【MoE】魔法総合スレ29【破壊回復強化神秘召喚死】

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1名無しオンライン
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ28【破壊回復強化神秘召喚死】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207063885/l50


外部版
各種魔法 総合スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/
2名無しオンライン:2008/06/22(日) 00:47:13.40 ID:AGIIs5oh
■レンジ表
・23.5 マイナーバースト アイスボール ポイズンミスト ショックボルト ブレイズ
・23.0 ポイズンレイン バースト
・22.5 フリーズ スターダスト
・22.0 サンダーボルト メガバースト
・21.5 ブリザード ポイズンクラウド
・21.0 フローズンビーム
・20.0 メテオストライク
・16.5 オーブン
・14.5 リトルツイスター(単発)
・10.0 ストロングボルト
・3.5  カオスフレア ソニックケイジ
・0.0  リコールレイション リコールドリンク

・21.5  ヒーリングオール
・23.5  リバイタルオール

■範囲表
・4.5 ストロングボルト
・4.0 オーブン
・3.5 ソニックケイジ ポイズンクラウド
・3.0 メテオストライク ブリザード

※±1.0程度の誤差を含む
※マジックブーストの効果は一律レンジ+3 範囲魔法の効果範囲には影響しない
3名無しオンライン:2008/06/22(日) 00:47:47.50 ID:AGIIs5oh
詠唱速度関連

・装備品の詠唱速度について
表記が 詠唱速度-1 の場合「詠唱ディレイ」が1%短縮される
詠唱時間そのものは短縮されない
−表記のものでディレイが短縮される。 +表記のものは詠唱ディレイが長くなるものなので注意

・ALCマスタリー
詠唱時間を4%程度短縮
詠唱ディレイを6%程度短縮

・ミートソースパスタ
ALCマスタリーと同等の効果。
ゆえにミートソースパスタを使う場合ALCマスタリーに意味はない

・詠唱速度上昇Buff(ラピッドキャスト ALC コクまろソース チアー)のBuffは
最も新しいBuffの詠唱速度のみが適応される。
例)ラピキャス中にチアーを踊られるとチアーの詠唱速度(消費MPは1.5倍のまま)
ラピキャス中にパスタを食べるとパスタの速度(やはり消費MP1.5)
4名無しオンライン:2008/06/22(日) 00:51:14.78 ID:TbIkLMVR
魔法を使ってくるMoBに毒、HP高いのにオーブンとかして、ヒールしながらタゲ集めて敵を一カ所にまとめてブリザで・・・
が、そこまで時間のかかる敵はそうそういない
5名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:12:51.26 ID:xaIcvB5m
前スレのアスモ狩りのつづきだがプレ限定なら破壊が弱いってのは勘違いだな
バハやヘズラーで光矢などは使ってないガチムキ脳筋になら勝負して勝てる程度の火力はある
6名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:28:22.40 ID:AGIIs5oh
まあコストはかかるけど単武器脳筋以上の火力はあるからそんなに嘆くことはないさヽ(´ー`)ノ
さすがにクリ銃弓なんかとは勝負にならないけど
みんながみんなそういう超火力キャラ持ってるわけでもないし
7名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:36:37.17 ID:xaIcvB5m
ああ、言い忘れてた、完成後の話な。
ラピキャス前提で集中80ぐらいないと近接の火力とは比べ物にならない。
まあフローズンビーム撃てればボスMobだけは脳筋1人分以上DPS上がるけどな
8名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:37:48.87 ID:UaR9uJXQ
こんな短時間でたくさんのレスに感謝
気を取り直してまた色んなPT募集行って
魔法型脳筋的に破壊の地位向上を目指してみる
9名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:49:52.29 ID:ny00O59A
オープンβはアスモ相手にカオスフレアをぶっ放したメイジ様がルート取ってたな
10名無しオンライン:2008/06/22(日) 02:28:19.30 ID:xaIcvB5m
ルート争いが3〜4人いて10秒たたず終わる場合なんかだと500ダメージも与えればルート権確保できたからなあ
チャージカオス分のアドバンテージが大きい
11名無しオンライン:2008/06/22(日) 02:56:34.24 ID:cSHx0lYq
カオスで吹っ飛ばして攻撃スカらせる意味もあった
12名無しオンライン:2008/06/22(日) 10:59:51.92 ID:TBBlIEgi
瞬間火力は出るだろうが持続性は皆無だからな。
敵が密集してるところでのストロングボルトは面白いが
13名無しオンライン:2008/06/22(日) 15:30:27.47 ID:WSdS7bLD
オープンβ当初のアスモとヘズラー合戦はセイクリッドロード(刀剣神秘回復戦技)で負けなしだったな。
まぁ神秘無くても即発動SDVBコンボなんかで有利だった。
今でも短期決戦なら神秘刀剣は有利らしいが。
14名無しオンライン:2008/06/24(火) 17:51:06.09 ID:3uylWLTQ
ブタ団子、高確率で詠唱を止める。
回避メイジ一択時代ktkr
15名無しオンライン:2008/06/24(火) 17:53:18.36 ID:zu7xyMUU
それはウシ団子ではあるまいか
16名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:16:59.16 ID:G7B35jiY
パニおわた\(^o^)/
17名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:30:42.47 ID:S8AWQi2/
当たらなければどうと言うことはない
18名無しオンライン:2008/06/24(火) 19:44:10.15 ID:3uylWLTQ
パニは避けようがないだろw
19名無しオンライン:2008/06/24(火) 20:08:43.99 ID:F2GQ9Qqz
シャドウモーフの時代がやってくるとは
20名無しオンライン:2008/06/24(火) 20:42:27.05 ID:GFvp5yvC
パニはネタ
21名無しオンライン:2008/06/24(火) 21:09:47.14 ID:Uf4Lwaa+
ホールドを止めずにネガってた脳筋に相当有利だなこりゃ。
速射出来る投げを止めれないとどうにもならん。
22名無しオンライン:2008/06/24(火) 21:13:30.96 ID:zu7xyMUU
とりあえず蛇串でも食ってみるかね
23名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:09:05.23 ID:93vtAipX
まあ豚肉は調達がかなりきついからそれ程飛んでこないはず

ところでプレミアムチケット+スペシャルチケットで集中ってどれくらいまで上がる?
90以上余裕って聞いたけどマジか?
24名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:10:01.13 ID:3GyKE4K5
メイジ ざまああああああ

メール連投しまくったおかげだわwwwwwwwww
ついでにホールドHA弱体化も決まりだな

そして二度とワラゲにメイジ来るなwwww
25名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:15:09.09 ID:/XBnFIyM
投げ取って忍者スレにお帰りください^^
26名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:15:25.57 ID:zu7xyMUU
豚はスタミナ削りですぜ旦那
グリと牛が詠唱妨害
27名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:16:16.38 ID:3GyKE4K5
メイジ涙目www
弱体化スレで、メイジ様 ファビョッテルの見てワロス
28名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:24:30.65 ID:/XBnFIyM
さて、攻撃頻度の高さから回避モニでもキツイのが数回手合わせしてもらってわかった。地形の他に何か対策考えようかね
29名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:36:04.74 ID:K+x8LQ/v
メイジキャラを封印して投げ素手モニをつくる対策
30名無しオンライン:2008/06/24(火) 22:39:11.48 ID:MXSc7Jju
そろそろヒーラ封印して、刀剣投げでも出すかな。
31名無しオンライン:2008/06/25(水) 07:32:29.59 ID:ZYstCcqf
投げヒーラーの誕生だね。

ヒーラーがサブスキルで***を取る。
で***の部分が破壊であるものをメイジと呼ぶが
はっきり言って破壊以外のほうが強いだろう
***の部分がキックのやつとかが洒落にならん
32名無しオンライン:2008/06/25(水) 09:49:56.58 ID:A3tOj8Sk
投げって共通ディレイ?
どれくらいの頻度で投げてくる?
てかアタックとか他のテク挟んだら常に連投?
33名無しオンライン:2008/06/25(水) 11:37:36.14 ID:jQXG0/Iq
ディレイは別
34名無しオンライン:2008/06/25(水) 12:29:35.83 ID:fwOqFTHp
実質連投かよ。
きついな。ホールドしたってけっこう崩されるのに。
35名無しオンライン:2008/06/25(水) 12:45:49.99 ID:ZYstCcqf
スロウ以外はST重めに設定されてるから連投は無理だと思うよ。
スロウのディレイはスキル依存で変化。詳しくはWiki参照
36名無しオンライン:2008/06/25(水) 13:05:55.22 ID:G6xNjynF
メイジの行く末がすごく不安
どうやら牛団子の中断率は抵抗依存らしいが抵抗70でも10回に2回停止するとか
HA5回のうちに脳筋削りきる自信が無いんだが
37名無しオンライン:2008/06/25(水) 14:42:12.11 ID:ZsKwoBfs
1回目でその10回に2回に引っかかる可能性もある。諦めるがいい。

じゃなくて、盾メイジなんてどうだ。HA止められてもリカバリーできるぞ。
うまくすればHAもラピも使わず抵抗0脳筋を倒せなくも無い。
38名無しオンライン:2008/06/25(水) 14:58:00.61 ID:ZYstCcqf
回復切ってRAの時のような近づかれたら負けのメイジにしてしまうとか
39名無しオンライン:2008/06/25(水) 17:54:43.70 ID:G6xNjynF
思い切って回復切るのもありかなぁとか思った。
そこに召還100入れ込んで轢き専なら相当いけるだろ
40名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:03:16.99 ID:/y9UJJqa
何このネガりスレwwwww
やっぱりメイジが最強厨の巣窟だったかwww
41名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:18:25.66 ID:fwOqFTHp
>>36
抵抗なんて取ってる余裕ないよ。スタだってキチキチなのに・・・
集団戦以外じゃまともに戦えそうにないな。
42名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:21:49.33 ID:jcQUB7SW
牛団子に文句言う前に抵抗取れ
43名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:26:02.10 ID:Qnwxbzbu
抵抗も必要になると、メイジ同士が本当長くなるな
44名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:33:09.70 ID:FK1eFgvY
メイジ同士なんて元々罠牙同士みたいなもんよ
45名無しオンライン:2008/06/25(水) 21:37:59.78 ID:P7VKqItw
抵抗取るならエレアマにレランにドゥーリン数箇所かな。
もしかして無属性?
46名無しオンライン:2008/06/25(水) 22:39:45.97 ID:ZsKwoBfs
>>41
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3K4F5E6K7K8JIUJJOU
これでOK
でも、抵抗90や100で十分に防げる代物なのか?
この抵抗分を回避にまわした方が効率良かったりしないだろうな…
47名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:07:39.25 ID:YUUXXhvC
抵抗70で20%止まるという話を聞いたが正直本当のところどうなのか解らん
48名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:19:21.65 ID:X5SImMak
タル団子もあるから知能も増やさないといけませんねwwwwwwwwww
49名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:22:06.41 ID:GFB3ak42
まあ枠の都合もあるしそんな色々は飛んでこないだろう
50名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:31:31.50 ID:8eo7i1v2
全員投げ持ちになるなら別だが
そうでもないなら投げ9団子が無くなってその面ではメリットもあるんだよな今回の修正
全てはこれからの投げ持ちの割合次第だろう
51名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:45:40.31 ID:w/jx+wGK
投げ9がダメになったからって投げを90まで上げる人は少ないと思うけどなあ
お手軽な対抗策が無くなっただけメイジにとっちゃありがたいような気もする
52名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:47:59.02 ID:YUUXXhvC
だけどこのまま半年とかたつと投げ激増しそうな雰囲気はある。
まぁしばらくは様子見か
53名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:50:38.19 ID:GFB3ak42
PT戦で一人投げ持ち混じっててヒーラー即死する程度で落ち着くんじゃないかね
54名無しオンライン:2008/06/25(水) 23:53:08.73 ID:zASJ85U3
PTに一人とかの割合で発生したら普通に死ねると思うw
55名無しオンライン:2008/06/26(木) 00:02:06.25 ID:yafoj/c8
しばらくまた回避モニメイジ回して牛団子食らってくるかな
56名無しオンライン:2008/06/26(木) 01:23:15.47 ID:Fm5njMt/
>>55
このもにこんめ
57名無しオンライン:2008/06/26(木) 05:41:11.87 ID:rtT9OK0r
それ集中ホールド抵抗のデータなのかな。
どーりん着込むとバインド系がきついとも聞くが全然食らわんから分からん
58名無しオンライン:2008/06/26(木) 07:58:21.56 ID:hmrF+nkj
MPダメージは下位ビーク肉、上位タルタロ肉
詠唱中断は下位オーク・グリフォン肉、上位(高率)バイソン肉

どれも集めにくすぎるから流行らんとオモ。
つかグリ肉と牛肉は料理人にくれ。
59名無しオンライン:2008/06/26(木) 08:21:59.79 ID:JMC/cNX4
タル肉も団子にするより天然水にしたほうがいいだろうし
そこまで蔓延するのかなぁ…?
60名無しオンライン:2008/06/26(木) 08:41:50.87 ID:SSryCmkl
バイソンは楽勝だぞ?
一回の狩りで200個くらいはいく。
団子は二倍だっけ?三倍だっけ?
61名無しオンライン:2008/06/26(木) 09:32:25.30 ID:hmrF+nkj
なんだってー俺もやりたいから構成教えてくれ
タノムヨ
62名無しオンライン:2008/06/26(木) 14:00:07.45 ID:EysXOHqy
バイソンはパニか銃か刀剣盾
63名無しオンライン:2008/06/26(木) 14:12:02.55 ID:LGYuJ0W2
バイソン団子の中断すげーのか?
64名無しオンライン:2008/06/26(木) 14:15:08.80 ID:NQT5DERN
気になるならEA+レランでもしとけってレベル
それでも気になるなら抵抗取れば良い
65名無しオンライン:2008/06/26(木) 14:16:32.51 ID:G9Xe+iUK
20%中断。当たればね、当てられればね。対策は0距離グルグル。VBIF飛んできます
66名無しオンライン:2008/06/26(木) 15:08:19.70 ID:fPpodMXV
20%って抵抗70の時のデータだから抵抗0だとHA通すのは投げ相手には絶望的
67名無しオンライン:2008/06/26(木) 15:31:14.06 ID:M46WFXyU
風神メイジならEA保険だけでOK
68名無しオンライン:2008/06/26(木) 15:45:06.51 ID:SSryCmkl
で、結局何属性なんだよ
69名無しオンライン:2008/06/26(木) 15:54:17.88 ID:v5H156xb
2chの情報だけを鵜呑みにしてる奴が多いってことだな
ネガってばっかりいないでアリーナで検証でもしてこいよ
70名無しオンライン:2008/06/26(木) 16:02:20.12 ID:BEzQtUl7
検証してる奴はここで聞かないだろ、多いってどこから出てきたんだよ
71名無しオンライン:2008/06/26(木) 16:48:47.44 ID:GDPQDzZQ
抵抗70あろうがエイム上手い人に
HA狙われたら2〜3割詠唱停止=死亡確定だから
いやなら抵抗回避モニにしとけっていわれたらするの?
72名無しオンライン:2008/06/26(木) 17:04:12.67 ID:ETVLrOoG
どんな構成でも苦手な相手っているんだから
着こなしメイジが投げ持ちに会ったら素直に逃げなさいということだ
73名無しオンライン:2008/06/26(木) 17:16:05.27 ID:jNuBVxzg
苦手構成も何もHA後狙って攻撃重ねてくるやつら皆苦手だがw
こーゆー奴らとの戦いは長引きこそすれ勝率はどの構成に対しても高くない。
強いて言えばドローの確率70%みたいな後はウデにより勝率が10%だったり20%だったりってところか。
構成じゃ無くて戦い方の問題だな。

構成で言えば抵抗・スワン・キックは逃げたくなる。
…というか普通にスワン持ちは無理。
コレに今度投げが加わるかどうかだが、効果見てる分には死ねるだろうなぁ…と
74名無しオンライン:2008/06/26(木) 17:57:41.41 ID:NqZ1e0po
>>73
スワンしてる間にラピキャススタフレカオスぶち込むとかは?
って、それオレやられたんだがw
75名無しオンライン:2008/06/26(木) 18:01:34.81 ID:Bo5w5LSQ
カオス打てるならスワンわざと躍らせてその間にカオスチャージはあり
というかガチ
76名無しオンライン:2008/06/26(木) 18:01:48.14 ID:Y65G3I6B
スタフレ?
77名無しオンライン:2008/06/26(木) 23:20:22.28 ID:iQVO5lK7
ホールド+集中100が詠唱継続98パーセントと本当なのかな?
今日ワラゲしたんだが、連続でHA阻止されて死に掛かったんだが....
(勿論ホールド前にDOT はさんでいません)
最近こういうのが多いんだが たまたまなのかな?

誰か検証してる人いるのかな?
78名無しオンライン:2008/06/26(木) 23:35:03.08 ID:s4sHaaTh
そりゃ運が悪いだけだろ
79名無しオンライン:2008/06/27(金) 01:37:43.82 ID:wvQk/mMp
ブログにもあったけど実際落ちてるようだ。
試行回数が書いてなかったからてけとーかもしれんけど。
集中上げした間隔からいくと落ちてる気がするが、所詮感覚だからな。

詠唱中断は修正されるだろうから余り気にしていない。
ありそうなのはMPの効果下方修正とか、DOTの中断率増加とかそっちだろうな。
中断を狙って起こせるとメイジ確殺だからどうにもならない。
80名無しオンライン:2008/06/27(金) 07:41:10.06 ID:hN/Py/hd
実際1000回か10000回は試行しないと中断率の正確な値分からないんじゃないか?

81名無しオンライン:2008/06/27(金) 07:57:20.59 ID:VRnWRPmv
20%を三回連続で成功させる確率は?
またそれが5分おきに発生する確率は?
俺は逆の意味で毎日すごい体験をしているようでならないよ
単にハゲソンが能なしなだけか?
82名無しオンライン:2008/06/27(金) 08:10:15.07 ID:Vh/PkkFi
高々1/125(0.8%)チョンゲーのレアに比べればたいした確率じゃない
それに1/125なんだから5分間に60回程度でも試行回数があれば4割ぐらいの確率で再発する
83名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:15:38.93 ID:WU6+f8dO
いや、ぶっちゃけ回復80止めのHAとRA成功率の話なんだ。
ソロでうろついてて5分に一回敵と遭遇するかどうかって頻度なんだけど
毎回のように連続詠唱失敗(20%)するからありえねえって思って。
もちろん60回所か5回詠唱できるかどうかってレベル。それでこの失敗率はねーよな。
84名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:20:01.32 ID:WU6+f8dO
あ、書き忘れたが逆に必要スキル以下に止めて(つまり成功率20%)
魔法を使ってみても連続成功とかありえないし
なんで同じ確立でも80止めの魔法だけ戦闘の度に失敗するんかと。
85名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:26:42.10 ID:mTuAOfj6
80止めwarの人って前も確立うんぬんで書き込みしてたような・・・
どっちかというと88にはしないのかなー?とちょっと思った
86名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:35:47.18 ID:WU6+f8dO
いや俺はwarに行きだしたのは最近。
活躍するにはpreを捨てて特化しないとだめって聞くけどまだそこまで踏み込めてない。
ただあっちだと(対人だと)妨害率も含めて仕様変更されとるんかなって感じるくらい中断くらうんで。
87名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:37:45.92 ID:WU6+f8dO
って中断じゃなくて成功率かw
中断率もほんとはネガりたかったけど流石に叩かれそうだったんで詠唱成功率だけにした。
ごっちゃにしてごめん。
88名無しオンライン:2008/06/27(金) 10:54:54.04 ID:1dLh3zsw
PreでもWarでも回復魔法は88にした方がいいと思うんだが…まぁそれはおいといて
80%の3回連続失敗なんてよくあること。単に連続で失敗すると強く印象に残るから失敗しまくってるような気がするんだろう。
感覚で確率を語るのはやめたほうがいい。
89名無しオンライン:2008/06/27(金) 11:16:17.31 ID:hzW/QC4z
三回連続でfizzだがな
とりあえずどっかでfizzる基点が必要で最初の一回は考える必要がない
んで一度fizzった後二連続でfizzる確率は4%

一度fizzるまで連打してその後の二回の成否を記録を繰り返して統計とればいいよ。
結果、一度fizz出た後に二連続でfizzる確率が二桁超えてたりとかしたら乱数生成に致命的な欠落があると考えても構わない
独立した80%が保障されていればfizzが出ていようと出ていなかろうと二連続でfizzる確率は4%
90名無しオンライン:2008/06/27(金) 12:07:17.04 ID:8GK+iPDD
とりあえず期待値的には、125回使えば1回は3連FIZZ
HAなら触媒300個なくなるうちに1、2回起きるわけで常用してりゃ毎日起きても不思議なし
91名無しオンライン:2008/06/27(金) 12:22:05.25 ID:mTuAOfj6
スキル8って小さいようで大きいからどこにふるか迷うよね
回復80じゃ実際warだと厳しいと思うけどがんばれー
92名無しオンライン:2008/06/27(金) 20:10:39.25 ID:wvQk/mMp
>>80

集中ホールドは現在のところ所詮間隔の域かな。
下は団子について。こっちは試行回数少ないけど、どうみても抵抗70取ったとしても、なお10%以上はありそうだ。

>>83

ああ、ちなみに80%で5回連続詠唱完了できる確率は0.8^5=0.32だ。この時点で結構少ない。
10回連続は0.10、20回だと0.01程度。
つまり毎日ちょこっと出撃して、20回HAを唱える機会があった場合、その全てが成功するのは年に3〜4回。
むしろそっちが奇跡。

まあ、一つだけいえるのは、生命を削って回復にまわした方が強いのは間違いないということだ。
93名無しオンライン:2008/06/28(土) 01:51:23.87 ID:C173jyn0
確立云々は誰にだって八つ当たりしたいことってあるだろ
あんまマジレスしていじめるなよ
94名無しオンライン:2008/06/28(土) 14:45:33.65 ID:EX01z6od
読んでて頭痛くなった、87.9でも100%じゃないから失敗は出る。
そういう仕様でしょうが。
95名無しオンライン:2008/06/28(土) 18:57:36.87 ID:IkDUKfLP
ダメージ計算しながら脳筋より3手先は読みながら自分の
消費MPSTと相手のSTやら計算しなきゃならないから
計算できないならメイジは向かないかもしれない。
プレならプレでPTメンの消費10の位程度ではST暗算してないと良いヒーラーにはなれないし
96名無しオンライン:2008/06/28(土) 19:40:08.56 ID:/GeaLCqp
STバーが見えるように要望メールを送った。
97名無しオンライン:2008/06/29(日) 21:02:31.44 ID:10re60bE
見えたところでせいぜいクエイクでメディの時間稼ぐぐらいしかできないMPバーなんかを表示して
STバーを表示しない設計はなんなんだろうな。
ペアやトリオならSTぐらい暗算しとけばいいけどフルPTじゃ無理だろ
98名無しオンライン:2008/06/30(月) 11:38:03.37 ID:ZQy52xcj
まぁ正直HPだけでよくてMPバーも要らない罠
99名無しオンライン:2008/06/30(月) 12:04:00.93 ID:E64bx8H+
後ろがMPないの分からないと脳筋困ります
100名無しオンライン:2008/06/30(月) 12:08:38.66 ID:eYugPelT
%stと%stp実装で
・・うるさくなりそうだけども
101名無しオンライン:2008/06/30(月) 13:08:21.26 ID:LLk+kb6j
GHするたびにPTマクロで「GH詠唱中残りMP** 」って連打する奴に上手い人ってあんまいない
どうしてもPTのカバーが必要になるリザとリカバーに入れてる人なら、
誰も死んでないのにリザマクロでMP申告してくれればMPピンチだと気づく 
逆にGHマクロSay垂れ流しでMP申告されるといちいち見てられない
ヒーラーキャラから見てGSP使用をいちいち垂れ流す脳筋がいたときも同様だろ?
102名無しオンライン:2008/06/30(月) 14:49:08.07 ID:5C6ve5WH
「**詠唱中残りMP** 」を初めてのPT後に組んでみたけど
たしかに自分でも見た目うるさくて、すぐやめちゃったなー
103名無しオンライン:2008/06/30(月) 21:34:44.11 ID:aqG/2hw8
>>101の場合は、GH詠唱中ってことを知らせるのが主でMPはおまけなんじゃ?
104名無しオンライン:2008/06/30(月) 22:01:52.08 ID:Hx42rxLG
知らせるのは良いんだが
連打癖のある人は止めた方が良いよな
105名無しオンライン:2008/06/30(月) 22:37:16.00 ID:LLk+kb6j
そもそもヒーラーはほぼ常にGH唱えるわけで・・・
あえてどれかにマクロ入れるとすれば

リザ(GH支援が止まる、残りMPもつらくなる)に支援要請
HARAはPTch&相手にTell(連続でHAしてるようなら罠牙がフォローはいる&相手に4秒耐えろと教える)
GR(詠唱が長い&STが回復するので)罠牙が気づいて援護しやすい 脳筋は回復当てにしてST消費の判断
リカバー(MP切れの可能性が出てきた)

ぐらいじゃないか?
106名無しオンライン:2008/06/30(月) 22:43:09.10 ID:OfKrONQZ
ダメージ打ち消せるタイミングを知るためにGHマクロはあったほうがいい
あとはコンデ
107名無しオンライン:2008/07/01(火) 03:09:03.51 ID:7tKWFEZ+
コンデって相手にtellマクロか?
108名無しオンライン:2008/07/01(火) 21:58:06.32 ID:xNHPWtXB
コンデンスなんて常時かけておくものなのにお知らせマクロいらなくね?
109名無しオンライン:2008/07/02(水) 00:09:09.60 ID:oZ9QnQH6
上位層はMPが切れそうになってからコンデンスかける
110名無しオンライン:2008/07/02(水) 01:10:45.13 ID:tE4L/49G
MPが切れそうなときって余裕が少ないからMP切れそうになるのに、
なんで先に余裕があるときにBuff維持しておかないの?
111名無しオンライン:2008/07/02(水) 02:35:58.78 ID:npQ6GI3V
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C2K3H4F5D6K7KFPIKJULHOU
Pre専メイジなんだがGRを取ろうと決意スキルを振ってみたがまったく足りないぜ
アドバイスを頼む・・重量は指輪+リュックで60なんだぜ
112名無しオンライン:2008/07/02(水) 04:49:46.81 ID:GKiDwaGu
案1 基礎スキルを変更
回避を諦める
プレ専ならいい装備使えるし集中魔熟酩酊あるんだから着こなしだけで十分
というより着こなし0にするぐらいなら回避切ったほうが生存率いい。プレでは安定性が重要
着こなし0生命70回避頼りでは中位のMOB1匹でも事故死しかねない

案2 できる芸を減らす
酩酊か神秘を諦める(あるいは両方を変えるのもいい)
神秘のほうを諦めれば着こなしも必要最低限とれる 思い切って破壊切ってサポートに転向も

案3 基本方針は変えない変わりに満遍なくグレードダウンする
スキルを削って調節する。
破壊をビーム止めにしたりアルター諦めてテレポでまでにしたり集中と回避を妥協できる程度削る。など

全体的にいえること
・闇ブローチ用意すればMP150もあれば回せるので知能は削る。持久もプレならST100あれば回る。
保険でGSP・マナPは持つこと
・着こなし0回避100では連続被弾であっさり即死できる。それよりは着こなし36回避64などのほうがまだまし 
・重量はおもちゃの剣や熊腰などでもカバーできるので指はミスリルアクセにでもしてAC魔力稼いだほうが良い
113名無しオンライン:2008/07/02(水) 04:56:19.30 ID:GKiDwaGu
114名無しオンライン:2008/07/02(水) 13:57:44.47 ID:qCRA0DMu
コンデ掛けなおしの数秒間はGH飛んでこないだろ
115名無しオンライン:2008/07/02(水) 18:17:27.64 ID:5VJrlG9d
オナデイン!
116名無しオンライン:2008/07/03(木) 10:53:41.15 ID:d1h+cXtI
>>111
自分だったらこうするかなーくらいだけど参考にどーぞ。
タゲきりにはIVP必須だけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1fO2I3J4F5D6K7IIJJKLHOKRaE
117名無しオンライン:2008/07/05(土) 06:24:56 ID:eOBx9wxq
思ったんだがファイナルオーダーチャージ→パンツマン召喚攻撃→オーダー開放強くね?
DSも盾も貫通だよなオーダーって。

