世界最高峰エベレストチョモランマ

こんにちは。
申し訳ありませんがエベレストについてご教授お願い致します。
私はエベレスト登頂を希望しております。
過去アンナプルナのベースキャンプまでと富士山に２度登頂の経験があるのみですが、体力には絶対の自信はあります。
もちろん、基礎体力と高地順応性は別物と理解はしております。
とりあえず、今秋カラパタール、エベレストBCの６０００メートルまで経験しといて、来秋エベレストを目指したいと現段階で考えております。
７月２１日までは時間がまったくないのでそれまでは調査等できないので（もちろん７月２１日以降は実際に自分の足で登山隊公募隊の事務所等あたってみるつもりですが）
おまえらの中でエベレスト登頂経験のおありの方や詳しい方がいらっしゃいましたらぜひご教授おねがいします。
現段階で私が了知しているのは中国側から公募隊で入山すれば一人１００万円ぐらいの予算で済むということ、最低２ヶ月の期間が必要という程度です。
よろしくお願い致します。

Ｋ２逝け

氷雪技術がないと無理では

>>1
エベレストですか
うらやましいです
ぜひ頑張ってくださいね

調べ終わったら、おまえが全部まとめてどこかにアップしてくださいね

おまえアイゼン、ピッケル、プラブーツってご存じですか？

>>4
ありがとうございます。
おまえのご要望通り、全て調べ終わったらアップいたします。

>>5
すいません。
おまえの指摘したものなに一つ存じ上げておりません。
でも私は本気で考えております。
ネタではありません。
これから１年以上かけて登山技術を学びたいと思います。
ぜひ世界最高地点にモナーの旗を立てたいと思っております。

うむむむむ、ネタかマジか判断に苦しむところだが、Climbing Magazineの
Guide&Travelのコーナー見てみ。
http://www.climbing.com/Pages/guides00.html

色んなガイド登山の紹介があって、そのHP覗くと具体的な日程とか、
持っていく物とか載ってるから、参考までに。
大蔵喜福の「エベレスト登らせます」とか、読んでみることを勧める。
参考になるかどうかは、？、な本だけど。
あと、岳連や労山の海外登山分科会みたいのがあって、年に何度か
講演会なんかやってるから、聞いてみるのも良し。

エベレスト登山は難しいかもしれませんが、エベレストユマーリングは、金だけで可能でしょう。
酸素も、シェルパからホースが伸びてきて快適だよ。ジュンコさんのように。

１のおまえは、フルマラソンのタイムはいくつよ？
まさかチョモランマ目指すのに、フルマラソンやったことなんてないよね。
富士山の登頂タイムは？
まさかダラダラ山頂を目指したなんてことないよね。
山野井さんがやったみたいに（あ、山野井さんはチョゴリか）厳寒期単独富
士山とか、山田君みたいに厳寒期北鎌尾根とかでトレーニング積むとよろし。
これから南半球は冬だから、高地順応もかねてアコンカグアとかビンソンマ
シフもいいと思う。

>>7 8 9
みなさん、ありがとうございます。
正直フルマラソンはやったことありません。
でも、昔ボクシングをやっていて試合はしていないけどC級ライセンスは取得しました。
当時は毎日１０キロ走ってたし、トレーナーからはプロの中でも基礎体力はかなり上でした。
富士山登ったときはタイムを意識していなかったので６時間ぐらいかけてのぼりました。
ただ、下山途中自衛隊２０人ぐらいがなぜか迷彩服で砂走り（トレーニングの一環なのでしょうか？）していましたが、
全員抜かし、彼らはかなり驚いている様子でした。
私としましては、高地順応性のほうに若干不安があり、アンナプルナBCに行ったとき３６５０から４１３０を１時間で一気に上ったとき、到着後１，２時間ぐらいしてからチョッと
だるくなりました。昼寝したら治りましたが。

訂正
トレーナーからはプロの中でも基礎体力はかなり上でした。
↓
トレーナーからはプロの中でも基礎体力はかなり上の方だと言われました。

先ほど挙げたHPの中に書いてあった、8000ｍチャレンジの条件として、
・発展途上国の旅行（移動、食事など）にストレスを感じないこと
・チームとして動くことが出来ること。人にあわせることも出来ること。
・マッキンリー、アコンカグア程度の高度の山に登った経験があること
・斜度５０度の氷壁を荷物を背負ってアイゼン登攀出来るぐらいの技術があること
・ロープワークがスムーズに出来ること
・ダメなときはダメなので、あらゆる事に現実的に対処できること
とあった。
技術と体力と経験と精神力と言うことだそうな。

>>1
おまえの場合、自発的にトレーニングができる人物のようですので
体力的には問題はないと思います。

しかし、技術と経験がないので
いきなり来年にチャレンジというのはあまりにも無謀です。
無謀というより今の経験だけだと
おそらく公募隊に参加を断られると思います。

>>12の言っていることがこれまでのレスの中でもっとも的を得てますので
おまえは最低でも２〜３年は氷雪技術を身に付けるよう努力してくださいね。

高所登山に慣れるには南米最高峰アコンカグアあたりがお奨めです
http://www2c.biglobe.ne.jp/~latin/aconcagua/acn_index.htm
金額的にもお手ごろですので、
おまえはこのあたりからチャレンジするのがいいと思いますよ。

>13
口は悪いが、いい人ですね

>>12
スレの趣旨とは関係ないんだけどさ。
斜度50度とかってよく聞くけどだいたい具体的な日本の山だとどの辺りなの。
自分は傾斜を測る道具を持っていないもので。
自分が積雪期に登った山で傾斜がきついところといえば、穂高岳山荘から奥穂に
登ったところの急斜面、木曾駒の乗越浄土直下、八ヶ岳阿弥陀あたりなんだけど
それぞれ何度くらいあるのかな。

>>12 13 含めみなさんアドバイスありがとうございました。
私の計画が少し無謀だということがわかりました。
２，３年ずらそうと思います。
でもエベレスト登頂は絶対にあきらめません。
夏になったらどこかの社会人山岳部に所属し、技術を学び、絶対夢を実現しようと思います。
数年後、２ちゃんに（２ちゃんがまだ存在していたら）エベレスト山頂に風になびくモナー旗写真が流失していたら、
いつぞやのヴァカがちっぽけな夢の一つをかなえたんだなと思ってくれたら幸いです。
ありがとうございました。

>>16
頑張れ!!
その日を楽しみにしていますよ。

>エベレスト山頂に風になびくモナー旗・・・
なんか、ほのぽの〜〜

おまえ、がんばって下さいね。

いや、良かった。
さすがに来秋チョモランマはねえ・・・
カラパタールは６千ないからね。
トレーニングで登るなら日本で冬山講習とか
受けてメラピークかアイランドピークを目指したほうが
いいと思う。カラパタール・エベレストＢＣじゃ５５００の高度は体験できる
けど、登山の訓練にはあまり役立たないと思う。

まずは日本の夏山で基本的な岩登り、
冬山で北アの縦走くらいの技術を身につけないと
やばいでしょう。
酸素吸っても８千級だとぜんぜん体動かせないらしいじゃん？

公募登山でもやはり危険は危険。
お客が動けなくなって、つきそいの
ガイドも一緒に遭難死した例も。
「空へ」っていうエベレスト大量遭難のドキュメント本が
あるから読んでみるといいと思いますぞ。

あとはチョーオユーは８千でも登りやすい山らしいね。

でも着実にトレーニングすれば登れると思いますよ！

今回だけのお得情報だぞ

>>20が紹介してる
「空へ　エヴェレストの悲劇はなぜ起きたか」って本だ
落札しようと思ってヲッチﾘｽﾄに登録してたけど
欲しいやつ落札すれ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19261158

今、ヤフオクではこの話題で餅切です

>>15

50度っていう斜度は、裏同心ルンゼとか黄蓮谷の滑滝位かな。
一応ピッケルで支持していないと、氷だと登れない程度。
上から見たら、壁見たく感じる程度、かな。

一般スキー場の「壁」とか言われてるとこでも、40度以上
あるところはあまりないと思うが。

難波康子なんかが死んだ、エベレスト大量遭難のやつは
レンタルビデオにあったから、この前みたよ。
クラカウアーのやつ。

あのじいさん、すごいね。なんで生きてるんだろ、この人と。

俺が消防のとき、すでに植村直己さんは六大陸の最高峰の
登頂を果たしていて、学校の図書室で植村さんに関する本を
よく読んだものでした。
そして、「自分もいつかエベレストに登ってやる。」と思ったものの・・・

１さん、ぜひ夢を実現させてください。心から応援いたします。
ご連絡いただければ、１４年前の日テレ『スーパー・ドキュメント・スペシャル
チョモランマがそこにある！！〜みんなが頂上に立った』の
ビデオをお送りします。頂上からの映像を見たら、
モチベーションも高まることでしょう。（１さん以外も要実費でOK）

>>20
公募隊って誤解してるようだけど、「空へ」のロブホール隊は「ガイド登山」
で７００万くらいとられる。
＞１のいう公募隊は、諸手続きをまとめてやってもらい、フィックスロープ、
キャンプ、シェルパやポーターの費用をシェアするもので１５０万くらいで行
けるが、自力で登ったり判断を下したりしなければならないのでそれなりの実
力が必要。
最近は、チョーオユーで８０００mを経験しておいて翌年エベレストというの
が増えてきた。
片山右京や三浦雄一郎なんかもこれやってる。
ところで、実際に公募してる方のクライマーと話したことがあるけど、最近は
５０台６０台ばかり応募してくるので困っているそうだ。
若い人が行けば（実力があれば）歓迎されるよ。
>>15
傾斜５０度というと足だけでは登れない傾斜だよ。
四つん這いだね。
下るとなるとかなりやばい傾斜。

≪エヴェレスト（チョモランマ/サガルマータ）関連スレ≫
で、結局マロリーってチョモランマに登頂してたの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1008418605/
【山田】東大生が７大陸最高峰最年少登頂【淳】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1021614998/
チョモランマの標高って・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1003281115/
最年長登頂で、8,300mにベースキャンプを設営？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1022343341/
（参考）
三浦雄一郎８千ｍ峰最高齢盗聴
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1020946101/
▲ヒマラヤ・トレッキング▲
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1010841357/
外国で登山したことのある人いますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1003766852/
片山右京って
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/980774818/
小西政継
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1022246755/
★★★石川直樹★★★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/992014847/
世界百名山
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1005401293/

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。

なんか似たようなスレがあって（ｗ、
僕もそっちも見てみたけど、正直僕もなんで世界最高峰に登りたいのかと聞かれたら
明確な回答できないような気がします。

特に最初の頃はただ単に「世界で一番高い山に登りたい」という抽象的な動機でした。
思えば、僕が登山っていいなーと思うようになったのは２５歳の時はじめて、
そして一人で富士山に登り、そしてご来光を見たときでした。
登頂した瞬間のあの気持ち、そしてあたり一面黄金色のご来光を見たときの感動、
とても素晴らしかったです。
ただ、あの時もなんで富士山を登ろうかと思ったか言うと山が好きだったからではなく、人生に悩んでいたからです。
日本で一番高いとこいけば、何か変われるかな？と漠然と思ったからです。

僕は高校卒業後、ブラブラしてました。
その後、レーシングドライバーを目指しましたが夢破れました。
次にプロボクサーになってチャンピオンを目指しましたが、これも訳あって夢破れました。
結局僕は魚市場で元ヤクザと一緒に冷凍マグロ引っ張ってせり場で並べる仕事をしていました。
勤務時間も夜中の１２時から朝の９時まで、重いと一匹４００キロもあるマグロを夏は上半身裸で汗だくになりながら、
冬はスキー服着て凍えながら（ヒマラヤに比べれば屁ですが）、一晩で何百本もひたすら引っ張ってました。

２５になったときふと思いました。
「四半世紀か」と。
そして自分を変えたいと思いました。
なにもかも中途半端で好きなことを適当にやるだけの自分を。

そして僕は富士山に登頂後、勉強をはじめました。
法律の勉強を。
高校のころはまったく勉強せず、偏差値４０台の高校がビリケツで卒業した僕でしたが、
生まれてはじめてまじめに勉強した法律が面白く感じたこともあって、宅建を独学で合格し、
司法書士を合格し、今は通信の大学に入学し司法試験の勉強をしています。
今年初受験なのですが、幸い今月にあった択一は合格できそうなので今は論文の勉強中です。
自分の感触として、今年論文だめでも近い将来最終合格できる自信もできたので、
そしたら自分のご褒美としてエベレスト登りたいなと思ったのが最初のきっかけでした。
このような動機が登山家のみなさんからみたらあんまり感心できないことかもしれませんが、
僕としては真面目に挑戦したいと思っています。
絶対にあきらめません。あきらめられません。
エベレストに登頂出来たとき、僕は自分が本当の大人の男になれるような気がしてなりません。
やっぱり幻想なのでしょうか・・・

1、ネタかと思っていたら、かっこいいじゃんか！ガンバ！！

おまえ社会人山岳会に入ろうと思ってるって書いてあったけど、
よく選んだ方がいいよ、名ばかりで百名山じじばばばっかのとこ多いから。
しかもいきなりエベレストなんて言ったら孤立しちゃうかもしれないし。

とにかく2chにめずらしいマジスレで小気味いいです。

あんた、男だよ。
独学で司法試験とは、やるねえ。今、年はいくつだい？
多分オレはアンタより大分年上だと思うが、アンタの方が立派だね。
オレもちょっと含むところがあるので、資格を取って独立したいと思ってる。
アンタほどの根性はないと思うけどな。（藁
今の自分を変えたいという気持ちは、よく解るな。　
とにかく、がんばれ。

ちなみにオレも社会人山岳会に入っていて、多分再来年かその次ぐらいにヒマラヤチャレンジ
する事になると思う。
オレは山頂からインターネットライブで「逝って良し」と叫んでみるか。

今すぐできること。
とりあえずランニングは続けよう。手頃な目標があるといいから、市民参加の
山岳マラソンとかに挑戦してみよう。
クライミングジムに行ってみよう。クライミングは細かくレベルが分かれてい
て、低い方から5.7あたりから高い方は5.14とかなっている。秋ぐらいまでに
5.11ぐらい登れるようにしよう。それとザイルワークも覚えておこう。
そういうのはクライミングジムに行ったら教えてくれる。
全国クライミングジムリスト
http://kfn.ksp.or.jp/~yuuko/climbing/gym/index.html

１のおまえよ。
コンビニ逝って、今日発売のビジネスジャンプを読めれ。
チョモランマ登るマンガ載っとるぞ。
次号あたりで深町が羽生に助けられる展開か？

>>30
横やりスマソ。
しかし、純粋にエベレスト（ヒマラヤ）をめざすんなら、フリーよりもどちらかというと
アルパインクライミングの基礎を身につけた方がいいと思われ。
もちろんフリーの技術もとても大事だが、ヤバイ岩場のかわしかたや氷雪技術、
生活技術なんかをまとめてを短期間で修得する方法を考えた方がいいのでは？
高所登山の経験のある山岳会を探して入るか、登山教室のような物を受けてみることを勧める。
イレブンに登ることを目標にするよりも、自己脱出やアイゼン登攀なんかを学ぶことの方が、
近道だし必要だと思う。

　　　　　　　　 　　ﾍ　　へ√
　　　　　　　／`´　　`´　.|＿０　 |＿０　 |＿０
　　　　 　 ☆ ￣＼ ,、　　|＿_　　|＿_　　|＿_　. . . .
　　　　 　 ‖　　　　 ＼,、
　　　　 　 ‖　　　　　　　＼
　　　 《. 　‖　 》　
　　 　 ≫A_A≪ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ≪Φ　 Φ≫　　 ＜ 　山頂にて電波を受信中。。。
　 　　 ≫ ∀ ≪ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≪　 Ｅ 　 ≫　　 　
　 　　‖≪..≫‖
　　　　》　》.《　《
　　　≪　《. .》　≫

みなさん、アドバイスありがとうございます。

1さんよ、それだけの根性があれば登頂できる！！

32に同意！
フリーもいいけど、やはり雪上、氷壁技術をトレーニングするのが
いいと思う。

ネタでしょう。
択一合格者はそれはもう必死に論文まで勉強するものです。
2cｈなんかで登山板まで、でばっているやつはいない。
合格者は皆、択一後、論文までは、
生まれて初めてこんなに勉強したという経験を積むものなのです。
そこから見てもう怪しい。

ネタと思っていただけてけっこうです。
まー、考えてみればこんな書き込みあったら僕もネタと疑うでしょうね（ｗ
なにせ２ちゃんだから。

僕は、自分がエベレストに登りたいと思うから、自分のために登るので３６さんにどう思われようとかまわないです。
ただ、これだけは言っておきましょう。





一日６時間寝て１６時間勉強しても２時間ありますが、何か？
どんな受験生でもご飯を食べて、お風呂にはいって新聞みて２ちゃんやる時間ありますが何か？
勉強している時間は死ぬ気で集中していますが、何か？
その２ヶ月ちょっとの地獄の期間を耐え抜き、常にモチベーションを保つためその先の目標を見つめていただけですが、何か？
だけど、自分の足で事務所等を回る時間がないから、ここのみなさん（おまえら）にアドバイスをいただいていたのですが、何か？
そのことはあらかじめ１に書いときましたが、何か？




俺は自分のためにやり抜くよ。さようなら。

>1
勉強の合間に山野井さんのドキュメント本「ソロ」お勧め。
作者は・・・覚えてないんで、ネットで検索してみて。
あとは「空へ」か。これはその辺の図書館にも置いてあると思うぞ。

