奥多摩の方でどこかゆっくり　その２

奥多摩の方でどこかゆっくり出来る所ありますか？その２です。

前スレ

奥多摩の方でどこかゆっくり出来る所ありますか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/987699438/

>1　乙彼様です
皆様のﾏﾀｰﾘ談話を激しくｷﾎﾞﾝﾇ

その１はこちら
↓
奥多摩の方でどこかゆっくり出来る所ありますか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/987699438/

誰だいサバゲ板のBHDスレのコピーなんてしてるやつは？

>>1
おめでとうございます。最初はレスが空いてたのに短期間であっという間に１０００に来るとは。すごいですね。
私が始め山岳スレにきたのは実は山岳写真や野生動物を撮っていらした岡田昇さんという方が行方不明という事で
何か消息が分かるかなと思い見に来たのでした。報道はアフガン一色でしたし。こないだまでそのスレがあったと
思ったのですが無くなってしまいました。何か荷物が少し見つかったというところまでは見ていたのですが。
カムチャッカのヒグマの写真に圧倒されファンになったのですが。また私も７年位福生にいたので同じ福生市民で
あった事を知った時は驚きました。また本屋を探し無かったので古書店を見てたところ「冬の都の物語」が見た所
サインとアザラシの絵が添えてありました。宝ものです。私もしばらくぶりに低い山にでも登ってみたいと思う
時がありますが体力と山に対する適応性がどうもねえ。子供の頃は山道歩いて友人のとこいったり愛宕山なんて
（もちろん低いですが）ミニカーもってって遊んでました。でもあの階段は恐い。中学生の時は御岳山に自転車で
登って鋸尾根をくだり登計に降りてきました。山でハイカーの人達がびっくりしてました。つづく・・レス長すぎ。

つづき・・・
まあ本二田山に缶ジュース
何十本も担いで上で売店やってたおばあさんには負けますが。その山でさえ今登ると遭難しそうだ。分岐点。
でも現在は住民が住んでる区域の林道などはみんな舗装、延長され山の中腹までいってる。足にも悪いしハイカー
の方々は気の毒に思う事もあります。南氷川から山の上に延長された道路などは境部落のはるか上まで車で登れる。
舗装はしてあるがガードレールが無いのが恐い。上には個人の家だか別荘が一軒あるが。ついでに他の人のだが
個人の仕事用のミニケーブルカーが近くに引いてある。ぜひ乗ってみたい。前たまにテレビでやってたんだけどね。
その人熊に重傷負わされたからなあ。見下ろすと山の谷間にラジコン飛行機が飛んでいた・・・ように見えた。
本物のセスナだった。豆粒大に見える。周遊道路でもないのにこんなに高いとは。そして今あるかしらないが
谷間というより山間に架る林業の長いケーブル。どうやって？と思った。なんでも奥多摩のこの工事をする人達は
日本でも有数らしい。かなり遠くまで仕事いくらしい。これは町人の誇りだ。でもそれを知ってる町人は少ない。
車で行こうと思う方は気をつけて。山道走りなれてる私でさえガードレールの無い道の横が断崖だと思うと
対向車くると相当恐い。左に何もないと車両感覚が分からなくなる。落ちたら終わり。バックなんてもっての外。
歩いたほうが無難かな。喫茶店のヘムロックの横の道ずっと上がってく。あれ？途中にどっかの山の登山道があったな。
忘れましたが。・・・・・すいません。このつづきもあったのですが本文長すぎの為削除してしまった。あわてて
残りをコピペ。何書いたか忘れた。ぼけてきたようだ。

どうでもいいが、
日原のほうで女性の遺体の切断された一部が
見つかっているそうだね。

>>7
川乗橋のちょっと先。昔そこでよく釣りをし川海苔をとった。川海苔は現在恐ろしく
高額だそうです。１枚クジラのベーコン並みとか。遺体の一部なんかは日原川に流れ
てるかもしれませんよ。へたすりゃ多摩川白丸ダムだ。捜索がたいへんです。犯人の
遺留品も探さなきゃいけないのに。

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１０年位前にも鱒釣り場のあたりを人間の手首が流れていったと騒ぎになり大捜索の末、サルの手だった
なんてこともありました。不謹慎だが手首と聞くと歌舞伎町の手首出汁入りおでん屋台を思い出す。
昨日のヤオハン倒壊事故は驚いた。車があんなにぺしゃんこになるなんて。助かったのが不思議だ。
幼児だからかな。小さくてよかったのかもしれない。奥多摩でもダムの周遊道路手前のみやげ物店が
並ぶトンネル前のがけ崩れで２台が埋まり何人か亡くなっている。深夜に山梨に帰る人はさあ大変。
迂回で中央道に。着いたのは朝方だったろう。以前はあちこち大きな落石もおおかった。もえぎの湯
がある旧道のトンネルなんて落石だらけ。奥にいくと岩がたくさん落ちてるでしょ。よくあんな所を
生活道路に長年してたもんだ。鳩ノ巣なんか恐いので対向車こないと私は真ん中を走ります。長年、
工事待ちしてる時はいつも上見てた。こんな事ばかり言ってると観光客来なくなるな。前スレで今度は
ゆっくりできるとこ考えると言ったのにゆっくりどこじゃなくなっちゃうな。

日赤食さんのカキコは面白い
と個人的にはおもいまふ

日赤食さんカキコの中だと埋もれちゃってアレだけど、とりあえず登山報告＆情報ｗ
本日は本仁田山に行ってきました。奥多摩駅をバックにしてそびえてる山ですね。
元々は川苔山（結構川乗山と記してる所が多い）に行く予定だったけど、ネボーこいて
鳩ノ巣から大ダワ到着にてタイムアウト。背後の川苔山を振り返りつつ目指しました。
クソ！来週は絶対行っちゃる！

とまあそんな事はどうでも良くて、大ダワから本仁田山の間、かなりアイスバーン化
しております。アイゼン必須ですので予定している人はお忘れ無く。
帰りは奥多摩駅でしたが、本仁田山からの降り口辺りはやはりバーン化が点在して
て登りはともかく下りはかなりキツいです。
逆に鳩ノ巣から大ダワまでは雪はあるもののバーン化しておらず無くても何とかなり
ます。まあ持っていくに越した事は無いでしょう。
うーむ全然役立たん情報だｗ

それにしても、平日ってやっぱ空いてるなあ。
出会ったのは一組の老夫婦（かな？）だけでした。

おっと大事な事を忘れた。
新スレおめでとうございます。

あー、11ですが
もちろん皆さんのお話も楽しみにしてますYo
なにぶん小生山をやらないもので脳内で楽しんでます（ｗ

本仁田山の奥多摩から上り口に熊に注意の看板があるね

ﾐﾆｽｶで踊る婦警さんまだ〜？

>>12
埋もれてなんかないですよ。私のは半分は半世紀みたいなものですから。気にしないでください。
１は過去ログに入れられてしまいましたね。サバゲスレの何か過去ログ貼り付けで１０００に
なってしまいました。９９９で止めときたかったですね。今日１７時頃の電車で都内に買い物に
出たのですが青梅線、東京行きは結構混んでましたね。立川行きはガラガラですが。ほとんどが
ハイカーか梅郷帰りのようでした。日中小雨が降ってたので空いてると思ったんですが。慌てて
前車両に駆け込みました。半数以上の人は立川、西、国分寺あたりで降りてるようですね。
多摩ニュータウン、川崎方面の方が多いのでしょうか？明日は曇りのち晴れのようですので混雑
しそうですね。

明日梅郷行きますよ。
婦警さんが来る頃には日の出山に向かっている予定です。

本仁田山に売店が有った事、何かで読みました。
あの屋根とベンチがあるところですよね。
原人さんは、川苔山の小屋なんかもご存知なんでしょうね。
　↑
ゲンジンと読んでました、私。

本仁田山の頂上にボロボロの東屋見たいのがありますね
それが売店の名残だったのかな？
でも昔の奥多摩は結構山の頂上に売店ありましたよ
それを知っている私は結構年かな？

昔々といっても昭和57年ごろ、雲取山の奥の金峰山付近で殺人事件があった
(被害者は女性）という話を山岳部の人から聞きました。
そんなのウソにきまっているよね！
山を愛する人は悪い冗談を初心者に言わないでね。

>>20

場所が違うかもしれないけど、
金峰山の近くの山荘の主人が登山客の女性を
・・・というのは聞いたことがあるです

＞２０さんへ
富士見平小屋強姦殺人事件ですね。
聞いた話ではずいぶんむごい事件だったようです。

>>21
サンクス

>>21-22
書き込んでからわずか12分で回答してくれるなんてこのスレ
博識者の集まりですね。
山岳部の友人がいったことはほんとだったんだ。ビクーリ。

>奥秩父萌えっ！さん

ずいぶんと見かけるのが久しぶりですな｡
ところで奥秩父さんは奥多摩にも詳しいのですか?

＞２５さん
人並みです。ここ最近は奥秩父より奥多摩の低山に登る頻度が高いですが。
昨日も御岳山から日の出山へと登り吉野梅郷へと降りました。
昨日は雪がけっこう強く振りましたが積もるほどでもありませんでした。
今日あたりは積もっているかもしれませんね。

遅くなりましたが>>1さん乙です！

そういえば雲取の先の飛竜の方で前に一家心中があったような。
僕の記憶違いかな？

話題がスレ違いなのは許して

＞２７さん
甲武信ヶ岳〜西破風山の間にある笹平避難小屋付近だったような。

>>22
この事件は当時有名でした。週刊誌でも取り上げられました。
それが伝説になってしまうとは。20年の時の流れは酷いのう。

今日のﾗｲﾌﾞｶﾒﾗは雪にもめげずにがむばってくれているので誉めてage

今日は天気いいし人ｲﾊﾟｰｲなんだろうな・・・・・・・
漏れは仕事だけど

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先週の土曜日なんですがＮＨＫの「ようこそ先輩」という番組を途中から見たのですがどこかで見た
山並みと大きな杉の木と思ってたら奥氷川神社の三本杉でした。都内の小学生達を連れてむささびの
生態を観察しに来たのでした。引率者はだれかと思ったらなんとグレート・ジャーニー関野先生でした。
奥多摩にも来るんだ！再放送でしたが気温と服装から見て１月か２月頃と思われます。昼間、ブタ一頭を
解体して（生命の大切さを教え）バーベキューして夜、神社で杉のむささびの巣を観察し早朝３時！
神社から対岸に帰るむささびをキャンプ場でシェラフにくるまり闇夜の空を子供達が見上げてました。
どうにか一瞬見れたようです。気温は１．３度といってました。子供は強いですね。

吉野梅郷で婦警がミニスカで踊ったの！？
見に行けばよかった・・・・

奥多摩町ホームページ。以前より大分リニューアルし観光情報などかなり詳細になったようです。
http://www.town.okutama.tokyo.jp/

以前お話したダムに向かう鉄橋です。手前の橋は氷川国際ます釣り場の橋ですね。
http://okutamanohashi.hp.infoseek.co.jp/ans5.htm

>>37
ちょうど昨日そこ歩きました。いつ頃の写真なんでしょう？

鳩ノ巣駅〜川苔山〜本仁田山〜奥多摩駅と歩いてきました。
土曜日に降雪があったようで標高1000m以上は日当たりのよい
所を除いて5〜10cmの積雪（ごく一部アイスバーン）になって
おりました。>>12と大体同じ状況なので詳細は省きますが。

女性器の日光浴

　キツイ匂いもこれで解消

通報すますた

凄かろな

そりゃどんどん溢れ出してくるからな

自然林の山桜がきれいな穴場ないでつか？

>>44
西の方

>>45
スマン、もう少し具体的に。

>>44
奥多摩というよりは奥秩父になるが、笠取山の中島川橋から入るコース
には山桜があるよ。白い花の木や濃いピンクのものなど何種類かある。
ただしまとまって生えているわけではないので下界の花見のような楽しみ
方はできないが。
奥多摩のいろんなコースにも山桜はあるが、それを目指して行くわけでは
ないので覚えてない。5月頃思わぬ所で出会う喜びを期待して自分の行きたい
とこをあるけばよいのでは。

これからの一ヶ月位は下手に標高の高いところに行っても雪も芽吹きも無くて面白くも
何とも無いから低めのコースになるんでつが、「登った感」と「自然林を楽しむ」を
両立するところをあんまりしらないんでつ。
とりあえず初っ端は高尾山から始まりまつが。

奥多摩には自然林が少ないからね。天祖山はいいけど寂しすぎるかもね。
あとは同じく日原から入るヨコスズ尾根も自然林っぽいね。
棒の峰を北側から登るのもいいかも。名栗湖から白谷沢を登るコースは低山の
わりに「登った感」と「自然林を楽しむ」を両立できると思う。
本命は雲取の大ダワ林道だが、まだ雪が残っているよ。

ﾚｽｻﾝｸｽ
自然林が少ないとはさほど思わないのでつが人工林がﾓｻﾞｲｸ状に入り込んでいる場合が殆どで
まとまった自然林は確かに少ないとおもいまつ。
それでも日原林道から見る石尾根北面のブナ林はまだ積雪期しか行った事が無いけど期待しています。
でもこの辺は丸一ヶ月先ですね。

スギが終わったとおもたら
ヒノキの花粉が
げほげほで　やまへ行けない、うつだしのう

>げほげほで　やまへ行けない、うつだしのう

いきろ！！　山の方が空気がきれいで症状が軽いよ。どこにいてもどうせ
花粉からは逃れられない、山に行け。

花粉症の苦しみ、その実態を
知らない>>52

>>53
自分も花粉症だよ。山にはこの時期行けないと思っていたけど、数年前に
行ってみた。症状は出るには出るが、町にいるよりも軽かったよ。

>>54
花粉は排気ガスと絡んでいるという話あるもんな。

花粉症の話はスレ違いなのでこちらでどうぞ。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1046401510/l50

いいじゃぁ、ねぇか、人もまばらな登山イタ。邪険にすんじゃぁ、ねぇよ。
大いにグズグズやってくんねぇ

花粉症は絶対陰謀臭い。
北海道から出てきた甥が３年で花粉症になった。
おれが考えるところ花粉症の爆発的発症と期を同じくして話題になったものが臭い。

携帯電話、パソコン、エリンギ、エイズ、フリークライム、
テレクラ、中国人、吉本芸人、豚骨ラーメン、アメリカンチェリー、
この中に犯人がいる。

>>58
豚骨ラーメンに１票。

奥多摩にのんきやっていうラーメン屋があるね。

どの辺？奥多摩駅の近く？

>60
バイク板で「のんき屋」のお姉ちゃんがカワイイって
ことで盛り上がってますけど…。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048412672/l50

のんき屋の娘さんは一人っ子で小さい頃からお店を手伝ってるおりこうさんです。
小学生くらいから一生懸命おぼんでラーメン、お客に運んでました。

>>38
遅れてすいません。昭和３０年代前半がいいとこだと思います。>>36の奥多摩の橋に出てる
昔の橋に「９」も４０年代前半頃、鉄筋になったと思います。現在の駅右手の北氷川橋も
４０年代前は奥多摩工業の横下を通り、鱒釣り場へ降りるＹ字路分岐点の所に小さな木製吊橋が
懸かってました。>>61さんはダムのちょっと先です。>>36の観光案内にでてます。ところで
良く釜飯うんぬん出てきますがその「食べる」に出てる大丹波の「なかい」ですが以前はよく
テレビなどで取り上げられてましたね。私も知り合いが入ってみたいというので食べたのですが
「きのこ釜飯」は美味しいと言ってました。私は不覚にも「山」だというのに「うなぎ釜飯」を
頼んでしまい、これはいまいちでした。（当たり前ですね。）わらぶき旧家を利用してるので
結構込んでます。また違う話ですが以前は良く、奥多摩昔道（ダムへの旧道）を込んでる時、
を通るとダムの発電所の近くの橋あたりでヘアヌード？エロ雑誌？の撮影に遭遇しました。
こちらに気づくとモデルさんにサッと服をかぶせとぼけてます。少しくらい・・・。近くの
分校でもよく撮影してたようです。（今は誰か住んでる）旧道は良かったですね。製材所などでは
オガクズに手を突っ込むといやと言うほどカブトムシの幼虫がいましたし。川でラジコンボートを
走らせたり。日が暮れると不気味でしたが。

「のんきや」は奥多摩湖畔、あたみの400メートルぐらい上流がわにある
ラーメンのほか蕎麦もうまいよ。倉戸山の帰りにヨッテみれ

え？おれ？
おれさまは登山道へ行って、黄金週間マヌケの登山者を
「ガブ！」「ガブ！」「ガブリッ！」とな、へっへっへっ！
（U-15のむすめっこにはズッコンバッコンと...）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

奥多摩の方でどこかゆっくり発狂出来るところはありますか？

狂人は奥多摩に来ないで下さい

通報しますた。

>>67
倉沢

>>67
本当のおいらん淵

秩父で積雪４cmとか。奥多摩も高いところでは雪景色でしょうな。

高尾は殆ど雪はなかった。
奥多摩逝けばよかった。大失敗。

三頭山行ってきますた

鞘口峠〜三頭山頂は20〜多いところで50cm以上の積雪だった
登りは何か違うルートで行ったけど踏み跡全然なくて、膝上まで
ずぼずぼ埋まって泣きそうになりながら稜線まで登りますた。
スパッツ持っててよかった・・・・

バラバラ殺人はどうなったんだろう？

昨日棒の峰に行ってきますた。
名栗川又→川井
山頂付近は20センチ程度の積雪。
気持ち良かった。

>>67
青梅市から川を渡った長渕というところに、
「鈴木慈光病院」というのがアル。例の、窓に鉄格子のはまった病院ね。

日本最大のコミュニケーションポータルサイト
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http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

５月２日　高水山オフ会決定！
雨天決行、ツェルト持参？
牛刀持って、みんなで登ろう！

バラバラ殺人、本当にどうなったんでしょうね。そういえば１０数年前だったと思いますが日原鍾乳洞の
ダイバー行方不明事件思い出しました。テレビ東京か何かで鍾乳洞の地底湖だか水路を調べるとかで
カメラマン兼ダイバーが潜入しそのまま帰らぬ人となりました。それ以前にもあったようです。最低２人が
地底をさまよっているのですね。同じ頃、山中湖近くの忍野八海の丸い透明度の高い池でも横穴に潜った
ダイバーが出てこなくなりましたね。さすがに近年はだれも挑戦しなくなったようですね。話は変わりますが
今日休みだったのでアメ横のマルゴーにナイフを見に行ったのですが小学３〜４年生位の女の子がいたので
変だなと思ったら体の大きなおとうさんといっしょでした。おとうさんが振り向いたらびっくり。
元横綱、北尾さんでした。でかいわけだ。ナイフ好きは知っていましたが今日はモデルガンを買ってた
ようでした。娘さんも同じ趣味を持つようになったのか楽しそうでした。

バラバラ殺人については漏れのまわりでは「マネキン」説が浮上してまつ。
とりあえず確実なソースを探してきまつ（期待はしないで）

>80
ﾏｼﾞでつか。川苔林道にも洞穴での遭難碑がありましたよね。
>81
いや、いくらなんでもそれはないんでは･･･。それならﾜｲﾄﾞｼｮｰﾈﾀになってそう。

今年は新緑の進行がここ数年と比べるとかなり遅れてますね。麓ですら山桜の開花が
見られませんね。

http://a.hatena.ne.jp/tozan/

ゴールデンウイーク車にテント等々キャンプ用品積んで奥多摩周辺で
自然を楽しんでこようかななんて計画立ててるんですが、車止めてキ
ャンプできそうなところありますかね?お金かからないところがいいです。

ＧＷじゃそんな甘い場所はねーだろ。
それに、ここで質問することを「計画を立てる」とは言わないぜ、厨房くん。
「自然を楽しむ」なんて言って自然を荒らす典型的ＤＯＱっぽいね。

山に人が多くはいると、遺体発見される確率増えるね。
きっと出てくるぞ。
今度はどこが出るんだろう。

山はなんか猟奇犯罪の舞台としては最高に怖い部類だな。
「　見　た　な　。」とか言われ、
チェーンソーなんか回した変なのに追っかけられたらどうしようか。
めちゃこわいな。

チェーンソー持ったやつが相手なら逃げ切れます。

>>84
金云々は正直知らんがキャンプ場一覧
ttp://www.okutama.gr.jp/stay/itiran_2.htm#kyanpu
ttp://www.all-tama.co.jp/area/camp/01list_okutama.htm

>>87
漏れ最近タイプ下手になってるから逃げ切れない・・・・(w

林業のおじさんたちって、みんなチェンソーもってるじゃない
登山者襲ってスプラッタ！？これが楽しみなんだなあ。

山村て、現金収入少ないじゃない、だから
旅人殺して、持ち物を奪い、生活の足しにするのが普通だと
山のうわさに聞いたけど...？

そげんね奴は九州に多かとよ！
保険金殺人の本場やけんね。
だれでもよかけん殺そうと思うとるったい。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1014537228/l50
鹿児島の花火殺人もこいつら↑

大菩薩か鶏冠山あたりに昔の金山かなんかの廃坑があるって聞いたんですが
いったことありますか?
奥多摩は車で周遊道路走るだけで登山、ハイキングはしたことないからわか
りません。
青梅街道沿いの谷の川でカヌーは無理かな?せいぜい沢登しかできないか。

>>91
黒川山の山麓に金山跡があるよ。
柳沢峠から黒川、鶏冠山に行く道の途中から分かれて等高線に沿って行くコースみたい。
自分は行ったことはない。分かれ道付近はしっかりしたコースのように見える。

>>91
沢井駅付近でカヌーをやっている連中がいるよ。そこ以外はたぶんだめだろう。

http://www2.leverage.jp/start/

>>92 93
ありがとうございます。
奥多摩の廃墟に入ったのは青梅街道沿いの鉄道のトンネルだけです（笑）
あのトンネルで今度キャンプしよ

>>95
＞奥多摩の廃墟に入ったのは青梅街道沿いの鉄道のトンネルだけです

場所の詳細ｷﾎﾞﾝ

>>96
おごう地ダムの近くのとこに鉄橋がかかってるでしょ。
バス停のあるところで車とめてちょっと見てきた。
結構暗くて奥まで行く気にはなれなかったけど。

奥多摩湖はいまだロープウエイの線が張ってありまする。

>>97
サンクス!
今度行ってみる。

>>99
鉄橋は青梅街道またいでる橋じゃなくてそこからちょっといった
道に平行して走ってるやつ。
鉄じゃなくてコンクリート製の結構立派な橋。
奥多摩駅よりにもう一箇所コンクリート橋あるけどちょっと落ちたら死ぬ位
高いからそこに行くのはよしたほうがいいでしょう。
ダム建設時の資材運搬用の路線だったそうですね。

金山跡は止めておけ。
武田の怨念がこもっている。
逝った人の話を読んだことあるけど、
かなり陰惨なところだという。

怨念がおんねん。

大菩薩周辺はおどろおどろしい、いわくのある場所なんですか?