携帯キッチンにはオーダー可能だっけ?
118名無しオンライン:2008/07/05(土) 11:37:18 ID:4sMx7Im/
キッチンは分かんないけど、パンツマンにFOは出来ない。
デスマで我慢しよう
119名無しオンライン:2008/07/05(土) 18:47:16 ID:eOBx9wxq
そうなのか・・・(´・ω・`)
サクリ可能対象とオーダー可能対象は同じなのかもね
120名無しオンライン:2008/07/05(土) 19:39:59 ID:LaXE0WYE
最近のwarは破壊って58止めが流行りなのか
攻撃手段が純破壊ってどうなんだろ?
121名無しオンライン:2008/07/05(土) 19:41:40 ID:VlGMNF/U
抵抗相手に詰む
まぁまともに攻撃できるだけ破壊精神取ったら魔法以外にまともな攻撃手段なんて手に入らないから結局同じだけど
122名無しオンライン:2008/07/05(土) 19:45:46 ID:eOBx9wxq
抵抗どころかスワンだけで詰むんじゃね?
攻撃手段破壊58のみはヒーラーのサブスキル以上の存在にはなれない
武器スキル持ちがサンボルコンボ決めるための破壊58や包帯・メイジ対策の破壊18などは優秀
123名無しオンライン:2008/07/05(土) 19:52:39 ID:LaXE0WYE
破壊98にしたところでなぁ・・・?
やはり破壊はサブスキル程度の扱いなのか・・・

破壊を取ったからとついでに回復強化魔熟とっても脳筋の攻撃2発3発で沈むしなぁ
124名無しオンライン:2008/07/05(土) 20:19:03 ID:eOBx9wxq
破壊100あればショックボルトで40出るしミストも強いし抵抗貫通力もマシになる
125名無しオンライン:2008/07/05(土) 21:47:14 ID:VhTz6vhh
抵抗kikkuやってるけど多少回避の高いモニより高魔力コグニのほうが怖いです
126名無しオンライン:2008/07/05(土) 22:36:05 ID:3yTzvzCh
いまでもpreではルート取れるよ!
異国の剣士やらタイラントグリフォンやら
127名無しオンライン:2008/07/06(日) 02:35:39 ID:Q2HCVEfP
最強厨に召還をぶつけるとファビョって面白いぞ

もっと使うべき
128名無しオンライン:2008/07/06(日) 11:50:52 ID:u8bDYAJS
破壊は100あると全然違うから100お薦め
威力あがるしカオスあるし
素手入り抵抗調合70位ならちゃんとやれば(時間かかるけど)いけるはず
そこにスワンが入ると物資勝負になるかな
129名無しオンライン:2008/07/06(日) 16:57:30 ID:Nzbjs9NU
aisubo-ruの威力うpのためだけに破壊100なPre専メイジがここに
130名無しオンライン:2008/07/06(日) 18:30:32 ID:BVtZAdaD
いなかった・・・
131名無しオンライン:2008/07/06(日) 22:37:38 ID:QYBnUHlX
破壊58銃器38のサポートタイプって
攻撃手段どうなってるのだろう?
132名無しオンライン:2008/07/06(日) 22:40:34 ID:FD8TdcGZ
攻撃手段=他人

だからサポートタイプと言うわけで
133名無しオンライン:2008/07/06(日) 23:06:47 ID:YGUllBnh
固定パーティ組めなきゃ動けないわな
ソロリストは破壊100ですよ
134名無しオンライン:2008/07/07(月) 03:02:37 ID:3mywvIz/
>>123
抵抗高いとメガバで20とか30しか入らないのに、相手の通常攻撃80とかクリティカルで120とか
連発されるし、「ああ”、やっぱ破壊ってダメダメ」って痛感した。
破壊で120なんて、カオスかODぐらいしか出せないし、詠唱時間長いしなぁ。

まぁ、すべてわかった上であえて、だからいいんだけど、ちょっとしょげるよなw
135名無しオンライン:2008/07/07(月) 03:12:27 ID:MuOH0pA+
破壊は ヒーラーのサブスキル か 魔法戦士のサブスキル と割り切るんだ。
たいていの家ゲーRPGのヒーラー兼業メイジキャラだって
ラスボス戦じゃヒーラーに専念せざるを得ず攻撃魔法なんておまけになるだろ?
メイン攻撃スキルじゃないんだよ。
136名無しオンライン:2008/07/07(月) 03:27:06 ID:9Wg6LHPs
>>135
確かにヒーラー兼業メイジであるなら破壊がサブスキルでも仕方ないっちゃ仕方ないんだが…
問題はメインスキルにできる攻撃魔法スキルがないことだ。別に回復魔法切っても火力上がるわけじゃないし。
137名無しオンライン:2008/07/07(月) 05:54:57 ID:A+fQwR/T
回復を切って知能を100にすればもしかしたら
138名無しオンライン:2008/07/07(月) 07:23:25 ID:ZnY1v6Di
もしかすると
139名無しオンライン:2008/07/07(月) 07:25:27 ID:n/QYUZc4
それより持久100にしてラピキャスとか使いまくり!
140名無しオンライン:2008/07/07(月) 07:29:29 ID:A+fQwR/T
141名無しオンライン:2008/07/07(月) 07:33:23 ID:9Wg6LHPs
>>140
やっぱりチェインくらい装備したいよな
コグニだし筋力30くらいないときついよね
残り21ポイント あれ、回復魔法にこれ振ったら…
142名無しオンライン:2008/07/07(月) 10:06:29 ID:xUyYkpRZ
召還があるべ
143名無しオンライン:2008/07/07(月) 10:18:55 ID:NpEdTyWe
強化回避構成より回避を死魔法にふってヘルパニ強化構成にした方がわらげでの生存率高いのかなぁ・・・
144名無しオンライン:2008/07/07(月) 13:53:04 ID:3mywvIz/
>>136
だよな〜 でもって回復切ったら魔力がらみでそもそも紙装甲デフォだから
2,3発で死ぬし。プレート着込めば肝心の魔力落ちまくるし。
八方塞。

FFみたいに(?)破壊の専門の黒魔術師みたいなの作れるようになればなぁ・・・

某お庭番みたく、紙装甲でも一撃必殺の手段があればww
145名無しオンライン:2008/07/07(月) 14:48:11 ID:NpEdTyWe
そこでカオスフレアを通す構成にすれば!
・・・普通に殴った方が強いですorz

火力密度の低さがどうにもならんよなぁ
146名無しオンライン:2008/07/07(月) 14:54:51 ID:V5J8yAva
\(^o^)/スレいけよw
今でもメイジは強構成だろ
147名無しオンライン:2008/07/07(月) 15:46:33 ID:VJ8PSGSY
メイジはダメージを与えるのが仕事じゃない、MoBの魔法阻害と敵兵へのプレッシャーさ
148名無しオンライン:2008/07/07(月) 15:56:56 ID:NpEdTyWe
メイジの構成が強かったとしてもそれは破壊魔法がつよいわけではry・・・orz

でもその存在だけで呪文抵抗にスキルを裂かせてる、と考えると無視できない存在なんだとポジティブシンキングしてみる
149名無しオンライン:2008/07/07(月) 17:04:19 ID:MuOH0pA+
あくまでもヒーラーの強さだからな。一般的に言われるメイジの強さは
150名無しオンライン:2008/07/07(月) 17:41:51 ID:G3yFbXMI
やっとスキル850使い切ったんだけどダメだ。二匹リンクするとエルビンのはぐれパイソンに勝てないorz
↓でもこうしてみると中途半端過ぎるのはわかるんだけど、破壊魔法の上位技は燃費悪いしなぁ。精神力上げればなんとかなる?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&6G7EIQJhAKELEOhg
151名無しオンライン:2008/07/07(月) 17:47:45 ID:eqR0fCcN
某スレのメイジの強さは
特化ヒーラーの回避や移動手段をもち着こなし51のACとACBuffを使い
コグニパニの魔力装備と魔力Buffを使い
触媒4種レラン5種GMP GHP GSP MRPのPOT4種ワサビ、そしてブックと
WarAgeで持ち上げ入れても14枠ある前提だからなw
152名無しオンライン:2008/07/07(月) 19:26:46 ID:fotd2BWH
GHP持ち歩くメイジはあんまいないんじゃね
どうしてもHA通したい時はGHPよりビジポのが生存率高いだろうし
153名無しオンライン:2008/07/07(月) 20:00:41 ID:3mywvIz/
>>152
回復するよりも攻撃優先したいときには役に立たないかな・・・
自分にHAするよりは攻撃してる味方の援護のために足止め魔法連発してるときには
重宝する。ソロならINVの方が確実かな。
154名無しオンライン:2008/07/07(月) 20:36:53 ID:hEdAMtgZ
パニだから持ち歩きたいけど枠が一杯だ
155名無しオンライン:2008/07/07(月) 22:30:10 ID:MuOH0pA+
ビジポは不安定 GHPは安定 の差じゃないかな。
シー掛かってるかどうかなんて判らないし先行入力でビジ無効だしな
156名無しオンライン:2008/07/08(火) 13:45:44 ID:xAZEaq+p
パニアローを目指してるのにアローを手に入れるだけの兼ねも気力もないorz
代替になるテクニックってないかな?
157名無しオンライン:2008/07/08(火) 13:54:09 ID:BHQG1wQ5
露天価格で置いてあるんだからノッカーでもパニで狩ればすぐ金は貯まるぞ
ミストワンダラーが倒されるのを張り付きで待つ手もあるが。
代替になるテクは無いと思う。

パニッシャーは個人的に魔法職で一番儲かると思うんだが・・・
158名無しオンライン:2008/07/08(火) 14:38:19 ID:xAZEaq+p
>>157
破壊と回復はそこそこなんだけど強化と死がまだまだ全然なんだよね
まだ単なるちょっと回避もできるメイジという感じ

育成をしながらお金を貯めてるのだが全然届く気配が無くて・・・orz
159名無しオンライン:2008/07/08(火) 16:28:32 ID:sQU/Z1aq
投げパッチが更新されたことによってネガっていた奴が多かったが
投げ9がいなくなり結果的にメイジにメリットが多かったな
回避モニには元から関係ない話だが
160名無しオンライン:2008/07/08(火) 17:37:05 ID:KqxS+6Q/
投げ90が流行ったらそんなこと言ってられないぞ


…ないだろうけど
161名無しオンライン:2008/07/08(火) 17:43:11 ID:s2daJoJ+
調整は団子だけだからなぁ。パーティ戦に影響あるかなって程度だもんね
162名無しオンライン:2008/07/08(火) 21:03:07 ID:5eInsqo9
>>158
未完成のメイジ系で金稼ぎとか強化や神秘上げは厳しいだろ。
まず真っ先に直接戦闘に関わる死魔を88以上、破壊も威力的に90近くにしちゃったほうがいい。
それから回復とか強化とか金稼ぎとか考えるべき。
163名無しオンライン:2008/07/08(火) 21:32:40 ID:7PWZSNgc
回復はリフレッシュ使えるあたりまで伸ばせば自然と伸びてくるような気がする
とくにリジェやコンデンス使えるようになれば

破壊で戦闘しつつ死を伸ばして行くようにすれば良いのでは
164名無しオンライン:2008/07/08(火) 21:47:39 ID:VFEfZHek
コンデがないと何も始まらない
メイジはコンデ覚えるまでが地獄だった
165名無しオンライン:2008/07/09(水) 02:36:00 ID:C3lKbDbX
あーレイス乱獲つかれた、やっと破壊60回復50か・・・

いい加減飽きたんでメイジの育成にどこか良いポイントないかな?
できれば触媒代をペイできるところで・・・orz
166名無しオンライン:2008/07/09(水) 02:47:34 ID:D/U0bnL3
俺は破壊60台の頃、イルヴァーナのオークを狩ってた。そのときはテレポあったからな。
あと、レクスールヒルズの虎もいいかもしれない。重量きついがかなり金稼げる。ただしリンク注意。
167名無しオンライン:2008/07/09(水) 02:51:17 ID:3AOMKUXD
ねずみで十分稼げると思う
168名無しオンライン:2008/07/09(水) 03:05:41 ID:h4eMzcai
地下墓地の死神狩り。
レストインピースも使って破壊と回復上げできるぉ。
悟りたくさんとれるし。
お金に困ったらゾンビドッグ乱獲もおいしい。
169名無しオンライン:2008/07/09(水) 03:30:29 ID:bC7CwR/Z
>>165
オーク村は?
うまくやれば稼げるよ。
170名無しオンライン:2008/07/09(水) 07:57:01 ID:0VcTXUK+
ファイナルジャッジメントまだー?
171名無しオンライン:2008/07/09(水) 10:53:28 ID:XSaYY32t
とりあえず回復60までレストインピースでレイス狩って触媒を奪って
コンデ使えるようにしたらどうか
172名無しオンライン:2008/07/09(水) 11:45:34 ID:xCut1Loc
コンデとリジェネが常用できるようになれば、いろんなところで狩れるようになるさ

あ、集中ホールドや回避、盾なんかも育ってないと無理か
173名無しオンライン:2008/07/09(水) 14:47:15 ID:Jvtjf0VL
レイスを乱獲してたってなら集中やらそこらの戦闘スキルが上がってないから
そのままコンデンスまで覚えちゃって、ネズミや犬やロッソとガチして戦闘スキル上げて
死神か海岸でナメクジみたいなのをまとめてブリザードで狩るとか
174名無しオンライン:2008/07/10(木) 17:27:17 ID:9UJ2J1ag
みんな杖何使ってる
175名無しオンライン:2008/07/10(木) 17:41:47 ID:4m4f8Pip
一応ヘズラーと闇珠だけは用意してるけど、パニでもないしそう大きな差は出ないだろうと無手がとても多い
176名無しオンライン:2008/07/10(木) 18:14:51 ID:9UJ2J1ag
メイジで恩恵のある非チャージ武器だと
ウドンスタッフか闇夜の剣とかそのあたりしかないのかな?

チャージならpreだったら本で良いんだけどねぇ
177名無しオンライン:2008/07/10(木) 18:15:35 ID:9UJ2J1ag
ああ、ヘズラーってチャージ無しか
178名無しオンライン:2008/07/10(木) 18:42:35 ID:NBpnsuhh
無手で左手がコダチかな
たまにヘズラー持ったりボルケ持ってレイジング無しで動けるようにしたり。
179名無しオンライン:2008/07/10(木) 18:58:51 ID:7Z+Pf9G8
筋力0の賢者2次だから、大抵はおもちゃの剣だな。
ウドンスタッフ+5も作ったけど、細長い棒が動き回ると目がちらちらして気になって…。
180名無しオンライン:2008/07/10(木) 21:00:35 ID:OES/KXk3
闇夜と闇の珠だな
181名無しオンライン:2008/07/10(木) 22:25:30 ID:xF4RGd33
ムラマサとレゾ小太刀持ってたが強化切ったら重くてもてなくなった
おもちゃの剣のみ
182名無しオンライン:2008/07/11(金) 10:38:49 ID:4UWmkCin
両手に闇夜の剣で、チャージ時のみアークメイジ本。左手がコダチだったこともある。
183名無しオンライン:2008/07/11(金) 19:04:42 ID:gkJ5Uic1
金稼ぎとスキル上げはほぼ両立できない
184名無しオンライン:2008/07/11(金) 20:46:31 ID:4pytxilT
破壊と死魔だけなら可能なんだけどね・・・
神秘と強化がなかなか上がらん
185名無しオンライン:2008/07/11(金) 21:09:14 ID:H2c1i8xV
死もパニ覚えるまでは全く使えん
186名無しオンライン:2008/07/12(土) 00:10:12 ID:VV17FonE
強化も10-50テクは実用性の高いのが多くてメッキメキ上がるんだけどなぁ。
60テクあたりから使用機会が少ないテクのオンパレード&高スキルによる効果時間の長期化で
あの辺からいきなりガクッと上がらなくなって、スキル上げを意識しなきゃいけなくなるんだよな。
187名無しオンライン:2008/07/12(土) 06:23:01 ID:/20spgm8
Warいけば4〜5分おきにスチムDSUEエレアマ掛けなおすからメキメキ上がるよ
188名無しオンライン:2008/07/12(土) 10:49:50 ID:KJlznszs
普通にあげるのにかかる時間より
脳筋とかで金稼いで時の石買った方が全然早いような
189名無しオンライン:2008/07/12(土) 10:54:43 ID:AWCV5eww
強化なんてスパチケ購入してやれば1日で90はいく
って廃人様が言ってた
190名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:21:10 ID:i1n9NVLn
プレミアムの100%↑とスパチケの100↑ってこうか違うの?

破壊とか回復とかはアゲを意識しなくても大丈夫だけど
強化と神秘はナァ・・・特に神秘

それと死魔法の上がりやすさは異常
191名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:33:23 ID:/20spgm8
プレミアムとチケットの効果は重ね掛け可能で上昇率を3倍にできる。
2倍の2倍で4倍になるのかと思ったが+100%ずつで3倍みたいだ
192名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:35:49 ID:cUuhkByY
1日中やってられる人じゃないと早く上げるのは無理かもねー
193名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:37:22 ID:Y7s/VHNR
休みの日一日潰さないと勿体無くて使えない
194名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:45:30 ID:/20spgm8
たかが7日900円と1日400円で減った作業分何時間も遊べる時間が増えるんだから
お小遣いだけでやりくりしなきゃいけない消防でもなきゃ買わないか?
195名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:50:28 ID:cUuhkByY
>>194
シーッ、スキル売って儲けてるんだから言わないで。
マジレスすると誰でも買える値段だよね。
196名無しオンライン:2008/07/12(土) 11:58:59 ID:Y7s/VHNR
なんかFEZには月5000〜10000使ってるのにMoEでは使う気起きないんだよね、パニだしwar行くし装備壊れるし
warじゃ所持枠足りないし、所持枠増加あったら間違いなくバエルと風神と所持枠買ってるけど
むこうでも経験値UP系には1円も使ってないし、なんか成長系に金使う気がしない
197名無しオンライン:2008/07/12(土) 12:00:07 ID:cUuhkByY
そんな人はそれで良いのでは・・・
198名無しオンライン:2008/07/12(土) 12:12:28 ID:/20spgm8
闇の加護+ギムナセットは既存の装備バランス壊しすぎだよな。
装備減りまくるからめったに使わないがパニ強化されすぎ
199名無しオンライン:2008/07/13(日) 13:23:12 ID:1jI4GZ92
この疑問はこのスレでいいのか判らないのだが…
warでリザもらった人がリザOK押した後動かず、透明状態の時にHAするには、
シーがかかってれば可能なの?
PTやっていたら、たまにそんな状態でもHAがガンガン飛んできて
最近ヒーラーデビューしたのによくわかってません
200名無しオンライン:2008/07/13(日) 13:35:25 ID:xLZ7CcVs
リザ後の透明待機はゾーン後の透明待機状態と同じもので
味方からは無条件に見えるが敵からは見えない。

もちろんその状態ではHAが掛からないので
HAの詠唱マクロのTellがとんできたらタイミングを合わせて待機状態を解除すること
201名無しオンライン:2008/07/13(日) 13:52:20 ID:1jI4GZ92
>>200
なるほど、それで直後にもらえてたと
近接では、HA〜みたいなTELLがきたら、
おお詠唱してくれてるんだと思って動いてたからなのね…
202名無しオンライン:2008/07/13(日) 19:24:23 ID:eKHHzl/S
ラビキャ使ってる人に聞きたいんだけど

魔熟どこまで上げてる?
100%成功させるには98まで上げなきゃいかんけど
そこまで上げれる自信ないよ・・・

とりあえず90でも運用していけるもんかな
まだ68だけど

ちなみにpre専です
203名無しオンライン:2008/07/13(日) 19:42:17 ID:Zp5j6BIF
目標を98に設定して、上がるに任せて使っていくと良いよ
ただしwarはともかくpreではfizzったら死ぬような運用は避けた方がいいだろうけど
BUFF時にミティコンデで使うと良いかも
204名無しオンライン:2008/07/13(日) 20:04:02 ID:rjultY3b
98まで上げたいが93で止まってるが、ラピキャス使うなら98欲しいと思う。
Preでラピキャス欲しくなる時って、大抵敵が多くて一気に殲滅したい時とかだから
ラピキャスFizzるとラピキャスそのものの発動時間もあってかなり苦しくなる。
ラピキャス安定しないうちは、ラピキャス使わずとも余裕な時とかにラピキャスしてアイスボール乱射とかするといい。そのうち上がる。
ラピキャス使わなくともホールドとかの持続時間が延びるから魔熟上げるのはとりあえずおすすめ。

あと、ラビットじゃなくてラピッドだと思う。
205名無しオンライン:2008/07/13(日) 20:04:52 ID:+QRA9p6e
魔塾は80、90とも移動可能技でタゲ不要技だから
移動中とか暇な時とか適当に使ってればそれなりには上がっていくよ。
206名無しオンライン:2008/07/13(日) 20:09:02 ID:lHZ8PHJX
俺は100まで上げてるなぁ、シップ名の関係で
TVとか2ch見ながらディレイ見えるようにしといて地下墓地でしこしこ上げてた
207名無しオンライン:2008/07/13(日) 20:46:15 ID:xLZ7CcVs
自然に上がるから気長に上げればいいんじゃね
高魔熟はラピキャスはおまけでホールドの時間が延びるのが本命だろ
208名無しオンライン:2008/07/13(日) 21:03:09 ID:eKHHzl/S
みなさんありがとうございます
頑張って上げるしかないか・・・

あともう一個質問
自分は着こなし0回避70弱でやってますが

みなさんは盾型着こなし型回避型どれでやってますか

自分の場合あまりに打たれ弱いので近づかれる前にぶっ殺すというスタイルになってしまいました
おかげでホールドもあまり使わないw
でもやっぱり安定しないので回避を落としてでも着こなし上げた方がいいですかね
209名無しオンライン:2008/07/13(日) 21:05:41 ID:Az+udoOy
魔法使うなら被ダメが少なくても詠唱キャンセルされる可能性あるし
着こなし無視して回避100ってのも手じゃないかしら?
210名無しオンライン:2008/07/13(日) 21:16:06 ID:WUgp1PnG
>>208
中途半端な着こなし(41)と中途半端な回避(65)でやってるけど、
ホリガにクイックも入れてBuff食(月見うどん+ケチャッパ)食べればそれなりに頑丈。

普段はうどん買ってきて自分で卵入れた月見うどんしか食べないけどね。
211名無しオンライン:2008/07/13(日) 21:24:09 ID:rjultY3b
どれもやったことあるから感想を書いてみる。

着こなしというかチェインorセードロは被ダメージが安定するからHAのタイミングを間違えなければかなり楽。
しかし敵が多いと回復が間に合わない。あとちょっと重い。回避や盾と併用すると凄く硬い。

回避はヤンオルやエリートノッカー程度の敵なら物凄い勢いで避ける上、集中ホールドと合わせれば詠唱妨害食らうことはありえないと言ってもいい。
しかしたまに連続で攻撃受けて死ぬし強い敵相手には無力。50程度ACあると、無いときと比べて随分安定する。盾と併用すれば強敵相手も安心。

盾は、攻撃が遅い相手とのタイマンならノーダメージ余裕。攻撃が早い相手でもインパクトが強い。スタンも良。
しかし敵が増えるとカミカゼで逃げるしかない。ある程度のACか回避が一緒に欲しい。

回避は取るなら70以上、できれば90以上を推薦する。盾はコダチ使えるとだいぶ違うけど48でも強い。ローブ分の着こなしでも意外に減る。
212名無しオンライン:2008/07/13(日) 22:22:22 ID:eKHHzl/S
ありがとう、参考になります

でももう削るもんねえよおぉぉぉぉ!
いっそのこと召喚削るか・・・
でも大使便利だしなぁ
213名無しオンライン:2008/07/13(日) 22:26:00 ID:U4ayk+1Z
ホールド使わないなら集中きって魔熟上げたほうが便利かな?
白銀やってるんだけども
214名無しオンライン:2008/07/13(日) 22:28:28 ID:rjultY3b
集中の詠唱中移動速度増加はけっこう大きいぞ。詠唱短縮もなかなか馬鹿にならない。
しかもそれがパッシブ。魔熟はST使うから、持久ないと辛いよ。マナプレは集中じゃ代用できないけど。
215名無しオンライン:2008/07/13(日) 22:39:33 ID:U4ayk+1Z
集中の詠唱短縮の恩恵ってアルケパッシブと重複するのか。。
っても移動詠唱はあんましないしなぁ対人やんないし

GR使いたいから魔熟上げたいんだよなぁあああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああどしよ
216名無しオンライン:2008/07/13(日) 23:19:09 ID:xLZ7CcVs
プレ専で詠唱継続目的の集中じゃなければ
極振りする必要はない(取れば取った分だけ詠唱短縮と移動速度アップは受けれる)
からあまりスキル分だけ集中に回せばいいんじゃね?

雑魚MoBの命中なんて高くて80ぐらいだし、
命中80↑あるMoB相手なら回避100でも連続被弾して着こなしないと便りにならないから
プレじゃ回避半端に下げてでも着こなし優先する>210のようなスタイルのが正解だと思う。
217名無しオンライン:2008/07/14(月) 00:04:12 ID:PjBGj4wp
白銀さまならヘルパニあるから集中とホールドでいいんじゃない?
218名無しオンライン:2008/07/14(月) 02:12:33 ID:DcdVHAzH
白銀様に精神と集中と魔熟と常時ホールドできるST加えたら
生命が30くらいになるか知能が0になるかしてしまうお
219名無しオンライン:2008/07/14(月) 02:23:02 ID:DR2iIq77
そもそも白銀ステ+魔熟90(GR条件)確保したら、もうそれだけで残り220なんだが…
白銀やった事ないから、どういう戦術で運営してるのか知らんが、さすがに無理がないか?
220名無しオンライン:2008/07/14(月) 02:27:28 ID:wkrLipwn
白銀様にもなると魔熟と集中の両立は難しい
221名無しオンライン:2008/07/14(月) 02:30:17 ID:/UzG5j6f
すんません、850の壁の存在忘れてますたorz
222名無しオンライン:2008/07/14(月) 02:36:15 ID:jz3VWQ65
まぁ生命はゼロでも問題ないな
魔力200くらいでバフかけたら何とかなりそうな気がするし
223名無しオンライン:2008/07/14(月) 04:16:34 ID:agN5260R
パニャーとしては使い物にならんがな
224名無しオンライン:2008/07/14(月) 07:54:40 ID:lCBPprCg
白銀でもプレ専に限っちゃえば
生命=BRラッシュで+60とソーンで3割軽減があるので生命5もあれば即死は少ない100HPを超える
持久=魔熟もちでUE使えるならミルクティ飲めば持久0でもまわる。
知能=POTがぶ飲み+コンデ闇の加護ミルクティディールならMRいりでMP100あればなんとかまわる。

CMマナプレだけ維持しながら
敵にはサンクンイグザを維持。
女王にアイス&フリーズ入れてもらいながらバインドでレンジ調節してDOTで攻めて
退路がないときの切り替えしのみパニ→バインド
これで遠隔攻撃のないMOBとの1:1はどうにでもなる。

パニ3回分ぐらいなら棒立ちでガチンコ擬似パニッシャーもできる
225名無しオンライン:2008/07/14(月) 10:19:15 ID:jz3VWQ65
1対1ならスタダパニメガバでやったほうが楽じゃないでしょうか
対象MOBが何かわからんけども
226名無しオンライン:2008/07/14(月) 10:32:58 ID:Y/56/wII
>>224の想定しているmobって何だろう。渓谷ギガスか?

