ごらんの有様だよ！！児ポ法改正反対運動14：AmigaOS

同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？

前スレ
（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！児ポ法改正反対運動13：Human68k
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1254503237/

関連リンク

MIAU
http://miau.jp/
王様を欲しがったカエル
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
[mixi] 全員容疑者！児童ポルノ法案の罠
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

AMI-19掲示板（閑古鳥）
http://jbbs.shitaraba.com/news/648/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志(何年経ってもオタクへの知名度ゼロ)
http://www.savemanga.com/
コンテンツ文化研究会(AMIの劣化コピー)
http://icc-japan.blogspot.com/
児ポ改定反対ビラ　各種ダウンロードページ（なにこれこわい）
http://f58.aaa.livedoor.jp/~niragobo/bira/bira-ippan.html
マンガ論争勃発−継続中（β）(オタ洗脳サヨ化工場のうえジャーナリスト(笑)昼間たかしに私物化される)
http://www.mangaronsoh.com/
カマヤンの虚業日記（毒電波・初音ミクを利用してオタ洗脳ペド化を目指す廃業エロマンガ家）
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
DOXA(奥様に食わせてもらってる永遠の中二病中年ドリーマーとの遊び場）
http://d.hatena.ne.jp/johanne/

カマヤンによるありがたいお言葉
実は単なる責任逃れの発言
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100224

>kamayan 2010/02/27 01:07
>「苦情窓口」というのは「んまーうちの25歳一人息子がいかがわしい本を持っているざます、こんなものどこで売っているんざますか。けしからんざます。
>買ったボクちゃんがじゃなくて、売っている・作っている人が悪いざます」→とりあえず警察か地元政治家に苦情を言ってみました　→　言われた警察も
>政治家もどうしたものやら途方にくれる。とりあえず苦情窓口があればそこへ行けと言えるんだが、そういうものがない。警察は考えた。「法律か条例で
>規制してしまえ。そうすりゃ天下り先も作れて一石二鳥」　←　今ここ
>ということだと思われ。窓口があれば法律とか条例なんて不要だ、と、そこで処理できる。

>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？　我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
>と、問われた時、snow-wind さんは、「業界なんてないから窓口はない」という返答で妥当だと思いますか？
>だとしたら、陳情・ロビーをしている我々は、いったい何を代表し何を守るために陳情ロビーをしに行っていることになると、先方に理解されると思いますか？

　　　　　　　　　　　　>>1
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　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　島流しに　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）なったスレが￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　同人板に　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　戻ってくるんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

そして同人苦情受付窓口という名の天下り団体フラグ
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100226

>某情報源 2010/02/27 13:49
>よく問題が起きれば「サークル個人で責任を取ればいい」といいますが、その取り方が社会的には全く話にならないのですよ。
>同人誌などに多く見られる奥付の構成はこんな感じになっています。
>
>・同人誌の場合：本のタイトル、ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日、印刷会社名（住所など記載無し）
>・同人ソフトの場合：ペンネーム、HP（blog）、メールアドレス、発行年月日
>
>本名無し、住所無し、電話・FAX番号無し、印刷元の住所等連絡先も無し
>さて、これで一体何処の誰が、発行者は責任を取る姿勢があると読み取れるのでしょうか？
>こんな正体不明なとろこに、誰も連絡などしません。
>一般人から見れば、出会い系のスパムメールに返信するようなものです。
>だから他の業界団体や行政、議員の元に苦情が持ち込まれているのです。
>
>もしこれで責任が取れると断言される方は、この記載のみで会員登録や各種書類を作ってみて下さい。
>郵便振込みやネットオークションでもいいです。
>3秒でハネられることは確実でしょう。
>
>しかし同人業界の中では、これで社会に通じるという迷信がまかり通っています。
>あまりにも大きな問題でしょう。
>さらに言えば、サークル個人で責任を取れ、という事は裏を返せば、責任を取りきれない未成年は同人誌を発行するな、というのと同義になるんですよ。
>それでいいのでしょうか？
>
>個人で責任を取れ、と謳いつつも、結局のところ個人では責任を取りきれていないのが現実です。
>だからそこをどうフォローするかが大きな問題になっているのです。
>この問題はサークルには扱いきれるものではないと思っています。
>むしろイベント運営者や同人書店の管轄であり、彼らが主体的に事態の収拾に動くべきでしょうね。

というかリアルで保護者から苦情をもらった人いるのか？

>>1乙
もう懐かしいネタだがまさに今の状況だな＞スレタイ

ところで、カマヤンの同人誌（なんて買う物好きはいないと思うけど）って、ちゃんと奥付にペンネームとメアド以外の、
住所電話番号本名なんかの連絡先入れてるのかねえ？

自分がやりたくないから、即売会側で苦情受付窓口作ってお前らが責任とれよ、とかいうオチじゃないだろうな？

まさかカマヤンと某情報源がタイミング良く同人業界生贄発言をかましてくれたおかげで同人板に帰れる理由になろうとはｗ

カマと某情報源は収入減が無くなったので同人に対する天下り団体でも作って生活の足しにしたいんだろうｗ

>>8
同人　VS　カマヤンになりそうな気配ｗ

これ窓口の奴が逃げ出すだろｗ

>>10
要注意人物としてブラックリスト入りして終わる罠

>>10
今度は、
同人　VS　カマヤン　VS　鳥山
に変わったぞｗ
次は誰が参戦するんだ？

前スレ>>997
＞消費者センターには、携帯番号しか連絡先のない無店舗型業者（クリーニングとか）
＞の苦情が良く持ち込まれるけど、規制が議論になるのは、
＞連絡してもバックレたりで改善されない時だぜ。

その携帯電話番号もないじゃん＞同人
即連絡できないメルアドなんて携帯の存在以下だぞ
それに消費者センターに持ち込むのはかなり賢い人のやる話
有害コミック騒動を思い出してみろよ
あれは消費者センターから始まったか？

携帯のかわりにメアドがあるだろ。
まずは連絡先に連絡するっつう、当たり前の対応の話してるんだが。
消費者センターは典型例だろ？

連絡して指導しても改善しなくて、ついでにそう言う事例が積み上がって初めて規制になるんだよ。
その手順をすっ飛ばして規制しようって言うなら、そこをつっつきゃいいだけの話。

この話って、単に相談受けた奴らが、当たり前の仕事してないってだけの話だと思うんだが……

苦情対応窓口で相談受けといて、事後報告の時に
「連絡しても無駄そうな連絡先だったから、連絡してません」とか言ってみろよ。
アホかお前って説教されるから。

>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？　我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」
>と、問われた時、snow-wind さんは、「業界なんてないから窓口はない」という返答で妥当だと思いますか？
>だとしたら、陳情・ロビーをしている我々は、いったい何を代表し何を守るために陳情ロビーをしに行っていることになると、先方に理解されると思いますか？

つまり苦情を言った親もバカで、相談を受けた政治家もバカで、奥付に連絡先があることを教えないカマヤンもバカというだけの話。

>>15
俺も同意見だな。
なんでメアドに連絡しないんだかわからん。
さっさと連絡すりゃいいじゃん。

>>16
本当に面白いよな。
絶対にカマヤンわざと言ってるよｗ

>>15
馬鹿だなー
連絡するわけないじゃん
政治家のところにエロ同人持ち込む頭の悪いオバハンなんだぞ？
メールなんてまどろっこしいマネするかよ
ヒス起こして役所に駆け込むのがオチだろ
で、こういう馬鹿をどうやって防ぐんだって話

政治家なんて客商売だぜ？
こういう馬鹿でも一定数あつまりゃ問題視せざるを得なくなる
で、規制が始まるって寸法さ

は？
だから、その政治家なり行政機関なりが、連絡すれば終わりって話だろ？
で、
作者「あー、次から未成年に売らないように気をつけますわ。どーもすんません」
政治家「連絡したら、次から気をつけるって言ってましたわ、ガハハハ。また何かったらよろしく」
と言う流れでシャンシャンになるわけで。

クレーム入れたいけどその連絡先じゃ嫌だから、都合の良い窓口作れとか、クレーマーですらねえじゃねえかｗ

>>19
なんで行政もメールアドレスに連絡してみましょうとかしねえのよ。

>>20
は？
自分の立場分かって言ってるのか？
同人やヲタは少数派でただでさえ偏見持たれてるんだぞ？
しかも政治家なり行政機関が生殺与奪権握ってるの分かってるのか？
＞だから、その政治家なり行政機関なりが、連絡すれば終わりって話だろ？
ってどこの何様のつもりだよ
これ以上敵増やしたいのか？

本当は連絡する気なんか無いんだろｗ
住所書いてるサークルもあるのにどうして連絡しないのか分からない。

奥付に連絡先が明記されてるんだからそこに連絡するというのが筋
(と言うか奥付に連絡先が明記されてないと頒布できない)
窓口云々はカマと某情報源が同人即売会を乗っ取りたいがための方便でしょ？

ID:cENc4c8i0て、まさか亡情報源？

ていうか、苦情処理のために窓口作れだなんて無理な話。

そう書くと「だったら即売会ごとに主催者側でだれか一人担当者作ればいいじゃないか」と反論する
奴が出てくるだろうけど、それ自体絶対無理。

第一その同人誌がどの即売会で売られたか、というのはどこで判断するんだ？
一冊の同人誌がいくつかの即売会で続けて頒布されるというのは壁でもない限りざらにある話だぞ？
まさか各ブースにレジ配置して、即売会名とサークル名の入ったレシート出せというのか？

やっぱカマヤンはソフ倫のような同人倫でも設立企んでるのかねえ。
「販売許可シールを一枚幾らかでサークルに買わせて一冊一冊貼らせるんですね…」と早速ネタに
されてたけど、どう考えてもそっちの方が塾講師よりも楽して稼げそうだもんね。

>>25
俺も窓口は無理だと思うよ
つーか一イベントで対応しろなんてそもそも不可能
かと言ってこのままじゃマズイと思うので、
無店舗型業者（クリーニングとか）のように 携帯番号を載せるというのはどうだろうかと思う
これなら消費者センターに振る事も出来る
さすがに本名や住所はヤバイので嫌だ

>>26
メールアドレスがきちんとした連絡先と認識できないらしい、

つか、携帯電話番号だと余計なトラブルを生むだけだと思うが
ただでさえ個人情報の問題には各サークルが神経を尖らすというのに。

>>26
俺は住所と本名を載せろというならやるけど、その代わりもしも
ストーカーからの被害はちゃんと警察は聞いてくれよとは言いたい。
現に数年前にストーカーから殺された人気作家も何人かいるし。

住所氏名の明記を反対してるんじゃなくて、ストーカーからの
身の危険が必ず起きるんだということを知ってほしいよ。

>>28
＞住所氏名の明記を反対してるんじゃなくて、ストーカーからの
＞身の危険が必ず起きるんだということを知ってほしいよ。
それは凄い良く分かる話なんだな
だから俺も住所と本名は晒したくない
携帯番号なら家は確定されにくいし、着信拒否が出来るからまだ何とかなると思うんだが
ちなみに固定電話もNGな
つわものはあれから特定する程だから

まあ連絡先住所に私書箱使う方法もあるんだけどね。

常識的に考えれば携帯電話も駄目、
何故抗議の送り先にFAXが禁止されてるか考えてくれ

気がついたんだが、もしかして苦情を言う方は、送り主の住所氏名を書かずに
苦情のはがきを作家に送りたいんじゃないのかな。
その可能性は有ると思う。

>>30
私書箱は郵便局のはまず取れないし
私設私書箱は結構金がかかるぞ

>>33
有名な人は私書箱使ってるよ。

ていうか現実問題として、最低限でも今年の夏コミまでにはポーズを見せなきゃいけないだろうに、
何の準備もないのに今から同人窓口団体なんて設立やら法人格取得やらなんて無理な話だろ…

>>35
そもそも誰が言ってるのか不明だし。
どこにどのサークルの同人誌が持ち込まれたのかも不明。
不明点が多すぎだろ。
ようするに同人サークルを巻き込みたいだけじゃねえの。

ＰＣソフトのどこか知らないけど海外で問題起こして知らんぷりで逃げたと聞いた。

>>35
ヒント：「社団法人」連絡網AMI

どうも火事場泥棒くさいなｗ

>>35
あの悪名高い、ソフ倫も一般社団法人だよ。

>>37
納得ｗ着々と準備はしていたということかｗ
確かに何で幽霊NGOなのに今更一般社団法人化？と不審に思ってたけどな。

だとしたらカマと暴情報源のやってることって規制派真っ青のマッチポンプじぇねーかｗｗｗ

>>41
同一人物なのかもしれんぞ。
あの２人のコンビネーションは絶妙だｗ

>26
少なくとも、未成年が買っちゃったと言うクレームであれば、そりゃ主催者が謝るしかないだろ。
別にそれは、普通の会場トラブルなわけだし。
逆を言うと、主催者が謝って見せれば良いだけの話。

それだけの話なのに、なんで業界団体云々の話になるんだよ…


とりあえず某情報源とやらは、ロビイングで突っ込まれて、マトモな受け答えができなくて同人に逆ギレしてるだけだろ。
「未成年に売ってしまった？それは問題ですねえ。主催団体に是非連絡して下さい。再発防止に繋がりますから」とか言っときゃ良いわけで。

その程度の受け答えもできない能なしなら、ロビイングされるだけ迷惑だろ。
馬鹿な営業は、自社の売上を0どころかマイナスにする。

>>43
それを本人に言うんだｗ

>>43
＞「未成年に売ってしまった？それは問題ですねえ。主催団体に是非連絡して下さい。再発防止に繋がりますから」とか言っときゃ良いわけで。
普通、奥付にはイベント主催団体なんて書いてないぞ？
お前、同人誌読んだ事ないのか？
てか、イベントで売ったのなら完全にサークルの不手際だろjk

どこのイベントかは買った本人に聞けってことでしょ。
棒情報源がそこを無視するから訳が分からなくなってるわけで。

親の方にそれ聞いて理解できる頭があれば、役人のところに持ち込まないだろ
松文館のだって何故か出版社に文句言わないで、平沢勝栄のところに通報してんだし

坊情報源の話を聞いていると、この人オタクのこと知らないんじゃないか
と思えてくるのはなぜなんだろうか。
カマヤンは坊情報源を日本一詳しい人なんて言ってるし。
いったい何者なんだこの人。

住所と本名を書けばいいのね。ハイハイ書きますよ。

>>47
東方の例大祭とか言われてもわかんねえよな、普通。

カマヤンがこの騒動を利用して、同人誌が原因だと誘導しているんだったら許さんぞ。
奥付に連絡先が書いてあるのはカマヤン知ってるんだし、そのことを
議員にも黙っているのは裏切り行為だろ。
あの２人は議員と接してるうちに優越感が生まれてきたのか傲慢さが見えるんだがよ。
それとも何か議員と密約を結んだのか。

メアドは連絡先にならねって言われてるんだから諦めろ

>>50
分からなくてもいいから子供に連絡先を聞けばいい。
カマヤンが天下り先を確保するためにその親子をダシにしようと言うなら
全力で反対する。
本名を書けばいいんだろ。何だって書いてやるよ。

>>52
全部書いてやるよ。
個人情報を。
そして連絡してこい。

カマヤン、こんな天下り先なんか作るなんておかしいぜ。

>>52
個人情報の保護って知ってる？

>>56
年賀状のリターンアドレスもメルアドとペンネームだけで済ます人ですか？

天下り作りたいバカが必死だなあ

ホムペもメアドもさらしてるのに連絡してこない保護者がゼロ人ってどういうことよ。
とりあえず一人でもいいから苦情をメールでくれよ。

ソフ倫のあるメーカーはエロゲーの内容についての苦情が葉書で殺到して来て
中身が外国語だったらしいが、まさか同人作家に外国人から苦情メールが殺到
するんじゃないだろうな。

それからソフ倫はエロゲメーカーの窓口になっているが、傘下のメーカーから
毎月徴収している金を２億円も貯めていて、しかも金をケチって無防備にも
弁護士を雇わず、去年の大トラブルを起こして、今なおその２億円には
まったく手つかずでトラブルを解消しようとしないんだぜ。

そのような天下り団体にAMIを追随させようなんてふざけてる。

「AMIが利権団体を作ろうとしている」というのは鳥山塵が10年前から抱いている妄想。
やれやれ、また発作かよ。

>>61
窓口と聞いたら誰もがそう思うだろ。
それに同人誌即売会に相談したのなら、なぜ奥付に住所氏名電話番号を書くか
書かないかという議論が主催から漏れて来ないんだ？

コミケ終了ｗ

東京都議会　平成22年第1回定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html
04：26：30付近〜石原慎太郎

「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、
　まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、

　「見て楽しむだけなら個人の自由である」
　「如何なる内容であっても表現の自由である」

　と、許容する事は、これはあの自由のはｋ、自由の履き違えで正にありまして、
　青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、
　未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。

　また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
　子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
　まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。

　このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、
　次代を担う青少年を守らなければならないと思います。

　この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、
　この種の図書類の蔓延の防止に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、
　現存のおぞましい状況に、この東京から決別していきたいと、思っております。

　次いで、水道事業の……』

いつもだったら某情報源がいつものページ使ってパニック起こして
使えない兵士募るのがいつものパターンなんだけどね

某情報源は誰だろう。
あの人かと思えばそれにしては性格が違う。

>>61
ところがどっこい、AMI自体が利権団体を目指しているというオチ。

>>62
戦前なら連絡先に電話番号を渡されてもそれで連絡してみる、という人は限られてただろうね。
メールアドレスが連絡先と認識できないのはPCや携帯電話に疎いジジババというだけの話。
そいつらがヒステリックに騒ぎ立ててうんざりした議員の言葉を鵜呑みにして反論もできない
カマヤンの方が常識とずれていると自覚できてないんだよね。

>>66
日本語になってないんだが気づいてないのか？

正直な話、逮捕歴のあるロリコンが運営する「表現の規制に反対するための」利権団体なんて
拒否反応示す連中が多数出るだろうにｗ

つか、表現規制反対運動自体男性向けが主体で女性向けはこれっぽっちも目を向けてないのにさｗ

>>66
住所書いたら中国語の抗議文が郵便物で大量に届くってやつだな。
鳥山が書いてたもんな。
ところがカマヤンはそれをまったく知らないのか
某情報源なる怪しい奴に乗せられてブログに書き続けてるから、
見てる方は、…カマヤンもしかして何も知らない？
となってる。
本当にそうだと思うよ。
去年、そのことでなんじゃそりゃとみんなが驚いたからな。
中国語で抗議文ｗなんでｗ？とね。

別に、逮捕歴であって前科者じゃないので、団体作るなら作ればいいんじゃね？
それっぽい名前ついた団体作れば、ロビイングにも有利だろうし。

ただそれ以前の問題として、同人誌が原因って言うのは根拠レスで、そんな団体が噛む意味が全くないんだが。
大体、今回の規制運動って、最初はエロゲー（レイプレイ）じゃん。
そうやってはじから「お前らのせいだ」って言って回って、
なんか得する事あるの？ただでさえ少ない集団分裂させてどうすんの？死ぬの？

カマヤン本気で窓口の話を続けるなら、中国語で抗議文が届く問題
なんとかしないと、そのうち苦情がカマヤンに行くぞ。
カマヤンさん同人誌に住所を書いたらなぜか中国語で来るんだけどなんで？
と言われてカマヤンどうするつもり？
知らないと言うのｗ？
逃げちゃダメだよカマヤンｗ

>71
中国語でってのは、レイプレイ問題の時のキチガイ団体の活動だろ？
しかもあれ、メールだったはずだから、住所とは関係ないと思うぞ。

って言うか、ちゃんとメールで送られてくるなら、住所表記は要らないと思うが…

あと、お前根本的に解ってないみたいだが、団体作るなら、そこが受け皿になるって話だろ？
その場合、メールだろうが手紙だろうが、全部その団体に行くから、連絡先書く必要は無くなるよ、って話なわけだ。

>>72
おいおい気が早いよ。全員がその団体に加入する訳じゃないんだからよ。
当然その団体がうさんくさいと自分でやるという人間も出てくるだろう。

つまりだ、カマヤンが本当に連絡先窓口が必要だと言うなら
試しにカマヤンが一度やってみればいい。
いくつかの同人サークルに奥付でカマヤンAMIとか言う団体に苦情は
言ってくださいとやってみてどんな苦情が来るかみてみればいいじゃないか。
まったく苦情が来なければ、なんのために窓口を作ったんだという
話になるぜ。当然、窓口の料金だって支払うわけだろ。

民主、参院選１次公認は８７人　比例に体操の池谷氏ら
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010030301000837.html

>比例候補には池谷氏のほか八代英太元郵政相、前田雄吉元衆院議員らを決定。


2007-04-01 手描きポスター実演。
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20070401

>本日、14時から秋葉原の路上で「あきば・ほこてん・大行進」（障害ネット勝手連主催）に連動して、
>掲示板に貼る手描きポスターの実演を行います。16時前後には新宿ホコ天に移動して継続します。
>アキバには候補の他、八代英太さんが駆けつけるそうです。

>>72
カマヤンが一度窓口作ってやってみれば。
手数料はいくらだ？
時給なのか、回数なのか。
１回１００万円じゃねえよなｗ

1回につきいくらって感じだろうな
旨いなあ、その商売

漫画の読み方講座
教材　小さな玩具

暴情報源の読み通りの展開になってるっぽいな
ご愁傷様

そろそろ生活者ネットの件で内ゲバ勃発の予感

>kamayan 2010/03/04 13:19
>某情報源さんは最前線の人ですから議員と直に色々折衝されていらっしゃいます。

同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。

34 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:10:42 ID:lBpXGmNV0
とあるルートから判明した情報
生活者ネットが裏切った
賛成に回るとのこと

情報元は明かせないけど、信じる信じないはお前ら次第
反対メールや手紙で攻勢かけるべし

52 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:19:35 ID:lBpXGmNV0
生活者ネットが賛成に回ると、委員会採決でも賛否同数になり委員長判断に回る。
委員長は公明党なので、賛成となり、本会議でも原案可決になる。

裏切るも何もなあって感じだね
正直なところ

>>80
＞同人倫理審査団体AMIで手打ちしようと裏工作に必死ですね。
よし、それでどんなガチエロ漫画を描いても認可するようにして、
文句が来ても「芸術ですから！」とカマヤンに抵抗させるんだ。
これでコミケも安泰だｗ

>>78
読みというか相手の意思をベラベラしゃべってるだけだから当たるに決まってるだろｗ

>>79
生活者ネットが反対派になった原因がAMI発行のエロ同人誌という噂？
そりゃ内ゲバになるわｗ

>>81
そりゃあ一回会ってその後何年も交渉無かった奴がぶらり現れて「エロ同人守るのに協力してくれ！」とそいつに言われても普通は拒否するだろｗ

生活者ネットって確か任期制じゃなかったけ？
同じ人はもういないんじゃないか？

>>79
>>85
リアルマンガ論争勃発ですね、わかります。永山も先見の目があったな。

>>83
最近のカマヤンの言動を見ていると逆に謝罪しろと言われそうだがｗ
金をもらったら変わるかね？

某情報源＝ソフ倫の人？

>>90
NGO-AMIの中の人

同人がAMIから見捨てられたというオチか

NGO-AMIは自分らが発行した同人誌から何とかしろよｗ

>>92
＞同人がAMIから見捨てられたというオチか

むしろ今のコミケ代表達からすればAMIはどうでもいい存在なんだろう

米やんが危ないと言う時点で今後の備えて今の代表たちとの関係を構築するべきだったなｗ

>>94
同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ
都条例でコミケがどうなろうとAMIは全く関知しない、と
今の代表はどうするんだろうね、都条例

>>95
＞同人を見捨てたって事は、同人がどうなろうと知ったこっちゃ無いって事だろ

コミケが自分達の言う事を聞いてくれないのでキレてると言うのが正しい
以前、エロ漫画家を表現規制反対の戦士に仕立て上げようとして逃げられた過去から
何も学んでないのか

学んだのはむしろこっちだろ
コミケは都条例が改悪されて大損害を受けるが、AMIのちっともダメージを受けない
単純な利害関係から言えばコミケ涙目

>>97
違うなコミケの窓口失敗で塾講師をやめたカマヤン涙目だろ

>>91
俺には外野の人間が、ＡＭＩからも見捨てられたカマヤンに取り入って操ってるようにしか見えないんだがｗ
内部の人間だとしたら誰なんだろう

カマヤンと某情報源がなぜpixivに気付かないかがわからんな。
奴らの方が何十倍も危険なはずなんだが。
ロートルで頭が鈍ってるんだろうなあの２人はｗ

カマヤンとＪＳＦって戦争してたんだねー

http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html

pixivもそうだが、エロマンガ出版社も本社移転すれば逃げられるんだよね＞条例。
逃げられないのはコミケだけ。

コミケの場合極端な話エロ切って終わりだろ

どうせならカマヤンと某情報源が「本当のコミケ」を開くといいよ
裏で児童ポルノ売買が発覚してサツにしょっ引かれて終わると思うけど

>>102
んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
最悪はやめることだってできる。
同人は創作活動さえできればどこだっていいんだから。小さい会場でも
周辺の県にあればいいんだから。
だからコミケや同人を脅して金でもせびろうっても無理なんだよ。

あいつら２人わかってないんだよ。
本当に困るのはカバー本やパッケージ販売の商売だってこと。
紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
全部東京だろ。
カマヤンと某情報源は何もわかってねえよ。
一度痛い目にあえばいい。

>>104
＞んなことねえよ。コミケは会場を変えればできる。
判ってないのはオマエ。
移動できればとっくにやってる。
のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
選択肢がそもそもない。