>>103
俺の秘密のあんな食材こんな食材が採取できる場所。
でも素人はうかつに山ん中入ると死ぬから入っちゃ駄目だよ。

>>91
カヌー情報
http://www.wiz-nature.com/pc/home.html

ヤフーでおいらん淵サイト多数見つけました。変なのもありますので注意して。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%aa%a4%a4%a4%e9%a4%f3%ca%a5&r=%2fRegional%2fJapanese_Regions%2fKanto%2fYamanashi%2f&y=n&hc=0&hs=0

洞窟サイト・奥多摩もけっこう出てますね。画像がかなり重いのがある。

>>107
入れてなかった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kkoyama/ntc.html

桜まだ咲いていませんかね。最近いった方いらっしゃいますか？

青梅あたりは全開です。奥多摩もけっこう咲いてます。奥多摩湖は今週あたりからですかね。

奥多摩とは関係ないですがこれには驚きました。
　十一日、高松市朝日新町の高松港で、砂利運搬船がいかりに巨大なマンボウ＝写真＝
http://www.shikoku-np.co.jp/news/photo_win.asp?id=20030412000130&no=1
を引っ掛けたまま入港する珍事があった。マンボウはすでに死んでいたが、港には、平たい
体におちょぼ口のお茶目な姿を一目見ようと大勢の人が集まり、ちょっとした騒ぎ。
http://www.awa.or.jp/home/kkk/manbo4.jpg

↑　ひからびてるなぁ・・・ﾏﾝﾎﾞｳ

>>111
♪ウゥ〜〜〜〜〜（ｒｙ

♪マンコ〜〜〜〜〜(ﾟ∀ﾟ)

鳩の巣付近の桜は全開でした。
川苔山はもう積雪０ｃｍ、日陰に申し訳程度の残雪でしたね。
もうすっかり春ですな。

＞114
沖縄の方にある湖のことでしゅか？

S57.11頃までの話です。午前3時ごろの奥多摩駅構内はED16型電気機関車を先頭と
する専用貨物列車がずらりと横にならんで隠れた撮影のメッカだったそうです。
その専用貨物列車も近年なくなりましたが、邪魔な貨物がなくなったため、青梅―
奥多摩間は日中はパターン・ダイヤを組むことができるようになりました。
ホリデイ・快速、E257をつかってくれ〜JRさま…

＞115
今日川苔に行ったら山頂に大キジがあった。
暖気のおかげで異臭が漂って、飯喰う気なくした。

あ、それと川乗林道が川乗橋から800ｍ地点で崩壊中だった。
通行止めの掲示(4/10付)が駅やら橋やら登山道やらいろんなとこにあるけど、
バスの運ちゃんが「通行するなら自己責任でお願いします」
とか言ってたので、自己責任で通過。

現場は道の上に数メートルの土砂の小山が出来てる状況。
通るのは楽勝だけど、通過中に再度崩壊したらやばいと思う。

本日の川乗林道は全体的に落石が多くて、
斜面の随所から水が染み出てきてるので、
じつは崩壊箇所以外にも危険箇所がたくさんあるのでは？　と思った。

この土日に三頭山辺りを歩かれた方いますか？
雪の状態はどんなもんでしょう？ご存知の方教えてください。

もう解けてるんじゃないか、責任はもてないけど。
もし残雪あったら勝手に遭難してください。

>>120
冗談でも最後の一言はマズいだろ。

ワインによく合う、チーズ味のマンコ！

マンコによく合うザーメン味の焼き栗

おまえなー。
女性器連呼してどうするの？
女がみんな賃ぽーってカキコして見ろ、
萎えるだろう。
判るだろう？
バカなカキコするな。
落選（祝）傷心の田嶋陽子に餌あげるようなものだ。

>>120
登ってない香具師の返事はいらねぇんだよ。
漢字も知らない、役にたたない馬鹿みたいだな（ｗ

>>125
おれは 120 じゃないが三頭山に行くのに一々お尋ねしてんじゃねぇよ
勝手に行ってくしゃぁ良いだろうが
あんなＤＱＮな山で遭難しる！
役に立たない馬鹿はおめぇだろうが！
行って来い！　

mata-rimara-ri(w

>>125 >>126
まぁ、まぁ　マターリ　マターリ

ただでさえ人の少ないスレなんだから、ケンカすんなや。

>>119
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/uemweb/trek/trekmain.htm

雪､無いみたい｡
それにしても､119含むみんなのマナーの悪さにがっかり｡

>>126
いちいち反応するお前は..........本当の..........（以下略ｗ

み、みんなもちつけ!

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

＞１１７
大キジ、気付きませんでしたねえ、花粉症でもないのに。
靴は洗ったからまあイイヤ。

赤杭尾根にも崩落跡注意の看板ありましたね。
傾斜が急だから？　それとも植林が多いからですかね？
奥多摩の低山でも気をつけましょうね

>>116
それって奥多摩工業の石灰運ぶトロッコ鉄道?
昔のダム建設用の資材運ぶ路線?

http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030321184225.gif

有名なｇｉｆだけど、ここの住民遅れてるから
まだ見てないかも知れない。
まあ、これでも見て和んでくれ。
季節ものだからな。

赤杭尾根っていえばズマド山の山頂にズマド山愛好会って表示があるんだけど
そんな会ほんとにあるのかなー？ズマド山ってさほどのピークでもないと思うん
だけど

４１１は鴨沢の先で通行止めらしいな。

宮崎ツトムがようじょをばらばらにした場所って奥多摩のどこなのよ？

奥多摩私怨厨…なんだかなあ

奥多摩湖の第二駐車場と聞いたが。
なるほどそれでねと納得した。

川井キャンプ場の駐車場と聞いたが。
あれは捨てた場所か。

>>138
五日市だよ。今はあきる野市。おれ、宮崎勤が逮捕された日、
チャリンコで宮崎の家の前と負ったらパトカーがいっぱいいて
すごいななんだこれとおもって、家に帰ったら例の事件は
あの家の奴が犯人だったのかと大いに驚いた覚えがある隣町に住むものだ。

燃やしたのは奥武蔵グリーンライン。
脱輪して、通りがかりの人に手伝ってもらっている。
今田勇子の告白記はササキバラの犯行声明とともに
日本の犯罪史上もっとも有名なドキュメントだな。

>>143
あれって確か脱輪を助けた人は、乱グレーではなかった、と証言しているんだよね。
勘違いするはずはないと。
良く考えてみると、すげえ不気味です。その後続報があったのか？

>>144
もう終わったんだよ、しにてーのか！

この人怖い。
大沼さんですか？

いいえ、「その犬」のほうです。

（＾＾）

ここんとこ、ブキミな話題が多い...
山頂のそよ風みたくすきっといきたひ

奥多摩はおどろおどろしいところがある。
この流れだって、バラバラの発見に端を発している。
その上、ここのコテハン様が犬を喰うなんて言う怪しさだ（ｗ
横溝正史バリのスレだよ。
そのうち金田一なんて言うコテハン様が現れそう。

人口1200万人の首都東京の奥座敷だからその暗部を背負い込んじゃう面は有ると思う。

そういや、民宿のオヤジをかみさんが殺したのも奥多摩だったな。
結構、犯罪多発地帯かも。
まさしく呪われた地だな。

昔京都に住んでいたんだけど、北山散策もした。
そこで奥多摩と比較すると、奥多摩の方が遙かに深山幽谷だ。
とにかく谷が深く傾斜がきつい。ダイナミックな風景だ。
南や北アルプス近いからあまり谷が評価されないけど、
日本でも有数の風景だと思う。

軌道修正、激キボン！

とりあえず、ゴルデンウイクの中日、どこいく？

＞152
ﾏｼﾞﾚｽするが勝手にそう思ってろ。

バイクで柳沢峠まで登り塩山駅前で湯麺喰って良く日帰りしたけど、
確かにダイナミックな谷だよ。
コーナーだって１８０度以上あるところもあるな。

丹波山村を過ぎると谷は一段と険しくなる
一之瀬も「通らず」が多いよ、釣りというより沢登り

沢登りやってみたいなあ。

ウナ沢が入門と言われる。

最難関が丹波川本谷

確保無しで単独でも逝けそうな所でｵｽｽﾒはありませんか？

武田氏の怨念こもった金山跡も今年是非探検してみたいな、と

オレの沢デビューは5月の連休の一ノ瀬からだった
あそこは一人で沢靴だけでＯＫだ。
新緑が美しい季節だからノンビリできる。
「奥多摩大菩薩の沢」読んで行ってラッシャーい！
「りゅうばみ」は危ないよ・・・。

>>163
ｻﾝｸｽ。
奥多摩を騙るには沢にも潜らにゃあ！ と今年の夏に向けて意気込んでますた。
しかし素人の単独、ﾊﾟﾝﾊﾟｶしないようにせにゃあ。。。

>>164
一ノ瀬からの沢はパンパカになりそうなのは「りゅうばみ」だけだよ。
水干や中島川、中瀬川、黒えんじゅ沢なんてのは一人でノンビリだね。
あぁ・・・オレも行きたくなった

沢登りではないけど三つ釜の滝から海沢探勝路を通って大岳に20日に行く予定。
予報が雨に変った。どうしよう。

春の水辺はマムシが恐い。

>>165
パンパカしそうなのは大常木谷では？
竜喰谷は比較的登りやすい沢だよ
下駄小屋の滝も右岸に巻道がありさほど難しくない

三条の湯までの林道はもう来るまで入れるかな?

長兵衛山荘前の市営駐車場って有料ですか?

>>168
事故があったから書いたんだけど
確かに大常木も難しい。
>>169
三条の後山林道はとっくに通れるはずだが？　

沢欲がﾑﾗﾑﾗと…しかし登攀技術まったくなし。歩行中心の谷に逝くにしてもやヴぁいかなあ。
軽くﾊﾟﾝﾊﾟｶ予備軍になってる気がしてきた。今のうち人口壁でも体験しといた方がいいんだろうか。

とりあえず雨降谷、長尾谷に逝ってみたい･･･。

沢は一人では入らない方が良い。
一寸ねんざしても独りでは脱出不可能だ。
ひともほとんど通らない。携帯も通じない。
結局家族の通報でねんざぐらいで遭難騒ぎになる。

>>171
事故あったの？まあ出合いの一之瀬川を渡るところは危険かなと思うんだけど・・・・
>>172
雨降谷、長尾谷、本によると難しくない沢のようだよ
ただ雨降谷のほうは滝を大きく巻くところがあるみたい
漏れはいつもひとりで沢いってるのでひとりでいくなとはいえない
不安があるなら経験者といったほうがいいかな・・・・

奥多摩のお隣の朝日岳、鉄山、金峰山にはまだ登れないの?
大弛峠までの道は６月まで開通しないようだし。

>>175
奥秩父スレと金峰瑞垣国師スレがあったはずだから
そっちのほうで質問したほうが良いと思うよ。

>>175
ありがとうございます

>>176でした・・・。

レディオの交通情報で聞いたが、陣場山が山火事らしい。
八王子〜和田峠間、通行止め。

折り畳み自転車のBD-1っての買って奥多摩駅から
塩山まで逝こうと思うけどきついですか?
一泊かける必要あるかな?

>>179
中央線くだり小仏から渋滞１２キロがそうなのかな？

http://www2.leverage.jp/start/

小仏から陣場はかなり距離が有るから無関係でないか？
自然渋滞ではないかと

GW中の奥多摩ってえらい混むの?
青梅街道が渋滞するほど混むとは考えつかないけど・・・。

する。何処かしら工事をしている事が多く、そこを中心にかなり流れが悪くなって
通過に一時間近くかかったこともあった。

金曜日に初めてソロ用テント買ってきたんだが無性に使いたいので
日曜の夜にちょっと来るまで出かけてきます（ｗ）
４１１号沿いかどっかで車とめてテント張るのにいい場所ありませ
んか?

http://www.agemasukudasai.com/movie/

丹波山村周辺の４１１号が全面通行止めになってるとは・・・。
http://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/kotsu/kisei_data.cgi?shubetu=1

身長171、体重98なんすけど、高水三山に明日逝って来ます
軍畑前の商店で、ジュース大量に買っているグラサン掛けた髭面の大学生風を見かけたら
声を掛けてね

>189
一日雨の予想なんだが･･･漏れは高尾でもやだなあ。

>>189
　　　　　　 ＼＼＼ 君は行くのか〜そんなにしてまで〜／／／
　　　♪　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　　∧ ∧　　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　| 　∪　　 | | 　∪ |　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　|　　| U U .|　　 | U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>188
それって「青梅街道」でしょうが！
どのへんだろうな？
バイク山旅ファンにとっては大事件だぞ
精細読んでも場所がイマイチ分からん

＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。　ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。

今日日原方面行ったら川乗林道の通行止め掲示はなくなってた。
復旧したのかな？

代わりに、小川谷林道が大崩壊で復旧作業中。
林道から小川谷まで数十メートル降下ののち、また林道に上がるという、
ゲンナリな迂回路が設定されていた。

なんだか、いたるところで崩壊してるなぁ、今年の奥多摩って...

三つ釜の滝から海沢を辿って大岳に行ってきた。道は特に荒れてはいなかった。
大岳からは笠をかぶった富士が見えた。天気が下り坂と聞いていたので意外だった。
帰路は鍋割山経由にしたら片栗の群生があった。きれいでした。

>>95さん
だいぶ遅くなりましたが今日、件の場所へ逝って来ました。
始めに奥多摩駅側から侵入して線路の上をしばらく歩いてみましたが
トンネル不気味杉です。
連れと二人で懐中電灯をいくつも灯火しながら進みました。
一人で来たら結構((((・∀・；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙすると思います。
途中で橋梁が腐っているポイントがあった為引き返して、バスで奥多摩湖まで
移動した後に再び、おごうちダム方面から侵入しておそらく>>97で示されていると
思しきトンネルを発見しました。
結局、廃線の7から8割りを探索しましたがそのトンネルが一番長く、一番涼しく、
一番地下水が漏れているトンネルでした。
ところで…道中ずっと話題にしていた事なんですが…

本 当 に あ ん な 所 で キ ャ ン プ す る ん で す か ？

境橋から御前山〜小河内峠〜鞘口峠と行ってきました
カタクリは御前山頂では咲き始めで数輪だけ、
惣岳山でちらほら、小河内峠に向かって少し降りたところでは
それなりに咲いてました

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>184
GWじゃなくても、春から空きまでは日曜ごとに午後の帰り道が必ず渋滞していて、
地元民としては迷惑極まりないです。

少なくとも曲がりくねった道なら何処でもいい香具師は来なくていいな。

>>189
結局君は行ったのか、行かなかったのか？
あんまり降ってないみたいだけどね。今は。

>194・195･197
乙。
こういう植物や登山道の情報はとても参考になるです。
自分もどんどんウpしていきまつ。

うわ〜謝謝乙
今週どこにもいけなかったんですよ。
来週は鋸尾根下る予定なんだけど
登るルート考えます。植物情報参考になります。

あぼーん

暑い時期は、登山道は灼熱地獄！
沢登りは気持ちいいよ
水根沢が面白いとうわさに聞いた
奥多摩湖ダムサイトのバス停てまえから入山

水根沢はｼｰｽﾞﾝの週末には行列が出来ると聞きますた。

季節になったらチチブまで行くかな
標高あるから涼しげ

秩父の夏は暑いで。

沢登り良いですね。
すれ違いかも知れないけど、笛吹川の釜の沢は楽しかった。
本当に綺麗な沢でした。
奥多摩の沢で美しい沢と言ったらどちらなんでしょうか？

川苔谷や白谷沢ぐらいかな。奥多摩には丹沢ほどいいのは無いような。

釜沢いいよね　漏れも去年逝ったけどすごくよかった　
両門の滝をすぎたあたりのかわらで７０位のジイサンがキャンプしていた
のには驚いたけど　釜沢に比べると奥多摩の沢はやっぱスケールがすこし
小さいようなきがする　でも青岩滝や泉水谷のゴルジュとか小常木谷の置草履
なんかは漏れケコー気に入ってるよ

ここ面白い!!!!!!!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

ＧＷはどこも混んでるでしょうかね。
今熊逝こうかと思うけど

今年のGWは金が無いから地元奥多摩湖で吸い込み仕掛けでも投げとくわ。

GWに奥多摩湖逝った事無いけど、あの道すげー混むんだろうな。
お盆の時、中央道迂回しようとして大変な目にあった事ある。
バイクで行ったときには、地元の白バイにはみ禁で切符きられたこともある。
GWはやっぱり奥多摩駅から歩きで石尾根往復で雲取りが正解だ。

石尾根の千本ツツジあたりは熊が住んでる。
あれから日原への谷筋で結構目撃されてる。
濡れも12月末、5月末に遭遇してるよ。
駅からの道は長いから　マターリね。

あぼーん

>>216
とりあえず、熊よけの鈴つけてれば大丈夫ですか？

奥多摩のツキノワグマはさすが都会の熊だから、気配りが出来る。
出会っても、さっと道を譲ってくれます。
すれ違いざま「パルドン」といいます。
母熊のしつけがしっかりしているらしい。
群馬あたりの眼つけ熊とはえらい違いです。

>>218
219の言う通り。
向こうから避けてくれるから音出して行くのは有効です。
私は鈴も付けてなかったから１０ｍ位で遭遇してしまったです。
その時も熊の方が慌てて斜面を駆け登って行きました。
それでも今でも石尾根の避難小屋が怖いです。
すごい近くでしたよ。
ゴミがあるの知ってるんだろうねぇ

人と熊の共存共栄。
素晴らしい。
でも、丹沢のカモシカみたいに増えすぎたら大変だ。

長屋の熊さんもなかなか気配りのできる奴だね

そういやぁ〜奥多摩では熊さん目撃情報はたくさんあるけど、東北や北関東のように
襲われて怪我をしたなんて話は聞かないねぇ〜。熊さんも身の程を知っているのかねぇ

奥多摩も何年か前に怪我人でてますが・・

熊チャンも必死だから攻撃するだろうなぁ

だからお互いのために鈴付けていこう

熊チャンも愛すべき大自然だす

八王子市の陣馬高原下バス亭付近でも熊が目撃されているらしい。

熊のほかに猿やカモシカも以前より増えている気がする。
日原あたりの山で時々見かける。

それって、いずれ問題になるんだろうな
雲取の頂上の鹿も増えてる気がするし

私だけが知っている、山の上の蕨超いっぱいポイントが鹿に荒らされる様になった。
あいつら蕨大好きなんだね。

奥多摩は丹沢以上に杉が多いので、沢に倒木とか多くてヤンなるね。

>230
剥げ同。漏れは写真撮りに奥多摩逝くけど沢のいいポイントに杉の倒木があると台無し。

多いといわれても、林業で杉が植えられてるんだから仕方ないだろう。
あの杉だらけの五日市〜奥多摩方面の杉だらけ沢の風景は「おしん」の風景なんだぞ。
昔撮影に来てたよ。

杉の植林も学会もでーきれーだよ。

奥多摩って伐採跡も多いような気がする　尾根すじの植林帯の薄暗い
道を歩いていて急に明るくなったかと思うとたいてい伐採跡だったりする
稜線からはるか下の沢床あたりまで切り株がきれいに並んでいるのを
見るとなんか少し悲しくなる　中にはまた苗木を植えているところも
みられるがほとんどのところはそのままの状態だ　これが日本の林業の
実態なのかななどと思ってしまう

でーきれーだと言ってはみたが、まあ難しい問題ではある。
現在は外材のほうが多いのではないかと思うが、４〜５０年前となると、やはり杉だろうからな。
いろいろ加工した結果シックハウス症候群なんてのも出てきてるし。

無闇に自然保護を叫んでも仕様が無いし、無闇に植林、伐採も愚かだ。
時代に合ったバランスの取れた利用を考えなければならんぽ。

植林、治山は一言じゃ語れないもんだいぽ。むずかしいぽ。
>>233
つまりｶﾞｶｰｲはﾃﾞｨｰｾﾞﾙ煤煙と同レベルってことで。

今頃ﾊﾞｽは激混みだろうて。

>>234
管理者が死んだりとか、なんかの事情があったりしない限りは、
なにか、それなりに意図することがあってやってることでしょ。
伐採した場所だって、即苗木が植えられるとは限らないんだし。

防火帯かもしれんし。

まあそうだね　漏れも何十年と奥多摩にかよってるわけじゃないから・・
花折戸尾根にある一面ススキだらけのところや奥多摩駅のすこし上流
右岸にある青梅街道からもよく見える伐採跡もいつかはまた緑にもどることを
期待しる（何年後になるかわからないが）