賢者2次を破壊100にした時に、渓谷グリフォンを
フリーズ+メガバ+召喚目玉で狩りまくった訳だが、
グリ羽クエに突っ込むとなんかスゲェ儲かったんだ。
儲かりすぎて他の場所に行く気がしなくなってしまった。
227名無しオンライン:2008/07/14(月) 12:09:00 ID:ZUSwd7GP
集中の短縮がパッシブと重複するってことは
どっちか一つで十分って事?つまりパッシブあるなら集中は低くていいと…
228名無しオンライン:2008/07/14(月) 12:15:12 ID:PZCcTosX
いや両方効果でるよ
229名無しオンライン:2008/07/14(月) 13:12:01 ID:jz3VWQ65
もうこんな感じでいいのかなぁ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3C4D6KIKJKKKLKMKNKOK
230名無しオンライン:2008/07/14(月) 13:17:11 ID:NcmK9qwV
重複するっていうと

・双方の効果が重なって両方あっても効果が薄いor意味がない
・片方が乗って更にもう片方の効果を発揮
っていう2つの解釈が出来るからどっちか伝わりにくいよね。

クリ装備の話とかでもよく誤解を生むし。何か良い表現は無い物かねぇ〜
231名無しオンライン:2008/07/14(月) 13:20:17 ID:35MPlbX5
今日初めて詠唱妨害の団子持ってる投げにワラゲで出会ったよ
ホールドの前に何かDOTを入れられたのかと思うほど頻繁に詠唱妨害したよ
物資が切れたのか相手がわりに合わないと思ったのか
途中から使ってこなくなったけど
あれはうまく使われると簡単に死ぬんじゃないかと思った
232名無しオンライン:2008/07/14(月) 13:22:17 ID:1tiF+AuN
>230
前者の意味しかないのにたまに後者のニュアンスで使ってる人がいるだけでね
233名無しオンライン:2008/07/14(月) 13:59:19 ID:blzY9VJE
両方あっても片方しか効果ない→競合する
両方とも効果出る→重複する
だと思ってた俺は日本語勉強した方がいいですか
234名無しオンライン:2008/07/14(月) 14:24:05 ID:0VjskEYE
>>233が勉強しないといけないなら俺もだな・・・
235名無しオンライン:2008/07/14(月) 14:44:23 ID:jz3VWQ65
重複する→足しあわされる
だと思ってた。。
紛らわしくてごめんなさい
236名無しオンライン:2008/07/15(火) 02:35:58 ID:j3FhZiHU
両方あっても片方しか効果ない→被る
両方とも効果出る→重なる

だと思ってた俺も日本語勉強しないとだな
237名無しオンライン:2008/07/15(火) 21:01:37 ID:l5pqx47b
鯖落ちてるな
238名無しオンライン:2008/07/16(水) 01:42:37 ID:YqRoUFHg
テクニック欄でラピキャスとリカバーが隣になっててよく戦闘中に間違えそうになる。
なんか間に入るテクニックって無いですかね?
239名無しオンライン:2008/07/16(水) 02:19:56 ID:YFcItaWs
正直横ショートカット使ってたら、テクニック欄から技発動ってあんまりしない気がするんだが
構成によってはそうでもないのかねぇ?
240名無しオンライン:2008/07/16(水) 02:35:24 ID:ksuhgxT+
魔法系だと使う魔法の種類が糞多いし
脳筋系だと片方のマクロ10個がほぼ盾で埋まってたりするから
瞬間反応する必要のないテクなんかはクリック発動の方がいい場合もあるね

俺はメイジの場合マナプレホールド以外の魔熟と、脳筋の場合BKMSoWはテク欄クリックしてる
241名無しオンライン:2008/07/16(水) 07:53:51 ID:9Zi4UfsC
メイジだと攻撃強化サポートで2枠あっても足りない
242名無しオンライン:2008/07/16(水) 10:06:28 ID:kO15bld+
ショートカットに入れず、テクニック欄からクリックしてるのに
メディ押してしまった時の気まずさと言ったら・・・・orz
243名無しオンライン:2008/07/16(水) 10:10:49 ID:P5+EjVxu
このスレでも一回くらい素手投げとワラゲで戦った事のある奴も増えてきた頃だろうと思うんだが
正直バイソン団子ヤバくね?正直アレ相手に勝てる気がしない。
244名無しオンライン:2008/07/16(水) 11:47:41 ID:tBZvECQL
死魔法を上げている最中なのですがちょっと質問です。

ダークネスフォグは上昇判定ってあるのでしょうか・・?
現在スキル81で上昇が厳しいので上がるのなら召還を上げてみようかと思っています。
245名無しオンライン:2008/07/16(水) 12:05:28 ID:9HjrWqaf
パニッシュばっか使ってたら自然と上がるよ
トレントとか攻撃間隔の長いやつなら安全だし
246名無しオンライン:2008/07/16(水) 12:20:56 ID:n8soU71w
スキル上げ意識するときついかもね
何か目標立てたらいいよ
とりあえず薬用にんじん3kとトレントの丸太2k集めてごらん?
247名無しオンライン:2008/07/17(木) 06:36:38 ID:nXs1+8wy
(゚д゚)
248名無しオンライン:2008/07/17(木) 07:07:11 ID:ISKyqV+B
空いてる時間のガード狩もおすすめん♪

そしてぇぇぇぇぇぇっ!吾が手にy(ry
249名無しオンライン:2008/07/17(木) 08:12:55 ID:CiGHIdV4
ヘルパニ覚えたけど何これ
効果時間短すぎて使いもんにならんわ
運営に効果時間をホーリーガード並に伸ばすようにメールしといた
なぁに礼には及ばんさ
250名無しオンライン:2008/07/17(木) 10:07:17 ID:kavd2ZtI
ヘルパニはそもそも特定構成相手に詰む仕様だからどうしようもない。
あんまり長過ぎても逆にメイジ戦とかつらいと思うがどうか。

ー以下愚痴ー

それよりロットンが異常性能過ぎる…
死魔法一個で強化魔法スキル取ってないのと同じ状況で戦えとかアホかと

あとレランバフもいい加減自重しろw
スキル取らずに自己強化し放題マンセーとか意味わかんねーよ
個数持ってりゃロットンにも強いとか一体強化魔法なんだと思ってるんだ
251名無しオンライン:2008/07/17(木) 11:19:37 ID:L7R1QpVd
Encがゼウール一帯を無双してるのを妬みの目で見てた時代がありました

まあロットンはスキル帯上げるか剥がす数減らすかしてもいいとは思う
252名無しオンライン:2008/07/17(木) 12:04:05 ID:/Sveqfaz
ディバインシールドの効果の食料が実装されました
253名無しオンライン:2008/07/17(木) 12:12:51 ID:fCa4iRwh
>>252
ガチでありそうだからやめれw

まぁ万が一それがホントになったら強化切って抵抗に40と筋力に60振るわw
254名無しオンライン:2008/07/17(木) 13:21:34 ID:JHon/hIT
それ実装されたら破壊魔は詰むんじゃないか
255名無しオンライン:2008/07/17(木) 18:17:41 ID:p/z+eotE
ロットンは魔力や死魔の値で剥せる数が違えばいいんだけどな
死48魔力0で撃とうが死100魔力150で撃とうが同じ効果とか笑える
運営の技術力不足で解決できませんって言われてるしどうしようもないけどな
256名無しオンライン:2008/07/17(木) 18:24:30 ID:fCa4iRwh
今日日専門学校生でもどうにかなりそうな修正なのになw
257名無しオンライン:2008/07/17(木) 18:29:17 ID:bpDCpH4n
他人の作ったスパゲッティコードなんか仕事でも触りたくないだろう
258名無しオンライン:2008/07/17(木) 19:18:22 ID:KaQXZBQO
HAがディバインシールドで消される仕様になればいいと思う
259名無しオンライン:2008/07/17(木) 19:34:56 ID:jSy1h2HS
>>258
その前にお前が死ねばいいと思う
260名無しオンライン:2008/07/17(木) 19:52:54 ID:bpDCpH4n
昔はリジェネで消えてたっけ
261名無しオンライン:2008/07/17(木) 19:55:27 ID:vI7T4GiC
リジェネがディバインシャワーで消されてたことは覚えてるが、リジェネでシールドが消えた覚えはないなぁ
262名無しオンライン:2008/07/17(木) 19:56:15 ID:bpDCpH4n
ああそっちか、逆に覚えてたわ
263名無しオンライン:2008/07/17(木) 20:15:05 ID:6ohjZvaK
スワンの取得スキル上昇はメイジにとってはうれしい修正だな
264名無しオンライン:2008/07/17(木) 20:30:35 ID:xCbMylre
だな。スワンのついでにロトンも修正して欲しかった
265名無しオンライン:2008/07/17(木) 21:52:13 ID:f3iruAdX
六トンもディアボリと交換するって前のメルマガになかったっけ
266名無しオンライン:2008/07/17(木) 21:56:10 ID:a0nqPB0j
ディアボか…微妙だな
267名無しオンライン:2008/07/18(金) 00:24:38 ID:1s7S9dKD
ロットンはエフェクトをわかりやすくしてくれたら別に今のままでもいいんだけど
バインディングとかシャドウスケッチみたいに
タイマンならまだ対応できるけど集団戦になったら
バフ欄にばかり気を配ってられないよ
268名無しオンライン:2008/07/18(金) 00:27:27 ID:6y3nCzWh
連打さえされなければいいんだけどねぇ
269名無しオンライン:2008/07/18(金) 01:38:43 ID:D1YeeN0m
DSで防いだところで2射目余裕でした、レランBuffでレイジング守っても3射目おいしいです^^
…とかあほじゃねとしか。

六トン見てラピキャスからラッシュ掛けてもこっちの足が止まる方が早いとかバカじゃないの。
270名無しオンライン:2008/07/18(金) 01:50:40 ID:YgXoMuDk
5buffも知らんアホ参上
271名無しオンライン:2008/07/18(金) 05:51:32 ID:7Uy/2jAe
なんだよシャドウスケッチって
272名無しオンライン:2008/07/18(金) 07:05:55 ID:LBHGyhX9
5buffしたらbuff枠と所持枠が足りないっていう
273名無しオンライン:2008/07/18(金) 13:39:06 ID:issWPx7r
>>268
いまどきレイジンガーorパニッシャ-で5Buffしてないんじゃ死んで当然。
対メイジスキルなしの脳筋がメイジネガするのと程度が変わらないぐらい。
274名無しオンライン:2008/07/18(金) 15:08:39 ID:rEfMOn1X
お前5Buff の所持枠と食費の厳しさ知ってるのか?
あんなもんよっぽどの廃人でもなけりゃ六トン連打相手に常時運用とかできるわけねー。
275名無しオンライン:2008/07/18(金) 16:08:25 ID:issWPx7r
知ってるも何も使ってるわ。
何もパニホールドするたびに食えって言うわけじゃない
レイジング守るためだけならロトン1回につき1セットで済むし
パニの場合はロトン生詠唱かチャージされたときだけでいい。
(実際ガチガチ本気様PTのヒーラー動画だとロトン確認し次第ホールドのたび食ってるが流石に真似できない)

つーか食費なんて1食につきイチョン1匹程度だからどうでもいい
PNQつまみっぱなしのアイテム枠が辛い。
276名無しオンライン:2008/07/18(金) 16:17:04 ID:ofTDpCWC
レイジンガーじゃなくても強化持ちだとロットンjはなんだかなーって感じ
開戦時2発撃たれた段階でBuff殆ど吹きとばされるしかけなおすほどの時間もねーから…
つかスワンしかり六トンしかり軽減じゃなくスキル一個まるまる否定してくるっつーか亡き者にしてくるから辛い
277名無しオンライン:2008/07/18(金) 20:56:47 ID:issWPx7r
基本3Buffしか用意してない人ですらDSある強化なら
開幕2発じゃ2つしか剥がれないと思うんだが・・・
強くなりたいならちゃんとレランバリアマクロはすぐ使える位置においとけよ?
278名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:02:15 ID:mcnqYbRB
4バフおすすめ
脳筋相手ならそうそう何度も通されることはないだろうからチャージされたらブーストやエクステで対処
死魔メイジはエレアマとコンデさえ剥がされなければなんとかなるから魔熟連打でごりおし
279名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:08:36 ID:od5YDJGK
パニでパニが一番右にあることが多いから5buffは手放せない
2buffか3buffでよければGSPとかGHPとか持てるのに
今MPとMRPしか持ってねぇ
280名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:10:48 ID:ZMh+11t2
GSPもたなくてだいじょうぶなのか?
281名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:14:59 ID:od5YDJGK
持久削りに削ってるしUE常用だからマイナーリバだけでどうにかなる
282名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:18:38 ID:issWPx7r
5Buffの時はGSPかMRPかの選択になるよ。
PNQつまむと一瞬本をつまんで移動詠唱するマクロは使えなくなるので
チャージを諦めるか常時本になるけど、つまめば両方もてる。
283名無しオンライン:2008/07/18(金) 21:27:14 ID:od5YDJGK
今所持枠は5buff、MRP、MP、触媒4種うち1種つまみ、ワサビ、本だな
284名無しオンライン:2008/07/18(金) 22:13:27 ID:30Jg0WT7
本なんていらん
285名無しオンライン:2008/07/18(金) 22:35:11 ID:od5YDJGK
パニだから常時パニチャージしてないと死ねる
286名無しオンライン:2008/07/18(金) 23:03:10 ID:issWPx7r
パニはチャージ上手く使わないと詠唱後ディレイの関係で火力が落ちる。
早めにパニ更新→ディレイ中にホールド→攻撃開始とパニチャージ→ホールド→パニ開放じゃ
パニの安定性が段違いだし攻撃できる猶予時間も0,5〜1秒は増える
287名無しオンライン:2008/07/18(金) 23:04:36 ID:1DJOX4ac
パニはシルガのように使うべし
288名無しオンライン:2008/07/18(金) 23:15:55 ID:issWPx7r
あとはパニ更新→ブレス よりパニチャージ→ブレス のほうが魔力有効に使えるしな
289名無しオンライン:2008/07/19(土) 02:49:31 ID:dbwnUsFc
パニで5Buffするならアラモードのかわりにウナギ生で持つのがオススメだぜ
ワサビ代わりにもなる
290名無しオンライン:2008/07/19(土) 04:25:39 ID:kqAqitzT
いつの間にかウナギの毒はロトンの対象から外れてる。
大昔の検証でいけると思いこんでて実戦で痛い目見たぜ
291名無しオンライン:2008/07/19(土) 18:16:03 ID:0pytlyEV
対盾持ちKikku勝てねぇぇぇぇぇぇぇ!
対策わかる人おしえてください…orz
292名無しオンライン:2008/07/19(土) 21:55:44 ID:pvlu4pOd
とりあえずレッグだけはがんばって移動回避してください
GSPをMPにしたり、リフレの分をスタダにしたりできると全然違ってくる
293名無しオンライン:2008/07/19(土) 23:06:52 ID:4UENFFDb
キックは足止まるから距離を置くように意識してるとけっこうかわせる
294名無しオンライン:2008/07/20(日) 04:15:13 ID:ejUTYa0v
>>290
mjd?
295名無しオンライン:2008/07/20(日) 07:40:58 ID:OznSWFuq
>>292
>>293
ありがとうございます。やってみます。
296名無しオンライン:2008/07/20(日) 17:31:25 ID:0nwZIHso
だがキックのレンジは軒並み5,2ぐらい。チョッパー使ってると間合いがとれねー
297名無しオンライン:2008/07/20(日) 20:59:44 ID:uT6qyKrm
死魔法に回復を受け付けなくするbuffみたいな魔法が欲しい
PTでも存分にパニれる
298名無しオンライン:2008/07/20(日) 21:33:33 ID:BW6Bo7gc
それでもレランなら、レランなら何とかしてくれる(生野菜やフグ肉的な毒物で)。
299名無しオンライン:2008/07/21(月) 15:12:00 ID:fm1yefi+
キック相手は斜め後ろ歩き
300名無しオンライン:2008/07/21(月) 23:47:08 ID:XDOD7F5v
ヘルパニ覚えたがこれPREではほとんど出番なさそうだな
301名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:01:54 ID:HEfccjRL
preでこそ無双だと思うが
302名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:03:56 ID:XDOD7F5v
単体の強敵に使うには燃費が悪すぎだし
群体につかうととめられたとき悲惨だし
使いどころが良くわからないのです
303名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:17:20 ID:6zBJEdyO
>>302まずはギガスツインソロでもやってきたらどうだ?金ハンマーはWarならそれなりに売れる
304名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:18:23 ID:txT9Vifr
>>302
preではマジでつよいじゃん。というか、強いやつにこそ強いじゃん。
ノッカーさんたちが焚き火してるところに、焚き火をゆずれや!!っていえるじゃん?
305名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:20:39 ID:7xwensbZ
集中が微妙に足りないから詠唱中断くらうのがなぁ
ここら辺は精進するしかないのか
306名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:29:23 ID:HEfccjRL
>>302
preの敵はアホだからリボーンからでも普通にでもビジポからすぐ立て直せるし
強化と組み合わせれば魔法攻撃してくるヤツ狩れたりするし
パニアローでpreでソロできないのなんてメビウスとガイアくらいじゃないのか?ってほど強いじゃん
307名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:38:23 ID:7xwensbZ
パニの効果時間短いけどほぼ常時詠唱みたいな状態でいいの?

>>303
ギガスか、いってみるわ

>>304
数多いと中断されない?
308名無しオンライン:2008/07/22(火) 00:44:09 ID:ajeCJubT
preならアロー使う必要なくないか?
309名無しオンライン:2008/07/22(火) 01:06:23 ID:HNsNdmcn
ノッカー6匹くらいならホールドなくてもぎりぎりとおせそう
詠唱するタイミングはずすとダメだけど
310名無しオンライン:2008/07/22(火) 01:08:36 ID:7xwensbZ
なんかパニの効果が薄いと思ったら
スキルが完成してなくて回避が60もあるからか・・・
311名無しオンライン:2008/07/22(火) 01:13:40 ID:HEfccjRL
>>308
強化破壊死と書くよりパニアローのほうがわかりやすいかと思って
preじゃアローは使わないね
312名無しオンライン:2008/07/22(火) 13:06:06 ID:76Ku8+vm
にんじんや爪などの材料収集からギガスサベキンシャドウナイトの強Mobまでパニソロ余裕でした^q^
サムライ並の時給叩きだせる場所もあるから、パニ始めてからサムライキャラが倉庫になった
313名無しオンライン:2008/07/22(火) 16:03:49 ID:cxKCmU3x
【テクニック】

◇一部魔法のレンジを調整しました。


どうなったのかねー
314名無しオンライン:2008/07/22(火) 16:18:24 ID:JL7jTa6g
武器は-1とかだがメガバはそれ以上に短くなってる模様
315名無しオンライン:2008/07/22(火) 16:38:17 ID:GjxKion4
つか魔法のレンジ減はんぱねぇ。これ密着状態からでも詠唱開始と同時に全力で逃げたら鈍足との相乗で簡単にレンジ外だろ…
316名無しオンライン:2008/07/22(火) 16:48:30 ID:3eKJ720i
なぁ、魔法詠唱中に簡単に逃げられるんだが・・・
317名無しオンライン:2008/07/22(火) 17:13:19 ID:JL7jTa6g
バインドやダウンBUFF、ロットン、オーメン、HAやGHこのあたりはどうなんだろう・・・
318名無しオンライン:2008/07/22(火) 17:43:19 ID:dmhaV3pF
そんなに減った?
使ってみたけどそんな減ってなくない?
319名無しオンライン:2008/07/22(火) 18:29:34 ID:sX52xZCd
カオスはどうなの!
320名無しオンライン:2008/07/22(火) 18:44:33 ID:BdhtPKAh
糞パッチ
321名無しオンライン:2008/07/22(火) 18:52:08 ID:YSXZEoIe
>>318
ワラゲいけば解る
今までですら回復魔法のおかげでようやく並のポジション維持してた破壊が更に糞化
時の石に詰めたくなる
322名無しオンライン:2008/07/22(火) 19:11:11 ID:1l8XX3r6
つか何でレンジ減らしたんだ?
別に大して強くもないのに
323名無しオンライン:2008/07/22(火) 19:12:09 ID:p30hm9mX
>>322
ゴンゾ「足を止めてスキル連打で戦闘してくださいね」
324名無しオンライン:2008/07/22(火) 19:48:52 ID:6zBJEdyO
近接武器ののレンジが短くなったのにあわせたつもりなんだろうが調節を誤ってるな。
脳筋きゃらで魔法のレンジにはいってから攻撃可能な間合いに入るまでの時間考えたら1秒以上短くなってる。
325名無しオンライン:2008/07/22(火) 20:06:37 ID:6zBJEdyO
座標は細かく測ってないが
バインド=フリーズ<アイス=ブリザ<メガバ=スタダ<バースト<ミスト
になってる。サンボルショックは使ってない
326名無しオンライン:2008/07/22(火) 20:09:43 ID:1ezBAzvY
アイスボールそんなに射程落ちたのか?
327名無しオンライン:2008/07/22(火) 20:14:21 ID:6zBJEdyO
ガード相手に距離微調整しながら詠唱開始できなくなった順番はうえのようになった。
328名無しオンライン:2008/07/22(火) 20:44:53 ID:JL7jTa6g
死魔の毒DoTも射程落ちてるわ
329名無しオンライン:2008/07/22(火) 20:53:55 ID:Cc3jLvHH
ゴンゾ「回復魔法だけ習得して脳筋になってくださいね」
330名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:04:29 ID:uVJXqOzl
むしろ破壊時の石につめて調教100とってイクシオンかオルバン連れ歩くのが最善
自キャラのインビジ、エンライテン、ホリガかけて「かかれ」して相手が死ぬまでHAオンライン
331名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:09:37 ID:76Ku8+vm
アイスボールは射程20ぐらいになってるな
カオスもちょっと射程短くなってる
俺が適当に計ったのだとアイスボールメガバは20前後、ブリザが18程度だった
カオスは多分3.5ぐらい
332名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:18:25 ID:cxKCmU3x
サンボルはブリザ<サンボル<アイスボールくらい
333名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:19:21 ID:bG4tUPVU
範囲はどうなったんだい?
334名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:20:56 ID:6c550eJI
もう調和メイジでOD爆撃機ピカドンプレイに徹してやる
335名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:22:19 ID:X0mmhyts
Oh!BAKA BOMB!
336名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:23:01 ID:7CfWm14m
ますます相手の周りを回りながら魔法を唱える光景が増えるわけか。
337名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:31:17 ID:grOaemN2
何ていうかこの状態でしばらく調整こない…となると
だいたいテンプレはこの4つにしぼられるか…

・集団戦での戦線離脱にウサギ+調和とるメイジ
・相手が逃げない前提の着こなし強化メイジ
・相手が逃げない前提の回避モニメイジ
・破壊の代わりにより有効な攻撃手段である調教を取るメイジ

正直ウサギ調和以外対キック投げは厳しい。
パニはもうワラゲ前提ならテンプレ落ち
338名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:48:27 ID:Cc3jLvHH
カオスなんて射程倍にしても足りんだろ?
武器の8割しか届かんなんて論外。調教のがよっぽど優秀
339名無しオンライン:2008/07/22(火) 21:58:03 ID:grOaemN2
イチョンレベル100って10Mくらいで買える?
340名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:13:00 ID:Cs8qVOpF
破壊90台の時石売りがひどいw
341名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:15:15 ID:grOaemN2
あぁ、道理で売れないわけだ。
俺より安く売ってる奴が山ほどいやがったw
342名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:22:39 ID:C/yKSVUD
Preでも影響あるからなぁ。ペット好きじゃなくて調教取ってなかったがもう諦めるか
343名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:23:35 ID:X0mmhyts
強化回復弓にでもするかね
344名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:25:24 ID:mgH7vM+l
ミストよりバーストの方がレンジ長いね
345名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:28:03 ID:FJRLJnU1
P鯖で3個同時に投売りされてる…これは…本格的に破壊終わったか…
346名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:30:49 ID:FJRLJnU1
よく考えれば調教なら攻撃間隔決まってるとはいえHA中も攻撃してくれるんだよな…
347名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:35:33 ID:4uvEF3Pz
毒霧が届く位置からアイスボール届かなくなってる…
これは本格的に終わった
馬鹿か
348名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:39:54 ID:7xwensbZ
これは流石に参ったねぇ
せっかく魔法キャラが完成したと思ったらこれか

スキル詰めにして別キャラ作るかなぁ
349名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:41:07 ID:RIQzw+uO
抵抗とかレランBuffで強化されまくりだし破壊魔法とかどこ褒めればいいのか解らん
350名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:45:11 ID:7CfWm14m
もともとロマンだろ破壊魔法なんて
351名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:46:11 ID:1l8XX3r6
ほんとに意味が分からんな

減らすどころかむしろ増やして欲しいぐらいだったのに
352名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:50:51 ID:isX6Lr/n
アンチスキルである投げキックは射程そのままだし何考えてるんだよテベロフ
353名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:51:17 ID:Cc3jLvHH
調教の利点
・DoT+インビジ使用で「かかれ」にしておけば、自分はほぼ安全である
・回復中/Buff中でも攻撃してくれる
・装備の劣化が少なくて済む
欠点
・PETを育てなければ始まらない
・PETの耐久性を考えなければ逃げ遅れるor死なせる
・(場所によっては)通行人の邪魔

破壊の利点
・雑魚乱獲に向いている
・レンジ内であれば必中
欠点
・詠唱が長い。武器ディレイとかそんなレベルじゃない
・触媒問題
・簡単にレジストを受けるので、ダメージソースとして中途半端
・90魔法?何ですかそれ
・盾との相性も最悪なのに、接近しろと言わんばかりの修正

end(0)
354名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:54:53 ID:D7Vtky5e
カオスさらにレンジ短くなってるとかバロスwwwwwww
355名無しオンライン:2008/07/22(火) 22:57:49 ID:u5T69t89
949 名無しオンライン sage ▼
魔法射程:19-20
基本立ち位置:レンジ5
タックル飛距離:13

鈍足でも下がり詠唱見えたらタックル反転で範囲外余裕じゃないか?


952 名無しオンライン sage ▼
>>949
それって詠唱見てタックルブラスト後退が魔法回避に使えるってことじゃね?


