【遅延】音ゲープレイに適した環境part10【残像】

家庭用音ゲーをPLAYする環境についての質問、議論をするスレッドです。

過去スレ
【Audio】音ゲープレイに適した環境part9【Visual】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1290344881/
関連情報は>>2-10 くらい

・質問をする際は使っている(使おうと思っている)機材のURLを貼ること。
・部屋晒し歓迎
・コテは荒れるので極力つけないこと

◆関連スレ
【AV機器】
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 99枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339424525/
ゲームに適したブラウン管テレビ46台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329012012/
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/

【音ゲー】
【改造】音ゲー専コン･アケコン総合スレ【自作】 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1336807362/

◆ブラウン管画面サイズ比較

[大きさ]　縦×横（単位はcm）

[36型]　42.2×75.0
[29型]　41.0×54.7

[32型]　37.3×66.2
[25型]　36.3×47.8

[28型]　32.4×57.5
[21型]　31.0×41.3


[１]AC初代筐体(旧筐体)･･･････40型ﾘｱﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ≒44型CRT
[２]AC二代目筐体(新筐体)･････36型CRT ←現在の標準
[３]AC三代目筐体(軍寺筐体)･･･37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型（[２]相当）

◆IIDX立ちプレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません

[１]モニタ下枠までの高さ･･･約130cm(AC二代目筐体)
[２]鍵盤までの高さ･･･････約105cm
＠土台の高さ･･･････････約15cm

・TVを載せる台････････[１]−＠＝高さ115�p(110�p位でも十分)
・アケコンを載せる台･･･[２]−＠−ｱｹｺﾝの厚み＝高さ81�p


◆ドラムマニア筐体のパッド配置間隔

HH：パッドの下辺床から85cm、上辺95cm、床との角度30度
SN：80、90、30
HT：90、105、60
LT：90、105、60
SY：110、130、75

HH‐SN間：パッドの中心同士の水平距離25cm
SN‐HT間：20
HT‐LT間：25
LT‐SY間：25
BD：HTとLTの中心よりHT寄り

62 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 12:26:32 ID:PBs6NGyi0

AC IIDX は、VGA の 640x480 をフル画面表示。
PS2 は、フル画面が 720x480 の D1 のうち、
左右をカットした 640x480 が最大表示領域なので、元々アスペクト比が違う。
合わせたかったらモニタ側で縦だけ縮めるしかない。

CS IIDX では、さらに上下もカットして 640x448 にしているが、比率とは直接関係ない。
メモリか描画がギリギリで、普通に調整されたモニタでは映らない部分を省略してるか、
インターレースの場合、PS2 のハード的に元々無理なのかもしれない。

テンプレここまで

>>1乙

ｹﾞｰﾑに適した液晶ﾃﾚﾋﾞ120台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1328599570/

乙
何だかんだ言っても有用なスレだからな

この>>5のやつについて質問したいんですが、
REGZA 37A2だと横幅が画面いっぱいに広がって上下がはみ出るのか、
縦幅が画面いっぱいに広がって横幅が足りなくなる(横が黒い帯みたいになる)のかどちらですか。
お願いします。

上下が切れる。これは32ZP2だが他でも同じと思われ。
下の方はこんな感じ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/145524.jpg

>>10
わかりました。
ありがとうございます。

>>10
これ下は切れて無いんじゃね？
PS2自体がここまでしか出力してなかったと思う。

>>10
これは仕様
何に映そうが切れる

ポップンの画面のサイズってどれくらいでしょうか。
新・旧筐体共に分かる方いたら教えて下さい。

ちなみに新筐体はまだ触ったことないのですが、サイド以外の画面のサイズは旧筐体と全く同じなのですか？

前スレの終わり際にREGZA37Z3購入宣言した者です

実際に購入してレビューをするつもりだったのですがこのスレが立ったことに気づかず
「ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビスレ」にレビューを載せました(>>68)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339424525/

こちらにも本文まるごと書き込んだほうが良いでしょうか？
別板なので不便かと思ったのですが、こっちにも書き込んだらそれはそれでマルチポストになるのかと思ってまして。

>>15
必要ないと思う

スレのURLの最後のスラッシュのあとにレス番号入れたらそのままレスが表示されるよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339424525/68

>>16
了解しました。

>>17
わざわざ代わりにリンクを貼って頂いて感謝です。

37インチテレビでBMS立ち環境作ろうと思ってるんですけど、
23インチモニターでBMSでさえ、選曲スキンやプレイスキンが少しぼやけてしまうのに
37インチだとぼやぼやにならないんですかね？

>>15
何段？

>>20
家庭用すべてSP十段、ACSP十段
発狂三段です

DPは未経験

ありがとう
なら割りと信用出来るレビューだな
別に低段位の人の話はいらないってわけじゃないけど

弐寺筐体の判定ラインからボタンまでの長さを知っている方がいたら教えて欲しいです

>>15
このスレ見てよかったわ
俺も危うくその嘘情報に騙されてZ3買うとこだったよ
やはりもうちょい金貯めてZP3購入しよう

32インチのブラウン管テレビを手に入れた
BMSをこのテレビでプレイしたいから
自作パソコンのグラボをS端子出力のあるものに変えてテレビと接続しようと思ってる
こんな感じでS端子接続した場合って、遅延とか何らかの不都合が発生したりする？

>>25
別に問題は無いけど背面にD端子かコンポーネント(RGB)端子あるならD/コンポーネントで繋いだ方がいい
HDブラウン管ならD3でゲーセンの劣化してないブラウン管筐体同等の画質が得られる
RadeonならX1xxx〜HD3xxxシリーズまでD端子orコンポーネント繋げられる(HD4xxxもあるがVista以降じゃないと日常動作がもたつく)

>>26
遅くなったけど、ありがとう！
S端子で問題ないと聞いて安心した

でもD端子とコンポーネント端子も付いた
D4映像って端子と、コンポーネント端子2つ
これを使うようにした方が良い感じ？

>>27
D4端子あるならコンポーネントかD端子で設定をD3で繋いだ方が絶対いい
むしろHDブラウン管はモノにもよるが大体はスクエア型の得意とするコンポジットやS端子の映像に若干弱い傾向にあるのでボヤけて見づらい可能性ある
あとD端子に書いてあるD4は数値上一見良さそうに見えるけど実際の解像度は1280x720でD3は1920x1080とD5(現在の液晶モニタ)と同等の解像度なので
D3の方がいい、液晶だとD3は汚いがHDブラウン管はインターレースが目視出来ないレベルなので悪い品じゃなければ一般の液晶TVのD5より綺麗

他の所でD4は汚いから液晶のD5の方が云々と言ってたがD4は解像度低い上に大半のHDブラウン管はD3に変換(アップコンバート)して表示させてるのでモノによっては汚くなる
無変換出力出来る機種も限られるので綺麗さも求めるならD3に設定するのがいい
もし繋いで色合いが悪いとかあればサービスマンモードでググれば色々普段設定できない項目が出てくる(ただ項目によっては数値変えるだけで壊れる場所もあるので慎重に)

LG電子の32LW5700ってどう？近くで安売りされてたんだけど

えらい過疎やのう…
dat落ちしたかと思った

新作が出ないから過疎も致し方ない
盛り上がってるのは指とリフレクぐらいだよ

37ZP3だけど、IIDXの小節線が二重というか破綻した感じでレーンによって1本だったり2本だったりする・・・
ゲームスムーズ、細かい設定も手動にできるところは全部手動にしています。原因わかる方いらっしゃいませんか？

D端子、MG3000経由のHDMI接続共に×。違うPS2で試しても×。
PCをHDMIで繋いでLR2映すと超綺麗に映る(問題無)。

PS2はもともとがインターレースっていう方式だから
画面半分を高速で交互に描画していると考えれば良いんじゃないかな
PCはプログレッシブ方式だから一画面毎に描写して綺麗に映る

>>32
倍速OFFにすればいいんじゃね？

>>34
ありがとうございます。
今家にいないので定かではないですが、倍速モードの設定欄はゲームスムーズとゲームダイレクトしかなくてオフにはできなかったような・・・？

>>33
どうもです！
37ZP3ゲームスムーズだと小節線2本にならないという話を見たので、それがCSIIDXの話なのかと勝手に考えてました。

ただ、インターレースでも同じタイミングの小節線が1本だったり2本だったりガタガタしてるのは変な気も・・・？
ちなみに、CSでも1回だけ綺麗に映りました。

ゲームスムーズを切って普通のゲームモード（ゲームダイレクト？）にした方が良いんじゃないかな？
フレーム補間（３０→６０フレーム化）は見た目は滑らかに映るけど
フレームをバッファするだけ遅延が発生するだろうから
インターレースを合成した状態(３０フレーム)が本来の状態だと思うよ
小節線が多重に見える問題はおそらく保管の処理がうまく機能してないんだと思う

PS2から直接、音声を出力してヘッドホン（イヤホン）で聴きたいんだけど、
同じような事してる人はアンプとか使ってるのかな？

RCAでスピーカーに繋ぐみたいな人が多いみたいだから、どうすればいいのか分からない。

ビクターのSU-DH1使ってる
PS2のoptical→SU-DH1→ヘッドホン

生産終了みたいだけど探せばまだあるんじゃない？

ローランドのUA-30かな
PS2のUSBから給電できてRCAをそのままヘッドホン端子にバススルー
デジアナ変換も無いから遅延がゼロ

>>39
>>40
ありがとうございます。

SU-DH1は今無さそうなので、とりあえずUA-30の後継機あたりを検討してみます。

>>41
UA-3FXとかUA-1EXも持ってるけど
USB給電がうまくいかない物もあるかもしれんから注意してくれな

光デジタル入力端子がついたDAC付きのヘッドホンアンプなら大体できるんじゃない？
俺はD12Hj使ってる

オーテクの5000円くらいのヘッドホンアンプで十分

FP7使ってるけどハンドクッション無い分距離に違和感ある
白鍵下端からハンドクッション下端までの長さわかる人います？

そこに違和感って奴は見たことがない
家に定規くらいあるだろ？計ってこい

俺も初耳だが、ゲーセンで常にクッションにもたれかかってプレイしてる十段なら見たことある
たぶんそういう姿勢なんじゃね

まさにそんな感じなんですよね・・・
ハンドクッションの代わりになるものがないと鍵盤に近づきすぎてしまって画面との距離が近くなりすぎるので・・・
今度行ったとき測ってきます

スピーカーにRCA端子直接繋ぎたいんですが、ケーブルの長さって足りますかね？
買う前にふと疑問に思ったので

D端子ケーブルなら足りない
ほかは知らないけど多分足りないと思う
延長ケーブルか中継アダプタも一緒に買うといい

ＣＳでハピスカ以前のシリーズを遅延とか問題なくプレイできるモニターってあります？
格ゲーとかも(音ゲ)7:3（格ゲ）の割合でプレイするのですが
今のところＤ端子付きでRDT234WXが候補なんですけど他に良いモニターがあれば教えてください
予算は4万くらいで

今の液晶って残像多い？

古い情報かもしれないけど
PS2に32ZP2をつないで映像をHDMIで出力して音声をスピーカーで出すのが
簡単かつ良いって聞いたんだけどこれってどうなの？

言ってることがよく分からない
HDMIでどこに映像出力すんの？

PS2にHDMI…？

mg3000結構良いぞ

D端子かコンポーネントで接続するのが一番いい

どの変換機使ってもPS3の遅延すげえ…

PS2にHDMIはフレームマイスターがあるだろう

32型ワイドのテレビでアーケードサイズでプレイしてる人いる？
レーンの大きさの感じを是非聞きたいのだけれど

旧筐体よりちっちゃいからちょっと見辛いかなぁ
結局CSサイズのが見易いって思った
アケサイズならやっぱり37欲しい感じ
まぁ慣れだと思うけど

CSサイズでやってるとか終わってるよね

どのメーカーも新製品のラインナップに37インチが無いんだよなあ・・・
需要ないのかな

37は中途半端感があるよね。
パーソナルユースには大きいし、リビングにはちょっと小さいし。

>>61
やっぱりなんとかしてZP3買ったほうがいいのか…
けど、たしかに一人暮らしには37インチはちょっと大きい

ZP3良いよ
やっと弐寺が液晶で快適に出来る

来年引っ越したらZP3買うわ
ただそれまでに生産中止しなければいいが

32ZP2で外部スピーカー使ってる人に質問なのですが、どこのスピーカー使っていますか？
ロジクールのSpeaker System Z323が良いと過去スレで見たのですが…

アクオス使いだけど、俺もZ323使ってるよ。
MP3プレーヤー()で満足しちゃう程度の耳なんで音質に全く不満は無いし、コスパがとても良い。
音質に五月蝿い人だともっと高いの買った方が良いんじゃない？

REGZA37型ZP3買ったはいいけどそれを乗せるメタルラックがなかなか決まらない
ニトリとかアイリスオーヤマとか色々見てるけど立ち環境作ってる皆さんはどこでメタルラック購入しましたか？
ちなみにアケコン乗せる机は既に準備できています

俺のはカインズホームのマインラック91 4段
http://www.cainzhome-online.com/goods_list/goods_list_3.php?p=1&keyword=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&called=search_key&sort=popularity&disp=20&now_page=1&o_no=4936695235778
テレビ載せるくらいならポール径19mmでも十分余裕ある
店舗で買って配送してもらったけど配送料500円しかかからなかった
近くにホムセンあるなら見に行くのもいいかも

DAOコンREダブル最強過ぎ

>>71
商品名やURLまで貼っていただき感謝
テレビの横にスピーカーやPS2も置きたいのでもう一回り大きいのを近所のホムセンで探してみます
色々とためになるアドバイスありがとう

乗るし普段は問題無い思うけど、地震とかあったら全滅するぞｗ

ZP3残像酷いわ…何これ…

>>75
設定どうなってる？

質問age

メタルラックで立ち環境作ってる人って地震対策どうしてますか？
今日アイリスオーヤマの140cm5段のメタルラック組み立ててみたんだけど震度3とかでもパッタリ逝きそうで怖い
耐震ジェルとか耐震ベルトとか色々売ってるけどどれ買ったらいいのか全く検討付かないし…

ラックの説明スゲー適当だった
幅120×奥行46×高さ140です

お前らカスコントローラー使ってんな

>>78
俺は2列作って、こんな感じにしてる（真横から見た図）
耐震系は特に何も使ってないけど、3.11の震度5には耐えた

　　　　　　　　　TV
　　　　　　┏━━━┓
　　専コン┃　　　　 ┃
┏━━━┫　　　　 ┃
┃　　　　 ┣━━━┫
┃　　　　 ┃　　　　 ┃
┃　PS2　┃　　　　 ┃
┣━━━┫　　　　 ┃
┃　　　　 ┣━━━┫
┃　　　　 ┃　　　　 ┃

俺もそんな感じだわ。50kgのブラウン管乗っけてるから割りと安定してる

>>80
わかりやすい図まで載せてくれて�d

ていうか俺も今まさにそんな感じの置き方してます
TVとPS2には耐震ジェル貼ってあるしレス見る限りは安心かな…

座り環境の人いるなら是非コントローラー台やテレビ台の高さとか教えてほしいです。

それ、俺も気になるな
テレビも見るしゲームも弐寺だけじゃないからテレビを立ち環境にしにくいんだよね
一応、座り環境みたいなのはしてるけど、やり易い環境が構築出来ない

ZP3設置してやっと快適にCSが出来ると思ったら残像が酷い…
ゲームスムーズに設定して明るさとかも細かい所調整したのに全くしっくりこなくて発狂が重なって見える…

他にZP3使ってる方が居たらどういう設定にしているのか教えてほしいです…

ゲームスムーズじゃなくてゲームダイレクトにしてみて

ダイレクト遅延凄くてゲームにならな過ぎﾜﾛﾀ

>>87
ダイレクトでひどいのは残像じゃないの？
つうか機種名もナシでそれは何の情報にもならんわ
最新のダイレクト(REGZA 40S5)なら0.2フレーム遅延だから、遅延に関しては相当対応してるはず
これで残像がヒドい、っていうなら理解できる

弐寺の人ってゲーセンでも液晶モニタでやってるわけじゃん、遅延・ブレがそれに近い性能のものは売ってないの？

ゲーセンの液晶は120Hz動作の黒挿入

>>89
じゃあ、モニタとしてはBENQのXL2420T とかを使うのが一番良さげってこと？
PS2の出力信号でも有効に作用するの？
http://gs.inside-games.jp/news/325/32572.html

>>86
レスありがとう
試してみたがマシになった程度であんまり変わらなかったです…
トリコロ筐体に慣れすぎたせいかもしれないけどこれからはCSプレイする頻度も増やすつもりだからちょい予定外だな…

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b141358591
これは・・・

意外と安いがブラウン管か…

>>70で質問させていただいた者です
無事メタルラックが決まり設定も完了したのですが今度はアケコンを乗せる机に問題点が出来てしまいました
自分の用意していた物では12cmほど高さが足りずTVの入っていたダンボールに発砲スチロールを詰め直して代用しているのですが、アケコンが固定されていない為プレイ中にどんどんズレてしまいます
同じような環境で高さを調整している方はどのようにしてアケコンを整えていますか？

本

>>92
これって100kg以上あるよな？
運送料すごそうだな

山梨まで行けないよ

玄関前で詰むわ

このスレ的には40S5はどうですかね？
やっぱ非倍速はキツいのかな

音ゲーに倍速なんて不要
問題は残像がどうか

残像を低減するための手段の一つが倍速でしょうがｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%80%9F%E6%B6%B2%E6%99%B6

ホールド発光型のモニターを使う限り、何も手を加えなきゃ必ず残像が発生するんだっつうの
残像対策において黒挿入か倍速は必須

残像が発生するというか残像を感じると言ったほうが正確だったわ

倍速のデメリット…遅延
黒挿入のデメリット…画面が暗くなる、ちらつき

まぁ遅延はソフト側で対応可能だから、倍速の方が優位かな？

DJT液晶は黒挿入だけど、やっててチラツキ感じるか？

音ゲーで倍速補間なんてやったら
補間ミスで酷いことになりそう

37型レグザZP3使ってるんだけど、倍速ONにすると補完ミス？で見づらくなる。
BMSはマシだが、CSの見づらさヤバイからCSやる場合は倍速切ってるわ
でも倍速切ると残像ヒドすぎ状態になる
残像に関してはやっぱプラズマの方がいいのかな？

そもそもアケ液晶が残像結構あるんだからあんま気にしなくても…
ブラウン管から移行すると最初きついだろうけど

SUD+をガン下げするとオブジェの移動距離が少なくてすむので残像はだいぶマシになる
ブラウン管時代にあまり下げずにやってた人は残像に苦しみそう

ググってもよくわからなかったんだけど、黒挿入って何？

全然調べてないだろ
120Hzで動作させて、1フレーム目表示→真っ黒な画像を表示→2フレーム目表示→真っ黒な画像を表示→3フレーム目…みたいにすること
なんでこんなことをするか知りたかったら、まずブラウン管が瞬間的に1ドットしか表示されてないことから理解することが必要だからもっとちゃんと調べろ

