医者などという一介の職業人が
> 独占していいものではない。
> 医者がなんと言おうが言うまいが、死んでるものは死んでるんだよ。

全く同意。
医者も人間の生き死にについてもっと謙虚になるべきだし、
それは患者や家族にも言えること。
いまは医者も患者も品格ってもんがない。だから死にそうな患者に湯水の
ように金使って延命させたり、仕方のない病気で死んだのをネタに訴えたりする患者が
出てくる。根っこは同じことなんだ。生命を冒涜してる。

自殺の話だろ？
タダでさえ厳しい山なのに冬吹雪の日にあがるとは
死ぬつもりであがったとしか思えないな

岳7のテーマはこれで決まり！

さすがに今年の正月の天気じゃ山に登るのは止めた方がいいと思うけどな。
３０日夜からずっと豪雪だぞ。＠富山

>>278 命懸けで制覇する事に意味がある。
>>280 遭難したら頂上に登って売店に駆け込むから大丈夫だ。

また岐阜か

35歳以上は登山禁止にしたらいいんじゃね。50..60で登山って山なめてんだろ

この山って、冬季登山なら
日本で３本指に入るくらい難しいの？
格闘技とかでいうと黒帯レベルの人が挑む山？

>>281
お前こそ謙虚になれよ。
素人判断で人殺しちまうぞ。

風雪のビバーク読んでいたら、こんな季節違いの雨が降った時期に登りには行かないはずだが

雪山だろ。なんで毎年こういう事故が起きるのかな。年末年始は登山禁止にしろよ。
もしくは救助は無しでいいって誓約書を書いた奴だけ登りなよ。
合法的な自殺と言うことだかから、保険金は出ないってことで．．

恒例の事故だな、加えて今晩あたりになるとスキー場駐車場に何時までも動かない車から一酸化炭素中毒で死亡ニュースくるよ

天気予報のコーナーで年末年始大荒れになるから冬山登山は止めとけ
ってNHKニュースで言ってたよ
この人たちニュースや天気予報見ないのかな

前々から予定してたんだろうけどさ
どう見ても荒れる天気図だったし
他人ごとだけど引き返す勇気も必要だよ

まだまだ続編があるような気がする。
大晦日と正月三が日を山で過ごすアホは毎年現れる。

俺達なら大丈夫という根拠の無い自信があるから登るんだろう

夏の里山しか登らない自分は勝ち組

＜雪崩＞巻き込まれた４人死亡確認　槍ケ岳・槍平小屋付近 [ 01月01日 14時37分 ]

　１日午前０時１５分ごろ、岐阜・長野県境の槍ケ岳の岐阜県側にある
高山市奥飛騨温泉郷神坂の槍平小屋付近（標高約２０００メートル）
で雪崩が発生し、テントで休んでいた数人が埋まったと、登山者から携帯電話で
１１９番通報があった。岐阜県警高山署によると、徳島県と関東地方の
２パーティー計７人が巻き込まれ、全員が近くにいた登山者らにより救出された。
全員が同小屋に避難したが、同日午後に救助のため現地入りした県警山岳救助隊が、
男性４人の死亡を確認した。

　同署によると、雪崩に巻き込まれたのは「徳島岳人（がくじん）クラブ」の男性３人、
女性１人と、「三峰（みつみね）山岳会」の男性３人。死亡が確認されたのは
▽徳島県松茂町笹木野八北開拓、団体職員、市川啓二（いちかわ・けいじ）さん（５１）
▽徳島市南常三島、大学職員、西井健（にしい・たけし）さん（３１）＝以上、同クラブ
▽神奈川県海老名市下今泉、内装業、越前屋晃一（えちぜんや・こういち）さん（６０）
▽東京都目黒区碑文谷、会社員、金指伸一（かなざし・しんいち）さん（４５）＝以上、同山岳会。

　両パーティーとも１２月３０日に入山して槍ケ岳を目指し、２日に下山予定だった。
ほかの３人は自力歩行が可能といい、県警山岳救助隊は１日は遭難者とともに同小屋で一泊し、
２日朝から下山する予定。

　槍ケ岳周辺では、ここ数日の強い寒波により降雪が続いており、現場付近は３メートル以上の積雪があるという。

仕事上なら同情もするが、危険を承知で遊びで行ったんだからな

好きな山で死ねて本望だろ

高額保険かけて1年以内に冬山に登山ってケースはどうなるんだろうな

『呼吸と脈なし、だが意識あり』


救助隊はこの連絡を最後に消息を絶った・・・
北アルプスは地獄と化した。

旭川出身の俺には、冬山登山なんて考えられん。
行く奴はそんなに死にたいのかと思う。

なんで無謀な登山をするのか？

登山って趣味や遊びの範囲だろ
命懸けで遊ぶのは良いが周囲の人を巻き込むな
この数日間、日本全国は超冬型天気で荒れるというのはウザイくらいニュースで報道されていたのに

>>303
そこに馬鹿がいるから

>>297
勝ち負けはともかく、他人の迷惑考えたら賢明だな

天気予報みてたら大晦日と三が日が最悪期だよ

冬山に登るんだから覚悟の上で登ったんでしょう。

冬の槍だからだから装備も万全だったと思う。
雪崩なんか予想できるわけ無いよ。
それに下の方で「税金」云々言ってるアフォがいるけど
山の遭難時の捜索の場合、へりの料金から捜索隊員への謝礼まで
莫大な請求が家族に行くんだ。ヘタをすればうん百万ではなく、
もひとつゼロがつく場合もある。

まぁ、冬の槍へのアタックなんだから覚悟の上の自己責任でしょ。

>>302
富山県人だが危険と知りつつ毎日眺める立山連峰にいつか登ってみたいと思うけどなあｗ

>>304　絶対知ってて行ってるよね。
前もって予定立ててワクワクしてるとそんなもんなんだろうか。

わざわざ死ににいってるとしか思えない

いや、本当にこういう無謀なケースは公務員が多いんだよｗｗｗ
少し前にも仮病で山頂までヘリを飛ばさせたアフォ山岳会あったろ？ｗｗ

>>307　＞雪崩なんか予想できるわけ無いよ。
こういう場合は予想できる範囲とは言わないの？

>>1＞岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と雪崩注意報を
＞出し、警戒を呼び掛けていた。
って、あるけど。

よみがえる空ってアニメで冬山遭難の話があったな

越前屋さん、金指さん

珍しい名字だなー

天候荒れるの解ってるはずなのに
突っ込んじゃうんだな

冬山だって穏やかな時と荒れる時があるだろ
一週間くらいずらして様子見ればいいのに、何で最悪の時に行くのかな
元日を山でなんてオナニーで迷惑かけるのは如何なものか

>>308
だって、旭岳怖いもんｗ

これ以上・・・冬の北ア以外のところでも、
なんでもなさそうな山でも遭難者が出ている
山は入山してしまえば感で敷居が低く見えるが、その分、ハイリスクだ

今回の人たちは、天候をKYの結果、
各方面に迷惑をかけたから、叩かれるのは仕方ないが、
既に４人は、死人に口なしだから、冥福を祈らずにはいられない気分にもなる
けれども生き残った３人は登り続けるだろうな…登山をやめるのは難しい・・・

新年から、こういうのは複雑な感情を抱くものを・・・マジで勘弁して欲しい

もうさ
ウォーキング感覚で冬山に登る馬鹿は
どっかで規制するか
救助要請来ても無視すべきだよ
救助する側も命懸けでいってるのに報われないよ

>>307
山岳警備隊の分は実費だけど、警察が動いた分に関しては税金だよ。

雪硬さチェックもやってテントしたんだろうが不運なこっちゃ。

元旦から救助隊が可哀想
バカがいなきゃ出動しなくていいのに

地雷地帯と分かっていて外国の紛争地帯に行くようなものだな
普通の人の感覚ならそんな国に行かないけどな
台風時に波乗りに行くサーファーと言い換えても良い

正月から他人に迷惑を掛けちゃいけないよな
レスキュー隊員に死んで詫びろ

昔はラジオで気象通報聞きながら天気図書いたりしたが、
今は携帯で天気予報サイト見るのかな？

こういう事故のときって団体職員と公務員の含まれる確率が
異常に高い気がするんだが実際どうなのかね。

遭難者の生死なぞどうでもいいが県警山岳警備隊は安全に下山出来ますように

>>318　＞けれども生き残った３人は登り続けるだろうな…
こういう場合、生き残った人は健康が回復していれば
死んだ仲間の葬儀にも出るんでしょうね。
その席で遺族から凄く理不尽なまでに責められたりはしないんだろうか？

