♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part37

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレを読んでパンパカしないようにしてください。

【前スレ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137633074/l50
【過去ログ】
http://urapera.sakura.ne.jp/event/0605_panpaka.htm

終了

生まれはじめての２

>>3 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

意識はしっかりしている。何か問題があるとは思えない

スカンジナビアに行け

>>1よ、よく確かめてから立てろ。ンで、自己嫌悪汁！

>>1
少し早かったようだが乙華麗

この時代において世界が全体としてグローバル化している今日
のこされた世界。つまり第三世界のもつ影響力が増している
やはりこれは、世界が均一化しようとしているのだろうか？それとも民族主義的なものか？
ろんてんから整理すると、均一化と差別化の乖離。21世紀が始まり、新しく台頭してきた国が
うみだす軋轢と旧態依然とした先進国の社会構造。新しい時代に何が始まるのか？

>>71はハゲ

前スレの専大山岳部の遭難、無事でよかったね。
阿弥陀の頂上での道迷いは自分も経験があります。
北西稜を登って上で休憩食事している間にみるみるホワイトアウト。
※具合の悪いことに一般ルートにはトレース一切なし。
しばらく吹雪の中で様子みながらコンパスと地図でにらめっこ。
どうしたもんかと思っていたときに別のパーティが北稜から上がってきた。
彼らとも相談したがどうしても最初のおりくちに自信がもてず、
まあ北稜なら一般ルートと大差ないやということで、彼らの登ってきたとこ
から降りました。それでもすぐにトレースが消えていましたが、少し降りれば
すぐに行者小屋周辺が見えてくる。

約２０年前のおはなしです。

東京のじじばばは、よく北海道や九州の山でパンパカするネ。

ほんとバカみたいな理由でパンパカする。

前スレでいくつかピックＵＰ
だいたい、大学山岳部ってのは中高年登山並みに危ない。つまり経験が少な
い。最長で４年だろ。山の経験４年なんてのはまだ連れて行ってもらう段階だろ。それが、いっちょまえに、体力だけでいろんなとこやるから、遭難事
故が多発する。大学も少し考えるべきだな。
――だから彼らは慎重です。
ジジババは端から優越意識持っているからリスク大きい。

前スレがまだ950そこそこだから、先にあっち埋めようよ。
せめて980まで行かないと落ちないし。

東京のガキは低所得者層の子供が多いね。
山に来て欲しくないね。

>>14
必死に専大山岳部を庇うな。
事情はまだ明らかになってないけど
奴らの遭難は今のところどう見ても素人レベル。
山岳部の名に値しない。
爺婆遭難とどう違うのか説明してくれ。

今小外遺体
リーダーはナニをしてたのか？
リーダーはナニをしてたのか？
リーダーはナニをしてたのか？

リーダーはｵナニをしてたのか？



ハイ　してまつた

>>18

　　　ち　　　　/　　　　　 　 　 .::　 ..:　　.:.　　 .:.. :!:..　:!.. .　 :i::.. i:.. ﾞ;.　　　　　 公
　　　　　　　　i　　　 　 　 　 ..::::: ..::::::. .:::::::.　 .:Y:..|:::::.:::i::::i:. ::|::::.:i:::. i
　　　　　　 　 |　　　 i　 .:　.:::::;:::::::::/i::::::::;::::. .:::::!:::ﾄ､::::::|:::::i::::|:::::::|::::.l
　　　ょ　　　　i　　i　:! .;:: .:::::/:::::／ .l::::::/!::::::::::ﾊ::i　ﾞ:;::::!:::::|:::!:::::::l､::::i.　　　　　安
　　 　 　 　 　 ':　 |　l:::i:::::::::i::::/　 　 !:::i l:::::::::/ j/,.､-ﾞ:;iﾞ:､::|:/;::::::i　ヾ:、
　 　 　 　 　 　 ﾞ. 丶 ﾞ::!::::::/l::/''""￣ヾi' |::::::/ 'ｿﾞ　 　 i　i､i':/ i!:;'
　　　っ　　　　　ﾄ　　 ﾞi:::::ﾊ i' ､_, ....::::;_　 i／　　;:=''''''ヾ' | iｿ　' i'　　　　　　　　ま
　 　 　 　 　 　 i. 　 　 i:::!::|　 ~　　　　　　　　　 　 　 　 i.　　　 l
　　　　　　　　 l　 　 　 :::: |　　 　 　 　 　 　 i　 　 　 　 !　　 　 | 　
　　　と　 　 　 | .i:.　　 i.　 |、　　　　 　 　 　 '　　　　　/　 　 　 |.　　　　　　　 で
　　　　　　　　 i.::l:. . 　 ﾞ、 |:＼　　　　　__,,...-......　 　 /:::..::..　 i　!
　 　 　 　 　 　 !::i!:.i.　 . ﾞ、|;;;;l ＼　 　 　 　 -　 　 ／;;;:::::::::.　|: l
　　　　　　　 　 ﾞ:;i!::ﾞ、 i　!:.i;;;;|　　丶、　　　　　,.イ;;;;;;;;;::;;;;r':. i;:!!　　　　　　　　来
　　 　 　 　 　 　 〉!:::ﾞ、ﾞ､ :!;;;;;|　　　　`　ｰ-　"　 |;;;;;;;;;;;;;;i'l:::. !ﾘ、
　　　　　　 ,. -‐:'/ ﾞ:;:!::、ヾ!;;;;;|　　　　 　 　 　 　 |､;;;;;;;iヾ!.|::::l　 ヽ,...､
　　　 ,､-'" (:::// 　 ヾﾞ:;:、 !;;;;;|　　　　　　　 　 　 ! ｀ヾ;;;,.　!::i.　　 ヾ‐'''‐- ､ ＿い
_,. ‐'´　　　　//　 　 　 ﾞ:;､.|;;;;;l　　　　　　 　 　 　 ヽ　ヾ;;,. リ　　 　 ＼ 、　　　 ｀ 丶、

>>15そうじゃなくPart36が二重スレになってるんだから
2006/02/14(火) 15:25:48 現在のPart36 (258)を消費してからだろ
それまでここは沈殿ってことで

あれは別スレ。
放置でいいでしょ。

サイパンは第二次大戦までは日本の信託統治領だった。

野人組の熱湯コマーシャルは見たい。
釣男「絶対におすんじゃないぞ」
野人・バカ川「わかったわかった」
ざっばーん
釣男「訴えてやる！」

>>20
必死だな。
あれはパンパカスレに粘着し続けている厨房が立てたクソスレ。
放置です。

お前もいい加減、スレタイに抵抗するの止めたら？

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

最近の年寄りは根性が足りないな

磁石あげ

パンパカスレははてしなく続きます。

>>28
その通りです。>1さん、お疲れさまです。前スレの後半は雑談が続きましたが、
ヘリ４４機を投入し、公金を指摘に流用した自衛隊の罪は、永久に糾弾されるのです

また自衛隊作戦に戻ったか。
結局荒らしてる奴って一人だったんだな。

安達太良で遭難したグループ、登山歴30年のベテランだと？
30年草山歩きだったのかね？
コンパス携行していない？4人いてだれも1万程度で買える
プロトレック、スントも持ってなかったのかね？
ＧＰＳ持てとは言わないけど、安い命だね。
せめてツエルト持ってたのが唯一の救い。

それなりに稼いでる年代なのに、GPSくらい買え、使えるようにしろ
だ。
便利なものはどんどん使え、GPS使っても自然破壊にはならんｗｗｗｗ

>>31

>>29は手を変え品を変え粘着しづづけているよ。
だがしかし、彼の望みは一向にかなえられることなく
このスレはえいえんにつづくのだけどね。

>>29、まぁ、無駄に頑張り続けろや。（ｗ

ツェルト持っててコンパスはないって一体・・・
最初から遭難前提で、ビバークしに出かけたのだろうか？

ふつうはコンパスもってツエルトなしだが。

お菓子は500円までです

>>36
家に帰るまでが遠足です、学校で解散しても安心してはいけません。

ツエルトは天候悪い時、昼飯食うときにもかぶって使えるからな

ツエルト持っていたとは、どこの情報？雪洞掘ってビバークとネットニュースでやっていたが。

浅間山山頂でツエルトはって寝てたら警官に職務質問されました

nhnj

nhjh

登山歴３年で、登山ガイドに赤線で描かれている道しか行かない俺でさえ、
コンパスは持ってるのにね。

だからなに？

コンパスと定規で正三角形を描けるか？

うん

う
ん
!
?

コンパスを持たずに視界不良時の山スキーとは、俺には考えられない。

>>45
定規だけで書けるだろ。

>>39
つまり何も持ってなかった、と。

>>50
雪の旭岳に、運動靴で食料も持たずに登る自衛隊員よりはマシだと思います

あんた、本当は話の輪に入りたいのに入れなくて、寂しいんだろ？

　こ　れ　は　エ　ロ　い

>35

そういうもんかね。
おれなんか、最近は山をなめているから（かつてに比べて危なくない山にしかいかない）
地図ももたない場合もあるけど、万一に備えてツエルトだけは冬には必携だよ。

要するに山は遊び場だから、道に迷うのも楽しみのひとつ。
もちろんパンパカ、人のお世話になったことはないけどね。
自分にとって、余裕のある山で適当に困難に直面して遊ぶんだよ。別に頂上いくとか
なんとか、そういう目的意識はほとんどない。

ヘリ４４機があなたにとっての余裕な訳ですね。
一般人には迷惑な話ですが。

ところで比良で行方不明のおじさんは
その後どうなったんだろう。

自分にとって余裕のある山なんて思っている人が
最も遭難に近い人物であるわけだが・・・

>>56
↓14日のこれ以後続報ないからまだ不明かな。

比良山系で遭難の大阪の男性・依然行方不明
おととい、比良山系に登山したまま行方がわからなくなっている大阪の男性の捜索は、きょうも続けられましたが、まだ男性は見つかっていません。行方がわからなくなっているのは、大阪府島本町の６４歳の無職の男性です。
男性はおととい１２日の朝７時頃、日帰りの予定で比良山に登山に行くと車で家を出たまま戻って来ず、きのう午前、男性の妻から堅田署に届出が出され、警察や消防が捜索にあたっていました。
きのうの捜索で、男性が乗っていた車が大津市葛川坂下町の登山口付近の国道沿いで発見され、男性が登ったとみられる蓬莱山山頂まで登山ルートや上空からの捜索などが行われましたが、男性の発見には至りませんでした。
現場では、きょうもけさ８時半からヘリコプターなどが出て空と陸からの捜索が行われましたが、現場付近の山は積雪と午後からの雨で捜索は難航し、きょうは午後４時で捜索が打ち切られました。
男性はこれまでに１０回ほど比良山に登った経験があるということですが、３日経った今もまだ見つかっておらず、安否が心配されています。
http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_week_detile.cgi?detile_file=2006-02-14&detile_no=7

こういう状況でようやく捜索隊が遺体を発見すると、数日間生きていた痕跡が残ってることがよくあるそうだね

ま、頭の悪いレンジャーでも１週間ぐらいは生きてるわけだしな。

最近第一報だけでそれっきりのニュースって結構あるよね。
遺族からの要請とか、色々あるのかも知れない。

筑波山の教授は長い事続報が無くて、忘れた頃に発見の報道だったけど・・

ヒューザーぱんぱか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000001-san-soci

自衛隊虫じゃないけど
民間人と自衛隊じゃ本当に捜索の熱心さに凄い差別があるね。
公務員や教員ではあんなに熱心に捜索されないのだから
やはり警察官や自衛官特有の身内意識によるものなのだろうか？
一般社会人爺婆の捜索は金持ちや子供若者とくに大学山岳部以外はあっさりしているね。
なんかランクがあるような気がしてしょうがない。
俺的にはこんな感じがする。

vip・金持ち・捜索者の身内や同郷＞子供・若い女＞学生・婆婆＞一般社会人＞爺爺・老大学教授

なにをいまさら・・・・厨は去れ

もう一つ
県によって捜索の熱心度も違うような気がする。
遭難慣れしている県と遭難が珍しい県。
長野県と岐阜県と山梨県と群馬県と千葉県
皆さんならどの県警が熱心だと思います。
遭難者１人に動員される延べ捜索人員及び延べ捜索時間。
興味があるけど調べられるのだろうか？

そりゃ長野が一番だろう。
というかそうでないとヤバいじゃん。
千葉はむしろ海難に強そうだな。

おまえ、埼玉には


サリンに対抗できる部隊があるんだぞ！

身内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人（この中にも序列あり）　だろ

おまえ、静岡には


キリンに対抗できる部隊があるんだぞ！

↑おやじぃ・・・

ヤフオクにこんな本がでてました。。。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30261185

出品者乙
持ってるよ、母親が信州新町出身なんで、この辺のことは良く知ってるし
買ってたから。

みなさんは遊山（ゆさん）という遊びをご存知でしょうか？
　
冬山にはエビのしっぽ、樹氷、雪庇がいっせいにはり出します。
日曜のお昼はインスタントラーメンを握り締め、
ブリザード吹き荒れる森林限界で食べます。
　
寒空の下で凍傷になりつつ、友達や両親のことを思い出しました。
そうこうしてると、だんだん暖かくなってきました☆あ〜幸せ・・・。

日曜のお昼になぜ友達に会わないのだw
思い出すその友や親は、全員故人か？

マッチ売りの少女のエンディングを彷彿とさせるが、、、

比良のおじさん・・・まだ発見されてないみたいだね。
権現周辺の気がするんだが・・・

>>76
なにか手がかりになりそうな痕跡残ってそうに思うけどね。 トレース、滑落跡、デブリとか。
お手軽なルートだけど2年間にも行方不明になってるし、かなり前だけど蓬莱南面では雪崩？でも亡くなってる。
行方不明のひと、小女郎池に引きずり込まれてるのかも(;´Д`)

富士山噴火、入山自粛や避難

http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY200602170319.html?ref=rss

うわ、釣りっぽいけど踏んでいいものかどうか・・

駿河湾方向に山体崩壊した場合、山から海岸まで全滅とか言われてるね。
ほんとかな。

防衛庁の官制談合、４０年の長きに渡りやっていただけだ。
税金でオマンマ食ってるって意識は毛頭ない訳やね。
ヘリ４４機ごときじゃ、蛙の面にションベンだ罠。

はいはい、自衛隊厨ワロスワロス

学校で人間ピラミッドやった時、人数余ったから横で1人ピラミッドやらされた時は担任に殺意を覚えた



　　　　　　　　　　　只　　　　　　只

　　　　　　　　　　只只　　　　　只只
　　　　只　　　　只只只　　　只只只
　　　　↑
　　　おれ

一番上でジャンプするよりはいいんじゃね。

148 名前：底名無し沼さん 投稿日：2006/02/18(土) 13:05:17
＞＞１４７
パンパカよろ！

>>78
20年くらい前に占い師泉なんとかが富士山が噴火する日を予言した。
オールナイトフジのメンバーがその日に登山。実況生中継をしたのが面白かった。

国生の時代ですか？
たーふるですか？

今週はパンパカあるのかな？

>>88
お前してこい。

ハーイ　救助ヨロﾉｼ

age

比良で行方不明の人、
坂下から登ったらしいけど、
登りだしてすぐに谷に入ってしまって
雪崩にあった可能性があるような気がする。

平からの入山だとさして危険を感じないが、
坂下だと雪の季節に登った経験がないと
そういう可能性もあるきがするのだけど、
この人、10回ぐらいしか比良には登った経験がないらしいし、
その10回の内、坂下からは何回入山経験があるのか
によっても全然話は違ってくるしな。
何しろ今年はかなりの積雪量だからなぁ・・・

[岐阜]北アで遭難の男性を救助 [ 2006/02/19 ]

　１８日午後０時３０分ごろ、高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・西穂高岳独標付近（約２７００メートル）で、男性が約２００メートル下に滑落し、動けなくなっていると、目撃した登山者から西穂山荘を通じて１１０番通報があった。
男性は同日午後３時４０分ごろ、県警ヘリで救助され、同市内の病院に収容。腰部打撲で軽傷だった。

　高山署の調べでは、救助されたのは、和歌山県田辺市の自営業男性（５７）。同日早朝、独標までの往復行程で単独入山し、下山途中に、雪で足を滑らせたらしい。
http://menu.cnc.ne.jp/config/VI001_03.php?teiko_id=8354&cat_id=3&top_flg=0&plan_id=03&member_id=

いや

いやなのか？

まぁ、無事で良かった。

>>92
今年は雪が本当に多いですね。
おかげで北海道の自衛隊員は雪像作りに忙しくて
遭難する暇もないのはいいことです。

今年、自衛隊は参加してないんじゃなかったっけ？
一部会場だけだったかな。

パンパカがなくて荒らしが来なくなると静かなもんだね。

あ、そう。

昭和天皇ﾊｹｰﾝ！

まだ生きてるんだっけ？

まだ生きてるうちは昭和天皇とは呼ばないんだよ。
自衛隊厨ならそれくらい覚えとけ。

>>100
momoゆう？

>>103
勝手に自衛隊厨呼ばわりするなよ。
てか、わざわざそういう話題に持っていこうとするお前が本人だろｗ

>>105
自衛隊厨乙

パンパカでもないのに、geるからすぐばれるんだよ。ヴォケ。
早くスレから消えろ。

基本的にsage推奨スレだしね。
確かに自衛隊厨はageっぱなしだったもんなぁ・・・

自衛隊、カマ掘られて１人死亡１２人けが

　２２日午前９時２５分ごろ、兵庫県福崎町大貫の中国自動車道上り線で、陸上自衛隊
姫路駐屯地の第３師団第３特科連隊所属のほろ付きトラックに、鹿児島市の運送会社
「肥後産業鹿児島支店」＝岩下祐作運転手（２９）＝の大型トラックが追突。

　同連隊のトラックはガードロープを突き破って、道路わきのポンプ小屋に衝突し、前部
が大破。乗っていた１２人のうち、荷台の２人が車外に投げ出され、山内利晃陸士長（２４）
が全身を打って死亡した。１１人も重軽傷。大型トラックの運転手もけが。

　県警高速隊の調べでは、連隊のトラック４台の列に、追い越し車線から車線変更した
大型トラックが割り込み、先頭のトラックに追突したらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060222i407.htm
http://www.asahi.com/national/update/0222/image/OSK200602220026.jpg

ほらage自衛厨が来たｗ

掘られ慣れてる自衛隊員にも、流石にデカ過ぎたってかｗ

自衛厨には格好のネタのはずなのに
自演に勢いがないじゃないか（ｗ

自分の自演がパンパカスレを保守してただけって事に
やっと気がついたんだろ。
事故がなきゃ沈むだけのスレなのに必死になってage続けてたもんな。

部隊は

誤爆し

ました

最精鋭ｗｗｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060222/mng_____sya_____009.shtml

あさゆきさんのが凄いですよ。
じゃぱゆきさんとどっちが知的能力が上か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000027-mai-soci

じゃぱゆきさんは遭難しない

志賀の蓬莱山で女性登山者遭難
きのうから志賀町の蓬莱山へ登山している女性２人が自宅に帰らないと家
族から警察に連絡があり、けさ一人は無事保護されましたが、もう一人は
まだ見つかっておらず、警察では女性が遭難したものと見て捜索していま
す。
行方不明となっているのは奈良県奈良市の６３歳の女性で、堅田署により
ますとこの女性はきのうの朝、日帰りの予定で志賀町の蓬莱山に友人で大
阪府堺市の同じく６３歳の女性と一緒に登山しましたが、その後、夕方に
なっても２人が帰宅しなかったため、女性の家族が警察に届け出ました。

警察では今朝から蓬莱山付近一帯を捜索したところ、その後、一緒に登山
した友人の大阪府の女性から連絡が入り、大津市内でこの女性を無事保護
されました。しかしもう一人の奈良県の女性は現在もまだ見つかっておら
ず、警察では明日、早朝から女性の捜索を再開することにしています。
http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_week_detile.cgi?detile_file=2006-02-24&detile_no=7

これは遭難ではないのでは？
事件？

なんでBBCがこんなローカルな遭難をニュースにしてるのかと思ったら
BBCびわ湖放送ってのがあるのかｗ

これは駄目かもしれんね。

BBCｗ

武蔵工業大学がMITと名乗っているのと同じだな。

愛知で自衛隊員２名パンパカ１名意識不明

なんで一人だけ大津まで降りてきたのかな。
よくわからんけど登山口が大津市にあって、自力で下山してきたってこと？
本人から連絡が、って、自宅に連絡があったのか、警察に連絡(救助要請？）があったのか？
よくわからんニュース原稿だな。

殺人事件の予感

比良山系、雪ではぐれる　奈良市の女性

　２３日午後１１時１０分ごろ、奈良市の薬剤師の男性(66)が「妻が友人と蓬莱山に
日帰り登山に行くと家を出たまま帰ってこない」と堅田署に届けた。
　同署などが捜索していたところ、登山していた大阪府堺市の無職の女性(63)が、
２４日午後６時半ごろに大津市カツラ川坊村町に自力で下山し、無事保護した。
　女性によると、男性の妻(63)と２人で２３日朝に同町を出発、比良山系の御殿山
から武奈ケ岳に向かう予定だったが、雪が多いために引き返す途中、男性の妻と
はぐれたという。
　堅田署は２５日午前７時から、男性の妻の捜索を再開する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006022400284&genre=C2&area=S00

見つかったね。

雪の比良山系　６３歳女性が遭難、意識不明
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/OSK200602250035.html
　２５日午前１１時半ごろ、大津市と滋賀県志賀町の境にある比良山系・蓬莱山（１１７４メートル）の
雪の山中の沢で、倒れている奈良市青垣台２丁目の薬剤師岡本和子さん（６３）を、捜索していた
同県防災航空隊のヘリコプターが発見して救助し、大津市内の病院へ搬送した。
岡本さんは意識不明という。

　堅田署によると、岡本さんは２３日午前、蓬莱山へ日帰り登山に行くと家族に言って出かけた。
一緒に行った大阪府堺市の主婦（６３）は２４日夕に自力で下山し、救助された。２人は２３日、
大津市葛川坊村町から入山したが雪が深く、引き返す途中、はぐれたという。

　同署員らが２４日から蓬莱山付近を捜索していた。

意識不明＝死亡確認出来ないだけ



ってこと？

今年はなかなかパンパカしないね

良い事だ

当然ツェルト装備だろうな?

