（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！児ポ法改正反対運動13：Human68k

同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？
前スレ
ゆっくりした結果がこれだよ!!!児ポ法改正反対運動12MS-DOS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243438979/

※ここは規制反対派団体の親睦を深めるのが目的のスレです。コピペや理性のないつぶやきは下の本スレでどうぞ。
表現規制反対スレin同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/

MIAU
http://miau.jp/
王様を欲しがったカエル
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
[mixi] 全員容疑者！児童ポルノ法案の罠
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

AMI-19掲示板（閑古鳥）
http://jbbs.shitaraba.com/news/648/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志(何年経ってもオタクへの知名度ゼロ)
http://www.savemanga.com/
コンテンツ文化研究会(同人誌は売れずイベントも人を呼べず駄目な団体は何をやっても駄目)
http://icc-japan.blogspot.com/
児ポ改定反対ビラ　各種ダウンロードページ（なにこれこわい）
http://f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/bira-ippan.html
マンガ論争勃発−継続中（β）(オタ洗脳サヨ化工場のうえジャーナリスト(笑)昼間たかしに私物化される)
http://www.mangaronsoh.com/
カマヤンの虚業日記（毒電波・初音ミクを利用してオタ洗脳ペド化を目指す廃業エロマンガ家）
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
DOXA(奥様に食わせてもらってる永遠の中二病中年ドリーマーとの遊び場）
http://d.hatena.ne.jp/johanne/

今後運動の課題
・規制賛成派に対してネットでのシャドーボクシングしかできないチキン野郎の運動からの隔離
・私怨から単に警察批判に利用したいだけの反権力サヨ野郎の運動からの隔離
・人権擁護法案や毎日変態報道と結びつけて利用しようとする糞ウヨの運動からの隔離
・日ユニは規制派で「黒柳さんのユニセフ」は反対派だとかろくに検証もせず噂に振り回される情弱の運動からの隔離
・ペドの（以下略）


以下多数

早漏乙。

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　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>1乙
相変わらず秀逸なスレタイだなあｗ

1 ：水先案名無い人：2009/09/26(土) 01:37:22 ID:ygYG7QyT0● ?PLT(18888)　＿＿＿
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http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10357220887.html
よくぞいってくれました。

http://twitter.com/m_m1941
よろしくおねがいします。　ｍ（）Ｍ代

>・日ユニは規制派で「黒柳さんのユニセフ」は反対派だとかろくに検証もせず噂に振り回される情弱の運動からの隔離

このニュース聞いて見事にパニくってて使えない連中というのが多すぎるなｗ

http://www.nhk.or.jp/news/t10015933561000.html#

ユニセフ＝国連児童基金のベネマン事務局長が来日して記者会見を開き、児童虐待など世界の子ども
たちが直面している問題を訴えるなかで、いわゆる児童ポルノの問題について、「日本でも児童ポル
ノの所持を禁止するよう法律を改正してほしい」と政府の対応を求めました。

東京都内で開かれた会見でベネマン事務局長は、人身売買や虐待など世界の子どもたちが直面してい
る問題について、ユニセフがまとめた初めての報告書を発表しました。それによりますと、調査した
１９６の国と地域で２００７年に生まれた子どものうち、発展途上国を中心に３８％のおよそ５１０
０万人の子どもたちは公的な機関への出生届けがされていないため、十分な教育や医療が受けられな
いでいるということです。会見でベネマン事務局長は、子どものわいせつな画像や映像などの児童ポ
ルノの問題について、「インターネットを通じて大量にやり取りされる児童ポルノを取り締まるには
、各国の連携が必要だが、主要国のなかで日本とロシアは児童ポルノの単なる所持を禁止しておらず
、課題となっている。日本の新しい政権には児童ポルノの所持を禁止するよう法律を改正してほしい
」と対応を求めました。

さぁお前らが選んだ民主の友愛がはじまるざます

>>9
どうしても本家が規制推奨しているということを認めたくない奴がいるようで
創価にたらしこまれたとか言ってるｗ

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20091007.html
意図せずたらいまわし・・・・・
ならばＰＤを追求すれば？

ｎｙ　中継転送数パーセント
洒落　拡散放流
ＰＤ　　共有強制たらいまわし

自民人事、政権政策委部会長に若手を抜擢　衆院委員会理事は重量級
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091008/stt0910081815007-n1.htm
>文部科学、法務、国防の各部会長に平成１９年の参院選で当選した義家弘介（元教師）、森雅子（弁護士）、佐藤正久（元自衛官）をそれぞれ起用するなど、抜擢人事が目立った。

弁護士山口貴士大いに語る: 【福島県知事選】森雅子弁護士を応援します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_bf59.html

これは案外(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな展開
でも早川が引退したおかげで自民支持者のオタクを即ネトウヨとレッテル貼りできると嬉々してるカマヨハネヒルマにとっては(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな展開

>13
義家は山谷えり子の一の子分なんだが。
児ポはともかく、健全育成やネット規制にはばりばり口出してくるぞ。

教え子孕ましたロリコン義家が文部科学って何の冗談だよｗ
てめーのことを棚に上げて健全育成だとか純潔教育だとか、早く死ねばいいのに。
親分の宗教パンパン女と一緒に地獄に落ちろや。

>>13
早くも>>14-15のようなウンコバエが集ってきたよｗ

鳩山＆小沢“福島社民切り”着々　連立は参院選まで
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091010/plt0910101339000-n2.htm

ソースがZAKZAKなので割り引いて読む必要があるけど、本当に安泰とはいえないね。

>>16
義家をズリネタにするオマエのような変態ホモ野郎も一緒に地獄に落ちればいいよ

まあID:T5rdtPKq0のようなお上品な方が実際の運動からいなくなった方が今後の為になるのは確かだな

オマエの為にもこれからも頑張って運動してやるから安心しろｗｗｗｗｗｗ

山口貴士や紀藤とコネがある森雅子が入ったということは無視するけどいてもいなくてもいいどうでもいい義家に反応しますかそうですか

それより異性に相手にされない自分と違って未成年と関係持てて羨ましいから僻んでるんだと正直に書けよ>>15

>>21
＞それより異性に相手にされない自分と違って未成年と関係持てて羨ましいから僻んでるんだと正直に書けよ>>15
そういう人がいないと漫画売れなくなるから困るって正直に言えば？

なので淫行条例反対運動パージしたって正直にいえばいいのさ。

関係持ったら原則懲戒免職処分を撤回しようとしたら
ヤンキー先生野党に転落

>>21
加齢臭漂う煽りだなぁ
「教え子孕ました」という所にだけビンビン反応するところがまた痛い

そーいやアキバデモを実行した痛い人達を非難していた奴らが、秋葉原でサヨを集団リンチし、
そしてその光景に喝采を浴びせていたのは傑作だったなｗ
右も左も地獄だねホントｗ

しかし平も「この児童ポルノを規制しようとする動きに反対するのはみんなペドファイルです」と吹き込まれちゃブログのコメントや講義メールを無視するわけだよ。
まあこれ以上説得続けても無理だろうな。

>>25
そこで「はなしあえばみんなわかりあえるんだよ！おるぐってかんたんなんだよ！」と普段から豪語してる
永山薫と昼間たかしの出番ですよ。
















今まで結局規制推進の意見を持った誰も転向させることが出来なかったけどなｗ

>>25
じゃあ離党して「みんなの党」に行こうって説得しようよ。

>>24
進壱もplummetもneodadaもdozreもそんな事やってないけど？何捏造してんの？
ああ、懐かしい名前ばかりだｗ

一方で古澤克大やsyuu-chan、あいつらが参加者への釈明もなく責任放棄したまんまだね。
そんなんじゃ第三者による秋葉原デモやコミケテロ再検証なんかできやしないよ。

>>26
＞そこで「はなしあえばみんなわかりあえるんだよ！おるぐってかんたんなんだよ！」と普段から豪語してる
＞永山薫と昼間たかしの出番ですよ。

前田一派が都議会でやらかしてる事態を、あいつら一体どう釈明するんだろーねｗ
永山なんか冬コミで配布したコピー本で、規制派と反対派両方がWIN-WINになればいいとか抜かしてたが、
結局ご覧の有様だよ！

>>28
そんな木っ端ブロガー達の名前なんて出して無いのにすぐそうやって反応するんだから・・・・

>>29
>規制派と反対派両方がWIN-WINになればいい

マジか？救い難いバカとしか言いようが無いな

>>1
スレタイがペケロッパーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前スレが沈んだのでage

>>1
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前スレ>>990
>AMIはゲーム業界とのパイプが無い事について
>一般ゲームはともかく、経験者が多そうなエロゲですらつながりが無いのでは

http://d.hatena.ne.jp/johanne/20070220

>■[新作]エロゲ原画やりました〜。
>「淫渦大戦(Maika)」というエロゲでサブキャラのメガネっ娘女教師の原画を担当しました。２月23日発売です。よろしこ。
http://www.media-box.ne.jp/line/IGT/top.html（クレジットなしｗ）

MAIKA（舞花）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE)
>審査 ソフ倫 ←wwwwwwwwwwwww


おまけ
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00008144.php
>【兼光ダニエル真】
>新劇場版ヱヴァのほか、『ブラックラグーン』の制作にも参加

「年間500円で児童ポルノ落とし放題」　
ｱﾎみたいなｻｲﾄを開設し、たった4万円儲かっただけのｱﾎを逮捕
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/976436.html

そらとぶパンツ映像がYouTubeで再生ランキング1位獲得　外国人「Oh Japan...」
http://guideline.livedoor.biz/archives/51328271.html

>>34
外注の、しかも末端原画じゃん
超有名人ならともかくそんな雑魚に何かできるわけが無いだろうがjk
エロゲ業界のエの字も知らない、ID:fHEIVD+K0の馬鹿さ加減に眩暈がしてきた

揚げ足を取るどころかマヌケっぷりを晒すとは無様だなよあ。

ソフ倫は理事連中からしてクソだからな

おせーよｗ
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091014

http://d.hatena.ne.jp/hoshimin/20090324

分析家ははんろんしるー
＞実は、想像以上に少年売春は行われていると思う。
>>7 参照

枝野のジャニが・・・・と、堀江の少年売春は・・・は同じ論法だね。

せめて、分析家はそのぐらいの頭使いましょう。

トリもエロゲのシナリオライターじゃなかったっけ、
ま何事もいろいろ齧ってすべて中途半端に終わる男だから、
エロゲのシナリオもちょっとやって放棄（またはお払い箱）なのかもしれんが。
業界に意見するほどの力は持ち得なかったことは確かだな。

>>39
悪い、俺もつい最近まで川本耕次だって知らなかったｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/858-

見事に釣られた奴らが出てワロタｗ

さすが大谷スレ。期待を裏切らないｗ

キリスト教団体や従軍慰安婦団体が中心にいるという事実を認めたくない奴が
すぐに噛みついてくるのは何で？

ヨハネちゃん、ピルマちゃん、何でか教えて〜

暇人ですね。釣ってる暇があるならやることあるでしょうに

>ぶっちゃけ、エロ嫌いの人にポルノの良さを伝えるのは、納豆嫌いの
人に納豆を無理やり食わせるのと遜色がないくらい反感を買う行為
でしか無い場合が多いんです。まあ、嫌いな奴に限って、中立的、
かつ客観的な立場のフリをしたがるんですが！　他の議員さんに対
する対応法に関しては、次の機会に。　

http://www.youtube.com/watch?v=BKnPvVjsaBY
納豆嫌い人間に納豆を食わせる動画です。

これすらできないんですね。反対派は

まぁここの連中は喜んで食べそうですけど。
○○○ちゃんのうんこでも。

○○○ちゃんは生ものはダメみたいです。
今日のはなまるで。

○○○ちゃんの握手会でウゲェって顔思い浮かべましょう。

コメントしてる奴ってそのぐらいキモいんですね。

東京生活ネットワークの方々にしてみればカマ自体がキモイので
納豆どこじゃないんでしょうね。

>>886
オマエ、もしエクパット東京がキリスト教団体じゃなければ幾ら叩かれていても文句言わなかったろ
キリスト教の規制派団体は綺麗な規制派団体か？ｗ

誤爆したｗ
そういえば谷ガッキー総裁もクリスチャンだったねえ。

存在しない神を信じてる時点で現実と空想の区別が...

ここは規制推進派が必死になってるスレですか

馬鹿が上から目線で愚痴を垂れ流す便器です

児ポ関連スレにいて「反対派」と応酬やってる「自称推進派」なんていたとしても十中八九自作自演だろｗ

まあそうでもしなけりゃ大半の立て逃げした児ポ関連スレみたいに閑古鳥になるのがオチ。

しかし児ポ法関連スレで、「話」をわざと「歯梨」と変換させてる馬鹿は一体何がしたいんだろう。
単に元自民議員の歯梨という奴を喜ばす結果になるだけなのに。
これだからブレーンもいない規制反対運動という奴は失敗が目に見えてしまうわけで。

一度、派梨と入力すると、次回から「はなし」と入力して変換キー推した時も「派梨」になる様に設定されてしまうんだ。
これ、どうやったら元に戻せるのか分らないんだが。

学習能力が機械にも劣る奴がいるな・・・。
こんなのが複数いるとは思いたくないが。

>>52
＞これだからブレーンもいない規制反対運動という奴は失敗が目に見えてしまうわけで。
そもそも運動の中心にいた昼間、永山があの体たらくだからな
洞察力ゼロな上に、身内意識ばかり先行させて壮絶に自爆しちまったし
だから田中秀臣といった外部の識者からもバカにされている

>>52
どこの馬の骨とも知れない奴らがスラング使いまくって書き込んでいる2ｃｈで何訳の分からんこといってんだ？
オマエもアレか、規制反対派は団結しようとか言ってるアホウか

>>55
この２人って昔から「話せば分かる」という姿勢だったの？
都審議会の議事録で話し合いは不可能ってのが明るみになったことを
どう考えているのか尋ねたいわ

不可能というのも個人的な評価にすぎないから
いきり立って「明るみになった」とか言ってもしょうがないよ。

>>58
＞不可能というのも個人的な評価にすぎないから
議事録では話し合いなどしないと明言してたが？

過疎ってますな少数派

>>58
あの議事録を読んでまだそんなこと言ってるから外堀を埋められるんだ腑抜け野郎

都議会対策はどうなった？
反対派はいないの？

日テレZEROが、「増える違法・有害サイト “官民一体”で対策」という特集内で児童ポルノにも言及

　

http://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/03fdc5aba5f001a0c2f1cfc0e88696de#comment-list
江畑発言で炎上する
http://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/207cada0c43099180de1f024bd4b4a12#comment-list
レスを書く

ｈttp://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-entry-400.html
コメント削除して逃げる
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
監視されるユニセフ
http://www.youtube.com/watch?v=FPaRa2KHJcM
アグネス大学

まあ運動がまとまっていたら今のようにここまで追い詰められることはなかっただろうけどな。

でも何だかんだで崖っぷちにいながらもここまで踏みとどまってるのは不思議だねｗ

ぎりっっぎりになんないと動かない奴が多いからだろ。
特に同人者は。ｗ

>>65
まとまっていても金が無ければどーにもならん
逆に金があればまとまっていなくてもどうでもなる

参院補選後に動きあり？！鳩山邦夫元総務相「環境新党」の打算
http://news.livedoor.com/article/detail/4402561/

＞兄の由紀夫氏が首相のうちに離党して与党入り、と考えているはず。
＞２５日の参院補選後にも行動を起こす可能性があります。

ギャーッ！！　危険な兆候キター！！！！


【関連】鳩山総務相「児ポ法厳しくしろ。表現の自由いらん」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1235129436/l50

最近は「表現規制について（ｒ」の投稿者のノリがヤバい。
相手がこう言うからカウンターとして言い返してやるというノリで
少年犯罪の厳罰化を（たとえネタとしても）主張するのはどうもねぇ。
厳罰化に批判的なサヨ系の余計な反発を買って味方を減らしかねない。
仲間内の馬鹿げたヒートアップに現を抜かすよりも
民主政権がいつ変節するか監視する方が重要じゃなかろかと。
（多分自民以上に「国連」の二文字には弱いと思うぞ、民主は）

【現代の】児童ポルノ法改悪大反対！【治安維持法】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1255953506/l50

　　＿＿＿＿|
　　|　　　　　 |　ｵﾏｴ創価ﾃﾞｨｽったらしいな。児童ポルノ法で逮捕する
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　えーマジで！？
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091019
生活に窮して秘蔵の炉写真をスキャンしようとしたのかい？

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　逮捕されるのはキモヲタだけｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　一般人にはぜんぜん関係無い話だおｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　・・・アレ？
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>71
ガチロリのガチの意味が分かりません。

ガチとは年齢ですか？
露出度ですか？
性的刺激用件ですか？

トリがソフトヌードでガチロリあつかいするわけないしな・・・・・。
最高裁判所では実写によりわいせつ性は低いと判断されてますし。

ゾーニングうんぬんも条例改悪して規制してからhatenaに文句
つけるのが筋だし・・・・。

（池田信夫さん見たく文句つけるのも手かな？）

>>7の堀江のブログが一部でフィルタリングされてるようですが
アレならよくて絵はだめなんですね？なんていわれそう。

自由とか人権とかめんどくさいから

規制反対派軍事裁判所作って
政治目的のブログに絵を含むガチロリ画像張った奴を
利敵行為で処分します？

でも、結局ガチの定義とロリの定義で不毛な論争が。

毛が生えてたらロリじゃないお( ^ω^)

大谷スレがまだ出ていない雑誌の掲載作品（足利事件絡み）で
妄想が膨らんでまた大発狂してる件について

>>74
ガチロリ＝無毛なのにエロ

よくわかりました。

これでカマトリで定義が混乱せずにすむのか？

起訴状は

初潮以前と思われる児童の姿態を視覚的に認識できる方法
で描写し、あわせて枝野の推薦文を自らのブログに掲載した
ものである・・・。

過去の利敵行為（オウンゴール）あわせて軍法会議にかけるのか？

二次元規制されたどうなるかを先取りしたような軍法会議で
カマをイケニエにして軍法会議の馬鹿馬鹿しさをアピールして
規制阻止に結びつけると。

でも、そんなくだらないことやってる時間あるのか？

アル中とか、そっちで軍機違反とか入院にした方が早く決着つきそうだ。

都条例問題で何も出来ないトリは鬱憤晴らしにカマ叩きですかｗ

アメ公「日本でも、児童ポルノの単純所持禁止を」

　　　　　　　　　↓

【米国 女子高生の7人に1人が妊娠】
アメリカの公立高校で800人中115人の女子生徒が妊娠していることが判明
http://news.livedoor.com/article/detail/4407242/

まてやコラ。

画像貼り付けで枝野に仕分けされるカマ
江畑にかわり２２ＤＤＨが仕分けされないように枝野に陳情するマツ

179 ：無党派さん：2009/10/22(木) 14:09:00 ID:Hob45IZt
みなさんご存知でしょうか。
ゲーム・アニメなどの影響で子供が性的・暴力的になり、犯罪の原因になる
というマスコミと規制論者が延々と垂れ流している説、これを「強力効果論」
といいますが、なんとこの理論、80年間、何度も調査され、そのたびに棄却
されているトンデモ理論だったのです。
現在は、受容文脈論が主流であり、この理論に基づいた規制法でなければ、
まったく学問的には信用に値しません。
ある学者が規制推進派に強力効果論について尋ねたところ、一切、しらなか
ったとか。本当に恐ろしいことです。興味のある人はネットで調べてみましょう。

http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/1034085.html

reds_akakiこと赤木颱輔じゃない方の赤木君にまでこんな事言われちゃってるね。
まあこういった風潮を咎めることなくとりあえず数が欲しいからと後先のこと考えず利用してる
AMIの方にも責任があるわけで。
反対派にこういう風潮を蔓延させちゃったらそりゃあマスコミは規制賛成に回るわけで。

>>81
何言ってんのこの馬鹿は。
マスコミは去年の3月の時点で包囲網を作ってただろ。

還暦祝いで処女のガキをチェンマイで買い捲ってた華僑ども見て見ぬ振りをしてた
アグネスを非難するのがヘイトスピーチか？

日記で中国の話題を散々取り上げ、営業でも中国を売りにしてるアグネスと中国を
結びつけて非難するのがヘイトスピーチか？

ったくよー、はてブ見てみたら、嫌中批判したいだけのはてブサどもがキャンキャン吠えてるなあ。
よく見たらNスクの高橋はんが「はてブサはすぐ連帯責任を取らせたがる」と皮肉言ってるｗ

>>81
バカ乙
アグネスが表舞台に出て動き始めた頃には、AMIはとっくに機能停止してただろうが
何処が人を集めたって？pgr
叩く為には嘘でも捏造でも何でもやりますよ〜んってかｗ

>>82
そもそもアグネス叩きの震源地はN即+だからな
あそこに巣くってるネトウヨには元々アニヲタが多いから、当然の帰結といえば帰結だが

そのうちポストが赤いのもAMIのせい
リーマンショックもAMIのせいとか言い出すアホがでそうだなw

掲げる思想が赤いのも
参加の敷居が高いのも、
みーんなAMIのせいなのよ

トリはヘイトスピーチをしない、あるいは止めようとする反対派はガチペドだから排除しろと言ってるね。
トリ基準だと赤木君もガチペドになるんだよね(笑)

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/1034085.html

もっとよくはてブを見たら、へっぽこエロ同人描きのでしゃばりライターy_arimのブサヨペドがいつものように俺様ちゃんぶりを発揮してるｗ
「ボクは20年以上児童ポルノでオナニーしているペドでーす」とカムアウトしてる奴が、あっちこっちで下らんコメント書き散らすのは
ヘイトスピーチ以上に迷惑なんだけどね。
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20091009/1255038013

なあそう思うだろ、カ○ヤンｗ

>>86
>止めようとする反対派はガチペド

y_arimこと有村悠を見りゃトリの言っていることもハズレとは言えないから困ったもんだｗ

アグネス叩きしたって、本来話を聴いてくれそうな
まともな人に先制で嫌悪感を持たれるだけだろ。
逆にアグネス叩きで釣れるのは近付かれても困るような変な人だけ。

ともかく
アグネス様に
「中世だったら火あぶりにしてやる」って
言わせてしまえばいい。
攻撃の手を緩めてはいけない。
できれば「火あぶりに」を付け忘れてくれれば最高

赤木君朝生でてたけど、アレじゃ老人に勝てないね。
赤木君の敵は東京地検まで使って堀江を逮捕させるんだぜ。

>>87

やばいのはプリティベイビーがらみで
逮捕者でるかもね。
hぬきでもアウトになるらしいからね。

単純所持規制されたら皇室も家宅捜索しなきゃあかんな。
出ないと不公平でしょ。

今の皇太子ブルックのファンだったし

そういえば鳥山さんの推薦映画にも
ブルック出てますよね。
タクシドライバーだっけ

　　　　　
歌手アグネス・チャン（５４）、３２年ぶりに日本武道館で公演
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1203386.html

　　　　　　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　　　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！
　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　　創価学会大好き☆アグネス・チャンです。
　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　　　　　　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　　　　　　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　　　　　　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　　　　　　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　　　　　　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/332632b1440004c7115da458ca02b33c
人権という迷信
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm
ミニマム憲法解釈

All men are created equal (たに)
2009-01-06 16:27:53
社会契約に基づかない人権なんて単なる宗教だと思います。
フランス人権宣言の基になった、アメリカの独立宣言を見れば、
より明確に"God"という概念を記述しており、人間が平等な理由の根源も
"created"という表現をわざわざ使って、神によって平等に作られたからであると
宗教的な根拠付けで正当化しているわけですから。
特に、神の下の平等を強調するのはピューリタンだからという側面もあると考えます。
カトリックへの対抗上。

日本では天賦人権説なんて名称で、明治時代に紹介・導入されてますが、
本来はこれは神賦と訳すべきでしょう。ただ、それでは、非キリスト教的な
日本社会には受け入れられないので曖昧に誤魔化したのだと思います。

日本的な価値観というと、仏教や神道に由来する、動物も植物も万物全て等しく
尊厳を持つという考え方で、その前提の中では、ある程度の差別や格差や支配は
受容されていた気がします。
これは人間だけ特別視するキリスト教的価値観と折り合わない。

ただ、上のコメントにもあるように日本においても人権の概念は、
人道を守るために慣習的に有効な役割を果たしているという点には同意です。

>>89
それなりに法整備されている日本を侮蔑する中国生まれのタレントに対して、法整備が全くされていない中国を
持ち出して反論することまでヘイトスピーチか？
で、本来話を聴いてくれそうな人って誰？具体例をあげてみろよ。
お前らの脳内理解者に対して配慮しろとかね、もう沢山なんだよ。

>>91
>ブルック出てますよね。
>タクシドライバーだっけ

タクシードライバーに出てるのはジョディ・フォスターだよ。
こんなに有名で、そして電波フェミから批判を浴びた暴力映画の知識すら欠如してるとはね。
表現規制の問題に首を突っ込んでいるつもりでいるなら、アニメやゲーム以外のジャンルにも目を向けろよ。

＞タクシードライバーに出てるのはジョディ・フォスターだよ
ふふふ潜水艦が一隻探知されたよ
釣りじゃなく偶然（記憶ひきだし障害）だけどさ

タクシードライバ　ブルックシールズで　ソノブイを投下すればよし

これでカマヤンでも補足できるようになるよ。

相手方には無知か釣りか判別不能だし。

>>95
逆にアグネスという個人を叩くことで得られる味方は何？
そいつらはアグネスを叩かないと味方にならないの？

元から中国の法秩序なんて論外で比較対象にするまでもない。
それを持ち出す時点で、「当たり前すぎて聞くまでもないどうでもいい話」にしかならん。
だいたい日本は法整備がされてると説明したいのに、
アグネスの立場につけ込んでダメ国家代表を比較対象に選ぶのは体面と効率が悪すぎる。