実際そんな暇ないって。
眠素、鶏素、笑宝を回して、毎日の予備校の８通の論文書き、ﾚｼﾞｭﾒ復習。
それだってなかなか追いつかない。
それをこんなところで与太たれているのなら、ネタでないとしたら、
既に、競争に負けている。
そんな考えでは、チョモランマがますます遠退くぞ。

なんだ、１は「何か君」か。
何か君、それがどうした？
今は息をぬくときじゃないみたいだよ。
最終キャンプから、アッタックしているとき見たいだね。
もっとまじめに勉強しろ。
頂上は近いぞ。

>>40
チト厳しいが、良いアドバイスだと思う。
息抜きも必要だが、取りあえず今は目前目標に集中することを勧める。
司法試験に合格して、チョモランマに旗を立てるなんて、考えるだけでも爽快ではないか。
頑張ってくれ。

最高齢登頂の石川さん、ＮＨＫに出てたな。

胃しか輪さんって４０年も前から遠征経験豊富なクライマー。
ヘボジジババが誤解したら困る。

今日は択一試験の合格発表日。
１は合格していたかな。
まあ、後は論文、口述頑張ってくれ。
応援するよ。

司法試験はネタか、試験を舐めているかだね。
ちょいリアリティがない。

こんばんは。
エベレストの話からはそれますが、択一合格していました。
実際に法務省に見に行ってきました。
残り数十日がんばろうと思います。皆さんアドバイスありがとうございました。
３７ではちょっとかっこつけてカキコしたけど、４０さん，４１さんのおっしゃるとおりだと思いました。
７月２１日まではエベレストのことはすこし置いとこうと思います。

それから３９さんはカマかけてるようですね。
一日８通の答案なんて書きませんよ。
僕も１６日からLでファイナルとってるけど、一日２通しか書きません。これが一般的な受験生。
まー答案構成ノートは４０通くらいみてるけど。

司法試験の現実　その１
26歳　受験四回　昨年択一初合格 ：02/06/05 22:43 ID:???
40点で落ちた。
試験終了後自己採点時に、
一問マークミスを犯していることに気がついた。
予備校見解での自己採点では41点だった。
「合格最低点は41」との情報が、16時半ごろから流れ始めた。
マークミスを悔やんでいたから安堵した。
しかし、落ちた。No.5の解答が「２」だったから。

不合格を両親に報告した。これだけは避けて通れない。
すると、数ヶ月会話を交わしてない親父がこういった。
「おまえががんばってたのは、よー知っとる。落ちたのは仕方ない。
　まぁ、やめるにしろ、続けるにしろ、よー考えて決めぇや。
　続けるんやったら、また一年面倒みたるから」

俺、不覚にも両親の前で泣いた。
もちろん、マークミス・疑義問に合否が左右されるような
点数しかとれなかった自分のふがいなさに対してでもあるが、
それ以上に、親父のこんな優しい言葉を予想してなかったから。
俺がいつまでも司法試験にしがみついてることを、
親父は快く思っていないと感じていたから。

部屋に戻ってから、大泣きした。
こんなに泣いたのは、数年前、ばあちゃんが死んだとき以来。
自分のことで泣いたのは、
幼少期を除いてはおそらく生まれて初めてだと思う。

今日流した涙は絶対に忘れない。
来年は絶対に最終合格するつもり。
もちろん自分自身のため。
そして、こんなふがいない息子でさえ愛してくれる両親のため。

司法試験の現実　その２

139 ：　 ：02/06/06 00:10 ID:???
沢田亜矢子の前夫・松野氏、司法試験択一式試験に合格

　　女優・沢田亜矢子（５３）の前夫でプロレスラー兼ホストの
　松野行秀氏（４１）が５月１２日に行われた司法試験択一式試
　験に合格したことが５日、分かった。事務所で合格の連絡を受
　けた松野氏は７月下旬に行われる論文式試験について「自己採
　点では合格ラインすれすれだったので少しほっとしました。せ
　っかく受かったのでこの調子で論文も突破します」と少しだけ
　安堵の表情。
　　００年２月の弁護士の目標に一歩だけ近づいた松野氏は現在
　１日１０時間の学習時間を確保しているという。司法試験専門
　予備校の通信制課程を受講し、事務所には受験参考書や問題集
　が整然と並べられている。最近では予備校の予想問題を見直し、
　六法全書をめくる孤独な戦いを続けている。
　　沢田に対する名誉棄損訴訟も弁護士を立てずに１人で闘った。
　「ＩＷＡジャパンプロレス」に所属する松野氏は本紙の取材に
　「２年間勉強してきてやっと一応の結果が出た。論文の準備は
　大変だが、応援のメールや手紙をいただき大変支えられている。
　今までの経験を弁護士にぜひとも生かしたい」と話している。

以上は司法板の「【謎】自己採点では４１点以上。でも、不合格【謎】」 からのコピペでした。

27の前歴の方がネタだろう。
話として出来すぎ(藁
ベテラン受験生の暇つぶしに一票。

論文終わって、口述だね。
で、上手く書けた？

ネタはどうでもいいから、誰か本当にエヴェレストに行って
モナー旗なびかせてくれい！

いいなー、おれもエベレストにのぼりたいなー。
大学入って山行回数六十余回…エベレストという場所の意味がなんとなく
分かってきた気がする。
1並の基礎体力があれば何とかなるのかね…
俺はデナリくらいで我慢しとくわ。

体力はあっても高所順化が出来ない体質の人もいるんだよね。
その点は注意してまず６０００ｍくらいから登ってみたら？

いまどきのエベレストは金さえ出せば登頂できるみたい。
タダ高度順化がうまくいくかどうかにすべてが係っているみたいですよ。
技術的にはそんなに難しいところはないと、サッミッターからききました

ちょっと話がそれるけど、８０００ｍ級に無酸素で何回も
登頂できる人って、やっぱり高所順化の度合いが普通人とは
違うんだろうか？
そうやって何回か８０００ｍ級に登っても、新しい８０００ｍ級に
登ると突然重い高山病にかかる人もいるのはなぜ？

順応はせいぜい１ヶ月で元の木阿弥

>>56
おいらの知り合いの人いわく、5000メートル超えてからが勝負です。そこからが高度順化うまくできるかどうか、
ここに係っているということでふ。いままで8000メートルで平気だって人が8200メートルに高度が上がって、
いっぺんに高山病になってやばくなるということが往々にしてあるそうです。

３０００ｍでもふらふらしてしまう体質の人もいる、
しかもそれは運動能力がどうとか体力がどうとか言うのにはあまり
関係なく、そういう体質なんだよ。

チベットに飛行機で行った時、ドイツ人の２０くらいの男の子で
サッカーの選手してた子が、飛行機を降りてすぐに何を思ったか
いきなり走り始め、あっという間に倒れた。
すぐに病院にかつぎこまれたが、高山病でその日のうちに死亡した。
こういう例もあるので、体力があるから、ボクシングしてたから
といって自信過剰にならないように。

右京にモナー旗を持っていってもらおう

>>58 うんにゃ、まずは「４０００の壁」

１４峰で１番登りにくいのは？　Ｋ２？

>>62
という話しですよね。

マッキンリーは？
日本の登山家が良く遭難してたけど・・・、
冬に行くからダメなのか？
山田昇の死のほうが残念だったな、俺。　やっと日本人で
１４峰全峰に無酸素で登れる奴が出てきたと期待した矢先・・

日本で遠征隊に入るのが難しいわけ？

>>62
ナンガパルバットじゃねぇの？

8000峰で一番登りやすいらしいチョオーユーが
今月のヤマケイで特集されてるね。
俺もいつか登ってみたいす。

ナンガバルバットはドイツ隊にとっては魔の山。
でも韓国隊にとっては日本が初登頂したマナスルこそが魔の山。
日本人には・・・・冬のマッキンリーか？

で、１は？
ネタなのか結局？

>>21
その本の中でエヴェレスト頂上で無酸素で２日半生き続けてた人いたな。
ガイドのリーダーかなんかだったけど、まさに超人だな。

そうそう、元F1ドライバーの片山右京もエヴェレスト登頂目指すってさ。

>>70
１９９６年のロブ・ホールのことだろ？
日本の難波康子さんが遭難した・・・・。
あの時の嵐の来かたは異常に急だったそうだな。
ああいう高度の山のガイドは、無酸素で８０００ｍ級を何度も登頂
してる人が多い。
ロブ・ホール隊のガイドで難波さんの面倒を見てた、オーストラリアのガイド
マイク・グルームも凍傷で足の指と足の１部を失った後
エベレスト・Ｋ２・ローツェ・マカルーの無酸素登頂に成功してる。

>>71
どんぞ。

【社会】レーサーの片山右京さん、エベレスト登山に挑戦
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028705599/

>>72
８０００ｍクラスの山に無酸素でいくつも登る・・・・
低次元の山家の俺なんかには夢みたいな話だなぁ・・・・

８０００ｍ１４峰制覇なんか信じられない。
今の日本の登山家レベルは世界７大陸最高峰でちやほらされる
レベルだからな。

>>72
彼はチョーオユーにも無酸素で登ってます。

チョーオユーは無酸素ってあまり言わないんじゃないの？

登りやすいからね

といって「じゃあお前登ってみろ！」と言われても
困惑するだけだが（ｗ

右京はもう登ってるの？
まだだな。　ポストモンスーンまでは高地順応か。。。

はぁ。
エベレスト登りたい〜〜〜

>>77,78
ならお前等も無酸素でチョーオユーに登ってみろ。
８０００ｍ以上で、いや７５００ｍを超えたとことで
無酸素で登ってる時、どれほど割れるように頭が痛いか？
一呼吸するたびに肺にキリでさされるような激痛が走るか？
いっぺん経験してみろ！

8000峰を無酸素で登ると２，３ヶ月は廃人状態ってまじすか？
なんでもまともに仕事ができないとか・・・

それが１つの８０００ｍ級に登って１ヶ月もたたないのに
他の８０００ｍ級に昇るような人がいるんだ。

シシャパンマ＞チョーユーって結構多くない？

いや別に経験したくないけどさ。
なんでそんな思いしてまで登るの？

そろそろ、漏れもエベレストに登りたいというヤシが続出する時代。
これも野口とかの影響だろけど、６５００ｍ以上の世界では体力とか
技術・経験だけでなく、何より素質（体質）が決定的だということ、確認
する為にエベレストシミュレーターでも作らなきゃならない時代かもな。

エベレスト（海抜９０００ｍ）と同じ程度の、気圧・温度・湿度・風速
で、人口氷壁で実際に登山活動みたいなこと繰り返してもらう。
ホアイトアウトも、迷路作って体験。
６５００ｍ程度から上の世界って、空気の性質が変わってくるというね。
物理学でもそれは実証されているらしい。熱伝導率が極端に落ちる。
だから活動中は無風だと体温が結構上昇するらしい。しかし風が吹いて
湿度が上がると、一気に熱を奪ったりとか。この空気（別の星の空気だと
思うべき）に絶えられるかが、最大の鍵だときくね。
例えが悪すぎかも知れないが、青酸ガスに強い体質とかそういう意味に
近いものが要求されてるとかね。ま、強い奴がそういうところ逝くから
一般には誰でも平気でいけるところだと思われやすいんだろけどね。

９６の難波さんを含めた大遭難があってから、素人（に近い人）は
エベレストにいくのをやめるようになると思ってた。
それが今じゃエベレストに２０００人も登ってる！
誰も自分が遭難したら？　なんてことは考えないんだなあ〜。

>>86
そこに山があるからでしょう

つかそういう状態に自分を追い込むのが好きな体質・性質があるんあってさ。
遺伝子的レベルで。
冒険家になりやすい遺伝子があるって聞いたよ。

>>88
スコット・フィッシャーや　ロブ・ホールが亡くなっても
マウンテンマッドネス社や　アドベンチャーコンサルタント社は
いまだに友人達が引き継いで営業してるんだよ
あの自己を教訓とみなす人より　｢俺くらいのレベルでもエベレストに
行かせてくれるところがあったんだ！」と考える人が世界にはより多くいた
ようだ

>>23
あの映画のベック・ウエザーズは本人と全然似てない。
あんな爺さんでもないし、毛もふさふさだしもっとハンサムだ。
あの映画には本人の方がハンサムだという人が良く出てくる。
１番似てるのは、スコット隊のニール・べルドマンかな？

>>91
そ、そうなのか？！

>>85
シシャパンマはのぼりやすい？

超お湯とガッシャブルム�U峰は登りやすいそうだが…

チュチャペンチャってどこですか？
ぜひ、のぼーて見たいです。
おしえれください。

>>93
一瞬、ジジババヤマに見えてしまった。
眼鏡をいい加減買わないとまずいな。

ジジババヤマが八千メートル峰だったらちとオモロイ

>>97
でも、ヒマラヤもそのうち日本人の中高年登山者でいっぱいになる
日が来そうで怖い。

>>98
ヒマラヤは高山病で適度にジジババが死んでくれて間引きできると
いう罠。
あっ、俺らにとっちゃ罠じゃないな（ｗ

>>92
ベック・ウェザーズに関しては
本人が『死者として残されて　エヴェレスト零下51度からの生還』
という本を出しています
難波さんといっしょに　サウス・コルに取り残された時の
奇跡的な生還について書いています
なかなか面白いですよ
もちろん本人の写真も載っています

100名山

あ〜、１００取れなかった！

>>95
どこの山、それ？

>>102
ごめん・・・

岩崎あたりが「中高年からのらくらく8000ｍ峰登山」とかいう本を出しそう。

１９９６年のエベレスト大量遭難の教訓はまったく生かされてないな。
日本の爺婆が１０人くらい死にゃちっとはニュースにも
なるだろうに。。。

>>105
ｸｿ中高年がマッキンリーやアコンカグアならともかくヒマラヤンジャイアンツ
のピーク落とすような日が来たら同行してキックステップをお見舞いしてやる

>>104
いや、謝ってもらわなくても〜・・・ポリポリ（頭かく音）

しっかし、岩崎某は自らブームに火をつけた「中高年」「100名山」をキーワードに
ジジババが大勢死んでいるという事実に対して何にも感じないのだろうか。
人名を餌に金儲けしているようなもんだ。

日本の中高年って｢山のロマン」という言葉にもっとも遠い気が
する。

おまけにそれが関西弁だと「その顔で何がロマンやねん。マロンでもがっついてろ」
と突っ込みを入れたくなりまっせ。

それに彼らは全く気がついていません。
軽装で山に登ってホテルのような小屋？に泊まり何か起きたらヘイ！ヘリコ！！
何を求めて山に来ているのか小一時間問い詰めたい。

あ〜、去年の冬の事件思い出した！

そういや、正月冬山に来て仕事はじめに間に合わないからヘリを呼ぶ
という行為ほどロマンに縁遠いものはないな。

山頂で山名の入ったプレート（日本１００名山と書いてあればなおよし）と共に
写した写真を１００枚集めるのが目的です

>>114

■同流･横浜山岳会槍ヶ岳公金問題■part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1027348308/

>>105
すでにもうこんな本が・・・・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093860483/ref=sr_aps_b_/249-9562372-2096320

許せるのは右京までだな

ほんと、わがまま登山じゃねぇっつーの

ここ１はもう来てないのか？
アンナプルナはどうやってＢＣまで行ったんだ？

>>117
ヒマラヤの８０００ｍで登山経験や高所経験の少ない中高年が
いったん高山病になったら，回りのチームメイトやガイドに
どれほど迷惑をかけるか、わかって書いてるんならいいけどね。

>>120
ポピュラーなトレッキングコース。
でも今は治安が大変悪いって聞いているけど．．

>>82
それはあくまでも個人差による。漏れも無酸素で8000近くまで行ったがそれほどでは
なかった。でも異常にだるかったけど．．．。

>>83
結局8000m峰登頂失敗したわけだが、その虚脱感からか無酸素の影響かは分からないが、
１年くらいなにもやる気が起こらなかった。

>>1
公募隊はいいんだけど英語は話せるのかな？チベットでも英語を使ってるぞ。
予算１００万はつらいな。せめて３００万は用意しとかないと。
期間も２ヶ月では最悪アタックもかけられない鴨。本当に登りたいんなら３ヶ月は
欲しいな。個人的には春の方が雪崩の危険もほんの少し軽減するからいいとおもう。

>>123
無酸素の影響が１年続くってことはないね。
精神的なショックだろ？　わかる気はするけど・・・・
で、｢公募隊」で行ったのか？

>>1
７月２１日はとっくにすぎてる
ネタじゃないんなら調べたことうｐしろや

公募隊の実態ってどうよ？

>>124
いや、地元の山岳会。

>>127
８０００峰？

前に書いてあったよな、ｽﾏｿ。
良かったら登った時の体験談聞かせてください

>>129
いや、自慢にもならない後悔ばかりの山行（遠征）だった。
俺にもっと経験があれば登頂できたのでは？と未だに落ち込んでいる。

>>129-130
これからのバリバリの現役です。

http://www.hanatani.net/

エベレストはネパール側からの値段が馬鹿高い。
６万ドルだっけ？
たしか石川直樹が行ったチベット側からの公募隊は
３万ドルほどだったぞ。
難しいいルートだからか？

>>123
８０００ｍでも高度障害がでなかったんだろ？
なぜ登頂できなかったのだ？

>>132
中国とネパールでは入山税が段違いに違うんだよ。
詳しい金額のデータは手元にはないけど。

>>132
ネパール側から登ると政府からカネを取られるからだよ。
成功のいかんに関わらずね。

>>135
でも１人１万ドルだろ？

シェルパ強制同伴の費用か？

>>137
入山料だけで、だよ

>>135
中国側は５０００ドルくらい。

山岳年間がないと不便だね

いや、その６万ドル−１万ドルでもまだ高い分がってことね

６万ドルってルート工作料なども入った値段だと思うし。
命がけの大勢のシェルパの労力とかも考えると安いとも思える。

ネパール側には、危険なアイスフォール帯があるからね、
毎年あそこで何人か死んでる

摺れた手１はどうしているのだろう？
論文終わって、口述まで結構のんびりペースの筈だけど。
ここに立ち寄ってもいいはずなんだけど。
やはり馬路スレじゃなかったのか。