これからはリベガ・マジガに加えタックルブラストで魔法が回避されます\(^o^)/
356名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:01:47 ID:JL7jTa6g
カオス短くなったってまじかよwwwwばろwwwwwwwwww
あれって今まででもTRあれば詠唱見て下がれば範囲外にできたろwww
357名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:04:49 ID:7xwensbZ
>>355
これは流石にメール物じゃないか?w

で、修正が入るが
タックルとブラストの吹っ飛び距離縮小とかやりかねない・・・w
358名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:14:55 ID:JL7jTa6g
魔法が移動回避(笑)できる時代かw
359名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:19:32 ID:FdW4Ecga
マジックブーストつかったら?
360名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:30:14 ID:/dyadu7C
今までの射程に戻すのにマジックブーストが必要で、昔のマジックブースト必要圏には届きすらしない。
この意味をもっと深く考えるべき
361名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:33:45 ID:Jwlgnh+W
つまり近接武器の射程が軒並み短くなって相対的にメイジが強化されたというわけか
362名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:42:35 ID:yMpIJXoW
プロテクトウォール・・・まさかこれほどとは・・・
363名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:43:11 ID:/dyadu7C
ぶっちゃけその結論を本気で導き出したのなら池沼だな
364名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:49:57 ID:7CfWm14m
HARA、計測の結果0.2くらい短くなったと思うんだけど、
測り方がまずいかもしれないので誰か追試してください
365名無しオンライン:2008/07/22(火) 23:58:48 ID:FdW4Ecga
調和メイジ時代の開幕だ
366名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:00:56 ID:KwQu7EG1
簡単に言えば
風神課金してくださいってことだろwwww
367名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:01:46 ID:DAH4poU3
なるほどそれも一理ある
368名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:02:55 ID:+nlOOYjD
調和メイジってのも穴だらけの構成だよな
369名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:04:54 ID:LB5NjG7F
メイジは縛りが強すぎて他のスキルに手出せないからな
散々既出だけだけども
370名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:05:07 ID:hHaYPEhu
マイナーバースト:20.80
リトル ツイスター:14.60
aisubo−ru:18.35
ポイズン ミスト:17.70
ブレイズ:20.60
ショックボルト:19.20
フリーズ:17.85
ポイズン レイン:18.80

ただいま休憩中。
371名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:07:33 ID:hHaYPEhu
マイナーバースト:23.8→20.80
リトル ツイスター:14.8→14.60 (2,3段目は未計測)
aisubo−ru:23.8→18.35
ポイズン ミスト:23.8→17.70
ブレイズ:23.8→20.60
ショックボルト:23.8→19.20
フリーズ:23.8→17.85
ポイズン レイン:23.3→18.80

元のレンジも追加。続きは休憩後。
372名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:10:16 ID:DNOM3fTs
さっき、ワラゲで追撃にサンボルとアイスボール撃ったが全然入らなかった。
この前なら完全に入る位置でな。

相手調和もちでもない鈍足だったが、こちらの詠唱中の鈍足効果のときに、
どうも敵さんが範囲外に出てしまうらしい><
困ったもんだ
373名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:13:12 ID:5kYvuo1J
これ抗議もんだろ
メールしてくるわ
374名無しオンライン:2008/07/23(水) 00:20:23 ID:6BWEHGks
ひでえw

有効テク2割ぐらい下がってるじゃないか
375370-371:2008/07/23(水) 00:52:04 ID:hHaYPEhu
申し訳ありません。
>>370-371で上げたデータ、一部パラメータの入力を度忘れしていた為
最大1.0程度の誤差が有ります。
再計測してきますのでもう暫らくお待ちください。orz
376名無しオンライン:2008/07/23(水) 01:33:34 ID:Xrrm93WS
乙乙
377名無しオンライン:2008/07/23(水) 01:40:11 ID:WVRNUexJ
轢き専メイジのネガすげえw
378名無しオンライン:2008/07/23(水) 01:44:28 ID:9pXneNqz
風神調和ウサギメイジにするしかないのか…P鯖の真似はあまりしたくないんだがな…
379名無しオンライン:2008/07/23(水) 01:52:09 ID:nClViwwb
いやそれ、やってて楽しいの?
レンジが短くなったのは確かに弱体だけど、それは物理職も同じだし
相対的に弱体はしてないと思うんだけどな
Preの対mobは確かにちょいときつくなったけど、それでも何とかなるレベル
一方的に引き撃ちで倒せなくなったってだけだし
380名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:05:11 ID:9wFevhuC
つまりナジャのアイスボールつぶしはできなくなったってことでいいんかな
381名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:05:52 ID:pQeaJBKB
そういや確かにナジャはもうどうしようもないなw
382名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:08:19 ID:5P4Mvf2q
>>379
楽しい楽しくない以前に勝てなきゃ楽しめる要素すら生み出せないわけで
383名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:12:23 ID:nClViwwb
勝てない?
今日のパッチが当たってからwarage出てみたの?
味方の後ろからメガバ連打みたいなのは範囲外が多くなったけどクロスレンジだと
今まで通り戦える印象なんだけど
というか相手の素手が妙に当てられにくくなってるからむしろ楽
調和にタックル逃げされると捕まえられないけどな
384名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:14:03 ID:hHaYPEhu
再計測版です。

マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
aisubo-ru:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
385名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:19:53 ID:DeQSEnpT
>>383
いや、マジで「勝てん」ぞ?
相手はやばくなったらタックル逃げ。こっちはどうあがいてもつかまえられんし…

結果的に相手が勝てる試合しか最後まで相手してもらえん。
386名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:29:30 ID:nClViwwb
メイジってだけであんまりやる気で無い人も多いから確かに簡単に逃げられるのは
厳しい面もあるね
でもまぁ、鈍足脳筋な人も今までは逃げられたら絶対に捕まえられなかったんだし、
メイジが簡単に捕まえられてたのがむしろ要修正だったのかもという気もする
クロスレンジで戦う限りは弱くなった気はしないしね

でも、メイジってだけで逃げられやすいのもまた事実
だから捕まえられる、という方向よりも逃げないで戦ってくれるという意識の変化を
期待したい所だけど、虫が良すぎの考えかな、やっぱり
387名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:30:41 ID:1nm/aNBE
あなたねえ!!
どんだけ近接武器が当てづらくなったと思ってるんですか!
388名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:31:04 ID:rVqUiGgS
相手が肝を潰して逃げれば勝ちというならそれでもいいけど・・・
それなりにわかってる相手に遠距離タックルもらったら二度と魔法入れられんかった
389名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:32:13 ID:DAH4poU3
破壊だけでタイマンに勝てないなら、集団戦で勝てばいいじゃない
390名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:34:00 ID:rVqUiGgS
/oioi motion
391名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:34:34 ID:8YsXRz2j
対メイジのタックル逃げはマジで戦闘中LDに等しい破壊力だぞ今回のパッチ…
392名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:40:37 ID:rVqUiGgS
ちょっと試した方がいいかもしれないですね。

1.
タックルの届く距離でタックル即鈍足ダッシュ、メイジ側はタックル後即アイスボール(通れば追い直し可能?)詠唱開始
2.
サンボルメガバスタダ詠唱見てからタックル逃げ余裕でしたになる詠唱時間
3.
0距離で1撃から逃げを打った脳筋に返しでサンボルが入る詠唱開始距離
4.
置きHAみて攻撃したけど通ったから逃げました脳筋への追撃可能度

この辺を
393名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:45:42 ID:DAH4poU3
バインドを使えば捕まえられる!?
394名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:50:22 ID:hHaYPEhu
>>392
移動速度のデータは以前と変わっていなければ
過去スレのデータを使いまわせるんだが・・・

713 名前: 478(前スレ569) [sage] 投稿日: 2005/10/07(金) 01:07:32 ID:lnb9/uA7
途中経過ですが、後ろ移動速度検証しました。
測定方法は、
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?%B0%DC%C6%B0%C2%AE%C5%D9%B8%A1%BE%DA%A1%CA1%A1%CB
に準拠。
結果、試行10回ですがpause40=240Frame=4秒で14.94です。
1Frameで、0.06225移動出来ます。

で、チャージドスラッシュ(発生90〜96)の場合
発動直後0距離から後ろ移動で5.6025〜5.976離れる事が出来ます。
...レンジ5.4のバルディッシュでも当りません。レンジ4.3の刀は論外、チョッパ(同4.9)も無理(泣)

ちなみに、チャージドプラント(発生78〜84)の場合
4.8555〜5.229なので、レンジ5.1のモルゲンで辛うじて捕らえる事が可能。
395名無しオンライン:2008/07/23(水) 02:51:19 ID:CcWXB+s1
>>386
クロスレンジしてもらえるならな
ちょっと都合が悪くなったらタックルで仕切りなおし乙

396394:2008/07/23(水) 02:55:29 ID:hHaYPEhu
>>392
前移動データのあったサイトが削除されてた。orz

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215965582/893893

名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 19:43:48 ID:6zBJEdyO
以前 主要魔法レンジは約22〜23 接近レンジ5〜5.6前後 メイジの間合いは18弱
パッチ後 主要魔法レンジは19〜20 接近レンジ4.5前後 メイジの間合いは16弱
鈍足の1秒の移動距離=5.5ほど。 メイジの詠唱移動速度:普通に走る速度≒3:5程度
以前=3,3秒で詰められる間合い メイジがM2移動尻魔法で全力後退詠唱の場合8〜9秒
今=2.9秒で詰められる間合い メイジがM2移動尻魔法で全力後退詠唱の場合7〜8秒

完璧にメイジ相手に間合いに入るのは楽になってるぞ。攻撃当てるのは難しくなったかもしれんが
レンジ調節で接近するまでのメイジのターンになる時間は1秒以上へってる
397名無しオンライン:2008/07/23(水) 03:59:50 ID:hHaYPEhu
完了。測定誤差は+0.1未満。
ミスが無いとも言えないので、追加検証できる方居ましたらよろしく。

マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
aisubo-ru:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
サンダーボルト:22.3→18.5
スターダスト:22.8→21.0
バースト:23.3→21.5
ブリザード:21.8→19.0
ストロング ボルト:10.3→10.05
ポイズン クラウド:21.8→19.0
メガ バースト:22.8→20.55
フローズン ビーム:21.8→20.05
メテオストライク:20.3→19.0
カオス フレア:4.2→3.9
398名無しオンライン:2008/07/23(水) 04:06:19 ID:IJOLpXHK
> ID:hHaYPEhu
お疲れ様、GJです
カオス射程低下は辛いな・・・
399名無しオンライン:2008/07/23(水) 04:36:44 ID:+Rwqnzv7
> ID:hHaYPEhu
超乙


メガバースト…

破壊とかもうネタスキルだろ
昨日破壊90台が軒並み低価格で投売りされてた理由が解ったわ
勝てる勝負では逃げられ、負ける勝負しか最後までさせてもらえんスキルとか使うだけ時間の無駄
400名無しオンライン:2008/07/23(水) 04:47:28 ID:IJOLpXHK
メルマガで調整していくと言っていたし
早まることは無いと思う
401名無しオンライン:2008/07/23(水) 07:03:58 ID:DNOM3fTs
まあどんどんメールして、元に戻すようにするしかないな
402名無しオンライン:2008/07/23(水) 07:13:38 ID:DAH4poU3
つマジックブースト

つバインディングハンズ
403名無しオンライン:2008/07/23(水) 08:11:25 ID:ahuBqAYk
よく判らんが破壊魔法は罠に近付いているんですね。
血雨でも使うか?
404名無しオンライン:2008/07/23(水) 08:57:36 ID:11mN8cMA
>>402 魔法使い以外が紛れ込んでアホな事言い残していってるな?
マジックブーストなんて逃がしたくねー時の基本だっての。かかってて"当たり前”のスキル
マジックブーストしてりゃ、
修正”前”の射程+マジックブーストの増加分
になってるならそこまで文句はねーが、そうじゃねーだろ?

あとバインディングハンズにネガってる奴なんてこのスレにいるか?いま
問題にしてるのは破壊魔法だろ?
それに抵抗ない奴がバインド粘着から逃げられねーのなんて”当たり前”だし?
思いつきで適当なことほざいてんじゃねーぞ?二度とくんなボケ

>>401 ほんとにね。ただでさえ勝負中ちょっとでも不利になると逃げ出す近接職
だらけ(ちなみに調和の多くは勝負前に逃げる)で、しかも結構な確立で逃げ
切られるってのに、これからますます”勝てる勝負ほど逃げられる”様になるのか…
405名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:35:23 ID:qWnaEUqa
これは総体的に見てwiz弱体だなw
ブースト常時かける必要性とキャステングも維持する必要ができてる
対してこれらの魔塾の効果時間、消費STは変化なし
マナプレ、ホールド、ブーストに+キャスティングとラビッドを維持する感じで保つのかw

対して脳金はB・KM・KSみっつかければいいだけ

確かに武器のレンジは短くなってHAは通しやすくなったが
武器が1短くなってるのに対し魔法は1.5は短くなってやがる
結局殺すには、相手のレンジ内にいないといけないのでどう見ても弱体w
406名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:41:11 ID:qWnaEUqa
しかもタックル無いと罠踏まずに戦うのもう絶望的なんじゃねw
あとキックやばすぎwww着こなしメイジはもう死んだなw
武器レンジと遜色ないってかキックのほうがレンジ長いんじゃねwww

調整食らわなかった、牙、キック、罠、調和、投げ、盾の総体で作ったような構成が
wizや回避なし脳筋に対して1.5〜2倍ぐらい強くなってるなwwww
なんでwiz職でもガチPTのヒーラーは強化だわ。脳金のレンジが短くなってほんと死ににくくなった
当然罠牙も調整外だったのでガチPT強化パッチでAFじゃね
407名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:45:18 ID:qWnaEUqa
あと守勢にさえ徹すればHAだけは通しやすいから
下手糞な奴で脳筋キャラしか持ってない奴は
メイジ糞杉って絶対ネガたれてるだろうなwwww

今まで抵抗なしで盾を使ってメイジといい勝負してたぐらいのレベルの奴だと勝つのかなり難しくなったw
408名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:46:43 ID:6ABlfocY
それが金払いのいい層だったりしてな
Preだけでいいからもうちょい調整して欲しいな
409名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:50:01 ID:qWnaEUqa
くそww確かに基本無料化以降俺は課金したことがないwww
410名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:50:47 ID:DAH4poU3
>>404
はあ?wizのくせにバインドも思いつかなかったのか?もうだめだなコイツ・・・

サンボルだけで逃げられたくないなら、TR+SB+CM+RCの特化構成にでもなればいいだけだ
頭使って工夫する脳みそもない馬鹿がレンジ少し下げられただけで
ギャーギャー喚いてるのは見ててみっともないからやめた方がいいよ?
411名無しオンライン:2008/07/23(水) 09:55:10 ID:cFJPLLxY
これ逃げる奴に対して死魔ないメイジはかなりきつくなったと思う
と言うかロットン使えないメイジはHA連打の後手に回らざるを得ない状況なんじゃ?
倒すのかなり時間かかるようになった。戦っている間に増援で轢き殺されるw

あと死の魔法:オーメン、バプティズムポイズンもレンジに修正入ってる模様
412名無しオンライン:2008/07/23(水) 10:03:55 ID:qWnaEUqa
メイジって弱体されたら戻ったためしがないんだよな
例外として最近あたった魔塾BUFF延長パッチ以外は全部弱体してそれ以降そのまま
こういった過去の状況からこの使用のまま落ち着く可能性かなり高い

だからネガ垂れてる奴の気持ちもわからんでもないwつーかおれもネガ組みかw
413名無しオンライン:2008/07/23(水) 10:36:36 ID:tPRDI20j
他スキルと組み合わせれば問題無いっていうのは、突き詰めれば量産型しか生み出さないような、そんな気がして淋しいね。
414名無しオンライン:2008/07/23(水) 10:38:37 ID:so41F00A
もともと主軸になるようなスキルではなかったがますます攻撃面では空気だなぁ
415名無しオンライン:2008/07/23(水) 10:47:38 ID:xCCtbVNB
warなんて消えてなくなれば良いのに。
どうせwar民のアンチメイジが弱体叫んでるんだろ?
Preですら高レベルMobに対して無力なのを全く理解していない。
416名無しオンライン:2008/07/23(水) 11:06:02 ID:e43aXGTW
何でネガってる人が多いのか理解できない
近接には逃げられはしても負けることなくなったじゃん
417名無しオンライン:2008/07/23(水) 11:35:37 ID:6JUBvzov
ほんとwarとpreは完全別物にして欲しいわ
418名無しオンライン:2008/07/23(水) 11:38:57 ID:UOzqAVpt
勝てる勝負では逃げられる
負ける勝負では粘着される
「負ける勝負以外最後までさせてもらえない」


本当にお前は負けないのか?
419名無しオンライン:2008/07/23(水) 11:53:35 ID:e43aXGTW
それはお前が下手くそなだけじゃね?
420名無しオンライン:2008/07/23(水) 12:02:50 ID:UOzqAVpt
じゃぁ捕まえられるもんならタックルで逃げる脳筋捕まえてみろとw
サンボル・メガバの射程短化想像以上に糞。
腕どうこう関係の無い部分でタックル使用のモンゴル様には絶対に勝てないパッチ。
421名無しオンライン:2008/07/23(水) 12:09:11 ID:AeTVyJI8
バインド射程短すぎだろwww
422名無しオンライン:2008/07/23(水) 13:28:51 ID:f9R/iU4s
タックルくらうとかどんだけ油断してんだよw
423名無しオンライン:2008/07/23(水) 13:38:40 ID:3zB39y07
詠唱開始後は鈍足だから回避しろって方が無理だと思うが?
424名無しオンライン:2008/07/23(水) 13:51:51 ID:e43aXGTW
だっせ
425名無しオンライン:2008/07/23(水) 14:33:58 ID:qWnaEUqa
サイドキック 4.9→4.2
リボルトK 5.1→4.3
ドロップK 6.2→5.2

キックの射程が短くなったってこの程度なんだよな
ロンソより長くてハルバやチョッパと大差がないってはそもそもおかしい
426名無しオンライン:2008/07/23(水) 14:39:47 ID:JCsdXVlH
>>425
キックは移動可能技が複合のGDK位しかないから問題ない気がする。
427名無しオンライン:2008/07/23(水) 15:01:19 ID:xCCtbVNB
まぁ…preにしてもさ
トカゲ系に対して毒/死毒は全レジスト
異常なくらい火レジが高いからaisubo-ruで20分の1位ずつ削るしかない。
DSで防げない炎を吐いて来る。ATK70↑

こういうMobを増やしてる時点で、メイジはソロしないでくれと言われてるようなもん。
428名無しオンライン:2008/07/23(水) 15:06:46 ID:MVvJNWO1
あっこは脳筋だって一人じゃ居れんがな
429名無しオンライン:2008/07/23(水) 15:06:48 ID:ahuBqAYk
>トカゲ系に対して毒/死毒は全レジスト
罠シップクエのスライムと同じで、レジストどころか毒の分だけ回復してるよ。
430名無しオンライン:2008/07/23(水) 15:09:01 ID:5kYvuo1J
>>427
抵抗0メイジだけど結構ソロでいけるよ
火盾必須だけど
431名無しオンライン:2008/07/23(水) 19:56:49 ID:ui/XAQr+
ラピ中じゃないメイジなんて判定外さない限りサンドバッグ状態に出来るからなあ。
ラピみえたらタックルマジガ逃げしてればラピ凌げちまうなら乙としかいえん
432名無しオンライン:2008/07/23(水) 20:19:26 ID:JTkboOiF
>>431
それどころかメガバ詠唱みてタックルブラスト後退で射程外余裕でしたなんて話もでてたりするんだが検証動画はあがってないようだ
433名無しオンライン:2008/07/23(水) 20:26:10 ID:wvyzoJye
今も昔も、同期改善以降終わってるだろ
434名無しオンライン:2008/07/23(水) 20:26:57 ID:wvyzoJye
>>432
昔からタックルブラストで余裕だよ。
435名無しオンライン:2008/07/23(水) 21:26:11 ID:6BWEHGks
preでもひどいなこれ・・・

近寄られる前にある程度ダメージ与えないといけないのに
レンジ減ったせいすぐ追いつかれるわ・・・

ただでさえ弱いのにこの修正はひどすぎるぞ
436名無しオンライン:2008/07/23(水) 21:52:32 ID:e43aXGTW
スプ村周辺のノッカーと戦ってきたけど
特にれんじ減ってもあんま変わんなかったよ
逃げながらのストロングボルトが範囲外になったくらいで
437名無しオンライン:2008/07/23(水) 22:07:16 ID:Xh/fpgEm
スプの脚の遅さは別格だからそれ基準にすると間違うと思う
438名無しオンライン:2008/07/23(水) 22:09:44 ID:japMx20+
>>435
preでもというかpreのほうがひどいんじゃね?
439名無しオンライン:2008/07/23(水) 22:31:35 ID:ivo0g67X
mobのレンジも短くなったとか
440名無しオンライン:2008/07/23(水) 22:56:07 ID:xCCtbVNB
ぶっちゃけ、足の速いMobが多いからgdgd言う破目になる。
ゴーレムが高速で走ったりとかおかしいだろw岩だぞ岩…
441名無しオンライン:2008/07/23(水) 22:57:21 ID:zCoyrkRc
ライオンが人間より遅い世界に何を
442名無しオンライン:2008/07/24(木) 01:24:34 ID:1e+SyZuk
デスナイトが遠距離に逃げる時、やたら射程外が出るようになったと思ったら、こんな修正が入ってたのかよ
もうどこまで弱くなるのかの方が楽しみになってきた
443名無しオンライン:2008/07/24(木) 01:24:45 ID:JAMUylJ/
まあ遅いと弱すぎるしな
かといって今の変なワープやLOOOOOOOOONGな攻撃も嫌だが
444名無しオンライン:2008/07/24(木) 01:42:24 ID:Eugfanlb
フゥハハハァ〜〜〜〜〜。
弱体化され続けてきた破壊魔法剣士だが流石に限界を感じてきたぜ。orz
445名無しオンライン:2008/07/24(木) 01:45:30 ID:D+X96yID
本職メイジですらつらいんだから傍流はもっと風当たり強いだろうな…察するよ
446名無しオンライン:2008/07/24(木) 02:58:52 ID:3OtmPuCw
魔力低い魔法はどんどん効果下げられ
ATK自体や技の火力はじわじわ下げられ
今回射程も狭められ

サマルトリア構成はかなり生き辛くなってきたな
「剣か魔法の世界」になるのは実に寂しいことだ
447名無しオンライン:2008/07/24(木) 03:24:03 ID:JruKJdFe
器用貧乏な構成って余裕の賜物だからな〜。
全体的に締め付けきつくすると真っ先に煽りくらうんだよな
448名無しオンライン:2008/07/24(木) 04:44:22 ID:JWNTfbjg
ワラゲ用パニがテンプレ落ちとかネタかと思ってたが本当に賢者様以外のパニを見なくなってしばらくたってることに気がついた。
そろそろメイジも回避モニ一択時代突入なのかな…
449名無しオンライン:2008/07/24(木) 05:16:29 ID:Eugfanlb
効果範囲計測データ
旧データはwikiより

ソニック ケイジ:4.9≒4.85
オーブン:5.5=5.5
ブリザード:4.2→4.0
ストロング ボルト:5.8=5.8
ポイズン クラウド:4.8=4.8
メテオストライク:3.9=3.9

有意差の有るデータはブリザの-0.2。orz
450名無しオンライン:2008/07/24(木) 06:05:21 ID:rikWe45W
きた!メインメテオきた!これで勝つる!
451名無しオンライン:2008/07/24(木) 07:02:12 ID:31b+Us/+
>>397,449をwikiに反映させてもらいました。
ブリザードの弱体は地味にキツイなぁ。
452名無しオンライン:2008/07/24(木) 07:31:00 ID:4VHTZnvV
ホント今回の弱体は何の前触れなんだろ orz
453名無しオンライン:2008/07/24(木) 07:54:35 ID:oIKX1gdG
メイジ…ただでさえ弱いのに更に弱体化して終わったか
Mobに気づかれてからだとメガバースト一発も撃てない
454名無しオンライン:2008/07/24(木) 08:33:25 ID:1e+SyZuk
集中がしっかりしてる純魔より、集中に振るだけの余裕がない魔法戦士や賢者の方が
今回の弱体化は致命的な気がするねぇ…。
今まではギリギリ間に合ってた詠唱が、ギリギリ間に合わなくなって、やたら潰されるよ。
455名無しオンライン:2008/07/24(木) 08:38:33 ID:vIlBAigi
そうなのか
集中取れでFAっぽいな
456名無しオンライン:2008/07/24(木) 09:02:41 ID:iDEEKRra
メイジ動かしてみたが本隊や中規模戦の追撃とかじゃなければ短くなった影響をそこまで感じないな
むしろ、相手が判定出すのに苦労してる感じがする

一時期の未来予想同期並にメイジTUEEE状態だと思うがな
457名無しオンライン:2008/07/24(木) 09:31:33 ID:itZB0rtz
それはない
458名無しオンライン:2008/07/24(木) 09:33:55 ID:mfASRBve
あーワラゲだと結構いけるかもしれん
ただ戦闘開始→イッパツ殴られる前にダメージ確定は難しくなった

そういえば殴ることで頭いっぱいな下手なやつ以外で
ダメインメージソース魔法なんて離れて遠距離から打たなかったわ(確実に盾会わされる
あとは本隊・集団戦で後ろからチクチクとかぐだいだったな。

プレは知らん。ブーストかけて釣りだすのとかは最悪な気がする
fizzホークアイしろってか^^;

SWの射程はどうなの?これは短くなったらSWメイジ絶望的だろw
459名無しオンライン:2008/07/24(木) 09:34:35 ID:mfASRBve
メインダメージソース
460名無しオンライン:2008/07/24(木) 09:56:12 ID:pZCVZCb7
>>456
不自然な発言だな
461名無しオンライン:2008/07/24(木) 11:28:57 ID:Y9qONarx
あぁ…とても不自然な発言が多い…
462名無しオンライン:2008/07/24(木) 11:50:53 ID:PCKUqCX0
ワラゲでは全く使えなくなったパニだが…
今回の射程弱体はプレ専パニも終了のお知らせが出そう。
パニ使うような相手をつるための魔法が射程短くなったおかげで
Mobがこっちに来る前にパニの詠唱終わらせることが出来なくなった。
情け無いがギガで何回か死ぬハメになってそれ以降そいつを起動して無い
463名無しオンライン:2008/07/24(木) 12:04:11 ID:ORWnOLcE
ラピッド使うなりdot入れてからパニをビジポ使って詠唱するなり
少しは頭使え
464名無しオンライン:2008/07/24(木) 12:11:20 ID:U/hOnx0y
>>462
そのmobってなに?
pre専でパニやってるけど特に問題ないよ
465名無しオンライン:2008/07/24(木) 12:18:21 ID:QZB2HS3n
まぁ、読んだらなんとなく解る罠
466名無しオンライン:2008/07/24(木) 12:59:30 ID:FpDZKyEy
mobの射程も短くなったという話もあるから
それが本当ならどっこいどっこい
467名無しオンライン:2008/07/24(木) 13:18:22 ID:Ys0RcR2t
専用魔法はそのままらしいな。
具体的にはアブソリュートゼロにヘルバースト、ヘルオーブン。
単純計算だがウン様を狩っていた水泳メイジは
DS貼る手間が1つ増えた事になるんじゃないのか。
468名無しオンライン:2008/07/24(木) 13:18:28 ID:mr++9Xli
普通にパニ張ってからMOB釣ればいいじゃない

それよりもバインドの射程がひどくなってる。
タックルで射程外になるからタイマンで仕留めれなくなってしまった。
タックルの飛ばす距離半分ぐらいにしてほしいわ
469名無しオンライン:2008/07/24(木) 13:37:55 ID:QZB2HS3n
まぁ、それやっちゃうとタックルしてHA通してた人は涙目なんですけどねw
470名無しオンライン:2008/07/24(木) 13:39:00 ID:oIKX1gdG
ワラゲはどうでもいいよ
471名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:24:59 ID:pZCVZCb7
俺パニッシャーじゃないけどパニってmobに少しでもダメ与えたいから
釣ってからじゃないと効果薄れるんじゃないの?
張ってから釣るって発想おかしくない?
472名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:28:03 ID:xS26D/np
パニチャージ→召喚コウモリとか色々方法あるだろうに。
473名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:30:14 ID:pZCVZCb7
468は釣ってからと言っている
474名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:32:20 ID:pZCVZCb7
ミスった上に送信してしまった

468は張ってからって言ってる
チャージは張る以前の問題だから
何か違う
475名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:40:37 ID:xS26D/np
つまり468は馬鹿だね〜、と言いたいだけなのか。
真に馬鹿なのは>>462だろうに。
476名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:42:39 ID:7NjyXADd
>>462が釣ってからパニ張るのが間に合わないって言ってるからパニ張ってから釣るっていう方法を挙げただけでしょ
実際は>>472とかホークアイ失敗とか色々解決策はあると思うけどね
ちなみに俺はギガ狩る時は釣りとかしないでパニ張ってそのまま突っ込んでくよw
477名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:57:33 ID:S1US0vXk
本持てばいいだけじゃないのん?
478名無しオンライン:2008/07/24(木) 14:58:56 ID:pZCVZCb7
462はタギキリもしてないのか
ダメかも
479名無しオンライン:2008/07/24(木) 15:30:54 ID:FpDZKyEy
多木切りッッ!
480名無しオンライン:2008/07/24(木) 15:42:01 ID:pZCVZCb7
×タギキリ
○タゲキリ
481名無しオンライン:2008/07/24(木) 16:41:34 ID:mfASRBve
だめになったのPre専系、変則系メイジだな
パニとか破壊なのにホールドなかったり、集中なかったり
集中ホールドでしっかり作ってあるタイプは今で通りの立ち回りでは無理だけど
武器のレンジが短くなってて圧倒的にHA通しやすい。
でも立ち回りを修正は確実に要求されてる

