【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その10
対人戦術、バランス改善について語るスレです。
■前スレ
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1140476982/
■過去スレ
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1137536629/
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135225036/
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1132940714/
【MoE】対人の戦術、バランス、改善案を語る 第5夜
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1130293169/
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1127275009/967-
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122487256/
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119338840/
【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1116022311/
■当り判定と射程問題
ttp://not.main.jp/up/dat/9891.png
■種族補正
種族 ＨＰ ＭＰ ＳＴ 攻撃 命中 防御 回避 魔力 抵抗 重量
にゅた 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00
こぐに 0.95 1.10 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.10 1.10 0.90
もにー 0.95 1.00 1.05 0.95 1.05 0.95 1.10 0.95 1.00 1.00
パンダ 1.05 0.95 1.00 1.05 1.00 1.00 0.95 0.90 0.90 1.20
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【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る その２
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【Moe】対人の戦術、バランス、改善案を語る
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■当り判定と射程問題
ttp://not.main.jp/up/dat/9891.png
■種族補正
種族 ＨＰ ＭＰ ＳＴ 攻撃 命中 防御 回避 魔力 抵抗 重量
にゅた 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00
こぐに 0.95 1.10 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.10 1.10 0.90
もにー 0.95 1.00 1.05 0.95 1.05 0.95 1.10 0.95 1.00 1.00
パンダ 1.05 0.95 1.00 1.05 1.00 1.00 0.95 0.90 0.90 1.20
|
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修正
こぐに 0.95 1.10 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.10 1.10 0.90
こぐに 0.95 1.10 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.10 1.10 0.90
当たり判定の画像みるたびﾊﾟﾝﾀﾞｶﾜｲｿｽ
回避、抵抗、当たり判定
全てにおいて問題外の仕様である
「使えませぬ」
「飾りかと」
全てにおいて問題外の仕様である
「使えませぬ」
「飾りかと」
ガンナーだけどパンダ相手なら外れる気がしない・・・
前スレ1000に泣いた
パンダ改善案は昔から色々出てるな
8 ：名無しオンライン ：2005/10/22(土) 02:16:46 ID:YrW0o/4V
種族格差って装備にも関ってきたらよくね？
したらパンダの攻撃とか着こなしの救済にもなると思うんだけど
人口の多い種族も命中高くなるし回避の地位も下げれそう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129910524/178
8 ：名無しオンライン ：2005/10/22(土) 02:16:46 ID:YrW0o/4V
種族格差って装備にも関ってきたらよくね？
したらパンダの攻撃とか着こなしの救済にもなると思うんだけど
人口の多い種族も命中高くなるし回避の地位も下げれそう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129910524/178