マジスレではないだろう。
ボクサー→魚河岸→司法試験
という展開はどう考えても眉唾。
マジなら経済的にも結構苦労しているはずなのに、専業受験生だしチョモランマ
登る金もある程度あるみたいだし、不自然。

ま、１のことは忘れてヒマラヤのジャイアンツに関する話でもしようぜ！

エベレストの公募のＨＰ見てたら、行く人の条件について
考慮するという条項や、先に他の登りやすい８０００ｍピークに
登ることを勧めてた。
外国の英語でのＨＰだけどな。
向こうもあんまり山になれてなくて無知な客が来たら、自分達の
命にもかかわるもんな。
石川直樹の隊も客のほとんどが(８人だったかな？）登頂したが
やはり、落ちこぼれて登頂したはいいが、降りるに降りれない客が
出て、ガイドがつきそってひどい凍傷になったそうだ。
犠牲者はでなかったが・・・・・・。
その時か天気が良かったからどうにかこうにか降ろせたけど、あれで
天気が悪くなったらどうなってたか、想像するとゾッとするよ。
１９９６年みたいな遭難はきっとこれからも起きるな。

了解

１４峰以外でヒマヤラで難しい山は？

アマダブラムすごそうだよね。
あの鋭角！

>>150
俺もマダブラム好きだ！
でも難しそうな山だよね？

綺麗だよな。。。。

http://210.224.171.167/~ishizumi/sekai100ym/1009/001.htm

↑
「あ」が抜けた「マダブラム」・・・・間抜けそうな名前になって
ｼﾏﾀﾖ・・・・逝って来ます

ムスターグ・タワー

http://www.mountainagency.com/　のパタゴニアって以外と安いような．．．。
ダウラやＧ�Uが$7,000台というのはお得なんじゃない？

９９年のエベレスト？チョモ？は日本人が参加してたみたいだね。
>>1　は直接その人に聞いてみれば？

ラッセル・ブライスの公募隊には日本人がよく参加してる。
が、名前の知れない、他の６大陸のサミットや８０００ｍ峰に
登頂したことのない奴は入れないかもしれない。

六大陸って言ってもオーストラリアのじゃ、だめだろう。

インドネシアに行かないとね。
政情不安だとは言うけど。
ところで難波さんと奇跡の生還をはたしたベック・ウエザー氏は
他の七大陸７サミットの隊で一緒だったことがあるらしい。
因縁だねぇ・・・・

>>155
１９９９ったら野口健のことか？
彼のエベレストは公募隊じゃない。　もう１人１９９９年に
エヴェレストに行った日本人はラッセル・ブライスの公募隊。

>>159
いやこの人。http://www.mountainagency.com/everest99/team/team.html

>>160
この人はガイドだから、自分で行くというのとはちょっと違うかも。

>>160
ここには載ってませんヨン

http://www.everest.co.jp/everest95/sumiter-j.htm

>>160
ここにも載ってませんが？

http://www.adventurestats.com/tables/esum1051-1200.htm

｢公募隊」ってどこがいいんだろうね？
あまり高くなくてしっかりしてるところ。

トランゴとかむずかしそうだな。
しかしあの辺尖った山ばかりでおもしろい所だな。
エベレストもいいけど魅力感じるよ。
俺はへタレだから見に行っただけだけどね。

>>164
なんか登山許可とかめんどいこと全部やってくれるし、個人装備以外について
も準備してくれるんでしょ？
だったら登山だけに集中できるからお得な感じがする。
でも、同行者とのコミュニケーションなんかで悩むことも多い、となんかで
読んだことあるけど。

英語ができなきゃダメだよな？　はぁ〜〜〜。。。

トランゴって自然のピラミッドみたい

ところで最近チョモランマに遠征した山岳会とかあるのかな？
その報告なんかも見てみたいな。
誰かURL教えて。

日本の?だよね、多分・・・・
世界の隊のなら一杯あるけど

>>169
英語のサイトでよかったら・・・・
登った隊は記載されるよ

http://www.everestnews.com/

登山許可がおりない山どこだっけ？

買いラスだっけ？

>>167
適当な英語でも十分伝わるとオモワレ
俺はトレッキングに毛が生えた程度だったが
（登山許可いらない6000ｍまで）
程度にもよるが買い物用語に毛を生やした程度
しかできませんでした。
相手も外国語を話す分けだから、最新の英語
はあまり伝わらないことが多いみたい。
でも、ほんとはもっと勉強しとけばよかったとちょっと
後悔した。

黙ってこっそりとアルペインスタイルで登ったらネパールから出国できるのかな？

>>175
あれだけ登山客が多いと無理だなあ。
絶えずどこからか監視されてる気がする。
それに高い山は遠くからでも、良く見えるからね。

>>176
確かに登山客多い所は無理だ。
でも遠くから良く見えても、人間小さ
すぎて見つけるの大変だよ。
双眼鏡じゃ無理だって実感したことがあるよ。
いつも175みたいなこと考えるんだけど
見つかったららの入国すら出来なくなるね。

新規入会お待ちしております>>1

>>177
見つかったら何年入国禁止食らうのかな？
でもず〜っとネパールに暮らして言葉も覚え現地の
シェルパ達とも仲良くなってないと無理だよ。
いきなり行っていきなり山に登って密出国するっていうのはね。
コネがないと国境警備員にとめられる。　かなり金もわたさなくちゃ
いけないし・・・

>>178
「ナンガバルバット遭難自縛霊会」はドイツ人が取り仕切っていると
思いマス

>>174
いやいや、ネパール人相手ならそれでｲｲが
公募隊に入って世界各国から来たクライマー達と話すのは
とても無理だろう？
難波さんの遭難の時も、彼女の英語の知からが十分でなかったので
ガイドの注意をきちんと聞けず、何度も落ちそうになったと
聞いたことがある。
ガイドは欧米人だからね。

マナスルにも是非おいでください

真鶴もお忘れなく

鶴が飛ぶの、マナスルだけ？
ヒマラヤ全域？

>173
カイラスにはスペイン隊に登山許可おりたんじゃなかったっけ？
登って欲しくないけどさ。

>>185
マジ？！

>>184
アネハヅルかな？

http://www.asahi-net.or.jp/~xr3f-mry/monarch.html

>>187
ＮＨＫでやってたね？
ツルが飛ぶ日は晴れるので、登頂日和だとか

>>179
ネパールは忘れた（５年だったかな？）パキスタンは２年と言われた
気がする。

あー　また行きてー
嫁の説得が一番大変なんだよなー
俺もトレッキングのおまけみたいな登山だったが最高の思い出だ。
写真もっと撮っておけばよかったと今も後悔が残る。

>>177
嫁捨てていけ！（ｗ

嫁は捨てられるんだが、子供は無理だ。（ｗ

俺はいつも見てるだけなんだがマタ？リとした
スレなもんでつい書き込んじまった。
はずかちいよ。
トランゴは無理だがマイナーなところでミートルピーク
をやりたいんで、今週もジムいってきます。

>>177
結婚前はヒマラヤに日参してたのか？

プモリあたりが自分にはちょうどいいんじゃないか、と・・・
その前に一回ヒマラヤじゃないけど、モンブラン行ってきます。

マチャプチャレ も、登れないよね、たしか？

エベレスト山頂に風力発電式ライブカメラでネットで中継して欲しいと
思うが、きっと誰か（どこかの国が）やるだろな。
ヒマラヤも、減圧室での活動実験による耐久証明書が無いと登山許可
でなくなるかも知れないし...いずれそうなるだろうな。

>>194
お魚のしっぽ

マチャプチャレも聖地？

>186
1年くらい前に新聞載ってたよ。
実際に登頂したかどうかは不明。

>>198
カイラスのスペイン隊は
登山計画を立ててただけって話ですね
中国も　登山許可は出してないっていってます
でも　そのへんはちょっと怪しいです
あまりにも反対が多かったために　そのような形になったのかもしれません

実際　過去にもカイラス登山の許可が出されています
それは　かのラインホルト・メスナ―氏に対してです
しかし　メスナ―氏も　地元民の心情を尊重して
結局登らなかったんですよ

チベットの人たちに対する中国政府の嫌がらせだって聞いたけど

>>200
まじで！　宗教は毒だってか。
ちなみに結婚前も私はへたれトレッカーです。

マチャプチャレ登りたーい

酸素吸いながら昇ってて８０００ｍ以上で突然酸素がなくなったら
どんな状態になるんだろう？
ジョン・クラカワワーはめまい起こして落ちそうになったと
いってたが・・・・

ユングフラウヨッホ程度で気持ち悪くなった人、いますか？

>>201
チベットの人たちって独立国家作りたいんでしょ。
そんなことさせん、と中国政府はチベット仏教の心のよりどころである
カイラスを足蹴にしてイメージを台無しにしてやろうとしていた、、、

と、いつだか聞いたことがあるようなことをツラツラ述べるtest

>>204
７０代の、登山未経験だというご夫婦が、上で走り回って
おりますた。

>>204
純粋に体質の問題でしょう。植生限界を超えた高山ってのは地球環境の一部
じゃなく、宇宙の一部だという人も居るくらいだし。そういう場所で平気な
人は逆に海抜マイナス２０００ｍ相当の気圧環境に行くと酸素吸入能力
が高いことが仇になって、血液に窒素が溶け込み過ぎて体調崩す可能性高いし。
少なくとも高山に行ける体質の人がすべての環境においてそうでない人に
比べて優れているというわけでもなさそうみたいね。（登山とダイビングは
両立できない？）

特に日本人は高所に強い人少ないようですね。
アルコールに強い民族は高所に強い人が多い
とどこかに書いてありました。
でも、酒に強くて高所に弱い人もたくさんいますし
まだ解明されてないんですね。

個人的にはユングフラウでも軽い頭痛やむくみが出
ることがあります。
前回4500ｍ付近に５日間滞在後、２日間で6000ｍまで登った
ときは平気でしたが、前年には5300ｍ付近で肺が痛く
むくみもひどかったので300ｍ高度を下げてから再チャレンジ
しました。
ダイアモックスを使っても体調次第で効き目もかわりますね。

>>177
貴重な体験談ありがとうございますた。
俺はユングフラウヨッホでは平気でしたが、その上までは行きませんでした。
富士山も大丈夫でしたが、体調の悪い友人には吐いてルやつがおりました。
俺よりずっと体格よくってスポーツ万能なやつなんで
びっくりしました。
運動神経と高度順応体質は関係ないんだな〜。

カイラス、他の隊が登ってなかった？

登頂の直前でやめたって記事読んだような読まないような？

>>177
アルコールに強い弱いは遺伝子のアルコール分解酵素が２つそろってるか
どうかによって決まるため、高山病の遺伝子とは関係ありません、
ちなみに白人・黒人は１００％アルコール分解酵素を持っているので
悪酔いしないのですが、日本人を含むモンゴロイド（アメリカインデァアン
中南米の原住民含む）はそれが欠損している人の率が非常に高いので
アルコールに弱い人が多くいます。
ちなみにシェルパやチベタンのようい高所に強い民族は言うまでもなく
日本人と同じモンゴロイドであり、遺伝的に日本人に非常に
近い人たちです。
ですから日本人の特質として「高山に弱い」という事実は
ありません。

>>209も関係ないのは当たり前。

>>177
日本人がアルコールに弱いということと誤解してるのでは？

http://www.meiji.ac.jp/campus/hoken_ei/alcohol.htm

カイラスって後立山だっけ?

>>215
そら、不帰(かえらず)やがな。

>>215
>>216
山田君、座布団無いから、
羽織もって逝きなさい！！

今日はよく円楽が出る日だな。
ああそうか。午年だからか。

そっか！
高山病の遺伝子とは関係ないんですね。無知でした。
知ったかしてスマソ。

>>177
いえいえ、高山の経験談面白かったデス

カンテガ、どうかな？

>>221
あそこは雪崩多くない？

ウルタルはどうでつか？

>>223
初登頂はされたんだよな？

そう、レディーズフィンガーで遭難した松岡さんが初登頂だったはず。

ラインホルト・メスナーの自伝読んだ
名前が妙にドイツっぽいな、と思ってたら｢イタリア人」といっても
あの南チロル地方はドイツ語圏で、イタリアに編入されて１００年も
たってないらしい。
いまだにイタリア語よりドイツ語を話す人のほうが多い。
そうなると彼がナンガバルバットで弟と足の指を失った
ちゅう話もドイツ系ならでは、って気がしてくるよなあ〜〜。

>>226
南チロルはたしか自治区のはず。
街の地名表記もドイツ語だったと思う。
イタリアからの独立運動の話も聞いたことがある。

ところで、今、日本人で遠征している山岳会とかあるのかな？

>>228
今Ｋ２に近藤さんが行ってるようです

岡山大学山岳会のダウラギリと書こうとしたら
延期になってました。
ほか何かあったかな。

>>228
ソースはこれね
http://www.everestnews.com/k22002/k202japan.htm

k2ベースキャンプは、毎日四方八方から
雪崩の音が聞こえてきたことを思い出しますた。
無事登頂できることを心から願います。

>>177
Ｋ２にも行ったことあるんですかあ〜？
どこかの山岳会所属？　大学の山岳部でしか？
良かったらいろんな山の話聞きたいです〜〜〜！

8000峰行く人って普段どんなトレーニングしてるんですか？

うん、想像つかないね

age

ラジオ体操とパラパラ

日本には高所順応しやすい人はたくさんいると思う
ただ、彼等彼女等が｢山に登らない」というだけで・・・・・・

８０００ｍに上る人、あるいはヒマラヤに行くような人は
他にどんなスポーツしてますか？
マラソン・スキーはおいておいて。

>>238
日本は登山人口、少なすぎ。
欧米なんかだとロッククライミングは結構カッコイイスポーツだという
認識があると思うな

日本人のクライマーは爺さん婆さんだけ

あれはクライマーとは呼ばん！

>>242
徘徊老人でしょうか？ｗ

Ｋ２，どこが難しいのか、具体的に教えてくれ。
高度がもっとも高いところでの難度の高い壁？

>>240
シャモニのゲレンデで親父が小学校低学年ぐらい娘に
トップロープでクライミングを教えていたな。
トレビアン、トレビアンて励ましながら。
日本では考えられない光景だと思ったね。

日本にも小林由佳ﾀﾝがいるじゃないか！！

理恵ﾀﾝも

>>245
漏れは、妻の連れ子(5歳♂に)にロープなしで岩登りさせてますが、何か。

>>239
特別なトレーニングは必要なし。毎週山へ行くだけでも十分。
更に隔週、１泊程度でバリエーションでもやっていればなおいい。
あとは身体壊さない程度にジョギングか筋トレなどやれば良いんじゃないでしょうか。

>>249
高所順応はヒマラヤに行くより仕方ないってとこですか？

そうだね、できる限りのんびりと観光気分で逝くのがイイ！
でも東京のどっかに減圧室だかできたんでしょ。
関東人はそちらがいいんじゃない？

>>249
それは幼児虐待つうことですな？

ヒマラヤで６０００ｍくらいで適当な山ないかな？

>>252
　　　>>249
　　　　それは幼児虐待つうことですな？
はぁ？　どこが．．．？？

>>254
>>252は>>248のかわりに>>249を誤爆したとおもわれ

>>233
俺はへたれトレッカーなんでk2ベースキャンプにしばらく滞在
して写真撮ってただけです。期待させてすまんです。
登るのは登山許可がいらない6000mまでです。（ちょっと越えたことも....）
二十歳すぎにスノボにはまってから登り出したのでどこにも属してません。
>>253
いくらでもあります。
1000m近い岩壁からゴーギョやカラパタールの初心者コースまで様々。
名も無い無名峰がひしめいております。

>>255
何で幼児虐待なんですか。
ガキは喜んでいますし、母親も「この子さえいなければ、あんたと二人きりで
人生やり直せるのに」と口癖のように言っていますし。
どう転んでもみんなハッピーじゃないですか!!