>>468
タックル吹っ飛ぶ距離は何とかならんのかね
確かに射程外にされる。近接同士の戦いでも逃げるのが今まで以上に簡単。
TRやブラスト、ファルコン、PSあれば簡単に逃げれるわ

タックルこそ修正必要だわ。吹っ飛びすぎだろ。

今回のパッチは対人に限って言えば
ヒラ特化=強化
着こなしメイジ=弱体
回避メイジ=着こなしよりましだけど弱体

で、着こなし型回避型はロットン有無、バインド有無の二点にかかる。
つーかこれ六トン必須になったと思われる。
着こなし回避双方とも死魔あるなしでは今まで以上に勝敗が分かれると思う
482名無しオンライン:2008/07/24(木) 17:05:48 ID:8OCXQzR1
スタガ、インパコからブックチャージでぶち込め。
483名無しオンライン:2008/07/24(木) 17:19:03 ID:Rfim7dps
なにその劣化近接職
484名無しオンライン:2008/07/24(木) 18:53:44 ID:9uMXKGxP
なんかもうやる気なくしたな

2ヶ月前にMOE始めてファーストキャラをメイジにしちゃったけど
苦労しながら何とか破壊を95まで上げたのに・・・
485名無しオンライン:2008/07/24(木) 18:55:27 ID:zoiyAJ2g
どうぞどうぞ。引退してください
486名無しオンライン:2008/07/24(木) 18:56:38 ID:ETDEA3hi
ま、元々破壊魔法は90技?なにそれおいしいの?なスキルだからな…
487名無しオンライン:2008/07/24(木) 18:57:41 ID:eaiV0z0J
>>485
幾らなんでもその反応は無い。人として。
488名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:00:01 ID:rArFkTf3
ついでに素手もあげて、カオスチャージにマクロで
「零距離・無拍子撃ち」とか「奥義・鎧通し」とか
そんな痛いsayを組み込んで魔法拳士として過ごす余生は如何でしょうか
489名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:00:19 ID:Rfim7dps
「やる気無くなった」「やめようかな」はタブー
気持ちは分かるが、どうぞとしか言えん
490名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:01:21 ID:6QfW6AWJ
何、そう悲観的になることもない。MoB退治にもなんとか使えるし対人で相手を退却させる程度の力はある
491名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:03:34 ID:9uMXKGxP
ちょw少しグチっただけじゃないかw

正直スマンかった
492名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:38:51 ID:kHo7aPzb
修正要望メール送ろうぜ
493名無しオンライン:2008/07/24(木) 19:52:01 ID:OBJ5TmW1
俺みたいに半引退でスレだけ見てるのもいる
スルト鉱山のmobと今回の修正見て笑ってしまった
494名無しオンライン:2008/07/24(木) 21:11:27 ID:YwyenxUI
破壊の変わりにペット持つと幸せになれるとおもうよ。
495名無しオンライン:2008/07/24(木) 21:47:35 ID:4ComMLtR
ほかの人が不幸になるからそれはやめろ
496名無しオンライン:2008/07/24(木) 22:02:02 ID:S1US0vXk
召喚も愛して
497名無しオンライン:2008/07/24(木) 22:24:53 ID:kJK4Nm6O
「カオス」フレアって言う位なんだから、
今までの性能に、1〜2秒位加速不能DeBuffでも付けばいいのにな。
どうせブローチやら付けない限りMP無くなるんだし。
498名無しオンライン:2008/07/24(木) 22:25:06 ID:KLwUFhAv
>>493
スルト記念ガチャみて俺はわらったよ
ハズレばっかw俺はアレを回せないw
499名無しオンライン:2008/07/24(木) 22:38:38 ID:RdNYenHi
スルト記念でスパイス買ってやったけどあのガチャは回す気が起きないなあ。
次回錬金に回す予定
500名無しオンライン:2008/07/24(木) 23:15:37 ID:yI3V3SIP
LBに麻痺効果がついたという噂を小耳に挟んだのだが


事実だとしたら神秘魔法の歴史の中で
最もやってはいけなかった修正が来たことになる
501名無しオンライン:2008/07/24(木) 23:28:59 ID:J1Zv9pQl
修正後、WARしてた感想。

タイマン  

先制の毒ミストの入れるタイミングが、かなり遅くなった。
追撃サンボルトか、かなり入りにくい。
後は、あまり変わらなかった。

集団戦

かなり前線に出ないと魔法を撃てないために、被弾率増。
追撃できないので、つらい

集団戦では、破壊はお荷物かも試練
502名無しオンライン:2008/07/24(木) 23:31:35 ID:jdyM+c3B
デベロフがレジの効果上げたいってさ。
503名無しオンライン:2008/07/24(木) 23:51:56 ID:Eugfanlb
・・・これ以上レジの効果上げてどうするよ
504名無しオンライン:2008/07/25(金) 00:12:26 ID:YZcMQ6/f
対魔法のレジじゃなくレジが役立つ範囲を広げたいって意味じゃなかったか?
505名無しオンライン:2008/07/25(金) 00:13:55 ID:ZSH2R0Iq
  バランススレ・war民が命じる、メイジたちは・・氏ね!

               \::::::::::::ヽ                 /::::::::::::::::::::/
                 \:::::::::ヽ                   /::::::::::::::::::/           ,
  ,                ヽ:::::::::ヽ                 /:::::::::::::::/       , ,....イ´::::〉
 \\、              ヽ::::::::ヽ                /::::::::::::/    ,...ィイ´ll、_::::<´
   \::`lへ,,‐-,、_            ヾ::::::::l        ,、    /::::::::::/  , -‐´´  ll | /l  `>'
   /ノll ll ll  ``‐-、      ヾ::::::l ,、  ,へ  ll\  /::::::::/, -´    , -┴ ┴'
   `´ └┴┴、_   ``‐-、   ヾ:::V::ll /´T`\ll:::::::〉/:::::/´´ _, -‐ ´
              ̄``‐-、_ ``‐-、ヾ::::::::ゝ\ l  //::::/::::/ _, -‐´
                   ``‐、 ヾ::::::、:ヾ⊂ノノ:/:::/´‐´ 
                      `` \::\::........:::::::イ ´
                           l``┐ィ ´´ /
                         l  lll   /
                             |  lll   l
506名無しオンライン:2008/07/25(金) 00:50:26 ID:pwHbCniv
そんなことしたら抵抗持ちが増えちゃうじゃないか

それより抵抗0にするDEBUFF魔法とか実装されねえかなぁ
死20ぐらいで
507名無しオンライン:2008/07/25(金) 00:53:00 ID:YZcMQ6/f
抵抗0に絶大な威力。でも抵抗持ちにはゴミ魔法で死20ってバインドがすでにあるだろう。
508名無しオンライン:2008/07/25(金) 01:01:12 ID:RpkS1Is+
別に良くね?メイジ=ヒーラーも含むんだし。
ヒーラーが居なくなったらプレカオスで、悲惨な声が上がるだけだ。
War信者さんは包帯で頑張ってください^^
509名無しオンライン:2008/07/25(金) 07:41:04 ID:KYZljgtE
>>497
あれなんて瞬間的な威力が高いだけで全く使えないよな
近距離射程+高MP消耗+一発で40Gとか
それでよくても200ダメとかアホかと
510名無しオンライン:2008/07/25(金) 08:06:57 ID:FC5jvNYl
さすがにこれは釣れますかと尋ねるくらいしか・・・
使い勝手が良い、適当に使っても元が取れる魔法ではないけど、使いようによっては
十分価値が見いだせると思う
511名無しオンライン:2008/07/25(金) 08:21:51 ID:KYZljgtE
ところでMobの攻撃ってモーション始まったら必中だっけ?
オーダーしても殴られる
512名無しオンライン:2008/07/25(金) 09:24:20 ID:G8gCKx8o
始まってから範囲外に逃げられれば移動避け出来る筈。
ただしラグ同期ズレその他で、画面上では範囲外に逃げられてるように見えても
サーバー上では逃げられてない場合もある。
513名無しオンライン:2008/07/25(金) 10:05:31 ID:YZcMQ6/f
サーバー上ではMoBが移動中(=座標が誰かのクライアント上にあって鯖上では固定されてない状態)
でMoBが攻撃開始した時はレンジが無限になってる気がする
514名無しオンライン:2008/07/25(金) 11:18:52 ID:gCfQdmc3
>>511
盾使ったことがあればわかることじゃないか
515名無しオンライン:2008/07/25(金) 17:54:06 ID:g6fX5tes
橋の両サイドで待ちかまえてぶっ放せばそれだけでそうそう攻められないじゃないか!!
…そうでもないな。
516名無しオンライン:2008/07/25(金) 21:23:40 ID:Xx0LQC6C
う〜ん…やっぱりタイマン逃げられる確率上がったぞ…つか調和猛威振るいすぎだろjk
517名無しオンライン:2008/07/25(金) 21:28:54 ID:ZSH2R0Iq
調和メイジに改造だ!
518名無しオンライン:2008/07/25(金) 21:32:05 ID:/LXjP/cI
脳筋で調和切って死魔とダンス取ってた俺に一言
メイジは乙るしやってらんねー
519名無しオンライン:2008/07/25(金) 21:50:37 ID:t/tG65DH
UEの相場って幾らくらいなのか教えてくれませんか?
520名無しオンライン:2008/07/25(金) 22:25:00 ID:7XV/MU/I
TRかかった状態総ての技実行不能に
あとタックルで吹っ飛ぶ範囲半分に
サンボルはともかくバインドの範囲は以前の使用に
521名無しオンライン:2008/07/25(金) 22:45:15 ID:t/tG65DH
どう考えても誤爆だろ…
522名無しオンライン:2008/07/25(金) 23:37:58 ID:g6fX5tes
TRの速度を調和依存にすればいい。
80で今と同じくらい90でちょっと速くなる程度。
もしくは効果時間調整だな。

…それよりは今まで通りに戻る方がみんな幸せだよね。
523名無しオンライン:2008/07/25(金) 23:55:46 ID:RpkS1Is+
今まで通りに戻るのは、もちろんできれば戻してほしいけど
それよりもスワンが取りにくくなった分DoT解除法を…

カオス戦の様子も見てみなきゃ分からんが
ディバインシャワーは今の位置&コストで、詠唱高速化(DoT2個まで)とか
少し高いけどPOTで1DoT消せるようにするとか
何らかの回避手段はほしいがな。

…キュアディズィーズ(笑)
524名無しオンライン:2008/07/26(土) 00:08:28 ID:gVasaGjF
スワンの無かった時代、ヘルオーブン食らうたびに
PTメンバーにディバインシャワー配ってた時期が僕にもありました
525名無しオンライン:2008/07/26(土) 11:20:44 ID:M9jkQ4CC
>>517
調和メイジやってた自分から一言。
名前表示される距離になればサンボルでも届いてたのに
ラピキャスアイスボールが余裕で範囲外。

こっちTR付きCMなし、相手調和なし槍ポールだけで・・・
526名無しオンライン:2008/07/26(土) 11:46:12 ID:bpZCjFs0
CMなしとかネタかよ
527名無しオンライン:2008/07/26(土) 12:09:01 ID:LKzRc6Jk
CMとトマトパスタ食って試してくれ
528名無しオンライン:2008/07/26(土) 14:20:35 ID:rBA/L+MR
取りあえずバインドのレンジは元の戻すべき
529名無しオンライン:2008/07/26(土) 15:34:28 ID:nUhT363+
むしろすべての詠唱を今の半分にすべき
530名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:18:23 ID:1XSqt3xA
ホールド中は鈍足、回避0Buffをつけろ!

こうですか?
531名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:33:14 ID:CGNAR2/u
ホールド中なんて回避0でいいよ。
むしろ詠唱中は回避0でもいい。
集中力の影響度をもっと上げてくれたほうが嬉しい。
532名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:36:42 ID:uvFkn4f7
ぶっちゃけ集中もホールドも単体ではゴミなんだけどなw
533名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:41:51 ID:BXO+wjgD
集中力の影響度がこれ以上上がったら、構成の自由度は大きく低下し
賢者と魔法戦士はいよいよゴミ化、>>446の言う「剣か魔法の世界」の始まりだな
534名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:48:42 ID:KEwWRQGy
今でさえ集中ホールド必須で自由度全然ねーっつーの
535名無しオンライン:2008/07/26(土) 18:53:04 ID:uvFkn4f7
自由度という意味なら集中だけ、ホールドだけで両方とも詠唱中断無しにしてしまえばいいんだが
そんなこと脳筋様がおゆるしになるとは思えん品
536名無しオンライン:2008/07/26(土) 19:01:05 ID:OM11TOPg
ホールド中は移動禁止、全攻撃カウンター扱い回避0なら許してくれるだろう
537名無しオンライン:2008/07/26(土) 19:11:01 ID:uvFkn4f7
まぁそうなったら集中と魔塾取ってるのが勝ち組だな。
ホールド使わなくても詠唱成功100%とか夢見たいな話だぜヒャッハーっていう。
538名無しオンライン:2008/07/26(土) 19:46:03 ID:CGNAR2/u
詠唱妨害って言ってみりゃ、脳筋様のアタックが中断されるのと同じわけで。
そこまでハードルがあるんだから、詠唱速度くらい早くしてもバチは当たらんよ
539名無しオンライン:2008/07/26(土) 19:48:43 ID:3dN4Sh1L
じゃあアタックも補正角360度で必中の射程20くらいにしようぜ
540名無しオンライン:2008/07/26(土) 19:50:10 ID:KEwWRQGy
じゃぁ脳筋も集中ホールド必須な
そしたら0武器になっちゃいますねwwwww
541名無しオンライン:2008/07/26(土) 20:10:57 ID:znQh0uVN
前から言われてるように
脳筋は腕力、生命、持久で済むけど魔法はそれに知能、精神、集中がいるからなー
542名無しオンライン:2008/07/26(土) 20:40:25 ID:HZ5xdNgJ
魔法使いのイメージから、、、遠のいた。。。
543名無しオンライン:2008/07/26(土) 20:57:38 ID:IkUBALCz
正直、脳筋のいうことにいちいち合わせてたらメイジはいなくなるよ。
脳筋もメイジも使ってるけど、メイジなんて死ぬとき一瞬すぎるわ。
集中100ホールドしたところでタイマンじゃない限り普通に死ぬw
楽に殺したときのことは記憶から薄れて、時間が微妙にかかったことは覚えてるからおかしくなるw
544名無しオンライン:2008/07/26(土) 21:27:47 ID:aectdqCK
>>541
生命は魔法だろうと同じことだから脳筋が有利になっちゃうな
まあ対人はどうでもいいけど
545名無しオンライン:2008/07/26(土) 21:36:39 ID:CGNAR2/u
>>539
命中足りてて超回避でも無い限り、脳筋ならほとんど当たるだろ?
遠距離は、弓・銃・投げをどうぞ。今なら妨害付きの種なんかもありますよ^^
あ、メイジだと余裕無いんで遠慮なく持っていってね!
Warは隔離所なので話を持ち込むなよ
546名無しオンライン:2008/07/26(土) 22:37:43 ID:REg+Yo5v
戦技が要る、もしくは強化を取ってメイジと同じく知能やらが必要。
脳筋だからって必要なスキルが少ない訳じゃない。
547名無しオンライン:2008/07/26(土) 22:44:14 ID:WxH57RRU
メイジにとって戦技とニアリーイコールなのは魔熟。
戦闘と熟練をごっちゃにするなよ。
548名無しオンライン:2008/07/26(土) 23:30:54 ID:kNVjv/8K
ネ実3最大の隔離スレの淀んだ水をメイジの園に流すのは止めようよ。飲むと死ぬ水なんだから。そっから来た人も魔法スレに入るときはセルフアンチドート3回唱えるもにってそこのもにこちゃんが言ってた
549名無しオンライン:2008/07/26(土) 23:43:29 ID:uvFkn4f7
まずもにを消毒してコグニにしようぜ
550名無しオンライン:2008/07/26(土) 23:52:03 ID:UxfNfhgy
ワラゲ脳の恐怖か
551名無しオンライン:2008/07/27(日) 01:35:30 ID:GAWNOdPM
魔法だけじゃなくてすべての攻撃が中断される仕様にすればいいと思う
技名見てジャブ余裕みたいなことができれば面白くなるだろ
552名無しオンライン:2008/07/27(日) 01:57:32 ID:ZW3DB5f+
詠唱中断確率と似たように
ひるみ値みたいのを導入すればいいんじゃないかな
技固有に設定してあってダメージとこの値を参考に相手のアクションを中断させるみたいな
553名無しオンライン:2008/07/27(日) 02:41:25 ID:8cnVWNLV
頭悪すぎワロタ
554名無しオンライン:2008/07/27(日) 06:11:26 ID:+SYOnhVU
ネタスレでやれよ。

誘導
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216915264/l50
555名無しオンライン:2008/07/27(日) 11:25:56 ID:rsGG47AY
破壊ってスキルに対するメリットがほとんど無いな…
メガバ1発よりアイスボール3発のが強い
48くらいまで下げるべきかな?
556名無しオンライン:2008/07/27(日) 11:33:19 ID:38fNnuxb
威力に結構差が出てくるから破壊で戦うならなるべく高く保ったほうが
味方の補助程度ならサンボルスタダ止めで十分だと思うけど
557名無しオンライン:2008/07/27(日) 12:34:52 ID:e7XaVFrc
wizは、wizとキック・抵抗もちと戦ったときに真価が問われる
wizVSwizなんて糞動画のさいたるみたいないいかたされるがw
でも確かにつまらないけどwwww

構成じゃんけんゲーなんだしwiz潰したいならwizになるか抵抗盾キッカーになるべき
現状回避型含めワラゲに多いのは脳筋といわれる系統だからwizが異端になるのは仕方ない
しかし何故wizには群れて後方でサンボルやメガバ、バインドしてる奴が多いのか
ロットンあれば脳筋2タゲぐらい平気なんだし不思議だ
558名無しオンライン:2008/07/27(日) 12:39:45 ID:wrNzJTU0
もう少し上位魔法とか範囲魔法が生きるようにしてほしいな。
ブリザードの範囲までパッチで縮小したみたいだし。

現状の射程ならブリザード、メテオが今のストロングボルトぐらいの範囲で、
メテオは火力1.5倍ぐらい、
ストロングボルトはクエイクぐらいの範囲がほしいな。

warのバランス云々はシラネ
559名無しオンライン:2008/07/27(日) 13:23:28 ID:nEH4ybgh
メテオもメガバぐらいの破壊力欲しいよな
範囲狭いし威力微妙だしでスダタやブリザ使ってる方が遥かにマシだ

カオスは本持てばギリギリ使えんこともなかったな
荒くれバイソンが安定して狩れる様になったし
まぁ運用コストがあれだが・・・

同じくwarは知らん
560名無しオンライン:2008/07/27(日) 13:50:36 ID:Ci9XvpMY
>>557
メイジ対メイジの面白さが解らん奴がココでWar語るなよ…




つか破壊上位魔法がメガバ以外糞杉。
というか破壊自体が抵抗貫通率悪すぎ。
この間銃使い様が一発30Gも払ってんだからダメージ高くて当たり前
…とかほざきながらバジリスク乱獲してたけど
その超理論をもう少し破壊魔法に適用してくれてもイイと思う

ロットン使う敵が増え、毒をつかい毒をレジる敵が出てきた段階で
メイジ軽視されすぎだろ…
ディバインシールドだって無限じゃねーんだから運営自重しろよ
Preの狩でまで5Buffシールドとかどう考えても赤字だろ
561名無しオンライン:2008/07/27(日) 13:54:13 ID:mUNT3jqg
銃弾で回復と自己補助出来るようになったら火力も下がるんじゃね
562名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:02:24 ID:i9zdR6eg
破壊に回復と自己補助ないのに銃弾についたらどんな万能スキルだ
563名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:06:58 ID:+SYOnhVU
おいおい、メテオとカオスは使い方心得てれば優秀だって何度も言われてるだろうが

特攻広範囲攻撃:ストロング
範囲DOT:クラウド
安定高火力:メガバ
PT火力増加:ビーム(ただし主にPre用)
時間差攻撃:メテオ
超火力&ノックバック利用:カオス

どれも使い所があるだろ。メイジvsメイジのタイマン語るなら
ストロングとクラウドとビームはきえるが残りは使いどころがある
564名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:19:03 ID:8K1yxTKN
メテオとかネタだろ。スタダの劣化でしかねぇ…一発40G不発とか勘弁してくれw
クラウドもミストの劣化。その上ミストで上書きできない糞性能。
カオスとか90魔法の威厳どころか使用にブックチャージマジックブースト必須
ココまでの手順踏んですらタックルとほぼ変わらない射程、ブラスト一発で範囲外というカスっぷり
一部で高抵抗に有効なんていう奴いるけど燃費悪すぎるうえに貫通率低すぎてどうしようもない
ショックでも撃ってたほうがまだマシ

対人ならまだ必中の特性で光れる場面もなきにしもあらずだけど
Mob狩りならなおさら破壊とかネタ。
565名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:21:24 ID:sX7thSww
メイジvsメイジなんてDot入れてホールドをロットンで消したもん勝ちじゃねーか
566名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:26:11 ID:pSZUTini
ノックバック目当てでカオス撃つくらいならタックルでも取ってたほうがマシ
詠唱長すぎ、射程短すぎで使いどころ無い
567名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:35:01 ID:einYtxxJ
ヤンオルPop地点にゾンビオルバン沸かす運営は何なの?馬鹿なの?
プレイヤーのゾンビオルバンが使わないロットン使うとか何なの?死ぬの?ねぇ死ぬの?
568名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:46:30 ID:GQQVIWFr
プレイヤーのゾンビオルバンが使わないロットン使うとか何なの?死んだの?ねぇ死んだの?
569名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:54:36 ID:zRY6uJyv
ゾンビオルバンにロットン喰らって
トドメは重量オーバーで死んだレイジンガーの俺
570名無しオンライン:2008/07/27(日) 14:57:26 ID:Jm/XGNDa
大型Mobに対してのカオスってほとんど無意味だよな…
大型に限って高抵抗&高移動速度、更に攻撃射程まで長い。
ノンアクティブの雑魚乱獲くらいしか使い道無いんじゃね?
571名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:05:58 ID:gCk7bTyw
魔法はそもそも狩にはあんまり向かないからな。高コスト低威力
スライム等雑魚を集めて範囲魔法ぐらいしか使い道ない。

対MOB専用の高火力魔法とか欲しいぐらいだよ
572名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:06:49 ID:sX7thSww
メイジは一生シコシコノッカー狩ってろってこった
573名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:08:08 ID:nEH4ybgh
魔法の性能を今のままにするんなら
せめて触媒の値段下げて欲しいわ・・・

魔法は破壊だけじゃないけど
今の破壊の性能なら触媒半額でもまだ割に合わん
574名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:18:59 ID:zRY6uJyv
破壊高スキルだと必要触媒低減とかならないかな
PNQは…使用する度にパウダーやダストがおつりでもらえるとかwww
575名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:19:54 ID:rsGG47AY
>>573
>>560で30G云々言ってるクズにも教えてやりたいわ
カオス一発40G・低火力・狭範囲・遅詠唱・高コスト
破壊はPreだともう死んでる気がする
576名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:20:23 ID:RcTdSgbe
でも精神集中魔熟知能+回復あたりを押さえている状態で何が一番攻撃手段として
使いやすいかといえばやはり破壊に落ち着くと思うんだよな
コスト的にはサマル構成の方がいいのかもしれないけど
577名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:20:23 ID:e7XaVFrc
>>560
なんで対メイジ戦を面白くないって思ってることになってるの?
あ、あれですかね。行間の空白部分も読めってやつですか?
でも妄想も勘違いしたまま行き過ぎると痛いだけですよ。

俺はメイジをやったことない奴が見てもどうせ理解できないって皮肉を書いたんだよ
勘違いも甚だしい。
578名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:22:35 ID:einYtxxJ
大体触媒の値段適当すぎんだよw
1…1G ノアダスト 1
10…2G ノアダスト 2
20…3G ノアダスト 3
30…4G ノアパウダー 1

40…8G ノアパウダー 2

50…12G ノアパウダー 3
60…13G ノアキューブ 1

70…26G ノアキューブ 2

80…39G ノアキューブ 3
90…40G ピュアノアキューブ 1


ぶっちゃけアイスボールの20倍のコスト支払ってまでカオス撃つかっていわれて撃つ奴なんていないと思う
579名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:23:50 ID:dMvZgywQ
>>576
PreだけならPETだろ
580名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:25:52 ID:einYtxxJ
>>577
つまらないってハッキリ書いときながらそれはさすがに厚顔無恥ってもんだろ
581名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:28:01 ID:zRY6uJyv
>578
パウダー以降の値段倍率が無理ありすぎだよなw
582名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:30:03 ID:rsGG47AY
リザレクション…死亡者蘇生
リボーンワンス…一度だけ復活
イリュージョンソード…高威力の剣召還
カオスフレア…中威力に小ノックバックでレジスト安易

誰がこんなの使うんだよ
583名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:35:54 ID:zRY6uJyv
もうカオスフレアは高抵抗にはノーダメージでいいから
抵抗0にはプレ並の威力でいいよ
584名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:36:26 ID:einYtxxJ
蘇生はまだいい。解る。
能力が下がるのはイヤだしそのための40Gなら安い。

リボーン…初心者相手の一発芸に40Gもはたけるかw
IS…脳筋御用達の魔法ですな。メイジは知らん。
カオスフレア…ネタ。
585名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:45:39 ID:rsGG47AY
http://moepic.com/inquiry/inquiry_list.php
送る人は送ればいいと思うよ
586名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:45:55 ID:sX7thSww
リボーンって落下移動用の魔法だろ
587名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:48:08 ID:PRiVP6mk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4056326


…破壊魔法(笑)
588名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:48:34 ID:GAWNOdPM
パニでノッカー狩ってるときに連続詠唱中断事故で死ぬことがあるんだが
リボーンがあると結構便利
589名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:49:14 ID:QLew6brs
カオスでリボーンかけてれば
アイテムロストの危険がほんの少しだけ小さくなるぜ
590名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:50:56 ID:zRY6uJyv
リボーンの蘇生活動時に周囲にクエイク効果がつくように修正しました。

「今だヤムチャ!リボーンを開放しろ!!」
591名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:52:02 ID:PRiVP6mk
なるほど、よみがえった瞬間周りのMobがいっせいに襲い掛かってくるわけか
592名無しオンライン:2008/07/27(日) 15:59:29 ID:rsGG47AY
カオスフレアは250くらいダメが通ればいいんだけどね
実際は魔力100で130〜150くらいだから死ね
593名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:01:13 ID:Avl3Mpmr
>>580
っ辞書
594名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:06:45 ID:w6GzZhi/
ノアの鉱石とか適当に作ってNQ 6G PNQ 20GくらいでPC売り出るようにすれば良い
595名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:12:45 ID:Jm/XGNDa
城の上の岩を掘れるようにするべき
596名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:22:45 ID:pPosIuRm
触媒屋がノアインゴット一個1400Gで売り出せば良い。
んでアルケミ技ハイパーリージェントアルケミーでNQ150個とPNQ25個つくれるようになればおk
597名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:32:10 ID:SPY6XLPT
魔法使いのみなさんが
「おお、これはいいパッチでした」
ってなったのはどんなとき。自分は駆け出しだけど、まだない。
598名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:41:36 ID:pPosIuRm
魔法使いに都合の良いパッチなんてあるわけねーだろ
どいつもこいつもモニ糞脳筋様ばかり作ってORETUEEEじゃねーと嫌だってんだから
脳筋は強くなり魔法の価値は相対的に下がる一方。
ハド同期の頃は対人なら魔法もそれなりに強かったけど
今んなってもメイジつぇーつぇー言われてる理由が解らん。
599名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:45:43 ID:ST2WSxin
ノア鉱石実装して採掘できるようにしたらいいんじゃね?
採掘にまわせるスキルなんてないが。
600名無しオンライン:2008/07/27(日) 16:59:40 ID:nEH4ybgh
設定どおりノアピース潰したtら触媒作れるとかでいいんじゃね?