なるほど
もう少しググってみるわ

液晶でやるようになってますますCSの出番がなくなるな
BMSをやる奴が増えるのも頷けるわ

37ZP3持ってる人に聞きたいんだけど、BMSやる場合のノーツの残像感はどう？
今はBenQのGL2750HMを使ってるけど、ノーツの残像感は余りなく太く見える程度（小節線は意識すると2重に見える）
37ZP3の残像も同じレベルなら買いたいけど、ノーツが明らかに二重に見えるとかなら止めとこうと思って。
ハイスピは310のサドプラ無しでやってます。

>>114
37ZP3だけど、BMSの場合、ハイスピ310でも倍速ON(ゲームスムーズモード)で残像感は特に気にならないレベル。
小節線はよく見ると、薄い灰色で2重になってるけどプレイ中に気づけるレベルではないと思う。

ちなみにパソコンから出力されるDVIをHDMIに変換してテレビに挿してる
無劣化で変換できるらしい。超綺麗

DVIとHDMIは内部信号一緒だからね。コネクタの形状変えてるだけだからそりゃ綺麗なもんよ。

ありがとう、おかげで決心がついた。今月給料出たら買う事にするよ。

40S5とかなり悩んだけど年始のセールで37ZP3買った
ゲームスムーズついてるし満足してるけど、寺だけでいうなら40型でも良かったかなー
37だとブラウン管筐体よりも少し小さいね

画面がフルに表示できないからなー。
ただ、フルに表示できる作品が出てきたら37でいいんじゃないかな。
まあ、出るのかわからんが。

bmsのアケスキンでも筐体より小さくない？

単純なインチならtricoroのやつと同じだけど
フル表示できないから小さいのか

37ZP3届いた！！
で、BMSやってみたらフルスクリーンモードの時に画面両端に黒帯が出て強制的に4：3の画面になっちゃうんだけど
全画面にゲーム画面を表示する事は出来ないの？BMSはウィンドウモードでやるしかないのかな？

グラボのプロパティで変えればおk

NVIDIA GTX285だけどコンパネにGPUスケーリングの項目が見当たらない。
ドライバを更新しても変化無し。諦めるしかない？

一旦デスクトップの解像度を640×480にしてから見てもない？

800x600までしかない・・・。カスタム解像度の作成で640ｘ480を追加しても変更時に640ｘ480の項目が表示されない。
一応選択出来る全解像度で試したけどスケーリングの項目は出なかったorz
HDMI接続だから駄目なのかな？GTX285じゃスケーリングに対応してないって事なのか・・・
一応画像。ドライバのバージョンは310.90です
http://www1.axfc.net/uploader/so/2748170

ラデ使ってるんでゲフォの事はあんまり分からないんだけど…
プロパティ開いた状態でbmsを全画面で立ち上げて、alt+tabでプロパティ弄れないかな？

>>122
ワイドモードをフルにするんだ。

あ、テレビのね。

>>127
わざわざありがとう。
デュアルモニタでサブ側（レグザ）に全画面出力の状態でメイン側のNVIDIAコンパネの解像度設定を見たら640ｘ480の項目が現れてた。
でも解像度変更しようとしてLR2を非アクティブにするとサブ側の全画面モードが解除されて640ｘ480の項目が消えてて選択出来なかった。
>>129
37ZP3側の映像設定のどこを探してもワイドモードなる項目は発見出来なかったよ。
LR2全画面にすると表示モードが「ゲームフル」から「ゲームノーマル、640ｘ480、4：3」に強制変更されて変えられない・・・。

もうグラボをゲフォから替えるしかないのか・・・

ごめん、説明書見たらクイックってボタンから画面モード変えられたｗｗｗ
お騒がせしてホント済みませんでした・・・。

一応レビューしとくと映像は超綺麗でノーツ残像はトリコロ液晶より少なめ。
遅延も27インチのTN液晶と違いは感じられず、快適。言う事無しって事でBMS專は買って絶対に損は無いと思う。
これで家でも大迫力のプレイが出来るぜ！助言くれた方々、有り難う御座いました！

>>131
見つかったようで何よりだｗ

ちなみに残像や遅延云々は、ゲームスムーズ時の話?
出来ればダイレクトの場合との比較もして欲しいっす。

>>132
131はゲームスムーズ時の話ね！また長文になって申し訳ないけど、今日比較しての感想をば。

ダイレクトはスムーズより微かに遅延が少ない感じ。どっちのモードでも★1〜4のスコア詰めは普段通りに出来たので、慣れれば全く気にならないレベル。
過疎ゲーセンが家の側にあるので発狂BMSでスコア詰め→ゲーセン直行してスコア詰め→家戻ってまたBMSとやっても判定ズレ等の違和感は感じなかった。

残像はダイレクトだとノーツがダブって見えてACと比べるとやや違和感がある。スコアには影響しなかったけど、目に悪そう。
スムーズ時のノーツは僅かに残像、輪郭はくっきりしてる。
トリコロ液晶のノーツは輪郭がぼやっとしてる。ACよりは見易いと感じた。

あと、フルスクリーンよりウィンドウモードで画面いっぱいに引き伸ばした方が画質が綺麗だった。
大体こんな感じかなぁ。

以下、検証時の環境です。
BMSのサドプラ数値15、HS255。判定-48ms。
スキンはOADX+2.61ACのレーザー、ジャッジ等をAC仕様に改造したものを使用。

ACサドプラ緑数字315、白数字201。判定-8

>>133
レビューありがとうー。

やっぱりスムーズは効果ありそうだなー。
金に余裕が出来たら32A1からZP3に乗り換えよう。

やっぱ今からCSIIDXの為に新しく液晶テレビ買うならZP3一択か

37ZP3がコジマネットで500台限定64000円だってよ。早ければ翌日に届くって
俺は尼で買ったけど

てか133のレビューはBMS限定だよな？
CSの場合の残像はどうなのか気になる、遅延も

液晶な時点でip変換あるから遅延はもう割り切るしかない
残像感があるかないかで決めたほうが有意義なんじゃない？

ZP3のゲームダイレクト時のデインターレース処理が
2Dデインターレースだったら大分マシなんだけどどうなんだろ

ZP3でCSEMPやってみたけど、小節線はゲームスムーズは2本、ダイレクトは4本に見えた。
オブジェはスムーズで1個、ダイレクトで2個に見える。

倍速補完処理が譜面の速度によって見辛かった。
BPM200のハイスピ1だと譜面スクロールがスムーズに見えない。1.5だと比較的スムーズになる
リトルスマイルBPM136?のハイスピ1は妙にスムーズだった

遅延は1.0遅めに設定するとSDブラウン管と同じくらいのタイミングで光るようになった。

コジマの特価のZP3ポチって今日届いたんだが、中々設定が気に入らないので教えてくれさい。

遅延はCS12〜しかやらないので調整できるので、残像抑えるためにスムージングの方使ってるんだけどそれでもまだ残像がひどい。
緑300なんだけど、白250くらい出しても小節線ダブってる上になんかカクカクしながら降ってくる。
詳細設定の方もいじった方が良いのか？どういう設定にしたら良いのかよくわからん。

遅延気にしないで良いのならゲームモードよりクリアスムーズとかのが良いのでは？
クリアスムーズでも残像気になるっていうならREGZAは諦めた方が。

ああ、なるほど。ゲームスムージング固定で他のパラメーターあちこちいじってはみたが、ゲームモード以外は試して無かったわ。
もうちょっと自分でもいろいろやってみるよ、ありがとう。

「床からモニタ下枠までの高さ」ではなく、「床から判定位置までの距離」ってわかりますか？

うんこブラウン管で弐寺DPやろうとしたら話にならなかったのでREGZAのA2ポチった
REGZAの違いが分からんかったから結構適当に選んじゃったんだけど大丈夫かな

aa

REGZAの22A2届いたった〜
通常モードだとズレがどうしようもないな、家庭用側で判定いじっても無理だった
ゲームダイレクトだと判定ばっちりだけど残像がちょっと出た、でもそんな気にならん

DPやるには縦幅狭いのが苦しいけど、でかいサイズ買う金はないから仕方ないな
いい買い物だった

三菱のRDT272WX使ってる人いる？
残像気になるかどうか知りたい

BMSしかやってないけど、RDT272WX残像気にならないよ。
静止画モードでオーバードライブをモード１にするとACの液晶っぽくなる。

37ZP3も持ってるけど、残像具合は明らかにRDT272WXの方が上。

遅延具合は評判の通りどちらも優秀。

37ZP3は設定いろいろ弄ったけど、どうしても残像は残っちゃう。
でもやれば気にならない程度だから俺は37ZP3でBMSやってるよ。

今の設定はこんなカンジ↓
　・ゲームスムーズ
　・バックライト80
　・ユニカラー100
　・黒レベル-30
　・色の濃さ+10
　・シャープネス-20
上記以外は初期設定のままね。

誰か他にも設定例あったら教えてｐｒｚ

PS3で弐寺やってるとどうしても専コンの入力遅延が気になるんですがこれってUSBアダプタ変えたら何とかなりますか？
PS3のアップコンバート機能切ったら大分ましにはなったものの、
音楽に判定を合わせれば画面が合わない、画面に合わせれば早めに入力しないといけないという感じです
打鍵音と音楽が合わないのでトリルとかがものすごくやりづらいです…

今はJC-PS101U使ってます

>>150
PS2でやれ

>>151
PS2は持っていないのでPS3だけで完結する方法でお願いします…
これ以上の改善が望めなさそうなら仕方ないですが、
他のアダプタ使うなどして改善するのなら教えていただきたいなと

>>152
サンワのアダプタ買ってみれば？
以下はBMSの話だが
http://stairway.sakura.ne.jp/bms/delay.htm
＞サンワサプライのコンバータがレスポンス高いですが、空打ちPOORが多くなるとの報告もあります。

下手な労力を費やすなら、PS2を買うのが一番手っ取り早いぞ。

俺も初代PS3でやってたが、2ヶ月ほど前にYLODでお亡くなりになったので新型PS3とPS2買ってきた
ZP3でやってたんだが、判定調整が-2,0から±0,0になったぞ。

ちなみにPS3でやってたときは判定調整しても音ズレが気になったんで、
[HDMIでZP3に画面出力＋RCAでLogicoolの5千円くらいのスピーカーに音声出力]でやってたが、
やはり完全には直せなかったので、若干の違和感があった。

今はRED以前も遊べるし違和感も感じないので、高い出費にはなったが故障したのも良い機会だったと思ってる。

サブに234WX買ったけど、残像が気になるな
メインの232WM-Zと入れ替えようと思ったけど、このままでいいや

272WXもそんな感じだな
音ゲーじゃ低遅延よりやっぱ残像軽減の方が良いわ
他のゲームやる場合にはかなり良い感じなんだけど

>>149
詳しい情報ありがとうございます

それを買うことに決めました

俺今まで勘違いしてたんだけど、
タイミングアジャストは譜面流れてくるタイミングの調整であって、
音楽とのズレを調整する訳じゃないんですね。

レグザのダイレクトオンにしててもちょっとずれてる気がするんですが、
音楽が遅延してるってこともあるんですか？

>>159
レグザで音ゲーやる人には割と有名な話なんで、てっきりテンプレ化して
いる物だと思っていたんだが、なっていなかったのか。

音がずれるのは確かだよ。対策としては、PS2からの音声出力を直に
つなげられるスピーカーか、光デジタルで出力する必要があるよ。
光デジタルで出力する場合は、いろいろと機器があるので調べてね。

>>160
ありがと。

なんかチラッと聞いたことあった気がしたので、確認でした。

ヘッドホンなら何とかなるとか、そういう単純な話でもないんですかね。

ヘッドホンで聞くにしてもやはりPS2から直に持ってこない事には解決にならない
液晶TVでやるときは一律このやりかたが良いと思われる

>>161
レグザのヘッドホン端子じゃレグザのスピーカーで聞くのと同じだね。

あくまでもPS2から直につなぐ音声機器が必要。
アクティブスピーカー、アンプ、ヘッドホンアンプにPS2からの音声出力
(アナログ、光それぞれに対応するもの)を繋げば良いと思うよ。

ちなみに俺は、PS2から光出力でSU-DH1につないでいる。
現行品として売っていた頃は安かったんだけど、今は無駄に高くなっているので
オススメできない。

>>159
赤白端子をステレオミニプラグに変換してPC用スピーカーに繋ぐなどすればいいよ。

おおー、みなさんレスありがとうございます。

>>163
やっぱり光出力と、なにもしないのじゃ全然スコア変わってきます？
音ゲー、特にビーマニは数フレームのズレが命取りになりかねないので…

>>165
今の状態で違和感を覚えるのなら効果があるんじゃない?

俺は、ブラウン管テレビを使っていた頃からSU-DH1+ヘッドホンでプレイしていたので
効果の程はわからない。

32型の液晶テレビの購入を考えています
よろしければ皆様のアドバイスを頂きたいのですが、近所の家電屋で取り扱っているものが
SHARP LC-32H7
SONY KDL32EX550
TOSHIBA 32S5
TOSHIBA 32BE3

こちらの４品です、どれが一番よろしいでしょうか？
BMS専なので遅延よりも残像が一番気にならない物にしようかと思っています
また、こちらの４品以外で｢32型で残像が無いって物ならこれがオススメ｣という物をご存知でしたらご紹介して頂けると助かります

申し訳ありませんageます

>>159です。

光出力以外に、RCAを他のスピーカーに繋ぐっていう手段もあるようですが、
両者で明確な違いはありますかね。

音質云々でいったら、スピーカーによりけりだと思うので、あくまで『音ズレ』に限った場合ではどうなんでしょうか？

SANWA SUPPLY MM-SPWD3BKっていうやつを買おうとしてます。

変わらんでしょう
もし、違いがあったとしても人間に知覚出来るレベルではないと思います
光出力の方がデジタル信号伝送されるので音質劣化が少ないという点で多少有利なぐらいかと

本体のDACに仕事させるほうが遅延的には正確じゃね？

DACの遅延は無視できる程度しかないと思う

>>171-172
どういう意味ですか？
DACとは一体？

digital to analog converter

PS2本体にそれがついてるってことですか？
あと、遅延は無視できる程度…ってどういう意味ですかね

つまり遅延の量が無視しても構わない程度しかないんだよ

>>176
なるほど、要はどっちでもあんまり変わらないって事ですね

ノートパソコンからテレビにHDMI出力してbmsやってる人とかいますか？
遅延ありますかね？
デスクトップからだと遅延はありませんでした。
ノート側のスペック次第でしょうか？

>>178
上の話題とは違うけどHDMIも無視出来る程度の遅延しか無いと思われ
処理落ちせずにできるかどうかはPCの性能次第
とりあえず外部出力せずにちゃんとプレイ出来るなら出力しても変わらないはず

>>179
ありがとうございます
なるほど、スペック気にすれば大丈夫そうですねｂ

CS側のJUGDE TIMINGの調整機能って0.1＝1フレーム？

1.0=1フレームでは？

>>181
0.1は0.1フレームだよ

マルチメディアスピーカー買ったんですが、
RCAに変換するコネクタ？って正式名称なんですか？

調べて買いたいんですけど名称わからなくて…

>>184
こういうやつ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0081XXHHG/
スピーカーの型番が分かればベストなのを探せるが

>>183
1フレーム＝1/60秒？
0.1フレーム＝1/600秒って凄くないか？

寺ハピスカのずれ判定を他と合わせようとすると1刻みじゃ足りなかったりするんだよなぁ…

BMSのLR2では1ms単位で-99〜+99ms

>>185
レスありがとうございます。

一本の方もメスになってるやつじゃなきゃダメっぽいです。

ちなみにテレビはレグザ37Z1S(D端子出力)、スピーカーはサンワサプライのMM-SPDW3BKです。

>>189
1.5m
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHHWBS/
3m
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHHWC2/

>>190
もしかしてそのケーブル、オスのプラグをスピーカーのMICのとこに差して、
RCAと接続したら使えるんですかね。

スピーカーの裏から、ピンクと緑のプラグ伸びてますが、ガン無視でOK？

>>191
MICではない
そのプラグをとなりのLINEに差せばおｋ

>>192
ぐわーそうなのか!!
必死こいて電機屋で両方メスのやつ探しまくって見つからずにいた…

そのケーブルなら普通にたくさん在庫あった気がするます…

レグザもいろいろありますけど、ダイレクトモードさえあれば、
音ゲーやる上での遅延っていうのはどれも同じくらいですかね？
>>189さんと同じ37Z1Sを使っているんですが…。

遅延なんかTVに繋げないで本体に光ケーブルで解決。TVから音出したらアウト。問題は残像だ。

>>195
逆にいえば、TVから音を出しさえしなければ、
どれもそこまで差は無いという感じなんでしょうか？

本体に光ケーブル直で外部スピーカー扱いでの話ね。Z1Sのスペックがよくわからないけど勿論TVによって遅延は変わるよ。映像の問題ね。判定調整もしないとダメだよ。でもかなり軽減されるからCS12以降なら大丈夫だと思う。試してみると良いよ。

>>196
映像の遅延はまた別問題だよ。
Z1Sならゲームダイレクトにしていればあまり問題にはならないと思う。

ただ、残像はきついのでHSが早めだと結構きついかも。
ちなみに、LR2は大分軽減されると思う。＞残像

>>189です。

>>196-197
俺も今は外部スピーカーに鞍替え目前の有り様ですが、
ダイレクトモードをオンにするだけでも段違いになりましたよ。
それでも微妙に音が遅く来る(映像が早く来る？)ので、外部スピーカーを導入しようと決めました。
光でもそうじゃないやつでもさほど変わらないそうなので、安い手段をとりましたがww
音質気にするなら光の方がいいのかな。

>>198
残像はそんなに気になったことないです。
個人差かもしれませんが…。

多分HS遅めにしてサドプラつけて対応すれば、残像気になる人の対策にはなるかもしれませんね。

>>189です。
ようやく変換ケーブルで外部スピーカーに繋ぎました。

結論からいうと、段違いに良くなりました。
気のせいレベルではなく、スコアも数百点レベル(ランクなら２段階くらい)で上がりました。
エンプレスはタイミング±０でも全く問題ないですね。