＞紀伊国屋どこにある？ソフマップどこにある？ヨドバシどこにある？
紀伊国屋は全国展開してるぞ。
ソフマップは関東近県はもとより関西にも展開してるぞ。
ヨドバシも北は札幌、南は福岡まで展開してるぞ。
東京だけとか馬鹿すぎる。

>>105
＞のべ50万もの参加者を収容できるのはビッグサイトしかないんだよ。
幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない

>>105
じゃあコミケやめればいいだろ。
そこまでコミケにこだわる必要はない。

大規模な会場を使いたければ、
幕張メッセ、埼玉アリーナ、横浜スタジアム、中部、関西、
いろいろあるが、使えなければあきらめるしかないだろう。
そこまでコミケにこだわる必要あるのか？

某情報源とカマヤンの方がよっぽどコミケにこだわってるじゃないか。

>>106
＞幕張メッセがイスカンダルになるかもしれない
森田に助けを請えというのかｗ
たぶん無理だと思うぞ。
同様の条例が波及するのは時間の問題だろうしな。

>>107
何を火病起こしてるんだ？
コミケ潰れていいなら、喜んで都条例に賛成してくればいいじゃないか。
ほら、問題が解決したｗ

と言うかカマヤンも某情報源もコミケに固執し過ぎるので総スカン食らってるだけだと思うよ
特にカマヤンの場合コミケなんかよりもLOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。

>>108
はぁ？
賛成なんかするわけないじゃん。
あんなキチガイ宗教の条例。
東京都がキチガイ宗教の味方して条例を通したら、コミケは開催できないから
他の県に移るか、やめるしかないだろう。

俺はあのキチガイ宗教は大嫌いなんだよ。
２つも宗教が絡みやがって。

>>109
言えてるｗ
カマヤンは漫画が書けるんだから、書いてLOに持ち込めばいい。
コミケ窓口作戦は失敗だからあきらめて漫画を書け。カマヤン。

カマヤン、なぜそこまで某情報源の肩を持つんだｗ
もうそいつは賞味期限切れだとなぜわからんのだｗ

カマヤンなんだかんだで人気あるんだな。
カマヤンが一声かけるだけで何人も動くのかよ。

>>109
＞LOの編集部に完成原稿を持ち込むべきだと思う。
その前にLO潰れるだろｗ
いや、あの表紙だけでも売れるかな？
あれには金払っていいと思う。

>>110-112
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < まあもちつけ。
ネットイナゴより現場で動く人間を重宝するのはどこの世界でも同じだ。

カマヤンは各編集から出入り禁止の通達がされてるんじゃなかったっけ

>kamayan 2010/03/05 01:15
>某情報源さんが非難している「同人」ていうのは、正しくは即売会主催のことだと思うんだな。
>即売会主催が「同人」を守るために何もしないことに立腹していると思うんだな。

要は金の無心をしたけど断られたから逆ギレしただけの葉梨でしょ。
で議員さんに「こいつらエロ同人誌即売会の元締でしこたま儲けてるからいっぺん締め上げてくださいな、こっちは天下り先に
倫理審査団体もご提供しますのでなにとぞお願いしますよケケケ」とでも丸め込んだりしたんだろうな。

おじちゃん達、不満があるなら動けばいいのに、2chで愚痴ってばかりなのは、どうしてなの？

同人「業界」というのは要するにコミケのことだろ
忘情報源は既に身バレしているからコミケ批判すれば吊るされるんだよ

その前に条例でコミケが吊されるがな。

>>118
そしてロビーする奴が誰もいなくなって
カルト規制派(ﾟДﾟ)ｳﾏｰとなる訳だ

>>120
しかしロビーしてるという割には何も報告しないよな。某情報源は。

あいつは、ロビーに行ったけど議員からの質問やツッコミにまともに応答もできず、
「理解されないのは同人誌が悪いからだ！」って逆ギレしてるだけだと思うよ。

ロビーに行く連中は尊敬するけど、ああ言うのは有害なだけだ罠

>>122
そのネタは3周遅れだ
レス書く前に>>1から読み直せ

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090908
>わが人生最大最後のチャンス来る。詳細については口をつぐむ。

↓

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100131
>今度こそ塾講師として最後の中学入試。

↓

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100226　　←今ここ

まあ窓口が嫌なら、住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。
同人誌とはいえ出版物なんだから。
サークルが全責任を取るってのはそういうものだろ。

メアドで十分じゃないか

プロ同人駆逐してからいえよw

>>125
とりあえずメアドに連絡しろよｗ

オカネクダサイ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html


>一度頂いた寄付金については、返還することできません。
>また、寄付金の用途については基本的に当会にて定めさせていただきます。予めご了承ください。

つまりデモで逮捕された左翼仲間の救援カンパに使っても文句ねえだろってことですね！やることが変わらないね！

>>129
その一文を入れるのは常識だ。
これだから情弱は困る。

My Open Archive ご寄付のお願い
http://blog.myopenarchive.org/donation
d. 一度頂いた寄付金については、いかなる理由でも返還しないこととなっております。
また、寄付金の利用目的についても基本的にMyOAにて定めさせていただきます。予めご了承ください。

横須賀市「市民公益活動団体支援基金よこすか元気ファンド」
http://www.yokosuka-supportcenter.jp/npofund/
なお、ご希望に沿えなかった場合でも寄付金を返還することはできませんので、ご了承ください。

こんな有様じゃ社会常識がないと言われても仕方ないな
やれやれだぜ

明らかな釣りに対して勝利宣言してどうする…

永山昼間が「規制派様だって地球市民だい、話し合えば説得できるんだもん」→「失敗したのは自主規制しない同人が規制派様を怒らせたせいだ！」と責任転嫁してるのはいやはや何とも

>>125
＞住所氏名電話番号晒して責任取れというのは道理だな。

変な人に押しかけられてたらどうするの？

>>133
某情報源＝昼間永山？
まじですか。

>>134
サークルの自己責任
諦めろ

だからカマヤンが窓口を試しにやればいいだろ。
100円でな。

>>125
とりあえずメアドに、メール送って
内容を踏まえた上で返信し
場合によっては返信でメール送った本人の住所氏名電話番号書いてもらって
それがきたら自分も記入して返信する

この程度のやり取りで十分
本人明かせって言うのは、意見言う側もだよ
個人と個人のやり取りなんだから

匿名で抗議したいなら作者のやってるアンケートにでも記入すればいいじゃないかｗ

同じ話を何回ループさせれば気が済むんだろう・・・

じゃあ次はカマヤン×鳥山カプで攻め受けどっちがいいかでも話しようぜ。

自分から個人情報晒すなんて事は普通やらないよな。

>>141
ウンコとか魚の死体が置かれても困るしなｗ

>>142
肥料としては十分使えるよ。

トリのコピペ、FAX絨毯爆撃がミンス都議の間で大問題となっとるとなｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯人は規制派一派だか愉快犯だか知らんが

少し前から国籍法運動の反省から考えてダメだの、過去に似たような事件があっただの声が上がってたのに
呑気に最新記事でFAX番号付きで記事上げちゃうのは流石にね・・・
情報アンテナの高さがあの人の売りだったと思うんだがな

規制反対の行動テンプレとして
「選挙の際に、候補者に対し二次元規制に賛成か反対かを聞く」
というのを徹底した方が良いね。
電凸しまくって重要性を認識させれば、立場を明確にするだろうし。

民主主義だかなんだか知らないけど、情報無いんじゃ投票できない。

コンテ研のイベントは ついったなどでのネット中継を禁じたんだって？
何でそういう余計なことすんのかねえ・・・・

しかしちゃんとした報告上がってるぜ

『「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた』
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#20100307fn6

とりあえずAMIらによるコミケ乗っ取りフラグがますます強固なものになったな。

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html#comment-top

一GT掲示板参加者 =　某情報源？

今頃になって蜂の巣をつついたような大騒ぎになってるな
某情報源が散々警告していたが、その通りになっちまった

>>151
違うよ。
有名な漫画家たちが騒ぎ出したからその大量のファンが騒ぎ出したんだよ。
某情報源はコピペしかしてねえっつうのｗ
某情報源の独自の情報なんかひとつもないじゃんよ。

某情報源ってどうして出版社は叩かないんだろうなｗ
集英社とか絶対に叩かないのが不思議だ。

>>152
ここまで日本語が不自由だと悲しくなってくるな

ID:v4K9Jvud0は日本雑誌協会も知らない池沼ですから。

ネット工作(笑)やってる暇あったら外に向けてアピールしようぜ

>>155
いや某情報源は流通に触れてない。
議員には詳しいかも知れないが、業界事情には疎いと見た。
即売会についてもトンチンカンな話ばかりだったし。

議員にも詳しくないと思うぞ。
どぶ板苦情処理の基本フォーマットとか、全く解ってないし。

>>157
流通の問題には疎い割にはコミケに対して強いこだわりを持つと言う矛盾

甘いと言われるかもしれないが、規制推進派とされる人々の中にも「マンガを規制すべきだとは思うが、この改正案はちょっとムチャなんじゃない？」という考えの人がいると思いたい。
http://twitter.com/Kaworu911/status/10163439747

現実逃避かよ

>>150
正解だろ
文体そっくり

一GT掲示板参加者の言うこと聞いて
コミケも業界団体作っておけば良かったねーｗ

後悔先に立たず

>>162
同人倫ですか？
シールいくらですかね？

と言うかそういう団体に従うわけねーだろｗｗｗ
元となソフ倫ですら外圧を食い止められないと言うのにｗｗｗ

結局棒状方言って、「創作物の表現はゾーニングも含めて一歩たりとも規制されてはいけない」という
マンボウ以来10年以上続いた活動目標が時代遅れになっていたのに、未だにそれを信じ進めた結果
議員からも呆れられて相手にされなくなってたのを、じゃあその原因は同人ですと勝手に責任押しつけて
自分たちが議員から悪者にされるのから逃げただけでしょ？
それでいて自分はカマ公推薦の議員との折衝役なんです！最前線で戦ってるからお前ら愚民に文句言われる
筋合いはないです！と自意識過剰なんだから、普段のこいつの行動含めて正直反吐が出るわ。

署名は意味ないからやるだけ無駄だって今更呼びかけてもねえ。

それよりsavemangaを目先の児ポ法署名サイトにでっち上げたせいで、過去の
都条例反対活動のアーカイブとして全く役に立たなくなってるのは笑えるな。
単にドメイン取得料をケチりたかったのがこう裏目に出るとはな。

条例可決で涙目だな
発狂するなよ

>>166
某情報源がですか？

地道にロビー活動等をやっているコンテンツ文化研究会に
失礼だとは思わないのかな？某情報源は。

>160
全部が敵ではなく、話が通じる相手も居るはずだ、と言う態度は大事だぞ。
反対派に殲滅戦やる事なんて不可能なんだから

>>169
永山乙
カルトと利権警察との話し合いが成立するわけないだろ

いや、防除右方減ってコンテ研出入りしてる奴なんだが…>>168

>>171
それならひたすら知恵袋に徹してればいいのにね。


ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。

>>172
＞ノウハウされ吸収出来れば某情報源はポイ捨てできるだろうし。
無理だな
アニメ・マンガ業界にそんな知恵や度胸のある奴は一人もいないから
クリエイターなんてこんなものだ

夏目房之介の「で？」
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-2eeb.html
マンガ、アニメ関係の現場はロビー活動のノウハウも蓄積もないようで、そのツケは回ってくるのかもしれません。
僕は組織的に動くのは嫌いなので、個人でできることしか基本しないと思いますが、問題はたしかに問題だろうと。

ｵﾜｯﾃるな。
こりゃ防に見下されても仕方がない。

>>171
それにしては情報が遅くないか？
いつも出てくるときに、大変なことになりました！、状況が変わりました！
恐れていたことが現実になりました！
と驚いてるのはなぜなんだｗ
その度にまたかよと笑って見てるんだが。

>>175
周りとしては想定の範囲内だったんだろ
騒ぐどころかさあ次のステップに行くかと言う感じで

つか某情報源お得意の狼少年的なパニック戦術も周りに抑えられてる言う感じは受けるんだよ

今回パニック戦術をやってるのが鳥山だからだろ
あれだけ墓穴掘ってるだから真似するはずもない

FAX・コピペ爆弾に、見当の外れた前田攻撃だからな。
無能な働き者の典型だ。

パニック戦術ｗｗ
ソフ倫がからむといつもパニックだよなあ。
何とかならんのアレｗ
そろそろ何とかしたいんだが。

>>178
ここ数年で急速に劣化したよな＞鳥山
反対運動はゲリラ戦、ゲリラ戦しかない！と喚いてたら完全に破綻したし。
冤罪はカウンターにならない！と主張してたら、議会で冤罪問題が大きくクローズUPされてるし。
コピペ、ＦＡＸ問題しかり。
アイツの間逆をやった方が上手く行くというのが何ともはやｗ

と言うか某情報源もそんなに鳥山が好きなら直接メールでコンタクト取ればいいのに

審議会で規制を進めたいサイドの人と立ち話したんだけど、
「何もポンチ絵まで取り締まれとは言ってない」と言ってた。
改正案ではポンチ絵まで取り締まろうとしているわけで、
規制推進派とされる人々の中にもビックリしてる人は多いはずだと思う。思いたい。
http://twitter.com/Kaworu911/status/10163338840

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

今日TBSラジオのアクセスって番組でこの問題取り扱うよ
今サイトの方でアンケート取ってるから、協力よろ

[C3193]
>鳥山仁さん
＞同人に関しては、前にも述べたように出来ない人に「やれ」というのは虐めと変わらず
サークルはそれに当たりますが、コミケなどの大手即売会は完全に外れてますよね。
外務官僚呼んでシンポジウムやる位ですから。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/08/news016.html

手弁当の有志にロビイングが出来て、金も人も人脈もある巨大組織が出来ないなんて言わせませんよ。
知恵も絞らず、怠惰を貪ってるだけ。
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者


[C3196] >3193
表現規制反対運動に対してとにかくコミケに依存したいと言う時点でダメだと思います。
向こうは向こう、こっちはこっちと言う気持ちでやらないともたないでしょうね。

もしくは自身がコミケに対してきちんとしたパイプラインを構築できなかった事を
きちんと反省した方がいいかと。ここで愚痴を吐く前に。
2010-03-09 投稿者 :

[C3197]
>3196
匿名で噛み付く前に現実を見ましょうね。
現職都議が今回の規制のターゲットの一つが、コミケを含めた同人誌業界だと明言してますから。

「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1
> * 同人誌について
>「業界団体への指導、監督」という文脈において、同人誌における「団体」とは
>「おそらく主催者を指すのでは」とのことだった。
>つまり、コミケであればコミックマーケット準備会である。
>今回の法案で念頭にあるのは「少女コミック」が一番のようだが、同人業界も同様らしい。
>なので、この法案が通ればおそらく大中規模の同人即売会は最優先でターゲットにされると思う。

当事者なのに何もしなかったコミケの自業自得です。
今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）
2010-03-09 投稿者 : 一GT掲示板参加者


[C3198] >3197
＞今後どうなろうが、私の関知するところではありません（笑）

結局一GT掲示板参加者さんはコミケに未練があるって事なんでしょうね、
本当に知ったこっちゃないならわざわざこういう所で書きませんし。
2010-03-09 投稿者 :


[C3200]
ムラクモくんは一般社団法人AMIで粛々と仕事してくださいよ。こんなとこで愚痴ってないで。
2010-03-09 投稿者 :

[C3203] 一GT掲示板参加者さん
マジレスですが、コミケに圧力をかけたいのであれば、山口弁護士にコミットして協力を仰ぐのが良いと思います。
コミケの法務関係は山口弁護士が担当しているはずなので、条例問題も彼が把握しているはずです。
それとも、そこまでやって事態が動いていないと言うことなんでしょうか？　都条例に関しては緊急性の高い問題なので、この手のくすぶりはさっさと解決したいです。
2010-03-09 投稿者 : 鳥山仁

中立性が(ryｷﾘｯというところじゃないですか？ｗ　

ああやっぱり、カマヤンにパシリにされてるだけなのにオレは表現規制反対運動の第一人者だっ！と思い上がってるムラクモ君でしたか＞棒状方言

負けず嫌いで単純な釣りにも簡単に引っかかるところからもああやっぱりとしか言いようがないなあ

まあまあ、ムラクモはジポネットML作ったけど閑古鳥、緊急アピール立ち上げたけど電波過ぎてどん引きされる、
AMI−MLに投稿しても誰も反応してくれない、と孤独なネット人生をたどってきたからねえ。
カマのアホに利用されてることこそが生き甲斐になっちゃったのかも。そういう意味じゃ被害者か。

それから
>棒状方言
頼むからその書き方「波状言論」を思い出させるからヤメレｗ

ムラクモは自分がやってる事と同等の行動を他人に求めちゃうからそれで軋轢が生じちゃうんだよな

ムラクモに「粛正」される反対派メンバーがそのうち出てきそうだｗ

だが非実在青少年のネット界隈でのパニックぶりを見てしまうと、求めたくなる気持ちは分かる

>>191
粛清される以前に愛想尽かして離れる人が続出すると思う。
コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのもその流れだろうね。

>コミケにおける表現規制反対運動が昼間・永山よりになったのも

ねーよwwwwww

http://d.hatena.ne.jp/johanne/20100311

相変わらず言い訳だけは達者なのなｗ

戦犯の蛭魔と永山はいつ腹を切るの？

青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。 約12時間前 via web
http://twitter.com/nogamiyukie/status/10260465629

コンテ研最強だな・・・

また某情報言が何やら言ってますが、彼は都議会の手先ですかｗ

http://www.mangaronsoh.com/archives/2478990.html
昼間日和すぎだろｗｗｗｗｗｗ

>198
見てきた。
俺はこうなることを予想していた。俺の警告に従わなかった連中が悪い（キリッ

か……

そんなに警告を発したいなら、他人のBLOGのコメント欄に寄生虫なんかしてないで、
それこそ主催団体なりコミケ準備会にロビーかければいいんじゃね？

って言うか、警告してきた、って、誰もお前のことなんか知らねえよｗ

http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

奥付のことちゃんと言わないと某情報源にまた絡まれるぞｗ

>>200
流石にトリのブログには某情報源は絡まなくなったな

と言うか山口弁護士との関係を指摘され上に最新記事ののっけから
「性格上難しいかもしれないがパニックになるな」と言われたら居づらいだろう

絡むなら昼間に絡んで欲しい

>>201
棒はともかく動くの遅すぎだよなー
7月以降は阿鼻叫喚の地獄かね

トリ、結構なヒット数出してるのに、FAX番号書いたのは自分の忘備録だから、はないだろう……
軽率だった、位言えばいいのに。


規制派にも濃淡あるのにまとめて左翼と宗教団体呼ばわりしてたりとか、
どこまで本気で言ってるのかのかねえ。
そもそも、一番反対してるのが社民と共産なのに…

全体的に行って事はマトモなのに、なんだかなあ

>>204
某情報源必死だなｗ
そして阿鼻叫喚の地獄の最中に救世主のようにやってきて同人市場利権をかっさらうとｗ

>>206
というかNGO-AMIみたいに表現規制問題は某情報源側に一方的に押し付けられて終わりだろｗ

日護会の連中がデモを開催予定と知って、パニックを起こしているエロゲ板の住人ワロスw

そういやムラクモの本職って何なの？

利権屋さんじゃないの？

トリもカマもマツもすっかり過去の遺物だなw

エロゲ板でも某情報源ことムラクモがバカにされてて吹いたｗ

396 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:14:44 ID:zTl8Eu8N0
コミケなどの同人即売会が真っ先にやられると、カマヤンさんのロビイング仲間が警告してる。
どうやら同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう圧力がかかってるらしい。
しかも即売会側はどこも深刻に受け止めておらず、今日の漫画家や出版が結束したのに比べて
全く無策で、これでは規制されても仕方ないですよとも警告してる。

400 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:16:25 ID:1geSAn/c0
>>396
同人誌の協会なども陳情書を出してた。無策じゃない。

415 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:20:13 ID:XXmHGEjd0
>>396
それって「某情報源」こと一般○団○人連○網A○Iのムラ○モだろ？
あいつの妄言なんて聞く価値なし。根拠のない噂を広めて喜んでるだけ。
カマやんも何であいつを放し飼いにしてるんだか。

426 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:22:39 ID:UNvknNMv0
>>396
あの話は某情報源＝ムラクモってAMIメンバー一人が暴走しているぎらいがあるからなあ
要約すれば同人誌の作者に抗議したがる親が大勢いると規制派議員は話してるらしいが
ネット上じゃ同人誌への抗議の仕方を質問している親なんて一人もいない
結局規制派がわざとそうやって陳情しているって結論だったと思う

430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 01:24:23 ID:UNk4nZmN0
>>426
ムラクモだけに強化されておかしくなっているんだろうか

それを言うなら、ムラクモじゃなくてムラサメだ！

147 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:41 ID:???
そもそもおかしいのが絵の人物に対する人権侵害ってところ
未成年に見せたくないなら雑誌の年齢制限あげるとか年齢証明はっきりさせれば良い
そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし


149 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 11:55 ID:???
>>147
> そもそも同人誌に住所載せろって話も出てるみたいだし
それ、自分達が相手にされないからコミケ準備会というか同人業界を逆恨みしている
カマヤンとそのお友達が言っているだけのガセネタだぞ


171 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：10/03/16(火) 13:09 ID:???
それで、規制推進派はソレを嗅ぎ付けて焼き討ちをするんですね。わかりましたよ。


172 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 13:11 ID:???
話が通じないバカはスルーでいいと思う
多分コミケにサークルで出たことないんだろう
同人誌の奥付に連絡先必須というのは同人してる人なら全員知ってる基本
さすがにそれをしないバカは本を領布する資格ないガキ
今はその連絡先が住所からホムペやメールアドレスに変わってるだけだ

奥付に住所載せると肉般若事件が起きると言われるとあの２人は必ず
住所なくてもいいメアドでいいと言い出すんだよなｗ
そしてまた次の日から奥付に住所が無いと騒ぎ出す。
何度蒸し返すんだｗ

twitterで某情報源と同じスタンスの奴がバトルしてておもすれーｗ
そんなこと言ってない！
言ってる！
とか何かもう泥仕合ｗ

カマもコピペばかりのブログじゃ人を呼べないということいい加減理解しないのかね。
そんな惨状でトリ批判（一応ネットではトリの規制反対活動方法なんかは一定評価を得てる）
なんかやってるようじゃもう周りから見放されてるのに気づかなくても仕方ないか。

それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。

あとダニエルは、しけたみがのを運動に引っ張り出したという点でちょっとは評価が上がったな。
今じゃトリ以上に参考になるブログになっとるｗ
しかしカマはやっぱり、しけたに対してウヨマンガ家という偏見持ってるせいで自分のブログには
コピペして紹介とか一切しないんだな。

AMIは幹部で集団で追い詰めて松田太郎を追放した経歴があるからなｗ
ムラクモ追放なんて簡単な話でしょ？
でもやっぱり何だかんだでパシリが必要だからムラクモを放さないんじゃないの？

カマも鳥山もどっちも相当アレなわけで、
罵り合いつつ仲良く別口で活動してればいいんじゃね？

ロビイングで効果上げてりゃ、御の字だろ

ロビイングがうまくいってないから鳥山批判するカマヤンや同人生贄発言するムラクモのような奴がいるわけで

ロビイングが上手くいってないから都庁でイベントが開けるのかｗ

>>222
コンテンツ文化研究会内部にきちんと交渉出来る人が居るって事なんだろう

>それからAMIはいい加減某情報源ことムラクモくんを切らないとね。同人関係者から名指しで
>批判が出始めてるよ。さもないとまた数年前のように評判がどん底まで落ちかねないよ。

こいつの以前からロビイングを通して言ってた「漫画関係者は動いてるのに同人は全く動いてない」は単なる妄想に基づく発言で嘘っぱちでしたとさ。
事実としては
・作家や出版社や編集、同人関係者は一週間ほど前までほんの一握りを除いて動いてなかった（知らなかった）
・ここ数日の報道で条例が明らかになるに従って声明を出す（急ごしらえの感はあるが）などとりあえず大勢が何らかの動きをした
だったもんね。

そもそも某情報源が嘘をつく理由として
・出版不況などで先行きが崖っぷちの出版社側に与して同人の何らかの利権を狙っている
・政治家に弱みを握られてるので同人批判があってもはいはいと頷くだけでこっちの意見を何も伝えることが出来ない
・実はカマヤンに命令されたけど嫌なのでサボったため脳内ロビイングしかしていない

のどれかしか思いつかないんだが。

>>222-223
そもそもAMIは今回の条例改正騒動で何もしてないでしょ。

完全にMIAUとコンテ研の活動のみ。
ダニエルに至っては「ダニエル陳情団」なるものを連れて都庁に行ったけどAMIの名前は使ってない。

しかしダニエル陳情団の中に夜羽音が紛れ込んでたが、こいつももうAMIを見限ったということだろうかｗ

947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>539
組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。

使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。

>>224
全国同人誌即売会が公式声明を出したのは3月10日
ところが雑協、書協はすでに去年の段階でパブコメで公式声明を出していた
同人が土壇場まで全く動いていなかったのは事実だろう
市川代表も拡大準備集会でパブコメは個人名で出したといってたからね
某情報源憎しのあまり嘘をついちゃ駄目だよ

コミック10社会と書協雑協の区別もできない某情報源という正真正銘のアホが必死になっているスレはここですか

★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268258384/

>複数の板において、
>「児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会」の文章と、
>「icc-japan.blogspot.com」のURLを共に含んだコピペをマルチポスト
>する荒らしを報告するスレです。