こいつらは赤い月のメンバーかも知れない。
パラボナアンテナには気をつけろ。

>>323
同意、雪山ていうと俺的には猛獣の生息地帯や地雷原を行くのと同じなんだよな、それを６０歳とかが行くてのは正気の沙汰じゃないよ

警察も消防も税金で養われているが
こんな馬鹿を救うために養われているわけじゃない

警報出てんのに行くってことは死にたいんでしょ
助けなくていいよ

>>326
山やってる人は公務員が多いってのはあるらしい

オイオイ元旦から冬山で救助作業かよ。

>>325　＞今は携帯で天気予報サイト見るのかな？
見てたのかな？大変な時に電池切れしてるようだが・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　↓



　　　256 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 13:09:24 ID:HCczhrJP0
　警察は、雪崩のときに近くにいた男性と連絡を取り合っているが、
　２台の携帯電話のうち１台は電池切れ、もう１台も残り少ない
　このため山小屋に設置してある無線機を使用することを検討している

　ソース：ＮＨＫニュース

大好きな山で死ねて本望なんじゃねーの？

雪解けまって回収すればいいだろ

低い山でも気象状況によっては遭難するよ
東京の高尾山は標高６００mくらいだけど
昔、遭難者がいた。
オレも昔、白馬岳のあの有名な雪渓を登っていたとき、それまで良い天気だったのに
急にガスって来てさんざんな目に遭ったよ。
地面は雪で白、周囲もガスで白一色の世界、方向感覚がしだになくなり
体には霧の水分が入り込みグッショリと重くなる。
そんな状態で１時間も歩いていたらヘトヘトになるぞ。
これ７月の話な。
冬山でも夏山でも、やはり登る時はそれなりの覚悟がなきゃ行かないでしょ。
全部自己責任だぞ。

>>325
天気図も書けないで冬山登るのかなぁ？
裸同然で登山するようなもんだろ

そもそも、文明とは「無謀と犠牲」の積み重ねで発達する。
飛行機に乗った人、落下傘で降下した人、ロケットに乗って宇宙にいった人、
潜水艦に乗って海に潜った人、、、
こういう人の中には命を落とした人もいるだろう。
犠牲者が出れば、「どうしてこうなったんだろう？」と残された人は考える。
そして、進化していく。
何にも挑戦しなければ、始めから何も生まれないのである。

ここで、故人を叩いてる奴は、所詮、何にも挑戦する気すらない怠け者。
毒にも薬にもならん屑と言っておこう。

>>328
ないんじゃないかな、多分・・・好きで行って死んだのは遺族も承知の上だから・・・
登山趣味でここまでの場合、半ば諦め気味になっている家族も多いから・・・

>>333
時間と金がある上、普段の生活や仕事に変化がなく刺激が少ないから
その気持ちがわかるな。

命日と正月がいっぺんにきたね。
いつも気になるんだけど葬儀屋って年中無休？割り増しになんのかな。

凍傷で手足ダルマになって行動できないようになれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脂肪確認

死亡確認した医師は正月早々ヘリで現地いったのかな？

救助隊も三が日は何といわれようと出動しません！とアナウンスしたらどうか？

いざとなったら救助隊って考えがあるから安易に登ろうとするんじゃね？

>>340
批判がなければ改善もないでしょ

だめもとで一旦凍らせてから
ゆっくり解凍してみたらどうだろう？
金魚だって生き返るらしいし

舞台役者は舞台の上で死ぬのが本望とか聞くから
山男も山で死んでくいはないんじゃマイカ？

>>343
病院は休日は割り増しと主張する知人がいたんだが
本当かな？
まあ割り増しだろうと必要なら仕方ないけど

美輪さんが出てくれば還ってくる

>>346
山岳救助の警官が死亡確認
ソースはnhk

> 団体職員
山で死にすぎだろｗ

>>347　＞いざとなったら救助隊って考えがあるから
そこらはよく分からないなぁ。
天候悪化というのはかなり早めに分かっていたのではないかと思われるので
一体どういう心境で登山を進めていたのだろうと考えてしまう。
単独行とかで、変に意地になってしまってまともな判断がつかなかったとかなら
あるのかもしれないが、グループで行ってるわけでしょう。
しかも２グループ。色んな意見が出てもおかしくはなく
そこでは少数派だったかもしれないが、登山中止という真っ当な意見を
述べる人は居なかったんだろうか？

>>350
実際に舞台の上で死んだ役者なんて見たこと無いぜ。

亡くなられたようです（ソースはyahoo）

>>351 病院の看護職員＆事務職員の手当ては大幅に上がるよ。
昔は倍額＋特別手当だったというお話。

雪山で遭難するバカは、罰金を取って懲役刑で良いよ！

>>356
事故死なら何件かあったような

団体職員て日本語はなんなんだ？
普通に会社員とか公務員でいいだろ。

　Ｋ　Ｙ　！


　ｂｙ　北風小僧

登山を禁止します

>>353　やっぱそうか。流石に行かないだろうしな。

ところで
＞山岳救助の警官
それ最初から山岳救助の警官として雇うんだよね。違うの？
一般職だと思って入って、そんなところに配属されたら
オレだったら辞めちゃうな。ヘタレで申し訳ないが。

それから手当てってどのくらい付くのだろう？
実働に応じて付くのなら、割と厚い手当てがついても
文句言う人少ないんじゃない？
でもそういうのに限って、スズメの涙だったりもするんだろうね。

救助する警官の皆様お疲れさまでした。

>>340
科学文明の発展と昔ながらの人力による登山とを混同している君は面白いよｗ
登山を突き詰めると、どんな文明の発展に行き着くの？

>>364
>山岳救助の警官

彼らはエリートらしいから安心しろｗ

山の息づかいを感じていれば雪崩に遭うこともなかっただろう。

>>366
ナイロン・ロープの剛性を格段に高めたのは、間違いなく登山だ。
『ナイロンは麻より軽くて丈夫』なんて言われてたが、登山での切断が続出。
メーカーが遺族から訴えられ裁判までになった。

で、よーーく実験を重ねてみたら、、伸縮には強いが摩擦に極めて弱いという事が分かった。
つまり、岩に擦られると簡単に切れることが判明した。
そして、改善がなされた。

大きな進化だと言えよう。

元旦早々あの世に逝ったかｗ
山に登るはずが行き過ぎて
天に昇っちゃって。

>>361
社団法人とか財団法人とか

たとえばカスラックの事務員が団体職員

冬山登山ってのも多くの犠牲者の上に、大きな進化をもたらした。
顕著なのは「防寒具」・・・
軽くて丈夫で保温性が高く、浸水性の低い防寒具が次々と開発された。

あと、「電池」・・・
電池は厳冬地だと眠ってしまっていた。
また、寿命も短かった。
つまり、場合によっては新品でも使い物にならない。

それが今はどうだ？
平温時と遜色がない。
標高２０００ｍの厳冬の北アルプスから携帯電話で通話できるのである。

>>372
確かに防寒具は凄いよね

公務員は毎年雪山登山を義務づけようぜ。

>373
禿同

カーボン・フリーズかァ
進んでんな

>>328
逆に「死んだ息子の分もこれからも山に登り続けてください」とか言っちゃうかも。
だって、同行者を責める＝馬鹿なことをしていたと受け止める＝息子もその馬鹿の一人
ってなっちゃうじゃん。
息子は馬鹿じゃなかった＝山登りは死を賭してでもする価値がある＝これからも頑張れ
って考えることで、自己救済っていうか自己（＆息子）正当化を図るんじゃないかな。

家族が死体を回収すべき

正月早々、危険な冬山に行く救助隊が可愛そう

いい年こいて、他人に迷惑かけるな

登山するなら自分で救助隊を配置しておけ

ワンゲル部にいた友人が死んだ山だ
彼の場合は500メートル滑落しての即死だったが
口数の少ない寡黙な男だったが
まぁ山は素晴らしいのだろう
俺には今でも理解できないでいるけど

>>372　＞それが今はどうだ？
＞平温時と遜色がない。
＞標高２０００ｍの厳冬の北アルプスから携帯電話で通話できるのである。

しかし今回みたいに肝心な時に電池切れ。

３００ｋｍ／ｈ超の高速で走るＦ１。。。
誰が見ても無謀である。
実際、８０年代までは毎年のようにドライバーが死んでた。
クラッシュすると木っ端微塵か炎に包まれてた。

