で、結局マロリーってチョモランマに登頂してたの？
1 ：底名無し沼さん：
どうよ？
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2 ： ：01/12/15 21:20
マロリーちゃん
3 ：底名無し沼さん：01/12/15 21:21
「どうよ？」というのは、前提として自分の意見があって
それをどう思うか、という時の使うものだ。
とりあえずアンタはどう考えてるんだ？
それをどう思うか、という時の使うものだ。
とりあえずアンタはどう考えてるんだ？
4 ：底名無し沼さん：01/12/15 22:32
マロリーの所属したThe Alpine Club(英国山岳会)では
「登山記録は自己申告による」というルールになっている
そうです。
「登山記録は自己申告による」というルールになっている
そうです。
5 ：底名無し沼さん：01/12/16 00:18
じゃあ漏れは静岡からエベレストにソロで８時間で往復したよ！
申告します＞英国山岳会
申告します＞英国山岳会
6 ：底名無し沼さん：01/12/16 00:57
7 ：５：01/12/16 01:04
>>6 失礼な！ マジだって！！
8 ：底名無し沼さん：01/12/16 01:07
なかなかヤルな。
9 ：５：01/12/16 01:08
おうよ！
10 ：底名無し沼さん：01/12/16 01:38
＞4
近年ではトモ･チェセンのローツェ南壁登攀の記録に
「ありえない」vs「他人の申告を否定してはいけない」で
メスナーも巻き込んで激論になったよ。
＞5
ここは記録を発表するところじゃないでしょう。
それと匿名の登山記録というのはダメなんじゃない。
近年ではトモ･チェセンのローツェ南壁登攀の記録に
「ありえない」vs「他人の申告を否定してはいけない」で
メスナーも巻き込んで激論になったよ。
＞5
ここは記録を発表するところじゃないでしょう。
それと匿名の登山記録というのはダメなんじゃない。
11 ：底名無し沼さん：01/12/16 01:48
12 ：底名無し沼さん：01/12/16 18:19
マロリーは稚児さんなんか連れて行くからへたれたんだよ。
けど、写真誌に載った白骨体のカラー写真はいまだに私の大切なコレクション。
人類の高みへの飽くなき意志を現したモニュメントそのものに見えた。
けど、写真誌に載った白骨体のカラー写真はいまだに私の大切なコレクション。
人類の高みへの飽くなき意志を現したモニュメントそのものに見えた。
13 ：底名無し沼さん：01/12/16 19:29
14 ：底名無し沼さん：01/12/16 20:41
知らないの？ そんな人と魔路里ー語り合えないな。
15 ：安楽椅子登山家：01/12/16 23:32
『そして謎は残った』だと
マロリーが頂上に置いてくると言っていた
家族の写真が遺体から見つからなかった事を上げて
登頂しててほしいな みたいな書き方だけど
メスナ−氏の『マロリーは二度死んだ』だと
はじめから 登頂できなかったという前提のもとに書いてるね
2冊を読んで たぶん出来なかったんだろうな・・とは思うけど
やっぱり しててほしかった
それにしても サンディがお稚児さんですか ?( 笑 )
マロリーが頂上に置いてくると言っていた
家族の写真が遺体から見つからなかった事を上げて
登頂しててほしいな みたいな書き方だけど
メスナ−氏の『マロリーは二度死んだ』だと
はじめから 登頂できなかったという前提のもとに書いてるね
2冊を読んで たぶん出来なかったんだろうな・・とは思うけど
やっぱり しててほしかった
それにしても サンディがお稚児さんですか ?( 笑 )
16 ：底名無し沼さん：01/12/16 23:33
登ってないってば
17 ：アーヴィン：01/12/16 23:46
ぼくは頂上まで逝ったけどね
18 ：底名無し沼さん：01/12/16 23:58
>>17
降りて来なかったよな。
降りて来なかったよな。
19 ：１２：01/12/17 19:59
マロリーは大学時代から同性愛者であったことが判明しております。
最終アッタクにおいてアービンを選んだのは
一般には酸素ボンベの扱いになれていたからといわれていますが、
もう一つアービンに対してほのかな愛情を持っていたことが判明しております。
言われるように第2ステップは当時の技術ではかなり困難だと言う事です。
ここいらで時間切れ引き返す途中で滑落したと言うのが一番妥当な推理です。
可能性でものを言うのは良いけど、
確認できなかった以上負け惜しみに聞こえないように注意が必要。
しかし、彼が現代に甦って我々に冒険家の見事な死に様を見せたのは鳥肌が立つほど感動的だった。
最終アッタクにおいてアービンを選んだのは
一般には酸素ボンベの扱いになれていたからといわれていますが、
もう一つアービンに対してほのかな愛情を持っていたことが判明しております。
言われるように第2ステップは当時の技術ではかなり困難だと言う事です。
ここいらで時間切れ引き返す途中で滑落したと言うのが一番妥当な推理です。
可能性でものを言うのは良いけど、
確認できなかった以上負け惜しみに聞こえないように注意が必要。
しかし、彼が現代に甦って我々に冒険家の見事な死に様を見せたのは鳥肌が立つほど感動的だった。
20 ：安楽椅子登山家：01/12/17 20:07
マロリーが同性愛者だった ってのは なにか文献ありますか?
