【PSU】マスターフォースを見直すスレ Lv3 【MF】
1 ：名無しオンライン：
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【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】 Lv2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221400328/l50
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【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217003051/l50
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【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】 Lv2
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【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】
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1乙
3 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 17:24:43 ID:09dqKg6P
３ＧＥＴならＭＦは削除決定
4 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 17:28:10 ID:09dqKg6P
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ＭＦ物語 糸冬 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
ＭＦ物語は打ち切りとなりました。
次回からは新番組「ＦＭの華麗な活躍」をお送りします。
乞うご期待下さい！
ＭＦ物語は打ち切りとなりました。
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乞うご期待下さい！
>>3
MFをバカにするなー(・ω・`)
MFをバカにするなー(・ω・`)
6 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 19:47:41 ID:09dqKg6P
ＭＦを削除すればみんなしあわせ
まだやるの？
マスター3職やってるけどMFの対大型性能はホント終ってると感じるわ
レンヴォルトマガシ倒せん
MFは命中力0でいいから他のステータスをアップしてほしいぜ
特に法撃力
特に法撃力
ナノブラとSUV以外には完全な死にステだからなMFの命中力
もう法撃力２倍で良いんじゃない？
2倍にしてもFM>>>>>MFになりそうでこわいｗ
ボスはふつうにそうだろうな。
ただ、ザコはMFの方が処理早い場面が多くなると思う。
ただ、ザコはMFの方が処理早い場面が多くなると思う。
>>13
法撃2倍だとラ系が現状のディーガと同等の威力（3500前後）になると思ってもらって良いね
ちなみにその状態のディーガで5800とかそんなもん
武器はサイコ+10で沼子MF指定の反属性計算
てか2倍にまで増強させてやっとこ同じような土俵に立てるってどうなのよ･･･
法撃2倍だとラ系が現状のディーガと同等の威力（3500前後）になると思ってもらって良いね
ちなみにその状態のディーガで5800とかそんなもん
武器はサイコ+10で沼子MF指定の反属性計算
てか2倍にまで増強させてやっとこ同じような土俵に立てるってどうなのよ･･･
半人前ということさｗ
17 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 16:31:13 ID:hBcqxVgt
面倒だから放置でいいよ。MFはもういい。
PSU自体どうでもいい
19 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 20:21:36 ID:0aTI8x91
そんなこといわないでロック制限解除の要望おくろうぜ
20 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 21:17:36 ID:MIrawW3l
ノスディの各属性版でもいいなー。
レッド/ナイト装備の沼子MFが颯爽と登(r
>>15
思い出した、無印βのころはラ系の倍率がディーガと同じぐらいだったんだよなー
ドラ倒すのも前衛より早かったw
ただその頃の敵はどれもHPが半端でテク連発すると数秒で沈むが
前衛は叩いても叩いても倒せないとかそんなんだったんだよな
そこからテクの倍率落としたり色々調整してたのが積み重なってるんだが
一向にバランス良くならんなw
思い出した、無印βのころはラ系の倍率がディーガと同じぐらいだったんだよなー
ドラ倒すのも前衛より早かったw
ただその頃の敵はどれもHPが半端でテク連発すると数秒で沈むが
前衛は叩いても叩いても倒せないとかそんなんだったんだよな
そこからテクの倍率落としたり色々調整してたのが積み重なってるんだが
一向にバランス良くならんなw
無印βはゾンデとバータにロック制限無かったしな
その辺は無印βに戻してほしいな
バジラ1億匹を縦に並べて遊んでろよ
一番後ろどころか真ん中にもとどかねーよ！
真中どころじゃねえぞｗ
バータorゾンデ連射してヒットスパーク（）でどこまで耐えられるか耐久レースだな
射程距離が無限だとして一億匹貫通するのに時間はどんだけかかるんだ？
LV1のバータが全部貫通する頃にはLVいくつになってるんだ？
全部あのダメージ食らったときの うぇ？ ってやるんだろ？ かわいいじゃねえか！
とか少し思った。
LV1のバータが全部貫通する頃にはLVいくつになってるんだ？
全部あのダメージ食らったときの うぇ？ ってやるんだろ？ かわいいじゃねえか！
とか少し思った。
ちょっとノスゾンに貫通攻撃性能あればと思った瞬間であ～る
>>31
おまい、ピタゴラスイッチ見たろ
おまい、ピタゴラスイッチ見たろ
ピタ～ゴラ～スイッチ♪
（＾見＾）<ハゲS2クリアできたから見直し必要無いね
35 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 20:27:02 ID:0IPl3LYV
どうせMFでテストプレイもしてないんだろ。
社員5人MFでハゲS2とってみてほしいわ。
社員5人MFでハゲS2とってみてほしいわ。
( ｀名´)＜よし、見吉には3で出す予定の亜門撃破1000本ノックでもやってもらうか。
オレが満足できる結果出さない限りクリア認める気はねぇからそのつもりでな!!
オレが満足できる結果出さない限りクリア認める気はねぇからそのつもりでな!!
でもMF5人で禿S2って本当に無茶なんかね
確かにゴリのランダムラリアットがネックだとは思うけど
5人がかりでノスディとか…ううむ、試してみたい気がするが
俺の装備ゴミなんだよね
確かにゴリのランダムラリアットがネックだとは思うけど
5人がかりでノスディとか…ううむ、試してみたい気がするが
俺の装備ゴミなんだよね
>>39
配信日からＭＦ５人でクリアできてるけど？確かに事故死はあるけど全然無茶ではないよ。
配信日からＭＦ５人でクリアできてるけど？確かに事故死はあるけど全然無茶ではないよ。
文句言うやつは大抵装備やPAがしょぼい
言葉の罠もあると思うぜw
事故死はあるけどのあるけどの分量が
他職の組み合わせに対してでか過ぎるなら話がまた変わるっしょ
でもまあ正直どうでもいい話だな
事故死はあるけどのあるけどの分量が
他職の組み合わせに対してでか過ぎるなら話がまた変わるっしょ
でもまあ正直どうでもいい話だな
そりゃ束になればMFだって強いと思うんだｗ
テクで戦うのにランダムラリアットがどうネックになるのかがわからんｗ
ハゲ持ちのクセに脳筋MFがゴリに接近してハゲがゴリに張り付きWラリアットを食らって死亡した
こういう状況の事を指しているのだろう
これはMFが悪いんじゃなくて飽くまで脳筋指向なプレイヤーの問題だわな
こういう状況の事を指しているのだろう
これはMFが悪いんじゃなくて飽くまで脳筋指向なプレイヤーの問題だわな
禿はボスも出ないし、MFでそれなりにってトコだろうが
MAG+はどうなるかねぇ～
MAG+はどうなるかねぇ～
道中はMFのとくいな雑魚の集団だしHP低いから大型も特に問題なさそうだが
ボスがな・・・
ボスがな・・・
扉に引っ掛けてラディーガ？
やれるか知らんけど
やれるか知らんけど
リングもあったか
>>49
攻撃テクが全てLV41以上のMFという前提で話をすると、なんで詰むのかわからん。
テクが育っていないなら知らん。
ちうか、そんな奴がMFなんかやるなよ。
全テクおぼえてしっかり育てておくのが前提だろうに。
攻撃テクが全てLV41以上のMFという前提で話をすると、なんで詰むのかわからん。
テクが育っていないなら知らん。
ちうか、そんな奴がMFなんかやるなよ。
全テクおぼえてしっかり育てておくのが前提だろうに。
基本的にテクターに限らずだけども、ヘイト持ちがしっかり動ければ周りは激しく楽になる
グルーデだってタイマンじゃ面倒だけどもMF4人なら何も苦労することはないだろう
>>49
ついでにソロで戦うなら最初のグルーデはまず先に周りの変態を小回りの利くマグからのテクで倒す
相手は無属性なので撃つのは何でもかまわん
俺はショット攻撃させたくないからラゾンデorゾンデ→ラフォorフォイエを撃つが
燃焼入るまで炎撃ってから雷撃つ人もいるだろう
いずれにしても変態の動き（ショット撃つ行動）とグルーデのミッソーのタイミングをよく見ておく事
強引にでも当てようとしないで回避行動重視で動き、当てられる時にしっかり当てる。これが重要
変態さえ倒せばあとはグルーデとのタイマンだが、タイマンならやつはノーダメで倒せるだろう
動き単調だし一回目のは部屋も広いからね
付け加えておくとユニットはハルクイよりハルスマの方が良い
テクター、主にFTとMFを使う人はこの二つは常備しておくべき
ラの射程が短くなると非常に戦い易くなるシーンってのは予想以上に多いからね
リング内のグルーデは今度は逆にグルーデから先に倒す
変態を倒しすぎるとグルーデが2匹出てきてしまうのでグルーデが1匹出てきたらひとまず変態は放置
密着ノスディでも、わざと攻撃くらって即爆ノスゾンでも何でもいいからひたすらグルーデだけを攻撃
ここでは残してきたメイトを全て食う勢いでとにかく殴られようが撃たれようが何されようがひたすら攻撃
とにかく一番やってはいけないのはグルーデを2匹出してしまう事
こうなっても基本的にやる事は変わらないが、攻撃食らって即爆ノスゾン以外に真っ当な攻撃方法がなくなるのと
メイトの消費量が半端なくなる事。下手すると尽きて人形も半分近く使う事になりかねない
まぁ頑張れ
グルーデだってタイマンじゃ面倒だけどもMF4人なら何も苦労することはないだろう
>>49
ついでにソロで戦うなら最初のグルーデはまず先に周りの変態を小回りの利くマグからのテクで倒す
相手は無属性なので撃つのは何でもかまわん
俺はショット攻撃させたくないからラゾンデorゾンデ→ラフォorフォイエを撃つが
燃焼入るまで炎撃ってから雷撃つ人もいるだろう
いずれにしても変態の動き（ショット撃つ行動）とグルーデのミッソーのタイミングをよく見ておく事
強引にでも当てようとしないで回避行動重視で動き、当てられる時にしっかり当てる。これが重要
変態さえ倒せばあとはグルーデとのタイマンだが、タイマンならやつはノーダメで倒せるだろう
動き単調だし一回目のは部屋も広いからね
付け加えておくとユニットはハルクイよりハルスマの方が良い
テクター、主にFTとMFを使う人はこの二つは常備しておくべき
ラの射程が短くなると非常に戦い易くなるシーンってのは予想以上に多いからね
リング内のグルーデは今度は逆にグルーデから先に倒す
変態を倒しすぎるとグルーデが2匹出てきてしまうのでグルーデが1匹出てきたらひとまず変態は放置
密着ノスディでも、わざと攻撃くらって即爆ノスゾンでも何でもいいからひたすらグルーデだけを攻撃
ここでは残してきたメイトを全て食う勢いでとにかく殴られようが撃たれようが何されようがひたすら攻撃
とにかく一番やってはいけないのはグルーデを2匹出してしまう事
こうなっても基本的にやる事は変わらないが、攻撃食らって即爆ノスゾン以外に真っ当な攻撃方法がなくなるのと
メイトの消費量が半端なくなる事。下手すると尽きて人形も半分近く使う事になりかねない
まぁ頑張れ
>>52のいう事も一理あるな
MFをまともに使うなら敵の行動把握は当然としてテクを一律しっかり育てておく事と
全体を見れる視点がとても重要になる
ソロ前提で語るなら良いラインを着るだとか高強化のサイコを持つだとかは二の次だね
MFはマジで同じ性能でも中の人の腕で激しく差が出るからな
MFをまともに使うなら敵の行動把握は当然としてテクを一律しっかり育てておく事と
全体を見れる視点がとても重要になる
ソロ前提で語るなら良いラインを着るだとか高強化のサイコを持つだとかは二の次だね
MFはマジで同じ性能でも中の人の腕で激しく差が出るからな
56 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 17:44:33 ID:Lx1XUMZz
てか、テクターやる場合
強化サイコを入手しないといけないのは本当に最後
サイコ+0→サイコ+10でも3%程度しかダメージ増やせないから
よほどお金が有り余っている以外は防具等を揃えた方がいい
打撃武器に当てはめると
ガオゾ(42%)、サイコ(46%)、サイコ+10(50%)くらいな感覚で強くなる
強化サイコを入手しないといけないのは本当に最後
サイコ+0→サイコ+10でも3%程度しかダメージ増やせないから
よほどお金が有り余っている以外は防具等を揃えた方がいい
打撃武器に当てはめると
ガオゾ(42%)、サイコ(46%)、サイコ+10(50%)くらいな感覚で強くなる
防具に関しては、今は買い時じゃないと思うんだけどな・・・
H・B・EX付きのいいＳ防具基板がないからね
次にFT・ＭＦ系の防具基板が出るとすれば、クリシラ基板じゃないかな？
（装備に職制限あるから、セラフィ基板よりも相場安くなればいいけど・・・）
サイコ+10は、最近の交換スレに出品すらないね
MAG+でパネル報酬あればまた出てくるだろうから、両手杖も買い時じゃないな
H・B・EX付きのいいＳ防具基板がないからね
次にFT・ＭＦ系の防具基板が出るとすれば、クリシラ基板じゃないかな？
（装備に職制限あるから、セラフィ基板よりも相場安くなればいいけど・・・）
サイコ+10は、最近の交換スレに出品すらないね
MAG+でパネル報酬あればまた出てくるだろうから、両手杖も買い時じゃないな
フェリル30%代でいいだろｗ
防具よりHPの問題だっつーの
50%着ようが即死だよあの少なさじゃね
防具よりHPの問題だっつーの
50%着ようが即死だよあの少なさじゃね
そんなものはない
>>57
クリシラセンバ基板がばら撒かれたところで★１２でポリマー３５個も使うから基板がタダみたいな値段にならない限り
セラセンつくったほうが遥かにいいな。合成確立も同じだし法撃+50も全く体感ないし作っていいいことなにもない。
防御回避精神もセラセンに毛が生えた程度でとても上位防具とは思えない性能。
クリシラセンバ基板がばら撒かれたところで★１２でポリマー３５個も使うから基板がタダみたいな値段にならない限り
セラセンつくったほうが遥かにいいな。合成確立も同じだし法撃+50も全く体感ないし作っていいいことなにもない。
防御回避精神もセラセンに毛が生えた程度でとても上位防具とは思えない性能。
MFなら闇以外はバジでいいよバジで
キャスト以外で使い回せるオルハかレブファの方がいいだろ
>>53
そんな難しいことはしなくても簡単に片付くだろ。
ソルダ: 感電させてしまえば無力化できるので奴らの真ん中でギ・ゾンデ撃ってりゃそのうち消える。
強化ビート・グルーデ: 部屋の外からノス・ゾンデで鼻歌歌いながら倒せる。ついでにソルダも消える
坑道特設リング: ひたすらギ・バータやってりゃ終わる
シノワさんたち: おまえいたの？ってかんじ。いつのまにか消える。
S2ランクとかならともかく、Aランクで苦労する相手ではない。
そんな難しいことはしなくても簡単に片付くだろ。
ソルダ: 感電させてしまえば無力化できるので奴らの真ん中でギ・ゾンデ撃ってりゃそのうち消える。
強化ビート・グルーデ: 部屋の外からノス・ゾンデで鼻歌歌いながら倒せる。ついでにソルダも消える
坑道特設リング: ひたすらギ・バータやってりゃ終わる
シノワさんたち: おまえいたの？ってかんじ。いつのまにか消える。
S2ランクとかならともかく、Aランクで苦労する相手ではない。
リング内のグルーデは強化されてないし
グルーデはHP低いからね。
特務兵とあんまり変わらないぐらい。
ごり押しが危険な強化グルーデとタイマンする方がむずいと思うな。俺は
グルーデはHP低いからね。
特務兵とあんまり変わらないぐらい。
ごり押しが危険な強化グルーデとタイマンする方がむずいと思うな。俺は
メギバース、マジで全然あがらん･･･
41~の範囲ってどのくらいの広さ？
41~の範囲ってどのくらいの広さ？
まあ人それぞれって事で
ソルダに至っては暗闇部屋の入り口でダムバしてれば突っ込んできて勝手に沈む
特設リングはギバータもいいがグルーデが出たらギゾンデ連打のが早い
ギゾンデだけ連打するならオルハフォースとかつけといても問題ない
特設リングはギバータもいいがグルーデが出たらギゾンデ連打のが早い
ギゾンデだけ連打するならオルハフォースとかつけといても問題ない
最近、ここ
見直すスレってっつーか
単なるマスターフォーススレになってるよな
別に誰も困らんからいいかｗ
見直すスレってっつーか
単なるマスターフォーススレになってるよな
別に誰も困らんからいいかｗ
タイプバランスのスレがあるからな
見直しとかはそっち行っちゃってるんじゃない？
見直しとかはそっち行っちゃってるんじゃない？
システム的にじゃなくても使い方で見直しが図られてるからそれはそれでいい気もするｗ
72 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 21:04:46 ID:PzqbFUNC
てかここまで見る限りMFやってる人間は現状に満足しちゃってるわけ？
装備整えればどの職だろうが強いの当たり前だろう。
ハゲでSとれるからってPTで必要とされているわけではないだろう？
このスレが存在している意味をよく考えてほしい。
装備整えればどの職だろうが強いの当たり前だろう。
ハゲでSとれるからってPTで必要とされているわけではないだろう？
このスレが存在している意味をよく考えてほしい。
散々要望なんて送ってるよ
>>66
41になってからのお楽しみだ！
俺にはお前の楽しみを奪うなんて
そんな残酷な事はできない！
>>72
現状に満足してるってハッキリ言える人は居ないんじゃないかな。
やっぱ攻撃テク自体が弱いっていうのは認めざるを得ない状況だし
他にも大なり小なり皆不満を持ちつつやっているのではないかと思います。
まぁ最近はタイプバランススレのほうに皆行ってしまってるのかな？
向こうでもテクの見直し案とか色々議論されてるから興味があれば
一度覗いてみてはいかがでしょ？
41になってからのお楽しみだ！
俺にはお前の楽しみを奪うなんて
そんな残酷な事はできない！
>>72
現状に満足してるってハッキリ言える人は居ないんじゃないかな。
やっぱ攻撃テク自体が弱いっていうのは認めざるを得ない状況だし
他にも大なり小なり皆不満を持ちつつやっているのではないかと思います。
まぁ最近はタイプバランススレのほうに皆行ってしまってるのかな？
向こうでもテクの見直し案とか色々議論されてるから興味があれば
一度覗いてみてはいかがでしょ？
>>72
現状に満足しているかどうかはともかくとして。
マスター職ってのは装備が整った人向けのものなのだから装備が整っていないMFについて論じるのは無意味。
「装備整えればどの職だろうが強いの当たり前だろう」というとおりにMFも強いのならばソニチの調整は間違っていなかったということになる。
現状に満足しているかどうかはともかくとして。
マスター職ってのは装備が整った人向けのものなのだから装備が整っていないMFについて論じるのは無意味。
「装備整えればどの職だろうが強いの当たり前だろう」というとおりにMFも強いのならばソニチの調整は間違っていなかったということになる。
ただ、誰でもどの職にいつでもなれてほぼ８割の装備がゴミ同然で売買されてる
低次元ネトゲで要望とかしねーな・・・
しかも難易度までも超低次元・・・・要望フォームなんてものが存在している事自体が意味不明・・・
低次元ネトゲで要望とかしねーな・・・
しかも難易度までも超低次元・・・・要望フォームなんてものが存在している事自体が意味不明・・・
運営がユーザーの声を直で採用するってわかっちゃったのがそもそもの惨劇
満足しているヤツがいるとでも思ってるのかこの空気読めないアホは
FMだとここまで戦略いらないんじゃね？
「とりあえずマジャ」
で速いか遅いかは別にして大抵はクリアできそう。
俺はWTでしかマジャったことないけど。
「とりあえずマジャ」
で速いか遅いかは別にして大抵はクリアできそう。
俺はWTでしかマジャったことないけど。
弱いから強くしろ
っていうイタチごっこだな、これからはCランクだけ出して、ドロップ変えればいんじゃね
っていうイタチごっこだな、これからはCランクだけ出して、ドロップ変えればいんじゃね
運営のやる気のなさが見て取れるから熱を上げる事も全くない
修正しろっつってんのに大事な部分はいつも修正されず
どうでもいい部分だけがそれですらも極稀に修正
テクエフェクトはまさかの修正だったけど、他人には21まで表示とか意味わかんないし
まぁON/OFF機能の追加をするにはPS2が足枷になってるから仕方ないのだろうけど
PS2を考慮しての修正ならもっと負荷の少ない一桁のエフェで充分なんじゃ？と思うしね
自分はしっかり見えているのだから何の問題もないし
何にしてももうこの運営はダメだよ
運営自体がゲームを放棄したがってるのがミエミエでやってるこっちが萎えてくる
修正しろっつってんのに大事な部分はいつも修正されず
どうでもいい部分だけがそれですらも極稀に修正
テクエフェクトはまさかの修正だったけど、他人には21まで表示とか意味わかんないし
まぁON/OFF機能の追加をするにはPS2が足枷になってるから仕方ないのだろうけど
PS2を考慮しての修正ならもっと負荷の少ない一桁のエフェで充分なんじゃ？と思うしね
自分はしっかり見えているのだから何の問題もないし
何にしてももうこの運営はダメだよ
運営自体がゲームを放棄したがってるのがミエミエでやってるこっちが萎えてくる
お前みたいな食いつきの良い信者がいる限りしばらくは安泰だろう
誰の目から見てもおかしな素股問題を初めとした様々な怪奇現象をいつまでも放置し続けるのが
冷静でやる気ある運営だと思えるなら上等だわ。そのまま頑張ってくれとしか言いようがない
誰の目から見てもおかしな素股問題を初めとした様々な怪奇現象をいつまでも放置し続けるのが
冷静でやる気ある運営だと思えるなら上等だわ。そのまま頑張ってくれとしか言いようがない
バランス調整こないな
上げるんだからさｗなんか新しい話題を振ってくれよ
俺には思い浮かばない・・・たのむ
俺には思い浮かばない・・・たのむ
１年ちょっとやめてて先月復帰したんだが
最近のフォース系の扱いひどいね・・・
完全に補助・薬箱状態
フォースやってたが、近接やってみたら
ラフェ連打されたら、まぶしい・周りみえないでもう・・・・・
一年間ソニチはなにやってたのかね
俺が思ったのは、まずエフェクトをどうにかする！これしないと、結局邪魔者扱い・・・
あとは、ファイターが殲滅早いのはしかたないにしても
せめて攻撃倍率とか見直してほしい
ソニチには、イルミＤＬ前にやることあるだろ！ って言いたい
最近のフォース系の扱いひどいね・・・
完全に補助・薬箱状態
フォースやってたが、近接やってみたら
ラフェ連打されたら、まぶしい・周りみえないでもう・・・・・
一年間ソニチはなにやってたのかね
俺が思ったのは、まずエフェクトをどうにかする！これしないと、結局邪魔者扱い・・・
あとは、ファイターが殲滅早いのはしかたないにしても
せめて攻撃倍率とか見直してほしい
ソニチには、イルミＤＬ前にやることあるだろ！ って言いたい
今のところステータス関連については、とりあえずロック制限解除だけして様子見するのが無難なところじゃないかね。
倍率調整はその後でいいと思う。
エフェクトはプレイヤー側で完全に選択できればいいんだけどね。
派手なエフェクトで遊びたい人は41グラを表示できるように、
エフェクトが邪魔という人は1グラで表示、といった感じで。
倍率調整はその後でいいと思う。
エフェクトはプレイヤー側で完全に選択できればいいんだけどね。
派手なエフェクトで遊びたい人は41グラを表示できるように、
エフェクトが邪魔という人は1グラで表示、といった感じで。
ワイヤーフレームとか半透明板ポリであたり判定だけ表示とかでもいいんじゃよ？
気持ちのいいアクションゲーになる調整はまったく期待できないのがなんともはや
気持ちのいいアクションゲーになる調整はまったく期待できないのがなんともはや
>>90
現段階ではロック解除最優先で他はそれからだよね
ステうｐもいっぺんにやっちゃうと、「テク強すぎ修正しろ！」
なんて流れになりかねないから慎重にいくべきだと思う
テクのエフェクトはピカピカを抑えるor無くして
尚且つ、エフェクトの透過度上げて視界を妨げてしまうのを
修正して欲しいかなぁー
それでもってエフェクトのON/OFF切り替えもできる、と
久々にゲームしたら、前はなんともなかったピカピカも
あれ、こんなに眩しかったっけ…って思っちゃったよｗ
現段階ではロック解除最優先で他はそれからだよね
ステうｐもいっぺんにやっちゃうと、「テク強すぎ修正しろ！」
なんて流れになりかねないから慎重にいくべきだと思う
テクのエフェクトはピカピカを抑えるor無くして
尚且つ、エフェクトの透過度上げて視界を妨げてしまうのを
修正して欲しいかなぁー
それでもってエフェクトのON/OFF切り替えもできる、と
久々にゲームしたら、前はなんともなかったピカピカも
あれ、こんなに眩しかったっけ…って思っちゃったよｗ
エフェクトなぁ…
PA経験値upだから育ててみたけどさ
大概のテクニックは「あー派手だね」で済むが
41ダムフォイエと41ギディーガは無いわ
どんだけ発光させてんのよｗ
さんざ既出ではあるが言わせて貰おう
ミキチ！作ったらテストプレイしろ！
あんな四六時中ビカビカやられたらプレーヤーがもたねえんだっつの(#ﾟДﾟ)
PA経験値upだから育ててみたけどさ
大概のテクニックは「あー派手だね」で済むが
41ダムフォイエと41ギディーガは無いわ
どんだけ発光させてんのよｗ
さんざ既出ではあるが言わせて貰おう
ミキチ！作ったらテストプレイしろ！
あんな四六時中ビカビカやられたらプレーヤーがもたねえんだっつの(#ﾟДﾟ)
エフェクトは一度弱体化したから当分いじらないだろうよ
しかし、PSOの時はテクエフェクトが眩しいとか聴かなかったよなぁ～
PSUはなんでこうなってまったんだか
PSUはなんでこうなってまったんだか
>>92
そんな風に遠慮してるからロッド強化、詠唱速度調整、エフェクト低減、こんな雀の涙程度の強化で誤魔化されるんだよ。
つかエフェクト低減なんて強化ですらないし。
お前らもいい加減ハンターやレンジャーを見習って強化要望出せよ！俺独りじゃ何も変わらねえよ！
そんな風に遠慮してるからロッド強化、詠唱速度調整、エフェクト低減、こんな雀の涙程度の強化で誤魔化されるんだよ。
つかエフェクト低減なんて強化ですらないし。
お前らもいい加減ハンターやレンジャーを見習って強化要望出せよ！俺独りじゃ何も変わらねえよ！
>>95
PSOでも散々ラフォイエ眩しいって言われたよ…。今同様野良でテク乱射なんかできる状況じゃなかったって。
PSOでも散々ラフォイエ眩しいって言われたよ…。今同様野良でテク乱射なんかできる状況じゃなかったって。
>>96
過ぎたるは及ばざるが如しって知ってるか？
過ぎたるは及ばざるが如しって知ってるか？
でもPSOのラフォイエなんてまだ可愛いほうだったと思う
エフェクトにジャマされて何もみえねぇ！ってほどじゃなかったし
エフェクトにジャマされて何もみえねぇ！ってほどじゃなかったし
PSOのラフォイエは透過されてたからな
そういえばPSOがPS2に移植されない原因に
PS2では透過処理が出来ないからって話が嘘かホントかしらんが
書かれてたのを見たな
シノワベリルの光学迷彩時の陽炎みたいな透過処理や
エピ２の海底実験施設の鏡の写り込みはPS2ではできないとかなんとか
ホントかどうかはしらんがね
PS2では透過処理が出来ないからって話が嘘かホントかしらんが
書かれてたのを見たな
シノワベリルの光学迷彩時の陽炎みたいな透過処理や
エピ２の海底実験施設の鏡の写り込みはPS2ではできないとかなんとか
ホントかどうかはしらんがね
PSOのフォースは、シフデバジェルザルが超強力だったし
極端な話、それだけしててもＰＴ時は十分貢献できてたからねぇ･･･
極端な話、それだけしててもＰＴ時は十分貢献できてたからねぇ･･･
PS2の場合、テクスチャの基本は4bit/pixelのCLUTによるカラーパレット方式が多い。
結局、RGBA4444のフォーマットが無いので半透明テクスチャが厳しいらしい。
DCのVQや、GCのS3TCの方がこの手の用途には強いかと。
結局、RGBA4444のフォーマットが無いので半透明テクスチャが厳しいらしい。
DCのVQや、GCのS3TCの方がこの手の用途には強いかと。
あんた何者だよｗ
たしかにGCからBBに移ったときは
きれいな写り込みとか経験してたから
違和感あったな
たしかにGCからBBに移ったときは
きれいな写り込みとか経験してたから
違和感あったな
MFは他の補助テク一切いらないから
メギスタールだけ50まで使えるようにしてほしいわ
メギスタールだけ50まで使えるようにしてほしいわ
というか、なぜそうしないのか分からない
自分さえ良ければいい
MFにぴったりのテクニックですね
MFにぴったりのテクニックですね
それ4色使えるのと同じじゃねえかボケ
サポートを考えずに攻撃に特化してるんだから何か問題でも？
自分の法撃のみ能力上昇レベル5のテクが使えるならそれでもいいが。
自分の法撃のみ能力上昇レベル5のテクが使えるならそれでもいいが。
駄目だろ
そんな貴方にはMFの法撃UP要望を送る事をおすすめします
MFでメギスタ50を使えるようにするには事実上攻撃テク枠に移動という
ありえもしない修正が必要になる
やるやらないはおいといて基本法撃をそのまま強化しちまったほうが現実的だし話は早いでしょ
MFでメギスタ50を使えるようにするには事実上攻撃テク枠に移動という
ありえもしない修正が必要になる
やるやらないはおいといて基本法撃をそのまま強化しちまったほうが現実的だし話は早いでしょ
112 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 01:27:33 ID:9T0I4tfh
ありえもしない修正かといわれるとそうでもない気がするけどな。
PAの分類は恐らくPA関連のテーブルの1カラムにまとまってるんじゃないか
と推測する。
ハンドガン・・・１
ダブセ・・・２
・
・
・
攻撃テク・・・３０
補助回復テク・・・３１
なんて感じでマスタになってるんじゃないかと思う。俺が設計するならこうする。
独立したマスタにすることでSQLもJOINしやすいしね。
つまり、単純にSQLでupdateかければいけるんじゃないかと。
以上SEの妄想でした。
PAの分類は恐らくPA関連のテーブルの1カラムにまとまってるんじゃないか
と推測する。
ハンドガン・・・１
ダブセ・・・２
・
・
・
攻撃テク・・・３０
補助回復テク・・・３１
なんて感じでマスタになってるんじゃないかと思う。俺が設計するならこうする。
独立したマスタにすることでSQLもJOINしやすいしね。
つまり、単純にSQLでupdateかければいけるんじゃないかと。
以上SEの妄想でした。
薬のメギスタの効果を全能力アップLV4になるように要望送ったほうがはやいんとちゃう？
MFは頭オカシイ奴多いな
TAのためにキャスコFMに変えた奴がいるが
こいつすぐ切れるし
遠回しに批判しかしねぇ、典型的な池沼だわ
TAのためにキャスコFMに変えた奴がいるが
こいつすぐ切れるし
遠回しに批判しかしねぇ、典型的な池沼だわ
むしろいまだにPSUやってるやつって頭おかしいのしかいない
トルダンやりすぎで頭ユルユルなんじゃないか？ｗ
>>114
お前自身切れてるし批判しかしないよう見えるが
お前自身切れてるし批判しかしないよう見えるが
121 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 10:25:08 ID:dW8tz9X0
>>114
使えﾈ奴がいるとどんどん切ってく あのヒトですか？ｗ
使えﾈ奴がいるとどんどん切ってく あのヒトですか？ｗ
沼子は最大勢力だった
大多数の人が沼子を使ったことがある
母集団が大きければ、頭おかしい人も多くて当然
大多数の人が沼子を使ったことがある
母集団が大きければ、頭おかしい人も多くて当然
今の実際に動いてる最大勢力は愛され過ぎた
[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!
だけどな
[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!
だけどな
>>111
メギスタールはあのメギバースよりも、存在意義が無いと思うよ。
だって、１回で済むという手間が省けるだけで補助テク４種類と同じ効果なんだもん。
メギバースと比べてネタとして見てもつまらないしね。
PSPoでもメギスタール変わってなくてガッカリしたなぁ('A`)
メギスタールはあのメギバースよりも、存在意義が無いと思うよ。
だって、１回で済むという手間が省けるだけで補助テク４種類と同じ効果なんだもん。
メギバースと比べてネタとして見てもつまらないしね。
PSPoでもメギスタール変わってなくてガッカリしたなぁ('A`)
WT、GTだと普通に使うぞ＞メギスタ
パーティーでfT、ATと一緒の時に敵から弱体喰らった時とか。確かにMFじゃ使いどころは全くないんだが…。
能力上昇レベル5固定で効果時間だけレベル依存、HP減少ペナルティ中はレスタ、レジェネ無効とかはどうだろう。
パーティーでfT、ATと一緒の時に敵から弱体喰らった時とか。確かにMFじゃ使いどころは全くないんだが…。
能力上昇レベル5固定で効果時間だけレベル依存、HP減少ペナルティ中はレスタ、レジェネ無効とかはどうだろう。
＞HP減少ペナルティ中はレスタ、レジェネ無効
これさりげなく結構きついぞ
FMとかでもHP高くなるにつれて減少も大きくなってきて馬鹿にならない
まして元々HP低いMFとか最終的に1000以下くらいになって残生制に拍車がかかってしまう
これさりげなく結構きついぞ
FMとかでもHP高くなるにつれて減少も大きくなってきて馬鹿にならない
まして元々HP低いMFとか最終的に1000以下くらいになって残生制に拍車がかかってしまう
メギスタLv10までだとペナルティ時間は25秒で減少するHPは35%か。そんなに厳しく無い気はするんだが。
そもそも、MFでメギスタ系を使うメリットってあるか?