蓬莱山ってどんなとこ？

>>130
だったら、心肺停止というだろ

死ぬまで意識不明という事もあるし、意識が戻っても高次脳機能障害みたいな事もある。
２ヶ月の重傷でも一生普通に歩けないとか。

死ななきゃ良いってもんでもないんだよな・・・

記事差しかえ済み

雪の比良山系　６３歳女性が遭難、死亡
2006年02月25日12時55分

　２５日午前１１時半ごろ、大津市と滋賀県志賀町の境にある比良山系・蓬莱山（１１７４メートル）
の雪の山中の沢で、倒れている奈良市青垣台２丁目の薬剤師岡本和子さん（６３）を、
捜索していた同県防災航空隊のヘリコプターが発見して大津市内の病院へ搬送したが、
すでに死亡していた。

　堅田署によると、岡本さんは２３日午前、蓬莱山へ日帰り登山に行くと家族に言って出かけた。
一緒に行った大阪府堺市の主婦（６３）は２４日夕に自力で下山し、救助された。
２人は２３日、大津市葛川坊村町から入山したが雪が深く、引き返す途中、はぐれたという。

　同署員らが２４日から蓬莱山付近を捜索していた。
http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK200602250035.html

亡くなりましたか・・・
(-人-)ｶﾞｯｼｮｳ

合唱♪♪

ついにきたか

嬉しそうじゃん

嬉しいわけないだろ、惚けナスage厨のクソ野郎が！

またかよ
<<58
ロープウエーなくなってから比良産経、爺婆遭難多発地帯になったな。
去年の記事
　県警では、比良山系での遭難が多発する理由の一つに、比良山系の主峰、武奈ケ岳（一、二一四メートル）の頂上に続く「比良登山リフト」と「比良ロープウエー」の廃止を挙げる。

　これまでは、ロープウエーとリフトで山頂近くまで登ることができたが、昨年三月末の廃止に伴い、あまり整備されていない京都側のルートから登る登山客が増加し、道に迷うケースが増えているという。

　さらに、同山系が、こう配が急な難所であることを認識せず、十分な装備を持たず訪れ、けがをするケースも目立つ。

暖かくなってきたからパンパカ♪多そう

京都側は沢登りのコースが多くて、登山道も一部沢沿いだしな。
暗くて雪も残りやすい。

滋賀・御殿山登山の女性薬剤師、川に転落して？死亡

　２５日午前１１時１０分ごろ、大津市葛川坊村町の御殿山（１０９７メートル）の三ノ滝付近の川で、
奈良市青垣台、薬剤師岡本和子さん（６３）がうつぶせで浮いているのを、
県防災ヘリコプターで捜索中の市消防局員が発見。大津市内の病院に運んだが、既に死亡していた。

　県警堅田署によると、岡本さんは２３日早朝から、大阪府堺市内の無職女性（６３）と日帰りの予定で
登山していたが夜になっても帰らず、同日深夜、岡本さんの夫が、
同署に「妻と友人が登山に行ったまま帰らない」と届け出た。

　２４日夕、無職女性が自力で下山、保護され、同署などが岡本さんを捜索していた。

　同署は、岡本さんが、がけから川に転落したとみて調べている。
（2006年2月25日15時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060225ic05.htm

自分ひとり助かっちゃった婆さん(63)は、死んだ方の婆さん(63)の葬儀にどの面下げて出るのかね

三ノ滝ってこの辺だろ。
http://local.google.com/local?f=q&hl=en&q=%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E5%B8%82%E8%91%9B%E5%B7%9D%E5%9D%82%E4%B8%8B%E7%94%BA&ll=35.242044,135.87779&spn=0.021451,0.063772

川沿いの登山道をちょっと登ったところだよな。

>>141
やんのかてめえ、殺すぞ

>>148から反抗予告が出たぞ！
誰か通報しろ！！

お前がやれよ。

あぁ、やっちゃったな。148

蓬莱山の、二人で行動していてはぐれるなんて、一体どうすりゃいいのかね？

一人で行くのが一番確実

　もし蓬莱山（びわ湖バレイのあるとこ）へ抜けようとしたのなら、ちょっと
冬季にこのパーティーでは無謀かな、と思います。沢筋多すぎですし。
坊村からなら、素直に最短コースの武奈ヶ岳にしとけばよかったのに。

　今日はびわ湖バレイでスキーやってきましたが、ゲレンデを通過していった
山屋パーティーは３組、いずれも南方稜線から上がってきてました。実際
高齢者ばっかりなのは事実ですね。
　もうパンパカしませんように(-人-)
>>153
　人数を頼りにした無謀な判断をしなくなる、という点では確実ですね

坊村から武奈ヶ岳に向かってると書いとろーがー♪

１４００人下山できず　強風でゴンドラ停止　ガーラ湯沢





新潟県湯沢町のスキー場「ガーラ湯沢」で２５日夜、スキー場とＪＲガーラ湯沢駅を結ぶゴンドラが強風で停止した。
約１４００人が下山できなくなり、山の中腹にあるレストハウス（休憩所）に足止めされている。
約６０人は乗っていたゴンドラが止まり、暖房のない車内で最長約４時間宙づりになった。

レストハウスとガーラ湯沢駅間は約１．５キロあり、５０台のゴンドラが６分間で結んでいる。
ゴンドラは風速２０メートルになると停止させることになっており、その風速に近づいたため
午後３時４０分すぎから徐行運転に切り替えるなどした。

スキー場は午後６時までの営業だったが、その後も強風はおさまらず、ゴンドラは減速と一時停止を繰り返した。
午後８時ごろゴンドラが自動停止し、そのうち８台に乗っていた約６０人が２６日午前０時前後まで閉じこめられた。
スキー場で順番を待っていた約１４００人はそのままレストハウスに足止めとなった。

ガーラ湯沢の担当者は「ゴンドラは強風がやみしだい動かしたい」と話している。
レストハウスで一夜を明かす客のために、毛布２０００枚や食事を雪上車などで運ぶ準備を始めた。

　２６日午前０時前になってガーラ湯沢駅に降りてきた東京都八王子市の女性２人は「すごい風で揺れましたが、乗っていた６人で励まし合いながら運転再開を待ちました。スキー場は強風に備えて他の下山ルートも用意すべきだと思います」と話した。

　ガーラ湯沢周辺は午前中は晴天で、週末を過ごすスキー客でにぎわっていた。新潟地方気象台によると、日本海に低気圧があり、この日は局地的に強風が吹いていた。

>>156
>スキー場は強風に備えて他の下山ルートも用意すべきだと思います

山にトンネルでも掘れと（ｒｙ

ゴンドラ使って山へ登ってるんだから、風で停止になることぐらい覚悟しておけっつーの！

彼女たち、トイレはどうしたんだろうね？

>>156
どこのサイトだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000114-yom-soci

ゴンドラ一時停止・１５００人足止め…ガーラ湯沢

　２５日午後９時ごろ、新潟県湯沢町の「ＧＡＬＡ湯沢スキー場」で、ゲレンデのレストハウスと
上越新幹線・ガーラ湯沢駅を結ぶゴンドラ（８人乗り、全長約１・５キロ）が強風のため運転を
停止させた。

　このため、ゴンドラ約５０台が途中でストップ。同スキー場は、風の状態をみながら少しずつ
ゴンドラを動かし、順次、スキー客をガーラ湯沢駅まで運んだが、約５０人が２時間以上、
缶詰め状態となり、最後の人が駅に到着したのは２６日午前０時ごろだった。けが人はいないという。

　また、レストハウスには、２６日午前１時現在、スキー客約１５００人が取り残されている。
同スキー場は強風が収まったため、午前１時、徐行運転でゴンドラの運行を一部再開した。

　同スキー場によると、ゴンドラは秒速２０メートル以上の風が吹くと、危険防止のため、
手動で停止させることになっている。この日は、午後３時４０分ごろから強風のため減速運行していたが、
午後９時になって風がさらに強まったため、運転を止めたという。同スキー場では「強風とはいえ、
お客様には迷惑をかけて申し訳ない」としている。

　約１時間半かけてガーラ湯沢駅に着いた東京都杉並区清水、会社員芦沢雅史さん（２８）は
「ふだんは１０分ぐらいで戻れるので、すごく長かった。乗り物酔いした」と疲れた表情で話した。
（読売新聞） - 2月26日1時56分更新

>>145　京都新聞では「外傷なし」

雪ではぐれるた女性、遺体で発見　比良山系で遭難
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006022500182&genre=C2&area=S10

岡本さんはヘリに収容され病院に運ばれたが、すでに死亡していた。
岡本さんに外傷はなく、堅田署は衰弱による凍死の可能性が強い、とみている。
　岡本さんは、友人の女性と２３日朝から比良山系の御殿山から武奈ケ岳に向かって
いたが、雪が多いため引き返す途中に女性とはぐれ、行方が分からなくなっていた。

保守用の作業道は雪の下かな。
ガーラ湯沢って湯沢高原スキー場とつながっているんだから、
そっちのゴンドラから降りるとかできなかったのかな？

>>147
あれ、ずれてるな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.14.22.594&el=135.52.41.142&la=1&fi=1&prem=0&sc=5
ここね。拡大すると滝や道も見える。

入ってすぐのところなんだけどな。流れてきたのかな?

>>163
上のゴンドラも止まってるだろ?

石打もつながっているけど、
ガーラのリフトをもう一度点検したり、
石打のライトをまたつけたりするより、
ただ待つのを選んだのじゃないかと。

八方尾根で雪崩発生
登山者1名まきこまれて骨折

ソースプリーズ

>>167
166ではないけど
ＮＨＫ→ニュース→長野の雪崩→動画の最後に八方の雪崩もあります

>>167
ごめんなさい　ニュース→地域→長野雪崩・・です

乗鞍スーパー林道で雪崩、自動車埋まった、脱出
だって。
いまNHKニュース

長野　雪崩で車３台動けず

２６日午前１１時前、長野県松本市の乗鞍高原と白骨温泉を結ぶ乗鞍スーパー林道で、
雪崩が起きました。警察と消防によりますと、雪崩は数百メートル離れて２か所で起きて
おり、前後をふさがれて車３台が動けなくなり、１０人が取り残されているということです。
今のところ、けが人はいないということで、警察では、現場で救助活動を始めるとともに、
ほかにも巻き込まれた車がないか確認を急いでいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/26/d20060226000047.html

動画の最後に八方尾根の雪崩事故のニュースもあります

数年前にも雪崩あったとこだな。
あのときはTV中継もあって大騒ぎだったのでおぼえてる。

上村愛子がブログの中で「パンパカパ〜ン☆」と言ってる件について
http://blog.excite.co.jp/aikouemura/2666839/

あの辺が松本市ってまだ馴染めないわ。

>>174
雲取山が東京都というのも同じだろ。

雪崩で男性重傷、救助は２７日に持ち越し　北アルプス
2006年02月26日19時07分

　２６日午前９時１０分ごろ、長野県の北アルプス・唐松岳（２６９６メートル）を
下山中の愛知県幸田町、会社員片岡稔さん（４８）と妻の理枝子さん（５２）が
雪崩に巻き込まれたと、２人から携帯電話で連絡を受けた家族から１１０番通報があった。

　長野県警大町署の調べでは、片岡さん夫妻は同日午前８時半ごろ、
八方尾根の唐松山荘近くで雪崩に巻き込まれた。稔さんは左足の骨を折り重傷。
理枝子さんにけがはないという。

　県警の救助隊員らが現場に向かったが、到着前に日没となり、捜索を打ち切った。
２７日朝から捜索を再開する。２人はテントや食料を持っているという。
片岡さん夫婦は２５日、１泊２日の予定で八方尾根に入山した。

http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY200602260154.html

>>120 その記事、見出しだと志賀高原にそんな山あったっけ?と思うね

>>147 静岡市は昔からだからOk?

当たり前っちゃあ当たり前だけど、ちゃんとビバーク装備をしてて偉いですね。

ほうほう、この夫婦はよろしいですな。
凍傷もなく無事下山されますように。

>>178-179
ニュースよく読みなよ。
もともと一泊二日の予定だから、テントはあって当たりまえ。

>>175
ついこの前まで安曇村だったじゃない。
安曇野って響きが好きだったのよ。

>>180
失礼なこと言うな！この歳でテントなんて！

>>180
そりゃそうだけど食料もちゃんと予備があるし。

寒いだろうなあ。
是非ご無事で救助されますように。

>>178　>>179　>>183　>>184

なだれと融雪に関する長野県気象情報　第１号

平成１８年２月２４日１６時３５分　長野地方気象台発表

（見出し）
２６日の長野県内は、気温が高く雨も降るため、積雪の多い所では、なだれ
の発生する危険性が高まりますので十分注意して下さい。また、雪解けが進
むため、土砂災害、低地の浸水にも注意が必要です。

（本文）
［気象状況］
　２６日の長野県内は、日本付近を通過する低気圧の影響で、南から暖かい
空気が流れ込み、広い範囲で雨が降る見込みです。

［防災事項］
　長野県内では、雨に加え南風も強まるため、積雪が多くなっている北部の
飯山地域と山沿いを中心に、雪解けが進み、全層なだれの発生する危険性が
高まりますので十分注意して下さい。
　また、雪解け水と雨による、山・崖崩れや低い土地への浸水にも注意が必
要です。
　なお、県内の標高が高い地域では、２６日朝のうちにかけて、雪の降る所
がある見込みですが、次第に雨に変わる見込みです。

　次の「なだれと融雪に関する長野県気象情報」は、２５日１７時前に発表
する予定です。

http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/322_20060224163352.html

おいおい、どう思う？９時１０分に通報があって現場にたどり着けない乗って。
あそこ、リフト動いてんだろ？それならそんなかかるか？

>>186

天気が悪かったからだろ。>>185

前日から分かっていたのに、突っ込んで遭難したんだから、
救助が遅れるのは仕方あるまい。

>>186
捜索隊が救急車みたいにいつも待機してて即出動するとでも思ってるのか？
お前みたいな奴がタクシー代わりに携帯でヘリ呼んだりするんだろうなあ

>>182
今の若いもんは、軽量化して小屋泊か
ふうぅーん、根性なしがと呟やかれているようです

前に山で知り合った還暦じいさん。
飯豊の梅花皮沢の雪渓で雨の中日が暮れてしまい
大石の上に奥さんと二人陣取ってツエルトを被り
火のついたロウソク持って夜明かししたそうだ。
「眠りそうになると溶けたロウが手に落ちてきて
ビクッと目が覚めるんだよな、ハハハハハ」と言っていた。
ああいう人もいるんだな、ジジババと一括りにしちゃ
いけないと思ったね。
くれぐれも無理なさらずに、元気で山を楽しんで下さい。

>>190

６０歳で、明るいうちに梅花皮沢雪渓を登り切れる体力がないからって、
そこまで嫌みっぽく言われなくても。

>>191
何言ってんの？
ただ到着時間遅くてペース配分間違っただけだったってよ。
それよか、冷静にビバークしてんのはさすがだと思ったわけさね。

> ただ到着時間遅くてペース配分間違っただけだったってよ。

だけ、ですか。w

なんかよく分からん奴が少し前から必死で噛みついてるんですが

自衛官の次はジジババですか

age

少し前の谷川岳で、天候悪化の予報を無視して突っ込んだ看護師を、
一生懸命に擁護していたやつと、書き方が同じだな。

遭難の原因：天候の悪化を告げる天気予報を無視して入山した。

その他、特筆すべきことはない、

・山小屋は営業していないから、当然、テント泊だった。
・気象庁の予報通りに天候が悪化し、当たり前のように雪崩が起きた。
・天候が悪いので、当日の救助は無理だった。
１日くらい食い延ばせる食料は残っていた。

別に美化することは無い。予報通り雨と雪崩の巣窟になった山で雪崩に遭った。
これはミスですよね。

しかし、十数人で低山で集団遭難したり、タクシーでも呼ぶように名のある山岳会
がヘリを呼びつける。そんなことが当たり前のようになされているなかで、雪崩で
足を折った五十前後の夫婦が、救助隊が間に合わず一夜越すことになったという
報道の最後に「二人はテントや食料を持っているという。」

当たり前かもしれないけどなんだか清々しかったね、俺は。

>194
>なんかよく分からん奴が少し前から必死で噛みついてるんですが

>192だろ。アホは放置しとけ。構うだけ損。

はなから１泊２日の予定で入山してんのに、テントと食料を持ってるコトに驚き賛美している人達って一体なに？
関係者？

>>200は間抜け。
こんな椰子がせっぴを踏み抜いてパンパカされるわけだが。

>>199
今、この時間も北アルプスの山中で遭難している二人の苦痛を想い、
自分自身への自戒を感じれば、清々しくはなれないな。

>202
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ お前か

パンパカされる　パンパカされる　パンパカされる　パンパカされる

いいからもっと日本語勉強してから出ておいで

>>205
まぁ、主体をどうとるかによっては間違っちゃいないぞ

すごく丁寧な言葉遣いとか

八方尾根のご夫婦は、無事朝を迎えられただろうか。

パンパカという言葉の意味自体が、「山での昇天」だから、
「される」でも何らおかしいとは思わないよ。

雪崩に巻き込まれた夫婦を無事救助　長野・北アルプス　2006年02月27日11時14分

　長野県北アルプス・八方尾根で雪崩に巻き込まれ、下山できずにいた愛知県幸田町の会社員片岡稔さん（４８）と
妻の理枝子さん（５２）が２７日午前１０時半ごろ、県警の救助隊にヘリコプターで救助された。
稔さんは左足骨折の重傷を負っている様子だが、受け答えはしっかりしているという。

　２人は２５日、１泊２日の予定で八方尾根に入山。２６日午前、唐松山荘から下山途中に八方尾根で雪崩に巻き込まれ、
雪に穴を掘り、持参したテントを風よけにして野営していた。

　家族からの１１０番通報で救助隊員が向かったが日没のため捜索を中断。２７日早朝から再開していた。

ttp://www.asahi.com/national/update/0227/TKY200602270125.html

伊勢市長がパカパカ

>>210
おお！助かったですか！
良かった良かった。

また県警ヘリ使ったのか？
早くへりを有料化すればいいんだよ
「まともな人」なら保険入ってるしな

>>213
まともじゃないお前が言うな！

他県人に無駄金使われてるのは長野、富山、岐阜辺りだな

(´；ω；`)かわいそうです

(´･ω･｀)知らんがな

知ってたクセにっ！　ん、もぅ、いけずぅ〜(/∇＼)ｷｬ

>>193
他になないか？

>>201
賛同

>>215
地方税だけではないょ。国費も投入されておりますが。

みんなで集ろう税金に　字たらず・・

>>213
おそらく東邦だと思うよ。県警の救助隊「など」に、だから。

八ヶ岳の事故だって、県警の救助隊によってヘリコプターで救助された、なんて
マスコミが報道しているけど、実態は東邦のヘリに県警の隊員が同乗して救助
だったわけだし。

山が登れない、警察の体面上の救助隊でしょう。

＜遭難？＞都内の男性会社員が谷川岳で行方不明

　群馬県の谷川連峰・一ノ倉岳で下山中の男性が行方不明になったと２６日夕、
県警沼田署に届け出があった。
行方不明となっているのは東京都文京区の男性会社員（３７）。
２５日夕に一緒に下山していた仲間とはぐれたという。現場周辺は吹雪がひどく、
男性はテントや食料を持っていないという。

（毎日新聞） - 2月28日1時10分更新

てかもう逝っちゃってるなorz
テントどころか
食料もなければ体温維持できんだろうしね
それに食料も持っていないぐらいだから
当然バーナーなんて準備してないだろうし
お湯も確保できない
絶望的か（ＴＴ）

しかし食料も持って行かないなんて何考えてるんだか

＞２５日夕に一緒に下山…
よしんばスコップを持ってて、雪洞掘ってても二晩じゃぁ…。
遭難者の装備を考えると、２６日の夕方じゃ届け出るの遅くね？

まだ望みはある。一年前の前武尊は雪洞で6日耐えて救助されてる。

ゲロ吐いた

頑張れ！

ゲロ食った！

これは駄目かもわからんね

> 一緒に下山していた仲間とはぐれたという。

orz

谷川連峰で男性遭難か 沼田署に届け出
　二十六日午後四時四十分ごろ沼田署に、「谷川連峰に登山に来ていた東京都文京区の会社員男性（３７）が下山しない」と、同行していた神奈川県横須賀市の会社員男性（４４）が届け出た。同署は遭難の恐れもあるとして捜査している。

　調べでは、男性らは二十五日朝、みなかみ町側から登山開始。一ノ倉沢を登って下山中、霧で道が分からなくなり一ノ倉岳に向かうことにした。午後六時ごろにはぐれ、同行者の男性は自力で新潟県側に下山した。

　沼田署員五人が二十七日朝から、一ノ倉岳周辺を捜索したが、発見できなかった。二十八日も同署員と、同山岳会の計十人で捜索する予定。

http://www.chunichi.co.jp/00/gnm/20060228/lcl_____gnm_____003.shtml

既出だし改行しないし

何人パーティーなんだろ？
日没後吹雪の中行動すればはぐれるのも当然だよな
早めにビバークできなかったんだろうか

もしかして遭難者一人だけ何かトラブルで体力消耗してしまって
いろんな荷物は仲間が手分けして運んで・・・
ところが気がついたらその彼が見あたらない！

という流れで無装備状態の遭難になったのではないだろうか？

このところ、同行者とはぐれての遭難が多いな。
どうなってんでぃ。

パーティーの結束力の低下
リーダーの権力の低下
個性尊重という名の個人主義、民主的ファイル共有型人間社会の到来。
紐帯は細るとともに連帯感は希薄化。
そろそろリーダーの責任は軽減しても良いかも。
ルートも判断も多数決で決めれば良いんじゃないｗ

午後六時ってゆったらこの時期真っ暗じゃねぇか。

業者によりますと

>>234
なるほど。それ以外だと、自殺か殺人の域ですもんね。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602270096.html

大津市内の市立小学校６年の男児（１２）が２７日夕方から行方不明になっていることがわかり、
大津署や地元消防団などが捜索している。同署は事件や事故に巻き込まれた可能性もあると
みて調べている。

調べでは、男児は身長約１６０センチ。細身で白色長袖ジャンパーに黒色長ズボン姿。黒い
運動靴を履いているという。

男児は下校後の同日午後４時ごろ、自宅近くに住む父親の知人宅の飼い犬（白色の大型ピレ
ネー犬）を連れて「山に行く」と散歩に出かけた。夜になっても帰宅しなかったことから家族らが
午後８時半ごろ同署に届け出た。男児が向かったとみられる笹間ケ岳（４３３メートル）周辺は
枝道が多く迷いやすいという。男児は２週間に１回程度、犬を散歩に連れていっていた。