コンテ研狙い撃ちｗ

>>227
動けと言われてもたぶん誰も動けなかっただろ。
あんな条例本気で通そうとは思ってなかったしな。

>>228
お前が一番判ってないよ

書協・雑協、都青少協の答申に反論「表現の自由損ねる」
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/12/h091217-05.htm
書協と雑協は12月11日、連名で都青少年問題協議会「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」の答申に対する意見書を提出した。

>539 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 19:55:29 ID:qvGVQ2Mj0
>コンテンツ文化研究会、まともな組織ならカンパしてもいいと思ってるんだけど、
>ブログを見ただけじゃどういう組織か全然分からないんだよね。
>
>役員名簿とか、組織要綱とか、そういうのが載ってるサイトってないの？

>947 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:07 ID:i4UG3Xxu0
>>539
>組織も何も、１０人ほどで構成されたボランティア集団だ。皆手弁当だ。
>そんな彼らが中心となってこんな大きな動きを作ってくれている。
>
>使い道など気にせず寄付してやってくれ。一応、会計報告はすると書いてある。
>メンバーの多くはＡＭＩだ。俺も少ないながら寄付したよ。
>

エロゲ板でコンテ研の中が実質AMIだということが暴露されてるよ。

と書いたら>>226でがいしゅつだったか。
しかしこの時期にAMIの名前が運動の中枢に出てくるのは縁起が悪いな…

マジかよ
それが本当なら今後は出版関係、同人関係の上にコンテ研=AMIが君臨することになるぞ
ミンスのヒヤリングはコンテ研枠で入ってるからな

>>234
ムラクモやカマヤンが知恵袋的な立場で黙ってればコンテ研自体はそれほど問題は無いんだよ

カマ公のところにartaneまでやって来た。正直言ってあそこは敗軍兵の吹き溜まりだな。

コンテ研に足りないものとしたらやはりメディア戦略なんだろうなって気がする
表になって騒ぎになったのは藤本たんによる所が非常に大きいからねぇ

コンテ研＝AMIというのは知ってる人には周知の事実なんだよ。
でもAMIにアレルギー反応を持ってる奴も多いし、規制派からも常にマークされて攻撃されてるんだから
一緒だということが広まると今後の展開によってはヤバいんだよ。

×規制派からも常にマークされて攻撃されてる
○周りに迷惑かけて勝手に自滅した

というより迷惑な連中を追い出して再スｔ

>>238
AMIから迷惑な連中を取り除いたら、
コンテ研というまともな集団に変わりましたということかｗ

それで某情報源が追い出されてるわけか

http://www.webhistory.jpn.org/archives/259

>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え
>多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。

ははは

>>242
恥ずかしい奴だな
その下に何が書かれているのか貼ってやるよ

http://www.webhistory.jpn.org/archives/259
>それから現在活動中の団体として挙げられている「NGO-AMI」ですが、ここは内外のトラブルを多数抱え多くの賛同者を失ったため数年来活動停止中です。
>現在ですと漫画規制反対を掲げた団体としては以下の二つが活動中です。
>名も無き市民の会
>http://nanashikai.blog74.fc2.com/
>請願署名市民有志
>http://www.savemanga.com/

・・・名無し会を挙げてる時点でもうね

兼光ダニエルもずるいよな。
AMIの代表なのにそれを隠してダニエル陳情団と名乗るところからして。
まるでAMIが何もしてないように見えるのはそのせいでもあるんだよな。

だって彼に内部情報が入ってくる理由ってAMIの一員だからでしょ。
それなのにそれを隠すのはちょっとどうかなあ。
内部抗争で自業自得とはいえ、AMIが不憫でもある。

兼光ダニエルのtwiiterのフォロー数は30から600に激増だよ。
最初から明言していれば
ここ数日の活躍からAMIの評価も相当上がっただろうに。

名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
提出させた実績はあるけどね。今現在ならともかく、一年前はそれなりの評価はされてたよ。

ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ
まあそれに反論することなくキレた藤原もどうとは思うが。

しかし本当にＡＭＩって末期状態なんだな。

ダニエルが言ったことかなり未発掘の情報も多かったらしいな
あちこちでなんでダニエルがそんなこと知ってるんだと
話題になってたからな。

>>246
そういや前回の都条例改正以来のsavemanga署名の取り纏め役って、よりにもよって昼間なんだよな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,_　　_,,=-､
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　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　／　ﾐﾉ　　　　　　）　　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ. ＼　　　/　　 　　　 　 ',
　　　/　　　　　 　 ',　　　／ ／`´　　　　　／　　、　　　　　,　　＼　　　　 `i'＼ ＼　 {0} 　/¨`ヽ 　{0},
　　,､{0}　 /¨`ヽ　 {0},,／ ／　　　／⌒ヽ､'　　 ／ヽ＿＿_ノ ＼　　＼　　　ﾉ　 | ＼ ＼ｌ　　ﾄｪｪｪｲ 　　',
　 ﾉ/i　　 ﾄｪｪｪｲ　　 '　イ　 　 ／ ／⌒l ｜ ／　　　　　　　　　 ＼　 ヽ　〈　　 |　　＼ﾉ 　　｀ー'′　 ,'
　（　) 　 　｀ー'′　 　　　`ー'　／　　　| ｜） 　 　 　 　 　 　 　　（　 /　　）　　￣￣　　　　　　　　 ヽ
　 i' | ゝ　　　　　　　　　　　 γ　　　　 ﾉ　Ｌl、　　　　　　　　　　　l　/　 ノ　　　　　　　　　　　 ／ヽ　|
　 | ヽ⌒　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_|＿＿）__ｒ⌒ｌ　　l⌒i＿＿,..!-'一´　　　　　　　　　　　／　　 ＼＼
　 ゝ.ﾉ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　 |＿＿＿＿＿＿,. -―――――‐イ　 　 　　ｃｌ_ｌ_iゝ

>>248
昼間が絡むと皆酷いことになってるよな
あれは確実に厄病神だ

＞ちなみに藤原を2chで個人情報集めるために署名集めてたと散々名誉毀損に近い悪口言い
＞ふらして評判を落としたのは過去に同じ事やらかしてた昼間たかしだったりするｗ

そうか、犯人は昼間氏かw
さすがにそこまで暇じゃないだろうとは思うけれど。

＞名も無き市民の会はとりあえずちゃんと署名はやってゴーゴーダイゴを紹介議員に設定して
＞提出させた実績はあるけどね。

民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。

僕は政治関係の事は労働党の広報局長の方が忙しくなってしまい、名無し会の方は正直お留守に
なってて吉田康一郎都議にちょっとこの件でお会いしたくらいしか、児童ポルノ法やら都条例の
事は関与してませんね、今のところ。

都議は、僕なんかより遥かにこの都の条例案は筋が悪いと考えてるようで、僕としてはそこまで
都議が踏み込んで考えてた事に正直かなり驚いてしまったけれど。

実名で出て来た割に、大した情報も無く申し訳ない。
では、反対運動ウォッチング頑張って下さい。

>>251
お久しぶり
都条例の方はコンテ研が無双やって、
反対運動に出版業界や漫画界の大御所まで引きずり込んだから
貴方の出番はもう無いよ
ある意味安心していいと思う

＞民主党が完全に請願の窓口を閉じちゃったから、民主党議員からは請願は一切出せなくなりました。
＞これは、民主党議員たちからも直接確認済みです。
＞出せなくなっちゃって御免ね、、、とのことです。
そうか、署名を中心にした反対運動は今後難しくなったって事だね
残念

都の役人の混乱っぷりに笑った
「この作品の登場人物は全て18歳以上です」と書いておけば大丈夫らしいｗ

ありゃあ、典型的な火消し工作だ。
条例通っちまえば、運用方針変えました、の一言で反故にできる

しかし今回は完全にコンテ研の大手柄だよなー
携帯業界が白旗上げた中、継続審議とはいえ見事な大逆転劇
藤本たん達を引っ張り出した手腕も見事

「有名なクリエーターが反対運動に参加しても、反対運動が活性化しません！ｷﾘｯ」
なんて抜かしてるトリは死ねばいいのに

またカマヤン周辺で同人が悪いと言いだし始めてるんだが
そろそろ爆発寸前

>>256
某情報源って、平沢勝栄に「ぜひ先生のお力で蜜室作者と出版社を取り締まってください！」とご注進した
バカ親と思考回路が同じじゃねーかwww

>>255
漫画家の陰に隠れがちだけどゲーム業界関係者は今回の流れに対して
公にコメントを出している所は殆ど無い事を踏まえる必要がある。

>>256-257
コミケ関係は藤本・森川とコンテ研の手柄であって、カマと某情報源は蚊帳の外におかれたと言う事なんだろ。

鳥山はもっと蚊帳の外だけどな
コピペメール扇動は迷惑がられただけだし

鳥は元の立場からして裏方だから、大胆な動きが必要な非常時は目立ちにくいのもあるんじゃね
忘備録と意地張ったり、その一方で初心者向け講座を載せたり、気になる事はあるけれど

>>256
今回引き合いに出してる民主都議の浅野ブログの奥付話は
おそらく某とネタ元が同じなんだろうけど、書き方がやんわりとしてるよなあフォローまで入れてるし

この都議の腹の中までは分からないけど
ネット書き込みまでヒステリックに狂ってた某情報源とそれにビクついてたカマ公がすげー小さく見える見える
まあ俺も人の事はあまり言えないが…

>>260
俺が分からんのは、同人誌に連絡先が書いてないのって凄まじく低い確率なんだが、
なんでロビイングしてる彼らはそのタイトルも聞き出せてないんだろうか。

俺が持ってる同人誌では100冊中で１冊だけ有った。
例の黒犬だけ。でも黒犬はストーキングに近い粘着されて連絡先を書くのやめたらしいんだよな。
某情報源は黒犬と話をしたら？ｗ

>>261
>>1から読み直せよ
ペンネ、メアド、ホムペのみの奥付は連絡先に当たらないんだと

奥付で個人情報丸出しにしろとｗ
狂ってるねえ

サンシャインクリエイションが２回ほど開催を休止せざるを得ないほど
個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
カマと某情報源は何無頓着な無頓着なこと言ってるんだろうな。

ちなみにコンテンツ文化研究会もコミケで同人誌を出してるけど
発行した本の奥付の連絡先はメアドとホームページだけで
住所と電話番号は記載されてないんだよね。

>>264
＞個人情報の扱いと言うのは非常に重大かつデリケートな問題なのに
だからカマは代わりに苦情窓口を作れといってるんだろ
条例の件も各地に飛び火してるみたいだし、
今まで通りじゃすまなくなってるのは確実だ

http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/index.php?date=20100320

>まず、上記の私見ですが、
>現行条例の中で、著しく性的感情を刺激するものとして
>苦情が寄せられ、現物から連絡をとろうとしても
>難しかった。

商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。

>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。

それをわざわざ問題視してるカマヤンと某情報源は、引っ越しを認めないと言いたいんですね？

>>266
>といった、事例を伺ったので書きました。

ちょっと待て、これってカマヤンが>>3で主張してた

>kamayan 2010/02/27 01:12
>我々がロビーする相手である政治家のところに陳情しに言った時、
>「（バカ親から）大量の同人誌についての苦情が来ているんだが、ロビーしているあんたらのところには苦情受付窓口はないのか？　我々政治家はどこへ
>苦情を言えといえばいいのか？」

と思い切り矛盾するんだが。

つまり、「事例を伺った」ということはメールを出そうという行為自体この都議がしていないということなので、
バカ親もしていない、都議もしていない、ということは一体「誰」からこの葉梨を聞いたということなのか。

>>266
>商業出版の作家だって奥付の出版社や編集を通すとえらい手間がかかるし大概は拒否されますけどね。
出版物の苦情を受けるのは出版社や編集だぞ。

>あるいは、１年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
>といった、事例を伺ったので書きました。
何じゃこりゃ。
一年で連絡が取れなくなるようじゃどうしようもないな。

カマヤンは反対運動の分断に協力してる人になりつつあるなｗ
そりゃさ冷静に考えてみて、

同人作家が悪い→同人作家が反対運動やれ→同人作家は金が無い→誰も反対運動できずに消滅

こんな筋書きでしょ。
商業漫画家　対　同人漫画家　で内ゲバやらせて反対運動をぶっ壊すのが
規制派の目的なんだろうから。
そういうのを見抜けないカマヤンは老いて目が衰えたのかもな。

あのソフ倫だって、ソフ倫の理事長は億単位で闘争資金を持ってるのに、
陵辱メーカー　対　純愛メーカーで内ゲバになって、結局、億単位の金は
何の役にも立たなかったというアホなことになったし。
本当に馬鹿だねえｗ

もっと頭のいい奴だと思ってたのに、味方の内ゲバの片棒かつぐなんて
情けない。

>>267
どう考えても浅野都議に嘘を教えて同人苦情窓口設立=利権団体に収まって一日三食おやつもちゃんと食べたいカマヤンと某情報源ご一行様による自作自演なわけだが

ソフ倫、理事がまったく動かないもんだから陵辱メーカーの１つが反対運動を独断で始めて、
理事長は億単位の闘争資金の使い道が無くなって、
たまにその反対運動してるメーカーの人を飲み食いに誘って労をねぎらって
ガス抜きしてるという・・・・
カマヤンそういう動きをまったく分かってないんだなｗ
興味ないのかもしれんけどさｗ

>>270
質問！みぃちゃんはおやつに入りますか？

そういや某情報源は議員に持ち込まれてる同人誌が何かを
すでに知ってる言い振りだったな。
奴がなんで知ってるんだ？

>>269
カマヤンも昼間サイドに行ってしまったのか?

>>273
そりゃ某情報源ことムラクモがコンテ研の中の人だからだろw
http://mixi.jp/list_member.pl?id=3832205

いやはやｗ
http://twitter.com/dankanemitsu/status/10682565822

久々に平野U二の名前を日弁連がらみで見ることになろうとはｗ

>>277
あっさりと「児童人権団体の主催者も児ポ法に反対しているんだお、だからぼくたちロリペドじゃないんだお！！」
という最終防衛ラインが突破されたか。

カマヤンとムラクモの野望はもろくも崩れ去りましたｗ
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/index.php?date=20100321

>>277
kwsk

>>278

2004年にグレイリボン管理人に突破されとる。
ロジックで反論しなきゃいけない日弁連じゃ
鳥山みたいに宗教批判に走るわけにもいかんし

ちなみに平野は単純所持規制絶対反対じゃないだろう。

>>269
同人誌漫画家と商業漫画家ってエロ系では線引きがあいまだろ

政権交代したってのに、自民党がまた児ポ法改悪を再提出（１０月末）
せっかく民主と社民の反対派がアニメ・漫画の項目を削除したのに
自民が付帯決議に持ち込んで、合意ラインをさぐりだし・・・

これもうまくいかなかったから
今度は、地方の自民党知事の条例から変えていって
あげくに、日弁連をつかって民主政権に規制しろと圧力かよ・・・

＜児童ポルノ＞日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000005-mai-soci
※日弁連（自民党支持の弁護士連盟。自民党議員のパー券購入したりしている）

自民党は、あきらかに「ｘｘで規制になったから、法律にも明記しろ！」と外堀から埋める狙いだな。

民主党は、慎重派と反対派が多いが、（賛成派も少数ながら存在するため）
求心力を失うことで自民党に丸め込まれないよう、背中を押したり、尻を叩いてやる必要がある。

社民党は反対のようだ。頑張ってもらおう。

自民党は規制賛成。反対の議員は3人いたかどうか程度。それも党議拘束で賛成に回る。話にならん。
アニメ・漫画まで規制対象にぶちあげて、あらゆる業界で利権・強権を握りたくて必死ってとこか？
息つくヒマもないわ・・・・

都議の同人誌に関する誤解は解けたのにもかかわらず
いまだにカマヤンが窓口を作ると言ってるｗ

>>283
>※日弁連（自民党支持の弁護士連盟。自民党議員のパー券購入したりしている）
日弁連は民主や社民の方が繋がり強いだろ、テキトー言っちゃいかん
選挙の度に仙谷由人とか福島瑞穂の支援してるじゃないか
規制派側に揚げ足取られかねん隙は作らないようにしてくれ

>>284
一人解けても他はそうじゃないからね
特に官僚はそう

つまりカマ公は利権団体を作ろうとしてる官僚に逆らえないパシリ犬もといパシリゴリラということを自白したようなもんですなｗ

窓口はともかく、実際にゾーニングとかしてるってアピールは必要。
要は政治から見えないのが問題なんだよ。

全ての元凶は連絡会だろ
3年前にアピールが必要だと派手に宣言しておきながら、反故にした結果がこれなんだし

ちゃんとやってればなあ

最初に言い出した責任と今まで放置した責任はどうしても免れないよね。
この際だから責任者をちゃんと対応できる人に代えた方がいいと思う。

同人をそこまで敵視して何か得するのかねえ。

月給が何十万ももらってる編集や儲かってビル立ててる
企業にちゃんと反対せえよと言わずに、
弱い立場の同人をいじめて、そんなに楽しいですかね。

嫌なら最初からシンポジウムなんて開かなければ良かっただけじゃん
自業自得

>>289
>全ての元凶は連絡会だろ
今回の場合は不作為責任を追求されても仕方ないですね。
アピールが必要なのを知っていてあえてしなかったのですから。

>>291
同人を守れるのは同人関係者だけですよ。
出版社に守ってもらうとか無理。

エロゲ板より
規制派工作員の戦い方（笑）が「安心させて戦意を削ごうぜ作戦」
に変わってきたのでご注意。

594 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 19:39:45 ID:CYt+5G350
>>590
ブログやTwitter方面の戦い方がな……
先週の会見からガラッと変わった

before
・オタは性犯罪者だから規制されて当然、死ね
・オタは自重しないから規制されて当然、死ね
・オタはキモいから叩かれて当然、死ね
↓
after
・規制されるのは強姦等の悪質な性描写だけだそうです、安心しました
・表現規制ではないそうです、安心しました
・条文を読んでみたら常識的なものでした、オタは頭が悪くて理解できていないだけ

ニュース速＋の方も急に伸びなくなったな。
DAT落ちさせるつもりか？

>>291
大手イベンターは独自の事務所を平然と構えているのに、立場が弱いとかお笑い草。
手弁当のコンテ研があそこまでやってんだから、
金も人もある同人はもっとちゃんとやれと言われるのは当然の話だよ。

>>296
ちょっとまてｗ
俺が>>291だが、俺は同人やってる。

中途半端に売れてるパロやってないオリジナル系の同人だ。
こんな俺からすれば、商業の連中から「同人のせいだろ、同人ががんばれよ、
商業に責任を伸し付けるなよ、迷惑だ、じゃあな」
と言われても困る。
住所は書いてないが、連絡先もホムペも書いてるし、ファンレターもちゃんと来る。

それなのにいきなり「同人は連絡先が無いから、連絡できない、内容が過激だ、
即売会が悪い」
と言われても、俺は即売会におろさずに、直接書店に卸してるんだよ。
最近はそういう即売会を使わない同人も多いんだ。

結局言いたいことは、「何？同人漫画家と商業漫画家で喧嘩しろっての？
じゃあかかって来いよ！こっちだって商業には言いたいことがわんさかある」
ってこと何だが。

内ゲバなんてつまらないんだからやめときなよ。
もしも同人が悪いという言い方が増えてくるようなら、
同人の連中は今度は商業を叩き始めるぞ。

同人の連中は「ブラックジャックをよろしく」の作者に感化されていて、
商業漫画は汚いと思ってる連中が沢山いる。
粘着してくるぞ。

何勘違いしてんの？
サークルにやれなんて誰も言ってないだろ。
即売会（イベンター）がやれって言ってるんだよ。

＞と言われても、俺は即売会におろさずに、直接書店に卸してるんだよ。
＞最近はそういう即売会を使わない同人も多いんだ。
お前も含めてそいつらは個人事業主って事で商業と同列だな。
文句言うなよ。

>>299
はぁ？
何で俺が商業になるの？
即売会を使わない同人は同人じゃないってどういう意味だよ。
同人を叩くなら、俺だって商業を叩くぞ。

そういやカマヤン、商業漫画家だったな、
何だ同人漫画家を格下だと思ってなめてるのか？

>>300
書店に直接卸してる自費出版業者と何も変わらんって事だ。
同人を書店売りしてる段階で、矛盾してるって事にそろそろ気づけや。

>>302
それなら即売会事務局と言えばいいのでは？
なんで同人と呼ぶの？
即売会事務局と言わないと勘違いするよ？

商業に同人まで守れとか言う方がオカシイだろ
自分の身は自分で守るのは当たり前なのに
>>291は一体何様のつもりなんだ？

>>304
だって俺は商業の仕事も穴埋めや手伝いでやってるからだよ。
同人のこと、冷静に考えて見てくれよ。
専業じゃないんだぜ。

商業漫画家が同人漫画を同時にやってる人、
サラリーマンをしながら同人漫画をやってる人、
主婦をしながら同人漫画をやってる人
フリーターをやりながら同人漫画をやってる人、
学生やりながら同人漫画をやってる人

同人は同人でと言われても、みんなそれぞれ違う活動で同人をやってるんだが
同人と言われても広すぎて困る。
しかもイベントも書店もやり方が全部バラバラ。

>>304は
どこの即売会が悪いと名指しで言えば？

>>305
＞だって俺は商業の仕事も穴埋めや手伝いでやってるからだよ。
だから何？
お前の個人的事情を全体に当てはめるな。
そんなもの鼻糞以下の価値しかない。
商業出版社側から見れば同人なんて著作権違反の宝庫だし、一文の利益にもならん。
そんな所を守る力があったら、自社と自社が加わる業界の利益を守るために力を注ぐし、必要なら同人切捨てにかかるぞ。
「俺は一生懸命がんばってるから社会は俺を守るべきだ」なんて理屈は、ただの甘ったれと知れ。

>>307
分断工作ｗ
君がムラクモさんですか。

相手の言っていない事に対して噛みつく。
これもメンヘルトンデモさんの典型的行動パターンですね

>>307
>商業出版社側から見れば同人なんて著作権違反の宝庫だし、一文の利益にもならん。

正体バレバレｗ

ID:JAD3+F1I0とID:BTCE3l4H0が同一人物の自演でなければの話だけど、
ID:JAD3+F1I0さん、このスレで常に同人ｼ準備会が動かなくて同人が危機にさらされるとか言っている人物は10年以上規制反対運動に粘着する狂人なので対話しないほうがいいぞ

非実在青少年条例改正の継続審議　今後の動向についてmixiから転載
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html
>●6月可決はほぼ不可避
>●いかに改正案を無害なものにするかがポイント
>●真のターゲットは腐女子(女性が好む男性同性愛系創作、実は巨大マスマーケットでもある)、
>少女マンガ(近年とみに過激になりつつある)、同人誌(マスマーケットとして無視できなくなっている)

しっかりターゲットに入ってるな＞同人誌
どうやら狂人さんが正解みたいだ

こんにちはムラクモさん。

>>311
＞同人ｼ準備会が動かなくて同人が危機にさらされる
実際にそうなったね

この改定案は3月18日に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、30日に本会議で採決が行われる予定。
本会議で可決されれば、10月1日から施行されます。
もし、この改定案が通った場合、私たちの同人活動にも多大な影響があることが予測されます。
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

>>314
あんたがムラクモだっけか
即売会に直接連絡してみたか？
どうもお前さんの話を聞いてると、やったと言いながらも
やったように見えないんだよな。
色よい返事が得られなかったって、そりゃ話を聞いてくれなかったということか？

事実を書く人間は誰もがムラクモになるようだね
このスレではさｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100323#1269278417

>3月21日、最前線の友人を誘って呑む。互いに体調不良。
>最前線の人たちはみな無償の活動で経済崩壊しているし、
>この友人は私が活動できなかったぶん活動して、それで経済崩壊したから、
>この友人の生活をこれから先1年間支援しようと思う。自分にその経済力が伴うことを願う。

同人乗っ取りを画策し出したのはこういう理由か
まあ、ダニエルもトリも藤本たんもきちんとした職業を持ってるからなあ。

AMIがちゃんと継続して活動やってますよという事をアピールして常々カンパを募ってれば
こんな事態にはならなかっただけの葉梨。
まあユニセフ以上のピンハネがあるようじゃ同じ結果だっただろうけどｗ

まあAMIだってやるやる詐欺の多かったところだから同人誌連絡会を批判する筋合いはないわな。

http://picnic.to/~ami/hajimeni.htm

>某情報源 2010/03/24 02:01
>まあ、とある文明の利器を使えば20歩下がるところが、2,3歩ですんでしまうのですが。
>それはさておき事態が面白い方向に転がりつつあるようです。
>この先が実に楽しみｗ

はいはい天下り先の同人審査委員会差し上げますロビイングの次はSPA!などでマッチポンプによる啓蒙活動ですか。

こいつも経済的に困窮してるんだったらネット絶ちすればいいのに。

>>277
青生舎は夜羽音しか従順な兵隊を生み出せなかったということか

>>320
昨日SPA!最新号が発売されて妙にそれを持ち出して同人業界批判する奴が増えてたから
おかしい、と思って文末の「取材／記事／写真」に書いてあった名前見て納得したわｗ

某情報源の目論見が着々と進んでるという事か

つーか、事態がここまで大きくなってるのに、
未だに同人の奥付がどうこうとか言ってあいつは馬鹿なの？死ぬの？

太平洋戦争も始まってる状態で、
盧溝橋事件で発砲したのがどっちかとか、延々と議論してるようなもんだぞ。

　　　　　　　 ノ）
　　　　　　,（　 　）、
　　　　　.（　　　　 ）
　　　　 （{0}/¨`ヽ{0}）　　　
　　　 .（　　ヽ._.ノ 　　）
　　　（＿ 　｀ー'′ .＿）
　　　 |＿￣￣￣￣＿|
　　　　 | ￣￣￣￣ | 着々と進んでいるのは鳥山塵の頭の疾患だな
　　 　 ｜. 　 ○　　｜
　　 　 ｜.　　 　 　 ｜