あったら 教えてほしいのですが・・
あったら 教えてほしいのですが・・
22 ：底名無し沼さん：01/12/17 21:49
ﾜﾗﾀ
23 ：１４：01/12/18 01:35
>20
池田常道 １９２４年エベレストの謎 マロリーとアービンは頂上に立ったか
山と渓谷１９９９年８月号
池田常道 １９２４年エベレストの謎 マロリーとアービンは頂上に立ったか
山と渓谷１９９９年８月号
25 ：底名無し沼さん：01/12/18 02:44
26 ：底名無し沼さん：01/12/18 10:51
確かにアーヴィンは(･∀･)ｶｺｲｲ!!
ttp://www.pbs.org/wgbh/nova/everest/lost/mystery/images/irvine.jpeg
マロリーも、その物腰が美しく動く様を見ているだけでｼﾞｭﾙｯと言われたとか・・・
ttp://www.pbs.org/wgbh/nova/everest/lost/mystery/images/irvine.jpeg
マロリーも、その物腰が美しく動く様を見ているだけでｼﾞｭﾙｯと言われたとか・・・
27 ：安楽椅子登山家：01/12/18 15:07
14さん ありがとう
でも これは手に入らないだろうな・・・
もっとも イギリスの良家の子息では
その道はたしなみの一つだよね (w
でも これは手に入らないだろうな・・・
もっとも イギリスの良家の子息では
その道はたしなみの一つだよね (w
28 ：底名無し沼さん：01/12/18 15:18
でも、マロリーって国教会の牧師の息子じゃなかったっけ？
29 ：まろにー？：01/12/18 16:07
高度一万メートル上空でのセックスは感度もよく穴もよく締ります。
30 ：底名無し沼さん：01/12/18 18:25
出したとたんモニュメントと化さないか。
まず無理だろうな。
やはりお互いをまさぐるぐらいが妥当な推理でないか。
ファーストステップ前のピッケルは何を意味するか。
迫られたアービンがビクーリして捨てて逃げたとも考えられる。
まず無理だろうな。
やはりお互いをまさぐるぐらいが妥当な推理でないか。
ファーストステップ前のピッケルは何を意味するか。
迫られたアービンがビクーリして捨てて逃げたとも考えられる。
32 ：１４：01/12/19 00:11
>20
トム ホルツェル オードリサルケルド
「エベレスト初登頂の謎 ジョージ マロリー伝」
中央公論社 １９８８年
このくらいなら手にはいるだろう。マロリーのヌード写真も掲載されている。
２０は安楽椅子だけあって、勉強不足。
トム ホルツェル オードリサルケルド
「エベレスト初登頂の謎 ジョージ マロリー伝」
中央公論社 １９８８年
このくらいなら手にはいるだろう。マロリーのヌード写真も掲載されている。
２０は安楽椅子だけあって、勉強不足。
33 ：底名無し沼さん：01/12/19 02:23
当時の装備で漏れが八ツ行ったら一発でパンパカパーンだろうなあ。
当時はまだ化学繊維ってなんにも無いんだよね。
当時はまだ化学繊維ってなんにも無いんだよね。
34 ：底名無し沼さん：01/12/19 09:30
>>33
基本的に身につける物はウールかシルク。
水吸うと、捨てたくなるぐらい重くなったそうです。
テントも、ウィンパー型じゃないか？ザイルは麻。
ちょっと違うけど、「白い蜘蛛」で、ハラーが、セカンドとは言え
最後までアイゼン無しでアイガー北壁登ったと言うのも、あの時代だから
出来たことなんだろうなあ、と思った。
基本的に身につける物はウールかシルク。
水吸うと、捨てたくなるぐらい重くなったそうです。
テントも、ウィンパー型じゃないか？ザイルは麻。
ちょっと違うけど、「白い蜘蛛」で、ハラーが、セカンドとは言え
最後までアイゼン無しでアイガー北壁登ったと言うのも、あの時代だから
出来たことなんだろうなあ、と思った。
35 ：安楽椅子登山家：01/12/19 15:32
>>32
その本は 現在品切れ＆重版未定だから