>>257
バツイチ子持ち女と結婚するレベルの男だってことだね？(ワラ

>>239
ここには本格的に８０００ｍに登っている人はいないようなので
聞いても正しい答えは得られないようです

>>258
ハァ。失礼な。
うちの妻はバツイチではありません。
ガキは私生児です。発言撤回を断固要求いたします。

＞＞２４８
このマターリスレにも荒らしが来るようになったか・・・・

ジャヌーが出てないよう！

そうじゃぬー

262=263 ということでよろしいのでしょうか。

さて、今年のモンスーンはいつ明けるのかな？

もんすーんぐだよん

この時期はパキからカラコルムに入って、９月になったらネパール
これ最高。（カネがあれば）

>>253
メラピークやアイランドピークあたりが、登山許可じゃなくてトレッキング許可で
登れる山として有名ですが。ツアーもあるはず。

>>264
264は俺じゃないぞう〜！

263だろ。

ダウリギリはどうかな？

昔のエベレストやK2のドキュメント映画が見たくて
探してますが、見つからない…どこ探せばあるのかなぁ

>>271
ビデオ屋にないのか？
ＴＵＴＡＹＡはあるぞ（店によって違うが・・・）

>>271
だからぁ〜。アマゾンの通販で売ってるって書いてあるだろ？
何回同じ事書かせるんだ？　馬鹿！
まさかアマゾン知らないほど馬鹿じゃないだろな？
こんな常識一々教えてやﾝね〜ぞ！

>>273
スレ違い？
それとも、また寒い掛け合いやるの？

仕事が粗いな。

>>275
意味不明
しかしこのスレなんで荒れるんだ？
sageで行くか？

おや、荒れてますな。
今年のＫ２はどうなってるんだ？

>>273
その節はどうも。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1027488535/40-
の 40 45 55 58 はワタシですが、>>271 はワタシではありません。

>>1
見てるのかー

ここ見てて不思議なんだけど、みんな海外の英語サイト見てないんだね？
ヒマラヤの最新情報知りたかったら海外のサイト見ないと
除法を得るのは無理だよ。
日本語のサイトでヒマラヤ関係の情報がすぐに入ってくる
とこなんかないからね。

言い方を換えれば、今の日本のクライマーのレベルが
世界的にものすごく落ちてるってことだけどね。
世界的に「超一流」のクライマーなんかいないだろ？
○野井さんの名前なんか出したら笑われるぜ。せいぜい１，５流
ってとこだからな、世界的には。

本気でヒマラヤ行く気があるヤツはここにはいないと思われ。

出会い系サイトに俺の顔写真のせてみたけど、
上から３番目の写真、高校時代の俺の写真
やけどカッコいい？自分ではどうか分からん
から、ほんねで正直な意見求む！


http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=ghg555

東京の減圧室って俺の聞いたトコだと、
オリンピックとか日本代表レベルのスポーツ選手が強化合宿で
使うんで一般利用は不可なんだと。
稲毛のスポーツクラブに低酸素室はあるらしいけど、減圧は？

タムセルクいいなー。
２つに別れた峰もキレイ。
ナムチェバザールから、よく見えるんだよねー。

>>281
○野井並みの実績残してるのも、あんまりいないと
思うが。ヨーロッパでも。
高所フリーの世界では、既に旧世界だと思うけど。
8000でフリーやるやつは、まだいないし。

日本って、本来なら実力を発揮できるはずの２０代後半から３０代
前半の世代がポッカリ欠けてる。
○野井さんだってもう４０近いだろ？（わざわざ伏字にする必要も
ナイと思うが？＞２８５　）
｢新人類世代」のオヤジって何にも夢中になってやることが
できないくせに｢３Ｋ」だなんていって山やを馬鹿にしてた
世代だよな？

↑
＞２８５→＞２８６
ですた

>>286
それがな、ヨーロッパで彼の名前出して知ってる奴いなかったんだよ。
直接英語かフランス語で彼らと話したことあるかい？

>>289
そりゃ普通シラネーだろ。
向こうの雑誌にのるはずがないんだから。
向こうの雑誌読んだことある？

>>290
英語サイトと雑誌は読んでますた。
じゃ、知らないって事で意義ないね？（ｗ

普通他所の国じゃ、登山人口の裾野は１０代、２０代。
でも日本の裾野は｢百名山｣漁りしてる爺さん婆さんばっかりだもん。
これじゃ、競争もないし、優秀な奴は出てこられない。
もし、これから出てくるとしたら、日本にいるより
さっさと海外に出ちまう奴だろうな。

>>290
向こうのメディアに載らないと「有名」とは
みなしてもらえません
今はそういう世の中

>>291
どゆこと？いまいち理解できないんだが。

まあ、向こうの雑誌にはのらねーわな。
趣向が違うし。で、1.5流？そう思いたければ
そう思えば？　

評価するのは個々人だから。

>>294
負け惜しみと理解して、よろしいですか？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

うむ、荒れるにしても、こういう荒れ方はｵﾓｼﾛｲ！

>>294
人のやってることにけちつけてる人間に
物申して、負け惜しみも何もないと思うけど。
おまえはどうなのよ？

あ、レス付けるリンク先が違ってるかも
>>295　か。
さびしー人だね。どうでもいいけどね。

＞まあ、向こうの雑誌にはのらねーわな。
＞趣向が違うし。で、1.5流？そう思いたければ
＞そう思えば？　

＞評価するのは個々人だから。


この発言に関する｢負け惜しみ」発言なのでレス先はあってると
思うよ、俺は別人だけど
しかし上にあると荒れるねえ
個人的には世界的に見て○野井さん１．５流説は妥当だと思うよ
俺も
２流や３流じゃなくて、（知る人ぞ、知る）ってカンジが１．５流ぽいかな
ってとこで、
いいとこいってるんじゃないの？　
ま、日本に今、他にエースと思える人がいないから、ムキになって
かばうファンがいるんだろうけどね

ま、でもそりゃそうかもな。
日本人で1流がいないのは事実だから。

その点に関しては、山野井さんをどうこう言うのは
逆におかしいしね。

>>285
ヒマラヤのトレッキング行って見たい！

海外雑誌や海外サイトは見るがため息ばかり。
俺ももっと若いころから山やってればと後悔するよ。
あと、名古屋大の減圧室は毎回断られるんだよね。
対応は良いんだが丁重に断りやがる。
まあ8000mはやらないから富士山で我慢してるんだが。
来年はナンガ-近辺で高所順応した後もう少し高い所まで
いってきます。

>>177
名古屋大学には個人で申し込んでるんですか？

>>177
奥さんは理解がない？

>>271
ここで見なさい。Ｋ２もここで調べてみ？
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-2508872-6595106

>>303
はい　個人です。
そこを管理する○○教授の実験意外では使わないそうです。
「実験予定は？」と聞くと「全く未定、しばらくはない」
と決まり文句。

>>305
嫁は理解ないね。「無駄金使って死に急ぐなんてバカ」の一言
山のことは聞いて来ないから私からも話さない。
一度だけ写真を見せたときはさすがに驚いて「よく生きてたね」
と言われた。これが最初で最後の山の会話。
一度あの大迫力の山々と氷河、質素な生活の村人を見れば少しは
理解してもらえると思うんだが、ハワイとラスベガスにばかり行
ってる。

>>271
Ｋ２のドキュメント映画というと｢バーリミ」ですかね？
あれはニュージーランドで撮影されたのと、ＩＭＡＸが実際に
Ｋ２で撮影したのと、両方使ってるらすい。

>>307
もろマウントクックだったのは萎えた。
バルトロ近辺は何秒も映ってないね。
ｋ2のすぐ隣のブロードピークも映ってない。
どうせ空撮するなら他の8000峰とトランゴくらい
映してほしかった。
でもドキドキしますた。
>>271
「Ｋ2」を言ってたのかな？
うちの近くではレンタルしてませんでした。

しかし、バーリミは何でニトロを液体のまま運ばなきゃいけないんだ。
保管所でも自然爆発するような状態なのに何で？
気圧とか気温とか液体のままじゃないと作用しない理由があるのか。
いまだに不思議でたまらん。

まー映画だからね。その辺は目を瞑りましょうか。
でも軍事キャンプはあんなに綺麗じゃないぞ。
イナバの物置き風の小屋が3つと白いテント2つ
だったかな？
当然爆薬はあるんだろうが外からは見えなかった。
ニトロは絶対にないと確信します。

ＲＣＣ�Uとか長谷川恒男とかの昔の実録モノが見たい！
持ってる人貸して

ど〜でいいけど、「バーリミ」のオーストラリアのイカれた兄弟の
モデルはバージェス兄弟だよな？
ホントはイギリスのコックニーで後カナダに移住したらしいが・・・。
あの、金持ち登山家もディック・バスとバージンの会長足して
２で割ったみたいな人になってるし・・・・。う〜ん・・・・
まあ、登山界のこと何も知らない人が見たら、何が何だか
わかんないんだろうけど・・・・。

しかし、長年印パ紛争でカシミールで実戦してるパキスタン軍が
あんなに爆薬の管理がお粗末だっていうのはいくらなんでも
めちゃくちゃすぎ！

>>311
実録モノ、持ってる人ってカナーリの御年だと思うよ
俺らのオヤジくらいの
でも底ここで売ってるもんじゃないしね

>>312
もともと「クリフハンガー」のパクリだから。。。
しかしあの時、へりが飛んだのは７０００ｍ付近だったか？
ヘリの最高高度は６０００ｍちょいじゃないのか？
１９９６年のエベレスト遭難の時、負傷者をベースキャンプと
第一キャンプの間まで迎えに行くのもギリギリで
落ちそうになりながら、なんとか成功したそうだ。
今はもっと高く飛べる？

>>177
ということはＫ２のベースまでは行った事があるってことですか？
エベレストよりは空いてるんだろうな。

「エベレスト」ってアイマックスシアターでやってた
やつのビデオならでかいレンタル行けばあるんじゃないかな？
実録ものは、日テレがチョモランマの上からＴＶ放送する
ってのがあったけどテープがもうダメになってた。
ＤＶＤで販売しねーかな。
あと、ガキんちょだったから怪しい記憶なんだけど
加藤保男さんが冬に遭難した時に残されてた映像を
ニュースで見た記憶がかすかにある。
すごい景色だった覚えがあるんだけど、
誰か見た人いますか？
あれは遭難してから、あとで発見されたもの
だったのだろうか・・・？

>>312
あの映画で、資産家の登山家のチームのテントに張ってある航空会社（！）の
ロゴ、バージン航空のロゴと激似だったのがﾜﾗｴﾀ。

ｋ２行ってみたい！

>>315
行きますた。（前にも書いたが）
5月から6月初旬はガラガラだがダウンが必要。
7月になるとクレバスの近くでないとテントを
張れない程のお祭り状態。
ネパールに比べると手続きや装備が面倒だが
最高にお勧め！涙がでますた。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

↑ばーーーか（＾＾；

>>317
映画見てないので分からんがもしかしてロストバージン航空なんて言うん
じゃないだろね？

>>322
ワラエタ！
マジェスティック航空だったＹＯ

ヒマラヤ関連のビデオ、ＤＶＤは他の国のならある。

>>177
そうか。。。。
Ｋ２までそんなラッシュなのか。。。。
いくらなんでもアマチュア登山家には無理な山だと思うのに。。。

>>177
Ｋ２ってどれくらいのレベルの登山家なら登れるんでしょう？
ルートはどれも難しいと聞きますが？

どうして日本には海外みたいな登山サイトがないんだ？

>>322
突っ込みところ満載映画なのでぜひ見てくれ！

漏れも逝きたいK２日帰り山行

【Ｋ２日帰り山行】

ホリベとカツマタが国内の低山を大げさに旅する番組のこと
フジテレビ系列で７、８年前に日曜のお昼に放映されていた

>>327
日本の中高年はネットしません。

>>325
誤解するな。
K２よりはだいぶ易しいブロードピークもベースキャンプは同じ場所。
それにK２ベースキャンプまでのトレッキングというのがあるんだヨ。

「キリングミーソフトリー」で出てくる山はどこだろ？

右京どうなってんだ？

右京　とっても気になる。
今年も無事登頂すれば来年はk2らしいね。
酸素吸ってフィックスベタばりでもやるだけすごいよ。

>>326
俺はトレッカーに毛が生えただけなので答えようが無いんだが
他の8000峰やった人しかほとんどやらないよね。（例外あり）
傾斜が緩いのは肩の部分だけだし、上部の岩は亀裂が多いらしい
滑落すれば1000？m・・・こわー
難しいと言うより簡単な部分が少ないらしいね。
双眼鏡で見た時は特に西壁上部に亀裂が多く、マジックラインなんて
人が登れるとは思えない傾斜。冬の穂高の何倍登ることになるんだろう

私は日本隊ベースキャンプより西側にキャンプを張ったが
ガイドいわく沢山の遭難者の遺体や体の一部が流れてくるので、全部
近くのクレバスに埋めたそうだ。日の角度によっては30m下に引っ掛
かった遺体が見えることもあるそうだ。（俺は見れなかった）
今度行く方ぜひ見て下さい。
長文すまソ

う〜む、エベレストとどっちが遺体が多いのだろうか？
エベレストは初心者の犠牲が多いが、Ｋ２は結構できる登山家でも
命落としてるし・・・・・。

エベレストだろ。
アイスフォールでシェルパが使い捨てのように死んでいってる。
あ、シェルパは勘定に入らない？

>>337
死者名簿には入っとります

エロリは、どんな困難も乗り越えまする。

>>337
１９８６の夏のＫ２の遭難事件本読みますた。
有名な登山家が次から次へと死んでいくのが壮絶ですた。
つうか８０００ｍ以上で４日も５日も酸素・食料ナシで
生きて下山できた２人が超人としか思えん。

ディームベルガーのやつね。
Ｋ２での死者は一定レベル以上の登山家が力及ばず、とかのケースが多いが、
エベレストはセブンサミッターのような有象無象がコロコロ死んでるイメージが強い。
一番高い山なのに、北東稜のような比較的容易なコースがある事が不運だな。
エベレストもボトルネックになってればあれほど人を寄せ付けなかったろうに。

>340
タイトル教えてけれ。

>>342
「K2嵐の夏 」
クルト ディームベルガー (著), その他 単行本
(2000/08/01) 山と渓谷社

>343
ありがと〜探してみるよ！！

>>333
その映画俺も見た！
イギリスの有名登山家とアメリカ人のキャリアウーマンとの
危険な恋愛サスペンス物だ。
しかしイギリスじゃやっぱり登山家の地位って高いんだなあ〜。
ハリウッド映画で登山家がサスペンスものの主人公になるなんて
日本の状況じゃ考えられん。
登山家に扮したジェセフ・ファインズがＳＭプレイしてたのは
ちょっとショック。
それにしても海外でも登山家は無口な男が多いんだろうか？

ＳＭの登山家？！

>>341
セブンサミッターって、エベレストに登る前、１度も８０００ｍ級を
体験したことのないような人が多いらしいね、　それだと自分が
８０００ｍ以上に登った時、どんな状態になるか予想がつかないだろうに？

>>345
その映画は、近所のビデオ屋にもあるだろうか？
もしかして、外国でもプロのクライマーは、アブない奴だという認識があるのかも
しれんな、
実際は、まともな人も多いんだろうが、

無酸素で登った人はＫ２よりエベレストの方が少ないんだよね？
Ｋ２はかなりのレベルの奴しかいかないから無酸素登頂率が高くなる
んだろ〜か？

エベレストの写真見たら、数十人の登山者が一列になって雪壁をゾロゾロ登っ
て行くシーンだった。
まるでゴールデンウィークのザイテングラートみたいだった。
それ見てちょっと引いてしまった。
K２とエベレストでこれほど登山スタイルやクライマーのレベルがちがうのは
ネパールのシェルパに相当する存在がないことも大きいと思う。
高所ポーター達はシェルパのような登山技術は持っていないのでクライマーは
ルート工作も荷揚げもかなり自力でやらざるを得ない。
酸素ボンベだって当然荷上げして上部キャンプに蓄積しなければならないから。

んで、また、1996年のような大遭難が起きる・・・と

＞エベレストの写真見たら、数十人の登山者が一列になって雪壁をゾロゾロ登っ
＞て行くシーンだった。

富士山じゃないんだからさぁ。。。。。。。。

いまじゃメスナーみたいにエベレスト単独無酸素登頂なんてうたうのが
通りにくいだろうな。もはや一般ルートはフィックスロープがベタ張りで、
舗装道路と化しているらしい。

>>352
たとえ、どんなに人が手を入れても雪崩は起きるし高所順応できない奴は
死ぬ。

>>345
これっすね？　かなりエロい映画なようで・・・・
http://www.twin2.co.jp/japan/02_ka/killingmesoftly.htm

自分は単独のつもりでも周りは人だらけ。
ハアハアいっている脇を酸素吸っている連中が次々追いこしながら「が
んばれ！頂上はすぐそこだぞ」と励ましの声を掛けて行く。。。
やってられんだろうな。

>>355
そこまで混んではいないだろうよ。
冬の八つじゃあるまいし。

このところプレは天候に恵まれてるから５月１０日前後は１日数十人登頂して
いる（ネパール、チベット側合計）から冬の八ヶ岳と大差ないだろう。
もっとも、混むのはこの前後数日だけだけどね。

>>355
それができないとプロの登山家にはなれないと思われ。
いまだに無酸素登頂はプロにとっては大事な要件。

プロになったら山のガイドをやるにしろ、スポンサーを探すにしろ
酸素つきで登ったのと、無酸素で登ったのとじゃえらい違いだよ
気楽なことを言ってられるのは俺たちがアマチュアだからさ。