レグザZP2の32使ってる人に質問なんだけど、Ｄ端子で繋いだのにコンポジット並みに汚いんだが設定の仕方とか分かりますか？

MDT231WGにPS2を繋いで遅延を測定してみた
こんな感じで
http://www1.axfc.net/uploader/so/2790764.jpg

D端子接続 スルーモードOFF
4〜5フレーム遅延

D端子接続 スルーモードON
1〜2フレーム遅延

S端子接続 スルーモードON/OFF共通
5〜7フレーム遅延

S端子接続で遅延が大きいのは謎だが
D端子接続は許容範囲かな？

あとはFRAMEMEISTER+XL2420Tの組み合わせでどうなるかも気になる

>>203
参考になるレポ乙！

REGZAZP3使ってCSやってる人に聞きたいんだけど
ゲームモードでゲームフルに表示しても左右に2cmくらい黒帯が入るんだが…
これは仕様なの？それとも設定で変えられるの？
わかる人教えてくれると助かる

ZP3のD端子接続だけど俺はそのままの状態でプレイしてるよ。
設定で変えれるかは知らんが、元のアス比の問題だろうから無理やり横に引き延ばしても逆に変だと思う。

>>206
参考になったよ。ありがとう。

32ZP2使ってるんだけど、アーケードだと細いしオリジナルだと太すぎる
26インチのアーケードだとゲーセンの画面に近いのかしら？

あまラボ キャプチャカードVSテレビ 遅延対決
http://amalabo.blog35.fc2.com/blog-entry-225.html

Display Lag's list of monitors and HDTVs based upon least and most input lag

ttp://www.eventhubs.com/news/2013/feb/16/display-lags-list-monitors-and-hdtvs-based-upon-least-and-most-input-lag/

ttp://forums.shoryuken.com/discussion/145141/sub-1-frame-hdtvmonitor-input-lag-database

>>208
テレビの設定で、ゲーム画面サイズをゲームノーマルにしてオリジナルにすれば良いと思うよ。

>>211
この設定だと確かムービー表示なくなるよね？

何でそう思ったんだ
ムービーカバーだったらセレクト二回押しで消せるが

RDT272WX買ってみたんだけどなんか裏のファンの音が気になる･･･これは仕様なのかな

買おうと考えてるからだめなところとか教えてくれるとうれしい

>>186
それでいいんだよ。EMPはそれだけ細かく調整できるように
なったということさ

>>215
まだ届いて数日だから見つかってないこともあるんだろうけど、今のところ動画なんか見てると裏のファンの音が気になるくらい。
csやろうと思って買ったんだけど、遅延はまぁあるけど判定合わせられるのなら問題なし。残像もほとんど気にならない。ただ16:9表示で拡大表示機能使っても左右に1.5センチずつくらいの余りができちゃうのがちょっともったいない感じ。
あと、あまり使う機会もないけどPinPなんかでPC映像とゲーム映像同時に表示できたりするのも面白い。ドット抜けなんかも無くて自分は買って損はなかったよ。

>>217
PS2は720x480の中に640x480を表示してるから余りを埋めるとアス比が崩れるよ
テレビによってはゲームモードだけ他より余白が増えてしかも微調整もできないものがあったりする

スレチかも知れないけど弐寺でDPしたいからコンバータ増やすか2ポートのに買い換えるかどっちのがいいかな

今使ってるのはJY-PSUAD11です

コンバータを増やす方が無難じゃない?
俺はそうしています。
確か、2ポートものって遅延が大きくなっていた気がする。

>>220
やっぱりそうかー
USBポート2つ埋まるの嫌だなと思ったけど使わないときは外せばいいか

寺割れなのか解析BMSなのか勘繰りたくなるから表記は注意して欲しい

割れ寺だった

あまラボ 倍速液晶が０．５フレーム遅延するのはどうして？
http://amalabo.blog35.fc2.com/blog-entry-226.html

誤解させてすまん
BMSで使うとき

CS寺もやるけど

>>222 言ってる事は分からなくは無いが、初期型PS3でCSをやってる可能性だってあるぞ

>>226
それ言うたらPS3全機種で5鍵の可能性もある・・・のかな。
ともあれ寺＋コンバータの時点でイレギュ環境なのは間違いないし

ところでPS3て遅延とか音ズレとかアレじゃねーの？
少なくともコンバータの時点で30ms程度遅延するわけだし

>>224
間違いだらけだなその記事…
色フィルタを制御するだけの液晶モニタで、スキャンラインみたいな表示方法を採用したらティアリングが酷いことになる
液晶は1フレーム全部をバッファリングして、せーので全ピクセル書き換えにいくから、120Hzだと0.5フレーム(1/120秒)遅延する
だから120Hz駆動液晶が0.5フレーム遅延(CRT比)してるのと同様に、
60Hz駆動液晶は1.0フレーム遅延(CRT比)してるんだよ

レグザシリーズでダイレクトモードオン・スピーカー外部出力に
してる人に質問です。

CSエンプレスで、タイミングアジャストはどれくらいにしてますか？
個人差あると思いますけど、参考にしたいのでお願いします。

ゲームダイレクトで、いろんな自動補正機能オフにしまくって、±0でやってる。
±0でやってればRED以前も遊べるし、AC側をそれに合わせて調整できる様になったしね。

>>229
アクオスで+1.1
でもこれは本当に個人差だと思う
早めに押しがちな人もいるし逆もいる
実際にプレーしてみて、交互連打が光りやすい設定に合わせるといいよ
PBのColors(N)がわかりやすい
自分に合った判定なら連打が綺麗に光る

>>230
ACで補正が可能になった今確かにそれがベストに思える

注文してた42Z7届いたんでポップン6やってみた
ブラウン管から初めて液晶に変えたんでどうなるかと思ったが
意外とすんなり遊べたんでよかった

6懐かしいな
42でポップンとか画面大きくて見切れなそう

寺のモニタから鍵盤までの水平距離ってテンプレにないけどわかる人いますか？

そもそも液晶とCRTで違うんだが

37Z3買おうと思ったけどもしかしてあんまり評判良くないの？
37ZP3買った方がいいのかね

>>237
ポップンやるにはゲームダイレクトのが光るしそこまで残像気にならないけど、寺はダイレクトだと見辛くてたまらん

ゲームスムーズにすればPS2も結構いい感じだと思うよ
まぁ多少の残像感はあるけど

最初37Z3買おうか悩んでたけど、スムーズのある37ZP3にして良かったと思ってる

37Z3使ってるけどプレイが無理とまでは言わないけどハイスピ速めだと残像は結構キツイ

>>238
ゲームスムーズを切ると結構違います?

>>240
ゲームに設定してるとモードはダイレクトかスムーズの2択でオフって機能はないよ
スムーズ→ダイレクトにすると確かに遅延は減るんだけど、その分残像が増す

ゲームモード以外のモードなら他の項目もあるんだけど、ピンボケというかぼやーっとした画質になって画質悪くなった感じ
設定で何とかなるのかもしれないけどその辺りは試してないから分からん

REGZA 37ZP3使ってる人に聞きたいんだけど
判定調節どのくらいにしてる？

俺は最初買ったときは判定調節できる作品は全部-1にしないと全然光らなかったんだけど
友達から判定調節出来ない旧作かりてやってみたら普通に光るんだわ

おかしいなと思って判定調節できる作品の判定を0にしてみたら普通に光るようになった

それで旧作もやり放題じゃんと思って浮かれてた矢先、また急に光らなくなった

特にTVの設定もいじってないし、考えられる原因としたらTVの電源コードを抜いたくらい

同じような症状が出た人いる？

>>241
ああ、すみません。
そのダイレクトとスムーズの違いが知りたかったんです。
どのくらい残像が増す感じですか?
それとゲーム側の遅延調整の値は両者で変わります?

俺の体感では、ダイレクト→スムーズでCSEMPの判定調整の-0,5分くらい変わるかな
ダイレクトの残像はアケの液晶筐体慣れてたら問題ないレベル、スムーズ入れるとそれが少しマシになる

スレチなら申し訳ないけど質問

CSハピスカなんだけど
tricoro判定に近付けたいなら判定±どれくらいがオススメですか？

ディスプレイ何使ってるの？どういう映像設定してるの？ハードはPS2？PS3？映像出力は何で接続してるの？コントローラー何使ってる？トリコロの判定調整はいくつでやってるの？
これが全部一致してる人じゃないと返答のしようが無いんだが・・・

>>246

すいません

えっと
ブラウン管(SONY:KV-21DA75)
テレビ設定はいじってないです
普通の3色線、PS2
純正の専コン
tricoroはデフォのままです。

これでいけますかね…？

>>247
ブラウン管なら+1にしても-1にしてもぴったり合うことはないのであきらめる
自分を慣らすしかない

>>248

やっぱりブラウン管じゃ無理があるのかな…
ありがとうございます。

亀レス失礼。

>>218
PS2 の一般論としては確かにそうなんだけど、
IIDX の場合、>>5 を読めばわかるように横に広げたほうが正しいアス比になる。
>>5 はブラウン管時代のものなので縦を縮めるになってるが。
IIDX はスクイーズなので少しややこしいが、
正方形ドットが主流なアーケードからの移植の場合、
ドットを崩してまで無理に調整するより、多少アス比が違っても
そのままのほうがという判断のものが多いので、同じことが言える。

とはいえ、自分の使っている MDT231WG では
どうやっても正しいアス比にできないので諦めていたが、
別件で XRGB-3 を入手し、液晶では使えないと思っていたラインダブラーモードを
ダメ元で試したらあっさり映り、しかもアス比問題も解決してしまった。
比率が違うといってもあの程度ならそんなに影響ないと思っていたが、違うもんだね。
驚くほど見切れるようになってビックリ。
ブラウン管から液晶に変えてやけに見切れなくなっていたのは、
自分の場合遅延うんぬんよりこれが原因だったくさい。
ようやくブラウン管時代と遜色ない環境に戻った感じ。

>>249
なんか勘違いしている気がするけど、残像がないのはもちろん、
判定面でもブラウン管が最強なのは今も変わってないよ？
ただ、大きいサイズを求めるととんでもなく重く、
そもそも状態の良い物の入手が困難になる一方、
液晶も進化してきたので流石にみんな移行しただけで。

で、ハピスカは、判定調整機能初搭載で微妙にズレてしまったみたいで、
どれに合わせても従来と完全には同じにならないので色々言われてた。
でも、今みんなが液晶でなんとか合わせようとしてるのに比べたらたいしたことない。
つまり 0 でいい。あとは自分で頑張る。

関係ないが、そのテレビなら、最低でもＳ端子、
できればＤ端子ケーブル使いなさい。世界が変わるから。

>>250
すまん、ACからPS2に移植されたゲームのアス比が元と異なることは何となくわかってるんだがなぜかPS2での一般論をかいてしまった
だが大分後から思い出したから今更訂正しても誰が見るかと思って書き直さなかったんだ
実際自分も左右広げたほうがいいとは思うし>>217は広げた上で余白があると言ってると思ったんだ
>>5のことは分かってるはずなのになぜACのアス比を考慮せずPS2の仕様を書いたんだか…

>>251
FPSとかではやっぱり遅延少ないブラウン管のがいいって聞いたのでその辺は大丈夫です。

前PS3に使ってたS端子あったので
今変えてみたら画質やべえぇ状態

ありがとうございます

>>252
>>217 さんの言う拡大表示機能ってのは、多分オーバースキャンのことで、
上下の黒帯が見えなくなるまで拡大してるんだと思う。
縦横同時拡大なのでアス比は変わらず……。

しかし、スルーモードをオンにするとオーバースキャン 100% になるはずで、
ということはスルーモードオフのままなのか。
オン時の低遅延ぶりが凄い機種らしいのでもったいない気もするが、
まあ、判定調整できるソフトに対してならそういう使い方もありか。

アケの方も液晶が4種類もあるから環境を合わせるより自分で判定に適合した方がいいよなぁと思う
ここから更に入力基板におっても違いが出るわけだし
SLOW FASTの機能が如何に偉大か思い知らされる。CSしばらくやってなかったせいでさっぱり光らん

4種類も有るんだな
DJTはCCFLだったのがいつからかWLEDになったのは分かったけど
ブラウン管は1種類だけなんだけか？GOLD筐体が例外な気はするが

リアプロ、ブラウン管、DJT液晶、EMP液晶、tricoro液晶？

>>256
GOLD が例外というより、それ以降の筐体は I/O が違う。
古いやつもファームアップで改善されたけど、
ソフトだけで完全解決できるわけないので、
相変わらず揺らぐままだが、同じようなスコアが出るように甘くしただけでは？
なんて言われてたが、真相はどうなんだろうね。

>>257
初代は液晶リアプロだったな。ブラウン管が出始めた頃、
「今までのは液晶だから残像が……」
「いや、あれはリアプロ」
という、かみ合わないやり取りを何度見たことかｗ

とはいえ、いまさら初代のこと言わないだろうから、
>>255 さんの４種類ってのは、もうひとつあるってことかな？

>>258
DJT液晶、EMP液晶、RA液晶、tricoro液晶で4種類だね
EMP液晶とRA液晶は色温度がまるで違うが判定そのものは差がないかもしれないが
EMP筐体でプレイした回数が少ないからはっきりとはわからない。
ただ、EMP液晶が純正液晶の中で一番質が悪いのは間違いないなｗ
上部できわどく微妙に液漏れしてる店多いし暖色過ぎて黄ばんでるとか言われてるしｗ

GOLD筐体新筐体騒がれてたのに入力基板はおおまかに3種類あって起動画面で
判別つくのに全然周知されてないよね。まぁ外観でたいていは判別つくからいいけど
判定のゆらぎを体感できるようになっちゃうと新筐体以外ではやりたくなくなる。

>>259
なるほど。地元はブラウン管で粘ってる店がほとんどで、
液晶筐体を見たのがつい最近なのでどれがなんなのかぜんぜんわからないがｗ

旧入力基板の揺らぎは相変わらずなのかあ。
メインにしていた店は、２台目として GOLD 筐体が入ってきたので、
そのときには流石にはっきり違いがわかったが、
ファームアップ後はなんとなくしか感じなくなり、
その店がなくなってしまい、
入荷状況を知らない別の店に行くようになってからはさっぱりｗ

「前作に比べると改善はされたが未だ判定のゆらぎは残ってる」でおｋ？

KACの時のドルの筐体が旧筐体でどうのってのは見たな
トップランカーがボヤくくらいだから揺らぎはあるんだろうね

皿の感度がどうとかはたまに聞く

>>260
GOLDの基板ドライバ修正のアップデートで揺らぎは縮まったけどいまだに残ってるね
自分は皆伝のケツのほうだけ鍵盤に関しては一番古い基板だと怪しい黄グレを結構感じやすい
中期の基板に関してはそこまで差は感じないけど
ただ、皿に関しては感度が根本的に違うから勝負にならない。
初期基板だとSUD+調整中にいきなり数値がぶっ飛んだりすることがあるように
感度どころか精度も悪い。これは元はPS2基板時代のやつを無理やり現行の本体に
使ってるからBMSの時みたいに劣悪なコンバーターを使ってるような状態だからだと思う
中期基板は10thからのWindowPCの本体ように作られたから初期基板よりはマシだけど
皿の感度は新基板にはやはり及ばないところがあるはず。
だから、皆伝そこそこのクラスになってくると新筐体でしかプレイしない人とかたくさんいる
そして、新筐体がたくさんある都内へ人が流れて旧筐体しかない地方都市とかの
上の人の人口が目に見えて減ってる。

>>263
皿の感度は筐体の種類意識してやれば十段くらいになれば誰でも速攻わかると思うよ。
初代筐体は遊びが大きくて反応遅いから鍵盤＋皿で皿早めに回さないと光らないから
遊びが大きい＋精度も悪いせいか遊びが少ない＆精度の良い新筐体と比べると
皿を光らせるのがめちゃくちゃ苦労する。というかどうあがいても新筐体みたいに光らせられない
あと感度悪いから皿判定修正された今でも初代の基板だと多めに回さないと抜けやすいし

ただ言えるのは筐体差がほとんどわからない、感じないならどの時期の筐体かどうか気にせずどんどん
プレイするのが絶対いいと思うよ。
いろんな環境でプレイして適応能力高めるのが安定したスコアやクリアに間違い無く繋がるはずだから
筐体によって皿の回す量とか臨機応変に変えられるようにするのは新旧いろんな筐体が
混在する現状ではベストだと思う。
自分自身は筐体もメンテも選ばずにとにかく数こなしてたら皆伝手前くらいでやっとわかるようになってきたってぐらいだし

>>264
寺の旧基盤にPS2ベースのものはないぞ
多分8th以前のことを言ってるんだと思うがそれはPS1ベースの独自基盤だったはず

>>266
あれ、twinkle基板ってPS2ベースじゃなかった？
と思ってググってみたらたしかにPS1ベースのようだゴメンナサイ・・・・

激しくスレチな流れに見えなくもないが実に興味深い話題だww

いままで、如何にしてACに合わせようとしてたのが間違いで、如何に違和感(音ズレや遅延)が無い環境を作れるのかってお話なのですね…。

>>268
ACに合わせるにしてもモニターの種類とか増えすぎて絶対的な環境ってのがあってないような状態にあるから
極端に酷い家庭用環境でなければあとは適応力高めたほうがいいよっていう個人的な感想ですね
ホームのモニターやメンテをしっかりと把握しててそこ以外では基本殆どやらないというのなら徹底してもいいと思います
DJTくらいの頃まではまだまだブラウン管ばっかだったからこんなに困ることはなかったけどｗ

昨日RTD27WX届いたからps2をD5端子でつないでモニターの設定を
オーバードライブ:モード2
スルーモード:入
に、しましたが右上には遅延2.2フレームって表示されてるのですが
どうすれば遅延を0.1フレームにできますか？

説明書には
"スルーモードを入にした場合、ミニOSDで
内部遅延:0.1フレームと表示します。"
と書いています

ちなみに、オーバードライブモードはどのモードにしても遅延は変わりませんでした

>>270
そういう質問はそのモニタのスレで聞いた方が答えが返って来やすいと思うぞ
0.1にならない理由は入力されてる信号がインタレだから

>>270
PS2は一部ゲームを除いて基本は480iであるD1でインターレースで弐寺もそれにもれないから
プログレ変換が入り絶対そうなる。(D2で480P出力できるPS2ゲームが一部ある)
WiiとかだったらD2出るから0.1F遅延でスマブラとかできるんだけどね・・・

tricoroの判定調整の数値0,1とCSEMPの0,1って違うよな？
CSで判定1,0変えたらtricoroだといくつくらい動かせば良いんだろ

>>270
ちなみに残像はどう？
AC旧液晶並なら欲しい。

>>272
ふと思ったけどHDMI化するアップスケーラー挟んだら遅延減らんかね？
アプコンだと逆に増えそうだけど

>>275
秋葉原で7000円ほどで買ったS端子→HDMIのアプコン機器の場合は劇的に遅延が減ったね
FS2333につないだ際はブラウン管でやるのとほとんど変わらないレベルだった
ただ、たまにフレームドロップしてカクツキ起こしてノーツが微妙にぶれることがある
判定いじれるHS以降なら素直にD端子なりで接続がいいね(端子があればの話だけど