まず手には入らないよ
私は ４年ほど前に図書館から借りて読んだよ
もっとも マロリーの遺体が見つかる前だから
興味をもって 一生懸命読んだとは言いがたいけどね(w
実際 印象に残っているのは
「Because It′s There・・・」のくだりと
新婚の奥さんがかわいそうってことぐらいだよ(w
>>15で アンドルー・カミン・アーヴィンのことを
「サンディ」と書いた時点で
この本読んでるってわからない ?(w
その本は 現在品切れ＆重版未定だから
まず手には入らないよ
私は ４年ほど前に図書館から借りて読んだよ
もっとも マロリーの遺体が見つかる前だから
興味をもって 一生懸命読んだとは言いがたいけどね(w
実際 印象に残っているのは
「Because It′s There・・・」のくだりと
新婚の奥さんがかわいそうってことぐらいだよ(w
>>15で アンドルー・カミン・アーヴィンのことを
「サンディ」と書いた時点で
この本読んでるってわからない ?(w
38 ：底名無し沼さん：01/12/25 02:32
な？なんじゃあ〜？
39 ：底名無し沼さん：01/12/25 17:56
自画自賛？
ずいぶん下がったね。マロリー釜説以降がないけど、ホントに登頂の可能性はないのか。
合同調査隊の以降の報告がないのが気になるが、カメラ発見の可能性はまだあるのではないか。
ゴーグルを外してポケットに入れていた点はやはり否定説の決定的な傍証かね？
合同調査隊の以降の報告がないのが気になるが、カメラ発見の可能性はまだあるのではないか。
ゴーグルを外してポケットに入れていた点はやはり否定説の決定的な傍証かね？
41 ：底名無し沼さん：02/01/25 13:25
さあね
42 ：安楽椅子登山家：02/01/25 15:21
>>40
アーヴィンがカメラを持っていた可能性もありますよね
マロリーの遺体が発見されたことで
今までマロリーと思われていた 王洪宝が見たと言う8100ｍ地点のイギリス人の死体は
アーヴィンのものであるという事になるわけだから
もしかしたら カメラも残っているかも・・
アーヴィンがカメラを持っていた可能性もありますよね
マロリーの遺体が発見されたことで
今までマロリーと思われていた 王洪宝が見たと言う8100ｍ地点のイギリス人の死体は
アーヴィンのものであるという事になるわけだから
もしかしたら カメラも残っているかも・・
超厨房な質問で恐縮ですが「神々の山嶺」の長谷って実在したの？
44 ：底名無し沼さん：02/03/19 23:36
>43
モデルがいるとは思ったけど、フィクションでしょ
ん〜と、誰に似てるって思ったかなぁ・・・
モデルがいるとは思ったけど、フィクションでしょ
ん〜と、誰に似てるって思ったかなぁ・・・
45 ：底名無し沼さん：02/03/20 02:15
名前からしてモデルは誰か想像つくでしょ？
日本の歴代の登山家を知っている人ならすぐわかるでしょ。
長谷も羽生も
＞43、44
日本の歴代の登山家を知っている人ならすぐわかるでしょ。
長谷も羽生も
＞43、44
46 ：43：02/03/20 02:27
それが分からないから質問してるのです
とか43のふりをしてみるテスト
とか43のふりをしてみるテスト
47 ：底名無し沼さん：02/03/20 02:49
「長谷」っていったら長谷直美
「羽生」っていったら羽生善治
「羽生」っていったら羽生善治
48 ：安楽椅子：02/03/20 13:18
長谷常雄は 長谷川恒男
羽生丈二は 森田勝
モデルについて詳しく知りたければ
佐瀬稔『狼は帰らず アルピニスト・森田勝の生と死』を読んでみて下さい
ところで 深町誠のモデルっているのかなぁ ?
名前からすると 根深誠さん? って思ったりするけど
どうなのかなぁ・・・
羽生丈二は 森田勝
モデルについて詳しく知りたければ
佐瀬稔『狼は帰らず アルピニスト・森田勝の生と死』を読んでみて下さい
ところで 深町誠のモデルっているのかなぁ ?