パンダのAC補正を1.1倍にしてくれたら
まあ満足
まあ満足
前スレ1000のロマンチストぶりに敬礼
あの当たり判定って武器の射程が身体の中心からってのは決まってるの？
つまり相手の残像に密着して切るとき、体の当たり判定がでかい分ﾚﾝｼﾞが短くなるわけ？
CM詠唱でまっすぐ下がってるﾒｲｼﾞや追撃時のﾚﾝｼﾞが露骨に変わるんだな？
CM詠唱でまっすぐ下がってるﾒｲｼﾞや追撃時のﾚﾝｼﾞが露骨に変わるんだな？
さあ想像してみてください
あなたは三度の飯より対人が好きという根っからのWAR狂ノウキンです
そんなあなたのスキルポイントにひょんな事から90空きができました
さあ養子にするならうっかりの神秘ちゃんと気が利く死魔法ちゃん
どっちにします？
あなたは三度の飯より対人が好きという根っからのWAR狂ノウキンです
そんなあなたのスキルポイントにひょんな事から90空きができました
さあ養子にするならうっかりの神秘ちゃんと気が利く死魔法ちゃん
どっちにします？
召喚魔法ちゃん
暗黒命令ちゃん
水泳ちゃん
栽培マン
刀剣なら神秘
刀剣以外なら死
刀剣以外なら死
脳筋で90しかないなら
知能当り考慮しないといけないから
死48知能24破壊18とかなるんでね
知能当り考慮しないといけないから
死48知能24破壊18とかなるんでね
>種族格差って装備にも関ってきたらよくね？
AC1.1倍ってACが100あってやっと+10でしょ？
低ACでは殆ど増加なく、高ACでは1あたりの軽減率が下がるし、
微妙な気がする
それより初期ACを+10とかのが嬉しい俺パンダメイジ
AC1.1倍ってACが100あってやっと+10でしょ？
低ACでは殆ど増加なく、高ACでは1あたりの軽減率が下がるし、
微妙な気がする
それより初期ACを+10とかのが嬉しい俺パンダメイジ
っシルオ
自分の周囲に常に複数のガーディアンを配置して
戦闘中ひたすら汁汚やらせると良さそうですお
戦闘中ひたすら汁汚やらせると良さそうですお
AC50と100ではかなりの差があるのに
AC150と250でダメージが全然違わなかった事には驚いた
AC150と250でダメージが全然違わなかった事には驚いた
>>10
自分も気になるな
モニで牙の人ならわかるけど、
ワーウルフになるとアタックが伸びるというか、
普通の時より遠い相手にも当たるんだこれが
試せる人はアリーナ行ってみるといい
他の種族でこうなるかは謎、
ただ自分がモニなだけ
変身系のスキルは何かとズレを起こすようだが、
これが何かしら関係してるのかはしらん
自分も気になるな
モニで牙の人ならわかるけど、
ワーウルフになるとアタックが伸びるというか、
普通の時より遠い相手にも当たるんだこれが
試せる人はアリーナ行ってみるといい
他の種族でこうなるかは謎、
ただ自分がモニなだけ
変身系のスキルは何かとズレを起こすようだが、
これが何かしら関係してるのかはしらん
仮に自分の射程伸びたとしても…
当たり判定も伸びるので…
当たり判定も伸びるので…
26 ：名無しオンライン：2006/05/01(月) 11:43:04.83 ID:lFEkttma
だな、射程が判定分延びててやっと一長一短。
伸びずに体の中心から出てれば判定大きいほど不利って事になる
要するにパンダ乙
伸びずに体の中心から出てれば判定大きいほど不利って事になる
要するにパンダ乙
お前等馬鹿だな
えるもにー種族を弱くする
↓
モニコが減る
↓
ペドが引退して過疎る
↓
MoE衰退
だからパンダを強くする（相対的にモニコが弱くなる）ことは絶対に無い
えるもにー種族を弱くする
↓
モニコが減る
↓
ペドが引退して過疎る
↓
MoE衰退
だからパンダを強くする（相対的にモニコが弱くなる）ことは絶対に無い
むしろモニコ全滅してくれ
厨が減って狩場空いていいじゃないか
厨が減って狩場空いていいじゃないか
ペドは種族補正なんて微妙な強さは気にしない
ゴスロリなりなんなりの装備を実装すれば付いてくる楽な客だよ
ゴスロリなりなんなりの装備を実装すれば付いてくる楽な客だよ
ワーウルフになってSDすると当たらなくなるよ
技のレンジは固定なのかな
技のレンジは固定なのかな
モニを外見で選んでる奴って半分くらいじゃね
MoE初期の頃なんてモニはそんなに多くなかったぞ
性能が強いって言われ始めてから爆増した
MoE初期の頃なんてモニはそんなに多くなかったぞ
性能が強いって言われ始めてから爆増した
モニコン増加にはもにこスレの功績が大きいからな
あともっさり走りパッチ
あともっさり走りパッチ
いや…もにこスレは多分あんまり…
初期の頃は知らんけど、1アカウントで2キャラ作れるようになった日
ケールタングンはモニ子で溢れていたな
ケールタングンはモニ子で溢れていたな
盾モニーとか回避切りモニーとか結構いるぞ
明らかにニュタでやった方がいいのにな
明らかにニュタでやった方がいいのにな
小動物っぽいからモニお選んだ。今となっては回避０の賢者様
2ndだからモニ子選んでにしてワラゲキャラに
もちろん回避は0
回避切りキャラならパンダ女がよくね？
もちろん回避は0
回避切りキャラならパンダ女がよくね？
パンダ強化すると当たり判定で優秀なパンダおんあが急増しそう
回避いらないなら命中補正で分があるコグニだろ…。
HPだって初期値分モニより有利なわけだし。
まして強化とるなら魔力の効果で微々たる差もうまる。
HPだって初期値分モニより有利なわけだし。