>>322
まあ昼間のオタク層やオタク業界へのルサンチマン発動ということで。
仲良しの前田センセーの作り給うた条例だけに嬉しそうなんじゃね？

福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請　コンビニ６社応諾
ttp://www.asahi.com/national/update/0325/SEB201003240054.html

「漫画ばんがいち」はエロマンガ雑誌に路線変更してちょっとは延命したね

「漫画ばんがいち」は創刊当初、「漫画極道」って名前だったんだぜ・・・
2号か3号で警察から指導されて、今の名前になったけどさ
「極道」のままだったらエロマンガ路線に行けなかったよな〜ｗ

本スレはこれより以下のスレと統合されることになりました。
以下、こちらに書き込みをどうぞ。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246466650/

独り言とオチスレだと用途が違うなぁ

* SPA3月30号 [マンガ＆アニメ]弾圧条例の狂気をアップしました。すばらしくこちら側の見解を述べてくれているのでありがたいです。 -- (壺) 2010-03-26 21:39:45

* ↑２出来ればSPA！の今週号買った方がいいと思うのですが･･･。　表現規制に反対の記事を載せてくれた雑誌を買う事も、重要な事だと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-26 22:13:04

* まだ書店で販売されているのにアップするなんて見識を疑いますね。信頼を失いますよ。 -- (名無しさん) 2010-03-26 23:30:57

* とにかく削除した方が良いと思います。いくらなんでも非常識ですよ。ライターの昼間氏もこのサイトを知っているんですよ？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23:32:47

* 雑誌は発売されてから2,3日で売れなくなるわけですし、明日か明後日くらいには回収されるわけですから良いかなと思うわけですが…。そのために買ってから1日待ったわけですし･･･今更買わない人はもう買わないのでは？ -- (壺) 2010-03-26 23:41:53

* は？書店ではまだ販売されてますが。それに買わないという根拠は？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23:44:25

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/1.html

>>331
なんだそれｗ
やはりこの壺とか言う奴はちょっとずれてるな。
陵辱ユーザーはおとなしく規制されて純愛ユーザーを怒らせないようにしようとも
言ってたな。
いまだに奴の言ってたことは理解できんｗ

壺という奴のtwitter見てみたが、なんだこれｗ
やっぱりこいつおかしいわ。
なんでこんな上から目線なんだｗ
まるで俺は見てるだけ。お前が何とかしろみたいなｗ

>今回あれだけの面子を集められたのは藤本さんのような業界の方が
>動いてくださったからだと思います。藤本さんたちにはこの盛り上がりが
>一過性のものにならないように、組織化仕組み化を進めて欲しいです。
>でなければ忙しい漫画家さんたちは規制問題に関われないでしょうから

しかも昼間に怒られて、返す言葉が
これからも規制反対にがんばれかよｗ
言うべき言葉が違うだろお前ｗｗｗ
ほんとこいつ人任せばっかりだよなあｗ

ID:tbiYiWMx0　=　昼間

>>335
ちげえよｗ
昼間は昼間で文句言ってるじゃん。

普通におかしいと思うだろ。
規制反対してる奴は曲がりなりにも条例は法律的におかしいと言う攻め方を
してるのに、著作権は守る必要がないとか訳わかんねえｗ

文句言われたら消せばいい。だからアップしてもいいとか
開き直ってるんだぜｗ
矛盾してるだろ。

壺とか言う奴って割れザーじゃねえの？という気がする。
雑誌が店頭から売られなくなったら全部アップロードしていいというのは
まともな奴は考えもしないだろ。

この壺って奴、エロゲ規制スレから何度か追放されてるだろ。
あまりに電波な発言ばかりするから。
陵辱ユーザーは純愛ユーザーに謝るべきとか
自民党を責めるなとか
あまりにひどい発言が多いからお前出て行けと何度か言われてるんだよ

>>333
＞まるで俺は見てるだけ。お前が何とかしろみたいなｗ
最近の流行なのかね？
死ねばいいのに

http://d.hatena.ne.jp/slpolient/20100324/1269433003
＞1.規制反対派を結集し、大規模な国民的市民運動にすべきである。
＞2.数千人規模の大規模な集会もしくはデモ活動を開催すべきである。
＞私はこれらの意見をまとめて、藤本由香里氏、森川嘉一郎氏らに
＞意見書として提出する予定です!!
＞他には、意見広告やデモ活動の是非についても提案したいと思っております。

>>332
>>338
それは議論が過熱してパニック状態だったと、きちんと釈明してたはずだから許してやれよ
でもスキャンうｐがアウトであることくらい常識だろ、とは思うが

>>339
それはそうとして
某寄生虫クンもそろそろブログ作れば？

>>340
>某寄生虫クンもそろそろブログ作れば？

ttp://d.hatena.ne.jp/lesseptcouleurs/

プロ市民有志とは一体何だったのか

http://www.savemanga.com/2010/03/blog-post.html

>署名活動終了のお知らせ
>創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志による署名活動ですが、この度、終了とさせて頂くことをここに告知致します。
>未提出の署名をお持ちの方は、４月２日金曜日（消印有効）までに、市民有志事務局まで送付をお願い致します。
>以降に送られた署名に付きましては、提出できない可能性があることをご了承下さい。
>長らくのご支援、本当にありがとうございました。

>>342
「山口貴士と言いたい放題（仮）」に今度こそなったりしてなｗ

しかしAMI-MLでも終了のこと流さないのな。

ところで昨日のBSFujiの猪瀬を見たが、ありゃカマヤンが宣ってたバカ親同然だったな。
ま、あれ見て再認識しただろうけど、たとえ苦情窓口があろうと規制派はそっちは通さずいきなり規制に持って行こうとするだけの話。

結論：某情報源とカマヤンは過去の例から何も学ばないただのアホ

あれは猪瀬が討論やる時のスタイルだよ
道路改革の時も同じ事やっていた
で、櫻井達から大顰蹙

Cherry Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=pMDn6V7ZLhE

あと都条例が成立しない段階では合法なのに、違法だ違法だって
萎縮するなよ。

この程度のリンクはれないってことはね。家にヤバイのいっぱい
あるのかな？

逮捕が現実のものとなれば理論上は
近代国家の契約が破棄されるぞ！
警察が警察としての役割果たせなくなるよ。

トリが自動小銃で応戦してもＯＫってことだな。
普通の警官だったら歯がたたないんじゃないの？
トリだし

これはもう最初から「規制派は嘘つきだ」って決めつけている構図ですよね。そこから議論始めたら、対話の可能性なくなるんですよ。もう、なんでみんなわからんかなあ。
約2時間前 webから
http://twitter.com/hazuma/status/11358410813
hazuma
hiroki azuma

東浩紀、駄目すぎだろ
今更規制派と話し合いとかさ
三周遅れの昼間とかシャレにならん

>347
ヒント：東には娘がいる

まあ、こういった戦線は八的といい子供を持った時点で戦線離脱せざるを得ないというのは今後も分析しがいのある課題だよな。
規制派が未婚既婚だろうとぶれない路線なのに対しこっちは独身や魔法使いしか前線に立てない身だからな。

>>348
東は戦線離脱どころか、この間のニコニコ生放送にも出てたぞ。
しかし規制派が嘘をついてるのは厳然たる事実なのに何だかなあ。
無能な働き者をするならとっとと撤退してくれんかな。

あずまんには脳から映像を取り出せるようになった未来を考えて
反対運動してほしいね。

現役の政治家とか反対運動家に馬鹿にされてもやるべきだね。

内心の問題とか中高生同士でセックスしただけでも
児童ポルノ製造罪所持罪が成立しちゃうとかさ。

だから欧米でも廃止せざるを得なくなるとかさ。

ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=34

>賛成派の人でも反対派の人でも構いません。
>いわゆる、性的視覚描写物の議論をしていくなかで
>現物を確認しながらの作業も必要になってくるでしょう。
>正直、これはひどいだろうというものや
>逆に、かなり刺激的な性的表現を含みながらも
>ストーリーが素晴らしく、読ませたいと思うようなもの。
>そういったものの具体例を教えてください。
>メールでもＦＡＸでも手紙でも構いません。(中略)
>反対派の方々、
>これまでの過程で、単純な裸や
>ベッドシーンのみでは規制を行うつもりはない
>と言っています。
>これが、条例の文章で担保されるようにしたとして
>それでも性的表現が刺激的で
>規制される恐れがあり、かつ
>内容は素晴らしいと思えるものを教えてください。
>社会的な評価を得ているものなら、
>尚、いいです。(後略)

>>351
夕方にもう一度更新されたな

ムラクモとカマヤンが同人という山小屋に放火して火事だ！火事だ!と大騒ぎしてたら
山火事どころか火の七日間にまで発展してしまったでござる

の巻

http://www.youtube.com/watch?v=WzvG2BFbc5E&NR=1
トリのよけいな突っ込みで日本で公開されなくなったら
敵が増えますね。

それともロック方面の見方が増えるか？

>>352
まったく余計なことをしてくれたもんだ

>>351-352
浅野都議、もう同人の話なんかちっともしてないねｗ

都の条例も児ポも何が間違っているのかというと、それは憲法に保障された国民の自由を犯すから、なんだよなあ。
出版物も言論も、そしてもちろんネットも原則的にはまったく自由でかまわないはずだわ。
明らかに公共の福祉を大きく損なうという、定量的で客観的な証拠がある場合のみ、例外的に規制されるべきなんだろう。
定量性を欠く不明確な条文で、属人的な運用をされることは、まさに言論統制そのものにつながるのでそれは絶対に避けなければならないんじゃないかな。

例えば世の中には子供がいる。あるいはそれを不愉快に思う人もいる。
だからそのための最低限の規制がゾーニングであり、実務的にもゾーニングでたいていの問題は解決できる。

またもう一つ例外がある。三次元の児童ポルノには現実の被害者がいるからだ。
それは三次元の児童ポルノ製造業者とそれにつながる組織暴力団を「強力に摘発」してゆけばすむ話だ。
百歩譲ってもそういったメディアの所持・流通を違法行為とすればいい。罰則は副作用が大きすぎる。

そういう現実的な手段をまったく講じずに、いきなり広範囲な規制をかけようとするから、
推進派の官僚や政治家・論者は、利権目当てとか、言論統制目当てという「痛くも無い腹」を探られることになるんだよなあ。

このスレも廃墟になったな。
我々の攻勢に恐れをなして規制推進派どもが弱体化しているといういい傾向だ。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>357
コミケにたかるカマヤンみたいな、良質の燃料が無ければ盛り上がらないわな

生活者ネット絡みの今後の展開には期待しているけど

j規制解除

>>355
ムラクモの目論見も御破算かｗ

ムラクモさーん、エロゲスレで見苦しいマネしないで下さいよお

>>362
どのレス番号のあたり？

非行少年立ち直り支援 講演・シンポジウムを開催｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/03/22k34100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/03/DATA/22k34100.pdf
１　日時
　平成２２年４月１７日（土曜日）　午後１時３０分から午後４時まで
２　場所
　東京都庁都民ホール（東京都議会議事堂１階：新宿区西新宿2-8-1）
３　内容
第１部　講演「子どもたちに寄り添う」
　講師：坪井節子氏（社会福祉法人カリヨン子どもセンター理事長、弁護士）←？
第２部　シンポジウム「非行に陥った少年やその家族の実情」
　登壇者
　　井内清満氏（NPO法人ユース・サポート・センター・友懇塾理事長）
　　寺出壽美子氏（NPO法人日本子どもソーシャルワーク協会理事長）
　　藤原志帆子氏【コーディネーター】（NPO法人ポラリスプロジェクト代表）←！
　　坪井節子氏（第１部参照）

http://www.translativearts.com/thoughtpolice2010ej.html

ダニエルの独り相撲に終わるのかねえ

>>365
文書の多数の箇所に脱字や接続詞の間違い等があってﾜﾛｽ
一応翻訳家だよな？

このスレはこの板に移るといいよ。
同人版で同人と無関係の話をいつまでもされても邪魔だし　
主義・主張
ttp://society6.2ch.net/shugi/

>南朋奈をキャスティングしたアイスモナカのCM、商品と無関係に女性の体
を強調する手法の典型。これだけ露骨なのは久しぶりに見た。視聴者にも
広告リテラシーが育ちつつある時代だぞ

↑リテラシー能力低いよね

ＣＭの企画いろいろつぶしてきたんでしょかね？

http://zacrich.jp/

販売中止するよう働きかけたなんてことはないでしょうね？

ｈttp://twitter.com/mayumania

http://www.youtube.com/watch?v=SC31jsYS1v8

渡辺真由子はこれ見て発狂するのか？

条例ができたら
　ゆうきなえのように　アキーナバッシングして

干すつもりか？

渡辺は病気みたいなもんだから
著書読んでみなｗ
絶対に近づきたくないタイプだｗｗ
ポスト角田由紀子はこのババアだな

某情報源ムラクモは都落ちするカマのブログよりもここよりもエロゲ板の反対スレが構ってもらえるから居心地いいみたいだね。

ところでこのスレが静かなときに限って毎回悪い知らせが来るんだが…今回もその兆候か？

そもそも反対運動って、本当に盛り上がっているのか？
活発そうに見えるのが、エロゲ版の該当スレと１０にも満たないブログだけのようなんだが。
そのエロゲ板スレも、話題が今や場末の酒場の酔っ払いの大言壮語レベルで
運動を広めるには蚊の糞ほどにも役に立っていないし。

追加
鳥山氏があげているペド野郎って誰だろう？
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-287.html#comment3523
この時期にそれって、どれだけアフォだよ。

>>373
自分の時間と収入を犠牲にしてまで規制反対運動の最前線に立っている方々がいるのに
そんな事を考えるのは失礼なんじゃないの（棒）




もしかしたら、騒いでいるのはネット上だけで実際は何もやってないんじゃないの？
そんな疑問は絶対持っちゃ駄目だぞ！

>>374

１０代の女の子に性欲がないは嘘なのね。
虐待されると性ホルモンの分泌が増えます。

規制推進派いってるのも嘘じゃないですけどね。

まあ、都条例に反対の声を挙げた漫画家大御所に、ついでに児ポ法単純所持罪設立にも反対してくださいと
虫のいい事言って、しかも少女ヌードの素晴らしさ（笑）を力説したせいでドン引きされて何人にも断られてる
状況じゃ、味方のはずの漫画界からもペド野郎の集まりと認定されて仕方ないでしょ。

>>374

女子高生最高！真実なのか？真実なんだろうねー
うそついてたんだろうけど。

でも鳥山さんが公言しちゃうとカマヤンじゃなくてカナ○マンとか
ベッキーじゃなくてバッキーよってくる。

>374
文章読んでると、鳥山は他人を馬鹿にしたいって気持ちだけで、この問題に関わってんじゃないかと思えてくる。
味方の不利益になる行動があるなら、上手く諫めないでどうすんだろう？
誰彼構わず上から目線で見下して回っても、意味のある事には成らないと思うんだがなあ

というより鳥山はすでに前線から離れているので、昔の固定観念だけで喚いているんだろ
例えば著名人がこの手の運動に加わっても効果ないと言ってたが、それは藤本たん達の活動で完全に否定されたし、
腐女子達がロビー活動を始めたことも知らない

完全に過去の人なんだなあと思わざるを得ないよね

>>374
それ、トリのマンネリ文句だから真に受けたら負けだよんw
トリ自身ロリ写真をビラにして議員会館に配布した前科持ちだからな。

赤ブーの中の人が、腐女子の多くが規制とかは男性向けの話でBLは違うと何か勘違いしている、
とその無関心さを嘆いていた事実すら、鳥山は知らなかった訳で

そもそも持ってる情報が古いんだよ。
そのことごとくがね。
だから前田批判のコピペFAXとかズレた事しか出来ない。
これも結局議員から大顰蹙。

トリのブログにサバイバーが噛み付いてるけど
アレは自作自演じゃないかな？

Ｎ島と　exxx かな？

本物だったら鳥山にぶち切れず
だまって規制推進派にいくとおもうよ。

そんで統一君な彼氏にはまるのさ。

斉藤環とか
香山リカとかはいちおうプロだろうから

親の育て方悪かったという患者の言い分を受け入れる姿勢を
とるんじゃないですか？精神科医だって商売でしょ。
ライバルに宗教とか心理学者がいるんだから。

お客さまに逃げられたらしょうがない。

俺、鳥山言説真に受けた上に
茉莉子さんの掲示板閉鎖させちゃった。

大失敗

トリはPTSDがどういうものか知らないから、骨折と同列に扱っちゃうんだな
難病に苦しんでいる患者に向かって、「病院行けば治る」と抜かす無神経さに乾いた笑いしか出ない
病院行っても全然効果が無い病気なんていくらでもあるのに、それも判らない
やっぱりトリ頭は駄目だね
三歩歩くと全部忘れる程度の知能しかない

面白いのはいつもトリが叩かれると、どこからともなく空白名無しさんが現れて彼を守ってくれる事
不思議不思議、空白さんは何処の誰でしょ〜？ｗ

>>386
何というか…「うわ〜orz」としか言いようのないレスしまくりだな、鳥山氏と「取り巻き」。
自分の経験を基準に他人の苦痛に対する対処を批判するとか、正気？
ＰＳＴＤ持ち・コンプレックス持ちの心境を根源的に理解できない御方なんだな。
読んでいてあれほど不愉快になる文章を書けるのも一種の才能だよ。さすがプロ様。

鳥山仁も実は虐待者や規制派と同じ差別者的メンテリティの持ち主。
自分の価値観が絶対でそれと異なるものが出ると決まって上から目線でバッシング。
相手の気持ちや考えを理解しようという思考が全くない。
これってあいつがいつも批判しているキリスト経カルトと一体何が違うんだ？
信じる神様がいるかいないかの違いしかないぞ。

>>387
＞ＰＳＴＤ持ち・コンプレックス持ちの心境を根源的に理解できない御方なんだな。
学習性無力感を知らないんだよ。
それで病院はおろか外にも出歩けないほど酷い状況だって発生するのに。

病院行けばいい、か。
今まで一度も病気になったことがない人間だから言える台詞だな。
羨ましいわ、きっと風邪すらひいたこと無いんだろうね。

だから長年、規制反対運動をやっても人望が集まらなかったわけで

これで都条例や児ポ法が通ったら完全に鳥山一人の責任だよな。

医者から処方された薬を飲むのがめんどくさい
きちがいどもが集まるスレはここですか？

カマヤンも鳥も主戦場がmixiやtwitterに移ってるのに
乗り遅れてるんだよな。

規制推進派がいる限り

治療は対症療法だな！

抗アレルギー薬はいろいろあるけど
花粉が飛び交ってる限り完治はありません。

規制派がつぎつぎいろんな手を打ってくる限り
そのたびに状態が悪くなります。

なにが原因が分からんが、twitterでみんな急に怒り始めて大炎上してる。
リツイートが軽く100超えてなお増殖して

かかって来いやオラア！とか何人も言ってて暴徒化してるわｗ

>>391
それはあながち外れてないな
とにかく今回の鳥は無能な働き者の典型だったよ
持論に固執して現実を無視してるんじゃ洒落にならん
あれのおかげで被った損害は甚大だ

>>395
何の話？

エロゲ板なんかの該当スレで反対派が気勢を上げているといっても、
内輪だけの盛り上がり方にしか見えないんだよね。
今の状況でヲタ以外の有権者を説得できつつあると本気で思っているんだろうか？
「規制派は敗退しつつある」「我等の勝利は近い」っていくら喚いても
部外者から見たら敗戦直前の日本軍レベルに滑稽な光景にしか見えない。
まぁ、商業マスコミの情報を「工作されたネタ」として排除し、
運動の方向に疑問を持つ者を片っ端から工作員扱いして嘲笑・無視し続ければ
運動のタコツボ化は必然といえば必然ではあるが。

つ>>393

時代に取り残された人間は、こうも痛いレスしかできないのか

＞■[雑記]田舎の朝は早い 20:24
>明日は朝3時半起床ですよ。田舎の朝は早すぎますよ。夜9時には就寝しないと体がもたないですよ。
>
>[21:00]うわ、もう就寝予定時刻だ。

↓

293 名前：カマヤン[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:13:53 ID:Hn+mI7R70
>>182
我々は警察と戦っているわけでありまして。

関係あるかどうか知らんけど、ウチの商売にも嫌がらせがあったっぽい。
まあ自分がターゲットになるかどうかなんて気にしてもしょうがないので、
味方の有名人へのスキャンダルには「ああ、警察による嫌がらせかなあ」
とか同情してあげて下さい。


305 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:26:50 ID:oPjbxBgv0
カマヤンも大変だなぁ
明日は朝3時半に起きないといけないとか
ここ見てないで寝た方が

あまりにも唐突かつ脈絡が無さ過ぎて偽者か大谷スレや議員板の誤爆かと思ったが
結局一体なんだったんだろう

警察と戦う農民って…カマヤンは一揆でも起こすつもりなのか？

農奴ならぬペ奴の解放運動

カマヤン
カナヤマン
トリヤマン

受刑者一名、前科２名、変態３名

もしかしたら前科３名かな？

>考え違いしている即売会周辺の人々ならびに出版関係の人々は、現在最前線でロビー活動している人たちを大切にしろよ。

松文館裁判で出版業界に出来もしない大見得切ったり同人誌「炉利板」で総スカン食ったりしたどの口が言うか。

「同人誌と表現を考えるシンポジウム」で大見得切って、何もせずに事態を悪化させた連絡会の立場がなくなるぞｗ

コンテ研は議員と組んであちこちで集会やってるのになあ・・・
松下都議の集会にも協力したそうだし（しかも立ち見も出る大盛況）
即売会連絡会はこの期に及んで何考えてんだ？

はいはいどうぢんしまどぐちどうぢんしまあどぐち

ていうか、コンテ研＝AMIが急に活動（したふり）をしてるのは、もう規制される流れが不可避になったから
最大原因である自分たちだけ罪を逃れて、他の業界に規制の責任をなすりつけたいからでしょ。

第一出版業界や即売会主催団体の散々の申し出を断ってきたのはこいつらの方だろうが。
理由に折角開拓したシマが荒らされるとか言ってたがそれ何てプロ市民根性？

正しい情報はよそからの借り物
独自の情報は妄想
ホントやくにたたないスレだな

http://twitter.com/kai_morikawa/status/12707606290

うわー、山口までせっせと戦犯逃れのアリバイ作りかよーｗ

はーい、捏造入りましたーｗ
出版業界がコンテ研の枠でミンスの部会に参加させてもらったのは周知の事実ですが何か？

http://twitter.com/nogamiyukie/status/10260465629
青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、関係者から説明・意見を聞くことになった。
出席者は、グーグル、DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
総務委員会メンバーが設定したようです。 約12時間前 via web

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html
3月15日、都議会民主党総務部会を訪ねて意見を伝え、都庁で会見を開いた。会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。（略）
4人に加え、この問題についてmixi 日記で指摘し、周知の火付け役となった漫画評論家の藤本由香里さん、
日本漫画学会長で評論家の呉智英さん、社会学者の宮台真司さん、明治大学准教授の森川嘉一郎さん、
「松文館事件」で被告側弁護人を務めた弁護士の山口貴士さん、日本書籍出版協会の矢部敬一さんも会見に出席し、意見を述べた。

また鳥とそのシンパか
基地外度がますます増してるな
すぐバレる嘘ついて恥かいてるし

アグネスを告訴すると大見得切ったトリの明日はどっちだ？w

研究会に参加した議員から聞けばすぐに分かるな、それ。

>>410
こんなスレでねつ造に励む暇があったら結果を出す事に励んだ方がいいと思うよ

http://voices-blog.jugem.jp/?eid=1633

何この少数精鋭

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/kamayan/20100423%231271948795
>AMIの中心メンバーは、ざっと思い出すと、それなりにマンガ家として活動していた人はほとんど活動で生活が潰れた。
>深刻に体を壊した人もいる。実際のところ、もうAMIには実体は残っていない。

言っちゃあ何だが、カマヤンも夜羽音も含め、結局マンガ家としてもそれまでだったというだけの葉梨だろそれ。


>日本のために特攻した兵士たちに「自己責任だ」と言うているのとそれは同じでありますよ。

空襲警報が出てたのに、親の注意も聞かず外で鬼畜米英ごっこをしてて、グラマンが飛んできたから竹槍持って突っ込んだら
機銃掃射浴びて勝手に死んだ子供と一緒だろ。それを特攻隊だなんて烏滸がましい。

>親の注意も聞かず外で鬼畜米英ごっこをしてて

またトリの見当外れな例え話か
だったら出版業界と同人こそが子どもの死に至った皇民化教育を推し進めた天皇と政府と軍部と同じで
戦犯として裁かれるべきですが何か？
見事なブーメランですねえｗ

>カマヤンも夜羽音も含め、結局マンガ家としてもそれまでだった

お前山本夜羽音の漫画に作家の斉藤綾子が寄稿してたり、カマヤンの漫画で米澤嘉博や宮台真司と対談してた事知らないだろ？

>>420
現職都議ですら出版関係がほとんど動いていないと明言してるからな。
事実は冷酷だよね。

http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1
＞業界関連の動向
＞歯切れの悪い情報しか出なかったが、携帯業界はそれなりに関心を持って動いているらしい。
＞しかし出版・ゲーム・流通関連はちゃんとした形での動向はあまり聞いたことがないらしい