なのでPS2やSFCの普通のRPGやアクションゲームやりたいときは重宝してるｗ

FS2333のS端子入力の遅延が大きいだけじゃないのか？

>>277
いや、FS2333にそもそもS端子ないｗ
HDMI2つにDVIとVGAひとつずつだけ
昔S端子→VGAのアプコンでやってた時期あるけどこれはラグでかくてDJTで-2.0して何とかってレベルだった。
自分のHDMIアプコンの場合は判定デフォでも家のブラウン管よりほんの少し出っ張るだけで
アケのブラウン管の台より判定は引っ込んでる感じ。

>>276
なるほど
やっぱりそうなるか
貴重な情報をありがとう
ちなみに残像についても聞きたいんだがACの新旧液晶と比較してどんなもん？

>>279
どうがんばっても7kの安物でインターレースのアプコンだから結構ぶるぶるしてるね
あとはモニターの性能に依存するけどRTD27WXでD端子とかのほうがだいぶマシだとは思うよ
遅延が少ないところは正当に評価できる。
SUD+250のHS3.0で花爛漫の穴譜面やったらアケの自己べとほとんど変わらない50落ちちょいだったし
ゲームにならないということはないと思うけど買うほどのものかといわれるとよくわからない
音ゲーだから敏感にわかってしまうだけで普通のゲームやる分にはぶれもさほど気にならない
新旧液晶ってのがどれを示してるのかわからないけど一番性能が高いと思われるDJT液晶のアケ並にスムーズに映すのはCSでは無理でしょう
CSやるにはやはりSDブラウン管だね。SONYのKVシリーズにAVマルチで接続が最強かと

ちなみに遅延の少ないアプコンは何がオススメ？
regza z3あったら必要ない？

Z3なら問題無いと思うよ
もしアプコン使うとしたらフレームマイスター

>>274
>270の設定だとひとつひとつオブジェクトを見ると残像していることは分かりますが
はっきり言って気になりません
だいたいオブジェクトの5/1くらい分厚くなります

しかし、ps2からの映像がなぜかプルプルしているので
初めてプレーするときは気になると思います

>>282
サンクス！ggってみます！

z3にd端子接続だとなんだかぼやけて見えちゃうのが解決できればいいのですが…

ぶるぶるとかプルプルとか言ってるのが、
PS2 をブラウン管に映したときと同等なら、
むしろ余計な処理をされていない好ましい状態なので念のため。
クリア失敗ランプが、縞ではなく点滅するのが一番わかりやすい。
それ以上ブレているようだと、デインタレや倍速補完の失敗とかだろうけど。

>>275
別に HDMI が遅延に有利ってことはないはず（差があるとすればむしろ不利）。
単に、>>278 さんの使った二つのアプコンに性能差があっただけじゃないかな？
あと、アップスケーラーとアプコンという言葉にあまり違いはない。
今は単純なアップスケーラーでもほとんどフレームバッファ式なので。
原理的に約１フレーム分速いラインバッファ式は、ラインダブラー
（PS2 IIDX には関係ないが、プログレ→プログレはトランスコーダー）
と呼ばれるものだけど、ブラウン管以外では映る保証がないし、
>>270 の話に戻ると、結局デインタレ処理が入るので変わらない
（>>250 に書いたような思わぬ副作用はあったが）。
Ｄ端子インタレより D-SUB 入力インタレのほうが遅延の少ないモニタがあるなら
効果はあるはず。

デインタレ遅延の大きなモニタに対してなら、
FRAMEMEISTER でデインタレするのが効果的だと思うが、
三菱モニタだと改善するかはわからない。
一応、FRAMEMEISTER は１フレーム未満ということなので、
計算上は 1 + 0.1 = 1.1 フレームになるけど……。

Framemeisterのアスペクト比補正ってIIDXでも効果ある?

具体的にはモニターの画面一杯に映像が表示されるようになるか
ということなんだけど。

立ち環境作ってみようと思って、ログ読んでたらZ3かZP3で安定？
BMSならどちらでもあまり差はないけど、PS2のCS遊ぶ場合ZP3一択って感じでいいのかな？

あとスレチだと思うけど、立ち環境作るときのオススメの台とかあったら教えて下さい・・・・。

>>287
2.5cm刻み＋アジャスタで高さ調節できるメタルラック
補強パーツ入れないとグラグラだけどな

モニタの買い替えを検討しているのですが部屋がそんなに大きくないので
モニタ1台でPS2も接続できるRDT234WXを考えています(CSEMP+BMS用)
一応メインはBMSの方です
XL2420Tの120hzも気になるのですが結構変わるものでしょうか？
FPS等は一切しないですしグラボもオンボードなので流石にきついかなあと・・・
TVも殆どみないのですが他に選択肢はありますでしょうか？

大分スレ違いでした、申し訳ないです

>>280 を見てSONYのSDブラウン管2000円くらいで買ってきてAVマルチRGB接続したらえらく美麗になった何これ。
しかも判定バッチリ。CSを4:3画面にしてもお釣りが来る心地よさ。
解像度高い液晶の方が高画質だと思って遅延の少ないワイド液晶買ってセコセコ判定調整してたのに…。

ブラウン管のS端子入力が余ってたからPC繋いでモニタ解像度を640*480に下げてみたら
BMS(LR2)の画面も更に美麗になって判定も気持ちよくなった死にたい。

>>291
SD画質にはSDのモニターに限る
自分はKVシリーズでも36型のHDブラウン管だからコンポネ接続のBMSはアケと相違ない映りだけど
CSに関してはインタレ→プログレ変換が入って結局ブラウン管でも遅延するし画質も
ちりちりぼやぼや、アス比も縦長になってるからサービスマンモードで縦方向を直接弄らないと
いけない。でも弄るとPS3とかPCの方の比率が狂うからプレイする度に弄らないといけない

前まで25型のSDブラウン管のKVシリーズ持ってたんだけど家族が捨てちゃって死ぬほど後悔してる

今はもうブラウン管テレビとか手にいれづらいのかな
地デジ化のあの辺だとヤフオクにごまんとあったよね

>>289どっちも大丈夫だと思う。234は神だと思う。格ゲー板覗いてみてください。27も最近は安価だし良い感じらしいよ。

保守age

bios吸い出してpcsx2でempプレイしてみたけど途中で残像が凄くなってまともにプレイできなかったなー

保守age

40型液晶で寺やってる人いる？
ブラウン管がそろそろ寿命っぽいから、買い換えようかと考えてるんだけど
もう37ってラインナップにないのね

37ZP3じゃあダメなの？

ZP3も値上がりしてきてるんだよなー
42型のREGZAでやってるけど40型のJシリーズ辺り欲しい

42型AQUOSだが壁下げるタイプだからHS選択幅がほとんどなくてよくこまってる

距離を遠めにして慣れるしかないんじゃないか？

>>298
42Z7使ってるけどフルHDではない古いゲームをやる用の
画面表示サイズ（SDゲームリファイン）にすれば
画面の縦の長さが43cmになるから36型ブラウン管と
ほぼ変わらない画面感覚でプレイ出来るよ

812 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 00:31:54.28 ID:758J3Y3r
自分の下手さを遅延がとかウザイ奴だな。
下手糞ほどプライドばかり高く文句ばっかだ〜しね。

814 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 04:57:51.31 ID:758J3Y3r
人の話を鵜呑みにするなよ。
自分は感じているのか？
遅延ってやつを。
仮にあっても人間の対応力で賄えないほどの遅延なんて無い。
昭和産まれのアナログ人間レベルが、デジタルを気取るなよ。
意味がわかって言っているようにはみえないぜ。

816 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 05:33:53.95 ID:758J3Y3r
自分の考えや経験はないの？
しょうもないソースでなくて例えば、毎日のようにプレイしていた音ゲーがテレビ買い替えたら感じたとか。
俺はゲームにならないほどの遅延なんて感じないから気にならないな。
42と50インチのテレビで、主にアクションやシューティングをする。
サターンだとストライカーズやパロディウス辺りは普通にクリアするぞ。
数字上遅延があっても、すぐなれる。

820 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 06:10:11.00 ID:758J3Y3r
セレクターや変換器絡みのは自業自得だろ。
下手糞って意味は、プレイ事態だけでなくて、そういうゲーム環境になっていることも含め下手糞って事。

823 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 07:40:43.03 ID:758J3Y3r
下手糞にはつらぃねぇ。

824 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 07:57:24.14 ID:758J3Y3r
>>821
格ゲーのコンボなんて最初のタイミングをずらすだけだろ？
対応力無さすぎ。
ついて行けないなら辞めろよ。

826 ：せがた七四郎：2013/05/08(水) 09:07:41.05 ID:758J3Y3r
1フレームすら重要って言うが、そもそも０フレームなんてボタン押して操作している以上不可能だろ。
脳に直接ケーブルでもつないでやってろ。

何の意図で貼ったのかは知らんが
アーケードに近づけて練習効果を増したい人間にしてみりゃキチガイの主張だわ
遅延への対応力がゲーセンでどう役に立つのか

これコピペ荒らしだから触らなくていい

ボディソニック入りの台を作ってるんだけど、弐寺の台の中がどうなってるか知ってる人いない？
振動モジュールを天板につけるのにねじ止めだととねじが突き出るし、どうすればいいかワカラン。

>>307
化粧版の裏にネジがあるんじゃね。

スタッド溶接してあるということ？

>>309
化粧版剥いだところにザグリか皿グリでボルトの頭が納まるスペースがあるんじゃないのって話。
台上部に対してなるべく接触面積と剛性を稼ぎたいところだが・・・

>>310
なるほど。

薄い化粧板　　　　　 ___________
厚い板　　　　　　　　 ======= ←ここにボルト仕込む
振動モジュール　　　　　甘

ってことか。
化粧版の代わりにステッカー使ってごまかせそうだな。

D端子ってこだわったほうがいいの？
密林検索トップ購入でおｋ？

>>312
昔はマジで劣悪なケーブルがあったけど、今は気にする必要はないんじゃね。

次にTVを買い替えたら、D端子は付いていないかもしれない。

流石にコンポーネントくらいはあるんじゃないかなー？
2014年アナログ出力廃止って聞くけど
アナログ入力が禁止されるわけじゃないしね

S端子もD端子も無くなって
アナログ入力はコンポジットだけになる予感

テンプレに載ってないけど、IIDXの鍵盤からディスプレイまでの奥行きってどのくらいなのかな？

予算\10〜20kで重低音出るヘッドホンおせーて
ATH-A500使ってて、この耳に直接パッドがあたらないタイプが気に入ってる。
アンプはAT-HA21なんでミニプラグでも標準プラグでもおｋ

せっかくだからウーファー勝ってｄｋｄｋ鳴らそうぜ

>>319
卓上にスピーカー置けないんだよ
ディスプレイ3枚あるから

質問です。

AC37型液晶、CS32型液晶（AC形式）でプレイしてます。
当然ながら、幅10cm・高さ6cm違うので、CSだと譜面が見えにくいです。
そこでふと疑問に思ったのですが、画面サイズが違うのに同じ環境設定でプレイして良いのでしょうか？
ハイスピ・サドプラ・緑数字を全てACと同じに設定いますが、サイズが違えば当然変わりますよね？
サドプラを上げてACに合わせれば大丈夫でしょうか？
それとも他の設定も変えないと駄目でしょうか？

どなたか教えてください。

自分がACとCS行き来して違和感なければいいんじゃない？
俺は目線合わせるのにACではリフト使ってるけどCSではサドプラだし
位置関係まで完全再現したいんでもなきゃ特に気にする必要はないからどっちか片方に合わせてやればいい

俺は32インチ液晶でCSをプレイしているけど、あえてCS画面でプレイしているよ。
こっちの方が、ACとの違和感が少なくて良い感じです。

32型のCS表示だとちょうど横幅が同じくらいになるな
フル表示じゃなくて4:3の縮小表示の話だが

REGZAの37ZP3めっちゃ値段上がってるけど9万でも買う価値あるかな？
4月頃はまだ7万弱だったのに…

Z7を見た感じ37インチのフラッグシップモデルがどうしても欲しいなら買い
ZP3の強みは遅延調整できる作品は倍速効かせてそうじゃないのは倍速切ってできる限り低遅延と使い分けられる所だろうから
そういう機能が下位のモデルにつかない限りはこのサイズでこの機能ってのが出る可能性はかなり低いんじゃないかね

IIDX見たいなシンプルなエフェクターないかなー
とりあえずイコライザやアイソレータでバス盛れるだけでもいいんだが

mini kaoss pad 2とかどう？
多機能だけどインターフェースはシンプル。

>>325
今がチャンスっぽいけど。
明日にはなくなってるだろうね。

>>328
へー、あれそういう機能もあるのか。

あるんじゃね？
俺は使ったことないからレビューよろしく。

まぁ棒茄子はヘッドホンに使っちゃったし給料入ったら考えてみるわ

レグザZ3でBMSやってるけど全然問題ないね
画像設定で困ってる人いたら教えるよ
AQUOSのES50シリーズはPS2でも問題ない
毎回思うんだけど横の動きより縦の動きに敏感な液晶開発してくれないかね

発狂皆伝未満の言葉は信じない

それでご自身の段位はいかほどで？
まさか通常六段七段じゃないよな

段位関係なく低レベル譜面でも遅延酷いと気持ち悪いからな
娯楽のためのゲームなんだしまして音楽のリズムに合わせて気持ちよく遊びたいのにリズムをずらさなきゃならないストレスはどのレベルの譜面でも共通

単純な譜面こそ遅延があるの気付きやすいもんじゃない？
…と、皆伝でも息抜きに低レベル譜面を遊ぶ俺が言ってみる

>>333
是非教えてほしい
せっかく37型買ったのにBMSすら残像酷くて全然やる気が出ない
PS2はもう目がおかしくなるレベル

関係無いけどSTGはゲームモードでも全然残像感無いんだよな
やっぱり黒背景に白だから残像ヤバイって事なのかな

>>337
書き込み規制かかると面倒だから捨てアドか何か連絡先教えてくれればー

>>338
メ欄よろしくお願いします

俺もREGZA 37Z3持ちだけど質問あったら答えるよ
参考に段位はAC十段、DJT GOLD皆伝　発狂4段（BMSはPCモニタ）

ちなみに購入して半年ほど残像が辛くて激萎えしてたんだけど、PS2の映像出力を見なおしたらアッサリ解決したことが

>>340
俺も37Z3使ってるけど、なんでBMSはPCモニター？
CSよりLR2のほうが見やすいと思うんだけど。

>>340
Z3はほんと良かったよね、近所のゲーセンにも純正液晶使わないでZ3の42入れてるのあるけど発色は抜群だった
でもゲームモードに設定してあるのでノーツのブレが半端ないからあれを標準モードにして設定すればかなりよくなるのにな

なんか違う人と話が進んじゃってるようで…

まあでも俺ずっとゲームモードでやってたけど、それ以外のにして遅延はゲーム側で調整すればいいのかな？
ゲーム専用に買ったんで他のモードがよくわからんけど今度暇な時にでも色々弄ってみるわ

>>341
PCとTVの配置の都合上やむを得ずって感じ。
ちなみにモニタはBenQの24inのやつ

>>342
ゲームモードってそんなにノーツがブレるのかな
実を言うとゲームモードでしかIIDXやったことないもんで比較できんｗ

俺は旧作目的でREGZA買ったからゲームモードでしかやるつもりないな
って言っても最近はPCモニタにフレームマイスターで繋いでやっててせっかく買ったのにTVではほとんどやってないけどね

フレームマイスターでREDとかどうよ？
多少黄ばんでもまあできるレベルなら割といいんだが

>>346
RDT272WXに繋いでやってるけど体感ではZ3のゲームモードより僅かにだけど遅延は少なく感じるし数プレイ慣らせば問題無いレベルだと思う

>>344
ゲームモードは信号入力優先でノーツブレを犠牲にしてるんだよね
だからゲームモードでノイズリダクションやクリアスムースとか無効にならないような製品を開発してくれれば完璧なんだけど
自分はBMSやエンプ等、遅延調整出来るものは標準モードで色々調整してノイズリダクション優先で遊んでる
基本的に640×480の引き延ばしだからボケるのは致し方ないんだけど、ソフト側がトリコみたくHDの場合はブラウン管並みのはっきりくっきりでビックリした
ゲーム業者なので中古来た時に検証してみした

いかにACが最小限のコストで手抜きしてるかが丸見えだったよ

PCモニタ環境でプレイするときはオーディオミキサーがあった方が便利かと思うんだけど、
みんなそこらへんはどうしてる？

M-10MXを使ってるわ
D端子セレクターから映像はフレームマイスターで音声はミキサーに繋いでるから音声の遅延も問題ない
デュアルディスプレイで生放送を合間にチラ見しながらやったりするし個人的にミキサーは必須だな

>>350
良さそうな製品だけどちょっと高いな。
ここまで本格的なのじゃなくもう少し簡易的なのがあれば
需要ありそうなんだが、意外にないんだよね。

自分は、常時オンのＰＣがあるんで、それがミキサ代わりだな。
http://www.belkin.com/jp/ipod/F8Z274.html
↑も併用してるが、バランス取るのが難しいし、
そもそも構造的に怪しいので正直おすすめしないｗ

価格コム見てたらBEHRINGERのXENYX 302USBってやつが気になる・・・
簡易だけどLOW/HIGHのIIDX風のEQあるし

>>349
ベリンガーの6000円くらいの使ってるよ
CS弐寺とiPadのリフレクやってるけどWebラジオとかニコ生を聞きながらやるのに重宝してる
実物のつまみいじって個別に音量調節できるのはかなり使い勝手いいわ
まあヘッドホンとか使わないなら個々にそのまま垂れ流せばいいだけだけど

xl2710tでLR2やっている方に聞きたいのですが
640x480フルスクリーンで120Hz表示は可能ですか？

遅延はありますが？
plg2773HSと迷っております

結局このスレでのオススメってZP3でおｋ？

BMSを立ち環境でやろうと思ってるんだがお勧めの37インチモニターって何？

>>333の人にZ3に最適な設定聞きたいなぁ

DAOコンRED - PS3 (10th) - 37ZP3
って環境作ってみたけど遅延は全く気にならないな。
DAOコンをUSBで繋ぐだけでいけたのと、PS3で遅延が起きなかったのは意外だったわ。

段位は6段です('A｀)

その環境で遅延に気づかないって相当鈍感なのか遅延のある環境に慣れ切っちゃってるだけだよ

普段ゲーセンでしかやってなかったし、
テレビのゲーム設定ONにするまで判定ズレまくりだったんだが。

☆12でMAX-出てる曲がない人間の言うことはあてにならない

お前定期的に涌くよな

俺も初期型PS3とDAOコン持ってるけど
ゲームモードでマシになってもコントローラー部分で明らかに遅延してるのは間違いない
REGZAのゲームモードは優秀だけどPS2でやるのとPS3にUSBで繋ぐのとでは明らかに差がある