今はどうだ？
クラッシュしてもコックピットの空間だけは、しっかり原型を留め、、死亡事故は激減してる。
火災なんて、滅多にお目に掛かれない。

そのノウハウが市販車にも導入され、安全性を高めている。
これも無謀なことをしていたＦ１レーサーの犠牲の上に成り立っているのである。

なんで登山で遭難するとニュースになるんだよ。
都会で遭難してもニュースにすらならないおれら涙目・・・

登山なんて所詮最終的な目的はハイになることだろ。

ドラッグといっしょ。規制するか、たばこやアルコールみたいに税金をかけるべき。

毎年毎年お約束ですね（笑）

冬山登山からそのような発見や発明があったとしても
今回は別
無駄死にだし
同じ登山家からしても恥になるような事故

山なんか登る奴にロクな人間はいないよ。ゴミはポイ捨てだし、草木は
勝手にとるしな。挙句に遭難して迷惑かけまくりだ。野口健が清掃登山を
呼びかけても、全然反応が無かったそうじゃないか。エベレストやらの
山頂には、日本隊のゴミも散乱してたそうだ。そんな連中に山が好きだ
とか言ってほしくないね。

結論：山に登る奴は人間のクズ

山岳保険を義務付け
計画書提出時に添付する

漫画の「岳」（山岳救助隊の話）を
登山者全員に義務付けるべきだな。
遭難に至る過程とか
落下事故遺体のボキボキぶりとか
春に発見されたときには腐乱とか白骨とか
容赦ないからな、あの漫画

…あ「でも助かってるじゃん」て読み方する人が
ゼロじゃない罠…

北アルプスと槍ヶ岳って岐阜なんだ
てっきり長野にあるのかと思ってたよ

>>381
Ｆ１レーサーは仕事でやってるんだろ。
何千万とか何億とかもらえるなら俺もやるかも知れん。
それにそれを見て喜んでるファンもいるんだから、勝手に冬山に登って遭難する
輩とは次元が違う。

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/26(水) 12:01:06 ID:RcWRmx8R


犬HK・・・・・・・

　　　┌───────┐
　　（｜-=・=-　　-=・=- ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも、下民から徴収した受信料のおかげで、
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　職員は平均1200万円（40.3歳）の年収をいただくことができてますｗ
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

>>361
農協や漁協の職員は会社員でも公務員でもなく、団体職員。

ちょっと前までは・・・
天気予報と言えば『富士山レーダー』で雲を位置を補足して、
気象庁の役人が経験と勘で予報を出してた。

「今日の関東地方は、朝のうち曇り、午後晴れ、所により、にわか雨があるでしょう」ってなｗ
この予報を、『全天候型予報』と揶揄してたもんだが・・・

だが、今の天気予報は衛星から正確に雲の流れを捉え、恐ろしいくらい当たる。
「雨が降る」と予報すれば、ほぼ降る。
これも天災被害にあった人たちの犠牲の上に成り立ってるわけで・・・

ただ、今のところ、、「いつ何処で、、雪崩が発生する」という所までは予想できない。
地震もしかり・・・
しかし、犠牲を重ねるうちに高い角度で予測できるようになるだろう。

ライト兄弟が空を飛んだのは、、、たかが１００年前だからなｗ

4名のご冥福を(ｰ人ｰ)
岐阜の会のおじさんは、山が危険だから心配だったみたいだね。

何度も既出の発言だと思うが・・・。

急にドカ雪が降った後の雪山は、雪崩の危険性が激増し、登山は自殺しに行くようなものだって何度も
言われてるのに、なんで無謀にもそういった山に登山しようという愚か者が減らないんだろう・・・。

>>395
台風きてても海入る奴らと一緒だ。
減らないもんは減らない。

登山家なんて母親に「危ないからそっち行っちゃダメ」と注意されながらも好奇心を抑えきれず、けっきょく怪我して泣くはめになる子供と同じような思考レベル。

どうみても自業自得デス。

冬登山したがる人は危ないから逆に魅力を感じるんだろ
こういう趣味は基本俺TUEEEEE！だろうから

まあそれは峠でドリフトしてる様な連中と同じ様なもんだから
他人に迷惑がかからない範囲でなら好きにしたら良いと思うよ
そういう気持ちは判らないでもないから

ただどちらも事故った時には他人に多大な迷惑がかかる
それは自覚しといた方がいいだろう

こーいうのはまったく同情できないよな

俺の好きな雪山遭難スレが元日から見れて幸せ。

毎年必ず死人が出るんだから冬は山登り禁止にすればいいのに。

>>380
１日午前０時ごろ、あはっぴ〜にゅーいや〜ん♪とかいって無駄に電池を消耗
１日午前０時１５分ごろ、雪崩が発生するも低温と電池消耗でピ〜ンチ！

>>393
技術発展に貢献してるのはあくまでも技術者の努力だ
犠牲が無ければ発展しないかのような記述は失礼極まりない

>>404
うむうむ。

ゴアテックスなんて、ふにゃちんが着る物だ
なんていう意味不明の根性論が蔓延っていたからな
そこそこ以前の大学山岳部なんて。

あぶない所に自ら行く考え方が理解できません

＞大雪警報と雪崩注意報を出し、警戒を呼び掛けていた。

（;＾ω＾）なぜ登る…

死因は窒息死なのか。酸素ボンベ持ってりゃ呼吸できるのに。

夏山だと槍ヶ岳でも携帯使えたけど
槍平でも繋がったのね　地形的に繋がりにくそうなとこだがｗ
繋がっても冬は寒すぎて電池がもたんだろ

お主も悪よのうｗｗｗ

隘路が続く地方国道とか都道府県道の山岳路線なんかは、大抵冬季は通行止めにしてるよにね。
冬山も入山禁止にすればいいのに。

呼吸と脈拍が止まっているのに意識だけはあった、穂高岳の怪を

悪天候なの予報でわかってて登ってるんだから本望でしょ。

>>408
呼吸の原理をもっと勉強してくれ

60歳で雪山に登るって、凄い根性だ

>現場は積雪３メートル以上とみられ、岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と>雪崩注意報を出し、警戒を呼び掛けていた。

ばっかじゃね。
いちいち１１９番すんな。

元旦早々はた迷惑な人達だね！

三浦雄一郎がまたどっか登るんだよな

今になってみると、植村直巳さんは、いいタイミングで遭難したように思う。

これが噂の自然淘汰という奴ですか？

冬山登る人は
遺言書必須だねコリャ

スノーモービルを銃撃して爆破させ雪崩を引き起すキチガイもいるから気をつけろ。

一般人が荒れている天候の冬の雪山に登ろうというのが間違いだな

せめてオーバーハングしまくりの岩山を命綱なしでフリークライミングで登ったり
8000m級を無酸素登頂するぐるらいの技術をつけてからだな

>>27
それを単にアホという

お気の毒な。ご冥福をお祈りします。

119番は山岳遭難には対応する必要なし
登山者同士で金出して専用の救助システムでもつくれよ

> 現場は積雪３メートル以上とみられ、岐阜地方気象台は高山市を含む飛騨地方北部に大雪警報と雪崩注意報を
> 出し、警戒を呼び掛けていた。
自業自得としか言えない。

毎年毎年・・・

風物詩だなこりゃ

>>389
立山は富山とか、南アルプスの殆どは静岡市とか。

>>425
はい、こちら119番です。火事ですか？急病ですか？
え！？遭難？　そうなんですか

（ガチャッ！ツーツー・・・）

>>258
関西の最低峰なら制したぞ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080101it11.htm?from=top

ちょっと心配だから、俺これから雪山の様子を見に行ってくるよ

>>427
「正月の風物詩」と言えば老人の餅窒息死だが、まだニュースには出ていないな。

>>430
大阪市営地下鉄中央線大阪港駅から４００ｍだな
実は山岳救助隊も結成されている

俺は等圧線が列島に３本かかってたらゲレンデスキー行き中止するけど

雪山登山する奴はそういうの気にしないのかね？

等圧線10本だもんな．．。
中腹で様子見だったにせよ雪崩注意報出てたら
もっと小屋寄りに設営するだろうに。

山登りする奴は携帯電話なんて持っていくな
そんなもんがあるから、なんかあれば
助けに来てくれるという甘い考えがうまれ
その甘い考えが無理な行動をするそして遭難につながる
ってオモタ
自己責任ということを山を登る前に再確認してからのぼれっチュウのとオモタでございマウス

>>407
>（;＾ω＾）なぜ登る…

「そこに大雪警報と雪崩注意報が出ていたから」

正月の風物詩
・モチを喉に詰まらせ死亡
・初詣帰りに交通事故死
・越年登山で遭難死

冬山はけっこう寒いよ

生きて帰ってきても、こうなっちゃうとなあ
ttp://homepage2.nifty.com/abem/hisamatu.htm

被災者はえらい言われようだが、戦争でもするとなれば
一番使えるのはこういう人たちだったと思うけどね。
ヨーロッパじゃ雪山を登攀する奴なんて普通にヒーロー

亡くなった人たちの卒業文集まだ〜？

冬山登山はかなり難易度の高いラインセンス製にしろよ

ヒ＾ローにするから山岳会は報道部を同行させよう。無事帰還した
ニュース映像をニコニコにＵｐしろ

>>442
>戦争でもするとなれば
むちゃくちゃな仮定の話を持ち出してどうすんだ？

>ヨーロッパじゃ雪山を登攀する奴なんて普通にヒーロー
ちゃんと計画立てて、天候や装備などに気を配って、自力で登攀・下山
してくる奴がヒーローなのは分かるが、荒天だと分かってるのに登山して
雪崩の危険性がある場所にテント張って、案の定雪崩に巻き込まれて
死んだ奴は、ヨーロッパだろうがアジアだろうが、タダの馬鹿。