名前からすると 根深誠さん? って思ったりするけど
どうなのかなぁ・・・
49 ：底名無し沼さん：02/03/20 17:48
50 ：底名無し沼さん：02/03/20 20:01
イロリの有名な著明印はエベレストにも初登してます
山岳会としては有名ですからこれから過激な山を登られるかたには
最適と思います
イロリにいらしたら？
山岳会としては有名ですからこれから過激な山を登られるかたには
最適と思います
イロリにいらしたら？
51 ：底名無し沼さん：02/03/20 23:52
４４です。
>48
ああ、そうだ。森田勝だ！いやあ、すみませんねえ
>48
ああ、そうだ。森田勝だ！いやあ、すみませんねえ
52 ：底名無し沼さん：02/03/20 23:55
森田必勝は三島由紀夫のホモだち。ギリギリの名前だなあ。
53 ：ニッテレチャン：02/03/21 02:14
今日ニッテレ４ｃｈで（東京）で所さんの番組で１９８８年５月８日ということで
ニッテレがチョモランマから生中継したことやっていた。
凄い映像だね。
見た人いたら当時のこと教えて。
第２ステップちょっとだけ写っていた。
岩下という５９才で亡くなったデレクターの話であったけど、当時はニッテレは凄かったんだね。
俺ニッテレを見直したよ。
あんたら偉い。
中村某も偉い。
ああいう企画に金使え。氏家さんよ。
ニッテレがチョモランマから生中継したことやっていた。
凄い映像だね。
見た人いたら当時のこと教えて。
第２ステップちょっとだけ写っていた。
岩下という５９才で亡くなったデレクターの話であったけど、当時はニッテレは凄かったんだね。
俺ニッテレを見直したよ。
あんたら偉い。
中村某も偉い。
ああいう企画に金使え。氏家さんよ。
54 ：底名無し沼さん：02/03/21 02:39
55 ：おっさん：02/03/21 02:45
56 ：山の時代：02/03/21 04:17
１０億も使ったといっていた。
凄い設備持ち込んで、きっと今思えばゴミも凄かったんだろうね。
野球とバッチングしていたんだね。
本当は５月５日に登頂するはずだったらしい。
けど子供の日ならやはり巨人戦とバッチングしていたんだろうね。
チョモランマ、いかす山だぜ。
凄い設備持ち込んで、きっと今思えばゴミも凄かったんだろうね。
野球とバッチングしていたんだね。
本当は５月５日に登頂するはずだったらしい。
けど子供の日ならやはり巨人戦とバッチングしていたんだろうね。
チョモランマ、いかす山だぜ。
57 ：底名無し沼さん：02/03/21 05:28
http://yasai.2ch.net/out/kako/998/998466895.html
の14から日テレの話題
の14から日テレの話題
58 ：サガルマータに登頂してたの？ だろ！：02/04/15 23:25
「チョモランマ」は、チベット名だろ。
エベレストは英国人がつけた植民地的地名だから、「チョモランマ」とか
言う安易な発想をしているDQNが多い。>>1もその仲間か。
ネパール名は、「サガルマータ」。
ネパールから入山したのなら、「サガルマータ」と呼ぶべき。
それとも、中国が、エベレストの山頂の領有権を主張している？ のを
支持するプロパガンダか？
エベレストは英国人がつけた植民地的地名だから、「チョモランマ」とか
言う安易な発想をしているDQNが多い。>>1もその仲間か。
ネパール名は、「サガルマータ」。
ネパールから入山したのなら、「サガルマータ」と呼ぶべき。
それとも、中国が、エベレストの山頂の領有権を主張している？ のを
支持するプロパガンダか？
59 ：底名無し沼さん：02/04/15 23:36
下がる股?
60 ：スキーヤー：02/04/15 23:44
そういえば、「エベレスト」っていう名前だけど、
小学校のころは「Ｅｖｅｒ」と「ｅｓｔ」で、常に
最高なんだーと思い込んでいた。英語ちょびっと習
っていたせいなのか。。自分でも笑える。
中学行く前に、本当のことを知ってよかった。
小学校のころは「Ｅｖｅｒ」と「ｅｓｔ」で、常に
最高なんだーと思い込んでいた。英語ちょびっと習
っていたせいなのか。。自分でも笑える。
中学行く前に、本当のことを知ってよかった。
61 ：底名無し沼さん：02/04/15 23:48
62 ：底名無し沼さん：02/04/16 00:18
>>62
消防でも考え付くことを自慢しても。。。。。
消防でも考え付くことを自慢しても。。。。。
64 ：底名無し沼さん：02/07/13 00:13
まったり議論するのも時間の問題。
65 ：底名無し沼さん：02/07/13 00:29
初登頂したとき、もし誰かが以前に登った形跡があったら・・
ケルンとか・・蹴飛ばすんだろうか？
山は信仰の対象だから修行僧が昔々登ったってことも考えられなくもない。
仙人と呼ばれる人ぐらいだったら無酸素登頂だって可能かもしれない。
どうよ？
ケルンとか・・蹴飛ばすんだろうか？
山は信仰の対象だから修行僧が昔々登ったってことも考えられなくもない。
仙人と呼ばれる人ぐらいだったら無酸素登頂だって可能かもしれない。
どうよ？
66 ：底名無し沼さん：
ケルンを建てたのは猿山のボスです