基本レティ系だけで充分だと思うけど。
青=空気、黄色=元が低いから焼け石に水、赤=どうしろと。
基本レティ系だけで充分だと思うけど。
青=空気、黄色=元が低いから焼け石に水、赤=どうしろと。
青は着てるラインの属性値次第で思いっきり評価が分かれる
例えばMFのHPでも遺跡に出てくるアルマジロの突撃を青入れてればのけぞりで済ます事も可能だったり
ジャバンチョップも闇50%なら青（こちらはAT補助限定になるが）で仰け反りに済ます事が出来る、場合もある（ぶれ幅次第）
まぁ使ってる種族にもよるけどね。沼は知らんがヒュマは可能
ラインの属性値を上げれば上げるほど、青の重要性がこういう細かいところで増す
もとから低属性のライン着てたら空気なのは認めるがね
例えばMFのHPでも遺跡に出てくるアルマジロの突撃を青入れてればのけぞりで済ます事も可能だったり
ジャバンチョップも闇50%なら青（こちらはAT補助限定になるが）で仰け反りに済ます事が出来る、場合もある（ぶれ幅次第）
まぁ使ってる種族にもよるけどね。沼は知らんがヒュマは可能
ラインの属性値を上げれば上げるほど、青の重要性がこういう細かいところで増す
もとから低属性のライン着てたら空気なのは認めるがね
メギスタール、メギバースは見直してあげるべき！
いつかのギレスタのように・・・
いつかのギレスタのように・・・
>>135
単に、メギスタ以外だと他人にかけられちゃうからだと思うよ
単に、メギスタ以外だと他人にかけられちゃうからだと思うよ
次のGBRはMF封印だな、邪魔なんてレベルじゃない
やっぱり2chとか見てるとさ今のPSUってMFを見直すスレに邪魔とか言いに来る
基地外しか残ってないような気がするよな
基地外しか残ってないような気がするよな
GBRだと実際邪魔だからしょうがないだろうな。レグランツしか属性
合わせられないし、いつまでたっても調整がこないんだから
MF=マゾフォースとしか言いようがない。
合わせられないし、いつまでたっても調整がこないんだから
MF=マゾフォースとしか言いようがない。
S3のガオフォイエで蒸発オンラインになりそうな予感。
炎50+カテ虹でも、クリティカル貰ったら終了とかね。
炎50+カテ虹でも、クリティカル貰ったら終了とかね。
S3と言っても無印だから、MAG+の遺跡の敵レベルと同じぐらいだろうから
今MFで死なないやつはいけると思う。でも火力的はどうかはしらねｗ
今MFで死なないやつはいけると思う。でも火力的はどうかはしらねｗ
プレーヤキャラのレベル上限が今170だから今度くるS3ミッションのエネミー
はLv180のが出てくるだろな
はLv180のが出てくるだろな
無い無い
今やってるMAG+が結構MF向けな事には、あまり触れられないのは何でなんだろう
とは言えラストだけはどうすりゃいいんだ
とは言えラストだけはどうすりゃいいんだ
素直に４人でノスディ
ガオゾランはハメレグランツハメ殺し要員2人でデルニッポンを残り２人が
ギ系で殺すとか、デルナディアンだった場合は思いつかねえな
ギ系で殺すとか、デルナディアンだった場合は思いつかねえな
デルナディアンは持久低いから色々対処できるな
ダムバで凍る、ノスディで麻痺る、ノスゾでこけるなど。メギドでも死ぬらしい。
放置しなければ大丈夫だな
ダムバで凍る、ノスディで麻痺る、ノスゾでこけるなど。メギドでも死ぬらしい。
放置しなければ大丈夫だな
デルナディアンはメギド即殺が狙い目。
ラッピー系も同様によく転がる。
ラッピー系も同様によく転がる。
カンストレグランツだと1800ダメは出るからな。
反射ダメさえ消えりゃかなり実用的なんだが。
反射ダメさえ消えりゃかなり実用的なんだが。
デルナディアンは感電させれば人畜無害になるので実は一番簡単
デルナディアンて双手剣のもいるよね・・・
しかも双手剣のほうが強かった気がする
今度のレアミ遺跡で同時に出てきそうなのが困りものだ
しかも双手剣のほうが強かった気がする
今度のレアミ遺跡で同時に出てきそうなのが困りものだ
レグランツは最大HPの％ダメージにして欲しかったなぁ
テクが得意な人種じゃ危うくて
テクが苦手な人種の方が安定するのは厳しい
テクが得意な人種じゃ危うくて
テクが苦手な人種の方が安定するのは厳しい
遺跡のデルナディアンは4スイッチの先だろうから他の奴に任せとけばいい
>>156
んだな～
特化職はHP低いのに威力が高いから反射ダメも多くて
まともに攻撃として使えんから困りもんだよ
しかも光攻撃テクがこれしかねーってのにさ
大型転がしてPTメンバーの援護に使うこともできるが
大抵、吹き飛ばしやら打ち上げスキル使える奴に出番持って行かれるし
んだな～
特化職はHP低いのに威力が高いから反射ダメも多くて
まともに攻撃として使えんから困りもんだよ
しかも光攻撃テクがこれしかねーってのにさ
大型転がしてPTメンバーの援護に使うこともできるが
大抵、吹き飛ばしやら打ち上げスキル使える奴に出番持って行かれるし
片手杖にすると威力低くなってダメージ反射も少ない鴨
レグランツはむしろ上方修正してほしいよな・・・
唯一の光攻撃テクなんだからさ
唯一の光攻撃テクなんだからさ
今でもパノン相手に最大威力出すと２発目でしぬよな・・
レグラは41からの伸びがやべーから火力抑えないとマジで即死する
倍率上がって威力増えてんのに反動気にしてあえて弱い杖で使うって何の意味もねぇよな
そもそも反動ダメージLV1が12%って時点でかなり間違ってる気がするわ
せめて5%→10%→（ｒｙと5%刻みにして欲しいわ
倍率上がって威力増えてんのに反動気にしてあえて弱い杖で使うって何の意味もねぇよな
そもそも反動ダメージLV1が12%って時点でかなり間違ってる気がするわ
せめて5%→10%→（ｒｙと5%刻みにして欲しいわ
デルナディアンにはメギドでおk
>>162
それだと最終的に反動25％で今より酷くなるのにか
それだと最終的に反動25％で今より酷くなるのにか
つまり、
デルナディアンにはメギドを撃ちつつゾンデ系で感電させつつバータ系で凍結させつつノス・ディーガで麻痺させればおｋ
ということだな
デルナディアンにはメギドを撃ちつつゾンデ系で感電させつつバータ系で凍結させつつノス・ディーガで麻痺させればおｋ
ということだな
まぁ、デルナディアンにレグランツだけはやめてくれかもねｗ
タイム短縮狙うならメギドだね
タイム短縮狙うならメギドだね
むしろ、今のレグランツの強さなら、反射無くてもいい
吹き飛ばしは便利だけど、スキルやバレではデメリット無く付いてるものだし
多分、「反射ダメ」というアイデアが先で、強くしたつもりが強くならなかった
ってとこだろうけど
吹き飛ばしは便利だけど、スキルやバレではデメリット無く付いてるものだし
多分、「反射ダメ」というアイデアが先で、強くしたつもりが強くならなかった
ってとこだろうけど
>>168
あの性能でデメリット無しというのも些か問題あるような気がするけどな
吹き飛ばしがデメリットと言えばデメリットだが、ソロならメリットになる状況もだいぶあるし
極めりゃ2000ダメたたき出す性能あるからテクの中では充分強い部類に入るからねぇ
反動ダメージ無くすなら範囲を狭くするだの威力を落とすだのの処置が必要かもね
あの性能でデメリット無しというのも些か問題あるような気がするけどな
吹き飛ばしがデメリットと言えばデメリットだが、ソロならメリットになる状況もだいぶあるし
極めりゃ2000ダメたたき出す性能あるからテクの中では充分強い部類に入るからねぇ
反動ダメージ無くすなら範囲を狭くするだの威力を落とすだのの処置が必要かもね
他に光テクがないことを考えればどうだか
沼子の本質は闇だから当然ではある
PSOバーサークと同じ仕様でいいじゃない
ってか、てっきりそうだと思っていたあの頃
ってか、てっきりそうだと思っていたあの頃
反動ダメージ無くしてほしいな・・・
それだけでかなりマシになるのに・・・(´・ω・｀)
それだけでかなりマシになるのに・・・(´・ω・｀)
沼子の本質は闇なので
正反対の光テクニックで反動ダメージは当然である
正反対の光テクニックで反動ダメージは当然である
そんなつまらん冗談はいらんよ(´・ω・｀)
ほんと、明後日のメンテで闇GBR用にレグランツ見直してほしいわ
ほんと、明後日のメンテで闇GBR用にレグランツ見直してほしいわ
光テクニック追加希望
反射ダメ無くせとは言わないから
せめてダメを極少量にしろよな、修正するのなんて数値いじるだけですぐ済むし
せめてダメを極少量にしろよな、修正するのなんて数値いじるだけですぐ済むし
本質が闇だとかなんだとかレグラが光だからどうのとか
何となくあたまがおかしくなって死ぬ思い出した
何となくあたまがおかしくなって死ぬ思い出した
ちなみにダークパワーっぽいのは沼子が持つと 光と闇が両方そなわり最強に見える
沼男が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
沼男が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
180 ：名無しオンライン：2008/12/24(水) 06:40:23 ID:yl3fUNMM
頼む、明日のメンテでレグランツ上方修正してくれ！
調整はイベント前にしかやらないだろ
イベント中の調整の事例は存在する
光でダメ喰ったり闇で回復したりでイマイチピンと来ないね。
他にも睡眠は闇だろとか混乱はどっちだよとか、意図的に光と闇をかぶらせてんのかね？
他にも睡眠は闇だろとか混乱はどっちだよとか、意図的に光と闇をかぶらせてんのかね？
確かPSシリーズはグランツとメキド（メギド）は特殊というか特別なテクっていう位置付けだし
SEGAは馬鹿だからそういうどうでもいい拘りだけはいつまでも引き摺ってんだよね
PSUの光攻撃テクがレグランツのみだったりするのは全部そのせい
SEGAは馬鹿だからそういうどうでもいい拘りだけはいつまでも引き摺ってんだよね
PSUの光攻撃テクがレグランツのみだったりするのは全部そのせい
封印装置の発動こそがグランツだったりしてな
186 ：名無しオンライン：2008/12/26(金) 00:32:18 ID:Qt6kw18z
ダークファルスとか全属性防具持ってかないと勝てないな。
回避不能のラメギドに即死効果ってむちゃくちゃだし。
まあラスボスらしいと言えばそうだが
回避不能のラメギドに即死効果ってむちゃくちゃだし。
まあラスボスらしいと言えばそうだが
天罰やメギドはPSOを再現してるのか
>>184
光攻撃テクがレグランツ１つのみっていうのは
各属性毎にテクの種類は6種類までって決まってるからじゃないのかな？
6属性×6種類で全36種と、PA所持制限にすっぽり収まるように。
GCPSOからしかやってないから、その前の世代の話は詳しく知らないけど
PSUに限っては特別扱いとかそういう理由ではないと思うな
まぁ、このおカタい形式ばったカンジは取っ払って欲しいよね。
ギチギチに形式を固めたことで、後々弄くることもできなくなっちゃってる。
設計の段階で気付くことはできなかったんだろうか…
光攻撃テクがレグランツ１つのみっていうのは
各属性毎にテクの種類は6種類までって決まってるからじゃないのかな？
6属性×6種類で全36種と、PA所持制限にすっぽり収まるように。
GCPSOからしかやってないから、その前の世代の話は詳しく知らないけど
PSUに限っては特別扱いとかそういう理由ではないと思うな
まぁ、このおカタい形式ばったカンジは取っ払って欲しいよね。
ギチギチに形式を固めたことで、後々弄くることもできなくなっちゃってる。
設計の段階で気付くことはできなかったんだろうか…
なんかスゲー納得した
諦めに近い形で
諦めに近い形で
アグタールとかの上昇下降系も、火とかのカテゴリに含めてるのは
ものすごーく違和感あったな、最初。
回復テクが光属性ってのも同様
そういえば、PSOのシフデバザルジェルは、普通に攻撃テクとは別カテゴリだった。
PSUのデザインは、バランス感覚が悪いとかしか思えない
ものすごーく違和感あったな、最初。
回復テクが光属性ってのも同様
そういえば、PSOのシフデバザルジェルは、普通に攻撃テクとは別カテゴリだった。
PSUのデザインは、バランス感覚が悪いとかしか思えない
挙句テクが３６個使えるかといえばそれすらできない現状だがな
グランツ=光はいいが、安易にメギドを闇に割り当てたのがそもそも間違いの始まり。
悲しみや憎しみを源とする究極の破壊テクニックだった筈なのに。
悲しみや憎しみを源とする究極の破壊テクニックだった筈なのに。
どうせならメギド系は無属性で高倍率にしつつ
状態異常一切無しのダメージ追求型万能テクにしちゃえば
闇の敵に無力だとかそういう事もなかったわけで
威力的には倍率調整で属性合わせた他の属性テクと同じか若干高い程度の威力でね
レグラは吹き飛ばしで相手を無力化させるという特殊な能力を持ってるから
反動ダメージがあろうともメギドが万能型だったならば今のままでも何の不満もないんだけどな
まぁこのゲームはもはや色々ダメだからどうでもいいが
状態異常一切無しのダメージ追求型万能テクにしちゃえば
闇の敵に無力だとかそういう事もなかったわけで
威力的には倍率調整で属性合わせた他の属性テクと同じか若干高い程度の威力でね
レグラは吹き飛ばしで相手を無力化させるという特殊な能力を持ってるから
反動ダメージがあろうともメギドが万能型だったならば今のままでも何の不満もないんだけどな
まぁこのゲームはもはや色々ダメだからどうでもいいが
それは素直に光属性攻撃テクを足した方がいいと思うが・・・。
テクの虫食い状態はアレとはいえ余計変になりそうな気がする。
テクの虫食い状態はアレとはいえ余計変になりそうな気がする。
旧作シリーズでも、2の時点で既にグランツ・ギグランツ・ナ(ラ)グランツが存在したのだから、変に
PSOのグランツにこだわらずにこっちを持ってくれば良かったのではないだろうかねえ。
3ではシナリオでのフラグ扱いになっているけど、4では再び3段階の系統に戻っているし。
PSOのグランツにこだわらずにこっちを持ってくれば良かったのではないだろうかねえ。
3ではシナリオでのフラグ扱いになっているけど、4では再び3段階の系統に戻っているし。
PSZはテクニック最強すぎて糞ゲーになってるんだな
やはりテクニック強いとろくなことがない
やはりテクニック強いとろくなことがない
スライサーのほうが強くてテク乙ってるけど・・・っと、
釣られちまったｗ
釣られちまったｗ
それは序盤だけだぞ……
知ったか恥ずかしいな
知ったか恥ずかしいな
コンプレスアーツっていうチャージ短縮ユニットつけてためテク使うだけで進めるのがPSZのフォース
しかし一緒に回ってる奴からすると処理落ち チェイン潰し 画面がみにくいとPSUのフォースタイプのような感じ
しかし一緒に回ってる奴からすると処理落ち チェイン潰し 画面がみにくいとPSUのフォースタイプのような感じ
というかテクの半減がなかったらPSUでもサクサクいけるけどね
集団を組まないと乙ってるMFなど
そこらへんにたむろしているDQNと変わらん
そこらへんにたむろしているDQNと変わらん
命中があるゲームで必中の飛び道具を最強にしたらそりゃ糞ゲーになるわ
まぁ魔法が強いタイプのチョンゲーが良い例だな
最低なゲームになるとメイジソロゲー万歳だからねぇ、というかこのタイプが実に多い現実
ラやダムはともかく単発はもうちょい強くても良いとは思うけどな
複数相手は今でも充分な性能ではあるけど、例え耐性持ちじゃなくても単体に対しての火力はだいぶ低いからねぇ
最低なゲームになるとメイジソロゲー万歳だからねぇ、というかこのタイプが実に多い現実
ラやダムはともかく単発はもうちょい強くても良いとは思うけどな
複数相手は今でも充分な性能ではあるけど、例え耐性持ちじゃなくても単体に対しての火力はだいぶ低いからねぇ
そうだね
光テクと単体に対する攻撃性能が改善されれば相当よくなると思う
複数相手は現状でもそれほど不満はないな
光テクと単体に対する攻撃性能が改善されれば相当よくなると思う
複数相手は現状でもそれほど不満はないな
箱様は他ゲーでも最強じゃないと許せないみたいだから仕方ないよ。
PSZの話はスレ違いだが
死に安さやパレットの使いにくさ等のデメリットは完全無視してるからな
自分で使わないで人の出してるダメージ見て文句言ってるだけなのがよく判る
死に安さやパレットの使いにくさ等のデメリットは完全無視してるからな
自分で使わないで人の出してるダメージ見て文句言ってるだけなのがよく判る
死に易さや使い辛さに関しては問題じゃないだろ。
PSOのフォーマーがH100武器で固められれば強いとか言うのと違って
実現がほぼ不可能なわけではないのだから
たとえ扱いが難しかろうが性能引き出した結果強ければ強い。
PSOのフォーマーがH100武器で固められれば強いとか言うのと違って
実現がほぼ不可能なわけではないのだから
たとえ扱いが難しかろうが性能引き出した結果強ければ強い。
ユニット1つでバランスが激変するのは、PSOから相変わらずといったところか。
ゴッド/バトルを4本挿した俺TUEEEEEEE
こうですね？
こうですね？
>>207
PSZのフォース（人）は多段ヒットしないかぎり死なない
くらってもレスタで全回復できるからハンターよりずっと楽（ハンターレンジャーのレスタはHP半分も回復できない
ジェルンかければ緊急回避の必要もほぼなくなる
パレットきついっていうけど攻撃テクは２つあれば十分戦える
作業こなせば簡単にとれるチャージ短縮ユニット
まるで無印のfTですね
PSZのフォース（人）は多段ヒットしないかぎり死なない
くらってもレスタで全回復できるからハンターよりずっと楽（ハンターレンジャーのレスタはHP半分も回復できない
ジェルンかければ緊急回避の必要もほぼなくなる
パレットきついっていうけど攻撃テクは２つあれば十分戦える
作業こなせば簡単にとれるチャージ短縮ユニット
まるで無印のfTですね
>>212
突っ込みどころが大杉だがPSZの話なんてどうでもいい
メイト食え、ソロならサリサ入れとけ
チャージ短縮ユニットはどの職でも使える
PSUの話だからこっちの方がしっくりくるな
PSUの箱FMは、メギドでも喰らわないと先ず死なない
喰らってもトリメイトで全回復できるから
メギスタあればATの補助すら要らない
属性５０揃えるのは大変って言うけど捨て値で買える３０%台があれば十分
簡単に取れるバラティで苦手な敵も一掃
こうですか？
突っ込みどころが大杉だがPSZの話なんてどうでもいい
メイト食え、ソロならサリサ入れとけ
チャージ短縮ユニットはどの職でも使える
PSUの話だからこっちの方がしっくりくるな
PSUの箱FMは、メギドでも喰らわないと先ず死なない
喰らってもトリメイトで全回復できるから
メギスタあればATの補助すら要らない
属性５０揃えるのは大変って言うけど捨て値で買える３０%台があれば十分
簡単に取れるバラティで苦手な敵も一掃
こうですか？
アプッデートで攻撃テクニックが鬼強化されないよう印象操作してるんでしょ。
何をやっても弱いから弱職って言うんだろうｗ
装備揃えて強くなれるならそれは弱職ではなく廃・上級者向け
装備揃えて強くなれるならそれは弱職ではなく廃・上級者向け
ユニクロ箱FM>>>>廃沼MFだからな。それどころかユニクロ沼FM>>廃沼MFだもんな。
>>217
その通りだな。使いこめば確実に強いと言える潜在能力を持っているなら弱職とは言えないね
MFも一応その位置付けに近いと言えば近いんだけど如何せん単体や大型に対しての能力がねぇ
この辺さえ変わってくれれば充分なんだけどなー
その通りだな。使いこめば確実に強いと言える潜在能力を持っているなら弱職とは言えないね
MFも一応その位置付けに近いと言えば近いんだけど如何せん単体や大型に対しての能力がねぇ
この辺さえ変わってくれれば充分なんだけどなー
>>216
PSZのFoは使いこなしたら強いのであってお手軽最強ではないということなら特に異論は無いが
PSUのゆとり最強職に比べれば別にバランスがおかしいとは思わん
PSUのMFは使いこなそうが最強装備にしようが、PA50にしようが微妙だｗ
あと追加Updateで強化されるとしても、お手軽強職にすると厨が沸くから碌なことにならん
大型への対抗手段
光テクの追加
任意で出来るエフェクトのOｎ/Oｆｆ機能
属性がまともに合わせられて、エフェクトが他人の環境に合わせられて
大型相手にノスディ連打するしかないアホな状況を改善できれば十分
PSZのFoは使いこなしたら強いのであってお手軽最強ではないということなら特に異論は無いが
PSUのゆとり最強職に比べれば別にバランスがおかしいとは思わん
PSUのMFは使いこなそうが最強装備にしようが、PA50にしようが微妙だｗ
あと追加Updateで強化されるとしても、お手軽強職にすると厨が沸くから碌なことにならん
大型への対抗手段
光テクの追加
任意で出来るエフェクトのOｎ/Oｆｆ機能
属性がまともに合わせられて、エフェクトが他人の環境に合わせられて
大型相手にノスディ連打するしかないアホな状況を改善できれば十分
>>216
また出たよ、廃なら強かった厨
それが出た時に俺はいつもこう言うことにしてる
サイコウォンド×20
レッド/フォース×30
（本当はもっと無茶な数にしたいんだが所持数もあるし）
で法撃1億のサイコウォンド＋と交換できます
これで廃MFが最強になります
一般MFが弱いなんて受け入れられない
また出たよ、廃なら強かった厨
それが出た時に俺はいつもこう言うことにしてる
サイコウォンド×20
レッド/フォース×30
（本当はもっと無茶な数にしたいんだが所持数もあるし）
で法撃1億のサイコウォンド＋と交換できます
これで廃MFが最強になります
一般MFが弱いなんて受け入れられない
昔はfFが弱かった
っていうけど、fTより弱かったわけじゃないし、fGより弱かったわけじゃない。
脳内の理想fFに比べて弱かったってだけで、ぐちぐち言い過ぎ
先にいっておくけど、fFが最低の条件と fTが最高の条件を比較して
弱かったっていうのは、それ強かったってことなんだぜ
っていうけど、fTより弱かったわけじゃないし、fGより弱かったわけじゃない。
脳内の理想fFに比べて弱かったってだけで、ぐちぐち言い過ぎ
先にいっておくけど、fFが最低の条件と fTが最高の条件を比較して
弱かったっていうのは、それ強かったってことなんだぜ
並ｆFと並ｆG、ｆTだと間違いなく並ｆG、ｆTが強かったです
ｆFは階段の上からハンドガン撃ってろという名言も生み出した
ｆFが得意なミッション（ハゲとか）には人が居ないので強さを発揮できない
ｆFは階段の上からハンドガン撃ってろという名言も生み出した
ｆFが得意なミッション（ハゲとか）には人が居ないので強さを発揮できない
ファミ通TAを出してきそうなので先手打っておくか
電光石火の浄化指令TAがあったらｆG、ｆTで埋まってたはず
電光石火の浄化指令TAがあったらｆG、ｆTで埋まってたはず
今日も印象操作ご苦労様です
>>223
タイプバランススレの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229087439/472
が真実だろうな。ソリセンバカと言われていた奴らを「並のｆF」とするなら
お前の言うとおりだが。
タイプバランススレの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229087439/472
が真実だろうな。ソリセンバカと言われていた奴らを「並のｆF」とするなら
お前の言うとおりだが。
過去の一時期はテクニックが強かったとか、他のゲームではテクニックが強いとか
どうでもいいだろ
少なくとも、今のPSUではテクニック攻撃は使えなさ杉ってのが事実
追加アップデートではテクニックも含め、戦闘バランスを見直して欲しいが
大きく変えない、みたいな事言ってるらしいから無理なんだろうなぁ…
どうでもいいだろ
少なくとも、今のPSUではテクニック攻撃は使えなさ杉ってのが事実
追加アップデートではテクニックも含め、戦闘バランスを見直して欲しいが
大きく変えない、みたいな事言ってるらしいから無理なんだろうなぁ…
>もちろん、ジャーバとかテンゴウグとか苦手な敵は極端に苦手だったし、
>それらが出るミッションがちょうど重なったから弱く見られてたけど、
>そのあたりもφGに転職すれば回避できたから問題なかったぜ。
今でもマシナリーだけ出るミッションならMF最強だがそんなミッションはない
上でも書いたが無印で流行のミッションはほぼｆFが苦手なミッションだった
φGになる＝ガンナー要素に頼るという意味
>それらが出るミッションがちょうど重なったから弱く見られてたけど、
>そのあたりもφGに転職すれば回避できたから問題なかったぜ。
今でもマシナリーだけ出るミッションならMF最強だがそんなミッションはない
上でも書いたが無印で流行のミッションはほぼｆFが苦手なミッションだった
φGになる＝ガンナー要素に頼るという意味
いつも同じ反論をされるところを見ると
どうしても昔のｆFは弱くなかったとしたい奴らがいるみたいだな
何が目的なんだろ
弱くなかったのに強化したのが間違い、JA無くせ等のハンター弱体派？
今MFが弱いのも装備がなってないからだ、テクター強化反対派？
両者を争わせて漁夫の利を得る、ガンナー天下取り派？
どうしても昔のｆFは弱くなかったとしたい奴らがいるみたいだな
何が目的なんだろ
弱くなかったのに強化したのが間違い、JA無くせ等のハンター弱体派？
今MFが弱いのも装備がなってないからだ、テクター強化反対派？
両者を争わせて漁夫の利を得る、ガンナー天下取り派？
>>229
それはね、君が前スレ、前々スレと全く同じ書き込みを繰り返してるからだよ。
あと捏造はいい加減止めようね。特にfFがPtやWT、GTより少なかった説には笑わせて貰ったよ。
そもそも君が何故fFが弱かった説をここで強固に主張し続ける目的の方が知りたいよ。
いや、別に教えてくれなくていいけどｗ
それはね、君が前スレ、前々スレと全く同じ書き込みを繰り返してるからだよ。
あと捏造はいい加減止めようね。特にfFがPtやWT、GTより少なかった説には笑わせて貰ったよ。
そもそも君が何故fFが弱かった説をここで強固に主張し続ける目的の方が知りたいよ。
いや、別に教えてくれなくていいけどｗ
PtやWT、GTより少なかった説
言ってねーｗｗｗ
GTはｆFよりは多かったかもしれない、腐ってもガンナーだし
まあテク10だから普通はｆGやるだろうけど
海底施設炎上はぬるかったのでPtとかも多かったよねと誰かが言ったのを曲解してるんだろ
言ってねーｗｗｗ
GTはｆFよりは多かったかもしれない、腐ってもガンナーだし
まあテク10だから普通はｆGやるだろうけど
海底施設炎上はぬるかったのでPtとかも多かったよねと誰かが言ったのを曲解してるんだろ
656 ：名無しオンライン ：sage ：2008/10/17(金) 18:49:49 ID:1fxYcAyS
>654
ファミ通でｆＦが増えたのはモトゥブの敵が射撃法撃耐性つきだったから。
あとボーナス３のロック数の多い大型敵対策。
パルムはボーナス対策にＰＡ21↑ガンナーテクター
ニューデイズはテンゴウグとオンマがいるからガンナー
コロニーはディルナズンがいるからｆＦでもやることがあった程度。
結局、射撃法撃耐性つきの敵がいてやっと同じラインに立てるレベル。
ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方が
よく見かけた程。
---
これか？こいつが同一人物だろうがなかろうがどうでもいいが3スレに渡ってスレ違いの話題をつづけるなよ。
それこそ何が目的なんだろ、だよ。
>654
ファミ通でｆＦが増えたのはモトゥブの敵が射撃法撃耐性つきだったから。
あとボーナス３のロック数の多い大型敵対策。
パルムはボーナス対策にＰＡ21↑ガンナーテクター
ニューデイズはテンゴウグとオンマがいるからガンナー
コロニーはディルナズンがいるからｆＦでもやることがあった程度。
結局、射撃法撃耐性つきの敵がいてやっと同じラインに立てるレベル。
ファミ通前の炎侵食イベントはｆＦよりもプロトやＧＴの方が
よく見かけた程。
---
これか？こいつが同一人物だろうがなかろうがどうでもいいが3スレに渡ってスレ違いの話題をつづけるなよ。
それこそ何が目的なんだろ、だよ。
2007年1月18日～ファミ通前くらいまでのPSO経験者に
その頃のｆFは強かった・弱かったアンケート取れば間違いなく弱かったの圧勝
その頃のｆFは強かった・弱かったアンケート取れば間違いなく弱かったの圧勝
俺じゃないな
意見は同意
ｆＦよりもプロトやＧＴの方が～の部分は
海底施設炎上が弱職の溜まり場だったからだろう
意見は同意
ｆＦよりもプロトやＧＴの方が～の部分は
海底施設炎上が弱職の溜まり場だったからだろう
で、お前はこのスレが何かを理解して書いているのか？
スレタイを100回読み直すところから始めような。
内容の是非はもう書かない。
スレタイを100回読み直すところから始めような。
内容の是非はもう書かない。
弱い職の強化
過去から学ぶべきことはあるだろ
過去から学ぶべきことはあるだろ
見直す
うーん、やっぱり弱いね
おしまい？
うーん、やっぱり弱いね
おしまい？
>>239
皆、君のような間違った認識の持ち主と議論する余地は無いと言ってるんだよ？
皆、君のような間違った認識の持ち主と議論する余地は無いと言ってるんだよ？
いつもの人はほっといてさ、レグランツの追加効果に敵精神力低下を付けるのはどうかな？
攻撃テクだから精神力低下Lv5まで可能になるし。それでも吹き飛ばしがネックではあるけれど。
攻撃テクだから精神力低下Lv5まで可能になるし。それでも吹き飛ばしがネックではあるけれど。
>>240
その時点で間違っている認識を持っていたとしても、人の話を聞けるのならば
議論の余地はある。だが、>>gyqlgCNf はそうじゃない。そこが問題。
ソリセンバカに対して属性の重要さを説いても無駄だったのと同じ。
その時点で間違っている認識を持っていたとしても、人の話を聞けるのならば
議論の余地はある。だが、>>gyqlgCNf はそうじゃない。そこが問題。
ソリセンバカに対して属性の重要さを説いても無駄だったのと同じ。
そうだね、もう日付も変わるし気持ちも切り替えようか
>>241
レグランツは単純に反射ダメージの見直しが良いかと
現状だと与ダメージの12%が反射ダメージとして返ってくるようだけど
それをもう少し下げるなり、HP1で踏みとどまるようにするなり
そうするほうが攻撃として有用なテクになれるだろうかと思う
勿論、ボンマ・ドゥランガの反射ダメージも同様にしないとだけど
>>241
レグランツは単純に反射ダメージの見直しが良いかと
現状だと与ダメージの12%が反射ダメージとして返ってくるようだけど
それをもう少し下げるなり、HP1で踏みとどまるようにするなり
そうするほうが攻撃として有用なテクになれるだろうかと思う
勿論、ボンマ・ドゥランガの反射ダメージも同様にしないとだけど
HP1か、0未満だとピヨるとかかな
どうすればタイプバランスが～スレの>>430と>>442
サイコ２０個とレッド/フォース３０個で法撃１億のサイコ+と交換なんて言うの他にいまい
ましてや>>221はいつもこう言うようしてるらしいのだから可能性は非常に濃い
サイコ２０個とレッド/フォース３０個で法撃１億のサイコ+と交換なんて言うの他にいまい
ましてや>>221はいつもこう言うようしてるらしいのだから可能性は非常に濃い
読んでみたが、当該の書き込みは「例え」という手法を否定してるんじゃなくて
「使いこなす」という言葉を「メセタがかかる」の例えとして挙げるって事が
「例えとしてはあまりに不適切すぎて理解に苦しむ」って言ってるだけだと思うんだが
「使いこなす」という言葉を「メセタがかかる」の例えとして挙げるって事が
「例えとしてはあまりに不適切すぎて理解に苦しむ」って言ってるだけだと思うんだが
あれをどう読んだら、>>245みたいな勘違いができるんだろう……
レグランツって攻撃テクなのに低HPで攻撃テク特化のMFで使うことを想定して作ったのか？とは思う
上げてみたら以外に与ダメでかくてビックリしたけどこっちの蒸発速度もやばかった
上げてみたら以外に与ダメでかくてビックリしたけどこっちの蒸発速度もやばかった
MFが実装される前だから、当然MFは想定外だったろうね
普通はMFを実装する時点で何とかするもんだろーけど
JA実装する時にPA倍率いじらなかったおばかさん集団だからなぁ
普通はMFを実装する時点で何とかするもんだろーけど
JA実装する時にPA倍率いじらなかったおばかさん集団だからなぁ
実装された頃のｆTもHP低かっただろ
レグランツ……そもそも、どういう使い方を想定してたのだろう
足止めするにしてもダメージを与えるにしても、とにかくダメージ反射がネックとなる
いっそダメージなしで吹き飛ばしのみにするか、ギ系のような単発にする方が使いやすくなるのでは、とも思ったりする
無論、他に光系攻撃テクニックを実装すること前提の話になるけど
足止めするにしてもダメージを与えるにしても、とにかくダメージ反射がネックとなる
いっそダメージなしで吹き飛ばしのみにするか、ギ系のような単発にする方が使いやすくなるのでは、とも思ったりする
無論、他に光系攻撃テクニックを実装すること前提の話になるけど
そもそも吹き飛ばしがついてる時点でダメージ目当てで使うものではない
大型をハメるのに使うのが主な使い方のはずだし過去そうしてきた
MFだと41以降の成長率が良すぎるせいで本当にすぐ死ぬ
こればっかりはしょうがない
大型をハメるのに使うのが主な使い方のはずだし過去そうしてきた
MFだと41以降の成長率が良すぎるせいで本当にすぐ死ぬ
こればっかりはしょうがない
無印で多数がｆF使わなかったから弱いとか言ってるやつらだからな。
すぐに強くなって、どこでも使えるお手軽簡単最強職じゃないと弱いと言いかねん。
こいつらに使いこなしたら最強クラスだよって幾ら教えても「僕チンが」使いこなせないんだからしょうがないｗ
悪いのは運営、弱いのは職のせいってことにしたいんだろ。
そいつらが僕ちんでもすぐに使えるお手軽最強キャラを望んだ結果が今のゆとり仕様。
すぐに強くなって、どこでも使えるお手軽簡単最強職じゃないと弱いと言いかねん。
こいつらに使いこなしたら最強クラスだよって幾ら教えても「僕チンが」使いこなせないんだからしょうがないｗ
悪いのは運営、弱いのは職のせいってことにしたいんだろ。
そいつらが僕ちんでもすぐに使えるお手軽最強キャラを望んだ結果が今のゆとり仕様。
結局伝わらなかったんだから、例え話としては失敗だろ
理解できない相手を見下すための「例え話」なら、そんな事する奴に
話をする価値なんて無いよ、結果的にでもね
理解できない相手を見下すための「例え話」なら、そんな事する奴に
話をする価値なんて無いよ、結果的にでもね
最初のたとえでプレイヤースキルの意味で使ってるのに
違う、金がかかったんだプレイヤースキルは要らないと言われると
先に煽っていた「視野が狭い」を持ち出して
金がかかるも使いこなすの意味だ、視野が狭いからそれを理解できないと無理を言ってる
違う、金がかかったんだプレイヤースキルは要らないと言われると
先に煽っていた「視野が狭い」を持ち出して
金がかかるも使いこなすの意味だ、視野が狭いからそれを理解できないと無理を言ってる
>>259
理解できなかったら、お前が悪いとは流石ですね＾＾；
結論は>>217の言うとおり
○○やって強くなれるならそれは弱職ではなく廃・上級者向け
(○○の中身は装備揃えることだったり、PAだったり違うのは当然)
最強クラスの廃向けの職なら、性能を引き出していないその他大勢の意見は参考にならない
理解できなかったら、お前が悪いとは流石ですね＾＾；
結論は>>217の言うとおり
○○やって強くなれるならそれは弱職ではなく廃・上級者向け
(○○の中身は装備揃えることだったり、PAだったり違うのは当然)
最強クラスの廃向けの職なら、性能を引き出していないその他大勢の意見は参考にならない
>>261
例え話っていうのは、相手に物事を分かりやすくするためにするものだろ？
「別に例えはおかしくない」と主張するのって本末転倒なんだよ
相手が理解できなかったら、するべきことは別の例えを考える事であって
相手をバカにする事じゃないだろう
聞き手が「その例えよく分からん」と言うのは、理解しようとしている奴だって普通に言うよ
それをバカにしていたら、会話にならない
それがわかっててやってるなら、やりたい事は会話や議論じゃなくて、単なる自己弁護だって事になる
そういうの邪魔だから、議論が目的のスレではやらないでくれ
誰も個々人の正しさには興味が無いんだよ、匿名で話してるんだから