みんな中国にそんな方向で興味なんか持ってないよ。アグネスが中国人だろうと、
中国がやらないのに日本が今以上のことをやる必要はないなんて考え方をする人はまずいない。

>>97
だからその味方って誰よ。具体例をあげてみろよ。
そもそも中国との比較論は対アグネス限定だろ。
児ポ法そのものの議論で中国を持ち出す馬鹿が何処にいる。

>>98
児ポ法問題をまだ詳しく知らない人のなかで、得た情報については理性的な判断ができる人。
積極的に関わる意思を持っていない状態で偶機的にこの話題を目にしたもの。
価値の薄い話の比重が一定以上と判断したら読むのやめる人。
これで不満なら、その必要な具体例の要件とそれが要求される理由をよろしく。

んで対アグネス限定の反論なんてそれこそアグネスにシカトされて終わりじゃないか。
よくて「もちろん中国にも日本にも働きかけたい。日本の皆さんもよろしく！！」と言い逃げが関の山。

そんな微妙なもの使って「アグネスは俺達から逃げた！！！」
といってキャンペーン力を削るくらいの力があれば、
アグネス個人なんか狙わずにもっと重要な部分に使うだろ普通。

>>98
まあ、表現規制反対派の場合いわゆるネトウヨな人も多いからね
故にアグネス経由で中国叩きに走ってしまうんだろう

赤木君が非難してるのは
ネットゲリラ？

リンクたどっていくと結局そうなる。
自覚があるかどうかはともかく赤木君はＫ先生に間接的に
「口の利き方を気おつけろ！」
といってしまい。

Ｔ先生大激怒

「お前らのズリネタ書いたの誰だとおもってんねん」

結局そういう話なのか？

>>99
>児ポ法問題をまだ詳しく知らない人のなかで、得た情報については理性的な判断ができる人。
>積極的に関わる意思を持っていない状態で偶機的にこの話題を目にしたもの。
>価値の薄い話の比重が一定以上と判断したら読むのやめる人。

で？脳内理解者はもういいから、具体例出せって。
理性的な判断ができたブロガーでも、一定以上と判断したら読むのやめたプロ市民でもいいから。

>「もちろん中国にも日本にも働きかけたい。日本の皆さんもよろしく！！」

で？こちらとしてはそう返して欲しいんだけど。

>キャンペーン力を削るくらいの力

で？ネットで反論するのに力なんて必要ないし。
はてブで噴き上がってるブサヨもそうだけど、お前らは何でも大袈裟にし過ぎなんだよ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_a6f9.html#comment-7854862

なるほど赤木くんは鳥山にもけんか売ってるわけか
怒るよね。

というより、鳥山に停戦要求してるようなもんだよね。
白旗揚げろって？

>>102
＞一定以上と判断したら読むのやめたプロ市民でもいいから。

「価値の薄い話の比重が一定以上と判断したら読むのやめる人。」
程度に個人差はあるがこれに該当しない人なんかいないと思うが。

その例をわざわざ挙げるなら、俺や（よほどのキチガイでなければ）お前。
俺は人知を超えた超ド級暇人だから何でも全部読むぞ、とか、
特別プロ市民である必要があるとかいうなら説明どうぞ。

それこそ対アグネス限定の反論なら本人にだけ直接言うことにしか使えないのに、
やってることは脳内アグネス相手に一人でナニしてるのを不特定多数に公開してるだけじゃないか。

＞で？こちらとしてはそう返して欲しいんだけど。

で？せめて何故それを引き出したいのか説明してくれ。引き出せるかどうかも怪しいが。
それだけでは、本心がなんであれ、返答としては聞くまでもないどうでもいい内容にしか思えん。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_c88a.html
インターネットでは、サーバーが置いてある国の法律によって
規制されるわけだ。たしかウクライナだったかどこだったかでは、
14歳以上だったら規制がないはずで、それだけでなくても、
フランスあたりでも「裸なのでポルノ」という発想はない。
花咲まゆだろうが、山添みづきだろうが、西村理香だろうが、み〜んな
合法だ。そもそもあんなのポルノじゃないし。で、おはら汁さんちの言ってる
事というのはそういう事なんだが、とりあえずロリコンに限らず、
国内でモザイクの濃い合法サイトを作り、海外にモザイクなしの脱法サイト
を作るというのもポピュラーな手になっているな。

>>104
なんだ結局、お前らが言う「話を聴いてくれる味方」様の具体名を挙げられねえんだｗ
ったく直接本人に言えとか青臭えなあ。

まあお前はアグネス批判をしなきゃいいんじゃね。どうぞどうぞ。

俺はしない理由はねえから知らね。
赤木のアホ日記に喜んでるブサヨに配慮する理由もねえし。
脳内理解者にアピールする理由なんてのもねえしｗ

中国人アイドルの歌声を聞くと戦意を喪失しちゃうアニメが
ありましたね。
http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=o2DLkydYEK4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pz5IKOWutog&feature=related

この子どもじみた手法がアニオタには使えるんですね。
使えると学習されたら今はなきＦ１４戦闘機によって板野サーカスの刑に
処せられますよ。

>>107
リン・ミンメイは横浜出身の華僑ですよ。
モデルは当時絶大な人気を誇った松田聖子だそうだけど。

>>106
なんだ、結局なにも説明しないのか。

俺としては、場所と相手をわきまえないアグネス批判こそ
脳内味方へのアピールのつもりでやってるように見えるわ。
もしそうですらないなら何がしたいのさ。

「直接本人に言わないと意味のないゴミじゃないか。
ゴミを撒き散らすなよ迷惑だから。」
もっと有り体に言えばこういうことなんだが。

人の迷惑なんか顧みないからしない理由はないというなら
もうこれ以上の言葉は述べる価値がなさそうだと判断してやめておく。

人間道具史
http://moura.jp/liter/karasawa/010/index.html
中国って怖い。

経済が成長しないとどうなるか？
http://getnews.jp/archives/27411

「狙い」の意味履き違えてるかと
半年ROMれ

>>110
中国の悪趣味ネタを怖いと思うか面白いと思うかは人それぞれだろうけど（俺は最高に笑える）、真顔で怖いとか
言ってるナイーブな奴とはつき合いたくないね。あとアグネス批判にピーピー言ってる良い子ちゃんともｗ
あいつら毎日新聞を批判されて逆上していたのと同じ連中だろ。何の影響力も無い名無しの分際で「マスコミを
批判するな、マスコミを味方につけろ」とか言ってたお花畑連中。

　　　　　 *　　*　　*
　　　 *　　　 人　　　　*
　　*　　　　（;;;;;;;）　　　　 *
　 *　　　　（;;;;;;;;;;;）　　　　 *
　*　　　　（;;´∀｀;;）　　　　 *
　 * 　　ｳﾝｺｽﾚを応援　　*
　　*　　　　　　　　　　　 *
　　　　*　　*　　*　　*

http://fwge1820.spaces.live.com/default.aspx
現在、世界では、国連子どもの権利委員会に対して、子どもを含む個人が個別の人権侵害ケースを直接申し立てし審査を求めることが出来る個人通報制度を実現しようというキャンペーンが600近いＮＧＯによって進められています。

このキャンペーンは、子どもの権利に関する条約（3番目の選択議定書）を作ろうという、21世紀の子どもの権利の世界における最大のムーブメントです。
28日のセミナーは、このキャンペーンの日本でのキックオフになります。

また森田のバカは漫画で人権侵害されたとか言い出すのかね
またグダグダになるんｄなろうね

説教されたら人権侵害とか馬鹿な通報が相次ぐな
同和と同じで完全に子供が利権と化してるな

http://twitter.com/kaida_machiko
フォローしようぜｗ

全然戦果がなかっただけにたまたま記事にした東京新聞GJとか諸手を挙げて喜んでる連中が多いみたいだが、
あのネタを広げれば広げるほどこっちにとっては不利になるということを判ってる人はどれだけいるのかな。

>>117
まー流行りモノに手を出してみました、ってだけでしょどう見ても。
しかし勝間をフォロー中というだけでこのオバハンの考え方が良う判るわｗ

>>118
あの記事が広まると、どう、こちらにとって都合が悪いのか、素でわからんのだが。

同じく
全く理解できんな

「高校生のミニスカートおかしい」市民からの苦情受け、駅前などで服装指導
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51521024.html

未成年はスカート禁止にしとけ　性犯罪を誘発させる格好は犯罪

自民、児童ポルノ改正案再提出へ　単純所持も規制
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000772.html

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

　　　　　　　　　谷垣禎一　自民党総裁

民主は自主投票で
成立

えー　　　　だー　のー　はほされてるしな。

>>123
選挙前だったらなあ

"バカバカしい話"自民党の現状
１００％再生はムリ - livedoor ニュース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4414088/

つーか野党提出法案に与党が乗る訳ないじゃんｗ

>>118
で、何が不利になるんだい？
早く説明してくれｗ

蚊帳の外の情弱クンの粘着攻撃が見れるのは、このスレだけ！

【社会】 アグネス・チャンさん 「日本の若者、他人と心を通わせる温かさを失いかけている」…岐阜で、日本ユニセフ活動体験語る★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256616798/

アグネスの人権守れよおまえら

枝野氏は小沢の逆鱗に触れて干されたという噂が…
ホンマかいな？

>>130
それは小宮山洋子

>>129
米国だってタリバン相手に人権守らねぇだろ
そういうこった

http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10372494788.html
ノリピー騒動でもりあがってたころ
フリードマンの麻薬合法化論みたいなやつは反対運動ロジックに
つかえるか質問したら緑板では無視されました。

親ロリコン宣言さんがドラック戦争の失敗を例に出してるんだけどどうなん？

単純所持規制の費用対効果を調べた研究ありますか？

フリードマンはどうやって麻薬の単純所持規制は費用対効果が
悪いって結論出したの？

エロゲ業界ﾊﾟﾈｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凌辱系エロゲ規制するかどうかソフ倫が総会で決を取ることに
↓
大半の加盟メーカーは凌辱作ってないから喜んで賛成に挙手
(規制派はエロゲ業界そのものを潰したいから凌辱切っても意味ないのだが
そんなことすらわからない純愛系メーカーは失笑もの)
↓
凌辱エロゲ、ソフ倫から消える
↓
なのに理事長メーカーが凌辱系新作の制作はじめる
↓
副理事メーカーまで凌辱系新作の制作はじめる
↓
一方メディ倫の顧問弁護士｢なぜ自主規制したか意味不明、しなくてもいいのに｣
↓
つまりこの規制は理事メーカーによる凌辱系エロゲのシェア独占
↓
ユーザーついに頭にきて不買運動始めた←今ココ！

更には空気を全く読まずに
ブログでソフ倫に対する公然たる忠誠宣言を行ったエロゲメーカーが出現。
（本当の阿呆か、同じ穴の狢か、致命的な弱点を握られてるのか…）

＜怖い中国事情＞"子供は車見たら敬礼"に批判殺到
各地の「不思議ルール」、末端役人の質の低さが原因―米紙
http://news.livedoor.com/article/detail/4423406/
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

やっぱ中国人の考えることは訳わかんねーわｗ
児童ポルノ法の改悪は中国人日本ユニセフ大使の質の低さが原因なんじゃね？

俺たちの大悟w
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20091028/matuura

>>137
愛・蔵太ってまだいたんだね
もう結構な歳だろこの爺

とりあえず愛・蔵太ファンとしてコレおいておきますね

>白泉社の編集者、細田均氏について語ろう
http://members.at.infoseek.co.jp/sparrow40/hakusen-gomi.html

オッサン「最近の若者は漫画ゲームの影響で凶悪化している。昔は良かった。」
　　　　　　　　　　　　↓
新宿に鬼畜強姦魔（４９）電車で痴漢→ホームで暴行→トイレで強姦
http://news.livedoor.com/article/detail/4426325/



児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

少年犯罪データベース　少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

愛・蔵太といえば、昼間たかしの豚野郎(ugou_h)はまだこいつのことを恨んでるのだろうかね。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040417

ちなみにこれﾜﾛﾀ
↓
>通行人 2004/04/22 10:28
>ugou_hさんって、かなり痛い人ですねhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077018598/l50
>こんな所でも名前が挙がってますし、他人の事を考えれない活動かの鑑ですな

はてブで書き込んでる奴にはちゃねらーも多いって話
創価批判すると狂ったようにレスしてくる奴がν議論板の例のスレにいるけど、もしかしてこのnisshiey_s1って奴なのかな？ｗ


> 規制反対派ブログの「北へ。の国から」さんのはてなブックマークでこんなやり取りを発見した。
>
> > 「批判箇所は、一つだけで必要十分　ユニセフ事務局長の弾圧要請」
> > ttp://b.hatena.ne.jp/entry/yukikaze.otaden.jp/e62472.html
>
> > nisshiey_s1
> > 単純所持規制は禁制品化だから間違いなく有効。製造過程だけの規制で不十分だから必要性があるってことなんだし。問題は濫用のおそれと範囲の拡大。
>
> > heroin_25
> > id:nisshiey_s1、児ポ法問題にレスする時はまず自分がバリバリの創価学会員であると自己紹介してからにしろって
> > ttp://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/
>
> > nisshiey_s1
> > id:heroin_25氏、属人論法使わないと反論できんてか。
>
> この学会員のブクマ見たら、児ポ法関係の日記に対して公明党を擁護するような発言ばかりしてる。
> しかもこいつはアニオタらしく、二次元規制には反対というコメントもしているんだが、一方でこんなことも言ってる。
>
> > 「児童ポルノ禁止法で日本のマンガ・アニメが衰退する 日経BP社」
> > ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/
>
> > nisshiey_s1
> > 制約がある方が表現技術の向上につながるんじゃないかと。AVよりもVシネマの方がエロかったりするんだし。
>
> この学会員みたいなことを言ってる奴は2chに限らずネットには腐るほどいるよな。
> これも創価のネット工作活動のひとつなんだろうね。マジキモ過ぎ。

昼間たかしといえば、なぜか存在するこいつのwikipedia記事が昔の隠蔽に走ってて紅茶吹いた。

なんかやるってさ。今までの「マンガ論争」は不発どころか自爆だったということだそうな。
http://blog.livedoor.jp/urashima_area41/archives/cat_50029971.html
http://livedoor.blogimg.jp/urashima_area41/imgs/5/e/5eb67aba.jpg

どうせ永山が絡んでるだからだろうが、無理矢理格差社会と結びつけて恥ずかしくないのかねえ。
エロマンガ界だけに特別なわけではなく、残念なことにマンガ業界全体を見渡せば腐るほどいるだけの話。
今はそうでもなくなったが、エロマンガなら比較的新人もデビューが容易なので常連作家になりやすく
業界の他の作家や読者の記憶に残る作家が多い、という時代があった背景を考慮に入れてない典型的なミスリード。

>キミは知っているか? この20年間でおよそ20名にも及ぶエロ漫画家たちが死亡しているのを。

まさか20年以上前に亡くなったかがみあきらとか、オットセイ横山まさみちまでカウントしてねーだろうなｗ

ていうか、規制派と話し合えるとか妄想してたけどんなこたーなかった→かえって戦況悪化しちゃったよー
→そうだ！真の敵は業界の内なる存在なのだ！と永山は悟っちゃったんですね、わかります。

まあ同じロフトでも、同じく浦島のところで告知されてる丹沢恵三イベントには喜んで行くけどね。
http://blog.livedoor.jp/urashima_area41/archives/cat_50029967.html
http://livedoor.blogimg.jp/urashima_area41/imgs/0/8/08c9ca2c.jpg
サプライズゲストにＯ子さん来ないかなｗ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／

>>144
どうしてこういう重要な情報はいつもこのスレが発信元なんだかなあ（笑）

×>>144
○>>143

別に規制問題の話題でもないしｗ。関係者の粘着ストーカーには重要な情報なのかもな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚだぜ

>>143
永山のヨタ話聞くより、若木民喜のblogを読んだほうがよっぽどためになるねえ
結局のところ、絵を描くしか能の無い社会性ゼロのダメ人間が、編集や雑誌社にチヤホヤされている時は有頂天になり、
一転、条件が悪化したり契約打ち切られたりすると、どうにもならなくて食い詰めてるだけの話
どこぞの派遣切りと大して変わらん

裏で愚痴いう暇があったら労働組合でも作れよってんだ
それも出来ないからダメ人間なんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　/　_ノ　ヽ､_　 ',
　　　　　　　 ﾉ//,　{･}}　/¨`ヽ {{･}} ,ﾐヽ　　　　　と、精神病者の労働組合とやらを作ろうとして立ち消えになった御方が申しております。
　　　　　　／　く　ｌ｡ﾟ　 ヽ._.イｌ 　 ﾟ｡ ,ゝ　＼ 　　実現すれば、珍妙なお笑いネタ団体としては歴史に残っただろうに残念だねえ
　　　　 ／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ 　 　 '⌒＼ ＼
　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　 　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　/　

精神病患者の労働組合はすでに各地に出来てるよw
少しは調べろよ。

>>143
>ていうか、規制派と話し合えるとか妄想してたけどんなこたーなかった→かえって戦況悪化しちゃったよー
永山はまずこっちを総括すべきだろ。
テメエの不始末から逃げて何が貧困問題だっつーの。

>>149
己の無知を晒して恥かいただけだったな（笑）

ま、メンヘラが生きようと死のうとどうでもいいし。

来年５月まで臨戦態勢？
参議院選挙までもつか

早くも動き出した「児童ポルノ禁止法案」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c24bbcc80b10d920b13851bd66562179
>（千葉景子法務）大臣会見を読むと、与野党合意＝法務委員長提案(国会での議論なし)
>という道を模索しているのかなと思う。私が議席を失ったことで、
>今、法務委員会に社民党の議席はなく、民主・自民・公明の3党で決めていくことになる。
>与野党で修正協議で一致したものを「委員長提案」をすると、
>全会一致となって国会審議は行われず、問題点を社会的に明らかにする機会がなくなる。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091002#1254417601
>現法相千葉景子議員は、マンガ規制アニメ規制慎重派である。我々は彼女を支持応援すべきである。

民主党の裏切り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000555-yom-soci
きしんがやられてたぞ

昼間たかしは「マンガ論争勃発2」で、どっかの芸術家にインタビューして
「芸術とは規制無関係っすよ」とか間の抜けた発言を嬉々として載せてたなｗｗｗｗｗｗｗ

しかし紀信がしっかりやられてるし、葉梨の言ってた事を警察が実行してるんだがｗｗｗｗｗｗ

マジで昼間と永山は首吊れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくやった警察
これで文化人を運動に巻き込めるｗ

>>158
単に展明よりちょっと有名なだけのカメラマンがパクられたって業界は何も抵抗なんて起こさねーよ
海外でも評価の高い沢渡や荒木レベルがパクられれば話は違ってくるけどな
まあ警察もそこまで馬鹿じゃないだろ

力武だって「海外での評価」は高いぞｗｗ

>>159
例が典明かよｗ
マヌケ

ttp://crrevolution21.blogspot.com/2009/11/1028.html

どこかで聞いた団体名ばかりですよー

瑞穂たん逃げてー

>>162
>・同作業部会への日本政府代表団にNGO参加枠を設けること
>・本件に関する日本政府とNGOの定期協議会を設けること

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


http://crrevolution21.blogspot.com/2009/11/blog-post_11.html
>小宮山洋子（民主党）
>野田聖子（自民党）
>円より子（民主党）

w

神本もいるじゃねえか

でまたアニメやゲームの少女が虐待されています！と始めるわけだｗ

「恐怖の記憶」消す仕組み解明…ＰＴＳＤ治療にも
11月13日8時7分配信 読売新聞

脳が短期の記憶をとどめる部分では、神経細胞を次々に作り出すことで、恐怖などの記憶を消し去っていることを、富山大学の井ノ口馨教授らが動物実験で突き止めた。
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）などの治療につながる成果だ。１３日発行の米科学誌「セル」に発表する。

　記憶は、脳の「海馬」と呼ばれる部分に保存された後、整理され、マウスは１か月、人間は半年〜３年で大脳皮質へ移り、長期の記憶になるとわかっているが、詳しい仕組みは不明だった。

　井ノ口教授らは、海馬で神経細胞の新生が盛んなマウスと、そうでないマウスを実験に用い、恐怖を感じる程度の電気ショックを加え、記憶を調べた。その結果、細胞新生が少ないと恐怖の記憶が海馬にとどまり、細胞新生が盛んだと、移りやすいことがわかった。

　恐怖などの記憶がいつまでも海馬にとどまっていると、何かにつけて思い出しやすく、ＰＴＳＤの症状が長引くと考えられる。
井ノ口教授は「海馬の神経新生を活発にする薬剤を開発すればＰＴＳＤの治療に役立つ」と話している。

昼間たかしが>>1のブログを放置するようになったな。
相変わらず飽きっぽい性格は変わっとらんな。つぃたーもマンガ表現規制とは関係ない内容ばかりだし。
過去にはここも放置した前歴があるだけにどうせああなるんだろうなと思ったが、予想通りだったな。
http://d.hatena.ne.jp/lesseptcouleurs/

枝野に仕分けされて
みんな死ぬよ。

漢方薬が保険適応除外

うなぎのせきぜんそくが

文化とか芸術とか伝統だとかは枝野は理解できん
篠山きしんとツムラは同じなんだよ

　　　　　 *　　*　　*
　　　 *　　　 人　　　　*
　　*　　　　（;;;;;;;）　　　　 *
　 *　　　　（;;;;;;;;;;;）　　　　 *
　*　　　　（;;´∀｀;;）　　　　 *
　 * 　　ｳﾝｺｽﾚを応援　　*
　　*　　　　　　　　　　　 *
　　　　*　　*　　*　　*

>>143
永山が普段から言ってることに比べたらこっちの記事の方がよっぽど的確な取材と冷静な分析してる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/f6f150676f13a52ed201386ed74ed6b2/

規制問題について、新参なんですが、当時の状況について、詳しく教えてください。

共同声明：ファルージャの虐殺とイラク全土の戦場化のなかで米軍の武力行使の即時中止と日本政府の戦争支持撤回、自衛隊の撤退を訴えます
ttp://www.jca.apc.org/antiwar/messages.html#top

甲斐田万智子　　国際子ども権利センター
罪もない子どもの命を奪うこと、障害を負わせること、身体と心の痛みを引き起こさせることを一日も早くやめてください。

鎌倉圭悟　　マンガ家
たしか、署名というものは、３０人だか（正確な人数は忘れましたが）の国会議員に分けて提出してもらうと、国会で審議しなくちゃならないことになっているはずです。国会で審議させて、その発言をweb公開するところまで射程に入れて運動されると効果的だと思われます。

森田明彦　　子どもの権利総合研究所研究員
本日（5月31日）をもって、日本ユニセフ協会を退職することとなりました。これからは、自由な個人として、自分が信じたことを発言し、行動していきたいと思います。これからも宜しくお願いします

>>170
今更カマを「規制派と組んでるぞーｗ」と叩けというのかね？ｗ

そこは賛同人が100人近く集まっている上に、呼びかけ人には規制反対派の石坂啓までいる訳だがｗ

必死すぎて笑いすら誘うなｗ

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/035204a29f287c99702af442d345e347
ムラクモも古鳥羽も何トチ狂ってるんだかｱﾋｬﾋｬﾋｬヽ(´>∀<｀*)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!