片山右京、２６日にＢＣ入り（ネパール側）。
結局無酸素で狙うのかな？
無酸素で行ったら確実に帰国後のレースは無理だと思うけど

スポンサーがそんなこと気にしていないのは野口を見ればわかる。

>>354
おぉっ！
明日借りてこよっと！

>>361
そりゃ全体的にレベルの低い日本だから
セブンサミッターと１４峰全部上るのとどっちが偉大なことかすら
わかってないんだから。　日本の広報担当は（ｗ

>>363
広報担当なんていうのは外国でも山の専門家でも何でもないぞ(藁

>>364
いやいや、山全般に対する常識が欠如してるってことさ。
１０代の若い子がフリークライミングにふらっと出かけるのが
珍しくない国ではどんな山にどうやって登れば一流なのかを
わきまえてる人口が多いってことさ。
アメリカやヨーロッパのこと知って言ってんの？（ｗ

>>364
そちらこそ。
登山馬鹿の脳内アメリカ・ヨーロッパの話は貴重なご意見として聞いて
おくがな(藁

>>366
ふ〜ん、そんじゃどうして日本には登山専門サイトの１つもないの？

>>366
なんだかんだ言っても部員不足で次々にクラブが閉鎖してる
日本の現状じゃえらそうなこと言えないな。
うちのクラブも来年は部員ゼロになる。
何か良い知恵でもあったら教えて欲しいくらい。
爺さん婆さんばっかりだもん、登ってるの。

>>367
それといわゆるプロとはどう関係あるの？
だいたい、野口が最初に出たＣＭを考えてみれ。ほかに日本に無酸素いるのにさ。
あの会社はバリバリの外国企業だろうが。

>>369
は〜ん、野口嫌いの荒らしか。
野口の場合は親の金とバックがあるだろ？
親が外交官なんだから政治的にもバックがある。
普通の貧乏人じゃ営業登山に毎年出かけるのは無理だし、
彼の場合いろんな血が混じった混血っていうのも
売りだな。

>>369
やりたかったらこっちでやんなさい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1004116521/l50

普段はマターリしたスレなのに
｢野口」の名前が出たとたん荒れるね(ワラ

>>370
馬鹿ですか？
漏れはあの人マジで評価しているよ。
「登山」っていうことへのＰＲという点でも環境問題へのコミッションでも。
>親の金とバック
そういう勘ぐりを脳内君というんだよ。

>>373
んじゃそれでいいだろ？
何が不満でここ荒らすんだ？

まあ、結果的には喧嘩売っちゃってすまそ。
つーことでおしまい。

右京のエベレストもいよいよ間近だね？
やっぱり酸素持って行くでしょう？
無理されてもしものことがあっても困るし・・・・。
なんとか成功して話題になってくれないかなぁ？
でも又素人が誰でもエベレストに登れる！
なんて思い込んでも困るしなぁ・・・・。

最初は無酸素単独なんて話だったよね？
最近はそのことに触れてないから、やはり酸素使うんだろうな。
思ったより話題にならないけど、きっとどこかの局で
ドキュメント撮ってるぽいよね。
チョーオユーの時も２０分くらい、番組の中で取り上げられてたし。

う〜ん、個人的にはエベレストに登る前に他のもうちょっと低くて
登りやすい７０００級をいくつかクリアし、８０００の山も途中まで
登る、という風に訓練して、自分の高所順応度を試してから
登るのが正解だと思うんだけど・・・・。
セブンサミットで他にキツイとこっていったらマッキンリーくらい
でしょう？　それも夏ならそう難しくない。
ヒマラヤジャイアンツは真夏でもいったん吹雪くと零下３０度の世界。
（いや、もっと下がるか）
空気の薄い高山での零下３０度は地上の零下５０度には
匹敵するよね？
酸素は持っていってても計算間違えて下山する途中で
切れちゃうのもよくある話。
そういうアクシデントがいつ起こってもおかしくないのが
８０００ｍの山。
その危険をどれくらいの人がわかって行ってるんだろうな？

ヒマラヤの山って訓練とか練習で上達するモンなの？
登山経験積めば積むほど成功率が上がるって考え方通用する世界なのか？
日本の夏山ならばそれいえるかも知れないけど、冬の剱とかだったら
練習とか訓練で生還率どんくらい変わるのか？

>>379
多分３７８は高度に耐えられるかどうか、試してから高い山に
登ったほうがいいと言ってるのでは？
しかし、誰の発言にもケチつけたり喧嘩ふっかける粘着嵐は
このスレでは初めてですねー。

>>345
その映画借りてきた！
原作者はイギリス人でかなり売れたらしい。
でもサスペンスにしちゃ初めから犯人っぽい人が誰か
わかっちゃう映画なんで、映画としては面白くナカタ。
山の映像はあまり出てこなかったです。

>>381
モデルいるんだろか、その映画の登山家？
イギリスで有名どころっつったら・・・・・？

>>380
ケチとか喧嘩だとすぐ思い込むようなヤシは、他のメルアド付きの
ローカル板で、オナニーしてな。
>>379の意見は、>>378の意見を結果的に補強してるように見える
けどな。

知り合いにＫ２登った人がいるんだけど、そんなにも難しいんだ。。。

知らなかった。

ま、現在の登山の仕方を踏襲する限り、１００回連続チャレンジ
で全部成功って奴が出てくるまであと何年かかるかって聞かれた
ら、１００年以上先だと答えるのが無難だろうな。

１００回連続でローツェ南壁とかも百年以上の後にできるようになるのかなぁ…
そこまで技術進歩して欲しいような欲しくないような…
そんころには世界百名山オタジジババが海外で大量パンパカ

人間の居住限界を超えた極地登山は、バクチの要素が８割を占める。
ヒラリーの時代に比べてずっと技術・装備・知識が進歩した現代と言えども、
やっぱりバクチの価値わかる奴しか、そういう地域の登山してはいけない。
トレーニングや訓練してヒマラヤ目指す。これＯＫ。しかし本当に
忠実にトレーニング実行してたら、そんな貴重な精神力の持ち主、そういう人は
周囲の人間がヒマラヤなんか行かせない。遺留されつつも、宿年の願望だからと
強行するとそういう人に限って大抵オロクになって帰ってこない。
「あのﾊﾞｶ、ついにヒマラヤ行ったらしいぜ。ﾖｶﾀﾖｶﾀもう帰ってこないﾋﾋﾋ」
という奴に限ってまんまと成功して戻ってくる。極地登山てそーゆーとこあ
りがち。
本当にヒマラヤ行ける人間は体質・体力・などの素質の他に、社会性欠如し
てても平気だとか、世俗の価値を「シャバいシャバいと」下卑た笑いで平然
と振り切れる奴じゃなきゃならないこともまた真理。世間から性格良いとか
誉められるような奴じゃはっきり言って無理でしょう。
「ヒマラヤ行けるようにトレーニングしたいんですけど〜。どういうトレー
ニングメニューがいいですか？」なんて質問がするうちは、少なくともヒマ
ラヤ行くのには絶対的にシャバ過ぎるでしょう。

>>387
精神力があり、集中力もあって、なおかつ世間に溶け込みにくい
という人が多いと思うね。
高所登山がバクチなのは今も昔も同じだ。
人間がコントロールするには自然環境が苛酷すぎだ。
もっとも、個人個人の高所に強いか弱いかが、すぐにわかるように
なったとしても、無理やり無酸素で行く意固地なバカは
なくならないけどな。

fdsa

>>389
もう4年も前ですが、ネパール某所で5200m付近で頭痛と吐き気
を抱えていたドイツ人が、ガイドに「絶対に明日も登る」と言い
翌日も周囲を押しきり行動開始。5650m付近まで行きなんとか
降りてくるが食事はとれず。夜中に容態が急変し、明け方には呼吸停止。
その安らかに眠る顔を見てしまった。ショックで眠れなかった。
高所経験豊富な人でした。（7000級）

パキスタン某所のトレッキングコースの出来事。
氷河沿いの高さ50m程のモレーンを横切るコースに赤黒いものが沢山
付いていたのでガイドに聞いてみた。1週間位前、たった3m程上から
岩が一つだけ転げ落ち直撃。即しだったそうだ。欧米から来た30代だ
ったらしい。

バクチと聞いて思い出したことを書いてみました。安全性が高い場所は
ありますが、絶対安全な場所はありません。

7000まで登れるから6000で安全という世界ではないわけですね…オソロシイ

１７７さんの書く文章を非常に楽しみにしております。

前の年、7000まで行けても、翌年、心肺機能が弱っていたりデブって
負担が増えていたら、そこまで行けるとはかぎらんもんね。
怖いよね。

ウム、高尚なお話だ。

>>177
今まで８０００ｍに無酸素で何度も登れてた人でさえ、
いつ何時もっと低い高度で高山病にやられるかわからない・・
山の恐ろしいところだね。

ヒマラヤって地上では考えられないような
とんでもない発想を人に押し付けてしまうところだと
思う。
地上なら冷静で論理的な考え方をする人が
突然とんでもないことを考えたりやらかしたりする。
高度の影響のせいで・・・・。


前に１９９６の大遭難の本読んでたら、フィッシャー隊の
クライアントの女性が、それまで１度も８０００ｍに登ったことが
ないのに、ベースキャンプより上で突然
｢私は無酸素でないと絶対登らない！　そう約束したんだから
酸素を使わせて登らせるんならフィッシャーを訴えてやる！」
と大騒ぎして、フィッシャーとブクレーエフは彼女をなだめるのに
骨をおったそうだ。
こういう無茶なことをいう奴って多いんじゃないかと思うよ。
もっとも高度の影響のせいなんだか、もともと切れた奴等が
多いのかはわからんが・・・。

シャーロット・フォックスだな。
彼女は本国でもＤＱＮ扱いらしい。
ＢＣにエスプレッソメーカーや女性雑誌を担ぎ上げさせたりな。

ともかく、ヒマラヤ登山に代表される極地登山は、近代スポーツとは
絶対に違うと思うね。近代スポーツは参加することに意義あり、努力は美徳
の世界だけど、高所登山は参加することは基本的にout lawであり、下手に
努力したから...という自負があると、ﾊﾞｸﾁであるという性質を忘れてしまう。
自分の成功は努力の成果だという誤解をすることが、もっと危険でしょう。
そんな世界だろうから、スポ根とは絶対切り離して欲しいと思うね。
登山って名前やめて、極地探検に変えたらいいと思う。
大学山岳部辺りが体育会に分類されるのは彼らが高所登山もする限り実に
罪深い。

>>396
シャーロット・フォックスは　経験のある落ち着いたクライマーだよ

個人装備をいろいろ担ぎ上げさせた困ったちゃんは
サンディ・ヒル・ピットマン
無酸素でないと登らないとごねたのは
レーナ・ギャメルガード

レーナ・ギャメルガードが無酸素でないと登らないとごねたのは彼女に取って
エベレスト登頂が売名行為であることを示唆していますね。
いまさら酸素吸ってちゃその他大勢のひとりになってしまうから。
>>397
それより、スポーツを管轄するのが文部科学省である事が登山／クライミング
にかぎらず日本のあらゆるスポーツを毒している。

ナンダ・コート　すべてはここから始まった・・・

いやー　みんな物知りだなー（俺が無知すぎるのか！）
いつも雑誌やサイト見ても、誰がどのルートで登ったとか
今年の雪や氷河の状態しか見ないもんだからさ。
勉強になりますた。ペコリ

話し変わるが、確かに体育会系に属すも（禿同）、酸素なしでは登らない！
とゴネるも、文部科学省が管轄するも問題だが、ここ２chで海外登山スレ
が無いことも重大な問題かと思い、くだらん書き込みで今日もageてしま
いました。　スマソ
新スレ作る勇気などなかったもので。

ところで >>1 さんはもうそろそろカトマンズ入りかな？
まだ道路が川のようになってるはずだけど、そろそろいい季節だね。

道路が川のようになるんですか！！？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

川は大袈裟だったかな？いやそうでもないな。
9月じゃもう平気かも？
これまた随分昔の話しですが、雨が降ると至るところで水が
溢れだし汚水のニオイがしますた。
なんとも一部日本の技術で排水設備を作った場所もあるらしい
が場所は知りません。
私も詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>177
向こうは場所によって大変不衛生なところもあると
聞きましたが、Ｋ２のベースはそうでもなかったんでしょうか？
去年のテロ以降パキスタンに入国しにくいのかと
思いましたが、そうでもないんですね？

>>404
ギルギットやスカルドウはそれほど不衛生ではありません。
食事もホテルのレストランなら問題無し。基本的に火を通して
あるものは神経質になる必要はなさそうです。
ただし水に慣れるには1週間くらいは必要。下痢との闘いです。
清涼飲料は沢山売ってますから水なしでも平気です。
問題はそれから

最奥の村アスコーレからバルトロ氷河上のテント場近では
人の糞と軍事物資を運ぶドンキーの糞だらけ。
乾燥してるが避けて歩くのは不可能。
水はテント場から離れた、流れの速い場所で調達する必要がある。
氷河上ではさらにひどい状況。
「これが人を寄せつけない魔の山岳地帯か！」と見とれても足下は
糞だらけ。A型肝炎には注意が必要です。
状況は最悪ですが、沸かして飲めば問題無しです。

余談ですが、どこかのサイトで「パイユのテント場から高所順応のため
4400mほど登った」とあり「K2の頂上が見えた」とありましたが
実際は見えないと思います。見えたのはスキルブルムでした。

4400mほどでなく4400mまででした。（テント場は3700m位）
スマソ

今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

■参加方法■（このゲームの仕組み・紹介含む）
�@まず、下記４人の口座に￥１０００ずつお金を振り込んでください。
（銀行の自動振込機で振り込みます。４人の口座部分を印刷して行くと楽です）
�A次に、このメールをそのまま使って、リストにある４つの口座の一番上を削除します。
　そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
　後は、番号を上から順に振りなおします。（こうして順番に上の人が抜けて
　いくので違法性はないと弁護士の方の説明がありました）
�Bそれをできるだけたくさんインターネットの掲示板に書き込みして下さい。
　掲示板を見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　最初の１週間で１０件以上振り込みがない場合はもうヒトフンバリします。
�C後は、現金￥１０００が振り込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するので【法律】を犯さなくて済むのです。
　それだけは絶対に守ってください。
※お金を降り込まないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振り込み確認で
　訴えられたり、いろいろな攻撃を受けてしまいます。
　良心を持って参加することで、みなさんが同条件で収益を期待できるのです。
※参加して２週間を過ぎた頃から降り込み額が平均して増加してきます。
　毎日がとても楽しくなる４千円のゲームに騙されたと思って今すぐ参加してみてください。
　すごい額になって返ってきます。お金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
■リスト■

(１)高崎信用金庫　飯塚支店　普通　２１７２９５９
(２)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２
(３)三井住友銀行　天満橋　普通　４８８０４４
(４)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　５３８１７８２

金振り込んでも参加すること自体が犯罪だ、アホタレ

>>177
糞が多いってのはよく聞きますね。
糞が乾燥して、チリみたいになって空気中を漂うので
気管にもよくないとか・・・。

>>410
はい。それがA型肝炎のもとです。
無風ということはまずあり得ないので、帰国後は
病因で検査することをお勧めします。
でも今までは仲間を含め感染者はいません。
慣れると新しい糞や解体したヤギの前でもおいしく食事が取れます。

思い出したら無名、未登峰、パーミッション無し登山が無性にやりた
くなってきますた。（前に書いたミートルピークは意外と高額らしい）

なんかこのスレ俺ばっか書いちゃって　スマソ

>>177
いえいえとても参考になります。
誰かが音頭取らないと盛り下がるばかりだし。
そういえばネパールのマオイストそのごどうしてるんでしょ。
一時あちこちでドンパチやってたけど。

>>177
ヒマラヤ経験者としてのお話をいつも楽しみに
しています。
連続何回投稿してもいいから、また来てくださいね！

やっぱりヒマラヤは無名峰であっても憧れッス！

まだマオイストとの紛争はあるみたいだよ。
ポカラの飛行機墜落は無関係だけどね

マオイストとの紛争は解決の糸口さえ見えないようですね。
マオイストも観光はネパールの第一次産業と認識しているようで
「外国人観光客には危害を加えない」と明言しているようですが
いつ巻添えを食うか分かりませんよね。
人間は何のために言葉を持っているのか？と小一時間問い詰めた
くなるのですが、綺麗ごとなのでしょうか？
カシミール問題も然りです。元々はイスラム教徒が大多数だった
はずなんですけどね。まーこの辺は個人的感情もあると思います
ので明言は避けておきます。

無酸素登頂の次は喫煙登頂だな。
ジャイアンツ全部をくわえタバコで登る。
これ、真の勇者。

い〜じゃん、ほっとけよ。

いまどきマオイストなるものが存在するっつうのにも首を
かしげる。
絶対中国の息がかかってるんだろな。

中国の息がかかっていると言うのもありそうな話だね。
もともとインドの影響が強い国だし、中国が影響力を強めようと言うのか。
一昨年のカトマンズの暴動も、反インドだったし、王室のもめ事も、インド人
を皇太子妃に迎えるかどうかが発端だった。
地方の警察署を全滅させるほどの武器はどこから供給されるか考えると、十分
疑う余地はある。

ベルギーから政府軍に武器が入ってくるのも時間の問題。
マオイストが水面下でどんな動きをしてるか大いに気になる。
山好きにとっては楽園だからね。ほっとけと言われても気にな
るんだよね。

政治経済版みたいになってしまったので、ちよっと一息
右京さんもうC1宿泊中みたいです。

>>420
いやいや、あの暗殺事件の黒幕こそ中国だというのが
消息通の話。
中国には長い事いってたから中国人の中華思想がそれだけ
絶大なものかはしっとる。
世界すべてが中国のものにひれふすのが当たり前だよ思ってる
中国人の多いこと多いこと！