何もしなかった事を必死に正当化しようとしても無駄なのに
>>419のみっともなさが際立つばかり

はいはい、コミケとか同人誌即売会や同人誌専門店叩きに飽きたらず
加えて今度は出版業界まで叩き始めたか。
もう誰だか丸わかりだけど、そんな事続けてたらそれこそブーメランと
して自分たちに跳ね返ってくるだけだというのに。

ttp://hijitsuzaigw.blog121.fc2.com/

藤本と保坂が呼びかけても賛同人とかが集まらず今日の夜に〆が延長になったのに
全くどこでも話題になってない点について

savemangaがもうやめたと勝手に投げ出したから現状これしかない状況だというのに

藤本たんも児ポ厨フォースの暗黒面に墜ちたかｗ
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12772354449
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12773896929

これじゃネットでユニセフバッシングの噂をばらまけば何とかなると勘違いしたバカと変わらん。

ねーそういう無能な兵隊を多数作り出したツケが今頃回ってきて収拾がつかなくなり責任逃れて
リアル運動から逃げ出したカマヤンさん？

>>425
や行に八的暁と山本弘と吉田秋生の名前が並んでるのを見てある意味感動した。

と同時に、発足当時のAMIもこういう連携を目指してたんだよな、それがどうしてこうな(ryともの悲しくなった。

>>426
陰謀論は甘美な麻薬だよね。一度ハマれば抜け出すのは至難の業。
もう抜け出す気もないのがエロゲ板勇者御一行様だけど。（もう最近はログ録る気力もない）
そりゃぁ気に食わない意見全てを自公と手先の工作員扱いにしていれば気が楽だろうよ。

山本弘で思い出して泊はどうなったと思ったらこんなザマになってたｗ
http://twitter.com/goito/status/12790067650
http://twitter.com/goito/status/12790354953
http://twitter.com/goito/status/12790523376
http://twitter.com/goito/status/12791943783
http://twitter.com/goito/status/12792163081
http://twitter.com/goito/status/12792432770
http://twitter.com/goito/status/12792591439
http://twitter.com/goito/status/12792677908
http://twitter.com/goito/status/12793059839
http://twitter.com/goito/status/12793313494
http://twitter.com/goito/status/12793335624

昼間と永山に加えて三バカトリオ結成、しかも今度は本当のバカ（笑）だもんね！

>>429
バカ君がそんな体たらくの一方であの唐沢俊一たちがまともに見えてしまう…ｗ

ttp://www.shakaihakun.com/vol099/01.html
ttp://www.shakaihakun.com/vol099/02.html
ttp://www.shakaihakun.com/vol099/03.html
ttp://www.shakaihakun.com/vol099/04.html
ttp://www.shakaihakun.com/vol099/05.html
ttp://www.shakaihakun.com/vol099/06.html

>>425
久美沙織とかの名前も加わったな。山本夜羽音なんて要らない奴まで潜り込んできたがｗ

しかしこのスレ、他のスレでよくありがちな、こういう動きを無条件でマンセーするけどその後
コロッと忘れて何もフォローせずそんなのあったっけ？てな熱しやすく冷めやすい悪い特徴が
出ないのは流石だな。

賛同人を募って集めるだけじゃたとえ有名人が加わっててもそれだけじゃ意味ないもんな。
もう既に都条例で有名マンガ家が声を挙げたから大丈夫！とかいう変な雰囲気が根拠もなく
広まっちゃってるもんな。

>>424
事実を突きつけられると
火病を起こすしか出来ないのが哀れだな

>>427
アキバデモもそうだったけど、思想的に残念な奴が関わろうと近づいてくると
そいつらのいいようにやられて当初の理念は踏みにじられてしまうからね。

もしかしたらカマヤンがこの事聞いて、カモがネギ背負ってやってきた！と
引っ越したばっかりの田舎からダッシュで東京に戻ってきたりな。

>>429
あーあ、昼間・永山が蔓延させた「話し合い病」を発病させた病人がまた増えたか
こういう自分は安全地帯にいて小指一本動かさない癖に
変な理想論だけは一人前に唱える馬鹿が増えるから
いよいよ事態は悪化するんだよな

おっと、三月上旬からの記憶が一切ない障害者=>>422が来たようだな。塩撒いておこっと。

その前に>>410からレスを読み直した方がいいと思うよ

>>434
そう思うならお前が動いて話合いに行けよって言って欲しい欲しいわ

ただでさえ忙しい中のロビイングできつきつ
しかも今まで何人が冷たくあしらわれてると思ってるんだろうな

なにかがここまで嫌われるという事に理由があることもわからないんだろうか

出版も同人も集会ひとつ開かない有様。
世論喚起する気もないんだろうね。

デモ厨の次は集会厨か。次は街宣車で駅前で訴えろとか言い出すんだろうなあ。

>714 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 23:49:05 ID:bGhmMDI20
>伊藤剛は昔はAMIに所属して、東浩紀や斉藤環と一緒に発言したりしてたよ。
>でもその裏で情報規制派に流してることが発覚して追い出された格好に。

マジかよ！！！！！！！！！！wwww

>>437
トリ、永山、昼間、伊藤、唐沢・・・
この界隈あまりに味方を背中から撃つ輩が大杉
現場のロビイスト達がだんだん哀れになってきたわ

ムラクモさんあんたの折衝力交渉力不足さが原因なのにそれを他人や他業界のせいにするのはやめてください。
あんたは元々趣味が冗談抜きでロビイング（笑）なんだから好きでやってるんでしょ？
食い意地はって余計な物食べたいから同人業界や出版社はオレに金払えと言い出して五月蠅いですよ。
そろそろメタボが目立つお年頃なんだからそんなの要らないでしょ？

そんな無能になんで出版社や同人は折衝まかせてんだ？
自分達でやればいいのに。

業界がさらに無能か怠け者かの、どちらかだからだろ
あるいはその両方か

>>443
そりゃそうだ
ブーメラン過ぎてﾜﾛﾀw

>>442の言い方はどうかと思うが
金を引き出すにもテクニックというのものがあるわけで・・・・
ロビーングで食いたいならそこらをもっと勉強した方がいいよ
カマヤンのところで愚痴ってもそんなテクは身に付かんぞ

だから業界が自分達でやれば金なんていらんという事なんだろう。
最前線が潰れて被害を最も被るのは出版社や同人、そして読者やサークルだからな。
巨大産業がニート化してる構図は確にうすら寒い。

青少年ネット規正法のときは
孫正義自らが国会に行ったらしいからなあ

また高給取りの出版社と本業持ちの奴ばかりの同人サークルを一緒にして恨み言かよ
カマヤンのところで愚痴ってろアホ

読売新聞の記事によると、長野地検は、同人誌の売り上げを過少申告した所得税法違反(脱税容疑)の疑いで、松本市在住の同人マンガ家を在宅起訴したそうだ。

件の同人マンガ家は、同人誌の書店売りなども含めて2005年までの3年間で所得が約2億円あったのを約2,000万円と偽って、約6,570万円を脱税。
昨年12月、関東信越国税局が長野地検に同法違反容疑で告発し、今月19日に重加算税などを含め約9,300万円を納めたとの事。
http://slashdot.jp/articles/07/02/21/2251255.shtml

専業同人を知らない情弱がいるのかw

は〜何年前のニュースをさも最新のように貼ってるんでしょ。

要は単なる記憶障害者ということですね。

efの新藤千尋ならともかく、加齢臭ムンムンなオッサンどもがそうなんだから正直キモいわ。

＞本業持ちの奴ばかりの同人サークル
この嘘がばれたからって誤魔化さなくてもいいんだよ。
事実はちゃんと見つめような。
そういえば2007年はこんな事件もあったな。

わいせつ図画頒布で逮捕
http://www.kajisoku.org/archives/50732976.html
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとしてわいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。

逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で１万７千冊余りを印刷させおととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。

警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することにしています。

>>451
フレームアップは規制派の常套手段ｗ
批判するなら「専業」同人とちゃんと名指しすればいいのにねえ

>>453
そんな事件もありましたね。無罪を裁判で勝ち取ろうという周りの声山口弁護士が見捨てた事件ですね。

断った理由がその直前に松文館裁判の最高裁判決が出て自信喪失になりもう裁判なんてやりたくない、と駄々をこねたかららしいですがｗ

＞本業持ちの奴ばかりの同人サークル
＞本業持ちの奴ばかりの同人サークル
＞本業持ちの奴ばかりの同人サークル

ｗｗｗｗ

ID:N1sdWc8b0は同人のことを聞きかじりしか知らない門外漢か、さぞ毎回行列ができて作品が同人ショップでもプレ値がつくようなS壁サークル主催者なんだろうな。

こみパをプレイしたりげんしけんや大同人物語（これは違うか）読んだだけでも専業同人で稼いでる奴なんてごくごく一部だと理解できるのにね。

あいかわらず檻の中の珍獣鳥山と
檻を棒で叩いて珍獣をキーキー喚かせて遊ぶ悪趣味な者しかおらんのう
ここだけ時間の止まった世界のような進歩の無さだよ

するとムラクモは自分をどんな珍獣にしてほしい？
カマヤンゴリラの自称弟子、実は単なるパシリということで同じ霊長類にしとく？
するとやっぱりナマケモノだな、実際ムラクモの活動内容はそうだもんね。

トリのそのお仲間は1990年代後半〜2000年初頭で
頭止まってるみたいだねー。
本業より同人で食ってる
エロゲ原画家やエロ漫画家が結構いる事も知らない。
東方バブルも知らない。
とらの収益の３割が同人という事も当然知らない（笑）

>>450の事件はげんしけん終了後に起きたんだが
>>457も立つ瀬がないのう

関係ない横から失礼するけど、

『東方バブル』ねえ…

その言葉を使っちゃったということで同人当事者じゃないと判別できるわ。

もうバブルだなんて神主さえも思っちゃいないでしょ？

>>462
@++ - あっとまーく・いんくりめんと -
5/13 イベント収支と東方バブル崩壊のこと
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/51662677.html#

そっかー、あっとまーく・いんくりめんとは同人当事者じゃないんだー（棒）

>>463
それって去年の5月の記事でしょ？その直後の夏コミ2日目、今年の例大祭がどんなんだったか知ってればもはやバブルだなんて言えないよ。

>>462
ID:nWxJtSvz0はぐぐったことを自分の知識であるかのように装うコピペ野郎なのでエサをあげないでください

あ、遅かったか。じゃあ無関係な人まで巻き込まないように囮になるか。

ID:nWxJtSvz0は都合の悪いことは全てトリトリ叫べば解決！と思い込んでこのスレでずっと粘着してる基地外だからね。
でもこいつにも某情報源という名前で、俺の発言一つで同人業界を根底から改革してみせる！と同人相談窓口（笑）を作ろうという
妙に気概にあふれた時代がありました。

しかし昼間のtwitterでの釣りが素晴らしすぎて困る

>>457
ふぃくしょんとげんじつのくべつをつけましょう

>>460
＞エロゲ原画家やエロ漫画家が結構いる事も知らない。
原稿料がページ3000円とかいうのもあるからね
最近は2000円というのも出たかな？
本数持てない漫画家は同人で稼がないと生活できないという事情は確かにある

それって小説家並みの相場じゃん
そっちだって月産50枚+印税でなんとか……ってレベルなのに

完全に副業化してるのが実態ということか
中堅以上は特にそうなんだろうな

http://twitter.com/m_m1941
世の中から取り残されてるうちにツイッターで淫行条例の話題で
盛り上がってるのはわらった。

＞きつい言い方かもしれないけど、たかだか１７歳の判断能力なんて「アルコール依存者の
酒量コントロール能力」程度だと思うので、周囲の人間が規制するのは仕方ないことじゃぁな
かろうかと思うのです。
about 6 hours ago webから

もやはキリスト矯風会と同レベルだね。

>>472
まぁ矯風会しんぱにわざとつられてるのかな？
でなきゃ利敵行為だな。

>>440
>>でもその裏で情報規制派に流してることが発覚して追い出された格好に。

性格には鳥山と松代だな
こいつらが連絡網AMIの情報を規制派どもに売り渡して活動不能な状態に陥れた
伊藤剛はトリマツから誤った情報を吹き込まれて騙されているだけにすぎない

裏が取れたんだそうですが
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-289.html
鳥山氏は果たして本気で告発するんでしょうかねぇ（ニヤニヤ

鳥山ブログなんかわざわざ読みに行く気はないけど
「…な事実を突き止めた」「…な発見をした」とかいう妄想に時々とらわれるんだよトリは。
しばらくするとフェードアウトする。大昔から同じパターンの繰り返し。

>>476
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bbsmaster/20070413/20070413005610.jpg
これかな？↑アグネスが持っていった写真って
それで民主の議員に馬鹿にされただけとか
アグネスはからかってるのかって。

ところで、新党大地を応援してる歌手ってだれだっけ？

>>474
ぐぐったら03年の時点でトリは伊藤の事をヨハネ共々利権狙い野郎（ｷﾘｯと糾弾してたけどなあ
俺はここ最近の表層しか知らんけど、どうなんでしょ

まあ、鳥山がアグネスを訴えたら、あっちは逆に唐沢俊一を訴える算段くらいはできてるんじゃないの？

ttp://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-415.html

>帰って資料整理し、６時、新宿へ出る。ロフトプラスワン『今あえてロリコンを語る』。ご禁制ロリビデオなどを
>いろいろ持っていく。
>やがて開場、このあいだ（と、言っても三年前）にも流した美少女ビデオを上映しておくが、これも三年前と同じく、
>入場した人々、互いに会話も交わさず、ただじっと、という感じでスクリーンに見入っている。斉藤さんが面白くて
>たまらない、という感じで楽屋に戻ってきて、“いやー、全員前屈姿勢で同じところ一所懸命見つめてて、変ですー”
>と。注文がさっぱり状態らしいので、楽屋にあった拡声器で、「このビデオはメイン上映物ではありません！　
>まだライブははじまっていません！きちんと注文をお願いします！」とやる。“新宿警察のものです、会場にいる
>皆さん、動かないでください”とやろうかと思ったが、心臓麻痺でも起こされてはいけないので遠慮しておいた。
>開演までにプロジェクターで流していたロリコンビデオ（何だか不明）を 寂として声なく見つめる客の群れ。たまり
>かねた店の人が、 「注文が無いようですと、ビデオを止めざるを得ません」とアピール。
　　　　　　　　　　↓
そしたら規制派が会場で監視してましたｗ
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1145585055/

>なお、この集会では他にもいろいろなペドファイルの本音が聞けて大変参考になりました。
>というわけで、「少女アリス」を早急に何とかしないとまた日本が児童ポルノ大国に逆戻り
>してしまいます。そろそろ周りの力を借りて対応を練りたいと思います。


「政治活動なんかより地下に潜れ」発言で総スカンを食ったから奴が児童ポルノ提供罪で逮捕というのは
望ましい展開と思う奴ばかりかもしれないけどねｗｗ

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-289.html

>[C3615] 電気屋さん
>原稿執筆中なので手短になりますが、朝日の記事とは
>http://bells57two.cocolog-nifty.com/tarenagashi/2010/04/20100430-604e.html
>これのことですよね？　朝日新聞の記者は私のところにも取材に来ましたよ。話をした後に「掲載できませんよね？」と訊いたら「できません」と言っていたのが正直で好感が持てました。
>というか、ネットでいろいろ書かれていても、大手新聞でまともに取材をしているのは朝日だけなんですよね。
>2010-05-01 投稿者 : 鳥山仁

トリが朝日紙面で晒し者になった方がよかったのに！と思ってる人、正直に手を挙げなさい！

>>479
リンク先読んでみたが、唐沢、ただのアホだろ…
こういう芸術も人権侵害の児童ポルノも同列に並べたがる「まるで規制派」の連中のせいで
二次まで被害及びそうな児ポ法や条例での締め付けがきつくなってく一方なんだろ。
これじゃ規制派じゃなくても伊藤剛じゃなくても唐沢を訴えたくなるわｗ

朝日が鳥山に取材ってうそくせー。脳内に来たのか。

↑と、マスコミどころか誰からもまともに相手にされない某情報源さんが嫉妬してます

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ どうです、私だけが知っている極秘情報は
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　これが広まれば規制派の壊滅はまちがいなし
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　でもヤバすぎて記事にできないでしょ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　あなたは正直で好感が持てますよ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ＠）（＠）　　　あーはいはい、記事にはできないですね
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 （こんな電波な話
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　記事に書いたら俺が笑い者…
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　それどころか正気を疑われるな…）　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;朝日;;;;;|:::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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>480
まともに取材してこれなのか？
反対理由が単なる誤解で、しかも原因が適当に作られた扇動BLOGのせい？どこの事言ってんだ？
単に、ネット発の政治活動は馬鹿に扇動されたキチガイの仕業ですって、ネガキャンしてるだけの記事じゃねえか。

出版や同人の今までの無策ぶりが藤本たんにも指摘されちゃってるよ。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548

今までやりたい放題やってきてきたくせに、何一つ対策してなかったんだから自業自得としか言いようがないね。

出版はすでにゾーニングもレイティングも前からやってるし
同人誌は特にコミケだと必ず見本誌の提出が要求される
消しが甘かったり度の過ぎたエロは販売停止を食らう
印刷所も激しいエロは刷ってくれないところが増えてきた

何一つ対策してないなんてのは知らない奴の言うことだよ
藤本氏が言ってるのは「自由には責任も伴うことを忘れないように」って
しごく一般的かつ当然なことだと思うけど？

>>487
ふーん、チャンピオンREDいちごがゾーニングねー、そんなのが行政や議員に持ち込まれたらどうなるんだろうねー（棒）
同人誌だってもしそれを徹底してれば連絡先もないこともあって苦情が彼らに持ち込まれるなんてあるわけないんだけどねー（棒）

よくやりだまにあがるチャンピオン苺だけど
そうそう普通の書店では売ってません
IKKIより売ってる書店は少ない

トリのブログにガチロリほしくてたまらんやつらがウヨウヨしてる？
高木君の作ったソフトとか使えば手に入るのか？

>>487
＞何一つ対策してないなんてのは知らない奴の言うことだよ
行政や議員は全く知らないから、規制しようという話が出るんだろ
自主規制をちゃんとやっているとアピールしてこなかった
出版や同人の怠慢が諸悪の根源って事だ

コミックシティが条例案に過剰反応してひどい有様
http://www.akaboo.jp/r18/
これはもう高速土下座としか

・法令尊守
・暴力・薬物濫用も18禁
・小説もエロなら18歳未満に売るなよ
・18禁の基準はサークルで決めろ、だがこっちが見てアウトだったらどうなるか判ってるだろうな

コミックシティは有害コミック騒動の際男性向け締め出しを行いました


某情報源｝さんの予言通りに事態が進んでるわけだが？

>>492
このスレでも同人が批判されると、同人無罪！同人は何もしなくていいんだ！と
必死になる奴がいたが、ご覧の有様になっちまってるな
現実が某の言う通りに進行してるんだから、もはや笑うしかない
某を叩いて悦に入って阿呆は今更どう言い訳するんだろうね？

>>492のコミックシティのページには
当たり前のことしか書いていない
これが高速土下座に見えるなら目と頭がどうかしている
何年か前のショタケットのように
道具は使うな複数陵辱はやるな獣姦はするな体格差を強調するな
などと言い出したら高速土下座かもね。

>>491
三年前にこんなイベントがあったよね。
同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html
>「アピールが足りていなかったのかもしれない」──主催者あいさつ
三年間無策で事態を最悪に導いた主催者連中は一体いつ腹を切るのかな？

>>493
市川代表までこのザマ。
http://twitter.com/myrmecoleon/status/13055863637
>#comic1 市川「いまは1991年以来のピンチ。いろんな方が手伝ってくれてる。これからもがんばっていきましょう」

>>492
それ某スレで数年前のガイドラインって即効論破されてたよね

もう誰かさんの自作自演ぶりには見てるこっちの方が恥ずかしいよ

藤本たんの指摘もコミ1の市川氏の見解も赤ブーの特設ページも、
きっと誰かさんの自作自演なんだろうなあ（棒）

国会議員にガチロリを持っていくのは合法

定義があいまいなので出版前に弁護士に相談できないとこまるじゃん。
これも合法だろう。

提供罪って譲渡＋広告宣伝禁止だろ。

特定または不特定に譲渡または入手させようという意図がないので
セーフ

カマがガメたのを返すのは違法でトリにこっそり見せに行くのは
合法だとおもうよ。

でも職質でひっかかたらぱくられるだろうね。

ちなみにカマにガチロリ返せ、返せって催促してると
レンタル契約が継続してるとみなされて提供罪が成立するのでは？

http://b.hatena.ne.jp/entry/toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-287.html
これじゃ人が離れていくのも道理

>>497
誰もそんな事言ってないのにね
2chのスレで今の状況を憂う洞察力がずば抜けた俺様ｶｯｺｲｲをやってるのが滑稽だという事だよ

だれでも知ってる程度の情報に、猿みたいに歯を剥き出してキーキー喚いているだけ。
これを10年続けているんだから見上げたもんだよ（棒読み）。

お前ら無様だな

ところでカマの実家は旅館ということでいいの？

そいやカマ、塾講クビになって一ヶ月で早くも禁断症状が出てゴリラに変身しそうなんだがｗ

>eatkyo146035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1255039665/277

>>495
コミ1のトークショウにコンテ研も出たらしいね
市ちゃんはこっちと手を組んだみたい

>>505
adslのinfowebは固定IPじゃなかった気がするにょ

しかし下らないいざこざから面白いのが釣れたもんだ、ヲチャ系はつるし上げ大好きなのに馬鹿だねえ…

505の情報価値がさっぱり分からないんだが
知りたい訳じゃないから説明しなくていいけど

すみません、昼間たかしが反対派内部に「にジュベネイルガイドがいるようなことをtwitterで書いていて
案の定>>467のようにそれが嘘だと判りましたが、もしかして今回の読売新聞がコミティア参加者に行った
とかいうのも単なる釣りなんでしょうか？いい加減不安を煽る嘘ばかりつくのは止めて欲しい・・・・

コミティアで何かあったの？
一応今回のことについて緊急で特集組んでたりしたけど
それ以外は普通に和やかな感じだったのに

http://christianengstrom.wordpress.com/2010/04/27/ifpis-child-porn-strategy/

>そして（中略）の名無し氏が※欄に唐突に振ってくるであろう名前は多分「鳥山仁」であり、（中略）は鳥山仁と繋がってる(ｷﾘッ　だっｍ9っ｀Д´)

ﾜﾛﾀ

>>509
前田に振られて準備会からも切られたせいで
乱心しまくってるんじゃないかね？

昼間がtwitpicでパブコメ画像にいかにもなキャプションつけて印象操作しようとしてるけど、そんな細工がバレた後先のこと考えた方がいいのにね。

>>514
パブコメ画像でエロゲ板該当スレは既に王蟲の狂走状態に。

>>514-515
あーあ、結局周りは止めたのに一人で暴走しちゃったかｗ知ーらねっとww

すでにクールダウンしててﾜﾛﾀ
誰かさんが煽るともうそのネタは収束する逆神属性付いてるねこりゃ
ただツイッターの方はまだ分からんが

しかしまあ、相変わらず昼間は煽りすぎだが
あれだけ長い行の黒塗りって具体的な個人情報だけじゃなくて、前説の自分語りまで消してるのかな？

と思ったら具体的な理由が出てきたな
しかしまあ評議会の基地外が許せない！！って量産型の声と
それを見下すブロガー様の燃料程度にしかならんだろうな

実写に興味がなければガチロリ見つけられん？
ほんとならＧＴメンバはガチロリマニアだってみとめちゃったことになるぞ

下手すると過去にガチロリサイト開設してたやついるんじゃないかとか？
まさか今でもとか？　ガサ入れの口実与えられないようにきをつけよう。

失礼します。
某所で宮台真司が18日の都の総務委員会に出席するという情報が流れた途端、
宮台は敵だ味方だという意見に真っ二つに割れてしまっているようなんですが、
実際の所はどうなんでしょうか？

>>520
なぜここで聞くｗ

まあ手ぶらで追い返すのも何なので。読んで各自判断してくれ。

・カマヤンがペド写真で抜くだけでなく一応絵が描けたという貴重な記録「アニマル・ファーム」巻末にてカマヤンと対談
・児ポ法制定前に永山が編集したうんこ雑誌「コミックジャンキーズ」に規制反対の意見記事を掲載、ちなみにこの雑誌はその号で休刊ｗ
・夜羽音が終始ぶーたれてた「第2回子供の商業的性的搾取に反対する世界会議」にてパネラーとして発言
　http://www.animaxis.com/ja/zine/newsletter/view.asp?id=N000585
・AMIのイベントに出演者として発表されておきながらやれゼミが長引いたやれ電車が遅れたとさんざん理由をつけて出る出る詐欺常習

・まあ最新のはこれか。
　http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853


あと念のために言っておくけど、宮台は裏切るんじゃないか（でも裏切ったら俺が規制反対派の第一人者だよね（wktk）と言いふらしてるのは
昼間たかし。
都の窓口は俺しかいないんだから情報統制して無知蒙昧なオタクどもをKEIMOUしてやるZE！とか息巻いてるけど、例の黒塗りパブコメ
といい、お前の方こそ永山ともども都の情報操作に思いっきり引っかかってるんじゃねーかｗ

男オタクの世界観しか持ってない人だから、女オタクからすると微妙ではあるけど
オタクに関しての理解が深くて議論が出来る数少ない人だから、
この人が出て駄目だったら、どの人でも同じなんじゃないのかと思う。