同署員や同小学校の教諭ら約１００人と警察犬２頭で、男児の立ち寄る可能性があるところを
中心に捜索している。

現場は名神高速瀬田東インターの南約４キロ。

http://www.asahi.com/national/update/0228/OSK200602280015.html

２７日夕方から行方不明になっていた大津市内の市立小学校６年の男児（１２）が２８日朝、
無事保護された。午前６時５０分ごろ、山道を１人で歩いているのを消防団員らが見つけた。
近くの山へ登ろうとして、道に迷ったらしい。男児は元気だという。

大津署によると、男児は２７日午後４時ごろ、自宅近くに住む父親の知人宅の飼い犬を連れ、
「山へ行く」と出たまま帰宅しなかった。大津署員や地元消防団員ら約１００人が徹夜で周辺を
捜索し、知人宅から北東約２キロの山道で男児を発見した。

男児は道に迷った後、犬を木につないで１人で沢伝いに下り、夜は体を休め、朝になって下山
してきたという。



　　夜間動かないのは基本といえ冷静なガキだ。

犬つながれたまんま。カワイソス、、

犬を抱いてりゃ暖かいのに

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ


何だかとても眠い…パトラ…誰だよお前
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　,.-─-、 /　　●　　　● |　クマー──！！
　　 /　/_wゝ |　　　　( _○_)　 ミ
　　　ヾ___ノ　彡､　　　|∪|　　､｀
　　 /|／（ヽ__ノﾐ＿　 ヽノ　/´)
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ--
　　　ヾ___ノ ´_ゝ`）
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

　　　,.-─-、
　　 / /。 wゝ⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　　ヾ_Дﾉ ＾ω＾）二⊃
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ
誰だよお前…

>>234
んな、わけねーよ。
土日登山で「せっかく来たんだから」突撃して、
無理な進軍で脱落者は捨てて降りてきたに決まってる。

何も言及ないのがその証拠。
関係者一同、うかつに話せない状態。

>239死ね

遭難：一ノ倉岳で不明の会社員　発見、救助される　群馬
　群馬県みなかみ町の谷川連峰・一ノ倉岳（１９７４メートル）で２５日から行方不明になっていた東京都文京区の男性会社員（３７）は２８日朝、頂上付近で仲間の山岳会員らに発見・救助された。けがはない。
県警沼田署によると、男性は雪洞で天候の回復を待っていたという。ごく少量の簡易食料しか持っていなかった。【木下訓明】

毎日新聞　2006年3月1日　0時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060301k0000m040125000c.html

よかったよかった

まる３日か。すごい！

無装備だもんね。よく頑張った！

別ソース

http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20060301/lcl_____gnm_____002.shtml
みなかみ町湯桧曽の谷川連峰の一ノ倉岳を下山中に行方不明になっていた東京都文京区の
会社員男性（３７）は、二十八日午前七時四十分ごろ、同岳山頂付近で見つかった。男性が所
属する神奈川県内の山岳会員が発見し、一緒に下山した。けがはなかった。

　沼田署の調べでは、男性は二十五日朝、同行していた神奈川県横須賀市の会社員男性（４４）
とはぐれた後、雪洞を掘って避難。二十六、二十七両日は悪天候で動けず、回復した二十八日
午前五時ごろから、はぐれた場所まで戻ったが、同行者が見つからないため、登山口へ歩いて
向かっていた。

　男性は登山歴が約二十五年のベテランで、携行食を少し持っていた。

☆ＶＩＰ山岳救助隊☆

隊長　「これはもうダメかもわからんね」

隊員Ａ「ですね」

隊員Ｂ「要救者ハケーン！！」


隊長　「うはｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ」

隊員Ａ「ちょ、おまｗｗｗｗｗｗ」

隊長　「レイズ！」

隊員Ｂ「ちょｗｗｗｗ」


隊員Ｂ「隊長、アレイズなら全快･･･」

隊長　「ｋｓｋ」

隊員Ｂ「おｋ、ｋｓｋ」

助手Ａ「ちょｗｗｗｗｗドラゴンボール集めてきてｗｗｗｗｗ」

隊長＆隊員Ｂ「空気嫁」

助手が紛れ込んでる件

いやー、たいしたものだ。感心した。

25年って途中で登山しない時期があっても25年なの?

程度によるんじゃないかい？
今年は受験だから山には登らない、とかその位なら良いだろうけど
10年振りなんだよね、はアウトでしょ。

よく頑張った

いざと言うときはやっぱり経験がモノをいうんだな
食料わずかでも雪洞を掘って天候が回復するまで体力温存
はぐれた場所までキチンと戻ってから登山道を下山
この当たり前の事がなかなか出来ないからパンパカしちゃうんだろうなあ

★「衝動抑えられず」警戒区域へ…道に迷って１１０番

・長崎県島原市などが警戒区域に指定している雲仙・普賢岳の山頂付近に許可なく
　入ったとして、小浜署は１日、災害対策基本法違反容疑で同市広馬場町の自営業の
　男性（２７）を書類送検した。男性は「登りたい衝動を抑えられなかった」と話して
　いるという。

　調べでは、男性は１月１１日、警戒区域に指定されている雲仙・普賢岳の山頂付近に
　許可なく入った疑い。

　男性は午前１１時４５分ごろ、警戒区域のロープをくぐって入山。午後２時２０分ごろ、
　自ら携帯電話で「道に迷った」と１１０番した。その後、県警と県のヘリコプターが
　出動する騒ぎとなった。

　警戒区域をめぐっては１９９１年９月、写真撮影のため無許可で入った報道関係者が
　同容疑で書類送検されたが、不起訴処分になっている。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030128.html

ザクザクじゃーーな

まさに　"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

平成新山に登りたいんですが。。。

タイーホされるの?

逮捕はされなくても犯罪として立件されちゃうみたいですね。

見つかればね。

もしかして浅間山も?

山頂部立ち入り禁止の山って、
北海道の駒ヶ岳、有珠山、樽前山、秋田の焼山、新潟の焼山、浅間山、三宅島の雄山、
焼岳、桜島、雲仙、諏訪之瀬御岳・・・

このくらいかな？

三宅島は冗談じゃなくパンパカしそうですね

スキージャンプ実況にて

585 公共放送名無しさん New! 2006/02/19(日) 02:09:28.38 ID:xFP7cZWH
アメリカなんでこの競技弱いんだ

683 公共放送名無しさん New! 2006/02/19(日) 02:10:38.59 ID:BCUIl9ts
>>585
普通に死にそうな競技はあいつらやらない
安全そうな競技で死にそうなことやるのが趣味だから

テソよ、名前なんぞどうでもいい。相変わらずデイナのリュック背負って
CB400乗ってキスデジが宝物なんだろ。
まだまだうんこが足りないぞ。鼻から吹き出すほどうんこ食え。
そのうち全身がうんこ臭くなる。誰からも嫌われるようになる。それからが
本領発揮だ。

フォーブゥォー兄ちゃん・・・・　お兄ちゃんが持ってるダッチみしてあげなよ。
キャプテンスタッグのやつだけど、使えるもんね！

【珍泊団】　　丁　∧∧　ι　　【第一章】


こんなスレタイでどうかな？

キャンプでパンパカ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060302/K2006030201700.html

(-ι-З)ﾎﾟｸﾎﾟｸ

テント内で七輪、キャンプの２人死亡１人重体…山梨

　２日午前７時ごろ、山梨県大月市猿橋町小篠の桂川河川敷で、キャンプをしていた
東京都三鷹市の男性（７４）が近所の住民に「具合が悪い。仲間の２人が硬直している」と
助けを求めた。
　救急隊員が駆けつけたところ、テントの中で男性３人が倒れており、２人が死亡していた。
　大月署の調べでは、死亡したのは、三鷹市大沢、無職鈴木秀蔵さん（７４）、東京都
武蔵村山市大南、会社員鈴木定雄さん（６６）兄弟。世田谷区経堂、不動産業竹内実さん
（７０）も病院に運ばれたが、意識不明の重体。
　４人は、１日に解禁となったヤマメを釣るため、河川敷でキャンプをしていたという。
テント内には炭を燃やした七輪があり、助けを求めた男性が「七輪で暖をとっていた」と
話していたことから、同署は一酸化炭素中毒の可能性が高いとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000305-yom-soci

パンパカ兄弟現る！

また高齢者か・・・

いまどきテントで七輪ねぇ・・・

のうたりん　もいいところだな

maaじじばばだからよかったじゃねーか。

一命をとりとめたのが不動産業とか言われると、なにかの事件かと思って
しまう。

じじばばだからよかったよかった

「一命を取り留めた」といっても「死ななかった」だけで、
たぶん大変な事になってるでしょう・・・
「父さん、酸素欠乏症にかかって」程度ならまだマシな方で、
死ぬまで意識不明かも知れないし、意識はあってもただ目を開いてるだけ、
ご飯も自分では食べられない、糞尿は垂れ流しなんてこともあるかも。

誰でもが事故や病でそういう状態になる可能性があるから
間違っても茶化せないけどね。

女性の遺体が見つかった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000203-yom-soci

(　´_ゝ`) ﾌｰ ﾝ

テントで七輪は釣り師のｼﾞｼﾞだから妙に納得できた。
釣り師って平気でテント内で火を焚く香具師が多いと思う。

アルミサッシ普及前に大人になった世代って、家の中で火を焚くことに抵抗がないし
換気にも無頓着な人が多い気がするけど・・・
釣り師は若い人でもテント内で火を焚いちゃうんだろうか？

>>213
遅レスだが、東邦ヘリだったみたい。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200602/sha2006022814.html
★雪崩で負傷の会社員救助

長野県・北アルプス唐松岳の尾根で雪崩に巻き込まれ、救助を要請していた愛知県
幸田町の会社員、片岡稔さん（４８）と妻（５２）は２７日、穴を掘ってビバークしていると
ころを、民間ヘリコプターで捜索していた県警の山岳救助隊員に発見され、救助された。

東京理科大も東邦ヘリ
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2623

　冬季五輪の華であるフィギュアで日本人初の金メダルを獲った荒川選手が
表彰式を終えたあと、日の丸を掲げてリンク内をウィニングスケーティングする間、
不自然にもずーーっとVTRのリプレイや、リンク内の壁を流し続けて、
感動的な荒川選手の晴れ姿である(国際?)映像を生中継で放送できずに、
五輪の感動を伝えるべき放送人として、最低な事をやってしまったNHKについて語るスレ。

まとめサイト　http://arakawa■sizukaseesaa.net/
　　　　　　　　（注：上記URLから■のみを削除して下さい）

当日のNHK生中継キャプチャ画像（7：15〜7：30あたりに何かがおきていた！？）
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060226181416.jpg
　キャプチャ動画　→　http://jya.jp/jt/tmp//1141053264.avi
　ミラー　http://rapidshare.de/files/14370649/NHK-hide-Arakawa_s-winning-skate.avi.html
　　　　　→　Select your download:　　[ Free ] クリック　
　　　　　→　Download-Ticket reserved. Please wait ** seconds.
　　　　　→　No premium-user. Please enter *** here:[　　　]
　当日のNHK生中継　画像付きタイムテーブル
　ttp://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/aratime.html

荒川選手のウィニングスケーティング写真（最初から全部見たい！！）
http://www.101fwy.com/olympiad/src/1140802041296.jpg
http://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/photo?slug=56165226sj333_olympics_day_&prov=getty
http://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/photo?slug=56165226sj327_olympics_day_&prov=getty
http://www.nbcolympics.com/figureskating/5129623/5130021/detail.html

●荒川の日の丸ｳｲﾆﾝｸﾞﾗﾝを台無しにしたNHK 5●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1141390946/

遭難：一晩を山中で　広島の男性、自力で下山−−若桜町・氷ノ山　／鳥取
　若桜町の氷ノ山（標高１５１０メートル）で、広島県三次市十日市東１の無職、重岡俊一さん（６３）が予定時間になっても下山していないことが２日夜分かり、若桜氷ノ山遭難救助隊が郡家署に通報した。
同署などで捜索した結果、３日午後０時５分過ぎに氷ノ山スキー場の西側にある尾根を歩いていた重岡さんを発見、保護した。重岡さんは両手に軽い凍傷。
　調べでは、重岡さんは２日午前１１時半ごろ、山スキーをするため、同スキー場から登山コース「三の丸」に入ったが、途中で道に迷い、同日夜、雪洞を掘って一晩を明かした。３日早朝から下山を始めたという。
　重岡さんは２日午後１時に入山、同３時に下山予定と登山届を出していた。登山歴３０年、山スキー２０年のベテランだが、氷ノ山登山は初めてだった。【山下貴史、田辺佑介】

毎日新聞　2006年3月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060304ddlk31040472000c.html

この人なら放っておいても一人で降りて来たっぽいね。
でもよかった。

しかし「無職」とか書く必要ってあるのかなｗ
ふつーに定年むかえてる年齢なんだし。

>>288

一晩で凍傷つくっちゃう人なんですけど？

>>287
> 両手に軽い凍傷。

>>290

＞２日午後１時に入山、同３時に下山予定

　この辺がひっかかるが、まあご存命で良かった。

ウヨうざい

１日遅れたくらいでなんで遭難騒ぎになるんだろうｌ。
最近の登山は予備日の考えは無いのか。
１-３日くらいの登山は予備日を１日入れなければ。
登山届けに予備日を入れて置け。

>>290
しもやけぐらい知ってるよな？

>>294
しもやけと凍傷の区別がつかない人ですか。ｗ

軽い凍傷＝しもやけ

>>296
違うよ。
http://www.iwate.med.or.jp/kenkouzoushin/12/shimoyake.html

>>293
下山遅れが遭難と見なされるのは、当たり前では？

290
雪洞掘ったんだから、そのくらいなるのでは

>>299
スペアの手袋すら用意していないベテランは、はやく探してあげなきゃ。

>>298
きょうびは当たり前になったのか？
雪山でスケジュール通り行動できると思っての？
あぁー馬鹿くさ

遅れを考慮してスケジュール組まないド素人。
考えもせず、遅れるのを正当化する馬鹿。

多くなったな。こんな奴らが。

午後１時に入山、同３時に下山予定
登山歴３０年、山スキー２０年のベテラン

ベテラン？ウソォー
ド素人じゃないの

長くやってりゃ、質が伴ってなくてもベテラン呼ばわりされる風潮だからな。
言われた本人も、いい気になってベテラン気取りだしな。

戦車で轢けば羆といえどいちころだ。

ソープ行って客のくせに説教するような大人にはなりたくないなあ。

登山届け出してあれば、連絡先に連絡してから、
遭難扱いにしてんじゃないの?

今回のケースは、
> ２日午後１時に入山、同３時に下山予定
だから、即遭難扱いかもしれないが。

湯河原幕山ハイキングかよ。

>>308
行動時間はそれぐらいみたいだな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3519/hyoski4.htm

届けも出ているので、遭難は否定しないが
春のハイキングなく、雪山だろうが
>>293>>301>>302さんも言っている様に
予備日など、フリーフロートのやり繰りで「遭難」にもっていかないのが経験者
今回の状況では、自力脱出で解決できたかも

それとも、ベテランなら恥ずかしくて出られないかなぁ

>>310

> 今回の状況では、自力脱出で解決できたかも

今回の件は捜索するべきではなかった言いたげですね。

みんな、ベテラン扱いとかにこだわっているようだが、
そんなものは、マスコミが勝手に判断しているわけで
本人の意思とはまったく関係ないわけだが・・・・

自分で自分をベテランなんて本気で思ってる香具師は
あまりいないだろう。

登山を初めて10年もすればマスコミではべテラン扱いという
アホ臭い現象だろ。

>>293>>301>>302>>310
冬山日帰りの場合でも最低予備日１日とって最終下山予定日は翌日以降にするのが
当然だって言いたいみたいだけど、お宅らそうやって届け出してるの？

遭難の捜索開始を遅らせたい人がいるみたいだけど、どんな動機なんだろ？

おいらは、5年後に百名山完歩の予定で届け出してみた

>>315
面白そうだから、ここで晒してくれ。

鯨が船と衝突したってさ。
のんびり泳いでられないね。

アイルランド人男性教師が滑落
日光の女峰山

　　五日午後三時四十分ごろ、日光市の女峰山で、
　　宇都宮市在住のアイルランド人で英会話教師のマイケル・モイニハンムさん（４２）が滑落、
　　約二時間後に防災ヘリで救出された。
　　マイケルさんは右足やろっ骨を骨折しており、宇都宮市内の病院に収容された。
　　日光署で詳しい事情を聴いている。マイケルさんは同僚の教師二人と登山中だったという。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20060306/lcl_____tcg_____002.shtml

にょほー

にょほほー

モイニハンム？　アイルランド系苗字なのか？
なんかイスラムっぽい

にょほほほー

[長野]アイスクライミング中に転落し骨折 [ 2006/03/05 ]

　４日午後１時５０分ごろ、須坂市仁礼の大谷不動で、凍った滝を登っていた富山市五艘、
富山大３年大森隼人さん（２３）が誤って３メートル転落。県警ヘリに救助されたが、
右足首の骨を折る重傷を負った。
　須坂署の調べでは、滝は高さ約５０メートルで、ほぼ垂直。大森さんは約３０メートル
地点を登っていた。ピッケルを突き刺していた部分が崩れて転落したが、氷が張り出した
テラスと言われる場所でとまった。大森さんは同大の登山部に所属している。
http://menu.cnc.ne.jp/config/VI001_03.php?teiko_id=8430&cat_id=3&top_flg=0&plan_id=03&member_id=

3mで済んでよかったな、おい。

防災ヘリと県警ヘリは所轄が違うのかな？

防災ヘリは消防じゃないの?

そっか

落ちたときにクランポン引っ掛けて骨折かな。

垂直なら墜落でアイゼンは引っかけないと思うけど。ほぼと言うのは傾斜が寝ているということだろう。

ほぼぶらじる

テラスに足からずり落ちたと考えるのが順当だと思う。

傾斜の緩い氷での墜落は危ない。

テラテラス

>330
ワールドカップの予想？

西独逸に一票

>ピッケルを突き刺していた部分が崩れて転落したが、氷が張り出した
>テラスと言われる場所でとまった。
テラスに落ちたことが災いしたな。
垂壁なら空中をふっ飛んで落ちてスクリューで止まってればケガしないで済んだかも。
大谷不動って氷まだ登れるのか？

コークスクリューテラコワス

コーク７２０

>>336
かなりやばいと思う。氷は薄い。グスグスだろうし、雪崩もあるでよ。もうシーズンを一ケ月過ぎてる。
早いうちに登っていてよかった(^_^)v

ハヤシもあるでよ




を思い出した俺はオサーンでつか？

>>340
うちは貧乏だったので、ハヤシもカレーも食べたことありませんでした。
なので、大人になってからハヤシを食べたときの感動を忘れません。

どんなにおいしいものだろうか、と思ってたらまずかった。

帝国ホテルとかで食えよ。

当時年収120万もなかったので、そんなところに行くにもいけませんでした。
給料日あとのラーメン屋にいくのが楽しみだったです。
普段は日に一食、家でつくった具なしのオニギリ２つでした。

林はちょっとゲロっぽいんだよね。

>>343
当時っていつさ？レトルトのハヤシライスが発売されたのは
３０年位前じゃないか？その頃の年収１５０万なら、現在では
３００万くらいの価値はあるんじゃないの？それで１日１食、
おにぎり二つだけはないだろ。

>>345
今37歳、就職したのが16歳でそのまま一人暮らし。
なんで20年前の話しです。
家賃と職場までの交通費（実費だった）を払うと残りませんでした。

>>346
１９８５年頃か。バブルで日本中の地価上がり切った頃だな。
でも、それだともうちょっと稼げる仕事もあっただろ。

1985年はまだバブル景気は始まってないです。始まるのが1986年、
終わるのが1991年。

というか、1985年から翌年にかけては
プラザ合意を受けての一時的な景気後退局面だったはず。
あと「ハヤシもあるでよ」のオリエンタルの
スナックカレー／ハヤシライスはS44年＝1969年発売。
37年前。

345=347の時代感覚がむちゃくちゃな件

所謂円高ショック。。。
とはいえ今よりも遥かに安い１＄＝￥１８０程度だったけどねえ。
その後に100円を切るまで円高になったからこの頃の円高ショックって言う言葉も霞んだような。

御嶽山の噴火地震（？）もこの頃だったっけ？
山の一部が吹っ飛んだり地滑りを起こしてたようだけど、この時登ってた人はいなかったのかな？

1985年と現在の物価指数で比べると物価上昇率は15%程度なので、
当時の年収150万円は今の170万円ちょっとですね。死ぬる。

http://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2005/img/b2002.gif

>>345=347は10代か？
プラザ合意の年くらい覚えとけ。お勉強しなきゃ駄目ですよ。

もっと年収っていっても、修行してたんですよ。
なんで、本来なら完璧な手弁当で、、、なんですけど、今は法律で最低賃金
がありますんで。仕事も満足にできないのに120万も出していただいて
申し訳なかったでした。

今は独立してちゃんと稼いで、こうやって遊んでもいられますけどね。

しゃちょー！

なかなか死なねーもんだな。
俺のクソ父親は、毎週末に行き先も告げずに登山に行くんだが・・・
そのまま帰らぬ人になってくれないかなあといつも思ってる。
どこの山行ったか分からないから捜索願いも出せないし＾−＾

富士山でパンパカ♪

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060309k0000m040093000c.html
祖洲

>>359の内容
スペイン人男性：富士山で滑落死　山梨県警ヘリが発見
　８日午前１１時１０分ごろ、山梨県富士河口町内のホテルから「宿泊客の外国人が富士山で滑落した」と県警富士吉田署に通報があった。県警ヘリが捜索したところ、６〜７合目の沢で首の骨が折れた男性の遺体を発見。
パスポートからスペイン国籍の会社員、エンドリケ・エビアさん（４０）と分かった。
　調べでは、エビアさんは同国籍の友人４人と観光目的で５日に来日、６日に富士山に入山した。７日に山頂から下山中、アイスバーンから約７００〜８００メートル滑落した。
アイゼンが引っかかりバランスを崩したらしい。エビアさんは冬山登山の経験は豊富だったという。【沢田勇】

毎日新聞　2006年3月8日　20時45分

【社会】スペイン人男性が富士山で滑落死　山梨県警ヘリが発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141825134/