>>172
狼少年的な扇動はいつもの事だとしても、疑わしい連中はしょっ引けと言ってる辺り
NGO-AMIはコミケの準備会から煙たがられたんじゃないの？

>>173
＞狼少年的な扇動はいつもの事だとしても、
それは同感だが青少年問題協議議会のキチっぷりを考えれば、何があっても不思議とは思わんなあ

＞NGO-AMIはコミケの準備会から煙たがられたんじゃないの？
煙たがるのはどうでもいいんだが、煙たがった後コミケ準備会はどうやって自分達の身を守るんだろうね
むしろこっちの方が不思議でしょうがない
千葉県にでも逃げ出す準備でもしてるのかな？

>>174
このような態度がコミケがAMIから距離を置くようになった原因なんだろうな。

>>174
都所有の会場借りてる以上はコミケ準備会は表立って政治運動は出来んだろ

松浦のついったーに反応してる奴らが多すぎて笑える。
衆議院第一議員会館で児ポ法のシンポジウムやロビイングなんて今まで何度も行われてきただろうが（久々ではあるが）。

まあこういった情報が流れでもないと規制反対運動の断絶というのが致命傷だとなかなか実感できないんだろうな。
感想を求められて衆議院会館の地下食堂が安くて旨いとしか言えなかったAMIの某幹部とか今じゃ何やってんだか。

てかねー、松浦が転向したとか、松浦の名前を知らんとか情弱多すぎ
主だった反規制サイトのどれかひとつでもブクマしていれば彼の名前を知らんわけない
あいつら2chしか見てねえのか？

>>172
誰かに叱られたせいか、言い訳付け加えてたが必死すぐるｗ

>>174
条例がある限り、それはない。現実的なのはスペシャルやる水戸だろ、今回のは下調べということでｗ

>>177-178
mixiなんかもっとひでえぞ、初心者以下の奴が返ってこない質問ばかり延々とカキコしてやがるww

やっぱ保坂自身が半ば諦めの態度を日記で示した途端、火に油を注いだように火病る奴らが増加しだしたな（ｗｗ

ひょっとして今回のは松浦ー保坂ルートによるオタクに対する壮大な釣りなんだろうか（www

どうなんだ？

>>176
そのための全国同人誌即売会連絡会じゃねーの？
外に向けてアピールが足りないｷﾘｯ
と一度シンポジウムを開いたっきり、内にこもってマスかいてるだけになっちまったがｗ

>>179
＞条例がある限り、それはない。
千葉でも赤ブーがやおい同人誌即売会やってるから、たぶんそれはクリアできるだろ

俺は敵のことを知ってると誇って他人を情弱と罵る奴が多いけど
そういう利害の一致するはずの味方のことを把握してない奴もまた愚者であり弱者よね。

http://www.mangaronsoh.com/archives/1887636.html
昼間が必死すぎて笑えるｗ

壮絶に自爆した「マンガ論争」を持ち出して、まだ話し合いマンセーを抜かしてるよ。
今から東京都青少年問題協議会に突撃して話し合いして来いよｗ
規制派は「その気は無い。オタクは潰すのみ」って公式文書で宣言してるがなｗ

永山といい昼間といい、どうして都合の悪い現実から逃避するんだろうねえ

http://twitter.com/mangaronsoh/status/5784861098
分かっていたが永山も昼間と同類だという事を自白ｗ
都合の悪い現実から(ry

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/11/post-b026.html

>>184-185
自分達が煽った「大規模偵察」がオタク全体からあまりにも笑いものになってるので
昼間を叩く事で何とかしようとしてるんだろうか？。昼間もほめられたものじゃないけど
コミケで混乱を煽るようなやり方は昼間以上に駄目だろう。

大規模偵察を本気で信じてるサイトもありますな。
つ ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-614.html
ちょっと浮き足立ち過ぎって気がする。

【政治】 児童ポルノ「単純所持」禁止、全会一致で成立へ…民社・自民・公明、社民の了解も得て全会一致目指す
beチェック
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2009/11/17(火) 15:29:05 ID:???0
★児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案

・児童買春・児童ポルノ禁止法をめぐり、民主、自民、公明の３党が、児童ポルノを個人が
　取得したり保管したりする「単純所持」を新たに禁止する改正案をまとめた。
　社民党などの了解を得た上で、今国会中にも提出することを目指す。

　同法はすでに、児童ポルノの「製造」「販売」は禁止しているが、「単純所持」は禁じておらず、
　児童ポルノの拡散が止められない原因として国際社会から批判を受けていた。改正案では、
　性的好奇心を満たす目的で所持や保管をしたことが明確な者については「１年以下の
　懲役または１００万円以下の罰金」を科すこととした。

　３党は今年７月には、「所持禁止」でほぼ合意に至っていたものの、総選挙で協議が
　中断していた。民主党には、「所持を処罰対象とすれば、捜査権の乱用につながりかねない」と
　して慎重な意見が強かったが、過去に取得したポルノについては処罰対象から外すことで
　合意した。今後、慎重論の根強い社民党の了解を得て、全会一致での成立を目指す意向だ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci

結局昼間もオタクに対するルサンチマンが拭えないだけなのよね。


夜羽音とつるんでた縁で規制反対運動を知る
↓
じゃあ僕が反対運動もできない馬鹿なオタクを啓蒙してあげよう！と目覚める
↓
コミケ（会場の外）でヘルメットゲバ棒で規制反対デモもどきやったり
↓
イラク派兵反対運動で都条例改正反対のプラカード持って参加したり
↓
オタク層から空気を読めないと総スカンされしばらくなりを潜める
↓
ほとぼりが醒めたと思って今度は内心オタクは嫌いだが表現規制反対の専門家として再登場
↓
2冊永山と本を出すが相手の腹芸も読めず話し合えば規制派を説得できるんだ！と見当違いな主張
↓
役に立たない本なのに自分が本を出して啓蒙してもオタクはちっとも反対運動なんかせず学習しようとしない！とぼやき始める
↓
東大（のようなもの）に合格
↓
さいのうあふれるぼくはばかなおたくなんてもうあいてにしないんだお！


これで大体合ってる？

>>184
あるいはただの鳥山気取りの予感

一応鳥山は対案や俺はやってるぜアピールを付加して（吹かして）支持を集めてるのに
藤原と同じで批判しっぱなしの片手落ちじゃんｗ



年齢云々のくだりは同意できるが
印刷所云々はコミケに出展しつつも表現の責任すら理解できてない人に向けて
せめて形だけでも守れという忠告のつもりだったと思うんだがな

>>191
＞印刷所云々はコミケに出展しつつも表現の責任すら理解できてない人に向けて
＞せめて形だけでも守れという忠告のつもりだったと思うんだがな

本が摘発されれば、印刷所にもガサ入れが来るんだよ。
表現は表現者当人だけじゃ責任は負いきれないの。

結局、印刷所も共同責任な訳だ。
印刷所の指示に従えというは至極まっとうで、逆に昼間がそれを理解できてないって事だよ。

自民党は１７日の法務部会で、児童買春・ポルノ処罰法改正案の
内容を決めた。公明党とともに議員立法で今国会への提出を目指す。

同改正案は、児童ポルノの単純所持を禁止し、
「自己の性的好奇心を満たす目的」での所持などを刑事罰の対象としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009111700954

>>187
昼間のせいでここまで戦況が悪化したんだから、
あいつに文句を言う資格は無いな

古鳥羽護もあの苦笑モノのコピペはネットで拾ったとか言ってるけど、元はムラクモが作成したものなんだな。
そんなの考えてる暇あったらいい加減自分の「緊急アピール（笑）」でも更新しろよな。

>>190
昼間も単に昔自分がバカにされたヲタに復讐したかっただけなのがよく分かるよく判る。
あと逮捕が抜けてる。

>>184
毎回連中がコミケに来てるってのを知ってる者としてはあんたら騒ぎ過ぎとしか言いようがない

でも昼間の野郎にそれを言われると非常に腹立つｗ

てか昼間、APPの某との関係を総括せえよｗｗ

>>195
＞古鳥羽護もあの苦笑モノのコピペはネットで拾ったとか言ってるけど、元はムラクモが作成したものなんだな。
外れ
元々はエロゲ板の表現規制スレのコテが作ったものだよ
そこのところは昼間が正解

>>197
夏コミの時もアグネスが来るなんて噂が上がってたから（実際にはAPP研がBLジャンルに潜伏してたそうだけど）
この手の話が2chに出るのは珍しくはない。
しかし、カタログも発行されていない時期にムラクモが古鳥羽を利用して焚きつけたと言う事はムラクモと準備会とで
何らかの形で揉めたのではないかと思うんだがね。

ただ、呼びかけで怪しい人はスタッフに通報せよと言ってもコミケのスタッフが把握してるのか怪しいし、
下手すればムラクモとその関係者が迷惑行為の助長と言う事でコミケから放逐されかねないんだが。

>>198
妄想飛びすぎ
人の事言えないぞｗ
ネットで何か書き込んだから放逐とかありえない
そんな事したらコミケは万単位で参加者放逐だよ
徹夜組なんか丸ごとだぞ
ちょっとは落ち着け

>>199
昨年はネット上にコミケへの犯罪予告が出たばかりに
犯人逮捕まで会場は警戒や荷物検査等で大わらわでしたが何か？

>>200
犯罪予告がどういうものかちゃんとお勉強しましょう
お葉梨になりませんな

無許可撮影は普通に違反
通報対象だよ

オタク大団結まつり（笑）に水を差されたくない人が頑張っているスレッドはここですか？

>>203
むしろ水を差したかったり、愚痴を言いたい人のためのスレです

ユニセフ大団結まつりはずっと続いているがなｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091119#1258568982

最近の萌えTVアニメも知らないカマ公に「そらのおとしもの」は自主アニメとちゃう、と誰か教えてやってください。

http://icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post.html

>一般社団法人連絡網ＡＭＩ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

昼間がコピペを必死に叩いている間に、
しっかり活動している奴は成果を上げてきたというオチでしたｗ
ああ、昼間は前田雅英のおフェラ豚だから何もしないんだよね

> 自民公明といえば表現規制の第一人者
> ＬＯ関係者全員の敵なわけですが
> 国が平和でなくなった後ＬＯ読めると思ってらっしゃいますか。

> 外国人大量流入＆外国人参政権で治安無茶苦茶、経済無茶苦茶
> 賃金の安い外国人に駆逐され職を追われ明日食う飯にも困るヤツ続出。
> バイトすらない。
> 底辺には雑誌を買う余裕は無くなるだろう。

> ＬＯ以前にそれを出版する会社自体が無くなったり
> それを読むあなたや作家が物理的に居なくなる可能性や
> 怪我で働くことさえ出来なくなるなんて可能性や
> ＬＯの作品内のことが現実になる可能性が多分に増えるわけだ。