というか、行政って｢参考で｣関係者の話は聞くけど、
その話を実際の施策に反映させることはあんまり無い印象

しかし蛭魔といい村蜘蛛といい、どうして自らの功名心のために
平気で後ろから味方を討つ奴ばかりなんだろうねえ（棒読み）

あいかわず、他人に向けた罵倒が罵倒している香具師自身の的確な自己紹介、という奇妙なブーメラン

>>524
日本語でおｋ

つまりアグネスや日ユニやエクパットや警察や日本会議やプチエンジェルを罵倒してる奴の正体は？というブーメランのことです。

鳥山汚塵が誰かの悪口を言うとき、それがかなりの高確率でトリ自身の自己紹介にしか聞こえんということさ
鳥山の石原慎太郎への悪口「被承認願望の強い汚言症」というのも鳥山自身のことにしか聞こえなくて思わず吹き出した
たぶんご本人はその自覚はおありにならないんだろうが。
今回も功名心のために味方を後ろから撃つやつ、というのは鳥山の自己紹介にしか聞こえんよ
四方を鏡で囲まれた世界で生きているんじゃないか

>ID:1gzB7XQN0

PC開通おめでとうございます。今までの鬱憤を晴らすかのように書き込みにも威勢がありますね。

ところでトリさんがアグネスを告発するのはまだですか？

>>529
告発はマニフェストです。実行しなくても良いのです。

ttp://murakawamichio.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/1-d4ae.html
ttp://murakawamichio.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/2-8e20.html
ttp://murakawamichio.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/3-7a13.html

漫画家でも元電気屋の社長だけあって都条例についてオタク的な視野狭窄に陥らず冷静に分析してるねえ
しかし何で実際に都議に有ってるのに全然話題にならないんだろう
まあいかにもな規制反対派の足並みの乱れが指摘されてるんだからしょうがないか

>>531
ダニエル-野上-むらかわラインで来たか。こういった横の連携が生まれていくのは喜ばしいことか。
まあ、AMIが壊滅してコンテ研（どこまで中のAMIやその息のかかった連中の影響を排除できるかにかかってるが）が頭角を現した効果がちょっとは出てきたな。

>>531
都知事に拒否権があるのか！
石原に手紙送った方がよくね？

>>531
時間的に自分がエロゲスレに貼ったやつ見てくれたのかな

それについてはついったですでにＧＷ中に流れてたよ
ついったは情報拡散早いが消えるのも早くてね
すぐに2chに貼らなかったのは話の流れに合うタイミングがなかったからっつーだけ

>>531
＞漫画家協会（政治活動はしないと明言している）でも、
＞全国同人誌即売会連絡会でも雑誌協会でも良い。
＞組織が音頭をとったり、ノリシロとなって手を取り合い、
＞一定の権威を有して理論と戦略をとりまとめていって欲しい。
＞それでないと推進派の組織活動と同じ重さで対抗できない。

結局表現で金を稼いでいる業界がなんとかしろってか

>>534
いやいや
一緒に行ったたまきん経由で知ってたんだけど

>>535
よく読んでみ
誰かさんみたいにどこに責任押しつけろとかそんな事言ってないだろ

流れは見えた。
・カマが>>531をエロゲスレからの引用として自分の糞ブログに紹介
　　↓
・コメ欄で某情報源が>>535のような反応してほーら動かなかった業界が悪い！と火病り始める

ところで>>536、一緒に吉田都議の所に行ったマンガ家って書いてないけどひょっとして環望ってことか？

ああ、よく読んでみたら一番下のリンク先に環望だって出てたわ。

>>537
日本語でおｋ

今北産業

>>541
むらかわ
ムラクモ
似て非なる

>>353
自分達の問題なんだから自分達で処理しろというのはごく当前の話だな

>>531
吉田都議の元にはすでに幾人もの著名人や作家が来てるのに、今更漫画家一人来た所で話題になるわけがない。
情弱だな。

比留間が過去の自分を知ってる奴らに箝口令を敷いているという点について

kwsk

>>544
BL作家だって来たのにな
まあある意味このスレを象徴してるレスだよ

トリはBLの知識なんかないし普段からBLは規制されろと分断工作してるからな

税金対策で寄付金がガッポガッポ集まることだろうねえ。
ttp://www.c-rights.org/2010/05/npo.html

そういや一般社団法人連絡網AMIの法人税って誰が払ってるんだろｗ

http://blog.canpan.info/csec/img/8/csec2010_top.pdf
http://blog.canpan.info/csec/img/8/csec2010_back.pdf

顔写真が修正より修正されまくりなのは「特定しますた」を恐れてのことだろうかｗ

>>550
100席収容の会場なうえに入場料無料か。予想通りこの時期を狙って本気を出してきたということか。

しかしこのシンポジウム、全面的に中央労金の助成によるものだそうだが、「毎日の国辱変態報道を糾弾せよ！」と
ウヨの立場から反対してる奴らが見当違いな陰謀論を持ち出してネットで暴れそうな悪寒ｗ

カマヤンが右は先祖代々の恨みを晴らすかのように叩きまくるけど左に気持ち悪いくらい甘いのとは真逆なだけ
なんだけどな。根っこは似たもの同士。

>誤解しないで児ポ法改正
>児ポ法の改正は、決して表現の自由の剥奪を求めるものではありません。
>世界中に子どもポルノを流してしまっている状況から、子どもを守っていく運動です。

こいつらも「児ポ法」という単語使ってるんだね
それとも「おまいら、『児ポ法』反対なんてしてるんじゃ世間からは子どもの敵と思われますよ」という警告かね
や実際児ポ法改正反対運動なんてそう世間からは見なされちゃってるけど
平野も要もいなくなったんじゃ反論しようもないもんな

>>551
>このシンポジウム、全面的に中央労金の助成によるものだそうだが

はーいこのスレ名物の捏造きました−
チラ裏に協賛とあるけどバックアップしてるなんて一言も書いてないだろｗ
早くソースまだー（ﾁﾝﾁﾝ

ポラリスプロジェクト連続セミナー2010
ttp://www.polarisproject.jp/images/M_images/seminer-flyer-a_v006.pdf

>第4回「日本人の被害：子どもと性被害・虐待・性産業（仮）」
>講師：石澤方英（児童自立支援施設職員　性教育研究会副会長）
>日時：8/28(土)16:00〜18:00
>会場：JICA地球ひろば　セミナールーム301（定員50名）


WITH　講義　児童期における性教育について
ttp://cla.dip.jp/cla/with/with_200621.pdf

>児童養護施設東京恵明　児童指導員　石澤　方英　先生
>性非行の背景
>�A情報化社会
>パソコン、携帯電話を介したインターネットの拡大
>マスメディアから発信された性情報は、現実の生活なら必ず存
>在するはずの性モラルが無視されたり、意図的に欠落している
>場合もある。社会経験が少ない子供たちにとっては情報に対す
>る批判力もなく、情報をありのままに受け入れてしまうことに
>つながる。
>�B消費化社会
>物だけでなく人も商品として消費される風潮にある。（性の商
>品化）
>性が商品になる＝お金になるという構図を大人社会が子供たち
>に知らず知らずのうちに教えてしまっている。若さが大きな武
>器になっていることも大きな問題である。
>�Dポルノ化社会
>１９９９年の風俗営業法改正に伴い、宅配型風俗が急激に増加
>し、生産業が３兆円産業になっている。
>漫画のポルノ化、アダルトビデオ通販業者の増加が見られる。
>ポルノ化、性の商品化は性の低年齢化につながっている。

>>553
主催者自体が語ってるんだが？
ttp://blog.canpan.info/csec/archive/1

>2010年は、アジアの女性と子どもネットワーク、（特活）国際子ども権利センター、
>てのひら〜人身売買に立ち向かう会の3つの団体と志ある個人が連帯した、ネット
>ワーク実行委員で構成しています。そして、2010年5月30日（日）に、中央ろうきん
>から助成を受けて、日本の子どもたちが被害に遭い、日本で大変たくさん生産され
>ている子どもポルノをなくすために、その法改正に向けて議論を行うシンポジウムを
>開催します。

>>553は、「中央ろうきん（労金）」の助成をなぜ否定したがるのか？

全面助成って書くと、まるで労金も児ポ法に一枚噛んでいるようにも
読み取れるが、チラシを見るに、サポートファンドの取り組みなんでしょ？
サポートファンドって、申請してきたＮＰＯの中から抽選で助成金出すやつだよね。

そりゃあ労金が労組系金融だからだろ

今日のシンポジウムで表現規制反対派が正しい事が証明されたなｗ
おまいら涙目だなwwwwwwwwwwww

ここは規制派のスレじゃなくて、反対派に寄生している
サヨク＆ナルシストに嫌悪感を抱く人たちが中心のオチスレ
じゃないのかと。

　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 　　 ／￣￣　ヽ,　 　　　　 　　 ／￣￣　ヽ,　 　　 　　 　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　 　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　 　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',　　　 　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',　　　　　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',
　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ', 　 　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ', 　　　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ',
　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　 　　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）））
　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　 　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"
　　　l　　　　　　　　　　l 　　 　　l　　　　　　　　　　l 　　　　l　　　　　　　　　　l

みぃちゃんは坂道をコロコロ転がれるくらいにグラマラスになっちまったか。
昔はあれだけそいつについて、こっちは聞いてもないのにベラベラ語ってたのに。
時の流れは残酷だねえ。

#「昔私のことをロリコンマンガで描いた『ゴリラ』のモデルに久しぶりに会う。相変わらずキモく加齢臭が漂う。奴には子どもの頃関係を迫られたがもう興味はないようだ。」

http://blog.canpan.info/csec/archive/12

>twitter!!!　[2010年05月18日(火)]
>このたびＣＳＥＣは実行委員総出で・・・・
>
>twitterで呟きはじめました！！！
>
>twitterのアカウントをお持ちの方がいましたら
>
>NOCSECNET
>
>を検索してフォローして頂けると幸いです
>
>Posted by ＣＳＥＣ at 21:58

見てみたら早速早速児童権利NGO所属の女子大学院生がフォローしてたけど、みずほたんのファンみたいねｗ
みずほたんはセクシャルマイノリティや児童の権利について考えてる人と、表現の自由しか考えてない奴とどっちを最後まで守ってくれるんだろうね。
ま、後者を見捨てる方が連立与党から脱退するのよりは可能性高そうだね。

これか
ttp://twitter.com/NOCSECNET
ttp://twitter.com/#search?q=NOCSECNET

しかしこのスレは冷静だな。
某スレだったら「敵はネット工作し始めた！」とかまた火病始めるんだろうけど、おまいらとやってる事はおなじだっつーのｗ

>>562-563
笑いすぎて腹痛ぇ

カマはなんで塾講クビになったん？

昼間たかし、やっぱ都条例や児ポ法に本気で反対してるわけではないってな。
twitterで実況しながら、2ch（エロゲ板？）でオタクが祭りだとばかりにパニクってるのを見て
俺の情報発信一つでオタクが大騒ぎするのは楽しいとか言ってったってさ。＠新宿イベント
やっぱこいつは歪んだルサンチマンが行動の源になってるのは確かだな。
昼間は規制が進んでも前田あたりにいい職場探してもらえるんじゃねーの？

カマヤンと昼間の悪口のコンポってことは
トリのオツムの発作タイムか

トリはすっかり時代に取り残されたな
U-15守るためにロビーしないのかね？

>>564
福島瑞穂はこういったイベントにも積極的に参加してくれてるのか…
ttp://www.lgbt-week.jp/
ttp://togetter.com/li/16533
普天間がらみでしか福島採り上げないようなマスコミもこういった活動は無視なのね。

一方でこっちは都条例や児童ポルノ法改正の反対集会いくらもやってんのに、現議員じゃない保坂呼んでも肝心の福島呼ばないで本当に大丈夫なのか、と不安に思えてきた。

>>557
30万もあればまるまる一つボランティア主導のイベントが開けますなあ。
http://www.rokin-ikiiki.com/josei09.html

あとくじ引きじゃあるまいし抽選なわけねーだろｗ
まあ他の助成プログラムを見る限り、イメージアップを狙えると踏んだ事業だけ審査選定して助成対象にしてるのは明らかだけどね。

>>568
それでも昼間氏にとっては、現在は我が世の春でしょうな。
多くの反対派からは導師として崇められる。言動は概ね支持者が勝手に都合よく解釈してくれる。
疑問を持った者がいても、自分が動くまでもなく支持者が勝手に工作員として排除してくれる、と。
>>569
最近のブログから見て、鳥山氏はそろそろ反対運動に飽きてきているのでは？

>>573
そりゃトリは電波FAX都議に大漁送りつけを推奨して味方の都議にまで迷惑をかけたのに謝罪なんかしないし、
アグネスを訴えると自信満々に言ったくせに結局何もせずしらばっくれてやがるからな。
もうこれ以上オタクを騙しても嘘と捏造がバレるだけだからほとぼりが冷めるまでじっとしてるだけだろ。
こいつのせいで受けた規制反対派の損害は賠償を求めてもいいくらいだ。

ふと思ったんだが、>>565のついった、まだフォロー数が少なかったから規制反対派で大量にフォローしてやったら無言の圧力として面白いことになりそうだが。

と思って覗いてみたらすでに一人やってたんかいｗ
しかも一週間前からつぶやき始めて規制反対派らしくって軍オタでアイドルオタっぽいって誰なんだよｗ
ってしかも松代にリプライするような仲ってあいつしかいねぇｗｗｗｗｗｗ

人工無脳もＩＴ技術の進歩で進化しましたからね。
人工無能に性的施行を暴かれちゃった上に、ブロッキングされちゃう
時代がまもなく到来します。通信自体をブロックしなくてもいいって
ことに気がつきました。

エウレカとはお友達になれるし、ツイッターって戦場は面白いよ。

>>568
>>573
でも昼間って有頂天になっておごり高ぶってる時に限って自爆したり裏を掻かれたりするんだよな今までの傾向から言って
まああの豚野郎に大きなしっぺ返しが来ることを祈ろう

>>568
いや昼間も昼間だが、奴に飼い慣らされて煽動されたのか頭にすぐ血の上るエロゲ板住人もどうかと思うぞ。
ちょっとでも意見が違うとすぐ敵認定という場所にいつのまにかなっちまってるからなあ。
（バカ君の呟きの件がこっちでは茶化しの対象でしかなかったのに、あそこで呟きのリンクがここからコピペされていつの間にかバカ君が規制派に数えられてるのにはワロタ）

最近だと赤枝の件か。赤枝のあの空気を読めてない発言以来、赤枝をやれ性教育否定とか純潔教育の手先だとかレッテル貼ってるけど、赤枝はコンドーム教の第一人者だっつーの。
純潔教育というのはカルト宗教（統一とか統一とか統一とか）でコンドームでのセックルさえ禁じてるんだから、それに比べりゃ遙かにマシだろーに。
（ちなみに一昨日の赤枝発言からあのスレを「コンドーム」で抽出したら0件だった、誰も最低限ぐぐるとかさえしてなかったのねｗ）

まあ都条例での流通禁止事項は門外漢の分野なのに、よく理解しないまま賛成派の代表として喋らされちまって、単なる迂闊物だとは思うけど。
いっそのこと「コンドーさんなら赤枝印」（cv.田村ゆかり）と都議会で宣伝してみたら株が上がったかもね。

赤枝っていうのは思いついたことをポンポン入れて発言して最後に支離滅裂になるタイプの人間でしょ。

よくインタビューしてテープ起こしして原稿チェックして貰ったらまるっきり違う内容で訂正が回ってくる人って結構いたよ。

赤枝も0子さんに発言する内容をチェックしてもらえば良かったのにねえ。

でもカマヤンは「小さな玩具」での連続講座では事細やかに省略することなく実践方法を描いてましたねえ。

>>579
非実在耳年増ビッチ処女青少年の中の人が実在三十路というあのアニメですね

>>579
>ちょっとでも意見が違うとすぐ敵認定
規制派にとってはむしろ有利な状況でしょうねぇ。
自分たち自身の言葉に酔って勝手にヒートアップ→スパイ・転向者狩り→極小セクト化って
連合赤軍なんかの自壊プロセスそっくりじゃないですか。

>>582
今のところスレッドという非実在空間のおかげで
一部の人間はともかく全体のクールダウンはそこそこ早いのが幸いしているな

昼間がさん付けになってしばらくしたら呼び捨てに再び格下げされてたのには笑った

>>579
マシじゃねーよｗ
深夜徘徊しているヤリマン女子高生を一般化して危機感を煽ってるだけの山師だよ、赤枝はｗ

>深夜徘徊しているヤリマン女子高生を一般化して

十数年前に宮台が通り過ぎた道ですね

>>585
宮台は煽ってたような気がするが。
まあ今は箱入りのお嬢様と結婚したらしいがね。
援交女子と結婚でもするかと思った、と呉智英が皮肉ってたｗ

自己紹介がアーシアンよりイタイ。
まぁいいか。元は少女がＣ言語で書いた人工無脳ということで。
改造した謎の組織が謎だけど、フジテレビの人から文句きたら変えるか。

そういや明日から追加上映の始まるこの映画、先日レイトショーで見たけど面白かったね。
http://www.film-scope.com
中大の藤本の哲ちゃんが大絶賛してたのに笑ったけどｗ

でもこの映画、「闇の子どもたち」以上に警察屋さんにとって効果的なプロパガンダになるかもしれないね。
http://www.life-record.com/atsushiurabe/?p=180

>>588
それメーガン法批判の映画じゃん？

謎の組織に改造されたとき、ロリエネタが使えないようになってるはずだが
確証はない。

広瀬こうみとアグネスは関係ある？

ありそう

http://blog.livedoor.jp/kurizen/
<参加予定>

■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき　総務委員会　副委員長
・松下玲子
・吉田康一郎
・西沢けいた　
・くりした善行


■ゲスト
社会学者　宮台真司
漫画家 　 里中満智子 (交渉中)


■国会議員
・海江田万里　衆議院議員
・山花郁夫　衆議院議員
・蓮舫 　　 参議院議員
・小川敏雄　参議院議員

広瀬香美ならCCさくらのED主題歌歌ってたけどな

ちゅうか非実在の反対署名始まったけど、山弁のとことであってsavemangaじゃないのな。

まあその一面だけ見ても終わった感が強いな。

誰かエロゲ板の奴らに、「マイマイ新子と千年の魔法」に兼光ダニエル真の白豚も翻訳担当で関わってると教えてやれ…

広江（ブラクラ原作）→片淵（ブラクラ・マイマイ監督）つながりということね

児童ポルノ規制自体はいいことじゃん
まさかお前等そこにまで反論するつもりじゃないだろうな
子供を守ろうという動きは素晴らしいんだからお互いの妥協点を見出すためには
積極的に改正案を出していくべきだろ

>>598
治安維持法自体はいいことじゃん
まさかお前等そこにまで反論するつもりじゃないだろうな
治安を維持しようという動きは素晴らしいんだからお互いの妥協点を見出すためには
積極的に改正案を出していくべきだろ

>>598
ここは初めてか？
クソ垂れ流しになるまでカマ掘ってやるから
とっととケツ出せクソ豚

>>598-600
また一人プロレスタイムですか
最近お医者さん行くのひょっとしてサボってませんか？

※変更前
14：00　開演
14：05　シンポジウム“実現！児ポ法改正―子どもを守りたい！！”
　　　　 シンポジスト：中里見　博 氏（福島大学 准教授）
　　　　　　　　 　　　藤原 志帆子 氏（NPO法人ポラリスジャパンコーディネーター）
　　　　　　　　　 　　百瀬　圭吾（CSECジャパンフォーラム実行委員長）
　　　　 コーディネーター：森田 明彦 氏（尚絅学院大学 教授）
15：35　休憩
15：50　会場からの質疑応答
16：50　閉演


　　　　　　　　　　　　　↓
※変更後
14：00〜　開演（司会アナウンスメント）
14：03〜　実行委員長あいさつ
第1部
14：10〜　自民代表議員×民主代表議員から、今後の国会内での動きをお話いただく
14：30〜　議員のコメントを受けて、日本の子どもたちの現状
14：50〜　中里見先生×山口弁護士による、法整備への理論的議論
15：30〜　休憩
第2部
15：50〜　再開（質問票を介しての会場討論）
15：45〜　閉幕（司会アナウンスメント）


はてさて自民代表議員と民主代表議員の正体は？
そして事前告知もなしに突如名前が出た山口弁護士とはotakulawerのことなのか？
5月30日を刮目して待て！

>>602
何この山弁死亡フラグ

>>602
ソース何処よ？

>自民代表議員×民主代表議員
>中里見先生×山口弁護士

まぁ、かなしりさん、あんたも好きだねえ

>>602
森田が保坂のトークライブを見に阿佐ヶ谷に行った成果というわけね。
まあ山愚痴には可哀想だが規制派と反対派のサンドバッグになってもらうしかないか…
国会議員まで出る重要なイベントでもあるから敵前逃亡するわけには逝かないもんね。
出演依頼受けて何か裏があると想像できなかった時点でアレだは思うが。

永住権取る時はFBIを通じて共産党は取れない
2分15秒あたりから

YouTube - 外国人＿日本に死ぬほど住みたい理由
http://www.youtube.com/watch?v=HBdBRLs8VkI

炉利で刑務所送られたら即死ｗ

516 名前：名無したちの午後 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/05/25(火) 04:50:42 ID:Zxs4Aduk0
>>409は完全なデマだよ
デマを広めてるのは児ポ法でデマばかり流して誰からも相手にされなくなった鳥山仁
実際は>>423のように規制派しか来ないイベント
第一山口弁護士は同じ日にやる>>9のイベントの運営に参加するんだから時間的に行けるわけない

ちなみに鳥山仁が居座って規制賛成派に有利なデマと規制反対派の悪口ばかり書き連ねてるのはここ
↓
ごらんの有様だよ！！児ポ法改正反対運動14：AmigaOS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267326139/
ここに書かれたことは鳥山による嘘と捏造ばかりなのでソースとして絶対に信用するな

9 名前：名無したちの午後 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/05/24(月) 15:09:45 ID:Njm3ekKT0
◆「議員、有識者が激論！　青少年健全育成条例改正問題　最前線！」
時間　：　18：30〜21：00
会場　：　千代田区立内幸町ホール　料金：無料
　東京都青少年健全育成条例改正問題について、青少年条例プロジェクトチーム所属議員とこの問題に取り組む有識者を交え最新動向と今後のあり方について語るパネルディスカッションを行います。
　国会議員も多数出席し、条例改正問題に関連する国の動きについてもご報告する予定です。

<参加予定>
■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき　総務委員会　副委員長
・松下玲子
・吉田康一郎
・西沢けいた　
・くりした善行

■ゲスト
社会学者　宮台真司
漫画家 　 里中満智子 (交渉中)

■国会議員
・海江田万里　衆議院議員
・山花郁夫　衆議院議員
・蓮舫 　　 参議院議員
・小川敏雄　参議院議員

※その他のゲストも随時追加予定

千代田区立内幸町ホール（東京都千代田区内幸町1-5-1）
http://www.uchisaiwai-hall.jp/
千代田区立内幸町ホール - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?client=ja&q=千代田区立内幸町ホール&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

早速騙されてる人が出てるようなのでここで警告しておきます

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 /　{0}　/¨`ヽ{0} ＜　>>602は鳥山閣下による大嘘です
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ｱﾁｭｭｰ　　　/　　　　ヽ._.ノ　|　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿./ 　　 　　｀ー'　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　　＿＿/.　 　　　　　 　/￣￣￣~~）
　　　　　　 　　　　　　　　　　　(　　　　 　 /　　　　　　　　/￣￣~　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　）￣~　_＿ /　　　　 　　　 /~~￣￣ ＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　）_　＿＿　/　　　　　 　:　 /~__　＿＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿　 /　　　　　　　 /＿＿　＿（
　　　≡≡≡　　≡≡≡　　）＿＿　_　/　　　　　　　/＿＿　＿ ）
　　　　≡≡≡　　≡≡≡　）　'　 ＿/　　 　　　　 /　　 　_＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 丶　　　　ヽ./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　　ヽ
≡≡≡　　≡≡≡　丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　　丿

鳥山のブログみたけど、>>602みたいな事は書いてなかったぞ

普通に愉快犯だろ。

お久しぶりい。
何だかデマとか愉快犯とか言われちゃってるみたいなんで助け船に来たよ。元ネタ提供は自分なんで。
で何だって？ソースが欲しいんだって？
ttp://services.img3.akibablog.net/10/may/1/oreimo/801.jpg

あ貼り間違えた、今度こそちゃんとしたソース…と言いたいんだけど、既に消されちまってるね。
自分は先週中頃に某MLでその情報を聞いてたんだけど、SNSとはいえ情報を先走りさせちまったのを
指摘されたから削除したみたいね。
やっぱ直前まで公には伏せておきたかったんだろうね。
というわけで、キャプして保存しといたwebサイトの画像貼っとくんで。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up130126.jpg
一応関係ない人に迷惑がかからないように、コミュ名やリンク先の特定情報は大方削除しておいた。
まあそれでも捏造じゃないかと疑り深い人は、一応ヒントは何カ所か残しておいたんで、自力で調べるように。

それから面白いことに、生中継やるみたいよ。
http://www.ustream.tv/channel/csec


>>605
どっちが受けでどっちが攻めですか？
下の二人はメガネ男子萌えにはたまらないかもね（嘘）

　　 　　 ／￣￣　ヽ,　 　　　　 　　 ／￣￣　ヽ,　 　　 　　 　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　 　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　 　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',　　　 　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',　　　　　　　ｌ　　 ﾄｪｪｪｲ　 ',
　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ', 　 　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ', 　　　　　 ﾉ　　　｀ー'′　 ',
　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　 　　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）））
　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　 　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"
　　　l　　　　　　　　　　l 　　 　　l　　　　　　　　　　l 　　　　l　　　　　　　　　　l
普通の愉快犯　　　　　やや普通でない愉快犯　　異常な愉快犯