例え話っていうのは、相手に物事を分かりやすくするためにするものだろ？
「別に例えはおかしくない」と主張するのって本末転倒なんだよ
相手が理解できなかったら、するべきことは別の例えを考える事であって
相手をバカにする事じゃないだろう
聞き手が「その例えよく分からん」と言うのは、理解しようとしている奴だって普通に言うよ
それをバカにしていたら、会話にならない
それがわかっててやってるなら、やりたい事は会話や議論じゃなくて、単なる自己弁護だって事になる
そういうの邪魔だから、議論が目的のスレではやらないでくれ
誰も個々人の正しさには興味が無いんだよ、匿名で話してるんだから
レスの内容の正しさに興味がないなら何がしたいんだ？ｗ
262にとってｆFが強いか弱いかは、どうでもいいわけね。
レスした皆は時間の無駄だったｗ
例え話の話の判りやすさなんて、それこそ中身と関係ない。
「あなたが」匿名であれ個々のレスの内容の正しさに興味がないならこんなところ見るの辞めたら？
262にとってｆFが強いか弱いかは、どうでもいいわけね。
レスした皆は時間の無駄だったｗ
例え話の話の判りやすさなんて、それこそ中身と関係ない。
「あなたが」匿名であれ個々のレスの内容の正しさに興味がないならこんなところ見るの辞めたら？
>>262
無印のｆFって強かったのか弱かったのかって話に
各々が事例やたとえ話で議論してるのにそういうことに一切触れないで
自分の意見の一つも言わないで匿名の相手にたとえ話の判りやすさについてクドクドとｗ
もう日付変わるからどうでもいいけど
無印のｆFって強かったのか弱かったのかって話に
各々が事例やたとえ話で議論してるのにそういうことに一切触れないで
自分の意見の一つも言わないで匿名の相手にたとえ話の判りやすさについてクドクドとｗ
もう日付変わるからどうでもいいけど
金をかけて装備を整えれば強い
じゃあどうやって金を貯めるか
ｆT、ｆGで研究所周回、本末転倒
じゃあどうやって金を貯めるか
ｆT、ｆGで研究所周回、本末転倒
当時そんな簡単に職変更なんてできなかったけどな
禿げ実装当初からずっと篭ってfFで稼いでれば新ミッション行く必要はなかった
禿げ実装当初からずっと篭ってfFで稼いでれば新ミッション行く必要はなかった
その禿げ時代の貯金で強かったｆFは研究所時代は何してたの？
人知れず集まって禿げ？
人知れず集まって禿げ？
研究所時代？の職別タイムアタックの記録とかってどこかに残ってる？
そういうのなしで強かった弱かった言っても
「獣fFは箱FMより強い」の人と同じな気がするんだが
そういうのなしで強かった弱かった言っても
「獣fFは箱FMより強い」の人と同じな気がするんだが
いつもの人が主張する無印で並みのFFが弱かったとか少なかったとかどうでもいいんだよ
PA上がってないガンナーテクターが弱いってネガるようなものだ
結果的に要望出してネガりまくって得たのが今の箱FM無双
じゃあ、PA上げて装備揃えたらMFは強いか？という話はすでに結論がでてる
もう、このスレ要らないだろ
PA上がってないガンナーテクターが弱いってネガるようなものだ
結果的に要望出してネガりまくって得たのが今の箱FM無双
じゃあ、PA上げて装備揃えたらMFは強いか？という話はすでに結論がでてる
もう、このスレ要らないだろ
追加で強くなるのにFG/FTで研究所を回る必要があったと主張しても関係ないな
職の強さの話なら育ったキャラ同士じゃないと比較する意味もない
10%装備のFFと強さ比較したいならバレテク20未満のガンナーテクターと比較しろ
職の強さの話なら育ったキャラ同士じゃないと比較する意味もない
10%装備のFFと強さ比較したいならバレテク20未満のガンナーテクターと比較しろ
以上から
無印のFFは不遇だったという点では同意できるが弱いには同意できんね
無印のFFは不遇だったという点では同意できるが弱いには同意できんね
調べてみると研究所時代って紅も含まれるんだな
あの頃は紅が相当流行っててfFもそっちにいたと思うんだが
fGがちゃんとスリップ罠入れるパーティーならφじゃなきゃいけない必要はなかったし
ゴルドルバを倒す時はかなり頼れたと思うんだが
階段下のジャーバ＆ゴヴァーラに「皆で」飛び道具出してる時に
ライクラじゃなくレンカイダッガズゴリ押しPAで突っ込んで返り討ちにあって評価下げる馬鹿は知らんが
あの頃は紅が相当流行っててfFもそっちにいたと思うんだが
fGがちゃんとスリップ罠入れるパーティーならφじゃなきゃいけない必要はなかったし
ゴルドルバを倒す時はかなり頼れたと思うんだが
階段下のジャーバ＆ゴヴァーラに「皆で」飛び道具出してる時に
ライクラじゃなくレンカイダッガズゴリ押しPAで突っ込んで返り討ちにあって評価下げる馬鹿は知らんが
>>267
その貯金で装備揃えて別キャラ、あるいは転職してfGやfTを育てていた可能性は想定できないのか。
その貯金で装備揃えて別キャラ、あるいは転職してfGやfTを育てていた可能性は想定できないのか。
研究所時代に今のハンター天国を予想してた奴なんか居ないわ
呆れて引退
諦めてｆGやｆTを始めるの2択
100の努力（資金）で10の強さ
50の努力（時間）で8（ミッションによっては10）の強さなら大多数は後者を取る
呆れて引退
諦めてｆGやｆTを始めるの2択
100の努力（資金）で10の強さ
50の努力（時間）で8（ミッションによっては10）の強さなら大多数は後者を取る
ｆFだけどいいですか？ｆFさんはちょっと＾＾；
ｆFは階段の上からハンドガン撃ってろ
はその紅で生まれた言葉
研究所は参加資格すらなかった
ｆFは階段の上からハンドガン撃ってろ
はその紅で生まれた言葉
研究所は参加資格すらなかった
だからFFは不遇だったんだろ？要望通って装備揃えやすくなってよかったじゃん。
何時まで粘着してるんだよｗ
前衛は装備揃えられれば十分強くなるポテンシャルがあったのに
ソニチが職自体が弱いという主張をよく検証しないでアホ倍率のPAやJAを追加しまくってイルミナスで前衛無双になったわけだね
一つ一つの調整を段階的にやればよかったが後の祭り
一方、いつでもできる数字調整をもっと頻繁にやればいいのに追加アップデートまでやらないアホ運営
何時まで粘着してるんだよｗ
前衛は装備揃えられれば十分強くなるポテンシャルがあったのに
ソニチが職自体が弱いという主張をよく検証しないでアホ倍率のPAやJAを追加しまくってイルミナスで前衛無双になったわけだね
一つ一つの調整を段階的にやればよかったが後の祭り
一方、いつでもできる数字調整をもっと頻繁にやればいいのに追加アップデートまでやらないアホ運営
ハンドガン云々は脳筋を諫めた言葉
当時の典型地雷は、階段下に突っ込む→瀕死で逃げ回る→
フォローのためテクターも突っ込む→大混乱
てパターン
いまだにこだわる奴って当時の脳筋かね
当時の典型地雷は、階段下に突っ込む→瀕死で逃げ回る→
フォローのためテクターも突っ込む→大混乱
てパターン
いまだにこだわる奴って当時の脳筋かね
不遇だった昔の自分と今の自分のギャップに浸ってるんじゃないか？
成功した年寄りの過去の苦労話みたいなもの
彼らは自分の不遇時代を嘆き、それに理解を示してもらいたいがためにさまよう
構ってちゃんの一種
成功した年寄りの過去の苦労話みたいなもの
彼らは自分の不遇時代を嘆き、それに理解を示してもらいたいがためにさまよう
構ってちゃんの一種
MFもそうだな
昔はあんなに強かったのにどうして…ってさ
MFだけどいいですか＞＜
FMはフリトラジャブでもしてろ！はいそうします＾＾
昔はあんなに強かったのにどうして…ってさ
MFだけどいいですか＞＜
FMはフリトラジャブでもしてろ！はいそうします＾＾
いやいや
キャスでFM、GM、AF
ニュマでｆT、AT、MFと色々やるよ
GTとWTはマスターの為にやっただけだが
キャスでFM、GM、AF
ニュマでｆT、AT、MFと色々やるよ
GTとWTはマスターの為にやっただけだが
ただの最強厨のカスか
いつもの人なのか知らんけど、何時までもFF不遇時代の話なんてどうでもいいんだよ
まして、当時でもFFには強くなる手段があったんだから
スレタイ嫁よ
MFを見直すなら現状では強さが頭打ち（ユニクロFM未満？）というのが結論でいいと思う
まして、当時でもFFには強くなる手段があったんだから
スレタイ嫁よ
MFを見直すなら現状では強さが頭打ち（ユニクロFM未満？）というのが結論でいいと思う
そこで法撃1億のサイコウォンド＋の出番なわけだな
強くなる手段がないから問題なのだから
強くなる手段がないから問題なのだから
またいつものヤツか
早くコテ付けろよNG入れるから
早くコテ付けろよNG入れるから
無印で用意できた50％武器の比較のために
ありもしない妄想アイテム持ち出すとか真性の馬鹿だな
ありもしない妄想アイテム持ち出すとか真性の馬鹿だな
強くなる手段として法撃１億のサイコ＋でもアリだが誰も支持しないだろうな
ガンナーに攻撃１億のスプニを実装すればいいとか言い出しそうだｗ
装備揃えるのは強くなる手段の一つだが、テクターやガンナーの強さをそんなところに求めてる時点で的外れ
ガンナーに攻撃１億のスプニを実装すればいいとか言い出しそうだｗ
装備揃えるのは強くなる手段の一つだが、テクターやガンナーの強さをそんなところに求めてる時点で的外れ
ラ系テクを
11→４Ｈｉｔ
21→５Ｈｉｔ
31→5Ｈｉｔ×2にして
ＰＡ倍率を現状の8割くらいとかどうだろう？ｗ
ＦＴ・ＭＦとＧＴ・ＷＴ・ＡＴとの差別化にならない？
勿論、打撃・射撃とか他テクをいろいろ見直しした上での話だが
11→４Ｈｉｔ
21→５Ｈｉｔ
31→5Ｈｉｔ×2にして
ＰＡ倍率を現状の8割くらいとかどうだろう？ｗ
ＦＴ・ＭＦとＧＴ・ＷＴ・ＡＴとの差別化にならない？
勿論、打撃・射撃とか他テクをいろいろ見直しした上での話だが
MFでTAするならヘッドに何挿します？
>>288
なんで威力八割にって妥協するんだ？威力を上げて且つロック数を11から上げるってのならわかるが。
複合テクターのラ系の威力を今の8割だと属性合わせても1000ダメージ行くかどうかだぞ。
沼子ATで条件を現時点の最高に揃えて計算したが威力八割だと1500超えるのがやっと。
なんで威力八割にって妥協するんだ？威力を上げて且つロック数を11から上げるってのならわかるが。
複合テクターのラ系の威力を今の8割だと属性合わせても1000ダメージ行くかどうかだぞ。
沼子ATで条件を現時点の最高に揃えて計算したが威力八割だと1500超えるのがやっと。
ｘ２って書いてあるじゃない
複合は30まででしたすいません。
>>290
いや、法撃特化職（ＦＴ／ＭＦ）と複合職（ＡＴ／ＧＴ／ＷＴ）で
差をつけられたらと思って、ロック数を変えるならこんな感じがいいかなと
威力を妥協する必要はなかったかな強すぎるとまた困るかと思ってさ
それとも31以降の倍率の伸びをちょっと抑えるとか
いや、法撃特化職（ＦＴ／ＭＦ）と複合職（ＡＴ／ＧＴ／ＷＴ）で
差をつけられたらと思って、ロック数を変えるならこんな感じがいいかなと
威力を妥協する必要はなかったかな強すぎるとまた困るかと思ってさ
それとも31以降の倍率の伸びをちょっと抑えるとか
これ関係のスレを見てると思うんだが
威力を弱くしてバランスを取るなんてのは、実際に調整する人間が考えればいい。
最初から譲歩する姿勢を見せるのは、交渉では下手。
てか、実際に調整する人間のバランスが信用できないから
こういう流れなのか…。
威力を弱くしてバランスを取るなんてのは、実際に調整する人間が考えればいい。
最初から譲歩する姿勢を見せるのは、交渉では下手。
てか、実際に調整する人間のバランスが信用できないから
こういう流れなのか…。
288見て気付けよ ろくにプレイしてない奴の妄想だよ
さじ加減を考えるのは運営の仕事ですね
ただ、MFに調整が入るとしても、お手軽最強厨職になってほしくないかな
今まで弱くても好きで使ってきた身としては馬鹿にされた気がする
ただ、MFに調整が入るとしても、お手軽最強厨職になってほしくないかな
今まで弱くても好きで使ってきた身としては馬鹿にされた気がする
>>263
個々「人」の正しさには興味が無いって言ってるのに何を正反対な解釈してるんだ
匿名なんだから、問題になるのは内容の説得力だろ
そして、どんなに正しい意見だろうが伝わらなければ意味が無い
誰かも分からない相手の話なんて、誰だって自分から望んで聞かないよ
お前さんは質問された内容に答えてるんじゃなくて、自分の主張をしてるんだろ
だったら、相手が理解出来ないって言うなら理解できるような説明をしなおさなきゃ
理解出来ない方が悪いのは、質問に答えてもらう立場の奴くらいだろ
お前の言いたい事がわからないからって、困る奴は誰もいないんだ
それなのに「理解出来ないほうがおかしい」とか、そんな上から目線で誰が聞くと思う？
個々「人」の正しさには興味が無いって言ってるのに何を正反対な解釈してるんだ
匿名なんだから、問題になるのは内容の説得力だろ
そして、どんなに正しい意見だろうが伝わらなければ意味が無い
誰かも分からない相手の話なんて、誰だって自分から望んで聞かないよ
お前さんは質問された内容に答えてるんじゃなくて、自分の主張をしてるんだろ
だったら、相手が理解出来ないって言うなら理解できるような説明をしなおさなきゃ
理解出来ない方が悪いのは、質問に答えてもらう立場の奴くらいだろ
お前の言いたい事がわからないからって、困る奴は誰もいないんだ
それなのに「理解出来ないほうがおかしい」とか、そんな上から目線で誰が聞くと思う？
過去がどーたらこーたらなんぞどーでもいいから
早くテクのロック解除をだな・・・
早くテクのロック解除をだな・・・
>>298
いや、ｆFの変遷についてはわりとどーでもいい
ファミ通CUPの頃のｆFと今のMFは、立場が似てなくもないなとは思うが
テクのロック解除もそうだけど初級テク２連射とかどうだろうな
敵も結構やってくるし
いや、ｆFの変遷についてはわりとどーでもいい
ファミ通CUPの頃のｆFと今のMFは、立場が似てなくもないなとは思うが
テクのロック解除もそうだけど初級テク２連射とかどうだろうな
敵も結構やってくるし
>>300
不遇なのは同じでもｆFは強くなる要素があった、MFは現状頭打ち
この差はでかいでしょう
そしてMFにテコ入れするなら新装備よりも工夫次第で使えるPA、既存のものの改良でもいい
どこでも高倍率ノスディみたいなのは簡便してほしいって感じ
不遇なのは同じでもｆFは強くなる要素があった、MFは現状頭打ち
この差はでかいでしょう
そしてMFにテコ入れするなら新装備よりも工夫次第で使えるPA、既存のものの改良でもいい
どこでも高倍率ノスディみたいなのは簡便してほしいって感じ
いや本気でどうでもいいんだけど…
そもそも俺自身は全くｆFの話してないはずなんだけど
そもそも俺自身は全くｆFの話してないはずなんだけど
はいはい、いい加減fF話終了しような～
MFは対マシナリーではほぼ最強だろ
昔の廃ｆFもテンゴウグの集団相手には最強でもなんでもなかった
昔の廃ｆFもテンゴウグの集団相手には最強でもなんでもなかった
ワニでさえ硬直少なくフォイエ３連射出来るのになぜＭＦにもさせてくれないのだろう…
溜め撃ち実装の要望を出そうな
PSZのチャージテクニックだっけ？あれそのまま横流ししてくれりゃいいのにね
コンボとかどうだろ
フォイエ→ラフォイエ→ギフォイエと繋ぐと１→２→３Hitで高威力とか
フォイエ→ラフォイエ→ギフォイエと繋ぐと１→２→３Hitで高威力とか
・溜め打ち
・JA実装
・JCクリティカル
・コンボ
・ラ系多ロック
・ギ系多ロック
・グランツ実装
・ヴァンダのダブルフォイエ
・ドルァの3連発
・ウィッコたんのれんぞくま
まあ俺は最後でいい
・JA実装
・JCクリティカル
・コンボ
・ラ系多ロック
・ギ系多ロック
・グランツ実装
・ヴァンダのダブルフォイエ
・ドルァの3連発
・ウィッコたんのれんぞくま
まあ俺は最後でいい
どのみち足を止めてとろとろ撃たなきゃならないようなテクはやくにたたん
発射速度倍でステップうち可能がいい
発射速度倍でステップうち可能がいい
実際はそれが一番いいわな
テクが移動可能ならそれはそれでもう他に何も求める事はないわ
移動しながらレグラとかメギバとかギとかダムとか
死にテクから有効的なテクまで全てにおいて使いやすくなる
敵も移動しながら撃ってくるとは言え現状でも発射段階ギリギリまで
こっちをロックして放ってくるくらいだからもはやかわんねーし
ダムやメギバに関しちゃ既に移動しながらだしなｗｗプレイヤーより優秀なんだからたまったもんじゃねぇよ
テクが移動可能ならそれはそれでもう他に何も求める事はないわ
移動しながらレグラとかメギバとかギとかダムとか
死にテクから有効的なテクまで全てにおいて使いやすくなる
敵も移動しながら撃ってくるとは言え現状でも発射段階ギリギリまで
こっちをロックして放ってくるくらいだからもはやかわんねーし
ダムやメギバに関しちゃ既に移動しながらだしなｗｗプレイヤーより優秀なんだからたまったもんじゃねぇよ
新タイプ：カガジバリ
>>309
PSⅣのコンビネーションをだな・・・
PSⅣのコンビネーションをだな・・・
要望もあれだけど、ＭＦはどれぐらい強くなれば納得出来る？
この前のMAGTAでＭＦは約11分でＦＭは７分その差は4分
トルダンの修正無しでＦＭの差が何分ぐらいになれば良いのかな？
この前のMAGTAでＭＦは約11分でＦＭは７分その差は4分
トルダンの修正無しでＦＭの差が何分ぐらいになれば良いのかな？
大型とボスへの有効な攻撃手段が１つでも出来ればそれだけで十分納得できるよ
317 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 12:53:05 ID:RLSXKRGO
移動速度が速いFMのクリア時間を基準にしたら駄目だろ
「全く移動しないミッション」があればそのクリア時間が火力の評価基準になりそうなものだけど、無いしなぁ
「全く移動しないミッション」があればそのクリア時間が火力の評価基準になりそうなものだけど、無いしなぁ
>>315
大型や耐性持ちへの対抗手段の方が切実だしMAGのタイムは参考にならん
（11分前後の動画はガオMAPではない）
むしろAFやGMのタイム見て雑魚にはMFがかなり強いことが判った（HP50％だけど）
大型や耐性持ちへの対抗手段の方が切実だしMAGのタイムは参考にならん
（11分前後の動画はガオMAPではない）
むしろAFやGMのタイム見て雑魚にはMFがかなり強いことが判った（HP50％だけど）
慣れてないマップでも人形数個で間に合う程度
二人パーティでもストレスなく数周できる程度
たまにはソロもやる気が起きる程度
途中で放棄したくなったりしない程度
基本は、テクを撃つ爽快感があればいい
二人パーティでもストレスなく数周できる程度
たまにはソロもやる気が起きる程度
途中で放棄したくなったりしない程度
基本は、テクを撃つ爽快感があればいい
>>319
それが一番大きいな
射撃法撃は爽快感がまるでない
設置可能で一定時間通行を阻害する障壁のようなテク
普通に撃ってもまず当たらないが密着で大ダメージ、みたいなテク
ダメージは全然大したこと無いけど、真上に大きく打ち上げるテク
とかさ、組み合わせて意味を持つテクが欲しい
判定投射→当たったらダメージ みたいなのばっかりじゃ単調すぎる
それが一番大きいな
射撃法撃は爽快感がまるでない
設置可能で一定時間通行を阻害する障壁のようなテク
普通に撃ってもまず当たらないが密着で大ダメージ、みたいなテク
ダメージは全然大したこと無いけど、真上に大きく打ち上げるテク
とかさ、組み合わせて意味を持つテクが欲しい
判定投射→当たったらダメージ みたいなのばっかりじゃ単調すぎる
実際には望まないが、
・全職中最低のHP
・全てのテクに硬直あり
・薬以下の補助
・罠使用不可
とほぼ取り柄らしい取り柄が無いんだから、攻撃性能くらいは最強でもいいくらいなんだよなぁ。。。
ほんと、バランスって何？って感じのキャラ性能だわ
・全職中最低のHP
・全てのテクに硬直あり
・薬以下の補助
・罠使用不可
とほぼ取り柄らしい取り柄が無いんだから、攻撃性能くらいは最強でもいいくらいなんだよなぁ。。。
ほんと、バランスって何？って感じのキャラ性能だわ
・罠使用不可
これは当たり前だろ
ガンナー要素なんか1つもないんだから
これは当たり前だろ
ガンナー要素なんか1つもないんだから
罠とガンナーは関係ないな本質的に。
PSUのゲームデザインのおかしいところのひとつだ
しかしガンナーに罠与えたのは銃撃が弱いと考えたのかね
PSUのゲームデザインのおかしいところのひとつだ
しかしガンナーに罠与えたのは銃撃が弱いと考えたのかね
罠はまぁMFには関係ないんだけど、PSUにおける各キャラ間のアピールポイントの１つとして上げてみた。
PSUって、攻撃性能、防御性能、硬直の有無による危機回避能力、クイック有無、補助、罠、
くらいの項目で各職の比較ができるんじゃないかなと。
PSUって、攻撃性能、防御性能、硬直の有無による危機回避能力、クイック有無、補助、罠、
くらいの項目で各職の比較ができるんじゃないかなと。
そしてMFはクイック以外の項目でほぼ最底辺と…orz
>>323
無印初期のガンナーは状態異常屋で、本体の攻撃ダメージはカスだった
ガンナーの攻撃(スリップじゃなく)が頼れるダメージソースとして
頭角を現してきたのってファミ通とかの頃だから。
今は攻撃の方が強く状態異常かけること自体が遠回りなうえに
ガンナー自身もショットとレーザーでらくらく殲滅できるから違和感があるだけ
無印初期のガンナーは状態異常屋で、本体の攻撃ダメージはカスだった
ガンナーの攻撃(スリップじゃなく)が頼れるダメージソースとして
頭角を現してきたのってファミ通とかの頃だから。
今は攻撃の方が強く状態異常かけること自体が遠回りなうえに
ガンナー自身もショットとレーザーでらくらく殲滅できるから違和感があるだけ
？ ガンナーの位置づけが状態異常屋だったから罠もそのいち手段として存在した
というだけの話なんだが
というだけの話なんだが
>>315
強い弱い、早い遅いというよりはめんどくなきゃそれでいいんだよ
だから単体相手にももっとまともに戦える火力があれば個人的にはそれだけで良い
現状オールカンストのヒュマ沼MFですら、たかだかSランクのガオゾラン三体如きにえっらい時間かかる
こういう明らかに処理に時間がかかりすぎるところを無くしてくれれば充分
いくらテクをカンストさせようがサイコ+10をもとうが燃焼が入るか入らないかの運要素でしか
処理時間を縮められないとかおかしいから
ショットみたいに5発一気に出て状態異常付加率が高いならともかくテクは一発だしな
フォイエ50を10発当てても燃焼入らないとかザラだし、どう考えても異常だろ
強い弱い、早い遅いというよりはめんどくなきゃそれでいいんだよ
だから単体相手にももっとまともに戦える火力があれば個人的にはそれだけで良い
現状オールカンストのヒュマ沼MFですら、たかだかSランクのガオゾラン三体如きにえっらい時間かかる
こういう明らかに処理に時間がかかりすぎるところを無くしてくれれば充分
いくらテクをカンストさせようがサイコ+10をもとうが燃焼が入るか入らないかの運要素でしか
処理時間を縮められないとかおかしいから
ショットみたいに5発一気に出て状態異常付加率が高いならともかくテクは一発だしな
フォイエ50を10発当てても燃焼入らないとかザラだし、どう考えても異常だろ
>>323
馬鹿だからレンジャーっていう言葉の響き一丁で罠使えるようにしてるだけだべ
頭の悪いソニチが○○が弱いから、弱そうだからなんていう発想するわけ無いじゃん
基本的に小中学生並の発想力しかないから難しく考える必要なんてないよ
馬鹿だからレンジャーっていう言葉の響き一丁で罠使えるようにしてるだけだべ
頭の悪いソニチが○○が弱いから、弱そうだからなんていう発想するわけ無いじゃん
基本的に小中学生並の発想力しかないから難しく考える必要なんてないよ
耐性持ちをそんなに簡単に倒せるなら
それはバランスが狂っているってことになる
それはバランスが狂っているってことになる
MFの単体相手の弱さをFMとGMで例えてみる
FM→槍やダブセ無しと仮定して、ジャーバを倒すのに最大効率はトルネードブレイクかスピニングブレイク
GM→ショットが1体1ヒットしかしないと仮定してライフルかツイン
MFは単体相手に有効な攻撃手段がない
加えてガオゾランには属性が合わせられない
でもって硬直が長く飛び道具持ちに弱く、しかもクイックユニットをつけて初めて実用レベル。
仮にアームにスキルバレットクイックユニットみたいなのがあったとして
つけないと全てのスキルバレットにボッガズッバ並の溜めがつくとしたらバカバカしいだろ
FM→槍やダブセ無しと仮定して、ジャーバを倒すのに最大効率はトルネードブレイクかスピニングブレイク
GM→ショットが1体1ヒットしかしないと仮定してライフルかツイン
MFは単体相手に有効な攻撃手段がない
加えてガオゾランには属性が合わせられない
でもって硬直が長く飛び道具持ちに弱く、しかもクイックユニットをつけて初めて実用レベル。
仮にアームにスキルバレットクイックユニットみたいなのがあったとして
つけないと全てのスキルバレットにボッガズッバ並の溜めがつくとしたらバカバカしいだろ
HIVEにしか出ないガオゾラン
光テクがないも同然のMF
この組み合わせで行くのが間違いだろ
せめてｆTになってカードでも投げろよ
光テクがないも同然のMF
この組み合わせで行くのが間違いだろ
せめてｆTになってカードでも投げろよ
どちらかというと耐性持ちが苦にならないFM・GMのほうが狂ってる
HIVEにしか出ないガオゾランをFMとGMで例えると
ジャーバが多い雷獣に行くFM
アサッシンが多い傷跡に行くGM
MFでHIVEに行くことが間違ってるならこの２例も間違っていることになるはず
でも実際は属性が合わせられる&他ロックや多段攻撃があることで苦にならないどころかソロで楽勝
ジャーバが多い雷獣に行くFM
アサッシンが多い傷跡に行くGM
MFでHIVEに行くことが間違ってるならこの２例も間違っていることになるはず
でも実際は属性が合わせられる&他ロックや多段攻撃があることで苦にならないどころかソロで楽勝
エンドラムS3に行くFM
MAGに行くGM
MAGに行くGM
MAGはやめて修羅S3にしとくか、盾ヴァンダいっぱい
>>336
そりゃミッション全体を通して苦手なだけだろ
エンドラムは打撃涙目のマシナリーオンライン、MAGはゴリ→アサシン→ヒドキ&グルーデの単ロック大型射撃耐性天国
MFで行くHIVEとは比較にならん
そりゃミッション全体を通して苦手なだけだろ
エンドラムは打撃涙目のマシナリーオンライン、MAGはゴリ→アサシン→ヒドキ&グルーデの単ロック大型射撃耐性天国
MFで行くHIVEとは比較にならん
>>337
修羅は割りとどうにかなるよ。
レーザー撃っているだけでディーガは当たらないし、ゲージ溜まったらSUVかナノブラすれば良いだけ。
作業ゲーなのが少々ダルいけど。
それと、胎動S3の様に盾持ちが減らされている可能性もあるし。
修羅は割りとどうにかなるよ。
レーザー撃っているだけでディーガは当たらないし、ゲージ溜まったらSUVかナノブラすれば良いだけ。
作業ゲーなのが少々ダルいけど。
それと、胎動S3の様に盾持ちが減らされている可能性もあるし。
>167:名無しオンライン: 2009/01/09(金) 09:07:58 ID:ccXuiVrx
>同時にマジャブも死ぬだろうから
>テクニック大幅強化と相まって
>ニュマ子の時代だよ
だそうですよｗ
>同時にマジャブも死ぬだろうから
>テクニック大幅強化と相まって
>ニュマ子の時代だよ
だそうですよｗ
ないな
テクが２倍や３倍になってもマジャブには追い付けないだろ
常に１ヒットの代わりに強めなテクに対し
スキルは１発は弱くても他ヒットで稼げるはずだった
が、今では１発の威力もボロ負け
テクが２倍や３倍になってもマジャブには追い付けないだろ
常に１ヒットの代わりに強めなテクに対し
スキルは１発は弱くても他ヒットで稼げるはずだった
が、今では１発の威力もボロ負け
イルミのときかな、PAの全体的な倍率調整があったの
そんときにスキル・バレは大幅とも言えるような強化があったのにも拘わらず
テクはちょっと強くなっただけだったんだよね
その辺りの差も今の格差を生んでる要因なのではないだろうか
つまり何が言いたいかというと、テク強化汁！
そんときにスキル・バレは大幅とも言えるような強化があったのにも拘わらず
テクはちょっと強くなっただけだったんだよね
その辺りの差も今の格差を生んでる要因なのではないだろうか
つまり何が言いたいかというと、テク強化汁！
テク強化など不要、趣味で使ってりゃ良いじゃない
それとも俺TUEEEEEEしたいのか？ｗ
それとも俺TUEEEEEEしたいのか？ｗ
俺TUEEEEEEなんて全然したくないとでも？
MFは俺TUEEEEできる状況が無いわけじゃない
全然出来ん場所があって、その一つに「ムービーボス」があるのが
ちょっとソロるにはきついんじゃございませんこと？
っての「だけ」が個人的には不満
全然出来ん場所があって、その一つに「ムービーボス」があるのが
ちょっとソロるにはきついんじゃございませんこと？
っての「だけ」が個人的には不満
>>343
通常のプレイにおいて打撃しか使えなくて困る事は無い
銃しか使えなくて困る事はない
だがテクしか使えなくて困る事は大いにある
この差は何なの？ねぇ何なの？っていう話
総合的な強さとかじゃなくて、とあるシーンで決定的に弱くなりすぎるのが問題
テクしか使えなくても困らないくらいにしてよっていう単純な話ですよ
通常のプレイにおいて打撃しか使えなくて困る事は無い
銃しか使えなくて困る事はない
だがテクしか使えなくて困る事は大いにある
この差は何なの？ねぇ何なの？っていう話
総合的な強さとかじゃなくて、とあるシーンで決定的に弱くなりすぎるのが問題
テクしか使えなくても困らないくらいにしてよっていう単純な話ですよ
ファキスやファルスの第二形態に「よーし、テク当てちゃうぞ！」と撃った後に尻尾で防御されてHP回復されてヘコむ
…こうですね？
…こうですね？
PSPoみたいにﾃｸに打ち上げとかつける？
ﾃﾉﾗｼｬｸﾞ（5WAYｼｮｯﾄ）実装してﾌｫｰｽ系はS装備可にする？
多段ﾋｯﾄ、多ﾛｯｸﾃｸ実相しちゃう？
ﾆｱそもそもMF自体無かったことにしちゃう？
もうこれでいいよね(^見^)
ﾃﾉﾗｼｬｸﾞ（5WAYｼｮｯﾄ）実装してﾌｫｰｽ系はS装備可にする？
多段ﾋｯﾄ、多ﾛｯｸﾃｸ実相しちゃう？
ﾆｱそもそもMF自体無かったことにしちゃう？
もうこれでいいよね(^見^)
MF削除でFTに50テクとSマグ付けるのでもいいね
ここはＦＴ削除の方がカオスになって面白いと思うんだがｗ
>>342
イルミナス前にテクは範囲縮小されたりもしてる
当時の30テクの範囲と修正後の40テクの範囲がほぼ同じになった。
テクの弱さは威力の無さだから、じゃあ範囲戻しますねって言われても納得できないが
イルミナス前にテクは範囲縮小されたりもしてる
当時の30テクの範囲と修正後の40テクの範囲がほぼ同じになった。
テクの弱さは威力の無さだから、じゃあ範囲戻しますねって言われても納得できないが
>>348
個人的には多段ヒットがいいかねぇ
某チョンゲよろしく例えばフォイエ一発で3回連続ヒットしたり
ダムがズッパの倍速くらいのダメージ間隔で最高12ヒットしたりね
今みたいに長長と構えてるんじゃなくて一回火炎放射を放出してそれに当たると超連打であたる
ああ、もうこれでいいよ
個人的には多段ヒットがいいかねぇ
某チョンゲよろしく例えばフォイエ一発で3回連続ヒットしたり
ダムがズッパの倍速くらいのダメージ間隔で最高12ヒットしたりね
今みたいに長長と構えてるんじゃなくて一回火炎放射を放出してそれに当たると超連打であたる
ああ、もうこれでいいよ
武器交換ミッション
武器交換ミッション「砂漠都市の武具商人」で交換できるアイテムを追加します。
アイテムの追加
多数の武器を追加します。また、ルームグッズ、アイテム合成基板を追加します。
サイコウォンド＋来たな
これで勝つる
武器交換ミッション「砂漠都市の武具商人」で交換できるアイテムを追加します。
アイテムの追加
多数の武器を追加します。また、ルームグッズ、アイテム合成基板を追加します。
サイコウォンド＋来たな
これで勝つる
弱くてもいいから撃ってて気持ちいい攻撃をおねがいします
最強の武器が＋てのはちょっとやだな・・・
どうせなら名前くらい変えてほしいもんだ
どうせなら名前くらい変えてほしいもんだ
まあそう言ってないで
ルミラマジックを買い占めた方がいいぞ
ルミラマジックを買い占めた方がいいぞ
>>352
スリップダメージも高速化希望
回数は今のままで構わないから
0．5秒毎にスリップしてくれ
「ガッ…………ガッ…………ガッ…………」 だったのが
「ガッガッガッガッ」てな感じにさ
現在 変更後
感染LV4 40%ダメージ/32秒 40%ダメージ/4秒
これなら与ダメ率も相当だし、なによりダメージ表示が楽しいことになる
スリップダメージも高速化希望
回数は今のままで構わないから
0．5秒毎にスリップしてくれ
「ガッ…………ガッ…………ガッ…………」 だったのが
「ガッガッガッガッ」てな感じにさ
現在 変更後
感染LV4 40%ダメージ/32秒 40%ダメージ/4秒
これなら与ダメ率も相当だし、なによりダメージ表示が楽しいことになる
というか、燃焼とか感染のスリップ上書きによるタイマーリセットをなくして欲しい。
>>359
自分が食らうスリップダメージも同じになるぞ。間違いなく。
自分が食らうスリップダメージも同じになるぞ。間違いなく。
ウィルスレジスト買い占めるか
>>361
現状だとさ
行動阻害系以外の状態異常が 「それがどうした」レベル なんだよね
「やっべ、燃焼喰らった」
「感染ITEEEEE！」
みたいな、そういうの有った方が緊張感につながるんじゃね？
レジストユニットも活きてくるし
現状だとさ
行動阻害系以外の状態異常が 「それがどうした」レベル なんだよね
「やっべ、燃焼喰らった」
「感染ITEEEEE！」
みたいな、そういうの有った方が緊張感につながるんじゃね？
レジストユニットも活きてくるし
マスターフォースのみなさんにお願いに来ました
職別TA実装スレで職分けに関する考えを募っています
お忙しいと思いますが手が空いていましたら書き込みお願いします
職別TA実装スレで職分けに関する考えを募っています
お忙しいと思いますが手が空いていましたら書き込みお願いします
マルチうぜぇよ。
職別ＴＡなんかやりたいやつらはやってるんだからどうでもいいだろ。
職別ＴＡなんかやりたいやつらはやってるんだからどうでもいいだろ。
>>353
自信たっぷりの妄言をせいぜい恥じてくれ
自信たっぷりの妄言をせいぜい恥じてくれ
369 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 14:18:15 ID:X3px8Q2j
保守？
もうFTとMFを統合してMFだけにしちゃえばいいんじゃないか…？
攻撃50・補助30～40でさ…
攻撃50・補助30～40でさ…
372 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 06:23:23 ID:X4v1MsvT
MFなんて職埋めとテク埋めのためにしかやっとらんという人のほうが多そう
補助なんて入れられてアップデートで中途半端な攻撃能力にされても迷惑だな
ATやれと
ATやれと
したくないならしなければいい
補助しない補助持ちテクターが要らないPT＝MFも要らないわけだから
どのみち入れない
補助しない補助持ちテクターが要らないPT＝MFも要らないわけだから
どのみち入れない
バランス調整は決まってるし、戦力としてのMFが今後どうなるかなんてわからん
普通に考えりゃ超強化の本命だろ
普通に考えりゃ超強化の本命だろ
敵が弱すぎて普通の職だとすげぇつまんねぇゲームだけど
MFだと全力でやってもきついミッションはきついから、難易度的に丁度いい
まぁつまんねぇ事にはかわりねぇけど
MFだと全力でやってもきついミッションはきついから、難易度的に丁度いい
まぁつまんねぇ事にはかわりねぇけど
普通の職だと余り考える事無くすんなりいけるけど
MFの場合はマゾイから、色々考える事がある。
でも中型大型への攻撃手段が限定されるってのは何とかして欲しい所
MFの場合はマゾイから、色々考える事がある。
でも中型大型への攻撃手段が限定されるってのは何とかして欲しい所
タラレバなんだけど
研究所S3が配信されたとして、
B3がポラの代わりに雷ジャーバ(フルオプション)になったら、
MF、(FT)として、どーする?