>>444
また天下りの外郭団体作るのかよ

>>258
関西の最高峰＝八経が岳　ｗ

救助隊の皆様おつかれさまです

陸はもちろん

なぜか海の遭難は無償なんだよな

山だけ有償というのはおかしな話で‥

>>450
山も、出動したのが警察・消防・自衛隊だけなら無償だよ
遭難者の自己負担は1円も無し

５〜６００万円を支払えば、素人でも旅行社がエベレスト登頂の段取りをしてくれる時代。
ただ、金を払ったからといっても安全は保障されているワケじゃないので、
山頂直下には数十体の死体がゴロゴロしているワケだ。

日本の山も、参考にして無理におろさない方がいいよ。

朝、NHKで富士山と相模湾からの”ご来光”をLIVEで。
残念ながら時間どうりに行かず、尻切れとんぼ。
山に登るのは”本人”の勝手だけど、
これだけは”死んでも”同情できない。
さらば、死を急ぐ達よ。

>>450
> なぜか海の遭難は無償なんだよな

国際法を知らないゆとり乙です

元日に山に登ると早死にするって迷信作らないか？
少なくとも、大晦日に年越しソバを食べるとか、正月に持ちを食べると何とかなるというのよりは、
確実に起きている事だから信憑性ある。

まったく、山で初日の出を見ようなんてするやつが遭難することでどれだけに人が迷惑していることか。

ゴアテックスが悪い
あれ着て行動するとマジ吹雪の氷点下でも凍えないんだもん
昔の装備しか知らなかった爺婆があれ着たら
無敵になったような勘違いしてしまい
ずんずん冬山にも入っちゃうんじゃないか

休みの日に遊びに行って災害や事故に遭うのは公務員とか団体職員が多いな。
インドネシアの津波の時も公務員が多かったが。

まあ、暇が多すぎるというのも善し悪しだな。

>>455
お盆は、水辺に近寄ってはいけない
って言う奴か

正月にわざわざ山に死にに行く連中って、何なんだろうな？

地元の人達も、いい迷惑だよな

>>455
いいえそれは｣真実であって
死にたい奴は元日にノボレ
特に、弧生む員は大歓迎

>96
まあ、それも生きてればの話
大自然に対して畏敬の念も抱かないとはね
正月から暑苦しく語ってくれてご苦労なこった
メンバーには雪国出身が一人もいないね。
雪を甘く見すぎなんだよ。

越前屋俵太が雪崩に巻き込まれたと聞いて飛んできました

>>437　＞山登りする奴は携帯電話なんて持っていくな
慢心や油断については指摘の通りだとは思うんですが。

ところで
　　　256 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 13:09:24 ID:HCczhrJP0
　警察は、雪崩のときに近くにいた男性と連絡を取り合っているが、
　２台の携帯電話のうち１台は電池切れ、もう１台も残り少ない
　このため山小屋に設置してある無線機を使用することを検討している
　ソース：ＮＨＫニュース

という情報があるみたいだけど、生き埋めにならなかった人数分携帯があったら
（つまり一人一台持参携行）、いざという時にそれら携帯電話を使いまわせば
電池切れで連絡も危ういという事態にならなかったような気もする。
まあこの状況では連絡取れたからといって事態は改善しなかったかもしれないけど。
これはテントで寝入ってるところを雪崩にあったために荷物ごと埋められてしまい、
埋められなかった人の内携帯電話を肌身につけてた人が二人しかいなかったので
二台しか使える電話がないという事態になっていたという事なの？
それから電池切れについては、低温環境にあるとは言え
ホムセンなんかで売ってるクルクル１５分くらい回すと充電できる機器などは
携行してて使うなどと言った事はできないものなのだろうか？

>>463
それだけ準備できる頭があれば
そもそも登ってなかったと思うがね…

水泳なら危険箇所での遊泳は禁止だろ。
「そこに海があるから泳ぐのだ」なんて言ったらキチガイ扱いだし。

「山があるから登る」なんてほざいているヤシもキチガイなんだよ。
登山も危険地帯や危険シーズンは禁止にして当然だな。

>>463
クルクルハンドルが凍り付いて折損、登山隊涙目ｗ

２５２男４にあっては体幹凍結８５２、高山大隊長命令全隊２５８転戦可能。

レスキューの出動は事故や自然災害時に限定すべき。
冬山登山するような馬鹿を救助する必要はない。

正月そうそう駆り出される警察やら地元民やらはいい迷惑だな

金指さん

金指さん、同じ会社の人と同性同名なんだけど
一緒に仕事したこともあるし、心配

>>464　そうかもしらんが、今時一人一台は携帯もっているものでしょう。
今回の人達は普通にまともな職に付いてた訳だし。
全員普段は一人一台携帯持っててもおかしくない。

クルクル発電機は、ちょっとアイデア商品的かもしれないけど
一般に売られてるもの以外に、本格的な専用品としても
今の時代あってもおかしくはないと思って。
その程度持ってても過剰装備とは到底思えないんだけど。
どうなんでしょう。

色々持っていくとカッコ悪いとか思い込んでるのかな。
まさかそんな事はないとは思うけど。
今回のような場合、装備を最小限に抑えたとしても
携帯電話と機能する予備電池などは外すべきでない携行品のひとつだと
思える。

また　山の上でパーティーだろ？

家族も大変だな。
生命保険の契約が出来ない条項に、「登山の趣味」がある。
知らないで保険加入していた場合、契約が無効になるので、保険料は返して貰えるが、
当然のごとく死亡保険金は下りない。（契約によっては、保険料を返さないこともある）
厄介なのは、家を買うときの団体生命保険。
これも無効になるので、保険に基づく「契約者死亡で支払い完済」にならない。

槍平で雪崩被害とは珍しい。
槍平っていうのはかなり広いので割と安心な場所って思われているところなんです。
多分この人たちも大丈夫だろうと思ってテントを張ったのだと思います。

槍平までで２日もかかった時点で、登頂は諦めて翌年のための偵察および訓練気分で槍平まで行ったんじゃないかな。

ただやっぱりあの辺りだと一晩で１メートルくらい積もるような天気図なのでやっぱりやめとくべきだったと思いますね。

雪山で遭難したり雪崩に巻き込まれるニュースがあると

「こいつらって台風の時にサーフィンに出かける馬鹿と一緒だよね」

って大学時代登山部だった父親に言うと顔を真っ赤にして反論してくる

>>473
お屠蘇とかお神酒と称して一杯やってたんだろうな

ヘタに携帯なんてものに頼ろうとするから甘えが出る
携帯各社は冬山の電波を遮断しろ

>>475
＞槍平までで２日もかかった時点で、登頂は諦めて翌年のための偵察および訓練気分で槍平まで行ったんじゃないかな。

そうだとすると、それはなんかちょっと悲しいね。
本人達は賢明なる判断で「勇気ある撤退」を選んだ気分でいたわけか。
そこで遭難。厳しいもんだ。

>>476
まぁ当たらずとも遠からず
遭難したり事故が起こった例全てがそうではないということに留意

大好きな山の上で死ねてよかったじゃん

山登りなんかすんなよ
「そこに山があるからさ」って「そこに女がいたから」ってレイパーと同じだろ
理性というものを持ち合わせていないのか

>>471

コムか？

キチ〇イが素潜りしてた頃に雪崩が起きたんだな。
キチガ〇の銛が空振りの連続だったのは何らかの啓示だったのかも知れない。

寒い所でオナ二ーするのも気持ちいいだろ

>>484
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雪見オナニーか

>>485
なんという高段者

天気図見たけどこれは厳しいだろ…

本当に懲りないな、この時期の老人とアルプス登山者は･･･

お正月には山登り〜雪崩に埋もれて死にましょう〜
は〜やく来い来い霊柩車〜♪

たぶん呼ばれてるんだろうな。霊的なものに。
冬山は危険なんて、いくら老人でも理解できるだろ。
それでも行くってことは、霊山に住む自縛霊に呼ばれてるんだよ。
こいつらは事故死じゃない。これが寿命なんだよ。