俺も初期型PS3+自作コンで弐寺やってたけど入力遅延が酷すぎたな
REGZAじゃなくてVIERA L37S2だったけど入力してから音が鳴るまでが明らかに遅かった
PS3のアプコン切れば大分ましにはなったけど、それならPS2でやる方がいいんじゃねってことで今ではPS2+HDMIでやってるわ
残像多いのだけが残念だけど倍速入れると破綻起こして見にくいしREGZAがうらやましい

REGZAはD端子の方が遅延少ないけど、BRAVIAは遅延多くなるのは何故？

映像を処理する方法が違うからとしか言いようがない
恐らくレグザはゲームモードでは遅延が増えるような処理をできる限り排除できるけどブラビアはそれが出来ないか
そもそも処理する部分の性能が違うかって感じじゃないかね
低遅延を売りにしたアプコンのフレームマイスターなんかはAVアンプに使われてる高性能なスケーラー使って低遅延を実現してるし
その辺の力の入れように差があるだけだと思うよ

ゲーセンで、モニタが純正じゃなくてPanasonicのTH-P42S3を使ってる筐体があった
S3はパナのプラズマでは一番ランクが低いシリーズだけど、残像感は純正液晶と大差なかった

家庭用でも、（遅延調整ができれば）プラズマはありかもって思ったけど、
今は42型のプラズマって出てないのね。残念。

純正液晶の応答速度ってわかる人いないの？

120hz駆動の黒挿入ってのは聞くけどなあ

パソコンとブラウン管TVを繋げる場合について質問です。
パソコンのDVI-I端子にDVI→D端子変換ケーブルを使用してTVのD4端子に接続した場合、遅延は発生しますか？

>>370
DVI-D端子変換ケーブルって存在するのか？

>>370
信号が違うから変換器がもし存在しても遅延かなりあると思う
ACでブラウン管派だから家のLR2環境も36インチブラウン管テレビだけど
遅延無しでD端子接続したいならTV-OUT付きのグラボを中古で探して使うしかない

>>370
DVI→D端子変換ケーブルなんて物は存在しないが、
DVI-IならVGA信号が出てるはずだからRGB→色差のトランスコーダを使えば
遅延無しで変換できる。

この辺を参考にして
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 Part.8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238503350/
FrontPage - Transcoders info in 2ch
http://trasco.s53.xrea.com/

最近の液晶テレビならDVI→HDMI変換ケーブル買ってくればよくね
ケーブルによる遅延はないけど液晶テレビな時点でお察し

VG248QEってええの？

>>374
＞ブラウン管TV

>>375
LR2で使ってるけど
これ以上の液晶は無いんじゃね？
AC CRT筐体以上にヌルヌル、残像を感じないよ

そういうモニタで32インチぐらいの出ないかなー。
と思ったが、PS2じゃあそういうfpsで出力できないし意味ないか。

>>378
27インチならあるけど
TN液晶で32インチはキツイと思う(視野角的な意味で)
遅延の少なさや応答速度に関してはVG248QEがかなり優位なのは間違えないと思う

>>378
因みにPS2でやる時はフレームマイスターを噛ませて出力してるがCSIIDX判定設定+-0で問題無いよ
60fpsでしかプレイは出来ないけど残像が全く無いからオススメ

>>380
なるほど、残像がないのは魅力的だねー。
ただ、立ち環境でプレイしたいので、最低限32インチがほしいなー。
ACとサイズ的な違和感を出したくないので。

いくら立ち環境を構築してもACとはやっぱり別物だよ

そう?
違和感を感じない程度にはできるけどなぁ。
スコア力もクリア力もあまり変わらないし。

ここってBMS環境の話はありでしょうか？
今13インチのノートでやってるんですが、きつくなってきたので、HDMI（ノート側）→DVI（モニタ側）の変換コード買って、一昔前の液晶モニタに出力しようかなと考えてるんですがちょっと上見る限り遅延は起きないんですかね？
音声はオーディオインターフェイスあるから大丈夫だと思うんですが、似たようなことやってる人いたら教えて欲しいです
スレチだったら申し訳ない

>>384
遅延はモニタ次第だよ

HDMIからDVIの変換では信号同じだから、この部分での遅延はほとんどない。
遅延があるのは信号が届いてから様々な回路を通してモニタに表示されるまで

ありがとうございます
良いモニタではない（sotecのPCについてきた）のでかなり不安ですが、試す価値はありそうですね
やってみます

せっかくなら120Hz以上のモニタ買おうぜ

120hzは試してみたいですけどねーｗ
FPSはあんまりやらないし、そもそもがノートなので性能生かせるか不安だし、なによりお金がないんですよね…

120Hzって滑らかになりはすれ逆にレスポンスは悪くなるぞ
ネットのステマに騙されるな

ゆーたって筐体が120だから合わせたくなるのは必然やろ
何でもかんでもステマステマって言葉覚えたてのガキかお前は

ネイティブ120Hzと補間120Hzを混同するなよ

ネイティブで120Hzが意味のある音ゲー有ったっけ？

37インチでZP3以外にオススメなのってある？
VIERAのTH-L37C5とかどうかな？

遅延重視するならTVはREGZA以外選択肢に入らないってくらい鉄板だから迷う必要はない

>>390
144HzモニタでLR2をGPUでスケーリングして1080p出力してやってるが
快適過ぎるわ
遅延殆ど無いし

>>396
XT2420Tなら遅延醜いよ

>>397
ソースは？

>>398
4亀

本人が遅延に気づかないならそれで良いんじゃないかな

気づかないのは勝手だし幸せな事だと思うけどそういう人に遅延を語られるのは迷惑だわな

>>397
それは120Hzのモニタやん
その機種の遅延は13msだな

ID変わってるな
俺が使ってるのはASUSのVG248QE
遅延は2msって言われてるが

LR2なら
垂直同期オン 60fpsだとしたら1/9frame遅延
垂直同期オフ 1000fpsなら2fream遅延だな

このレベルだと遅延は殆どわからんよ
因みにDisplayPort経由で出力してる
音声は別出力だけど

失礼XL2420Tは遅延6.4msみたいだな

>>403
それの類似品の VG278HE は、
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20121018099/
によると、60Hz 時の遅延が酷いみたいだけど、VG248QE は大丈夫？
VG248QE のレビューでは、
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20130321001/
＞VG278HEのレビューで，遅延の大きさに影響しているのではないかと指摘されたASUS独自の映像エンジン「Splendid」は，VG248QEにも搭載されている。ゲーマー向けを標榜しているVG248QEだけに，遅延については改善されていると期待したいところだ。
としか書いてなく、ほかのユーザーレビューも 144Hz 時の評価ばかりで
60Hz での使用感は見つけられなかった。

あと、>>380 さん（同一人物？）が、60Hz 時でも残像がないようなこと書いてるけど、
いくら 144Hz での表示が可能な低応答速度モニタでも
60Hz 時にはホールド効果により残像感じるはずなんだけど、どう？
TraceFree ってのが黒挿入の類ならわかるんだが、詳細がわからん。
ASUS サイトには
＞ASUSの液晶ディスプレイに搭載されている"Trace Free Technology"は、この応答
速度を2ms（中間階調域）にまで高めることで、残像感のない、なめらかでスムーズな
表示を可能とします。
としか書いてなく、これは 144Hz 時には有効だろうけど、
これだけでは 60Hz 時にはほとんど意味ないはず。

黒挿入してブラウン管みたいなインパルス発光もどきにするか、倍速補間かけるかしないと、残像は避けれないだろ。
いくら144Hzだろうがなんだろうがホールド発光の影響で残像は絶対見える。

まぶしい光を見たら目に焼き付くのと同じことが、
短い時間の間に起こってるのがホールド発光による残像感なんだから、人間である限りは避けようがない。

>>406
TraceFreeってのは俺もよくわかってないんだけど0,20,40,60,80,100の五段階で設定出来るのよ
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3255.htmlにも書いてる人がいるけども100でやったら僅かにノーツに影が見えるから80固定でやってる

因みに60fpsでやった場合
やっぱ144Hzをやった直後に見ると残像と言うよりカクつきみたいなのが気になる(あまりにもノーツがハッキリ見えるから)ところかなと思ったけど
それでも他の一般液晶テレビと比較したら残像はかなり少ないと思うよ

あ、スマン。>>406 二行目の「低応答速度」って変だな。
「応答速度が優秀」あたりに訂正。

>>408
レスサンクス。
60Hz 時のそれも、一般的には残像感と言われているものだよ。
きっと応答速度が優秀なので、
ボケというよりクッキリ二重に見えるような感じになってるんだと思う。
TraceFree は、強くし過ぎるとかえって悪化するあたりからして、
三菱で言うところのオーバードライブチェンジャーの類っぽいかな。

やっぱ、残像を本質的になくせるのは、MDT とブラビアのインパルスモードだけか。
そういや、このスレで後者の話題が出ないが、誰も試してない？
まあ、ゲーム用途でソニーに手を出す勇者はそうそういないだろうけどｗ

ブラビアは遅延が酷いからな

>>410
やっぱ今でもそう？
まあ、遅延調整機能のある音ゲーだけなら快適に遊べるかもだけど、
ほかのゲームでは論外になっちゃうとなると、選べる人は限られるわな。

ついにREGZA 37ZP3ネット通販とかでも消えたな
無理してでも夏前に買っとくべきだった…

昔みたいに20〜30msも応答速度有った時代は残像が気になってたけど、最近の10msの機種なら殆ど気にならなくなったぞ、俺が慣れたかもしれんが

BRABIAは現行機になってかなり改善されたよ。

へぇ
どんくらい

今現在最速なのは42W650Aの0.1フレーム
第二位が40S5、26/32ZP2の0.2フレーム
現行のREGZAだと最速は50/65J7、37/42ZP3、Z7シリーズの0.7フレームで現行のBRAVIAより少し劣るかも？

フレーム表記じゃなくてms表記で記載して欲しいわ

現在は遅延の場合はフレーム
応答性がms表記になってる

とりあえずは0.1フレーム＝1.67ms
と覚えりゃいい

>>414
チョンパネからシャープに変わったからか？

RDT232WXにD端子つなげてPS2EMPやってるんだけど、他にもコレ使ってる人いる？
ゲーム内の遅延設定どれくらい変えてるか教えてほしい
ゲーセンではブラウン管なら+-0、液晶だと+0.5でやってるんだけど、家庭用の調整がいまいちあやふやになってる・・・

>>416
42W650Aは倍速機能は無いタイプみたいだから
倍速無しならBRABIA・倍速有りならREGZAと
選択肢が増えた訳か

>>416
あと補足

＞第二位が40S5、26/32ZP2の0.2フレーム
ZP2の0.2フレームは26型のみで
32型は現行REGZA最速と同じ0.7フレーム

正直どの液晶TV買えばACの立ち環境に近くできる？
WIN764ビットHDMI　LR2でDAOコンUSB接続
音は光出力　アクティブスピーカー出だそうと思ってる

LR2だと判定弄ればどの液晶モニターでも大丈夫なんじゃない？

>>424
37ZP3だったけど、今は入手難しいよな。
近いサイズだと39インチかなー。
ソニーの40W900Aもいいかもね。
俺は32インチだけど問題ないね。

LR2だけどウインドウモードで調整すればば別に37に拘らずに42とか39でも困ることは無いよね？

何方か座り環境でオススメの台ありませんか？
37ZP3をメタルラックの40cmくらいの所に置いています
画面までだと55センチくらい
今はダンボールにアケコンを乗せて遊んでますが、位置が高いので疲れやすいんです…

>>428
メタルラックで高さ調節可能な台を作って、キャスターのネジまで動員してギリギリまで下げるしかない

>>428
俺は大きい木の板買ってきて四隅に穴あけてネジで止めるタイプの短い脚をつけたのを使ってる

トリコロ筐体ってボタン叩いてからキー音なるまで何msぐらい遅延あるの？

質問です。
テレビとPCをHDMIで繋げて　音だけ別の出力にしたいのですが
何が必要か教えてください。

パソコンのヘッドホン端子とかから外付けスピーカーとかにつなげばいいんじゃない？

>>433
外付けのスピーカー持ってないんですが
何か推奨されてる外付けのスピーカーはあるんですか？

>>434
別になんでもいいと思うよ。LogicoolでもONKYOでもBOSEでもお好きに。

>>435
ありがとうございます！　調べてみます！

24インチの液晶テレビでCS EMP用をそこそこ快適にプレーできる環境は構築出来ますか？
描画遅延が少ないか、判定調整でなんとか出来るレベルの音声ズレが無ければいいと思うのですが、
今までスレに出てきたオススメの機種等ありますでしょうか？

また、オマケでBMSもプレーできるようにHDMI端子があればなお良いです

すみません、あと残像もですね

>>437
残像は諦めた方がいいんじゃね

>>437-438
残像をほぼ完全に消したいなら、２３インチのＰＣ用モニタだけど MDT231WG
……だったが、少し前にほぼ完売してしまったので中古で探すしかない。
あとはかなり未知数だがブラビアのインパルスモード。
ブラビアはゲームに向かなかったが >>414- によると改善されたらしい。
２４インチクラスでインパルスモード付いてるのがあるのかは知らないが。

残像を諦められれば、いまどきのＴＶなら大抵大丈夫なんじゃ？
調整できるとはいえ、あまりに遅延が大きいと
判定文字や爆発の遅れが気になるかもしれないので
一応ゲームモードの類があるやつで。

家庭用デラをやっていますが、座ってプレーしているせいか、長時間プレーすると腰が痛くなります。これは姿勢が悪いのからでしょうか？それともコントローラーの高さやディスプレイの高さを変えることで改善されるのでしょうか？

自分もそうだったので、今では立ってやっています。

アーケード筐体と合わせたいというならオススメはしないけど
基本はモニターを目線より若干低めに調整する(自然に見下ろす感じ)
23インチワイドぐらいであれば縁の上の部分を
目線と同じ高さに合わせれば丁度いいぐらいじゃないかな

コントローラーは膝上と同じぐらいの高さに調整
揺れるので膝がぎりぎり入るぐらいのアルミラック台がおすすめ

ドライアイを防ぐために湿度を少し上げ
目の疲労も肩こりとか腰痛にくるのでjins pcとかあると見やすいかも

すっごい初歩的な質問かもしれないけど聞きます。
今あるテレビがAQUOSの液晶なんですけど、これでやると判定調整しても音ズレがかなり気になるんです。イヤホンしてもズレてる気がします。
なので安くてもいいから新しいテレビかモニターを買いたいんですけど、皆さんのオススメって何ですか？
ブラウン管は探しても見つからないので液晶で買うしかないのでご意見お願いします

物により多少の残像感はあるけど遅延の面ならゲームモードついてるREGZA買っとけば間違いない

音声だけ外部スピーカーに出力すればいいんじゃね

音が先なのか後なのか

テレビに音声入力するとテレビ本体が映像の遅延と合わせようとするので
音は（意図的に）遅延する

光でもラインでもいいけど外部のスピーカー等に出力すれば音はずれなくなるので
後は映像タイミングだけ調整すればいい

構造が単純であればあるほど内部バッファも少ないので
最新の機種であれば遅延が少ないというのは間違い
理想はアナログアンプでスピーカーが良いと思う

液晶テレビのスピーカーの代わりならZ120BWクラスのUSBスピーカーで充分

>>445
ゲームモードがあるREGZAですか。 探してみます。 ご意見ありがとうございます！

>>446-450
音が後に聞こえましたね。 スピーカーと言う発想は無かったですw 結局モニターは買わなければいけないので、もしモニターを買っても気になったら買おうと思います。 ご意見ありがとうございます！

ブラウン管買えるのならそれ買った方がいいぞ

>>449
それが理由でスピーカーの買い替えを躊躇してる
最近のバータイプのサラウンドスピーカーって遅延するのかな

23inchのオススメってREGZA S7でいいのかな？
ゲームダイレクトはついてるっぽい
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/s7/index_j.html

23インチ自体あまりおすすめできない

EQ目的でXENYX302USB買ってみたけど結構ノイジーだなぁ。
音ゲープレイ時のEQ専用にまわして、スルー結線もできるような配線を考えてみようかな……
分配器とセレクターでなんとかなるだろうか

LCD-MF241XBRが残像酷いから買い換えようと考えてます。

LC-37ES50
LC-32DS5
37Z9000
RDT272WX
MDT231WG

今のところこの辺りが候補になっています。
狭い部屋なので37型は厳しいなと思いつつも、ACと同じサイズに揃えたいとい気持ちもあって
悩んでいます。無理やりにでも距離をあわせてやる価値はあるんでしょうか？
残像低減目的なら231WGが良さそうなんですが、今よりサイズが小さくなるのがネックだし…。
ちなみに予算は3万〜4万なのでテレビは古い機種に絞っています。

同じように悩んだ方がいましたらアドバイスいただきたいです。

>>457
24→23ならすぐ慣れるでしょう。

最後（？）の民生用プラズマTH-P65VT60を購入。
1〜2時間ぐらいCSEMPをやってみての感想

・ゲームモードで判定-2が良さげ。判定調整できないIIDXは諦める
・TVの音が遅延するので、音は外部スピーカーに出力しないとゲームにならない
・残像感はさすがにプラズマ。CRTには及ばないにも気になるレベルではない
・これで立ち環境は無理だが、3〜4mほどTVから離れればACと実感的に同じぐらいの画面サイズに見える

総合的には満足

PCからアナログ出力でヘッドフォン直刺しでLR2プレイしてます。
今回ヘッドフォンアンプなるものを買おうかと思っているのですが、(FOSTEX PC-100USB)ヘッドフォンアンプをPCとヘッドフォンアンプの間にかます事によって音の遅延は発生するのでしょうか？

連投すみません
PCとヘッドフォンアンプの間に
→PCとヘッドフォンの間に、でした。

たぶん微妙に遅延する
FOSTEX PC-100USBは使わずに
アナログ出力から直で普通のヘッドフォンアンプに繋いだ方がいい

>>462
レスありがとうございます。
それはこの製品が遅延するんじゃない？という意味ですか？
ヘッドフォンアンプを使った事がないのでエントリーモデルとしてはお手軽だったので試してみようと思ったのですが…

>>463
そういう意味で取ってもらっておｋ
ぶっちゃけるとUSB接続のものはどれも遅延すると思われる

LR2なら調整可能だから大丈夫かもしれないが
気になるなら一般的な（USB接続でない）アンプを使うのが吉

>>464
イメージでしょ？audinstのHUD-MX1をusb接続で使ってるけど別に遅延はしてるようには感じないけど

>>464
USBは怪しいですか？
それだとちとキツイですね…もう少し調べてみます。
LR2側で音の遅延は調整出来ないと思ってるんですが、何か方法ありましたっけ…