研究所S3が配信されたとして、
B3がポラの代わりに雷ジャーバ(フルオプション)になったら、
MF、(FT)として、どーする?
やらない
ポラよりジャーバのが楽じゃん
ポラは超旋回あるからハメられないけど雷ジャーバはクルクル回ってﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞ撃ってるだけで沈む
MFの精神+まともな雷ライン着てればやつのゾンデ食らっても大して痛くないし
そもそもこの動きだとゾンデを食らう事もないから雷ジャーバなら大歓迎だわ
ポラは超旋回あるからハメられないけど雷ジャーバはクルクル回ってﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞ撃ってるだけで沈む
MFの精神+まともな雷ライン着てればやつのゾンデ食らっても大して痛くないし
そもそもこの動きだとゾンデを食らう事もないから雷ジャーバなら大歓迎だわ
法撃耐性
出るのが常に１体だけとは限らない件
ポラ消えたら本格的にガンナーミッションになるだけ
炎じゃば、雷じゃば同時沸き？
ゾンデ、メギドとダムギバータの嵐？
だめだろ、それ。
ゾンデ、メギドとダムギバータの嵐？
だめだろ、それ。
次回アップデートのMFはPALv100にしときますね。
カガジ先生のディーガは頭の上を通過するからな。
テクターは土属性にした方が楽なんだよな。
ノスディ連射すればノーダメージで勝てる。
テクターは土属性にした方が楽なんだよな。
ノスディ連射すればノーダメージで勝てる。
ギディーガはしてこなかったっけ？
範囲外からノスディで余裕です
前衛からするとギディうざくて雷で殴るやつ多いから色々とカオスになる
ソロの時はずっとノスディだけど、野良だと、バリア張ってるときにゾンデかラゾ、
それ以外の時はノスディで、って普通にやらね？
闇武器握った脳筋前衛が突進してこっちのテクより先に攻撃当てたりすると
よりカオスになって楽しい
それ以外の時はノスディで、って普通にやらね？
闇武器握った脳筋前衛が突進してこっちのテクより先に攻撃当てたりすると
よりカオスになって楽しい
マスター池沼子最強伝説がはじまる・・・
補助回復0にして
法激力が5倍くらいになればみんな幸せなのに
法激力が5倍くらいになればみんな幸せなのに
ここはひとつ、フォースマスターに改名してみるというのはどうだろう?
レグランツの反射ダメージに何秒耐えることやら
単体テクの変更案思いついた！
溜め打ちとか結構聞くけど
溜めないで発射した時→フォイエ・バータ・ゾンデ・メギド・ディーガ
全部貫通弾（現状のバータとゾンデみたいに）
溜めて発射したとき→全単体テクが一体にのみ当たる強力な攻撃
（現状のフォイエ・ディーガみたいに）
これで属性に対応できるし火力はテクLvごとに発射回数が変わるとかでどうだ？
溜め打ちとか結構聞くけど
溜めないで発射した時→フォイエ・バータ・ゾンデ・メギド・ディーガ
全部貫通弾（現状のバータとゾンデみたいに）
溜めて発射したとき→全単体テクが一体にのみ当たる強力な攻撃
（現状のフォイエ・ディーガみたいに）
これで属性に対応できるし火力はテクLvごとに発射回数が変わるとかでどうだ？
400 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 16:28:49 ID:ihS9G3Kr
テクLvで発射数の上限決めて
Lv21↑なら2発、Lv31↑なら3発発射できるようにして（ヴァンダのダブルフォイエみたいに）
溜めた時間で発射数変えられるとか…
まあ、妄想だけどね…
Lv21↑なら2発、Lv31↑なら3発発射できるようにして（ヴァンダのダブルフォイエみたいに）
溜めた時間で発射数変えられるとか…
まあ、妄想だけどね…
フォースをマスターしているのだからライトセイバーを唯一使えるようにすべき
フォトンなんかよりつおい
フォトンなんかよりつおい
MFは即挫折したからFTやってるが
MFになる利点がなさすぎる
ﾓｰｼｮﾝｸｲｯｸ？
んなもんいらんがな
ﾃｸ自体がｸｲｯｸになるならまだ魅力もあるんだが
MFになる利点がなさすぎる
ﾓｰｼｮﾝｸｲｯｸ？
んなもんいらんがな
ﾃｸ自体がｸｲｯｸになるならまだ魅力もあるんだが
テクターになる利点がないからモーションクイックの意味が薄いだけ
モーションクイックったってATとなんら変わらんし
長杖使えるだけ
法撃力も補助付きFTとたいして変わらないし
カードも無いしハンドガン並の速度でカニ歩きしつつどかどか撃たせて欲しいわ
長杖使えるだけ
法撃力も補助付きFTとたいして変わらないし
カードも無いしハンドガン並の速度でカニ歩きしつつどかどか撃たせて欲しいわ
法撃力はATとは余り変わらないが、沼FTとは400近く違うけど
これは大して変わらないレベルなのか？
FT補助と薬でさらに差は開くんだが、釣りか？
これは大して変わらないレベルなのか？
FT補助と薬でさらに差は開くんだが、釣りか？
FMはｆFより、GMはｆGより攻撃低いです
補助は自分の為にだけある訳ではないので考えるのは無意味
補助は自分の為にだけある訳ではないので考えるのは無意味
あと沼ｆTは適職ボーナスも入ってるか
400程度変わったところでどうだっつーの・・・
魔法少女に変身するモーションを追加だな
変身中は無敵でPTメンバー全員のカメラは変身シーンの演出を見るために固定だ
変身中は無敵でPTメンバー全員のカメラは変身シーンの演出を見るために固定だ
ＭＦに補助３０くらいくれてやってもいいと思うんだがな～
現状の火力だと補助30とかあっても全然よさそうだけど
そうするとFTがいらないよなぁｗ
そうするとFTがいらないよなぁｗ
MFとFTで法撃差はあるけどテク倍率が41～50で結構伸びるから
メインで使うダム系とかは普通に同じ威力になる
41～50が1%成長のテクはFTより威力は落ちるけど
モーションクイック分で火力的には勝る。
範囲的な面で40テクと50テクでは扱いやすさが相当違うので差はある
MFが弱い(FTも十分弱い)根本的な原因は
スキルバレットと違って対大型への複ロックテク、対単体への火力集中テクが無いため。
(あってもノスディだけだし倍率もカス)
これは補助30が入ったところでまったく改善の余地はない。
メインで使うダム系とかは普通に同じ威力になる
41～50が1%成長のテクはFTより威力は落ちるけど
モーションクイック分で火力的には勝る。
範囲的な面で40テクと50テクでは扱いやすさが相当違うので差はある
MFが弱い(FTも十分弱い)根本的な原因は
スキルバレットと違って対大型への複ロックテク、対単体への火力集中テクが無いため。
(あってもノスディだけだし倍率もカス)
これは補助30が入ったところでまったく改善の余地はない。
ノスゾンとノスメギはいつグレネードと同じ仕様になりますか
吹き飛ぶのか？
ノスゾンデ止めて下さい＾＾；（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ）
ノスゾンデ止めて下さい＾＾；（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ）
ごめん対大型多段って意味
火力うｐするのなら補助テクの上限上げるんじゃなくて
攻撃テクそのものの強化って方向がいいな
いい加減しつこいようだけど、MFの弱さは攻撃テクの弱さだからね
FTだって攻撃テク40補助テク40まで使えるけど決して強くは無いし
複合職に至っては火力を求めるのならほとんどの場合において打撃射撃
テクは精々ロボ相手にノスディやらメギドを使うくらい（ラ系で足止めってのもあるが…）
補助が30まで使えるようになればそりゃ嬉しくないわけじゃないけどさ
あえて誤解を招くような言い方をすれば、それってMFのワガママだよね
攻撃テクそのものの弱さが問題っていうのを無視してるような気がする
何かしら考えがあってのことだと思うけど、順番が違うと思うんだよなぁ
攻撃テクそのものの強化って方向がいいな
いい加減しつこいようだけど、MFの弱さは攻撃テクの弱さだからね
FTだって攻撃テク40補助テク40まで使えるけど決して強くは無いし
複合職に至っては火力を求めるのならほとんどの場合において打撃射撃
テクは精々ロボ相手にノスディやらメギドを使うくらい（ラ系で足止めってのもあるが…）
補助が30まで使えるようになればそりゃ嬉しくないわけじゃないけどさ
あえて誤解を招くような言い方をすれば、それってMFのワガママだよね
攻撃テクそのものの弱さが問題っていうのを無視してるような気がする
何かしら考えがあってのことだと思うけど、順番が違うと思うんだよなぁ
テクは火力が無いんじゃなくて大型とか苦手な敵に対して乙り過ぎてるのが問題じゃね？
ＭＦに補助なんか要らない！ＭＦの補助は両手杖を染める為だけに存在
補助LV30なんぞより、命中と攻撃のステータスを法撃に回せ
補助LV30なんぞより、命中と攻撃のステータスを法撃に回せ
419 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 23:13:53 ID:2lx7DJkV
実際ＭＡＰ次第ではＭＦ自体の火力は弱いどころか強いからね。
砂獣Ｓ３でブロマイド堀りをＦＭ，ＧＭ、ＭＦでやってみたけど、ＭＦの火力自体は他の職に比べてまったく遜色ない。
変にテクの威力アップしなくても大型相手に有効なテク追加するだけで大分マシになると思う。
砂獣Ｓ３でブロマイド堀りをＦＭ，ＧＭ、ＭＦでやってみたけど、ＭＦの火力自体は他の職に比べてまったく遜色ない。
変にテクの威力アップしなくても大型相手に有効なテク追加するだけで大分マシになると思う。
雑魚も得意
大型も得意
どこのFMだよ
大型も得意
どこのFMだよ
それに加えて耐性持ちすらも得意こそFM
テンゴウグやジャスナガンは得意とは言いづらい
2ロック以上の耐性持ちな
2ロック以上の耐性持ちな
>>417
そゆこと含めての「攻撃テクそのものの弱さ」ってことでここは一つ…
そゆこと含めての「攻撃テクそのものの弱さ」ってことでここは一つ…
MFな皆はエールセンバとクリシラは
みんなどっち付けてるの？
俺はエールなんだけど
クリシラのほうがいいのかね？
みんなどっち付けてるの？
俺はエールなんだけど
クリシラのほうがいいのかね？
425 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 00:42:34 ID:o6zJLpq6
テクターキャラがメインだったけどもうとっくにＭＦ廃業した・・・
強さ云々よりテクのエフェクトが迷惑だからソロ以外ＰＴに行かない。
特にラ・フォイエとラ・メギドは どうしようもない。
今はＧＭとＦＭが主力になった。
ＰＴでＭＦ来ると「休憩します」にしてるｗ
強さ云々よりテクのエフェクトが迷惑だからソロ以外ＰＴに行かない。
特にラ・フォイエとラ・メギドは どうしようもない。
今はＧＭとＦＭが主力になった。
ＰＴでＭＦ来ると「休憩します」にしてるｗ
>>424
エールは☆15なだけあって回避高いのは魅力だけども
その分、属性が30%止まりの割りに結構値が張るからねぇ
クリシラを自作できるのであれば、高属性を狙うことも可能なクリシラが良いのでは
余談だけど、EX空いてなくても困らないのであればレブファが個人的にはオススメ
エールは☆15なだけあって回避高いのは魅力だけども
その分、属性が30%止まりの割りに結構値が張るからねぇ
クリシラを自作できるのであれば、高属性を狙うことも可能なクリシラが良いのでは
余談だけど、EX空いてなくても困らないのであればレブファが個人的にはオススメ
「～で参加すると迷惑だから」なんて >>425 みたいな書き込みする奴がいるせいで過疎が進む。
大きな目で見るとその方が迷惑。
大きな目で見るとその方が迷惑。
触れても荒れるだけなのに、なんで触れるの？
>>424
クリシラなんか着るならセラフィでよい。法撃差30以外はほとんど何もかわらんだろ。法撃差30も体感もできないしな。
なんでクリシラとエールセンバが比較に上がるのか知らんがアルマスとかレッドのがいいだろ。
クリシラなんか着るならセラフィでよい。法撃差30以外はほとんど何もかわらんだろ。法撃差30も体感もできないしな。
なんでクリシラとエールセンバが比較に上がるのか知らんがアルマスとかレッドのがいいだろ。
無理してSランク防具つける必要がないと感じているので
Aの50%(HとBあればいい)を集めてつけています
回避重視のSランク防具だと50%揃えられないからねー
Aの50%(HとBあればいい)を集めてつけています
回避重視のSランク防具だと50%揃えられないからねー
MFって薬喰いながらテク連打する脳筋攻撃特化職だとおもうんだ
理想は「当たれば死ぬぞ」が敵の攻撃を受けた時の自分だけでなく
自分の攻撃が敵に当たった時にも通用して欲しい
そのためにMFを強化するのなら、補助テク引き上げより攻撃テクの
強化を望むなあ、俺は
てか、MFに補助30わたすのなら複合テクターは補助40、fTは50にしろ
って意見が出ると思うね、絶対
理想は「当たれば死ぬぞ」が敵の攻撃を受けた時の自分だけでなく
自分の攻撃が敵に当たった時にも通用して欲しい
そのためにMFを強化するのなら、補助テク引き上げより攻撃テクの
強化を望むなあ、俺は
てか、MFに補助30わたすのなら複合テクターは補助40、fTは50にしろ
って意見が出ると思うね、絶対
俺はテクのエフェクトを何とかして欲しいわ。テクってレベル上がると
どんどん前が見えなくなる使ってる本人が前見えない。PCだけでも
何とかならんかな。
ラメギドのもやもや、ラバータの氷の塊、ラディーガの岩、これをオンオフ
出来るようにならんかな。
どんどん前が見えなくなる使ってる本人が前見えない。PCだけでも
何とかならんかな。
ラメギドのもやもや、ラバータの氷の塊、ラディーガの岩、これをオンオフ
出来るようにならんかな。
>432
補助30うれしいけどねｗ
ソロ用かPT用か使い分けはできそうだが
とりあえず単体系のテクと光テクに相当するものを何とかして欲しいな
あとはラ系とノス系のロック数も調整してほしい
ギ系に転倒付かないかなぁ…そうすれば使い道もあｒ
補助30うれしいけどねｗ
ソロ用かPT用か使い分けはできそうだが
とりあえず単体系のテクと光テクに相当するものを何とかして欲しいな
あとはラ系とノス系のロック数も調整してほしい
ギ系に転倒付かないかなぁ…そうすれば使い道もあｒ
ギは今のままでもそれなりに使えるけどね
問題の本質はFTもMFも攻撃テクが弱いことなのに、補助30というズレた方向で解決しようとする
補助したいならATに戻れよ。
補助したいならATに戻れよ。
サイドステップ中もテクニックが撃てるようには出来ないんだろうか
それだけでも戦闘中の動きが変わると思うんだが…
それだけでも戦闘中の動きが変わると思うんだが…
まあ、補助はいらないけど
ホント単体相手がもう少しまともだったらな…
ダム系とノス系がサイドステップで使えたらかなりいいと思うな
ホント単体相手がもう少しまともだったらな…
ダム系とノス系がサイドステップで使えたらかなりいいと思うな
モーション新しく作らないとならないからたぶん無理
MFは想定的にはアタッカーだと思うんだけど
現状まったく役目を果たせないよなｗ
MFは想定的にはアタッカーだと思うんだけど
現状まったく役目を果たせないよなｗ
445 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 18:52:10 ID:Nl1Xq7Nd
MFに補助は必要ないだろう
他のテクターとの境界線が曖昧になる
倍率下げても良いから、新しくロック解除のテク希望
他のテクターとの境界線が曖昧になる
倍率下げても良いから、新しくロック解除のテク希望
攻撃テクが強化されたとしても補助が１０のままだと
やっぱりＭＦイラネｗってなると思うんだがな～
補助３０付けただけでバランス崩壊ＭＦ強すぎｗとはならないと思うんだが…
やっぱりＭＦイラネｗってなると思うんだがな～
補助３０付けただけでバランス崩壊ＭＦ強すぎｗとはならないと思うんだが…
AT1、MF5の最強パーティーの誕生だろ
沼男が空気じゃなくなるんですねわかりま…
>>446
だからMFは攻撃特化という位置付けなんだから補助なんかいらないって話なんだっての
もう何度も言われてる事なんだし、実際にMFやってるならいい加減気付こうぜ
もしソロでの火力を上げる為に補助を30にするならテクの威力を上げれば良いだけの話
逆にPTでの居場所を確立させる為に補助30にするならATで良いって話になる
補助30のWTやGTが良い例＆AT求むとかいう部屋が出来てしまっているのがATで良いという最大の根拠
中途半端な能力なんて誰も求めてないんだよ
そして中途半端な能力を誰も求めてないからこそ、せめて他のテク職との差を攻撃面で開く必要があるんだろ
MF強化の根本的な理由はここにある
だからMFは攻撃特化という位置付けなんだから補助なんかいらないって話なんだっての
もう何度も言われてる事なんだし、実際にMFやってるならいい加減気付こうぜ
もしソロでの火力を上げる為に補助を30にするならテクの威力を上げれば良いだけの話
逆にPTでの居場所を確立させる為に補助30にするならATで良いって話になる
補助30のWTやGTが良い例＆AT求むとかいう部屋が出来てしまっているのがATで良いという最大の根拠
中途半端な能力なんて誰も求めてないんだよ
そして中途半端な能力を誰も求めてないからこそ、せめて他のテク職との差を攻撃面で開く必要があるんだろ
MF強化の根本的な理由はここにある
メギスタが攻撃枠ならいいんだけどな
MFの目指すところは、現状のFMポジション
ぶっちゃけ補助も回復も一切いらん
HPも低くていいし、装甲も紙でいいから
・ジャブロッガ並の殲滅力
・スパダン並の制圧能力
・フリトラ並みの瞬間停止能力
これをくれ
ぶっちゃけ補助も回復も一切いらん
HPも低くていいし、装甲も紙でいいから
・ジャブロッガ並の殲滅力
・スパダン並の制圧能力
・フリトラ並みの瞬間停止能力
これをくれ
テク自体の強化及び41～テクのさらなる強化くらいがいいなあ
・テクのロック制限解除
・Lv31からの伸び率うｐ
この2つが実現すれば十分だな
・Lv31からの伸び率うｐ
この2つが実現すれば十分だな
テクは1体に1ロックしかしない仕様だろ
なんだよ制限解除って、錘付けて戦ってる悟空かよ
言うなら仕様変更だろ
なんだよ制限解除って、錘付けて戦ってる悟空かよ
言うなら仕様変更だろ
結局オルゴーモンとかガオゾランとかSEEDヴィタスとか
ジャーバもだけど、対抗策皆無だから
大量配置されるミッションに出た途端に乙るんだよな
ジャーバもだけど、対抗策皆無だから
大量配置されるミッションに出た途端に乙るんだよな
汎用性を捨てたんだから当然だろ
ゴッグは水中戦では強いが、宇宙戦は無理なのと同じ
ゴッグは水中戦では強いが、宇宙戦は無理なのと同じ
いつもの…
ID:dM8CdIcR
ID:dM8CdIcR
追加UPのバランス調整でどうなるかだろうけど、ここでちょこっと法撃
上げましたとかだと、もう諦めて引退したほうがいいな。
上げましたとかだと、もう諦めて引退したほうがいいな。
FMはマシナリー、テンゴウグ、ジャスナガンが大量のミッションではGMに変える
GMは盾ヴァンダ、ゴリ、ディルナズンが大量のミッションではFMに変える
そういうことをしないで文句ばっかり言ってるのがMF
GMは盾ヴァンダ、ゴリ、ディルナズンが大量のミッションではFMに変える
そういうことをしないで文句ばっかり言ってるのがMF
おｋ わかったわかった
耐性敵は苦手なままでいいから
テクのダメージ倍率をジャブロッガ並にしようぜ
耐性敵は苦手なままでいいから
テクのダメージ倍率をジャブロッガ並にしようぜ
ラバータはロック制限解除？だっけ
>>461
＋ヒゼコンでグラールが消滅
＋ヒゼコンでグラールが消滅
FMに適した種族ととGMに適した種族は同じ種族だからな。最適も2番も。
MFはそうはいかない。fTになったところで、苦手は克服できない。
GTやWTは攻撃テクを活かせない。その辺を理解してないから浅はかで視野が狭いと毎回言われる。
MFはそうはいかない。fTになったところで、苦手は克服できない。
GTやWTは攻撃テクを活かせない。その辺を理解してないから浅はかで視野が狭いと毎回言われる。
cβでロック制限が無かったってのは嘘らしいからな
cβでテクが強かったのは倍率が高かったから
cβでテクが強かったのは倍率が高かったから
だからテクの倍率をジャブロッガ並にしようぜ？
分かった分かった
その代り詠唱時間もジャブロッカ並で前後に一発でも横やり入れられたら
詠唱最初からな
ギ系死亡のお知らせだな
その代り詠唱時間もジャブロッカ並で前後に一発でも横やり入れられたら
詠唱最初からな
ギ系死亡のお知らせだな
じゃあサイコ+10で沼MF20のLv170でラ系50使うと7000×5×2ってことで要望よろしく
あとギ系なんて元から始まってないから安心しろよ
MAG+という特殊なミッションであたかも強テクのように見えてただけだ
他に使うのなんて人型が出るミッションとファミ通ボーナスぐらいのもんだぜ
あとギ系なんて元から始まってないから安心しろよ
MAG+という特殊なミッションであたかも強テクのように見えてただけだ
他に使うのなんて人型が出るミッションとファミ通ボーナスぐらいのもんだぜ
サイコ＋10じゃ簡単すぎるだろ
やはり法撃1億のサイコウォンド＋だな
やはり法撃1億のサイコウォンド＋だな
バランス見直しスレや修正要望スレで散々言われてたけど、テクの複数ロック攻撃化でほぼ解決する問題だろう
複数ロック化させるテクの倍率見直しは必要だけどね
今の仕様では打・射耐性持ちのテクター有利な敵でもロック数が多ければファイターやガンナーにひっくり返される事も…
ガンナーがここまで強くなったのはライフル・レーザー強化もあるけど、ショットが強化されたってのが大きい
以前は射撃耐性複数ロック相手にグレネードを多用してたけど、ショット強化後は苦手な敵が減ったように感じられた
グレも十分強かったけど、至近距離で当たらない&吹き飛ばしで使い所を選ぶ武器だったし
複数ロック化させるテクの倍率見直しは必要だけどね
今の仕様では打・射耐性持ちのテクター有利な敵でもロック数が多ければファイターやガンナーにひっくり返される事も…
ガンナーがここまで強くなったのはライフル・レーザー強化もあるけど、ショットが強化されたってのが大きい
以前は射撃耐性複数ロック相手にグレネードを多用してたけど、ショット強化後は苦手な敵が減ったように感じられた
グレも十分強かったけど、至近距離で当たらない&吹き飛ばしで使い所を選ぶ武器だったし
ラ系を複ロック可能にすると苦手な敵が逆に得意な敵になってしまう→FM化
というのが問題なら
現状のノスディーを余裕で越えるくらいに単体テクを超強化する方法もあるな
敵のテクが強化されないように、31↑の伸び率で
というのが問題なら
現状のノスディーを余裕で越えるくらいに単体テクを超強化する方法もあるな
敵のテクが強化されないように、31↑の伸び率で
ショットって強化あったか？
少なくともチッキ弱体時はライフルとレーザーだけだったよな
テクターと一緒にネガってたけど
チッキが強すぎただけで実はガンナーは弱くはなかったんだよ
GMのクイックでそれが更に浮き彫りになった
調べたらレンカイダッガズ弱体時に多少強化されてるだけ
この頃はクロス全盛期だから関係ないな
少なくともチッキ弱体時はライフルとレーザーだけだったよな
テクターと一緒にネガってたけど
チッキが強すぎただけで実はガンナーは弱くはなかったんだよ
GMのクイックでそれが更に浮き彫りになった
調べたらレンカイダッガズ弱体時に多少強化されてるだけ
この頃はクロス全盛期だから関係ないな
30%台の武器が簡単に買えるのに高属性揃える厳しさとか言われてもね
>>474
Wikiの過去データから引用。
>-''2007/09/18のアップデートで、属性バレットの攻撃力と属性値が上昇し、''~
>''破壊力が大幅に強化された。''
無印旧仕様では、属性4%/9%/13%、PA倍率121%-160%(炎土闇) or 116%-155%(氷雷光)。
これが、イルミナス仕様先行導入の時点で、
属性5%/11%/17%、PA倍率131%-170%(炎土闇) or 126%-165%(氷雷光)まで底上げされている。
元々、x0→x1の段階でPA倍率が5%ずつ加算されている上に、本体攻撃力の上方修正、カーズナイトに代表される
Sアームユニットによる上乗せもあり、LV50まで成長する事によるPA自体の属性値・威力上昇も相まって、結果的に
安定した強さを得たと言うべきか。
Wikiの過去データから引用。
>-''2007/09/18のアップデートで、属性バレットの攻撃力と属性値が上昇し、''~
>''破壊力が大幅に強化された。''
無印旧仕様では、属性4%/9%/13%、PA倍率121%-160%(炎土闇) or 116%-155%(氷雷光)。
これが、イルミナス仕様先行導入の時点で、
属性5%/11%/17%、PA倍率131%-170%(炎土闇) or 126%-165%(氷雷光)まで底上げされている。
元々、x0→x1の段階でPA倍率が5%ずつ加算されている上に、本体攻撃力の上方修正、カーズナイトに代表される
Sアームユニットによる上乗せもあり、LV50まで成長する事によるPA自体の属性値・威力上昇も相まって、結果的に
安定した強さを得たと言うべきか。
んー、あったのか
属性は効果が緩和されてるから実質同じかな、倍率もそんなに大きくは変わってない
でもイルミナス初期は弱い弱いとネガってたよな
俺も電撃まではチッキ職やってて、電撃前半で久しぶりにｆGやって
あれ、別に弱くなくね？って思ったし
属性は効果が緩和されてるから実質同じかな、倍率もそんなに大きくは変わってない
でもイルミナス初期は弱い弱いとネガってたよな
俺も電撃まではチッキ職やってて、電撃前半で久しぶりにｆGやって
あれ、別に弱くなくね？って思ったし
PAのバランス調整ってことはまあテクの倍率うpだろうな。
>>473
PAブーストでテクを上げてMFやってるヤツも増えただろうから
それに比例して気付いたヤツも増えてきただろうと予想して言わせてもらうが
実際のところMFに限って言えばロック解除なんぞよりも単体の火力を上げてもらった方が絶対的な強化になるんだよね
現状で処理に時間かかる敵ってジャーバ、ガオ、ソーザ、ライグタスあたりで見事に全部単ロックだしな
複数ロックで時間のかかるやつってほっとんど出番のないコグくらいなもんでしょ
アレに強くなったところで一体誰が得するのやら･･･ｗ
いずれにしても単体の威力が上がれば結果的に複数ロックの大型にも与えるダメージは増える訳で
現状でも2ロックまでの相手ならウンコ一発投げるのと仮に複数ロック解除されたラ撃つのとでダメージに大差ないのよね
属性合わせないディーガでも一撃で6000～7000くらいいくのならば俺はロック解除よりそっちの方が良い
PAブーストでテクを上げてMFやってるヤツも増えただろうから
それに比例して気付いたヤツも増えてきただろうと予想して言わせてもらうが
実際のところMFに限って言えばロック解除なんぞよりも単体の火力を上げてもらった方が絶対的な強化になるんだよね
現状で処理に時間かかる敵ってジャーバ、ガオ、ソーザ、ライグタスあたりで見事に全部単ロックだしな
複数ロックで時間のかかるやつってほっとんど出番のないコグくらいなもんでしょ
アレに強くなったところで一体誰が得するのやら･･･ｗ
いずれにしても単体の威力が上がれば結果的に複数ロックの大型にも与えるダメージは増える訳で
現状でも2ロックまでの相手ならウンコ一発投げるのと仮に複数ロック解除されたラ撃つのとでダメージに大差ないのよね
属性合わせないディーガでも一撃で6000～7000くらいいくのならば俺はロック解除よりそっちの方が良い
>>479
お前はボスのことが頭からすっぽり抜けている。
お前はボスのことが頭からすっぽり抜けている。
>>471
分かった分かったと言った後の台詞としては不適だな
分かった分かったと言った後の台詞としては不適だな
482 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 11:08:18 ID:Y6fUROG7
「～ですが何か」とか超久々に見たなw
>>483
そこは突っ掛かっても泥仕合化するだけ
そこは突っ掛かっても泥仕合化するだけ
ボタン押しっぱなしでタメができたら面白い
タメている間に倍率が上がってくの。食らったりガードしたらキャンセル
タメている間に倍率が上がってくの。食らったりガードしたらキャンセル
移動中に溜められたらいいのに
複数ロック化のみで問題解決するっていってる人は
炎獣の咆哮とか第四の封印装置、守護者たちの軌跡δとか経験してないんだろうな
ブルースS2やMAG+、卵S2はテクター向きだから強そうに見えて
育成中のMFもたくさん見かけたけど、その前のイベントラッシュなんか悲惨そのものだったぞ
複ロック化で大きく撃破時間が縮むのは3ロック大型とボスだけ。
大半の2ロック大型にはノスディするのとほとんどダメージ変わらないし
単ロック大型には何も変わらないってオチ。
炎獣の咆哮とか第四の封印装置、守護者たちの軌跡δとか経験してないんだろうな
ブルースS2やMAG+、卵S2はテクター向きだから強そうに見えて
育成中のMFもたくさん見かけたけど、その前のイベントラッシュなんか悲惨そのものだったぞ
複ロック化で大きく撃破時間が縮むのは3ロック大型とボスだけ。
大半の2ロック大型にはノスディするのとほとんどダメージ変わらないし
単ロック大型には何も変わらないってオチ。
氷雷光闇、の4属性に単体攻撃テクが無いというのが厳しい原因だろうな。
炎属性の単体敵にバータ系を使うより、ディーガノスディ使う方が強いという始末。
テクニックはPAレベルがそのまま属性率になるようなもんなので、敵の弱点をついてこそ本当の強さが発揮できるというのに。
炎属性の単体敵にバータ系を使うより、ディーガノスディ使う方が強いという始末。
テクニックはPAレベルがそのまま属性率になるようなもんなので、敵の弱点をついてこそ本当の強さが発揮できるというのに。
ノスディは実質、土属性縛りの拳ロバッドみたいな位置付けか。
貫通テクも、大幅に強化されたレーザーと比較するとPA倍率が見劣りする。向こうはLv1から属性30%と
実用に堪えるのもあるし。
PSOのギゾンデに匹敵するような、特定のエネミーに切り札になるような性質のテクが少ないのもある。
貫通テクも、大幅に強化されたレーザーと比較するとPA倍率が見劣りする。向こうはLv1から属性30%と
実用に堪えるのもあるし。
PSOのギゾンデに匹敵するような、特定のエネミーに切り札になるような性質のテクが少ないのもある。
>>480
抜けてない。ただでさえ長文だから書かなかっただけ
小出しで申し訳ないが指摘されたら言うつもりだった
んでボスだけども、ロック解除の恩恵を活かせるボスが果たして何匹いるかって話なんだよね
確実に時間が短縮出来るボスはドラ系とオンマ系くらいなもんじゃない？
DF第二形態も本体のロック数は比較的多めで一見フルヒット狙えそうに見えるが
実際に活かせる状況はわずかな時間逆さになってる時だけでそれでも4ロック
他の状況では上手くやって3ロックが限界ではっきり言って接近してノスディ撃つのとあんまり変わらんのよ
何が言いたいかと云うと、元々楽なドラ系やオンマディマに強くなるよりは
>>479でも言ったように全体的に強くなれる単体を強化した方が恩恵がでかいって事
範囲の処理能力の高さは既に高い位置にいるのだから、単体に強くなれば死角が無くなる
もちろんロック解除と同時に範囲テクの倍率強化でDPSが単体のそれを余裕で上回るなら
それなりの成果は出せるんだろうけど、それだったら範囲系は今のままで良いから
その分単体の超強化を求めたいって事よ
複数ロックの相手もロック解除で範囲を撃つのではなくて今まで通り単体をぶち込めばいい訳だ
単体が強化されているのだから処理能力は大幅に上がる
で、MFの最大の弱点は単体処理能力の低さにあるから、この点が解決されれば何も問題はない
結果的に大型にも強くなって一石二鳥だな
という見解なんだがどうよ？
抜けてない。ただでさえ長文だから書かなかっただけ
小出しで申し訳ないが指摘されたら言うつもりだった
んでボスだけども、ロック解除の恩恵を活かせるボスが果たして何匹いるかって話なんだよね
確実に時間が短縮出来るボスはドラ系とオンマ系くらいなもんじゃない？
DF第二形態も本体のロック数は比較的多めで一見フルヒット狙えそうに見えるが
実際に活かせる状況はわずかな時間逆さになってる時だけでそれでも4ロック
他の状況では上手くやって3ロックが限界ではっきり言って接近してノスディ撃つのとあんまり変わらんのよ
何が言いたいかと云うと、元々楽なドラ系やオンマディマに強くなるよりは
>>479でも言ったように全体的に強くなれる単体を強化した方が恩恵がでかいって事
範囲の処理能力の高さは既に高い位置にいるのだから、単体に強くなれば死角が無くなる
もちろんロック解除と同時に範囲テクの倍率強化でDPSが単体のそれを余裕で上回るなら
それなりの成果は出せるんだろうけど、それだったら範囲系は今のままで良いから
その分単体の超強化を求めたいって事よ
複数ロックの相手もロック解除で範囲を撃つのではなくて今まで通り単体をぶち込めばいい訳だ
単体が強化されているのだから処理能力は大幅に上がる
で、MFの最大の弱点は単体処理能力の低さにあるから、この点が解決されれば何も問題はない
結果的に大型にも強くなって一石二鳥だな
という見解なんだがどうよ？
ふむ、だから雷属性の敵にはなかなか強い。
卵なんかMF3人、FT一人で5分台でクリアしてるPTあったしな