実装されることないだろうけど
601名無しオンライン:2008/07/27(日) 17:00:54 ID:Jm/XGNDa
>>598
遠距離2発で落とせるMob相手なら強く見えるんだよ^^
俺なんてメガバで異端者とかストックマンとか狩りしてたら
魔法って強いんですね^^って脳筋に言われたぜwwww
602名無しオンライン:2008/07/27(日) 18:03:08 ID:x8/h0xTZ
そもそも必須に近いスキルが多すぎる時点でどうしようもない

なーんて書くと、まともにメイジ作ったことも無い脳筋が騒ぎ出すんだけどなw
603名無しオンライン:2008/07/27(日) 18:36:16 ID:e7XaVFrc
それだけは間違いないな
どちらか片方しかやったことないはその逆も然りだが
604名無しオンライン:2008/07/27(日) 18:50:41 ID:6rm7rIx5
常時ブレスとラピキャスを含むフルバフ、レラン5バフで回避150でACもプレート並み。
フレバ茶とミルクティを同時に飲める。
GHPGSPGMP常用で破壊強化熟練精神は100。
やばくなったらブラストタックルで逃げてHA。
605名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:04:00 ID:3h9SaY6M
>604
どんだけ生命持久ないんだかw

破壊がコスト悪すぎるっていってんのにお前は何をいってんるんだ?
606名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:04:04 ID:nXdI+t3U
どんだけ物もってんだw
どんだけSTあるんだ
どんな基礎構成なんだ
607名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:09:11 ID:Avl3Mpmr
どうみても皮肉。パッチ後からへんなやつ多いな。
608名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:17:47 ID:6rm7rIx5
>>604は対人スレの脳内メイジのつもりだったんだが・・
609名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:28:16 ID:Jm/XGNDa
対人とかどうでも良いので専用スレに行け
610名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:28:51 ID:nXdI+t3U
>>608
いきなり言われてもわからんわw
611名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:28:53 ID:zRY6uJyv
精神と集中がほぼMAX前提なのがきついよね。
破壊魔法がスタイル分けできればいいんだけどな。
威力高い一発やタイプと詠唱速度速くて
サンボルやアイスボールの特殊効果狙いの速度メイジみたいなかんじで。

今のメイジは回復や強化に精神集中MAX前提以外選択肢が少なすぎる。
精神集中低いとどうにも主力にはなりえんし、
かといってある程度以上精神集中上げると残された選択肢極端に減るし

筋力の重量はおろか着こなし0も珍しくないしな。そんなのメイジだけ。
612名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:40:41 ID:soQUfQum
プレ専メイジなら集中魔熟切るんじゃねーの?
プレ専メイジ曰く集中魔熟取るなら別のスキル取った方が強いって散々このスレで扱下ろされたが
俺はボス戦なんかで肝心のタイミングで支援通せないなんて話にならんから集中魔熟取ってるがね
613名無しオンライン:2008/07/27(日) 19:41:48 ID:nEH4ybgh
持久もギリギリだし
MP大量の使うのに知能すら削るからな
614名無しオンライン:2008/07/27(日) 20:47:52 ID:xGqm1jQf
その癖に飲み物POT高すぎるのはどうにかして欲しいな
触媒代はもう諦めてる
615名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:06:18 ID:omrAa/aX
アークメイジカワイソス
616名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:07:26 ID:x8/h0xTZ
他のゲームのメイジと違い、メイジ用の盾魔法にまともに役に立つものが無いから生命も魔熟も集中も必要になる

雑魚に絡まれてまともに詠唱通らないで死ぬとか、完成したメイジしか見たこと無い人にはわからない悲しみだろうな…
617名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:22:05 ID:wrNzJTU0
強さだけで言うなら、preでも集中魔塾とってパニやるほうが強いんじゃない?
廃PET持ちテイマーとかは除外して。
618名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:49:59 ID:rsGG47AY
パニ取ったら既にメイジでは無いから取らない
619名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:51:10 ID:pPosIuRm
つかぱにゃって破壊魔法釣り以外に使うんだ?w
620名無しオンライン:2008/07/27(日) 21:56:30 ID:nEH4ybgh
まず「詠唱」で時間がかかって
逃げながら撃とうとすると「鈍足」と「威力低下」が発生し
ダメージを受けるたびに「詠唱妨害」の判定

そしてこんだけリスク払ってんのにあの威力・・・
621名無しオンライン:2008/07/27(日) 22:00:22 ID:rsGG47AY
脳筋様(笑)はなぜかスキル比べで脳筋=生命、メイジ=知能とかやるけど
脳筋の持久に当たるのは知能だからな
メイジも生命取らないといけない
必要スキル多いのにそれとってようやく普通だから困る
622名無しオンライン:2008/07/27(日) 22:08:42 ID:SPY6XLPT
わかった。魔法使いは魔法使いでなかよく、危なかったら助け合ったりしなよ!!
ってことなんだ。
だから仲良くしようよ。
623名無しオンライン:2008/07/27(日) 22:13:43 ID:omrAa/aX
ギスギス
624名無しオンライン:2008/07/27(日) 22:53:21 ID:pPosIuRm
>>620
触媒代忘れてる
625名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:12:34 ID:enghYNTN
何この糞スレ
626名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:20:27 ID:Ei02ey2J
いつからかネガがすげーなこのスレも
627名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:27:01 ID:nEhYW1hV
仕方が無い。
アンチメイジ団子といい今回の件といいメイジの扱いが酷いのは確か
628名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:28:37 ID:mC3K3HHX
そりゃパッチ当たるたびに弱体化されてりゃな
629名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:33:41 ID:Ei02ey2J
UEブレスACbuffと強化続きだったの忘れて当たるたびはねーよさすがに・・・
しかも今回のはまだ調整続くことが決まってんだからよ
630名無しオンライン:2008/07/28(月) 00:48:10 ID:nEhYW1hV
UEったって走ってるSTすら補えない欠陥品じゃん普段の狩りにSTなんかあんまいらないしあんなので喜んでるのはWar民だけ
ACBuffも同じ。あんなもんつかってまで狩らなきゃいけないMobってなんだよwっていうw
War民がWarの中だけで一喜一憂してるだけ。
プレ視点では弱体に続く弱体Age
631名無しオンライン:2008/07/28(月) 01:16:43 ID:mC3K3HHX
何でもwar基準だからな
ソニックとかpreとwarで性能違うんだから全部そうしてpreと完全に切り離せよと思う
632名無しオンライン:2008/07/28(月) 02:07:59 ID:0e3KJReW
スルトのマインバットまじ鬼門w
633名無しオンライン:2008/07/28(月) 03:27:56 ID:k6fOy1Xk
>>631
それはもっともだな。威力調整は可能なんだし破壊ばかり使い辛い調整は困る
634名無しオンライン:2008/07/28(月) 03:34:13 ID:818TDphY
破壊の威力は既にプレワラゲで違ってるだろ
635名無しオンライン:2008/07/28(月) 03:54:23 ID:Kc+2Vr/C
威力向上されてから金銭面は兎も角、プレの火力面での不遇は無くなってるよ。
ラスフィヨで固めてようがサムライ相手の長期戦でもなきゃ
1武器脳筋ぐらいにはルート合戦互角以上だろ。
脳筋の命中運に左右されるから必ず勝てるとは言わないけどな
636名無しオンライン:2008/07/28(月) 03:59:04 ID:zs9JqEca
脳筋さまのおなーりー
637名無しオンライン:2008/07/28(月) 04:08:26 ID:EMgnvVJo
最大ダメージもDPSも劣ってるのに向上…?
638名無しオンライン:2008/07/28(月) 04:41:59 ID:Kc+2Vr/C
脳筋なんて言葉は上位魔法がメガバしか使えないとか抜かす奴に言えw
対人なら兎も角、対MOBで最大ダメージ劣ってると思い込んでるのは勘違いすぎるっつの
集中0のチャージ・ラピ無し縛りでもしてるの?
639名無しオンライン:2008/07/28(月) 07:33:29 ID:DrUbqtby
脳筋さまはしつこいな
言ってることが全く関係ないことばかり
640名無しオンライン:2008/07/28(月) 07:50:32 ID:E2/UoVw4
コスト面はともかく1武器脳筋とならそんな変わらんよ
一時は脳筋の高火力化だけが進んで話にならんかったけど
今は魔法威力上昇で大分追いついた

まあクリ装備されるとどうにもなりませんが(´Å`)
641名無しオンライン:2008/07/28(月) 08:01:11 ID:RK1GpCyo
自覚がない人が多いようなので一言

MageのMはマゾのM

ここにはド変態・ネタ氏が持つ独特の悠然さが足りない
642名無しオンライン:2008/07/28(月) 08:01:57 ID:LwheEo59
だよな。クリ装備はともかくとして、普通に火力高ーよ。カオスだって強いし、上位魔法でも弱いのメテオぐらいだろ
あとバジリスクでメイジ軽視されすぎ狩れないとかほざいてる奴がいるが、エリートやデドリー程度ならさくさく狩れるぞ
その気になればガーディアンもいけた。マザーやキングはソロ無理だがそれは脳筋も同じだし

バランススレの馬鹿達もそうだが、立ち回り下手糞な奴に限ってネガるんだよな
マザーで光る玉が回ってるのに、シュワシュワ弾丸何回もぶっ放してる奴や2回斬りつけてるアホがいっぱいいたが
こういう奴が自分以外の構成にネガってるんだろうな
643名無しオンライン:2008/07/28(月) 08:19:22 ID:4Hb9ENTX
脳筋さまの言うことは突っ込みどころが多すぎるから困る

ネタスレから出てこないで欲しいわ
644名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:10:58 ID:DrUbqtby
破壊がやっぱりとんでもないことになってるな
相手が動かず、詠唱できる距離なのに発動の瞬間範囲外って…
645名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:14:43 ID:FBHgabEd
メイジは脳筋の肉POTだけおとなしくやってりゃいいんだよw







というゴンゾの天の声です
646名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:42:03 ID:LwheEo59
>>644
だからそれはお前が下手糞なだけだ。いい加減新しい射程に慣れろ
647名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:44:11 ID:DrUbqtby
>>646
対人で言えゴミクズ脳筋
648名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:47:45 ID:LwheEo59
>>647
少し前の俺の書き込みも読めないリアル脳筋乙。俺は着こなし破壊メイジだ馬鹿
Warなら相手に射程外に逃げられてるだけでお前が下手糞。Preなら今までと同じラグだ
649名無しオンライン:2008/07/28(月) 09:54:08 ID:Lb/SsFXO
>>647
それはお前だ

UEは神魔法だが5BuffしてるとUEは選択肢にすら入らないな
破壊魔法がルート戦で勝てるMobはHP400ぐらいまでのMobだけだね
元々火力密度が低めでDoT等のいやらしさで攻めるテクなんだからこれは仕方ないな
チョッパー並のダメージをほいほい出せてもつまらん
俺は破壊持ち3人いるが、パニだったりヒーラーの自衛手段だったりでメインで使うことがほとんど無くなってしまったのは悲しい
650名無しオンライン:2008/07/28(月) 10:00:10 ID:enghYNTN
皆さん読みづらい文を書くのがお上手ですね
651名無しオンライン:2008/07/28(月) 10:34:32 ID:Kc+2Vr/C
HP1000ぐらいまでは破壊も脳筋と瞬間火力は大差ないよ
装備整えてればラピカオス開放メガバ*3で9秒で500ダメージぐらい〜火抵抗低けりゃ600以上だせる
1武器脳筋ならクリティカルでなきゃ攻撃ミスが出なくても9秒間で出るダメージは似たようなもん
防御回避120は超えてそうなボス級MoB相手になっても脳筋のDPSはラピメガバに負けそうなぐらいにおちるよ
652名無しオンライン:2008/07/28(月) 10:38:08 ID:Kc+2Vr/C
↑対MoBの話ね
653名無しオンライン:2008/07/28(月) 12:25:49 ID:EfXOr6J1
>>596
ちょwPNQ値上がりしてるw
654名無しオンライン:2008/07/28(月) 12:52:23 ID:ssAbxPGq
>>651
メイジだと
MoB一匹に魔熟破壊90↑のスキルを振って160goldくらい使用して
ST44(マナプレこみなら63)とMP192(マナプレありなら180程?)
消費して500〜600↑?

脳筋だと(刀剣として)
MoB一匹に戦技+武器90↑のスキルを振って
BKMサムライでST72にエクセVBでST66消費して
武器耐久ー2で500〜600↑?

ほんとに瞬間火力「だけ」だね
655名無しオンライン:2008/07/28(月) 13:15:10 ID:4Hb9ENTX
近接→筋力・戦技・一武器 ALL100で300
破壊→精神・魔熟・集中・破壊 ALL100で400

もうこの時点で100Pもスキル値に差がついてる
さらに物を持つためだけに筋力やら強化やらを取らされ、魔熟必須なために持久も取らなければならない

しかも馬鹿高い魔法系の装備を全部揃えた魔力140とか150とかの状態で普通の近接と同等とか…
ネガを叩くのは結構だが、事実が見えてないから脳筋さまは叩かれるのさ
656名無しオンライン:2008/07/28(月) 13:46:44 ID:Kc+2Vr/C
上のほうで金銭面は兎も角といってるが?
バトル一式ぐらいの脳筋基準にしてるが?
スキルポイントの不遇は同意。
とりあえずメイジの癖に脳みそ足りない奴は素直に脳筋キャラも作ることをお勧めする。
経験すれば向き不向きや長所短所がわかるでしょ
657名無しオンライン:2008/07/28(月) 13:50:26 ID:n/Tr/Czv
ヒーラーやるにしてもスキルポイントが足りなくて、
防御スキルやタゲ切りを捨てないときつい。
PTメンバーより先に死ぬヒーラーとか、情けなくてやってられんw
658名無しオンライン:2008/07/28(月) 14:21:41 ID:KwY+SBLN
そりゃお前の頭が足らないだけだw
659名無しオンライン:2008/07/28(月) 14:38:44 ID:P3zwznew
ラピキャスや装備を完璧にして脳筋と火力同等と言われてもな・・・
必要なスキルが多い上に詠唱時間や詠唱妨害などリスクもでかい

このへんを考慮しても同等と言えるのか
660名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:11:12 ID:Kc+2Vr/C
必中遠隔攻撃の強みがある代わりのリスクじゃないか。
脳筋キャラもカウンターダメ覚悟でテク連打しなきゃメイジにDPS負けするわけで
条件付とはいえある程度安全確保できる遠距離から攻撃連打できるのと
カウンター覚悟で接近攻撃連打するのとでDPS同じぐらいじゃ後者のほうがリスク高いと思うぞ。
少なくともナジャや異国や火口やワンダラーやるときはメイジキャラ使うだろ?
例外として銃弓はおかしいと思うけどな。ローリスクの遠隔が近接よりDPS高いと言う設計は馬鹿馬鹿しい

とにかくメイジしかもってないから判りませんとか言うなら脳筋キャラも作って遊ぶといいよ
メイジより運用が楽で完全上位互換だと思うなら銃弓でもやってみるといい
661名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:12:45 ID:dBcBLE6x
>近接→筋力・戦技・一武器 ALL100で300
+100に盾どうぞw
662名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:19:28 ID:4Hb9ENTX
ここで話してる奴は当然近接も持ってるだろ
その上でメイジの弱体化スパイラルがおかしいって話になってるんじゃないか

頼みの綱のその「遠距離必中」も羊頭狗肉の状態だし、脳筋への不満が出て当然だろう
その脳筋がお前さんなのかメールボムしたほかの馬鹿なのかゴンゾなのかは知らんがね
663名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:26:01 ID:Tw91tMAY
今回の修正で遠距離(笑)って状態になったからなぁw
664名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:29:21 ID:DrUbqtby
>>660
やっぱり終わってるな
遠距離なんていってもせいぜいアイスボール二つが限界
その後は近距離戦になるじゃねえか
665名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:33:34 ID:n/Tr/Czv
>>658
GH/GRでヘイトが来てフルボッコにされるだろ?
インビジするにも詠唱が必要、触媒+常時隠れる為のインビジPOTとか経済的に論外。
センスレス等のタゲ切りも、ソロ・援護用に破壊や神秘持ってたら余裕が無い。
アルケイナの方針が間違ってるってなら、もう返す言葉は無いがな。
666名無しオンライン:2008/07/28(月) 15:39:17 ID:Ei02ey2J
ネガしか書かない奴は見苦しいから破壊捨てて2度とここ見ないでくれよ
変な脳筋が釣られることもなくなるだろうし
667名無しオンライン:2008/07/28(月) 16:33:54 ID:Lb/SsFXO
>>665
そんなにタゲ来てすぐ死ぬならテンプレwarヒーラーでも作るといいよ
某立ちしててタルやいっちょんの10匹程度来ても何ともないぞ
ソロ用に神秘取ってる脳筋だっているしネガばっかり書かれてもうざいだけ
668名無しオンライン:2008/07/28(月) 16:34:33 ID:Lb/SsFXO
すまん誤字だ
某→棒
669名無しオンライン:2008/07/28(月) 20:16:48 ID:bmErUoh9
火力なんてどうでもいいからブラストとタックルの飛距離を短くしてくれ
魔法で仕留めれん
670名無しオンライン:2008/07/28(月) 20:40:07 ID:yiblVSSR
追撃力トップクラスの破壊魔法やっててそれはないわ
671名無しオンライン:2008/07/28(月) 20:46:06 ID:rL3xPnoo
ミスザ無いもんねぇ。
672名無しオンライン:2008/07/28(月) 20:50:47 ID:99OZZEz3
追撃力は確かに調和投げとかキモイの除けばトップだよな
間合い開け技の退却力が凄いだけの話だ
673名無しオンライン:2008/07/28(月) 21:30:22 ID:mBKHeefg
脳筋だと瞬間火力が高いから最後の詰めがしやすい。
タックルで逃げようと思っても間に合わなくて死ぬことがよくある

メイジは瞬間火力が低いから最後の詰めで逃げられやすい
射程が短くなったせいでより逃げられやすくなった
674名無しオンライン:2008/07/28(月) 21:32:30 ID:W5LE0iJx
何このスレ
675名無しオンライン:2008/07/28(月) 21:57:47 ID:nO+Kfmuu
ネガは隔離スレでやれよもう
676名無しオンライン:2008/07/28(月) 23:11:06 ID:0e3KJReW
ここにはもうネガしかいねーよ
いてもネタレスしか見れないからこない方がいいよ
ネガの掃き溜め
677名無しオンライン:2008/07/28(月) 23:46:49 ID:99OZZEz3
食らえフローズンビーム忘れて覚えたメガバーストッ
メイジが担う敵は脳筋共にぁ任せてられないぜ。あ?ウソつけ?
うへへ、毒霧オーブンでした、サーセン
678名無しオンライン:2008/07/29(火) 02:23:11 ID:5ME16/cS
まぁPreのメイジの金策のしにくさは異常
679名無しオンライン:2008/07/29(火) 02:26:27 ID:aSeNZAyN
そんな事よりもにこたんのおまんまん舐めたいおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680名無しオンライン:2008/07/29(火) 03:07:17 ID:NsBOtiY0
ネガるという気はないんだけど、銃辺りが装備と組み合わせて
圧倒的火力で相手を近寄らせずに倒せてるんだから、
preでもう少し破壊にいい点が増えてもいいと思うんだよねー。

瞬間火力が脳筋武器と比べてとかそういうのはどうでもいいんだけど、、
範囲魔法の範囲がもう少し広いとか、追加効果が強力だとかね。
681名無しオンライン:2008/07/29(火) 03:23:22 ID:RVuHPGU1
あとはタイマン用に遠距離でも使えるノックバック魔法とか?
682名無しオンライン:2008/07/29(火) 05:10:43 ID:JGWCo4CM
ミツクニがどうしたって?
土下座?知らねーよ俺Pre民だし
683名無しオンライン:2008/07/29(火) 07:55:02 ID:pgRZjUzc
結論・・・わらげ中心に調整するんじゃねぇよ、糞脳筋が
684名無しオンライン:2008/07/29(火) 09:33:26 ID:txg/VBIP
フリーズなどに強い鈍足を
麻痺の効果を長く
そもそも詠唱自体を短く

Warはどうでもよい
685名無しオンライン:2008/07/29(火) 10:35:31 ID:259B/wNv
フリーズの鈍足は十分強いよ?
アイスやウェイストやサンクンとフリーズ一緒に掛けてみろ。
調和にでも追いつけるから
686名無しオンライン:2008/07/29(火) 10:39:41 ID:avoaxyIf
Warの話はしてない
687名無しオンライン:2008/07/29(火) 10:42:12 ID:RwmBAXAL
直前のレスも読めないとは・・

さすが脳筋様だなwww
688名無しオンライン:2008/07/29(火) 10:58:24 ID:NsBOtiY0
>>685
みたいなのがいるからpreのバランスがおかしくなるんだよな
689名無しオンライン:2008/07/29(火) 11:02:59 ID:259B/wNv
対人じゃウェイストに鈍足ねえよw
War民叩きたいだけの基地外は黙ってろw
690名無しオンライン:2008/07/29(火) 11:04:24 ID:BTOYYDkF
しかも右手からIB左手からWE右足からサンクン左足からフリーズ同時攻撃となw
691名無しオンライン:2008/07/29(火) 11:24:15 ID:cQ6t4TXj
そんな魔法かけるくらいならインパクトでぶっ飛ばしたほうがはえーわ
692名無しオンライン:2008/07/29(火) 11:35:42 ID:259B/wNv
近づかれたら負けの白金なんかは
ウェイスト(イグザ)サンクンに女王の氷魔法と鈍足魔法に頼らなきゃやってられん
693名無しオンライン:2008/07/29(火) 11:50:17 ID:2yxkDyA8
つまり破壊取る奴は死魔も取れと?
694名無しオンライン:2008/07/29(火) 12:08:23 ID:259B/wNv
アイスフリーズ交互だけでもそれなりの効果はあるよ
水抵抗低くて足の速いオルバン狩りにでも試して見るといいよ
695名無しオンライン:2008/07/29(火) 12:17:12 ID:qafbSe9E
フリーズの鈍足効果せめて破壊スキル依存にならないかなー。

アイスの威力が魔力依存なせいで鈍足ちょびっと長いくらいなら
アイス2発のが与ダメも効果時間も上になっちゃってる気がするし・・・

麻痺の時間は今のままかストロングのがちょっと長いくらいがいいかな。
サンボルだけで逃げ狩り余裕とかなっても・・・。

詠唱時間は個人的に30%短縮でそこから
マナプレ→MP消費70% ラピキャス→MP消費130%詠唱時間マイナス30%
でマナプレはラピキャスに上書きされるとかおもしろそうだと思った。。

個人的な意見の長文スマソ
696名無しオンライン:2008/07/29(火) 12:20:57 ID:h0dpU1m1
>>695
フリーズ自体が魔力の影響受けづらいのが売りだから。
スキル低かったときは結構お世話になった。
697名無しオンライン:2008/07/29(火) 12:40:26 ID:259B/wNv
鈍足の効果時間はアイスが上だけど
鈍足の効果量はフリーズが上だよ。
測ってないけど時間は兎も角鈍足効果の強弱はスキル依存で多少変動するとおもわれ
698名無しオンライン:2008/07/29(火) 16:56:35 ID:zOvhe+MV
リザレクションオール実装来たがどうなんだろう
699名無しオンライン:2008/07/29(火) 16:57:38 ID:u1H8wAwl
まーたメイジ強化か
700名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:01:43 ID:+t2cinz2
まだ詳細も真偽もわからん上におそらくはバカ高くつくであろうものを以下略
701名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:04:20 ID:u1H8wAwl
マナボールとかもあるじゃん
ゾンビもいるし
702名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:06:56 ID:txg/VBIP
>>699
ヒラだろ死ねカス脳筋
703名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:10:50 ID:fl47YdWL
リザオールは賢者マスタリー必須
マナボールは触媒消費しない代わりに射程短い・威力はお察し
704名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:15:15 ID:u1H8wAwl
シルクケープの魔力うp装備きたじゃん
705名無しオンライン:2008/07/29(火) 17:42:28 ID:xweaUROu
マナボールは誰が得するんだよ
706名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:09:54 ID:QIQV2IVX
Preでの火力ってどこら辺を考えてるんだ?
最近実装のBossMobは遠隔半減やら弱点属性やらパニのおかげで脳筋より出る気もするけど
707名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:17:16 ID:xRcggCK6
マナボールもせめてMP消費がもっと少なければ
最後のとどめとかに使えるんだけども(´・ω・)
708名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:23:54 ID:txg/VBIP
マナボール…威力低い消費高い範囲短い

まさにメイジを馬鹿にした技
709名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:25:29 ID:avoaxyIf
ようするに二代目パルフレア(笑)か
710名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:31:16 ID:xweaUROu
それよかストロングゾンビはどのくらいストロングなのか
711名無しオンライン:2008/07/29(火) 18:54:14 ID:d1vPwqWt
ストロングゾンビはネクロマスタリが要るらしい
早く見たいぜ・・・
712名無しオンライン:2008/07/29(火) 19:16:31 ID:259B/wNv
マナボールネタ確認。
713名無しオンライン:2008/07/29(火) 19:24:24 ID:zX6YPIEs
触媒云々愚痴ってるのの救済のつもりなんだろうな…
714名無しオンライン:2008/07/29(火) 19:30:32 ID:2RMXynGz
カオスでリザかけてもらった後の保険ぐらいか・・・
715名無しオンライン:2008/07/29(火) 19:38:22 ID:xweaUROu
ケープいいよケープ
男限定のてるてるケープウラヤマシスだったからマジ嬉しい
716名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:18:46 ID:xweaUROu
ストロングゾンビつえー
http://cognite.jp/up/img/moeup9471.jpg

しかし触媒がプレイヤーの死体とか、
死体要員パーティにいれとけってことですか、そうですか
717名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:28:37 ID:d1vPwqWt
HPたけーw
どんなスキル使うのか気になるわw
718名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:29:39 ID:2RMXynGz
なwんwだwそwれwwwww
リザくれって叫んでるところでゾンビにされたらたまったもんじゃないぞwww


ところで触媒となった死体はどうなるんだ?
一定時間消えるとか?
719名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:32:56 ID:xweaUROu
「ゾンビ召喚するからちょっと自殺してよ、大丈夫すぐリザするからさw」
720名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:34:09 ID:pgRZjUzc
役に立たない脳筋は見殺しにして、ゾンビ作っとけって事ですね

運営はメイジvs脳筋をよっぽど応援したいらしいなw
721名無しオンライン:2008/07/29(火) 20:50:28 ID:wmQRYo40
ゾンビはネタとしては最高だなw
722名無しオンライン:2008/07/29(火) 21:01:02 ID:dcc1b9NO
これはGJだなwwwwww
723名無しオンライン:2008/07/29(火) 21:01:33 ID:dcc1b9NO
かつてのリザせず死体爆破を思い出したw
724名無しオンライン:2008/07/29(火) 22:01:40 ID:xweaUROu
某サイトにケープ画像がうpされてたけど、
ちょっと・・・全くジャストフィットしてないなぁ
肩から浮きまくりでガッカリ(´・ω・`)
一気に欲しい気が失せたわ・・・
725名無しオンライン:2008/07/29(火) 23:25:30 ID:mOi8GAhN
もう我慢できない
スタティックフィールドとマナシールド実装してもらうようにメールしてくる
726名無しオンライン:2008/07/29(火) 23:37:20 ID:zOvhe+MV
マナボールって使う価値ありそう?
威力は何依存だろうか
727名無しオンライン:2008/07/29(火) 23:42:54 ID:xRcggCK6
全くございません(´・ω・`)
墓地のコウモリにバースト105のところマナボール45
さらに詠唱長い・消費MPでかい・射程短いの三重苦でございます
728名無しオンライン:2008/07/29(火) 23:43:51 ID:7EeKku6M
触媒いらないならカオスで死んだとき用じゃないかしら?
729名無しオンライン:2008/07/29(火) 23:45:23 ID:zOvhe+MV
>>727
嬉しくない情報だったがTHX
更なるパッチで範囲魔法にならないかな・・
730ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/07/29(火) 23:46:20 ID:aq/YatDF BE:47556735-2BP(3673)
もうちょっとエフェクトの見た目が・・・
731名無しオンライン:2008/07/30(水) 01:07:17 ID:BZT58/Gl
manabo-ru(笑)
732名無しオンライン:2008/07/30(水) 01:56:34 ID:7PywOmv6
テクニック枠が無限にあるなら、猟師の最後の一発みたいに触媒が切れた時の
最後の一手として使う価値がないでもない
でもMoEの習得テクニック数は有限なんだよな
最後は本人の趣味だね
733名無しオンライン:2008/07/30(水) 02:00:41 ID:1snzGC33
あと幽体で雑魚敵殺すぐらいしか使い道ないやね
734名無しオンライン:2008/07/30(水) 02:35:44 ID:wCoiWTJz
>>733
そ れ だ
735名無しオンライン:2008/07/30(水) 04:09:28 ID:kfpK8s6C
霊体でスプくらいはかれそうじゃね
736名無しオンライン:2008/07/30(水) 04:29:27 ID:96ICKIZl
強化ゾンビを召喚して盾にしつつmanabo-ru
素手か物まねがあれば回復も出来る最強の霊体プレイが
737ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/07/30(水) 05:17:23 ID:FzqbAcq4 BE:12682122-2BP(3673)
霊体撃滅波\(^o^)/
738名無しオンライン:2008/07/30(水) 05:23:56 ID:hNDzp9D/
霊体プレイになんの意味が・・・
739名無しオンライン:2008/07/30(水) 05:27:10 ID:IsuxkSWn
霊体時に敵をキックで殺したりすると楽しいジャン?
740名無しオンライン:2008/07/30(水) 05:28:54 ID:pCRfZP1I
ミスリルイビルホーンがさり気に良いな。
AC付けられるしディレイ減少装備で揃えてアイスボール連打はええが楽しめる。
741名無しオンライン:2008/07/30(水) 08:09:29 ID:MMoplxbA
しかし数々の新技の中でマナボールだけ完全にネタw
メイジ舐められてるってレベルじゃねーぞ!!
742名無しオンライン:2008/07/30(水) 09:27:38 ID:xMKTKma7
調整するときに近接なら刀剣とか槍とか武器で調整するけど、魔法はメイジという職業で調整されてる気がする
死魔強いからとか回復強いからとかいう見方で破壊がまともに調整を受けてないような感じだぜ

あとわらげ基準で調整するのやめれ
743名無しオンライン:2008/07/30(水) 10:07:26 ID:oY/TcV8z
いや、零体時の遠距離攻撃って実は初じゃないか?
素手キックの前衛零体と組んで狩りにいけるよ!何も拾えないけど!
744名無しオンライン:2008/07/30(水) 10:08:48 ID:AxsMtgTA
霊体なら腹減らないしST回復も早いよ!
745名無しオンライン:2008/07/30(水) 10:09:37 ID:t98Mu/EA
マナボール使うくらいなら普通にMインパクトのが強そうだなぁ。。。
746名無しオンライン:2008/07/30(水) 12:17:26 ID:1t+2L76L
Mインパクトはスタガされるからなぁw
あと回避もちだと回避されるし
747名無しオンライン:2008/07/30(水) 12:42:34 ID:96ICKIZl
ドキッ 霊体だらけの対人大会
死体もあるよ
748名無しオンライン:2008/07/30(水) 13:00:47 ID:NIsBGNZA
思ったんだけどさ、強化ゾンビって下僕扱いならひょっとしたらレベル制限無視で3体およべるんじゃね?
749名無しオンライン:2008/07/30(水) 13:06:56 ID:MMoplxbA
>>746
対人でやれ
750名無しオンライン:2008/07/30(水) 13:13:47 ID:kfpK8s6C
パイ投げはネタじゃなかったんだ。。
751名無しオンライン:2008/07/30(水) 13:16:11 ID:NIsBGNZA
地雷も実用品だぜ?