>>465
参考になります。
今のPCに当初xonar dgのサウンドカードを導入したのですが、遅延が気になりやむなくオンボードに変えた経緯があり、音の遅延に少しナーバスになっています。。
その製品も参考にさせていただきます、ありがとうございました。

xonarシリーズならASIO使えばよかろうもん
コンパネからレイテンシ設定出来るし

>>467
xonar dgは買った後に知ったんですが遅延で有名だったみたいで…少し試してダメだったのでBIOSでオンボードに切り替えてしまいました。
設定でどうにかなったんですかね…
レイテンシというのも初めて聞きました、とりあえず勉強不足ですね、もう少し調べてみます。

スレ一通り見てREGZA 37zp3買おうと思ったけど通販にはもう在庫無いんだな
aquos lc-37es50も調べたけど取り扱いはもうしてないし

ひかり電話だかフレッツだか同時に申し込めば5万円みたいな感じの売り方してるとこは在庫あった気がする

REGZAの32S7使ってるんだけど画面がボヤッとしててかなりノーツが見にくいんだけど解決策あるかな？

>>471
慣れ

>>471
32S7買うか迷ってたけど遅延は気にならない？

>>471
ゲームモードでノーマル（4:3）にする

>>473
俺はそんなに気にならないけど赤段位でもなければスコアラーでもないから参考にならないかもしれない。
ただ、先に言ったようにボヤっとして見えるから慣れるまで大変だよ。

何処のゲーセンでもいえるけど

全面禁煙

これに尽きる。

>>475
ACの液晶も個人的にはぼやけ見えるから気になったんだよなあ……
安いから32S7買いたいけどそこは慣れるしかないか

LincleまではAC筐体でもぼやけてた
tricoroからは解像度がぴったりになったのでぼやけてない
（ただし純正モニタに限る）

三菱終了らしいな

>>471オレはScatman Johnかな

ZP3欲しいけど10万はねえなあ……
ビエラなら7万だけどあんまり評判よくないみたいだし

弐寺で37zp3、ドラマニでDTX+lc-37ds5使ってるけど、最近ドラマニが楽しいですわ

37Z2使ってるんだけど、パソコンと繋いでデュアルディスプレイにして37Z2の方でBMSを遊びたいんだけどアドバイスが欲しい
モニターはFS2333使ってて解像度が違うからフルスクリーンにすると37Z2で4:3で表示される
なんか良い方法ないかな？

デュアルディスプレイ諦めたら？BMSしながらアニメ見るの？

>>483
ウインドウモードで1920ｘ1024にしてテレビの方に持ってくと普通に遊べたよ

グラボの設定とかで何とかなりそうな気もするけど
デュアル環境ないから試せない

プライマリモニタとセカンダリモニタを入れ替えるとか
いっその事BMSする時だけミラーリングに切り替えればいいんじゃね？

出力解像度が640x480なのが問題なんだよな。
ラデだとCCCからスケーリング設定変更できる。
（AMD Eyefinity Multi-Displayの下のMy Digital Flat-Panelsのところ）
灰色でラジオボタン動かせないときは解像度を一旦下げるといいらしい


が、これ遅延するんじゃね？

>>483だけど色々試行錯誤して自己解決したっぽい（？）
とりあえず今のPCまわりが大体、下図

PC→HDMI分配機→FS2333�@（プライマリー）
↓　　　↓
↓　　　→→→37Z2（�@のクローン）
↓
↓→→FS2333�A（セカンダリー）

って感じで、�@の方でLR2をフルスクリーンにするから分配機かましてるし、モニターもTVもフルスクリーンにされる筈なんだけど
モニターの方が4:3で表示されてTVがフルスクリーンになる。
37Z2の方は画面情報では1080pとは出てるから同じフルHDなんだけどなぁ・・・。
一応出来ることは出来るようになった。アドバイスサンクス。

因みに、リビングにテレビあるからこういう事になってる。BMSしながらネット出来たらいいんだけどな

radeonのスケーリングは融通利かないからgeforce使ってるけど
LR2なら素直に1280x960のウインドウモードでやればいいんじゃね？
古いアプリだからフルスクリーンで非アクティブにするとフリーズする事があるし

bmsやってる人でサウンドカード入れてる人、どんなの入れてますか？
前にxoner dgだったか入れたら遅延が酷くてオンボードに戻したんですが、遅延のないオススメのサウンドカードあればお聞きしたいです。

>>491
ASIO対応のやつならなんでもいいんじゃね？
俺はX-Fi XGだが、ドライバとか全体的にクソすぎるのでおすすめしない

roland ua-3fx ua-30 ASIOorASIO4ALLで使用してる
遅延は120sample程度というから2〜3msぐらいと認識してるけど
正直な所はわからん、ノイズは無し

REGZAのちょっと前の32AC4が家にあったのでBMS用においてみたのですが、ノーツが残像まではいかなくてもブレが気になります。
最近の機種の32S7の方がブレは少ないのでしょうか？
直下型LEDとかなんだそりゃって感じなのですが、32S7持ってる方ブレの感想聞かせて下さい。

JJJ！SSS！JS！('0')/ﾊｲ!
JJJ！CCC！JC！('0')/ﾊｲ!
JJJ！KKK！JK！( ｣´0｀)｣ﾌｩ!
but i wanna pe-loli JY！ (ﾟДﾟ)ﾎﾜｧ!

すみません誤爆しました

どんな誤爆だよｗｗｗｗ

液晶ディスプレイにPS2+フレームマイスターを繋いでCS寺環境を作ろうとしてるんだけど、
・FS2333
・VG248QE
・XL2420TE
辺りだとどれが相性いいんだろう…

>>498
VG248QEがおすすめと思う

>>499
サンクス　VG248QE買うわ

LR2用にVG248QE買おうと思ってたんだけど、上見たら遅延結構あるんだね
144Hzで1msだから快適って思ってたんだけど
遅延が少ない液晶ってスペックには出てないのかな？
みんなはどのモニタ使ってる？

お前何も読んでないだろ
遅延があるのは60Hzの信号処理であって100Hz以上はハードウェアで対応済み

>>502
ごめん、言われて読み直したら平気って書いてあったね
LR2はそれで問題ないとして、例えばPS3とかで60Hzで動かす場合は遅延は発生するの？

連レスごめん
ほかのサイトで

＞どうやら、120Hz以上できれば常時140HzでのPC用途限定ならいいけれど
＞60Hzが混在する家庭用との併用などを考えると
＞ゲームモニターとしては「XL2410T」の方が良さそうですね

とか書いてあったからVG248QEはやめておくことにする

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

電気屋で273WX見つけて買おうか悩んでる
で、一個前の272WXって>>149じゃ残像気にならない、ってあるけど
>>156-157だと残像が気になる、ってある

実際音ゲーに使ってる人いたらどんなもんか教えてほしい
PS2の弐寺かパソコンのBMSかも

黒挿入でも120Hzでもない以上、残像感は絶対に出る
>>406-407あたり参照

>>507
ありがと>>408のリンクも見てみた
音ゲー目的なら273WXはやめて144Hzの買ったほうがいいね
ゲーセンの液晶って残像感ないけど、あれは144Hzとかの使ってるの？

ゲーセンは黒挿入だっけ？

>>506
人によって基準が違うだろうからねえ。ハイスピのかけ具合にもよるし。
液晶としては比較的優秀なほうらしいが、ブラウン管比だとどうしても。

>>508
念のためだけど、ソースが 60Hz の PS2 等だと意味ないからね。

>>509
とりあえず、IIDX はそうらしい。

そういや、バックライトブリンキングで最近話題の FG2421 だけど、
60Hz 入力時には ASUS のと同様に補間なしで 120Hz にしてる
（要するに見た目は 60Hz 表示と何も変わらない）ので、
あんま効果ないというかクッキリ二重になるはずなので注意。
ブリンキング周期だけ 60Hz にしてくれてればいいが、
そうだと絶対に出るはずの「ちらつく」という意見を聞かないので、
多分そうなってない。

>>510
そっか
ハイスピードの設定でも変わるんだね
例えばTNの1msとか2msのやつよりIPSの3.2msの方が残像感は増えるもの？
それとも応答速度はあんま関係ない
液晶の事あまり知らなくて変な質問かもしれないけど
コンシューマーでは意味ないのは一応知ってました

>>512
たとえ応答速度が０の液晶があったとしても、ホールド型の原理上残像は出る。
物凄いラフだが、60Hz なら 16.7ms、120Hz なら 8.3ms 分の残像になり、
これに応答速度の分が加わると考えればいいんじゃないかな。
つまり、60Hz ならほとんど変わらず、120Hz なら多少影響するかも程度？
もっとも、TN と IPS じゃ、仕組みによる違いのほうが大きそうだが。

>>513
めっちゃわかりやすいです
液晶はホールド型だから倍速か黒挿入じゃない限りは残像は必ず出る、ってことですよね？
それが120Hzの方だと残像は半分くらいなのでほとんど気にならない、と

27インチのもので倍速だと自分が見たものでは無かったですし、あったとしても結構高くなりそうですよね
自分は画面を誰かに見せる事も無いですし、TNの120Hzが合ってるような気がします
でも来年はTNで240Hzとかが流行りそうですね

液晶にこんな金出せないけどFORIS FG2421はすごいですね
VAで応答速度1ms、120Hzで黒挿入って完璧過ぎる

BtoGで42msで線引きとか出てた気がするから
出てる情報だけで判断できないよそれ

仕様だけで判断できないんですね
難しい

こちらの方が詳しそうなので聞きますが専コンをPCにつなぐコンバータのオススメはありますか？

>>518
専コンスレで聞くといいよ
あっちと同じ見解

>>519
分かりました

ベンキューのモニターとかどうなんだろう

いいよ

>>501-504
>>504の引用はVG278HEに対する評価だね
uwagakisimasuka.blog.fc2.com/blog-entry-618.html

VG248QEは
ch.nicovideo.jp/takakage/blomaga/ar278848
www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-asus-vg248qe-teil7.html
を見ると60Hzでも応答速度1ms+入力遅延1.6msなので、
スペック的には全く問題ないかと
ちなみに、VG278HEのグラフ
www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-asus-vg278he-teil6.html
を見ると60Hz時のスペックが全然違うのがより理解できると思うよ

>>523
おー、自分の疑問がようやく解消されたなｗ

右のグラフを見た感じ、
TraceFree ってのはやっぱオーバードライブの効き具合を調整するもので、
100 だとオーバーシュートが酷すぎるようだね。

バックライトは調光用の 360Hz のことしか書いてないから、
やっぱ黒挿入はないみたいだ。

というわけで、一応このスレの本筋であるところの CS 用としては、
マイスター介せば RDT シリーズと同等程度になるくらいで
特段優れているわけでもないと。
まあ、三菱が撤退してしまった今、低遅延というだけでも価値はあるが。

>>524
この遅延の短さは十分優れてると思うけどなぁ…

>>525
いや、>>380 の「残像が全く無い」に少し期待したんだけど、
どうやらそんなでもないことが確定したので。
少なくとも自分にとっては、遅延は多少あるものの
残像をブラウン管並に皆無にできる MDT231WG が別格で、
いくら低遅延でも残像具合が並なんじゃ
TN だし魅力を感じないとかそんなところ。
やっぱ、これは PC で 120-144Hz で使ってなんぼのモニタだと思うよ。

>>523
Splendidってのを使ってるから同じように遅延が酷いのかと思ってたよ
詳しいソースもあげてもらってありがとう
今後はそのサイトを参考にしてみるよ

ついでにそのサイトでiiyamaのG2773HS-2見てみようと思ったけど見つからなくて、
この前安売りしてた一個前のモデルのG2773HSを見てみた
http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-iiyama-g2773hs-teil7.html

VG248QEやXL2420Tの2つと比べると入力遅延が多いね

■関連スレ

【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1349511304/

>>526
流石にブラウン管並ってのはあり得ない

・60Hzのモニタなら、1フレームは約1/60秒かけて転送される (実際は16.66msより少し短い)
　左上から右下にかけて転送されるから、右下のピクセルは画像が作られたタイミングより1フレーム近く遅れて転送されていると言ってもいい

・ブラウン管は、インターレス解除やアップスケール等を行わない限り、もらったデータをそのまま電子銃から射出する

・液晶やプラズマは、画像を1フレーム分蓄積してから、一気に画素を書き換える
　蓄積する時間が遅延になるから、左上のピクセルは1フレーム近く遅延するが、
　その後余計な回路を挟まないなら、右下のピクセルはブラウン管同等の遅延になるはず

残像な

別に遅延は判定調整すればどうにでもなる
ただ残像はどうしようもない

>>529
実際に見たことある人にならわかると思うけど、
ＭＰモード３だとシューティングの高速スクロール面の背景等もクッキリだよ。
少なくとも自分には残像はまったく感じないので「ブラウン管並」としてしまったが、
語弊があるなら「ブラウン管にかなり近い」でもいい。
ともかく、単なる倍速補間なんかとは次元が違うのはホント。

>>532
だよね。FPS ゲーマー向けの極端な低遅延はいらないから、
残像低減に力を入れて欲しいところ。
FG2421 は >>511 に書いたように恐らく 60Hz 時には効果薄そうだけど、
これがヒットして他メーカーも真似し、60Hz も考慮したものが出てくるのを期待。

応答速度5msだっけ

>>534
それは普通の GTG 応答速度で、当時の IPS としては頑張ったほうだが、
今となってはたいしたことない。
RDT235WX だと 3.2ms。もっとも、これはオーバードライブを最強にした場合で、
オーバーシュートが酷いと言う人もいるようだが。

で、普通の応答速度では動画の残像具合はわからないので、
MPRT という指標で比べるといいらしい。
MDT231WG は 5.5ms で、これはプラズマを超えた値なんだとか。
本家の説明はディスコンでなくなってしまったので、この辺を参考に。
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1011/

MDT231売ってないしVG248QE買うわ

しかしまあ、ディスコン製品のことグダグダ語ってても虚しいし、
ホント、どこか残像低減に力を入れてくれないかねえ……。

とりあえずBMSやるなら
・FS2333
・VG248QE
・XL2420TE
ここら辺買っとけば間違い無いだろ

音ゲーで24インチって見づらくないの？
27インチのがゲーセンにまだ近いから良いと思うけど

>>539
あんま気にならんよ
慣れだよ慣れ

そらそうだけどわざわざBMSのために買うならAC寄りにしとけよ

>>541
少し小さいからかしらんが低速強くなったわ

27インチは便区の新型待ちだわ

日本にくるのか春頃か？

FG2421誰か買えよ

REGZA37インチのやつホントに在庫なくなったな

ゲーミングディスプレイって謳ってるの買えば大体間違いない感じかな？

>>546
低遅延が目的ならね。
あちらさんのゲーミングディスプレイ≒ FPS 用であり、
120Hz じゃないと話にならんみたいな世界なので、
高画質方面では見捨てられている TN になるが、
それでいいというなら。
FG2421 は VA で 120Hz ってのが
ゲーミングと高画質を両立していて画期的ってことらしい。

CS の新作が出ないので、スレ本来の趣旨である家庭用向けから外れ
PC 向けの話題も挙がるのは仕方ないかなと思ってたが、
最早音ゲーという括りすら関係ない話ばかりになってるのはどうなんだｗ

ここってBMSに適したPCモニタースレ？

BMS専ならまだしも
本家の練習のためにやるなら37型でPC接続できる奴が一番いいだろ普通に

あんまりゲーミングモニタに慣れると
筐体の遅延がしんどく感じるから程々が良い

BMSはG-SYNCってのの恩恵に預かれるのかね

G-SYNCは描画負荷が高いゲームでないと意味ないから
あってもなくても変わらん

>>550
これな
家が快適すぎてクソ環境でやるのに耐えられなくなる

>>552
サンクス
G-SYNC出たら安くなった型落ち買うかな

ニトリかどっかの立ち環境用で
ぐら付かない本棚って型番なんだっけ

32S7を買ったんだが、遅延対策優秀すぎて逆に判定遅くしなきゃいけないレベルなんだけど、どれくらいでアーケードとの誤差はなくなるかな？

音ゲ環境　地道に進めてるつもりでREGZA37Ｖ欲しかったけど、高いんで諦めて。VIERA37V（TH-L37G1）買った。PC対応だしBMSも大丈夫・・・・。

あと、
・立ち専用机
・ビーマニ専コン×２
・BMS用PC

机とPCのオススメオシエテー　オシエテー

モルスァ

音ゲ環境　地道に進めてるつもりでREGZA37Ｖ欲しかったけど、高いんで諦めて。VIERA37V（TH-L37G1）買った。PC対応だしBMSも大丈夫・・・・。

あと、
・立ち専用机
・ビーマニ専コン×２
・BMS用PC

机とPCのオススメオシエテー　オシエテー

モルスァ

>>558
むしろ専コンよりREDやPEE2x2買えよ

d端子にしたら遅延ひどくなったんだけど

そういうテレビなんじゃねーの
端子の種類毎に異なる処理してるだろうし

信号変換とスケーリングだからなぁ
映す方も昔の規格じゃないと中々厳しいよね

REDってリアルエディションってやつですか？

理想は前者ですけど、お金とか・・・色々まよってるんですよね。

田舎引っ越すから、あえて整った”座り”環境を構築してみたい
IIDX近くに置いてるゲーセン無さそうだし、ACに拘らんでもいい気がしてきた

>>561
ケーブルでの変化はそれぞれってことか

36インチブラウン管をゲットできたから、これを機にBMSを始めようと思ってます。
それでTV-OUTありのグラボを探してるんですが、今買うなら何が良いですか？
接続端子はSかD4です。
自分が見つけたのはGA-6200A/PCIで、これだと他のゲームするときにスペックが足りないので、グラボ２枚使用でいこうと思ってます。
ただ、GA-6200A/PCIのコスパの悪さと、電源の容量を上げなきゃいけなさそうな点がネックになっています。

S端子だとボケボケ画質だと思うし
ドライバレベルで解像度や遅延に関して保障はされていないよ

どうしても36インチブラウン管に映したいなら
DVIからダウンスキャンコンバータの方が現実味があると思う
まぁこれも遅延は発生するわけだけれども

ぶっちゃけ最新のゲーミング液晶の方が綺麗で遅延もほぼ無いんだけどね

>>567
アナログ信号での接続＋ブラウン管なら遅延しないなんて事はないんですね。
場合によってはGA-6200A/PCIを買っても、ほぼゴミになってしまう可能性があると…。
画質については多少汚くても良いのですが、遅延については、あまり妥協したくないんですよね…。