卵なんかMF3人、FT一人で5分台でクリアしてるPTあったしな
単体用PA倍率アホほどアップに加えて
ラ系の複数ロックはショット互換でみんな満足じゃね？
ラ系の複数ロックはショット互換でみんな満足じゃね？
雑魚がいっぱい、法撃耐性が居ない
この時だけMF使えよ、十分強いから
なんでどこでもMFで行きたがるんだよ
キャスFM、GMもマシナリーのみのミッションがあったらニュマMF使うぞ
この時だけMF使えよ、十分強いから
なんでどこでもMFで行きたがるんだよ
キャスFM、GMもマシナリーのみのミッションがあったらニュマMF使うぞ
495 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 19:06:35 ID:DO7eqyx+
なんかまた補助くれって意見が湧いてるのね。
悪いことはいわない、FTを勧めるよ。
MFは補助はしたくないけど攻撃テクでPTに貢献したい人向けなんだよね。
MFができた経緯を説明すると、無印時代に前衛に聞きあきる程
言われたのが
「回復補助もできて攻撃テクも強いなんてずるい！」
だったんだよね。それでフォーススレでは
「じゃあ回復補助捨てるから攻撃テク特化職が欲しい！」
って意見がでてきた。その流れからMFが実装されてる。
だから、FTとMFの位置づけは
FT：回復補助攻撃テク全部できる万能型(威力低め)
MF：回復補助捨てた分攻撃テクが効力なウィザード型
になるんだと思うんだが認識間違ってるだろうか？
補助強化して攻撃テクまで強くなったら「万能でずるい(ry)」
になるのが目に見えてるのであくまで攻撃テク強化の方向が
良いと思うよ。
悪いことはいわない、FTを勧めるよ。
MFは補助はしたくないけど攻撃テクでPTに貢献したい人向けなんだよね。
MFができた経緯を説明すると、無印時代に前衛に聞きあきる程
言われたのが
「回復補助もできて攻撃テクも強いなんてずるい！」
だったんだよね。それでフォーススレでは
「じゃあ回復補助捨てるから攻撃テク特化職が欲しい！」
って意見がでてきた。その流れからMFが実装されてる。
だから、FTとMFの位置づけは
FT：回復補助攻撃テク全部できる万能型(威力低め)
MF：回復補助捨てた分攻撃テクが効力なウィザード型
になるんだと思うんだが認識間違ってるだろうか？
補助強化して攻撃テクまで強くなったら「万能でずるい(ry)」
になるのが目に見えてるのであくまで攻撃テク強化の方向が
良いと思うよ。
496 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 19:10:18 ID:DO7eqyx+
×：効力な
○：強力な
○：強力な
一番最初にFTが登場したのがいけなかったな
FTはいわゆる賢者
MFはいわゆる魔法使い
ATはいわゆる僧侶
FTこそ一番最後に実装されるべきタイプだったな
FTはいわゆる賢者
MFはいわゆる魔法使い
ATはいわゆる僧侶
FTこそ一番最後に実装されるべきタイプだったな
補助欲しがってるMFなんて、何も考えてないだろうと思うぜ
根本的に一部のエネミーに対しての攻撃テクニックってのが乙ってる状況だしな
根本的に一部のエネミーに対しての攻撃テクニックってのが乙ってる状況だしな
どこでもＭＦで行きたがる奴なんてかなり少数派だと思うんだが。
テクターはほとんど出稼ぎ用にＧＭとかＦＭやってるぞ
前衛しかやったことない、って人は結構いるみたいだが
テクターはほとんど出稼ぎ用にＧＭとかＦＭやってるぞ
前衛しかやったことない、って人は結構いるみたいだが
補助３０付けるか補助まったく使えないかのどちらかでいいなｗ
攻撃テク強化はそれとはまた別問題
攻撃テク強化はそれとはまた別問題
詠唱しながら歩けるってのは面白いかもなあ
溜めるほど高威力や追加効果があったりしたら
別のゲーム性を出しそうだし
死んでるユニットも生き返るかもしれんね
ジャブ以上の溜めが必要だけど威力はジャブの2倍以上あるとか
MFってそういう紙装甲・高威力職って道が一番じゃないの？
どう考えてもFM並みの最強＆ユニクロキャラにはならないから
いらん心配することなく強化すればいいと思うんだが
溜めるほど高威力や追加効果があったりしたら
別のゲーム性を出しそうだし
死んでるユニットも生き返るかもしれんね
ジャブ以上の溜めが必要だけど威力はジャブの2倍以上あるとか
MFってそういう紙装甲・高威力職って道が一番じゃないの？
どう考えてもFM並みの最強＆ユニクロキャラにはならないから
いらん心配することなく強化すればいいと思うんだが
サポートならAT、両方を無難にこなしたいならFT、スキルと両立したいならWT
テクニックの性能は抜きにして、テクター系は職としての役割分担は出来てるんじゃないかな
MFなんて補助10すらいらないと思う、もっと攻撃特化にして尖った職でいい
どういう特化にするかっていうのが一番の問題だが…
テクニックの性能は抜きにして、テクター系は職としての役割分担は出来てるんじゃないかな
MFなんて補助10すらいらないと思う、もっと攻撃特化にして尖った職でいい
どういう特化にするかっていうのが一番の問題だが…
505 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 22:10:42 ID:DO7eqyx+
>>502
ところが攻撃テク強化と関係あるんですよ。無印時代は回復補助の存在が
低火力の言い訳にされてるからね。補助なくして(または補助１０のまま)
攻撃テクを高火力にしてこそ前衛も納得してくれると思うよ。
ところが攻撃テク強化と関係あるんですよ。無印時代は回復補助の存在が
低火力の言い訳にされてるからね。補助なくして(または補助１０のまま)
攻撃テクを高火力にしてこそ前衛も納得してくれると思うよ。
無印時代低火力？
前衛はJCもアホ倍率スキルも無かったから
テクターは全然低火力じゃなかっただろ
前衛はJCもアホ倍率スキルも無かったから
テクターは全然低火力じゃなかっただろ
507 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 22:15:18 ID:DO7eqyx+
×：無印時代は
○：テクターが相対弱化されてからは
○：テクターが相対弱化されてからは
つーか、どうでもいい
補助1でいいので41↑の攻撃テク強化してください！
GTWT含めて魔法職が乙っている最大の原因は魔法の種類が少なすぎることだと思うんだ。
移動速度upやら攻撃速度upやら敵のスピードdownやら敵をパノンに変身させるとか敵を一カ所に集めるブラックホールみたいなのや…
その上でジャブ的なハイリスクハイリターンな攻撃魔法がMFにあれば、PSUはもう少し楽しくなるはずだよ。
移動速度upやら攻撃速度upやら敵のスピードdownやら敵をパノンに変身させるとか敵を一カ所に集めるブラックホールみたいなのや…
その上でジャブ的なハイリスクハイリターンな攻撃魔法がMFにあれば、PSUはもう少し楽しくなるはずだよ。
ドラクエでもやれ
アップデートで光テク追加なさそうだな
それ本当か？
あれは属性効果緩和で弱くならないようにだぞ
あれは属性効果緩和で弱くならないようにだぞ
>>511
RPGというものを身も蓋もないところまで分解して極言化すると、
敵と味方に分かれて相手の数字をゼロにするまで奪い合う
のがRPG。
交互に叩き合うだけでRPGは成立する。
魔法職とはそのルールの中で、あえて自ら数字を減らすことで単純な叩き合いに戦術性を与えるスパイス。
多すぎても素材は死ぬし、少なすぎるとPSUのように味気ないゲームになる。
ドラクエは負担ゼロのブレス攻撃が追加された5からスパイス過剰になってしまった。
RPGというものを身も蓋もないところまで分解して極言化すると、
敵と味方に分かれて相手の数字をゼロにするまで奪い合う
のがRPG。
交互に叩き合うだけでRPGは成立する。
魔法職とはそのルールの中で、あえて自ら数字を減らすことで単純な叩き合いに戦術性を与えるスパイス。
多すぎても素材は死ぬし、少なすぎるとPSUのように味気ないゲームになる。
ドラクエは負担ゼロのブレス攻撃が追加された5からスパイス過剰になってしまった。
>510
>その上でジャンプ的なハイリスクハイリターンな攻撃魔法がMFにあれば、PSUはもう少し楽しくなるはずだよ。
ジャンプっぽくか～面白くなりそうだな
とか思ってたらジャブかよ
>その上でジャンプ的なハイリスクハイリターンな攻撃魔法がMFにあれば、PSUはもう少し楽しくなるはずだよ。
ジャンプっぽくか～面白くなりそうだな
とか思ってたらジャブかよ
>>515
RPGの意味、履き違えてませんか
RPGの意味、履き違えてませんか
>>514
あの時だな。攻撃力は二割以上範囲も2パノンくらい削られてるぜ
あの時だな。攻撃力は二割以上範囲も2パノンくらい削られてるぜ
やっぱり上がってるじゃねーか、嘘ばっか言いやがって
511 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:08:08.29 ID:+lv5PZd5
修正前と後のステです。
左修正前 右修正後
沼子ｆT100
HP1364→
攻撃362→427
命中207→207
法撃1477→1742
防御86→101
回避716→716
精神767→903
耐久12→12
511 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:08:08.29 ID:+lv5PZd5
修正前と後のステです。
左修正前 右修正後
沼子ｆT100
HP1364→
攻撃362→427
命中207→207
法撃1477→1742
防御86→101
回避716→716
精神767→903
耐久12→12
職業補正(無印→イルミナス)
____HP_ATK_DEX_MAG_DEF_AVD_INT
HU --- --- +04 +40 --- --- ---
RA +04 +04 --- +40 --- --- ---
FO --- --- -01 --- --- --- ---
-
FG --- +12 +06 +40 --- --- +20
GT --- +06 --- +44 +10 --- ---
WT --- +12 --- +18 +02 --- +20
-
fF +06 +22 --- --- --- --- +16
fG +01 +12 --- +45 --- --- +16
fT --- --- --- --- --- --- ---
-
PT --- +30 --- --- --- --- +30
____HP_ATK_DEX_MAG_DEF_AVD_INT
HU --- --- +04 +40 --- --- ---
RA +04 +04 --- +40 --- --- ---
FO --- --- -01 --- --- --- ---
-
FG --- +12 +06 +40 --- --- +20
GT --- +06 --- +44 +10 --- ---
WT --- +12 --- +18 +02 --- +20
-
fF +06 +22 --- --- --- --- +16
fG +01 +12 --- +45 --- --- +16
fT --- --- --- --- --- --- ---
-
PT --- +30 --- --- --- --- +30
ほうほう、研究所や電光石火で大活躍した伝説のｆFの話を聞かせてもらおうか
何度も言ってるがその火力を活かせる場がなければ仕方ないのだよ
ハゲで強くても仕方ないの
当時はテンゴウグやジャーバをすばやく倒せる火力が必要だったのだから
何度も言ってるがその火力を活かせる場がなければ仕方ないのだよ
ハゲで強くても仕方ないの
当時はテンゴウグやジャーバをすばやく倒せる火力が必要だったのだから
研究所も電光石火も ガンナー >> テクター
そもそも、テクターが火力高いってのは大嘘だという話をしている。
お前のPSUにはガンナーがいないのか。
一時期の話がメインなわけじゃないんだよ、阿呆。
そもそも、テクターが火力高いってのは大嘘だという話をしている。
お前のPSUにはガンナーがいないのか。
一時期の話がメインなわけじゃないんだよ、阿呆。
だいたいその2ミッションにしても、φGにすれば普通にテクターよりも
ジャーバ処理が早いわけだが。fFだけが前衛じゃあるまい。
そして、テクで勝負できるテクターは当時fTだけだった。
火力を比較するときに都合のいいところだけ切り取って話すから極端に視野が狭いと
いろんな奴から言われるんだよ、ソリセンバカ
ジャーバ処理が早いわけだが。fFだけが前衛じゃあるまい。
そして、テクで勝負できるテクターは当時fTだけだった。
火力を比較するときに都合のいいところだけ切り取って話すから極端に視野が狭いと
いろんな奴から言われるんだよ、ソリセンバカ
ガンナーが強いなんて改めて説明する必要も無いだろ
みんなステップしながらクロス撃ってた
テクター（ｆT）＋ガンナー（ｆG）が強かったの
ｆFにお呼びがかかることはファミ通まで無かった
みんなステップしながらクロス撃ってた
テクター（ｆT）＋ガンナー（ｆG）が強かったの
ｆFにお呼びがかかることはファミ通まで無かった
だからφGがなんとかなったのはガンナー部分があったからだと言ってるだろ
当然ｆGにしてくれた方がいい
当然ｆGにしてくれた方がいい
>>528
それはザコ前衛だったからだろ。オンマやディマを安定して倒すには前衛が1人いた方が
いいと言われていたし、紅にしても大豚の処理は前衛がいた方が楽だったわけだが。
だいたい、ファミ通の後からイルミナスまで3ヶ月。ハゲ期間も3ヶ月近くあったのに、
その期間を除いて無印では前衛が弱かったってアホすぎだろ。トータルで見れば強かった
期間の方が長いわけだが。
それはザコ前衛だったからだろ。オンマやディマを安定して倒すには前衛が1人いた方が
いいと言われていたし、紅にしても大豚の処理は前衛がいた方が楽だったわけだが。
だいたい、ファミ通の後からイルミナスまで3ヶ月。ハゲ期間も3ヶ月近くあったのに、
その期間を除いて無印では前衛が弱かったってアホすぎだろ。トータルで見れば強かった
期間の方が長いわけだが。
お前らのくだらん派閥闘争はどーでもいいんだよ
昔の話はいいから現状のMFを見直そうぜ
>>529
だから、φGだってガンナー要素がメインなわけじゃないだろ。
ハンターとして戦うのが苦手な敵あいてに罠やツインを使っているだけで、
ミッションのほとんどの時間は打撃武器で戦って、他職に遜色ない火力があったわけだが。
ほんと視野が狭いな、ソリセンバカは
だから、φGだってガンナー要素がメインなわけじゃないだろ。
ハンターとして戦うのが苦手な敵あいてに罠やツインを使っているだけで、
ミッションのほとんどの時間は打撃武器で戦って、他職に遜色ない火力があったわけだが。
ほんと視野が狭いな、ソリセンバカは
ドラS2配信直後のカテパ掘りは、おれFTでやってたな
別に持ってたキャスFGよりも道中が早かった気がする
ドラ？あれ？引っ掛けてバータあげてたかな？うｎこ投げてた？なにしてたんだろ？
わすれちまった。
別に持ってたキャスFGよりも道中が早かった気がする
ドラ？あれ？引っ掛けてバータあげてたかな？うｎこ投げてた？なにしてたんだろ？
わすれちまった。
>>536
お前が無印ザコだったことが本当によくわかるな。
東方はずっと定番ミッションでレンカイ・ダッガズの調整後も人気ミッションだった。
ディマが流行った時期ははっきりある。
紅はだからφGで問題ない。
お前が無印ザコだったことが本当によくわかるな。
東方はずっと定番ミッションでレンカイ・ダッガズの調整後も人気ミッションだった。
ディマが流行った時期ははっきりある。
紅はだからφGで問題ない。
いつものfFは迫害されてた教の教祖様はほっとけよ。
延々と同じ経文を繰り返し唱えるだけなんだからさ。
延々と同じ経文を繰り返し唱えるだけなんだからさ。
ディマが流行った時期なんかないよ
ファミ通後の何もやること無かった時期に廃がやってたくらい
ファミ通後の何もやること無かった時期に廃がやってたくらい
【PSU】ビーストは部屋に入って来んなｗ【豚】
【PSU】他PCをバカにするﾆｭﾏ子FTはPTに入ってくるな
【PSU】他PCをバカにするﾆｭﾏ子はPTに入ってくるな2
【PSU】テクター強すぎ修正しろ【沼子削除】
【PSU】フォルテクター強すぎ2【さっさと弱体】
【PSU】フォルテクター強すぎ-4-【弱体必須】
【PSU】2/1の敵バランス調整に大騒ぎ2【FT1人勝ち】
【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【宇宙最強】
【PSU】FT以外のソロは絶望時代到来【池沼子】
【PSU】ニュマ子様の前では他♀などゴミクズ同然！
【PSU】研究所『高速』周回
【PSU】箱ｆGか沼FT以外はPTに来ないでくれる？
【PSU】ハンターは杜Sに来るな！
【PSU】ｆＴ様にひざまずけ!Ｈｕ系は全滅しろｗ
【PSU】FFは東方Sに来るな
【PSU】ｆF()笑は研究S2に来るな！
【PSU】箱ｆGか沼FT以外はPTに来ないでくれる？
【PSU】他PCをバカにするﾆｭﾏ子FTはPTに入ってくるな
【PSU】他PCをバカにするﾆｭﾏ子はPTに入ってくるな2
【PSU】テクター強すぎ修正しろ【沼子削除】
【PSU】フォルテクター強すぎ2【さっさと弱体】
【PSU】フォルテクター強すぎ-4-【弱体必須】
【PSU】2/1の敵バランス調整に大騒ぎ2【FT1人勝ち】
【PSU】フォルテクター強すぎ-5-【宇宙最強】
【PSU】FT以外のソロは絶望時代到来【池沼子】
【PSU】ニュマ子様の前では他♀などゴミクズ同然！
【PSU】研究所『高速』周回
【PSU】箱ｆGか沼FT以外はPTに来ないでくれる？
【PSU】ハンターは杜Sに来るな！
【PSU】ｆＴ様にひざまずけ!Ｈｕ系は全滅しろｗ
【PSU】FFは東方Sに来るな
【PSU】ｆF()笑は研究S2に来るな！
【PSU】箱ｆGか沼FT以外はPTに来ないでくれる？
1/11に研究所、1/18に紅配信で人気ミッションはこっちに移行してる
だから、無印全体で考えろよ、阿呆。レンカイ・ダッガズの前にもPSUはあるんだよ。
あとは馬鹿らしいからもう書かない。ほんとソリセンバカは無能だな。バカと話してるとむかむかしてくる。
あとは馬鹿らしいからもう書かない。ほんとソリセンバカは無能だな。バカと話してるとむかむかしてくる。
ＦＦの不遇がどうたらは前の方で論破されてたと思ったが、また内容を忘れたのか？
定期的に同じネタを繰り返す芸人みたいなもんだな
定期的に同じネタを繰り返す芸人みたいなもんだな
ケチケチ報酬時代3ヶ月より
ウマウマ報酬時代1ヶ月
ソリセンバカなんて実在しねーよ
ギイガラインとテイロライン、光はアゲハ、氷はなんかヨウメイのBライン使ってたっての！
ウマウマ報酬時代1ヶ月
ソリセンバカなんて実在しねーよ
ギイガラインとテイロライン、光はアゲハ、氷はなんかヨウメイのBライン使ってたっての！
ファミ通後に前衛が飛び抜けて強かった時代にされてるな
そんなわけあるか
前衛が強化されたわけでも、ガンナーテクターが弱体されたわけでもないのに
マジャブ実装後だろ
そんなわけあるか
前衛が強化されたわけでも、ガンナーテクターが弱体されたわけでもないのに
マジャブ実装後だろ
ハゲで他の職よりいくら稼げたんだよ。ケチケチ時代じゃないだろ、阿呆。
そして、無印で一番稼げたのはファミ通。
これに関しては、稼げる額は完全に ガンナー > ハンター >> テクター。
お前の言ってることは全部論理的におかしい。自分の都合のいいように
切り取った部分だけで正しそうに言っているだけ。だから阿呆と言われる。
あと、ソリセンバカは野良やっていれば普通にいた。お前ほんとうに無印やっていたのか？
そして、無印で一番稼げたのはファミ通。
これに関しては、稼げる額は完全に ガンナー > ハンター >> テクター。
お前の言ってることは全部論理的におかしい。自分の都合のいいように
切り取った部分だけで正しそうに言っているだけ。だから阿呆と言われる。
あと、ソリセンバカは野良やっていれば普通にいた。お前ほんとうに無印やっていたのか？
脳内でやってました
>>547
飛び抜けて前衛が強かったなんて誰もいってない。
全体の中で上位だったことは紛れもない事実。
ソリセンバカ級のザコには知られていなかったかもしれないが。
もう一度書くが、前衛とテクターしかお前のPSUにはいないのか？
ほんと視野が狭いな阿呆。
飛び抜けて前衛が強かったなんて誰もいってない。
全体の中で上位だったことは紛れもない事実。
ソリセンバカ級のザコには知られていなかったかもしれないが。
もう一度書くが、前衛とテクターしかお前のPSUにはいないのか？
ほんと視野が狭いな阿呆。
そんな底辺を引き合いに出すなよ
普通の奴は店売りの属性付きB防具やアゲハを使ってた
ソリパやカテパ等のAユニットなんかまず手に入らなかったからな
普通の奴は店売りの属性付きB防具やアゲハを使ってた
ソリパやカテパ等のAユニットなんかまず手に入らなかったからな
対価はテンゴウグがいてコグがいたからバランスの良いミッションだったし
前衛もたくさんいたって話だろう…
紅もφたくさんいたぞ。当時のゴルドルバかなり強かったから
ナノブラできる前衛がいるとかなり違った
fGのいる部屋なら普通にfFもきてたし
しかも階段の上から飛び道具撃ってたのはその場にいた全てのプレイヤーだ
ソリセンバカはかなりいたな
っていうか店売りB防具つけてる奴ってかなり少なかった気が
前衛もたくさんいたって話だろう…
紅もφたくさんいたぞ。当時のゴルドルバかなり強かったから
ナノブラできる前衛がいるとかなり違った
fGのいる部屋なら普通にfFもきてたし
しかも階段の上から飛び道具撃ってたのはその場にいた全てのプレイヤーだ
ソリセンバカはかなりいたな
っていうか店売りB防具つけてる奴ってかなり少なかった気が
お前らこれ忘れてるぞ
「廃なら」
「廃なら」
そもそも当時の敵ってほとんどの攻撃でのけぞらなかったから
前衛がきっちり打ち上げだのしてくれないとゴリ押されて死ぬのが普通だったけどな
だからfGのクロスが状態異常入れられて移動しながら撃てるってことで流行ったんだし
前衛はダメージソースというよりは敵を抑える役だった
それがわからないfFさんはゴヴァーラにレンカイダッガズしてよく殴り殺されてたな
前衛がきっちり打ち上げだのしてくれないとゴリ押されて死ぬのが普通だったけどな
だからfGのクロスが状態異常入れられて移動しながら撃てるってことで流行ったんだし
前衛はダメージソースというよりは敵を抑える役だった
それがわからないfFさんはゴヴァーラにレンカイダッガズしてよく殴り殺されてたな
強かったと言ってる奴らの基準が
50防具でｸﾙｸﾙﾂﾝﾂﾝしてたビスｆFだもの
それでもミッションによっては余裕でｆGに負けるんだけど
50防具でｸﾙｸﾙﾂﾝﾂﾝしてたビスｆFだもの
それでもミッションによっては余裕でｆGに負けるんだけど
今更過去が何だってんだよ…
なんだ引退したやつが湧いてるのか
随分書き込み多いと思ったらいつまで昔話してるんだ？ＭＦを見直すスレだぞここは。
昔はどっちが強かったとか、どっちが不遇だったみたいな話はもうどうでもいいぜ。
昔はどっちが強かったとか、どっちが不遇だったみたいな話はもうどうでもいいぜ。
もうまとめて本スレいけよｗ
もしくは民度の低さを利用して武勇伝スレでも建ててそっちでやれや
昔話なんてどうでもいいんだよｗいつまで過去の栄光にすがりついてんだみっともねぇ
もしくは民度の低さを利用して武勇伝スレでも建ててそっちでやれや
昔話なんてどうでもいいんだよｗいつまで過去の栄光にすがりついてんだみっともねぇ
過去から学ばないとまた狂ったバランスになるだろ
一概に強化するのは駄目だな
努力すれば強い、これならば問題ない
つまりは法撃1億のサイコウォンド＋（入手難易度DCPSO級）の実装しかない
一概に強化するのは駄目だな
努力すれば強い、これならば問題ない
つまりは法撃1億のサイコウォンド＋（入手難易度DCPSO級）の実装しかない
別にそれはそれでいいと思うけど
廃が最強だろうと一般fFはクソ弱かったからfFは過去弱職だった
なんてこと二度と書き込まないようにね
廃が最強だろうと一般fFはクソ弱かったからfFは過去弱職だった
なんてこと二度と書き込まないようにね
いや、それは譲らないよ
ｆFが強かったとかｆTが弱かったと言う書き込み見つけたら
徹底的に反論させてもらう
ｆFが強かったとかｆTが弱かったと言う書き込み見つけたら
徹底的に反論させてもらう
いや、もうそんな資格ないよ
仮にあったとしても反論しようにも自己矛盾するだけで意味を成さない
仮にあったとしても反論しようにも自己矛盾するだけで意味を成さない
廃が
ｆFが苦手じゃないミッション
なら
最強だった
MFが
マシナリーしか出ないミッション
なら
おそらく最強
MFの強化はいらないという結論ですか、そうですか
ｆFが苦手じゃないミッション
なら
最強だった
MFが
マシナリーしか出ないミッション
なら
おそらく最強
MFの強化はいらないという結論ですか、そうですか
fFが苦手じゃない…というか得意なミッションは存在した(初期で報酬うまかったのはハゲぐらいだが)けど、マシナリーしか出ないミッションは今も存在しません
それにファイターが苦手だった敵は出番が減らされたり弱体化されてるぞ
最近ソロやっててウザイと感じたのはモトゥブのマシナリー多めの所やコロニーのジャスナガンマップ、後は空飛ぶボスがいるところぐらいだ
そういうところは控えのGMに行ってもらうけどな
FM・GMばっか使うのもそろそろ飽きてきたし、テク職が活躍できるミッションがあるならぜひ教えてくれ
それにファイターが苦手だった敵は出番が減らされたり弱体化されてるぞ
最近ソロやっててウザイと感じたのはモトゥブのマシナリー多めの所やコロニーのジャスナガンマップ、後は空飛ぶボスがいるところぐらいだ
そういうところは控えのGMに行ってもらうけどな
FM・GMばっか使うのもそろそろ飽きてきたし、テク職が活躍できるミッションがあるならぜひ教えてくれ
>>566
ヒューガ助けない
ヒューガ助けない
>>566
無いよ。活躍できても何も出ないところばっかり、砂塵、エンドラム
この辺かな。テク上げメインなら回れるところはいくらかあるけど
MFは廃人がやる事無くて趣味でやるような職だから、FM、GMが飽きたから
テク職やるというならATでもやってろとしかいいようがない。
MFはテク上げマゾイ、大型やボスに弱い、PTに嫌われるの3拍子そろってる
から、ずっとソロでテク上げをする根性の無いやつはやらない方がいい。
無いよ。活躍できても何も出ないところばっかり、砂塵、エンドラム
この辺かな。テク上げメインなら回れるところはいくらかあるけど
MFは廃人がやる事無くて趣味でやるような職だから、FM、GMが飽きたから
テク職やるというならATでもやってろとしかいいようがない。
MFはテク上げマゾイ、大型やボスに弱い、PTに嫌われるの3拍子そろってる
から、ずっとソロでテク上げをする根性の無いやつはやらない方がいい。
桜華ばっかし行ってたから炎テク4種だけは全部50かも
雷獣もそこそこ行くから土テクは50が2つと40代後半
聖獣も行ってるハズなんだけど闇テクは41にすらなってないのが多い
氷テクと雷テクはお察し
MFやってるキャラで2000時間
テクター以外に転職したことないのにこの有様だよ
FOの説明に上級者向け、とあるが
上級者というより時間の有り余ってる人向けじゃないのかと思案
雷獣もそこそこ行くから土テクは50が2つと40代後半
聖獣も行ってるハズなんだけど闇テクは41にすらなってないのが多い
氷テクと雷テクはお察し
MFやってるキャラで2000時間
テクター以外に転職したことないのにこの有様だよ
FOの説明に上級者向け、とあるが
上級者というより時間の有り余ってる人向けじゃないのかと思案
上級者向け・・・
この説明のおかげで何度煮え湯を飲まされたことか
対戦ゲームしかり
シューティングゲームしかり
ネトゲしかり
ファッションしかり
ローラーブレードしかり
初回限定版には程遠いが、この文言にも見えないチカラが存在する
つい見栄はっちゃう自分がいるだけなのですが
この説明のおかげで何度煮え湯を飲まされたことか
対戦ゲームしかり
シューティングゲームしかり
ネトゲしかり
ファッションしかり
ローラーブレードしかり
初回限定版には程遠いが、この文言にも見えないチカラが存在する
つい見栄はっちゃう自分がいるだけなのですが
ていうか、中途半端にアール系、ディール系の補助10とかやめてほしいわ
レスタ、レジェネ、ギレスタだけは10でもいいから欲しいけど、
アール系、ディール系はそもそも使えなくていいのに…
おかげでいつも遊ぶフレにMFなのに補助ねだられるわ…
地雷だろうがフレの方が大事なのでこういうところ何とかしてほしい
アール系、ディール系使いたければ他のフォースやるんだしさ
レスタ、レジェネ、ギレスタだけは10でもいいから欲しいけど、
アール系、ディール系はそもそも使えなくていいのに…
おかげでいつも遊ぶフレにMFなのに補助ねだられるわ…
地雷だろうがフレの方が大事なのでこういうところ何とかしてほしい
アール系、ディール系使いたければ他のフォースやるんだしさ
【くぱぁ・フォイエ】炎属性の攻撃テクニック＋敵攻撃力ダウン（燃焼なし）
【ぐぬちゅ・バータ】氷属性の攻撃テクニック＋敵防御力ダウン（凍結なし）
【もみもみ・ルミア】妹属性の攻撃テクニック＋敵包容力ダウン（妊娠なし）
バイキルトって初出時には魔法使い用だったな・・・
【ぐぬちゅ・バータ】氷属性の攻撃テクニック＋敵防御力ダウン（凍結なし）
【もみもみ・ルミア】妹属性の攻撃テクニック＋敵包容力ダウン（妊娠なし）
バイキルトって初出時には魔法使い用だったな・・・
>>572
メギスタール買って渡してやれｗ道中はたまにギレスタでもしてやれ。
メギスタール買って渡してやれｗ道中はたまにギレスタでもしてやれ。
>>574
PAディスクは渡せないだろ……
PAディスクは渡せないだろ……
メギスタライドに訂正します
てかフレ相手だったら素直に断れよ
嫌な事をわざわざやってやる必要なんてないんだぜ
しかも補助10とかしょっぼい問題で断ったところで何の騒ぎにもならんだろ
嫌な事をわざわざやってやる必要なんてないんだぜ
しかも補助10とかしょっぼい問題で断ったところで何の騒ぎにもならんだろ
一番お手軽に強く出来る前衛視点で過去からバランス学ぶとか失笑ものですね
MFとしてできること全部やっても現状ではユニクロFM未満だからな
万一ソニチの手元が狂ってMFが超強化されたら過去1年半分のテクター不遇時代を引用してネガらせてもらうわ
PA50にしても弱かった
サイコ+10揃えても属性30%の前衛にも劣った
等々
MFとしてできること全部やっても現状ではユニクロFM未満だからな
万一ソニチの手元が狂ってMFが超強化されたら過去1年半分のテクター不遇時代を引用してネガらせてもらうわ
PA50にしても弱かった
サイコ+10揃えても属性30%の前衛にも劣った
等々
オンマゴウグって法撃耐性なかったっけか？
俺の勘違いだったのか
俺の勘違いだったのか
ぼくのかんがえたてくたー
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up0574.txt
これ仕上げるのに1時間もかかった・・・
MFの強さががどうこうより
パーティプレイとしての役割が分配されてればいいと思うんだ
もちろんある程度の強さは欲しいですけど
補助全てをATにあげるんじゃなくてATとMFで半分こにしよう
FTは今よりもテクターテクターな感じで
DQ3の魔法使いはバイキルト使えるけどホイミは使えない
FF3の白魔道士はヘイスト使えてレイズも使えるけど使える攻撃魔法は少ない
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up0574.txt
これ仕上げるのに1時間もかかった・・・
MFの強さががどうこうより
パーティプレイとしての役割が分配されてればいいと思うんだ
もちろんある程度の強さは欲しいですけど
補助全てをATにあげるんじゃなくてATとMFで半分こにしよう
FTは今よりもテクターテクターな感じで
DQ3の魔法使いはバイキルト使えるけどホイミは使えない
FF3の白魔道士はヘイスト使えてレイズも使えるけど使える攻撃魔法は少ない
>>578
じゃぁそのもしものときは一緒にやらせてもらうわ
ギルティのエディが最強と呼ばれるのは認めないが
鉄拳のマードックは４だろうと最強（キャチ、さばき、投げ抜け１００％成功前提）
なんて理屈通ると思い込んでるんだから
ウメハラだってそんなプレイできないだろうに
じゃぁそのもしものときは一緒にやらせてもらうわ
ギルティのエディが最強と呼ばれるのは認めないが
鉄拳のマードックは４だろうと最強（キャチ、さばき、投げ抜け１００％成功前提）
なんて理屈通ると思い込んでるんだから
ウメハラだってそんなプレイできないだろうに
>>581
ライド系と補助50とかを一緒にするなよー
ライド系と補助50とかを一緒にするなよー
>>570
パルム遺跡B3終了で放棄お勧め、メギド、バータ、ラメギド、ラバータが
上がる。貫通系のみでまずくてもいいならエピ2ストミ9章
9章1周22分ぐらいでメギド39→40が23％ぐらい、40→41が20％ぐらい上がる
経験値2万、アイテムドロップほぼなし、ほぼメギドだけ使用
バータ31→32は50％ぐらい上がって吹いたけど、遺跡回ってれば上がるから
サイコ狙いで遺跡行く方がいいかも
パルム遺跡B3終了で放棄お勧め、メギド、バータ、ラメギド、ラバータが
上がる。貫通系のみでまずくてもいいならエピ2ストミ9章
9章1周22分ぐらいでメギド39→40が23％ぐらい、40→41が20％ぐらい上がる