わざわざ(笑

正月早々救助活動する人たちはたいへんだな。
命がけで救出に向かう隊員の家族もすごく心配だろう。
馬鹿な登山客は、他人の命をも危険に晒してるんだよ。

密室殺人だな

どうみても雪崩の引き金は近所のお寺の除夜の鐘です

団体職員市川啓二さん（５１＝徳島県松茂町）
大学職員西井健さん（３１＝徳島市）
三峰山岳会の内装業越前屋晃一さん（６０＝神奈川県海老名市）
会社員金指伸一さん（４５＝東京都目黒区）


これを見て、思う所ある人も多いだろうな。

しかし岐阜県警も大変だな

>>497　正月早々駆り出されて、この冬山山中の現地に行ってるわけだろう。
特別手当とかちゃんと出るんだろうか？
一日１万円くらい余計に付けてっもらったとしても全く合わない仕事だよね。

雪崩注意報が出てる中、冬山登山したんだから、叩かれて当然。
登山者としても安全を軽視した行動に対して、批判されるのは当たり前だ。

海に遊泳禁止があるんだから山も規制しろよ
自殺でいいじゃん

というか何しに行ったんだ？　吹雪じゃ何も見えないだろ

【社会】スノーボード男性、頭から雪に埋もれ窒息死・・長野 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199102477/l50 
【社会】男性が転倒して頭から雪に埋もれる→窒息死 - 白馬・八方尾根スキー場 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199102639/l50 
【社会】「雪崩に巻き込まれ、登山者数人が埋まったようだ」　岐阜・高山から、１日午前０時１５分ごろ通報 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199121151/l50 
【社会】雪崩で意識不明の4人、呼吸と脈なし　岐阜・北アルプス槍ヶ岳 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199159098/l50 

風物詩 (　´,_ゝ｀)


大学職員っているなｗ　どこの大学だ？徳島市内ｗｗｗ
若いのにいい気味ｗ葬式乙ｗｗｗ

吹雪が見える。
そして光。

また捜索のために貴重な税金が。もう冬山は入山禁止、または捜索費用を入山者一人につき50万ぐらい徴収して、捜索費用に充当する仕組みにして入山そのものの金銭的ハードルを高くしないとな

あの天気で行くのだから
中止という選択肢は無いんだろうな

>>498
そのために給料貰ってるんだから当然だろう。
ボランティアならともかく。

>>479
そうじゃない。
遭難してしまった時点で山の論理は通用しなくなり、里の論理で判断される。
里の論理としては、趣味で冬山に登って遭難したんだからはた迷惑なＤＱＮってことになる。

何も起きなければコミュニティの内側の論理で
しかし、何か起きたら外側の論理で判断されるのは仕方のないこと。

なんか年末あたりから正月の天気は大荒れだって、さかんにテレビで言ってたが聞かないんだな…

申し訳ないけど
登山中の事故こそ自己責任で
まったく同情出来ない。
捜索隊や残された遺族が本当に迷惑なだけ。
登山が趣味の人には保険に入れないように
すべき。

団体職員、大学職員がひとりずつ脂肪。
雪山ＧＪじゃないか。プライベートだから労災は関係ないし。
税金食い潰しが減っただけでもＧＪ。

むかし地図も替えの下着も持たずに正月の北アルプスに臨んだ13人の大学生が
道を間違えて全員死んだ事件があってな…

>>511
詳しく教えてくれ

>>497 一昔前の地元警察は遭難者家族から「人殺し」「税金泥棒」と罵られてたんだぞ。
そんな映像が全国に流れて今に至る。

>>509
同意
>>510
もっと同意ｗｗｗ

大人のする罰ゲームてのは壮大だな



え？罰ゲームじゃないの・・・

雪山の遭難死
これまた風物詩だな
必ず誰かが死んでくれるｗ

餅の窒息死とならんで毎年俺を楽しませてくれｗ

亡骸は下山させても魂は地縛霊としてとどまるから救助してもムダ
戒めのために現場に晒すべき

雪崩の中をずっと泳いでれば埋まらないで助かるらしい

もう、ﾋﾏﾗﾔみたいに登山前に入山料1人100万徴収しろよ。
岐阜と長野の税収up

濱口の０円冬山生活とか見たい。

俺も入場料摂取には賛成だ
その金で警察と自衛隊を動かせばいい
危険と解っていながらなにかあったらレスキュー隊がきてくれるだろうと思ってるのが許せん

冬山の遭難は毎年のことだが、ここまで年明けに近いのはめったにない
おめでとうございま〜す！ いつもより多く降っておりま〜す♪（イメージです）
とか騒いでいて新雪に振動を与えたのが雪崩の引き金かも

冬は自宅でコタツに入ってみかん食ってるのが長生きの秘訣ってことだ

要するに、普段なら行かないような悪天候だったんでしょ？
それが「年越し」だから無理してでも行ったと。
単に無茶して死んだだけじゃん。

おめでとう。

>>523
そうしていれば、平和だろうと思っていたら
姪が12人やってきて、ケツの毛まで抜かれちまったよ

そもそも近くに山小屋あるのにテント張るってどういうこと

本番はこれからだな。
山で越年して二日以降の天候回復に期待して帰路につく登山者が増える筈。
予定通りにはいかないだろうからな。

みんな遭難して無料で捜索してると思ってる？
ヘリは１日100万円、消防団は一人25000円なんだよ。
遭難する人数が多いとその人の家族で割り勘になるから多いと安いんだって。
一人で遭難して捜索した場合は全部一人もち。
２日探すと×2になるんだよ。
本当に家族は迷惑なんだよ、特に母親なんかが山に行く父親とよく言い合いしたりして押し切って出掛ける家では。
だいたい山に行ってる人は家族放りっぱなしで行く人が多いと思うよ。
山岳会なんて不倫の巣窟。
みんな死んじゃえ。

>>512
薬師岳　愛知大　でぐぐれ

>>528
休日にパチンコやってる馬鹿どもよりは、
よっぽど充実した人生を送ってると思うよ＞登山者

>>528 思ってないかと。
俺は県警の捜索はタダ。地元捜索隊は３万、ヘリ１５０万と思ってた。

>>528
冬山登るようなやつは登山保険入ってるだろ。
500万くらいまでならでるはず。

入ってないならアフォとしか言いようが無いけど。

捜索は４日からで良かったのに

>>528
正月料金で倍にしてやれよな

なんで助けるの？
通報受けても無視すりゃいいじゃん
警察消防だって正月休み必要でしょうよ

>>535
人命救助に休みはない。
そもそも人命より休みを優先するような奴は
人命救助の仕事には向いていないよ。
世の中には見返りを求めず奉仕する、物好きな人間がいるんだよね。
俺には理解できんが、そういう人も必要だと思う。

【恋愛】友達で彼女候補の４人、俺様と脈なし

>>531
うちに電話が掛かってきた数年前はその値段だった。
もしかして値段が上がったのかも。
遭難の知らせの後にすぐ捜索料金の話だった。
家を大事にしない父親と母は離婚を考えていた時でちょうど留守だったので私が電話を受けたんだけど、
「迷惑かけないでとっとと死ねよ」と思ったよ。
その時の遭難は一人だったので父親の命の心配より金の心配したもん。
次の日出てきたからいいけど、懲りずにまた雪山登ってる。
次は捜索なんて拒否してやるんだ。

>>538
そりゃおまえ、山男と結婚した母親を恨めよ。
覚悟もなしに結婚した母親が馬鹿。
お前は母親の被害者だけどな。

>>442
掛け声だけの安心安全がもてはやされる時代だからね。
座敷猫みたいな人間が増えるのも仕方ないだろ。

もういい、山気違いのおまいら勝手にしろ
雪崩に巻き込まれろ

せめて酸素ボンベ担いで
登山しろ

生きて返ってこれるぞ

>>529
ttp://www.akimasa21.net/itidaiki/yakusi.htm
これだな

>>542
そいつら、携帯電話も持っていかなかったの？

元日が命日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ家族大迷惑ｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

なんでいちいち新年早々寒い所に行くんだろうな
雪山集団自殺か何かですか？

こうところで生き残った香具師は、これから山小屋に泊まるたびに自慢しまくるんだろうな。
「おまいら本物の雪崩って知らないだろ。正月の雪崩の事故覚えているか。俺らが、そのとき
の生存者だ。」とか言ってｗｗｗｗｗｗ

山ってそんなに魅力があるんだな

昨日のニュースで死亡確認されたけど、スレ立て後だったのかな？

「2008年の槍沢崩壊を知ってるか？4人逝ったやつさ。

　そこに俺はいた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>536

以前の富山県警は、発見したときの第一声が
「富山県警じゃ、絶対助けてやるからな！」
だったらしい。

山だけでなく、自然は人間にとって切っても切れない
存在ですね。でも、年末から悪天候が続いているのに
自分達の都合に自然を合わせ様としたのが間違いです
ね。もっと敬い恐れるべきです。

男のロマンのために他人を危険に巻き込んだり、貴重な税金を使わないでください＞＜

「あの時、妙な前兆があったんだ。テント設営中、雪原に落ちる陰が奇妙に薄いなと思ったんだ。

　それがあの4人だったのさ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

しゃんとしなさい、しゃんと!!