>>613
こっちこそお久しぶり、生きてたか。
ぷにる使いだったとはな・・・それよりしっ志村−、検索ボックス、検索ボックスwｗ

どこのコミュだか特定しますた。

ま○○○○って文教大学院生でイスラム研究専攻か。

背伸びして海外の弱者を救いたい！という志を目指すはいいが児ポ法にまで手伸ばしていらん規制まで日本に持ち込もうとする典型的な視野狭窄者のテンプレだな。

o-odaiba.comのフジテレビのプロデューサどうおもう？

高原零をカクメイ家に育て、本気で宮崎あおいが総理かなんかになれると
思ってるみたい。ＲＴしたけどさ。

で、俺もアフォだから、あおいちゃんて鳥山以上に寝技使えると思うんだよ

558 名前：名無したちの午後（ｻｹﾞ） 投稿日：2010/05/26(水) 01:19:39 ID:oLDiZjq70
>>>550
>そういえば山口弁護士、5月30日の規制派のシンポジウムに出ることを否定してましたね。
>今は児ポ法よりも都条例改悪の方を優先したいからということで、くりした都議のイベントに秋葉原での演説から参加してくれるそうです。


はいはいはいはいまたこのスレの書き込みは捏造だと発覚しましたよ！
>>613=トリが必死に偽のホームページシコシコと作成して情弱オタを騙そうとしてますよ！
いい加減トリは邪魔ばっかりしやがって、反対運動から出てけ！

https://twitter.com/artanejp

あるて。

きもい。

>>618
お前はまだ自分たちが勝手に無視したブラジル会議の件で逆恨みしてんのか…

>>613
証拠保全に感謝

愉快犯じゃなかったのかw　んじゃ、打診したけど断られたとかね？
まぁ、待ってりゃ分かるが。

日本を直接民主制にしようぜ。
大河で主役やったあの娘を首相にしようぜ。

どっちも妄想ねたで、現実を動かすことにはならない。

虚勢して自殺しろといってくるのは健全で、あずまんの信者になったらおわりだよ。

直接民主制となえる人は政治から国民を遠ざけようとしてます。

>ところで田舎では『ＬＯ』を売っている本屋をまだ発見できない。エロマンガ自体見かけないんだが、置いてあるところはあるんだろうか。

取り寄せればいいじゃん、そして地元警察にマークされてください、自己責任自己責任。

書店で取り寄せじゃなくて通販で取り寄せればいいんじゃね？
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/

田舎の書店で買うと逆に目立つような気がする・・・。
通販が一番賢いと思う。

ヤバス

ネットの児童ポルノ即時遮断へ　関係９省庁が合意
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052701000229.html

国内サーバーも遮断＝画像発見後、速やかに−ネットの児童ポルノ接続・政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052700322

ネット流通の児童ポルノ、即時遮断　警察庁など関係省庁合意
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271204017-n1.htm

マツの精神状態がやばいのではないのか？
http://twitter.com/zyc0523　みて発狂するようなら深刻

素直にかわいいものはかわいい。

>>628

カスラック的にはアグネスの海外での歌唱はどうなんですかね。

ttp://twitter.com/otakulawyer/status/14886284987　
５／２６にCSECジャパンフォーラム2010（5月30日14：00〜＠JICA横浜４階）
から出席のご依頼を受けましたが、スケジュールの関係上お断りしました。
私の意見表明を会場で読み上げて頂けるとのことでしたので、意見表明は
送りました。

金ケツですらTVに出るのにお前らときたら・・・

> 141 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 04:23:04 ID:GIiY7on4
> >性暴力 被害者支援考える集会　NHKニュース
> http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100526/k10014707501000.html
>
> 二次元規制派団体が幾つか参加していると聞いたんで見てみたら
> ポルノ買春問題研究会のオカマの金尻が出てた（28秒〜）
>
> 人を刺し殺せるぐらいにエラ張ってる面だから一目で分ったわ

>>613
>それから面白いことに、生中継やるみたいよ。
>http://www.ustream.tv/channel/csec

一方こっちは
http://twitter.com/zkurishi/status/14921687444


m9（＾Д＾）プギャー

かものはしプロジェクト共同代表　村田早耶香
http://www.dreamroad.biz/person/0007/index.html

村田早耶香のウソだらけの人生
http://www.youtube.com/user/333AEEE#g/u

しかしペドカマはコミックLoを売ってる田舎の書店なんかしつこく洗い出そうとして一体何を企んでるのだろうか

チンコこする

社民党が連立離脱確定か。
保坂の扱いとか民主党との兼ね合いとか、反対派諸氏はどう動くのだろう？
１．もう役に立ちそうにない保坂を見捨て、民主支持オンリーとなる。
２．あくまで保坂を立て、全滅覚悟で民主とは一線を画す。
３．その場その場を凌ぐ蝙蝠となる。

>>636
国会の質問王は必要、参議院選挙は比例区も名前が書ける。
樽井はでてないよね。民主のお勧めリストはでてないの？

>>636
・保坂、社民離党で民主へ入党
・社民党主を福島から保坂へ交代

これくらいインパクトある行動取らせて「表現規制反対のために立場を変えました」くらい保坂に言わせないとマスコミは採り上げないぞ。

713 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 20:12:51 ID:6F/hVBV90
>>694
そういえば、鳥山仁は横浜での規制派イベントに来てたらしいぞｗ流石内通者だけあるなwwwwww

いい加減トリは氏ねよ

規制派の集会に出れば内通者扱いｗ
すげえなｗ

http://twitter.com/otakulawyer/status/14886284987
http://twitter.com/otakulawyer/status/15024667350
http://twitter.com/otakulawyer/status/15025064680

＞ ５／２６にCSECジャパンフォーラム2010（5月30日14：00〜＠JICA横浜４階）
＞ から出席のご依頼を受けましたが、スケジュールの関係上お断りしました。
＞ 私の意見表明を会場で読み上げて頂けるとのことでしたので、意見表明は送りました。

誰も話題にしてないようだが、昨日の朝日の書評欄に米やんの「戦後エロマンガ史」が載ってたね。

ちっともわだいになりませんでした
ttp://kouenjishorin.jugem.jp/?eid=1148

しかしどうして夜羽音は、ロフトといいここといい自分がお山の大将気分を味わいたいだけのイベントに固執するんだろうね。

山口都議への誤爆事件が中々広まらないのは
それこそこのスレが過疎期に指摘してきた反対派の問題点そのものだわー

何より一次ソースの昼は何やってんのよ

エロゲ板の対策スレ、流石にあそこまで馬鹿の集まりだとは思わなかったわw

>>645
もう新参を引き入れる努力を放棄したのかねぇ？
あれじゃ黙ってフェードアウトする奴が続出していそうだ。

>>645-646
ではどうすべき?
都の状況から見ても自公は完全に敵で切り崩すシマもなさそうだが?
自公を切り崩せる目算はあるのか?

>>645-647
ここはそういうスレじゃありませんよ
規制推進派反対派問わず電波や阿呆やペドを生暖かくヲチするスレですから

それよりエロゲ板スレで心配するなら誰も徳間の「非実在青少年読本」を買ったという報告がない方だと思う
まさかwinｎｙやshareで違法うｐられてタダ読みできるようになるまで報告がないんじゃと(ry

ちなみにあの本は創出版の有害コミック騒動時の一連の本の丸パクリという読後感しか残ってないｗ

>>648
マネタイズするなら、ＡＭＩの同人誌みたいなの出すしかないよ。
ブログで出てこないネタとかあるの？

ツイッターで無料でアグネスにかまってもらえるだけで、被承認欲求が満たされる時代よ。
ネットウヨがやってるのは握手会にいくのと同じ。
アグネスは握手しなくてもいいし、顔見なくていいし、楽チン。

　　　　　　　　　　,,___,,_
　　　　　　_,,.-‐"~:::::::::゛`'ｰ-､_,,　 　 　 　 と　気　あ　な
　　 　 ,イ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　　る　が　の　ん
.　　 /::::::::::::::::::;r'"゛`゛｀`゛‐-､;;;:::::::ﾊ　　　ぞ 　 　 お.　じ
　　/::::::::::::::;／ __　　　 :::　 　 ´ヽ;;:::}　　　．　 く　 っ.　ゃ
.　/::::::::::::::/ '´ヾﾆ二ｼ"　､,__　 　 }::ﾘ　　　：　 る　 さ
　ｊ::::::::::::::/　 Yrアﾕ>　,ｒ':,tニｼ="}::/　　　　　 っ　 ん
　{´｀ヽ〃　 　 ￣　　 〈:: ,ｨｒｱｭ, /:/　　　　　　
　ゝ､　"　//〃"　 , __゛}､　￣ /:/
　　ﾉ　､　　　　,.-‐==-､　　　/;/
／￣￣｀＼ 　 ゞ-‐‐ヾﾉ　,／'__
　　 　 　 　 `ｰ-､＿_ｒ-‐'´ r'´,ｭヽ、
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､ /,ニニ　〉
　　　　　　　　 ／´￣｀゛}{ 'ﾆt 　 /
　　　　　　 　 /　　　　　|ゝ　 ,／

>>644
> Commented by 水色の騎士 at 2010-06-02 21:25 x
>失礼いたします。件のBlogの管理人です。
>電話でも謝罪いたしましたが、公的な謝罪が必要と考えましたので、書き込むことにいたします。
>役員でいらっしゃることとマスコミで報道された「発言の一部」を拝見して
>「山口様なら説得次第で慎重派に回ってくれるかも知れない」
>と考え、あのようなエントリを上げたのですが、閲覧者の皆さんに誤解を与えてしまったようですね。
>元々山口様が原案賛成派だという根拠は乏しかったのに…。
>少ない情報で判断することの危険さを痛感しました。
>おまけに暴走する者まで現れる始末とは…。
>
>ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。
>当該エントリは完全削除しておきます。



そして昼間は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

ユニセフ関係者が児童買春とはなあ・・・

>>647
そこまで危機感があるのなら
カマヤン先生の後継者に名乗りを上げてみれば？（棒）

みんなの党、ユニセフ関係者で非実在青少年規制推進派の元警察官僚を擁立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275618980/

>>654
エクパットの後藤啓二弁護士かぁ・・・・。
みんなの党に抗議した方がいいのかなぁ。

>>655
そういえば、コンテ研の人は民主や社民以外にもロビーしてるみたい。
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/104274/diary.html
みんなの党にはアプローチしてるのかな？

渡辺喜美さんの「みんなの党」＝自民党清和会の別働隊
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201002/article_42.html

無駄なことだ

公明党の議員にロビイングしてこれで自公政権対策は一安心！と思ってたら寝首をかかれた規制反対派団体もありましたしねえ（棒）

そりゃあアグネスが池●大●会長のご寵愛を受けちゃいましたからねえ
勝てませんてｗ

菅直人首相就任で矯風会の奴らが早速市川房枝の名前を出して児ポ法改正へ意欲を見せたコメントしてて吹いたｗ

まあ戦前に大日本婦人会などで両者に関係があったのは事実だし戦後の廃娼運動に関わってたかもしれないけど
何年前の葉梨をしてるんだってのｗ

バカじゃねーの？
あいつ等今まで自公とズブズブだったせいで、
自公政権時の野党から目付けられてる事も知らないのか

https://twitter.com/agneschan/status/15381665220
https://twitter.com/agneschan/status/15395767397

NHKで7日、またあの番組だとさ。実況で何回「ｶﾞﾗｯ」のAAが貼られるんだろうｗ

http://twitter.com/johanne_DOXA 夜羽音さん(笑)

警察による児童ポルノ削除要請の実態。すごいねー。児童ポルノのあるなしすら確認しないなんて。

「当方が過去に扱った内容を一つご紹介します。

児童ポルノのリンク集ということで、削除要請が某警察よりありました。確認すると、確かにリンク群と言えるような内容です。
クリックしてみると、リンク先がすでにないものばかりで、画像は１枚もありません。時折、サイトがあるものもありましたが、存在しているものと言っても、児童ポルノ画像は見つかりません。
「みつかりませんが、どこに児童ポルノの画像がありますか？」との問いに
「リンクのリンクのリンクくらいにあると聞いた。私が見つけたものでないからわからない。そちらで本当に児童ポルノが存在しているかの確認をする必要がありますか？当方の言うとおり対応すればよいのでは？
リンク集を載せていると幇助になりますし、立件されてますよ。知ってますか？」という内容でした。

納得がいく話ではありませんでしたが、消さなければサービスの、というか会社が危機に瀕します。

どのような対応をしたかは伏せます。すみません。苦しい決断でした。苦い思い出です。」

>>664

警察は既に見つけている可能性が高い。
どこにあるとはいわない。

性懲りもなくエクパッﾄ関西を「まともな方のエクパッﾄ」と断言しちゃってる奴がいるが・・・
１０年前はともかく、数年前からでは既に方針を変えて現在進行形というのに。

エクパット関西がエクパット東京の下僕になった事を知らない情弱がまだいるのか

「かつてはまともだった方のエクパッﾄ」と見つける度に言い直してあげればいいじゃない
とげとげしてると味方になる可能性のある人まで逃げるよ

問1　以下の二つの違いを述べよ（10点）

ttp://ameblo.jp/schwarzeritter/
ttp://nakedking2007.blog96.fc2.com/

>>669

答 ルルーシュはそんな事言わない








アキハバラ解放デモの顛末を知っていて、この微妙な時期に仕掛けるとか・・・冗談でしょ？

今更コードギアス(笑)ですか
一期ではあれだけ人気だったけど続編までのブランクが長くおまけに大風呂敷回収できなかったのと元々
深夜アニメだったのに夕方に持ってきて視聴率が爆死して飽きられたあのアニメですね
また便乗企画やるらしいけど誰にも期待されてないようですしね

せめて運動を扇動するアニメキャラを選ぶならゆりっぺにでも成りきるくらいの時流を読む目がないかねえ
もっともゆりっぺは一応ヒロインという設定のくせに全く不人気ですけどね
天使ちゃんマジ天使

>>669
さすがにエロゲ該当スレでもスルーされていたな、それ。

>>669の上のリンク先の連中の正体がアキバデモ主催者の残党という情報が出回ってるようなんだが…

http://www.un.org/webcast/unhrc/archive.asp?go=100603

>Report of the Special Rapporteur on trafficking in persons, especially in women and children
>Ms. Joy Ngozi Ezeilo

http://webcast.un.org/ramgen/ondemand/conferences/unhrc/fourteenth/hrc100603pm2-eng.rm?start=00:38:42&end=00:56:30
14minutes〜

　　　　　　　　　　　　　

http://www.unic.or.jp/unic/press_release/1211↓

>>673
残党ならこんな事しなくても昔のツテがあると思うがねえ
最後のどでかい騒動を起こしたアホsyuちゃんも同人サークルやサイトは捨ててもこっちの活動家は続けてるみたいだし

むしろ表立って自民に敵対できない中二酷使様がダミー団体やってるのかと俺は思ったんだが

>>669の下の人はというと

http://twitter.com/johanne_DOXA/status/15701359099
http://twitter.com/johanne_DOXA/status/15701546947
で、エクパット関西や平野裕二はいつになったら戻ってくるの？

http://twitter.com/johanne_DOXA/status/15708130772
教派間でさえ対立を燻らせてるのに他派にまで構ってられる余裕あると思うの？

http://twitter.com/johanne_DOXA/status/15725541385
除名だったんだねｗ

２０１０年６月１９日（土）
会場　港区男女平等参画フォーラム　リーブラ４階　集会室２・３
●18：30〜20：30 ヒューマンサービスセンター
【性の商品化とポルノグラフィー　なぜ減らない?　日本】

「日本が児童ポルノの発信地になっていること」、
「人身取引の最終漂泊地であること」、
「その事態を改善する努力を怠ってきたこと」を2009年CEDAWで指摘されています。

人身取引被害者の支援を行う国際NGOポラリスプロジェクトの
ワシントン本部にてインターンとして参加後、
同東京事務局を立ち上げ、他言語でのホットラインを運営し、
人身取引被害者の支援の統括を行っている藤原志帆子さん、

「ポルノ・買春問題研究会」で日本のポルノグラフィー状況を
鋭く問いかけ続けている中里見さんに問題提起をしていただき、
多くの女性の状況に通底する問題として考えたいと思います。

講師　藤原志帆子さん NPOポラリスジャパン事務局長
　　　　中里見博さん　福島大学准教授　ポルノ・買春問題研究会代表
http://www.minatolibra.jp/article/13699519.html
http://www.minatolibra.jp/image/2010A5D5A5A9A1BCA5E9A5E0A5D1A5F3A5D5.pdf

>>676
ttp://fwge1820.exblog.jp/1690215/
>平野裕二さんのこと 2005年 05月 05日
>子どもの権利に関する日本の第一人者です。
>わたしも、色々と教えてもらっています。
>最近、九州は福岡に居を移され、どうしているのかなぁ、って思っていたら、相変わらずご活躍の様子。
>子どもの権利を巡る世界的動向をフォローしようと思ったら、平野さんのHPを定期的にチェックするのは一番です。
>by fwge1820 | 2005-05-05 08:05 | わたしの仲間たち

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!285.entry
>その後、たまたま、早稲田大学で行われていた子ども参加ファシリテーター養成講座に顔を出し、日本屈指の子どもの
>権利問題の専門家で、講座の講師を務めていた平野裕二さんに一年ぶりに再会。
>博士論文の作成にのめり込んでいて、具体的な子どもの権利の課題から遠ざかっていた自分にとって、平野さんのお話は
>とっても刺激的でした。

ttp://www.seikatsusha.net/index.php?case=6&action=1&cate=all&id=1269096951
>緊急院内セミナーを主催した、左から、森田明彦さん、平野裕二さん

同人業界と出版業界に相手にされなかったカマヤン先生が
今度はケータイ業界に金をたか･・・規制反対に立ち上がる様に催促しています

>>679
おいおい、携帯業界が記者会見までやって反対声明を出したのを知らないのか？
何という頭の悪さだ

質問　蹴球世界大会にはまってる人に聞きます。
アグネスの論文は読む価値ありますか？

>>６７９
どうせムラクモこと、某情報源の入れ知恵だろ？

>>680
カマヤンが動かないと言っていた業界(笑)はみんな行動しているのにね
まあ、それを認める謙虚さがあって口先だけでなく自分から動いていれば
出版やケータイはともかく、コミケ準備会には認められていたとは思うんだけど･･･

新聞もまともに読まない情弱が大杉でﾜﾛﾀ
ケータイが完全に忘れられてるのは事実
新聞紙面じゃ非実在青少年ばかり取り上げられて、ケータイの問題なんて一行も出ていない
都議会や総務委員会も同じでマンガの話ばっかりで、非実在青少年規制だけ外せば与野党合意が出来そうな状況だよ

ヲチするにも基礎知識がないとまるでダメという見本だなｗ

>>684
マンボウ時代に風営法改正案スルーした頃から変わってないようね

>非実在青少年規制だけ外せば与野党合意が出来そうな状況
エロゲ板で主張しても「工作員乙ｗ」の一言で片付けられそうですな。

>>684
それは藤本氏があれだけ非実青のことを周知させたことが裏目に出てると言ってるのと変わらないぞ？
それとも非実青ではプロ市民ムラクモくんが全然活躍（笑）できなかったから逆恨みしてるんですかね
ポニョじゃなくて「ムラクモ、フジモト、きらーい！」

>>686
そういやFLマスクのこともスルーしまくってましたね

まあ、会社や団体が細分化されすぎているせいで続々と声を挙げているかのように見えるマンガ業界と、
数社しかキャリアがない携帯業界じゃ同じ事やってても目立ち方に差が出てくると言うだけの葉梨。

その前提を無視して自分の都合のいいように葉梨をねじ曲げるからいつになってもカマヤンは進歩しない。
「進歩と改革」が必要なのは社民党じゃなくってカマヤン自身だったというオチ。

民主からも参議院選挙新たな規制反対候補登場だね。

有田芳生

表現の自由を侵す「非実在青少年」規制に反対する。
１９７０年代にも「悪書追放」運動が全国で起り、街角には「悪書」を捨てるポストのようなものが設置されたことがある。
結局いつしか消えてしまった「悪書追放」運動。基本はどんな表現があっても「乗り越える」ことのできる人格を涵養することだ。
http://twitter.com/aritayoshifu/status/16041074844

検索して久々に写真を見たが
オウム真理教問題の頃と比べると
えらく老けた気がするのは気のせい？＞有田芳生

NHKで都条例改正否決のニュース流れてたね

>>685
ヲチスレならぬ無知スレですな
携帯各社の資本規模すら知らないみたいですしね

まあここは時代から取り残された連中の巣窟みたいなもんだし。

自分の意見が否定されると脊髄反射で反論という名の発作起こして一方的に勝利宣言といういつもの展開ですかｗ

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/CRC.C.OPSC.JPN.Q.1.pdf

>United Nations
>Convention on the Rights of the Child

>Optional Protocol on the Sale Of Children, Child Prostitution and Child Pornography
>List of issues related to the consideration of the initial report of Japan (CRC/C/OPSC/JPN/1)
The Committee may take up all aspects of children’s rights contained in the Optional Protocol
>during the dialogue with the State party. The present list of issues covers only some priority
>questions on which the Committee would like additional information before the dialogue.
>The State party is requested to submit in written form additional and updated information, if
>possible, before 6 April 2010.

>6. Please advise the Committee of the measures taken to combat organised crime involving
>the sale of children, child prostitution and child pornography, including depiction of children in comics.

>さて、今回の登場人物の一人、治安対策本部の倉田氏には前回の総務委員会で初めて挨拶。根は良さそうな人でした。

ピルマさんよお、前田や中里見にも同じこと言ってなかったか？

>>696
>Convention on the Rights of the Child

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100614
>そういえば、アメリカは「子どもの権利条約」に批准してないんだった

常々カマヤンは保坂がらみで子どもの権利条約をプッシュしてましたねえ（棒読み）

GTもな。

>>695
自分だけが知っている特別な情報だと思い込んで、得意気に話をする子供ってよくいるでしょ
それに対して間違っていると指摘すると、まったく同じ反応をするんだよね･･･

さあ皆さん、英語のお勉強は楽しめましたか？

>>696　>>701
というか今頃になってこの話題が出てくるなんて（笑）

自分は一応以前自力でも翻訳してみましたが、今回ATLASで翻訳してみたけど結構正確な訳出ますね、
さすが高価な翻訳ソフトだけありますね。結局全容を把握できた人いるのかな？

そうだ、これからNGOなどで海外の団体や機関と折衝活動やるには英語はおろか現地語は必須ですよ。
でもいくら外国人相手とはいえ、言いたいことを伝えて理解させる、という当たり前の話何です結局は。
それを地道に続けている限り未だに海外から含めて言われっぱなしなんてことはあり得ないはずなんですけどね。
そういった努力もしなければ反論する機会を自ら放棄した、と周囲から、特に海外では判断されても仕方ないですよ。

ちなみにブラジル会議の時は日本から来た団体に混じって、アルバイトで英語やポルトガル語が出来る大学生が臨時で
雇われて現地に渡って働いてましたね。
海外への渡航費は自腹だったけど語学力が試せて楽しかったらしいですよ。
そういう学生をアルバイトやボランティアスタッフに入れるという手もありだと思うんだけどね。
勿論海外NGOはどこもやってる話で目新しくも何ともないですが。

まあそれが無理ならロゼッタストーンでも買って自分で勉強してくださいとしか言う他ありませんが。
実際これ買って外国語習ってるNGOも多いし評判らしいですよ。


>>615
内緒ね（笑）

>>693
例えば売り上げにしてもソフトバンクは小学館の10倍以上はあるからね。
出版社が束になってもまるで立たないよ。
その気になれば一面広告出すのも造作もない。

平野を味方にできなかったの？

>>704
組織とか金とか渡航費用とかほざいてるけど
ＡＲＣって実質平野一人だろう。

平野に逃げられた理由が、やっぱり犯罪組織だったってことになっちゃてるのか？

味方ではあっても、立場的に反対しづらいだけじゃね。

http://www.meijigakuin.ac.jp/~prime/katsudo/kenkyukai/kenkyukai_2010/kenkyukai_2010_0621_yami.html

>　「現代の人身売買を考える」〜 映画「闇の子供たち」とわたしたち〜
>
>************************************
>「現代の人身売買を考える」セミナー第1回
>　 ディスカッション
>　 映画「闇の子供たち」とわたしたち
>************************************
>
>【日時】2010年 6月21日（月）
>【時間】19:10〜20:00（終了予定）ディスカッション
>【場所】明治学院大学横浜校舎　821教室
>http://www.meijigakuin.ac.jp/access/
>
>解説；齋藤百合子さん（国際学部教員、国際平和研究所所員）
>
>　　タイを舞台に展開される人身売買の現実。2008年8月に公開された映画「闇の子供たち」（原作・梁石日）はフィクションでありながら、
>グローバル化の進展の影で発生している人身売買という問題を浮き彫りにしてきました。
>　　 坂本監督に助言をするなど、映画の制作にかかわり、人身売買課題の実践や研究を専門とする齋藤百合子所員とともに、一度、
>この映画について感じたことや考えたことを一緒に話し合ってみませんか？
>
>＊事前申込み不要。
>＊参加費無料
>＊学生、教職員の参加を歓迎します。
>＊飲食物の持込可能

ちなみに明日は藤原志帆子と中里見博の>>677

40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 04:27:56 ID:uofKujcJ0
ユニセフの支部長の夫が児童売春で捕まった事件だが、なんと兵庫県警が隠蔽に動いたらしい。
なんで警察がここまでユニセフに協力するのか、非常に興味深い。