http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-320.html


クソワロタｗ
ロリマンガ家には右寄りの奴が結構いるけど、こいつはかなりキてるなあ

>>207
>一般社団法人連絡網ＡＭＩ
　~~~~~~~~~~~~~~~~
おーおー肩書きだけは一層ご立派になって。そのうち警視庁か警察庁か文化庁の天下り団体に変貌しそうだな？


しかし昼間永山はまだまだ懲りてないご様子で。
>http://d.hatena.ne.jp/pecorin911/20091114
>オレは主に『マンガ論争勃発３』（来春刊行予定）取材で把握したマンガ出版業界の現状、雑誌不況について語り倒す予定。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>206
どーでもいいことだが、それの本題はその下に貼ってある動画で
そらのおとしものは参考リンクみたいなもんじゃないのか？　
まぎらわしいエントリではあるけどな。

しかしｸｿﾜﾛﾀ。のじりんすげー

149 可愛い奥様 sage 2009/11/20(金) 11:02:58 ID:Egdz6Csl0
児童ポルノ絡み。もう「児童ポルノ法案に反対だから自民じゃなくて民主応援する」
ネタは使えなくなりました。

【政治】 児童ポルノ「単純所持」禁止、全会一致で成立へ…民主・自民・公明、社民の了解も得て全会一致目指す
http://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51240699.html
オタクは票集めの工作活動にまんまとだまされた

>>207
以前NPO法人にするとか何とか言ってたようだけど、社団法人と言う辺り
どこかからスポンサー引っ張ってきたのかね？

>>212
情弱っているんだな

こいつも大学四年生かあ
珍しい名前のせいで過去に発言した内容をネットから揉み消せないからやっぱそっち系にでも就職するのかねえ
ttp://matsumoto.keizai.biz/headline/456/

綱野合亜人ね

児童ポルノ：警視庁、ＮＧＯと初会議　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20091120ddlk13040267000c.html
　児童ポルノの取り締まりや被害者の精神的ケアについて情報交換するため、
警視庁は１９日、ＮＧＯと初めての会議を開いた。
　参加したのは警視庁や都青少年・治安対策本部と児童ポルノや児童買春問題に取り組む日本ユニセフ協会
▽ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会▽インターネット協会の民間３団体。
　今後、定期的に児童ポルノ根絶に向けて議論を進める。
【町田徳丈】

おい、昼間に永山よ
この状況になってもまだ「話し合い」か？ｗ

Wikipediaの「ポルノ・買春問題研究会」が編集合戦で荒れてるようだが、あの記事に昼間たかしのことを付け加えてみたら
余計火に油を注いだように荒れそうだなｗ

反対運動している面々って、
自分たちヲタの社会的影響力をどの程度に見積もっているんだろう？
まだまだ商業マスコミには勝てる力は無いと思うんだが。

>>217
昼間と森田の関係とか？ｗ

>>219
何それ？
kwsk

社会的影響力がほしいのか？

規制が嫌なだけ。

>>220
「昼間孝 第四インター」で検索するといいよ

てか昼間ちゃん、APPの森田に頼んでくれないかな

「wikiを荒らすな、金尻和也」って

それはぽっぽが邦夫を民主に呼び寄せるくらい無謀な気がするがｗ
繋がりがある！繋がりがある！としか叫べない陰謀論脳はどうかと思う

しかし某スタッフスレが野良反対派が思い浮かべる昼間vs昼間が思い浮かべる野良反対派みたいな
流れになったのは陰謀を感じる

内と外の断絶は根深いってことやね
あれ見るとそう感じざるを得ない

内の中にだって断絶はあるし当然だろ
みんな同じ方向向いて活動してる訳じゃなし

　　　　　 *　　*　　*
　　　 *　　　 人　　　　*
　　*　　　　（;;;;;;;）　　　　 *
　 *　　　　（;;;;;;;;;;;）　　　　 *
　*　　　　（;;´∀｀;;）　　　　 *
　 * 　　ｳﾝｺｽﾚを応援　　*
　　*　　　　　　　　　　　 *
　　　　*　　*　　*　　*

>>217
また金尻が墓穴掘ったよｗ
IP自演していたのがバレたｗｗｗ

> 122.131.164.6さん、ノートの編集履歴を確認したところ、「誹謗中傷につきまして」「APPのスタンスについて」における議論を
> 放棄したウーマン・リブ氏＝wakatsuki氏が122.131.164.6さんの発言を修正しています。これは一体どういうことでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E5.88.B6.E6.89.B9.E5.88.A4

>>223
陰謀も何もあいつら同じ4トロ仲間だったし

> 372 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/05/27(火) 23:46:52
> 昼間と小屋との関係だが、昼間の人脈は、もともとは小屋つながり。
> 昔の小屋は、当時の趣味者界隈では、信頼されていたコテハンだった。
> 小屋が「第匹イソター」を立ち上げたことから、まぺそがレッドモールを
> 作り、「四トロ二次会」掲示板を設立したのだった。
>
> 昼間は、けっこう小屋にかわいがられていた印象がある。
> その一方、ペド同人誌を大量に保持していた昼間の部屋が、
> 「ポルノ部屋」呼ばわりされ、昼間の印象を悪くした。
>
> くれーぷは、趣味者界隈がたのしそうだったので、擦り寄ってきた人間。
> また、自分が「ABCD事件」レイプ被害者だと書いたことから、「女性差別」
> に敏感な連中が、くれーぷを受け入れたという経緯がある。
>
> しかし、現実は冷酷だった。
> 昼間やくれーぷなどへの善意は、すべて無駄だった。
>
> 373 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 07:39:49
> 昼間が最終的にホーチクされたのは、女性シンパに無理やり絵本を見せたから、
> と本人様の口から聞いたのだが？
>
> 376 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/05/28(水) 08:58:51
> あのバカは当時絵本を常時持ち歩いていたよ。
> いま思い出したが、学習会やしまいには電車内で女性に見せつけていたと、ソノエだかなんだかがどっかで書いていたなｗ
> ネタが古すぎてソースは出せんけど。

ABCD事件ってのはこれな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ABCD%E5%95%8F%E9%A1%8C
APPは森田成也などの4トロのブサヨが中心になってる（HPで皇室批判やっていた連中は間違いなく4トロ野郎だ）
エロゲ規制問題ってブサヨの内ゲバという側面もあるんだよ。

昼間はとっと過去を全部ブチまけろよｗｗｗ

何のことかさっぱり分からん人はここ見るといいよｗ

【過去の悪事は】昼間孝（昼間たかし）【消せない】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1237291325/6

固定名称だらけのアカのすくつをいきなり提示する辺りそちら側の人間か

>エロゲ規制問題ってブサヨの内ゲバという側面もあるんだよ。
要するに騒動を起こして追放処分の挙句に仲間を売って転進を図る元同胞のペドジジイを糾弾しつつ
自分らは合法ペド鑑賞会と利権にありつこうとするペドジジイ＆ババアという構図なのですね＞＜

つまり左の敵って昼間が呼び込んだようなもんじゃんｗ
統一創価に加えて赤まで包囲網かよwww

ところで誰か>>143のイベント行った物好きいる？
昼間と永山は何か話してた？

廃刊になったウラブブカだったかに
彼女殴ったら弁護士が来て、土下座させられたとか書いてたなｗ ＞ピル間

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/
┐(´д｀)┌


http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091117
>友人からの報告

友人は選ぶべきだねえ┐(´ー｀)┌ (┐´ー) ┐( )┌ (ー｀┌) ┐(´ー｀)┌

昼間がblogで大嘘をついた件について

ああ、これか

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-258.html
[C2603] 2009-11-25 投稿者 : lkx
一方で11月24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）
-----------------------------------------------------------------
�@青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
�Aフィルタリング解除した保護者への処罰・指導
�B児童ポルノ単純所持規制の国への上申
�C児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき

�@�Aに関しては特に説明は要らないように思うので省略。
�Bは条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
�C東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける
-----------------------------------------------------------------

コミケや同人が完全に標的に入ってますな
もちろんLOも標的、エロゲも標的
昼間は前田雅英に買収でもされたのかね？

漫画を守ってくれる！と枝野を支持したら、国の財産を仕分けられてしまったでござるの巻

341 ：朝まで名無しさん：2009/11/26(木) 13:19:05 ID:A7TNEhmL
拡大専門部会の答申案がUPされてた
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/51843

で、読んだけどさP49の
「児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を作る」
という、一文で背筋が凍った

これって東京都が税金使ってユ偽フの、『とめよう！子どもポルノキャンペーン』をやるって事じゃん！

そこまで行かなくてもエロパロ同人売ってるイベンターには会場貸さないって事だろ
自主規制どころかマジで即死条例じゃないか？これ

49.jpg Ｐ４６Ｌ５）
>　このような漫画等についても追放・根絶の機運を醸成すべき対象として捉える
>　ことを明確にするとともに、早急な具体的な取り組みを実行に移す必要がある。

　このような　＝　『児童を性の対象として取り扱う、つまり児童を性的に搾取し、
　虐待する事を是認する表現』（同ページＬ３）

・・・・自主規制どころか東京都が税金で撲滅キャンペーンをやるとか宣言してるぞｗｗｗｗｗ

追加
同じく４６ｐ

「また、児童を性的対象とする漫画等で、写真やビデオ等と同程度に描写したものや強姦等の著しく悪質なものは、
青少年のアクセスの遮断のみならず、一般人のアクセスも制限する取り組みや、インターネットからの削除、
ブロッキングの推進などの取組を関係業者に働き掛ける事が適当である。」

エロゲもネットのCGも死亡な
さて、昼間はこういう重要な箇所をあえて無視していたわけだが？

今回ばかりは出さないとマジで死ぬぞ！

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

真実を伝えない「ジャーナリスト」なんて、どんだけー>昼間たかし

元からそんなもの存在しません
http://twitter.com/Kaworu911/status/6079445153

http://blog.livedoor.jp/urashima_area41/archives/52382702.html

>また『マンガ論争勃発3』刊行の折にはやはりイベントの開催を永山氏は企画しているようですので、
>どうぞそちらもチェックしていただけると幸いです。
>(2010年春頃の予定のようです)




( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

http://nanos.jp/jsta/blog/1/4/

>>243
意見は出すけど、現実問題としてオール与党状態だから規制回避は難しいと思う
規制されてもイタチゴッコみたいな状態にするしかねえわな

>>246
昼間と永山って規制派に寝返ったんだろ
どの面下げて「マンガ論争3」だよ

潰れた？
http://www.savemanga.com/

>250
ん？普通に開くみたいだが？

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091129
昔はコミケカタログに広告まで載せてもらってたのにねえ
トロイカ体制とか格好いいこと言ってても結局は烏合の衆
米やんは天国でこの状況をどう思ってるんだろうか

>>252
署名有志の広告は載りましたが何か？

そもそも米やんの頃とは全く状況が違うしな。
かつては双方手弁当だったのが、今回は規制派は億の予算用意してきたが、反対派は相変わらずの通り。
つか位置等その他準備会連中も、世間から自分達がどう見られてるかすら分かっていない。
全国同人誌即売会連絡会も、ものの見事に失敗したし、今後どーするんだろうね？
イベント主催者は全員樹海でも行くかい？

>全国同人誌即売会連絡会も、ものの見事に失敗したし

そりゃ失敗するだろうよ…
池袋でやったシンポジウムの次にやったことが、ケ●ト●ムの吊し上げ大会だったんだから。
対応のまずさはあったものの、それに対して一方的に、お前らが悪い前例を作ったせいでこっちは迷惑だと
責めたてるだけじゃ正直誰もついて行かんよ。
あんなんじゃ次に吊し上げられるのはウチじゃなかろうかと疑心暗鬼になるだけで情報共有どころじゃないだろ。

>>255
＞池袋でやったシンポジウムの次にやったことが、ケ●ト●ムの吊し上げ大会だったんだから。
ありゃ酷かったな・・・
結局連中のした事は、あの事件から何かを学ぼうとするんじゃなくて、一イベント主催者に不満をぶつけて終了だもんな
池袋のシンポジウムも、ただのガス抜きだったし

そもそも全国同人誌即売会連絡会が失敗したのは、あそこを仕切ってる●田と●村のセンスの無さが原因だろ
両方とも自己保身しか興味ないから、世間に対して同人イベントはどうあるべきかという考え以前に
他のイベントへのフォローやアピールすら浮かばない始末
だから加盟数もたった40たらず
コミケや赤ブーまで入ってご覧の有様だよｗ

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2280.entry

>私も都合がつけば参加したいと思います。

これは意外。
今まであっちの立場の人物が来たことなく内輪でだらだらと終わっていて結局何の成果もなかったこともあって、
もし実現したら今回は面白い展開になりそうだね。

でもこの事が知れたら反対派内のキチガイよって場が混乱する可能性が大だから、今から規制反対派内の出禁人物リストが必要かもね。

>あそこを仕切ってる●田と●村のセンスの無さ

あいつらは単なるお飾りだろ

実態は署名有志やコンテ研の連中が仕切ってるんだし

新聞社自己破産　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51530934.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 変　　次
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 態　　は
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 新　
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 聞
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii::::: |　　の
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |　　　番
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |　　　だ
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |　　　よ
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |　　　!!
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃

>>258
全国同人誌即売会連絡会の連絡先を見てみろよ
ティアにガタケの事務所じゃん
しかも池袋のシンポジウムがあったのは07年
その時には署名有志もコンテ研も存在してねーしｗ

＞●田●彦（ガタケット事務局）　1983年より、新潟市を拠点に同人誌即売会ガタケットの創設メンバーとして運営に携わり、1989年、同即売会代表となる。
＞全国同人誌即売会連絡会発起人。にいがたマンガ対象実行委員会副会長。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html

07年に存在しない組織がどうやったら仕切れるのか教えてくれやｗ

ドラえもんがタイムマシンでも貸してくれると思ってるんじゃないの？
>>258はさ。

815 日出づる処の名無し sage 2009/12/01(火) 13:11:06 ID:NJIM6yxx
>>811
危険性があらわになって、民主党内部からも告発者や離党者が続出してる状況なのに、それでもなお民主党を支持し続けるオタって何？
ちなみに私は児ﾎﾟ反対のウヨ

>>255
心が引き締まってないと、叩きどころが多い相手と対峙した時にあっさり同レベルに堕ちるからな
ネトウヨにしても熱狂コピペ魔にしても

ただ堕ちる事が意外と楽しいからまた困ったもんで


>>260
良い方に解釈すれば署名やコンテ研のメンバーになる連中が仕切ってたという話なんだろう
でも仕切りのセンスがないからお飾りなんじゃないの？と言ったらそれで終わりだよな

>>262
ネトウヨも必死だよねぇ、自民党が規制派に牛耳られている事が問題だと言うのに
ミンスを叩くことしか能が無い。国会は審議拒否で出した改正法案も廃案だっけ？。

>>257
相手は感情論を煽るだけのアグネスと違ってそこそこ弁の立つ人っぽいし反対派の人も
現状を踏まえてパニックになってる人も居そうだからそこそこ面白い展開になりそうだな。

>>262
まず、ウヨも逃げ出す今の自民党を民主よりマシにしてくれ
保守を名乗りながら朝鮮カルトと組んで売国とか意味分からん

>>263
＞良い方に解釈すれば署名やコンテ研のメンバーになる連中が仕切ってたという話なんだろう
ひょっとしたらそっちが仕切ってた方がまだ良かったかもしれんｗ

2009年5月の告知「第９期　連絡会集会のお知らせ」
http://sokubaikairenrakukai.com/news090500.html
＞第９期の「連絡会」集会は、2009/6/6〜7に都内会場にて開催致します。
＞今回は公開の勉強会ではなく、連絡会参加イベント主催者スタッフのみ
＞の集会の形で行います。
＞内容については、昨今の同人誌関連の諸問題
＞（個人情報漏洩事件や、新型インフルエンザの蔓延に伴う対応など）について、
＞専門家を交え、参加者で意見交換する場と致します。

児ポ法で大騒ぎしてた時期に、個人情報漏洩事件にインフルエンザだとよ・・・
ここまで斜め上を行かれるとはなあ
外の世界に対する無関心さは筋金入りだな

こりゃ酷いな

ケ●ト●ム吊るし上げ大会の次は、サ●ク●吊るし上げ大会かよ
同じ事繰り返してどーすんだ？
こいつ等

>266-267
個人情報漏洩は2月だっけ？　連絡会のスケジュールを知らんが
事件後の最初の集会がその時期だったとかでは？
インフルはそのころがあきらかにパニックのピーク。GWごろに
国内患者が関西で見つかり、5月のインテで蔓延するんじゃ、
みたいな話をしていた覚えがある。
弱毒性とわかって患者1000万人を超えた今から見るとバカみたいだけどな。

どっちも重大な問題だから、斜め上とは思えない。
もちろんその時期に児ポ法の話題を取り上げないのも問題あるが、
おまえらの方が「外の世界」を見てなくないか？　

>>265
ウヨって自民党ﾏﾝﾍの人じゃなかったの？じゃ、ウヨってなに

>>269
＞もちろんその時期に児ポ法の話題を取り上げないのも問題あるが、
だから問題なのはそれだろ？
別に個人情報漏洩やインフルエンザを無視しろなんて誰も言っていない
それらを取り上げるのは確かに重要だが、児ポを蹴っ飛ばしてるのはどうよって話

視点が内向きばっかりだから「外の世界を見ていない」と言われる訳だ

>>264
必死なネトウヨアンチがポルノ法コピペ攻撃してくるから一発がつんと言っただけですが。
すぐだまってくれたけど。
オタのみなさんはお仲間が暴走しないように気をつけてくださいね

>>271
議題にすら上げないのは
さすがにどうかとは思うよね
どうも政治に向き合うのを
嫌がって感じがするんだが

>>265
慰安婦団体とジェンフリ団体と一緒に児ポ法改正とか、自民もヤキが回ったなｗｗ

まあ、5月ごろは児ポ法改正案に関してはマンガ等に付則が付くかどうかという状況だったし
それ以上に与野党攻防で行き詰まり状態で審議が動くかどうかすらあやしかったものな。
そのような状況下だと目の前の問題である個人情報漏えいやインフルエンザを優先しても仕方が無い。

もしくはNGO-AMIとコンテンツ文化研究会に同人即売会側から煙たがられるような対応の押しつけなり
メンバーの暴走と言った問題行動があったとしか言い様が無いわな。

>>275
陰謀論乙としか言いようが無いな。
当時すでにAMIは活動停止状態だし
コンテ研に至っては今日に至るまで即売会とは全く繋がりが無い。
むしろ昼間辺りが暴走して問題行動を起こしたという方が、まだ信憑性があるな。
アイツはコミック1にも出入りして、トークライブもやっているしね。

＞COMIC1イベント閉会後！ 永山薫・昼間たかし・市川孝一による、 マンガ論争勃発発売記念トークライブを開催いたします。
http://comic1.dtiblog.com/

>>276
コン研とAMIの批判が出ると火消しが現れる時点で必死だな。

>>258
>>275
ガタケットの坂田達が主催した池袋のシンポジウムがあったのが2007年5月16日
その時は児ポ法なんて影も形もない上に、りょうげつの作ったコミュも影も形無いわけだが
（りょうげつのコミュの開設はさらに1年後）
存在しない人間が黒幕とかどんだけ頭が悪いんだよ

ID:kAKh0pqhPみたいに、誰かに責任転嫁しないと、
都合の悪い奴がいるって事だろ。

そもそも表現規制なんて、イベント主催者自身の問題。
今回の都条例改正はその典型。

>>276
昼間はコミケに取り入ろうとして失敗してるだけの小物な感じがするがな

しかし、即売会側としてはいくら連中が煙たくても
そいつらとは別の派閥を立てる/独立して活動するという道を選ぶ事も出来るはず

単純に主催陣の間で、事を荒立てて会場側に中傷入れられたりするのが怖い
やましい事があるので目をつけられたくない、会社員も兼ねたりしてるので活動をするには忙しいって雰囲気があるんじゃね？

>>279
名指しで貶している時点で>>279は貶してる相手と同類だよねｗ
こういう反応してくるってことは本当に批判されると都合が悪いんだな、
何悪い事してるんだかｗ

>>280
同人誌即売会側も今ある問題に関しては既存の表現規制反対団体とは
別の道を模索し始めたと言うのが正解なんだろう。

つか、コミケに限って言えば主催が米やんでなくなった時点で
これまでなあなあや阿吽の呼吸で済ましてきた部分が無くなっていくのは
明白なわけだし、その状況の変化に既存の表現規制反対団体が対応しきれなかった
だけだと思う。

この手の問題だと一致団結しないと潰されると言う人が必ず出てくるけど、
ある程度分散してるからこそ相手も攻撃目標を定めきれない事を考えるべき。

前田は都の青少年協議会で「表現規制反対派は障害者だ」みたいな発言をしていたけど、
これが表現規制反対運動がAMIやコミケとかに一本化されていたら確実にそこが
攻撃対象にされてたと思うぞ。

たとえば外国人参政権。
反対派のデモ隊がなんの罪もない通行人を袋叩きにしていることが
公になると、「なんだ、この問題は右翼暴力団体の飯の種か」
と思われてしまう。（まあ、実際そうなんだけど）

一部に虞犯者がいるのが事実なら、そいつらとは完全に手を切って
クリーンな立場からアピールしないと、運動そのものが傷を負う。
もともと「ロリコンが」あるいは「エロゲマニアが騒いでる」と
先入観でみなされ、また実際に得ろ同人が嫌いな人間は
ほとんど関わっていないことを考えると、誤解を解くのは非常に難しい。
逆に言うと、相手の中にも「なんとなく良識で」という人から本物のキティまで
いるわけで、各個撃破していかないとならないわけだが。

>>281
>同人誌即売会側も今ある問題に関しては既存の表現規制反対団体とは
>別の道を模索し始めたと言うのが正解なんだろう。
それは買いかぶりすぎだw
実際には何もしてないし、危機感を持っている主催者級スタッフはほとんどいないよ
むしろ客やサークルの方が危機感を持っているのが実態

>この手の問題だと一致団結しないと潰されると言う人が必ず出てくるけど、
>ある程度分散してるからこそ相手も攻撃目標を定めきれない事を考えるべき。
それは昔の話
一致団結してもしなくても規制の網を幅広く取れば、確実に全体を潰せる事をすでに相手も気づいている
だから外国人参政権反対派は、同じ潰されるならまとまって声を大きくしようという方向に方針を転換している

反対派の団体は一団体だけに絞るべきではないが、声を上げるときはまとまった方が世論に対して
効果的というのを、彼らはよく理解している

>>281
＞同人誌即売会側も今ある問題に関しては既存の表現規制反対団体とは
＞別の道を模索し始めたと言うのが正解なんだろう。
それはそれでいいと思うし、それを始めたのが07年の池袋のシンポジウムだと思うんだ。
でも、実のところ何の成果も上げていないんだよね。
あの時声高に言われた外へのアピールうんぬんも、結局反故にされたまま。
むしろ既存の反対団体の方が成果を上げている。
例えば名無し会の署名や勉強会、考える会の各党への質問状、コンテ研の都への要望書提出、署名有志が規制派辻元を転向させたりとかｗ
一方、即売会連絡会などは、対外的に今までどういう成果を上げたのだろうか？と問われれば、客観的に見ても何も無いとしか言わざるを得ない。
2年半も経って何もできて無いんじゃ、どう見ても大失敗しているとしか言えないし、運営側の責任を問われても仕方が無いと思う。

＞前田は都の青少年協議会で「表現規制反対派は障害者だ」みたいな発言をしていたけど、
＞これが表現規制反対運動がAMIやコミケとかに一本化されていたら確実にそこが
＞攻撃対象にされてたと思うぞ。
議事録全部読めば分かるが、一本化してなくてもすでに同人業界は攻撃対象になってるし、それだけではなくマンガやアニメなどを一網打尽に叩き潰すという方向になっている。
今はバラバラでいれば逆に戦力を分断されて、圧倒的な物量の前に潰される状況。
だからネット規制法の時にも、MiAUを筆頭に諸団体が合同で共同の反対声明を発表したりしたわけだ。

かねしりさんはかうのかな

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-261.html

>金ケツ和也

wikiのノートで晒したあの悲惨な国語力には驚いた。
あんな頭で携帯ゲームのプログラマーやってるそうだが・・・・。

>>283
>外国人参政権反対派

連中の行動力や組織力はうらやましい限りだよな
同人ヲタはヘタレすぎてどうにもならんわ

へたれっつーかこの期に及んでもまだ他人事って感じだろ
都産貿で目が覚めないなら有害コミック騒動レベルでも来ないとダメなんじゃないか？

>まだ他人事
何らかの性描写が大前提のエロゲと違って、同人という大まかな括りの中では
エロどころか萌えの欠片もない（それどころか邪魔な）ジャンルなんてざらにあるからねぇ。
そういうジャンルの人にとってエロ規制など完膚なきまでの他人事、それどころか
人によっては「目障りなエロヲタを滅ぼす良い機会」などと捉えるかもしれない。
（というか、数ヶ月前まで友人だった某は、本気でそんな事ぬかしていた）
現状では統一的な抗議行動なんて望むべくもないでしょうな。

そういう同人者も一定数いるけれども、
数としてはエロオタ萌えオタの方が多いはずなんでね。

まあ、反対運動を快く思わないエロヘイターが
反対スレに紛れ込んで攪乱している可能性もあるわけだが。
アポロが月着陸していない可能性よりはだいぶ高いところに。

いまだにトリのもとには１８歳未満の調教以来が
殺到しとるのか？

外国船籍の友愛ピースボートに乗せちゃえばー

んで、金尻に調教方法教えて自爆してもらえば良いじゃん。

被害児童どうする？
そんなに心配なら潜入して、スンデのところで写真撮影
すればよろしい。

>>290
エロヘイターが撹乱してもその影響は微々たる物だろう。
やっぱり梃子でも動かん業界人（同人含む）が一番の癌と思うよ。

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2295.entry

>もし、その動きに反対なのであれば、世界に向けて自分の主張を発表して、多くの賛同者を得る以外にはありません。
>その際、英語でないと自分の意見が伝わらないというのは多くの日本人にとってたいへんなハンディキャップですが、
>それは日本が明治以来つねに直面してきたことで、今のところ受け入れざるを得ない国際政治上の現実です。
>そして、海外で決まったことが日本の私たちの日常生活を直撃する度合いが近年急速に高まっていることは間違いありません。
>これは、是非の問題ではなく、世界の趨勢だと私は思ってます。

英語の達者なダニエルさーん出番ですよー
じぇーにゃとロシア語のお勉強なんかしてる場合じゃないですよー

>>293
こんなのに構うヒマがあるならロビー活動のひとつでもやれば良いと思うんだがねえ
コメント欄に書き込む時間を他にまわせやアホンダラ

>>283-284
君たちは纏まって無いと不安なんだな。

と言うか評規制反対運動においてマンガ防衛同盟にほぼ一本化されてた頃は敵からの妨害工作もひどかったと言う話も聞くし
また一本にまとめれば今度は内部における意見の違いをどうするかと言う問題もある。特に寝耳に水の状況が起きた時に
話し合いのプロセスを経ないでパニックになった上層部の押し付けが起きれば下から反発されるのは必至。

と言うか本気で一本にまとめたいならAMIなりコンテンツ文化研究会なりが協力してくれる人を呼べるようにアピールに
力を入れるべきだと思うんだけどね。ひたすら纏めると言うよりは個々の団体の規模を支障が出ない形で大きくすることを
考えた方が建設的。その上での情報の共有や交流はあってもしかるべきだと思うけどね。

>>295
＞と言うか評規制反対運動においてマンガ防衛同盟にほぼ一本化されてた頃は
＞敵からの妨害工作もひどかったと言う話も聞くし
日本語が読めないんだね
団体を一本に絞れとは何処にも書いてないしね
世論に対して声を上げるときはまとまった方が有効だという事実が指摘されているだけ
日本ユニセフのキャンペーンもそうだし、外国人参政権に反対した『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』もそう
賛同団体や協賛団体が無数にあるだろ？
いつまでも各個がバラバラでやっていれば大丈夫と思っているのは、君みたいに大昔に表現規制反対運動に参加した老人だけ
いい加減、時代が変わったことを認識しなさい

＞AMIなりコンテンツ文化研究会なりが協力してくれる人を呼べるように
＞アピールに力を入れるべきだと思うんだけどね。
それをやるために全国同人誌即売会連絡会が出来たわけですが何か？
そのために会費まで取ってるね、あそこは

こういうトークライブやっても結局10年前と同じ何度も繰り返した主張を反復するしかない
限られた戦術しか持ち合わせていないう状況はいつになったら打破できるんだろうね。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1c56fc286b1b880fcc40b88ac8a3fa70