――奴なら雪山に昇って日の出を迎えるのは余裕だろう。

「連れていかれたのが何でお前じゃなくて、あいつらだったのかって？

その答えを探して今日もこうして山にいるのさ。

ここは高尾山だけどな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

初日の出を見に出かけ、お星さまになる。

正月早々葬式あげて、近所に笑われて、捜索費用を請求されて・・・・
一族郎党大迷惑

ゆ、雪崩…。

人が死んでんねんで！！

なんだ団体職員か

燃料代が高騰してる時に無駄なヘリ出動させるな
他県からやってきて多大な迷惑かけた連中には
せめて実費くらいは請求すべきでは

自由すぎるんだよな
強制的に入山者には保険加入か遭難した場合は実費出さないと救助に行かない
それくらいでおｋ
エベレスト登りに言って自治体にで救助してくれなんていうやつおらんやろ

今回の遭難は犯罪です。

>>557
ゆ…？

>>538 俺のが古い。昔のワイドショーで捜索費用の見積もりやってたんだよ。
まあ話の方向性は「捜索費用を税金で」だったんだけど当然逆効果。
「遭難告知→イキナリ金の話は如何なものかと」岸部シローが異を唱えてました。

夏山だってヤバいのに。なんで好き好んで雪山。

冬季は山を封鎖しておけばいいのに山岳救助隊が存在するということは
利権が絡んでいるのかね。
山岳救助隊がいないと食っていけない人やヘリが売れないと困る人がいるとか。

年末年始は天候が荒れるから山に入る人は細心の注意を払ってくださいとかTVのニュース番組で言ってたけど
なんで入山するのはやめましょうって言わないんだろ
つか荒れるという予報が出ているんだから入山禁止にしないのはなぜだろう、とこういうことが起こるたびに思う

【尸】北アルプスに登山者が続々と入る 　山岳警備隊「なだれに注意してほしい」
1 芸人(愛知県) sage 2007/12/31(月) 12:41:11.15 ID:D16Om6QB0 BE:?-PLT(12620) ポイント特典

北アルプスで年を越す登山者の入山が始まっている。３０日、高山市奥飛騨温泉郷の登山口では、
強く降る雪の中、重装備の愛好家らが真っ白の道を進んだ。
朝からの強風で西穂高岳（標高２、９０９メートル）方面への入り口となる新穂高ロープウェイの一部
区間が運休に。別ルートとなる槍ケ岳、奥穂高方面には愛好グループや単独の約５０人が登った。
すぐ先も見えない吹雪の中、両手に持ったストックで道の感触を確かめながら歩を進めていた。
冬型の気圧配置が強まり、来月１日まで大雪が予想される。県警山岳警備隊は「新雪が積もった後
のなだれに注意してほしい」と呼び掛けている。（南拡大朗）
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20071231/CK2007123102076265.html

2 タリバン(愛知県) 2007/12/31(月) 12:41:39.93 ID:ra7xwMfT0
全員死ねばいいのにな

7 ゆうこりん(福岡県) 2007/12/31(月) 12:45:08.01 ID:bARtnmmt0
なんでこの荒天のときに山登りするわけ？
狂ってんの？

8 アマチュア無線技士(長屋) 2007/12/31(月) 12:49:46.44 ID:Wb1+PnkL0
今は止めとけよ
天気図とか見ろ

9 カメコ(樺太) 2007/12/31(月) 12:51:05.98 ID:MKKlhCyLO
こんだけ天気荒れてるのに山入る馬鹿ってなんなの?
茨城のゴミ共は公費でヘリとか救助隊呼ぶなよ
保険や停泊代で何百万かかると思ってんだ。

10 副社長(アラバマ州) sage 2007/12/31(月) 12:52:26.48 ID:wSX1vY/A0
>>2で終了してるな

>>546
モデルのkikiﾀﾝも雑誌の取材で山行中
雪崩事故に遭遇してるし。

>>567
ニュースネタなくなるからか

入山禁止する
↓
入山禁止しないときに遭難
↓
なぜ禁止にしなかった！！

第二陣は６０歳男性一人。
１日１４時下山予定との事。
まもなく２４時間経過です。

>567

判断は自己責任だから。

>>572
年金払い損ｗ

>>567
日本は、危険なことをすべてお上任せにしがちだ。
危険かどうかの判断は当事者に任せ、その代わり自己責任にすべし

>>572
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199240069/
こっちだな

第三陣は富士山で２７歳男が行方不明。
どうやら足を踏み外したらしい。既にナムナムな予感。

>>572
第３弾もｷﾀｰ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080102i403.htm

>>575
極度の母性社会のもたらす母源病ね。
戦後日本の病理。

迷惑な馬鹿どもだな　

助ける必要なくね？何堂々と記者会見までしちゃってんだよ。

やっぱ大学のワンゲル部が遭難しないと始まらない。
奴らは越年登山が恒例だから一つぐらいは遭難してくれる。

オレは、一昨年の夏に、槍平のテント場で
幕営したけど、この付近はタイラ、雪崩が
起きそうな地形では、なかった印象が
ある。

冬山で遭難死は、お雑煮の餅をのどに詰まらせて窒息死と同じレベルの恒例行事だな。

別に冬山登山するなとは言わないけどさ
半端でない寒気が襲来って、ニュースでもしつこいくらいに報じてたじゃん。
登山の自粛を促していたメディアもあったのに
そんな中でアタックを強行して死人出すとか・・・
さすがに死者をアホ呼ばわりするのは憚られるけど
何考えてんの？何も考えてないの？死ぬの？？って感じ

○ニュースで警告する程度の嵐など、軽く乗り切れる自信がある。
○都内での嵐は経験あるが、ｎ冬山の嵐は想像できないから軽く考えた。
○1年前からの計画なので、悪天候の予報などで中止すると他の会員から
　ヘタレ呼ばわりされる。
○会山行に正月登山入れとかないと、他の会からバカにされる。
○年賀状に槍の写真載せて、今此処にいると大勢に書いたので槍に
　何が何でも行かなければならなかった。

○自分らは装備も技術も特別。遭難する奴らは冬山をなめているからだ。

そもそも、関所の検問はなにをやってたんだ？
こんな天候で入山させるなんて正気の沙汰じゃない。
地主の責任問題に発展するよこれは。

今年の気象条件で登るなんて、イラクやミャンマーに丸腰で行くのと同じ
自殺行為

天気悪けりゃ入山しない、ぐらいは自己責任だろぉ。
そんなもんの責任を他者に押し付けてたら
しまいに、滑落死でも
「崩れ易い足場を放置した誰某の責任」とかになっちまうw

まあ風物詩だからこういうニュースも無いと寂しいよね。
来年もまた頑張って死んで下さい＞登山家さんたち

>>586 見栄とオナニーばっかりだなｗ

火に飛び入る夏の虫　の逆バージョン

まぁ毎年まいとし体を張ったギャグで笑わせてくれるんだから
登山者には感謝しないとな

>>590
施設の管理者には相応の責任ってもんがあるんだよ。
ガキが井戸に落ちたら神主だって事情聴取されるだろ？

つーか、「雪崩注意」って意味わかんない。
注意しながら登山しましょう、ってことかよ。
そんなに入山料が欲しいのかね。
普通は入山禁止にするだろ。

>>595
何でも他人に責任押し付けるなよ。
ゆとりかお前w

あわてるでない
捜索は春になってからでもよいでははないか

てめえら、人様が亡くなられたのになんだ！
いいか・・人を思いやる気持ちを持て。困った人がいたら助けてやれ。
私も人気が落ちて大変だからごくせんをやる。このままじゃauに見捨てられるからな。

>>595
山は施設なんｽかねぇ？
山小屋で焼死とかなら施設の責任だろうけど

井戸と比べるのもムチャかとww
入山禁止にしてもいいと思うが、そうすっと
禁止にしてない時に入山して、天候の急変で遭難死、とかの時に
禁止にしなかった責任は！とか言われそうだな。
切りがねんだよ。大自然相手じゃな。本人達だけの問題。