【東京アウトローズ一行情報】「アート引越しセンター」寺田寿男会長の「少女セックス・スキャンダル」で兵庫県警ＯＢが本誌に「懐柔工作」
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2010/06/post-aba3.html

■業界最大手「アート引越しセンター」を運営する東証１部「アートコーポレーション」（本社・大阪府大東市、寺田千代乃社長）。ご存知のように本誌は、同社の代表取締役会長・寺田寿男氏を襲った「少女セックス・スキャンダル」を白日の下に曝した。
すでに複数のマスコミが、この問題で取材に動いているようである。

■そうした中、兵庫県警ＯＢの曽根某が、アートコーポレーション側の意向を受けた、と称して暗躍。曽根側が本誌にも接触して来て、金銭を提供するから記事を止めてくれないか、とのふざけた懐柔工作をおこなってきた。
もちろん、そんな申し出は断固拒否したのは言うまでもない。何としても今回の問題を封印したい同社側は、なりふり構わない動きを見せているが、まったくの逆効果である。

■アートコーポレーションは、このような警察ＯＢを使った愚劣極まりない懐柔工作をやる暇があるなら、即刻、事実関係を含めた正式な情報開示をすべきであろう。

現に、この事件のせいで寺田千代乃はみんなの党からの出馬に失敗したそうだ。
警察を使ってまで事件を隠蔽したがる理由もよく分かるというもの。

205 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/11(金) 20:20:06.67 ID:m0rJ2IGa
「渡辺喜美」が悔やむ「大阪選挙区」大物候補
誌名： 週刊新潮 ［2010年6月17日号］
ページ： 40
発売日： 2010年6月10日
カテゴリ： 政治
キーワード： みんなの党・渡辺喜美 アート引越センター社長・寺田千代乃
キーワード２： 寺田寿男会長
記事の扱い： １頁前後の記事
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100610/18/

今週号の新潮
内容はみんなの党がアート引越センター社長、日本ユニセフ大阪支部理事の寺田千代乃を擁立しようとしていた話
例の夫の児童買収事件で話が流れたそうだ

未成年”模擬”選挙って、応援団に児ポ法推進派とされる奴が多数含まれてるんだねｗ
http://www.mogisenkyo.com/2010/06/post-729e.html

はてさて十代は子どもの人権について考えてる団体と、マンガ規制反対しか興味ない奴とどっちの大人を信用するんだろうね。

>>710
子供が悪書弾圧やったＰＴＡをどんだけ信用してるのかな？ｗ

>>710
こういう胡散臭い代物はそもそも子供にも信用されない
模擬投票とかニコ動でやってろよｗ

http://www.tokyodoshoten.co.jp/event9.htm#inose

>「週刊読書人」主催企画　第４回
>猪瀬直樹氏、公開トーク＆インタビュー
>＜副知事になった作家、３年に及ぶ格闘の記録＞を語る
>〜猪瀬直樹氏『東京の副知事になってみたら』(小学館101新書)刊行記念〜
>出演：猪瀬直樹氏
>司会=植田康夫氏(週刊読書人編集主幹)>
>※トーク終了後著者サイン会あり
>※本インタビューは、「週刊読書人」８/６日号にて紙上採録されます。
>
>開催日時 ２０１０年７月８日（木）１８：００から　開場１７：４５
>開催場所 神田本店６階
>参加方法 要予約。参加費５００円
>電話または、メールにて、件名「猪瀬直樹氏トークイベント希望」・お名前・電話番号・参加人数、をお知らせ下さい。
>７月7・8日は、お電話にてお問合せください。

絶対にヤジなんか飛ばすなよ！絶対にな！

現在発売中のこの雑誌どうなっちゃうんだろうねえ
http://www.fujisan.co.jp/product/1281680919

> 写真 ジョック・スタージス「ヌーディストの少女写真」 116

>>711-712
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0001027276

>＜国会議員メッセージ＞

>大きな節目となる18歳の春　枝野幸男（衆議院議員・民主党）　

>「18歳選挙権」と政治教育・法教育 　保坂展人（衆議院議員・社会民主党）　

しかしヨハネの舌禍癖は治るどころか悪化しとるな
http://twitter.com/johanne_DOXA/status/16286266491
せめて「保守系ネチズン」とか『右派系ブロガー」とでも言い繕うくらいの脳味噌はなかったんだろうか

>>715
GJ

>>713
その本、規制反対派のこともでてたりして。

カマヤン先生に結婚願望があると聞いて、ゆっくり来ました

宮崎口蹄疫 義援チャリティー同人誌
http://www.moonphase.jp/miyabi/kouteibon/index.html

結局都条例反対アピール合同誌を出そうという奴はいなかったね
徳間のもサイゾーのも尻すぼみだったしそれこそ同人の方が効果的だったのにねえ
やっぱAMI自由帳でみんな懲りたか

自由帳みたいにまた「これが秋葉原で売られている児童ポルノ同人誌です」と報道されるだけだろｗ

奈良事件の時に自由帳を報じたのは日テレだったけか？
取材を受けたECPATがテレビスタッフに渡したとか何とか

>>719
＞徳間のもサイゾーのも尻すぼみだったしそれこそ同人の方が効果的だったのにねえ
頭の病気は大丈夫か？
書店販売と同人じゃ販売部数は圧倒的に前者に軍配が上がるぞ

>>719
宮崎県の青少年健全育成協議会は「オタクはｷﾓｲ。規制」といってるのに、心の広い連中だな。

>>722
肉屋を支持する豚もとい宮崎牛というわけだな。
まあこんなのに参加する作家なんてマゾかアホしかおらんわな。
そいつら目先の金に釣られちまっても今後オタクの中に潜む敵という烙印を押されるというのにね。

>>723
参加予定者を見てみたが…
参加者全部裏切り者扱いしたら、随分と同人界がスカスカになりそうだな。

同人板なのに同人の事情も知識も疎い奴が相変わらず釣れるねえ。
>>721
チャリティーの話題をしてると文脈から判断しようね。
商業誌だったら取次なんかに売上げ持ってかれるから同人誌でというだけの話なのにね。
それにあの二誌は単に非実青をネタにしただけで、売上げの一部でも今後の表現規制反対活動に
寄付されるとも何とも表明してないもんね。
>>722-723
そういえば非実青反対運動には一見オタクの味方のふりをしてるくせに、反対してる漫画家の中で
ちばてつやしか知らなかった（しかも日本赤軍の「われわれはあしたのジョーである」がらみでｗ）
ようなガチの運動家がやっぱり入り込んじまったらしいですね。
況んや同人作家をや。

徳間やサイゾーが出した本の目的が違うのが
まるで理解できない間抜けがいるスレはここですか

宮崎のチャリティ同人誌参加者＝大抵都条例反対の運動もしている
のに宮崎ごと叩いて裏切り者、敵扱いするバカ>>722-723がいるスレならここですよ

今から振り返ってみると、AMI自由帳の初号（町田ひらくが表紙の奴）は書店委託も含めて
同人誌としてはそれなりに売れたんだよね。
2号やCD-ROMはさすがにそれほど数出なかったけど。
でも炉利板で周りから総スカン食らって、NTVにも晒されて結果としてやっちまったと。

そういや当時兼光や夜羽音や八的は、炉利板は表現の自由の表明としてAMIで出すのが
当然！とのに対してうなぎがもうちょっと考えられなかったのかと孤軍奮闘してましたね。

ところでコン文研の初同人誌「となりの○ト○ト○ロ○が児童ポルノに認定された日」ってやっぱり
今じゃ黒歴史なんですか？

時間の止まった世界で、とっくの昔に賞味期限の切れたネタをいつまでもしゃぶり続ける規制反対運動評論家のいるスレはここですよー

>>728
伏せ字にされてるなんて、一体どんなタイトルだったの？>コンテ研の初同人誌

http://twitter.com/hazuma/status/17054738650
http://twitter.com/hazuma/status/17059044582
http://twitter.com/hazuma/status/17059102337
http://twitter.com/hazuma/status/17059326596
http://twitter.com/hazuma/status/17059573554
http://twitter.com/hazuma/status/17059634171
http://twitter.com/hazuma/status/17059801196
http://twitter.com/hazuma/status/17060018477
http://twitter.com/hazuma/status/17060411233

>>718
カマヤン先生が倒逸境界や喪家楽界に入信すれば道はすぐにでも開けるよ！

>>730
心の綺麗な人にだけ見えるんだよ、気持ちを無にしてよく見てみよう！

>>731
♪こーのーみーちーはー　いーつーかーきーたーみーちー
ていうか東の弟子なんだから擁護してやれよ、昼間ｗ

東浩紀氏、規制推進派宣言!?
ttp://togetter.com/li/31804

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-215.html

ちなみに、松代さんの話によると、規制反対派も当初は女性陣を前面に立てて反対運動を展開しようとしていたらしいのだが、
当時はまだ規制反対運動と密接な関係のあった、伊藤剛と東浩紀が反対したために頓挫したそうである。
理由に関しては松代さんも分からないとのこと。
これが事実なら、伊藤と東（というか、反対運動に関与していたＴＩＮＡＭＩＸの関係者）はもの凄い戦犯なんだけど、ホントのところはどうなんでしょ？
ちなみに、松代さんから指摘のあった評論家２名は、とっくの昔に反対運動の前面からは撤退。
まあ、そりゃそうだよね。大手マスコミとそれなりのパイプがあって、仕事ももらってる身分じゃ、この手の運動には大っぴらに関われないわな。

ああそうか、エロライトノベルから昔脱落した元小説家（笑）が、
東浩紀の小説家デビューに発狂してるわけか

わかりやすい奴だ

http://www.mangaronsoh.com/archives/2787499.html

>　ところが、不思議なのがアマゾン。
>　先日の、大阪府で有害指定されたBL図書は速効で成人向けコーナーに
>移動させられていたと思うのだが、未だに一般コーナーで絶賛発売中である。
>　いったい、アマゾンの基準はどうなっているのか意味不明だ。


昼間たかしはやっぱバカだ…
関東圏と関西圏でAmazonに注文した場合送り状の発送元住所がどこの都道府県になってるかくらい調べろよ

>>735
>いずれにせよ、過去数年間でBL図書が東京都で指定になった例は、聞いたことがない。

JUNEが既に指定されてるし
アンソロがされてもおかしくないわな

>>729
トリマツと愉快な仲間達の事ですねｗ

http://www.ncrc.jp/archives/2010/06/infomation100620.html

>2010年06月24日
>●【報告】国連子どもの権利委員会審査報告会　
>　6月20日に、国連子どもの権利委員会（第54会期）による日本の第３回政府報告書の審査を傍聴された荒牧重人さん平野裕二さんの報告会を行いました。
>子どもにかかわっているさまざまな方たち約40名が参加されました。

>>735
意味ふめー
全国規模で展開してる通販がたかが一県の条例に振り回されるわけねーだろ

ひえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

http://hosaka.moemoe.gr.jp


突っ込みどころが多すぎて…しかもやっぱり夜羽音が絡んでやがるか…

あずまん死亡
http://twitter.com/hazuma/status/17053850839

>>740
これはひどい（ぼうよみ

>>741
まぁ…俺が最初にコミケで無修正スカトロ本を買ったのは中３の時だったがね。
現在のスタッフによる規制状況（見本誌確認とか）とは比較できないが。
（もう２０年以上前の事だ。普通に並んで普通に買えたよ、当時は）

>>741
その発言に都産でイベントやってるスタッフがすげえ怒ってたよ
参加者の年齢確認→リストバンドさせてイベント入場って状況を東のアホは知らんのか？

たしかに政策立案する側との対話すら拒否しようとする一部規制反対派の姿勢は問題だけど
東の度を越えた猪瀬擁護も問題だよ。賞とって丸め込まれたと言われても仕方ないわｗ

東を擁護していた連中も言い分が苦しくてワロタ

東はだいぶ前に反対運動から足を洗ったそうだから、もうほうっておくべきでは。
ただの一規制派として扱えばよし。

あずまんも無能な働き者の典型だったか
やれやれ

永山&昼間「明日は我が身、((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル」

http://twitter.com/Kaworu911/status/17068396627

自民党にも児ポ法反対を訴える候補者

人権侵害救済法案と児ポ法に反対します　　自民党参院比例候補　三橋貴明
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/

◆人権侵害救済法案について：
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定：全国に１万人！も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
　・令状なしの調査が可能：人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。


◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
　実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
　三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。

http://twitter.com/johanne_DOXA/status/17147197263

夜羽音ェ…事実をもみ消すことしかせずちっとも伝承なんかしてこなかった自分たちの事を言ってるんですか？

しかし今から思えば東が俺も金出すからAMIは会員から会費取ったら？という提案に対して猛反対して潰したのは
この男でしたね。そんな金ねーよでしたっけｗ
それが実現してれば資金難を理由にここまで運動が断絶することもなかったんですけどねえ。

別に、裏切りともすり寄りとも思わんかったが、『立ち話しただけ』じゃなく、
社交辞令真に受けて、ピントのずれた事言ってたから突っ込まれただけでは。

>>748
三橋貴明ついに反対を明言したのか

http://twitter.com/Kaworu911/status/17165065265

永山は過去にあったけど今は捕まるの怖くてそんなん作る奴いねーだろーから関係ねーと思っちゃってるようだが、
現在進行形でそういうのが制作・販売されてるわけで。
http://chattoma.web.fc2.com

昼間も取材を言い訳に買ったんだからそのこと教えてやれよｗ
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10176624563.html

>>752
「勇気」がある奴しか作れないというのは大問題なんだが。
中国でも「勇気」があれば政府批判でもなんでもできるわけだ。

特定した

http://d.hatena.ne.jp/kawagutiko/20100623

http://www.k-tozawa.com/cottage_b.htm

>>739
http://www.amazon.co.jp/gp/press/pr/20090305
>千葉県市川市
>大阪府堺市　←　条例！

東は自分の問題じゃないから切実感がないんだよ。
頭でっかちのボンボンがオタクに歩調を合わせようとして転んだだけの話。

>>750
>社交辞令

それで前田雅英や倉田潤を「良い人そう」だもんなあｗ
やっぱ天然なのかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,_　　_,,=-､
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　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　／　ﾐﾉ　　　　　　）　　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ. ＼　　　/　　 　　　 　 ',
　　　/　　　　　 　 ',　　　／ ／`´　　　　　／　　、　　　　　,　　＼　　　　 `i'＼ ＼　 {0} 　/¨`ヽ 　{0},
　　,､{0}　 /¨`ヽ　 {0},,／ ／　　　／⌒ヽ､'　　 ／ヽ＿＿_ノ ＼　　＼　　　ﾉ　 | ＼ ＼ｌ　　ﾄｪｪｪｲ 　　',
　 ﾉ/i　　 ﾄｪｪｪｲ　　 '　イ　 　 ／ ／⌒l ｜ ／　　　　　　　　　 ＼　 ヽ　〈　　 |　　＼ﾉ 　　｀ー'′　 ,'
　（　) 　 　｀ー'′　 　　　`ー'　／　　　| ｜） 　 　 　 　 　 　 　　（　 /　　）　　￣￣　　　　　　　　 ヽ
　 i' | ゝ　　　　　　　　　　　 γ　　　　 ﾉ　Ｌl、　　　　　　　　　　　l　/　 ノ　　　　　　　　　　　 ／ヽ　|
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　 ゝ.ﾉ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　 |＿＿＿＿＿＿,. -―――――‐イ　 　 　　ｃｌ_ｌ_iゝ

>>748
三橋叩いてたオタクワロス

>>757
人を見る目や腹の内を探る能力が決定的に欠けてるんだと思うよ
マンガ論争の大失敗もそこに繋がるし
インタビューや社交事例を真に受けてる様じゃね

簡単に詐欺に引っ掛かるタイプだよ

>>759
票欲しさの偽装声明と決め付けて終わるだけじゃね？＞三橋叩いてたヲタ

名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 13:44:38
秋葉のほうは、ツイッターで児ポ規制反対派を集めて
麻生さんの応援演説時にぶつけようと扇動してる奴がいるらしいから
行く人は気を付けてください。

しかし都条例が騒がれている裏で、民主がこういうこと進めてるの
二次オタ達は知ってるのかね…。ゾーニングどころの話じゃないんだが。
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」について（平成22年4月15日）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
＞４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
＞児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスに
＞よるものの規制の在り方について検討する。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-12.pdf
＞�V 施策の基本的方向と具体的な取組
＞メディア業界の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進やＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等
＞バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

>>752
ラッチで話してた限りはそんな感じの口ぶりじゃなかったような気がしたけどな、あくまで主観として
それより昼間がその話題の間はノーコメだったのが不気味、生理的な方向で

>>759
>>761
エロ玉って事務所スタッフの奴が最初の態度不明確なメール返信は
送り主はきっとアンチの仕業だからあしらってやったと自慢してるのよ、ネット上でｗ
しかも表現規制反対宣言の直前になって今度はそいつが児ポ法について情報募集を同じくネット上で募集ｗ

そんな陣営を信頼できるかと言われても

>>762
どこにでもバカがいるからなあ
しかし共同参画もそれなりに騒がれていた事実を知らないとは、実情も知らずに批判する事は良くない…自虐を篭めて

>>762
そういうのは自民・民主関係なく定期的に出てくるもんだろう

麻生が有害コミック弾圧の片棒を担いだことを知らんのかね

あえて誰とは言わんが（まあ判る人には判るでしょうけどｗ）、あずまんの一件でほくそ笑んでる古株の活動家がいるな。
そりゃああずまんに「児ポの単純所持は児ポ制作への支援活動と同じだから反対しない」とか
「オタクは二次元にしか興味ないから実在児童への性犯罪なんか起こさないという主張は全く根拠がないから慎むように」
とか散々耳の痛いこと言われりゃ運動から追放したくなるってもんでしょうねｗ

EDITORIAL
Deleting child pornography
June 28, 2010
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ed20100628a2.html

さーて皆さん、またまた英語のお勉強の時間ですよー

奥村弁護士から皆様にプレゼントです(^^)
http://twitter.com/okumuraosaka/status/17245088427

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0681.pdf
ＩＳＳＵＥ ＢＲＩＥＦ
日米英における児童ポルノの定義規定
国立国会図書館 ISSUE BRIEF NUMBER 681 (2010. 6. 8.)

>>766
>「児ポの単純所持は児ポ制作への支援活動と同じだから反対しない」

外国では単純所持規制をやってる国があるが、単純所持規制の結果児ポの製造が縮小したという根拠はあるの。
例えば、タイの児童の性的虐待の発生数は、単純所持規制ができる前と変わらないが。

>「オタクは二次元にしか興味ないから実在児童への性犯罪なんか起こさないという主張は全く根拠がないから慎むように」

まあ確かに根拠はないな。
「オタクは性犯罪を起こしやすい」のというのと同じぐらい根拠がない。

>>766
やまだ？

>>767
よりによって社説でか。相変わらずこの新聞はやってくれるなあ。
主筆のリチャードのヒゲムサジジイがまた怪しげな動きしてるのか？

>>768
GJ

>>768
イギリスについての記述ショボ。

>>765
ゾーニング強化をマスコミによって歪められただけなのに。



なんか、昨日の演説にも反麻生ぽい人いたけどSPに睨まれて退散してた。
ヘタレ杉w
ネットで吠えてるだけにしろよ迷惑

またこのコンビがバカやったねｗ

839 ：匿名希望さん：2010/06/29(火) 12:29:44
作家名まで晒しを行ったブログ主

永/山/薫
twitter.com/Kaworu911
昼/間/たかし
twitter.com/mangaronsoh

>>773
昼間はSPAの自分の記事を引用すら認めようとしなかったくせに、引用の名のもとに他人の創作物を晒すなんて素敵な思考の持ち主ですね。

つまりそういう奴らなんだよ
ダブルスタンダードはお得意技
晒された著作者はマジで訴えていいと思う

魚拓
http://megalodon.jp/2010-0629-1907-44/www.mangaronsoh.com/archives/2793298.html

引用を名乗るなら出典元を明記しページ数も書くのは必須
明らかな著作権違反

訴えなければ合法なのが著作権

>>776
後で消す準備はしておいてね
その魚拓すら作家さんにはアレなんだからね、と釘を刺しておく

256 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 23:00:07 発信元:
途轍もなく胡散臭い噂を拾ったんだけど。
何でも、柔らか銀行が上海閥を裏切って、他の閥に鞍替しようとしている、とか。
資金源がショートした結果、上海閥を裏切ってそのネタを高く買ってくれる別口に魂を売り渡したらしい。
それが、例の偽札疑惑に関係してきて、という話なんだけど、余りにも胡散臭すぎるよな。
で、その話を知ってる、というか実働要員だったZの実行部隊も、中核幹部が自分の身の安全と引き換えに当局に情報を売って、下を切って逃げる気でいるとか。
上海の実行部隊のネタも北京とかに売って、陶器の当局に後始末をさせて、後は自分達だけ逃げ出すという話らしいね。
チャイナテレコムとかチャイナモバイルも、当初、柔らか銀行携帯のネットワークとかインフラを売って、自分達が中国の傘下に入ってオイシイ思いをする予定だったのは有名な話。
ところが、その裏で上海閥のお偉いさんが失脚した為に、その計画もおジャンになった際に、株を売り抜けるインサイダーもやらかした、という話も聞いたんだよね。
それを知った上海閥の実行部隊が柔らか銀行の、裏の実行部隊や裏の幹部を始末するために日本にヒットマンを送り込んだ、という話を上海在住の人から伝え聞いた。
まあ、裏の取りようのない話なので、ワロスワロスで。

>>779
それが児ポ法改正反対に何の関係が？
…ああ、嫌な事を書かれたレスを流そうとしているのか。

>>780
botみたいなマルチポストなのでガン無視が吉。

それより腐女史の姐さん方、マジで頑張ってくれ。
そっちの世界のルールが判らないので応援しか出来ないが、下手な妥協なんかする必要はない。
結局始末に負えなくなったら山口貴士の名前をちらつかせて法的に出るとか言い出す近藤の豚野郎の
汚いやり方を何遍も見てきただけに、その想いは一押しだ。

今度はサッカーファンに反感を持たれる東ｗ

歩く地雷かこいつはｗ

こっちで吐き出すと

対立軸は
昼間＜表現の自由！　　　　　　作者への配慮！＞801

こんな感じか、結局わいせつ罪の懸念はそっちのけになっちゃってるな

人に事実を伝えるには権利や法律に乗っかるだけじゃなくて
それ相応の慣習や風潮の読み取りも必要なんだと思う、反面教師として

(福) ・・・

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131714.jpg

料金体系が改悪されるわメニューはしけて不味いもになるわと観客にとってはいいことなくなりつつあるんだから、
いい加減ロフトから場所移してくれんかね、平野のオヤジのコネなのはわかるけどさあ。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2010&month=7

月刊「創」プレゼンツ / LOFT/PLUS ONE 15th Anniversary
「非実在青少年」とは？　マンガの性表現規制問題徹底討論
非実在青少年問題として出版界・言論界を揺るがした東京都青少年条例改正案は多くの規制反対の声の中、
ひとまず否決となった。しかし廃案にもかかわらず秋の都議会で改正案が再度提出される可能性もある。
今後のコミック規制問題をどのように考えていくかを識者を含め議論します。
【出演】
山本直樹（漫画家）、
藤本由香里（明治大学准教授）、
永山薫（評論家）、
長岡義幸、
民主党都議、他
【司会】
篠田博之（「創」編集長）

Open18:30/Start19:30
前売￥1500/当日￥1800（飲食別）
※前売はローソンチケットで近日発売
http://www.tsukuru.co.jp/

ここのスレの人なら知ってると思ってお聞きしますが、昼間たかし氏というのは私設の親衛隊でも飼ってるんでしょうか？

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/list/list_Japan54.pdf

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/statements/Statement_Japan54.pdf

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/CRC.C.JPN.Q.3.pdf


http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/AdvanceVersions/CRC-C-JPN3.doc　（MS-WORD）

http://www2.ohchr.org/english/bodies/crc/docs/AdvanceVersions/CRC-C-JPN-Q3-Add1.doc　(MS-WORD)

>>786
非実在親衛隊や非実在セフレや非実在嫁がいて社交豊かな人ですからねえ…

>>786
その可能性もあるし、私自らが出るかもしれないし
このスレに巣食う人間がわざと煽ってる可能性もあるかもｗ

変なのが出ても深入りせずに軽くあしらうが吉と思うぜお嬢さん

>>785
また表現規制問題に興味を持っている子どもが近づくには抵抗があるイベント会場にしちまったか…
一応深夜イベントじゃないから18歳未満でも参加は可能なんだけど、場所が歌舞伎町のど真ん中で
酒場の体裁を取って分煙化もされてないというのがな…
今後この問題には未成年の正直な意見というのを武器にしなくちゃいけないだろうに、それこそ公民館や
公会堂なんかで開催してくれた方がありがたいんだけどな。どうせあいつらじゃその辺の考慮は全然
ないのは目に見えてるけど。

>>788
「自宅警備員」みたいなボカした言い方じゃなくストレートに言ってあげなさいｗ

でも、ぶっちゃけ自演の可能性は微妙の気がするんだよね俺は
当該と思しき現場をざっと見ると、わざわざ沈静化した頃にわざとらしく発言を繰り返している

それにエロゲ板に昼間の狗が増える前、所謂コピペ問題や前田センセーへの片思い発言で険悪だった時は
俺の記憶が正しければ、あんな奴いなかったと思うんだわ

ま、少なくとも昼間さんよりは常識的な俺の思考に沿って行った憶測ですが