あっちは「準児童ポルノ」という新語を持ち出して一気に反撃に乗じているというのにこっちは
矢折れ弾尽き退却しつつの防戦で何とかしのいでいるという有様。

【社会】 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー…民主・小宮山氏「日本でも、児童ポルノ所持禁止急ぐ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259974305/

＞外国人参政権に反対した『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』

を見習え、と。ふーん。



馬鹿じゃねえの？
秋葉原の路上でいきなり通行人に言いがかりをつけて袋叩きにするような
連中が主催しているイベントを見習えとか、もうね。
「暴力団でも気違いカルトでもいいから仲間に入れろ」なんて方法論は
さすがに受け入れられないよ。

>>296
＞世論に対して声を上げるときはまとまった方が有効だという事実が指摘されているだけ
＞日本ユニセフのキャンペーンもそうだし、外国人参政権に反対した『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』もそう

日本解体デモなんて持ち出す時点で味噌も糞も一緒にしろと言ってる様なモノじゃないか、
と言うか仮に纏まろうと言っても素性の怪しい所まで受け入れると後々面倒になりますがそれでも良いですか？

>それをやるために全国同人誌即売会連絡会が出来たわけですが何か？

あそこは問題が起きた際のイベント主催者側の協議の場として設けられただけであって
単にアピール目的の団体では無い事は理解してるのかな？。君として圧力団体になって
欲しいのだろうけど。

>>298
民主党内では小沢批判を繰り返してる小宮山洋子は立場悪いからね、同じく立場が悪いとされる枝野幸男ですら
事業仕分けメンバーに抜擢されて大活躍してるのに彼女だけ党内での役割は与えられてないに等しいから。

>>299
＞秋葉原の路上でいきなり通行人に言いがかりをつけて袋叩きにするような
＞連中が主催しているイベントを見習えとか、もうね。
『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』には、秋葉原で暴行事件起こした在特会は絡んでませんが何か？ｗｗｗｗｗｗ
それが主催とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに調べてもいないのが丸分かり
もうねｗ

さて、他団体と合同で声明やキャンペーンを行った例は、日本ユニセフィのキャンペーンやMiAUのそれに限らず、世の中無数にあるわけだが？
そして世論に訴える場合は、複数の団体がまとまった方が効果的という実証例も無数にあるわけだが？

>>300
＞あそこは問題が起きた際のイベント主催者側の協議の場として設けられただけであって
＞単にアピール目的の団体では無い事は理解してるのかな？
ところが池袋でのシンポジウムでは、外に向けてアピールする事の重要性が有識者達から散々指摘された
発起人の坂田自身もアピールが足りないことを認めていたわけだ
自分達自身がその必要性を認めたんだから、ちゃんと実行しろって事だ
他人は誰も守ってくれないって事をそろそろ自覚すべきだな

>>301
外へ向けてのアピールと言っても何も表現規制問題ばかりでは無かろうし最優先になるわけではない。
まあ、AMIやコンテンツ文化研究会と言った表現規制反対団体は同人誌即売会側なんぞに頼らずに
独自で展開する流れを作った方が良い。

＞『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』には、秋葉原で暴行事件起こした在特会は絡んでませんが何か？ｗｗｗｗｗｗ
＞それが主催とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.zaitokukai.com/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000136&caldate=2009-10-27
>10.27「日本解体法案」反対請願受付国民集会【在特会ニコニコ生放送】

>当会が賛同団体となっている
>10.27「日本解体法案」反対請願受付国民集会の模様を
>ニコニコ生放送とスティッカムの2元中継でお届します。

例のデモの賛同団体でズブズブなのに必死ですね。

まあ、ECPATも賛同団体に従軍慰安婦問題に関わってきた関係者が絡んでる事や
APP研の人が反天皇の主張をしてきたことが明るみなってきてから右派系の賛同者が
独自で検証サイトを作っちゃうほど相当な不信を生みつつあるけどな。
（サイトは出さないので「ECPAT　従軍慰安婦」「APP　金尻　編集合戦」で検索してください。）

「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/

>>302
＞まあ、AMIやコンテンツ文化研究会と言った表現規制反対団体は同人誌即売会側なんぞに
＞頼らずに独自で展開する流れを作った方が良い。
それたぶんもう無理
AMIはとっくに死んでるし、コンテ研も潰れるのも時間の問題
仮にそうでなくても>>297の言うような、細々とした活動が続くだけ
ボランティア主体の活動なんてこんなもの
しかも連中は外部の者だからいつだって撤退できる
だからこそ金を取っている全国同人誌即売会連絡会が当事者としてやる義務が発生する


＞例のデモの賛同団体でズブズブなのに必死ですね。
主催じゃありませんが何かｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞299 ：児ポ：2009/12/05(土) 14:45:19 ID:egLVlBW00
＞＞外国人参政権に反対した『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』
＞秋葉原の路上でいきなり通行人に言いがかりをつけて袋叩きにするような
＞連中が主催しているイベントを見習えとか、もうね。

主催と賛同の違いすら理解できないのかな？pgr
ああ、そういえば署名有志にもバッキー事件の関係者が賛同人にいたようだけど、何も問題起きてないよねｗｗｗｗｗｗ

ID変わってしまったが>301も俺

あと>>302にあえて指摘させてもらうが、規制派は今回の児ポ改正に予算を数億円投入している
そういう状況でいつまでも手弁当のボランティアが対抗できると思わないほうがいい
いままで何とかなっていたのは、規制派も半ば手弁当のボランティアみたいな状態だったおかげ

日本ユニセフが児ポ絡みで、何回読売新聞に広告記事出してると思ってる？
それだけでも前回の改正とは全く違う

>>304-305
結局同人誌即売会側の支援が無いと何もできないと言いたい訳だね、何処まで他力本願なんだかｗ。

＞主催じゃありませんが何かｗｗｗｗｗｗｗｗ
主催じゃ無くても関わりがある以上かなり問題があるだろう。
まさか、在特会に表現規制反対団体もやって貰おうと言う腹か？。

＞そういう状況でいつまでも手弁当のボランティアが対抗できると思わないほうがいい
それなら無理やりまとめるよりも分散型の強化で良いよね、
と言うか億単位の金をつぎ込んでる割には全然進展していないし最終的に従軍慰安婦の
二の舞で終わると思う。あれもマスコミの殆どが賛同していたのにも拘らず最終的には
世論の右傾化を招いただけだからなあ。

>>306
＞結局同人誌即売会側の支援が無いと何もできないと言いたい訳だね、何処まで他力本願なんだかｗ。
他力本願の意味も理解できないようだねｗ
名無し会、考える会、コンテ研、AMI、署名有志、どの他団体もすでにやるべき事はやり、成果も挙げてきた
今まで何もやっていないのは唯一全国同人誌即売会連絡会
この事実は動かせないなｗ

それでも「他力本願」と喚くなら全国同人誌即売会連絡会は一体何をやってきたのかな？ｗ
規制を喰らったら一番困る当事者なのになあｗ

＞主催じゃ無くても関わりがある以上かなり問題があるだろう。
問題が起きたというソースを早く出したまえ
署名有志にはバッキー事件関係者が賛同人になっていたようだが、全く問題が起きなかったそうじゃないか？ｗ
脳内妄想以外の客観的なソースを出してくれないかね？ｗ

＞それなら無理やりまとめるよりも分散型の強化で良いよね、
また日本語が不自由になってるねｗ
何度も言うが他団体と合同で声明やキャンペーンを行った例は、日本ユニセフィのキャンペーンやMiAUのそれに限らず、世の中無数にあるわけだが？
そして世論に訴える場合は、複数の団体がまとまった方が効果的という実証例も無数にあるわけだが？
反論したければ、これを否定するソースを出してくれないかな？

>301
あーごめんね。在特会は主催じゃなくて賛同団体扱いだったね。
ついでに確認したら、賛同団体には戸塚ヨットスクールとかも含まれてるね。

でも、問題の秋葉原デモには西村修平も参加していた、というか
率先して暴力をふるった張本人だよね。
主催者として名前が出ている個人5人のうち、山田惠久は國民新聞の主幹で
ここはかつて西村修平がいた政治団体。
主催者のもう一人の水間政憲も、西村や在特会の桜井とはベタベタ。
こんな連中を束ねることが「効果的」っていうのか？　

いろ色確認したりアニメ観たりしてる間にリロード忘れてて
308はタイミング外してしまったが。

>307
> ＞主催じゃ無くても関わりがある以上かなり問題があるだろう。
> 問題が起きたというソースを早く出したまえ
暴力団体が関わっているという時点で問題なんだが、理解できないのか？　

>>307
そんなに全国同人誌即売会連絡会に拘るならわざわざこんな所に書き込まずに
自分から何かしらのアクション仕掛ければいいじゃない。それが出来ないなら
どんなに吠えても無駄。

あと答えに窮するとソースを要求したがるのも駄目だよ。自分で調べる事を放棄してるようなものだから。

>>308
左派寄りの人からは確実に反発すると言うか離脱しちゃうよな。

今週のマガジンの裏表紙の広告がｗｗｗｗｗ
http://hamusoku.com/archives/1690251.html

第一印象で損をする、荒れた肌
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣

一塗りでツヤ肌に
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜なれるカバーカ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣

>>308
＞こんな連中を束ねることが「効果的」っていうのか？
で、『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』が問題になったというソースを早く出して喚いてくれｗ
ちなみに賛同する現職の保守系議員が

稲田朋美衆議院議員、 北村茂男衆議院議員、 西田昌司参議院議員、 義家弘介参議院議員

と、これだけいて発起人に至っては元・前衆議院議員だけでも

中山成彬、戸井田徹、萩生田光一、赤池誠章、大塚拓、岡部英明、小川友一、鍵田忠兵衛、木原誠二、木原稔、近江屋信広、木挽司、坂井学、薗浦健太郎、高鳥修一、林潤、牧原秀樹、松本洋平、馬渡龍治、武藤容治

とこれだけいるわけだが？ｗ
声も出さない引きこもりよりは遥かにマシと断言できるなｗ

>>309
＞暴力団体が関わっているという時点で問題なんだが、理解できないのか？　
君の個人的妄想や見解はどうでもいいから、問題になったという客観的なソースを早く出したまえｗ

>>310
＞自分から何かしらのアクション仕掛ければいいじゃない。
こっちは事実を指摘しているだけに過ぎない
敗北宣言乙ｗ

＞あと答えに窮するとソースを要求したがるのも駄目だよ。
論旨のすり替え乙
君が自分の主張が正しいというなら、それを裏付けるソースを出せと言っているだけに過ぎない
こっちの論拠はすでに出している
個々の団体が個別にやるよりも、合同で声明やキャンペーンを行った方が世論に対しては効果的とな（例：日本ユニセフ、MiAU、外国人参政権反対派など）

さ、自分の主張が正しいを裏付けるソースを早く出したまえｗ
それが出来なきゃ、全て君の脳内妄想だったって事だねｗ

いろんな団体みんなでやろうぜの話が、過激派ウヨと組もうぜの葉梨になってるんだｗ

>312
ヤンキー義家や火の玉中山を崇め奉るほどの馬鹿だとは思わなかった。
山谷えり子が児ポや二次元にどういう姿勢でいるかをふまえた上で、
この3人について調べてみてくれよ。

それ以外はもう、おまえには何も期待しないから。

>>313
根がネットとネット上の真実（笑）の力を過信するネトウヨだからだろう。

個々の団体が連携を取るなり情報を共有をする分には問題無いんだが、
組む相手を間違えるとひどい結果になること位想像できないかな？って気がするよ。

つか>>312で挙げられた連中って明らかに敵なのにな。

あと、、『１０・２７「日本解体法案」反対請願受付国民集会』には全く賛同できません
はたから見ると政権交代で頭がおかしくなった連中が喚いてる様にか見えなかった。

>ID:3NYuBt+RPちゃんは、いちいちウヨ批判を書かないと精神の安定を保てない人なのかな。
お医者さんに診てもらいなさいな。

しかし何で「いつまでたっても行動をまとまって起こそうとしない規制反対派は、それらを実現して
勢いに乗っている推進派に対して敵とはいえ参考にするべきところがあるんじゃないか」というのを
「外国人参政権に反対するウヨどもと手を組もう」と曲解するんだか。日本語のお勉強してくださいな。

あと児ポ法規制反対派がウヨと組むなんてまっぴらゴメンみたいな綺麗事事書いてるけど、既に
マスゴミには「エロゲー好きなオタク共が、児ポ法規制に賛成している団体を天皇制＝レイプと
同一視してる極左団体と噂を流してバッシングしている」と伝言ゲームで伝わっちゃってるから
今更そんな綺麗事言ったって何の得にもならないってｗ

>>317
ウヨ叩きに走ると君は個人攻撃に走るのなｗ、あまりにも下衆過ぎて笑った

それはそうと後々の事を考えるとj極端な所は組めないのは事実だし（これは右も左も同じ）、
トリとカマが犬猿の仲と言う時点で「まとまって行動しよう」と言う事お花畑としか思えない。

文句を言うなら貴方自身が率先してやればいいのに。

>ID:3NYuBt+RP
>>2

>>319
スマン

>>313
>いろんな団体みんなでやろうぜの話が、過激派ウヨと組もうぜの葉梨になってるんだｗ

現実を見たくない人たちが必死だから。
何処の団体が率先するにせよ、そこに賛同なり何なりでもいいから、まとまらないともう対抗できないのは確か。
連絡会が叩かれているのも、そういうのを半ば実現しておきながら、何もアクションを起こさないのが原因。

>>317
>しかし何で「いつまでたっても行動をまとまって起こそうとしない規制反対派は、それらを実現して
>勢いに乗っている推進派に対して敵とはいえ参考にするべきところがあるんじゃないか」というのを
>「外国人参政権に反対するウヨどもと手を組もう」と曲解するんだか。日本語のお勉強してくださいな。

「賢者は己の敵から多くのことを学ぶ」byアリストパネス
この格言すら知らない頭の弱い子が、このスレには多いってこと。
曲解する事で、現実から目を逸らしている虚弱者が多いってこと。

>>318
>トリとカマが犬猿の仲と言う時点で「まとまって行動しよう」と言う事お花畑としか思えない。

ずーっとトリカマで頭が止まってるアンタこそお花畑。
いつまでも粘着していないで、とっとと田舎に帰りなさい。

>>321
カマヤンに贈る言葉ですね、わかります。

児ﾎﾟに関してはウヨ関係なくね？
オタク界では思想をひとくくりにできないし、ウヨが日本人の戦いなら表現規制の戦いはオタク全体の戦いだろ。まったく別ﾓﾝなんだよこれ以上変な思想いれないでくれ。
煽りあいしてる暇あったら都議会にパブ米おくりまくれよ。
どっちかといえばウヨ寄りだけど、自民党の頭おかしい行動には批判的だよ。

過激ウヨ呼ばれと敬遠されがちな人の中には、児ﾎﾟに関しては許さないってる人もいる。

ウヨだろうがサヨだろうがどっちでもいい
児童ポルノ法改悪に反対してくれるなら
悪魔とだって手を組む覚悟でいる

>>324
そういう考えでは意見の相違等でまとめきれずに離反者が出るけどね、
「オタク全体の戦い」や｢まとまろう｣はそれこそオタクの現実を見ていない
絵空事でしかない訳で。

>>317
それならばそのマスコミに「いや実は過激派の中核派も運動に深く関わっておりますので」と伝えておけばプラスマイナスゼロになって中和される。
具体的にどのマスコミ？

>>325
「まとまる」のと「一つの団体に集合する」の区別ぐらい
一体いつになったら付けられるのかな？
全く国語力の無い人だ

>>325
で、ウヨサヨ叩きが終わらないわけですね。
目的は表現規制反対、単純所持反対等一致してるのに悲しいことかな。
コミケ参加者ぐらいが本気になって戦わないとひっくり返せないよ
で、オタクの現実ってなに？

昔は会員制サークルが当たり前で、
全国規模で数十人が所属して活動していたものだった。
今は個人サークルが当たり前。たまに複数人で本を出すと
合同誌とかアンソロとか、特別な呼ばれ方をする。
そのアンソロもうんざりするほどトラブルが起きているのは
この同人板を見てもわかるとおり。
これが「オタクの現実」。

>>329
＞これが「オタクの現実」。
呆れかえるほど古過ぎ
そして「まとまる」のと「一つの団体に集合する」の区別が全くついていないし、
賛同というものが何なのかも全く理解できていない
実際、署名有志には山野車輪と山本夜羽音という、ウヨサヨ両極端が賛同していたが、何も問題は起きていない
これが「現実」

そもそもサークル活動と混同してる時点でｵﾜｯﾃﾙ

>>330
君は表現規制反対運動をどういうスタイルにしたいのかわかりやすく説明しなさい
上から目線で国語力が無いとなじるより理解できるように説明力を付ける事が大事だと思うが。

>>329
鉄道とか軍事と言ったカテゴリに属するオタクとなると児ポ法と言った表現規制の問題とは縁遠い事になるし、
影響を受けるジャンルですら自分の興味のある関わりあいのあるジャンル以外は拒絶する人も多数いるからなあ。
例えばロリエロ描いてても実写ロリは駄目だとか。

>322
規制派としては分断工作がやりやすい世界だな。＞同人界
（いずれ使い捨てにするにしても）エロを潰す協力者を得るのも容易じゃないか？

>>333
同人界と言うよりオタク全体が世論分断しやすいからね

>330
一時的な協力はできても、すぐに内紛を起こして勝手に動き始める。
これが「オタクの現実」。

これでいいか？　マンボウ以来の内紛の歴史も付け加えるか？　

>>331
＞君は表現規制反対運動をどういうスタイルにしたいのかわかりやすく説明しなさい
印刷屋や即売会主催者など業界自体で活動しろって事だ
いつまでもその辺にいる、赤の他人のテキトーボランティア団体にいつまでもブン投げてないでな
自分達のメシの種は、自分達で守れ
同人や漫画業界に巣くうコンテンツ研究家とかの有識者も同様
ママにケツ拭いてもらってる餓鬼じゃないんだから、それぐらい分かるだろ？

一般参加者レベルのヲタには何も期待していないから安心しろ
気が向いた奴が署名なり何なりしてくれればそれで十分

>>335
＞一時的な協力はできても、すぐに内紛を起こして勝手に動き始める。
もう一回言うよ
君は未だに「まとまる」のと「一つの団体に集合する」の区別が全くついていない
だから国語力が無いというんだ

やたら内紛内紛と喚くが
さて、署名有志の賛同人同士が、いつ内紛を起こしたんだい？
即売会連絡会の加盟団体同士が、いつ内紛を起こしたんだい？
君の主張が正しければ彼らはとっくに内紛を起こしているはずだね？
じゃあ、現実はどうだい？

所詮、君の頭の中にある「オタクの現実」とやらは、10年以上前の大昔の記憶に過ぎないし、そこでストップしているのが丸分かり杉
二言目にマンボウと連呼するしか芸が無いなら、もう止めような

内紛もなければ雲散霧消もしてないのが「現実」だってんなら、
「まとまりのある」運動が継続してるってことになるね。
よかったよかった。きみの希望どおりじゃないか。
いったい、なにが不満なんだ？　

いちお言っとくけど、一つの運動に複数の個人／団体が
参加していたら、一つの団体組織として看板を掲げなくても、
そこでは「内紛」が起きうるんだよ。
「まとまる」と「一つの団体に集合する」の関係について、
逆の意味できみは理解できていない。

>>336
今回のコミケカタログを買って読んだ上で発言してるんだろうか？

>>337
皆が一致団結して一つの運動をしていないことが不満だと思われ

結局、国語力くんは自分が思い描いたように表現規制反対運動が動いていない事が不満なんだろう、
と言っても今売ってるコミケカタログを読む限りでは即売会側も今までとは違った独自のアプローチで
動いているんだろうなってことは容易に想像できるし（この手の問題は何でもかんでもオープンに出来るもの
ではないからね）、今は一つの運動に様々な人達を入れるよりも一つの問題意識の上に様々な所から
反対運動をしていくのが主流だと思う。何かあった時のダメージも少ないしな。

>>337
＞よかったよかった。きみの希望どおりじゃないか。
議論のすり替え乙
即売会連絡会は何もしていないという事実は変わらないぞｗ
結局、加盟同団体を集めただけで、そこでストップ
対外的な活動は池袋以来、2年以上何もやってなし、結果も残していないなあｗ
さて、また連絡会の目的うんぬんと怠けるための言い訳を並べるのかな？ｗ

>>338
コミケの理念とやらは世間には通じない
それが「現実」
あとな、君は国語のお勉強を小学一年生からやり直してくれｗ
辞書の引き方も知らないようだしなｗ

>>340
君はコミケカタログを買っていないか買ってもきちんとコミケカタログをレポート部分まで読んでいない事はよく分かった。
それで国語力云々とはとは聞いてあきれる。

>>341
一行目と二行目が全く繋がっていないな
日本語の文章にすらなってないぞ
国語力が無いのを自ら実証してるなｗ
「賛同」というごく基本的な言葉すら理解せず、世間と言うものも理解できず
いつまでも同人に入り浸っているようでは問題外と言うべきかｗ

ここ、いちおう同人板なんだよね。関連スレは他に山ほどあるんで、
「同人に入り浸」ることを軽んじる人は、他に行ってくれないかな。

同人活動を続けるのがおれの目的で、規制反対はそのために必要な手段なんだ。
こういう価値観を他人に押しつける気はないけれど、軽く見られて我慢しようとも思わない。
即売会連絡会に過剰な期待をしているらしいあたりも含めて、
同人を「なにか」に利用しないでもらえるか。

コミケカタログ、今や参加者の大半の人は今週の土曜日発売予定のCD-ROM版を買う予定というのに、
今時重くて分厚くサークルチェックにも時間がかかる冊子版先に読んだオレ偉いと自慢してるバカが
大声で騒いでいるスレはここですか？

>>343
＞同人活動を続けるのがおれの目的で、規制反対はそのために必要な手段なんだ。
ここは笑うところかい？
その同人業界を必死に守ってきた他の既存団体を、何だかんだとあざ笑っていたのは、
ここのスレの住人であり、君自身じゃないかｗ
世間と向き合わずに規制反対とは、ギャグにしてもお粗末だなｗ

嫌な物を見たくない他力本願クンが君の正体かね？
マンボウ時代から10年以上も引きこもっているようでは世話無いなｗ

>>344
君の基準なんて聞いてないから
つか、カタログに書いてある事はきちんと熟読しような
ただでさえマナー低下が叫ばれてる昨今なんだから

>その同人業界を必死に守ってきた他の既存団体を、何だかんだとあざ笑っていた

このスレの最初の頃のタイトル知ってる？過去ログ堀探ってみな。

既存の表現規制反対団体の一部のメンバーの発言や行動がアレ過ぎて
同人即売会側から三下り半を突き付けられたんだろうな
ってことは容易に想像できるよ。

これに関しては相手の事情を理解できなかったという事で自業自得だな。

　　　　冊　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　冊
　　　 　子　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 子　え
　　老 版　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 版　 |
　　人 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ジ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ジ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>348
そうでも言わないと自我が保てないんですよね。
『すっぱい葡萄』の寓話そのままです。

どこにも誰にも十分な行動力が無いのが問題。

まとまるべきか否かなんて話をするまでもなく、
本当に必要な目標を見据えて行動してれば、自然に必然的にまとまるし集まるよ。
結局のところ、まとまらないのは目標も意欲活動も元々その程度のレベルでしかないから。

>>351
真面目にやっている人であれば状況関係なしに粛々と動いてるだろうし、
やはりここは行動力以上に不安が大きいと言うのはあるんだろうね。

>>348
同人サークルでも規制反対でも、自称ベテランほど他人に俺様理論を押し付けてくるからねえ・・・






そんな困ったちゃんは、だったらあんたがやれよ！と追っ払うだけなんですが

>>348
>既存の表現規制反対団体の一部のメンバーの発言や行動がアレ過ぎて
>同人即売会側から三下り半を突き付けられたんだろうな
もしそんな狭量な判断をしたのであれば、即売会側が完全に自殺行を決意したって事ですよ。
多少腹が立とうとも利用できるものは利用する。
それが大人のやり方。
これまでの既存の規制反対組織の実績から考えれば、
むしろ逆に即売会側に三行半突きつけたという方が自然。

>>352
>そんな困ったちゃんは、だったらあんたがやれよ！と追っ払うだけなんですが
何もやらない人がそう言っても説得力ゼロです。

実際名無し会は同人側に対して縁切りしたからな

>>354
＞もしそんな狭量な判断をしたのであれば、即売会側が完全に自殺行を決意したって事ですよ。

よっぽど即売会側から嫌われたのを根に持ってる様だな。
つか、既存の規制反対組織に頼らなくて済むルートを即売会側が構築しつつあるって事だろうに
既存の規制反対が様々な要因で瓦解する事を見越した上で。

>>355
名無し会は元々ネトウヨ連中の集まりでコミケとは何ら繋がりはないじゃん

http://www.cyzo.com/2009/12/post_3340.html

>高須　破綻の理由は、南原氏がステロイド入り化粧品を販売し、薬事法違反でパクられたことが大きい。
>いよいよ「これ以上、無理だ」ということになったのだろう。11月中旬に、社長室長のW氏が私のところに来て、
>「高須さん、買ってくれ」と言ってきた。私はスポンサー探しに奔走し、あるIT関係の人がもしかしたら......という
>話になった。ところが、W氏は私のところに来る前に統一教会に売りに行って断られていたということが分かり、
>話がこじれた。宗教団体に売りに行くとは、なんということをするのだ、と。乗り気だったIT関係者も、首を
>かしげた瞬間だった。内外タイムスは、一時期オウムの関係者も入ってたんだよな。

三行広告で持ってた新聞社がよりによって統一に買われるなんて無理な話でつ＞＜

>>354
何もしていないと言えるぐらいなら、さぞかし説得力のある活動をしているんでしょうね

今何をするべきかを具体的に教えて貰えませんか？

>>356
名無し会が児ポ規制反対の署名をしたことも知らないのか
なんという情弱

>>356
確かにエロ切り捨てすりゃ既存組織は関係なく、コミケは守れるわな(笑)

>>359
名無し会が署名に参加した事と同人との関わりあいの有無は別の話
コミケ等でサークル活動やっていたと言うならまだわかるんだが…。

>>361
都合が悪くなると無関係、ですか。
妄想に逃げてる件といいどこまでもお花畑なんですね。

>>362
先ずは名無し会が署名以外で同人と関わりあいのある情報の提示を

名無し会の活動で利益を得たのはコミケを始めとした同人誌業界ですが何か？
何もしない彼らの代わりに名無し会は署名活動をしたのですから。
彼らが政界ロビーをしてくれなかったら今頃児ポ法はどうなっていたでしょうねw
貴方の妄想だと、今後はコミケ準備会がロビーしてくれるんですよね、きっとw

しかし同人誌即売会側の問題点が指摘されると、火病を起こす奴がこうも出るとは
面白杉
よほど都合が悪いみたいだな

即売会が独自の強固な対抗手段を構築できてるとも思えんがな。
単純に、頼るほどの価値もないと思われてるから相手にされないってだけだろ。

なんにせよ>348のいうように、相手の事情を理解できてない時点で仕方ない。
即売会からの信頼を得る程度の情報力すらない時点で底が見えてる。

こんな段階から「即売会が悪いから」と言い訳するようじゃ、
今後も「企業が悪い」「議員が悪い」「宗教が悪い」「大衆が悪い」と言って結局何もできないよ。

>>364
名無し会はコミケでの署名活動に関しては積極的に展開していない、と言うか署名自体独自にやってたし
それどころか藤原は署名活動の連中に文句ばかり垂れてた。結果的に藤原の虚言癖が原因かどうかはともかく
コミケの署名有志とは絶縁状態になったようだけどね。ネトウヨを取り込もうとした署名有志もアレだったが。

http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-category-23.html
http://kenseikai.blog25.fc2.com/category23-3.html

>>365
即売会に対抗手段が無いのは誰の目にも明らかだし
その対抗手段を作る努力も怠ってきたんだから、規制されるのも自業自得と言えば自業自得
そもそも彼ら自身情報収集能力がほとんど無いのにそれを磨きもしなかったからな
東京都の条例の件でも無防備なのがそれを示している

同人誌即売会側が自分達の思い通りに動いてくれない事に苛立ってるだけじゃないの？
そんなに苛々するなら糾弾でも何でもすればいいのに。

東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-320091204203/1.htm

「ファイル交換ソフト＋児童ポルノ」のダブルパンチかよ
しかし逮捕されてないのがふざけてるよな
文科省なら共有ソフト使って犯罪してもつかまらないってか

めでたいよな日本

>>369
何苛立ってるの？
単に即売会は何もしてないという事実が指摘され続けているだけなのに

敵が遥かに強大になってるから、自己防衛しろというのは常識だしな。
泥棒が辺りをうろついてるから、戸締まりに気を付けるのと同レベル。

>>372
その防犯対策で古参が役に立たない知識を押し付けて
相手先（此処では同人誌即売会側な）に拒否されて喚いているという感じ。

>>373
拒否されているというソースが未だに出てこない件について
さらに規制派も含めて諸々の運動が>>373が必死に否定している手法で効果を上げている件について

>>374

>>2

ソースはありません。
全て僕の勝手な想像です、が答えって事ですね。
ありがとうございました。

>>376
お前さんの言ってる事は>>2の様になってるよと言いたい事なんだが
意図がうまく伝わらなかったようだ。

本当に同人即売会に問題があるならこんな所でいちいちプロレスなんてやってないで
堂々とコミケをはじめとする同人即売会側の問題を自分のサイトで語ればいいのに。

ID:RF+jWYLkPがフルボッコで笑えるなｗ

>>374
妄想を喚き散らすしか芸が無いんだから、痛いところを突いてやるなよｗ

結局あれこれ突っ込まれると妄想だとか言って逃避してるんだな。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/035204a29f287c99702af442d345e347
↑これにしたって他方から出た真偽に関する追及に対して煽る側は「議事録嫁」で逃亡してるし
（ちなみに都の答申案はちゃんとした情報ソースが都から出てるので追求はせんよ）
自分の煽る妄想以外は許せないってか？。

>>379
単発ID
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%8D%98%E7%99%BAID

IDコロコロ変えてフルボッコに見せかけてるだけだろ
つかこんな過疎板にこだわる理由が良くわからんN議板の大谷スレとかならともかく

>>380
＞これにしたって他方から出た真偽に関する追及に対して煽る側は「議事録嫁」で逃亡してるし
APP研が実際に来てるわけだが？ｗ