経験値2万、アイテムドロップほぼなし、ほぼメギドだけ使用
バータ31→32は50％ぐらい上がって吹いたけど、遺跡回ってれば上がるから
サイコ狙いで遺跡行く方がいいかも
アイテムだけでいいとかの脳筋思考やめろよ
アンティみたいにレジェネにも状態回復Lv付けた方がいい
状態全てをアイテムで回復できるんじゃテクの有り難味も薄いんだよ
アイテムで回復させるならそれぞれ安い専用品を出すといい
ソルアトは万能薬でもいいけど非売品にするか単価高くしてくれ
アンティみたいにレジェネにも状態回復Lv付けた方がいい
状態全てをアイテムで回復できるんじゃテクの有り難味も薄いんだよ
アイテムで回復させるならそれぞれ安い専用品を出すといい
ソルアトは万能薬でもいいけど非売品にするか単価高くしてくれ
587 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 11:58:58 ID:pbTNhzMI
レジェネに効果Lv付けるのに賛成だな
範囲が狭いだけでATのレジェネと同等とか変すぎる
>>585
現存する攻撃テクだけで存在感を出すのは不可能
存在感＝殲滅力なら分かるが
それは単にFMゲーからMFゲーに変わるだけ
MF＆FT専用の攻撃テクや、AT＆FT専用の回復/防御テクを実装した方がマシ
範囲が狭いだけでATのレジェネと同等とか変すぎる
>>585
現存する攻撃テクだけで存在感を出すのは不可能
存在感＝殲滅力なら分かるが
それは単にFMゲーからMFゲーに変わるだけ
MF＆FT専用の攻撃テクや、AT＆FT専用の回復/防御テクを実装した方がマシ
>>587
殲滅力でいいんだが？
皆が打撃が好きなわけでもなく選択肢としてテクニックで殲滅する職があっていいだろう
薬の仕様まで変えさせてまでMFに補助なんて欲しくないし、むしろ削除でいい
補助も攻撃テクも使いたいならFT、補助だけしたいならATしろと
殲滅力でいいんだが？
皆が打撃が好きなわけでもなく選択肢としてテクニックで殲滅する職があっていいだろう
薬の仕様まで変えさせてまでMFに補助なんて欲しくないし、むしろ削除でいい
補助も攻撃テクも使いたいならFT、補助だけしたいならATしろと
なにこの未だかつて無い賑わい
どゆこと
どゆこと
僕チンのfFは弱くてパーティーに入れなかったでし(T_T)教の教祖サマが来てたんだよ。
奴が顔出すときぐらいしか、このスレは盛り上がらないって。
奴が顔出すときぐらいしか、このスレは盛り上がらないって。
41↑のテクを常に見続けられる職それがMF
一晩ですげーのびたなー
人の記憶なんて曖昧なもの、スレ内容とかTAとか記録ならまだしもな
>>521と>>523とかみると本職でさえ記憶が改竄されうることが分かる
fF弱かった論もfTのほうが弱かった論もどっちも話半分で聞いたほうがいいな
んで、みなおしについては>>491でいいと思ったんだが
人の記憶なんて曖昧なもの、スレ内容とかTAとか記録ならまだしもな
>>521と>>523とかみると本職でさえ記憶が改竄されうることが分かる
fF弱かった論もfTのほうが弱かった論もどっちも話半分で聞いたほうがいいな
んで、みなおしについては>>491でいいと思ったんだが
>>592両方使えるから40までじゃないのん？赤魔道士てきな
全部くれって人がおかしい。
大型くらい他職にくれてやればいい。
補助回復0
41～法撃％大幅（3倍くらい？）UP
だけでいい。
ソロしかできない人はFTやればいいんじゃないかな。
大型くらい他職にくれてやればいい。
補助回復0
41～法撃％大幅（3倍くらい？）UP
だけでいい。
ソロしかできない人はFTやればいいんじゃないかな。
ならば前衛も苦手な筈の敵をテクターに譲ってくれるんだよね？
って思うが…
って思うが…
>>597
479に書いてあったかすまん
479に書いてあったかすまん
>>579
居なくなったボスなんかどうでもいいだろ
居なくなったボスなんかどうでもいいだろ
合成マゾさ軽減とJA実装はいいとして、スキル倍率の鬼上昇がガンだったな。
スキル内バランスが取れたのはとても良かったんだけど、倍率上げすぎた。
しかもガンナーのレーザー超強化で、範囲殲滅までお株を奪われる始末。
ショットが1体1HITしかしないGMといい勝負ってどんな弱さだよ
っていうか他の職が万能すぎるんだよ
スキル内バランスが取れたのはとても良かったんだけど、倍率上げすぎた。
しかもガンナーのレーザー超強化で、範囲殲滅までお株を奪われる始末。
ショットが1体1HITしかしないGMといい勝負ってどんな弱さだよ
っていうか他の職が万能すぎるんだよ
テクはモーションが遅くて連続攻撃ができないのと、
総じて弾速も遅いのもなんとかしてほしいね
もう慣れてしまった人も多いだろうけど、フォイエとかバータも
PSOと比べると恐ろしく遅いんだよね。フォイエは敵側がマッハ版
使ってくるけど、なぜPCに使わせないか。
あと、敵に自動ロックするようにしてほしい（スキルやバレット程度に）
現状、敵の攻撃を避けるために少しでも動くと、こっちの攻撃も当たらなくなるから、
あえて顔面で敵の攻撃を受け止めながら、テク連打するはめになってる。
総じて弾速も遅いのもなんとかしてほしいね
もう慣れてしまった人も多いだろうけど、フォイエとかバータも
PSOと比べると恐ろしく遅いんだよね。フォイエは敵側がマッハ版
使ってくるけど、なぜPCに使わせないか。
あと、敵に自動ロックするようにしてほしい（スキルやバレット程度に）
現状、敵の攻撃を避けるために少しでも動くと、こっちの攻撃も当たらなくなるから、
あえて顔面で敵の攻撃を受け止めながら、テク連打するはめになってる。
自動ロックは必要ない。視点変更と移動組み合わせればいくらでも当てられる
PSZやった時も自動ロックはダメだと思った。
自分の狙いたい場所に飛ばないからストレスの元にしかならない
特にPSUのテクは範囲がすごく広いわけではないから
敵の移動や配置の関係でテクを置く場所を選ぶ(ラ系やダム)必要があるのに
オートロックなんかついたら目もあてられない。
PSZやった時も自動ロックはダメだと思った。
自分の狙いたい場所に飛ばないからストレスの元にしかならない
特にPSUのテクは範囲がすごく広いわけではないから
敵の移動や配置の関係でテクを置く場所を選ぶ(ラ系やダム)必要があるのに
オートロックなんかついたら目もあてられない。
そうかね
PSZのフォイエやゾンデこそ、ロックしなかったら目も当てられない。
（というか敵に当たらない）
バータは微妙だったけど、PSOの経験からロックすること自体は悪くないと思う
PSZのフォイエやゾンデこそ、ロックしなかったら目も当てられない。
（というか敵に当たらない）
バータは微妙だったけど、PSOの経験からロックすること自体は悪くないと思う
PSZのテクは操作面の不備もあるが判定が小さいのも当たりにくい理由のひとつ
PSUの場合は敵判定もテク判定も大きいので事情は大きく違う
そんなことより言いたかったのはPSZで自動ロックしなければよかったということではなく
オートロックは色々とストレスの種になるということ。
ロックオンオフをオプションで設定できるならあってもいいと思うが強制は勘弁
PSUの場合は敵判定もテク判定も大きいので事情は大きく違う
そんなことより言いたかったのはPSZで自動ロックしなければよかったということではなく
オートロックは色々とストレスの種になるということ。
ロックオンオフをオプションで設定できるならあってもいいと思うが強制は勘弁
主観視点でテク撃てるように…ならないよな
そんなことしたら目が死んでしまうw
自動ロックはいらんな 慣れたら壁でもなんでも使って調整できるし
ただ敵がやってくる高速詠唱・詠唱しながらの方向転換
こんなのは標準でつけるべきだろうとは思う
クイック無い状態でテストやってるとは思えない
あとは無印だと手数が少ない分法撃力は攻撃力より高かった
今は逆になっちゃったんだよなあ
近接なんて一番手数多いからPA倍率が少しあがるだけで
ダメージ総合値は高くなるのに超絶強化されちゃったし
PA31以降の硬直が長くてATのLV30よりFTのLV31の方が弱いとか
テクターでプレイしてないんだろうなあ、と思うこと多数だった
東方あたりでテクター限界説が囁かれていたのに
すべて過去形になってしまうのが悲しい話だけれど
ソニチはテクターでテストしてないからしょうがない（GMにもテクターはいない）
ステータスはいじれるだろうけど バランスはとれないだろうなあ
さびしい限りだ
ただ敵がやってくる高速詠唱・詠唱しながらの方向転換
こんなのは標準でつけるべきだろうとは思う
クイック無い状態でテストやってるとは思えない
あとは無印だと手数が少ない分法撃力は攻撃力より高かった
今は逆になっちゃったんだよなあ
近接なんて一番手数多いからPA倍率が少しあがるだけで
ダメージ総合値は高くなるのに超絶強化されちゃったし
PA31以降の硬直が長くてATのLV30よりFTのLV31の方が弱いとか
テクターでプレイしてないんだろうなあ、と思うこと多数だった
東方あたりでテクター限界説が囁かれていたのに
すべて過去形になってしまうのが悲しい話だけれど
ソニチはテクターでテストしてないからしょうがない（GMにもテクターはいない）
ステータスはいじれるだろうけど バランスはとれないだろうなあ
さびしい限りだ
>GMにもテクターはいない
わぁ・・・確かに
複合が多いね
わぁ・・・確かに
複合が多いね
ノエルがATだろ
テク使ってなかったような気はするが
テク使ってなかったような気はするが
つーか野良でほとんどＭＦみかけないんだがｗ
お前等いい加減にしろよｗｗｗ
キャラいるならＭＦで野良へでやがれｗ
お前等いい加減にしろよｗｗｗ
キャラいるならＭＦで野良へでやがれｗ
GPSやるのにMFは向いてなさ過ぎるからな。
定期的にアンチの来るな宣言もあるし、参加する気にすらならなくてもしょうがないだろう。
定期的にアンチの来るな宣言もあるし、参加する気にすらならなくてもしょうがないだろう。
断る！MFが有利なミッションが無い。有利なミッションがあれば出してやるよ
常に土火光属性のロボを縦に10匹ぐらい並んで出るミッションとか
そういうの出せよ。
常に土火光属性のロボを縦に10匹ぐらい並んで出るミッションとか
そういうの出せよ。
MAG+でパトカ交換したMFたちはマイルームオンラインしてるか
キャスFMでプレイしてるかの二択だな
禿げS2が出た頃とか、MF限定部屋が立つ度にどこからともなくMFが湧いてたけど
あいつら全員キャスFMの皮を脱ぎ捨てただけなんだろうなｗ
キャスFMでプレイしてるかの二択だな
禿げS2が出た頃とか、MF限定部屋が立つ度にどこからともなくMFが湧いてたけど
あいつら全員キャスFMの皮を脱ぎ捨てただけなんだろうなｗ
クバラは手動ロックでメーカー製がオートロックとか
職上げのPaスカスカの地雷MFしか居ないじゃん
MFは死んだら失敗のミッションに向かないと思うんだ
>>611
てかこのゲームのパーティ戦つまんねーもん
MFだろうがFMだろうがGMだろうが人数集まったらただのボタンぽちぽちゲーじゃんか
MFはソロだから最高におもしれーんだべ？
貫通でまとめるか、ラでまとめるか、ダムでまとめるか、突撃してギで行くか
敵や地形によってこういう選択肢が用意されてそれなりに頭を使うのはソロの時だけ
MFをやっていてこの瞬間が最も楽しく最も悦に浸れれる瞬間なのに
それがただの連打ゲーになるパーティ戦なんて誰がいくかよｗ
てかこのゲームのパーティ戦つまんねーもん
MFだろうがFMだろうがGMだろうが人数集まったらただのボタンぽちぽちゲーじゃんか
MFはソロだから最高におもしれーんだべ？
貫通でまとめるか、ラでまとめるか、ダムでまとめるか、突撃してギで行くか
敵や地形によってこういう選択肢が用意されてそれなりに頭を使うのはソロの時だけ
MFをやっていてこの瞬間が最も楽しく最も悦に浸れれる瞬間なのに
それがただの連打ゲーになるパーティ戦なんて誰がいくかよｗ
PTだとエフェクトの関係でやっぱ好きなテクは打ち込めないってのがある
特にラ系の方が強いのはわかっていても、前衛の迷惑になるから撃ちづらい
これは21に見えてもラフォやラメギドはやっぱ前衛視点から見ればやっぱ
ウザイ気がする。
それにPTにMFでいく利点が無い。FTやATに転職していった方が何かと
手付けも楽だし、HPや回避が高い分死ににくい。そりゃテクター部屋とか
あれば別だけど
PSUを結構長くやってると、4キャラぐらいいて職もある程度やると思うし
わざわざきつい目の職でミッションでいくことはしなくなる。
特にラ系の方が強いのはわかっていても、前衛の迷惑になるから撃ちづらい
これは21に見えてもラフォやラメギドはやっぱ前衛視点から見ればやっぱ
ウザイ気がする。
それにPTにMFでいく利点が無い。FTやATに転職していった方が何かと
手付けも楽だし、HPや回避が高い分死ににくい。そりゃテクター部屋とか
あれば別だけど
PSUを結構長くやってると、4キャラぐらいいて職もある程度やると思うし
わざわざきつい目の職でミッションでいくことはしなくなる。
MFでPTは笑って済ませる祭り部屋かフレ専用だよなあ
ＭＦでどうやってクリアするか、とか考えてやるのは結構楽しいけどね。
ＦＭだと基本的にマジャだけで全部突破できるし。
ハムスターはよく眠くならないで周回できるな、と思う。
ＦＭだと基本的にマジャだけで全部突破できるし。
ハムスターはよく眠くならないで周回できるな、と思う。
ここでMFでも楽じゃんと書くやつが現れると思う
とはいえ事実だから実際に言われても否定できんな
追加アップデート内容の更新がきたけど、武器の属性アップはMFには無関係だし、
防具の属性アップも50%にしたところで、無印時代のように敵のテク完封できる箇所
なんてたかがしれている上に、今はレジストあるから恩恵は少ない。
なんか攻撃テク職の人に希望を与えるような修正ないのかね。
防具の属性アップも50%にしたところで、無印時代のように敵のテク完封できる箇所
なんてたかがしれている上に、今はレジストあるから恩恵は少ない。
なんか攻撃テク職の人に希望を与えるような修正ないのかね。
憎きマジャブとパラディが死んでちょっと幸せに
他人の不幸は好きでしょ？
他人の不幸は好きでしょ？
現状でテクター「しか」持ってない奴なんていないだろ
どんだけ他人を侮辱するの好きなんだよ
それはともかく、むしろ敵のほうをいじって欲しいんだがなぁ
どんだけ他人を侮辱するの好きなんだよ
それはともかく、むしろ敵のほうをいじって欲しいんだがなぁ
まぁ、パーティミッションなりイベントなりで、攻撃テクター有利なミッションを
出すことが俺的には重要。常にどこでも最強なんてことは望まない、むしろ嫌。
イルミナスになってからは毎回イベントで寒い思いをしてるぜ。MAG+はまぁましだったが、
初代MAGはチッキ職以外くるな状態、電撃ボーナスはfT/MFはチケット補充要員、
闇イベントのマガシはMF/fTだと難易度Ult。
マガシはさすがに獣FMやキャスfGでやってたし、今のGPSにしてもそうなのだが、
せっかくテク50まで育てて武器も高強化、防具も高属性とか揃えてもみんなが本気出すような
場面で、空気を読んで別キャラに出番を譲ってしまうのが続くのは嫌だな。
けっきょく稼ぐために他の職のキャラを使っている時間が長くなると、なんのために
テクターを育てたんだって気になることがある。効率から考えると無駄なんてことは
無印時代からわかっていたことではあるのだが。
ちょっと愚痴っぽくなっちゃってすまないが、こんな感じの人もけっこういるのでは
ないかということで書いてみた。
出すことが俺的には重要。常にどこでも最強なんてことは望まない、むしろ嫌。
イルミナスになってからは毎回イベントで寒い思いをしてるぜ。MAG+はまぁましだったが、
初代MAGはチッキ職以外くるな状態、電撃ボーナスはfT/MFはチケット補充要員、
闇イベントのマガシはMF/fTだと難易度Ult。
マガシはさすがに獣FMやキャスfGでやってたし、今のGPSにしてもそうなのだが、
せっかくテク50まで育てて武器も高強化、防具も高属性とか揃えてもみんなが本気出すような
場面で、空気を読んで別キャラに出番を譲ってしまうのが続くのは嫌だな。
けっきょく稼ぐために他の職のキャラを使っている時間が長くなると、なんのために
テクターを育てたんだって気になることがある。効率から考えると無駄なんてことは
無印時代からわかっていたことではあるのだが。
ちょっと愚痴っぽくなっちゃってすまないが、こんな感じの人もけっこういるのでは
ないかということで書いてみた。
エンドラムS3を超おいしくすればいいわけだな。
エンドラムはパーティミッションでもイベントミッションでもないな。
サンクスの一部にはなっているが。煽りとしては20点ってとこか。
サンクスの一部にはなっているが。煽りとしては20点ってとこか。
いや、真面目な意見だよ。人を集めるのはイベントかどうかよりもおいしいかどうかだしね。
エンドラムなら
・テクターは充分強い。
・トルネードダンサーズは基本性能が高いし力押しで充分強い?
・最速はキラーシューターズかも?
と、全ての職が活躍できる夢のようなミッション。かも
エンドラムなら
・テクターは充分強い。
・トルネードダンサーズは基本性能が高いし力押しで充分強い?
・最速はキラーシューターズかも?
と、全ての職が活躍できる夢のようなミッション。かも
だから、>>630 はイベントなりパーティミッションなりの特別感を
重要視してるわけだろ。100回読み直した方がいいと思うよ。
重要視してるわけだろ。100回読み直した方がいいと思うよ。
攻撃テクター有利というより、耐性敵をバランスよく配置してほしいかな。
オルゴーモンとかジャーバとかガオゾランとか、一旦配置されるとこれでもかと大量配置だし
オルゴーモンとかジャーバとかガオゾランとか、一旦配置されるとこれでもかと大量配置だし
敵3種縛りだからだな
テクター復権が主題であって、>>630だけに向けた意見というわけでは・・・
とはいえエンドラムを延々と周りたいかと言われると、ゴルゴばりに答えはNOだと言わざるを得ないな
それ根本的解決になってないし
結局オル肛門やガオみたいな法撃耐性持ちには恐ろしく弱いまま
だからと言ってイベントでこれ見よがしにロボット配置されても「はいはい出しましたよ」的でそれはそれでムカつくし
そうじゃなくてとっとと法撃耐性持ちに弱すぎるこの長い歴史に終止符を打ってくれと思うよ
前衛にしろガンナーにしろ、耐性持ちなんて何処吹く風でガリガリ倒していくしな
なんでテクターだけ耐性持ちにこんな弱いの？って普通の頭なら誰だって思うよね
装備もPAも種族も職も全て最高条件にしたところで耐性持ち相手にゃ全く強くなった実感ないしなｗ
それ根本的解決になってないし
結局オル肛門やガオみたいな法撃耐性持ちには恐ろしく弱いまま
だからと言ってイベントでこれ見よがしにロボット配置されても「はいはい出しましたよ」的でそれはそれでムカつくし
そうじゃなくてとっとと法撃耐性持ちに弱すぎるこの長い歴史に終止符を打ってくれと思うよ
前衛にしろガンナーにしろ、耐性持ちなんて何処吹く風でガリガリ倒していくしな
なんでテクターだけ耐性持ちにこんな弱いの？って普通の頭なら誰だって思うよね
装備もPAも種族も職も全て最高条件にしたところで耐性持ち相手にゃ全く強くなった実感ないしなｗ
1ロック耐性持ちはそれなりにきついだろ
前衛はｱﾎ火力で誤魔化し、ガンナーは罠で誤魔化すだけ
ガンナーなんて大型には殆ど耐性付いてるし
前衛はｱﾎ火力で誤魔化し、ガンナーは罠で誤魔化すだけ
ガンナーなんて大型には殆ど耐性付いてるし
テクニックの場合、攻撃を二箇所に当てて半減をカバーなんて真似が出来ないからなぁ
同じ耐性持ちとの戦闘でもファイター・ガンナーみたいな誤魔化しが効かない
同じ耐性持ちとの戦闘でもファイター・ガンナーみたいな誤魔化しが効かない
前衛ならテンゴウグ系やジャーバやマシナリーは誤魔化し効かんわけだから
単に法撃耐性の敵が偏りすぎ・たくさん出すぎってだけの問題な気がするが
単に法撃耐性の敵が偏りすぎ・たくさん出すぎってだけの問題な気がするが
>>641
『攻撃を二箇所に当てて半減をカバー』だから対複数ロック持ちの話な
単ロック耐性持ちに弱いのはどの職も同じだ
スキル・バレットは半減でも数箇所に当てる事でダメージ効率上げられるけど、テクニックはそれができない
打・射耐性持ちでもロック箇所多ければマジャブや罠&接射ショットのほうが早いぐらいだ
ミッションバランス調整だけでテクターなんとかしろ！って言われたら俺も>>631以外に思い浮かばないぞｗ
『攻撃を二箇所に当てて半減をカバー』だから対複数ロック持ちの話な
単ロック耐性持ちに弱いのはどの職も同じだ
スキル・バレットは半減でも数箇所に当てる事でダメージ効率上げられるけど、テクニックはそれができない
打・射耐性持ちでもロック箇所多ければマジャブや罠&接射ショットのほうが早いぐらいだ
ミッションバランス調整だけでテクターなんとかしろ！って言われたら俺も>>631以外に思い浮かばないぞｗ
そもそも耐性だけで考えると複ロックの問題があってややこしいから
「苦手な敵(状況)」「得意な敵」と考えたほうがいいと思うぞ
相関が得れば
単ロック法撃耐性持ち＋複ロック法撃耐性持ちの数を
単ロック打撃耐性持ちの数と同じくらいに減らす
という方法があると思うが
「苦手な敵(状況)」「得意な敵」と考えたほうがいいと思うぞ
相関が得れば
単ロック法撃耐性持ち＋複ロック法撃耐性持ちの数を
単ロック打撃耐性持ちの数と同じくらいに減らす
という方法があると思うが
PSU
FPSにすればいいと思います
FPSにすればいいと思います
テクターの手数を多くしてちょうだい
攻撃が弱い上にとろくせえ
攻撃が弱い上にとろくせえ
テクター専用PA：阿修羅バスター
>>647
かーっかっかっかっ、キン肉マン、お前の負けだ！
かーっかっかっかっ、キン肉マン、お前の負けだ！
昨夜とあるMF集会に出席したんだけど、MFだけでブナミS2をSクリアしたらしい
MFもやれば出来る子！
MFもやれば出来る子！
どうやってスイッチ押すんだよ('ω'` )
水中スイッチはラ系で押せる？それともディーガ？
どー考えてもゲート先の水中スイッチ押せないんだが、俺だけか？
昔電撃のときはノスゾンテでスイッチ押せたが、下にあるからなあ
木の実はダムで届くんだっけ
池の近い場所のスイッチはディーガで当たるね。
ライフルとか弓使わないといけないとこは何のテクでも当たらなかったと思うが。
ライフルとか弓使わないといけないとこは何のテクでも当たらなかったと思うが。
ヒント：壁抜け
657 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 20:23:25 ID:wCMzYnpW
FT一人入りのMF３人なら、簡単にブナミ攻略できたけどね
＞＞６４９
”MFだけ”＝MF3ｘ+ｆT1なのは暗黙の了解なのかそれともただの嘘つき乙なのか
どっちなのかは分からないが、まぁクリアできんじゃね？
MFはソロだと特定の敵に弱いだけであってソロじゃなｋれば
人数による戦闘力UPの倍率はどの職よりも高いからねぇ
”MFだけ”＝MF3ｘ+ｆT1なのは暗黙の了解なのかそれともただの嘘つき乙なのか
どっちなのかは分からないが、まぁクリアできんじゃね？
MFはソロだと特定の敵に弱いだけであってソロじゃなｋれば
人数による戦闘力UPの倍率はどの職よりも高いからねぇ
てか何で大文字になってんだよきもちわりぃな･･･
ATはガンナー（ｷﾘｯ
ｆTはMF（ｷﾘｯ
ｆTはMF（ｷﾘｯ
ATで補助掛けてGMに変えて来る
ｆTが入ってるのにMFだけと言い張る
次はなんだ？
FMをひっくり返せばMF（ｷﾘｯか？
ｆTが入ってるのにMFだけと言い張る
次はなんだ？
FMをひっくり返せばMF（ｷﾘｯか？
また交換アイテム追加の報があれば
サイコウォンド+来たな、これでかつる（ｷﾘｯ
だろうな
サイコウォンド+来たな、これでかつる（ｷﾘｯ
だろうな
J9divAowは何時もの人か
明日のNG IDはすぐ決まりそうだな
明日のNG IDはすぐ決まりそうだな
そのMFオンリーブナミ体験した者だけど、池スイッチはヒゼコン装備ディーガで押してた
あと壁スイッチはラ・メギド、木の実はラ・フォイエ使ってた
あと壁スイッチはラ・メギド、木の実はラ・フォイエ使ってた
ヒゼコンじゃなくてルミラスプレッドじゃないの
その人はスイッチ押すときだけヒゼコンを着けてると言ってた
ただルミラでも出来るとも言ってた
ただルミラでも出来るとも言ってた
ヒゼコン付けるとかワケわからん。
遅くなるだけで飛距離になんの違いもないのに。
ルミラスプレッドかハルスマート以外何付け替えようが同じだろ。
遅くなるだけで飛距離になんの違いもないのに。
ルミラスプレッドかハルスマート以外何付け替えようが同じだろ。
ヒント: ルミラ/スプレッドとヒゼリ/コンセントレイトのどちらも同じだけ飛距離が伸びる
ヒゼコンよりルミラスプレッドの方が更に距離伸びるよ
検証動画もニコ動にあったと思うけど
検証動画もニコ動にあったと思うけど
なんと、MFでスイッチ押せるのか
疑って悪かった('ω'` )
疑って悪かった('ω'` )
届くのは41↑ディーガ+射程↑ユニット限定なのか、そこが重要だ。
ニコニコ動画に、MFのみでブナミS評価の動画あがってたよ。
これおもろいな、ラフォイエって撃ってる側は気持ちいいんだよな
【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224072036/l50
999 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 16:29:58 ID:OHwg/Cvz
テク育てれば相手がマシナリー以外でも
スキルよりテクのほうが速い場合もあるし（WTでも）
MFも単純火力では弱くなくて対ボス＆対複ロックだけが絶望的という意見が多数
なのにスキルを弱体化しろとか前衛以外は雑魚って論調がたまにあるんだよなー
「fTの法撃だけイルミ以降のときに上方修正されなかった」（実はされてる）
↑と同じで、前衛以外雑魚というのも思い込みだと思うんだがね
事あるごとに前衛以外雑魚職で入ってくるな！言ってるのはお前ら前衛職だろ
何「論調がたまに～」とか他人事で話してんだよ
寝言ほざいてんな脳筋共！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224072036/l50
999 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 16:29:58 ID:OHwg/Cvz
テク育てれば相手がマシナリー以外でも
スキルよりテクのほうが速い場合もあるし（WTでも）
MFも単純火力では弱くなくて対ボス＆対複ロックだけが絶望的という意見が多数
なのにスキルを弱体化しろとか前衛以外は雑魚って論調がたまにあるんだよなー
「fTの法撃だけイルミ以降のときに上方修正されなかった」（実はされてる）
↑と同じで、前衛以外雑魚というのも思い込みだと思うんだがね
事あるごとに前衛以外雑魚職で入ってくるな！言ってるのはお前ら前衛職だろ
何「論調がたまに～」とか他人事で話してんだよ
寝言ほざいてんな脳筋共！
いつもの人は今日も元気だな…
>>676
＞MFも単純火力では弱くなくて対ボス＆対複ロックだけが絶望的という意見が多数
せいぜい強いとこって言うと 動きがゆっくりで固まりやすい敵のみで
雷属性以外の敵だと
散った雑魚、単体雑魚にも弱いな、これにさらにに法撃体性がつくと・・・
ガンナーのショットみたいに連射がきかない、前衛の用に爆発力もない
＞MFも単純火力では弱くなくて対ボス＆対複ロックだけが絶望的という意見が多数
せいぜい強いとこって言うと 動きがゆっくりで固まりやすい敵のみで
雷属性以外の敵だと
散った雑魚、単体雑魚にも弱いな、これにさらにに法撃体性がつくと・・・
ガンナーのショットみたいに連射がきかない、前衛の用に爆発力もない
HPなんて種族×性別固定でいいじゃんね
ハンタスレの999では
MF強化は必要ないって言ってるわけじゃないのに
いつもの人扱いはひどいよ……
MF強化は必要ないって言ってるわけじゃないのに
いつもの人扱いはひどいよ……
超強化されて効率厨が沢山流れ込んで来るのも嫌だがなぁ
そんな事まずないから安心しろよ･･
685 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 22:30:12 ID:yJ1ttkXe
その不自由な部分の改善が苦手なのがソニチだｗ
程々って事を知らないｗ
程々って事を知らないｗ
＞MFも単純火力では弱くなくて対ボス＆対複ロックだけが絶望的という意見が多数
普通に単ロックも終わってるから安心して謝ってくれｗ
もう何度も書いたけど、わかりやすく例えるならMFはショットが1体1ヒットしかしないGMだから。
もちろんそれだけじゃないけどな
スピストやセイダンガ、拳ロバみたいなスキルが一個も存在しなかったらどうなるか
少しは想像力を働かせてみるといい
普通に単ロックも終わってるから安心して謝ってくれｗ
もう何度も書いたけど、わかりやすく例えるならMFはショットが1体1ヒットしかしないGMだから。
もちろんそれだけじゃないけどな
スピストやセイダンガ、拳ロバみたいなスキルが一個も存在しなかったらどうなるか
少しは想像力を働かせてみるといい
>ショットが1体1ヒットしかしないGM
流石にそれは過小評価が過ぎるだろ
流石にそれは過小評価が過ぎるだろ
俺のカンスト箱GM（パクダック10バレット50）で薬食って属性合わせても
一発だけだと1200～1300位だぞ？
いくらなんでも単発テクでそれくらいしか当ててないわけないだろ
一発だけだと1200～1300位だぞ？
いくらなんでも単発テクでそれくらいしか当ててないわけないだろ
MFちゃんと使ったか？
ショットと似たテクであるラ系を比較対照にしての話。
あとGMのショットより連射速度も鈍いから。
ショットと似たテクであるラ系を比較対照にしての話。
あとGMのショットより連射速度も鈍いから。
また自分に都合がいい情報だけ取り出して断言する奴が出たよ…
ショットガンとラ系テクは判定の出方も全然違うし、それぞれに利点欠点があるだろうに
ショットガンとラ系テクは判定の出方も全然違うし、それぞれに利点欠点があるだろうに
必中なんて今になったらアドバンテージでも何でもないしね
対単体の話じゃなかったの？
テクの必中が消えたら絶望しか残らんがな･･･
わかってないな。仮にショットが1体1ヒットだったら単体には反属性のライフルやツインを連打するだろ？
そのスタイルがMFとよく似ているって話だ。
要するにMFには単体に5ヒットするショットみたいな、対単体向けテクが充実してないってこと。
ついでに、反属性のライフルやツインを連打したダメージと
フォイエ、ディーガ、ノスディーガを連打した時のDPSを比較してみるといい
バカバカしくなるぞ
そのスタイルがMFとよく似ているって話だ。
要するにMFには単体に5ヒットするショットみたいな、対単体向けテクが充実してないってこと。
ついでに、反属性のライフルやツインを連打したダメージと
フォイエ、ディーガ、ノスディーガを連打した時のDPSを比較してみるといい
バカバカしくなるぞ
いっそ属性異常効果までも必中でw
メギドとバータ系が凶悪すぎるか
メギドとバータ系が凶悪すぎるか
テクは雑魚の集団には悪くないDPSだろ
なんで全てで1位になりたがるのか
なんで全てで1位になりたがるのか
どっから一位が？ｗｗｗ
単体強くなっただけで一位になるのか？それはどんだけ強くする想像なんだ？
ディーガ一発10000とかいっちゃう？ノスディーガ1本が4000とかいっちゃう？
突然一位とか意味の分からない事言っちゃうあたり発想が極端過ぎると言わざるを得ない
君の想像がどの程度が知らんがMFが単体に強くなっても一位とやらにはならないから安心してくれよ
単体強くなっただけで一位になるのか？それはどんだけ強くする想像なんだ？
ディーガ一発10000とかいっちゃう？ノスディーガ1本が4000とかいっちゃう？
突然一位とか意味の分からない事言っちゃうあたり発想が極端過ぎると言わざるを得ない
君の想像がどの程度が知らんがMFが単体に強くなっても一位とやらにはならないから安心してくれよ
マシナリーの集団：間違いなく1位
耐性持ち以外の集団：悪くない順位
これで満足しとけよ
耐性持ち以外の集団：悪くない順位
これで満足しとけよ
>>676で言われてるのは俺の書いたレスだが、
まず俺は ID:Afm2rSlN みたいな MF強化するな 派ではない
単純火力は悪くなくてボスに圧倒的に弱い
だったらスキル弱体すんじゃなくてそこを前衛潰さない程度に強くすりゃいい
これに単体にも弱いぞとか付け加えられても同じことだ
>>676
>何「論調がたまに～」とか他人事で話してんだよ
俺メインWTで野良も滅多に行かないから本当に他人事なんですけど
まず俺は ID:Afm2rSlN みたいな MF強化するな 派ではない
単純火力は悪くなくてボスに圧倒的に弱い
だったらスキル弱体すんじゃなくてそこを前衛潰さない程度に強くすりゃいい
これに単体にも弱いぞとか付け加えられても同じことだ
>>676
>何「論調がたまに～」とか他人事で話してんだよ
俺メインWTで野良も滅多に行かないから本当に他人事なんですけど
オルゴーモンとかアギータとか闇属性の敵全般とか。
雑魚の集団でも時間かかるから困る。
雑魚の集団でも時間かかるから困る。
VS.ガオゾランの弱さもMFが一番かな。
胎動でガオゾランマップソロとか、マジでマゾい。
胎動でガオゾランマップソロとか、マジでマゾい。
ガオゾランはGBRでもなければ行かないHIVEにしか居ないから問題ない
イベントに良く出てくるけど気にするな