BMSを37型液晶でプレイしたいです
おすすめは何ですか？
やっぱりレグザの機種が無難ですか？

REGZAでも安物は結局いかんぞ

>>569
残念ながら９部９厘ゴミになる可能性がある
遅延に関して言えばネイティブ120Hz対応(×倍速液晶)の液晶モニタであれば
LR2で遅延判定を弄る必要が無い(±0ms)レベル
残像に関してはブラウン管レベルまでは難しいけど
オーバードライブやLightboost、黒挿入等をかける機能で代替できる
サイズに関しては、筐体並みの大きさだと
液晶モニタより液晶テレビの界隈だと近い感触が得られると思う

ただ残念ながら、液晶テレビの遅延・残像に関してはメーカー独自仕様によりけりな部分が大きいので
スレ無いの過去ログを漁ってみるといいかもしれない

568だったスマン

REGZAはZシリーズに37インチのラインナップが無くなったのが痛い
妥協してZ8の42インチにしたけどやっぱりちょっとデカイ

REGZA39インチってものあったが、37とどんくらい違うんだろ？

2インチ分大きいよ^^

>>575
それは分かるはww
実際にプレイしての体感とか

なんで37インチ液晶が人気なんだ？
IIDX筐体はブラウン管は36インチで液晶は42インチなのに…？

液晶は37インチです

>>578
あれ？調べたら確かに37インチだ…！
一体、何で勘違いしてたんだろう？

ありがとう！

旧筐体か何かじゃね

韓国の筐体のことじゃね

>>573
俺の持ってる42型Z7にはSDゲームリファインって画面サイズ設定あるけどZ8には無いの？
それなら画面サイズが36型ブラウン管以上37型液晶未満のサイズになるから
純正筐体のモニタにかなり近い環境にはなると思うが

>>582
Z8からD端子が廃止されたんでSDゲームファインも無くなったみたい
これから他社のTVからもD端子どんどん廃止されていきそうでつらいね
PS3か箱でCSが出てればなぁ･･･

PS2向けのHDMIコンバータあるぞ

�UDXのDAOコンを乗せる台を買おうと思っているんですがおすすめありますか？

これって潰れてるよな・・・
アケ比は横に潰れるし・・・

ああああああああああああ

画像貼り忘れ
http://i.imgur.com/Bz3l4zx.jpg

>>587
三菱 サービスマンモード
でｇｇｒ

VDRIVEを弄ればいいのか
むずいな

http://i.imgur.com/wOU9VFt.jpg
なんか歪みもあるがそれはもうブラウン管だから仕方ないか
ありがとう>>588

REDの購入検討しててメタルラック考えてるんだけど、
幅1.5mのラックとか置いたらたぶん普通に本とか入れたケース置いちゃうだろうし、床抜けそうで怖い。
下段はポール4本で75+75、上段は外外のポール使って150幅とかできないだろうか・・・

TV-OUT付きならRADEONだとHD4000台まで遡る必要があるな
nVidiaは知らん

メタルラックで立ち環境作るにあたって、どうやって37型テレビ設置しようかなぁって考えてたけど、
上の板から天吊り金具で吊るせばいいんじゃね？って思いついた。
最初はワイヤーバーに壁掛け金具ってのを考えてたけど、こっちの方がよさそう。

判定の遅延は調整、音の遅延はスピーカーに繋ぐとして、
残像の面で一番オススメは何かな？

ハイスピ下げてタオルをかける

>>594
ブラウン管

>>594
ブラウン菅

>>594
ブラウン管

え、液晶テレビで…

>>594
マジレスすると、インパルスモードの付いてるブラビアにでもチャレンジしてみれば？
ググると「ちらついて使いものにならん！」とか「暗くて見づらい！」
という意見が多いので＜期待できる＞。

安くメタルラック買う方法無いですかね？
尼でルミナスをパーツごとに揃えて一万ちょいなんですけど

>>601
普通に棚組むならセットの方が安いと聞いた。
あとは具体的な値段知らんけど100均にも置いてあるとか

ホームセンター池

セットは要らん棚がついてくるのが難点なんだよな
あとブラウン管置くから150キロレベルに耐えられるので・・・
となったらやっぱり諭吉は飛んでいくのかな・・・

PS4にPS2エミュが実装されるかもという噂
http://www.ps3news.com/playstation-4-ps4-news/rumor-ps1-ps2-games-heading-to-playstation-4-ps4-via-emulation/

http://www.amazon.co.jp/dp/B0093EG5ZS

結局14,000円出してしまった

みんなGOLDとDJTの判定って違う数値にしてる？

俺今どっちも判定いじってないけど、GOLDはちょうどよくて、DJTは何か全然光らないんだよね

俺もいじってないけど、金寺の方が判定上にあるんじゃなかったっけ？

値上がりする前に32S7買ってきたよ
AC液晶よりちょっと残像が多いけど遅延は全くないと思った

ノングレア37型でBMSやステマニなんかのPC入力におすすめのディスプレイありますか？

今ノングレアで37インチを探すのは難しいんじゃない？

>>612
マジすか
ちょっと電気店でそこらへん偵察してみます

レグザの37型がどこにも売ってない
そろそろBRAVIAとかAQUOSも視野にいれないとあかんのか……
てかPCのメインモニターに37型使うってのはどうなんやろうか

>>614
会員登録しなきゃいけなかったりで自分は腰が引けたが
ググるとネット通販でまだ37ZP3が買えるサイトが一つ二つ出てくる
30000〜40000円台で売ってるみたい

>>614
調べたけどフレッツ光くらいしかでてこないや
5万ぐらいならふつうに出せるんだがなぁ・・・

37Z2　4万ぐらいで割と出てる
37Z3　5万ぐらいで割と出てる
37ZP3　出てこない
37A2　4万ぐらいで割と出てる

A2は嫌だなぁ
出来ればZP3、妥協するとしてZ3
ZP3とZ3って性能的には変わらんよね？（音ゲーやる分には）
もうZ3で我慢しようかなぁ・・・
どうせサドプラ500かけるし残像なんて大して感じないだろうし
しかし、レグザ以外でも37型のいいモニタ・テレビがあるかもしれないという考えがちらついてしまうな・・・
うーん、この優柔不断・・・

>>615
それ見たけど胡散臭すぎるから流石にやめておいた方がいい

>>615 そこ詐欺サイトって書かれているじゃねーかｗｗｗｗｗ
sutekinadeai.jp/blog-entry-16118.html

詐欺かよ

>>618
詐欺サイトだったのか
胡散臭いと思いつつも気にはなってただけに助かったわ
やはり今のご時世にこんな低価格でZP3出てくる訳ないか
この調子だともう一つの方もアウトだろうな

39S7検討ちう

ttp://nagamochi.info/src/up142004.png

?の部分、誰か埋めてください
>>4の説明だとよくわからないです
おねがいします

ステージは15cmって書いてあるだろ
ステージから鍵盤までの高さは105-15で90

>>622
ttp://nagamochi.info/src/up142006.png

これであってますかね？

安価間違えました
>>622じゃなくて>>623です

流れ切ってすまんが
業務用のインフォメーションディスプレイってやっぱり遅延とか酷いのかな

ヤフーショッピングで37ZP3まだ売ってんのな。値段が10万近いが

70 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2013/11/12(火) 21:00:50.35 ID:llbQGkVg0
まりん @pkns_marine
40W900Aの表示遅延、省エネ設定すべてオフ、消費電力 標準にしてゲームモード-オリジナルでトップ17.5msミドル19.4msボトム21.4msの平均19.4ms、モーションフローインパルスを入にすると+10.8ms、明るさに関係する設定項目以外は遅延にほとんど影響しない。

まりん @pkns_marine
購入前に量販店で測定させてもらった各TVの遅延時間は、42W650A平均12.7ms、42J8平均13.6ms、42W802A平均16.5ms、42Z8平均22.2msだった。すべてゲームモードで測定。

まりん @pkns_marine
遅延測定にはLEOBODNARのVideo Signal Input Lag Tester 1080p版を使用。
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=89&products_id=212

立ちプレイ環境を作ってみたから晒そうと思ってスレ探して来てみたら
思いのほか本格的に作る人ばかりでびっくり

家庭用ゲームがHDMI必須な時代になって悩んでいたがそういえばこっちにもスレッドあったな

なんで最近37V型が軽く絶版状態なんだろ

37インチのパネルをどこも作っていないんじゃね?

10万のzp3誰か買ったのか
サイズが中途半端すぎてどこの会社もあんまり生産してないから高騰するのは仕方ないけどさ
価格コムで調べてもA2かビエラのTH-L37ET5しか出てこないとか、どっか再生産してくれないかなぁ

37ZP3使ってるけど正直40でもよかったかもと思ってる
PS2繋ぐとアス比問題でちょっと小さいから40なら丁度かなぁと
PCならズラボのスケーリングで小さくなら調整出来るしね

>>633
スケーリング調整ってそんなに簡単に出来んの？
NVIDIAのコンパネ見てもいまいちわからん

37型が46.1cm×81.9cm
40型が49.8cm×88.5cm
縦は3.7cm、横は6.6cm違う
LR2は640p×480p
計算面倒だなぁ
やっぱり37v使うほうが楽だなぁ

>>634
自分はradeonだからあんまり詳しくないけど、
ディスプレイのデスクトップのサイズ と位置の調整てトコだと思う
7〜8％小さくすれば丁度良いんじゃない？

理想……37zp3、37z3
妥協……37z2
検討……42zp3、42z3、42z7、42z8

3D対応……37zp3、42zp3、42z7、42z8
3D非対応……37z3、37z2、42z3

アクティブスキャン240……その他
アクティブスキャン480……42z8

LEDバックライト……37z2、42z7
LEDパネル……37zp3、37z3、42zp3、42z3
ダイレクトピュアカラーパネル……42z8

IPS方式対応……37ZP3、42z7、42z8
IPS方式非対応……37z3、37z2、42zp3、42z3


生産終了の37V型と最新の42V型液晶の値段があんまり変わらない実状
42z7買って、スケーリング調整するのが妥当なのかな？
z7とz8、倍速･バックライトが違うけど、どっちが良いのかな

37Z2使ってるけどZ3やZ3Pと比べてどう違うんだ？
BMS以外にはパソコンのモニターとしてしか使ってない俺にはあまり関係無さそうだが…

このスレは頑なに REGZA 推しが多いようだが、
やっぱ最近の BRAVIA もいいみたいだぞ。
この人が買ったのにはインパルスモードないようなので、
付いてる 40W900A ってのが良さげか？


ゲームに適した液晶テレビ124台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1391862093/37

37 ：ゲーム好き名無しさん ：2014/02/28(金) 02:41:11.32 ID:Qk5u9uru0
42W650Aこうたでー。65000円也。

早速beatmaniaIIDXをプレイ(D端子接続)。
遅延はすごいな。ヤバイ。全然感じない。ちなみに段位は9段レベル。

残像もそこまで気にはならなかったかなあ。慣れだと思う。

ソニー製品好きじゃないけど、レグザは現行モデルのD端子有りは予算オーバーしてたので。
後悔しない買い物になって良かった。

やっぱ黒挿入は効果高いんだな

>>635
42型で計算してみたけど、何かすごく中途半端な値になったわ・・・
これ適応すると2〜3cm単位で本家スキンとズレが発生する
nvidiaの標準設定だと丁度合うのがない
自由に解像度設定できればいいんだがなぁ
40型なら42型よりは誤差が少なくなるっぽいが、どっちにしろ中途半端に変わりなし

もういっそ本家の液晶が欲しい
use-netとかいう中古仲介サイトにトリコロ液晶が出てるけど、アミューズメント業界の関係者しか交渉できないってのがなぁ
まぁ、モノがモノだから10万とかじゃ買えないだろうけど・・・

>>640
それ多分、tricoroが入ってる筐体(SPADAじゃありませんよ、の意味)で、モニターはブラウン管じゃなく液晶の筐体ですよ、って事だと思う

パナのE60だけはやめた方がいいみたいだぞ
音声が遅れるって話だ

それは音声だけ別系統にすりゃいい＞音声が遅れるって話だ

>>643
テレビ番組見てても違和感あるそうだから根本的なもの

>>644
だから他の機器(アクティブスピーカーとかヘッドホンアンプとか)にPS2から直接繋げば良いんじゃね? という話なんじゃないかと。

テレビやモニタ自体が、予測される映像の遅延にあわせて音声も遅らせて云々って話じゃなかったっけ
テレビに音声を通すのがNG

それだと映像の方が遅れそうだ

まず音声の遅延を解決したうえで、ゲーム内の設定やテレビの機能で映像遅延を調整する、と思ってたけど、なにか間違ってたか
適当に簡単な曲やってみて、音声ミュートにした方がスコアが出るとかなら、考えてみてもいいと思う

Panasonicのテレビにそんな機能ない

レグザの37A2が6万で出てるけど
これは買いなのか？

ブラウン管は神

最近どこぞのbmIIIFINALがモニタ交換したらしく
tで話題になってたな

今更家庭用環境構築に乗り出し37型のテレビ探してて
37Z2が手に入りそうなんだが、>>636のパネルの違いってなんだろ
プレイ自体にさほど影響がなければ即買う

LEDバックライトとLEDパネルの違いを教えて下さい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1088582285

最近弐寺立ち環境を構築したので寸法とかメモをします。
筐体を実測できる環境が無いので、37型液晶の画面サイズ81.9*46.0(cm) お立ち台~画面下部126cm SPADA New Musicの画像から計算してるので誤差があるかもしれません。
画面下部~判定ライン15.3cm 1~7鍵レーン14.3cm
⇒CSの判定ラインが床から141cm位になるような台を買えば良い、ということです。
私は19型REGZAをニトリで買った高さ120cmのメタルラックに乗せて、CSサイズスキンでプレーしていますが、5cm程高さが足りないという具合です。
レーンの大きさは違いますが、1~7鍵レーンと判定ライン~SUD+下端の比さえ等しければ特に不都合は無いです。
(参考までに)19型CSサイズ 1~7鍵レーン11.0cm SUD+白数字190(CSEMP BPM150 HS3.5 緑数字289)でプレーする場合、ACではSUD+白数字470にすると比が揃います。
お金に余裕があれば37型REGZAを買うべきなんでしょうけれど…。「比を揃える」ということでプレーの違和感を減らすことが出来ると思います。

42のZシリーズ買ってスケーリング調整
寸法の違いはcsvいじって調整
面倒だけどこれで妥協しようか検討中

そういえばNVIDIAのスケーリング調整って真ん中に表示可能なのかな？
左上に偏って、右と下が黒帯表示ってのはなんとも不格好というか……

二万〜四万程度でbmsに使用するスピーカーでオススメ教えろ下さい！

サウンドカードに金かけてないなら5桁出す必要なくないか
サウンドカードに金かけてる奴ならスピーカー選定できるでしょう
というのが正直な感想だけど

アンプ噛ますならヤマハNS-BP200がイケメンっぽい　残りアンプに突っ込んで丁度よい感じ
ちょっとだけ高級感欲しいということであればADAMのFとか？

アナログミニピン挿しまーす^o^なら悪いことは言わないからFOSTEXにしといたほうが

>>657
BOSE M2
手のひらサイズの大きさからは想像できないような低音
音の好みはあると思うけどコンパクトなのにサブウーファーが必要ないので取り回しがよい
あとBMSぐらいならミニピンで十分

ヘッドホン・・・、いやなんでもない

>>659
M2使ってるの？
カタログにPMPO載ってないようだったけど、もし判るなら教えてほしい

>>661
PMPOなんて単語始めて見たのでググってみたけど…ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ(´Д` )

そんなマニアックなスペック値求めるならカタログに記載のある他のハイエンドスピーカー選んだ方が安心できるんじゃない？

あくまで「BMS用で出資上限が4万」という条件に合うスピーカーで自分が使って見て満足した物を勧めてるだけです

聞くに耐える得る程度の音量での使用では低音にも高音にも歪みはとくに感じられないです

>>662
657は俺だけど661は俺ジャナイ…ごめんね
ちなみにbms以外にも音流したりはする、且つゲーセン並みの爆音で出す、という条件でオナシャス。

サウンドボードも遅延がないのでオススメあればと思うんですが、前に入れたXonerのが超絶遅延だったからちょっと怖いんす。

自分もゲーム以外にiPhoneの音楽再生とかたまにベースの自宅練習用のモニタリングとしても使ってます

音質について言えばSACD再生する！とかハイレゾ以外はクソ！とか言うｦｰｵﾀでない限り満足できるんではないでしょか

人によって爆音がどれぐらいかはそれぞれだとはおもいますが一軒家でかつ田んぼの真ん中にある我が家においても遠慮したくなる程の量は出ます

割と小さい家電屋さんにも置いてあったりしますので試聴することをお勧めします

私の家も一軒家で趣味の為に部屋を隔離して作ったのでゲーセン並みの音でやってます！
BOSE見てたらコンパニオン5も意外と狙える範囲なのかなと思ったので今度お店に視聴しにいってみます。
今使ってるのがロジクールのZ4でバスは文句ないんですが音の広がりがやっぱ物足りないんですよね…

>>665
バスシェイカー導入しようぜ

あ

い

ｳｯ

東芝が新機種打ち出してきたな
倍速液晶TVでは最速の遅延0.6フレーム＆ゲームスムーズモードで1.15フレーム
今回非倍速液晶を出さなかった辺りゲーム機向けの低遅延TVは
非倍速→SONY・倍速→東芝の2強体制で今後も続きそう

みんなやっぱりスピーカーもこだわってるんだな
音ゲーだから当たり前か
スピーカーは昔パソコンで使ってたGX-100HDを流用してたけど、家建てて弐寺専用部屋も作った記念にいいの買おうかな

直接音ゲーするわけじゃないが、車のスピーカーも音ゲー向きにしたい……

同じく新築で弐寺専用部屋作ったけど結構金かかったな
普通の小部屋で音漏れするからにSONEXの吸音材貼りまくって30万以上かかった

AC筐体付属のスピーカーとか良さそうだけど
お高いんでしょう?