そして議事録中で同人誌が名指しで後藤に叩かれていたわけだがね？
これも妄想なのかねぇｗ

>>382
議事録だけを根拠に言われても判断に困るだけだし、発端ソースが2chと言う時点で
パニックの扇動と怪しむ人も居る事は考えるべき。
APP研に関しては性暴力ゲーム騒動の流れで観た方が合点がいく。

いずれにしても反対派の騒ぎ方が下手。

まー確かに、夏コミにAPPのオカマが調査目的で来ていたという具体的ソースを挙げてから警戒を呼びかけるべきだったと思うわ
あとAPPのオカマは日ユニの森田明彦と一緒に保坂のトークライブに来ていたそうだ
誰も気づかなかったのかな？顔写真晒しとくよ

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14155.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14156.jpg.html

今度コミケで見つけたら、とことん問い詰めたるわ

会場内で参加者がトラブルを起こすのは困ります。

外に出てから。

>>383
で、偵察の件は妄想ではなくキッチリ根拠があったわけだが？
妄想どころじゃなくて事実としてねｗ
土下座ﾏﾀﾞｰ？ｗ

>>384
＞まー確かに、夏コミにAPPのオカマが調査目的で来ていたという具体的ソースを挙げてから
＞警戒を呼びかけるべきだったと思うわ
これについては同意するな

>>385
下手すれば表現の自由のために戦った筈が会場における迷惑行為とみなされて
ブラックリスト入りする可能性は非常に高いわけだしね。

コミケカタログにマンガ論争の広告が載ってるけど（しかも、コミックマーケット準備会と全国同人誌即売会連絡会の連名付き）、
コミケに関しては昼間と永山辺りにに乗っ取られたのかな？と言う気がしないでもないんだよね。

>>388
コミケ終わってるなあ
昼間と永山って前田雅英に魂売った裏切り者じゃん
マジに滅びの道を選んだ？

>14 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 06:48:04 ID:EeejKr1u0
>＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
>そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
>参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
>また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である


http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081123
>このブラジル会議、招待された人だけが参加で、表現規制反対運動関係は締め出されているらしい。ていうか締め出されてます。


森田から救いの手が出たぞー。
お前らこんなこともしないで手遅れだからくやしいのう、くやしいのうだろーざまー見ろとひょっとしたらバカにされてるだけかもしれないけど。

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2299.entry
>リオの第３回世界会議で採択された宣言に反対であるならば、その旨を理由を付して日本の国会議員ないし外務省政務三役に
>伝えるべきと思います。
>衆議院の外務委員会ないし参議院の外交防衛委員会で取り上げてもらうという方法もあります。
>そして、リオ宣言に対して、日本政府にどのように向き合ってもらいたいのか、政府に要求することが必要だと思います。
>民主主義社会とは、自由な言論に基づいて練られた結論が政治の決定過程に反映する社会のことだと思いますが、そのためには
>市民サイドが発言し行動することが必要だと私は思います。

しかしエクパット関西出席してるじゃん。
この団体のおかげで横浜会議でワークショップ開けたんじゃないの？
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ecpat/wings/%20wc3top.html

人権侵害レベルだー
429 なまえないよぉ〜 sage 2009/12/08(火) 23:39:21 ID:9YzDsQ/N
そうだよ人権侵害だよ。
クリエイターが自由に創造する権利、思考する権利を侵害してるし。
読者や子供が自由に読んだり遊んだりする権利も侵害してる。
自分も描いたりするから、自由に創造するな＝人間らしく生きるなだからね
基本的人権の侵害だよまったく。
基地サヨが人権、子供がぁーを利用するならこっちも人権、差別を叫んでやる。

>http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081123
>>このブラジル会議、招待された人だけが参加で、表現規制反対運動関係は締め出されているらしい。ていうか締め出されてます。

カマヤン何責任転嫁してんの？
横浜は招待制だったからリオもそうだと想像ついただろうし、第一反対運動でエクパット関西や平野裕二の主張がウザイからと疎遠にしてた結果が

「開催直前までリオデジャネイロ会議の存在自体知らなかった」

という間抜けっぷりだろうが。

そりゃあ小難しい児童の人権を持ち出すよりも、煽れば情弱オタクが釣れる表現の自由を持ち出して反対運動を行った方が数の上では勝てる
だろうけど、こういう国際舞台の重要な場面で児童の人権について何も考えてませんから！と印象を与えて不利な立場に陥ってしまうんだよね。

エクパット関西のサイトの児童ポルノ関連の項目には、
1、2年前まで「二次元規制には反対だが」という前提が
ついていたと思うんだけど、リオ会議の後に見たら
その文言がすっかり消えていた。なんでだろー。

活動してないので批判の材料すら尽きたか

>>393
ろくに交流が無いので疎遠になって切れたか
暴走してドン引きされて切られたか
のどちらかでしょ？

>>393
エクパット本家から怒られたのが真相だよ
エクパット東京の主張にあわせろってね
あそこは元々活動自体あまりしてなくって、おかげで国際エクパットにやたら接近していた
エクパット東京に完全に主導権を握ってしまったわけだ
今じゃ事実上、東京の下部組織かオマケ扱い
これじゃ頭は上がらないよ

いろんな会議でも関西の名はほとんど出てこないもんな。
東京ばっかだ。

バックが純潔（チョン一じゃないお）宗教カルト、方やプロになれない市民団体じゃねえ

民主社民を一生懸命に応援して、見事与党になったというのに
お呼ばれされない時点でねえ・・・

そりゃあ実写ペド写真規制に反対するお！と一度でも言ってしまったせいで
ペドから自分勝手な期待が寄せられて嫌気もさすというわけで。

ttp://web.archive.org/web/20080121092426/http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/search2.html

実際にはもっと前から転向、というか本道に戻ってたんだが、カマヤンは
少なくとも3年前まではまだ味方だと思ってたんだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20061031
>なお「ECPAT関西」はアニメマンガ規制に反対している。

肝心「要」が抜けて何年経ってると思ってるんだ。
児童人権団体を味方につけたからこれで安泰と思い込んでるなんて単なる
無策の低脳じゃないか。

まるで「本家ユニセフは日本の似非ユニセフとは違って規制派じゃないお！」
と力説してた恥ずかしい人だよね。

>>392
gtが後を引き継ぐのではなかったのですか？

>>392
知ろうが知るまいが、招待されなければ参加できないだが？

>>400
＞実際にはもっと前から転向、というか本道に戻ってたんだが
てーか、ずっと前に国際エクパットから公認されたのはエクパット東京で、
その時点で関西は死んでるんだよね
今じゃ関西が偽エクパット状態
独自の行動などできるはずもない

本家が電波キリストだもんね
そりゃ東京が公認されるわな
キリスト仲間の在日系団体とも仲が良いからすぐ金も集められるしね

コリアン教会が密集してる大久保とかにもよく嬌風会関係者のババアが来るお

コリアン教会が密集してる大久保にはカマヤンが入り浸っていた実写ロリショップがありましたね

弁護士が３人います。
奥村徹
落合洋司
山口貴士

この中で性的嗜好がノーマルな人と
そうでない人間を挙げよ。

この問題が解けない人間は認知障害可能性があります。
尚、問題が解けたから正常とはかぎりません。

反対派幹部で解けないなら、引退を考えた方がよいかも。

答えは書くな！運動に利用せよ！

　　　　　 *　　*　　*
　　　 *　　　 人　　　　*
　　*　　　　（;;;;;;;）　　　　 *
　 *　　　　（;;;;;;;;;;;）　　　　 *
　*　　　　（;;´∀｀;;）　　　　 *
　 * 　　あいもかわらずの*
　　*　ウンコスレを応援 *
　　　　*　　*　　*　　*

966 ：朝まで名無しさん：2009/12/11(金) 10:40:37 ID:8jbHm3r9
アメリカの市民団体【児童失踪・児童虐待国際センター】調べによる「児童ポルノを取り締
まる法律制度の充実度」に関するランク。

日本は下から２番目の【不適切な国】でG8中最低。
最高ランク【取締りが充実している国】は、アメリカ、フランス、オーストラリア、ベルギー、
南アフリカの五カ国だが、その惨状は以下の通り。

【取り締まり最高ランク5か国の悲惨な状況】
●アメリカ
ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。初体験の平均年齢は15才。
10代の約4割がなんらかの性病に感染している。
●ベルギー
　全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件
（マルク・デュトルー事件）が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。
人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位（日本の20倍）。
●フランス
性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」
「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ
ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した
ところ、7年間で未成年者への強姦が67％増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人
に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。
※注：芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売
されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。
●オーストラリア
先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、
人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国ワースト1位を記録。
●南アフリカ
強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の４人に１人が女性を強姦した経験あり。
殺人・強盗事件は減っているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは増え続けている。
　 近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被
害に遭う事件が頻繁に報道されている。

女子高生に「おっぱい大きいね」といった無職を逮捕
http://blog.livedoor.jp/weekchange-res/archives/2014638.html

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=53745419&tr=s
サンタ・フェが規制反対運動に利用できなくなるだろうから、今度はこれでも使ったら？

しかし復刊担当者のこの発言糞ワロタ。清岡純子まで擁護してるくせにこんな事書いてるんじゃねーよｗ

http://blog.fukkan.com/message/2005/10/post_4b8b.html
>そういう意味でなら、世の中には、もっと規制しなければいけないコンテンツはたくさんあるような気がするのですが。。。

>>400
何でウエブアーカイブになってるのかと思ったらサイト消滅してたのか。
あのサイトの存在でいつもこっちが不利な立場に追いやられてたから
嬉しいことだ。
>>405
カマヤンが行ってたのは上野のロ○ポップじゃなかったっけ？
>>410
りえサイドが動き出すらしいからな。何人が謝罪させられるんだろ。

>>411
>りえサイドが動き出すらしいからな。何人が謝罪させられるんだろ。
外見上18歳未満に見えたらOUTなんだがな
自公案はそうなってるし

枝野と保坂が謝罪してマスコミに叩かれる姿を見てみたい

やくそくどおりいってきたんだね
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2302.entry

でももりたさんだとはんたいはのぺどまんがかはそくしだね
>４．実在の子どもを被写体とする子どもポルノの単純所持（自己鑑賞目的の所持）については、
>これを禁止する旨の規定を新設する。

そしてやっぱりにじげんにもてきびしいね
>７．創作物の子どもポルノについては、情報通信技術の進展に伴い、従来とは比べものにならないほど
>大量なポルノグラフィー的な創作物が子どもにもアクセス可能な形態で流通している現状を踏まえ、
>社会法益の観点から適切な規制措置を検討するために、臨時調査会を設ける

>>414
やっぱり社会法益バカじゃんコイツ。
コメント欄に熱心にカキコしている奴は哀れじゃのおｗ

サンタフェが使えなくなっても高橋恵子とか沢山タマは残っとるがなｗ

ほれ、誰かさんが大好きな反戦映画「ガラスのうさぎ」もあるじゃろ

検索してみい

検索候補に「ガラスのうさぎ 入浴シーン 画像」って出るぞｗw

>>>405
>カマヤンが行ってたのは上野のロ○ポップじゃなかったっけ？

つhttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1099212628/591
つhttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1099212628/602

>>416
おペド様と世間から認知されたかったらそれらを勝手に使って勝手に自爆してね。

>>417
ペドはすぐ火病するから嫌じゃのお

>>416
皇族が大ファンの転校生がありますがなｗ
皇族の方々も単純所持で(ry

.>>417のリンク先にある実写児童ポルノ誌で紹介された作品は絶対に反対運動に使うな、というのが昔からの鉄則だからな…

アリスクラブのことね
児ポ法改正反対運動にとって鬼門とも言える存在のな

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091210

>kamayan
「教室で生徒を弄ってみました。これでどうですか？」

サンタフェはつかえます。

単純所持が規制されたらヤッパリ１７歳になりますからね。
略式ですますならインチキ証言でも十分

カッターナイフ所持でつかまっても戦う奴なんてほとんどいませんからね。

自民党は、執拗で異常にしか思えないような児ポ規制のせいで、
創作者たちの一票が民主に流れ、
この日本そのものの壊滅を招こうとしているのだと気付いてもいない。

殴る蹴るの虐待で死んでいく児童をまず助けてよ(´･ω･`)

谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

↓谷垣が協力している人権団体の正体↓

>『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
>２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
>３．『反天皇制』という主張
>５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
http://kgsk.nobody.jp/


児童ポルノ規制の為だけに、反日集団に進んで協力している自民党総裁ｗ

というコピペなんだが、ブサヨばかりのAMIは年寄りのコリアン使って金儲けしているこの外道達を政治的な形で批判することが出来ないというｗ

保守派を分裂させる為なら慰安婦問題も利用するぐらいの気概ってもんを持ってもらいたいもんだ

ポルノ・買春問題研究会の兄弟分である4トロで「天皇制はんたーい」とか言ってた昼間、お前に言ってんだよｗ

昼間は前田雅英にケツを売った程なのでそんな気概なんてありません。

>ポルノ・買春問題研究会の兄弟分である4トロで「天皇制はんたーい」とか言ってた昼間

ネトウヨくん、捏造乙

>JRCLは、党として女性差別問題を1996年にあらためて、「自己批判と総括」を発表した(下記リンク参照)。
>そして、ポルノ・買春問題研究会（APP研究会）との関わりを一定持っているようだ。そのことで、一部の
>新左翼的な思想を持った個人活動家による成年コミック・表現規制反対論者が、JRCLを新左翼党派の
>中で反ポルノの急先鋒と見なして、批判している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ABCD%E5%95%8F%E9%A1%8C

【ｹﾞﾛｺｿ】昼間　孝【ｽﾊﾟｲ未満】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1089977479/l50
【誹謗中傷】昼間孝スレを否定するスレ【人権侵害】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090039668/l50
【とみた】４トロｖｓプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/l50


お願いだからブサヨの内ゲバにエロゲユーザーを巻き込んでくれるな

>岡山県出身。本名は近藤賢。立正大学を卒業後、遺跡発掘調査員などを経て、編集プロダクションに勤務しマスコミ業界に携わる。
>一時期、日本革命的共産主義者同盟 (JRCL)の青年組織に所属したが、ラディカル・フェミニズムを信奉する、指導部との軋轢で
>離脱（指導部は、成人向け漫画を所蔵する彼の部屋を「ポルノ部屋」と呼んで批判）。
>その後自ら『超変態左翼』と名乗り「勝手に連帯する会」を結成して活動するが、2004年7月4日に渋谷で開催された、ワールド・ピース・
>ナウパレードにて活動中に公務執行妨害で逮捕・拘留される。その後釈放されたのを機に転向し、ファシズムに傾倒する。
>現在は表現規制・グラビアアイドルのイベントプロデュース等様々な分野に進出しているが、他方、「右からひだり」との二つ名を持つように、
>政治的無節操さを批判されることも多い。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%98%BC%E9%96%93%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97&direction=prev&oldid=16686503

昼間が信用できねえのは、遠からず縁のあるポルノ・買春問題研究会についてダンマリを決め込んでいることだ。
おめーが率先して批判し、内情を暴露するべきなのに、他の規制反対派ブロガーに任せっきりとはどういうことだ？あ？

「名も無き市民の会」って検索すると、どうもこの改正騒動以降でまともに政治力を身につけ
てる反対団体が実際にはここだという現実が辛いな。おれは正直ここは勘弁願いたいんだが、
でも実際にやたら政治家のブログとかにも出てくるしな。
児ポとまったく関係ないことで議員と知り合えるからだろうけど、それにしても同人側
は何もしなさ過ぎだろ。
藤原の暴言に反論しようにもこれじゃ全然説得力ねーよ。ネトウヨの後塵とかありえねぇ。

450 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:59:27 ID:Vv1EoZLm
おもろい
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260719335092.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260734745428.png
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1260793013997.jpg

>ブサヨの内ゲバ
このイメージのせいで、規制反対運動に二の足を踏んでいる奴もいるようなんだが…

>>429-430
はいはい2chや誰でも都合の良い記事を書けるwikipediaをソースに持ってくるあたりバカですね。

あ、ネトウヨだからバカなのは当たり前ですね。これはこれは失礼しました。

それともこれ以上続けるようなら山口弁護士にお願いして出るところ出ましょうかね。

昼間さんを誹謗中傷するやつは許さないぞ！
昼間さんはオタクの味方、いや我々オタクの希望の星なんだぞ！
だから昔クスリやったりレイプに関わったりとか決してそんなことしてないんだからな！

>>431
コミケ準備会には行動しろもしくは金を出せと
何もしていないのに上から目線の誰かよりはまともだぞ

>>434
昼間さんマジパネエ

>>436
コミケも米やんが居た頃とは違うこと位わかりそうなものなのにね。

>>436
突っ込みどころばかりで、寒い笑いしかでないな

>>438
自分達の置かれた立場ってモンが未だに理解できてないんだろ、コミケは
「名も無き市民」より政治力もセンスもないんだから洒落にならん

結局各々が独自のスタンスで動いていると言うのに
表現規制反対運動に全体主義的な考えは必要なのかね？

>>439
名も無き市民の会もメンバーの藤原が「俺の考えた児ポ法」を持ち出して
反対派から総スカンを食らってたんだが。

詳しい事はメンバーの藤原が運営している憲政会のブログを読むといい。
ttp://kenseikai.blog25.fc2.com/

まとまって活動することが全体主義とな･・・これがゆとりか。

>>441
君としては表現規制反対運動はまとまってくれないと不安なんだろうけど
現状を省みる限りは協力できる状況では協力すると言う形で良いんじゃないかと思う

>>442
現状は協力関係どころか各団体が孤立無援状態なんだがな
特に同人は無防備マン化してるし

>>431
藤原の言う通り「政治をしないからヲタクは負ける」になりつつあるな
現状じゃ奴のいう事が正解になりつつある

>>440
藤原が総スカン食ったのはヲタ叩きをやったせい

>>441
ゆとりではなく現状が認識できない老害です

>>444
＞政治をしないからヲタクは負ける
オタクが政治に興味が無いのは仕方が無いと思うけどね、やった所でグダグダになるのは明白だし、
皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人。

皆が皆政治に興味が薄いと割り切った上で行動するか、煮え切らないで必死になっちゃうかで
方向性は違ってくると思われ。

>皆が和気あいあいとしてる場に政治ネタを持ちこんじゃう子は大抵空気が読めない人

カマヤンのことですね、わかります。

>>446
政治の話ならまだいいんだけど、アホみたいな話を聞かされたら
この問題に興味がある人も離れていく訳で・・・

>>428,>>434は昼間本人か
オープンソースなのに何が山口弁護士だ
こんなところで粋がってる暇があったら、規制派と話し合って規制を止めて見せろよｗ

http://twitter.com/Kaworu911/status/6593631944
> ちと早いけど来年の抱負。（中略）ジャンキーズを復活させる。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>445
一般参加者やサークルはそれでもいいんだけど
運営スタッフもそれじゃマズイんだよね、実際のところ
「場」を維持したいのなら、そこをどう守るかって考えてもらわないとさ

コミケの会場管理という事務実務に心を砕いてるスタッフに
そこまで手を回してオタク全体のお守りをしろと求めるのも酷じゃないかと思うがな。

会場借りられなくなったら、事務実務も糞もないぞ

>>451
この問題においてコミケをはじめとする同人即売会にに頼り過ぎてると言うきらいはあるわな、
確かにオタクの最大かつ一大勢力ではあるけど、米やんが居た頃とは事情が違うこと位考慮するべき。

>>452
そろそろ諦めたらどうだい？、ムラクモ君

>>451
他業界はとっくに動いてるがな。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091211_335254.html
会社経営や営業に事務実務に心を砕いてる社員に(ry・・・とはならないわけで。
同人だけが置いてきぼり。

v-22オスプレイどうおもう？
辺野古にひつようだとおもいますか？

大戦略の作成者が保坂を支援する矛盾が露呈しました。

いや彼が保坂を応援してるんだから日本には海兵隊は
いらないはずだ。

性欲と安全保証政策がリンクしちゃった。

いいのか？

さーて、最後にババを引くのはどこかなあ〜w



(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。

偉そうにコミケを語るくせにお客様気分の抜けてない奴が多いな。
欲しければ自分で作れ（やれ）ってのが基本的な精神だろ。
必要だと思う奴が自分からやればいい。
同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。

コミケはお客様も参加者ですよ（by米やん）

>>458
その通り！やりたい奴だけやればいいんだよ！




ただ、コミケやオタクの代表者面されると迷惑なんで勝手にやってね！！！

>>458
＞会社だって普通は事務員に重い対外折衝はさせない。
ニート君乙
大概の企業なら営業部や総務部、法務部など対外折衝を行う部署があるんだよｗ

＞同人が出遅れてると思うなら、それは無策なお前の責任だ。
無策な三代表に向けた言葉ですねｗ

>>458　>>460
現状だと各々がそれぞれの立場でそれなりに表現規制反対運動をやっていくしかないわな、
その上で連携なり情報の共有を行っていけばいいわけで、て言うか基本的な情報と危機感の
共有自体はすでに成されているんじゃないか？。

何だかんだで、特にコミケと言った同人即売会方面で喚きだす奴は自分の思い通りに事が
進んでいないことに腹を立ててるだけだろう。

>>458
対外折衝しない企業なんて存在しません。
その辺の零細工務店レベルですらやってます。
まずは自分の無知を是正しなさい。

>>463
同人即売会の殆どは開催規模関係なしにアマチュア活動の延長上でしかない
それを踏まえないと企業活動云々を持ち出しても無意味。
（赤ブーブーみたいに企業化してる所もあるけどね）

例えばコミケは「有限会社コミケット」を設立して運営してますね。
他にも株式会社クリエイション等何やらあるようですが。
会社を設立して企業として運営している所はアマチュア等の言い訳は社会的には一切通用しませんよ。
あくまでアマチュアでありたいなら速やかに法務局に会社解散・清算の届出を出して任意団体で活動するべきです。
最もその任意団体ですら今では社会的責任を求められますが。

>>465
コミケが会社を置いたのは規模が大きくなったが故の事情（主に事務処理と会場借り上げ）と言うのを考えてないのかな？

身内だけに通じる事情を振り回してもそんなものは社会的には一切通用しませんよ。
会社を立ち上げた以上は法的・道義的にも社会的責任が発生します。
権利は欲しいが義務や責任を果たさないと言い張るのは893や違法企業と同じです。

表現規制運動絡みの話をしてるのに何で会社の話にまで話が飛ぶんだろうね？

自己の社会的影響も考えず企業として自ら折衝も防衛もせず権利だけを受益して
都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。
>>458の主張は社会的な観点から見れば我が侭な子どもが他人に責任転嫁しているのと同レベルという話。

>>469
＞都合が悪くなればアマチュアを言い訳に社会に対する責任を放棄するような会社は社会的に排除されてしかるべきでしょう。

で、君はトラブルを起こし過ぎて同人即売会側から追放されたわけか。

役割が違うって話なんだが。
内部事務と対外折衝は分けてやるだろ。
なんで会場運営に営業の仕事まで全部押し付けるんだ。

ましてコミケに利益中心の営利企業の外交論理を持ち込むなら、
それこそコミケが何を放棄して切り捨てようと自由。

あっちは会場を受け持ってるのに、
分担で協力する気が無いのはお前らの方じゃないか。
お客様か、それこそお母さん任せの我儘なお子様かよ。

話を逸らそうと必死のようですがそろそろ企業の社会的責任というものに対して正面から向き合ったらどうですか？
現実問題として社会が企業に対して相応の責任や義務を果たす事を求めてるのですから最早逃げ道はありませんよ。
それが嫌なら会社を清算し活動規模もアマチュアレベルに落として細々とやればいいだけです。

まあ、コミケは会場に来る人全員が参加者なわけだしその参加者全員がどうにかするしかないわな。
かといって「コミケに規制派の大規模偵察が来ます」なんてデマを流して会場内の混乱を煽る行為は
勘弁だが。

>>469
じゃあその排除されてしかるべきと思うような組織しかなかった同人業界は、
最初から社会的に排除されるのが正当な存在だったってことだな。お前基準では。

だいたい責任責任ってなぁ、
会場管理で持たされるような責任には相当限りがあるし、
お前にとって即売会は配慮すべきオタの身内じゃないのかよ。

>>473
コミケの参加者がいつ 「有限会社コミケット」や「株式会社クリエイション」など同人企業の社員になったのですか？
法的な根拠は？契約書は結びましたか？
まさか顧客関係でしかない第三者に一企業の利益を守れとか言ってるのですか？
それこそ企業の社会的責任の放棄を宣言しているようなものですよ。

>>474
企業の社会的責任が何なのか勉強してから出直してきなさい。

>>475
言ってる事が支離滅裂

心を病んでる人は表現規制反対運動よりも
医者に言われたとおりに薬を飲んで治療に専念した方が良いよね。

これはべつに476に限らないんだが、
相手のことをズバリ言い当ててしまうと、
「やっぱり俺の思考は盗聴されているんだ！」
と、相手の病状をさらに悪化させてしまうことになるから、
わかっていてもやめておいた方がいい。人として。

>>476
実社会で働いて揉まれた経験が無いんですね。
このスレにはそういう方が多いように見受けられますが。
ネットにばかり噛り付いていないで外に出て社会人としての経験を積んだらいかがでしょうか？

>>478
昼間から書き込んでいる自分自身に言い聞かせてるのですね。
とてもよくわかります。

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働きたくないでござる厨ばかりでﾜﾛﾀｗ

藤原の勝利確定ｗ

規制反対派の行動を1から10までネットで公開しないと駄目なのかね？。

>>482
規制反対派の行動を…×
即売会側の行動を　…○

表現規制問題で何もやってないのは即売会側だけと言われてるんだから
否定したかったら実績を示せばいいじゃん

>>483
こんな所で書き込んだ所で即売側は何の反応も示さないと思うよ、
匿名の掲示板の意見なんて無視されるのがオチだから。

そんなに即売会側の行動が不満なら自ら直訴すればいいのに、
君こそネットで引きこもって無いもしない連中の一人でしかないわけだし。

結局の所

「表現規制反対運動に於いて同人即売会側は何もしてくれない」

と言うのはあまり公になっていないと言うか
現状一人の引きこもりが騒いでるだけでしかないわけで本当に何もしていないと言うなら
ちゃんと表に出て訴えればいいと思うんだ。

もっとも表に出ると同人即売会側から目を付けられて最悪同人界からの永久追放になるのを
恐れてるからこういう所でしかう訴えられないのだろうけど。

殆どの即売会は公的施設を借りてやっているので御上に頭が上がらんじゃろ