富士山の滑落はダイナミックだね。
俺はあんな恐い山、雪ある時はのぼんないな。
つるつる青氷の斜面なんかロシアンルーレットだよ。

久しぶりにパンパカパ〜ン♪だな

厨房は>348
地価バブルは80年代前半が著しい。
それがバブルの本質ですよ。
>354は>349の指摘をよく読みなさい。
消防かな？

>>364
そもそものレス元である>>347の「１９８５年頃か。バブルで日本中の
地価上がり切った頃だな。 」の間違いを指摘するためのコメントです。
地価が上がりきったのは1985年じゃなく1987-88年です。80年代前半の
地価上昇率は1980年の東京圏の18％が最大で、バブル景気ピーク時の
三大都市圏の1987年の34％、1990年の大阪圏の48%には到底及びません。

あなたが「地価バブル」で何を指すのか不明だけど、1985年以前の地価上昇は
90年代以降の価格変動を見ても過剰評価ではなかったから「バブル」ではないです。
単なる地価上昇と、実体経済と噛み合わなくなったバブル景気やバブル経済を
取り違えたらダメです。1986〜1991-1992年がバブル景気って定義は
今のバブル経済研究の定説。

あと私は>>348=>>349で、>>349は「その頃の年収１５０万なら、
現在では３００万くらいの価値はあるんじゃないの？」の間違いを指摘する
ためのコメントです。

ま、いい加減スレ違いだからやめましょう。

>365
実体を知らないのはあんただよ。
厨房ですね。本に書かれた知識だけで物を言わないように。

>>364
喧嘩売れば売るほど、あの時代についての
知識の無さを露呈してる気がするなぁ。
当時いくつだったの？　物心ついてりゃ
普通に1980年代末頃の狂乱地価を記憶してると思うんだが。。。

プラザ合意による円高と、それによる
日本の民間資金の過剰流動性が
バブル経済を招いた、ってのは、もはや常識の類でしょ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-bubble.htm
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ha/bubble_e.html

そういう常識を踏まえずに
勝手に「バブルの本質ですよ」なんて珍説を唱えない方がいいよ。

＞366
君、正直みっともないよ。
数字出されての批判に全く反論できてないし。

こういう風に人の説明や一般常識を無視して
「俺がそう思うんだから俺が正しい！」ってタイプの人が
無茶な計画立てて、でも後に引けなくなって、
挙げ句パンパカパ〜ン♪になるのかも。
と無理矢理本題に戻してみた。

>>364は第二次石油ショック後のインフレと
バブル景気を取り違えている希ガス。
って、歳がバレるよなこの話題。

>地価が上がりきったのは1985年じゃなく1987-88年です

こういうことを言うから厨房だというんだよ。
路面地価で話をしてる時点でアウト。
実体と言ってるだろ。

日本中が株に明け暮れた経済バブルの時に
土地なんか買ったやつは負け組なんだよ。

こういう風に自らの非を認めず後に退けなくなる人が遭難するです

＞370
だーれもあんたの強調する「実体」とやらの話なんかしてないのに。
>>345=>>347が致命的なまでにアホなことを書き連ねてるから
みんなで事実レベルで反論してるだけだろ。
それともあんたが>>345=>>347？

・地価が上がりきったのは1985年じゃなくてもっと後。
・バブル景気はプラザ合意の影響で1986年末から始まり1991年に終息。

この2点は数字的に見て揺るぎない事実。この2点に反論するのは
現代経済史の正史に噛みつく行為だ。やるならそれなりの根拠示さんと。
あんたみたいに具体的な反論を何一つできずに「本質」とか「実体」とか
「負け組」とか「厨房」とかって言葉でどんどん論点ずらしながら
自分の正当性を訴えようとしたって、誰も説得されないよ。

だいたい「路面地価」って何だよ？　実体実体言うけど、
あんたこそ土地取引のこと全然知らないだろ。実際に
不動産売買に関わったことのある人間が「路線価」を「路面地価」なんて
意味不明な言葉に書き間違えるわけないもんな。

これ以上何か言いたいなら、ここではやるな。
経済板行って「バブルの本質は1980年代前半！」て
スレ立ててくれば。きっとみんな大喜びで相手してくれるよ。

鶴岡雅義と東京路面地価（また歳がバレる）
「路面地価ってどういう意味だろ」って思ったが
路線価のことか。そりゃググっても1件しか出ない罠。

[長野]木曽の山林に人骨 [ 2006/03/08 ]

　木曽署は７日、木曽町新開の山林で人の頭の骨の一部が見つかったと発表した。
山林内では衣服も見つかった。同署は身元に結びつく情報を求めている。
http://menu.cnc.ne.jp/config/VI001_03.php?teiko_id=8445&cat_id=3&top_flg=0&plan_id=03&member_id=

お、朝からパンパカパーン
これは自殺か事件か。

これは山岳自己じゃないだろー

ハヤシライスの発売が３７年前てのは絶対嘘だ。
確か笠谷がジャンプで金とったあたりだ。
瀬古が東京国際で優勝したのが５年位前で、
その５年位前だから１０年位前のはずだ。

タイムトラベラーｷﾀｰ

>>377
話がややこしくなるので、おじいちゃんは黙っててね。

えっとお・・・オリンピックの100円玉はまだあったかなあ･･･ｗ

>>380
> ｗ

面白くないよ?

>日本中が株に明け暮れた経済バブルの時に
>土地なんか買ったやつは負け組なんだよ。

なんか80年代のバブルのことを徹底的に勘違いしてないですか、この人。
いわゆるバブル景気を昨今のインターネットバブルみたいなものだったと思ってるのかな。

まだやってんの、、、

喧嘩をやめてぇ〜二人をとめてぇ〜私ぃのためぇに
あらそぉわ　ないぃぃで　もう　こぉれぇいーじょおおお〜

そうはいっても、>>382の引用部は笑えるべ。

>>383
仲裁役までおっさんテイストなのがｲｲ！

山板でどーでもいい昔の知識ひけらかす奴ってキモイ！

三遊亭 圓朝ハ明治33年ニ死セリ　シットルケ

>>386
無知なガキが粋がるんじゃねーよ

>>345=>>347=>>370=>>386か？
もういい加減にしとき。ほっときゃみんな忘れてくれるさ。

>387
シットルケがおっさんくさい。

当時小学生だった俺にとっては
「ひょうきん族」はとてつもなくナウい笑いでした。
エンディングテーマがEPOだったり。

いいかげんスレ違いやめてくれ。
雑談はよそでやれよ。

>392
洟垂れは話に加われなくて寂しいんだねｗ

>>345=>>347=>>370=>>386=>>392

ウフッフ

【社会】 若い男女６人、集団自殺か。車に練炭…埼玉・秩父の林道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966186/

ほとんどの山屋が貧乏人だということがよくわかった

>>58
本日、遺体で発見されました

１ヶ月ですか・・・(-人-)合掌

蔵王温泉スキー場の遭難：事故１年　捜索費１１万円、宙に浮く　／山形
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000090-mailo-l06

こいつら、まだ支払ってないんだね

>>398

大阪の不明男性 遺体で見つかる　大津の山中

　１１日午前９時半ごろ、大津市葛川坂下町の比良山系の権現山の谷川で釣りをしていた
宇治市の男性(51)が、男性がうつぶせで倒れているのを見つけた。男性はすでに死亡して
おり、堅田署の調べで、２月に登山に出かけたまま行方不明になり、捜索願が出ていた
大阪府島本町の無職大野洋幸さん(64)と判明した。同署では大野さんは誤って谷川に
転落し、凍死したのではないかとみて、死亡原因を調べている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031200025&genre=C2&area=S10

大阪の不明男性 遺体で見つかる
大津の山中
　１１日午前９時半ごろ、大津市葛川坂下町の比良山系の権現山の谷川で釣りをしていた宇治市の男性(51)が、
男性がうつぶせで倒れているのを見つけた。男性はすでに死亡しており、堅田署の調べで、２月に登山に出かけたまま行方不明になり、
捜索願が出ていた大阪府島本町の無職大野洋幸さん(64)と判明した。同署では大野さんは誤って谷川に転落し、凍死したのではないかとみて、
死亡原因を調べている。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031200025&genre=C2&area=S10

単なる鼻血ではなくて、どっかが切れている可能性がある

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
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　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　 ？？？　　　　　　　　　 　？？？
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　　 　 　？？　？？？？？？ ？？？？？？？？
　　　　 ？？？　 　 　　　　？　　　？？？
　　　　　？？？　 　？ ？　？？　 　 ▲？
　　　　　　？　　　　　　　　 　　？？
　　　　　 　？？　　　？？？？？　？？？
　　　　　　　？？　 ？？■？　 ？？？？ ？？
　　　　　　 　？ ？？　　　　　？？？■？　？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？■？　　？？？？？？？？？
　　？？？？？？？　　　？？？？？━？？

ん？登山板ってウニだめ？

ぬこがにゃあにゃあうるさいのでなんとかしてください。

愛知のツアー登山客４人が下山できず　長野・北アルプス
2006年03月13日10時46分

１３日午前６時ごろ、長野県白馬村の北アルプス唐松岳に登山中の４人から、「天候が回復せず自力で下山できない」と
県警大町署に携帯電話で救助要請があった。天候の回復を待って、県警ヘリで救助にあたる。
同署によると、下山できなくなっているのは、名古屋市瑞穂区明前町の自営業桑原禎蔵さん（５３）ら男女４人で、
同市や愛知県犬山市、豊田市の５３〜６９歳。登山ガイドの桑原さんが３人を連れて１１日に八方尾根から入山。
１２日に唐松岳に登頂後、下山する予定だったが、天候が悪化したため、山頂近くで野営していた。
http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200603130111.html

事故でないなら自力下山するのが登山の鉄則だろ

>>天候が回復せず自力で下山できない
どのみち、天候が回復しないとヘリタクシーも来ないんだがな。

別ソース

北アルプスで４人が悪天候で下山できず・県警に救助要請(13日11時47分)

北アルプスの唐松岳に登った愛知県の４人が悪天候のため下山できず県警にヘリコプターでの救助を要請しています。県警では天候の回復を待ってヘリコプターで救助する予定です。
下山できなくなっているのはいずれも愛知県内に住むガイドの桑原禎蔵さん５３歳と水野早恵子さん５８歳、渋谷真雄さん６９歳、水野凱夫さん６７歳のあわせて４人です。

調べによりますと桑原さんらはおととい北アルプスに入りきのう唐松岳に登ったあと下山する途中で天候が悪化したため身動きが取れなくなっているということです。
４人は昨夜は唐松岳の山頂から１００メートルほど下った所で雪に穴を掘ってビバーグしたものと見られています。県警では天候の回復を待ってヘリコプターで救助することにしています。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060313&id=0105454&action=details

そのまま下に穴掘っていって、横に掘っていけば
ほら、麓に

>>412
うまい！
座布団３枚やっとくれ。

昨日→今日で気圧配置が冬型になるのは猿でも予想できるぞ

　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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>408
>411
ttp://www.proguides.net/DSC01382.jpg

こいつがガイドか？

>>414
つまり、サル以下ということ。ガイドねえ〜。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがプロガイドだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　 冬型気圧配置なんて
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　　　なんともないぜ
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

呼んだ???

タクシー代わりに　呼んだけど　文句あっか?

いやぜんぜん

ヘリタクシーまだ〜

まったく近頃のジジババは。。。

それもこれも深田久弥の

唐松岳って毎年冬に死んでるな。

冬山ＪＯＹにひっばられたな。ナムナム。

ってまだ死んでないし。

タクシーヘリじゃないでしょ。

タクシー＝運賃自己負担

今回のは無料ヘリ

県警でなく民間の救助らしいよ。

天候の回復を待って
→ ×　ヘリ
→ ○ 下山
じゃないのか？

>>429
>>411のソース嫁よ

日曜日は前線が通過して、冬型になるのはわかっていたのにな。
日本では誰でもなれるプロガイド、自称プロガイドが多いんだな。

天気が悪くて動けないからビバークって選択は正しいのに
なぜそこで救助要請するかな。
そのままおとなしくしてりゃいいじゃん。
理解できん。

北アルプスの唐松岳で、悪天候のため下山出来ずにいる愛知県の４人について、
警察はきょうの捜索をいったん打ち切り、あす朝から再開することにしています。
下山できなくなっているのは、いずれも愛知県内に住むガイドの桑原禎蔵さん
５３歳ら男女４人です。
桑原さんらは、おととい北アルプスに入りきのう唐松岳に登った後、下山する途中で
天候が悪化したため、身動きが取れなくなっているということです。
警察では、けさから捜索を始めましたが、天候の悪い状態が続いていて午後４時に、
きょうの捜索をいったん打ち切りました。
警察が携帯電話で４人と連絡をとったところ、これまでのところケガはないものの、
食料などは少なくなってきているということです。
警察では、天候の回復を待って、あす朝からヘリコプターと地上からの捜索を再開
することにしています。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060313&id=0105481&action=details

月曜日に用事があるんでしょ。普通はそこまで考えて下山できるように行動するよね。
日曜日の八ヶ岳だって大荒れだったのにさ。

明日も天気悪そうだから厳しいね
山頂小屋って冬は入れない？

>>434
＞あす朝からヘリコプターと地上からの捜索を再開することにしています。

ここが良く解からないんだけど。
地上隊が行かれるくらいなら、彼ら、自力下山できるでしょ？

八方尾根でしょ。迷いやすいのは確かだけど、危ない箇所はないでしょ。
仕事に間に合わない、とかもういまさら何の関係もないわけだし。
日曜に天気悪くて救助要請出してる時点で、すでに仕事に間に合うわけないわけだが。

怪我もしてなくて、食料も少ないながらまだあるらしいし。
やっぱりわけわからん。

>>438
八方尾根をなめちゃいかんよ
いままでどれだけの人がパンパカしてきたか
冬山初心者でも可能なコースみたいにに紹介されてるのかもしれないけど、
一旦天候悪化すれば、やっぱりそこは北アルプス

>>439
＞一旦天候悪化すれば

天候が良くなったら下山すればよろし。

ってことは、天候悪化したら救助要請しかないわけですか？

食料が少ないと言っても、人間は水だけでも1週間は生きられます。

天気と体力と装備による罠

あの〜
タクシーまだ来ないんだけど。
昨日電話してるんだけど。
どうなってるんでしょうか。

予備日は設けてなかったのかな？

＞＞433が当たり前の良い事を言っている。
天候が回復したら自分で降りて来いよ。
天候が悪けりゃ電話してもタクシーだって行けないよ。

・一刻も早く下山したい → 悪天候ではヘリも行かれない
・急いで下山する必要は無い → 天候回復を待って自力下山すれば良い

と言うわけで、今回の救助要請、まったくもって不可解。
食料に関しては442のとおりだし。

登りで疲れた。下りなんてまんどくせ。ちょうど天気も悪くなったことだ、堂々とタクシー呼べるぜ！

天候の悪化が予測できたのに山頂を目指した時点で既に終わってる
予備食一日分ぐらいしか持っていないみたいだけど、これも本当にガイドが
いる山行なの？としか思えない

一晩ビバークしてみたけど、とても下山できるような天候ではないし、
頂上直下だからまともな雪洞掘れなく食料少ないから長期のビバークには
耐えられないってことで救助要請って感じじゃないか？

降りてきた頃は下は春の陽気だよ。
こんな恥ずかしい遭難は久しぶりだな。
どんな顔してタクシーから降りるのか今から楽しみだ。

誰かが怪我してるとか、動けないほど体調悪いとかなら
まあヘリもやむを得ないと思うのだが。
報道が正しいとするなら、そういうわけでもなさそうで…。

どうせなら、ビバークする前に呼ぼう、ヘリタクシー。

おそらく、当事者にはそれなりの言い分はあるんだろうが、
現在の情報からでは、同情の余地はない罠。

あの〜
タクシーま〜だ〜ですか〜。
死んだら〜、お前たちの〜せいだからな〜

雪洞を掘る知識と技術があって、
天候を見てビバークする判断力もあるのに、
最終的な結論が、救助要請ってのは、どうしてなのか。

>>409>>433があたりまえの良い事を言っている。
これが普通だよな。

↓これが、彼らが入山した時点で最新の高層天気図。
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/pdf/AUPQ35_031021.pdf

バイカル湖付近には、−４６度という、１シーズンに何度もない強烈な寒気があります。


↓これが、日曜日に彼らが行動を開始する直前の天気図。
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/pdf/ASAS_031203.pdf

北アルプス付近は、前線が通過中ですが、等圧線の間隔も広く、
まだ、荒れていなかったことでしょう。
せめてこの時点で、登頂を断念していれば、無事に下山できたのではないかと。

金曜日夜の天気予報で日曜日は悪天わかってたじゃない。
テレビもみないんだね。十何年前の吾妻山スキーヤーと同じです。

>>458
吾妻山の話詳しく
広島ですか。

1994年2月吾妻連峰山スキー遭難事故。
前日に天気予報も聞かずに入山。現地無人山小屋で宴会に夢中で、
さらに当日も天気予報を聞かずに翌日行動。
大荒れの山中を八甲田山死の彷徨みたいになる。
事故とは言えない、無謀、無知の極み。

これでガイド協会の登攀ガイドというのが泣けるな

>>461
日本のプロガイドなんてそんなもんでしょう。

客が慌てて勝手に電話したとか。

しね

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　　 先生！vip臭いです！
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また同じはめ手やるおｗｗｗｗｗ漏れバカだおｗｗｗｗｗｗｗ

ブサギャルグループは永井と技師とかでサテの選手にも行ってるんだってｗ
相手にされないから数打てば当るとでも思ってるんだろーけどｗ
大原にいつもいるおばグループには山田オタがいるらしけど誰にでも行くらしいよ

>>463
ガイドのひどさに、気づくのが遅かったと？

ガイドの評判ってなかなか分らないからね

高齢者がいるんでガイドがびびってるんでしょう。安全第一ということで。
ほんとにヘリタクシー（当然有料）を制度化した方がいいよね。

登りもヘリで、とか。
山頂だけ極めたい観光客がヘリでやってきて、うろうろ歩き出す悪寒。

笑い事じゃなく、いずれそうなるんじゃないすかね？
10年後か20年後か知らないけど。

唐松岳４人下山出来ず 天候回復次第、県警ヘリ救助へ
　１３日午前６時ごろ、白馬村の北アルプス・唐松岳（２６９６メートル）に登った愛知県内の４人
パーティーから、「天候が悪く、自力で下山出来ない」と大町署に救助要請があった。悪天候の
ため同日中はヘリコプターによる救助ができず、同署は、１４日に天候の回復を待って救助に
向かう方針。けが人はない。

　同署によると、救助を求めているのは、愛知県犬山市、学習塾経営水野早恵子さん（５８）ら
５０〜６０歳代の３人と、ガイド役の名古屋市瑞穂区、米穀販売業桑原禎蔵さん（５３）の計４人。

　４人は１１日に白馬村の八方尾根から入山した。同日は八方尾根の標高２４００メートル付近で
テントで野営し、１２日朝から唐松岳頂上に向けて出発。同日午前１１時ごろ、頂上に着いたが、
その後、天候不良のために自力下山できなくなった。頂上の約１００メートル下方で雪洞を作って
ビバークしているが、食料や燃料が乏しい状態という。

（2006年3月14日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news003.htm

>>472
救助や捜索じゃめっさ金かかるけど
定期便で設定すれば１人４〜５万でどこの山頂でも
往復できると。
あとは数しだい。

素人が度素人を案内。

　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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北アルプスの４人遭難・捜索再開、捜索隊が４人の声を確認 (14日12時02分)

北アルプスの唐松岳で、悪天候のため下山出来ずにいる愛知県の４人について、
県警は地上からの捜索を再開しました。

下山できなくなっているのは、いずれも愛知県内に住むガイドの桑原禎蔵さん５３
歳ら男女４人で、おととい唐松岳に登った後、下山する途中で天候が悪化したため、
身動きが取れなくなっています。

県警ではけさから捜索を再開しましたが、悪天候が続いていてヘリコプターは近づけず、
現在、きのう地上から山に入っている捜索隊が４人の近くまで到着し、互いに声を掛け
合ったということです。

警察では４人と携帯電話で連絡を取っていて、これまでのところ、４人は命に別状はない
ということです。今後、捜索隊は４人と合流して体調や天候などを見て、下山方法などを
決めることにしています。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060314&id=0105508&action=details

捜索隊の日当払えよ!
韓国人じゃないなら。　

こんな大荒れの時に何で登るんだろうか。
景色だって見えないだろうに

>>479
八方尾根でスキーするつもり→視界が悪くて兎平のコブが怖くて滑れない→
もうヤケで登っちゃえ→ヘリで下山→ウマー

八方の遭難は日曜日の行動に問題があったね。
ガイドの資質が問われるネ・・・

ガイド協会の遭対かよwwwww

いい歳して迷惑かける奴多いんですね

>>477
思うほど状況は悪くない チキンスープを飲むと吉

タクシーよ

年寄りが動きたくないというものだから　よんだまでよ。

ヘリ一回一人100万円取ればよかろう。命より安いよ。

４８１自衛隊だまれ

>>462
韓国ではどうよ、キムさん。

三夜目突入、アタック装だけならさすがにかわいそす。

北アルプスの４人遭難・捜索再開、捜索隊は４人と合流できず
(14日17時36分)

北アルプスの唐松岳で、悪天候のため下山出来ずにいる愛知県の４人に
ついて、警察ではきょうの捜索をいったん打ち切り、天候の回復を待ってあ
すヘリコプターで救助することにしています。

下山できなくなっているのは、いずれも愛知県内に住むガイドの桑原禎蔵
さん５３歳ら男女４人で、唐松岳から下山途中に天候が悪化し、身動きが
取れなくなっています。

県警ではきのうから捜索を続けていますが、きょうも天候が悪く、ヘリコプ
ターは近づくことはできませんでした。

このため地上から山に入った捜索隊が、４人がビバークしているとみられる
付近で捜索を行っていますが、午後５時現在、４人とは合流できていません。

警察では４人と携帯電話で連絡を取っていて、これまでのところ命に別状は
ないということです。

警察では天候の回復を待って、あすヘリコプターで救助することにしています。


http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060314&id=0105527&action=details

明日は移動高。天候が回復することがわかってるんだから、ガタガタするな。

>>489
＞これまでのところ命に別状はないということです。

命に別状の無い人を、何でヘリ救助するの？
よく解からない。　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