…ネタなのはマナボとリザオールだけか。
752名無しオンライン:2008/07/30(水) 13:26:54 ID:pCRfZP1I
ところが最近のMoBはスタガやスタブといったテクニックもちが結構多いから侮れない。
パニッシャーなら対MoB無敵なんて言えなくなって来たな。
スルトのMoBは火や毒吹いたりスタブ使ってきたりアタック以外できなくされたり
強烈なスリップダメージ受けたりチャージドやスタガもあったりと油断ならねえ
753名無しオンライン:2008/07/30(水) 14:13:10 ID:96ICKIZl
だがちょっと待って欲しい
少数での安定度なら従来のガチヒーラーには及ばないだろうが
もし本体戦でリザオを使うことに特化したPCが一人いたら結構な脅威ではないだろうか
つまり知能悟り賢者が高騰する
754名無しオンライン:2008/07/30(水) 14:23:07 ID:MMoplxbA
リザオは実用的だよ
MPまで全快だから
755名無しオンライン:2008/07/30(水) 17:01:40 ID:PJd42ET6
だよね
詠唱長いらしいけどリザオビジポでなんとでもなるよね
あ、Preの話ね
756名無しオンライン:2008/07/30(水) 20:12:48 ID:MMoplxbA
マナボール50k…買うべきじゃないよな
757名無しオンライン:2008/07/30(水) 20:13:27 ID:QzufWXLC
魔法の中で唯一メイジ専用の破壊のみ弱体、新装備は攻撃+攻撃速度-ばっか
どんだけ脳筋様優遇ゲーだよ
758名無しオンライン:2008/07/30(水) 20:14:20 ID:pCRfZP1I
(テクニックスロットがもったいないから)
実用性重視ならそもそも覚えるべきじゃないと断言できる。
759名無しオンライン:2008/07/30(水) 20:15:44 ID:Mi7qgD47
せめて固定ダメージにしてくれれば…
760名無しオンライン:2008/07/30(水) 20:29:08 ID:kRi2h7jK
直接キーボードに技割り当てれたらな
761名無しオンライン:2008/07/30(水) 21:47:50 ID:PJd42ET6
もうこうなりゃレイスから魔力+100装備ドロップくらい優遇してくれないとお話にならないよな
762名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:08:05 ID:adGETwSC
脳筋様使ったことないから分からないんだけどさ

武器射程−1って脳筋にとって影響でかい?
影響あったとしてもメイジほどじゃないと思うが

あ、pre前提の話で
763名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:10:29 ID:kfpK8s6C
メイジよりも影響でかい
764名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:12:39 ID:WiQ8C51N
弓だと微妙に届く距離が変わって結構勝手が違ったかな
765名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:13:29 ID:adGETwSC
マジでか

意外と−1きついんだな
766名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:16:40 ID:biU1zZYD
影響があったといえばあったかもしれないがもうすでに慣れてるのではないだろうか
ガツガツ必死狩りしたこと無いからほとんど影響は感じなかったけど
767名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:42:32 ID:pCRfZP1I
遠距離には影響あるだろうけど近距離にはあんま関係ないでしょ。
もとからMoBの射程は一定条件満たすと弓射程になるみたいだし
768名無しオンライン:2008/07/30(水) 22:45:47 ID:WiQ8C51N
盾こんぼうで防いで殴ってしてる分にはあんまり感じなかったな
移動でスカしながら戦ってると変わってくるのかも
769名無しオンライン:2008/07/30(水) 23:36:49 ID:1UI/R7dl
素手が痛い。ジャブなんか武器の間合いじゃまず当たらない。
てか、ナックルより射程短いクローって何?

です。
770名無しオンライン:2008/07/31(木) 00:09:17 ID:vQ8EV89i
移動避けできるのなんて海ヘビくらいの速度じゃないと無理だからどうでもいいよ
敵はいいよな魔法系なのに殴りも回避も高いうえにホールドなしでも詠唱絶対潰されないとか
敵専用の魔法は凶悪なのばっかだし
771名無しオンライン:2008/07/31(木) 00:31:10 ID:U0YJxXAu
Mob…ヘルバースト
メイジ…マナボール
772名無しオンライン:2008/07/31(木) 00:34:52 ID:XotF6Eyx
マナボールが許されるのは霊体までだよねー
773名無しオンライン:2008/07/31(木) 01:37:54 ID:jGDE39wg
でも、近接の人達が突っ込んでほとんど何もできずに葬られてしまうナジャを
強化持ちアークメイジが一人で削り殺すのをみると、さすがに俺の求めてるの
はこういうのじゃないと思ってしまう
ボス級は割と最低抵抗が高めで、雑魚は一部抵抗に致命的な弱点がある
っていう感じにならないものだろうか
今のところ、雑魚mobって平均的な抵抗属性のが多いんだよね
いっちょんが風に弱いとかアンデッドが火に弱いとか多少はあるけどさ
774名無しオンライン:2008/07/31(木) 01:49:23 ID:o8rZQCrb
そりゃ、今はナジャ動かないから。
昔みたいに動き回れば遠距離で楽勝とは行かなかったんだが。
775名無しオンライン:2008/07/31(木) 01:52:59 ID:vQ8EV89i
動いた方が面白いのにな
776名無しオンライン:2008/07/31(木) 01:54:40 ID:XotF6Eyx
落ちちゃうじゃん
777名無しオンライン:2008/07/31(木) 01:56:59 ID:YnzILb5n
落ちたナジャにコーリング食らうと寂しいよね…
778名無しオンライン:2008/07/31(木) 02:10:29 ID:wnbWT7+j
マナボール使ってみたが触媒なしってのはちょっと面白いかもしれないねw
779名無しオンライン:2008/07/31(木) 04:00:59 ID:V+GHlRi8
P鯖のウサギ動画見ながらドルイドで似たようなことできねーかなーとか考えてしまった。

なんかゆくゆくは集中ホールド使い物にならなくされそうな予感がしなくも無いので次の手でも考えておくか…とかおもってるんだが
780名無しオンライン:2008/07/31(木) 06:51:19 ID:RxUEA0Op
それはないだろ。
集中ホールド弱体の先=うさぎPT
みたいたもんだしな。
781名無しオンライン:2008/07/31(木) 09:16:38 ID:vQ22OiTe
マナボ使ってみたけど、ネタでしかないな。
なんにしても破壊弱体化しすぎてて、もう駄目だ。
脳筋の肉POTスキル唱えるだけONLINEは流石に辛い。
レンジ狭すぎ不発多すぎで、warは勿論preでも破壊は詰んでるとしか言いようが無い。

とにかく明るい要素が全く無い破壊を取る必要が何も考え付かない現状は異常。
782名無しオンライン:2008/07/31(木) 09:29:30 ID:lQZDpTNh
タイマン鯖以外でメイジソロなんかしても
Noobにあたり一方的な瞬殺or追撃のみで倒す:20%
火力特化やアンチメイジに為す術なく殺される:10%
メイジ戦を判ってる脳筋・メイジといい勝負になる:10%
逃げられる・轢かれる:60%

ぐらいになるだけじゃね?
783名無しオンライン:2008/07/31(木) 10:00:56 ID:lQZDpTNh
誤爆
784名無しオンライン:2008/07/31(木) 12:03:13 ID:U0YJxXAu
アイスボールの威力が今の倍になればいいよ
785名無しオンライン:2008/07/31(木) 13:09:18 ID:hb9VkPXS
>>781
warは行かないから知らないけどpreなら今までとなんら変わりない
不発多すぎっていうけど常時本持ってチャージ使ってるから不発とか無いし

ラピキャスaisubo-ru楽しいです(^p^)
786名無しオンライン:2008/07/31(木) 14:13:12 ID:KiK93EQr
チャージメテオが不発するよ
助けてどらえもん
787名無しオンライン:2008/07/31(木) 14:30:07 ID:XotF6Eyx
PC買い換えろ
788名無しオンライン:2008/07/31(木) 15:08:59 ID:U0YJxXAu
>>785
Preだから気になるんだよ
動きながら撃つことが多いからな
チャージなんて使ったらさらに遅くなる
789名無しオンライン:2008/07/31(木) 16:01:12 ID:GqP9qUrg
preで移動詠唱してるのなんて殴られると死ぬ賢者様ぐらいだろwwww
棒立ちメガバ美味しいです^^
790名無しオンライン:2008/07/31(木) 16:23:30 ID:o8rZQCrb
>>789
今のレンジだとギリギリ間に合わず先制で殴られるんですがね。
鈍足mobなら問題無いけど。
791名無しオンライン:2008/07/31(木) 16:27:04 ID:XotF6Eyx
納金だって殴られるんだからそれくらい我慢しなさい
792名無しオンライン:2008/07/31(木) 16:49:49 ID:lQZDpTNh
↓↓以下、「なら脳筋並みの火力くれ」というレス↓↓
793名無しオンライン:2008/07/31(木) 17:06:31 ID:s6HEm1/2
んだらば脳筋並の火力が有ったってバァチは当たらねェとおもうんだばどうしたもんだや
794名無しオンライン:2008/07/31(木) 17:06:36 ID:JqrIYhWJ
脳筋並みの重量くれ!
795名無しオンライン:2008/07/31(木) 18:08:05 ID:/zsWJfyx
脳筋になっちゃいなよ
796名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:45:48 ID:V/pgCHva
プッ1発や2発殴られるのがなんなんですか?w
うちのメイジはデフォルトでHP300↑AC100↑ですが?w
その分魔力は犠牲にしてますがここ1年ほど死んだ記憶がございませんw
自分のスキル構成、装備が軟弱だからって破壊魔法がどうのこうのみっともないですねw
多少の弱体化も補えないようなら向いてなかったんですよw
大人しく脳筋でも使ってたらいいと思いますよwwwいや本当www
797名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:46:04 ID:9gRCSO/9
>>779
俺は死魔ドルイド調和90回避モニ作ってある
いやがらせには最高だ
798名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:48:30 ID:U0YJxXAu
>>796
1年間ベビースネークとでも戦ってたの?
799名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:50:21 ID:V/pgCHva
>>798
はいはい自分のレスが否定されたからって思いついた煽りレスがそれですかw
本当哀れですねwww
800名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:54:26 ID:ZrdErDcH
俺のキャラ旅人だけどもう3年くらい死んでないな
801名無しオンライン:2008/07/31(木) 21:58:40 ID:V/pgCHva
>>800
なんでここにいるんですか?w
ここは魔法総合スレですが?w
旅人のスレではありませんよ?w
日本語読めますか?www
802名無しオンライン:2008/07/31(木) 22:07:54 ID:tddPvLHC
半べそかきながら必死に勝ち誇る小学生の頃の友人を思い出した
803名無しオンライン:2008/07/31(木) 22:09:12 ID:V/pgCHva
そうですかw
懐かしい思い出を思い出せてよかったですねwww
804名無しオンライン:2008/07/31(木) 22:27:32 ID:gl8zlMD/
>>789
最初のDOT以外は全て移動詠唱だな。
805名無しオンライン:2008/07/31(木) 22:58:45 ID:V+GHlRi8
最強旅人系でも魔法使えばこのスレで合ってるとおもうが。

>>797
死魔じゃないけど脳内で構成したらこんなかんじになった。
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 10
【 生命力   】 70
【 知能    】 60
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
【 自然調和 】 100
【 暗黒命令 】 40

ぶっちゃけ持久と知能が足りないと思う。
まぁ正直SOWTRで一撃離脱することに命かけてる構成だから本当は回復魔法低くてもいいのかもしれん…とかおもいつつ
ちょっと現役の方から助言よろしくおねがいします。
806名無しオンライン:2008/07/31(木) 23:24:24 ID:E/8OivPH
807名無しオンライン:2008/07/31(木) 23:28:47 ID:U0YJxXAu
ID:V/pgCH=脳筋
808名無しオンライン:2008/07/31(木) 23:49:50 ID:gl8zlMD/
ちょうど最強旅人キャラ作ろうと思ってたんだ。
まだ御庭番作ってる途中なんだが。

>>806
召還と回復他のにまわしたほうがよくない?
809名無しオンライン:2008/07/31(木) 23:53:38 ID:XwQAy/qJ
810名無しオンライン:2008/08/01(金) 00:36:48 ID:qXhkRmi0
811名無しオンライン:2008/08/01(金) 00:49:52 ID:/0W/s7b1
ID:V/pgCHはちょっと言い過ぎだが的を得てると思う

破壊魔法はなんだかんだで20種類もあるのにそれぞれ特色があっていらない魔法もほとんどないから面白いな
preではゴミwwwとか言ってる魔法がwarだと地味に役に立ったりするし、その逆もまた然り
812名無しオンライン:2008/08/01(金) 01:05:52 ID:OEetgyN/
いくらなんでも一年以上死んだ事がないって言うのは、
常にパトってるのかな?

破壊は、抵抗なしには十分な威力だけど抵抗持ってる奴にはあまりにも無力すぎる><
アリーナとかだと、フルデューリン着てくる奴とかいるから困る

私的には、強化魔法を修正して欲しい。BUFF代が....................

813名無しオンライン:2008/08/01(金) 01:10:34 ID:6GOmF9U5
というか魔法全般の触媒代を見直して欲しい
814名無しオンライン:2008/08/01(金) 01:22:58 ID:1guAKqwF
コスト計算は難しい所だと思う
神秘や回復あたりはコスト効率はずば抜けてると思うし、同じ魔法で
一括りにするのが難しい
815名無しオンライン:2008/08/01(金) 02:08:44 ID:kOBNCudI
完成すれば神秘や回復のコストはいいけど、上げきるまでに湯水のごとく使いまくるから
破壊はバーストさえあれば狩には困らないんだけど、ダメージうpのためのスキル上げがなー
816名無しオンライン:2008/08/01(金) 03:06:04 ID:rxu+NKL7
>>812
Warにもカオスにもバハにもアリーナにも地下水路奥地などにも行かなければ可能なんじゃね?
死ぬときゃ生命100回避100チェインとかのガチ構成でも死ぬからな。対人は勿論のことPreでも場所によっては。
817名無しオンライン:2008/08/01(金) 07:24:13 ID:QU/q5XUq
タルパレ祭壇でメビとかにも棒立ちで対応しても全く死なないなら神がかりな運をもってるな
818名無しオンライン:2008/08/01(金) 07:42:41 ID:tnKSXVVQ
ミスリル満載でAC100あるからと調子こいてると
エルアンナイト2匹に同時クリキャンVBされて即死したりするんだろ?
819名無しオンライン:2008/08/01(金) 09:12:35 ID:FiHwS/Qt
破壊はバーストとaisubo-ruとストロングがあればpreでは困らんな
むしろメガバをキューブ3つ使って撃たなければいけない事の方が財布的に辛い
820名無しオンライン:2008/08/01(金) 11:15:28 ID:tO1nlFlx
メガバは効率よくないな。
DOTとスタダとアイスボール中心でいいや。

しかし破壊スキルが上がってないとダメージ期待出来ないしむずかしい。
ここで魔法弱いとか強いとかって話になるのは、大体完成したら強い、育成中だと弱いってことでそ。
821名無しオンライン:2008/08/01(金) 11:24:14 ID:FiHwS/Qt
魔法を安定して運用するにはホールド集中前提であることと
さらに火力密度の低さがルート争いやwarでは差し障るって事なのかと思う

preでMob狩りしてる分にはそこまで火力が低いとは思わんが
822名無しオンライン:2008/08/01(金) 11:27:01 ID:Z1Z9mgUR
火力あたりに不満はないけど破壊の消費MPもうちょい減らしてほしい
823名無しオンライン:2008/08/01(金) 11:49:23 ID:8gkZ3PYT
弱体化が進む破壊だが、メテオも、ODみたいにタゲなしにしてくれんかいのぉ。
どうせ射程短すぎて自分中心と変わらないし。
それだけでも助かるんだが・・・
824名無しオンライン:2008/08/01(金) 12:34:24 ID:rxu+NKL7
>>820
育成中っても序盤は強いと思うがな。中盤〜完成直前くらいまでが微妙なんであって。

>>823
地面指定で撃ちたいが、やっぱ無理なんだろうなぁ
825名無しオンライン:2008/08/01(金) 13:18:55 ID:qGc2hEuF
威力・触媒費・消費MP・エフェクト、のせめてどれかを強化してくれ

個人的にはエフェクト希望
826名無しオンライン:2008/08/01(金) 14:06:17 ID:sYgU2+bM
確かに性能よりもエフェクトとモーションを強化してほしい
827名無しオンライン:2008/08/01(金) 14:37:09 ID:McCS0Rvs
エフェクトうざいんでメイジは本体参加しないでください^^;
828名無しオンライン:2008/08/01(金) 14:47:29 ID:57LnOhlV
嫌な奴はエフェクト切れるんだからPSUとは勝手が違うだろ
829名無しオンライン:2008/08/01(金) 15:12:22 ID:eUvho1ZS
PSU?
830名無しオンライン:2008/08/01(金) 15:32:46 ID:vB39If6B
PSUではエフェクト切れない上に派手で連射できるもんだから目が痛い、うぜぇ!魔法職はPTくんな!…などといった不満、ネガが爆発したもんで
エフェクトが弱体された歴史がある。
831名無しオンライン:2008/08/01(金) 15:33:35 ID:sEVtSKqo
一方MoBはヘルバーストを唱えた
832名無しオンライン:2008/08/01(金) 17:48:02 ID:8lLiAK6p
VIPwikiより

エフェクトUZEEEEEマクロ

魔法チャージできるものと右手装備で魔法エフェクト連打(例:スペルブックとチョッパーでライト連打)

/pause 0
/equipitem [*ブック*]
/cmd [ライト]
/pause 0
/equipitem [*チョッパー*]

pause 0 → チャージ武器 → 魔法 → pause 0 → 武器 の順
リザレクションとか強化魔法とかくそUZEEEEEEEE

おすすめ
833名無しオンライン:2008/08/01(金) 18:21:46 ID:sEVtSKqo
何も起こらなくね?
834名無しオンライン:2008/08/01(金) 18:35:25 ID:FiHwS/Qt
一回クリックでチャージして
2回目のクリックで開放だな

それ以外何も起こらないだろ?
835名無しオンライン:2008/08/01(金) 18:37:14 ID:kOBNCudI
画面いっぱいエフェクトだらけ目くらまし状態ですね
ただ、ナイトカーテンもそうだけどオプションでエフェクト切れば意味ナス
836名無しオンライン:2008/08/01(金) 18:39:23 ID:McCS0Rvs
pause 0 に設定するとモーションとエフェクトは出るけど発動しないんじゃなかったっけ
837名無しオンライン:2008/08/01(金) 18:40:08 ID:rxu+NKL7
それポーズいらないだろ。チャージ武器→魔法→非チャージ武器でできるぞ。
ブリザードでやるとクソ重くなる。セイクリでやるときれい。
838名無しオンライン:2008/08/01(金) 19:33:01 ID:x7gO1Ehn
本隊全員でオーバードライブでやったら戦争終わりそうだな
839名無しオンライン:2008/08/01(金) 20:16:59 ID:sEVtSKqo
あぁ、本当の意味で戦争が終結するぜ
840ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/01(金) 20:33:59 ID:ipRP1qSC BE:50726944-2BP(3673)
オーバードライブの詠唱エフェクトでリコールレイションできれば最強なんですが。
841名無しオンライン:2008/08/01(金) 20:35:40 ID:sEVtSKqo
バッカ、すぐにシレーナに見つかっちゃうだろ
842名無しオンライン:2008/08/01(金) 21:01:26 ID:Kcugtt4J
お前らがそんなことばかり言ってるからメイジ共がとんでもないこと話し合い始めたじゃねーか
調和メイジがデフォになんかなったらお前らの責任だからな
俺は調和メイジデフォのワラゲなんか見たかねーよ

779 名無しオンライン sage ▼
P鯖のウサギ動画見ながらドルイドで似たようなことできねーかなーとか考えてしまった。

なんかゆくゆくは集中ホールド使い物にならなくされそうな予感がしなくも無いので次の手でも考えておくか…とかおもってるんだが
2008/07/31(木) 04:00:59 ID:V+GHlRi8 [1回目]



>>779
俺は死魔ドルイド調和90回避モニ作ってある
いやがらせには最高だ
2008/07/31(木) 21:46:04 ID:9gRCSO/9 [1回目
843名無しオンライン:2008/08/01(金) 21:02:41 ID:Kcugtt4J
誤爆
844名無しオンライン:2008/08/01(金) 21:31:52 ID:/0W/s7b1
^^
845名無しオンライン:2008/08/01(金) 21:39:20 ID:8lLiAK6p
(`ω´)
846ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/02(土) 10:49:44 ID:6TQMyADV BE:95112656-2BP(3673)
誤爆なんて迷信
847名無しオンライン:2008/08/02(土) 12:41:16 ID:aI0MKBBJ
射程短くなってもあんまり体感では分からなかったんだが、
サンボル短くなったな。ブーストありでも、あれ届かねえ?ってことが多い。
War厨マジうぜえ。
自分に不利なことは全部不具合扱いでサポートに連投してんだろうな。
848名無しオンライン:2008/08/02(土) 13:37:26 ID:oi1o4U9T
これを見ても弱体されたと言い張るか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4044650
849名無しオンライン:2008/08/02(土) 13:39:22 ID:ieVRp8Yc
せめてレンジ変更後のもってこいよ
850名無しオンライン:2008/08/02(土) 13:42:26 ID:aI0MKBBJ
弱体だの強化だのどうでもいいんだが、
War厨のアホクレームに左右される運営がウゼエ
動画とったりそれ見てコメント付けたりURL貼ったりする奴みたいな
851名無しオンライン:2008/08/02(土) 15:18:02 ID:QfIG8Waj
話豚斬るが破壊98と100の差ってどうかな?