だったら具体的アクションを起こしている反対派団体にカンパぐらいしろとは思うけどね

>>486
実際、東京オリンピックの招致問題にしても心情的には反対だけどコミケとして公に反対運動をすると
会場を借りられなくなるので厳しいとコミケの反省会の発言にあったような。

規制推進派は絶え間なく攻めてきている
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-613.html
同人業界はノーリアクションだそうですよ。
ホントに、もう、いい加減にしてもらいたいです。
私も反対派の一人として言いますが、同人業界の皆さん(ユーザーもですけど)。
これは東京都民じゃなければ関係ないとかいう話じゃないんですよ？。

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
コピペ貼ってどうするの？

こちもコピペ貼っておくか

ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/51761029.html

＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞　　　見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞　　　エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞　　　本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。

＞なにもかも反射的に反対ばかりしてるのは、規制推進派と大して変わらないと思うんですよね。
＞コミケは規制反対派に都合いい声の大きい機関に成り下がってしまうのでなく、
＞ちゃんと信念を持って動いて欲しい。現状の対応は、個人的には頼もしいもので、安心していられます。

>>488
同人業界というけど、同人で食ってるのは一部サークル、あとはとらなどの小売業者だし
アマチュアが殆どを占めているのに「業界」と括るのは無理あるだろｗ


>>489
＞なにもかも反射的に反対ばかりしてる
現状じゃ賛成できる要素がひとつもねえｗ
そのブロガーもヌルいというか頭がユルいねえ

>>490
そのブロガー、直接拡大集会に行ってきた人だそうだからそこで痛い発言をかます
規制反対派を見てきたんじゃないか？。

規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな

＞規制反対派も焦れば焦るほどにボロ出して支持を失っていくんだろうな

このみちーはー　いつかきたみーちー

>492
そして構成員調達目的の過激派が甘言をもって近づいてくるという
「革命的非モテ連・秋葉原デモ」みたいな顛末になるのか？

>>491
＞ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/51761029.html
＞
＞＞Ｑ：コミケは規制関係に弱腰すぎる！ 署名とかやるべき。
＞＞市川：見えないところでは、都条例のパブコメ出したりしてます。
＞＞　　　見えるところでは、署名はまだ時期じゃないと考えている。
＞＞　　　エロが目立つが実態は女の子の方が多かったりなど、
＞＞　　　本当のことをちゃんと理解してもらうようにしたい。

ああ、市川自身が今まで何もやってなかった事を自白しちゃったよ
2年前のシンポジウムで言ったように外に向ってアピールするんじゃなかったの？ｗ
このパブコメも市川名義だったし、どうしようもない事実が次々と浮かび上がるなあｗ

結局、表現規制運動はAMIとコンテンツ文化研究会から離れていくんだなって事を
実感させる流れだな。パニックを扇動して不安で頭の中がいっぱいになった人を
兵士として利用していくこれまでのやり方に嫌気がさしたんだろう。

>>491
拡大集会はいつも詳細が報告されてるだろ
今まで何か問題になるような発言がされたなんて記憶に無いが

てかＩＤ真っ赤にして何言ってんだアンタ

>>496
IDをコロコロ変える時点でチキン

つか>>491の発言が出ると言う時点で何か問題が起きてるなって思われても
仕方が無いだろうに。

>>497
何がチキンなのか意味分からん
言い掛かり、それとも被害妄想？

こちとらブロガーの曖昧な一言からアレコレ妄想するほど頭は弱ってないので、仕方ないと言われても「ふーん」としか言えない

>>498
やましい事が無ければいちいち反応しなければいいのに。
それともこんなスレから何らかの話が余所へ伝播されるのがそんなに怖いのか？

>>499
妄想癖が酷いね
あと何らかの話とやらが何を指しているのかは知らないけど、伝播したければご自由にどうぞ

ここまでの流れってコミケが表現規制反対運動では独自の道を歩み始めただけだと思うんだけど
そのような道を選んだコミケに対して大きく不満があるのかな？

とりあえずID:SsVhfPhhPとID:hnnqO7+5Pは幼女趣味のせいで頭がおかしくなってるから
黄色い救急車でとっとと運ばれて檻の中から永遠に出ないで下さい。

>>502
結局コミケが独自の道を歩んだ事に対して反論できずに程度の低いレスしか返せなくなったか（嘲笑

こんな態度ならコミケが既にある団体から逃げるのもよくわかる

結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に強い不満を示す人が
少なからずいるってことなんだな。代表が米やんから市川をはじめとする3代表制になった時点で
きちんとコネクションを作らなかったツケが今になって表に出てきただけなのに。

http://www.law.umaryland.edu/marshall/crsreports/crsdocuments/98670A_06042003.pdf

>Child pornography is material “that visually depict[s] sexual conduct by children below a specified age.”

しかし反対派内でかつては共通の認識であったはずの「児ポ法規制より児童の人権を！」という声が
ほとんど聞こえなくなりましたね。
それに拘ったら単純所持の規制対象になるであろう実写作品の殆どは「規制されてもやむを得ない」と
なっちゃいますもんね。
でも実はそれって葉梨の言ったことと同じなんだけどｗ

やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。

というわけで結局「芸術作品なら撮影過程で『何があっても』児童ポルノ認定させちゃいけません、だってそれが
今までの業界内の慣例だったんだからこっちにも旨みは大いにあるんだし出版社もオマンマの食い上げです」
と方向転換しちゃったんですね。

まあ正直で何よりなんですけど。

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>やっぱ平野裕二まで見限ったとおり、こちらは児童の人権の観点から反対運動をすることが説得力を無くし
>結局表現の自由でしか戦えなくなっただけのことなんだけどね。

２０世紀のノスタルジー守りたいだけの人間はクレおんしんちゃんに
はかてないよねー。

ユニセフの森田君が進歩的に見えて反対派が２０世紀歴史館の
住人にみえないようにしないとまけちゃうよー

ほむ？

いつの間にやら移転してて吹いた

>>501
独自の道を歩むのは結構だがぶっちゃけ遅すぎ
本当なら2年前にすでにやってなきゃイカン話なんだから
全国同人誌即売会連絡会なんか作ったのは完全に無駄な時間潰しだったな

>>504
＞結局コミケが既にある団体の思い通りにならなくなってきた事に
＞強い不満を示す人が少なからずいるってことなんだな。
馬鹿杉
今まで愚痴を垂れまくってた連中の共通項は「動いていない事への強い不満」だよ
まるで動いていなかったんだから、そもそも思い通りも糞もない

>>510
結局、コミケ準備会を動かせる力すらも無かったんですね、わかります

>>510
結局コミケに甘えてたって事なんだろうね。
つか、昨年有志による署名活動の時に場所を貸してくれたんだから
動いてないってわけでもないんだろうけどな。

署名は即売会連絡会が 自分達で言い出したのを、勝手に放り投げて、有志に押し付けた訳ですが何か？

>>513
確かに同人即売会側でも署名を行うというアナウンスがあったけど（当時はパニック状態だったからね
騒ぎの沈静化の意味合いもあった）、これとは別に有志による署名活動の動きが出てこれはとばかりに
合流したと言うのが正しいと思われ。

ただ、署名有志は署名提出を持って事実上解散となった上に児ポ法改正の最近までの経緯をみる限りは
また署名をやるよりも改正に反対もしくは慎重な議員へ働きかけた方が負担が少ないと言う判断もあったのだろう。

つか、コミケとしては建前上中立を保つ必要がある以上コミケ自ら表立って反対運動を仕掛ける事は難しいかもね
実際都による青少年問題の審議素案のパブコメを市川代表名義で提出したのもそういう側面があってからだと思う。

ぶっちゃけ政治的な色彩が強くなると基本的にどの表現も容認する立場の
コミケは関わりづらくなるわな。何か不祥事があっても切り捨てが効くスタッフ個人として
動くならともかく。

署名有志が出来たのは坂田がドタキャンやらかした後だよ。

パニックが起きたのもそのせい。
あの時は業界が率先して動くんだと誰も彼もが安心しきってたからショックも非常に大きかった。

有名スレが移転してきたので記念カキコ

>>516
パニック状態はユニセフが「STOP!子どもポルノキャンペーン」の署名活動を
行う旨の報道があってからじゃなかったっけ？。コミケ側もそれに反応する形で
署名活動を行うと言う流れだったような。

人的リソースには窮しているAMIの様な団体としては同人即売会が動けば楽できると思ったんだろうな。

>>518
署名するの止めた時の方がある意味酷かったぞ＞パニック
止めた理由が意味不明だっだけに

>>520
同人即売会連絡会が署名を行うと言うアナウンスの後に
署名有志の署名活動と言う形で行動が移行したものと思ったが
違うのかい？。

一応この記事を置いとくよ

ttp://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20090320

ああオタク板に移ったのね。これで心置きなくスレ違いを削除依頼できるな。

同人即売会主催団体に因縁つけるネタがやりたかったらこちらへどうぞ。


コミケスタッフ総合スレッド　その3(同人イベント)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1261216210/
【警戒】コミケ77に児ポ法の工作員が来るらしい(同人イベント)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257608093/
【通り魔】防衛策【児ポ法】(同人イベント)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217101154/

>>521
2008-03-20 20:43:15
【速報】全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
http://ameblo.jp/mangaronsoh/day-20080320.html
本日、当サイトでも告知していた同人誌即売会・ガタケット97でのトークショーが開催された。
この席上、「全国同人誌即売会連絡会」（以下、連絡会）の発起人であり、
ガタケット事務局代表の坂田文彦さんから、児童ポルノ法改定によりマンガ・アニメ・ゲーム等創作表現を「児童ポルノ」として取り扱おうとする動きに対し、
連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。


＞連絡会を中心に署名活動を行う予定であることが発表された。
連絡会が中心になると明確に宣言してますが？
また坂田のやるやる詐欺でしたｗ

ところで何でこの同人板でも伝統あった（ｗスレが板移動したの？

>>523
「明確」にでは無くて「予定」でしょ？。署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし。
>>521を事実だとすると署名有志はAMIが中心となって取り行われたけどこのあとにAMIと同人誌即売会側とで
何らかのトラブルを起こしたであろうことは容易に想像がつく。

つか、コミケに喧嘩を売りたいなら>>522で紹介されているスレで訴えてごらんよｗ

>>524
諸事情があったんだがまあだいたいは察せるだろ。

それよりコンテンツ文化研究会が名前の似た既存の某団体であるかのような広報活動を
周囲で行ってるのは問題だろ…
問題発覚してもなあなあで済むとたかをくくってるんだろうけど、それがアキレス腱に
なりかねないことくらい意識しとけよ…AMIの失敗という前例を参考にでもして。

>>524
公式の場での発表ですが何か？www
話を必死にそらそうしてるみたいだが、坂田がドタキャンやらかした事実は消えないなwww

どうみてもトラブルを起こしてるのは連絡会だよなあ。
自分達が言い出した事なのに他に丸投げしたのは明らかだし。
会場を貸した事なんて免罪符にもならんわ、こりゃ。
本来なら連絡会自らがやらなくてはならない事だったんだから。

>>528
早く同人誌即売会側に問題を押し付けて楽したいのですね、わかります。
つか、AMIの関係者の一人が疲れた疲れた連発してたからなあ。

なんだ、NGO-AMIがコミケと揉めてるってだけなのかｗ

TBS板で精神病院を退院したばかりのメンヘラーが発狂中！
「仙台在住メンヘル野郎」とレスすると大暴れw

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1261351790/

>>526
コミケに頼りすぎる表現規制反対運動と言うのも情けなくね？

>>529
あの周辺にいるのが痛過ぎる人ばかりだから
まともな神経を持っていれば疲れるわ

>>533
カマヤンとヨハネの事ですね

反対派某氏のブログで紹介されていたので
カマヤンなる人のブログを覗いて見たのだが、その最新記事…
ええと、この人を味方の数に勘定して本当に良いのか？
栃木県女児殺人事件に陰謀の影って、なんつーデムパ…

>>514
＞コミケとしては建前上中立を保つ必要がある
そんなことはない。コミケットは自らを運動体として規定している。
米やんも（個人の資格でだが）保坂氏の推薦人になっていた。

ここがおたく板に移転された件について、削除人に聞いてみた。

同人板・削除論議スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/436-502

同時に処理された他スレの話も混じっているのでちょっと読みづらいが。
（ちなみにこのスレは事実上誤爆処理であることが認められて復帰されている）
とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、

○テンプレで同人規制問題に関するスレであることを明記する
○もちろん内容も同人規制問題関連に限定する（つまり現状と同じ）

という条件で、同人板もしくは同人ノウハウ板に立て直してもいいらしい。
ただしなにしろ言葉が通じないので、同人板に立て直した場合、
またノウハウ板に移転される可能性がある。
立て直すなら最初からノウハウにした方が無難という情勢。

>>537
わざわざ立て直ししなくてもいいだろう。きちんとしたスレは他にもあるし
ここはあくまで規制反対派のバーボンハウスでしかないわけで。

>>536
あくまで「米沢代表個人」と言う前提がある事を考える必要がある。だからある程度代表の意向を
表に出す事が出来た（ぶっちゃけワンマン体制）。しかし、代表が複数制になってからはそういうわけにも
行かなくなってきたんだな。

>>525
＞署名自体はコミケとガタケットでブース貸し切って行われたし
自分達が宣言した仕事を途中で放り出して他人にやらせただけじゃん
威張れる事じゃない

>>537
＞とにかく担当した削除人に日本語が通じないので苦労したけど、

該当スレ見たけど削除人の意見としては

「表現規制問題で同人誌即売会が動かない云々の話をしたくば同人ノウハウかイベント板でスレたてろ」

って事だろ。

>>537
日本語が通じないのではなくてお前さんが必死過ぎたおかげで
削除人に同人板でやる必要なしと判断されたんだな。

>541
そのへんは自覚があるから、この手の自治系の話には
普段あまりに首を突っ込まないんだけどね。
ただ今回は、たとえば削除屋＠cyanは、移転の理由として最初に挙げた
「同人の話をしていない」が事実誤認であることや、おたく板への移転の判断が
間違っていたことを指摘されても、最後までそれを認めてないわけで。
このスレに限らず、botスレの方でも同じ姿勢だし。

>540
宵待草の削除人（たぶん上級の人だと思うけど）がどう判断しても、
実際に処理をするのがcyanと削除明王であるかぎり、
またわけのわからんことになるわけですよ。

必死すぎてるのは自覚してるんで、とりあえずここまでにするけど。

>>542
「表現規制問題で同人即売会関係者が動かない」云々に関してはここでは無く
>>522で示されたスレで語るか自分で同人イベント板かノウハウ板にスレを立てるのが
妥当だったと思うよ。元々ここは表現規制問題に関係者について語るスレなわけだし、
いくら児ポ法スレだからと言って動いてないから呼びかける向きには向いていない。

>>542
結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
ここでコミケに対して必死に愚痴らなかければ移転されずに済んだかもなｗ
そういう意味ではお前に原因があるわけだ。

>>535
十年前なら、児童ポルノ法反対のエロ漫画家という事で
性格がアレでも片目を瞑っていたけど、今はね・・・

しかし何だかんだでおまいらこのスレ好きなんだなｗ
まだまだこのスレの真の目的までは知らないようだけどそのうち知ったら驚くと思うよ。

>>544
＞結局自分のしでかした事を省みずに他人に原因をなすりつけるのか・・・
つ鏡

だれか引き取れよ

同人板・削除論議スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/

>>537
まあ1000使い切ってから同人スレに復帰てことでいいんじゃない？
流浪の身というのも格好いいもんだでｗ

>>546
漏れも告知もなく強制的に板移動させられたからゴールデンヒップさんの仕業かと思ったら違ったようで安心した。
やはり木の葉を隠すには森の中、ていうことか。

>>546
いろんな奴が釣りに引っかかっていて笑ったよ
なるほどなｗ

>>549
奴は「マネーヒップ」じゃないの？

668 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:26:02 ID:xRYCCu5T0
>>664の内容（※１レスに収めるため、適宜改行、行詰めをした）

私は、パチンコ換金問題とかなら、ひたすら「お願いします」って徹底的な対応する用意があるけど、
児童ポルノ法ではそれ絶対にしない。
特にオタクの人に対しては徹底してしない。何故か。
児童ポルノ法がこうなってるのは、「私の責任」ではなく、
全部「あなた」たちの責任である事がはっきりしているから。
ようするに、私みたいな立ち場の人間は本来、
エクパットを怒らせてる様な人間たちが撒いた火種によってとばっちりを受けてる立ち場でもあるから。
はっきり言えば、良い迷惑。
だから、「本物のペドフィリアオタク」を擁護してやるつもりはないし。

ここが決定的に、その他の政治問題と一緒にしちゃ駄目な箇所。
そして、困った事にオタクの人はこれがちっとも分かっていない。
私とオタクの人は、そもそも立ち場が違うんだってこと。
「大同団結」とか寝言言う人は、本当にふざけるなと言いたくなる。
悪いのはどこまでいっても「紛らわしい趣味のあなた（たち）」。
紛らわしいパソコンの使い方をしている「あなた（たち）」だから。
攻撃されてる人種には、攻撃される理由があると言う事です。
児童ポルノ（に見える物を）を消費している人たちがいて、それで設けている人たちがいて、
それを必死で擁護する人たちがいる。
気持ち悪いコミックの即売会が何十万人も集まって開催されてる現実がある。
児童ポルノ（に見える物を）を生産消費するサイクルが完全に出来上がっている訳で、
それが非難されない世の中なんて、それこそ不気味。
私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
「あなた」たちなんだ。
市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。

私がこの問題でいつもふんぞりかえってる理由、分かりましたか？

>>552は名も無き市民の会と藤原個人がコンテ研の活動に反感を抱いて
そんなことしてるなら逆ベクトルの圧力を議員にかけると言ったソースね

今更なものを持ち出されてもなｗ
ただ藤原の言っている事は正しい

＞私はそれをいちいち攻撃しないけど、攻撃されても仕方が無いもの。
＞それに関わってる人間は、その関与が深い人から順に「社会的責任」を果たすのが道義ということ。
＞そして、ここでいう責任を果たすのはやっぱり私じゃないんだ。
＞「あなた」たちなんだ。
＞市民運動だって、基本はビジネスや外交と同じだということです。

これなんか既存団体のホンネって奴だな
イベント運営者が「社会責任」を最も果たす義務があるにも関わらず
何もやってなかっんだからどうしようもない

　　　＼　　_　　／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)555ｹﾞﾄ-　
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

実行したのはビッグマウスとドタキャンでござる（笑）

>>552
藤原に対するコメントも引用してやれよｗ

674 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21:39:50 ID:xRYCCu5T0
久しぶりに「反吐が出る」という感覚を味わった。

中里見やマッキノンの書いた本は、
まだ、敬意を払うべき敵の主張として、論理的に読むことができるテキストだった。

けど、これは……なんというか、こういう人が味方面をしていたかと思うと、
本当に吐き気がする。
ブログのほかのテキストも読んだが、運動に惑溺する、腐ったマキャベリストにしか見えない。
論理も理念も理想も思想もない。
保守主義でもなければ、もちろんリベラリストでもない。
世界中の汚穢と傲岸を一身に集めたかのような人物だ。

フランス革命期には、わざと攻撃的な文章を書くことで、
注目を集める山師がはびこったというが……。
それにしてもここまで空虚で中身のない主張ができるというのは、ある種の才能かもしれない。
もちろん、その才能に対して敬意を払う気にはなれないし、決して仲良くなりたくない人種なのは間違いないが。

>>554
患者に生きる気が無ければ医者がどんなに頑張っても助けられないって事だよ。

>>558
その医者がヤブ医者でしたと言うケースもあるけどね

ところでmixiの罠コミュって最近どうなの？

まといが相変わらず飛ばしてるよ

>>554
責任とやらを果たす以前にご覧の有様だしなｗ

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
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>>560
あのコミュ、山本弘が入ってるくせに、「このトピうぜぇから消せやゴルァ」とボヤくだけでろくな発言なんかしてなくてワロタ

山本弘はそんな暇あったらあんな厨丸出しの児ポ法反対ページをいい加減作り直せ

>>563
山本弘が入っていたのか
それは初耳

山本弘なんて唐沢俊一の腰巾着続けます宣言するような奴が
表現規制反対なんてまともに世間にアピールできるわけないだろ…

成る程。

規制反対連中で「山」の付く名前の奴には碌なのがいないと言うことか。

「山」じゃなくて「山本」だろ？ｗ

山口とか鳥山とか

永山とか

これはひどいｗ
http://picnic.to/~ami/cgi-bin/oekaki2/basic/bbsnote.cgi

トリのブログでムラクモが必死過ぎて笑った

新興宗教政党・・・ゴホンゴホン・・・公明さまもついに児ポ改悪に乗り出しました（´・ω・`）ノ
http://www.komei.or.jp/news/2009/1225/16285.html

>572
一GT掲示板参加者＝ムラクモ？

同人板に戻ってくる必要なし、ここにいろ
いやなら共産党板、政治思想板、最悪板だ

同人の話、全然してないもんね
むしろヲチ板向き

>>575
現状だと全ての児ポ法関連スレがそれらに移転しなきゃいけないけどな。

そんなにJCLUをあてにしたいんだったら、何で寄付でも何でも手段はあるのにそういうことしないのかね。

またはもう一つJCLUを名乗った団体こっちでぶち上げて大声で社会的アピールでも何でもすれば周りからそっちが本家だと思われるぞ。
勿論お手本は「ユニセフとは関係ない日本ユニセフ！」ですけどねｗ

JCLUに寄付してもどーにもならんよ
会員にならなきゃ意味が無い
最もあそこにはあの林陽子がいるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
>>574
やっぱりこのスレが移転するきっかけになった粘着もムラクモだったのかねえ…

http://takagi-hiromitsu.jp/Nyzilla/

たかぎくんがなにかはじめましたよ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1113536864/l50
だって邑蜘蛛くんはこの頃から進化してないんだもの

>>582
そのスレ予言になってるのがちっとも笑えんよ

>>583
> （１）都議選終了後に、最近秋葉原に増えつつある裏ビデオ屋の一斉検挙。
> （２）その際、アダルトゲーム店や同人シヨップなどの立ち入り調査。
> （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
> （４）世論を背景にし、秋葉原などでアダルト向けのゲームや漫画の販売禁止の条例を制定。
> といった展開が予想されます。

（１）、当たり。一時期完全壊滅。現在は数店復活。某所にある店は通りに立て看板まで出しているのがウザイので
万世橋署にチンコロしたけどあいつら動きやしねえ。金でも貰ってんのか、職質チンピラどもは

（２）、（１）からの流れという形であればハズレ。まあその後に募金ヤクザとナンミョーどもが調査したわけだけど

（３）、当たりｗ　従軍慰安婦団体とグルになって誘導している時点で保守かどうかもう疑わしいけどｗ
> 児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/

（４）、大当たりになる可能性大ｗ

狼少年はいつまで経っても狼少年のまま、ていうことか。

>>582
そのスレ立てた奴はリアルに預言者だなｗ

>>584
＞ （３）保守的なメデイアを使ってバッシング、世論誘導。
読売とか読売とか読売とかｗ

>>585
実際に狼が来てるじゃねえかよ、おい
しかも村人に襲い掛かっているぞ

そりゃあ東京にいつか大地震が来るだろうし、富士山はいつか噴火するだろうし、地球はいつかは滅亡するだろうからなあ。

>>584
ほとんど当ててるってのは大したもんだな。

連絡網AMIとムラクモ氏を貶めようとしたけど、逆に今後の規制内容が予言されていると彼らの凄さが評価されてしまって涙目の
悲惨な>>582がいると聞いてやってきました！

狼少年かと思ったらカサンドラ王女だったでござる（笑）

まあ、過去の発言がたまたま現在と一致したからってその事を自慢するのは単なる結果論というものですよ。
ノアになりきって方舟作ろうと業界に呼びかけたわけでもないですしね。

万が一呼びかけたって業界が聞くわけないじゃん
確かゲーム脳や脳内汚染の時も大谷スレの連中がCESAに電凸したけどスルーされたし
案の定その後はマスゴミのゲーム叩きで業界火達磨だよ
あいつ等には先見の明ってのがほとんど無いのは確実

でも業界を動かしたところで松文館裁判みたいにこっちが勝手に戦略ミスしといて
負け戦を呼び起こし業界がそれに巻き込まれるのは目に見えているわけで

>>591
聖書で反論することからもこいつがキリスト狂信者の規制賛成派なのがはっきりと分かりますね

人類大量虐殺を描いた希代の悪書こと聖書の規制が最初だよな。

>>593
日本語でおｋ

>>582
2005年か…丁度ドラマ「電車男」の影響で秋葉原に一般人が観光目的で大挙して訪れ
自分たちの聖域が荒らされたとオタクがパニックになった連中で溢れてた時期だな。
自分たちと価値観の違う周りの人物が敵に見えてちゃ自分たちが弾圧されると被害妄想で
頭の中がいっぱいな奴が出てもおかしくないわけで。
でもその後「秋葉原において近い将来大規模な取締り」なんて、て今年の夏にあった
二次元全く関係ない実写疑似ロリ物売ってた書店しか無かったわけで…


>>593
奥平とか呼んだ時点でピントがずれてたというのにね…
AMIの名を上げる必要もあったんだろうけど完全に自己満足のための戦術だったよな。

>>594
中学世界史レベルの知識もない貴様のようなバカが得意げにレスするのは今に始まったことじゃないが…

>>597
2005年の秋葉原は警察のオタク狩りが深刻化していた時期だよ
あの頃、石原が秋葉原をＩＴビジネスの拠点にするという政策を打ち出し、
秋葉原の再開発を進めると同時に、浄化作戦を行ったのをもうお忘れかな？

都合の悪いことは記憶から消去して、事実を捻じ曲げるのがお得意のようだねｗｗｗｗｗ

アキバに裏ビデオ屋が押し寄せたのも石原の浄化政策で歌舞伎町を追われたからだったしな

浄化政策で店舗型風俗が潰れ、監視が行き届かない派遣型風俗だけとなり、結果的に石原が嫌いな
三国人の非合法風俗が増加した

おまけにそこで働いているコリアン娘やチャイニーズ娘の大半が事実上の人身売買で働いていると
きたから哂っちまうよ

石原が歌舞伎町や秋葉原をぶっ潰したあとは悲惨なものだよ。
空きビル、空きテナントがあちこちに目立つようになったし。
ラオックスは中華系企業に買収されるしさ。

副知事の竹花がヲタを目の敵にしていたのは有名な話だったからな

とりあえず秋葉原に行ったことない似非オタクと経済学の知識もない素人が通ぶって喋っているということは分かった。

今日の一言

「文盲ほど　よく喋る」

まあ文化をぶっ壊すのに何の躊躇も無いって事だよ。
今の東京都はさ。

石原都知事が進める新宿歌舞伎町浄化作戦ーー新宿区から指摘され、ＪＲ東も協力
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/08/post_880d.html
この７月、東京はＪＲ新宿駅から“東洋一の歓楽街”といわれる新宿・歌舞伎町へ向かう途中にある巨大な映画などの広告を出している看板が撤去された。
この看板はＪＲ東日本の持ち物だが、映画の看板が風紀を乱すということで、新宿区から撤去の要請があったためという。太平洋戦争中の日本でもあるまいに、なぜ、映画の広告がそうなのか？
石原慎太郎都知事の下、着々と進行している新宿浄化作戦に名を借りた超管理社会へ向かう象徴的出来事と言えるだろう。

>[C2820] 単刀直入に
>一GT掲示板参加者さんが構想している団体からカマヤンは当然排除されますよね?
>
>規制反対派界隈で「自分は小児性愛者だと主張し、なおかつ二次元美少女のイラストや実在児童の写真をブログやホームページに貼り付けている」人物は他に思い当たらないのですが。
>2009-12-27 投稿者 : URL 編集

某少し考えてみるブログ、どんどん小沢民主親衛隊と化してるんですが…。
所々批判っぽいコメントもちりばめてるけど、反自民というだけであの入れ込みよう。
正直、引くんですが。
（そういえばコメントの面子もほぼ固定化してきましたな）
これから（基地問題とかで）民主が社民を切る決意を固めた時、
ブログ主は保坂氏の立場に対してどういう対応をとるのだろう？

小宮山嫌いの影響もあるんじゃない？
あと小沢は辺野古移設にNOを言っちゃったよ

コミケが始まった途端、ムラクモの工作は大人しくなるのなｗ

昼間大先生曰く「俺は規制派に肩入れしていない！話を聞いてるだけだ！ｷﾘｯ」だそうですよw

終わってんな。
それとも利権のおこぼれにでも預かろうとしてるのかね？

さてと、コミケの時期恒例の釣り話にひっかかるのを警戒しないと…
この時期はコミケの高揚感もあって普段ならスルーする話も生真面目に受け取る奴が多すぎるからな。

しかしコミケが中止になるんじゃないかという不安感で頭がいっぱいな人はいい加減参加しなけりゃいいのに。

コミケ時期と携帯規制が重なったわけだが、やっぱりコミケ出展で上京したコンテンツ文化研究会（笑）の連中が
2chに書き込めないからどのスレも進行が緩やかなのかね？
まあ書き込めたところでコピペと私怨と陰謀論しか書かず誰も読まないからこいつらの書き込みが規制されるのは
サーバ負荷軽減に役立って大いに結構だが。

>>611
とりあえずは言いたい事をちゃんと整理する事をオススメするよ

このスレには　にほんごの　ふじゆうな　ちょうせんじんが　すみついて　おります

エロ漫画はもう規制始まってるよね

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091231110410.jpg
エロゲでも「クラス」はNGじゃないのにねー
学生服着てゼミてｗｗｗ

さてと、明日からのDL違法化で、規制反対！と普段から剣幕食ってかかる奴のどのくらいが晒されるんだろうか…

規制反対派に対する来年の願い

つ【李下の冠、瓜田の履】

どうせ中枢がアレじゃ無理だろうが、来年こそは味方であるはずの人を離反させる失態を演じませんように…

>>615
これは土下座というべきなのか、自己防衛というべきなのかw

とりあえずあけおめ。相変わらず新天地というか辺境の地だけど頑張りましょうや。

ところで目下の心配は、たかはし昭一の件をカマ公たちがどうBLOGとかに採り上げるかどうかなんだが…

一番無難なのはそういうネタは2chまとめやニュース系に任せてこっち側ではあえて無視することなんだが、
今のあいつらだと功を奏しようとむやみに大きく採り上げたがるからなあ…

済まん名前欄間違えた（笑門福来）

おまいらにお客さんですよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251759984/144

>>620
ニュース系に取り上げられたらそれまでだよ

保坂に
Ｖ−２２は未亡人機じゃなくなったって指摘しとけよ。
あれは反対派に不利だ！
安全保障より性欲か？

退役護衛艦ムラクモ艦長の作戦だと
ミッドウエーの悲劇は避けられない。

鳥山の作戦だと一変に全滅は避けられるが

淫行処罰規定は見捨てる。出会い系サイト規制法はみすてる。
反対してる奴は頭の病気扱い、でだんだん包囲網が構築されちゃいます。

まぁ、他が無能で意気地なしだけか？

カマを切ってもＭＩＡＵとかにひろわれ
鳥山がＭＩＡＵを小児性愛者団体よばわりして結局ネット規制が
強化されちゃいます。

機動部隊別に運用するのはいいが
他の機動部隊との連携はどうする？

連携どころか他の機動部隊に工作員送り込んでつぶしてるんじゃないか
っておもわてるかもね。

無能な働き者、鳥山乙w

>>624
＞連携どころか他の機動部隊に工作員送り込んでつぶしてるんじゃないか
＞っておもわてるかもね。
昼間が実際潰して回ってるしな

トリの戦略は機動部隊を切り捨ててひたすら篭城戦ばかり。
援軍も補給も考えないしその当ても無い。
飢えた兵に向かってサーベル振り回して突撃万歳ばかり喚いている。
やる事はいつもマンネリな夜襲の繰り返しでとっくの昔に鴨撃ち状態。

新年早々お得意の内ゲバですか

kenji氏は献金を通して小沢様におすがりする方針らしいけど、
一人の権力者を頼りにしすぎるって、少し危険じゃないか？
自分の利益にならないとなったら、献金があろうがなかろうが
小沢（或いは後継者）は容赦なく切り捨てるだろうし、
その場合は投入した資金や労力が全て無駄に終わってしまう。

まずは第一歩という事でいいんじゃないか？
「政治に関わらないのがクールなのさっ！(ｷﾘｯ」と粋がっている
お馬鹿さん達よりはよほどマシだよ
願わくばkenji氏に見習って他に続く者が現れて欲しいね
献金先は他の党でもいいからさ

あーあ、Kenji氏がまたあいつら潰されるのか…
自分たちより目立った行動をとると潰しにかかるんだったら、開店休業状態の自分たちを何とかしなってのｗ

10年経ってみれば自分たちが表現規制反対運動規制団体になってましたとさ

>>631-632
ソフ倫の事ですね
分かります

いや、じゅべねいるがいどだろ

かすぱるをわすれないでください

このスレはのどかでいいね。
どっかのスレみたいにネタに困ったらこじつけて敵を作るなんてことなく、
敵と無能な味方があらかじめはっきりしてるのはよいことだ。

>>629
献金するといってもkenji氏がアテにしてるのはソフ倫だろ？
正直無理だと思うよ。
ソフ倫にそんな甲斐性は無いからね。

土下座外交しか知らん連中を頼ってもな
それにしても他の業界は着々と防備を固めつつあるが、同人業界はどうすんだろうね
どこも自分を守るのが精一杯で他人なんて構ってくれないよ〜ｗ

>>638
＞同人業界はどうすんだろうね

手をこまねいてるわけではなさそうだし見守ってやれ
と言うか自分達の思い通りに行かないのも道理

連絡会が団体として、パブコメを出したかどうかが岐路というところだろう。
団体で出すのと個人で出すのでは、その重みには天と地の差がある。

>>640
連絡会が自分の言う事を聞いてくれないからと言って
袖にされたNGO-AMIが必死になるのも情けないよね

向こうは向こうでやらせておけばいいのに

手をこまねいていたら
死刑宣告の日取りが決まったでござる（笑）

無様だなw

つか、コミケに依存し過ぎ

協議会で名指しで批判されてたのに、最後まで何もしなかったですね。
結局、外地蔵内弁慶のままでした。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ☆

見守ってたらご覧の有様だよ！

過去に漫画家連中に逃げられ今度は同人即売会にも逃げられるなんて
どれだけ人望が無いんだろうかｗ

>>645
>協議会で名指しで批判されてたのに、最後まで何もしなかったですね。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

トリのブログで一GT掲示板参加者が火病を起こしてる件について

http://obiekt.seesaa.net/article/137682306.html
保坂を追い詰める鳥山の知り合い。

そこで樽井をすすめます。

なかなか名コンビですね。

>>649
ありゃ同人業界への絶縁状だろjk
もう構ってられないからお前等自分らでやれと
藤原と同じだね
あっちはもっと投げやりだったが


「僕は半分獅子に同感です。」by宮沢賢治

>>651
しかし、四法八方に突かれて喚きだす一GT掲示板参加者は観ててワラタ。

>>650
保坂は社民党と言う時点で風当たり強いからな

藤原興の勝ちってところだな。
アイツもまた予言者だった。

お久しぶりです
http://jbbs.livedoor.jp/music/23925/

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-260.html
上編
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html
中編
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
後編

上の反対語は下、後の反対語は前ということも知らない国語力なのに作家やってる鳥山先生を憐れみましょう。

トリはカマの塾でやり直した方がいいんじゃないか？

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　　　　　　　　　　　　 　 　　 ゞゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゞゝ_＿_ノ￣￣~~ﾞﾞﾞゞゝ二ノﾞ￣￣￣￣￣ﾞゞゝ_＿_ノﾞﾞ￣￣￣￣￣

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　┃┃ 1 ﾊﾞｽｾﾝﾀｰ方面┃┃――――.|￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣゛|゛￣￣|￣￣゛|゛￣￣|￣￣|　 | 1
　┣┻━━━┯━━━┻┫||　 || 　||　| 　 　|　 　 　 |　|￣￣￣￣|..| |￣￣￣￣|..| |＿_＿,|＿_＿,|＿_＿,|＿_＿,|　 　 |　 |
　┃_)=茂=..ﾉ.　|　 　 　 　　┃|| 　||　 ||　| 　 　| 　 　 　|　|　 　 　 　 |..| |　 　 　 　 |..| |　　　 　　 　 .|　　　 　　 　 .|　 　 |　 |
　┃（・∀・　）　| 　　　 　　 ┃|| 　|| 　||　| 　 　|￣￣￣|　|　 　 　 　 |..| | 　 　 　 　|..| |　　　 　　 　 .|　　　 　　 　 .| 　 　|　 |
　┃⊆⊇⊂.）　| 　　 　　　 ┃||　 || 　||　|＿＿|＿＿＿|_,,|＿＿＿＿|..| |＿＿＿＿|..| |_＿_＿_＿_＿|_＿_＿_＿_＿|＿＿|目|
　┣━━━━┷━━━━┫||　 || 　||.出口._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿.|.入口_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　[|二二二二Monakoh/二[]|..||　 || 　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿.|＿＿＿＿＿＿／／／／_＿＿＿＿_.|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＆__.|..||　 || 　||＿_／￣＼.＿＿＿＿＿＿＿_.|　　　　　　　..|＿＿＿／￣＼／／／＿＿＿_＿＿_.|
　|口口ヽ...┌─┐.. /口口￣|||　 || 　||　 |　 ∴ 　|　　　　ロ　 　　 　 .|￣￣￣￣￣.|　　 　 | 　∴　 |￣￣￣ 匪匪 匪匪　 |
　|ﾆロﾆ]. ..└─┘...[ﾆロニ].,.|||＿||＿||　 |　 ∵　 |　 　　　　　　　　＆|.＿＿_＿＿_.,|　 　　 | 　∵　 | 茂名交浜川 匪匪 .|二〕＝３
.　￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ二ノ~￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｸﾞｵｰｰｰｰﾝ

>>653
保坂は
みんなの党に入れそうな人たちにも
単純所持のやばさを知らしめたよ

鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ。

なので週間オブイェクトの中の人にも
あの松代が保坂を応援していた事実をしってもらわないとダメだね。

日米同盟安泰でも、国内が警察国家になった意味ないですよね。

なんでオタクは妹とセックスしたがるの？

そんな内容のエロマンガが普通にあるね、何で？

オタクって変質者だろアブノーマル過ぎ

>鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ


枝野と保坂が宣伝してくれた、ということで中古市場やオクで相場が上昇するインパクトがありましたね。

そしてペドは自分のやってることが違法化されたくなかったら何でも利用する、というのが世間に知られた
インパクトもまたありましたね。

>>662
実際コミケで実写のコスプレ写真集が立て続けに販売停止になったからなあ。

ttp://togiushi2nd.blog54.fc2.com/blog-entry-1007.html

ムラクモ辺りが泡吹いてコミケに噛みついてたのもコミケが実写に対して
厳しい措置を取るという態度を取った事が一因かもしれないね。

なにせ昔はコミケで児童ポルノ写真のやり取りが行われてたと言うし。

>>660
＞鳥山のビラよりかインパクトがあったサンタフェ。
卒業アルバムを議員に送るなと言った鳥山が
自分でビラにしてバラ撒いたんだから世話ないがねｗ

>>663
＞なにせ昔はコミケで児童ポルノ写真のやり取りが行われてたと言うし。
単純所持規制が決まったら、米やん図書館も見本誌倉庫もガサ入れ確定だね
あとコミケで実写が発禁喰らいまくったのはワイセツ絡みなので、児ポとは無関係だよ。

>>664
＞あとコミケで実写が発禁喰らいまくったのはワイセツ絡みなので、児ポとは無関係だよ。

そうでなくともコミケの場で実写ものを出すのは非常に風当たりが強いって事だろう。

風当たりどころかリスク要因にしかならんと思うが
だいたいモデルの年齢確認とかやってんのかね？
着エロで捕まるご時勢だぞ

そういやムラクモだけでなくイラストレータが鳥山のブログに噛み付いてたよね。
グレイリボンの後継サイトでもつくるよう働きかけましょう。
そのほうが鳥山も助かるはず。

トリのやってる事っていつも一年か二年遅れなんだよな。
今頃メール攻勢とかもうね。
これを百万回読んだ方がいいと思う。

＞【児童ポルノ法と馬鹿オタと駄目保守】
＞どうでもいいけどお前らさ、手紙やメール送れとかいい加減馬鹿じゃねえの？
＞ここ一年ほど馬鹿オタたちの児童ポルノ法反対運動見てると、
＞どうしてこいつら議員に献金の一つもしない、促さないんだろうとよく思う。
＞
＞「政治」は手紙じゃないしメールじゃない。ほんとにふざけてんのかこいつら。
＞
＞金、人、票、組織、リアルの声のでかさ。
＞以上。それ以外いらん。
＞んなことも何度言っても分からん馬鹿集団だから困った。
＞
＞いざとなって議員に手紙送れとか、いい加減さぁ心底馬鹿じゃね？
＞意味ねぇって気がつけ。
＞
＞馬鹿アニメやエロゲーム買う金があったらさっさと議員に大規模献金して、マジの心理圧力かけろよ。
＞振込明細でも同封して「児童ポルノ法とか馬鹿げた真似すんな」って送りつけりゃいいだろに。
＞
＞保守系の議員になら「あんな反日団体どもの手先に成り下がったのか」とか書いて送れば良いだろ。
＞
＞与党案に賛成するなら二度と献金しないってはっきり意思表示して。
＞（金が惜しいなら、ついでに税控除要求すりゃ良いだけ）
＞
＞日本は個人献金するやつなんて殆ど居ない。
＞本気で政治に金と口を挟んでくる奴の意見が通るんです。
＞
＞だからもうほんと、駄目保守（言っておくけど、マイミクのお前らだよ）も
＞馬鹿オタも付き合うの疲れるくらい政治センス無い。
＞はぁ、、、。

名も無き市民の会とかで児ポ法のまわりをチョロチョロしてすぐ消えた奴の文章だっけ…？
藤原ナントカか。名前を忘れたので検索して調べるのに手間どっちまった。
本人がこのスレで自己宣伝に励んでいるのなら大笑いだな。
トリも現れてすぐ後に袋だたきにあって「児ポ法から手を引く」とカッコ良宣言したはいいんだが、
宣言に反して十年も粘着しているのは周知の通り
藤原某も人間性はトリみたいだなあと思っていたが、手を引くとカッコ良く宣言して忘れた頃を狙ってまた戻ってくるあたりまで同じか

>>669
＞トリも現れてすぐ後に袋だたきにあって「児ポ法から手を引く」とカッコ良宣言したはいいんだが、
＞宣言に反して十年も粘着しているのは周知の通り
kwsk

相変わらず トリのブログでの一GT掲示板参加者は大火病だな

個人的怨念を前提にした同人誌即売会連絡会奴隷化計画の実効性を
疑われてるだけなのに。

一GT掲示板参加者に突っ込んでる奴も一緒に大火病起こしてるけどな
自分で墓穴掘ってるからどうしようもない
双方痛杉

>>672
それにしても一GT掲示板参加者もただのきちがいと化したな
今の状況は一GT掲示板参加者にはお似合いだろう(笑

つか安易にコミケ批判なんか持ちださなければいいのに。

東京都の施設使ってんのにお上に堂々と逆らうことが出来ると考えるのがまず可笑しい

反対運動がボランティアに頼ったままでは潰れるというのは、かつてこのスレでも言われてた事だから
一定の説得力はあったんだがね
にしても、都条例へのコミケのノーリアクションぶりには、
火病起こす奴が出ても特に不思議じゃないとは思うよ
少しだけ考えてみる（仮）とかも実際そうだしな
コミケ的には内々に炉利切りが決まってるんで、ある種落ち着いてるだろうけど

>コミケ的には内々に炉利切りが決まってるんで、ある種落ち着いてるだろうけど

また個人的願望を前提にして発言してるよコイツ

>>676
つ>>674
東京都が自粛要請してきたら断れるはずもないだろ
それともお上に「炉利同人誌販売させろ！」と逆らうとでも思ってるのかいｗ

次の夏コミではマッキーでロリ同人誌に、巨乳と陰毛を描く仕事が始まるんですね。

>>675
冬コミで出したコミケットプレスには都条例に注意と言う記述があるし、パブコメにも市川代表名義で
提出しているので全くのノーリアクションと言うわけではない。ただ、少々昼間・永山寄りである事が
ネックと言うだけで。

>>677
そう言ってる割には倉田いち朗とかはサークル参加して本も出しているんですが・・・
少々妄想が過ぎる部分はあるな。

反対運動がボランティアベースでは限界と言うなら本気で実行するべきなのに
口先だけの嘘つきが多いからいまいち説得力に欠けるんだよね。

あと、夏コミで一部の規制反対派が保坂展人氏を引き連れて大名行列をした事も
内部で何かしらの反発を生んだのかなって気がする。こっそり一般参加か売り子してました
と言う方が良かったかもしれん。

彼の実績を無碍にすると言うわけではないけど米澤代表の頃ならともかく今の体制では
政治的にどちらかの政党に染まると言うのはどうしても避けたいだろうしな。

>>677
また妄想煽りかゴミクズ
とっとと病院行け禁治産者

>>679
倉田の様なグロキモペド同人は特殊な例なんで置いておくとして、今回ロリ系サークルが減ったなんてことない
某壁サークルもロリ同人誌を頒布してた
そもそもここまで肥大化している状況でロリＮＧなんて現実的に無理
ロリ以上に多いＢＬの扱いとかどうすんだっての

>>679
＞そう言ってる割には倉田いち朗とかはサークル参加して本も出しているんですが・・・
都条例が成立するのは今年の3月
頭大丈夫か？ｗ
1999年に児ポ法が成立した時は施行直前まで書店では平然とロリペド本を売っていた
施行当日になったら一斉に消えたがなｗ

>>682

再議権発動させてまで成立さえるとおもう？

そんなのつかわなくても確実に成立するの？

>>680
一方高橋はニコニコ生放送を使った
http://www.kajisoku.org/archives/51334624.html

>>681
幕張から晴海に移った時のコミケでは、壁だろうかA館大手だろうが発禁喰らいまくって、
一部18禁ジャンルでは壊滅に近い状況に追い込まれたこともある。
コミケの目的は場の維持であってロリを守る事じゃない。
開催の障害となれば準備会は容赦なく潰すよ。
ロリを潰しても18禁を潰す事にはならないしね。

東方やヘタリアのせいで容量オーバー起こしてるから逆にこれ幸いと考えても可笑しく無いよな

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50962739.html
巻末の広告に噴いた。
戦犯の永山と昼間は自分たちのこと棚に上げて「マンガ論争勃発3」出すみたいですよｗ

あいつら本当に業界の寄生虫だよなー
しかも規制派と内通してるからさらに始末が悪い

要するに自分の都合のいいところで線を引こうとする自己中が多いと・・・ｗ
１８禁壊滅でも知ったことかｗがコミケのスタンスか

笑わせてくれる
そんな奴が今後表現の自由なんて言葉を一切使うな

１８禁でも絵柄がソフトできれいなのは（俺が見て不快じゃないから）いいけど
性器がグロイのはキモイから発禁でいい(ｷﾘｯ

とか真顔で言うバカがいるくらいだしなぁ

昔は赤ブーが男性向けを丸ごと排除した事もあったし
いざとなればそんなものだよ

規模が大きいからなんてのは何の理由にもならんって訳だ。
企業ブースに出展してる出版社やアニメ会社とかが、代わりに守ってくれると思い込んでいる阿呆もいるみたいだけど、
連中にとっちゃエロ同人誌なんて百害あって一利無しだっつーの。
小指を動かす価値も無い。
一般向けさえ生き残れば十分。

NGO-AMIがカマヤンを切らない限りは女性向けジャンルの協力は得られないからなあ…

この期におよんでカマとかAMIとか馬鹿かよｗ
どっちも過去の遺物だし
トリさん、GTは一体何してるですかね？
マツは鬼籍に入りましたか？ｗ

>>694
ムラクモ乙

まあエロマンガ家やその周辺連中が政治に関わるどころか語ること自体、本人たちの改善しようのない欠陥のせいで
説得力も持たず理解者も得られないことは、10年経って分かった動かしようのない事実だからなあ。
今はこの為体だが10年前は規制派よりこっちの方が声が大きくマスコミ含めた味方も多かった事が信じられんなあ。

ところでコ○マ○ジ○から出てた児ポ法成立戦犯雑誌の残党から執筆依頼のオファーはカマヤンのところに来てますか？

>>693

東京生活者ネットワークですか？

見せた漫画はカマヤンのじゃないそうです。

某NGO、保坂は用済みですかそうですかｗ

保坂は嫌いだが、保坂も都合のいい手駒に扱われただけと知ったら怒って規制派に鞍替えするかもなwww

昼間がオタクの次は団塊老人を騙すそうです
http://adachi-dankai.genki365.net/gnka06/pub/sheet.php?id=7560

僕らの七日間戦争とサンタフェと保坂は結びつくから
嫌いじゃないですよ。

今の子供達が学校で先生になぐられなかったり、女の子が
変な服装検査されずにすむのは誰のおかげなんだよ。

自己満足の夜回り先生よりか実績あるだろ。

そういえば今度は講談社からケチつけられたサークルが出たそうだね
児ポの前にそろそろ著作権でやられるんじゃないかい？
深刻な出版不況の前に二次創作なんて認めてる余裕も無くなってるだろうしね

>>696
＞今はこの為体だが10年前は規制派よりこっちの方が声が大きく
＞マスコミ含めた味方も多かった事が信じられんなあ。
10年前はフェミがこっちの味方についていた事をお忘れかい？
その後、男女参画関係の予算が規制派に流れるようになって、フェミもそっちに移動した
世の中金が落ちるほうが強いってこと

当時はエクパット関西の方が勢力大きかったのに
今じゃ東京の下僕だもんな。

日ユニが1面広告を新聞に四六時中投下してるこんな有様じゃ
お話にならん。

>>696
鳥山乙
昔はカマヤンと一緒にお手々つないで議員会館行ってた程なのにねえ

そうか、トリがカマに粘着してるのは近親憎悪からなのか。

烏山とカマヤンが反目している限り、エクパット・規制派の勝利だろうな

>>701
これか？
ttp://www.rekka.jp/SP/091226/mousou.html

ttp://nyontaka.net/archives/6550

単なるカバーならともかくインディーズCDで安易に絶望先生を匂わせちゃったら
講談社から商標権等で訴えられても仕方なかんべ。

>>704-706
陰謀論を前提に話すなど精神的にやばいカマヤン(とその周辺)に期待しても
相当な無理がある上に悲惨な結果で終わると思う。

今の表現規制反対運動の最大の問題点は現状ロリコンもしくはペド野郎のために
表現規制反対運動をやってる感が強すぎて女性向けジャンルからの支持を
ほぼ得られていない事なんだよな。

つーかロートルのカマとトリがデカイ面している以上ダメ杉。
二人ともネットで喚いているだけで、ロビーも何もしてないしな。
都条例問題での無力っぷりがそれを示している。
昔だったらロビイングして来ました程度の報告が上がったんだけどねえ。

＞女性向けジャンルからの支持をほぼ得られていない事なんだよな。
女性向けジャンルから支持を得られていない理由はもっと別だよ。
801は規制と無関係という信仰がすさまじく根強いから。
ただでさえ男性向けと違って絵柄も大人びたものが多いから、それをより強固なものにしてしまっている。
ワイセツ問題ですら、腐女子は801がワイセツ物と無関係と思い込んでいると赤ブーがぼやく程だったからな。

確かにそりゃそうだ

着エロにしろ何にしろ児ポっつーと
女児がネタになってるってのが一般的だし

>>708

にわかトリオタ的分析をかってにしちゃうと
某議員のジャニーズネタに無反応なのは
女性にたいして無理解だからですか？

アレは葉梨君がいうようにストリップショウではない。

某議員に自覚はないがジャニねたは同性愛者むけになっちゃってる？

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　　　　　　ﾉ/／ ｌ　　 ヽ._.ノ　　　'.::::::::::: ﾐヽ| 　このスレは鳥山塵閣下の日記帳スレです
　　　　 ／／ :::ﾘ　　　｀ー'′　　 ', :: ／ゝ　＼ 　　　閣下が気持ちよく独り言を書き綴れるよう
　　　／..┌─────────.|'　　⌒＼ ＼　　他の方々は、書き込みをお控え下さるようお願いいたします
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>711
ん？誰だか知らないが、何か気に障るカキコでもあったか？

それはともかく、陰謀論を振り回すようになったら
もう運動家としては役に立たないどころか害悪でしかないな。
外部からの情報に自分からバイアスかけまくっていたら
まともな状況判断ができるはずがない。
おのれらが軽蔑して止まないネトウヨとどこが違うのかと。

>>708
これか
>赤ブーブー通信社の取組は、この答申の内容に呼応した取組である。
>ＨＡＲＵコミカタログｐ４８７〜４８８「事務局から一言二言!!」によると、
>現時点での課題となるべき現状が語られている。その内容は…
>
>・１８禁どころか「猥褻物」になりかねない過激描写の同人誌も増えている。
>（即売会では猥褻物を売れないから修正を施し、辛うじて売れるレベルの「１８禁」に
>「落とし込む必要があるが）猥褻チェックの際、修正要求をするケースは女性向けの方が顕著である
http://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50739004.html

腐女子がこの手の規制に関心が低いのは今に始まった話じゃない
堺市のBL本撤去騒動でも騒いだのは腐女子ではなくフェミだった

>>712
陰謀論を前提にあからさまにどうかと言う気がするけど
それ以上に「オタクは政治に無関心ではいられない」と称して
いたずらに不安とパニック煽ってそこで煽られた方々を招集した挙句
ろくにコミュニケーションを取らずにひたすら奴隷労働をさせて、さらには
こちらの事情とペースを考えないで自分の考えを押し付けようとする人も
どうかと思うぞ。それで逃げられた人間が多数に登ると言うのに。

×
陰謀論を前提にあからさまにどうかと言う気がするけど
↓
○
陰謀論を前提に行動する姿勢はどうかと思うけど

orz

>>714
＞「オタクは政治に無関心ではいられない」
むしろ実態は逆だったな
無関心だからこそ恐怖を煽られないと動かない
普通に考えりゃ政治にキーキー言ってるよりも、
二次嫁にﾊｱﾊｱしてる方が精神衛生上もいいだろうよ

ネトウヨが必死になってる外国人参政権や人権擁護法も同じ仕掛けだったな

>>716
そこで「オタクの団結」と言うの無理やり持ち出すからよけいにたちが悪いと思うの
本当にマイノリティだった大昔はともかくすそ野が広がりきった今では性質上合わない
体育会系的な物を持ち込んでも支持なんざ得られないと言うのに。

同人即売会側の問題に関しては動いてくれないと言うよりも
自分の言う通りに動いてくれない事への苛立ちが出ただけなんじゃないか？
って気がするよ。驕りと言われればそれまでなんだけどね。

>>718
＞驕りと言われればそれまでなんだけどね。
むしろ>>714の言ってる通りだろ
19板でAMIが動かないって押しかけた面子に
各自勝手にやれと突き放したのと同じパターンだね
結局、奴隷労働NOで脱落者続出したわけだが
この構図がそのまま当てはまる

>>719
それでいざと言うときにはその突き放した連中に協力を求めたけど拒否されて
トリのブログ等で暴れると

>>720
完全に突き放した方がまだ良かったんだけどねーｗ
中途半端に市っちゃんが時期が来たら
署名やるかもみたいな事を言ってしまったからな
自分達だけでは出来ないのにさ
で、ブチ切れて事実上の絶縁宣言と
まあ奴隷労働は例外なく誰もが嫌うという証拠だよ

>>721
でも同人誌即売会連絡会を中心とした組織を作るなんて話をトリのブログ上でぶち上げる時点で
未練がましいと言うか同人即売会を乗っ取りたいと言う願望があったんだろうね。

乗っ取るつもりがあるなら、あんな明け透けには書かないだろ
というか自分の手口バラしてどーすんだよｗ
むしろ逆で最後の捨て銭のつもりだろうな
前回の署名で何があったか知らんが
二度としたくない出来事でもあったんだろ
昼間が関わってたらしいからその絡みかもしれんが

>>713
腐女子向けの本が毎月のように有害図書指定されていてもほんの一部を除いて無関心無反応だからね
数年前の産経系人脈による少女漫画叩きでも無反応だったし、政治的なアクションを期待するのは無理
まあ>>707は何にも分かってないということだね
仮にロリコンを完全排除出来ても腐女子が運動に加わることは有りえないよ

>>723
最近のコミケの場合、昼間・永山氏との関係が深くなってきてるし
そこで対立みたいなものが発生しちゃったんだろう事は容易に想像できるかな？

署名も昼間が仕切ってたと言う話もあるし、日頃から不安とパニック煽ってキーキーうめく奴は
切っても問題無いと言う判断がコミケ側にあったんだろう。それはそれでいいと思うけどね。

それでも「経営コンサルタントやってます」には猛烈に吹いた、俺が社長だったら怪しすぎて勘弁だよ。

http://74.125.153.132/search?q=cache:XgC8qlbM4J0J:d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20090320+%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8+syuu-chan&hl=ja&ie=UTF-8

>>725
＞最近のコミケの場合、昼間・永山氏との関係が深くなってきてるし
＞そこで対立みたいなものが発生しちゃったんだろう事は
＞容易に想像できるかな？
というか昼間・前田の密接ぶりからすれば逃げ出すのが当たり前だと思う
奴を通じて個人情報を規制派に横流しでも流されたらタマランからな
俺だったら金積まれても昼間と組むのはゴメンだよ

＞それでも「経営コンサルタントやってます」には猛烈に吹いた
嘘を嘘として見抜けない人には掲示板を(ry

>>724
ガーリーフォト連中は？

>>726
ああ、やっぱり昼間が黒幕だったのか

>>727
つまりは昼間に対する個人的な不信感と言うのが大きいんだろうな

>嘘を嘘として見抜けない人には掲示板を(ry

スーパーハカー同様自分を大きく見せるためのフェイクだったのかｗ

4トロに限らず>>726の例もそうだが、
昼間が関わると大概は奴が原因で揉めて昼間が追放されるか
人が逃げ出すかの二通りみたいだ
今回は後者のパターンなんだろう
今更昼間の元に人は集まらんだろうから
コミケは署名どーするんだろうねーｗ

奴隷労働だけじゃなく食い物にまでされるのを
喜ぶ馬鹿はさすがにいないだろうしｗ

>>731
>今更昼間の元に人は集まらんだろうから
>コミケは署名どーするんだろうねーｗ

コミケのスタッフから人を出すんだろう、自前でやるのであれば。
逃げた方も逃げた方でコミケを政治団体にしようと目論んでた節は
あったみたいだが。

逃げ出した方も奴隷労働かましてたし、十分おあいこだろうに

>>732
＞コミケのスタッフから人を出すんだろう、自前でやるのであれば。
それが出来るなら坂田が署名をブチ上げた段階でやってるよ
自前で出来ないから昼間の力を借りて奴隷集めしたわけだし
コミケから見れば昼間は一応署名成功させて
本も出してるからある種の功労者
また奴に仕切らせれば大丈夫だろって思っていても別に不思議じゃない
しかも顔なじみだし
市っちゃんの発言はそういう背景から出たと俺は見ている

＞コミケを政治団体にしようと
コミケじゃなくて全国同人誌即売会連絡会だろ
あそこも何をしたいのかさっぱりワカランところだが

>>732
コミケが自前で署名活動したら政治的中立が崩壊するよ。
だから無理。

結局、表現規制反対運動の最大の問題点は、カマの様なペド野郎でもトリの様な病気持ちでもなく、売国奴昼間という事か

昼間から逃げ出した側も必死こいて「コミケに規制派の大規模偵察が来ます」なんて
デマを流した時点で十分アウトだった、と言うかコミケに対して会場内の混乱を扇動した時点で
昼間の事を悪く言えないよなあ。

>>735
表現規制問題で頭の中がいっぱいなカマ一派と表現規制問題以上に他の問題を抱えている
全国同人誌即売会連絡会との間で認識のズレがあってそれを埋め合わせできないまま
カマ一派が事実上追い出されたと思われ。

美少女の笑顔をみましょ。
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