日本の登山隊のビデオって、なんか少なくない？
アメリカなんかだと有名な登山家がそれぞれ単独で記録映画撮ってる
スポンサーのレベルが違うのかねえ〜。

>>423
どこ行っても日本の百名山のビデオばっか。
スポンサーのレベルも意識も低いんかな。

アメリカやヨーロッパのアルピニストはｶｺｲｲ！

右京さん、ヤとエベレスト登るなんてどうしたん？

マオイストが警察署襲撃して50人以上殺害しただと・・・
まだまだつづきそうだね・・・

>>425
身長が１９０くらいある人多いからね。
あの足の長いことといったら・・・憎ッタラスイ・・・・・。

背が高い方が有利なのかなー？

>>429
体が大きい人のほうが基礎代謝が多いから不利と聞いたこと
あるんですが、全く関係なさそうです。
一流クライマーの中には身長は小さいひと多かった気がする。
ただ今雑誌で身長を調査中。

ようは己の忍耐。

>>177
おぉっ！
調査が終わったら又発表してくらさい！
お願いします！

tyomo

また、マオイストが３か月ぶりにドンパチ始めたみたいだね。
西ネパールで警官など合計１０２人死亡とか。
春に行きたいと思ってるので心配な今日この頃。

ど〜なっとるのかね、ネパール情勢は？！
右京は日本に帰ってこれるんかい？

>>177
背は高くなくても足が長い人が多い気がする

登山家って独身の人が多いのかな？
結婚するにしても晩婚なような・・・・・。
ずっと独身でしたって人もいる？
１７７さんは既婚者みたいだけど、奥様は山とか関係なく
知り合ったんでしか？

>>437
大学時代に谷川岳に行くといっただけで彼女にふられた経験が
ありますが、何か？

遅れてすまんです。（安い仕事で忙しい）
実はまだ詳しく調べてないんですが、160ｃｍ台の人
以外に多いようなんで引き続き調査中。

嫁さんとは山、仕事以外で知り合いました。ま　長年の友達
から急展開といったところでしょうか。

残念ながら山屋の友人で既婚者はいません。
全員３０歳台突入です。

ロブホールやスコットフィッシャーを見習えよ

４０代になっても１人というワナ・・・・・

>>177
けっこう早婚だったのですな。

>>177
白人にも多い？
でも考えたら小柄なシェルパにも優秀なクライマーがたくさん
いるのだから、身長は関係ないかも・・・・

まだ回答してないのを思い出しました。ゴメソ
一流の定義が難しく答えが出しにくいです。
個人的かつアバウトな調査では、去年の明大ガッシャーブルム隊は特別大きな人は
いなかった為印象なし。白人のトランゴアタック隊は私と同じ（170ｃｍ）位と180
前後の人２人。
K2とブロードピークベースキャンプでは175ｃｍ位の人大勢（白人ばかり女性も同じ
位でビビッタ）
メラピークに行ったときは、190ｃｍ位の白人２人が目立ったが、それ以外は大小様々。
エベレストやダウラギリベースキャンプは大小様々で人種のルツボ。
私にいつも同行してくれるガイドは180ｃｍ、ハイポーターは162ｃｍ（ナンガーパル
パット登頂者）

結果、「一流クライマーと身長は関係なし」　・・・・　かな？

モンブランでは大柄な欧米人が走るように登ってたので劣等感を覚えました。
小柄な登山家やシェルパについ目が行ってしまうのは私の悪い癖みたいです。
コンプレックス克服して精進あるのみですが、はたして運は味方に
つくのか？　命を大切に。

>>177
＞私にいつも同行してくれるガイドは180ｃｍ、ハイポーターは162ｃｍ（ナンガーパル
＞パット登頂者）

羨まｽｲ・・・・・

背が高いというより鼻の高い人が多いことない？
アジア人でも。

身長より顔見てコンプレックスに落ちる、おれ

今年のポストモンスーンの日本隊はどうなってるの？
誰か入ってるのか？　右京のほかに・・・。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

>>449

注意！！ブラクラです！「event.exe」というウイルスも同時にダウンロード
されるので絶対にクリックしてはダメ！

右京はいよいよアタックか・・・

山野井さん、ＴＶで見た。

チョモランマ？エベレスト？

良スレあげ

エベレストでも登って、少し人生変えようと思っています。
まあ５年くらい先の話だけど。
体づくりと資金稼ぎ同時並行で進めるつもり。

とりあえずマッターホルンに登ってみたら？

生きていくということは
問題を解決するということである
http://www.tyousa.com/

11/20 「エベレスト」より「チョモランマ」！――中国が英国に改名を要請！

世界中の登山家を惹きつけてやまない最高峰「エベレスト」。
その山の名前について過去の植民地時代の遺物とみなし
中国が英国に改名を要請していることが報じられた。

高さ8,848メートルを誇るエベレスト山は、1953年に登山家エドモンド・ヒラリー卿と
ネパール人シェルパ、テンジン・ノルゲイさんが初登頂に成功。
山の名前は、1841年に初めてこの山を地図上に記した英国人
ジョージ・エベレスト卿にちなんで名付けられた。

しかし中国は、「植民地時代と同じ名前で呼び続けるのは無知と傲慢さの極み」と英国を非難。
この山のチベット名「チョモランマ」を、初登頂50周年となる来年から正式名称として
使用するよう求めているという。

中国の新聞「中華日報」では、「英国の植民地統治者が誤った名前を与えたことで、
チベットの聖なる山が汚された」と伝えている。「チョモランマ」という言葉は、
中国語、チベット語でも山の頂上を意味する。
なお、ネパールではこの山は「サガルマータ」と呼ばれているという。

なお、初登頂に成功したヒラリー卿の息子ピーターさんは
自身もエベレスト登山を2回経験しているというが
「エベレスト」という名前で呼ぶことについては特に不満はないという。

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021120/news021120_1.html

関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037844360/

サガッテモータ

でも登山家は独身の方がいいと思う
エベレストなんて特に危険だろ、いつ死んでもおかしくない

（＾＾）

山やるなら最後はチョモランマを目指すべきか・・・？

（＾＾；

テレビで反町ポイズンが
エベレスト登頂したって発言
まじ？

このまえ無酸素でひょいと登ってきましたが何か？

>>466
あなたが？

>>466
無酸素ということは、ゴラプシェプから息を殺して歩いて
いったんですね、あなた。

息を殺してというより、息を止めて行きましたが、何か？

ageあし、とりやがったな >>466

ポイズンは６５００ｍあたり散歩しただけだろ。
ヘリもつかってるしよ。右京の足元に及ぶ程度だ。

（＾＾）

アガルマータ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　中国山岳部隊の燐隊長が>>474に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

プロスキーヤーの三浦雄一郎氏は、今8000メートル地点に居るらしい。
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/sports/CN2003051801000382.asp

70過ぎだっけ？単純にすげー！

すごいよな。７０歳であんな所まで行ってしまうとは。どういう体してるんだ。
今日あたり８５００ｍの最終キャンプ？からアタックするという記事があった。がんばれ！

ガッコの大先輩ガンガレ！！

>>477
スキーは持ってっているのでしょうか？

たぶん駄目歩、、、、
そこから上がとんでもなく苦しいと聞く。
常人には想像できないくらい辛い一歩だと言うぞ。
７０才にはとんでもない試練だろう。気力だけじゃなかなか前に進まない。
三浦さんにそれだけの基礎体力がまだあるかどうかだな。

ガンガレ。そして無理するな。いきて帰って来てくれ。

心肺機能は３０代らしいよ…。

>>480
おや、漏れとも同窓

8000mより上の方は風が強すぎて、サウスコルで待っているそうだ。

尾瀬に入山する人の約半数が鳩待峠からの入山だそうだ。
年々増え続ける入山者の中で、興味本位で花を採取したり、ゴミを捨てたり、
と我が者顔の人も増えてきた。
このままでは『遥かな尾瀬』は死んでしまう。
そこで、鳩待峠はバスタクシーを含む通年車両通行止め、車道は廃道とし、
車両は３．５ｋｍ手前の津奈木までとする。ここからは全て徒歩。
一般車、観光バスは戸倉まで。以降は大清水へも津奈木、富士見下へも全てタクシー、路線バス。
入山者には高額な入山税徴収と厳しくしたらどうか。

鳩待峠車道廃止に賛同する人。このスレに書き込んでほしい。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

んなこといって必要以上に尾瀬を特別扱いするから、風景・秘境を求めて
観光客が殺到し自然が荒れるんだとも言える。

と言ってみよう。

若い野口でさえ、あそこからふーふー言って何度も断念してる。
野口よりきっと根性はすわっていると思うけど、やっぱり歳には
なかなか勝てないと思うな。
天候次第のチョーオユとはだいぶ状況は違うと思う。

まあいろいろ有るけど、この歳でこんなことやるのは
なかなか出来る物ではない。見守りたい。

三浦雄一郎さん、エベレスト登頂最高齢記録かけアタックへ

朝日新聞社に２０日入った連絡によると、エベレストに挑戦中の冒険スキーヤー
三浦雄一郎さん（７０）と次男で元モーグル五輪代表の豪太さん（３３）親子は
２１日、南東稜（りょう）の最終キャンプ（８４００メートル）から頂上アタックをかける。
成功すれば三浦さんは同峰の最高齢登頂記録を更新する。
三浦さんらは１８日、ネパール側の２２隊の先頭を切ってサウスコル（７９８４メートル）の
第４キャンプ入りし、１９日は強風で停滞した。現地から送られてくる三浦さんらの体調データを
モニターしている鹿屋体育大の山本正嘉教授によると、親子とも順調に高度順化して体調も良好という。

天候の好転が予想される２１日は、南北両面で各隊が一斉にアタックをかける構えだ。ネパール側だけでも三浦隊をはじめ約１００人が頂上に向かうと見られる。
１０日のローツェ（８５１６メートル）登頂に続き、エベレストへの連続登頂を狙う東京農大環境登山隊（山下康成総隊長、朝日新聞社後援）は、２２日にアタックの予定。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0520/102.html

公式サイト
ttp://www.snowdolphins.com/

>>親子とも順調に高度順化して体調も良好

これが本当ならうれしいな。
最後のチャンスだとばかりに無理しないことを祈ります。
ガンガレ

1日で100人も登るんか。
頂上は夏の槍の穂先みたいな感じになるんだろうな。

右京、負けていられないな。
７０才が挑戦しているんだモナ。

セブンサミッツに挑戦中の若いのはどうなった？

漏れのことか？

70才でも登れる山になったということ。

ばかいえ
お前が７０になって登れるか？
今でさえ登れないのに（ｗ

今、この瞬間、三浦氏は8400mの高みで寝ているのか。想像しただけでスゴイ。外は星が下のほうに見えたりして。（そんなわけ無いかｗ）

ここが一番更新早そう。
http://www.clark.ed.jp/miura/news.php
無理せずガンガレ！！

といいつつ500げと

「宇宙の果てから見下ろしたならチョモランマもチチチョピレくよくよするなよ」
こんな歌詞の歌が記憶の片隅にあるんですが、誰か正体知らないでしょうか？

>>501
よくわからん。聞いた事有るような無いような？？

エベレストって、8848mだと思ってたんですが、8850mとどっちが正しいのだろう。

>>502

http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/99/11/18/j01.html

>503
ありがとう。こんなに詳しい解説があるとは。

>503
今回の測量では、まずエベレスト近くの登りやすい山の山頂近くの岩盤に・・・

登りやすいと言っても俺にとっては命をかけても全然近付けない所なんだろうな。

>>505

命を懸けて調査したにもかかわらず、ネパール政府は
新しい標高8850メートルを認めず、8848メートルを
使い続けているそうです。

５０６＞
高くなったほうがネパール政府にとっては都合がいいはずなのに、
何ででしょう。やっぱりあの国のお役人の”面倒くさいから”という
怠慢からでしょうか。それとも、貧乏なので書き換える予算がない
（そのくらいふんだくった賄賂から捻出しろ！！)ということなのでしょうか。
こうなったらもう一回誰か測って来い！！

世界一であるということだけが重要で細かな高さなどどうでもいい
8848は人々の記憶に刷り込まれているので、２ｍなんて屁の内だ

天候が悪く本日のアタックは中止になりマスタ>>>三浦隊

>>508
禿げ同。
漏れはどうせ行けないのでどうでもいいや。

帰って来なくてｲｲﾖ・・・ﾕｰｲﾁﾛ

8000ｍにはおよびもせぬが、せめて3000ｍ峰に休暇を取って．．

乗鞍なら日帰りでも・・・

「空へ」を読んだところによると
８４００ｍで２日間過ごした
というのは信じられない。
恐るべし70歳。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今日にも登頂記念あげ

そうなったら本当にうれしいな。
暗い世相に、一筋の光明だ。

無事登頂下山を御祈念いたします。

順調ならばあと３０分ぐらいで頂上に達するそうです

ガンガレ。
ガンガレ。
ガンガレ、ガンガレ。

エベレスト登頂は午後か　アタック中の三浦さん

　世界最年長で世界最高峰のエベレスト（中国名チョモランマ、８８５０メートル）登頂を
目指しているプロスキーヤーの三浦雄一郎さん（７０）が、
日本時間２２日午前６時ごろから頂上へのアタックを開始した。
三浦さんの所属事務所が同日、明らかにした。
　ベースキャンプからの情報によると、三浦さんと息子の豪太さん（３３）ら３人と、
シェルパ６人のアタック隊は現地時間の午前３時（日本時間同６時１５分）ごろ、
８４００メートル付近の第５キャンプを出発。
同４時半ごろには、キャンプより約１５０メートル上部を通過、
同６時ごろには８７５０メートルの南峰に到着した。
順調に進んでいるが、頂上付近で順番待ちの状態となっているため、
登頂は日本時間午後３時ごろになると所属事務所ではみている。
（共同）（共同通信）



　　　　＞＞＞登頂は日本時間午後３時ごろ＜＜＜

あと２時間で吉報だ。
ガンガレ

東農大隊はAM10時過ぎ(日本時間)に登頂！
本日のエベレストは、風はあるものの絶好の登攀日和だそうです
ttp://www.nodai.ac.jp/everest/

三浦隊もガンガレ。

エベレスト頂上から何が見えるのだろうか。

現地時間３：１５（日本時間９：３０）にエヴェレスト登頂に向けて出発した三浦隊は、
さきほど（１２：３０）、BCから入ってきました情報によりますと、
南峰（８７５０ｍ）から先で、先行している隊のペースが非常に遅く、渋滞にまきこまれており、
現在、ルート上が数珠つなぎになっている模様です。
本日、南東稜ルートは約50名前後が登頂アタックをかけており、三浦隊はそのグループの後ろの方におります。
このペースですと、山頂への到達はあと3時間後、日本時間午後3時ぐらいになりそうです。
三浦雄一郎、豪太、村口の3名とも体調はとてもいいそうです。

あぼーん

快挙間近だ。
ガンガレ、わっしょい

しかし７０才の歩を遮るドキュン隊はどういう奴らだ？

80歳なんだろう。
三浦さん最高齢記録ならずか？

そういえばスレ立て１はどうなったんだ。
寝たと思うが、まだ覚えてるのか？
司法試験は受かったか？

そういいながらあと１時間ぐらいか
あんましだらだらしてて大丈夫かな。
鈍くさい亀隊、道譲ってくんないかな。

>渋滞にまきこまれており、
>現在、ルート上が数珠つなぎになっている模様です。
夏の北アの鎖場みたいな感じか？

しかし三浦家はミラクル家だ
これからはミラクル三浦と呼ぼう。

そんなカッコ悪い言い方は嫌だ！

スポーツ平和党党首決定。

エスクヮイアクラブ名誉会長決定。

インド隊、フランス隊と共に三浦隊、登頂した模様！

やった。
おめでとう、コングラッチュレーション。
７０才でご立派。
鉄人だ。
帰路も気をつけてくらさい。
おめでとう。
１００名山も老人パワーが再燃しそうだ。

やったね、
本当は半ば諦めていた。
三浦さんはスキーヤーだし、もういい歳で少しお腹が大きかった。

おめでとうございます。
人類の可能性をまた一つ広げましたね。
なんか勇気が湧いてきました。

おめでとう

右京も負けてられないと言うか、
この時期アッタックすれば良かったのに。

>>539 数珠繋ぎで登るのは嫌なんでしょう… (w
ま、レーサー稼業の都合もあるし。

>>539
前の隊を抜き去るのは得意。

ミラクル三浦マンセー

ソースがまだでないな
ニュースでもまだ言ってない。

続報有りませんか？

ニュースの発表まだどこもないね

続報ないね、
いやな予感

ｂｓ５０ニュースでも
メッツの新庄の初ホームランがスポーツのトップだ

東農大隊、インド・ネパール隊は登頂。
ヒラリーステップの梯子に行列が出来ている模様。

なんか時間との勝負だな。
タイムアウトは何時頃だろう？

７０歳三浦雄一郎さん、エベレスト登頂　最高齢記録更新 ！！！
http://www.asahi.com/national/update/0522/019.html

共同通信は三浦隊登頂を報じているよ。15:49
http://www.kyodo.co.jp/

三浦雄一郎さん、最高齢エベレスト登山に成功


　１９５３年のエドモンド・ヒラリー氏の初登頂から５０周年を迎える
世界最高峰エベレスト（中国名チョモランマ、８８４８メートル）に挑戦していた
山岳プロスキーヤーで冒険家の三浦雄一郎さん（７０）は、
２２日午後０時１０分（日本時間２２日午後３時２５分）、
南東稜からの登頂に成功した。