イベントに良く出てくるけど気にするな
むしろMFが殲滅力くらいは最強でかまわない。
高HP、クイック、罠、トルダン、全てを兼ね備えたFMより弱いっておかしいだろ。
高HP、クイック、罠、トルダン、全てを兼ね備えたFMより弱いっておかしいだろ。
FMはMFのHPは種族は違えど倍以上あるからな。おまけにジャブ中にでも
メイト食えたりするからな。
おかしな所は色々あるわけで、種族に関してもそうだからなー
メイト食えたりするからな。
おかしな所は色々あるわけで、種族に関してもそうだからなー
>>706
>>676がなけりゃ書き込んでないよ 普段はROM
マジャブが抜けてるのにスキル全体を弱体しろとかいう
スキル以外はカスだとかいうトチ狂った意見にツッコミ入れたら
敵意と被害者意識むき出しでこっちに取り上げられたので
あと野良行かないのに呼び名が魚テクだろうがうおてくだろうがこだわるわけないだろJK
>>676がなけりゃ書き込んでないよ 普段はROM
マジャブが抜けてるのにスキル全体を弱体しろとかいう
スキル以外はカスだとかいうトチ狂った意見にツッコミ入れたら
敵意と被害者意識むき出しでこっちに取り上げられたので
あと野良行かないのに呼び名が魚テクだろうがうおてくだろうがこだわるわけないだろJK
間違った ↑じゃ意味通じないな
マジャブが【ずば】抜けてるというだけなのに、
だた
ROMに戻るよ
マジャブが【ずば】抜けてるというだけなのに、
だた
ROMに戻るよ
ノスディ中にメイト使えないのがダメだな
隙だらけだし攻撃食らったら死ぬんだから
アタッカーとしては最強でも別にいいと思うんだけどなｗ
アタッカーとしては最強でも別にいいと思うんだけどなｗ
俺もハムるよ
見直すも何も、今あるミッションのほとんどがファイター向けなだけであって、
打撃、射撃耐性のあるボス、雑魚敵まみれのフォース系専用ミッションに、
うまい報酬とレアでもつければ、あっというまにノウキン涙目。
そこらじゅうマスターフォースだらけだろｗ
テクは今のままでも充分強いわけだし。
打撃、射撃耐性のあるボス、雑魚敵まみれのフォース系専用ミッションに、
うまい報酬とレアでもつければ、あっというまにノウキン涙目。
そこらじゅうマスターフォースだらけだろｗ
テクは今のままでも充分強いわけだし。
バジラ1万匹大行進ですね、わかります
なんか急にMF強化いらない流れが走り出したな
修正で危機感持った脳筋さんがなだれ込んできてるのか
修正で危機感持った脳筋さんがなだれ込んできてるのか
>>714
チッキ
チッキ
能力はダメージとかDPSとかで比較しても無意味。稼ぐ能力はミッションクリア時間で
比較するのが適切。もちろん、ベストタイムだけで比較すると、リカバリー能力や適応力が
測れないから、平均の方が重要。その辺はタイプバランススレで以前論じられていた。
TAスレでfT/MFは最底辺だった上に、押し込まれたときのリカバリ能力も最低だから
総合能力は推して知るべし。苦手な敵に対する深刻度は他の職の比ではない。
比較するのが適切。もちろん、ベストタイムだけで比較すると、リカバリー能力や適応力が
測れないから、平均の方が重要。その辺はタイプバランススレで以前論じられていた。
TAスレでfT/MFは最底辺だった上に、押し込まれたときのリカバリ能力も最低だから
総合能力は推して知るべし。苦手な敵に対する深刻度は他の職の比ではない。
今あるほとんどのミッションがファイター向け、って時点でおかしいと思わないのかな…
MFはボス箱狙いが絶望的だな
つかテクターの得意ミッション＝ボスのいないミッションなんじゃね？
ボス・大型・鳥系がいないミッション
比較的得意な桜華でさえGMに負ける始末
>>726
桜花はGMにとっても得意ミッションだから比較する所じゃない気がする
と言うか雑魚の大半を締めるサウギータやブーマの群れがGM得意の
レーザーやショットの的なうえコウマヅリ処理も全然楽な時点で桜花は
どう考えてもGM向きでしょ。ここでMF勝ってたら逆にGMが弱いって事になってしまうw
桜花はGMにとっても得意ミッションだから比較する所じゃない気がする
と言うか雑魚の大半を締めるサウギータやブーマの群れがGM得意の
レーザーやショットの的なうえコウマヅリ処理も全然楽な時点で桜花は
どう考えてもGM向きでしょ。ここでMF勝ってたら逆にGMが弱いって事になってしまうw
かつてフォースが得意でガンナーが苦手だったブーマの群れがバランス逆転したって話
俺つえーがしたけりゃFM GMやれーって状態だからなｗ
まったくその通りなんだがだが断る
まったくその通りなんだがだが断る
マザーブレインもかなり楽だぞ。
デガーナはMFでも楽ではあるが、打撃職だともっと楽で早い。
マザーは確かに楽だが、他のボスで「他職よりも楽」なのはない。
楽と言われるマガス・マッガーナも、完全ソロならガンナーの方が遙かに楽。
複数職育てている奴だと、ボス箱周回するのにテクターを選択する奴が
ほとんどいない現状が全てを物語っている。
マザーは確かに楽だが、他のボスで「他職よりも楽」なのはない。
楽と言われるマガス・マッガーナも、完全ソロならガンナーの方が遙かに楽。
複数職育てている奴だと、ボス箱周回するのにテクターを選択する奴が
ほとんどいない現状が全てを物語っている。
>>734
見ません
見ません
736 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 09:23:59 ID:2qxECEFW
【場所】 U15パルム支部
【ID】 10093555
【キャラ名】 Miyurin
【罪状】
毎晩MFの分際で効率周回部屋を建てる雑魚MF
わざわざ進行不能なMFで寄生しGPSに協力する気も無いカスBL必須
【ID】 10093555
【キャラ名】 Miyurin
【罪状】
毎晩MFの分際で効率周回部屋を建てる雑魚MF
わざわざ進行不能なMFで寄生しGPSに協力する気も無いカスBL必須
Ｃ級の私怨晒しか
基地外なのな
基地外なのな
私怨だろうな。マルチ化しつつあるからマルチしだしたらNGぶち込んで
消すけど、ただでさえ書き込み無いのに見にきたらこれじゃやってられん
消すけど、ただでさえ書き込み無いのに見にきたらこれじゃやってられん
テク強化とか、ロック解除とか要らぬ。
メギド41で即死耐性持ち以外ｱﾎﾞﾝしてくださいぉねがいします
メギド41で即死耐性持ち以外ｱﾎﾞﾝしてくださいぉねがいします
アップデート内容
バジラ以外の全エネミーに即死耐性付与
バジラ以外の全エネミーに即死耐性付与
マガスはAF、AT、GT、FTが一番楽だと思うぜ。
カード使えるから。
他のガンナーは主観視点で攻撃してる隙にぬっ殺されたりして、微妙。
カード使えるから。
他のガンナーは主観視点で攻撃してる隙にぬっ殺されたりして、微妙。
そうか、カードがライフルの射程をもって
攻撃力はPSZのスライサーのように法撃力依存になればいいんだな
MFはもてないけど
攻撃力はPSZのスライサーのように法撃力依存になればいいんだな
MFはもてないけど
マガスへのライフルはPTならタゲがそれるからいいけど、ソロだと
きついかもね。NPCが死んでたりするとこっちくるから
結局テクターだと張り付いてノスディ撃つんだけど、腕はMFだとディーガ
だからめんどくさいんだよね。他のテクターなら足壊してカード撃ってれば
終わるし、ATやGTならおまけに射道具付だし
きついかもね。NPCが死んでたりするとこっちくるから
結局テクターだと張り付いてノスディ撃つんだけど、腕はMFだとディーガ
だからめんどくさいんだよね。他のテクターなら足壊してカード撃ってれば
終わるし、ATやGTならおまけに射道具付だし
ライフルの距離だと光弾とマクロスミサイル以外当たらんよ
ついでにその距離からだとモーション見てからゆゆでしただから光弾もちょい動くだけで当たる事も無い
ミサイルは元からどの距離でも相当な間抜けじゃない限り当たらないだろう
つまりこっちは一方的に攻撃出来てマガスはアワレにもうろちょろしてるだけ
肩と体の中心には銃耐性ないから判定が馬鹿でかい肩だけ狙ってれば勝手に落ちる
モツブGBR遊んでた時になんだかんだと基本職以外の全職ソロで戦ったが
GMが一番気楽に戦える上に沈める時間も平均すると一番早い（ハマればFMが最速）
MFでも確かに楽な部類だけど、どういう戦法をとっても楽さ、時間共に見てもFM以下だね
あーあとカードとか論外だな
回避行動一切しないで正面突っ立って被弾上等で胴体ロックさせるならそれなりの成果は出るけど
そんな事しても相手はすぐ動くし剣でダウンさせられるし、カードの距離だと光弾を避けるのも実にギリギリ
しかも胴体のロックはすぐズレて安定しないから、それならと肩狙おうにも位置が高すぎて相当接近しないといけなくなる
んで逆に半減ついてる部分でもお構い無しにカードで狙うとなると威力がショボすぎて長期戦になる
それならいっその事接近して物理かましたほうが数倍早く倒せる
カードじゃなくて、ツイン使える職ならツインで肩狙うといった方が幾分マシだろうな
てか普通に潜り込んで殴った方が早いんだがそこまでして射撃を使いたいなら
AF、ATならツイン。GTは普通にライフル、fTはここぞとばかりに弓だろうね
飽くまで”射撃を使うなら”の話だけどな
まぁとりあえずウンコ投げてリャいいと思うよ。MFなんだし
ついでにその距離からだとモーション見てからゆゆでしただから光弾もちょい動くだけで当たる事も無い
ミサイルは元からどの距離でも相当な間抜けじゃない限り当たらないだろう
つまりこっちは一方的に攻撃出来てマガスはアワレにもうろちょろしてるだけ
肩と体の中心には銃耐性ないから判定が馬鹿でかい肩だけ狙ってれば勝手に落ちる
モツブGBR遊んでた時になんだかんだと基本職以外の全職ソロで戦ったが
GMが一番気楽に戦える上に沈める時間も平均すると一番早い（ハマればFMが最速）
MFでも確かに楽な部類だけど、どういう戦法をとっても楽さ、時間共に見てもFM以下だね
あーあとカードとか論外だな
回避行動一切しないで正面突っ立って被弾上等で胴体ロックさせるならそれなりの成果は出るけど
そんな事しても相手はすぐ動くし剣でダウンさせられるし、カードの距離だと光弾を避けるのも実にギリギリ
しかも胴体のロックはすぐズレて安定しないから、それならと肩狙おうにも位置が高すぎて相当接近しないといけなくなる
んで逆に半減ついてる部分でもお構い無しにカードで狙うとなると威力がショボすぎて長期戦になる
それならいっその事接近して物理かましたほうが数倍早く倒せる
カードじゃなくて、ツイン使える職ならツインで肩狙うといった方が幾分マシだろうな
てか普通に潜り込んで殴った方が早いんだがそこまでして射撃を使いたいなら
AF、ATならツイン。GTは普通にライフル、fTはここぞとばかりに弓だろうね
飽くまで”射撃を使うなら”の話だけどな
まぁとりあえずウンコ投げてリャいいと思うよ。MFなんだし
カードは言うほど弱くはないし当て続けるのもそんな難しくないけど
ライフルが安全かつ確実ってのは同意
FTは弓とかまず有り得ん。カーズ効果もあって使うならカードのが数倍マシ。
それでも腹からの波動砲の時以外はうんこ投げてた方が早いのは同意。
ライフルが安全かつ確実ってのは同意
FTは弓とかまず有り得ん。カーズ効果もあって使うならカードのが数倍マシ。
それでも腹からの波動砲の時以外はうんこ投げてた方が早いのは同意。
各職動画で見せてくれればそんなに語らなくても
このスレ以外のみんなにも参考になるので是非
このスレ以外のみんなにも参考になるので是非
カードが論外とか言ってる時点で話になんないだろ
台座をディーガorノスディーガで破壊し終えたらカード適当に投げれば終わる
カードとツイン持ちで、ツインに命かけてる奴以外は、カード>ツインになるだろう
MFだと回避に期待できない・台座壊したら腕にディーガぶち当てないといけないから
ストレスがマッハで死にそうになる
ROのウィザードじゃないが凍結中は属性が氷になるとかならまだ道はあったかもしれん
ＪＴみたいな単体多段テクがないのが痛い。ディラガンにバータ撃つよりディーガ撃ったほうが早く沈むとか
バ開発もいいところ
台座をディーガorノスディーガで破壊し終えたらカード適当に投げれば終わる
カードとツイン持ちで、ツインに命かけてる奴以外は、カード>ツインになるだろう
MFだと回避に期待できない・台座壊したら腕にディーガぶち当てないといけないから
ストレスがマッハで死にそうになる
ROのウィザードじゃないが凍結中は属性が氷になるとかならまだ道はあったかもしれん
ＪＴみたいな単体多段テクがないのが痛い。ディラガンにバータ撃つよりディーガ撃ったほうが早く沈むとか
バ開発もいいところ
カードが論外とか言ってる時点でやってねぇだろ。素で言ってるのなら間違いなく地雷。
台座を破壊した後はどう考えてもカード＞＞ツイン。適当にロックしても自動的に弱点の腹部に飛んでいく。
AFもATもマガスに限ってはカードの方が明らかに強いし楽。
台座を破壊した後はどう考えてもカード＞＞ツイン。適当にロックしても自動的に弱点の腹部に飛んでいく。
AFもATもマガスに限ってはカードの方が明らかに強いし楽。
腕にディーガでしょ
カードはダメージしょぼすぎ
カードはダメージしょぼすぎ
>>749
Ｓ３ともなるともうマガスそのものが暴走状態だからな安定してない
腕あげたら相打ち狙い
カードはダメより体性崩しだろ、崩れたらディーガ
一発６００ｘ３で１８００いくし、カード使った方が早いだろ
Ｓ３ともなるともうマガスそのものが暴走状態だからな安定してない
腕あげたら相打ち狙い
カードはダメより体性崩しだろ、崩れたらディーガ
一発６００ｘ３で１８００いくし、カード使った方が早いだろ
１発600って種族なんだよｗビスオですか？
このスレ的にはＭＦかＦＴの話してるんだと思うんだが…。
ちなみにカンストニュマコＦＴに自前補助+ルミパ+ジュウセイシキＬｖ30でカザキカミ+10で500くらいだぞ。
お前らマガスどころかＭＦやＦＴでやったことないだろｗ
このスレ的にはＭＦかＦＴの話してるんだと思うんだが…。
ちなみにカンストニュマコＦＴに自前補助+ルミパ+ジュウセイシキＬｖ30でカザキカミ+10で500くらいだぞ。
お前らマガスどころかＭＦやＦＴでやったことないだろｗ
カザキカミ10だと計算上600超えるみたいだが
>>752
防御いくつにしてる？
防御いくつにしてる？
>>751
足壊した後はカードだと胴体に当ててりゃ怯んでくれるんでワープされまくることもなく嵌めれるが。
fTだとカード投げて怯ませて、その隙にディーガが最速では？俺はメンドイからずっとカードで嵌めるが。
>>752
Lv150以上のボスの防御力が300って事はないと思うが。
足壊した後はカードだと胴体に当ててりゃ怯んでくれるんでワープされまくることもなく嵌めれるが。
fTだとカード投げて怯ませて、その隙にディーガが最速では？俺はメンドイからずっとカードで嵌めるが。
>>752
Lv150以上のボスの防御力が300って事はないと思うが。
>>754
全くそのとおり、ＦＴでノスディで足壊したらカードメインで怯んだらディーガでやってるよ。
まぁ細かいことでどうでもいいといえばどうでもいいがＦＴで600とかでるのか？ってことだよ。
書き忘れたが防具はアルマスラインだ。
計算上どうとかしらんが実際は出てないから、お前らやってないだろうと言ってるんだよｗ
計算上で書き込みはするなよ？
全くそのとおり、ＦＴでノスディで足壊したらカードメインで怯んだらディーガでやってるよ。
まぁ細かいことでどうでもいいといえばどうでもいいがＦＴで600とかでるのか？ってことだよ。
書き忘れたが防具はアルマスラインだ。
計算上どうとかしらんが実際は出てないから、お前らやってないだろうと言ってるんだよｗ
計算上で書き込みはするなよ？
>>750が机上の計算だけで600×3とか言っちゃってるのは確かだな。
動画で見せて貰えばみんなの疑問も一発解消だね
ｆTでもディーガ当てんのめんどい+カードが楽。いくらダメージだせようが当てなきゃ意味がない
当てれる腕があるなら腕にディーガでいいんじゃね？自分はないからカード
当てれる腕があるなら腕にディーガでいいんじゃね？自分はないからカード
759 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 16:41:10 ID:OKgheU19
で、脳内語りはいいから
要望もっと送ろうぜ！
要望もっと送ろうぜ！
なんでMFスレ開いて弓やらカードやらの話が目に入るんだ
するどいな
ノス系はさ詠唱時は全匹射出するまでは足止まっててもいいけど
その後プレイヤーは自由に動かさせて欲しいよな
誘導するには詠唱終わったあとボタン押しッぱじゃなきゃダメとかにしてさ
メイト食ったら誘導終わるけど投げっぱなしノスもまぁありな気もするし
あとダム系もスライド移動でかまわないから移動させてほしいわ
その後プレイヤーは自由に動かさせて欲しいよな
誘導するには詠唱終わったあとボタン押しッぱじゃなきゃダメとかにしてさ
メイト食ったら誘導終わるけど投げっぱなしノスもまぁありな気もするし
あとダム系もスライド移動でかまわないから移動させてほしいわ
それこそカガジの置きメギバースをだな…
ダム系がスライド移動できたら詐欺
ノス系がレイフォースみたいにロックしてから誘導発射するのかなと思っていた時期が俺にもありました
実際手にしてみたら想像を遙かに下回ってたけど
実際手にしてみたら想像を遙かに下回ってたけど
>>762
ヒゼコン付ければノスディ射出後すぐ動けるぜ
ヒゼコン付ければノスディ射出後すぐ動けるぜ
ノスディ発動直後に敵に吹き飛ばされて、それでもあきらめずに
ボタン押しっぱなしにしてると
仰向けに倒れてるケツからノスディ発射する時あるよな？
ボタン押しっぱなしにしてると
仰向けに倒れてるケツからノスディ発射する時あるよな？
押しっぱなしにしなくても出る 潰されるタイミング次第
早めにぶっとばされるとシュウシュウ音がなってケツの辺りに火花散るだけだしね
当時は少数派だったPCユーザーしか使えなかったバグ技をまるで仕様だったように
書くのは止めた方がいい。誤解の元。
書くのは止めた方がいい。誤解の元。
んー、なんか変だから書き直す。
バグ技を仕様だったように書くのは止めた方がいい。誤解の元。
しかも、当時は少数派だったPCユーザーでかつ、ファンクションキー設定を
キーボードにしている必要があったし、明らかにバグ技だったからまともな奴は
嫌忌していた。今現在、シフキャンについて知らない人が知る必要もないから
伝える必要もないというのが私見。
バグ技を仕様だったように書くのは止めた方がいい。誤解の元。
しかも、当時は少数派だったPCユーザーでかつ、ファンクションキー設定を
キーボードにしている必要があったし、明らかにバグ技だったからまともな奴は
嫌忌していた。今現在、シフキャンについて知らない人が知る必要もないから
伝える必要もないというのが私見。
以上、772先生のシフキャン講座でした
バグ技？隠れ仕様としてあったダム系ノス系テクの強制停止を出来なくしただけだろ。
少なくともバグ利用ではないわな。意図的にそういう仕様で組んでなきゃ出来ない仕組みだし。
修正されたのは単に強すぎだから出来なくしろって要望が出されまくってそれが通っただけ。
現に今でも可能なノスキャンは放置されてるしな。
少なくともバグ利用ではないわな。意図的にそういう仕様で組んでなきゃ出来ない仕組みだし。
修正されたのは単に強すぎだから出来なくしろって要望が出されまくってそれが通っただけ。
現に今でも可能なノスキャンは放置されてるしな。
なんというか典型的な「自分に都合のいい考え方」しかできない奴だな。
仕様だったらPS2で出来ないとか、操作のプロパティで可能・不可能が変わるとか
するはずがないのだが、たとえ最低の設計しか出来ないソニチだとしても。
ゲームバランス的にも考えて、明らかなバグ技だってのは当時からまともな奴には
分かっていたこと。自分に都合のいい考え方しかできない奴が当時も「仕様だ」と
言い張って暴れていたが、案の定修正された。本気で仕様だと思っているのなら
客観的に見て頭がかなりアレ。
ノスキャンもソニチが無能だから繰り返しているだけと見るのが適当。
仕様だったらPS2で出来ないとか、操作のプロパティで可能・不可能が変わるとか
するはずがないのだが、たとえ最低の設計しか出来ないソニチだとしても。
ゲームバランス的にも考えて、明らかなバグ技だってのは当時からまともな奴には
分かっていたこと。自分に都合のいい考え方しかできない奴が当時も「仕様だ」と
言い張って暴れていたが、案の定修正された。本気で仕様だと思っているのなら
客観的に見て頭がかなりアレ。
ノスキャンもソニチが無能だから繰り返しているだけと見るのが適当。
シフキャン訂正時の公式コメント
・Windows版で一部テクニックを使用中【Shift】キー押下で、テクニックがキャンセルされてしまう不具合を修正。
どう見ても不具合の悪用（バグ技）です
・Windows版で一部テクニックを使用中【Shift】キー押下で、テクニックがキャンセルされてしまう不具合を修正。
どう見ても不具合の悪用（バグ技）です
アップデートには
ノス・フォイエ、バータ、グランツ
ダム・ゾンデとか一通りの穴埋める感じでテクニック追加して欲しいな
光系の攻撃もラ、ギ(これはレグランツ？)、単発入れて欲しいな
レティアールのステータス下降系はMFにはいらないかな？
あったら攻略に有用になってくるかな？
ノス・フォイエ、バータ、グランツ
ダム・ゾンデとか一通りの穴埋める感じでテクニック追加して欲しいな
光系の攻撃もラ、ギ(これはレグランツ？)、単発入れて欲しいな
レティアールのステータス下降系はMFにはいらないかな？
あったら攻略に有用になってくるかな？
というか叩くなら単なる懐古と優越感のためにシフキャン話題に出したことを叩けばいいんじゃないんすか
>>780
下降系はMFよりはATだろう
下降系はMFよりはATだろう
>>783
今の青sageの空気っぷりからするに、白sageが実装されてもそれ以上に効果が薄いテクになりかねないよ。
精神700のエネミーを想定したとして、そこからLv1で11%減衰=77≒15ダメージ程度の増分。
Lv5の27%で考えても、189≒38ダメージがいいところか。
それよりも、法撃力の下降効果でテク威力が減る分、HPの高い前衛職がより有利になる方向に向かいそうだ。
結局何が拙いって、アイコン付きの効果が掛かる部分だ。
剣付きは単純に攻撃力倍加なので、赤sageはきっちり2倍の効果を発揮する。黄色も%増加型なので類似。
だが、盾持ちや王冠、耐性持ちの場合は、最終ダメージに対して半減となるので、相対的にsage補助の意味が薄くなる。
今の青sageの空気っぷりからするに、白sageが実装されてもそれ以上に効果が薄いテクになりかねないよ。
精神700のエネミーを想定したとして、そこからLv1で11%減衰=77≒15ダメージ程度の増分。
Lv5の27%で考えても、189≒38ダメージがいいところか。
それよりも、法撃力の下降効果でテク威力が減る分、HPの高い前衛職がより有利になる方向に向かいそうだ。
結局何が拙いって、アイコン付きの効果が掛かる部分だ。
剣付きは単純に攻撃力倍加なので、赤sageはきっちり2倍の効果を発揮する。黄色も%増加型なので類似。
だが、盾持ちや王冠、耐性持ちの場合は、最終ダメージに対して半減となるので、相対的にsage補助の意味が薄くなる。
アイコンの計算式が変わるとMFが活躍できるようになるっていう理屈がわからない
テク追加は新ディスクでも出ない限り今後一切無いと思われ
前にもどっかで書いた記憶があるが
現在テクの種類は未実装のディーザス・レンティス含め
6属性×6種類、全36種とPA所持制限ピッタリに収まるようにできてる
光攻撃テクがレグランツ1つしか無いのはこのせい
だから形式にこだわるソニチが今更この形を崩すとは到底思えんのだ
ならばスキルとバレは？と突っ込まれるだろうが
バレットは各系統毎に6属性+マヤリー系2種という設定をしているため所持制限に収まらない
スキルに関しては推測ではあるが、片手武器3種・両手武器4種と制限されていると考える
要望でもクレームでも送りまくってソニチの気持ちが変われば話は別だがな
前にもどっかで書いた記憶があるが
現在テクの種類は未実装のディーザス・レンティス含め
6属性×6種類、全36種とPA所持制限ピッタリに収まるようにできてる
光攻撃テクがレグランツ1つしか無いのはこのせい
だから形式にこだわるソニチが今更この形を崩すとは到底思えんのだ
ならばスキルとバレは？と突っ込まれるだろうが
バレットは各系統毎に6属性+マヤリー系2種という設定をしているため所持制限に収まらない
スキルに関しては推測ではあるが、片手武器3種・両手武器4種と制限されていると考える
要望でもクレームでも送りまくってソニチの気持ちが変われば話は別だがな
片手3種か・・・
>>789
上限な
上限な
バレとテクは、無印から一切の追加無し。
スキルは系統別に最大3種→イルミ追加PAも含めて最大4種になったな。
スキルは系統別に最大3種→イルミ追加PAも含めて最大4種になったな。
光二枠に普通の範囲と単体入れてくれれば何も言う事無い
レグランツも使いどころはあるが、常用できる物ではないよなあ
レグランツも使いどころはあるが、常用できる物ではないよなあ
今更だけど、マガス戦の動画ニコニコにうｐしてみた。
暇だったら見てくれ
もっとうまくやると結構早く倒せるかも
暇だったら見てくれ
もっとうまくやると結構早く倒せるかも
保守
グラナホドラ作った人どなたかwikiを埋めてはくれないだろうか
>>798
今、+10まで出来たのでwiki埋めて来ましたので参考にどうぞ。
今、+10まで出来たのでwiki埋めて来ましたので参考にどうぞ。
俺のグラナホドラック+10終了のお知らせ
出たー、ウォンドで攻撃するMF
802 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 02:49:15 ID:1Iapa6gF
強化ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ウォンドで殴れるなら俺は使うぜ！
どれどれ
805 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 23:26:18 ID:+qZ303vB
保守
そして出まくる０の山
808 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 22:33:35 ID:STu2AYxo
テクは、移動しながらのロックオン方式で攻撃させて欲しい。
突っ立って杖振らなきゃ発動しない設定はアホらしい。
突っ立って杖振らなきゃ発動しない設定はアホらしい。
レイフォースのロックオンレーザーみたいのならいいのにな。
>>808
要望しようぜ
要望しようぜ
研究所時代の話だすと変なの沸いて荒れるからやめとこうぜ！
海底500回避 のことかー
電撃時のバランス調整で自己の強化よりチッキ抹殺を選んだのだから自業自得
今思えば前衛はチッキを生贄にして上手くやったよな
今思えば前衛はチッキを生贄にして上手くやったよな
>>812
変なの涌いてきましたね。申し訳ない
変なの涌いてきましたね。申し訳ない
お、研究所時代をブクウレンセンガのみで生き抜いた伝説の勇者の登場か
そこから生み出された大量の使徒が未だに蒙を貫いてるようでなにより
>>814
釣り糸垂らしたはずなのにお前バカにされてるぞｗｗｗｗ
釣り糸垂らしたはずなのにお前バカにされてるぞｗｗｗｗ
昔の前衛がレンカイダッガズしか使えるスキルがなかったのに
他のスキルも強かったように情報操作してるし
ノスディとダムバのみ鬼強化でもしてもらえば？
他のスキルも強かったように情報操作してるし
ノスディとダムバのみ鬼強化でもしてもらえば？
スキルなんて性質上最上位のが２つ３つあれば事足りるのに
まるでその他が必要不可欠かのように情報操作してるし
まるでその他が必要不可欠かのように情報操作してるし
でも普通の脳みそ持ってればガンナーとか関係なしに
旧チッキが異常性能だってのは分かりそうなもんだけどな
見るからに倍率がおかしいだろ、それでいて広範囲長射程とかどんだけだよｗ
何よりそんな馬鹿げたｽｷﾙを何の疑問も持たずに実装したソニチに問題がある
旧チッキが異常性能だってのは分かりそうなもんだけどな
見るからに倍率がおかしいだろ、それでいて広範囲長射程とかどんだけだよｗ
何よりそんな馬鹿げたｽｷﾙを何の疑問も持たずに実装したソニチに問題がある
>>823
いまでも異常性能なんだが・・・
いまでも異常性能なんだが・・・
キャス男でPA50のレーザーをアダーナ+10で撃つよりもヒュマ子のJAチッキのが強い
>>823
原因の半分は民主主義的な手続きを経た結果だが
原因の半分は民主主義的な手続きを経た結果だが
>>825
それはチッキが問題なんじゃなくてJAが強力すぎるだけじゃね？
それはチッキが問題なんじゃなくてJAが強力すぎるだけじゃね？
まともな頭ならJA考慮して倍率設定するだろ
まともな頭なら壁貫通させないだろ
>>825
チッキの倍率は初段200％、2段目240％×2
JA込みならその1.5倍で300％+360％×2と同じ
レーザー50は245-250％(属性50％)
箱GMとヒュマ子AFなら
メテオカノンでもチッキ全段撃ち終わるまでに4発撃てばレーザーのほうが強い計算
チッキの倍率は初段200％、2段目240％×2
JA込みならその1.5倍で300％+360％×2と同じ
レーザー50は245-250％(属性50％)
箱GMとヒュマ子AFなら
メテオカノンでもチッキ全段撃ち終わるまでに4発撃てばレーザーのほうが強い計算
お前みたいに実際に使わないで計算上は強いとか言い出す奴がPSUのバランス調整をしてるんだろうなｗ
んでもヒュマ子ＡＦからチッキ取ったら悲しいぞ。
箱ＧＭはレーザーなくてもどうにでもなるが。
箱ＧＭはレーザーなくてもどうにでもなるが。
チッキの強さの原因って威力もだったけど
１HIT毎にターゲットかえてても全くロスがなかったことや
その横に広い当たり判定なんだよな
位置取り大変なレーザーと比較するのはどうかと・・・
１HIT毎にターゲットかえてても全くロスがなかったことや
その横に広い当たり判定なんだよな
位置取り大変なレーザーと比較するのはどうかと・・・
>>831
多分ソニチは実際使わないどころか計算すらしてない
多分ソニチは実際使わないどころか計算すらしてない
実際に使えばGMの高速レーザーは普通に強いし
便利で使い易いのは確かだけど
今さらチッキが50レーザーより強いは無いだろう
ゾンデやバータは悲しいが
便利で使い易いのは確かだけど
今さらチッキが50レーザーより強いは無いだろう
ゾンデやバータは悲しいが
ビス男がやばいだけだな
ビス男削除で
ビス男削除で
>>836
表示されるダメージの数値だけ見ればそりゃ派手だけど
チッキとレーザーだと速度違うからな
もうガンナー引き合いに出してチッキ前衛()を叩く時代じゃない気が
GM十分に強いんだから普通にテクター強化要望するだけでいいと思うんだが
表示されるダメージの数値だけ見ればそりゃ派手だけど
チッキとレーザーだと速度違うからな
もうガンナー引き合いに出してチッキ前衛()を叩く時代じゃない気が
GM十分に強いんだから普通にテクター強化要望するだけでいいと思うんだが
前からテクの仕様を変えるとは一言も言ってなかったんじゃない？
こっちが勝手に盛り上がっていただけだと思う
人沼MFやfTが使うテクは法撃力とPALVの倍率と効果範囲で何とか凌いでるが
問題の30止まりな中途半端な複合系のテクは相変わらず死んだままなんだろうなぁ
こっちが勝手に盛り上がっていただけだと思う
人沼MFやfTが使うテクは法撃力とPALVの倍率と効果範囲で何とか凌いでるが
問題の30止まりな中途半端な複合系のテクは相変わらず死んだままなんだろうなぁ
ソニチ側としてはテクニックは現状でも充分強いという認識なのがコレでハッキリしたな
カスタマイズとステータス調整でもテクは多少威力が上がる程度だろう
マジャブトルダン移動が調整でドコまで被害を受けるか未知数だが
FMは弱体化するのは明らか
おそらく今度はキャストGMが幅きかせるだろう
1～2ヶ月ぐらい先になりそうだがイベントも考えてるみたいだしな
カスタマイズとステータス調整でもテクは多少威力が上がる程度だろう
マジャブトルダン移動が調整でドコまで被害を受けるか未知数だが
FMは弱体化するのは明らか
おそらく今度はキャストGMが幅きかせるだろう
1～2ヶ月ぐらい先になりそうだがイベントも考えてるみたいだしな
別に弱くはないんだけどな…
雑魚は普通に倒せるし俺はらくだと思ってるが。
ただボスやら大型やら耐性持ちやらに対してごり押しができず
他職と比べてつらいだけ…
それだけさ…
雑魚は普通に倒せるし俺はらくだと思ってるが。
ただボスやら大型やら耐性持ちやらに対してごり押しができず
他職と比べてつらいだけ…
それだけさ…
>>842
MFはね。30までのテクは現状でも絶望的でしょ
30のスキル、30のバレ、30のテクで比較するとテクが腐り過ぎてるのは明白
GTやWT、あのスキル20のATですら沼でもテクを使わないほうが強いくらいだしね
ま、MFスレだからMFの事だけ考えてりゃいいんだけど、打撃偏重のバランスはマスター系ではなく
下位に当たる複合にモロに影響がでてるんだよなぁ
MFはね。30までのテクは現状でも絶望的でしょ
30のスキル、30のバレ、30のテクで比較するとテクが腐り過ぎてるのは明白
GTやWT、あのスキル20のATですら沼でもテクを使わないほうが強いくらいだしね
ま、MFスレだからMFの事だけ考えてりゃいいんだけど、打撃偏重のバランスはマスター系ではなく
下位に当たる複合にモロに影響がでてるんだよなぁ