でも今林業って厳しいらしいから・・・・

一つ聞きたいんだけど
右岸・左岸　って使い分け方、知ってる？
大きなお世話！って声も聞こえるが
川の上流から見て右にあれば右岸。
川下から見ると逆なんだけど・・・。
みんな知ってるよね

でも右又、左又は下流からみてるよねえ？

右壁とか左から巻く右又・・・・って沢屋さんとか釣り人とか下流から
上流にむかう人がよく使うよね　こっちのほうがわかりやすいもんね
右岸とか左岸なんて言葉はたぶんおえらい先生とか役人か誰かがつけた
名前だと思うんだがちょっとわかりずらいかも

日原林道ってどこまで車で入れるんですか？

カロー谷出会い下までのハズ。
ただしゴールデンウィークはそこまで激混みの可能性があるのでオススメできない。

それは小川谷林道ではないか、と言ってみる。

>>244
タテマエ上は日原渓流釣場まで、そこにゲートがあって一般車両は通行禁止らしい。
タクシーもそこまでしか行ってくれない。でもゲートが閉まっていたとこを見たことが無い。
実際には渓流釣りの車がたくさん入っている。オレも3回ばかり大ダワ林道の入り口まで
車で入ったことがある。ゴールデンウィークはどうなるか知らないけど。

そうなんですか、情報ありがとう御座います。
地図には通行禁止とあったもので。
ＧＷに大雲取沢から雲取行こうと思ったけどやっぱ混んでいるのかな

駐車ｽﾍﾟｰｽが限られてるので早い者勝ち。
行楽ｼｰｽﾞﾝは運転が下手でﾏﾅｰ最悪な椰子も多いので気を付けて。

高水三山をまたーりしてきました。
天気が良くてさいこー！

遠足の小学生がわんさか来てました。
わーきゃー先生おしっこー

>>250
お前、マニアだろう？

またーり感を出そうとしただけなのだが。
漏れってそうなのかなあ。自分で自分がわからなくなってしまった・・・
そういえば

女児のおしっこ飲みたいです(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

私も高水三山行ってきました。
日ごろ運動してないので、ピーク前ののぼりが結構きつかったです。
あと帰りのくだりで膝痛くなっちゃった。

’７４年に大沢上方で大規模山火事が発生した。９時頃、見にいったのだが夜なのか昼なのか
分らない状態であった。夕暮れ時でもない朝日が昇る時でもないおどろおどしい状態であった。
核爆発がおきればこんな様になるのだろうか？空は異様に明るく稜線は太陽が落ちてきた様だ。
結局、数日かけて大分収まったが４〜５山は全焼したようだ。人間の力ではどうにもできない。
広がらないよう伐採して天の恵みを待つばかりである。原因はたばこの火の不始末。観光客では
ないが皆さんも気を付けて。伐採はこれも関係あるけど山仕事の後継ぎ不在。それから前にも
書いたけど花粉対策、冬場の路面凍結対策などもある。

低山バカにしたらあかん。
時間にすればたいしたことなくとも、
結構急登や難路ある。

’７１年テロリスト山岳ベース事件。
今時期ではなかったかと思う。雲取山奥多摩湖登山道バス停から出発した一行は一路雲取山頂に登り
山荘管理人から麓の小袖鍾乳洞のバンガローが廃屋になっている事を聞きそこに山岳ベースを設置した。
彼らは連合赤軍メンバー、坂口弘、寺岡修二らであった。のちに永田洋子らも合流し小袖鍾乳洞内で
散弾銃の実射訓練などを行う。雲取ベースは学生時代、永田洋子が登っていた事で決定した。栃木県、
真岡市銃砲店襲撃で強奪した銃器類であった。ここで揉めた早岐やす子さんがのちに殺害されあさま山荘
事件で発覚した一連の１６人リンチ殺害事件へと発展していった。’６９年には大菩薩峠の福ちゃん荘で
軍事訓練を行っていた日本赤軍が５０数名逮捕されている。あさま山荘１９７２坂口弘 彩流社刊より。

>「日原人は赤犬を食う」君
お前、全くお呼びじゃない！
他所で遊んでろ！


ここに来んな　二度とな

>258
「どこかゆっくり」なすれ趣旨には合ってないかもしれないけど
漏れは氏の話は為になって嫌いじゃないんだがなァ。

岩茸石の山頂の手前にあと１００ｍってあるんだけどここがきついんだよね
実際は３００ｍぐらいあると思うんだけど（もちろん水平距離のことなんだろうけど）
あと１０分なんて表現のほうがいい気がしる

>>258
禿げ同。
漏れも日原赤犬氏のファン。

濡れはイヤだ

日赤いまでもおきーいｶﾌﾞﾄﾑｼ採れるところｵｼｴﾚ。

テロ話、知らんかった。
なるほどね〜。結構雲取もキナ臭い歴史があるのね。

>>258
あなたが来なければいい。
俺は赤犬氏の話は好きだよん。

奥多摩周辺の温泉って、奥多摩駅前の観光案内所で
スタンプラリー用のチラシをもらうと100円引きになるよね。
もうすぐ無料券もらえそう〜

「日原人は赤犬を食う」様、気になさらずにどんどんカキコしてね。
あなたの話は重要な情報源！
ファンもいっぱいこのスレにいますよ。

連休中に川苔山行きたいなぁ。新緑がいい時期なんだよね。

つーか君たち、電車で来てくれないかな？
地元民としては迷惑なんだよね、路駐や無断駐車や渋滞が。
君らだって、日帰りで何時間も帰りの渋滞味わいたくないだろ？

258には苦い過去があるんじゃないか。
白装束と敵対いていたのかな？

垢犬はこのスレの宝だよ。

三頭山に登ろうと車で都民の森まで行ったら定休日でした
しょうがないんで上の数馬駐車場から登りました

>>269
>君らだって、日帰りで何時間も帰りの渋滞味わいたくないだろ？
味わいたいです(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>269
その迷惑な観光客のおかげで
奥多摩の財政が潤ってるんだよ。

高水三山行ったんだけど、惣岳山（字あってる？）の水場に

う○こ

が浮いてました
信じられない！自首してください

水洗じゃなきゃ出来ないタイプだろ。
DNA鑑定すべきだな。

あぼーん

>274
クマがやったのかも

赤犬氏がそんなに有名だとは尻が慢性でした。
どうもすんませんずり。

うぇ〜ん！
青梅街道大渋滞だよ〜ん。
せっかく奥多摩のやま登ろうと思ってたのに。
ぜんぜん動かない、なんかお祭りやってるみたいだよん。
電車にすればよかったヨン。

ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗサボってまつね。

駄目だった。
奥多摩湖から御前山に登るつもりだったんだけどね。
とても着きそうに無かったからひきかえしてきますた。
帰りも渋滞で踏んだり蹴ったりのいちにちですた。
この渋滞何とかシチクリ。

>>281さん
渋滞お疲れ様でした。明日数馬からブナの新緑を見に三頭山ピストン
しようと思いましたが、明日も渋滞でしょうね。電車と早朝のバスで
笹尾根にします。

頭悪すぎだね（ｗ

誰に毒づいてんだ？ どうでもいいが。

車で行くかどうかは時期を考えろ。GWは渋滞するに決まってんだろ。
電車ならいくら混んでも時間どおり移動できる。どうしても車で行きかきゃ
早朝5時には現地に着くように、工夫しろ。

だから奥多摩駅から石尾根往復って言っただろ。

名作「数馬の一夜」読んで、数馬に行ってみたいけど
いまのアソコってどんなん？

だからいってんじゃん。っていうか、そもそもGWにやってくる奴ら自体、
迷惑極まりないんだよ。今日も御岳のコンビニで駐車場で食い終わった弁当を、
ゴミ箱まで運ぼうとせずに、窓から投げ捨てて車を発進させていく馬鹿やろうども
を見た。ああいう連中はナニが目的で山にやってくるのだ？食いかす散らかしていくためか？
自然を慈しみにきているということだけは絶対に無いのだろう。実に腹が立つ。

街のバカは街から出たらいかんな。
清掃誰かがやってくれる物だと考えている。
渋谷あたりで散らかしてればいいものを。
安いディスカウントでキャンプゴミ用品買って、
河原でささやかな輸入牛でばーべきゅう（ｗ
後には、ゴミとゴミ用品の山。
なんて悲しい黄金週間。

>>288
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　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

河原に冷蔵庫すてていく奴もいるしね。

今日は天気だ、景色が最高

比較的雨が恋しくなる贅沢なＧＷでした。

サマーランド前の道が秋川で遊ぶ馬鹿どもの路注で車同士がすれ違うことの出来ない
道へと変貌していた。安物のタトゥーとかいれたいかにも馬鹿っぽい集団とかの
バーベキュー、あいつらぜったいごみ放置していくんだろうな・・・。

気にするな、ってわけにもいかないよな。
渋滞や騒音は一過性だがｺﾞﾐは残る。
この板の住人にはそんな香具師はいないと思うが。

漏れ奥武蔵にもよく逝くけどあの辺もゴミすごいよ　尾根筋を歩いてきて
下山しようと林道に入り少し下ると沢筋の斜面に子供用の大きいおもちゃ
とか家電製品とか小さいバイクとか捨ててある　そしてもっと下っていくと
飲み水用（だと思う）の取水設備みたいのがあったりしる　こんな水飲んでるのかな？
なんて思ったりしる

今日川苔行ってきたよ。
新緑が綺麗だったよ。
渋滞の件は聞かないでね。
・・・思い出したくない。

俺も川苔いったよ。
富士山が見えなくてちょっと残念。
水が足りなくなって節約してたのに、頂上でメシ喰ってる時にどっかのガキ
が水筒蹴飛ばして半分無くなった。
親は謝りもしねえでやんの。

>>298
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　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

あぼーん

あぼーん

俺も川苔行ってきたわ。
友人2人についていった初心者。
だったんだけど、古里〜川苔山〜百尋の滝
7時間の道のり、こんなに歩いたのは久しぶり
だった。特に百尋の滝付近は絶壁を縫うような
道もあったので怖かった。かなり疲れたけど
新緑がきれいだったし、きれいな渓流が見られて
楽しかった。登山道から一般道にでたらバスが
ちょうどいったところで、結局歩いて奥多摩駅まで
行った。温泉に浸かって帰ろうかと思ったら
1時間待ちだったのでそのまま帰った。

あぼーん

あぼーん

ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗﾌｶｰﾂage

百尋の滝は今は近くまで行けるの？
前は有刺鉄線張ってあって、そばまでいけなかった。
なんかがけ崩れがあった見たいね

＞３０６
滝の下、右岸が崩壊したからと思われ。

昨日、雲取から長沢背稜縦走して、ソバツブ、踊平から川苔行かずに
大丹波林道、川井まで歩いてきました。稜線上は虫が多かったです。
それにしてもさすがＧＷ。一杯水からソバツブにかけてはハイカー
多かったです。

あぼーん

天祖山って性病治癒の神様が祀られてるって本当？
ムツゴロウの本で読んだ記憶があるけど

天祖というくらいだから、祭神は天照大神だよ。

あぼーん

＞百尋の滝は今は近くまで行けるの？

一昨日行った時は近くまで行けましたよ。
確かに滝へ行く手前にすさまじい土砂崩れ
がありましたが、有刺鉄線のようなものは
ありませんでしたよ。

大岳に行ってきますた。
景色は良くありませんでしたが、天気は良くきｍ０おちよくのぼれますた。
御岳からの尾根道は色々な野鳥が鳴いていてうるさいくらいでした。
今まで何百と山に登っていてうるさいと感じるくらい野鳥が鳴いていたのは初めてです。
日本野鳥の会が飛び上がって喜びそうな日でしたね。

最近山登り始めたんだけど、植林の森があんなに不気味な所だとは思わなかった。
自然林から一歩入ると、それまで聞こえていた鳥や虫の声がピタッと止み、びっしり植えられた
杉で昼なお暗い。
なんか生き物のいない死の森というか、材木の生産工場という印象。
勿論材木は必要なんだけど、奥多摩歩くと植林面積があまりにも広いのに驚き、すこし考えてし
まいました。

確かに里に近いところは針葉樹が多いね。
薄暗くて鳥の鳴き声は聞こえない、たまにカラスが鳴いているだけ。
でも里から離れるとまだまだ奥多摩は広葉樹がたくさんあるよ。
尾根から明るい奥多摩の山々を見ながら歩いていると、鳥の鳴き声、動物の足跡など奥多摩はいろんな動物がいるんだなぁと感じられるよね。

間伐さえやっていれば植林していても、明るいし動物もいるし、薄暗くない。
問題は杉などを植林だけして、間伐等の手入れをしていない山が多いからだよね。
確かに過疎化に伴いそういう地域が多くなっているね。

>317
>間伐さえやっていれば植林していても、明るいし動物もいるし、薄暗くない。

シイやトチとか実のなる木を根こそぎにして杉だけ植えて、それでどやって
動物が生きていけるの？

間伐やらないと駄目だね
見た目に限っても、陰気で死体が埋まってそうな感じだし

奥多摩が過疎地帯なのかは判らないが、大岳から奥多摩へ下りるルートや川苔の里に近いあたり
は見事なまでに杉しか植わってないね。
全く生き物の見えない不思議な森だ。
以前林営所の職員の方が書いた本を読んだが、日本の植林地は他の植物を全部引き抜いて杉だけ
を植えるやり方をずっと繰り返してきたから、間伐をしようがしまいが広い面積で生態系が死滅
してしまっている。
彼は植林の森に広葉樹を植える活動を個人で地道にやっていたそうだが、どうしても道に近い所
に植えるので、今度は植木業者のような連中が来て苗を掘り返して持っていってしまうのだそう
だ。
植林を否定する気はないが、やり方間違ってるんじゃないかとは思うよ。

以前川苔逝った帰り鳩ノ巣に下る道の途中左の杉林の中に人の気配を感じた
ふとそちらの方を見るとひとだと思ったものはなんとカモシカだった
カモシカなんてもっと山奥の天然林の多いところでしか見たことがなかったので
こんなところにもいるんだなと思った
とはいえやっぱり植林帯には動物少ないよね　逝くボ尾根の植林帯のように
下草や薮の多い日当たりのいいようなとこもたまにはあるけれどほとんどは
薄暗い下草も何もないようなところばかり　生命を感じさせるのは自分の息づかい
だけって感じがしる

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

ちょっと山に行くと色々考える事も多いね。
都会だけにいたら見えない日本の姿だ。

それはあなたが都会に住んでいるから思うこと。多摩の山並みの中に住む
私としては日常の姿でしかない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>324
じゃ、たまには都会に行って色々考えればいいじゃん。

>>321
> 薄暗い下草も何もないようなところばかり　生命を感じさせるのは自分の息づかい
> だけって感じがしる
まったく、その通り！！
これは、奥多摩だけじゃない。丹沢も然り。
だから、そこを抜けて緑の広葉樹林帯に入るとよけいに
うれしい。

>324
だから何なの？

>327
そうだねえ。
自然林にいると何となく安心するのは生き物としての本能なのかね。

でも奥多摩は杉檜等の植林は広げていないよね。
丹沢は駄目だけど少し奥に入れば広大な自然林におおわれているよ。
奥多摩よりも丹沢の方が広葉樹を広げてやるべきだと思うけど。

死の香り漂う森は山だけでなく、川や海の資源にも
ダメージを与えるわけで、何とかならんもんかね。
もちろん、生命を感じさせる針葉樹林帯ってのも
あるとは思うんだけど．．．

今日の嫁売り新聞に載っていたんだが
川苔山のぼった７８才の医者が帰って来ないらしい。
７８才で山登りとは恐れ入った。

避難小屋とかにおいてあるノート見ると
結構８０代の方も居ますよ。
雲取山なんかかなり辛いと思うけど
普通に登れた！って書いてあるし・・・。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

老人は感覚が鈍いから疲労も感じるのが遅くなっている。
ただ、三日後くらいに疲れがどっと出て死んでしまうことがよくある。

奥多摩は老人天国だよ。
と言うか日本の山はロッククライミング以外は全国老人天国だよ。

よっぽどの健康体でなければ、
８０の爺さんに単独であちこち歩き回られるのも迷惑だな。

俺のじいさんは８５歳で毎年雲取に登ってたよ。
雲取最高齢登山者と新聞にも載ったっけ。

>>８５歳で毎年雲取

恐れ入った。

山には恐ろしいくらい体力があるスーパー爺が多いよ。
鴨沢からヒーヒーいいながら登っていたら七つ石小屋方面の分岐店近くで恐ろしいくらいのスピードで俺を追い越していきやがった。
追いつこうとしたが放されるばかりでとうとう追いつけませんでした。
俺だって３時間４０分でのぼったんだけどなぁ。
あのスーピードだと３時間かからずに登っちゃってるね。

たった今NHKで放送しました。川乗山の死体

じいさん(ばぁさん)はやはり年齢的なモノで反射神経が衰えてるから
とっさの防御姿勢ができないのでは？それに疲労回復力も

なに言ってんだ
三浦敬三（雄一郎の父上）氏なんか
今年９９才でモンブランから滑降だぞ。

折れもスーパー爺になりたい

年間何人くらい奥多摩で逝ってるんだ?
死に場所に連れて行ってくれる青梅線の電車とバス・・・。
怖いね

三浦の爺様の番組見たけど、
あの爺様一人で本当に雲取山登れるかな？

>>344
そう考えると激しく怖い。呪われた中央線とつながっているし。
ナイフを振り回す大沼文男、赤犬を食う日原人もいるし、奥多摩は東京
近郊の異世界ホラーワールドだね。

>>346
赤犬ってほんとに赤い毛の犬がいるの?

>>347
奥多摩にはいるんじゃないの？
なんでもありのところだから。

>>342
凄いね！！！爺パワー！
普段何食ってんだろう？（骨量知りたい）
戦前からの人間て、結構強い人多いよね。
今の中高年登山者ジジババは中年から山はじめたからヤワヤワなのカモ

>349
そのご子息の雄一郎さんの骨密度は２０歳代だそうだ。
ニュゥススティションで言っていた。

戦前の人は軍隊で武器弾薬食料担いで一日４０キロ行軍とか無茶な事やってた
からな。
基本の鍛え方が違うのかも。

けどトレーニングやってる人なら誰でも知っているけど
いくら鍛えたところで１年も怠けたらあっという間に振り出しだよ。
調子取り戻すのに、１日さぼると３日、３日さぼると１０日、１週間さぼると一ヶ月かかるというよ。
昔の鍛え方より、最近のトレーニングが物言うはず。
みのもんたでも見てケイコしているんだろう。

俺の祖父は今年で８２だけど、戦前は軍隊、戦後は営業職、引退後はアウトドア
と一生の間に地球と月の往復（２２万キロ）くらい歩いているというのが自慢だ。

>>353
地球から月まで片道約３８万キロだよ。

>354
そうなの？その事は祖父には言わないでおこう。
「俺は月まで行って来た」が自慢だからな。

>>355
そうだね。
８２歳までがんばってきたんだから内緒にしておいたあげた方がいいね。

いや、まだ１６万キロほど足りないと教えてあげたほうが、３８万キロ歩くまでは死ねないと
生きる目標が出来て、長生きが出来るかもしれない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

俺もスーパー爺になりたいＹＯ

関東南岸上空1500mで氷点下。まだ湿った空気が流れ込んでいるようなので
新緑と霧氷の夢のコラボレーション(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ････(´Д｀；)ﾊｧﾊｧﾊｧ････

逝った椰子報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

川苔山にはたくさんのスーパー爺婆がいるよ

星になった爺さんモナ。

>>344
たしか奥多摩駅前に張ってなかった。
逝ったのは４人で、滑落×２、病死１、凍死１。
天祖山のおばさんは一体どうなったんだろうね。
あと、日原の手首足首。

久々にトリカブト見たよ
花は小さいのね
でも綺麗だったよ

これからいってきます

いってらっしゃい。報告楽しみにしてるよん。

>>364
こんな時期に花咲いてるか？、間違えて無いか。

今日もスパー爺婆がたくさんいたアルヨ

最近垢犬様が現れないな？
忙しいのかな。

>>258のせいでイジケテしまったかな。

いま五日市駅
今日は日の出山からつるつる温泉に
いってきました

つるつる温泉は高アルカリ性の肌にいい湯なんだが、混み過ぎるね。
洗い場が狭いからなかなか体が洗えない。

込んでるの？すぐそこにあるつるつる温泉が込んでるとは知らんかった。
ところでそのつるつる温泉の日の出町、希望者が今月中に３００人集まれば
光ケーブル速攻導入の予定だって。日の出の人は出来るだけはいろうや。

つるつる温泉ってなんか湯の温度低くありません？
俺行くたんびに風邪引いていたので今はもっと熱い温泉に浸かってます。

熱けりゃ風邪ひかないってもんじゃない
ぬるい方が源泉をそのまま使っていて効能が落ちない
熱すぎる源泉は水で薄めるところがあってもちろん効能も落ちる
温泉はむしろ熱いか熱くないかでなくどちらかと言うと、放流か対流かで決めた方が良いみたいね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ぬるめの風呂で風邪引くなら冬場の温水プールはいった人はみな風邪だな

のめこいの熱いほうは沸かし直し?
ぬるいほうは30分くらい入っても平気だよ（風引かない）

山の上にもコンビニが欲しい。

雨が降ってきちゃいました

あしたは晴れだよ

>381
んなこた〜ない。それにしても今日は・・・週間天気ではばっちり晴れだったのに
予想天気図上の高気圧の僅かなくびれがここまではっきりと雨を降らせる要因になるとは。
んで早朝に逝くのを止めたわけだが。
山は昼前くらいから霧かな？

>>379
販売価格が定価から５０円ぐらい割増しになるだろうけどな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

そう言えば昔は（３０年以上前に）奥多摩の有名な山の頂上には必ず売店があったね
親父が背負子で担いで登って売っていたけど今は一件もなくなってしまったね

やっぱり今より登る人が多かったって事なのかな？
なんか想像がつかない。

今のようにコンビ二なんて無かったからね。早朝に家を出てくると買い物したくても
できなかったからね。そういえば川苔山の山頂の小屋でビールを飲んだ記憶があるが
今でもあるのかな。

川苔山には小屋は２件ほど有るけど
どれも廃業しているみたいね
なんか時代の流れを感じてしまう

今日も雨だよ

あしたは晴れかな

自転車で倉沢林道登ってたら、目の前３メートルくらい先を人の頭大の岩が何個か
がらがら音を立てて崩れ落ちて行きました。危なかった…。
魚留橋の通行止めの所では、崩れた土砂に青いビニールシートが掛けてあるんですが、
それ知らなかったんで、遠くから見つけたときは、例のバラバラ事件関係でなにか発見
されたのかと思ってかなりびびりました。

落石でビビッてちゃ山に登れないよ

↑
ビビらず立ち向かい、芯じゃってください。

シャガという花は、見栄えがいいですね
　大楢峠付近で大群生ハッケソ
　白地に青とオレンジ　長野オリンピックのシンボルマークに似てます

シャガは麓の日陰に咲く花だよね。地味だけどよく見るときれいだね。
これから6月中旬にかけて木苺が出てくるね。思いがけない処で出会うと幸せな
気分になるよ。

シャガって種では増えないんだってね
誰かがそこに株分けしたのが起源なんだろうね

誰かおいらん淵で自殺したやつの話とか聞いたことある?
月曜逝ったらなんか浮かんでた・・・。

どうして私を見つけたのにそのまま行ってしまったんですか？
でも、貴方の背中は大きくて気持ちいい...。

おいらん淵というか銚子滝の慰霊碑と看板あるところ、丹波山村から走ると
カーブのところにあるからちょうどよく真正面にぶつかるよね。
そのまま車ごと吸い込まれていきそうだな。
それに水の落ちるあの音もすごいよね。

丹波といえばやっぱりあのきのこやでしょう
といいつつ４００げっと

ずっと雨だね

ずっと雨か。

もう梅雨でしか？

なんか週末も微妙だな。

週末　張れそうだよ　ティンポーが

梅雨の走りだね。来週に期待。

夏の炎熱対策は、フリチンが一番！
チンチンぶらぶらさせてる俺をみかけたら
声かけてくれよな。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

三頭山下の秋川へつり行ったよ
減水気味のせいか、子ヤマメ数匹のみ
かなりシブい釣行となつたのであった。

　　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
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>>409
釣って「てんから」かな？
仕掛けはどうよ？
教えてけろ

一人で酉谷方面逝こうと思ってたけど友人にスキーに誘われてしまった。
霧にけぶる新緑の森と谷と今シーズン最後の雪との戯れ・・・
悩ましい脳。

本年関東地方は週末の悪天率が高いような。

こないだの三連休晴れたからまだ良いじゃん。
漏れは風邪ひいてて寝てたが菜。

じゃあずっと寝てろ　ず〜っとな

寝たきり老人になったら責任取れよ。

取ってやる　って言ったら　ずっと寝てるのか？
出来る限りの責任で良かったら取ってやるよ。
その代わり寝たままで「見世物小屋」で働くんだぞ！

afoka?

この前録画しておいた山田洋次の「学校４」見た。
あの丹波哲朗が寝たきり老人になって糞垂れ流して泣いていたぞ。
寝たきり老人身内にいないけど、なんか気軽に冗談言えるような代物でないぞ。
一度見てみれ、屋久島も良かったぞ。

とりあえず奥多摩逝ってくるよ。

お兄ちゃんは寝たきり浪人なんです。
誰か山に連れて行ってあげてください。

雲取でよければ・・・如何ほどお持ちかな　案内料

>>案内料

その手があったか！

ガイド料って言ったら　資格要るみたい
案内料って程度なら　勝手でしょ
でも客いるかな？

競馬の予想屋って何か国家資格が要るのですか？
コーチ屋も…

キャンプ禁止区域で平気でテント張ってる人。
公園・無料駐車場などをキャンプ場と勘違いしてキャンピングカー
停めてバーベキューしたり洗濯物干してるバカ家族！
酔って夜中に騒いだり、花火をしたり。
あげくにゴミはかたづけない・持ち帰らないんで、
全部近所の小学校の掃除ボランティア任せ。
携帯ガスボンベや炭も全部まとめて捨ててある。
シルバーセンターのお年寄りの植えた花を盗ろうとしてたんで
注意すると「自然に生えてるものだと思った。」と開き直った
おばさん・・・・自然に１０センチ間隔で生えるか？？？？

ここ一ヶ月でこんだけ目撃しました。
ごく一部の方のおかげでキャンパー全部を白い目で見てしまいます。

同好の方、解決方法は無いんですか？

今日も奥多摩ダムの駐車場でテント張ってる奴がいたよ。
屋根の下でテント。なにが楽しいんだろ。
クルマの外にはゴミの山。

そういう輩はごく一部だと思うけど、全体的にみてマナーは
低下していますな。

赤犬さん、もうそろそろ帰ってきてよ。あなたのレスを読みたいよ。

登山客のマナーって低下しているのかな？
６０年代、７０年代なんて山でゴミ捨て放題だったらしいじゃない。
いまはそんなことする人めったにいない（高尾山とかでも）。
一部オートキャンパーで駄目なのがいるが、昔は良かった式の懐古は
問題ないか？

429が今いいこと言った！
同時に、「ダンナにほじくって貰えないヒステリーおばはんの欲求不満解消的」な
自然保護などに関する物言いの増加に脅威と嫌悪を感ずる。

>>430
そんなときは、「ハナクソぐらい自分でほじくれ！！」と言ってやりましょう。

>431
でも、それをやるとまたぞろ外で毒を撒き散らすことになるので
そういうのを飼っているﾖｲｺのみなさんは刺激しないでね！

御岳のケーブル使っても「登山」だと考える人が多いんだから
ここのスレの住人とモラルの基準が違うんだよね。特に都会生活者とは

この間三頭山の頂上でオヤジどもが酒盛りして騒いだあげくにゲロってたぞ。
おまいら家帰ってから酒飲めよ。このヒヨコ頭トリオが

>>433
>御岳のケーブル使っても「登山」だと考える人が多いんだから
> ここのスレの住人とモラルの基準が違うんだよね。特に都会生活者とは
何が言いたいのか、意味がよくわからん。

>>434
車で調理道具一式、料理の材料を持ち込んでキャンプをやって騒いでいる連中と
テント、食料、水を自分たちで担いで山に登る者の違いを言っているのじゃ？

>>433
ホント多いよね、山頂で酒盛り。
特に冬は鍋やりながらグビグビやってる団体が居るし．．．鬱

上で飲みすぎて下山できない連中　見たことあるよ
ヘリコ呼ぶのかな

昔はキャンプするのはキャンパーだけだったが、
いまは普通のファミリーもドキュソもオートキャンプが大好きなわけで・・・。

日原にキャンプ場あっったけか？

ここいつの間にか、国立公園の名前が変わってた。
「甲斐」がつくんだって。

>>440
それいつの話だよ
相当前の話だぞ！
少しは勉強しる！

山は酒を飲みに行く所です、私は
山の楽しみは酒だ、という人もたくさんいると思いますが

>>442
帰りの青梅線の中で酒盛りすんなよ！

秩父タマカイ国立公園ってインキンみたいだな。

>>444
みんながそう思ってる

酒盛りは山頂では止めろよ。
トレールがいくら立派とは言え、一応山道なんだから、けっつまずいたら
速、捻挫するぞ。あまり山を舐めない方が良いぞ。
毎日のゴミ記者みたいに最悪の悪夢が待ってるぞ。

派手に蹴躓いてヘリ呼んだら格好のﾊﾟﾝﾊﾟｶﾈﾀ…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守あげ

(ﾟ∀ﾟ) 450 GET!!!!!!!!!!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

2 名前： おまんこ [おまんこ] 投稿日： 02/11/16 08:22
おまんこ
暖かくてぬるぬるしてて締め付けがあって
気持ちいいところがいい

悪いところ
前戯がめんどくさい

明日から久しぶりに天気よさそう。入梅前の貴重な晴天じゃ、心してかかるべし。

曇ってますな。

正直、霧の山は嫌いではない。

>454
岩稜上を行動している時は嫌だな。
苔むした森の中の山道では趣があるね。

まぁ　奥多摩だし・・・。

ちなみに奥多摩の岩稜ってどこかあるの？
鋸尾根にちょこっとある位しか思いうかばない

稲村岩

越沢バットレス
つづら岩
河原の石たち

>>433
御嶽のケーブルカー使ったら登山じゃねーのか？
オレは下りでよく使うぞ。

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

垂直移動があってこそ山登り。
ケーブルカーをつかっただけなら山歩き。
両者の境界は実に曖昧。

>>462
ということは、エレベーターで山頂に行けば登山ですな。

虫大杉。
1000ｍ越えた辺りで出てくるあのハエの大群は何？しかもウェティーで知らない間に
潰れてこびりつ･･･ひいっっ

虫除けスプレー必須ですな。

また雨か
鬱鬱々

このまま梅雨に突入っぽいね

地元民より報告、今年もスズメバチ多そうです。黒系の服、装備はやめましょう。

蜂は煙で撃退できる。呼吸器官が詰って窒息するらしい。
蚊やハエ用の殺虫スプレーでもOK。心配なら一本持ってけ。

コテハン止めてしまったのですか？

>>463のレスには笑いました。
>>469　黒いザックしか持ってないんですけど、蜂が心配です。
キンチョールとかでも蜂は撃退できるのですか？

金曜あたり晴れっぽいし、休めそうだから行ってこようかと思うんですけど。

大挙してくるスズメバチには無力と思われ

土曜日は雨っぽいよ。　(´・ω・`)ショボーン

http://homepage.mac.com/ayaya16/

丹波山村か小菅村もしくはその近辺で母を連れて(登山はしません）
２泊位してこようと思っているのですが
清潔で食事もおいしい宿をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
できれば川沿いが嬉しいのですけれど・・よろしくお願いいたします。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

丹波で立花って民宿泊まったことある
料理は・・・忘れた　もう何年も前だから
ただそばのかどやとかいう旅館のほうが立派だったことはおぼえてる
ちなみにこの辺は平地がほとんどないので必然的に川のそばになる

475です。情報ありがとうございます。料理は川魚にそば、山菜、と思うことに。
その「立花」は清潔感はいかがでしたか？
お布団が綺麗であればあまり多くを望みません。色々スミマセン・・(^-^;)

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

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>>479
清潔感は山小屋にくらべればずっといいと思うけど・・・
漏れが気になったのは麦茶がちょっと風味が悪かったのと
部屋がちょっと自民党くさかったってことかな
まあそんなにおすすめではないかな・・・
役場あたりには他にも５けんくらい民宿あるからそっちの
ほうがいいかも

その他の民宿は由香里荘、ふるさと、白梅、お富さん、あずまなどがある
　　　　　　　
　　　　　丹波山村役場振興課　０４２８−８８−０２１１

>>482　清潔感にこだわってしまったのは母のことがあるので・・
私一人なら山小屋でも問題ないのですが。
役場のあたりにけっこうあるのですね。
日釣券を買うついでに地元の方に聞いてみるのもいかもしれませんネ。
でも、本当のことって地元の方は教えてくださるか、ちょっと不安だったりします。
レスありがとうございます！

その他に由香里荘、ふるさと、白梅、お富さん、あずまなどの民宿がある

　　　　　　　　　丹波山村役場振興課０４２８−８８−０２１１

あれ最近書き込むときへんなんだよなー
２どかきこスマソ

具体的にありがとうございます。あの・・この中には数年前に起こった
ご夫婦でのケンカでご主人が川に転落された、という宿は入っていませんよね？
もしご存知でしたら、ということで。何となく気になりますので。

>>484
釣りするの？漏れもたまに本流で竿だすけど釣れるのはこあまちゃんだけ
大物を釣ったためしがない　だから漏れはいつも支流の沢にはいるよ
でも釣れなかったときのために村営釣り場があるからいいかな
あ、あと立花って普通に泊まれるとこだよ　
なんか変な誤解あたえてしまったかもしれんので書いておく

>>487
そこまではわかりませんでつ　スマソ
でも夫婦喧嘩で川に落とされるなんて・・・・だんなかわいそう

変なことを聞いてしまいまして・・
釣りはフライです。どうしても釣りたい訳ではないので鬱蒼とした支流には
まず入りません。清流見たさに登っていくことはありますけれど。
小菅も丹波山も川がいいので好きな所なのです。

そうだね支流はかなーり危険な場所もあるからすこし沢のぼりの経験
が必要だしフライなら本流の河原が広々していていいかも
でも民宿のあるあたりは単調な渓相なんだよね　もう少し上流に逝くと
渓相よくなるんだけど沢どおしに進めないところもあるので注意しる

ありがとうございます。本流でのんきにチビヤマメに遊んでもらいます。
多分、村営釣り場には行きませんよ。（笑）
またよろしくお願いいたしますネ。

>>492
遊んでもらいますって、ヤマメはそんな軽い気持ちじゃないぞ！

>>488
あまごなんかいません。ヤマメならいます。
>>493
ヤマメなんか、暇つぶしに軽く5分竿出してもつれるときはつれます。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ﾍ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ｰ^*) ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

>>494
山女とアマゴの違い知ってる？で実際このあたりで釣りしたことあるの？
って漏れが釣られちゃった

まさか４９４は狩野川より東には山女しかいないと思ってるのかな（w

数年前って、つい最近の話でしょう。

丹波の漁協はヤマメじゃなくてアマゴを放流しているだろ

(ﾟ∀ﾟ) 500 GET!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

丹波山、小菅商工会のページ（宿泊施設の案内とか）
ttp://www.kokumon.co.jp/tansuge/

まあ丹波漁協に限らず関東あたりではほとんどアマゴ放流してるんだろうね

>>472
レスありがとうございます。黒いザックはやめて、
カラフルなデイパックとヒップバックで行こうと思います。

土曜は天気良くないのが残念ですね。金曜もどうかなあ、、、

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

奥多摩の方でどこかぐったりできる所ありますか？

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１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>505
鳩ノ巣から川苔山経由で長沢背稜に入りそのまま雲取へ、
まぁこれだけ歩けばぐったりするでしょう。駄目なら
更に石尾根を下って奥多摩駅に下りるか、三条の湯に下りて
長い長い林道歩き、この林道歩きはぐったり間違いなし。

494は責任もって反論すること

４９４は釣り迷人とみた　はよ反論してくりー！

>>505
つるつる温泉に８時間ほど浸かっていればぐったりする。

>>501
ありがとうございます。おそらくここが一番詳細な情報なのですが
知りたい情報としてはもっと具体的なものなので・・
本当はキャンプが一番気持ち良さそうですけれどネ。

思いっきり地元の人間なんだけどね。あまごなんかいないよ

丹波川はアマゴ、ヤマメ。多摩川はヤマメだよ
でも放流に混じって多摩川にいないとは限らない。
丹沢にもいるしね

>>512
じゃあ５１２は丹波川で朱点（赤い小さな点々）があるやまめを釣ったことがないんだね
でも漏れは今まであのへんで１０ｃｍから３０ｃｍ位までのをたくさん釣ってるが
小常木谷で釣った１匹のやまめをのぞいては全て朱点のあるやまめだったよ
漏れの他にも丹波川はあまごという意見があるがみんな間違ってるのかな？

>>512
あれ　反応がないなー　反論してね！

全然もりあがらないな　やっぱバスじゃないとだめかな
>>512　もっとおもしろくしておくれ

泉水谷の林道って通れるかな？
あそこよくゲート閉まってるからなー

奥多摩でアズマシャクナゲ咲いてて
日帰りで行けるようなところ、ありませんか？

飛竜山あたりかな　奥多摩住んでれば日帰り十分可能

>>519
さんくすです
お薦めルートとかありましたらお願いします

半分冗談で書いたんだけど　まじレスすると一般の交通機関をつかうと
ちょっと厳しい　車利用なら可能　ちなみに漏れのおすすめコースは
余慶橋から岩岳尾根経由で飛竜山へ至るコースなんだけど　奥多摩の
よくできた登山道とくらべると道標もなくハシカキのタルより先は
道も悪くなるので一般的ではない（時間は前飛竜まで５時間はみたほうがよい）
ぶなんなコースは後山林道の終点に車を止め三条の湯経由で飛竜山へ
そのあとサオラ峠から青岩谷橋まで戻るってほうかな

>>521
ありがとうございます
はじめ八丁橋−天祖山−芋ノ木ドッケ−大ダワ林道を
考えたのですが距離的にきついと思って聞いてみました
そっちのほうが時間的によさそうですね
そのコース頂いていきまふ

>>522
林道終点Pｽﾍﾟｰｽあまりないので注意しる
ゲートが片倉谷ふきんにありめったにないけど閉まっていたりしる

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>>523
了解しますた

age

上げとく

飛竜山行ってきました。
三条から登ってサヲラ峠経由で下山しました。
稜線上はシャクナゲの他はイワカガミだらけでした。
平日に行ったのでＰには二台だけ、道中誰にも会いませんでした。
519さんありがとうございました。

赤犬さん、またきてくださいよ〜。
あなたの情報源は非常に貴重だよ〜ん。

女）赤いぬっていなくなったんですって
男）いや　種切れだろう
女）あんたも種無いの
男）あるさ！
女）どこに？
男）ほら！　ここに　−と言って金玉袋を指差す
女）小さいわね
男）えっつ￥・・？
女）種　ないんじゃない？
男）そんなこと・・・あれっつ￥？
女）ほら！　ないのよ・・・違う？
男）あぁ・・・無いかな
女）無いわよ　　種
男）あぁ　オレ種無しだったんだ

　　（おわり）

>>531 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今週末は久々に奥多摩逝って来ようかな・・・・・・・

奥多摩、もう暑くて登れないよぅ(´･ω･`)

沢の季節が到来ですな！

>>533
暗くなってから登ればぁ？ある意味涼しいぜ

沢で　ヒルと仲良くなってネ

ひさしぶりです。申し訳ありません。超多忙につき２ヶ月見てませんでした。赤軍は
怒られてましたね。多分賛否両論あると思ってました。近いうちに時間を取ってまた来ます。

赤軍が怒られたんじゃなくって　
山板風なカキコが欲しかったんじゃないの？

お帰りなさいage

男）おい！赤犬が帰ってきたぞ
女）今ごろまで何してたのかしら？
男）検索して面白そうな話題を探してたらしい
女）あら・・この前図書館で見たって言う人もいたわよ
男）そうか・・・相当話題に困ってるらしいな
女）帰ってきた割には、未だ書かないわね
男）あぁ・・書き様によってはネタ元がバレルからな
女）あんまり言うと　書けなくなっちゃうわよ
男）いいさ・・どうせネタ切れらしいから
女）そうね　種無しだったわね
男）こうやって追い込むのも楽しいな
女）本当！　いじめっ子の気持ちがやっと分かったわ
男）本人　やっぱ　泣いてるかな
女）死ぬかも
男）死んじゃぇ！
女）あははっ！　私も！　死んじゃぇ！
男・女）　赤犬　死んじゃぇ！　　あはははっ・・・！
女）　こんなに楽しいの久しぶり！　本当よ・・・あははっ・・・！
男）オレもだ　赤犬　帰ってきてくれてありがとう！　ついでに死んじゃぇ！
女）　あはははははっ・・・・！
　　　楽しいわぁ・・・！

・・・・・・　こうやって奥多摩の昼下がりは暮れていく　・・・・・・

男）おい！>>540が帰ってきたぞ
-中略-
男・女）　>>540　死んじゃぇ！　　あはははっ・・・！

↑
きちんと書けないならイチャモン入れるなよ！

>>540
才能ないな（藁

>>542
わけわからん

なにが気に食わないんだ？

川苔小屋の主人夫婦はまだ生きてますか？

川苔小屋ってどこでしか？
山頂の茶屋のことでしか？
いつ行っても閉まっているような。

川苔小屋って、ふつう大丹波林道の終点にあった
獅子口小屋のこと？もう小屋を撤去して
から２０年くらいたつけど。

しかし御前山の廃屋といい、昔は結構登山者が多かったという証拠だよな。

っつーか交通が不便だったので泊まる需要があったんじゃ？
今は車で行動する人が多いので泊まらなくなったんじゃ？

高尾から陣場の間とか、金時山とどう違うのか。
そういう問題でしょ。

>>548
獅子口小屋だったね。忘れてました
一度泊まってみたかったな
食事にワサビが出たんだろーか
それとも素泊まりだったのかね

奥多摩はへそまんじゅうがやたら目に付くが、なんか旨いモノないのか。
蕎麦も里の方が旨いし、わさびは静岡ものの方が食いやすいし、刺身こんにゃくなんか
下仁田の方が数倍旨い。山から下りてなんかうまいものないですか？

確かに気になる　青梅街道ぞいにあと何キロの看板がいぱーいあって
すごく気になる

>>553
刺身こんにゃくは奥多摩負けてないと思うが。
下仁田にもねっとりとろけるタイプあるの？

あるよ。
水分多いだけだろう。
おみやげ用の発泡スチロール箱入り買ったことある。
激馬だったよ。

>>555
奥多摩の刺身こんにゃく、川井駅の近くの旅館兼食堂で出すやつ
は絶品だと思いますが。

>>553
>山から下りてなんかうまいものないですか？

沢井駅前にある酒蔵で売ってる｢沢乃井の吟醸｣は旨いよ。食いもんじゃないが。
普通の｢沢乃井｣は街でも買えるが、吟醸や大吟醸はなかなか売ってない。
まあ食いもんはたいしたものがないが、赤犬さんがスレの前の方か、前スレで
いろいろ紹介してくれていたよ。

私が奥多摩の刺身こんにゃくを知ったのは、御岳の宿坊。
赤犬氏の「栃寄の集落の人は料理が上手」発言が気になる。
とりあえず、上手い蕎麦屋があるらしいくらいしか知らないけど。

>>558
でも高いんじゃないの？４合で２５００円ってあたりじゃないの〜
漏れは安い澤乃井しか飲んだことないぼ！

澤乃井はそんな高い酒じゃないよ。
吟醸でも１升3000円しないだろ、ふつうは。
（特別大吟醸10000円も置いてあったけどね。）

>>５６１
漏れは基本的に日本酒は純米酒しかのまない　１升３０００円の酒って
純米酒なの？もしそうならこんど探して飲んでみるよ　漏れ的には
東北あたりの酒が好みなんだけど澤乃井もそこそこ気に入ってるからね

なんかこのスレ渋いな。

>>562
澤乃井の吟醸は純米だと思ったよ。吟醸というのは米の磨き具合だから、純米かどうかとは関係ない。
確認したければ｢純米吟醸｣かと聞けばよい。その酒蔵では見学もできるよ。
見学したらおみやげに100ml入りの酒をくれた。今はどうか知らないが。そこにある
バーベキューガーデンで澤乃井のいろんな酒を注文できるから、呑んでみて
気に入ったら買えばいいのでは。

>>564
だれも吟醸＝純米なんて書いてないんだけど　とりあえずつっこんで
おきますね　漏れはべつに工場見学なんか逝くつもりなんてないんだけど
ラベルに純米酒ってかいてあるからね誰でもすぐわかるように
吟醸＝米の磨き具合ってのもつっこみどころかな？

キャンペーン中です
http://pocket.muvc.net/

>>564
精米歩合で吟醸ってきまるなら何パーセントの歩合で吟醸になるの？
教えてくんろ

ほらよ
http://www.nta.go.jp/category/sake/04/01/02.htm

蛇足。
http://www.nta.go.jp/category/public/sake2_1.htm
で米くずつかったいわゆる「米だけ酒」も
純米酒を名乗れるようになるから、
うまい酒を覚えたかったら、
吟醸酒を選ばないと駄目になるみたい。

純米酒は流行ってからは
テキトーなもん作って売るメーカーが増えたから
質は保証できないね。
でも澤の井みたいな良心的なところのは
安心して飲んでいいよ。

ところで、昔は奥多摩の川で良く泳いでたけど
最近は水質とか大丈夫なのかな？＞地元の人

↑水温低過ぎ

鍾乳洞から流れてくる水は確かに冷たいが
奥多摩湖から来る水はさほどでもない

今はダムの上面の水を流しているから暖かいのかな？

純米酒は絞るときに香りが出ない、
でもアルコールを使ってやると香りも一緒に出るから本醸造がいいなんて云う輩もいるけど
実際の所どれが正しいのでしょうか？

飲んでうまけりゃそれで良しじゃないの？
純米酒だけとか吟醸酒だけとか言っていないでさ。

俺下戸で飲まないんだけどね。

うまくするために混ぜる場合と、
儲けるために混ぜる場合があるので、
一概に言えない。

>>577

なるほど。結局は自分のエービンな（笑）舌が頼りということか。。。

本醸造未満を足切して、あとは酒蔵の姿勢と技術。

奥多摩ではヤマメのスモーク売り出してるのかね。
駅前の蕎麦屋で食べたけど、淡白ながら私は好みだ。

そろそろ奥多摩も暑すぎて敬遠する季節になりましたかな。
なにしろ、かく汗の量が半端じゃないもので。尻や腰の周りが濡れたまま乾かないので
電車にそのまま座るのが気が引けて、マットを座席に敷きました。
来週は南アの北岳に行きます。

なんだ、奥多摩の人いないのかな・・・
昔は氷川神社の下で良く泳いだな。

軍畑〜棒の折〜酉谷山〜雲取〜奥多摩駅

このスレ住人なら、何時間（何日）？
俺なら四泊
体重93キロでし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>582
小屋泊まりを前提とした標準的なところでは、三ツドッケ、雲取の二泊でいけるんじゃないの。
ちなみにあなたは、どこで泊まったの？

>>584
今の俺なら、初日は黒山だっけ？
高水と棒の折れの中間あたりでﾋﾞﾊﾞｰｸになりそうです
仮に空身で縦走するとしても、一週間は最低かかりそう

ｦｲｦｲ、そんな水も得られん所でビバークしてどうするよ？
軽装で三日以内で勝負付けないとかえって辛そう。特に今の時期は暑いからな。

先週の金曜、塩山から大菩薩峠へそして牛の寝通りを小菅まで。
小菅の温泉入るまで、つまり大菩薩登山口から小菅まで誰にも
会わなかったでつ。バスも小菅から１人だけ。奥多摩駅の駅前
のそば屋でやっと飛竜から丹波経由で帰ってきた人と会った。
平日の大菩薩っていつから人がいなくなったのか・・・・。

>>587
奥多摩駅のそば屋って最近話題のところ？

>>587
つうか　君は幸運だったのかな・・・？
今時　あの辺ってアブの季節だったのでは・・・？

オレはこの時期倦厭してるんだけど

↑
ブヨの間違いでちゅ

>>585
相当重症ですね。無理しないで日帰りで5〜6時間のコースを毎週歩いて、体重を80kg以下に
落してから挑戦しましょう。今の季節は信じられないくらい汗をかくから、減量には最適。

今年は蝉がさっぱりなかないなあ

まだ夏じゃないからなんとも言えないが、蝉の発生には7年だったか12年のサイクルが
あるらしいぞ。

>>591
一ヶ月前に高水山に行ってきたんだけど（山は4年ぶり）
軍畑から舗装路が途切れて、山道にさしかかる辺りでバテて戦略的撤退しました
水1�g＆ビール2本消費して、休憩入れて、撤退地点まで行くだけで1時間30分以上かかったよ

5年前は、山岳部でかなり登ったんだけどなー
ひどいもんです

>>594
漏れは９６ｋｇあるけど高水３山なんて余裕だぞ
漏れの感覚だとこのコースは奥多摩でも入門クラスだと思うど
登るときにビール飲むの？それもまずそうだね

でも軍畑から少し歩くと急登になるよね
あれが駄目なんですよ
のどが渇いて死にそうなんで、ビール等はガブ飲み
あー登りたい

>>596
あれを急登っていったら山は急登だらけだよ
まずは普通に長時間歩けるかどうか
平坦なとこを歩いてみるといいかも

煙草1日三箱吸ってるから、息切れが激しい
肺胞が腐ってるようで、肺活量が激減してるようです
山でも行かないと歩く必然性も無いわけで、でも登れないし

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>598
かなり重症のような気がする　まあ無理に山登るって必然性もないんだろうし
今のままの生活をエンジョイ（死語？）するよろし

でもどうしても山逝きたいんだったらがんばるしかないね
たばこやめるとか酒をひかえるとか食生活もすこし変えたほうがいいとおもう
まずは軽くハイキングコースみたいなとこを歩いてみるといいかも
山逝くときは片道２時間位のところを週１くらいのペースで歩いてみるのがいいと思う
水はとりあえず３Lは用意したほうがいいかな
ちなみに漏れはいつもそれくらいは最低持って逝くことにしている

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>601
初心者には個人的には日の出山がおすすめ。頂上に到達した時には、新宿副都心
・東京タワー等都心の全貌を眺めることが可能。
それに体力的にきつくない。

帰りは養沢の鍾乳洞(現在立ち入り可能かはわかりません）へくだり、西東京バス
を使って五日市駅へぬけるコースがメジャー。

>>598
漏れもタバコ１日３箱吸っているけど、登山はもちろん平気でガンガン登るし
週３で10キロ走ってるよ。フルマラソン初挑戦したら3時間半切れたし。
タバコのせいにしないでどんどん運動しよう。
タバコの害なんてあれ迷信だよ。

おまいら、タバコ吸ってても登山しに逝くのはかまわんが、
登山中、本当に逝くなよ（ｗ

タバコって脳が酸欠になって、せっかく育んできた脳細胞を簡単に死滅させるんだろう。
脳細胞はたくさんあると言っても、増えることはほとんどないんだろう。
俺にはタバコごときで大切な脳細胞壊す神経が理解できない。

>>606
元々少ない人は注意してください。

つまんねー茶々入れんなｳﾞｫｹ

>>608
そんなに怒ってると脳細胞壊すぞ（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>598
まずはやっぱり歩くことだと思うよ　奥多摩あたりだと川井駅で降り
大丹波川ぞいの道を歩くのがおすすめ　途中から左手に山道にはいり
踊平あたりまで逝けば川苔山や蕎麦粒あたりがみえるよ　右にもうひとふんばり
で日向沢の峰だよ　体調により適当なところできりあげればいいと思うよ
最終的には川苔山あたりまで逝って明るいうちに下山できればもう体力的には
十分なレベルにあると思う　川井駅は確かトイレにしか水道がないので青梅街道
にいったん下り街道沿いにある水道（沢水だとおもわれる）を使わせてもらうといいよ

長沢背稜ってどうですか。
熊とか犬とか・・・怖い？

>>612
長沢背稜いいよ〜
熊にも犬にも会わなかったけど
人にも全然会わなくて、そういう意味では怖かった

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>612
長沢背稜だけが熊とか犬とかでるわけでもあるまいし・・・
そんなんでよく山歩きができるね

長沢拝領は上の道を通らないと面白くないな。

長沢背稜は人が少ない割によく整備されてるよね。
でも夏は暑すぎ。水場もほとんど無いし。

>>612
長沢背稜の尾根道は冬以外に度々歩いているが熊や犬どころか、鹿にも出遭った事が無い・・・

峰谷の鶴乃湯の風呂はどうですか？
こんど鷹ノ巣山の帰りに寄ろうと思ってます。

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>>619
自分は釣りの帰りに利用したことあるけど
露天はこじんまりしてるが渓流を拝めて大自然の中でﾏﾀｰﾘって感じ。
２階で休憩できたと思う。
奥多摩の温泉は人造湖建設の為湖底に埋まった温泉を引っ張ってきて
各民宿に車で配ってるんだよね。

さてさて、ゆっくり出来る良い所は・・・・・・。
教えちゃうよ〜ん。
北秋川に神戸岩があって、その下に林道のトンネルがあります。そこを抜けて大ダワ方向に上がって行くと、沢沿いにテントが張れるポイントが数カ所あるのよ。
上流には人家も無いんで水はキレイだし、夜は人も来ないので焚き火を囲んで良いキャンプが出来るよ。
あとはおまけに、「肝試し」も出来ます。例のトンネル周辺の雰囲気と云ったら、もう最高ですぜ！
漏れは何回もやってるよ。
だれか、レポートどうぞ！！！

>>622
いまは通行止め解除されてるのかな？


ちなみにここに書くとあらさせれるぜｗ

>>623
通行止めは、わかりましぇ〜ん。
ここで、１晩過ごせるヤツはそうは居ないよ。
何しろ不気味だし、昼間は夜の怖さを想像出来ないでしょう！
まぁ、“出てもオカシクない、いや出るんだよっ！！！”この夏の、『超お薦めポイント』よ。

>>624
なんだ、地元の人じゃないのか…

不気味、不気味っていってると笑われるぞｗ

>>625
地元じゃないけど、一度行ってみたら？それもあなた１人で。
あなたなら、笑って１晩過ごせると思います。
体験レス期待！！！

あそこ植林に囲まれててあんまり雰囲気よくないし。
つーか、神戸に限らず似たような場所いくらでもあるべ。

>>622
あの素掘りのトンネルは心霊スポットで昔、テレビでも紹介された。
以前ネットであのトンネルの横で霊を撮影するためキャンプをした
人のホームページを見たが、結果的に霊は撮影できてなかった(w
夜に女性の泣き声がするというのだが、漏れは何度もあのトンネル
を通ってるが原因不明の女性の悲鳴をきいたのは一度だけだな。

いい歳こいて霊だなんて頭だいじょぶか？
人生20年もやれば、心霊現象なんて非科学的で有り得ない事くらい学習できると思うけどね。
大の大人がそういうものにビビッているのを見るとはずかしいよ。

>>626
去年な、夜中の2時くらいにDQN4人組がやってきたよ
散々ワーキャー騒いでるから叱りつけてやったら
真っ青になって帰っていったよｗ

＞622 そこ、知り合いの家の超近所。 泣き声の正体は、野良猫の発情 あのあたりの猫、季節を問わず さかっている

ついでに、悲鳴の正体はチャリのブレーキ

奥多摩に限らず、心霊スポット騒ぎはいい加減やめて欲しい。
とくに廃屋に肝試しとかしにくるﾄﾞｷｭｿ氏ね。

そりゃそーだ。地元民にしてみれば迷惑以外の何者でもないよな。
心霊だの肝試しだので盛り上がるようなのは確実にＤＱＮ。
そんなのがサイト以外でキャンプとか夜中に車で乗り付けて来たりだもんな。

自分でネタ提供しないクセに、他人情報にチャチャ入れるんだったら１つでも書いて見ろ。
他人ネタにしか、「あ〜こ〜」書けないクセして、そっちのほうが恥ずかしくないか？

>>635
叱りつけたとか言ってるのは引きこもりの妄想だよ。
あと、非科学的とか言ってる奴の親は共産主義なんだろう。
日本人の多くの大人は神社に参拝もするし、神にも祈る。

>>636
オマエ、頭大丈夫か？

>>636
おー！あんた凄いな。
確かに俺の親は共産党支持者だ。（笑
仏壇に向かって手を合わせてるし、神頼みもしてるけどね。

俺はそんなもんに興味なし。
神も仏も死後の世界も糞食らえだ。

>>635
おいおい
唯一のねたを茶化されたからって必死になるなよｗ
過去ｽﾚ読んだ？時間あるんだろ？

>>629
はいはい、すみませんでした。
“赤ちゃん”さんの云うとおりです。

>>639のマティガイね。

神戸岩って岩トレのゲレンデに使われてるみたいだけど一度も見た事無いなあ。

神戸岩って、民間会社の所有物なんだと。

しかも、東京都指定の天然記念物。

(　・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>642/643
民間会社の物とは、知らなんだ。
ブッシュが多くて、ザイル絡まりそうだが。

食料・水持ち込んで、避難小屋連泊なんかはどうよ？
ついでに本でも持ってきゃ、良いんでないかい？
その小屋に飽きたら、別小屋へ移動。
でも、奥多摩自体に入山者多いから、季節ハズレを狙ってネ。(^○^)

>>646
寝る時だけはテントにしたいな。

ところで奥多摩でオススメのマイナールートないでつか？

後山林道の西側尾根（天平尾根だったか？）に、三条ノ湯から水平に南下する道があるらしいのだが確認してません。
地図にはあるのだが、ガイドブックに説明が無いのよ。
誰かわかる？尾根道じゃなくて、尾根と林道の間を平行してるんだが。

>648
ガイドブックによると後山林道が開通する前には
三条の湯に通じる唯一の道だったそうだ
かなり立派な道だったらしい
どこかのＨＰに歩いた人の話があったような・・・・・

>>649
ベリ〜サンクス！今は荒れてるのでしょうか？人も通りそうにないけど、後山林道を歩くならこっちの方が良いみたい。
今度行ってみようかな。

鷹ノ巣山、七つ石山あたりでどこかテント泊できるとこありませんか？

>>651
この辺は表コースなんで、人が多くてキャンプに向く所は？だと思いますが。

>650
追加
サオラ峠で検索すればかなり情報があるよ
問題なく通行できるみたいだぞ

>>651
鷹ノ巣山の山頂から西に20分ほど下った所に避難小屋がある。その周辺にはテントが張れる。
オレは避難小屋のほうが快適だと思うが。

奈々追試小屋は天泊可能だったと思う。
鷹ノ巣避難小屋も周りが開けてるので軽く10張分のｽﾍﾟｰｽはある。

今日鷹ノ巣山に行ってきた。真夏の奥多摩とは思えないくらい涼しかった。
石尾根の南斜面に蕨が生えていたけど、所々にまだ食べられそうな新芽があった。
季節が一月以上遅れているようだ。
峰谷に下りて晴山荘の温泉に入ってきた。狭いけど高アルカリのスベスベの
気持ちのいい湯だった。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>652>>654>>655

どもです。
そういうとこって許可なく勝手に張っちゃっていいんですか？
なんか勝手に張っちゃいけないみたいなこと本で読んだもんで。

>>1
奥多摩から塩山方面に行くと途中に花魁淵があるのでそこでゆっくりしてみては？

今、払沢の滝に写真撮りに来ているけど、 現在近くにいる奴いるか？

>>658
七ッ石小屋は一応営業小屋なので幕営料を払えばよし。
鷹ノ巣に関しては、まああれだ、小屋が一杯だったって事に汁ｗ

>>659
心霊スポットやん
ゆっくり出来ないやん

国立公園や国定公園内では指定地以外でのキャンプは原則禁止です
避難小屋があるならその中で泊まる
満員で寝床を確保できないという時でも外でテントを張るのは
やはりダメなんです
張ってる人は違反をしているんで、責められても仕方がないです
「それでも張る」という人を止めることはなかなかできませんが
後ろめたいことをしているのだという意識を失ってはいけません
人間は落ちればどこまででも落ちてしまいますからね

「原則禁止」のお題目を越えた所で何かをしようとしたら技術とセンスがいるよね。

>>660
今日奥多摩方面に滝見に逝く予定だったけど逝けなかった。
今日の奥多摩はどうよ？

避難小屋の屋根に張ればいいんだよ。

>>666
（・∀・）ソレダ！
って冬の雲取避難小屋ならホントにできそう

>>665 コンパクトカメラでフラッシュ焚きまくりの おばさんだらけだったよ

>>668
あそこ夏場は光入らないから暗いんだよな。
仏沢は氷結した日の早朝がねらい目だな。
逆に百尋は午後に光が入って季節を問わず面白い。

>>662
スカパーの心霊番組で
桜金蔵が売れないアイドル引き連れて
大騒ぎしてたよ。

漏れ警視庁から危険すぎと迷惑視されてる奥多摩の長谷川２４時間山岳耐久レース
常連だしモラルはないよ。
大好きなことは真冬の奥多摩でガチガチ震えながらテントの中でひとりぼっちで
正月を迎える事(;´Д`)

>>617
微妙な言い回しでつね。
なんとなくわかるけど。

この時期なら、石尾根でシュラフカバー一枚で、
星空眺めながら、野宿が楽しそうだね。

一人もよし、カップルでもよし。

七つ石　　の見晴らしは　どうですか

>>674
確か西側（雲取）方面しか見えなかった記憶。
・・・・随分昔の事、スマソ

七つ石って鷹の巣と同じような感じの山頂なんだけど鷹の巣より展望
悪かったような気がしる　漏れも西の稜線が見えた位しか記憶にない

奥多摩の沢ってヒル多い？

675>ありがとうございます。

　結局　奥多摩湖　の橋めぐり　（2ｈ）だけしてきました。
　麦山の浮き橋-三頭橋-留浦の浮き橋-深山橋　

　　

大岳の北、海沢なんか涼しそうで良いんでは？
夏はやっぱり、沢沿いです。
大岳の南、千足からつづら岩に向かう途中の沢沿いで最後の滝（名前忘れた）の近くでキャンプしたけど、静かで水もあり良かったよ。
何もないから、退屈するかも。
岩やる連中がキャンプしてますよ。時々。

今年は沢の水量が豊富でちょとした枝沢でも立派で涼しげでいいねえ。

その滝壺で水浴びした。
滝と云っても小さくて、滝壺は腰ぐらいの深さで５人ぐらい入れる。
ホントは、やっちゃいけないんだろうけど。
杉の人工林で、所々にテン張れる。結構快適だったな。
日も差し込んで良かったが、ホント何もないので退屈しちゃうぞな。
水の心配は要らんけど、食料買い込んでけばｇｏｏ！！
まっ、下まで下りても平坦道で時間かかん無かったが、コンビニなんてないから。

綾広の滝でしたっけ

>>682
若しくは「天狗滝」だったか？

親川からサオラ峠を通らないで、三条の湯まで行く等高線沿いの道なんですけど、
すいません、誰か詳しく状況なんかを教えて下さい。
検索しても出ませんでした。(>_<)ゞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>682
綾滝じゃないでしょうか？
綾広の滝は御岳山ロックガーデンだと思いましたが？

ズームインスーパーで大菩薩峠の改竄荘から生中継！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

agetoku

天狗滝の上に綾滝があるが、綾滝への近道を通れば天狗滝をパスできる
綾滝の前ではへんな宗教の連中が数名でテントを張って大声で祈っている
ことがあり。

鳩ノ巣から　川乗山に向かう途中の　大戸の山ノ神まで林道ができて
車で上がってこれるようになってた、(;_:)

かわのり山の帰りに林道をためしに歩いたら、至る所　土砂崩れだらけ・・
本当に危険です。
　

峰谷川、最近行ってないけど、前行ったときは生活排水臭かった・・・

倉沢の源五郎滝ってどうですか。ピクニックなんですが
民家とかあるんですか？

昨日、払沢の滝、行ってきた。平日だったからとてもよかったよ。

奥多摩周遊道路、都民の森から先、行き止まりだった。土砂崩れみたいよ。
行く人は、情報仕入れてから行くと良いよ。

こんな夜にはコノサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://www.agri.pref.kanagawa.jp/sinrinken/kisyo/index.asp
↑
これの奥多摩版できないかなあ。日ノ出山と雲取あたりに。

奥多摩の方でどこかぽっくり逝ける所ありますか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

留浦行きのバスに折れた電柱が直撃だってさ

ネタ不足のうわさのものです。ごぶさた。前にうわさに上がった栃寄のおそば屋さんが先日フジテレビの
ニュース番組で放映されてました。山の中の行列のできる店として・・・。先頃の天気にもかかわらず
２０数人が並んでいました。私は食べてませんが見た感じでは非常においしそうでした。ただメニューが
天ざる１品のみで￥１，２００のようです。でも天ぷらなどは地元でとれた野菜、山菜を中心とし、以前
書いた舌の上でとろけるさしみコンニャクが付いてました。とちより亭ですね。それにしてもあの場所で
混むとは。それからいまさら遅い返事で申し訳ないのですが、かぶと虫、くわがた虫のたぐいはなかなか
少ないのが現状です。居てもお勧めできない場所ですね。２０年位前までは探さなくても民家の外套の下に
朝、起きると防火バケツに落ちてたものですが。（巨大すずめ蛾と共に）どだい、青梅でも奥多摩寄りの
ディスカウントストアーなどで販売されてれば、いかに生態系の破壊が進んだか実感できます。私が現在、
住んでいる青梅市某所でも６月中旬より天然の蛍が近くの小川を奇麗に照らしてましたが近年、侵攻住宅の
増加に伴い年々姿を消していき今年も多くて日に３〜４０匹見られるのがいいとこでした。それでも
夏の風物詩としては地元住民にはかかせないものです。しばらく奥多摩にも帰ってませんが単に植物だけ
をとってみても年々鬼百合なども（元々少ないし限られた場所にしか咲いてない事が多い）見られなく
なってきましたしこれから黄色く彩る山吹なども気のせいか見てないような気がします。今年は例年に無い
ような冷夏です。まるで’６０代の奥多摩を思い起こせます。それから来週２３日、土曜日ですね、
いよいよテレビ東京アド街で奥多摩ですね。ありきたりの観光案内にならない事を祈りますが。

あなたはアニメ？それともセーラー服？
両方とも無料ムービーあるよ。
しかも無修正、完全モロ見え
http://www.pinkfriend.com/

ﾌｶｰﾂおめ

あまりにあたりまえなのかなかなか話しに上がらないのですが海沢の上流、アメリカキャンプ村の
先の方は（三つ釜の滝方面）は林道？沿いに美しい沢というか渓流が流れてて所々、幻想的な
美しさがありお勧めだと思うのですが。日原川沿いも大沢を少し過ぎると川に降りやすくなり、
自然を侮ってはいけませんが（鉄砲水などの天候急変）比較的楽に深い自然を楽しめると思います。
私などは子供の時分から自転車やバイクでよく遊びにいったものです。まあ近年はどこも人の入った
形跡が多くなり自分なりの良い場所、落ち着ける場所を見つけるのはなかなか困難ですが。

＞703
今日、その海沢に逝こうと思ってたけど寝坊してうだうだ迷ってます。
奥多摩の沢はワサビ田跡がかなり多いらしいですね。奥多摩の遡行記録を見ていても
「どうやってこんなとこに通ってたんだ？」みたいなところにあるんですよね。

またまた批判覚悟の１９８５．８．１２の思い出。
その頃、私は瑞穂の会社に勤めておりました。とても暑い日でした。夕暮れまじかの午後６時前後だったと
思います。その時間所要で会社の外にでてました。気になったのは、やけに米軍機の音がうるさいのです。
そのうち離陸機が機体の腹丸見えの距離を飛び立って行きます。通常は青梅市あたりで旋回してくので
離陸しながら急旋回してくのを見て「なんだろう？今日は。」と思ってました。ヘリもうるさかったように
記憶してます。（不確かですが）とにかく尋常ではない離陸数でした。午後１０時頃帰宅しニュースを見ると
日航１２３便の行方不明の報をひっきりなしにやっておりました。後日、奥多摩上空で蛇行してた事がわかり
近所の人もあれがそうだったのかと、目撃した方も少なくありませんでした。私の親も空は見上げなかったが
飛行機の音がうるさかったと言ってました。結局日原の方が貴重な尾翼を失った１２３便を写真に収め、
その後の解明の証拠？となりました。なぜ？か。近年のいろいろな出版物によると隔壁破壊ではなく自衛隊の
ミサイル標的機の接触説が濃厚です。それよりも３年位前に銃器紙ＧＵＮ誌に載った元横田基地勤務の
アラスカハンティングガイドによればその時彼は捜索で夜８時ころヘリで墜落地点を特定し（１２３便発見）
救助の為のホバリング体制をとり降下準備を進めていたのですが日本政府に断られたためやむなく帰還した
そうです。それは現在も彼のトラウマとなっているようです。私もあの日の米軍の行動を思い出し納得する
気がします。国民が訴えつづけないと拉致被害者のようにうやむやになってしまいます。そうですよね？
時の総理大臣、中曽根さん。

わさび田はこんなところに！とありますが失敬するとぶどうや梨より遥かに重罪です。

見やすいサイトを目指してます
http://homepage3.nifty.com/manko/
暇つぶしドゾー

＞706
ワサビ田「跡」にあるワサビを失敬するのはどうなんでしょう？気になる・・・。

JAL123便のミサイル標的機の話は初耳でした。
自衛隊が関与しているという疑惑がある事はとても残念です。
亡くなった父が自衛官で捜索にも参加していましたから、
なにか知っていたのかと疑ってしまうの

途中で送信してしまいました。
疑うも何も・・・無いですね。今となっては。そうしときます。

何にしてもスレ違いｽﾏｿ。

>>704
海沢の三つ釜の滝から大滝にかけてのルートにはメグスリの木が多くて紅葉のころはきれいだよ。

自生してるメグスリの木があるんですか。高尾山以外じゃ見た事ないです。

メグスリの木なら御嶽の裏参道にもたくさんあるぞ。

赤犬さん、お帰りなさーい！

＞704
奥多摩、いろんなとこで増水＆土砂崩れ起きてるので
日を改めてトライされたほうがいいのでは。。。。
あ、でも､もう行ってしまったかな。

いますよ〜ｗ
増水後の沢の岩は磨かれて本来の色が出るのが好きなんです。
今日は止めたけど。

411は奥多摩湖より先は通行止め。周遊道もだし、ボロボロにょ。
週明けは夏空が戻るようだが。

奥多摩駅から石尾根ピストンの雲取　今の時期はキツイか

agennnu

konndokoso

奥多摩、今日は恐ろしいほど混雑してましたね。
鳩ノ巣駐車場など満車でした。
氷川神社の下にあるお気に入りの場所もすごい人でした。
もっとも水流が激しくてとても泳げませんでしたが。

>>700
かぶと君情報さんくつこ。
って自分の＃探すのに苦労しますた。（ｗ

天狗の滝の滝壷にソーメン残しってった香具師！ちゃんとかたずけろ！
それから








大岳の山頂に ナ プ キ ン 残棄した香具師！出てこい！

ああ、もうこうゆうやつらは許せんよね。。。

↑　それから・・・？

一応言っときますが「多い日も安心」の ナ プ キ ン です。

アドマチックで出て来た奥多摩の店、 地元の俺等が知らんとこばっかなんだが。

アドマチックは信じちゃ駄目。
ジモラーが知らない場所ばかりで、妙な思いこみでまとめている。
妙なコーディーネーターが暗躍しているとしか思えない。

アドマチでやってたんだ。
どうせ酒屋の小川のババアがコーディーネーターだろ。

俺としては、トンネルのあたりで、 屋台引っ張って焼きそば売ってる 爺さんが出て来て欲しかったな。 あの爺さん、まだ生きてんのかな？ 最近、あっち行ってないからなあ

オイラン淵はゆっくり出来ますか？

そこの　ダ　　ン　　ナ！　　
お待ちしてますぅ〜（by 崖下のｵｲﾗﾝ.はぁと

>728
どこのトンネルよ？

>728
あの爺さんもう死んじゃったんじゃないか
5年ぐらい前にはやってなかったよね？

ワサビ田多いけど沢いいね

奥多摩と奥秩父の境ってどこ？

多摩川流域は奥多摩って思っていいの？

>734
東京都との県境がそのまま奥多摩と奥秩父の境じゃないかな・・・と思う。

そういや、あの辺りの山梨の山林は水源慣用林として
東京都が所有してるんだっけ。

トリビアには使えないかｗ

このスレ読んだら,もう奥多摩でキャンプなど出来なくなります。

【忌み地、忌み山の話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1062292997/l50

漏れとしてはやぱーり多摩川流域は奥多摩って感じするんだけど・・・

>>736
丹波山村にも東京都の水源管理事務所みたいのがあったよね
で都の管理下？にある道は手入れもよくされてるよね

ちなみに沢もかなり手入れ？がよくされている（？）
との沢なんか水量もあまりない沢なんだけどエンテイがいくつもあったりする
でもじつは小河内ダムが一番大きいエンテイ？だったりするんだけど

>>736
トリビアとしては福島の飯豊山の県境の強引さがおもしろいと思われ

一般人には野口五郎岳で充分鴨

改札口で君の事
回すダイヤル１７７
天気予報に相槌をうつ

奥多摩のトンネルって水が落ちてきて冷たいよね
特に今年なんかは雨が多かったせいか
バイクで走ってるとあちこち濡れてしまう
奥多摩のトンネルってどこも古そうだからしょうがないのかな

祟りだからね。
水が赤いでしょ。

何のタタリなの？

血尿のタタリさ

あさりちゃんの姉

>>746
そりゃ”たたり”じゃなくて”たたみ”だろ！！

　　　　　ってつっこんでほしかったの？

あさりちゃんなんてちょっと古すぎ？
誰もしらんかも

みなさん！水中脱糞を知っていますか？
登山中、渓流を見つけたら急いで川に入り、ズボンをおろして排便しましょう！
何者にも束縛されない素晴らしい脱糞が楽しめます！しかも水中だから
拭かなくてもＯＫ！ああ、何て開放的なのでしょう。
山中の渓流は流れが速いので、排出された糞便は１０メートルも流されれば分散してしまいますので、
下流で人が飲んでも気づかれません！また万一、飲んだ人が腹痛等を起こしても、あなたとの因果関係が気づかれる
事は無いでしょう。
さあ、みんなでLet's脱糞！

>>749
そんなことしちゃイカーン！

憤慨！

フーン

>>749
それ、以前からよくやってるよ。
でも、やるのは奥多摩や奥秩父の人の滅多に来ない(道のない)渓流なので
まったく影響がないな。
でも変な虫に刺されて赤いポツポツが股間に出来て、数日たっても
痛くて我慢できなくて皮膚科に行った事もある。
国立大学の教授が引退してやってる医者だったんだけど、正直に
「山奥の川に入ってから湿疹ができました」と言ったら、観察して
「おおっ」と感心してから薬をくれた。
薬を貰ってからすぐ治ったけどなｗ

下流が水源になってる川で直接、発射するなよ・・・
沢筋の土の上なら、まだ土壌動物が分解してくれると思うが。

みなさん！水中下痢を知っていますか？
まず冷たい水と油ものを大量に摂取します。しばらくするとお腹が痛くなりますが、かまわず登山を開始
しましょう。
登山中、渓流を見つけたら急いで川に入り、ズボンをおろして下痢しましょう！
何者にも束縛されない素晴らしい下痢が楽しめます！しかも水中だから
拭かなくてもＯＫ！ああ、何て開放的なのでしょう。
山中の渓流は流れが速いので、排出された下痢は１０メートルも流されれば分散してしまいますので、
下流で人が飲んでも気づかれません！また万一、飲んだ人が腹痛等を起こしても、あなたとの因果関係が気づかれる
事は無いでしょう。
さあ、みんなでLet's下痢！

　　　　 　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　　今日もﾌﾞﾘﾌﾞﾘするよ♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　　　　　　　　￣

日原林道、小川谷林道、奥多摩周遊道があぼーん

今頃夏日かよ

本日、４１１弁天橋手前の鋸山リンドウからオオダワ駐車で大岳往復した｡
リンドウは神ト岩付近の崩落でオオダワより先は通行止め｡オオダワまでも道の状況は悪く
ドキドキしながらいった。おかげで誰もいない山歩きが出来た｡

こんなクソ暑い日にご苦労

正午前なのにもう強い雷雲ハセーイ。みんな気を付けた麻衣。

川乗山？赤杭尾根？古里駅。クソ暑かった？汗ダラダラ。
ｵｻｰﾝとｵﾊﾞｻﾝばかりで、雲取山を背景に、
ラジオから演歌が流れていた、そんな川乗山頂上であった。。。（笑）
赤杭尾根は採石場が近いので、ダンプのクラクションがうるさく、ちょっと興ざめしました。
道自体は快適、斜面が崩れた道も踏跡しっかりついてたし。
ススキがｲﾊﾟｰｲありましたよ。秋だよね・・・でも暑い、暑すぎる。

・・・こんなに暑いなら、沢で釜泳ぎすりゃよかった・・・ﾄﾎﾎ

>>762
特にヅマド山あたりがいちばんうるさいんだよね
静けさならとなりの真名井北稜のほうが静かだろうね
途中で会うのはハンターだけだったりする
でもそれもちょっと怖いかな

神戸岩の崖崩れはアスファルトの舗装道路が崩れただけで、
沢沿いに自由に往来可能。

昨日、五日市から金比羅通って、日の出山, 御岳山行ってから
奥多摩駅へ降りたけど、暑すぎた。
奥多摩駅周辺だと、もえぎの湯に寄る人が多いと思うけど
込みすぎで入れないよね。
どっかすいてる風呂知りませんか？

>>756
梨華ちゃんがウンコしてるなんて。。。
こんなのありえないよ〜。

梨華ちゃん
知り合いか？

ま　さ　ひ　ろ

ここは尾瀬じゃないぞ

棒の峰に白谷沢から登ってきた。滝やゴルジュがきれいだったし涼しかった。
山頂はアザミが咲き始め、ススキの穂が出て、赤トンボが舞っていた。
秋だね。

奥多摩の方でどこかぽっくり逝ける所ありますか？

>>771
おいらん淵

水根沢に沢登りに行きました。順番待ちもなく、とても静かでした。
水根沢キャンプ場のちょっと上で工事やってますが、遡行には支障ありません。
半円の滝を越したらもう大丈夫かと思いきや、
二つばかり釜の大きな小滝があって、気の緩んだ相棒が頭まで漬かりました。
冷たくて下痢しそうだというので、二つ目のわさび田あたりで右の登山道に上がりました。

昨日、払沢の滝〜浅間嶺をﾏﾀｰﾘと歩いてきたよ。

すれちがう人も少なくてノンビリ歩けた。

が、浅間嶺休憩所では、酒盛りのゴミが散乱していて鬱。

まだ、ちょっと紅葉には早いけど、奥多摩駅から日原鍾乳洞への道は
のんびりしていてお勧めです。

紅葉シーズンになったら、何処ものんびり出来なくなるしね。

回すダイヤル ７７７

まだ、ちょっと紅葉には早いけど、日原鍾乳洞から地底王国は
のんびりしていてお勧めです。

紅葉シーズンになったら、何処ものんびり出来なくなるわね。

>>779
杉の植林地に行ってのんびりすれば（・∀・）ｲｲ!

テレビで取り上げられてから週末の夕方の混雑が酷くなった気がする。
ったく余計な事を。これからがシーズンだがまともにバスが動いてくれんと
洒落にならん。

>765
青梅線沿線の風呂は混むよねー。
国民宿舎鳩ノ巣荘だっけか、結構な値段をとるのにかなり狭い内湯。
あとは松の湯温泉水香園とか。
車があれば、奥多摩湖（小河内ダム）のほうまで行けて、いい温泉があるんだけど。

最近は、数馬の湯がよかったなぁ。
皇太子が来たという温泉だけど、客がまったくいなかったよ。
寂れた感じがまたグー。

きょう御前山に行ったよ。予報より天気が良くて気持ちよかった。青空に浮かんだひつじ雲やイワシ雲に
秋を感じた。栃寄山の家で蕎麦を食べた。蕎麦もおいしかったが、いっしょに出てきた
刺身こんにゃくが絶品。売ってもらえないかと聞いてみたけど、売るほど造ってないとのこと。
残念。

俺は大岳山行ったよ。天気が良くて富士山丹沢南アのあたりがよく見えた。
さすがに東京タワーは見えなかったが。イワシ雲、よかったね。風の感じもすっかり秋。

ところで今回初奥多摩だったんだが、あの辺に登ってくる香具師らは、
こちらが挨拶しても半分も返してこないんだが、これは仕様なんですか？

>>784
>ところで今回初奥多摩だったんだが、あの辺に登ってくる香具師らは、
>こちらが挨拶しても半分も返してこないんだが、これは仕様なんですか？

御嶽から大岳にいったのならそんなもんかな。ケーブルで登って観光気分で大岳まで
来てしまった香具師らが結構いるからね。ほかのルートならそんなことはないが。

>>784
挨拶すべきか或いはそっとすれ違うか
判断するのには年季がいるもんだ
訓練すれば下界で使えるぞ

今日は墓参りで道路が混んでたっしょ。
でも、うらやましい。ワレもいきたいぞ。紅葉シーズンの前に

>786
確かに。

見た目が観光客のようなオネーチャンだったので挨拶しないでいたら、
向こうから挨拶されて焦ったことがある。（笑

>788
そういうときは、慌てず騒がずストーブを出して
「一緒にコーヒーでもいかがですか？」
と誘う。
「チーカマもありますよ」
で、こりゃもう大変、燃える奥多摩。

なんで、ジジババはチーカマが好きなんだろう・・・

俺は魚肉ソーセージが好きだ。

俺はシャムソーセージが好きだ。

アミノバイタルで体脂肪燃焼汁。

>>790
ジジババじゃないが、チーカマは大好きだ。

>>794
マサヒロ？

>>795
すみません、おれはスレ立て１です

こんなところで油売ってる間があったら
さっさと岩塔Part4を立てろや。報告付きで。

マウンテンバイクでずりずりの泥急斜面ドリフトしながら
カッ飛んで降りていったのをはじめて見たがすげえな

登山道でそれやるのは珍走と変わりなし。
スキー場とかでやるのは勝手だけど。

奥多摩、鳩ノ巣両駅でどこか良い温泉教えて。
もえぎの湯には行ったのですが、国民宿舎は断られました。
（団体が入っていたらしい。）あと鳩ノ巣の一心亭は良いけど
高過ぎ・・。

おすすめは、丹波川沿いのお祭り荘・・ここは温泉は勿論、ラーメンが美味いよ
後もう少し行った・・のめこい湯・・ここは施設がでかいので
ゆっくりできまつよ、風呂も温泉もサイコ−！！

多摩川で行水

のめこい湯はいいね。名の由来通りぬめっこい湯で、温泉らしい感じがする。

天祖山へ行ってみようと思ってるんですが、
神社の中へは立ち入れないのでしょうか？
情報少なくて・・・。
祭礼とかあるのかな？

快晴の中、きれいな富士を左に見ながら峰谷橋（バス乗り遅れ）、日陰、高丸、
七ツ石、鴨沢と回って来ました。風も心地よく、人も居ないし久々に山歩きを
満喫出来ました。
後半バスの時間のため、殆ど走っているような状態で少しバテ気味・・。
丹波方面の温泉はいずれ行ってみまする。情報サンクスです。

もうすぐ地獄の季節がやってくる。
山手線並みに人が詰め込まれたバスが大渋滞にはまり2時間閉じ込められる・・・
あなたは耐えられますか？

>806
週５日耐えてますがなにか？







と書きたいところだったけど、無職になったことだし
平日の奥多摩でも楽しんでくるかな。

>>806
雲取方面は、日が短いから大変だけど、帰りは石尾根経由で，
奥多摩駅まで歩いて帰ってくるのがいいのでは？

ダムの辺りから、奥多摩駅まで1時間以上、かかった経験あるな。
自家用車で、ＧＷだったけど。バスも閉じこめられてた。

麦山の浮橋から三頭山〜西原峠〜数馬と歩いて
バスまで時間あったんで数馬の湯に浸かってきました
平日はゆっくり出来ていいですね。
滅多に平日休みなんてないけど｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

因みに奥多摩周遊道路は依然として通行止。
あと、国道411号は女の湯の辺で片側交互通行になってた

路上に人の右腕、事件・事故両面で捜査…東京・奥多摩
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000513-yom-soci
４日午後２時５５分ごろ、東京都奥多摩町留浦の町道で、人の腕が落ちて
いるのを通りかかった男性が発見、警視庁青梅署に届けた。腕は大人の
ものとみられる右腕で、肩付近から切断されており、同署は死体遺棄事件
の疑いもあるとみて事件、事故の両面から捜査を始めた。

>>810
とづらのどのあたりなんだろ。雲取に上がる道とか？
犬だかタヌキが掘り出して、そのへんに(・_・ )ノ"" ゜ ポイッしたのか

ニュースでヘリからの映像が入っていたけど
小袖乗越から車道を少し上がった辺りか?

昨晩NHKで、日本の犯罪増加について特集していたけど、
千葉の事件もそうだし、マジ怖いわな。
奥多摩は通年ﾋﾟｹｰﾙ必携か?

小袖川を越えればもう山梨県でつ。

そういやそうだ。

留浦はクマが民家の柿を食べによく出るところだな、
去年もクマがよりつかないように役場が柿もぎ隊を募集してる。
事件現場は今度廃校になる小河内小中学校の先、結構民家もあって
鷹ノ巣山経由で日原鍾乳洞側に行く登山者が多いところでしょ。
記事にかいてある距離から推測するとバスの停留所の最終地点と
炭焼き釜の中間地点くらいじゃないの？

>>804
遅レスですが、天祖山頂の神社は祠があるけど人が入れる拝殿は無かったような。
信徒が集う会所があるけど普段は閉まっていると思う。夏に行った時には会所に
拝礼のための飾りやお供え物が置いてあった。天祖山の東面で砂利採取をしている
奥多摩工業という会社が神社の維持管理をしているらしい。

>>816
情報どもです。

奥多摩の山に登られる方ならご存知かと思いまして質問させていただきます。

山梨県小菅村にある妙見・五段の滝をどうしても見たいのですが、
ここに行くには雄滝を超えるしかないのでしょうか？
ネットで調べてみたところ、県道508号の終点から入れる道があるとあったのですが、
確かでしょうか？
よろしくお願いします。

昨日、石尾根から雲取山登って来ますた。今日、雲取山から石尾根で降りて来ますた。
石尾根は取り付き〜鷹巣山まで人に会わず、マターリ登ってきました。

降りは、マウンテンバイクのグループと登山者♀に抜かされました。
富士山がきれいに見えました。その後、昼から雨。
石尾根は、人少ないんですね。熊は出なかったが、蛙と蛇は出た。　

>>819
鹿、カモシカ、サルには会えなかったの？
涼しくなって気持ちよさそうですね＞石尾根縦走

シカ、カモシカ、サルには会いませんでした。

雲取山頂上の避難小屋には、カモシカ（だったかシカだったか？）
が木の幹に体をこすり付ける被害とかで、写真が飾ってありますた。
ついでに、避難小屋には、コウモリも避難していますた。

だれか、奥多摩でクマに会った人いるんでしょうか？

石尾根下りの三の木戸山辺りから、絹笠経て奥多摩駅と
三木戸林道経て奥多摩駅に分岐していましたが、
三木戸林道へ降りる道は、道の状態やコースタイムは
どうなんでしょうか？情報キボーンです。

>>821
コースタイムはおぼえてないけど道は多少悪いところがある
確か小さな沢を横切るんだけどここの岩場が少し危ない
といっても他の山域ならよくあるようなとこだけど
あと分岐が多いけど杉の木に小さな道標がついてるので気をつけて歩けば
問題ないと思う
下って逝くと小さなモノレール（？）が道に沿ってありそれに沿って歩いていくと
程なく道は舗装となり神社の前あたりにでる
この神社は榛の木尾根からも見えるんだよね
たしかここで７００ｍか８００ｍ位だったと思う
ここから奥多摩駅まで1時間もかからなかったと思うけど
よく覚えてないぼ

今朝、NHKでアナグマの番組やってたよ。（再放送）
あれ、どのへんだか分かる人いますか？

今までタヌキだと思ってたものの中にアナグマがいたのかもしれない。
熊は、その番組放映当時で奥多摩に30-40頭しかいないって言ってたよ。

>>822
情報サンクスです。
１１月にまた石尾根往復して来ますので、その時には、三木戸林道へ
降りてみようと思います。　モノレールもどんなんか、見てこよっうと。

神社から奥多摩駅までのロードが、長く感じられ。　雨降ってたし、
両足マメできてたし・・・。　でも駅前の蕎麦屋で飲んだビールは
美味しく思われ。

クマの話は、過去レス見ると、既出でしたね。

石尾根は休憩入れて、登り９時間半、下り７時間半で、
往復１７時間でした。　こんなもんでしょうかね？
ガイドブック見ると、往復１４時間位になってますが。
他スレか他サイトで、往復１０時間で歩いた（走った？）
女性がいるみたいですが、チョットすご過ぎですね。

日帰りで、石尾根往復は無理じゃないのかな〜？

>>824
や、甲斐駒ヶ岳の黒戸尾根日帰りの前に石尾根往復くらいは
やっておけという話なので、速い人なら余裕で出来るのかも。

私はのろいので石尾根でも大変そうですけど・・・
来年あたり（日が長くなってから）、挑戦してみようかな。

奥多摩と秩父比べたらどう？

言い訳ばかりで夏から行ってなかったけど、
明日は行きます。
まずは大岳山からだな。

>>827
大岳山いいですね。逝ってらっしゃ〜い！
どこから登るんでしょう？漏れは、ツヅラ岩から大岳山を
往復したような・・・。

奥多摩は昔、新人錬成合宿で、三峰→白岩山→雲取山→飛竜山→
雁坂峠というコースを歩きました。雁坂峠から麓のバス停までは、
先輩の「走れ〜！」と言う号令で走らされました。
それ以来、奥多摩には近づかないようにしていました。

最近、奥多摩の山行って、これからは時々行こうかな〜などと、
思ったりする。

さて、戸倉三山行ってきます。人が居ないといいなぁ。

いいね。行ってﾗｻｰｲ。

>>825
黒戸尾根は、甲斐駒ガ岳から下ったことが一度ある。
しかし、黒戸尾根を登るのは、きついと思われ。

黒戸尾根往復なんて、考えもしませんでつた。

甲斐駒ガ岳は、スレ違い？　ｽﾏｿ

>>828
キツそうですね。いい思い出になったでしょうか？

かつての山岳同志会の新人特訓って、奥多摩駅から石尾根に入って
甲武信岳までいくんじゃなかったっけ？
暗くなっても歩きっぱなしで、テキトーにビバークとかで。

>>828
今、帰ってきました。久しぶりで、マジ疲れました(^^;)

今日のコースは、とりあえず身体を戻すという事でイージーに
奥多摩駅→愛宕山→鋸尾根→鋸山→大岳山のコースです。

愛宕山を過ぎてからも人っ子一人会わず、静かな登山を楽しんで
いたんですけど、途中から雨が降り出してきた（といっても雨具は
殆ど必要無い程の降りですが）なあと思ったら、いやはや下りてく
るは下りてくるはの登山者の山ｗ

鋸山でも雨宿りならぬ休息を取っている人が多くて、まるでラッシュ
時の駅ホームの様な様相でしたので早々に足を次に進めました。
本当でしたら鋸山で食事も兼ねた休息を取る予定だったんですけ
どね。

そして大岳山まではまた人に会わず．．．．と思ったら、ＭＴＢで下って
くる男女の二人（よく持ち込んだな）と、一人だけだと思ったらいきなり
背後から「すみませーん。先行かせてくださーい」とスパッツ姿の怪しい
男が一人。この時は「は、はい、どうぞ！」とマジで焦りました(^^;)。
いやはや、色んな人が居ますねｗ

で、大岳山では雨もすっかり上がり、雲が大目に掛かっていましたが
富士を含めた大岳山からの墨絵の様な山並みを眺めて帰ってきました。
私の場合、案外天気が悪くて景色が見えない事の多い大岳山ですが
今日ようやく奇麗な景色を楽しめてまずは満足です(^^)。

それにしても、これだけの行程なのに、もはや身体はヘトヘト。夏の暑さ
にかまけて部屋でゴロゴロしてた日々のツケが如実に現われてますねぇ。
思い当たる人は、今はいい季節ですし、是非山歩きを楽しんでください。
と、長文失礼。

>>827,833
お帰りなさ〜い！
鋸尾根コースでつか。名前の感じと地図見ると、一部岩場があるみたいですね。
MTB奥多摩で多いみたいですね。それとも、最近はどこでもMTBが多いとか。
大岳山眺めいいですよね。

よぅ〜しぃ、今度大岳山行ってみるかぁ〜。

>>832
キツかった。初めて本格的な山に登ったのが、その錬成合宿で、
しかも、雲取山までが長く感じられ。「次のピークが雲取山」と
言う先輩の言葉に何度もだまされ。雲取山にいい印象がありません
でつた。

しかし、雁坂峠からのダービー（私達の会ではそう呼んでました。ｗ）
では、結構真面目に（？）走り、新人で１位になった記憶があります。ｗ

山岳同志会の新人特訓は、すご過ぎですね。奥多摩駅から甲武信岳までは、
ビバーク１回位なんでしょうかね？新人からその位特訓しないと、
やっぱり、初登攀などという記録は無理なんでしょうね。

三つ峠の岩登り講習会の先生が山岳同志会の人でしたが、翌年南米
アコンカグアで遭難死したりする。まあ、マターリ奥多摩を登るのも
よしと言うことで。　

>>833
スパッツ姿の人はきっと来週の耐久レースに向けての下見か
トレーニングなんでしょうね。漏れも今日そんな感じの人見かけた。

で、漏れは今日軍道〜馬頭刈尾根から大岳山〜御岳山行って来ました。
馬頭刈尾根はつづら岩でクライミングしてる人が何人かいた以外は
静かなもんでしたが、大岳山荘〜山頂〜御岳山は天気がいいことも
あって人ｲﾊﾟｰｲですた。
紅葉は御岳山の辺で色付き始めてる木を見かけたけどまだまだですね

>>835
>山岳同志会の新人特訓は、すご過ぎですね。奥多摩駅から甲武信岳までは、
>ビバーク１回位なんでしょうかね？新人からその位特訓しないと、
たぶん、そのルートを往復だったと思う。その方がカネがかからないしｗ
OB（エベレスト無酸素登頂者）の某ガイドの人の話し

小西さんにも会ったことあるけどね(;｡;)

>>837
ふぇ〜〜〜！奥多摩駅→甲武信岳→奥多摩駅なんすか！？
確かに、カネはかからなかったりする。

御岳山に紅葉狩り逝くことに、ケテーイ。
たぶん１１月８日の予定。

>826
> 奥多摩と秩父比べたらどう？
・・・　どうってどういう意味？

昨日雲取山行って来ました
駅〜三ノ木戸山〜六ツ石〜鷹ノ巣山〜雲取〜駅
天気も最高で紅葉もなかなか良かったと思います
朝のうちは南アルプスまで見えました。
しかし疲れた足で駅までの舗装路は長く感じた。
今も足と膝が痛い…

今年の奥多摩、例年の紅葉シーズンより空いてるよね？
いつもはバス乗ったら超混み＆渋滞で動かないのダブルパンチなんだけど２週連続で
たいして混んでなかったし何より車が少ない。
紅葉も気候的に悪いんじゃないかと予想されてたけどここ数年で一番良いくらい？
な感じでかなりご機嫌でつ。

>>841
＞雲取〜駅の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>841
26日天気良かったですよね〜。

奥多摩駅〜雲取山〜奥多摩駅の往復は、どれ位かかったでしょうか？
１１月の３連休に、往復逝ってみようかと。

駅までの舗装路と階段は、長く感じられる。

駅6:30〜8:05三ノ木戸〜8:45六ツ石〜10:10鷹ノ巣〜11:30七ツ石の巻き道の水場〜
12:45山頂13:05〜15:20鷹ノ巣小屋〜18:30駅でした。
登りの鷹ノ巣山以降はすべて巻き道利用。景色はそんなに悪くないのだけど疲れてたし長くてうんざりでした。
三ノ木あたりからヘッデンをだしたけど一回滑ってしりもちこきました
あのへん滑りやすくて脇に道っぽいのがあって利用してたんだけど最後に油断してしまった。
夕方、鹿を何回か見かけた。２０頭ぐらい。人気がなくなるとでてくるのかな…

七ッ石って巻かない方が全然楽じゃないすか？
巻き道の癖にやたら下って上り返すのがツライ
しかもグネグネ道だし

>>846
オレもそうｵﾓｳ　小屋に行きたい人は別だけど

ていうかさ〜、鴨沢からブナ坂まで行くのも
小屋まで上がって七ッ石山頂経由の方が楽じゃないすか？
あのグネグネ区間が兎に角嫌いなんだよね、

後山林道の途中から奥多摩小屋に上がる道は
他の道と違って人と出会わないから良い。
ある程度慣れていない人だと迷うから駄目だが。
次は茶色の破線を通って見るかな、

>>845
往復１２時間ですかぁ〜。元気がよいっすね。

漏れも七つ石の巻き道の水場で、補給しました。
奥多摩小屋の水場は、５分とか書いてあったけど
どんなんでしょう？

七つ石は逝きも帰りも、巻いて水場逝きましたが、
そんなにツラクはなかったと思われ。
地図見ると、巻き道は七つ石小屋辺りまで下がる
道なんでしょうかね？　よく分からん。ｽﾏｿ

>850
３〜５分。いい水場でし。

七つ石の巻は辛くは無いけど快適と肺炎。
精神衛生上、両鮮度押しがよき過渡。

奥多摩小屋の水場はそんなに遠くないですよ。
小屋前から２分です。登りかえすのがちょっと面倒だけどね。
鹿の死体がどうなったか今度見に行ってみよう。

>>852
> 鹿の死体がどうなったか今度見に行ってみよう。
鹿の死体？詳細キボンヌ

３分って書いたら、そんなに遠くないですよ、２分って書かれた。
何だかﾄﾃｰﾓ鬱だ。

>>854
ﾜﾛﾀ

>>854
ドンマイ！３分なら納得ですよ。
５分はデブ爺を超える強者にしか無理だ。
（スレ違いすまん）

>>853
２月か３月だったと思うが、
あの水場のすぐ脇に鹿の死体が転がっていた。
ただそれだけ

>>856
ちなみに２週前に行ったけど、無かったよ。

２月か３月って...半年以上前じゃん
腐らずに残ってたら怖いなー
そういや、あそこの水うまいよね。

明日、高水三山から名栗湖まであるいてきまつ。九月の八ヶ岳以来、仕事ばかりで
一ヶ月ぶり、足慣らししてきま〜す。温泉もはいってくら〜

奥多摩周遊道路が通行止めなので
自動車で鋸山林道を通って秋川渓谷へ抜けるのは無謀ですか？
アドバイス求む

>>860
最近逝ってないからわからんけど、このへんが参考になるかも：
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064948974/

>>860
神戸岩付近で大規模な土砂崩れのため通行できないはず。歩行でも無理だった
と思う。年内は無理じゃないかな。

あ、ちなみに途中（峠のあたり）までは行けると聞きました。未確認ですが。

>>861
>>862
なんだ、鋸山林道も通行止めなのね・・・(´・ω・`)

>>851
奥多摩小屋の水場、今度逝ってみまっす。
２〜３〜５分ねぇ〜。タイムも報告しる。

七つ石の巻は快適とは胃炎が、辛くは無い。
精神衛生上、旅船度押しも逝ってみる。ｽﾏｿ

奥多摩小屋の水場
のんびり歩いて
　下り（往き）３分
　登り（帰り）５分
でしたよ、漏れは。

どんまいまで言われてしまいますた。
もうこれは、ﾄｼﾁｬｿ笑いで笑うしかあるまい。
アハ、アハは母。

明日、日原から入って沢よじよじしまっす。
ｷﾉｰｺたんに逢いたひ！

下り２分、登り４分だ！
（水筒だけを持った健康な人間を想定）

今日、御岳ケーブルカーの御岳山駅からロックガーデン経由で
大岳山へ行ってまいりました。
結構霞んでいて富士山や新宿などの遠望は見られなかったものの
御岳山やロックガーデンの木々はもう大分色づいていて満足。
来週あたりが紅葉の一番の見頃ではないでしょうか。

それにしても、芥場峠〜大岳山荘〜大岳山のコースにはちょっとした岩場が
あって結構大変でした。
あれって、奥多摩の中では難しいコースなのでしょうか？

>それにしても、芥場峠〜大岳山荘〜大岳山のコースにはちょっとした岩場が
>あって結構大変でした。
>あれって、奥多摩の中では難しいコースなのでしょうか？

大岳に岩場なんてあったかな？　もしかして頂上直下の急登のことか？
あんなのは普通のコースだが？

釣りだろ？

釣りじゃないだろｗ

岩場いうか、ところどころ岩が露出してたり、道が狭かったりするわな。
俺が初めて行ったときは降雪直後で、一瞬緊張したよ。
奥多摩はどこも遊歩道みたに歩きやすいと、勝手に思ってたんで。

鋸尾根のほうで梯子が何箇所かあったような気がするぞ。

鋸尾根って確かに岩場はあるけれどほんのちょっとだよね
漏れの記憶だと鎖場のところに階段があったと思うけど
階段を使えばいいしこれといって危険ってほどじゃないけど・・・・
奥多摩の登山道って歩きやすい道ばかりだからなー
確かに奥多摩の道の中では少し危険度が高いかもしれない

三頭山から奥多摩湖に抜ける登山道の滑りやすい急坂の方が、
よほど危険度高いけどね。

本仁田山と六ツ石山行って来たー
すげー疲れた。
霞んでいて展望もあまりなく紅葉も上のほうは終わってた。
花折戸〜平石〜山ノ神〜ハンノキ尾根、イソツネ山〜境橋。
六ツ石山以外は静かだったよ

奥多摩駅〜石尾根〜鷹巣山往復して来ました。
下りは822に書かれてる、三ノ木戸林道経由の道を
下りまつた。
絹笠への分岐から、35分で林道に出る。林道から
近道を通り、駅まで１時間。

コースは案内板が無いので、小さな道標とか、ミッチェルに
気をつけれ。南東方向の下り道を選べば、大体間違いは
無いかも？登りで初めてだと、道がちょっと難しいかも？

途中から、小さなモノレールが現れる。このモノレールに
沿って逝けば林道にでる。
偶々このモノレールに出くわした。耕運機のエンジン
見たいなもので、動く。乗ってた親爺さんに聞いたら、
わさびを運んでて、六ツ石山の下あたりからレールが
あるとの事。

興味がある香具師は、逝ってみそ。

>>875
なんか不思議なコース…

>877
脳内登山

>>874
奥多摩って一部の道がズルズルに滑るよね。
三頭山とか御前山。奥多摩湖側の道が嫌な感じする。
雨の日には点線ルートよりも全然危ないよなぁ。

879> 同意
　関東ローム層の赤土が、雨に濡れるとスベルンヨね

a

【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ―
・御霊の尾根（ミタマノオネ）
　海澤の東側の山続き、大岳山から北へ抜けた大楢峠から城山の間にある。
　山の形がイハイに似てるので位牌山とか御霊山とか呼び、非常に悪い
　処だという。
　この山に自害沢（ジガイサワ）と呼ぶ沢があり、その昔日本武尊が従者を
　十人連れてここまで来たが、何かの理由で従者たちが自害してしまった。
　又は、自害したのは旅の六部とも平家の落人ともいう。
　その祟りでか、この自害沢に入って作業（山仕事）をした者は、山の中で
　必ず死ぬ。それでここに入って死んだ者が出た家から位牌が出るから。
　位牌指（イハイザス）とも呼ぶ。
　以前、ここに従者十人の位牌が飾ってあったという。
　所有者が��指（タカザス）と名を変えたが、誰も買い手がないので都に
　売却し、今では奥多摩記念林の一部になっている。

57 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/24 01:00
・天蓋山（テンガイヤマ）
　海沢の北にある６００余米の高さの山で、山頂近くは誰も入らないので
　雑木が茂っている。
　昔の野辺送りに棺の上にかざす「天蓋」そっくりの形をしている。
　タツガイトとも呼ぶ人もいる。
　この山は買う者、売る者、木を切る者に悪い事があるという。
　上坂の人が買う算段をしていた時、三つになる子供が囲炉裏で火傷し、
　経過が悪くて亡くなってしまった。
　天蓋山には庚申が祀られているが、この庚申様が火傷させたのだという。

58 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/24 01:15
・病ヶ沢（ヤマイガサワ）
　日原、川苔谷の支流、逆川の奥にある。
　周囲はかなり広い手付かずの山林で、昔、ここに宿っていた法師が
　命を捨てた所だとも、落人が逃げてきて首を斬られた所だともいう。
　ここで一山買ってのべつに仕事をすると必ず病気に罹ったり死人を
　出すという。
　眼患に罹り、「銭ばかり掛かる」と言う人もいた。
　町が買い上げ町有林になり、名前も（病まぬヶ沢）にしたが、誰も
　山仕事に行かぬという。

59 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/24 01:31
・骨窯（コツガマ）
　病ヶ沢（ヤマイガサワ）の川向こうにある所で、そこで炭を焼くと死ぬ
　というので誰も木を切りに行かない。
　太い楢がツクツクと生えていて陰気な所だという。
　他にもカワナの屋敷地、または屋敷谷戸（ヤシキド）ともいう皿の割れた
　物が出る場所もあり、理由は分からないが悪いところなので小屋掛けを
　したり、作場をきる事はしないという。
　カワナの屋敷地に小屋を掛けたら、天狗に小屋ぐるみ揺すられたので
　以後は行かないという人もいる。

60 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/24 01:38
・食わない作り（クワナイヅクリ）
　日原川沿いの大澤部落の山の上にあり、ここでいくら耕作しても
　食えずに死ぬという。
　以前、ここに金剛寺という寺があったという。個人持ちの山だが
　短期間に何人もの持ち主が変わっている。

61 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/24 01:49
・位牌山（イハイヤマ）
　大澤地区と同じ日原川沿いの寺地地区にある。
　裏手の峰畑では塔婆山（トウバヤマ）とも呼ばれ、位牌の形だ、塔婆の
　形だと言ったりしている。
　昔、炭焼き小屋に法印様が泊ったが、貧困に喘ぐ炭焼きが金欲しさに
　殺してしまった。
　あるいは栗拾いが法印をヨキ（斧）で殺したともいうが、兎に角
　それ以来祟る山になったという。
　大体買主に祟るが入る者にも良くない事があり、九人でそれぞれ炭を
　焼いたらどの窯もみな火が消えたという。

64 ：【祟り山】― 東京都奥多摩町氷川から小河内ダム周囲 ― ：03/08/25 03:04
・位牌平（イハイデーロ）
　青梅街道を奥多摩駅からダムに向かった先、境地区にある。
　元は子安平（コヤスデーロ）と呼んだが、何か良くない事があり
　そう呼ぶようになった。
　祟り山で作場を作ったりするのを嫌う。
　この付近では入ったり炭を焼くのを忌む場所は他にも多く、
　それらを皆、地獄谷戸（ヂゴクト）と呼び、誰かが仕事で
　怪我か死亡した場所であり、人名を冠して誰々ヂゴクと呼ぶ。

66 ：【祟り山】― 東京都奥多摩町氷川から小河内ダム周囲 ― ：03/08/25 03:37
・生首（ナマクビ）
　六ッ石山へ向かう途中の集落、水根にある祟り山。
　昔からその山を買うと身体から首が離れるような事になる
　（いわゆる斬罪、獄門首になる）といわれ、誰も買いたがらない。
　新梨尾、出野萱の両方も祟り山だと言う。

67 ：【祟り山】― 東京都奥多摩町氷川から小河内ダム周囲 ― ：03/08/25 04:09
・位牌窪（イヘークボ）
　御前山の北西を下るミズクボ沢がダムに流れ込む辺りをいう。
　昔、伊平という炭焼きが窯に火を入れていたが、山崩れで
　窯と一緒に樹の下敷きになって死んだ。それ以来ここで
　木を伐ると怪我をしたり、呼んだりするので気味悪がって
　山仕事をするのを嫌うという。
　湖岸道路に面しており、今では林業作業車やブルドーザー
　が唸りを上げて稼働している。

【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ―
・倉戸（クラド）
　奥多摩第２駐車場から仰ぎ見る倉戸山。その裾に当たる現在のバス停
　付近は、かつて悪い事がある場所として近在に知られた祟り山である。
　昔、何者かが炭焼き窯の中で死んでいた。
　その霊を祀るために碑を立てたが、誰が作業をしても怪我をしたり、
　火を出したりと非常に不首尾な事が起こる。
　今もってジメジメした寂しい北面の山側で、もとは個人持ちの山で
　幾人もの手を渡り歩いたが、最後に埼玉県入間の医師が所有した後に
　都が買い上げ、公園管理団体のもとに置かれている。

5 ：【祟り山】― 奥多摩町氷川から小河内ダム周囲 ― ：03/08/31 13:21
・居合澤（イヤイザワ）
　倉戸山の奥手の祟りある山で、永い間に木の葉が深く積もってブクブクと
　している陰気な沢である。
　戦前まで此の沢で材木の太いやつ程もある蛇を見た者がいた。
　また、頭が尾羽の方にも付いている山鳥が住んでいるといい、炭焼きは
　入ったりするのさえ嫌がった。
　ここは元の地主が祟ると言われ、ある一家が買ったところお祖母さんが
　ランプを灯すのに失敗し、体に火が付いて亡くなり続いて孫も火傷で
　死んだという。
　人の手を渡り続け、都の所有になる前には薪炭組合の所有になっていた。

20 ：【祟り山】― 奥多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/08/31 20:29
・北蓑戸（キタミノト）
　奥多摩周遊道路のダム側ゲートを過ぎて数キロ行くと交差点があり、
　山の「ふるさと村」に向かう道がある。
　ここよりふるさと村へ数百メートル進むと一本目の橋がある。
　「北蓑橋」･･･。
　この辺りは昔、糠指（ヌカザス）といい、北蓑橋の下を流れる谷を
　着タ蓑戸（キタミノト）と呼んだ。
　昔、ある夏の雨の降っている日、ある人がここで炭を焼いていたが、
　眠り込んでしまい、着ていた蓑に火が付いて焼け死んでしまった。
　それで「着タ蓑」と云う名前が付いた。
　ずっと昔の事で、それ以来この山に入ったり、所有者になると必ず不幸が
　あるといわれた。
　蓑を焼いて死んだ人の次の持ち主は火傷で死に、
　南集落（現在矢久亭のあるところ）のある人はここで狸に化かされ、
　裸足で歩き回りながら死んだりしたという。
　埼○銀行某支店の頭取が持っていたときは子供が次々に死亡し、支店の
　経営も上手くいかず財産が1/10になってしまった。
　また、ここで働かせていた林業労働者が崩落で６人死亡する事故も起き、
　とうとう困り果て塔婆を建てて捨て値で売却した。
　以後も人手を転々とし、最後に鳩和木材株式会社から都に買い取られ、
　今では何も知らないレジャー客を呼び寄せている。

28 ：【祟り山】― 東京都奧多摩町氷川より小河内ダム周囲 ― ：03/09/02 04:21
・新発意（シンボチ）
　北蓑橋の先、「山のふるさと村」のある辺りは岫沢（クキサワ）と呼ぶ
　地区である。
　実は此の場所も、以前は新発意（シンボチ）と呼ばれる祟り山であった。
　新発意（シンボチ）というのは浄土真宗などでいう若年の遊行僧で、
　それが何かの理由でここまで来て死んだ場所でといわれている。
　雨の降る時は出てきたという話が残っており、シンボチ小僧がいるなど
　と言われていた。
　またここで作場を切った人が猪を追うための小屋を掛けていたが、その
　猪に当たって死んでしまった事もあるという。
　南地区（矢久亭や深山荘のある場所）の人が持っていたが、その家には
　馬鹿（精薄）・気狂い・目ッカチ（片目）の子が生まれたり、首を振る
　婆さんが出た。
　それでもまだ持っていたら遂に破産してしまったと、此の付近の老人は
　どこでも知っている。

おお！何だか情報ｲﾊﾟｰｲさんくつこ。
いつもは何気に通り過ぎているところでも
こーいうことを知っていると神秘的に見えて
いい鴨でつね！

赤犬さんはどうしちゃったの？

沢の方では「忌山の悪場」っていうのもあるね。

>>849
あそこ出ますよ。
(((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>882-892
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
書籍であるなら興味あるあるよ

>>896
本当だっ！！チャック開いてモロにアソコ出てたっ！！

>>897
【忌み地・忌み山の話】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1062292997/l50

このスレからのコピペだよ。ソースはこのスレの１に聞いてけろ。

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　, 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ 　　　　　
　　　　　/　　　　 |　.　　 ｫ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ｫ 　　 　＼　　

支店に頭取は



いない
馬鹿

>>882-892
ほぼ１分おきのコピペだな。
わざわざご苦労なこったが、読む気にはならん。

読む価値なし
土地の売買に執着しすぎｗ

どう考えても利権がらみのデマ

地元の方ですか？

今日は御岳山へ紅葉狩り逝って来ます。
天気もよいし、ケーブルも混むかな？

>>906
混んでたぁ？

御岳山そんなに混んではいなかった。
バスやケーブルカーも臨時が出てたし。
ただ、駐車場は待ちの車で列が出来てた。

御岳山は、初めてだったが、リフトは
乗る意味がないということが、分かった。
せっかく大展望台までの往復買ったのに。

紅葉は、今年は寒くないせいか、今一だった。

奥多摩は抜け道少ないから混むんだよねぇ・・・

今、標高どれくらいが盛りですか？

>>908
> 御岳山は、初めてだったが、リフトは
> 乗る意味がないということが、分かった。
わろた！

紅葉、駄目だね。
始めはそんなに悪くなかったんだけど。

御岳まで行かなくてもうちの窓から見える平井川は若干ながら紅葉してる。
つるつる温泉でも入りに来てくれたまえ。

ここんとこ雨多いからね　葉っぱが汚れちゃうんでしょ

今日みたいな寒い日に、落ち葉に雨のしみこんだ匂いを含んだ風を吸い込みながら歩くのは
気分いいよ。

一杯水や酉谷の避難小屋の水場は今でも水が出ていますか？

冷夏の年は紅葉は期待できない。

奥多摩好きには紅葉はそれほど重要ではない

とは言え、やっぱりもうちょっと何とかならんもんかとちょい寂しい。
と言いながら紅葉目当ての輩が少ないのは嬉しい。

もう遅いと思うが、日原から天目山に登るヨコスズ尾根は毎年きれいな紅葉が見られる。
モミジが多いしカエデも多い。途中にはメグスリの木の大木があって、真っ赤な紅葉が目を奪う。
今年は行かなかったので様子は分からないが。

今年中に１回は 三峯〜雲取山〜鷹ノ巣〜奥多摩駅 と縦走したいなぁ。

三峰から雲取までは落ち葉が厚く積もっていて、その上を歩くのは気持ちいいね。
明日晴れたら鳩ノ巣から裏参道を歩いて御嶽に行ってみようかな。

紅葉も大詰め、
雨上がりの明日は何処へ逝こうか
悩むな〜

鋸山近辺の岩場でもけっこう転落事故多いらしいね。
最近も数件発生したそうな

奥多摩だけじゃないけど今年は紅葉はダメダメ。どこも茶色のまま散ってしまってる。。

2週間前に行った両神山の紅葉はよかった

明日は天気良くなりそうだから塩山→大菩薩峠→小菅でもいってみようかな

河口湖、そこそこには紅葉してたぞ。
来週、芦ノ湖に釣りに行くから、そっちのほうがきれいそうで楽しみだ。

今起きたよ

鳩ノ巣から御嶽に登ろうかと思って行ったけど、途中で気が変って海沢の滝見物にした。
皆さんの言うとおり、紅葉はあまりきれいじゃなかった。

裂石−−上日川峠−−大菩薩嶺−−大菩薩峠
−−丹波大菩薩道−−丹波
で回ってきました。
朝８時、裂石出発で丹波に１３時３０分です。楽しかったよ。
大菩薩峠から奥多摩方面って本当に人いないね。誰ともすれ違わなかった。
落ち葉が落ちたままの状態で綺麗に残ってて人が通った気配すらなかった。

丹波からはバスで奥多摩駅、ですか？

>>931
塩山駅→大菩薩峠登山口(裂石)　100円
丹波→奥多摩駅　980円

この２箇所でバスを使用しました。

>>930
11/2に裂石→丸川峠→大菩薩→丹波 8:00-13:50でした。
同じく道には枯葉が10cmくらい積もって歩くとうるさいくらい。
大菩薩からは３組くらいしか人に会わなかった。
藤ダワから越ダワ方面に行くと、すぐに工事中の新しい林道に出くわしてオヤと思った。
のめこい湯で汗を流し、ここまでは良かったが、帰りのバスが渋滞で２時間もかかったのが辛かった。
こんどは平日に丹波→大菩薩歩いてみる予定（平日は土日より早く丹波役場に行くバスがあるから）

メモ
【丹波〜留浦〜奥多摩駅】
丹波山温泉の時刻表
http://www.bus-navi.com/bus-navi/servlet/ShowJikoku?s_teiryuCode=906871&s_keitoCode=90532120&s_requestPage=JikokuKeitoSentaku&s_requestValue=906871

奥多摩駅発丹波行き
http://www.bus-navi.com/bus-navi/servlet/ShowJikoku?s_teiryuCode=906030&s_keitoCode=90532110&s_requestPage=RealKeitoSentaku&s_requestValue=906030

【塩山〜裂石】
http://yamanashikotsu.co.jp/noriai/timetable03.htm

>>930さんも>>933さんも歩くの速いですね。私なら終バスかも……

>>934
塩山〜裂石はこちらで見たほうがいいかと・・・
時間と料金が変っているようです

ttp://www.daibosatsukankokyoukai.net/
ttp://www.daibosatsukankokyoukai.net/bus.html

奥多摩スレがこんな下に落ちていてはいけません。

今週末は天気よさそうなので､大岳山へ行くつもり。

そろそろ次スレをおながいすます。
折れはホスト規制で立てられません。

まだ早いでしょ？
過疎板だから970くらいまでまた〜り逝きましょ。

980越えでいいでしょ。気が付いたら私も立てます
早めに立てると、あとから過去スレが上がって大変だからね。

紅葉が終わって人気がなくなった奥多摩もまたいいですな。
日は短くなってるけど、太平洋側は冬は天候が読みやすいから
冬の天気のいい日に、石尾根を歩くのがすきです

>>939
今度の連休中の奥多摩におけるお天気は読みやすいのですか？
読みやすかったら教えてちょんまげ。

>>940
予報通り冬型の気圧配置になれば、かなりの確率で晴れかと。
ただ、冬型が長持ちしないようだと、崩れてくるとはオモウガ（雲が出てくる）

まあ、年が明けて西高東低の本格的な冬型の気圧配置になれば、晴れは晴れと
なると思いますが，今の時期はちょっと・・・

まだ「秋」だからねえ。俺も週末晴れたらどっか行ってみようっと。

今雨を降らせてる気圧の谷が抜けると冬型になって一応好天がが期待できますが
少し遅れてかなり強い寒気（1500mで0℃以下）が入って多少時雨れやすいかも。
奥多摩でも小雪が舞ったりするかもしれません。
何にしても防寒対策は真冬並みにした方がよさげ。

沢いってみようと思ったけど止めとこ。

3連休の予報ではいい天気みたいだね。
大岳にでも行ってこようかな。富士が見えるといいな。

週末日帰りで行こうと思います。名栗温泉でｳﾏｰを最後にもってくるとすると
川井駅＞棒ノ折山＞名栗　になるのでしょうか？

なんかキモのないプランのような気がしないでもない…

>>945

僕はいつも軍畑からいきますけどね。キモはたしかにないかも
しれないけど、気持ちのいい尾根道が続くんで好きな道です。
名栗温泉に行こうとすると、途中から林道歩きになるんで、
白谷沢沿いに名栗湖に降りると村営のさわらびの湯があります
ここもとってもいいお湯で疲れが一気にとれます。沢沿いの
道はゴルジュに鎖場もあって楽しいですよ。

>>941
全然わかんねーよぉぉぉぉぉ！
でも、西高東低になると関東が晴れるのはなんとなくわかった。
雨降るよりかは、どうせなら雪になってもらいたいんですがね。

軍畑＞高水山＞岩茸石山＞黒山＞棒ノ折山＞ですね。
雪が積もってからも楽しそうなコースかも。

白谷沢、雨後の増水はどんなもんなんでしょう。

>>946
さわらびの湯、行ってみます。ありがとうございました。

>>945

そそ、そのコースです。おいらが歩いて五時間ちょっとくらいでつかね。
白谷沢は大して水量もないんで、増水もたいしたことないでしょう。よほ
どの大雨でない限り。そうですね、今年はは雪が多くて楽しかったでつ。
また雪一杯ふって欲しいなあ。国際興業バスのＨＰでバスの時間調べ
られまつ。

お前らのうち、かなりの奴が俺んちの前を通り過ぎた経験があるということだ。

こないだお留守のようだったんで、トイレお借りしますた。

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　　　　　　　　　／,.ﾍ_ノ.i　　l　 l、　　　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-'
　　　　 　 　 ／,-<_／i'"'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　　''"ノ,イ ／　　　ここ通らないと
　　　　　　／ ／^)/,.'ﾞ|　 ﾞ､│ヽi　__ﾊ‐---‐‐‐'"ノヽl/　　　　　　行けないので
　　　　　r" ,'ヾ／,.'　 ﾊ　 ,.､l.　 ヽ　　| -‐;ノ,..-l/.／ ヽ　　　　　　　ちょっと通りますよっ♪
　　　　　ゝ"／／　　ｌ　,../..i」-､-‐､_/'i ‐''"|　 "/
　　　　　ヾ'‐､"　　　l r'　　　,'jﾞ　　/^}.l　　 !　 /
　　　　　　／　　＼ ヽ___,,,.......ﾚ‐‐ン"ﾘ　　 i　/
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　　　　　 　 ＼　　　 _）
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もうそろそろ新しいスレの準備しませう。ということで、


奥多摩の方でどこかゆっくり　その２　(前スレ)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1047608985/l50

奥多摩の方でどこかゆっくり出来る所ありますか？
http://travel.2ch.net/out/kako/987/987699438.html

関連スレ

雲取山 -その２-
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052905678/l50

御前山避難小屋にナイフ男出現！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/987074734/l50

今週末は絶好の奥多摩日和になりそうですね。

次スレを立てました
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50

>>955
絶好すぎて死にそう。

こないだ川乗山に登ったｗ以外とよかったなぁ・・。

なんで　ｗ　なの？ >>958

お箸が転がっただけでも可笑しい年頃なんでつよ、きっと

お若いのでつね。

以外、だしね

>>956
ちがうじゃねぇ〜かよ！！！　ゴラァ〜！！！

天気いいと思ったのに奥多摩に着いたときは雲がでてた…
海沢から天地山、当然鋸尾根にでるまで誰にも会わず。
その後御前山に登ってからまた戻って鞘口山から九竜山を経て奥多摩病院へ下山。
今日の日付のテープが九竜山の山頂に貼ってあった。
道自体は枝が出ていたけどハッキリしていて
展望も伐採されてたせいか思ったより良かった。登りに使ってもいいかも。
標高が高い所には雲がでてたけど御前小屋からはなんとか横浜などが見えました。

痔スレ建てますた
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1069516961/l50

今度はマジですな
>>965 乙かれたま〜

>>966
ども。
でも「早漏」とか言われてるしｗ
確かに「970越えてから」って話が出てたからなんだろうけど
この３連休は天気も良いからスレの伸びも速そうだから
早めだけど建ててしまいますた。
>>964
マイナールート情報ｻﾝｸｽ。

奥多摩駅前の立ち食いそばやもキオスクもなくなっていた。

かわりに、公的資金注入銀行のＡＴＭができていた。
これも時代の流れかな。

>>964
大岳からの下山路として海沢をとった。誰にも会わなかったが、誰かが通った気配があった。
964だったのですね。奥多摩駅から鋸尾根経由で大岳に登った。山頂は大混雑で、御嶽方面から
どんどん登山者が押し寄せてきた。最初の計画では御嶽から大塚山を通って古里に下りる
予定だったが、混雑を嫌って海沢に逃げた。これが正解だったようだ。1時間ほどショートカット
できたし、混雑も避けられた。

23日の青梅線上り乗った人いる？
凄かったな
みんな荷物持ってるからよけいギュ-ギュ-だし
登山帰りで年寄ばっかだから臭いし
久しぶりに貧血起こしちっまったよ

>>970
鳩ノ巣を15：45の青梅行きに乗った。御岳駅を過ぎたら通勤ラッシュ並みの混雑になった。
ザックを足元に置いていたので、体がハンパに傾いて膝が震えだしたよ。青梅からは
始発でゆっくり座って帰れたけどな。

昨日ほどではないんだろうが今日は混んでた。
稜線に霧がかかってたけど上は霧氷？気温的には微妙なんだけど。

鳩ノ巣駅前の斎場付近に猫が3.4匹居て、毎朝餌やりにくる地元のひとがいるらしい

今年の紅葉、1000ｍ前後が特に酷かった。この高さが山腹にかかるあたりは紅葉する前に
散ってしまった。12･300くらいまで上がるとそんなに悪くない感じはしたんだが。

奥多摩の右腕事件で十数人に逮捕状　被害男性の監禁も
（asahi.com）だそうな

奥多摩の右腕事件で十数人に逮捕状　被害男性の監禁も

　東京都奥多摩町で１０月に飲食店従業員の古川信也さん（当時２６）
の切断された右腕が見つかった死体損壊・遺棄事件で、古川さんが行方
不明になる前の９月に、知人数人とともにマンションに監禁されていた
ことがわかった。警視庁は２５日までに、この監禁事件にかかわったと
して、男十数人について監禁容疑で逮捕状を取った。男らが古川さんの
死亡について事情を知っている可能性があるとみている。

　捜査１課の調べでは十数人は９月、たまり場にしている埼玉県戸田市
内のマンションの一室に古川さんら数人を監禁したという。その後、全
員が解放されたが古川さんだけ行方不明になり、知人が高井戸署に届け
た。

　一方、古川さんの右腕は１０月４日、奥多摩町内の町道に落ちている
のが見つかった。９月中旬から下旬にかけて死亡し、その後切断された
とみられる。古川さんは勤務先の東京・六本木の飲食店でトラブルを抱
えていたといい、この捜査の過程で監禁事件がわかった。

　逮捕状を取った男たちの中には右腕発見後に海外に逃げた者もおり、
警視庁は国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて行方を捜している。

(11/25 12:05)

http://www.asahi.com/national/update/1125/012.html より引用

>>976
記事の歯切れが悪いね。なんか、裏事情がありそうだ。
有名人がらみとか？ 政治家、芸能人・・・

六本木って恐いねｗ
東京人だけど、ほとんど行ったことないのよ。奥多摩の方が遥かに多い

次スレもたったことだし山と関係の無いカキコでも許して。

最近新聞やテレビのニュースでは風俗店のことを｢飲食店｣と呼ぶようになったみたいだね。

そういえば「特殊飲食店」という用語もあったね

パチンコ屋さんも「パーラー」とよぶよ。２０年位前から。

青梅駅前のパチンコ屋さん、いつもまにかコンビニになったね。
あんなところで２４時間営業やって商売になるのかな？

>>978
歌舞伎町ビル火災のときから？
それともその前からだったのかな。

そうそう、オレもその時に気が付いたよ。
いつ頃から始まったのかは知らないが。
たぶんマスゴミがヤクザの脅しに屈したのだろう。

精液を飲食する店なの＞風俗店
子供に聞かれたら困るｗ

昔、トルコ風呂ってどういうお風呂って聞いたことあるからな

>>983
客が飲食するもんじゃないだろ

まぁ異米や黄金水を提供する飲食店もあるだろうがｗ

>>983
ザーメン屋さんだから飲食店なのレス。

白丸から海沢、大岳、馬頭刈と行って来ました。
素晴らしい山行でした。大岳から鍋割、大楢峠
へ行くルートはわかりずらいのでしょうか？
今度、海沢園地に車を置いて登ろうと思った
もので・・。

>>985
そういえば昔、あるラーメン屋でザーサイメンを頼んだら、店のババアが「ザーメン一丁！」
って叫んで嫌な気分になったことあるよ。

よぉく思い出して見ぃ。
入っていたのは本当にザーサイだったか

そういえばミルクザーサイだったような・・・

>>986
>大岳から鍋割、大楢峠へ行くルートはわかりずらいのでしょうか？
たしかにわかりずらい。登りは踏み後をたどって尾根上を高いところを目指して進めば
迷うことはないだろうが、下りは迷いやすい。一度迷って御岳の裏参道に出てしまった
ことがあったよ。どっちも大楢峠に出るので実害はなかったが。