RA筐体は多分BOSEの201Vかな。

スピーカー何個あるっけ？
サイドx2、上x4、ウーファーx2、BSSぐらい？

電波曲・Jpopとか大音量でやりたくないからやっぱヘッドホン安定だなぁ
音周りに関してはそこまで再現しなくても・・・って感じ

音ゲ板で話すことでもないでしょうけど・・・、


PCとDaoコン買う金が　全く貯まらない！

趣味ってなんなん・・・（ジレンマ）
ミドルゲーマーである以上「もっと稼げるようにならないと。あるいは好条件の職に移らな」って考えてるんですけど、
皆さんどんな　お仕事に就いてるんでスけ？

中には、家族を養いながら・・・て人もいるんでしょう？
不思議でままならない。

身分相応って言葉が背中に　のしかかります。

一部上場企業勤め、嫁と子持ち、一軒家持ち。(うちは二馬力)
bms部屋作ってRED置いてる。
小遣いは月数万でボーナス時は一割小遣いにしてもらってる。
それでなんとかREDは年末に買えたよ！

>>678
俺 自営(サービス)業 年収2000万円強
妻 会社員 年収500万円強
子供なし

防音専用部屋作るならまだしも、DAOコンとPCなら頑張ればいけるさ
コツコツ小遣い貯めて頑張れ

42W800Ｂ買ったった〜
音ゲーが捗る捗る！

kwsk

IIDXCS(PS2)立ち環境で使う予定だけど、どっちがいいかな？
・BRAVIA KDL-42W650A　遅延12.7ms 倍速なし D端子有
・REGZA 40J7 遅延23ms 2倍速 D端子なし

42W650A使用中の方はブレの体感を教えて欲しいです
予算7万でこの2択に絞っていますが、他にオススメがあれば教えて下さい

Oculus Rift

それだ！

…黙ってた方がよかったと今気付いたorz

アンタ、誰？

うーん、Win8で音遅延をできる限り減らしたいんだが、話題は出るけど、
このサウンドボード買えばとりあえずOK！みたいなやつは無いんだね。

ASIO対応のを買おうと思ってるけど、
Xonar DGは遅延が凄い言ってる人がいたから悩んでしまう。

みんなのオススメを求む・・・。

ちなみに、今はONKYOのWAVIO（USBサウンドユニット）使ってるんだが、
WinXPのころはそれなりに遅延は我慢できる範囲だったのに、Win8になった途端に遅延がひどくなった。
しかも、たまに音切れする。
BMSに支障でまくりだわ・・・。

RMEのAIO使ってるけどいいよ

85000円するやんｗｗｗ

高価なの使ってるな・・・

ボルテにオススメのモニタかテレビ教えてちょんまげ
予算は五万以下で考えちょる

K-Shootじゃなくてボルテな時点でお帰りください

いやケーシューでいいんだけどサイズはなるべく近づけたいんだ。
いいのあるかな。

.

z3だけどもレゾリューションプラスって遅延と関係あるん？

TLで流れてきたけどなんじゃこりゃ・・・レベル違いすぎ！
https://twitter.com/wulnutice/status/484304644881920000/photo/1

>>696
うーん個々の環境としては微妙な気がする。
つかしょうがないことだけど割れ多すぎ

元記事いろいろ探ったけどどこにも自宅って書いてない

.

.

>>697
割れってゲームボーイのデータのこと？
だとしたら、そんなことできるの？？

>>701
トリコロとボルテが見えないのか

tricoroはe-pass使えるって記事に書いてあったぞ

>>702
確かに…
でもどうやって割ってるんだ？

>>704
できてるってことは何かしら方法はあるらしいけど…割れの話は御法度だし
がんばって調べてみると良いかも。

.

.

.

.

.

.

このスレ未読があっても開くとレス番飛んでたり何も書いてない事が多い
何か引っかかるような事書いてんだろうな

ワロタ
6レス飛んでるｗ

何言ってんだこいつ

706〜711は実質何も書かれていないのと同じ
そういうのを自動的にNGにしてるだけだろ

保守されてたのにケチ付けるのか最近の奴は

保守じゃなくて荒らしだろこいつは
http://hissi.org/read.php/otoge/20140922/U25aLzZKL1Iw.html

>>715の言うとおり誹謗中傷や見る必要ないのは自動で弾いてる
>>717ので初めて見れた

>>717
どうみても保守です
ありがとうございました

大量保守は荒らしらしいけどね

書き込まなかった奴が何を言っても無駄

40J7か42J8で迷ってる。
BMSに特化するならどっちがいいだろうか？

とりあえずこれ買っとけっていうのある？

自分が必要だと思うもの好きに買えよ
何をどうしたいってのがないのに教えられんわ

.

.

結局今の有力ディスプレイは何なんだよ

レグザの37

普通に144とか240の買えばおｋ

もうどこのメーカーも37インチ作ってないよね

レグザが遅延ほとんど無くてゲームに最適と聞いたが他のメーカーとそんなに違うの？

32ZP2から37ZP3に買い替えたけどゲームスムーズはチラつきすぎて
必要ない機能だと思った。
パネルがグレアだから更にマイナス

むしろゲームダイレクトだと残像感ありすぎて出来ないんだけど
ゲームスムーズ一択で使ってる

.

lc-40h11ってどうだろうか。倍速液晶でコスパがいいってよく聞くけど

.

37ZP3でLR2起動中にゲームスムーズが選択できないんだけど何でだ？

40W600B買ってみた。残像少ないから遅延はオプションでズラせばどうにかなるレベルだな
D端子でやっててもゲームモードだと少しピンボケ気味になるのがちょっとアレだが仕方ないか

ZP3でLR2をフルスクリーンでプレイするとノーツがカクつく・・・何これ・・・

垂直同期ONにしてもダメですかね

>>739
関係ないだろうけど、自分の環境では艦これとかニコ動とかフラッシュを表示してるウインドウがあると(最小化状態を含む？)、
LR2の表示がカクつくことがあった。
たしかF9かなんかで出すFPS表示はカクカクしてない時と同じぐらいだったと思う

>>739です
垂直同期はONにしてやってみましたがOFFの時よりもカクつきが酷くなりました・・・
試しに他に起動してるアプリケーションを全て終了させてからやってみましたがこれも解決せず・・・
具体的に言うとカクつくというより一定間隔でノーツが微妙に加速するような感じですかねー
それと自分も起動中は倍速モードの欄が灰色になっていてゲームダイレクトやゲームスムーズを選択することができません・・・もうお手上げ

画面の設定はゲームモードになっているんですよね？

映像設定がゲームになってないと画像補正が入って大変なことになる
PCと接続しているからといって映像設定をPCにしていないか

それでもダメならBGAをOFFにしてみるとか
俺の環境だと高画質のwmvとかmp4とかのBGAが再生されると
PCスペックは全く問題ないのに画面カクついたりする。

regza Z1でbmsやってる方いませんか？
この前買ったんですけどアケとの違和感が酷くて困ってます
アケは旧液晶（DJT）なんですが、Z1は新液晶（tri）に近いです
まぶしいというかテカテカしてるというか、うまく表現できませんが・・・
ダイレクトオンにしてるのでプレイ自体は出来てます
いろいろと設定いじってますがなかなか難しいです
誰か同じモニタでプレイしてる方、設定を教えていただけませんか？

バックライト50、ユニカラ100、黒レベル-20、色の濃さ+10、色合い-10、シャープネス+20
旧液晶には遠く及びませんがこれが今のところ一番スコア出てます

そりゃ、Z1はACの新液晶と同じ光沢のあるグレアパネルなんだからテカテカしてるのは当たり前だろ
で旧液晶は光沢のないノングレアだから違和感出るのは当たり前

それもそうか・・・
とりあえずグレア化フィルムとやらをつけてみようと思います
多少はテカテカ感が無くなるんじゃないかと

連レス
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=LCD-215W

これ買って貼ってみます
これでグレア液晶に近づけると言いのですが・・・

テカり防止ならZ1をノングレアにしたいんじゃないのか？逆じゃね？

フィルムやカバーつけても大して変わらん
完全なグレア⇔ノングレアなんて無理
バックライトや色彩を調整で近づけるしか無い

でかいのと高いのはちょっと嫌なので、32型にしたいです。
3万円台で遅延がマシなのでいいのはないでしょうか？
ここでレグザの評判がいいみたいなので、G9とS8くらいに考えてはいます。
（東芝のサイトを見ると、数字としては遅延が少ないのはG9の方みたいですが。）

みんな結構テレビ使ってんだね
俺は遅延対策で液晶しか使ってないや

ACと同じ37インチにしようと思ったらTVしか選択肢が無いしな
残念ながら37インチはもうどこのメーカーも作るの止めちゃったけど

やっぱPS2→HDMLのやつ使ってプレイしてるのな
てかモニタに遅延増やす設定が欲しいわ...DJT以前の遅延設定が面倒すぎる

現状の37型以上でまともにプレイ出来る最低ラインの機種って何？

PS2とアケコン使って遊んでるんだけどセーブデータ読み込めずに初めからになってしまった・・・
メモリーカード覗いてみると最後にセーブした日付がちゃんと書いてあるのだけどこれはPS2本体の不具合なのかな？

PS2でPSの5鍵をやろうとして同じような事になったことはある
アケコンを2P側に差したら何故か読みこめた

>>757
試してみたけどダメだった
ゲーム起動してメモリーカードから読み込む押したらロードに失敗しましたと出る
セーブしようとするとメモリーカードにセーブデータ残っていますが本当に上書きしますか？と出るし

安かったもんだからlc40h7衝動買いしてしまった・・・
後から調べてみたら遅延が多少あるみたいだけど一応遅延設定でどうにかなるレベルだよね・・・？

>>758
予備のメモカ持ってない？
今のを2P側に挿して、予備を1Pにして
2P→1Pにコピーしてやってみよう

>>760
ふえぇ・・・持ってないから買ってくるお
何処に売ってるか知らんが

>>761
持ってないなら無理に買わなくてもいいけどね…
コピー出来ても読み込めるかどうかの保証はないし
セーブ内容と良く相談してから決めてくれ

>>731
昔はレグザ一択だったが現在だとブラビアとの二択
42W800Bは業界最低遅延0.1フレーム（但し非倍速）
一方レグザは倍速機種での業界最低遅延0.6フレーム（4Kモデル）
フレーム補間してくれるゲームスムーズ使っても1.1フレーム

とにかく低遅延ならブラビア・倍速による残像感低減も混みならレグザ

>>753
37ZP3が手に入れば一番なんだろうが42ZP3や42Z7でも
D端子接続+画面サイズ設定「SDゲームリファイン」にすれば
ブラウン管36インチ以上液晶37インチ以下の大きさで表示されるから
限りなくACに近い画面サイズに出来る

.

40G9ボーナスで買おうと思ってたらここ半月で店頭価格がいきなり2万くらい跳ね上がって絶望した

FreeSyncに対応したスキャンコンバータが出るのを待ってる

lc40h11買ったけどいい感じだわ。
遅延も調整すれば全然許容できる範囲。倍速で滑らかだし多分旧型も機能的にはあんまり変わってないだろうから予算抑えたい人にはオヌヌメ

age

DAO RED 2ndの手前のゴム足って前端から何センチぐらいの位置にありますか？
（設置した机から何センチ手前に出せますか？）


奥行き60cmの棚に画面と置きたいけど、狭いかな……
置けなくはなさそうだけどアケと比べたら画面が近くなりそう

回答が無いようなので、海外コンスレ行きます。
スレ汚し失礼しました。

>>768
ブムス用に買おうと思ってたんだけど、なんか安心した
ボナスで買うわｗ

.

.

インパルスモードがある43J10X買っちゃった
この機種音ゲーのレビューないから不安だ

43J10X届いたのでBMSだけどちょっとレビュー
インパルス凄いの一言、まさに音ゲーにもってこいの機能
ゲームスムーズはHS遅いと残像ないんだけどHS上げると補完ミスなのか結構残像出る
具体的にはHS200でたまに、HS400とかだと残像でっぱなし
インパルスはHS関係なく残像がない
遅延も少なくアプコンも効いててめっちゃ綺麗

今までプラズマの42GT5使ってたけどインパルスの残像の少なさはプラズマと同等に思う

インパルスモード調べてみたら黒挿入のDJT液晶に近い感じの仕様かな？だとしたらかなり見やすそう。

４３Ｊ１０Ｘか妥協して４２Ｚ８か４２Ｊ８くらいまで落とそうか迷ってたけど
音ゲー環境的には４３Ｊ１０Ｘなのか・・・
>>776のおかげで買う決心ついたよ、今までＺシリーズの旧型だったし４Ｋにいっそしてみるかね

>>778
値段的にZ8の倍近くするから俺もかなり迷ったけど結果大満足だった
低遅延低残像目的なら間違いなくオススメできる



ブラビアW920Aとも迷ったけどこっちはインパルスモードで遅延2fくらいらしいね

ここで聴く話でもないと思うんだけど手元撮りに適したカメラってどんなのかなぁ
1メートル先の1.3メートルの物体ってことは画角が70度あればいい計算？
アクションカムがいいのかコンデジでいいのか・・・

43J10にするか、少し離れてプレイするとして50Z10orZ9にするか迷ってるんだよね
迷い続けてもう１ヶ月たったけど・・・うーん迷う・・・

PCモニターでやってる人いたらオススメ教えてくれ

50型でゲームはやりづらいぞ

うちは50型だけど不便さを感じた事はないよ
むしろ音ゲー仲間が来ると嬉しがってる
でもAC環境に近づけたいなら当然やめた方がいい

CSならともかくBMSならウインドウモードとかでやれば完全に一緒に出来るのかね？

>>785
HD化が使えなくなってジャギジャギなのに目をつぶれば・・・


ウインドウ使えなかったよね？

つかえるよ
ウィンドウモードの引き伸ばしだから関係ない

.

.

ps3の初期型でempやったら出力どうなるの
hdmi端子だけどps2と同様に640x448でしか無理なの？
本家の720pに慣れたから480pにはもう戻れそうにない。。。
dlcのあこぎな商法でいいから新作出してくれよコンマイ

>>790
アプコンOnなら1080pまで出せるけど、遅延が酷くてやってられないからやめた方が良いと思う
コントローラーの遅延はモニタの設定でもどうにもならないし

.

画面の裏とかにPCのネオン管を設置して、特殊なHWを組み合わせて音に連動して光るようにしようと思ったんだけど、
ネオン管売ってなさ過ぎてこまった・・・・・・
以前はどこの自作ショップにも置いてあったのにコアな店しか置いてない・・・・・・

.

.

.

コントローラ置いている台(床から79cm)にトールボーイスピーカー置いても大丈夫かな？
SS-F6000とか考えてるんだけど
http://www.sony.jp/audio/products/SS-F6000/

お前最高にアホ

買うなら適当なダイナミックorモニタースピーカーにしとけ
ちゃんと実物の視聴もしろよ

音作りしないモニタースピーカーで聞いても面白くなくない？
ただユニット多いのはどうかと思う。その価格帯ならなおさら
クロスオーバーと位相の問題があるしユニットごとに音の違いがあるし
自分なら2Wayのを視聴して好みの音出す奴探すかな

置く場所の画像・他の用途も書いておいた方が的確なアドバイスが貰える
そうでなくとも卓上でトールは基本愚行よ(´・ω・`)

置く場所なくて光接続したホームシアタースピーカーを定位ゴチャゴチャで置いてる。もう支離滅裂すぎてイヤホンのほうがスコア出るわ

>>798
海外コンスレでも上げてますが、今はこんな感じです。
広角が無いのと、この画像の右手前に別のデスクがあるので苦しい画ですが……
ttp://cyclotron.moe.hm/up/gazou/src/cyclotron_g4383.jpg

音ゲー専用で他の用途は無し、音はPC(USB)かPS2(RCA)からコントローラの上のXENYX 302USBを通して出してます。
スピーカーのときは302USBのMAIN-MIXからREGZA 40S8、ヘッドホンのときは302USBのヘッドフォン端子からATH-A2000Xです。
ヘッドホンは以前はAT-HA21で運用してたんですが事情がありまして……

http://i.imgur.com/g2knzNK.jpg
トールボーイだとこんな感じになる
そんなに詳しくないけど、立ち環境には合わないんじゃないかな？

すみません各部寸法を測り忘れてました。
コントローラ台から上の棚板まで107cm、画面の中心までが目測で64cmぐらいです。

>>803
普通の90cm以上あるやつだと大きいですよね・・・
今計ったら90cmの時点で画面より上に出てますし

ダイナミックとモニターの関係性はよくわからんけど…
先に長文を断っておきます

>>802
適当なアクティブモニターとSPスタンドでいいんじゃないですかね
もしくは天吊りブラケットで上からぶら下げるのもありかと
タイラップ留めでもそこそこ剛性はあるし、共振とか気にするならメタルラックは使わないだろうから

302USBの処理速度はわからないけど、そもそもUSBで取り出すのは極力やめたほうが無難です
レイテンシをいくらしぼってもDAC部分で遅延が出る可能性があります
SPDIF（OPTICAL）INのついたSoundBlasterかなんかでPS2も引き入れつつ統合したほうが環境は良くなる可能性が高いですよ
ゲーム系のサウンドカードはとにかくレスポンスが速いから、という意味です

BMSにしたってPS2にしたって非可逆で高圧縮な音源だし、
モニターライクだろうがボーズサウンドだろうが気になるほど音色には集中しないと思いますから
筐体と同じJBLのControl1とかでも雰囲気出ていいだろうし、Cotrol1なら天吊りブラケットもありますしね
もちろんBOSEの101MMGにだって天吊りブラケットはあります
何にしても、業務を想定して作られているものは扱いが楽でいいですよ

>>805
ありがとうございます。
筐体と同じスピーカーにする、というのはちょっと盲点でした。
サウンドカードも検討してみます。

音ズレ直すために音だけ外部出力にしてスピーカーに繋ごうと思ったらスピーカーなくて代わりにアンプに繋ごうと思うんだ。
んでps2の赤白からステレオミニプラグに変換、そっから標準プラグに変換してアンプに繋ぐんだけどこんだけ変換通しても音ズレは大丈夫かね？情弱だから少し不安なんだ

PS2の赤白をテレビに挿すとずれるってことですよね？
変換プラグはプラグ径を物理的に変えるだけだから、音ズレは関係ないですよ
すっきりさせたい場合は赤白（RCA）→フォーンの変換プラグも売ってます

ありえないプラグの遅延よりアンプの遅延のほうが心配

アナログな信号線の変換だけで体感できるほど遅延起こせたら大発明だ
光の速度を変えることができるんだもの

それはちょっと意味がわからないですね
光子と電子は全く違いますよ

体感できるほどという前提条件わかってますか
ケーブル中で電圧変化が伝わる速度のパラメーターに光の速度が絡んでるの知ってますか

はぁそうなんですか
体感できるほどの遅延を起こすことは可能なのは知らないんですか？
光子と電子は違うんですよ

オーディオのアナログ信号を、線変えるだけで
体感できるほどの遅延を発生させることができる実例示せないでしょう
そんなもの存在しないんだから
いい加減スレチなのでこの話終了ね

今回の話に電子と光子が関係ないということを言ってほしかったのですが、わからなかったでしょうか
線を変えることではなく距離を延ばすことによって遅延が起こるという話であって
電気伝達速度は光速の2/3であることを考えても
アナログで遅延を発生させることは可能
ということなのですが・・・視野が狭すぎる固い人なのでしょうね
勝手に終わらせないでくれますか

807だが音ズレ直ったよ、答えてくれた人達ありがとう。
なんか自分のせいで変な方向に話いっちゃったみたいですまん

話がそれたのは頭おかしい奴のせいだから気にすんな

810が明らかに悪い

そうだな。基地外を相手にした810が悪い

やめてやれ
光子君がかわいそうだろ

どっちも基地外じゃん