ポイント節約したいんで大きな差がないなら98で止めようかと思うんだが
852名無しオンライン:2008/08/02(土) 15:27:55 ID:oi1o4U9T
100まであげてから考えたらいいと思う
853名無しオンライン:2008/08/02(土) 17:09:57 ID:H2hegAU3
破壊18と20でアイスボールの使い勝手がどう変わるか考えてみたらどうだろう
854名無しオンライン:2008/08/02(土) 18:58:42 ID:s0LWuR6W
>>851
威力は大してかわらない
変わるとすればMPの消費量くらい
855名無しオンライン:2008/08/02(土) 19:21:07 ID:5u4ykHU2
ようやくブリザードが実用できるぐらいまでスキルあがったんだけど、
移動してるMob相手だとズレてて範囲が当たらない・・・

もう少し範囲が広くならないかな・・・

856ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/02(土) 19:34:57 ID:6TQMyADV BE:76089683-2BP(3673)
mob相手のメテオ不発がー/(^o^)\
857名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:20:42 ID:6jjgmjyo
>>855
衰弱の一方だよ…
コボルトブリーダーとかに旋回されると
すぐ範囲外に出るようになったよな
858名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:26:27 ID:M4VszDAk
旋回で範囲外にはならないだろ・・・
範囲テク全部に言えることだが、位置ズレで範囲が不発になるのはほんとにどうにかしてほしい
メテオ\(^o^)/
859名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:36:19 ID:cb70vcRv
パニで静止詠唱なのでバリバリ範囲当たります^^
死でもないと破壊なんて効率悪すぎてやってらんねー
逆に死と組めば速やかに倒し防具の劣化を抑えられたり手数が少ない敵にもオーブンPクラウドでじわじわなりブリザ連打で一気になりできるし魔法攻撃持っててこっちが削り殺される相手にも勝てる

むーん
860名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:43:01 ID:3XXRP3O0
結局のところ回復魔法はともかく強化魔法と破壊魔法が死にすぎだろう…
コストパフォーマンス的にも絶対効果量的にも…
861名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:50:43 ID:fkvA5gOb
強化は召喚との組み合わせで・・・
862名無しオンライン:2008/08/02(土) 20:57:59 ID:vl4C03BR
範囲はチャージすれば外れはしなくなるんじゃないっけ?
863名無しオンライン:2008/08/02(土) 21:51:11 ID:PIOwRRaq
強化戦士はそれなりに使えると思うが一緒にとってる回復魔法のおかげな気もしてきた
864名無しオンライン:2008/08/02(土) 22:55:29 ID:H2hegAU3
強化魔法は防御スペルだと思うんだ。攻撃Buffスキルだと思うと痛い目を見る。
クイックHGラッシュUEUHEAだけあればいいじゃないか
865名無しオンライン:2008/08/02(土) 23:09:58 ID:wEBTNBSl
魔法使いベースの魔法戦士な俺にとっちゃ、ホリブレ入りヴィガー&エンライテンの有無は露骨なほど攻撃力に影響与えるよ。
ヴィガー切れた途端、それまで毎45とか通してたのが、20以下とかになるからなw
866名無しオンライン:2008/08/02(土) 23:21:18 ID:2rUhHLuc
ブラッドラッシュの効果量が微妙すぎる
867名無しオンライン:2008/08/02(土) 23:27:01 ID:H2hegAU3
対人メイジだとブラッドラッシュ分の25ダメージ差で
リフレッシュで繋ぐかHAするか、ラッシュで死ぬか生きるかが分かれて
十分すぎるほど大きいよ。

HP330じゃAC100あってもHP満タンからHA連打しててもクリキャンLBIFISSSで
死ねるけどぬけど355あれば1桁のこって耐えたり相手が仕留めきれるか判断できずISSS躊躇するしね
868ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/03(日) 01:16:29 ID:rEj/LDbe BE:256802999-2BP(3673)
強化は回復並かそれ以上につよくないです?
筋力切れることとか、その他戦闘スキルも少しずつ削れるところとか。
戦技強化と自己Buff流行で、ワラゲではいまいちなのかもしれないけれど
カオスでは回復の次にやれることたくさんあるし、テイマーのテンプレスキルだし。

あと、各魔法にいろんなBuffが分散していることを考えると、
メイジ強化系の魔法は破壊魔法にあってもいい、あったほうがいいと・・。
869名無しオンライン:2008/08/03(日) 01:31:42 ID:tfIsp0oS
メイジ強化のBuffは魔熟じゃね?
もともとはシップブレンド制だったから

インビジはWiz魔法だった
ヴィガーや毒・TF・ALC系のデバッフはもともと魔法戦士のエンチャンター魔法だった。
リコール系は交霊とか口寄せとかだから?シャーマン魔法だった。
ホーリーガードはプリ魔法だった。

などがベースだったのをスキル制に移行したときに
むちゃくちゃに混ぜられたんだよね。
870名無しオンライン:2008/08/03(日) 03:02:20 ID:zAf0kFGU
強化魔法の何がダメってスティームブラッドがダメだろ…ぶっちゃけアレが掛かってようが掛かってなかろうが逃げ切れる確率なんてそう高くないような気がする
871名無しオンライン:2008/08/03(日) 03:05:05 ID:b8dUZmbv
いつの間に更に遅くなってるしなあ
872名無しオンライン:2008/08/03(日) 03:51:52 ID:9t5rrW7P
マブスレあるせいであまり話題にならないけど、
召喚も結構物足りないよね

もう少し召喚できるMobにバリエーションが欲しい

破壊回復神秘強化死のそれぞれと複合で召喚できる
Mobが欲しい。

破壊と複合なら火力が高いタイプとか
強化ならDSとか張ってくれる田代とか
873名無しオンライン:2008/08/03(日) 04:18:45 ID:bNg9I8Ft
マジでスティームブラッドは速くなった「気分になる」魔法だからな…w
ST消耗が激しくなるから、持久に割けないメイジの場合は、長時間走行すると結局立ち止まってリバイタルする必要が出てくるし、全くもって意味不明。
「効果中、走行によるST減少がなくなる・軽減される」とかの方が、余程ありがたいわ。
874名無しオンライン:2008/08/03(日) 04:36:23 ID:NAqOKapz
マイナーリバイタルが全てを解決しますよ
875名無しオンライン:2008/08/03(日) 05:03:29 ID:+164k7uO
ミルクティ飲めば全く平気。
UEするとST減らないから便利。
876名無しオンライン:2008/08/03(日) 05:13:58 ID:QghWtshu
>>873
でもツイスターランと同程度の速度になったら非難轟々・即修正されると思うぜ
877名無しオンライン:2008/08/03(日) 05:21:52 ID:Tw8Y2khX
preでもwarでもスティームは結構大きいと思うけどな
ASSパッシブだけでも体感できるくらいだし
後は解除さえできれば
878名無しオンライン:2008/08/03(日) 05:59:04 ID:lm+G6j4/
スティームブラッドは確かにPreだとあんまり体感できないかも知れないね
調和ほど速い訳じゃないのにST消費は激しいし
しかし、Warだと大きいと思う
確かにほんのちょっと速くなるだけだが、そのほんのちょっとの差で遅い方は
速い方には決して追いつけず、速い方はいつかは鈍足を捉えられる

調和とか風神はさらに速いんだけどな
879名無しオンライン:2008/08/03(日) 06:51:29 ID:Tw8Y2khX
つまりアサシンメイジが流行る
880名無しオンライン:2008/08/03(日) 08:30:23 ID:NmVcUhmh
SB+風神でも、普通に調和に越されるんだがな。
881名無しオンライン:2008/08/03(日) 09:32:19 ID:4QQBm2c3
スティームブラッドは効果時間長くて他人にも掛けられることが強みでしょ?
ツイスターランは効果時間短いし。
882名無しオンライン:2008/08/03(日) 09:39:01 ID:eb7NBAWq
せめて自由に解除できれば・・・
883名無しオンライン:2008/08/03(日) 10:31:45 ID:3RUYSPjq
warだとSBあるだけで全然違うぞ
UEかミルクティーは必須だけど
884名無しオンライン:2008/08/03(日) 12:38:42 ID:MK98jRbl
Warでしばらく常時SBで動いたあとpreで普通に歩いたらものすごい遅く感じたな
885名無しオンライン:2008/08/03(日) 12:55:54 ID:+ZL2mHa1
それはあるがbuff維持の苦痛を感じないからpreは楽でいい
886名無しオンライン:2008/08/03(日) 14:28:21 ID:GMlUmR6o
つかSBはST消費大きすぎてどうしようもねー。
消費減らすか早さを1.15くらいにするかどっちかして欲しい
887名無しオンライン:2008/08/03(日) 15:58:58 ID:Kakq44qn
みんな結構感覚鋭いな
俺はユニコーンとフェザーとメダル装備してるのに全然違いがわからん・・
888名無しオンライン:2008/08/03(日) 16:57:31 ID:6/AutUSY
pre専にはわからないだろうな
889名無しオンライン:2008/08/03(日) 17:06:42 ID:Kakq44qn
>>888
だねえ。俺には縁の無い魔法だ
890名無しオンライン:2008/08/03(日) 17:22:33 ID:FrVQ2T5x
結局回線の差の方が移動速度に与える影響はでかい。
891名無しオンライン:2008/08/03(日) 17:37:36 ID:27+GlLMz
SBはpre専だとバナミル飲みながらマラソンして
何処までいけるかでやっと判る程度の差しかないから
実感としては薄いなぁ

warだと盾無し強化戦士にはありがたい存在だけど
武器レンジ縮まって更にありがたみ増したかんじかな
892名無しオンライン:2008/08/03(日) 17:50:32 ID:H+jz9d3+
SBで萎えて強化切ったなぁ
あのコストで1.09倍って舐めてるだろ
893名無しオンライン:2008/08/03(日) 17:53:02 ID:b8dUZmbv
1.06だ
894名無しオンライン:2008/08/03(日) 18:19:10 ID:eb7NBAWq
むしろBuff欄開いてないって言う
895名無しオンライン:2008/08/03(日) 19:27:56 ID:4QQBm2c3
pre専だけどSB有り無しじゃ結構違わね?
896名無しオンライン:2008/08/03(日) 19:39:33 ID:lq3jLg+T
銀行に預けたカネの金利ぐらい違うな
897名無しオンライン:2008/08/03(日) 20:40:15 ID:tfIsp0oS
対MOBの移動回避はタイミングが問題で移動速度関係ないし
戦闘中以外の移動速度なんてPreじゃ10%やそころ変わっても関係ないしな
898名無しオンライン:2008/08/03(日) 21:48:21 ID:PnunVhag
WarだとSBの有無はかなり大きいけど
正直Buff枠がないのでどうでもいい
899名無しオンライン:2008/08/03(日) 22:04:32 ID:tfIsp0oS
5Buff魔熟だと実質Buff枠7〜8だからな・・・
900名無しオンライン:2008/08/03(日) 22:10:16 ID:GMlUmR6o
ぶっちゃけ真っ先に切られるBuffの一つだよなw
901名無しオンライン:2008/08/03(日) 22:22:46 ID:MO2j6rNH
ラピキャス使うだけでスタミナ半分になるオイラにゃSBなんて無理だ
902名無しオンライン:2008/08/04(月) 00:57:28 ID:MzV7JITp
エルビンまで走らなきゃいけない時に使うよ
903名無しオンライン:2008/08/04(月) 01:00:23 ID:MzV7JITp
ぐわー上げちまった
904名無しオンライン:2008/08/04(月) 02:15:28 ID:89bdnZP8
ジャンプしたほうが、SBより早いんだぜ。
905名無しオンライン:2008/08/04(月) 02:20:09 ID:sNFbNGzE
SBかけてジャンプすればもっと速くね?
906ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/04(月) 06:35:02 ID:bLjk60pP BE:95112656-2BP(3673)
そこでジャンプで解除されるアップデート発動!
907名無しオンライン:2008/08/04(月) 06:36:55 ID:jp5slqea
そしていまさら気づくSB<ジャンプ連打!
908名無しオンライン:2008/08/04(月) 07:03:52 ID:Zb5Bj3QH
ジャンプってそんなに速いの?
909名無しオンライン:2008/08/04(月) 07:09:24 ID:jp5slqea
速さはSBのほうが速いよ。(ジャンプ連打は約+2%相当)ただSTペナがなく任意に行える
ピョンピョンはねるのがかっこ悪いからやらないけどな
910名無しオンライン:2008/08/04(月) 07:25:04 ID:qXpyoXol
STと触媒つかって+6%はあんまりだろw
ジャンプ連打ですら2%はやくなるというのにw
911名無しオンライン:2008/08/04(月) 08:01:23 ID:38FFNsG7
ジャンプ連打のほうがSBより早いよ
912名無しオンライン:2008/08/04(月) 08:02:02 ID:Zb5Bj3QH
Preでくらい上方調整すればいいのになあ
913名無しオンライン:2008/08/04(月) 09:41:23 ID:h9Y225N/
っていうか一律固定じゃなくてさ。
Preでくらいはいい加減魔力で速度変わればいいのにな。
まあwarageの関係でやっぱりダメなんだろうけど。
他人にかけられるツイスターランとかはやばいだろうし。
914名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:05:12 ID:m1o/RYvk
まー現状でもそれなりに使えるし強化は他にも有用なテク多いんだからこれでいいんじゃね
915名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:05:58 ID:NFvNGyJc
preだとSBは嫌がらせ目的に使われる方が多いw
916名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:14:00 ID:38FFNsG7
>>914
まったく使えないから言われてるんだよ馬鹿
917名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:14:53 ID:azKnVS3z
そういや俺もwikiとかロクに見ないで手探りでやってた頃、WarでメイジにSB掛けちゃったりパニャーにリジェネ掛けちゃったりしてたなorz
前者はST無いからSBやめてーと言われ、パニャーは回復でヘルパニ消えるからやめてねと言われ。

溺れてると勘違いして水泳上げしてる人にBBしたらマジ切れされたのも良い思い出
918名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:21:16 ID:qXpyoXol
ぶっちゃけツイスターランの3分の2くらい効果量あってもバチは当たらないと思うんだ…

他人にかけて大半嫌がらせと取られる強化魔法とか「強化」魔法じゃないだろと…
919名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:29:34 ID:GdgA160r
SBの他にもいろいろあるだろ強化魔法は
調和なんてほぼTRのためにとるのに
早足スキルだけ較べてネガってる奴は何なんだ
920名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:29:58 ID:jp5slqea
プレじゃ戦闘時に意味のない移動速度と引き換えにSTスリップダメージだからな
効果量5%ぐらいの空気効果にしていいからスリップダメ無くしたほうがまだいいわ
921名無しオンライン:2008/08/04(月) 10:44:01 ID:Zh+bQxr1
血液が沸騰するんだから、ATK+5程度はあっても良いのに。
922名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:15:07 ID:zWjCqrYo
>>919に全くもって同意。
STSTいうやつってミルクティも飲まないしUEもかけないのかね。
なんだか色々謎。
プレで使えるスキルにしろってことか。だからミルクティとUEをだね・・
923名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:17:32 ID:qXpyoXol
ヒント:単発
924名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:18:54 ID:38FFNsG7
>>922
なんでそんなに金使わないといけないの?
925名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:20:46 ID:vdjT79di
>>ID:38FFNsG7
NG
926ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/04(月) 11:27:06 ID:bLjk60pP BE:76090638-2BP(3673)
Preでは、効果量よりデメリット
スタミナ減少がなくなるだけで良魔法になるんじゃないです?
927ワルキューレ ◆mci....ll. :2008/08/04(月) 11:28:07 ID:bLjk60pP BE:177542887-2BP(3673)
まあSBのために強化とってるわけじゃないから別に
928名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:30:22 ID:qXpyoXol
まぁスタミナ減少なくなったら良魔法どころか神魔法じゃね?
体感できなくても脳筋様からかけてくれコールかかりまくりだろ
929名無しオンライン:2008/08/04(月) 11:58:15 ID:jp5slqea
大きなデメリットとしょぼいメリット<しょぼい通り越して空気のメリット

装備のチョイスでも同じ傾向だな
930名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:07:21 ID:sNFbNGzE
スタミナ減少無くなったら効果量3%くらいになっても構わん
今のじゃ中華にかけるくらいしかできない
931名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:12:37 ID:6PjBuIkN
さすがに3%はねぇわw
今でも体感できないのにわざわざ触媒浪費するための魔法なんか増やさんでいいw
少なくとも効果量現状維持以上は前提条件だろ
932名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:15:38 ID:Zh+bQxr1
SBはペットに掛ければ良いさ。
カオスウン様とかカオスとかで。
933名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:20:16 ID:YAPTw8Ir
水中でブックに魔法チャージした状態でチャージ解除する方法あります?
陸ならジャンプで解けるんですが水中はジャンプ判定無効のようで・・・
WGKで攻撃魔法チャージした状態でカース受けてしまい
回復魔法使おうにも攻撃魔法チャージが解除出来ずに死にました。。。
934名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:25:47 ID:azKnVS3z
今確認できないけど、チャージした本捨ててみては?カオスなら安物スペルブックだろうし。
935名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:49:32 ID:38FFNsG7
外せばいいよ
936名無しオンライン:2008/08/04(月) 13:56:12 ID:sNFbNGzE
それどっちも意味ないだろ…Buff扱いだし
カース受けてってのがよく分からないが、MRPすぐ使えば解除できるし、そもそも攻撃はできるはず。
ダメージでピンチになったならもっとHPあるうちにチャージするとかしか。
937名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:04:25 ID:s0OR1noJ
そこでリボーンですよ
938名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:11:25 ID:C7/GvBS3
プロテクトオーラーが露店売りされていたので使ってみた
召還84付近からマゾかったんだが、触媒いらずでポンポン上がる
なるほど300k超えしてた訳だ
939名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:20:36 ID:NFvNGyJc
PAじゃなくてPWだな
940名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:25:37 ID:hgk70IV6
>>938
召還?Wiki見ると神秘と盾の複合技になっちょるが。
941名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:45:40 ID:38FFNsG7
>>936
そうか無理か
拒絶&カースはもうリムーブしかないな
942名無しオンライン:2008/08/04(月) 14:48:40 ID:YAPTw8Ir
どうも色々ありがとうございました。
リムポ持って行くようにします。
本はWGKが移動しまくって詠唱範囲内で詠唱始めても詠唱終わるころには範囲外になってしまうため使ってました。
943名無しオンライン:2008/08/04(月) 15:55:05 ID:7DfTpQR0
ダークネスフォグを魔力0の状態で使った場合効果量がどれくらいか分かる方いませんか
wikiだと
死100召喚70魔力100で、耐無属性0に対してATK-34、効果時間32秒
と書いてあるんだけど魔力0の時の効果を知りたいです

944名無しオンライン:2008/08/04(月) 15:56:20 ID:C7/GvBS3
プロテクトウォールか、また勘違いしてた
945名無しオンライン:2008/08/04(月) 16:10:17 ID:p8wD5oUC
オーラ露店売りだったら俺が泣くよ。
946名無しオンライン:2008/08/04(月) 17:18:03 ID:jp5slqea
恐らく10秒持たない。ただの強制バーサク消しだと思えば悪くない
947名無しオンライン:2008/08/04(月) 17:41:20 ID:7DfTpQR0
10秒弱ですか〜ちょっと使ってみたくて
罠牙に持たせてみようかと思ったんだけどいまいち使えなさそうかな

パニもあるからパニに持たせてみようとも思ったんだけど
よく考えたら相手の攻撃力減らす必要なんて全くないんだよねパニって

死90+精神ならほぼパニ構成→だけどパニには必要ない
ん〜なんて微妙な魔法なんだ
948名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:43:35 ID:56gR1Kcz
死魔90+精神100でも集中100魔熟68↑がなきゃパニなんて
使いこなせる魔法じゃないわけだが
949名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:49:31 ID:cNXRqc/q
じゃあ死90+精神でパニじゃないってどんな構成だよ
白銀の賢者?
950名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:50:45 ID:z0zwmanb
死90以上精神100でパニじゃない構成って有り得るの?
951名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:51:27 ID:z0zwmanb
被ったw

けどヘルナイトにしろ白銀にしろAC0だから結局完全じゃないにしろパニは使う
952名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:51:48 ID:sNFbNGzE
死魔召喚将軍とかなら…
953名無しオンライン:2008/08/04(月) 19:53:18 ID:vdjT79di
タイマン限定なら暗黒からめれば
集中魔法熟練なくてもパニはれるよ
954名無しオンライン:2008/08/04(月) 20:12:45 ID:ha0i6M4O
死魔御庭みたいなのもいるけれどね。
955名無しオンライン:2008/08/04(月) 20:17:28 ID:z0zwmanb
精神100取れる死魔御庭なんているのか
956名無しオンライン:2008/08/04(月) 20:23:50 ID:crxPSsIU
850から御庭番の必要スキルを引くと残りスキル220しかないからなぁ
957名無しオンライン:2008/08/04(月) 21:20:51 ID:Xu4niL/R
アサシン止めで良いじゃないかとか。
958名無しオンライン:2008/08/04(月) 21:49:59 ID:rn7l9kQ9
【 生命力   】 20
【 知能    】 10
【 持久力   】 10
【 精神力   】 100
【 落下耐性 】 70
【 薬調合   】 70
【 刀剣    】 98
【 投げ    】 78
【 罠      】 78
【 物まね   .】 70
【 召喚魔法 】 70
【 死の魔法 】 98
【 自然調和 】 78

ダークネスフォグ精神100アサシンだとこんな感じですかね
959名無しオンライン:2008/08/04(月) 21:54:03 ID:rn7l9kQ9
筋力0だと動けないか

【 筋力    】 15
【 生命力   】 9
【 知能    】 8
【 持久力   】 8
【 精神力   】 100
【 落下耐性 】 70
【 薬調合   】 70
【 刀剣    】 98
【 投げ    】 78
【 罠      】 78
【 物まね   .】 70
【 召喚魔法 】 70
【 死の魔法 】 98
【 自然調和 】 78

HP57しかないけどまぁなんとか
960名無しオンライン:2008/08/04(月) 22:05:26 ID:38FFNsG7
>>959
即死
そして別スレでやれ
961名無しオンライン:2008/08/04(月) 23:14:17 ID:rn7l9kQ9
>>960
ここ魔法スレですよ?
962名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:01:15 ID:FHHMe9ZD
>>919
なにこのキチガイ理論
963名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:08:18 ID:uTSubu65
死にスキルがあったっていいじゃない
964名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:15:56 ID:svuqbcj9
>>961
え…なにこのゆとり…
965名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:21:24 ID:0oVYeqsk
墓みたいに面白味のある死にスキルならいいけどねえ
966名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:22:04 ID:X1VrYZt9
967名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:26:47 ID:JL9eJ5tP
死にスキルってのはプレでもワラゲでも全く使い道がないものを言うわけで
SBは全く死にスキルなんかじゃない
さらに言えば強化魔法は死にスキルは全くない超優良魔法だ
よく強化魔法にネガれるもんだな・・・
968名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:33:03 ID:OrgdSEA7
神秘にしろ強化にしろ何故か最上位魔法のひとつが脳筋様専用っていう
969名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:33:42 ID:Nc1imw7S
っていうか奇をてらいすぎて空中分解こいた自己満足構成なんて誰も聞いてないし興味もないから他所でやれよ。
スキル相談スレ(笑)あんだろって程度の話。
それすら理解できないからゆとりと言われるのにまだわかってない馬鹿が日付またいだけど一匹。

それと>>967は頭悪いのわかったから糞して寝ろ。
誰もwarageの話なんかしてないし、SB以外の強化に文句なんか垂れてない。
PreでのSBが実感あるかないか程度でST減少ばっか目に付くからちょっとねって言ってただけだろ。
結局ミルクティやUEと併用しなくちゃメリットよりもデメリットの方が大きいし時点で微妙なラインなんだよ。
何でそうやってよく読んでもいないのに勝手に「死にスキル扱い」されたことにして文句垂れてんのかね、この馬鹿は。
970名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:33:59 ID:0oVYeqsk
>>967
pre専の俺にフリーズブラッドの良さを教えてくれ
971名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:35:02 ID:k+g9VTIX
521 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 11:59:31 ID:dFoeIu3S
貧相な語彙ですね

糞 カス クズ 死ね 雑魚 noooooob
972名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:36:30 ID:JL9eJ5tP
フリーズ ブラッドとスピリット リヴィールは強化戦士が
debuff剥がされないように蓋&debuffとして使うんだよワラゲじゃ
973名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:41:38 ID:X1VrYZt9
>>969
ダークネスフォグを活用できる構成の話になる

アサシンならどうだ

精神100ダークネスフォグアサシンならHP57しかとれない

別スレ行け  ←!?

ここは魔法スレですよ

なにこのゆとり ←?
974名無しオンライン:2008/08/05(火) 00:48:51 ID:oG5eZU/P
ログさらっと読んだ感じだとダークネスフォグっていうよりパニの話をしていたように思うんだけど・・・・w
975名無しオンライン:2008/08/05(火) 02:10:44 ID:uXCHy9UP
preでSBとUEしたらどのくらい移動すれば詠唱時間のもと取れるの?
976名無しオンライン:2008/08/05(火) 03:33:45 ID:hktIgz6l
1分以内で充分取れると思う
走りながらSBすれば10〜15秒で追いついたと思うんだけどどうだったかな
977名無しオンライン:2008/08/05(火) 03:58:47 ID:uXCHy9UP
それならSBもってたら使っていったほうがよさそうだね
978名無しオンライン:2008/08/05(火) 10:00:51 ID:svuqbcj9
>>973
これが重度障害者か
979名無しオンライン:2008/08/05(火) 10:18:17 ID:i3QOAlOz
俺のルールに従えない奴はゆとり
980名無しオンライン:2008/08/05(火) 10:37:04 ID:8fvqEuyf
ゆとり談義はそこまでだ

【MoE】魔法総合スレ30【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217900112/l50

テンプレ張ろうかと思ったが、レンジ変わってたから誰か検証した人お願い
981名無しオンライン:2008/08/05(火) 23:21:07 ID:HXZeajkZ
ODごっそり値下がりしたな
ODPTとか増えるのだろうか
982名無しオンライン:2008/08/05(火) 23:24:49 ID:CW1tJGNM
俺150kでかったんだぜ…
ODとかどうでもいいから魔熟にも90↑でスキルあげに使える技が後一こほすぃ
983名無しオンライン:2008/08/06(水) 00:19:19 ID:kZy5slak
移動詠唱だと6%速くなるとして。
移動詠唱中−30%になるとして詠唱時間をUE+SBで8秒間としようか

8秒間で遅れる距離 30*8=6*X 6%速くなってX秒走った距離

になれば追いつくんだからX=40秒
でやっとSB無しに追いつく。であってるよな?頭悪いからなんか間違えてる?
984名無しオンライン:2008/08/06(水) 06:36:54 ID:z7zjUKbg
オレなんか20Kで買っちゃったよ、だいぶ前に。
でもODは、メイジ不遇のなか、唯一メイジらしい新たな魔法だよな。
タゲ不要だし、範囲だし。
あまりに素敵すぎて、脳筋によるメールボムで弱体化くるかもしれんし、
身構えておこう。。。

メテオもタゲ不要にしてくれー、不発が続く〜〜〜〜
985名無しオンライン:2008/08/06(水) 07:13:58 ID:MGD7sJHY
だいぶ前ならゼロが一個足りないようなw
使って当たれば逃げの一手と言う素敵な魔法です
986名無しオンライン:2008/08/06(水) 08:16:46 ID:P0Q0sqQo
OD→マジックドレインでおk
987名無しオンライン:2008/08/06(水) 10:15:45 ID:6RmiOjlh
>>983
忘れてる事があるぞ。
移動詠唱SBはネタ。
昔みたおぼろげな記憶だと2~3%ぐらいの速度増だったような
988名無しオンライン:2008/08/06(水) 10:21:21 ID:z7zjUKbg
逃げの一手ってほどじゃないだろ。
OD→ホリカバでえーんじゃ。
連続して2回は撃とうと思えば撃てるんだし、じゅーぶんじゃん。
989名無しオンライン:2008/08/06(水) 13:01:13 ID:5eFXy2I0
350Kで買った俺は・・・・

でもWar尼橋攻防戦ではOBは最強
990名無しオンライン:2008/08/06(水) 13:29:05 ID:z7zjUKbg
ちなみに、おれ200Kだったわ。0抜けてたわな。

ま、早めに入手と、万が一錬金から外れて入手困難になる前にゲットできて
よかったってことにするぉ。ナケナシの金だったが orz
正直Mインパクトとかのが入手困難になるとは思わんかったww
991名無しオンライン:2008/08/06(水) 13:47:24 ID:5mZF1Xfq
ODにタックルとかダメなの?
あ〜押された先で破裂して自分が食らわないだけだからダメか。
992名無しオンライン:2008/08/06(水) 14:22:55 ID:bufvsH+F
ODを複数に当てるとSTがごっそり減るからなぁ
5,6人に当てるとSTが0になっちゃって
GSP飲んでもホーリーリカバーが出来ず
しばらくウロウロしてることが多い
993名無しオンライン:2008/08/06(水) 17:46:06 ID:rDPEJkqK
脳筋見習って「リバよろー」って言え
994名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:16:53 ID:z7zjUKbg
>>92
まじ?オレは気になったことないけど。
当ててる人数少ないのかな。
戦闘中は流れ早くて毎回は確認できてないので確かではないけど
3〜4人は確実に当ててると思うんだが・・・

ちなみにSTどれぐらい持ってる?
995994:2008/08/06(水) 19:18:00 ID:z7zjUKbg
ミス。
↑は>>992あて
996名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:30:44 ID:DqmR+mPM
最大MPの1/15ダメージを人数分だっけか
6人に当ててMP240だとST-96 MP270だと-108
コグで知能70持久30程度だと吹っ飛びそうだがはてさて
997名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:48:44 ID:PUsSh68f
2回使うにしても、
ODは詠唱時間が長すぎるんだよな。
次スレがたってることだし、埋めますね。
998名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:49:32 ID:PUsSh68f
埋め
999名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:51:55 ID:rDPEJkqK
待つの秋田
999なら何かしらに使える新召喚ペットが来る
1000名無しオンライン:2008/08/06(水) 19:58:28 ID:2rFt9Klm
>>1000なら破壊魔法強化
10011001
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
     /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \