雲取山 -その２-

管理指向なのかな。
食堂も開放しないでしょ。

自炊は楽しいけど、酒もはいって長くなるからね。
決まったモン食って早く寝てちょうだい、
わしら朝早いんじゃけん、ということか。

ふ〜ん　そんな感じなんですか
入ったことなくいつも通り過ぎるのみで知らなかった
それで商売になるんだから独占企業は強いな
小屋が競合してるところを見習ってほしいもんだな

蜘蛛鶏小屋
がっかりだな。
新井さんとかいって本まで出している人の小屋でしょう。
俺が想像していた親爺と全然違うという事か、、、、
素泊まりなんか小屋にとっては手間かかんなくてイイ客だと思うけどね。
客単価のほうが重要なのかな？
まあ俺は蜘蛛鶏は日帰りしかしないからどうでも良いが、

素泊まりするんだったら寝袋とマットもって避難小屋にいけばいいじゃん
ただじゃん

素っ気無い対応だとは思ったけど、私は嫌な思いはしていないです。
何か考えがあっての運営方法かもしれないし、まして個人の人柄などは
行って話でもしてみてから各人判断すれば良いのでは。

あの小屋は新井氏を慕う取り巻き連中がボランティアと称して小屋の手伝いやってるから
その中の人が応対したんじゃん？

まぁ素泊まりでもしっかり5000円も取ってるんだからね・・・

つまり雲取山荘に泊まる金があるのなら、
もうひと頑張りして奥多摩小屋か七ッ石小屋に泊まった方がベター？
奥多摩小屋と七ッ石小屋の管理人さんの対応はどうですか？

大晦日から元旦に雲取山へ行った方はいますか？

>>新井氏を慕う取り巻き連中がボランティアと称して小屋の手伝いやってるから
なんか胡散臭い存在だな
素泊まりのそのボッタクリ価格との関連を疑いたくなるぞ

素泊でそんな高値とるんだから
水くらいわけるのがスジだよ。水場あるんだからさ。

あの山荘で素泊する奴は、頂上の避難小屋にタダで泊まる奴の同類とみなされる。
あの山荘の毒素は昔からだからね、
知ってる奴は素どおりして頂上避難小屋にいっちまうのさ。
それが、山荘のやつらにはスゲーいまいましいらしい。
目の前を金貨が素どおりしちまうんだから、怒りまくるのさｗ
客なんて金づる位にしか考えてないよ。
金づるなら愛想よくすりゃまた来てくれるのに頭悪いから
威張りくさって感じ悪い応対してはリピーターを逃がしているんだよ。
もう２度と行かないという奴はワシが知ってるだけでも123456
競争店ができる事を切に願う。
あすこで自炊した椰子を知ってるが、
自炊は別棟に煮炊き場がある。食事もその別棟で食べるんだと。
一応ストーブは設置してあったが、
自由に着火して使用して良いのか解らず、最後まで使わなかったとよ。
食事付きの客にはそこそこの応対するらしい。
自炊のダチは朝やかんの水を水筒にいれようとしたら睨みつけられたって。
ワシは泊まる気せんな。

３日に雲取小屋から三峰へ抜ける途中に昼食のため立ち寄りました、カップヌードルかカップうどんしか無いとのこと。500mLのジュース２本とカップヌードルで１１００円でした。愛想は良かったです、新井さんからは「酒飲むか？」って声かけられたッチ、帰りにトイレも借りたし

>>909
三峰への下り要軽アイゼンでしたか？

この時期、白岩小屋は泊まれるのですか？

この時期それなりのところに行くんだから軽アイゼンくらい常備しとけよ。
たいしてかさ張るもんでも重いもんでもないんだからさ。

正月に行った時、着いてから｢この部屋寒い｣と言ったら
｢ここで寒いって言ったら小屋の人に怒られますよ｣
と同室（と言っても大部屋）の人に注意され、
酒を飲み始まったら小屋のバカに｢ここは標高が高いので
早く酔うから止めたら｣と言われ、お湯を沸かしたら
｢そこで沸かすと怒られますよ｣と言われ、
何もしていないのに小屋の人から｢あんた達は言うことを聞かないので
寝る場所は無いよ！｣と言われ、入口は夜も開けっ放し、風がガンガン
入ってくる。こんなことなら山頂の避難小屋のほうがまだマシ。
朝早くザックの鈴を鳴らし出て行く人。（こういうのを注意したほうが
まだマシ）
あげくのはて1日の朝、小屋の人が
｢朝日が出ますから皆さん外に出てくださーい｣勿論自分は行かなかった。
外では小屋の人が音頭をとって（余計なお世話）
｢皆で万歳をしまーす｣と言って外にでて日の出を見ていた人に
万歳をさせていた。万歳した方々がかわいそう。最悪。
雲助山荘だね！人にも勧めない。雲取行ったら、是非別の小屋に
泊まることをお勧めします。楽しいはずの山行が最悪。
せっかく福島から出かけたのに！！

部屋の中で湯を沸かすなど自分にも問題がありそう、、、

北沢峠のあいつを思いだしたのは
俺だけじゃあるまい。

雲鳥は天バク鹿しないから小屋の雰囲気はわからんが、
一度すごくいやな気分になった。
ビールロング管６本担ぎ上げて飲み干して足らない気分
だったから小屋に買いに行った（７時くらい）
一万円札しかなかったから丁寧に両替をお願いしたんだけど
３０台のがたいのいい庵ちゃん（小屋で打ってるタオルかなんかに
イラストで登場しているメインスタッフ）は　ﾎﾝﾄに小銭内の
ヨーク財布見てみなよ　見たいなせりふ　ﾎﾝﾄに無いんですよ
申し訳ないけどお願いしますよ　といっても　大きいお札じゃ
こまるんだよねぇ　見たいなせりふ　この日は宿泊者多くて
千円札はうなるくらいあったはず（というよりあるのが
みえてた）で両替なんかなんも問題なかうに、、、　
最初は２本くださいといってたんだけど　それじゃ
４本買いますからお願いしますよ　とまでいったら、、、
そんないやみな言い方スンナよ　見たいな態度でそばにいた年いった
スタッフに　●●さん売ってあげて　と言い放ってその場を離れた。
「売ってあげて」というせりふにはさすがに耳を疑ったよね。
●●さんはなんか申し訳なさそうに　２本ですね　といったときなぜか
いや４本くださいといって４本買ってえらく不愉快な気分で飲み干した。
山に行ってなんでこんなに悲しい気持ちになるのか悔しかった。

蜘蛛酉山荘の話
実話か？
工作員の作り話か？
どっち？

ドラマでもないようなすごい話連発だな
あそこの通り道に、蛇口のついた流しがあるが
勝手に水の補給なんかしないほうがよさそうだな

これは本当の話です。でもいい人もいるんですよ。
以前２月に逝って天場の申し込みで住所・氏名を
書くんだけど手がかじかんでペンもうまく握れない
状態のとき　どれ、私が書いてあげるから住所・と
名前逝って　と小屋のスタッフが親切に書いてくれた。

また違うとき（これも冬）天場の申し込み時に　水は
分けますから遠慮なく逝ってくださいね　と女性スタッ
フのやさしい一言。　ここ以前は冬季水場が開放されて
たから　あれ？水場は閉じたんですか？　と訊くと　
あそこは足元が暮らすとして滑って転ぶ人が多いんで
汲み置きをわけるようにしたんですよ。　とやさしい説明。
結局は　人　しだいなんですよね。でも一つの不快な出来事が
百のうれしい出来事を台無しにしてしまうんですよね。

都市近郊山域の山小屋でまともなところ、あまり知らない・・・
雲取は客を選ぶので有名なところじゃなかったっけ＞元々

ちゃんと文章書いてくれ。誤字脱字があって読みにくい。

山小屋の対応に不愉快な思いをしたら、そして自身に非が無い確信が
あれば断然猛烈抗議すべき。
お客の媚び諂い、腰抜け対応が奴らを増長させてきたんだよ。

あの、別の小屋でなんですが、何の疑いも無くお湯を沸かしてしまいました。あれはまずかったんでしょうか？
でも、避難小屋では普通にガスも使われていたので感覚としては同じだったんですが・・・

1日の日の出を避難小屋から見た方はいらっしゃいますか？

>>923
営業小屋では自炊スペース（土間だったりする）以外での火気使用を
禁じている場合が多いです。
山小屋は火事を起こすと消火するのが難しいので客にもウルサイです。

今思うと周囲の目がいけないことしてるような目だったかも知れないなあ。
小屋の中では暖取りにストーブが焚かれていたのでそこにお願いすべきだったかな、と。
ちょっと失敗したかなあ

>>919
「遠慮なく逝ってくださいね」
って言われちゃったのか。

そんなことより
>>891
「豊かな土育成の貢献者、汽車ヤスデたん」は
今年から２０１１年までは大量発生しないということで、
安心していて良いのでしょうか。

２ちゃんむけのブログやってまして、ちょうど雲取りの写真を掲載したので見てみますか？
今年の元旦の時の写真です。

おながいします。

若造はなめられるんじゃないか？
昔、高校生の時テンバで騒いでスゲー怒られたことある。
昔は小屋に風呂があってなかなか楽しい記憶があるが
今はどうなのかしらない。
まあ小屋内でストーブを使う場合、小屋番に断るのは常識でしょう。
ガスは良いけど、ガソリン駄目、石油は外でプレヒートしてから持ち込めと
それぞれルールがあるから、かならず小屋番に聞くべき。
ガソリンはブス７２５なんかノズルつまって内圧高まると安全弁から火を噴くことある。
避難小屋でガスストーブ平気で使っている連中見てこいつら危なっかしいと思うよ。
たぶんこういう奴ら小屋燃えたら逃げちゃうつもりなんだろうな。
大酒飲んで良いのは小屋番が酒好きの場合だろう。
普通の小屋番は飲み過ぎの客にはスッチーと同じように注意するだろう。
やかんのお湯も小屋番に断るのは常識。
みんなで分けなければならないのだから自分１人早い者勝ちで取って言い訳がない。
元旦の初日の出はまあ愛嬌じゃないか。
鈴の音がうるさいなんて言う奴はそもそも小屋利用に向かない。
ビールじゃなく発泡酒をうるのはせこい。断じて許してはいけない。
万札でおつりの話は酷い。釣り銭はあまってこっちが下手にいるのにその対応
悪代官そのもの、意地悪でしかないね、そのにーちゃん。
たぶん日本人じゃないんじゃないか？
あと自炊客を嫌うのは小屋飯が貧相なのかなぁと思うがどうですか？
昔はカレーでしたけど今はどうなってるのだろうか？
自炊客が豪勢な物喰っていると飯付きはかなり惨めな気分になるからしく、
俺も豚の味噌漬けを豪勢に焼いていたらあとから飲み会始まって小屋番に恨みごと言われたことある（ｗ
小屋内は不思議な平等意識が働きやすいから、なるべく和を乱さないのが小屋での気配りじゃないか。

>>929
ほとんどは同意ですが、テンバで騒いで・・・っていうのはちょっと。
私は一度怒鳴ったことがあります。真夜中過ぎてまだやってたので。寝られやしない。
風が全くなかったのですごく静かだった。ヒソヒソ声でもかなりの範囲で聞こえる静かさ。そこで真夜中での騒ぎ。
数時間ガマンしましたからね。一気に噴出した感じで。

なるほど。小屋番に聞くべきでしたね。日の出見物準備で急いでしまって頭回りませんでした。
山頂で飲むお湯を沸かしたんです。まずかったかも知れませんね。反省。
大丈夫。お湯に手は出していません。山頂じゃ全てが貴重ですからね。

豚の味噌漬けｗ　私は一度晴天下のいい空気の中でパーコレーター沸かしのコーヒーが飲みたいんです。当日現地で豆挽いて。
まあでも、これはどんなことになるかはやってみて考えます。

避難小屋でガスは問題ないと思うけど。
よく天ぷらやってるけど問題あったりして…。
ろうそくは持って行く。下が汚れないように紙やアルミなど敷きます。
まあ俺は営業小屋には行かないから。避難小屋が平穏ならそれでいいよ

>>931
避難小屋、いっぱいでしたよ。もしあの時入れなかったらどうなるんだろうｗ
避難小屋宿泊を最初から予定するのってどうなんだろうな、と思う今日この頃ｗ

>>910　

私は雲取り初めて雪山テント泊初めてでしたので８ポイントアイゼンでした、でも三峰から来る人の中には０ポイントナイゼンの人もいました。

>>921
pu

雲取はまだ雪が残ってるんだ。融けてドロドロ状態かと思ってた。

今何センチ積もってんの？

>>935
そっか、溶けたら嫌だね。私はパウダースノウだったけど、溶けてドロドロになったら足裏には付くしドロはねするし。
まだ雪降ってた方がいいな

私は体験しましたよ。
水場に行こうとしたわけでもないのに、
表で夕暮れの空をみようと登山靴をはいていたら
水場に行くつもりじゃないだろね！！！
と大声を出されたんですよ。
玄関先で夕空みるだけですけど・・・と答えたのに

水場はちゃんとうちで都に使用料を払って管理してんだよ！
勝手にウロウロするんじゃねえよ！と罵倒されました。
だからさあ小屋前の空気吸おうとしただけって言ってるじゃんかよ(バカかお前)

とてもじゃないけど>>919の話は信じがたい。

私を罵倒したのも中年のブスでしたが、
>>896さんの、自炊の人を客の前でののしった女の人と同じ
人の可能性大な気がします。
私も自炊でした。自炊であれだけお金払ったのに−−−な気分でした。
火気はきめられた場所以外はご法度は山小屋ルールとして普通でしょうけれどね。
とにかく私はもうあそこはスルーします。

雲取山荘は宿泊客もイタイのが多いよな。
同室の馬鹿客に布団の敷き方から割り当てまで全て良い様に仕切られて
エライ不愉快だった。
結局良いように理由つけて自分達が一番良い場所で広々と寝たいだけｗ
眠くなったら1時間以上も前に無理やり消灯させるし、朝は朝で早朝から
全員起こして自分達の布団上げをさせて騒ぎやがるしよ。

尊仏や蛭もあんなの多そうだよな…。

蜘蛛捕酸素のＨＰってあんまし更新しないな

http://www1.ocn.ne.jp/~kumotori/index.html

奥多摩小屋も雲取山荘が経営してんの？

そういうことです

うーん、雲取山荘で嫌な思いしたヤシには悪いけど、山って都会の生活そのまま持ち込まれると大変なんだよな。そこでいろいろ制限やら手法やらが求められる。
水バリバリ使われたら困るだろ？排水ドバドバ流されてもアレだろ？それくらいはわかるだろ？

山の人だって言いたかないだろうよ、んなトラブルやら評判落とす元になりそうなこと。
だから客が自分で悟るのを願うし、ギリギリまで耐える。>>930なことにもなる。＞怒鳴る

雲取山荘はきれいで豪華だから客を全てにおいて都会並に思わせちゃうのかな？サイト見て思ったけど。
最近、山小屋って豪華になったよな。白馬山荘ではケーキとかレストラン料理食えるし。
やっぱり山に豪華な施設は合わないってことかな。

雲取は都会が見えるくらい近くだからな。都会人がたくさんやってきて普段の生活持ち込むんだろうな。
要するに、まずは周囲の人たち見回して、周囲の人がやってないことはやるなってこった。

話の方向が違いまつよ・・・・

「商売としてヤッテル以上は常識的な態度をとってくれ」と言ってるだけでつ。

>>944
常識的な言葉遣いでお願いします。
気持ち悪いので。

>>945
爺風逝け

>>944
あそっかｗ　確かに、こっちはお客さんなんだからお客さんらしく扱われなかったらなんか哀れだよな。
ただ、山ってのはなあ・・・


でも、ここ来るヤシがイイやつっぽいと感じてきたんだけど、オレの勘違いだろうか？
山やるヤシに悪いヤシはいない、ってのがおれの印象なんだけど。賭け事や風俗なヤシと違って。
少なくとも、あそこまで苦労して登ってくるヤシってのは確かだよなｗ