ああ、テク30↓の話だったのね…
それならそのとおりだな。
それならそのとおりだな。
フォイエ2ヒットとかラバータ複数ヒットとか雑誌に書いてなかった？
どのみちほとんどのザコ殲滅でもMFはほかのマスターにかなわんわけでw
テクは使えないわけじゃないんだけどな
打撃・射撃に比べて活躍場所が少ないくせに
素の威力が低すぎる
打撃・射撃に比べて活躍場所が少ないくせに
素の威力が低すぎる
成長遅い。威力弱い。攻撃するとペナルティ（硬直）を受けると三拍子揃った屑仕様だからな
これで選んでもらえると運営が考えているんだから、奴らの頭の弱さは推して知るべしだ
これで選んでもらえると運営が考えているんだから、奴らの頭の弱さは推して知るべしだ
ソロでゴーモンの群れ相手にするのとか超めんどくせぇって思います
あぁ、全くだ
無印時代ハルラジオでの他のプレイヤー追い出し事件や、升BAN者を出した
キャス子カフェチームにまた黒い歴史が刻まれた。
【場所】ユニ０４全域 本部・・・パルム西カフェ
【ID】10094869
【キャラ名】PERISIE
【罪状】キャス子厨、種族差別厨、ムチムチ厨、痛い、キモオタ
無類のキャス子好きの痛いキモオタ
この過疎の中、長い間チームに来るものは拒まずでやって来たが
したらばにて、今更ながらに「今の状況はキャス子が好きな人が
集まるカフェとは言えないのではないでしょうか。」と持論を展開。
自分はキャス子以外のキャラを持っているくせに、他人がキャス子
以外のキャラでチームに来てはいけない、というギスギスな雰囲気を作る。
そこ（パルム西）に陣取って「ここはキャス子カフェだから、相応しくない人は…」
と主張する事はおかしい。と正論を言われると
ファビョって「そういうつもりで書き込んだわけではない」と持論を隠し
事態の収拾を図る。
ブログにてキャス子カフェへは行かないと宣言するも
すぐに撤回しチームに復帰する基地外。
ムチムチスレの住人で、ムチムチキャラの絵師でもある、BL必須
したらば
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32889/
キャス子カフェうｐろだ
http://misspsu.s206.xrea.com/
キャス子カフェチームにまた黒い歴史が刻まれた。
【場所】ユニ０４全域 本部・・・パルム西カフェ
【ID】10094869
【キャラ名】PERISIE
【罪状】キャス子厨、種族差別厨、ムチムチ厨、痛い、キモオタ
無類のキャス子好きの痛いキモオタ
この過疎の中、長い間チームに来るものは拒まずでやって来たが
したらばにて、今更ながらに「今の状況はキャス子が好きな人が
集まるカフェとは言えないのではないでしょうか。」と持論を展開。
自分はキャス子以外のキャラを持っているくせに、他人がキャス子
以外のキャラでチームに来てはいけない、というギスギスな雰囲気を作る。
そこ（パルム西）に陣取って「ここはキャス子カフェだから、相応しくない人は…」
と主張する事はおかしい。と正論を言われると
ファビョって「そういうつもりで書き込んだわけではない」と持論を隠し
事態の収拾を図る。
ブログにてキャス子カフェへは行かないと宣言するも
すぐに撤回しチームに復帰する基地外。
ムチムチスレの住人で、ムチムチキャラの絵師でもある、BL必須
したらば
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32889/
キャス子カフェうｐろだ
http://misspsu.s206.xrea.com/
ゴーモンの群れ相手はめんどくさいっていうか
心が折れそうになる…
強化とかやめてくださいよ本当に…
ゴーモンはいいとして何でアギータとかまで半減付いてるんだよ。
心が折れそうになる…
強化とかやめてくださいよ本当に…
ゴーモンはいいとして何でアギータとかまで半減付いてるんだよ。
ゴーモンに限らず飛び道具持ってる敵の場合、
攻撃のたびに足が止まる仕様なんで、攻撃する＝攻撃を受ける、
になるんだよな。テクだけ
攻撃のたびに足が止まる仕様なんで、攻撃する＝攻撃を受ける、
になるんだよな。テクだけ
ギフォイエの燃焼レベル５で詠唱速度も上がるので。
これからは状態異常オンラインだな。大型もバシバシ燃えるだろ
超強敵のガオゾラン複数もギディーガの沈黙レベル５でまとめて黙らせればなんとかなるだろ
たぶん
これからは状態異常オンラインだな。大型もバシバシ燃えるだろ
超強敵のガオゾラン複数もギディーガの沈黙レベル５でまとめて黙らせればなんとかなるだろ
たぶん
ガオゾランは地味に距離取ってくるからギディで巻き込むのは無理がありそうだがな
当たってると思って連打してたらフォイエが飛んできて死亡とか
沈黙入る前にギバで凍結食らって死とか
オルゴーモンもまとめられないタイプの敵だからギ系じゃ手も足も出なさそう
フォイエの燃焼レベルうｐはかなりいい修正とは思う
当たってると思って連打してたらフォイエが飛んできて死亡とか
沈黙入る前にギバで凍結食らって死とか
オルゴーモンもまとめられないタイプの敵だからギ系じゃ手も足も出なさそう
フォイエの燃焼レベルうｐはかなりいい修正とは思う
ギじゃなくてラディーガに付けて欲しいよな
>>855
ギ・ディーガの状態異常LVについては記述がなくなってるから
沈黙は付かなくなってるかもしれない。
まぁあれは他のギ系と合わせていじってるうちにミスして沈黙付いたのかもしれないが
ラ・ディーガの毒はどこからきたのか分からない。
（LV1で毒1、11で毒2、21以降は毒3）
取り止めになっただけで最初はラ系にも変更予定があったのだろうか？
ギ・ディーガの状態異常LVについては記述がなくなってるから
沈黙は付かなくなってるかもしれない。
まぁあれは他のギ系と合わせていじってるうちにミスして沈黙付いたのかもしれないが
ラ・ディーガの毒はどこからきたのか分からない。
（LV1で毒1、11で毒2、21以降は毒3）
取り止めになっただけで最初はラ系にも変更予定があったのだろうか？
ラ・ディーガ 状態異常の毒効果を追加します。
ギ・ディーガ 威力、詠唱速度を上方修正します。状態異常の沈黙効果を追加します。
ギ・ディーガ 威力、詠唱速度を上方修正します。状態異常の沈黙効果を追加します。
ホントだ増えてた。土曜日辺りに記述消えてたのに
毒…
いらないにもほどがあるぞ
そんなものならないほうがマシだわ。
いらないにもほどがあるぞ
そんなものならないほうがマシだわ。
毒ってどうすんだよコレw
ギ系詠唱速度を上方修正しますってエフェクト直してくれるのか？
俺はMFは無理かもしれないな。ギフォとギディーガのLV21のエフェクトでも
目がおかしくなりそうなのに、さらにスピードUPしてテクのLVが上がれば
もっとエフェクトがひどくなるし、それを連打するなんて・・・・・
PCだけでもエフェクト何とかしてほしい。ソニチはMF全員眼科送り
にしたいのかよ。
ギ系詠唱速度を上方修正しますってエフェクト直してくれるのか？
俺はMFは無理かもしれないな。ギフォとギディーガのLV21のエフェクトでも
目がおかしくなりそうなのに、さらにスピードUPしてテクのLVが上がれば
もっとエフェクトがひどくなるし、それを連打するなんて・・・・・
PCだけでもエフェクト何とかしてほしい。ソニチはMF全員眼科送り
にしたいのかよ。
MF的にはラディーガこそ沈黙必須なんだけどなー
ギと逆にした方がMFの戦闘スタイル的にばっちり噛み合うんだよね
ただ実際MFにマグつけてギ系試してみたがヴァーラ5体相手に2、3発撃っただけで全員沈黙してた
連射力もゾンデ連発してるのと同等くらいの連射力だったから張り付け効果はばっちりなんだが
それでもゴーモンとかには出来る限り近付かずに遠くから沈黙いれたいもんだわ
ギと逆にした方がMFの戦闘スタイル的にばっちり噛み合うんだよね
ただ実際MFにマグつけてギ系試してみたがヴァーラ5体相手に2、3発撃っただけで全員沈黙してた
連射力もゾンデ連発してるのと同等くらいの連射力だったから張り付け効果はばっちりなんだが
それでもゴーモンとかには出来る限り近付かずに遠くから沈黙いれたいもんだわ
っサングラス
この間の90分有料βの時、フォイエとディーガのロックを確めるためにコグに撃ったら
相変わらず１hitしかしなかったんだが・・・
まさか敵1体＝ロック１てのは変わらずなのか？
相変わらず１hitしかしなかったんだが・・・
まさか敵1体＝ロック１てのは変わらずなのか？
仕様です
イルミナス実装後もそうだが
実装直後の要望はそれなりに反映して調整してくれる傾向あるから
テク攻撃が相変わらずお察しな状態だったなら要望出しまくるしかないな
このタイミングを逃すと一年近く放置されるからなｗ
実装直後の要望はそれなりに反映して調整してくれる傾向あるから
テク攻撃が相変わらずお察しな状態だったなら要望出しまくるしかないな
このタイミングを逃すと一年近く放置されるからなｗ
チッキやレーザーはコグに1ヒットだろ？
それと同じ
それと同じ
ショットみたいなテク欲しいね
ガンナーはレーザー強化で破格の集団攻撃力を手に入れたのだから
ガンナーはレーザー強化で破格の集団攻撃力を手に入れたのだから
フォイエ・ディーガが2Hitすればいいだけの話じゃないか；；
871 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 09:21:05 ID:wu/mcCEJ
あとノスゾンデとノスメギドがノスディーガみたいに分裂してくれれば
すごく嬉しいんだがなぁ
すごく嬉しいんだがなぁ
DFやママンが使うラディーガは麻痺なのにこっちは毒かい・・。
フォイエとディーガのロック数上昇は最高じゃね？
中～大型へのダメージソースとしては下手すると全職最上位に来るかもしれない
中～大型へのダメージソースとしては下手すると全職最上位に来るかもしれない
ヒント：1体には1ヒットしかしない
弾一発で2箇所に当たるようになるだけで2回ヒットするわけじゃないらしい
○○
↑
この場合にのみ2ＨＩＴって解釈だけど どうだろう・・・
↑
この場合にのみ2ＨＩＴって解釈だけど どうだろう・・・
70 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:22:14 ID:8+7Tf5Vd
フォイエ&ディーガ ： 状態異常LVを上方修正します。LV41以上で、ロック数が上昇します。
解釈1
2個のフォイエorディーガが重なって飛んでいく
敵のくらい判定数が1だろうが複数だろうが、2発あたる
いわゆる真空波動拳
解釈2
ショットの弾と一緒
敵のくらい判定数が2なら2HIT、1なら1HIT
解釈3
劣化ラフォイエor劣化ラディーガ
敵が2体重なっていれば2匹に当たる
敵のくらい判定数にかかわらず、1HITしかしない
3だったら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
91 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:08:20 ID:66Eb+/aQ
>>70
やっぱり3。
ちなみにギ系の威力上昇は10％
100 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:40:25 ID:4SKNW9vQ
>>70
3だった。
●●
↑ここからフォイエで2体に当たる。
フォイエ&ディーガ ： 状態異常LVを上方修正します。LV41以上で、ロック数が上昇します。
解釈1
2個のフォイエorディーガが重なって飛んでいく
敵のくらい判定数が1だろうが複数だろうが、2発あたる
いわゆる真空波動拳
解釈2
ショットの弾と一緒
敵のくらい判定数が2なら2HIT、1なら1HIT
解釈3
劣化ラフォイエor劣化ラディーガ
敵が2体重なっていれば2匹に当たる
敵のくらい判定数にかかわらず、1HITしかしない
3だったら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
91 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:08:20 ID:66Eb+/aQ
>>70
やっぱり3。
ちなみにギ系の威力上昇は10％
100 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 19:40:25 ID:4SKNW9vQ
>>70
3だった。
●●
↑ここからフォイエで2体に当たる。
>>878
自分もそうだけど、だとすればガンナーが接射ショットで１０ＨＩＴ狙える箇所は全部狙えると思う
ＭＦがそれをやるのは多少危険ではあるだろうけどダメージソースとしては無視できなくなると思う
ＭＦの戦い方がＧＭに似てくるかもしれない
自分もそうだけど、だとすればガンナーが接射ショットで１０ＨＩＴ狙える箇所は全部狙えると思う
ＭＦがそれをやるのは多少危険ではあるだろうけどダメージソースとしては無視できなくなると思う
ＭＦの戦い方がＧＭに似てくるかもしれない
いや、だから劣化ラフォイエだってばｗ
単体敵にはロック数関わりなく1HIT
これが現実
単体敵にはロック数関わりなく1HIT
これが現実
ハンドガンのアレとは違うって事だね
なんかあんまりHP増えてないな
フォイエとディーガみたいな単発攻撃は、単ヒットでいいんだよ
誰も疑問に思わない
複数ヒット攻撃が単ヒットってのがおかしい、と何度も要望してんのに
なんでこう明後日の180度反対のような訳の分からん修正するかな～
誰も疑問に思わない
複数ヒット攻撃が単ヒットってのがおかしい、と何度も要望してんのに
なんでこう明後日の180度反対のような訳の分からん修正するかな～
フォイエとディーガの変更は、リミットブレイクがロック制限解除なので、
全てのテクを複数ヒットにする為だという意見があった
それが本当だったら嬉しいが……
全てのテクを複数ヒットにする為だという意見があった
それが本当だったら嬉しいが……
HP400近く増えてりゃ充分だろ･･･ｗ
fTとほぼかわらんのだぞ？
fTとほぼかわらんのだぞ？
ATかFMと比較してるんだろ
JCメギバースうめえ？
891 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 02:04:04 ID:rH0qu7CI
やべえ、うますぎるｗｗ
性獣メギバたのしすぎ
JCすればずっと無敵じゃんか
興奮したのでａｇｅ
性獣メギバたのしすぎ
JCすればずっと無敵じゃんか
興奮したのでａｇｅ
そうなのか？じゃPAUPで上げるとするか
ああ！
回避高くなったおかげで
蛙とかに適当に近づいてＪＣ→メギバ
するだけでメギバ出してる間ずっと無敵
回避高くなったおかげで
蛙とかに適当に近づいてＪＣ→メギバ
するだけでメギバ出してる間ずっと無敵
メギバは投げたからなぁ、レーザーも投げて
この前のPAUPでレーザーは何とか使えるところまで上げたけど
発動が遅いからのぅ
この前のPAUPでレーザーは何とか使えるところまで上げたけど
発動が遅いからのぅ
確かに発動は遅いんだけど
発動するまで無敵だから、そこまで苦じゃなくなった
今まで蛙相手にメギバ上げってすごくイライラしてたんだ
発動するまで無敵だから、そこまで苦じゃなくなった
今まで蛙相手にメギバ上げってすごくイライラしてたんだ
ただ今後JCのダメージUPスタイルが実装される筈だからそれがテクニックにも有効であるなら話は変わってくる
ていうかウェポンスタイルの属性UPはテクや射撃にも有効なのかどうかが早く検証したい AEXPためるのしんどいなー
ていうかウェポンスタイルの属性UPはテクや射撃にも有効なのかどうかが早く検証したい AEXPためるのしんどいなー
まずカクワネはダムメギド出してれば何もできずに死ぬからな
メギバは趣味のまま
メギバは趣味のまま
ウバクラダ2匹と雑魚数匹を同時にぶちのめす時は使えるだろう。
無敵時間が異常に長いからな
無敵時間が異常に長いからな
リミットブレイクの効果どうなのー？
最近のニートどものは気合がたりんな 徹夜でハムってくれよ
大型への残滅力あがるのかね＞＜
最近のニートどものは気合がたりんな 徹夜でハムってくれよ
大型への残滅力あがるのかね＞＜
AP10ってカンストしててもかなりキツイんだぜ･･･
>>903
よかったら一緒に周回しないか？
よかったら一緒に周回しないか？
AP10って普通に考えると経験値500万分だしな
LV180→LV184相当だな
LV180→LV184相当だな
それを5回かｗ
Lv200にする労力だな
Lv200にする労力だな
しかもキャップが190になったらAP稼げないしな
キャップが１９０になるのは少なくとも半年後じゃないか？
AP制導入はこのゲームの延命措置の一部だと思うぜｗ
AP制導入はこのゲームの延命措置の一部だと思うぜｗ
延命措置なんてわかりきったことを草生やすなよ
Lv200以降はカスタマイズで遊んでね
さらにカスタムできる上限も小出しで増えるかもな
Lv200以降はカスタマイズで遊んでね
さらにカスタムできる上限も小出しで増えるかもな
他のネトゲでもよくやってることだしな
ただこの接続人数でこんな事よくやる気になったなぁとは思う
普通だったらサービス終了するレベルだよなぁ
ただこの接続人数でこんな事よくやる気になったなぁとは思う
普通だったらサービス終了するレベルだよなぁ
おれLVカンストしてないから今回のアップデートもとくになんも関係ねえので
課金保留のままだわ
成長途中のキャラの場合ガーキャンに無敵ついたことくらいで
ミッション中にやることや爽快感の無いっぷりはなにも変わってないべ？
課金保留のままだわ
成長途中のキャラの場合ガーキャンに無敵ついたことくらいで
ミッション中にやることや爽快感の無いっぷりはなにも変わってないべ？
うん。さっさとキャラデリして三国無双やるといいと思うよ
気になってしょうがないって所か、1ヶ月課金すればすべて解決
まぁやる事は一緒だけどPAUPあるし、新アイテムも通常ミッションに
ばら撒かれてる、MFソロで掘れるかというと答えはNOだけどさw
一応MFは強化された斜め上だけどさ
まぁやる事は一緒だけどPAUPあるし、新アイテムも通常ミッションに
ばら撒かれてる、MFソロで掘れるかというと答えはNOだけどさw
一応MFは強化された斜め上だけどさ
っていうかＬＶカンストしてないから課金保留って
んじゃいつＬＶカンストさせるの？って話だけどなｗ
今日からＰＡ経験うｐだから今日復帰したらええねん
んじゃいつＬＶカンストさせるの？って話だけどなｗ
今日からＰＡ経験うｐだから今日復帰したらええねん
>>912
三国無双かー
>>913
世界観とかは好きなゲームだからすごく気にしてるぜ
プレイしてて楽しくなりそうな時を、な・・・
テクの発射速度とか多ロック系とかスマタとか改善期待したんだけど
フォイエとディーガが重なってる敵2匹にあたるようになりましたーでは魅力薄くね？
>>914
ゲーム内容が代わり映えしないから金はらってLV上げやる気が起きないって
話をしてるんだがPA経験値アップは魅力だね、前に課金してたときもPA UP期間だった
あの期間のレグランツ上げは実に笑った
つか複合課金するくらいならPALVも金で解決させろと少し思ったりもした
三国無双かー
>>913
世界観とかは好きなゲームだからすごく気にしてるぜ
プレイしてて楽しくなりそうな時を、な・・・
テクの発射速度とか多ロック系とかスマタとか改善期待したんだけど
フォイエとディーガが重なってる敵2匹にあたるようになりましたーでは魅力薄くね？
>>914
ゲーム内容が代わり映えしないから金はらってLV上げやる気が起きないって
話をしてるんだがPA経験値アップは魅力だね、前に課金してたときもPA UP期間だった
あの期間のレグランツ上げは実に笑った
つか複合課金するくらいならPALVも金で解決させろと少し思ったりもした
結局のところPSUの何が楽しいかと感じるかだよね
このシステムを前提として、キャラを操作してるのが楽しいだとか
フレと遊んでるのが楽しいだとか、掘りまくるのが楽しいだとかね
基本的にはこの辺ひっくるめて楽しめるからプレイするんだろうけど
戦闘システムがつまらんとか延々と掘るのはちょっと･･･って少しでも思うならやめたほうぎいいね
なんだかんだ言っても戦闘＆掘りがこのゲームのメイン
もしチャットだけするならコミュニティで無料参加できるから金払う必要はない
乱暴な言い方をすれば金を払って出来る事とはキャラの育成と掘りだけ
こう考えると自分の中で金を払う価値があるかどうか見えてくるんじゃないか？
このシステムを前提として、キャラを操作してるのが楽しいだとか
フレと遊んでるのが楽しいだとか、掘りまくるのが楽しいだとかね
基本的にはこの辺ひっくるめて楽しめるからプレイするんだろうけど
戦闘システムがつまらんとか延々と掘るのはちょっと･･･って少しでも思うならやめたほうぎいいね
なんだかんだ言っても戦闘＆掘りがこのゲームのメイン
もしチャットだけするならコミュニティで無料参加できるから金払う必要はない
乱暴な言い方をすれば金を払って出来る事とはキャラの育成と掘りだけ
こう考えると自分の中で金を払う価値があるかどうか見えてくるんじゃないか？
無課金で課金側のフレといちゃいちゃするには限界があるけどな
一緒に冒険してこそ親睦が深まるってもんよ。
んでなにが言いたいかというと
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
一緒に冒険してこそ親睦が深まるってもんよ。
んでなにが言いたいかというと
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
こういう結果しか求めないプレイヤーがPSU荒廃の原因なんだろうね
そりゃ過程がつまらないから
結果を求めるしかないもの
結果を求めるしかないもの
動画製作というPSUの機能とは無関係な項目以外は全部戦闘に直結してるぞｗ
結局戦闘しなけりゃチャット以外やる事なくなるんだから素直に認めようよ
そもそもRPGってそういうジャンルだろ？
結局戦闘しなけりゃチャット以外やる事なくなるんだから素直に認めようよ
そもそもRPGってそういうジャンルだろ？
テク41が見えるようになるスイッチほしいわ・・・
ノラではオフ、身内で潜ってるときにはオンで楽しみたいなぁ
現状だと41になった瞬間しか他の人には見えないし・・・（しかも武器変更したら終了）
ノラではオフ、身内で潜ってるときにはオンで楽しみたいなぁ
現状だと41になった瞬間しか他の人には見えないし・・・（しかも武器変更したら終了）
だな
フレームスキップ設定をゲーム内で出来るんだからエフェクトも設定出来るんじゃないかな
要望送ろうぜ
フレームスキップ設定をゲーム内で出来るんだからエフェクトも設定出来るんじゃないかな
要望送ろうぜ
どちらかと言うと、自分のテクエフェクトをレベルダウンするオプションほしいわ
自分のテクで敵がみえなくなるのは勘弁。
自分のテクで敵がみえなくなるのは勘弁。
俺もMFは疲れるわ、やたらピカピカするから
ゲームって結果よりも過程がおもしろいかどうかじゃね？
まあPSUはソロだとどうしようもないクソゲーだけどPTだとそれなりだよね
2人並んで走ってたら2人とも罠にはまったりとかして笑うしかねえ
それを黙ってみてるパシリとNPC、のほほん
テクエフェクトは見る側が簡易にするか指定するのが普通だし
簡易ならワイヤーフレームや半透明ボックスで十分だと思うんだけどなー
なんでこんな仕様にしてあるんだか理解に苦しむねえ
まあPSUはソロだとどうしようもないクソゲーだけどPTだとそれなりだよね
2人並んで走ってたら2人とも罠にはまったりとかして笑うしかねえ
それを黙ってみてるパシリとNPC、のほほん
テクエフェクトは見る側が簡易にするか指定するのが普通だし
簡易ならワイヤーフレームや半透明ボックスで十分だと思うんだけどなー
なんでこんな仕様にしてあるんだか理解に苦しむねえ
>>924
それも含めて全部設定出来るように要望を
それも含めて全部設定出来るように要望を
41以上のギ・ディーガは、マジ目が痛くなる。
俺にはギゾンデの方がきつい
いや、ダムフォイエが最強だろ
見た目と性能がまるで一致していない・・・
見た目と性能は一致してるだろ、攻撃対象が敵からプレイヤー
に変わってるだけ
に変わってるだけ
>>926
即席だったからじゃね？敵が使うのは21までだからひとまず21にしときゃいいや的な
PSでもFSいじれるのだからテクエフェクトもハイ(41)、ミドル(21)、ロー(一桁)、非表示くらい分けちゃっていいと思うね
即席だったからじゃね？敵が使うのは21までだからひとまず21にしときゃいいや的な
PSでもFSいじれるのだからテクエフェクトもハイ(41)、ミドル(21)、ロー(一桁)、非表示くらい分けちゃっていいと思うね
見えないフォイエこえええ
まあ非表示が板ポリとかワイヤーってことだな？
まあ非表示が板ポリとかワイヤーってことだな？
この際敵自体も非表示にしてエネミーゼロごっこしようぜ
カーソルでバレるｗ
レーダーだけで戦う
>>937
制限ミッション条件： 敵・レーダー・カーソル非表示 敵の鳴き声だけで敵の位置を判別
制限ミッション条件： 敵・レーダー・カーソル非表示 敵の鳴き声だけで敵の位置を判別
>>939
ノス系大活躍？
ノス系大活躍？
レグランツ「サポートしますね＾＾」
攻撃テクが全部40行ったからMFになってみた
普通に楽しいじゃないか
普通に楽しいじゃないか
>942
胎動のS3にソロで行ってみると良いよ
あとディマゴラスをソロで
楽しいよ＾＾
胎動のS3にソロで行ってみると良いよ
あとディマゴラスをソロで
楽しいよ＾＾
>>943
そうかい、俺には分からない感性だ
そうかい、俺には分からない感性だ
フォイエとディーガのリミットブレイクは一応機能しているみたいだが
ゾンデ・バータ・メギドといった直線系は機能していないようだな…
今後のリミットブレイクの開放と性能次第によっては
複数ロックの敵に対してもそれなりの火力になりそうだ
しかし反属性攻撃がレグランツしかない闇属性敵がネックなのは変わらずだな
ゾンデ・バータ・メギドといった直線系は機能していないようだな…
今後のリミットブレイクの開放と性能次第によっては
複数ロックの敵に対してもそれなりの火力になりそうだ
しかし反属性攻撃がレグランツしかない闇属性敵がネックなのは変わらずだな
PSUに限ったことじゃないけど
だからこそソロでもある程度楽しいように作らないとオンラインゲーは人が残らないよね
フレがいない時間にソロがつまらないゲームわざわざやる人はそうは居ないとおもう
フォイエやディーガの2hitがもちっとまともにならんもんかね
あんな判定つけるより素直に2発飛んだ方が良かったんじゃね？
1匹にも2回あたっちゃうけど、まあいいじゃん？
だからこそソロでもある程度楽しいように作らないとオンラインゲーは人が残らないよね
フレがいない時間にソロがつまらないゲームわざわざやる人はそうは居ないとおもう
フォイエやディーガの2hitがもちっとまともにならんもんかね
あんな判定つけるより素直に2発飛んだ方が良かったんじゃね？
1匹にも2回あたっちゃうけど、まあいいじゃん？
通常フリーミッションは敵の構成見るとソロ用じゃないからな、明らかに。
協力ミッションは難易度上げて、通常ミッションは難易度下げればいいのに。
協力ミッションは難易度上げて、通常ミッションは難易度下げればいいのに。
>>945
機能するかしないか使えばすぐさま確認できるもので不具合出すのが理解できない
機能するかしないか使えばすぐさま確認できるもので不具合出すのが理解できない
(^酒^)PSUには優秀なデバッガがいますから
酒井ももう外されてなかったっけ？
使って確認できても、バイト君にバグ修正は無理なのでタイムテーブル通り実装し後日修正出来る人に頼むのがPSUのやり方なんじゃないか
書いてて面白みがない文章だな俺
書いてて面白みがない文章だな俺
ディーガ2hitするって全然実感できないんだが
ゴリロボにひっついて撃ってみればわかるよ
3HIT(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
3HIT(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
横やりですまんけどテクターがひっついてうつというのが あれ？ って感じじゃね？ｗ
ハイリスクハイリターンの演出？なんじゃね？
使ってた人ならわかるが、今までもダム系テクで近距離戦だったから、違和感は全くない。
PSUのテクターはハイリスクノーリターンだからな
逆に前衛はローリスクハイリターン
逆に前衛はローリスクハイリターン
運営はノータリン
跋扈を重ねては各所を蹂躙
ほしゅ
もうMFだけ特別だめって事は無いから埋めるか
エフェクト選択機能要望は送れよな
エフェクト選択機能要望は送れよな
963 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 04:26:02 ID:DhN8zYEP
MFがPTに入って来た時の残念感は凄い
んなこたない
>>963 80％同意する。
確かにMFは強くなったと思うよ。ただ、野良に来るMFはへたれなヤツしか来ない。
ギ系onlyMF 昇天必須MF ﾒｾﾀ拾わず先行全開MF パーティお前のせいで埋まらないんだよMFなどなど;;
マジで邪魔wwwww
確かにMFは強くなったと思うよ。ただ、野良に来るMFはへたれなヤツしか来ない。
ギ系onlyMF 昇天必須MF ﾒｾﾀ拾わず先行全開MF パーティお前のせいで埋まらないんだよMFなどなど;;
マジで邪魔wwwww
聖獣ボスで開幕からメギド連射するＭＦの多いこと多いこと・・。
色が合ってりゃいいんだろう、そいつの中では
…と思ったけどアルテラの開幕って闇じゃねーかMPKして無言抜けさせろ
どうせジャブかショットで瞬殺だし、どうでもいいだろ
同属性で攻撃したらHPが回復するとかならともかく
>>969がいうように他のメンバーが瞬殺してしまうからどうでもいいんじゃね
DFのしっぽにテク当てるとHP回復ってのがあったけど、あれもダメージそのままだからせいぜい2000とかだしね
>>969がいうように他のメンバーが瞬殺してしまうからどうでもいいんじゃね
DFのしっぽにテク当てるとHP回復ってのがあったけど、あれもダメージそのままだからせいぜい2000とかだしね
どうせMFのボスへの攻撃力なんかどうでもいいレベルだから
そんな小さいこと気にしなくてもいいだろ
そんな小さいこと気にしなくてもいいだろ
いつの時代の人なんだろ
接近リミットディーガの威力をしらんのだろう
>>970はDFにテクで2000とかいう時代の人なんでしょ。
ディーガ投げてたら尻尾振られて3300×2ぐらい回復する事あってピキピキくるんだがな。
>>971に関しては主観が入るから何とも言えんが必中で3500×3を連打できるんだから
アップデート前に比べりゃマシだと思うが。
ディーガ投げてたら尻尾振られて3300×2ぐらい回復する事あってピキピキくるんだがな。
>>971に関しては主観が入るから何とも言えんが必中で3500×3を連打できるんだから
アップデート前に比べりゃマシだと思うが。
MFでDFに行こうとあまり思わないが
流行の特急やら聖獣ならボスでも十分戦力になるだろ
流行の特急やら聖獣ならボスでも十分戦力になるだろ
MFが強化されたことを知らずにこのスレに書き込みしてる奴って何しに来たんだろうね。
LB以外のテクはそんなに強くなってないし
ゴーモンには半減する、特急前半は属性合わせられないわけだから他職に比べたら依然弱いまま
重要度は、雑魚戦＞＞＞どの職でも瞬殺なボス
ゴーモンには半減する、特急前半は属性合わせられないわけだから他職に比べたら依然弱いまま
重要度は、雑魚戦＞＞＞どの職でも瞬殺なボス
メギドMFの話の流の発言にこれまたよく食いついてきたな
話の流れくらい読め
メギドちまちま投げてるようなヤツがLBするほどﾊﾑってると思うか？
まあどうでもいいか
話の流れくらい読め
メギドちまちま投げてるようなヤツがLBするほどﾊﾑってると思うか？
まあどうでもいいか
読めてないのはお前だボケ
地雷スレでやれ
地雷スレでやれ
強化といっても適用は廃人のみだけどね
>>981
また自分が出したわけでもないTAの話か？
また自分が出したわけでもないTAの話か？
じゃあMF6人でどうぞ
こっちはFM6人でやるから
こっちはFM6人でやるから
>>979
MFは元々雑魚戦は得意なわけだが
MFは元々雑魚戦は得意なわけだが
じゃあFMより早くゴーモンの集団を倒してくださいよ
メギドの運頼りはなしでお願いします
メギドの運頼りはなしでお願いします
テクでゴーモンとか言ってる時点でアホだろ
FMでマシナリーの集団を瞬殺させろと言ってるようなもんだぞ
FMでマシナリーの集団を瞬殺させろと言ってるようなもんだぞ
おまえら必死すぎてふいた
ガキの言い争いかよ・・・
ガキの言い争いかよ・・・
なんか妙に楽しそうだから自演で遊んでるのかと思ってたよ
こっちではFMでテクタースレではﾌｧﾋﾞｮﾙFTのロールプレイらしいな
>>994
もう、数えで3年近く粘着してるからな。そろそろキモイってレベル超えてるよなｗ
もう、数えで3年近く粘着してるからな。そろそろキモイってレベル超えてるよなｗ
しまった。寝ぼけてた。>>993へのレスです
見直されたし、もうここは存在意義がなくなったのか？
でもちょくちょく書き込みあるみたいだから次スレたてとくか？
次スレは要らないだろう
FTの方で立ったらしいがなｗ
埋め
FTの方で立ったらしいがなｗ
埋め
次イラネ
梅
梅
以後、FTを見直すの方でなりスマ草薙わっしょい
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