自衛隊WWW

あの〜、
まだタクシーが来ないんだけど。
もう２日もまってるんだけど。
どうなってるの。
まったく、最近のタクシーときたら。
いいかげんにしてよ。

自力下山が望ましいがそのような状況下では気力はもう無く危うい人間が多い。
ヘリを要請する必要など無いはずであるが力もなく知識もない役立たずの遭難対策協議会にも
まかせてはおけないし捜索隊も最近は力不足である。
お金払いますから助けて下さい、と力のある大学山岳部に頼んだ方がずっとマシだ。
タクシー待ってるとかいうアホは時間があっていいね。つまんねー一人芝居はいいから
こんなとこにいないでやることやれよ。

無雪期（つまり夏山）しかやらない漏れにとって、
3000ｍ級の冬山をやる人ってある意味、超人にさえ
思えるのですが、そんな漏れから素朴な疑問。

そんな超人が、何で天候悪化によるビバークぐらいで
ヘリを呼ぶんですか？　矛盾してません？

>>495
超人は羞恥心なんてありませんから。

マスコミがあまり取り上げないね
命に別状がなく連絡取り合ってるから大したこニュースじゃないと思ってるのかな
明日には救助されるだろうけど

捜索隊の方々、雪崩には気をつけて無事下山してきて下さいね

天候悪化で２〜３日停留なんて、冬山では当たり前のことだと
思っていましたが、そうじゃないんだね。
停留するくらいなら救助要請すべきなのですね。

>>495
超人ですが矛盾しています。
ただ森林限界超えた場所で一週間吹雪続いたら駄目かもしれません。
一応、1（非常食）+木がない場所を歩く日数×2+それ以外の日分の食料は持っていきます。

明日は長野県は全県快晴です。
自力で下山して鯉よ　Ｗ

食料も燃料もろくに持ってないんだろ

この自称プロガイドとやら　　ぐぐるとメアドでてくるな。

遭難対策協議会ってどんな協会？
警察や役場の天下り先？

わんこそば

　　　　　　 　　 ,.-''"￣￣"￣`ヽ,
　　　　　　　／ﾞ　ノ --　　　　--ヾヽ
　　　　　　/　　 /　 ●　　　　● | i
　　　　　　`ヽ,,_(　 ´　(　_▼_ )｀ ﾉノ ｽﾞﾙｽﾞﾙ.....
　　　　　 ,.-''' ､/　　　 ,,川 | 　 ''-.,
　　　　　（ ,i''ﾞ（ 　 __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿''　 ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　 .|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

>503
久しぶりに、声を上げて笑わせてもらいました

>>494
こんな奴等にはこれくらい云ったほうがいいんだよ。
また、これくらい云われても仕方ないだろう。

　|
　|＼
　|　）
⊂　＼
　|＿）_）　＜　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　|J J　　　　　ｼｵｼﾞﾘｽﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ


　　　　　　　　　♪
　　　　　　　 Å
　　　　 　 ／　　＼
　　　　(ヽ（　　　 ；）ノ)
　♪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　丿　.　. 　/ 　　しおじり〜
　 （（ (　___人__丿))　　しおじり〜
　　　　J　　 ヽ　）　　　しおじり〜〜
　　　　　　　　し


＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｼｵｼﾞﾘ　　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　

自分の経験だが。
1月の剱で天候悪化のためビバークした。
特に怪我も無く食料もあった。
しかし友人は死んだ。
『疲労凍死』だそうだ。
俺はその後、自力下山したが、凍傷でしばらく入院した。
当時は携帯も持っていなかった。
一生忘れられない。
怪我が無く食料があるから大丈夫とは限らない。
助けられるなら助けてやって欲しい。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>507
そのくらいでヘタれるくらいのＨＰで冬山行くなよｗ
スライム倒してレベル９９まであげとけや！

>>489　俺の親父が混じってる…
携帯で連絡取り合ってるけど電池切れで通信不能
だが収容されていないから危険だとか

速報唐松岳４人遭難３人救助１人死亡
(15日08時16分)

北アルプスの唐松岳で遭難していた愛知県の４人は今朝、捜索隊のヘリコプターで救助され３人は無事でしたが、ガイドの桑原禎蔵さん５３歳が死亡しました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060315&id=0105540&action=details

>俺の親父が混じってる…

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
…うう、死んじまったか…

そうか。
ガイドが死んだか。
何とかしなきゃと動き回って体力を使ったんだな。
食料も客に回しただろうし、
こうなると、自業自得とはいえ、かわいそうだな。
ナム。

>>507
それは元々疲労していたか、ビバークのやりかたがまずかったのだろう。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

死亡したのが責任者だったのがせめてもの救い。

無謀に山頂目指したのは責められてもしょうがないことだけど、
遭難した後はガイドとしての責務をまっとうしたんだな
合掌

急いで雪洞ほって大汗かいたんだろな。そりゃ冷えるよﾅﾑ

ガイドが死んじゃったのか・・・合掌

何年か前に五竜でも死んだよね
あの辺は荒れたら終わり

雪が無ければ唐松山荘まで15分で下りられるのに・・・・
冬山は怖い

ガイドの鑑！





と言うべきか？

死んだんだからクソだろ

これがｸｿだとすると、客がみな死んで自分だけ生き残ったら何？

それもクソだ。
そもそもガイドが連れていって遭難して自分が先に死んでいるんだからクソだ。
もう一日後れていたら全員死んでいたかもしれないんだぞ

客が帰りたいって言えばガイドはホイホイ撤退できるのに
突入しやがって。。。
ガイドは加藤文太郎「小説版」の気持ちだっただろう。。。

ヘリタクシーがすぐに来なかったからだ


と､遭難者が怒っているらしい

ケータイあるなら天気予報くらいチェックしろや

洗濯指数

救助直前に亡くなったらしい。昨日に救助隊と合流できてればなー

>>527

なんだとー！
ゴルァ！

ガイド資格者や山小屋関係者など以外の
一般高齢者の冬山登山を条例で禁止にすれば…　　

もううんざり。

携帯電話を登山口で没収したらいいんじゃない

まあメキシコに勝ったことだし

小屋から唐松の頂上まで荷物置いて登る人がほとんどな距離なのに
たどり着けないほど荒れていたんだな。
俺も唐松に登ったことがあったし、なんかかわいそうだ。
しかし69歳の人でも八方尾根から唐松にたどり着いたのはすごいな。

唐松から八方尾根へは下りになるからスンゲー怖かった

>>533
意味がワカラン。無線ならいいのか？

天候崩れるのになんでガイドは登ったの？

動画　新しいことは何もないけど
http://www.news24.jp/54385.html

救助の直前に死亡って可哀想だな
御冥福をお祈りいたします

客のワガママに付き合って。。。

>>540
ガイドは客を選べないからねえ

日本プロガイド協会のサイトに・・・

日本プロガイド協会　主催
春の白馬周辺集中ガイド

B:初級プラン
【プラン】B:唐松岳登頂（八方池〜唐松岳〜八方池）
【日　程】2003年3月25日（土）〜26日（日）
【料　金】\45000（税込み、保険込み）＊交通費、宿泊費、食費は別途
【定　員】6名（最小催行2名）
【内　容】3/25:八方尾根ゴンドラ駅集合（9:00）→八方池散策→八方池山荘（泊）
　　　　　3/26:八方池山荘（6:30）→唐松岳（10:00）→八方池山荘（12:00）→ゴンドラ駅解散（13:00）
ttp://www.proguides.net/event061.pdf

×2003年　→　○2006年

晴れれば天国

荒れりゃ　地獄　　(-∧-)合掌・・・

検索したら　電話番号出てきた　かけたら本人が出た　ウソ

天国の基地局(つд`)

ヘリで降りてくるところを観たけど、
これ普通に雪洞でおとなしく過ごしてて
今日になって携帯でヘリタクシーを呼べば死なずにすんだのではないかい。

将来ある有望な山岳ガイドを時事馬場どもが逝かせやがって・・・一体何様のつもり？
しかも69歳で冬山暦１ー５年とは！！おまえら全く万死に価する！！
普通はどっちが先に逝くんだよ。あぁ？

何ここ？ガイド擁護ばっかり。
仕事がなくて暇な山岳ガイドが書き込んでんの？
山岳ガイドとかネイチャーガイドとかインチキ臭いのいるからなぁ。
ジジババより体力無いガイドなんていらねーよ。
老人守って死んだわけじゃあるまい？

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ客ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

雪洞が狭かったので、ガイドが外で風よけしてたことは知らないのキャ?

まさに日本の高齢化社会の縮図やな〜

若者のワシでも冬の唐松なんぞ行きたいとはおもわん。
下界でも悪天は嫌なのに3000メーター級に行く気が知れん。

>>552
ふーん、そうなんだ。
でもその狭い雪洞しか作れなかったのも、そのガイドの力量だろ。
自業自得じゃん。

北アルプス・唐松岳で４人遭難、５３歳ガイド死亡

　長野県白馬村の北アルプス・唐松岳（２６９６メートル）で、愛知県の男女４人の
登山パーティーが遭難し、長野県警は１５日、ヘリコプターで救助したが、ガイド役の
名古屋市瑞穂区明前町、米穀販売業桑原禎蔵さん（５３）は死亡していた。
　５８〜６９歳の３人も手足の凍傷や疲労などで、病院で手当てを受けている。

　大町署によると、桑原さんは日本プロガイド協会に所属。
１人で下山ルートを探すなどし、体力を消耗したらしい。
４人は１１日、白馬村の八方尾根から入山。１２日夕に下山予定だったが、
天候不良で唐松岳山頂付近に雪洞を掘って避難した。
桑原さんは冬山経験約２０年、ほか３人は１〜５年だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000504-yom-soci

50過ぎたらガイド引退しろ
大人しく米でも売ってりゃ良かったのに

雪山で荒れたら、雪洞を掘って静かに天気の回復を待つこと。
無駄に体力を使ったら遺憾よ。
どっちみち天気が回復しなければヘリも来ないんだし。
天気が回復してから自力で降りるなり、ヘリを呼ぶなりすれば良いんだよ。

仕事の性質上、逃れることのできないリスクだとは思うけど
>>550とか>>555みたいな言いぐさはちょっと嫌だなぁ。

あんな天候で突っ込むなんて山では素人だな。
天気が良ければお手軽冬山だが。

>>556
一番経験豊富だから体力温存が大切なのはわかっていたんだろうと思うけど。
いろいろあったんだろうね。切ないね。

天候の判断ミスと言うよりは、客の脚を読み違えたんだろうな

ジジババは金と時間があるんだから、麓の温泉にでも入って天候を待っていれば、
今日日帰りできて下山日は同じだったのに。

ガイドなら強い冬型が来ていて、この時期の冬型は続かないことぐらい知っていたはずだから、
趣味なら雪洞でツェルトにでも包まってのんびりラーメンでも食っていただろうが、
仕事となればそうはいかんだろ。じじばばはわがままだし。

北ア・唐松岳遭難 ガイド死亡、ヘリで３人救助
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060315/eve_____sya_____008.shtml

　北アルプス・唐松岳（二、六九六メートル）で、救助を待っていた愛知県の四人
パーティーの捜索は十五日早朝から、民間ヘリで再開。午前六時二十五分ごろ、
全員を発見、救助したが、山岳ガイドの名古屋市瑞穂区明前町二、自営業桑原禎蔵
さん（５３）は心肺停止状態で午前十時ごろ死亡が確認された。死因は、低体温症に
よる衰弱死。一人が軽い凍傷、二人は衰弱状態で長野県大町市内の病院などで手当て
を受けている。

救助されたのは、豊田市朝日町、会社役員渋谷真雄さん（６９）、犬山市上野新町、
自営業水野早恵子さん（５８）、名古屋市中川区柳堀町、自営業水野凱夫さん（６７）。

県警大町署によると、四人は唐松岳山頂から富山県側に約百メートル下った南西
尾根付近で、雪洞を掘ってビバークしていた。死亡した桑原さんは、下山ルートを
探したり、ガイドとして吹雪をしのぐため雪洞を掘ったりと作業に追われ、疲労が
たまっていたらしい。

四人は十一日に長野県白馬村から入山。十二日に唐松岳に登頂し、下る途中、吹雪で
動けなくなり、ビバーク。しかし天候が回復しなかったため十三日、携帯電話で
長野県警に救助を求めていた。登山歴は桑原さんが二十年、ほかの三人は一−五年と
いう。

■登山歴２０年ベテラン

　ガイドの桑原さんは死亡しているもようです」−。十五日午前八時すぎ、長野県
白馬村の松川ヘリポートで全員救出を祈っていた家族や登山仲間らに、遭難現場
からの無線連絡が伝えられた。桑原さん以外の三人が民間ヘリで無事救助された
直後の悲報に、関係者はがっくりと肩を落とした。

桑原さんは日本プロガイド協会に所属する山岳ガイド。登山仲間の名古屋市緑区、
会社員田中利明さん（４９）は「桑原さんは国内の主要な冬山を登り、欧州にも
登山に出かけていたほどのベテラン。登山のすべてを教えてもらった人だった。
こんなことになるとは」とぼうぜんと話した。

ヘリで救助に当たった北アルプス北部地区山岳遭難防止対策協会の中川惠市さん
（５２）によると、四人がビバークしていた場所は、唐松岳山頂から富山県側に
約百メートル下りた南西の尾根。山頂から戻るはずだった唐松山荘方面の逆側に
あたるという。雪洞は幅一・二メートル、高さ一メートル、奥行き二メートルほどの
四人がぎりぎり入れるほどの大きさだった。

雪洞の状況を見た中川さんは「ビバークした場所は適切で、桑原さんはできる限りの
ことをしたと思われる。救助された人も、桑原さんはよくやってくれたと話していた」
と説明。しかし「食料や水、燃料もなく、限界に近い状態だったと思う。救出があと
一日遅れれば三人も危なかった」と話し、緊迫した状況だったことを話した。

病院に収容された水野早恵子さん（５８）に付き添った夫幸一さん（５８）は、
「（妻の話では）十二日にテントから唐松岳山頂に向かう時点では晴れていたが、
戻る途中で急に天候が悪くなった。桑原さんは十四日夜に体調を悪化させた」という。

死亡した桑原禎蔵さんが経営する名古屋市瑞穂区明前町の米穀店はシャッターが下ろ
され「本日臨時休業」の札がかけられていた。留守番の女性は「家族の方はみな現地に
向かいました」と言葉少なに話した。

桑原さんは地元の穂波消防団でも活動していた。副団長の石川勝治さん（６５）は
「普段から人を思う気持ちが強かった。山の経験があるので火事で救助するときは
自分が背負います、と言っていた。遭難しても他の人には助かってほしいと思って
いたのでは」と話す。
店の近所の男性（７０）は「お子さんが四人いて、キャッチボールをしたり海に連れて
行ったりかわいがっていた。やっと大きくなったのに。ニュースを見て心配していたが…」
と声を詰まらせた。

自分なしで自力帰還が無理そうな3人残して亡くなるのは
無念だったろーねー。

子供が４人もいるならよしとしよう。ﾅﾑｰ

この害奴GPSすら持ってなかったのか？

>>570
なんでそうなる？　GPSと地図持ってりゃ
下山ルート探す必要ないん？

欧州に行ったからといって、どうということはないと思うが。

>>565
泣ける記事だ。
ガイドの方、心よりご冥福をお祈り申し上げる。
そして無事救出されたされたとはいえ、ガイドをしに至らしめるまでの行動に走らせた残された３名の責任を問うてほしい。
法律用語にある緊急避難による責任の不明瞭性は是非とも避けなければならない。

>>573
いやあ、残された3人の方々も一生この経験は背負うわけでしょ。
自分たちが無理な要求を出した結果そうなったのならなおさら。
誰にとっても辛い話です。しかし立派なガイドさんですね。

>>571
>四人がビバークしていた場所は、唐松岳山頂から富山県側に
>約百メートル下りた南西の尾根。山頂から戻るはずだった唐松山荘方面の逆側に
>あたるという。

なんでこんな所に居るの？風が凌げたから・・・では無いだろ。
GPSにルート入れときゃ迷わず下山方向に向かえただろうし
無駄な体力使わずに済んだ。捜索隊にビバークポイントを教えることも容易だった
ろうよ。お前もそれくらい持っておけよ。

趣味と実益を兼ねて、アルバイトをしていたのかね。
こんな結果になって、かわいそうだね。
ジジババの引率だけはしたくないね。

>風が凌げたから・・・では無いだろ。

え、てっきりそうなのかと思ってた。違うの？

急に天候が悪くなったといっても空を見れば何らかの予兆があるだろう。
あと３０分下山が早ければ、八方尾根のルートに入れて、
風も少しは弱くて雪もたっぷりあって雪洞が掘りやすかっただろうと思う。

若いヤツは金が無いからガイドは頼まない。
ガイドで金を稼ぎたいならジジババを相手にする以外はない。

当日自分も白馬に登っていたので分かるが、当時の天気図を見ても分かると思うが、
風を凌ぐ為にその方向に行ったのは正解だと思う。
ただ、小屋からは離れるし、斜度もきついので迷うところ。
自分だったら頑張って小屋まで戻るが、戻れないレベルのじじばばだったのでは？
当時は、アイゼンピッケルの3点確保でも稜線は飛ばされる程の風速だったと想定できるし。

>>573
ガイド乙。

＞ガイドをしに至らしめるまでの行動に走らせた残された３名の責任問うてほしい。

何でそうなるん？
客がガイドを刃物で脅して登らせたのか？
むしろ客をあやうく死にかけさせたガイドの能力の低さを問うて欲しい。
金を受け取ったし、登らせてやりたい、って気持ちがガイドにあったんだろ。

唐松岳にわざわざ登頂した意味がわからん

ここで、>>510　＝　桑原君　or　渋谷君　or　水野君からひとこと

だから客の脚を読み違えたのが運のつき

510くん
あれは多分俺の知り合い…
まさかこんなことになろうとはなあ

ピークハントにこだわらなきゃ無事だったのかな。

>>581
法律を勉強して司法試験に合格してから出直してください。

>>587
おまえがなw

雪山で天候が荒れて死ぬヤツ
>409>433>437>438>440>446>447>450
>451>453>455>456>470>490>491>494
>495>500

助かる可能性があるタイプ
>439>507

>589
というニートの分析

実際、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは酷い。でも、あいつら相手にしないと食っていかれないんだよ！
てめえらド素人にはわからねえだろうがな。
脳内山屋は死ねよ

唐松岳の頂上なんてそんなに踏みたいかな。
普段だったら小屋からのお散歩コースでしかないのに。

>>573
＞ガイドをしに至らしめるまでの行動に走らせた残された３名の責任を問うてほしい

３人に法的責任なんて無いよ。
道義的責任に関しては知らないが。

死因が低体温症であるならば、症状が現れた時点で3人が服を脱ぎ、暖めてやれば逝くことはなかったのでは？
これら救護活動を知ってて行わなかった場合は？

三人は見殺しにしたな
ソロで山に登れないやつは山に登るな

特にじじばば

>>593
客の命を危険にさらしたわけだし。無理だと思うなら、途中下山すればよろしい。
それを判断するのがガイドの責任。客に道義的責任なし。逆にガイドが生存して、
客が死んだ、最低のガイドもいるけど。

屋久島の馬鹿ガイドはどうしたかな？客が死んだだろ。

>>594
今の法律には「困っている人を見掛けたら助けてあげなさい」の
条文は、一切ありません。
海や池で溺れている人がいたとする。通りかかった泳ぎの達人が、
それを見て見ぬ振りをして死なせても法的には何の責任もありません。

なお以上は「法的には」の場合。
「道徳的には」と言う話になると別だが。

・ガイド役　53歳　男
・参加者　69歳　男
・参加者　67歳　男
・参加者　58歳　女

ジジババ達に足を引っ張られ、ぶら下がられ、
力尽きて氏んだってことだな。テラカワイソス

>>597
それは重々存じております。
しかし、この山岳遭難の場合、ガイドと客の契約の権利義務関係も考えた場合、
特約事項にもよるが、それではあまりにも・・・

>>599
ガイドが生きて客が氏んだのならともかく、今回は逆。
「なぜ客は氏にそうなガイドを助けなかったのか？」は、
無理な論理。逆ならともかく。

とにかくガイド登山の矛盾が吹き出しているな。
客が騒ぐから、もしくは金を返すの惜しいから天候悪化でも無理無理営業登山。
客とガイドという技術がないのにリーダーの命令に服従しにくい関係。
即席パーティーで全体のレベルが低い割にはバリエーションルートに入り込む。
いざ遭難となると客はただのお荷物となる高負担。

>601
図星で返す言葉もないよ。悔しいけどさ。

カネ（ツアー参加費）さえ払えば、
命まで保証してくれるだろうと言う
勘違い参加者が結構多いかもね。

切ないのぉ。
過去の判例も？

ヨーロッパアルプルのガイドは、権限絶対でガイドの判断には
従う旨の契約だけど、日本のガイド契約ってそんなに曖昧なのか！

会社役員　（６９）
自営業　女（５８）
自営業　（６７）

一番仕事でかかわりたくない職業構成＆年齢構成
ガイドさんはどんな想いだったのかな・・・

水も食料も燃料も残り少ない状況。
客「ガイドは客の命を守るのが使命だろ？こっちはお客様だぞ　カネ払ってるんだぞ」
で、ガイドは客に自分の水や食料や燃料を提供。

と言う状況だったのかもね。今回の遭難に関し。


と言うか、【人は極限状態になると本性を現す】
芥川龍之介「クモの糸」

加藤文太郎（小説版）は「食べるもん食べてたら凍死しねーよ」って言ってたが本当？　

この客は反省しとんのか？　冬山は遊びで行くところじゃねーんだよ。

えっ、、仕事じゃないと駄目？

客「雪洞作れ。下山ルート確認に行け。ヘリ呼べ。暖取りたい。メシ作れ」
ガイドに対し言いたい放題だったのかもな。

メンバーに70直前の男性がいたのは厳しいね。
ワガママだったかどうかなんて知らないけれども、
単純に体力のケアとかすごく必要だっただろうし…。

登山＝ある種の自殺

嫌な事件だ。
ガイド１人が疲労凍死かよ。
雪洞なんかみんなで掘ったんだろうな。
ラッセルもちゃんと分担したんだろうな。
食料も公平に分けたんだろうな。
この辺遭難者に聞きたいな。

>>609
＞冬山は遊びで行くところじゃねーんだよ

じゃあ仕事で行くところ？

事実がわからんのに>>611みたいな必要以上に悪くとるのはどうかと…。
客を助けるため必死で頑張ったんだろうな('A`)

ご冥福をお祈りいたします…

>>616
だが、パーテーで一番年齢が若く、
一番冬山経験が豊富だった人が
唯一死んじゃったことは事実だ。
普通に考えれば最初に逝くのは
60台後半のジジイだろ。

>>615
>じゃあ仕事で行くところ？
多分気合いを入れて命がけで遊びに行くとこナンダロね。

>>616
＞事実がわからんのに

つ〔死者に口無し〕



クチ裏あわせ　がんがれ

強いストレス状態だったのでは。
地元のガイドでは無いのもあり、このような状況になって自責の念に駆られたとか。
年齢的にに厳しい人がいたので行動に遅れが出てしまった。結果、このような事態
を招いた。万一のことがあれば、ガイドが刑事事件に問われる。
お客さんと一緒にいることが緊張を招いた。全員上になので余計気を使う。
気づかれはかなりぐったり来るけどね。

ガイドにＧＰＳ携帯義務付けした方が良いんじゃないか？
最低でもヘリ救助に有効だろ。（場所によっては使えない事もあるが）

ルート探しに必死になって汗かいて、
雪洞掘るのに必死になって汗かいて、
体力消耗した上で体が冷えてあぼ〜んというわけか。

こういう個人山行だと事故調査報告書みたいなものは公表されないのかな
ガイドも山岳会には所属してはいないみたいだし
ガイドが生き残って客が死んだような場合だと訴訟とかもありえるけど、逆だからなあ

なまじキャリアの長い人だと、使い慣れた装備を使い続けて
新しい高機能ウェアの恩恵を十分受けられなかったりするのかも。
発汗→体温喪失問題についてもしかり。

この場合機材廚が生き残るかもね。

>北アルプス・唐松岳（二、六九六メートル）で、救助を待っていた愛知県の四人パーティー
>の捜索は十五日早朝から、民間ヘリで再開。


結局東邦か。今年の冬は、かなりラマが飛んだね。しかし、篠原さんが健在なら、

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060315i504.htm
>長野県警は１５日、ヘリコプターで救助したが

こういう記事に対して怒っていたんだろうな。

携帯で、全員怪我もなく無事、という連絡をしていたのは、なんだったのだろうか。
突然、全員衰弱、凍傷になったの？
死にそうなら、死にそうだ、と言ってくれ。

　愛知県内の４人グループが遭難した北アルプス唐松岳ではこの冬、
下山途中にルートを見失い救助を求めるケースが相次いでいる。地元の山岳の専門家は、
気象が厳しい豪雪地域にありながら、ゴンドラリフトなどを使って初心者でも入山しやすいことが遭難につながっている可能性を指摘する。
　唐松岳では１月上旬、千葉県の男性が下山中に悪天候で斜面に迷い込み、救助を要請。
２月下旬には愛知県内の夫婦が下山中に迷った上、雪崩に約５００メートル流された。いずれも携帯電話で救助を求めている。
　唐松岳から東にのびる八方尾根は、
標高約１８００メートル地点まで八方尾根スキー場のゴンドラリフトとリフトで行くことができる。
その上部も、冬山ルートとしては尾根が広く、携帯電話も通じ、
「天候に恵まれ、装備を調えていれば比較的簡単にこなせる山」（大町署）という。
　ただ、北アルプス北部地区遭対協の降籏義道救助隊長（５８）によると、
北アルプス北部は豪雪地域にあるため、３月でも天候が急変、大雪になる恐れがあるという。
　今回の遭難では、４人は１１日に八方尾根上部の丸山ケルン（約２４００メートル）付近にテントを設営。
１２日は白馬村の街中でも朝から雪の天候だったが、４人は山頂を目指し、登頂後に道に迷い動けなくなった。
　今回のケースは尾根より上部の稜線（りょうせん）部分で、悪天候が影響したようだ。
　冬山登山は以前までは学生登山や山岳会が年末年始や３月の春休みに集中していたが、
最近は中高年の登山者も増えており、シーズンを通して行われているという。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060315/KT060315FSI090006000022.htm

ヘリ要請を最初に提言したのは誰なんだろう？
ガイド？　客？

>>626
冬の北アで飛べるなんて東邦だけでしょ。
県警や自衛隊は機材も悪いし、腕もないので
そんな高高度に上がることすら無理だろうなぁ･･･

> １２日は白馬村の街中でも朝から雪の天候だった
これが全てさ。悪天の中に突撃。天候急変じゃない。
天気予報で１２日に天気が崩れると分かってた。

ガイドやツアー登山は無理な日程を組んでいるところが多いね
参加している客が定年〜年金世代が中心なのに‥
よく心臓発作や脳卒中による死者が出んなと前から思っているｗ

来週のよみがえる空は、冬山遭難者救助だよ。楽しみ〜！

>>630
でも県警も一応AS365持ってるんだから、ちょっとねえ、という気もする。
富山県警は自前でやってるんだし。

ばかばっかw

今回の事故は「悪天候で道に迷った」というより、「山頂で方向感覚が狂った」というほうが正解かもしれません。
単純なミスですが、誰でも起こしうるミスです。
夏山なら汗をかきかき登り返すだけで済むのですが、桑原氏は最悪な状況でそれをやってしまった、と言えると思います。
http://blog.goo.ne.jp/bongo-pete/e/0dd7e5a9606b14253052182a1d2a4734

そうなのか？

ガイド登山の責任はガイド。

このメンバーで悪天候の中を強行したのは、自殺行為だが
遭難後のガイドとしての責任感は、屋久島の西郷どんより数倍上だな。

11日は西穂高にいたけど、知ってのとおり、等圧線が狭くて風速15m/s、
ﾎﾜｲﾄｱｳﾄの状態だったよ。
速攻で山小屋に引き返したけど、どうみても無理な山行に思う。
客の無理しいというか、体力等の自己申告に騙されたのかな・・・

ｷﾁｶﾞｲ丸出しの長文書く奴って、何がしたいんだろ・・・・

>>640
何がしたいって、あんた。。。

まともな山屋は　最悪の天候を想定して　行動する。

ふつーのジジババは　サイコーの天候を　期待して行動する。

それだけの違いだ。

>>642
仰る通りﾃﾞｽ。

天候を読み違えたガイドの責任ですな。
それがすべて。

せめてもの救いは、客を殺さなかったこと。
屋久島や大雪山のガイドとは、一線を画している。

全員生還してほしかったと思う。
残念。

長靴祭りには絶妙のタイミングで登場するくせに
自分のスレでは　>>1ガンガレの書込みを１０日以上無視し続け
叩かれてそのコテハンで書けなくなると登場。
このあたまの悪さ　まるでマンモスみたいだね。

天候を読み間違えたとしても助かるよ
むしろ山頂から道に迷ったのが命取り
になったんでしょ

ねえねえ　なんで板で1番嫌われてる池沼の立てた基地外スレにこだわるのか
この基本的な質問がスルーなのはどうして？

このスレでいくら書き込んでも有効な情報は入手できないことは分かった筈なのに
こんな生理不順の痔持年増豚の立てくさりやがったうんこスレだけにこだわるのはどうして？

>>642 名言だな。機会があれば俺も使う。
その時の振込先は例の銀行とさせてもらおう。

「鳥肌が…」とか言ってアークを誉めまくってる奴は、欲しいけど買えない貧乏人。
買う金も無いくせに店で撫でまわしてんだろうｗ
買って使ってみろよ。作りの良さなんて当り前のことだから、感動もしなけりゃ鳥肌もたたねーよ。

持ってる（使ってる）ファ厨＞＞＞＞＞＞買えない山屋　　だな。

○あれはまだ、新婚ホヤホヤ半年目の出来事、私は事故で足を骨折。急に入院
する事になり、主人にとりあえず下着とパジャマを頼みました。「とってきた
よ」と主人に渡された袋の中には、まだ一度も使ったことのなかった黒のお色
気勝負下着が一枚だけ。。そして主人は得意げに「汚れても大丈夫なように、
黒い下着持って来たよ！」・・・その勝負下着を履き私は手術台へ。生まれて
初めての手術で、私は整形外科医に勝負を挑んだのです。（主婦Ａ子）

いいか　おまいら　
ここのコテハンにはもう削除依頼出せない事情があるんだが
だからってコピペで荒らしたりしちゃ駄目だからな。
いいか　ぜったいやっちゃ駄目だからな。

あの日、私は一泊二日の社員旅行で草津温泉に行きました。
宴会も終わり、みんな自分の部屋に戻りましたが私は少し飲み足りず、
ホテルの地下のバーで私が指導している新入社員のOと飲み直しました。
強いお酒をガブ飲みしたOは数十分後、泥酔してしまいました。
仕方なく私は泥酔したOを彼の部屋まで送ることとなったのです。
何とか部屋に着き彼を布団に寝かせ、自分の部屋に戻ろうとすると、Oが突然腕を掴んできました。
「俺、ずっとYさん（私のことです）のことが好きだったんです…！」
そう言い、彼は私を押し倒してキスをしてきました。
悲鳴を上げ、逃げようとしましたが、Oは凄い力で私の体を押さえ付けてきました。
Oは、私の浴衣のすそをめくり上げ、下着を剥いで、私のアソコを舐め回してきました。
そしてOは自分のペニスを私の口に突っ込んできました。臭くて気持ち悪くて吐きそうでした。
「あぁ…Yさん…いいよぉ…」
私の口からペニスを抜くと、Oはムリヤリ私の中にねじ込んでこようとしました。
「や、やめて！痛い！痛い！入んないよぉ！」
「Yさんもしかして初めてなんすか？ヘヘヘ…嬉しいなぁ」
そういうと彼は腰の力を強め、強引に挿入してきました。
「ひぎぃっ！」
私は激痛のあまり失神しそうになりました。
「Yさん、血が出てますよ…本当に初めてだったなんて感激っす…」
そう言うと、彼は腰を動かしてきました。
「痛いよぉ…お願い、抜いてぇ…」
必死に懇願しましたが、彼は私の口を強引にキスで塞いできました。
十数分間、Oは一心不乱に腰を振り続けていました。
「あー出そう！イキそうイキそう！」
彼はそう言うと、腰の動きをさらに速めました。
「お願い…中になんか出さないで…！」
しかし彼は、凄い勢いで私の中に射精してしまいました。
射精し終えると、彼はそのまま寝てしまいました。
私は自分の部屋に戻り、シャワーを浴びながら大泣きしました…。
その後、そのショックで鬱気味になった私は会社を辞め、田舎に帰り実家で生活しています。
しかし、私は今でもあの夜のことを思い出すと
チンポの勃起が止まらないのです。

速報／米軍がカンダハルを攻撃 　(AFP発共同)

米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、
タリバンの本拠地カンダハルと間違え
神田ハルさん(89)＝神奈川県在住・要介護５＝宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、
米国側に６人の死者を出した。
政府は 「要介護５で これほど動けるのはおかしい。
認定取り消しの方向で 検討している」とコメントした。

飼ってる犬が脱走した
無事に帰ってきたのは良かったけど、おでこに「ネコ」って落書きされてた
最初ちょっと笑ったけどだんだん腹立ってきた
違うし

道具が良ければ鳥肌立つくらい感動するよ。
でも、二回目からはｻｯﾊﾟﾘって、ま、ﾊﾟｰﾄﾅｰ換えたｾｯｸﾙと同じかｗ

ある男が、夜中に妻と口論の末、妻を殴り殺してしまった。
男は妻の死体を車に乗せ、自分が経営する工場まで運び、
工場の焼却炉で跡形もなく焼いた。

翌朝、男がダイニングルームに行くと、先に起きていた5歳の
息子が自分でトーストを焼いて食べていた。

「おはよう、ティム」

男が息子に普段通りに挨拶すると、ティムもいつものように
答えた。

「おはよう、パパ」

男がコーヒーを煎れようとすると、息子が言った。

「いつもの飲み物ちょうだい」

「え？いつものって？何だっけ？」

するとティムが言った。

「パパじゃないよ。パパがおんぶしてるママに言ったんだよ。」

ある母親が自分が作ったカルボナーラを
「はい。ボラギノール。」って食卓に出したそう。
しばらく笑いがとまらなかった。

ほんとだね。なぜこんな　鮫肌のわきが雌豚が立てちゃった糞スレにこだわるの？

↑と言うおまえが可愛い

唐松岳遭難　天候急変危険浮き彫り 2006年03月16日

　大町署によると、捜索隊が１５日午前６時半過ぎ、４人がビバークして
いた山頂近くの雪洞に到着したとき、桑原さんはすでに死亡していた。同
日午前４時ごろに呼吸をしなくなったという。死因は低体温症で、下山ル
ートを探すなどして体力を消耗したらしい。
　桑原さんは日本プロガイド協会に所属し、冬山の登山経験は約２０年の
ベテラン。救助された３人の登山経験は１〜５年で、知り合いの桑原さん
に今回のガイドを頼んだという。

　渋谷さんによると、１１日に１泊２日の予定で八方尾根から入山。唐松
岳頂上に近い山荘付近にテントを張って１泊し、１２日午前９時半ごろ、
唐松岳に登頂したが、急に天候が悪くなって吹雪になった。
　すぐに下山を決め、桑原さんを先頭に尾根伝いを歩いたが、吹雪で数十
メートル先が見えなくなった。「今思えば、この時点で下りる尾根を間違
えたのだろう」と振り返る。
　午前１１時ごろ、視界は全く遮られ、山頂から約２００メートルほど下
りた時点で下山を断念。桑原さんの決断で、尾根を数メートル降りたとこ
ろの雪をピッケルを使って掘り、深さ２メートル、幅１メートルほどの雪
洞を作ってビバークした。しかし、雪洞の入り口から雪が入り込むため、
時々雪を掘り出しながら身を潜めたという。

　携帯電話で友人などを通じて救助を要請したが、長野県警の捜索隊は吹
雪のため近づけなかった。「生きて帰ったら何をしよう」。食料はほとん
ど持っていなかった。ガスコンロの火で暖を取りながら、肩を寄せ合って
待ち続けた。
　吹雪はずっと続き、桑原さんは一人で下山ルートを見つけ出そうとして
いたという。「我々を助けたいという思いがひしひしと伝わってきた。責
任を感じていたのだろう。生きて帰れたのは桑原さんのおかげだと思う」
と渋谷さんは話した。

http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000603150004

ピッケルを使って掘りってスコップ持ってかなかったのか？
そりゃ体力消耗するわ、ツェルトもなかったのかね？

コッヘルで必死に雪洞ほろうとした吾妻山遭難おもいだすた。
ミスはありがち、でも生き残る為の雪山必携装備がなかったわけ？

ここの写真みる限り雪洞入口にツェルトはないね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm

太郎君は怒っていた
いままで自分に優しかったママが、弟が産まれたとたんに「お兄ちゃんなんだから」と甘えさせてくれなくなったのだ。
「弟なんていなくなればイイのに‥」
ある日、ママが昼寝をしている間に、太郎君はママのオッパイに毒を塗った




翌朝、パパが死んでいた

ガイドに頼らなきゃ登れないジジババは入山するな、って事だな・・・

状況を考えると胸が痛くなる
ピッケルで2mの雪洞を掘るのは苦労したろう
ツェルトがないなら雪や風が入り込む雪洞の入り口側にガイドはポジションを
とっただろうし、食料も燃料も不足しているとなれば地獄だ
客のシモの世話だってしなくちゃならんだろう
何度も外に出たり入ったりで必死だったろうな
素人が３人助かっただけでも奇跡だ

自衛隊馬鹿へ

コピペするなら他板から持ってくること
この板のコピペスレからの再コピペはやめなさい

2つ程ザックを裂いて入り口ふさぐ知恵もなかったのか？

山屋って普通の人よりもこういう死を悼める人間だと思ってたけど
そうでない奴もいるんだね。

>>666
言っとくが、それがいないと稼げないぞ
…何を思ってたんだか
一瞬の油断…が死を招いたような物ですから
だが、うちの親父は親父だ、何も責めれないし誉めれないし…後2時間生きてれば
腕は無くなるかもしれないが、生存出来たかもしれない…だが俺は
「反省はするが後悔はしない」と決めたんだ
…ここに場違いな文章を書いてしまってごめん
こんな慰めを得ようとする甘い俺を叩け、情けない俺を叩け

>>671
あなたは元気ですか?
あなたのお母さん
兄弟の具合が心配です
どうですか

20年のベテランが一人死ぬなんておかしいな…食料も無いっていう事だし…
遭難した事をよほど責められ食料は取られルートを探しにと追い出され
ではないかな？

１４日に捜索隊の声が聞こえて、出会えなかったのが残念だな。
捜索隊も遭難者の声が聞こえてたのだろうか。
この時、動き回ったのが命取りになったようだな。切ない話だ。
それと、下山ルートを間違えてなければビバークしていたとしても
捜索隊と出会えた可能性が高い。
いろいろ重なって悲惨な結果になるな。

>>671
ちょっと待て。
生還者の一人に君の親父さんが混じってるのか？

もしそうなら、助かって良かったな、おい！
亡くなった方には気の毒だったけど・・・

>>664
手書きﾜﾛﾀ

どっちかな？
同市中川区、大工水野凱夫さん（６７）
同県豊田市の会社役員渋谷真雄さん（６９）

>一行が携行していた食料はあんパン３、４個とチョコレートなど

お客様は自分の行動食も持たないのか

生還した３名には二度とこのような悲劇が繰り返されぬように
遭難中に起こった真相を公表し中高年登山者の啓蒙に
努めてほしい

冬山で命綱の装備を置いてピストンとは。。

客の３人は絶対に自分達の印象を悪くするようなことは
言ってないだろうな。示し合わせてるに違いない。

アタックザックに行動食だもんな。
いろいろ言われるだろうけど、その判断は死んだガイドさんに指示されたんだろうし。
少なくともガイドは予備食料とツェルトとストーブ持参は義務でしょ。
上のほうは氷が硬いからピッケルで雪洞もつらいところ。
後から歩きまわるのもプロとして問題多いし。
天気読み以外にもつっこみどころ大杉。

冥福を祈るが、甘かったことは事実。

金もらってガイドしている以上, 責任者はガイドだ.
金をもらうということはそういうこと.
客をいくら責めたところで同じことは何回でも起こるし
客が死んだら損害賠償を求められる.

客が死んでガイドが生き残ってたら
大変でしたね

そりゃぁもうひどい祭り状態になっただろう

客にも自分の命は自分で守るというくらいの責任感と
体力は必要だろうに

ガイドの責任と仕事の範囲を明確にすればいい。
道案内とペース配分、引き返すかどうかの判断、このくらいはガイドの
受け持ちだと思うが一番体力があると思われるガイドが一人だけ絶命
する程働かなければならなかったのか。
金を貰っているからといって全てをガイドが背負うというのでは
この種の事故は減らない。

ガイドほど合わない仕事ないよね。

そのガイドが下山のルートを誤り、ほかのパーティーは下山している時間にまだ登ってて、
天候が悪くなりそうなのに引き返さず、
　だからこそ、責任を感じて動き回ったのかな〜。
客が死ななかったのがせめてもの。
ガイドさんの冥福を祈る。

>>687
そう？そのわりに自称プロガイドがたくさんいますけど。
たいした登山経験もなく、口先ばっかのガイド多いですよ。
割に合わないなら、どうしてだれでもガイドが多数いるんだ。

長野県側に降りて、雪洞を掘れば風も弱かったと思う。
ルート間違えたみたいだね。
赤岳鉱泉でも朝から降雪。地吹雪状態。
北アの稜線じゃくらべものにならないくらい大荒れだろ。
怪我とかで行動不能の場合もあるし、ビバーク装備は必帯。

たくさんいるいない関係なく合わない仕事だよ

>>675,677
文面から考えるとご遺族のような感じなんですけど。
で、ひょっとすると>>671=510なのかも。

沢山いるのは山好きでよく登っていて，ある程度のスキルがあれば
元手をほとんど必要とせずに開業できるからじゃないかな

>>690
そう思うなら、やめれば。別に本職でもないだろ。
お手軽副業、小遣い稼ぎでしょ。

>>692
ろくに登ってなくてもガイドしてるのいますよ。

ガイドってどこまで責任持つの？
客がルート付近の穴に落ちたり、怪我なんてつきものでそ？
案内役から世話係りまで？
トラバースでの防ぎようのない雪崩or落石もあるし。

安全に帰ってこれたらオイシイかもしれんが。１〜２泊で５〜６万もらっても合わないと思うよ。

>>694
そんな事故なんてめったに起こらないし、保険にも入ってるし。
趣味と実益を兼ねた、小遣い稼ぎとすれば美味しいでしょう。

652 ：底名無し沼さん ：2006/03/16(木) 01:37:06
いいか　おまいら　
ここのコテハンにはもう削除依頼出せない事情があるんだが
だからってコピペで荒らしたりしちゃ駄目だからな。
いいか　ぜったいやっちゃ駄目だからな。

> 371 ：代行スレからの依頼 ：06/03/11 00:49 HOST:softbank221037224136.bbtec.net<80>
> 削除対象アドレス：
> http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1141829657/
>
> 削除理由・詳細・その他：
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> ・固定ハンドルが題名に入っている
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> その掲示板の趣旨に無関係なもの。

>>664の記事によると、亡くなった方の本業はお米屋さんだったみたいですね。
山が好きなお米屋さん、すてきだ・・

>>689
リストラされて、何の能もないんでガイドになった奴もいるからな。
日本はガイドの品質保証がないから誰でもガイドを自称できる。
統一的なガイド組織はあるにはあるんだが、入らなくったって法的にどうと言う事は無いし。
このガイドのいる日本プロガイド協会ってのはまっとうな組織だったと思うけど。

まっとうな割には行動のおかしい所が大杉じゃないか？

死者にむち打つようであれだけど、この人コンパスさえ持ってなかったじゃない？
コンパス見れば一発で南西の尾根にいること判るし、捜索隊にそれを伝えれば
前日に合流できてたと思う。
装備もそうだけど、なんか唐松なんて軽い軽いって見くびってたような雰囲気ある。

ベテランと自称する人にそういう傾向あるよね。
｢○○なんて俺の庭だよ！｣と豪語して地図も
コンパスも持たないガイドも居たりするから
恐れ入る。で迷って客の地図を借りて見てたり
するｗ

何人もいて、一人くらいコンパス持ってなかったのかよｗ
夏に赤線の登山道しか登らない俺でさえコンパス持ってるのに。（使ったこと無いけどｗ）

ハンディGPSがあればホワイトアウトしてても余裕なのにな
装備不足で行くから…

>>700-703
人数が増えたりあるほんとの初心者だったり、ある程度以上経験を積むと
逆にそういうこと有りますね…

>>626
１３日の時点でラマが飛ぶことは決まっていて
このスレにも報告があったのにね。

漏れらなんて、ヘタレなんだけど全員ＧＰＳ持って山行くから迷った事無いよ。
しかし冒険感は無いよ。。。。。。

ＧＰＳ厨がわらわら湧いてきたな。

山の事故か？
http://www.shizushin.com/local_social/20060316000000000019.htm

沼平駐車場？

>>707
ガイドはGPS厨に諌められても仕方ないよな。

思ったんだけど。
山頂と同じ高さの鉄塔を麓から2本たてて。
その間にワイヤー渡して。

登山者はみなそのワイヤーにビレイして登山すればいいんだよ。
これで解決。

登山家はアンチデジタル多いイよね

なんで？

携帯はでも持ってるんだろ？

笑える

そりゃ単に高齢だからでしょ
あと、極左が多いから。

左翼というのはふつう進歩主義ではないの？
むしろ伝統主義で新しいものに不信感を示すのは
保守派だと思ってたけど。

ＧＰＳがアメリカの衛星なのが気に入らないとか

こんかいのこの人たち、ビーコンとかも持ってなかったかもな。

>>714
逆じゃん、実情は。
いかに文明を否定して、、、で生きてるわな

山好きにはナチュラリストが多くて、
ナチュラリストにはアンチ・ハイテク志向の人が多い、
ということは言えるかもね。

ってか「極左」って言葉の使い方が雑すぎ。
イメージで適当に言うてるでしょ。

ｵﾏｲﾗ雪山入るときビーコン装備してる？

>>720
登山家はビーコンなどもたん

間違えてベーコンを(ry

>>７２１
古い友人が今年雪崩でなくなったので
来年からビーコンを使おうとおもってるよ
登山家でなくても冬に山井区ならな。

確かに冬山で山家が三種の神器持ってるの見たこと無いな。
山スキーの椰子らは持ってるよな。
ＧＰＳの方がまだ普及率多そうだ。

間違えてベトコンを

/??

間違えてコンドームを

間違えてラジコンを

間違えてロボコンを

間違えてビーフンを(ry

>>725
15点
>>726
4点
>>727
25点
>>728
3点
>>729
8点
>>730
2点

>>722
ベーコンあったら助かったかも。

救助遅れてたら
ガイド喰われてたかな

アンパンマン作戦だな

僕の顔をお食べ

雪で濡れて力がでない〜

ＧＰＳ＞＞＞＞ベテラン爺の経験

電池がなけりゃただのお荷物。

だめなガイドもただのお荷物だわな

>>737
予備電池も持たないのか？

なるほど予備ガイドつれてきゃ…

念のために予備の予備ガイドも

山裾から山頂まで人で埋め尽くせばいいんだよ

登山時に自分の予備をこさえておけばいいのでは？

現在だとクローンはまだ無理だから精子or卵子バンクだな

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　＜>>742　それだ！
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　　　　　　　丿ノ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 　　　　　　　　/　》
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　　　　　　　/　ﾉﾍヘ ヘ
　　　　　　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 ）　)　 ﾉ
　　　　　　　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　　　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

では、赤紐つけた竿100本目印に指して歩くのはどうよ。

>>742
上で一人転んだら将棋倒しになって大量圧死

とにかく風が強くて歩く気がしないんじゃないかな？
第一寒いだろ。

ケータイが通じるならＧＰＳケータイで現在地を確認できるの、知ってるかい。
Y-MAP見てみろよ。

GPS厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞携帯GPS厨
　　　　　　
　　　　　　　↑この辺
　　ベテラン山屋の経験

>>741
予備ガイドの自然放電はどうすれば防げますか。

一晩たったら、このスレもぐだぐだになってきたな。
ともかく、今回の件は、判らないことが多いので、
新聞でも専門誌でもいいから、ちゃんと検証して欲しい。
ガイドの行動、指示、判断とか、救助要請のこととか。

誤って富山側に下りる　唐松岳遭難の４人グループ

　北アルプス唐松岳で遭難し、１５日に大町署に救助され１人が死亡した愛知県内の４人グループは、
１２日の登頂後、予定したルートとは方角の違う、山頂から南西の富山県側に約５００メートル下りていたことが、
その後の大町署の調べで分かった。
　同署の調べに対し、救助された１人は「登頂の前から山頂付近は視界が悪く、
山頂はふぶいていたのですぐ下山したが、下山ルートを誤った」と話しているという。
　疲労による低体温症で亡くなったガイドの名古屋市、自営業桑原禎蔵さん（５３）は、
ガイド仲間が山頂付近を捜索した１４日、
視界がよい場所や捜索の目印になるものを捜し回っていたという。
同署は、空腹で寒気の中を動いたため体力の消耗を招いたとみている。
　救出された３人のうち、愛知県豊田市、会社役員渋谷真雄さん（６９）も手足に凍傷を負った。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060316/mm060316sha6022.htm

誤って富山側に下りる　唐松岳遭難の４人グループ

　北アルプス唐松岳で遭難し、１５日に大町署に救助されうっかり１人が死亡した愛知県内の４人グループは、
１２日の登頂後、予定したルートとは方角の違う、山頂から南西の富山県側に約５００メートル下りていたことが、
その後の大町署の調べで分かった。
　同署の調べに対し、救助された１人は「登頂の前から山頂付近は視界が悪く、
山頂はふぶいていたのですぐ下山したが、下山ルートを誤った」と話しているという。
　疲労による低体温症で亡くなったガイドの名古屋市、自営業桑原禎蔵さん（５３）は、
ガイド仲間が山頂付近を捜索した１４日、
視界がよい場所や捜索の目印になるものを捜し回っていたという。
同署は、空腹で寒気の中を動いたため体力の消耗を招いたとみている。
　救出された３人のうち、愛知県豊田市、会社役員渋谷真雄さん（６９）も手足に凍傷を負った。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060316/mm060316sha6022.htm

GPSなんでもたん。。。。

コンパスももたなかったのか？

クローンでいいから
生き返ってよ
神様
もう一度会わせてよ

今のGPSは何度食いまでたえられるのだろう。
持ってても使えなかったんじゃないかな？

>>754
２万５千図の2504mピークあたりか。

下山時にコンパスを確認すれば間違えなかったとは思うけど、
そもそも、登頂直後なら、下りはじめには、自分たちのトレースが
多少は残っていなかったのかな？


会社役員渋谷真雄さん（６９）は、↓の相談役？
http://www.tamadic.co.jp/company/index.html

>757
-15くらいまで使えるよ。ポケットに入れたり保温する方法はいくらでもある

>>758
>>754にレスしちゃだめ！

>>745
＞ １５日に大町署に救助されうっかり１人が死亡した愛知県内の４人グループは、

つまらない小細工してんじゃねーよｗ

>>745
このＡＡのアニキだったら、一人で猛吹雪の唐松岳に猛烈な勢いで突っ込んでいき、
全員を無事に下山させてくれたに違いない。

>>759
ありがとう。

捜索隊が来たときに、GPSをもっていたら自分たちの位置を知らせることは
出来たのか。GPSのことを知らないんだが詳しい人教えてくれ。
山頂から５００m南西に降りていたらしいが、GPSはそこまで詳しく解るのですか。

>>682
いや、ストーブは持たないだろ
あんたも後付けのつっこみは恥ずかしいぞ

>>765
横レスですが、
冬山でストーブは常識だと思ってたけど？
今回のパーティーも持っていたし。

>>764
緯度・経度を電話で連絡することは可能。
間違って下りた場所がどんなとこか知らんが、急峻な地形で
電波が届かないなら誤差が生じる可能性はある。
尾根上なら5m以内に収まるよ。つか、持ってたら迷わねぇ。

テントから山頂までのアタックの場合だと状況によっては
ストーブを置いていくこともある。
持って行っても予備の燃料は置いていく事が多い。
今回のことはいい教訓になった。

>>767
thx
GPSはそこまで解るんですか
すごいですね。それなら持っていれば道迷いはほとんど防げるね。

勉強してみます。

今日告別式だったよ、
色々と名古屋各地から人が来ました
行くときは結構混んでました
…予定が狂っちまったなぁ

結構さ、俺さ色々世話になってるしさ
あの死顔は今にでも起きそうな雰囲気だけどさ
「死人は生き返らない」
…分かってるからこそ悲しいものだ
バカヤロウ…あれ…涙が…くそっ…

なんで下山ルート間違ったのかなぁ・・・
コンパスなかったのか？
単に頂上山荘はこっちだというガイドの思い込みか？
踏み跡とか標識とか誤誘導させる何かがあったのか？
生き残った客はガイドについていっただけだろうから、
ガイドが間違った原因は不明のままになるかもしれないな。

>>771みたいなのが名古屋ではふつうの人でしか？

>>771
>>677

岡山県警の情報セキュリティ指導員がウイニーで捜査資料を流出させたのと
同じだな。指導員といっても実際は少しパソコンに詳しいだけでセキュリティ意識
は糞レベルだから、いとも簡単に感染するわな。

>>711

つまりワイヤーにビレイするために鉄塔を１０００ｍ以上登るんだな
そして１０００ｍ以上鉄塔を降りてから
初めて山に登れるのか･･････････


まあ、そもそも渡したワイヤー等の重量に耐えて
かつ１０００ｍ以上の高さを有する鉄塔を建設すること自体がタイヘンなんだが

>>776
ビレイ用のロープも1000m必要だから、50g/mとしても
50ｋｇ背負って1000m登らねばならず、なかなかタフだぞ。

根本の原因は日曜日に撤退しなかったこと・・・
白馬村の里でも雪だったんだから山は荒れてただろう
プロガイド？経歴がすごくても
加齢には勝てない・・・中古年登山者は客だけでなくガイドにもあてはまる。

自分が老いてきてる自覚は無しじゃ〜〜〜
団塊世代が今後同じようなことする悪寒

自分が老いてきてる自覚が無いのが加齢のあかしだよなあ
だからパンパカする

>>764
あんたストーブって勘違いしていない？
　ttp://www.rakuzanso.com/burner_msr.htm
冬山だからガソリン貼っとくけど、ガスならボンベと本体で300ｇ以下。
恥ずかしい？

11日土曜のよるに白馬岳以北でテント張ってたやつの話では
土曜の晩から風が強まり、雪も降ってきたらしい
雪崩れる危険があるから日曜日は即下山となったという。
やはり日曜の行動に問題があったんじゃね〜の？
山頂の迷いは起因で原因は日曜の判断に一票

781
>>764 と765　まちがえてない？

↑なんだとやるのかゴルァ!

>>781
このスレ来てる相手つかまえてストーブを勘違いしてるって決め付けて
わざわざＵＲＬ貼り付けてるのが傍から見てると痛々しくて恥ずかしいんだが・・・

>>781
やるなぁー
爆釣ですね！

>781は釣りバカ

ストーブはルンペンストーブに限る。

>781 あんた勘違いしてない
スト−ブっていったらダルマだろ・・・ｗ

オレはバーナーと呼ぶ。理由はまだない。

　　　　　　　　コロッケワッショイ！！
　　　　　＼＼　 コロッケワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コロッケワッショイ！！／+
　　　　　　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　　　+
.　　　+　 ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t　　+
　　　　　 'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

だるま　ってなによ??

起き上がりこぼしのこと?　ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍへへへ

おれはコンロって呼ぶな

>>781＝>>768　自演乙

>>781
おまえ、あれだろう。

おまいらＧＰＳとビーコンもってるんだろうな！

ごめん、なんかいままででいちばん釣れた気がするが、その訳がよくわかってない。
それほどのもんじゃなかったと思うんだが……。

>781は釣りバカ

ガイドってどうやって探すのか知らないけど
５０代のガイドと３０代のガイドがいたら
若い方に頼みたい

若い方はさっさと見切りつけて、お客あぼーんな希ガス

若いやつはデジタル機材もってそうだから、若いやつに頼みたい。
長年の勘より、実際のデータの時代だよね。ｗ

ナチュラルに基地外だな…笑う以外ないわ

あっ、誤爆

>>801-802

アハﾊﾊﾊ　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

>>799
遺族から損害賠償請求

>786
海や川なら魚やエビ釣ったりして。

エビって釣れるのですか？

ザリガニもエビだ。

>>781はGPSをLPGと思ってるんだお。

>>807
カニもエビも一緒くたですか、ああそうですか。

そもそも>>806が何を言いたいのかわからん

おすすめのＧＰＳありますか？

>>811
ガーミンのｅＴｒｅｘシリーズか Gekoシリーズから好みと財布に合わせて選べばいいと
思うよ。

金無いなら最初安いMAP無しかな。後から高機能の物を買うのも
いいよ、MAP付きはどんどん進化してるから。2台になったら予備に
できるからね。つかスレ違いかよ。

ＭＡＰ60ＣＳ（メイン）+ＧＥＫＯ（サブ）これで迷い遭難の心配はなくなる。

数値地図25000内蔵map60c(AP版)で十分過ぎる

ＭＡＰ60ＣＳはデカ過ぎないか？

先日、バックカントリースキーで現在地がわからなくなりMAP60CS見たら、ぜんぜん明後日の所に自分が居て焦った。
あとはGPS見ながら冷静に行動できたよ。いちおう地図とコンパスもってるけど。ぜんぜんつかわん
大きさは気にならんね。あれいじょう小さくても地図見にくいし。

いいよねっとで見たらMAP60CSって11万もするんだ。デカイし。
そんなに持ってる人居るんか？あっという間に推奨が3レスもあるわけだが・・・
これは工作員の仕業ですか？

命より安いかと思って買ったよ

上でもでてたけど、アドベンチャー感は薄れるよ。
ガスったときも現在地が正確にでちゃうから、アレ？アレ？やばいなとかならなくなった。
そのへんつまらんと思う人山屋の人はいるだろうね。

だれもそんなヤバさなんて求めないだろ
リアルGPS厨か？
値段半分で十分な機能な物もあるしよ。

>>818
だから、日本語版なんて買うなよ

コッチコッチ。

気圧・高度計、コンパス、多機能時計、ＧＰＳ その5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1133748823/l50

ガイドのルートミスからいつの間にかGPSの有用スレになってたんだ。
カシオのチッサイ腕時計型はダメですか？
俺はGPSは車のカーナビ以外使ったこと無いけど
やっぱり２万５千地図にメッシュなんか入れて加工して使うんだろうな。
それなら座標さえ判ればそれで良いのではないかなと思ってしまう。
それなら一番小さい奴で良いんじゃないかと？

座標分るだけでもましだけど、GPS使いは普通カシミールあたりで山頂とかの
ウエイポイントやルートを登録しているので、ある程度の画面があった方が
はるかに便利だよ。ＭＡＰ60ＣＳはデカくて高いので余裕がある人。そうで
ない人はｅＴｒｅｘか Gekoの中級機がいいんじゃないか

もう歩けんよ…腹減った…足痛い…荷物重い…

GPSだろうが何だろうが、これには勝てないな…

GPSねたを引っ張った私が悪いんですよね。

長年の勘で何も持っていかないのが一番

そう。アタック装備は特攻と同じ。
機動性を追求する為にg単位で軽量化を。

>>827　バ〜カ。
オマエがしなくても、
他の奴がGPSの話題を出したのが分からんのかね。
自惚れるなよ、827．

くだらん

>>829
特攻ってなに？

>>832
もういい・・・オッサンと女子高生の会話みたいで萎え

>>832修善寺の温泉

修善寺、特攻でググッたらこんなんでましたけど。
何か関係があるよなないよな。


>サンシャイン修善寺の周りにはな〜んもないです。
コンビニはタクシーで行くしかないですね。
風俗は沼津まで行くしかない。
ホテルの周りに何もなくても修善寺のコンパちゃん達で十分満足
出来ました。
外で遊ぶ余力などなくなるほど延長＆大ハッスル大会でした。
特攻会長

トッコかよ
くだらねえ

>>829
8千メートルバリエーション無酸素でっか。

そうでつ

本当に遭難したらＧＰＳが壊れたのかなと思って
信用できないくらいパニックになるんだろうな。

遭難とは自力下山（事故や怪我等）ができないことをいう。
行動できるうちは遭難ではない。悪天候などで動けないのは停滞、もしくは待機。

最近はタクシー待ちというらしい

へい　ヘリコ〜

なんで通り過ぎるんだよ！

なんだよ〜〜　回送中って

タクシー待ちはタクシーが停まれるとこでしろよな

しかし、雪洞の中で６０時間もどうやって過ごしたのだろう。
辛いだろうな。オレなら発狂するかも。
時々、外に出て手足を延ばしてた加奈。
生き残った３人は元気になっただろうか。
エコノミー症候群になっても不思議じゃあ無いよな。

年が年だしね・・・
新潟の地震の時は、半年後とか一年後に血餅が流れ出して肺塞栓症で死亡、なんて事もあったみたいだから、
親父さんが関係者だったこのスレ見てる人は、親父さんに気をつけるようにいった方がいいよ。

おめえは馬鹿だな
スレに書きに来ていた息子の親父はもういないんだよ
なんて読解力がないんだ
脳みそ筋肉なんだなあ

鉄塔案は駄目だとわかりましたので、次の案

全ての山を住宅地にすれば解決！

>>847
お前が住宅地を徘徊してればイイ！

高額納税者以外、登山禁止でいいんじゃね

おお

おら　行けるじゃねーか　やっほほ

>>849
余計にジジババだらけになるじゃねーか！

勿論　救助にかかる費用は全額負担さ
若しくは保証金あずけて登山とか

844=845の無知蒙昧ぶりに驚愕

それにしても、雪山であれたら怖いな。おれは雪山あまり師欄が、数百ｍしたの、唐松山荘に行けなかったんだろ。あそこ険しいとこじゃないのにそんなになっちゃうんだね。吹雪くと。

>>854

たどり着いても山荘は雪で埋まっているんじゃないのか？
よく知らんが・・・

>>854-855

報道によると、山荘と違う方の尾根へ下ったことが遭難の原因だから、
意味のない仮定だと思う。

違うだろ。彼らは山荘（テン場）に行きたかったんだ。つまり悪天候で行けなかった。

>>857
>>753

８５７　つまり悪天候で道に迷い行けなかった。んだよ。

>>859
いくら天気が悪くても、コンパスを確認しながら歩けば、
あっちへ降りることはないんじゃない？

行動能力の問題だと思うよ。

今シーズンの特徴

猛烈な冬型が続いていたシーズンはじめには遭難はほとんどなかった。
天気が周期的に変化し始めた頃から、天候が比較的よい時に入山→
悪化直前にアタック→悪天に捕まって遭難、のパターンが続出。

きょうも　大荒れだよ

知り合いがきょうから鹿島槍　天狗尾根テントだけど行ったのかな??

下山中の３人救助要請　長野・八ケ岳連峰で遭難

　１９日午後６時５０分ごろ、長野県茅野市の八ケ岳連峰・阿弥陀（あみだ）岳（２８０５メートル）から
下山中の４０−５０代の男女３人（いずれも東京都在住）が携帯電話で所属する山岳会の関係者に
「凍傷にかかって動けない」と救助を要請した。
　関係者が遭難現場近くの山小屋を通じて茅野署に通報。
同署によると、３人は吹雪の山頂東側の標高約２８００メートル付近でビバークしているが、命に別条はないもよう。
同署は２０日、天候の回復を待ちヘリコプターなどで捜索する。
　３人は１８日、登山仲間２人と別れて阿弥陀岳に入山、下山途中に悪天候に見舞われた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000134-kyodo-soci

オイオイ、股かよ。
天気が回復しないと。ヘリタクシーも来ないんだったら、何度云えばわかるんだ。

まいどまいど天気予報を聞こうとしないのはなぜ？

市街地でも台風なみの強風なのに．．．

へええ　よく逝ったねえ　こんな天気の時に

自己責任で下りてこい

東京では１２年ぶり「風塵」、大荒れで列車も止まる

　発達した低気圧が日本列島の南岸を通過した影響で、太平洋側の各地では１９日、強風が吹き荒れ、電車が止まるなどのトラブルが相次いだ。

　気象庁によると、東京・大手町では午後５時４８分、最大瞬間風速３３・４メートルを記録し、強風でちりや砂が舞い上がり、遠方の視界が遮られる「風塵（ふうじん）」が１２年ぶりに観測された。

　また、青森県八戸市と埼玉県熊谷市では同２６・９メートルなど、各地で２５メートルを超える強風が吹いた。横浜市でも午前１１時４０分ごろ、同２０・３メートルを観測、横浜港近くのホテルや高層マンションは舞い上がった土や砂でかすんで見えた。

　東京消防庁にはこの日午後、看板や外壁が落下する危険を訴える１１９番通報が相次いだ。

　東京・池袋駅前では同２時過ぎ、「ビル外壁の看板がはがれそうだ」との通報を受け、はしご車など５台が出動、補強や撤去作業にあたった。品川区西五反田では同２時１５分ごろ、
木造２階建ての空き家の外壁（高さ約１０メートル、幅約２０メートル）が強風ではがれ落ち、路上に散乱した。

　また、世田谷区上馬では同６時５分ごろ、強風にあおられて飛んできたトタン屋根が、ジョギング中の男性（３４）の頭部にぶつかり、男性は軽傷を負った。

　宮城県名取市閖上漁港沖では同日午前９時３０分ごろ、練習していた東北大ヨット部の小型ヨット３隻が転覆。乗っていた６人の学生が海に投げ出されたが、漁船などに救出され全員無事だった。

　一方、ＪＲでは、風速が規定の２５メートルを超えたため、武蔵野線の全線で約３時間半、川越線の全線も一時、それぞれ運転を見合わせ、ＪＲ宇都宮線も上野―宇都宮駅間で約２時間半止まり、
計約７万人に影響が出た。東京メトロ東西線でも二度にわたり、全線で運転を見合わせた。

　気象庁によると、今後、低気圧はさらに発達しながら北東へ進む見込みで、北海道では２０日は暴風雪の恐れがあり、警戒を呼びかけている。

>>861

これは酷いな
道に迷ったわけではなさそうだし、悪天候の中を突っ込んで行って
下りてこれなくなったってわけか

死んでくれ。頼むから。

ヘリ上げるのも税金の無駄。

>>871
死んだらなおさらヘリ必要なんじゃじゃないか？

しかし彼らは英雄的な突撃精神がある。
ちょっと真似できないレベルだね。
ひょっとして凄いエキスパートかなんかじゃないか。
普通、この天候でつっこまないだろう。

餌です
来週もあるみたいなので食らいついて下さい
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1131752271/315

新潟・湯沢でも山スキーから戻らない１人が行方不明だとか・・・。

あの〜、
タクシーがまだ来ないんだけど〜
電話してるはずだけど。
どうなってんの。

運賃は無料ですがピックアップ料をいただきます。

料金前払い制です。
銀行振り込みを確認しましたら出発しますのでお待ち下さい。

VISAが使えます♪

あのさー、別に釣りじゃないけど
このスレでヘリヘリ騒いでるやつって山岳保険入ってないの？
保険あればヘリも捜索費もまかなえるよ。
特に山岳会なんか全員入ってると思うけど

ツエルト？強風の中じゃたいへんだ。

八ヶ岳連峰阿弥陀岳で東京の山岳会所属の男女３人が遭難(19日23時11分)

八ヶ岳連峰の阿弥陀岳に登った東京の山岳会に所属する男女３人が遭難し、
警察では、あす朝、天候の様子を見て、ヘリコプターで救助を行うこと
にしています。

救助を求めているのは、東京の山岳会に所属する４５歳から５６歳までの
男性２人と女性１人の合わせて３人です。

調べによりますと、３人は、きのう八ヶ岳連峰に入り、阿弥陀岳の頂上に
登ってきょう下山している途中で、男性１人が凍傷などで動けなくなった
ものです。

３人から携帯電話で連絡を受けた山岳会が、近くの山小屋を通じて、今夜、
警察へ届け出ました。

３人は阿弥陀岳の東側で、テントを張ってビバークしているものと見られ
ています。

警察では、あす朝、天候の様子を見てヘリコプターで救助に向かうことに
しています。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060319&id=0105704&action=details

テント持参で行者小屋から登る人はあまりいないだろうから、
阿弥陀南稜やってきたのかもしれんな。

ツェルトの可能性も高いけど。

八ヶ岳連峰阿弥陀岳で３人が遭難、強風で救助も難航

　１９日午後６時５０分ごろ、長野県の八ヶ岳連峰阿弥陀岳（２８０５メートル）に登った
東京都の山岳会所属の男女３人から「下山できなくなった」と、山岳会のメンバーを
通じて長野県警茅野署に届け出があった。
　同署は２０日朝からヘリコプターで救助に向かい、上空から３人を確認したが、
風が強く、現場に近づけない状態だという。
　同署によると、３人はいずれも「東京アルコウ会」のメンバーで、東京都の男性（５６）と
女性（４５）、神奈川県の男性（４７）。阿弥陀岳と東側の中岳との中間付近の尾根近くで
発見され、上空からの様子では、３人ともうつぶせに倒れているように見えるという。
　３人は１８日に入山し、テントで一泊した後、１９日に下山する予定だった。同日午後の
現場は吹雪の状態で、阿弥陀岳から下山中に５６歳の男性が凍傷を負って動けなくなり、
登山口の山小屋にいた同山岳会のメンバーに携帯電話で救助を求めた。同会は５人で
入山し、途中で２グループに分かれたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000504-yom-soci
（読売新聞） - 3月20日11時16分更新

これはもうだめかも

登山者１人不明、１人重体　谷川連峰・仙ノ倉山

　２０日午前８時半ごろ、新潟、群馬県境の谷川連峰・仙ノ倉山（２、０２６メートル）の
登山者から「山頂付近で遭難して１人が行方不明、１人が重体になった」と新潟県警に
１１０番があった。
　県警は登山者の特定を急ぐとともに、天候の回復を待って、ヘリコプターで捜索する。
　南魚沼署によると、ムトウと名乗る男性が携帯電話で通報した。パーティーは９人。
うち７人は無事で、新潟県側の尾根のテントにいるという。神奈川県内のグループと
みられ、１９日に入山。２０日に下山予定だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000072-kyodo-soci
（共同通信） - 3月20日11時12分更新

行方不明：文京区の男性、新潟・平標山で　／東京

　１９日午前９時ごろ、新潟県湯沢町の平標山（たいらっぴょうやま）（標高１９８４メートル）
にスキーに出掛けた文京区西片１、弁理士、高草俊治さん（５４）が帰らないと、家族から
同県警南魚沼署に捜索願が出された。
　同署によると、高草さんは１７日午後１０時ごろ、自宅を出発、帰宅予定の１８日夜に
なっても帰らず、連絡が取れなくなった。同日、平標山周辺では風が強く、吹雪が
激しかったという。
　同署は１９日、地元の山岳救助隊などと１２人態勢で捜索したが、吹雪で難航し、
午後４時半にこの日の捜索を打ち切った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000017-mailo-l13
（毎日新聞） - 3月20日11時1分更新

東京アル中会と　読んでしまーーた

>>883
ヘリで発見も、反応なし byNNN

阿弥陀岳の映像、TVで見た。
ヘリにも反応無くてパンパカ決定だな。こりゃ。

ニュースでやってたね。八ヶ岳の生きているのかね。

NHKに東邦航空ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

あの天気図でよく入ったな

反応がないって　NHK

あーーあ

がいしゅつだけど、あの天気図みててなお入山したり、頂上アタックかけたりする
奴の気が知れん。
今日びの山岳会ってそこまでレベル落ちてるのか？

そういや昨日のよみがえる空は遭難ﾈﾀだった

天気図なんて見ないよ。ＧＰＳもビーコンももってない。。

毎週若気の至りの方が特攻してますね。

＞同会は１９２１年に田山花袋や菊池寛らが設立し、
おやこれはまた

リベラの詩みたいにならんでもいいとおもうが。

平標−仙ノ倉あたりは稜線がはっきりしていないところがあるからな
吹雪かれて方向見失ったら動いちゃ×

平標の小屋はそろそろ荷上げとか始めてる次期だと思うが、たどり着
いてはいないよな。

先々週あたりに下から見たら崩れそうなセッピがいっぱいあったし。

>>885の１９日の捜索で>>884に会っていたりして

救助隊到着するも反応なし(ヨミウリオンライン)

南無阿弥陀仏

去年同じ時期に平標行ったが、迷いそうになったよ。
ＧＰＳあったからミスルートきづいたけどね。
慣れてたら、楽勝なんだろうけど。

八ケ岳登山の３人遭難　稜線で発見、長野県警が救助へ
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200603200183.html
＞山頂から約１００メートル下の稜線で簡易テントが発見され、その周りで３人が倒れているという。

もうだめぽ

決まるまで諦めるな。

どうして、ツエルトから出ているんだろう。

幻覚・発狂？

亡くなってからツェルトが飛ばされかけてる？

遭難の３人発見、応答なし　長野・八ケ岳連峰

　長野県の八ケ岳連峰・阿弥陀岳（２、８０５メートル）で救助要請があった登山者３人の
捜索は、２０日朝から民間ヘリコプターで行われた。山頂東側で発見したテントに３人が
いたが、地上に降りた救助隊員の呼び掛けに応答がないという。
　茅野署によると、救助要請したのは、東京都江東区の会社員長倉久敏さん（５７）、
横浜市神奈川区の会社員竹内雅雄さん（４７）、東京都板橋区のパート茂木みどり
さん（４５）。現場付近は風が強く、天候の回復を待ってヘリで３人を救出する。
　３人は１９日午後６時５０分ごろ、所属する山岳会に「凍傷にかかって動けない」と
救助を要請し、ビバークしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000107-kyodo-soci
（共同通信） - 3月20日12時46分更新

この天候で阿弥陀岳登る奴は阿弥陀様になっても仕方がないよ。
冬山の常識あるヤツは２つ目低気圧通過時に登山計画など立てない。
非常識な行動の原因は無知かそれとも自信家か？

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3249575.html
動画
http://news.tbs.co.jp/asx/news3249575_3.asx

>>908
登山歴４０年以上のベテランだそうです

http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200603200183.html
　３人は１８日朝、同会の代表らと計５人で東京を出発し、二手に分かれて阿弥陀岳に入山。
頂上付近で野営し、１９日に下山する計画だった。１９日午後７時前、すでに下山していた
代表のもとに、３人から携帯電話で、凍傷や吹雪のため山頂から約１００メートル下の
登山道で動けなくなったという連絡があった。その後、３人とは連絡が取れなくなっていた。

　同会のメンバーによると、１９日の山小屋付近の最低気温は零下１９度だったという。
３人は登山歴４０年以上のベテランを含むいずれも経験者だという。

　長野地方気象台や八ケ岳の山荘によると、長野県内は１９日昼ごろ、発達した低気圧の
影響で冬型の気圧配置が強まり、天候が急に悪化。八ケ岳一帯は風が強く、吹雪だった。
多い所では今も約１メートルの雪が積もっているという。

TV局は番組見て欲しいのはわかるけどもうちょっと画質上げてくれ

>>903
3人でツェルトの野営はないよな。強風でテント飛ばされたのか？

>　３人は１８日朝、同会の代表らと計５人で東京を出発し、二手に
>分かれて阿弥陀岳に入山。頂上付近で野営し、１９日に下山する計
>画だった。１９日午後７時前、すでに下山していた代表のもとに、
>３人から携帯電話で、凍傷や吹雪のため山頂から約１００メートル
>下の登山道で動けなくなったという連絡があった。その後、３人と
>は連絡が取れなくなっていた。

昨日の風は強烈だったからな
雪の低山をスノーシューで歩いてきたけど、林の中でも辛かった

4連休にして突っ込んだ奴多かったのかな

正に特高

遭難の３人発見、心肺停止　長野・八ケ岳連峰
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000116-kyodo-soci

あの風じゃ・・・

>>884これだな
みろく山の会
3月18日（土）〜20日（月） 仙ノ倉山〜万太郎山 D-D-8 谷川

>>884　別ｿｰｽ

遭難「1人不明、1人重体」＝9人パーティー　吹雪の仙ノ倉山・新潟、群馬県境

　20日午前8時半ごろ、新潟、群馬県境の仙ノ倉山（2026メートル）の登山者から「山頂付近
で遭難し、一人が行方不明で一人が重体、7人が無事」と110番があった。吹雪のため地上
からの捜索は困難で、新潟県警は天候の回復を待ち、ヘリコプターで上空から捜索する。
　県警南魚沼署によると、連絡してきたのは横浜市の「みろく山の会」会員武藤常文さん（58）
とみられる。18日から20日にかけ登山予定だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000034-jij-soci

心肺停止　ということは脂肪じゃん。

医者か誰かが最終確認してないだけでしょ。

>>917
偶然にもTOPページの写真が。。。


ttp://homepage2.nifty.com/mirokuyamanokai/#

>>917
予定立てちゃうと、天気が悪くても行かざるを得ない雰囲気になるんだろうな

まさに　弥勒様になっちまったか

>>922
誰が巧い事を言えと（ry

「みろく」とは・・・・・≪美しく≫･･≪老いて≫・・≪久しく≫・・頭文字です。
生涯登山を目指していることを意味しています。
ttp://homepage2.nifty.com/mirokuyamanokai/syoukai/kainogaiyou.htm

どうすれば死なずに済んだか
別行動で助かった二人は検証しろ

これか？

3月18日（土）〜19日（日） 天狗岳（雪山初心者入門3） C-C-6 八ｹ岳

凍傷になるまえに、足が冷えて痺れてくるだろ、ガマンして登頂したかったんだろうな。

もう足が痛いから帰ろーよとか言い出せない空気ってパーティだとあるよな。

ワガママなやつほど山で逝かなそう。

なんでまた別行動なんてことになったんでしょうね。

>925 そうだな、
二人組：やばそうだから止めた。
三人組：行ける所まで逝きたい。
二人組：じゃ逝きそうになったら電話くれ。あばよ。
こんな感じか？

>926
初心者入門かよ
>927
いまどき体育会系山岳部じゃあるまいし、いいだせねーのかよ？
そんな山岳会は則脱会すべし。命を大切にしろ！

今はヘリタクシーがあるので、動けなくなったら電話すれば
迎えに来てくれます。ついでにおろくになっても、と付け加えればいい。

やっぱ携帯持ち込み禁止にｼﾙ
簡単に連絡が取れると思うから無茶すんだべ

>>926
八ヶ岳のほうは「みろく」じゃなくて「東京アルコウ会」

山登りするｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにはＧＰＳを必ず持たせなきゃだめでしょ。
まぁ天気図も見ないで逝くようでは意味ないのかな。。
この時期毎年ﾊﾟﾝﾊﾟｶするﾊﾟｰﾃｨがいるのになんでもうちょっと行く前に注意し
ないのかね。山岳会ってそんなに安全意識の低い集まりなのだろうか？？
山逝くのには多少のリスクはあることは事実だけどもう少し考えて行動して
ほしいですね。　亡くなられた方にはお悔やみ申しあげます。合掌。

GPS端末、軌跡表示できる液晶ディスプレイがついている機種なら、
引き返しで道迷いすることはないよ。軌跡に沿っていけばいいんだから。
あんまり天候が悪いと衛星補足できなくなるけれども。

gpsって　低温でどれくらいもつの??

デジカメのバッテリーなんて全然だめじゃん。携帯も低温だとあっという間に消耗しちゃう。

そこんとこはGPSのバッテリー　どうなってるの?　エロイ人教えてちょ。

ＧＰＳは、じじばばあにはハードル高すぎて使えるわけないだろ。

リチウム乾電池つかって内ポケットに入れておいて間欠的に使う
公称20時間くらいが8時間くらいというところを、間欠で使えば3日は持つ

ショボくなったらラジオに入れる
ラジオごと内ポケットに入れとくなら、問題無く使える

電池はともかく、液晶が凍るのが辛いな

あと、地図はかならず予備ももってくこと
風で飛ばすと遭難する

>>939
刺青にしちゃえ

オキシライトなら大丈夫

心配ならホッカイロ裏に張っとけば間違いない

>>880
見事に無視されてるじゃんｗ
粘着してる連中は山行ったことないから、山岳保険なんか知らないんだよ。
じゃなきゃ保険に入ってない貧乏人か、ね。

遭対に5000万くらいかけとけば、東邦航空でもなんの問題もないんだけどねｗ

遭難＞ヘリ＞高額　ってだけで脳が沸騰しちゃうバカばっかだから

助ける側がかわいそうだわ。
こんな天気で山に入る人を必死で助けなきゃいけないだなんて。
登山歴が中途半端にある人がよくパンパカするよな。
休みだったから無謀なことしたんだろか。

結局遭難するパターンをいまいち類型化できて無いんだよな
叩かれるのが嫌で黙っちゃったりするからかね

今回悪天候が見越せてて3-2に分かれてってあたり事情がありそうだけどまたうやむやかな

>>938
たしかにその使い方でやれば結構持ちますよね。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでGPSの使い方が解らん
とか言う人は覚える努力をしない人だから山逝っちゃﾀﾞﾒでしょ。それから携帯持っ
てるから大丈Ｖとか言う奴いたら死んでこいと言いたい。。GPS持つとﾊｲﾃｸに頼った
気がして自然を楽しむの醍醐味が味わえないとか感じることもあるけど、死んだら
意味ないよ。山登りの楽しさを味わう為にも事前の準備は万全にしてもらいたいで
すね。

冬山始める時、無線の免許取って、無線とＧＰＳ高いけど買ったよ。
あたりまえの出費だと思ったけどね。

改行がｽﾞﾚｽﾞﾚでした。ｽﾚ汚しでｽﾐﾏｾﾝ。

>>946
山岳保険は冬山やるならデフォだろ。
傷害保険とセットだから、ＢＭＸで怪我したとき元取ったよ。ｗ

>>946まちがい>>943

>>943
遭対に5000万なんてみたことないけど？あなた脳内？

ｱﾋｬ?? ｽﾞﾚてなかったみたいで。。。
たしかに冬山登山での保険加入は強制でもいいくらいかもね。

八ッのおじちゃん達、天気予報を聞かなかったの？　　　　　南無「阿弥陀」仏

仙ノ倉は弥勒？おろく？　　まぁ！洒落にならないわね〜

GPSは通信端子の所に電源端子が並んでいるのがあるから
そこにコネクタ付けて外部電源使ってるよ。そうすれば
ポケット入れとかなくともＯＫ。外部電源だけポケットへ。
オプションでなく自作だけど簡単だよ。

マトリックスのように自分の生体エネルギーを電子機器に使えればナー

八ヶ岳の三人、全員死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060320i111.htm?from=main1

マグロ冷凍庫で実験
これしかない

>>956
ああ…　やはりか。

電池が持っても、液晶が凍るっていうか固まるだよ＜低温時のGPS

4連休で突したとしても、予備日あったろうし、素直に山小屋で停滞しときゃいいような
っていうか自分ならすぐに日和って停滞する
それ以前に低山＆温泉とかに切りかえる可能性も大
余計な荷物をどこにデポするかが問題だけど

八ヶ岳の遭難はいまいち解らんな。あっけないというか。
１８日の晩は上で幕営しているんだから食料、燃料などの装備は有っただろうに。
吹雪いたとはいえ、１晩持たずに死んじゃったか。
　そうしてみると、唐松だけの遭難は装備も無く３晩持ったのはすごいな。
やはり、ガイドが頑張ったんだな。

雪洞掘らずツエルトだけならー２０℃モロ冷える。
おまけにたぶん風速２０ｍの強風に晒されたなら体感温度はおそらくー４０℃。
顔出しただけでも凍えちゃう。ツエルトなんか飛んでいってしまったんじゃないか？
こんなペギラの冷凍光線みたいな状況で稜線近くでツエルトビバークなんかやってられません。
唐松は雪洞掘って救われたんだろう。
まあこんな時はつっこまないことだ。
つっこんだら死にものぐるいで日没までに穴を掘ることだよ。

映像で見ると阿弥陀岳の北側の中岳沢上部付近で
ビバークしていたようだけど適切だったのかな。
阿弥陀岳の南側の方が風が弱そうなんだけど。
それも判断できないくらい吹雪いていたのかな。
ご冥福をお祈りします。

連休は上高知スノーハイクさえ取り止めたオレには3000メートルに突入するやつの気がしれん。

この天候で山に入るとはなめてるとしか思えん

またヘリタクシー、天気回復するまでまてんのかよ

谷川連峰の３人が救助要請　吹雪で下山できず

　２０日午前２時半ごろ、群馬県の谷川連峰・一ノ倉岳（１、７９４メートル）の一ノ倉尾根の登山者３人から「天候が悪化して下山できない」と、所属する東京の山岳会を通じて県警に救助要請があった。
　沼田署によると、東京都東村山市のアルバイト男性（６１）と東京都中野区の会社員の男性（４８）、東京都杉並区のカメラマンの男性（３４）の３人。携帯電話で連絡が取れている。健康状態に問題はなく、十分な食料や装備もあるという。
　現場は吹雪のため、県警は天候の回復を待って、ヘリコプターなどで救助活動をする。
（共同通信） - 3月20日17時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000157-kyodo-soci

漏れは１８日　乗鞍の森林限界2600ｍまでチャレンジしてきたよ。
3000ｍまでたどり着けず悔しい思いしてたよ。
山スキーだけどね。

「行けるところまで行ってみよう。天気回復するかもしれないし」という思考パターンはジジババに多い気がするなあ。
オレは寝不足ぐらいでもすぐ中止するけどな。

谷川同時多発遭難、ばかばっかりで遭対のかたご苦労さまです。

引き返す勇気が必要

>>962
その判断は失敗だと思われ。
もうちょっと下れば風も弱いし、行者小屋もすぐそこ。

セッピが怖くて稜線より風上に？

ちなみに阿弥陀の南側はあまりよくない。バリエーションルートだ。

足が凍傷でケツで滑り降りるくらいしかできなかったんじゃね？
動ければ高度下げるだろ　普通

＞死亡したのは、会社員（５７）パート（４５）会社員（４７）。死因は凍死。いずれも登山歴２０年以上だったという。
ほんとにいずれもか？

寒い中で腹が減れば、すぐ死ねるとおもったことがある。

>>973
あそこの斜面はシリセード可能。
滑れば自動的に行者小屋へｗ

東京アルコウ会っていったら、大正創設の名門山岳会だけどな。
ご冥福をお祈りいたします。

>>976
この時期の中岳沢なんて、恐ろしくて歩けねーよ！

南八つの強風は手袋片方無くしただけで戦意が失せる
パニクる間も無く逝っちゃったんだろうな
寒かったろうな・・・
御冥福をお祈りいたします

>>978
ま、普通の状況ならそう考えるだろうな。
でも、死にそうな状況だぜ？　

登山は年数じゃない。ベテラン＝上級者でもない。

ここで質問お願いします。
私は知識のある人に連れられていくくらいの人間ですが、阿弥陀の
北１００ｍ（私は行った事は無いので地図で確認しただけ）で吹雪の
中で一人が動けなくなった場合。

�@　その場に留まったら全員に生命の危険が及ぶと判断した場合。
　　　一人を置いて、二人で下山は許されると思う？（法律的にではなく）

�A　気合で引きずって小屋（６００〜７００ｍ下？）まで降りて助かった可能性
　　は？

雪山で手袋片方なくしたら絶対帰る
なにがなんでも帰る。耐えられん！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000111-yom-soci

好きな山で死ねたんだから、羨ましいなとか言ってみるテスト。

>>980
栄光の岩壁で、一番最初に亡くなるのはあそこ辺りだよね。

>>982
多分3人とも動けないほど状況悪かったんじゃね?
一人でも動けたら小屋まで下りて助け呼ぶ

コルまで下りて来てホッとしたんだろうな。
気を抜いて、ちょっと休もうでズルズルと…。
多分トレースもついてなくて、緊張の連続で阿弥陀から
降りてきたのかな。

他山の石とせず、俺も気をつけないとな。
ご冥福をお祈りします。

>>985
ザイル切って首吊って氏ね。

>>987
なるほど

結局、こいつらどういうルートだったわけ？
阿弥陀の南稜？　北尾根？　それともピストン？　

本当に死にそうで、どうせ死ぬとなったとき、>>976の手法を選ぶな。

行者には人はオランダロ

>>993
テント泊の奴がいるだろ。

いつかある日山で死んだら〜なんて謳ってから山いけ

>>979
予備のグローブぐらい持って逝け

強風で低体温症になるとマンガのように歯がガチガチ鳴り、全身が肩こりのように硬くなって
ヘッデンのスイッチさえ押せなくなる

1000なら全員助かる！！

＞994
みてみぬふり

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part38
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1142847082/

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