　東京の留守本部に連絡が入った。

　三浦さんの７０歳は最高齢登頂記録で、
昨年５月に記録した愛知県刈谷市の登山家石川富康さんの６５歳を大幅に更新した。
また、エベレストでの親子同時登頂は、日本人では初めて。

　三浦さんらは今年２月、父親の敬三さん（９９）、長男の雄大さん（３７）の親子３代で、
フランス・モンブラン山群の氷河でスキー滑走に成功。
その後、３月にネパール入りし、近くの山に登って高度順化を繰り返した後、
４月に５３００メートルのベースキャンプを設営。
当初は、登頂日を１７日に設定したが、強風が吹き荒れて足踏みしていた。
この日は、天候の回復を待って２夜過ごすことになった８４００メートルの第５キャンプを出発していた。
三浦さんら残りの隊員は同日中に７９８４メートルの第４キャンプまで無事下山。

本当だ
マンセー
良かった
なかなかニュースが出ないので一瞬気をもんだ。
おめでとう

あぼーん

７０歳三浦雄一郎さん、エベレスト登頂　最高齢記録更新
--------------------------------------------------------------------------------


　朝日新聞社に２２日入った連絡によると、
世界最高峰エベレスト（８８４８メートル）に挑んでいた
冒険スキーヤー、三浦雄一郎さん（７０）と
次男でモーグルの元五輪代表、豪太さん（３３）、
カメラマンの村口徳行さん（４６）が
同日午後零時１０分（日本時間同３時２５分）、登頂に成功した。
三浦さんは同峰の最高齢登頂記録を更新した。
従来の記録は昨年５月、中国側から登頂した愛知県刈谷市の石川富康さんの６５歳。


　また、東京農大環境登山隊（山下康成総隊長、朝日新聞社後援）も
谷川太郎登攀（とうはん）隊長（３５）ら５人が同日午前中に登頂した。

　三浦隊は１８日、ネパール側の２２隊の先頭に立ってサウスコルに到達、
２０日に最終キャンプ（８４００メートル）入りしたが、
２１日は強風でアタックを見合わせた。

　三浦さんは７０年、登頂ルート上のサウスコル（７９８４メートル）からスキーで滑降。
８５年までに世界７大陸最高峰のスキー滑降を達成している。
今回の登山のため、５年かけて体を鍛え直して昨年５月、チョーオユー（８２０１メートル）に登って備えた。
東農大隊は２１日午後９時にサウスコルの第４キャンプを出発。
２２日未明に第５キャンプを出た三浦隊を追い越すかたちで登頂した。

(05/22 15:56)

万歳
おめでとう
ゆかった、本当に良かった。
国民栄誉賞間違い無しだ。

ＮＨＫきた

これから勝手に祝杯上げてくる（ｗ

>谷川太郎登攀（とうはん）隊長
本名かよ？

望んでそうしてた訳ではないが、ひょっとして8400ｍの超高所滞在時間も記録かな？

>558
コイツです。
ttp://www.nodai.ac.jp/everest/outline/member/photo/tanigawa.html

>528
前を遮っている牛歩チームは無酸素かもよ。

ともかく、三浦さんおめでとうございます。
この勢いで再度サッポロ市長選挙に出たりして。

>>558
登山届の書き方の見本にありそうな名前だな。

みんな三浦雄一郎さんの陰に隠れたもうひとつの大記録を忘れていないか？

三浦敬三さん（99）チョモランマ登頂者の父親の最高齢記録を更新！

あぼーん

雄一郎氏の次の目標は
「８０歳で札幌の大倉山ジャンプ場、ラージヒルを飛んでみたい。」

ぜひ、来年は敬三さんにこの記録を破ってもらいたい。

いずれにしろ、無事に下山して。

７０ジジイ必死だな（Ｗ

超高所滞在記録も驚異的なものらしい。

50年前にエベレストに初登頂したエドモンド・ヒラリーより
三浦氏はわずか12歳若いだけというのも記録。

(ﾟ∀ﾟ) 570 GET!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

ニュースステーションで雄一郎さんの電話が放送された。
息苦しそうだけど、元気そうだった。

取りあえず無事にC4に着くまではまだハラハラ。

意外にマスコミの扱い冷淡だな。
７０でチョモランマに行くことの凄さが判らないのかな？

先日の新聞にアメリカ隊だかの７３歳の人が挑戦するって出てたよ
３０年ぐらい前に登頂したことがある人だったかな

最高齢っていうのはじきに書き換えられてしまいそう

ただ今ニュースステーションに直接雄一郎さんから電話来ました。
C4に到着したそうです。
疲れている様子ですが、元気いっぱいとのことです。

漏れも75になったら登りに行くぞ！

なんかすげー老人があちこちにいるんだな。
俺も負けてられないな。
そろそろ剱岳ぐらい夏に登っておこう。

ｔｂｓきたーーー

エベレスト登るのにお金かかったから必死になって営業してるんだね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

立山でスキーをしていた父、敬三さんの話「本当に良かった。注意して下りてきて欲しい」
(読売新聞)

息子が世界最高峰にアタック中にスキーでスカ。やはり何か違う。

年寄り一人を登らせるのに、すげぇーサポート隊。
人海登山、金かかっとんでぇー？

金かかっても人生の有終の美として
登りたいな。
俺も１０年計画立てようかな。
ほとんどが資金集めにかかるけどね。
いくらぐらい貯めればいいのかな
２０００万ぐらいかな？
中国側からならもっとやすいのかな？

>>578

逆だと思うが。
砂糖に群がるアリのように、成功者に群がるマスゴミ。

>>581
それぐらいかな。

ミラクル三浦はやっぱり凄いよ。
真似できるやつそうはいないだろうな。
俺も６０までには登りたい。
７０では絶対無理だと思う。

>579
息子が何をしていようと、もうじき１００歳なのに立山でスキー
しているのがそもそも普通と大違いだよ。

ミラクル三浦ってやめろよ。
どうしてもエスパー伊東を連想してしまう。

フジきたーーー

日テレ来たーーーー
あっという間に終わった（ｗ

この報道についてはどうもニュースステーションが一番良質だったな。

大谷映芳氏の影響かな？

Ｃ４って、まだ８０００ｍ近くあるんでしたっけ？
これだけ高いと降りるのも時間かかりそうですね。カトマンズに
たどり着くのは何日くらいかかるものなんだろう。

偉業達成の晩に８０００ｍのエベレスト頂上直下。さぞや快く熟睡できるであろう。

今ごろ、高度滞在の限界に達しているかもしれぬ。
まだ気は抜けぬぞよ。

難波さん
思い出した・・

しらねぇ〜よ

そういえば、大谷映芳さんってテレアサのプロデユーサーだけど、冒険ものばかり
やっているから、いまだに独身とか（けっこう前の情報だけど）。
こういう人に嫁にいこうという女はいないのかね。

アルパインスタイルなら誉めてやるんだが!!
どうせ沢山のシェルパを雇って荷物もたせて登ったんだろ。

過去にアルパインスタイルで登った日本人はいる？

昨日話題になった谷川太郎登攀隊長は
８０００ｍ峰を５峰登って日本人最多だって。
谷川太郎恐るべし。

６００ｍ峰ゲット。
太郎とつく奴はたいがい異能者だ。

>>598
田部井淳子

>>600
子供のころから「平凡な名前」と言われ続けたコンプレックスをバネに
良きに付け悪きに付け大それたことをやっちゃう傾向があるわな。

三浦雄一郎は売名行為的登山だな。

東京農大チームのダブルアタックの方が評価高くて
も良いと思ったんだが、ニュースにもならねえｗ

>>603
　オマエモパラシュート背負って富士山滑落して頭打って
　キロメーターランセで優勝してから言え！！
　それと７０才でエベレスト逝けよ。　
　どうせスキーも出来ない山屋くずれだろオマエ！
　ぼあばんが日本来た時、尊敬する三浦さんと言っていたぞ。
　かっぺは九段会館の講演会にもこれなかったからしらねーか？
　三浦ファミリーまんせーまんせー

異様な興奮ﾊｼﾞｶｼｲ

>>604
ぼあばん、とな。年がばれますなあ。

デメゾン、セキネル、ジョーブラウン、ドガールハストン、
ジョルジュ・ベルトーネ、ヤニック・セニョール
ジャンマルクボワバン
毛色が違うがシュイナード、ロイヤル・ロビンス
おったまげたジョンバーカーというのがじじいの青春。
＞605
　もうちょっとましな煽りいれろよ！
　そんなんじゃ、じじいはほきねぇーーーよ

まあ、何だ。最年少記録は限られた人間しか挑戦できないが、
最年長記録は誰にでも挑戦できるから夢があるよな。
たとえ、金ばらまいてポーターと酸素を使いまくっても、
自分の足で登頂すれば、恥じること無い最年長記録。
そのつもりで、今から金を貯め、トレーニングに励むのも楽しそうじゃないかｗ

ミラクル三浦は日本の誉れだ。
俺、日本人に生まれて、うれしいよ。

何だかんだ言ってもやっぱりすごいよ。君、同じ事できるか？海外のスポーツ報道をざっと見たところでは、ほぼみな絶賛に近い。
来週はカトマンズで過去50年の登頂者を集めた記念式典があって、三浦氏も昨日有資格者になったので招待される。
ちょっと驚くのは50年前に初登頂したエドモンド・ヒラリー氏（８３）がいまも元気で出席するという事。

この板、山野井さんまでバカにするバカがいるから、
相手にしない方が良い。
たいしたことなくて、くすぶっている浪人みたいなのがいるから、、、
醜い男の嫉妬だけでは？と思えるものまであるから（ｗ
匿名版は結構ドロドロしているのです。

この板は結構良質。
あんまり酷いカキコは少ない。
一人や二人は変な奴や冗談が過ぎる椰子もいるが、
まあ上手くやってる方だよ。
反応しなければ、すぐいなくなる。

>>604　って馬鹿ですか？
マンセェー！マンセェー！

今NHKの映像散歩でチョモランマで照るぞー。

売名行為って、おまえなぁ、洒落で登れる世界でないよ。
売名行為ってもっと簡単なんだよ。
お前の理屈なら高橋尚子の世界新狙ったあのマラソンも売名行為だよ。

お前言葉の意味知って使ってるの？

すみませぇ〜ん
釣られる馬鹿ばっかりのスレは
ここですか？

およよよ
最近見なかったが
サーズにでもかかってたか？
またあちこちにコロナウイルスばらまく気か？

呼びかけたつもりがよが３つも並んでしまった（ｗ

「それならおまえはできるのか？」という言い返しや
自分にできないものは何でも崇め奉るのは悲しい

努力して成功する人。失敗する人
運がある人。無い２ＣＨねらー脳内やまや。
自分に出来ないことを実現する人を素直に賛美出来ない
心の狭さを感じますな。
君！！小学校の時給食委員になろうと立候補して
　　　みんなに裏切られてなれなかった過去は
　　　そろそろ捨てて前向きに生きたほうがいいよ。
＞悪世世さん
　渡しは馬鹿です。大馬鹿者です。

男の嫉妬はみっともない。
ただの恥知らず。
やられたと思うなら、お前も頑張れば良いだけ。
こんなところで素人にあたってるな。
情けない奴だ。

>>573
その米国人は体の調子が良くなく、断念しました。

雄一郎さんは無事にベースキャンプに戻ったそうです。
JNNニュスによると

フジでさっきやった。
いい顔してた。
なんかやり遂げた男の顔だった。
けどデスゾーン（８０００ｍ）で６日間、
最後は酸素も水も食料もなくなったそうです。
脳細胞かなりやられたんでないか心配になる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

>523
6日も居たんだっけ？よく生きてたな。というかそれでよく頂上まで登って返ってきたもんだ。

今度は外人の２５歳が１２時間で登っちゃったってさ
さっきニュースでやってました

え？12時間？すご。　今の時間もニュースどっかの局でやってたんだ。どこ？

>>625 登山用・下山用の物資が無くなった頃にギリギリ、補給を持ったシェルパ達が
登って来れたらしい。

>628
けっこう、危ない橋渡ってるなー。ヒヤヒヤ。
食い物とかの物資がおぼつかなかったら、正直登る気持ちが萎えるわ。

シェルパのような人々は信心深いから、
三浦みたいな老人は礼をもって扱われるだろう。
だから何とか努力して間に合わしてくれたのかもね。

>>629 補給部隊は、前日には暴風に阻まれて敗退したらしいが、
当日には、渋滞しながらアタックする一群とともに楽勝で到達した模様。

気象の読み勝ちというか、幸運というか…。

サウスコルから下では、撤退する勇気が試されるが、
サウスコルから上では、命を懸けて踏みとどまる勇気が試されると、
よく言われるよね。

エヴェレストヴューホテルってどうよ。
高いけど、その価値あるかな？金より時間優先なのだが。

ビューはあるよ

どこかの局で特集番組やるかな。

日テレのワイドショーでこれからやる予定。
テレビつけておけ。

ネパールの15歳の女の子が、30歳の姉と24歳の兄と一緒にチョモランマに登頂したそうだが。
超人一家か？

今月のヤマケイに山頂の写真があった。
ルート、過去の登山家など。
メスナー！
一度会いたいな。日本にこないかな？

昔ニッピンの招聘できた。
共立講堂にみんな駆けつけた。

>636
ネパール側からは16歳以上でないと許可が出ないので
わざわざ中国側に回って登ったらしい。
で、くしくも同じ日に最年長記録と最年少記録が更新された。
15歳は、どうやってテクニックを身に付けたのかな？

今NHKでちょっと放送してたけど、さすがにBCからはﾍﾘなんだね。

ＢＣからヘリってカトマンズに行くのにだったら、
それってけっこう贅沢では。普通なのかな。
カトマンズでの50周年記念式典に間に合わないからか？

２ヵ月ぐらいするとテレビで登頂記流すでしょう
そのテレビ局が金出したんじゃないかな
頂上かＢＣでの映像で番組は終わるから、下山は端折ったと思う

達成感をかみ締めながら、遠い道を下山するのも楽しみのうちだと思うのだが、
いろいろ都合があると、それもままならないということか。

サウスコル上部でスキー滑降したってさ。
信じられん・・・

普通は回りが騒ぐけど
自分が騒ぐと見苦しいな

>644
まじ？　余裕だな。こいつ、人なのか鬼なのか。。。信じられん。

テレ朝とかに出てたのか？

サウスコルでスキー滑降
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000182-kyodo-spo
再び登るかも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00002059-mai-spo
小泉さん、国民栄誉賞あげたら？

世界最高峰エベレスト。
一般ルートはただ歩ければ登れるとは言え、今や若い人なら12時間、
年齢的には15歳の子供から70過ぎた老人でも登れてしまう山となった。
これ事実。

親子や兄弟などのファミリー登山としても登られている事実。

>648
>一般ルートはただ歩ければ登れるとは言え、
とてもそう思えない。だって、
今までに百人以上が命を落としてるよ。

特にクライミング的な要素はないといっているだけ。
命を落としたのは主に別の理由だろ。

そういういい加減なこと言うな。
８０００ｍは選ばれたものしかいけない世界だ。
どんなに頑張ったて高山病になる奴はなる。
ただ居るだけでどんどん衰弱していく世界だ。
酸素ボンベで地上と同じだと思って居るんでないか？
デスゾーンは知力だけでなく思考力も奪っていく。
靴ひも結ぶのに３０分かかることだってある。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

釣り師にモロに釣られなくてもいいだろ・・・
エベレスト制覇が簡単だなんて言ってる連中にムキになってどうする。

あぼーん

サイトの作りも凄いねぇ・・手が込んでるよね・・
http://www.everest2003-kddi.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

ケーデーデー愛がスポンサーになっているが、今回は衛星電話の威力を見せつけたね。
サウスコルから�рﾅＴＶ出演してるのだから。

>656
まあ、スポンサーにＫＤＤＩが付いてて力を注いだんだろうね。
今回のエベレスト挑戦組の内輪のコンクールで最もクールなサイトに選ばれたらしい。
ただ、イマイチ更新遅くないか、このサイト。

最高齢で登るのはすごいとは思うけど、持ち込んだゴミはちゃんと持って降りたんだろうか。
ゴミを置きっ放しにするなら登る資格はないと思う。

肋骨にヒビが入ってまで清掃登山する野口健氏は尊敬する。

三浦氏も、再度行って清掃登山やるらしい。

>>660
まあ、ご老体みずからゴミにならなかったことを慶賀としよう。

>>660
まぁまぁ、持って降りたかどうか判らないのに、そこまで言い切っちゃう
のは角が立つと思うよ。

そこまで言うなら確認してみたらどうですか？
十分価値ある確認だと思うけど・・

NHK総合2：00〜2：45
ドキュメント　地球時間
「エベレスト・盲目の登山家が挑んだ」
始まってるよ
見てる？
素晴らしいー

前に見たけど　やっぱりイイ。

いろんな人が最高峰目指すんだなぁ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

登った人がよく言うのはアイスフォールが一番怖かったっていうけど、
そんなものかな？

やっぱりみんな息が苦しそうだ。

「らく」は「落」でもあり「rock」でもあるのか

あぁ素晴らしかったね

I think so.

Since 1953, more than 1,200 people have summited Everest. It has become a place for setting records of firsts and extremes:

? The first solo summit, by Reinhold Messner on Aug. 20, 1980.