注意喚起はしてるんだから敢えて逝くやつらは野垂れ死んでも仕方ない
自然現象まで責任なんて負えないよ

おっと。どうも酔っ払ってるかな。アンカー付け忘ればっかしてるw
>>600は>>595さんへのレスでございます。

捜索隊なんか出さなくていいよ。自己責任で。

捜索費用を請求しても、実際は半分くらいしか支払われないっていうし、
結局は俺たちが血のにじむような思いをして納税した血税から支出される。

自己満足の冒険心を満たしたいだけの自己中のためになんで俺が
金を出してやらんといかんの？

いつもこういう事故を見るたびにムカムカしてくる。

>>603

タバコ吸う奴には公的健康保険は不要、というのと同じ論理だｗ

もう正月を三ヶ月くらいずらすしかないな

山の遭難事件は好きなんだけど、雪崩はしょぼい。
ザイル繋がったまま６人滑落死とか、登頂成功後に１人興奮の為、脳溢血で倒れ、やむなく山頂へ置いてきましたとかドラマチックな展開を希望します。

>>603
捜索費用を踏み倒すｶｽがいるのが問題だよな…
命を助けてもらっといてなんなんだと

>>604
まさしくそう思ってるよ。タバコの値段は最低先進諸国なみに
値上げすべきだと思うし、保健料も数倍にする。
それでもまだ社会的コストを負担しきれないだろう。

>>603
道端でお前が倒れて「自己責任だから救急車なんて呼ばない」って言われたらどうする？

>115 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/01(火) 13:50:16 ID:wJDahZh6O
>登山者協会で遭難保険を積み立ててほしいな。
>ワガママ放題でリスク負担は公費じゃ嫌われて当然。

リスクが高すぎて保険が成立しない

遭難者の救出にあたった登山者で
その後に、槍ヶ岳に登山してたら
ある意味、すごい。

>>609
わざわざ頭の悪いレスをするお前の心理がよくわからん。
相手してもらいたいの？

保証金として先に救出料分の金を預けないと
登山出来ないようにすればいいんだよ
下山したら戻ってくるようにしてさ

死んでいいよもう

まあお互い様だから。みんな助け合えばいいんじゃないかな

まぁ、お正月娯楽作品に山ヤ的注文をつけるのも大人気ないとは思うのですが、
雪崩に埋まった西崎（大沢たかお）と落合（玉木宏）がデブリから無傷で出てきた
のにはあきれてしまいました。
雪崩を少しでも知っていればこんなお粗末なシーンはつくらなっかたはずですが、
拙速な映画作りが丸見えです。

>>615
お互い？

>>611
なんですごいの？高確率で普通に登ってると思いますが…。

救助されたヤツはその後10年間救助隊で働かせるとかすれば？

>>586
麓から富士山眺めただけで、最初の２項は吹き飛ぶはずだけどなあ。
なにしろ麓は晴れてるのに、山頂付近は厚い雲に覆われてるんだもの。
他の山にも適用するだろ、常考。

弔意を表すなら、

三峰山岳会
http://www.mitsumine.gr.jp/

徳島岳人クラブ(関連)
http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m

この世には殺人や交通事故と言った
理不尽な死に方をする人も居る訳で。
ある意味、自分の好きな事(趣味)で
死ねるなんて幸せじゃん。

そのうち１００ｍ毎に山小屋作られそうだな．．．．．
死なれるよりはマシとかつーて

正直冬山は人間の領分じゃないだろ

救助隊だか警察だかの関係者が
悪天候が続いたんだから（登る方に問題がある）
って暗に批判してたな

登る方に問題がある

冬山は「低気圧」の位置を見て登れはが鉄則だが
パーティーの場合昨年の白馬の様に簡単に諦めないから
残念だ

>>616
＞山ヤ（笑）
＞山ヤ（笑）

なんで地形　読めないのかな
川の中州でテント張って大雨だの、上流のダム放流されて流されるやつこれと同じだな

捜索隊のみなさんご苦労さん。

初日の出を見に登ったのか？

>>623
屋根付きエスカレーター

>>626
このパーティーは諦めたからこそ入山2日目にも関わらずまだ槍平にいた。
強行する様なアホならば逆に槍ヶ岳山荘まで到着している。

…当人は慎重を期したハズだったんだろうが皮肉なものだね。

高い金出してビーコン持っていっても
死体掘り出して貰うしか役に立たないんだな。

夜中まで騒いで大声出してたんだろ

○あ、はっぴ〜あけおめ〜〜♪　飲め飲め〜
●隊長、大声の振動で雪崩起こりますよ
○大〜丈夫、こんな緩斜面で起こるわけないっつーの

（ずごごご〜ん）
○●うわなんだこｒｙくぁｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ；ｐ：＠」「

毎日新聞の発信記事に
「西井さんは登山数日前に妻の妊娠を知り、ヒマラヤ中央部の高峰群「アンナプルナ」に
ちなみ「あんな」と名付けたいと喜んでいたという。 」

なのに、なんであの大雪の中登るのかなぁ。
2週間前ぐらいから年末年始は寒波到来で寒いと予報されていたのに。
山登りする人ってDQNと同じでここで弱みを見せたら（下山、登山中止）
舐められるとか思ってるのだろうか。

>>634
誰に舐められるんだよw
山にか？
無茶したらそれこそ山の思う壺だろうに。

>>634
死亡フラグ立たせちゃったな

驕れる者久しからず
　祇園精舎の鐘の声、
　　　　諸行無常の響きあり。
　沙羅双樹の花の色、
　　　　盛者必衰の理をあらわす。

　驕れる者久しからず、
　　　　ただ春の夜の夢の如し。
　猛き人もついに滅びぬ、
　　　ひとへに風の前の塵に同じ。

>>634
>妻の妊娠を知り

セックスして中出ししたんだろ？

おれよりよっぽど幸せじゃねえか？

現場は緩やかな斜面で
雪崩がおきるような場所ではなかった。



林間地帯ですら断続雪の場合注意が必要なのに。。

もうアフォかと馬鹿かと。。。
雪山知識0自殺志願者だな

この寒波で強行したのが運の尽き、
ﾅﾑﾅﾑ

山は大好きで、夏はよく行くけど、
いまだに雪山登山の魅力がよくわからん。
緑の薫りがいいから山に行くんだろ？

なんで寒い思いして雪の中へ出かけるんだろう。
外出るのも寒くて嫌なのに。

死亡診断を出せるのは医師だけで、それも状況判断は出来ないはずだから、
要救助者数が救助したグループと、７人のままなのは辛いところだな。
搬送計画と準備に違いが出てくるしね、

先週の中頃から年末年始は雪崩が起きやすいから
登山するなら注意しろって天気予報で言われてたのにな

>632
まあなるべく新鮮な方がいいんでビーコンはつけといた方がいいんですよ。
葬式するのもないといろいろ面倒ですからねえ。

>641
イメージとしては寒いと思っている人が多いみたいだけど、着てるものさえちゃんとしてればそんなに寒くもないです。
風さえ当たらなければどうって事ないし、夜はテントで宴会です。ぽかぽかですよ。
それに冬の日差しにきらめく山稜を見れれば、神様の存在を感じられるほど感動できちゃいますよ。
そういうのを見たくて登山者たちは今日も行くのです。
大勢で行けば登頂はできなくても夜の宴会だけでもすごく楽しいですしね。


皆さん登山者には厳しいようですが・・・。



あんだけアグレッシブなことをやっておいて死んだのがもちをのどに詰まらせた人や交通事故の人と同じ程度なわけですから、そんなにめちゃくちゃ危険というわけでもないんじゃないかなーと思います。
まあ皆さんも夏でいいので山にでも登ってみてください。うまくいえないけどきっと楽しいですよ。

この時期とかゴールデンウィークとかお盆の時期に遭難する人達って、
普段時間がとれないから、多少コンディションが悪くても無理して
慣行してしまうんだろうな。
素直に「次の機会があるさ」と言える勇気が有れば・・・・

「マークスはそこにいる」合田は叫んだ

そこに山があるから上る

そこに女がいるからレイプする

どこかのラグビー部か

槍平は安全地帯だからなあ。あそこで雪崩たら、もう仕方ないって感じ。

>>642
＞死亡診断を出せるのは医師だけで、それも状況判断は出来ないはずだから、
　医師でなくても、災害現場の土地アー字は可能。
「意識不明で、呼吸と脈がないという。 」これは心肺停止で「黒」、救助対象外。
　搬送計画と準備では肢体扱だ妥当。
　要

>>27
登って事故にまきこまれたら危険ななか救助する人たちもでてきるからね。119番しない覚悟で登るならいいけど。

高遠さん（？）を思いだしたよ。

登るのは勝手だけど他人に迷惑かけるな

>>649
うむ。了解。補足と訂正あり。
ただ、一発変換を何とかしてくれ。

>>652
　すまぬ、正月だ
　土地アー字→トリアージ
　肢体扱だ妥当→死体扱が妥当

>>650
>高遠さん（？）を思いだしたよ。

今回のひとごとのような記者会見も例によって３人だな

また団塊の山登りか。
いいかげんにしろ！！

>>649
あと、たしか電車飛び込みでよくあるような、首と胴体バラバラなんかは
警察官レベルで死亡判断できるんじゃなかったっけ？
山だと腰にロープ巻いてて雪崩にあって、ロープで胴体ちょん切られた時
なんかはその扱いになるのかも。