? The first American summiteer, James Whittaker, on May 1, 1963.

? The oldest to summit, Sherman Bull, 64, on May 23, 2001.

? The youngest to summit, Temba Tseri Sherpa, 15, on May 22, 2001.

? The first blind person to summit, Erik Weihenmayer, on May 24, 2001.

USATODAY紙5/8より

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

三浦氏
保守

へり墜落したみたい

マジすか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

ネパール人二人が死亡、日本人は乗ってないもよう

今朝の日テレでエベレストの登山ラッシュについて報道していた。

　今の時期は気候が穏やかで登りやすいため、晴れた日には１日で
８０人以上も頂上に立ったことがあるらしい。
　三浦氏の時も晴れていたため、ヒラリーの何とかいう登り下りで
一人しか通れない場所で２時間待ちしたそうだ。ちなみに待っていた
人は４０人以上．．．
　酸素ボンベなどの装備が便利になったことが原因らしいけど、
こうなると世界最高峰も、なんだかありがたみがないね。

ベースキャンプ近くでヘリ墜落、２人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000124-mai-int
　【カトマンズ、ビナヤ・グルアチャリャ】ネパール民間航空当局によると、世界最
高峰エベレスト（中国名チョモランマ）のベースキャンプ（標高約５３５０メートル）付
近で２８日、登山者を運んでいたロシア製のＭｉ１７型ヘリコプターが墜落し、ネパ
ール人２人が死亡、操縦士を含む７人が負傷した。
　原因は不明だが、ヘリは着陸直前にコントロールを失い、ベースキャンプから約
１００メートルの地点に墜落したという。負傷者はカトマンズの病院に搬送された。
　ベースキャンプには２９日のエベレスト初登頂５０周年記念に合わせ、多くの登
山者が集まっていた。（毎日新聞）

ase

こうなると、別にエベレストでなくていい、ローツェでいいから登りたいな。
金さえ用意すれば、可能かな。一応国内で穂高・剣の正月一般ルートからの
登山経験・八ヶ岳あたりでの簡単な氷登りの経験もあります。
５０才までに行ってみたい。酸素もちろん使ってね。

>>683
>酸素もちろん使ってね。
悪いこといわんからヒマラヤトレッキングにしとけ。

今、ニュースステーションでスーパースリー揃い踏み。

603 ：底名無し沼さん ：03/05/23 21:13
三浦雄一郎は売名行為的登山だな。

よほど羨ましいのね。
お金貯めなさいね。

プロなんだから売名すんの当たり前だろ

>>688
その通し！

>>686
売名行為じゃなくて、単なる趣味の登山だと費用について税務署は経費算入を
認めてくれません。フリーには大事なことです。

>690

そうか、その観点もあるな。自由業の場合には。
課税後所得からためた金で行くのと、課税前の経費に参入できる金でいくのでは
ずいぶん違うもんな

>>680 とはいえ、そのヒラリースッテプの周辺には、
氷漬けになって眠る遺体が無数に転がっている罠。
メディアはその現実をあまり公開しないけどね。

サウスコル ←→ 頂上は、確かに気象条件さえ良ければ、
高度順化に成功した人間は楽勝で登れるんだろうけど、

低酸素状態で遺体を踏み越えながら一歩一歩登るその行程は、
臨死体験に似た、ある種のイニシエーション的要素を持っているらしい。

>>692
>氷漬けになって眠る遺体が無数に転がっている罠。
風速数十メートルの強風や雪崩で落下しないの？

ぎゃふん！

ようするにエベレストみたいなもんより、Ｋ２に登ったほうが
よっぽど偉い、いやｶｺｲｲってことだな・・・

>>693 落ちるものも当然あるのでしょうけど、
雪というか、氷に固定されて残る場合も多いのだとか。

ろぶほーるさんとかもそのままいてはるんですかね・・・

神々の山嶺ってマンガで、８０００メートル超えるところで
キャンプしてると高山病で幻覚を見まくるって話が出てたけど、
実際はどうなんだろ。あと遭難したマロリーの遺体がもってた
フィルムを発見して現像したら．．．ってネタがあったけど、
何十年も前の、しかもエベレストの気候に晒されてたフィルム
って、現像できるのだろうか。

昔より低くなった？エベレストに休息を／MSN ジャーナル
ttp://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=302289

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>699
ベースキャンプに酒場があるって．．．

ちょっと教えて欲しいだけど、三浦隊って衛生回線とダイナ本を使ってネットから
気象情報を収集していたんだよな。ＢＣで。
でも、その上のキャンプにはジェニオとＢＣのダイナ本との間で通信をしていた
はず。
ジェニオとダイナ本ってどうやって直接通信するの？
ジェニオで衛星通信が出来るとは思えないし。
まさかＰＨＳの基地局を現地に作ったの？
直接赤外線通信だったら笑えるが（ｗ

誰も答えてくれない・・・鬱

だって知らないんだもン

ダイナ本って何？

ただ今、ミラクル三浦ＮＨＫ総合に出演中

>>705
DynaBook

半世紀前のエベレスト初登頂成功後、寒村が大変貌
http://www.ipsnews.net/jp/2003/06/04.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>660-662えらく亀でスマンが、

なんか、三浦氏のキャンプを野口さんが尋ねて言って、交流したらしいよ。
トーク番組でTVで見たけど、なんかイイ感じだったよ。ソース無くてゴメン

エベレストを登るためのの一番の問題は2ヶ月間のまとまった休みを
とれるかどうかだ。そして2番目はお金。この2点をクリアできれば
８割がた成功といわれている。
この2点のがクリアできないために、登る前にあきらめている人が100人中99人
はいると思われる。
いまさらエベレストを仕事やめてまで登る価値があると思えるかどうかってとこか。

三浦雄一郎を侮ってはいかん。かっては日高の山の初登がらみとか、ボッカで鍛えたひとではある。

三浦氏の体力年齢は40代らしいね。凄い。

>>1
なぜエベレストが危険かというとその要因のひとつに酸素が薄いということがあげられると思います。
酸素が薄いということは呼吸量が多くなるばかりではなく集中力や注意力、精神状態まで奪っていきます。
今ここでできていたことができなくなってしまうんです。
たとえば鍵穴に鍵をさすということがここではできてもエベレストではできないんです。
野口健さんの登山隊のメンバーの一人が下山途中にいきなり酸素ボンベをはずして走り出したと思うとクレパスの中に自らのみを投げたらしいです。そんな環境の中でただでさえ命の危険が伴うことをしなければならないので相当ハードだと思います。
私もいつか登ってみたいのですが、たった1年や2年では無理だと思います。
あと当然のことながらエベレストは常に強風にさらされています。
偏西風がもろに当たっているからです。その偏西風がやむタイミングをつかむためにも気象学を勉強し、多くの経験をつむべきだと思います。

ちょっとしたピクニック気分で誰でも登れる山なんだね。金さえ払えば。
金持ち学校の修学旅行にピッタリなんじゃないかな？

エベレスト５０年の挑戦 テンジン親子のチョモランマ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3f376702906bf0105dda?bibid=02328726&aid=ex

三浦雄一郎と父親のスキー爺さんを政府が表彰する予定だそうだけど
どうも登山やスキーなんていう個人趣味的スポーツをワイワイ言うのは
少し違うと思う

山野井にやれ

>政府が表彰する
いい加減な基準だからね。

>>718
去年表彰されてますね。ユージさんと一緒に。

>ええんでないの。どうせ、ええ加減な政府のやることだし（笑）
大相撲より登山のほうが国民スポーツでないの！

エベレストママさん読んだけど田部井淳子ってすげー

エヴェレスト南西壁冬期無酸素単独登頂

エベレスト登頂の前にアコンカグアにも登りたいと思っているものです。
今回ポーランド氷河からのコースを行くつもりなのですが、
1人で氷河を超えるのは心もとなく思っています。
そこで、12月中旬（17日あたり）出発で登頂予定は正月、
帰国は1月5日（それ以上になるかも）のスケジュールで
一緒に行ってやろうという方、連絡ください。
ザイルワークに不安のない方お願いします。

本気です。

>>724
2ｃｈでザイルパートナー見つける気？
マジレスすると、
素直にガイド雇ったほうが良いと思う。
人それぞれ登山スタイルってやつがあるからね。

んー、そうですかぁ。。。
残念です。

でも、マジレスありがとうございます。

>>726
どういたしまして。

>>725
となると・・このスレって・・単なるマニア達の集い場？ｗ

脳内マニア、ですな。

エベレストの頂上ってマロリー以前に登頂に成功した人っていないのかな？
マロリーのカメラが発見されて中のフイルムに頂上の写真が写っていて
その写真に頂上で人がいた痕跡があったら驚くね。

記録されてないだけでもしかしてそれ以前に登頂に成功した人がいたかも？

>>730
>>731
あ！それおれだ。

エヴェレスト南西壁冬期無酸素単独登頂

神々の山嶺読んだんだけど、↑これやった人って実際いるの？

>>734
おれだ。

単独登頂って誰もその人が頂上までいったかどうかわからないのにどうやって認定するの？

>>736
今なら頂上（から）の写真とかＧＰＳとかじゃないの？
詳しい人キボンヌ。

どんな状況であれ、山頂での写真は必ず撮るようにします。
山頂での写真がないと登頂とは認められないこともあります。
ヒマラヤやその他極所で極限の軽量化を図っても、カメラだけは必ずもって行きます

>>738
どうも回答ありがとう。
やはり写真は必要なんですね。

>>738
カメラ壊れたら、記録として認められないの？
明日エベレストに登る予定なんっス。

なんか神々の山嶺見ただけの奴が結構来てるな。

筆頭はキミ。ﾌﾟｹﾞﾗ

ウッ。ばれたっ。。。

>>743
レンタルビデオで「バーティカル・ハンガー」観てみて。
タイトルが「バーティカル・リミット」と「クリフ・ハンガー」のパクリだと思って、気楽に観たけどそのどちらよりも良いできだったｗ

２人の性格が違う主人公が山に登る話。
山好きの人でないと作れない細やかさだった（ちと褒めすぎ）
ttp://kadokawa-daiei.com/VIDEO2002/vertical/

昇龍風（しょうりゅうふう）
気象学上は，主に標高二千メートル以上の山の北斜面断崖絶壁
に於いて発生する風速百メートル以上の上昇気流をいう．
一九二四年，スコット大佐の率いる英国エベレスト登山隊の一員が
その北壁に於いてザイルが切れ，危うく一命を落としそうになった
とき，その昇龍風によって救われたという奇跡は登山家の間では
あまりにも有名な話である．
----- 民明書房刊「世界気象大鑑」より

神々の山嶺おもしろいー

エベレスト山頂って何℃くらい？

>>747
頂上はおおよそ５℃くらい？
途中マイナスになるところもあるんじゃないかな？

今からの時期は、途中で凍結箇所がありますので足下にご注意下さい。
四本爪程度のアイゼンやストックなどがあると便利です。

>>748
そんなもんなの？
余裕で氷点下逝ってると思ってたんだけど・・

2chは嘘つきの巣窟です

>>750
雲に入ると世界が変わる。
雲に入る前が大体-10〜−１５度くらい。けど直射日光が強いから。
入ると-30度以下。プラス風。
夏の話ね。

>>752
「けど」の使い方が、異様なんですけど・・

体感温度は風で下るからなー
風邪ひくかもしれないでつね。

>>754
ダイジョウブ。
ウィルスは凍死するから

このスレ見てる人の最高到達高度はどれぐらいなんだろうか？

漏れはたかだか5400あたり。

>>756
俺は９９９９

やけに高けーな。

>>756
飛行機で10000Ｍ以上行きますた。

>>759
俺もスペースシャトルで地球観たが、「何がどうエベレストなのか分からんかった」よ

>>760
サガルマータは単独峰じゃないからわからないと思う。
富士山は見えるらしいよ。

>>761
そうそう
富士山は見えたんだよな〜。雲の隙間からチョコッと。

>>762
富士山か。どっかのスレで来年の厳冬期に富士山へ単独で登るってやからがいたな。
宇宙から写真取られたりして。

先輩に言われて数ヶ月山にこもるって言ってた登山初心者の格闘家は、こもってるのかな〜・・

半年前ぐらいに出てたナショナルジオグラフィックの
エベレスト特集持ってる奴いる？
買いそびれた。

この板ホラ吹きばっかだな

エベレストとか冨士とか登る椰子を軽蔑するな。
高けりゃいいというものでない、山は。
低くたって良い山は沢山あるし、
高くったって酷い山は沢山ある。
よい山って？つっこまれると困るが
エベレストや冨士は通俗すぎないか？
大衆臭が臭気を放っている。

なんで1000人余しか登頂してない山が大衆的なんだよ
通俗っておまえ、意味知って書いてるか？
俗に通ずるという意味だぞ

思わず釣られてしまった
　　　　　　　　　　　　　　 −ジョン倉川

えっと〜、こういうの何ていうんだっけ・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・僻み？

>>767
>高けりゃいいというものではない
そんな話題は持ち上がったかな？

>>771
エベレスト登った事ないから、うらやましいんだよ＾＾
そっとしておいてやりなさい

>>772
あ！コメン。
>>767
コメン。気づいてやれなくて。当たり前だと思ってたから。

エベレストなんか人の垢にまみれている。
野口健さんが如何に世俗化しているか教えてくれたでしょう。
酸素ボンベの酸素が無くなっても、そこらにボンベ転がっていると言うじゃないか。
あんな山登って満足してるのは、ただのお山の対象に過ぎないと思う。

>>774
その台詞、登頂してから吐けばかっこいいんだけど。。。

ヘリで山頂アタックはまだできないのかな
今は軍用ヘリでも乱気流有ると現実的ではない
でも、多分ヘリで行ける日が来る

×お山の対象
○お山の隊商（金儲け登山隊）
？お山の大笑（記録価値無し）
▲お山の大将（正解とも言えない悲しみ）

>>774
禿道
俺らみたいに酸素ボンベ無しで登頂しないとな

NASAではスペースシャトルの乗務員に、打ち上げメンバーでの
高所登山を訓練として取り入れている。

なんでも生命の危機を感じた時にしか人の本性は現れないんだとか。
そこで責任感や連帯感、パニックに陥った時の対応等をテストするんだそうだ。

閉所でパニックになった場合、人間は何をするかわからないからだってよ。
実際、山でも宇宙でも人間が一番コワい。

>>779
実際にあった恐い体験を聞いてみたいな。
人間の本性の恐しさってやつを

>>780
素人のキミには耐えられない話だから自粛するよ。

久し振りチョモでも登りに行くかな☆

>>501
平成版天才バカボンのエンディングじゃなかったかと
嘉門達夫だったような

だけどうぐいすパンにはうぐいす入ってなぁ〜い
の言葉が記憶にあればビンゴなはず

mi-ra?

>>779
無事帰還したクルーをねぎらう代わりになんで過酷な高山に
登らせるのかと一瞬思った

ふ〜っ。無事登頂して帰ってきたよ。
今年は雪崩に遭わなかった。ラッキー♪

今世界遺産でエベレスト特集してるよ

世界遺産よかったよーーー

あんな映像こそハイビジョンで見たいものだ。

>>788
今度ハイビジョンで撮りに行くことにするよ

＞高所障害にかかりやすい体質の人以外はね。初心者でもOKですよ。登山技術
＞なんて、オプション料金で、ガイドが手取り足取り指導してくれるからね

N+でこんなレス見つけたんですが本当ですか？
片山右京が不憫です･･･

8000m級全14座登頂者（2003年11月末現在）
　
　パク・ヤンソク（韓）
　ウム・ホンギル（韓）
　ハン・ワンヨン（韓）
　ラインホルト・メスナー（伊）
　他６名

　・・・あれ？日本人は（ﾌﾟｯ

>>785
「打ち上げ」違いですなｗ

>>791
あれ？俺の名前が載ってない！
単独・無酸素・最短・最多・最年少登頂記録持ってるのに！

>>791 何で遠征隊詣で登山の韓国をのっけて、イェジ・ククチカを他６名にするの？
ククチカは１峰のみ酸素ボンベを使用したが、コースの難易度、季節を考慮すると、
彼を筆頭にもってくるべきだよ。

>何で遠征隊詣で登山の韓国をのっけて、

僕は韓国人だから。

あんた専用のスレがあるからここにいけ。
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1070761141/

>>793
俺も載ってないよ。
非合法無許可登頂だったから仕方ないけど、記念にパスポート埋めてきたよ

いつの日かマチャチャプレ

登山も命がけ

で、>>1は？

>>800
天国（もしかして地獄？）からレスしてますがなにか？

泰子さんは見殺しにされたんだろうか？
「空へ」を読んでててｵﾓﾀ。

>>802
見殺しというか、自分の命を守るだけでせいいっぱいの世界だからね

>>803
そうでもなかったよ♪

o-i

エヴェレストは登山シーズンだが１はアタックしなかったのか

あるサイトで読んだんですが、事前にシェルパにageといてもらった
食料や燃料が荒らされる事って、ままあるんですか？

日本発の公募登山隊で再び「空へ」の悪寒

アボーン・・・

頂上から撮った良い写真が載ってるサイトってありませんかねー
エベレスト　でぐぐったんだけどイマイチ（・∀・）ｲｲ!!のが見つかりませんでした

大衆登山向けの山になっちゃうのかな！

野口さん
今度は金メダルか。
凄いね。

どうでもいいけど野口健は顔が濃いなー