下半身なくても生きてる少年の映画とかあったし、胴体チョンパはどうだろう。

>>568
雪崩に注意ってできるの？

西井健の妻　子供生むの？堕ろせよ

雪崩は高山地帯ならどこでも起こり、とても危険だ。
最もよく発生するのは２０度から６０度の斜面で、なかでも３０度から４５度の斜面が危ない。
雪崩は降雪から２４時間以内に起こるのが普通で、数時間の降雪があったら１日待つ。
降雪のあとに雨が降ったり、気温が上がると、雪崩の危険がかなり増える。
低温の時でも、大量に降ると、降った雪が安定する前に新しい雪が降り積もるため、雪崩が起きやすい。
斜面上方が険しい岩場だと、雪がすべりやすくなり、雪崩が発生しやすい。
凸状の斜面では重力が底部の雪を圧縮するので上方から崩れやすくなる。

雪崩から身を守る方法
・日光で雪が温まると雪崩の原因になるので、午前中は日の当たった斜面を避け、陰になった部分を移動する。
・午後は午前中に日の当たっていた斜面を歩き、午後になってから日の当たり始めた斜面は避ける。
・急斜面の小峡谷や谷は避ける。
・尾根や斜面の上のルートを行く。
　雪崩を誘発する可能性は高いが、雪崩の上部なら、埋まったり、すべり落ちずにすむかもしれない。
・常に雪崩の活動に気をつけ、実際に目撃できなくても、雪崩の発生地点で跡を観察し、
　雪崩の方向、発生時間を見る。別の雪崩の起きる場所を推測するのに役に立つ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080101/200801010958_3726.shtml

助かった徳島県臨時職員長瀬美代子
ってmixiやってるだろうな。

> 三峰山岳会
> http://www.mitsumine.gr.jp/
>
> 越前屋さん
> http://homepage3.nifty.com/zatsugidan/
>
> 徳島岳人クラブ(関連) 　　←やってるかどうかここで聞いてみたら？
> http://blogs.yahoo.co.jp/tow8848m

脳が緊急避難的に体を冬眠状態にしただけなのに死亡宣告するのか？

亡くなられた団体職員市川啓二さん（５１）＝徳島県松茂町は漁協関係者？

ttp://doboku.pref.tokushima.jp/20division/kouwankaihatsu/marinpia/annai/6coment_04.pdf
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2007/0727.htm
ttp://our.pref.tokushima.jp/tokumeru/070713/text91.php

読むだけで寒いんですが

ttp://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200801010034.html

>>657
ケニー？
あの手の身体してる人は、内臓はほぼフルセット揃っていて
腕だけで移動しやすいように腰から下を整形して上半分にまとめているのでは？

なんで小屋に入らなかったのかな？？？

布団にくるまっていればいいものを
天気予報見れアフォ

正月に天候が悪化するという予報だったのに
なんで行くかな

人に迷惑かけんな

>>659
いくらなんでも、それはないだろう。

生き残った奴はたいへんだろうね。
これから、死んだ者の家にお詫びをしに行くと「この人でなし！」とか
言われてモノ投げつけられるんだろうね。
自動車事故で同乗者を死なせてしまったドライバーのようだ。

リーダーが氏んじゃったから四人にクチナシでしょ

>>668
へー、人間の身体って意外と融通きくんだな。

｢俺、今度子どもが生まれるんだ｣
とか
｢この○○から帰ったら結婚するんだ｣
は禁句。

山岳小説では新田次郎の「孤高の人」がよかったな。



　　　　　　　　　思いっきりスレ違い、スマソ！

こういう人たちって、税金で助ける必要あるの？
自分からわざわざ危険なところに入っていって
それで事故にあったから助けろとか本当におかしい。

生き残った人のインタビュー聞いてても、まるで
迷惑をかけているという意識がなさそうだし
こういう事件が起こる度にムカツクよね。

http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00e398a782330001.html

寒波予報？そんなの関係ねぇ！関係ねぇ！
悪天候をものともせず山を制覇する俺等ｶｯｺｲｲ！

ってとこなんだろうな

>>677
謝ってまで思い切りスレ違いを書くな、堂々と語れ！

寒い冬はコタツに入ってミカン食いながらＴＶをみとるのが一番じゃ。
これでぬこでもなでてりゃ最高！

>>658
崖の傍の道を走ってて『落石注意！』と同じだべ？

>>683
あの「落石注意」は落ちてくる石じゃなくて
道に落ちてる石に注意しろて意味な罠

>>673
そんな訳ないじゃん。
下山後の奴らはふてぶてしい態度だった。

助かった女なんかは、「雪崩が来ちゃってさ」と他人行儀。

謝罪の言葉一切なし。

また山に登るのは間違いない。

亡くなった一人を知ってます。

仕事は人一倍がんばる方でした。彼と仕事について激しくいい合いをしたこともあります。
でも、それは仕事をする上でお互いに考えるところがあったからです。
決して仲が悪くなったりしませんでした。むしろ、お互いに評価するところがあったと思っています。
単身赴任でご家族をおいて働いておられました。なんとか家族と一緒に暮らせるようになりたい、としばしばおっしゃっていました。

ご家族の写真を手帳にいれて働いておられた方でした。
きっと雪山にも持っていかれていたことでしょう。
登山の経験も長かった彼が、不用意に雪山に出かけていったとは思えません。そういう自分の命を粗末にできる立場になかったのです。

報道で「このような状態で雪崩とは。。。」と当惑の声も聞こえるくらい、一般には安全と考えられる状態だったから、出かけられた
のだと思います。
私は残念です。ご冥福をお祈りするしかありません。

このスレで簡単に、冬山に登ることを批判したり、公的機関による救助を疑問視する意見も拝見します。が、少しでいいので自分の兄、弟、親、子、
友人など共に生活している人が好きなことをしていて、不幸が起きてしまった、と思いを馳せていただけないでしょうか。

遭難した遺体を前にしたご遺族に「税金のムダ使い」と声をかけることができますでしょうか。彼らは不注意だったかも知れません。人間的に問題が
ある人もいたかも知れません。が、少なくとも同じ日本で生きている国民が自然の前に命を失いかけ、失ったのです。
生前の彼は間違いなく、家族を守り、まじめに働き、きちんと納税する立派な国民でした。
多少なりとも残された人との共感をもってほしいと思いました。

悲しいです。

いや、そりゃお門違いでしょ
コタツで２ちゃんやってろって気象庁も言ってたのに

「なんとか家族と一緒に暮らせるようになりたい」

だったら家族と一緒に正月迎えるって手もあったと思うのだが…

やまいかなければ１００％しぬことなかったのにね（わらい）

税金のムダ使いは事実でしょ。

家族と一緒に暮らしたいのなら、正月くらい実家に帰れよ

>>686
じゃあ、今回の救助費用おまえ持ちってことだなｗｗｗｗｗｗ

>>686
関係者？
助かった長瀬美代子のmixi教えてよ

>>686
＞報道で「このような状態で雪崩とは。。。」と当惑の声も聞こえるくらい、
＞一般には安全と考えられる状態だったから、
登山者は「あの場所は安全だった」「小屋周辺で留まったのは
良い判断だ、それで雪崩に巻き込まれたら運が悪い」という意見が多いのだろうね。
この場合の一般は一般登山者だな。

ただ、学者は大雪が降って新雪が積もる、典型的な表層雪崩。
地元の民間救助隊は「雪崩はどこでも起こる。雪崩が起きない場所
なんて無い。こんな悪天候のなか登るな。」とのこと。（中日新聞）
地元の人が否定するくらいですからですから、
安全と考えれる状態ではなかったと思うのですがね。

>>657
『スケボーに乗った天使』のケニｰくんか！
彼、ポジティブでファンキーだよな。乙武さんのライバルと見た。

>>4

ゆきくずれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
じゃあ、雪崩で遭難して死ぬ時ってどんなかんじなんだろう
自然に征服されちゃった屈辱？ｗ

とりあえず冷たい、苦しいみたいな感じ。

もうさ
飲酒運転と同じで、雪山登山も法律で禁止して罰金とることにすれば？
当然救助出動は無し。

>>27
「何か起こるのを覚悟してでも登りたい程の魅力があるんだ」とかって
暴走族と同じ理屈じゃないか

そんなもので死ぬ本人も、死なれる家族も、巻き込まれる国も得がない