まして強化とるなら魔力の効果で微々たる差もうまる。
悪いが装備で魔力いじれば分かることなんだが
魔力が10につきｴﾝﾃｳﾞｨｶﾞｴﾝﾗｲHGとかは0.7ぐらいしか効果量変わらない。
ﾗｯｼｭとかで1か2程度。
要するにHP補正はﾗｯｼｭ＋ﾍﾙｽでも越えられない壁があるし持久の問題なんかもある
強化戦士でﾌﾙBuff状態前提で同じｽﾃにしようと思うとどれぐらい魔力が意味ないか分かる
魔力が10につきｴﾝﾃｳﾞｨｶﾞｴﾝﾗｲHGとかは0.7ぐらいしか効果量変わらない。
ﾗｯｼｭとかで1か2程度。
要するにHP補正はﾗｯｼｭ＋ﾍﾙｽでも越えられない壁があるし持久の問題なんかもある
強化戦士でﾌﾙBuff状態前提で同じｽﾃにしようと思うとどれぐらい魔力が意味ないか分かる
クソモニーのタゲり辛さどうにかしてくれ。
視点にもよるだろうが、こちらの背が高いと
タゲきりされながら周りちょこまかされるだけで…。
持久や命中のアドバンテージもあるし
回避切ってても強さ求めるならモニー一択じゃないかなぁ。
視点にもよるだろうが、こちらの背が高いと
タゲきりされながら周りちょこまかされるだけで…。
持久や命中のアドバンテージもあるし
回避切ってても強さ求めるならモニー一択じゃないかなぁ。
魔力にあまり意味ないと思ってるなら精神を下げ、
そのポイントを他に回せばいい、
モニ並の魔力でいいなら10以上使える筈。
そのポイントを他に回せばいい、
モニ並の魔力でいいなら10以上使える筈。
訂正：（が）が抜けてた。
あまり意味（が）ないと
あまり意味（が）ないと
moeってスキルとか技のバランスは絶妙だけど
種族補正と当たり判定ですごい差出来てるよな
モニ子とか可愛くないし消えればいいのに
もにおはネタだから許す
種族補正と当たり判定ですごい差出来てるよな
モニ子とか可愛くないし消えればいいのに
もにおはネタだから許す
0，7とか結構でかいと思う俺強化マン
0.7がでかいなら種族差で回避が15違うのはでか過ぎるだろ
攻撃命中回避防御を0.7点づつ上げるのに精神10点つかったら赤字だぞ
攻撃力＝筋力2でアタック0.4と武器補正＋0.56％
命中＝武器ｽｷﾙ+0.7
回避＝回避+0.7
防御＝着こなし2で0.4＋防具補正+0.56％
抵抗＝（ｴﾚｱﾏは1強ぐらい変わるから）抵抗１換算
ﾗｯｼｭﾍﾙｽで３違うとして＝生命1
ﾏｲﾝﾄﾞﾗｯｼｭで2違うとして＝知能0.7
とｽｷﾙ10点と手間と触媒とMP消費してﾌﾙBuffにした状態とパッシブに8.1点振った状態でｽﾃが同じになるわけだ
もちろんｽｷﾙ上限ってものがあるが、ｽｷﾙ上限の話すると回避が110まであげれるのが一番強いわけで（ｒｙ
攻撃命中回避防御を0.7点づつ上げるのに精神10点つかったら赤字だぞ
攻撃力＝筋力2でアタック0.4と武器補正＋0.56％
命中＝武器ｽｷﾙ+0.7
回避＝回避+0.7
防御＝着こなし2で0.4＋防具補正+0.56％
抵抗＝（ｴﾚｱﾏは1強ぐらい変わるから）抵抗１換算
ﾗｯｼｭﾍﾙｽで３違うとして＝生命1
ﾏｲﾝﾄﾞﾗｯｼｭで2違うとして＝知能0.7
とｽｷﾙ10点と手間と触媒とMP消費してﾌﾙBuffにした状態とパッシブに8.1点振った状態でｽﾃが同じになるわけだ
もちろんｽｷﾙ上限ってものがあるが、ｽｷﾙ上限の話すると回避が110まであげれるのが一番強いわけで（ｒｙ
数値の差より持続時間の差がでかい
いや魔力１０でどんくらい変わるか知らんけど
いや魔力１０でどんくらい変わるか知らんけど
あ。ちょっと伸びてるんじゃないかな？ くらい
結構違うと思うなぁ
UHとか回復魔法も効果断然違うし
鎧も気にせず着れていいじゃないかｗ
UHとか回復魔法も効果断然違うし
鎧も気にせず着れていいじゃないかｗ
強化魔法の持続時間は結構体感できると思った
1stｺｸﾞﾆﾒｲｼﾞで2ndでモニﾒｲｼﾞ作ったがバフの切れやすさにイラついた
まあ、モニは小さくてタゲられずらいってのは利点だと思う
1stｺｸﾞﾆﾒｲｼﾞで2ndでモニﾒｲｼﾞ作ったがバフの切れやすさにイラついた
まあ、モニは小さくてタゲられずらいってのは利点だと思う
なんだかんだいって、魔法使わせても回避させてもジャスタンさせても
１００％スキル通りの力を出せるニュタが良い件
１００％スキル通りの力を出せるニュタが良い件
モニばっかだとタゲるのはさほど問題ない
パンダがいるとタゲるのむずいっつか、パンダ邪魔
パンダがいるとタゲるのむずいっつか、パンダ邪魔
55 ：名無しオンライン：2006/05/03(水) 09:10:11.59 ID:2Wzfq1Lu
正直、一番近いPCをターゲットな俺には関係ない
それ味方タゲらね？普段マウスでソロ時それ連打してるけどな
スキルころころ変えるならニュタが一番だな
にゅたおならパンツマンに隠れられるからな
物まね強すぎ修正しる(笑)
物まね強すぎ修正しる(笑)
俺も近いPCタゲだな
味方タゲった場合アシストしてる
味方タゲった場合アシストしてる
それで相手も味方をタゲってるわけだな
明らかに敵のﾀｹﾞ集めに来てるﾗｲﾝﾏﾝより
一歩引いて魔法となえてるの殴りにいってくれ。
なんでみんなﾋｰﾗｰやWizから殴らないのか不思議に思ってたらﾀｹﾞ取れないからかよ・・・
一歩引いて魔法となえてるの殴りにいってくれ。
なんでみんなﾋｰﾗｰやWizから殴らないのか不思議に思ってたらﾀｹﾞ取れないからかよ・・・
ゴンゾ鯖だと敵のラインに血雨かけて魔法ぶっ放して殺すのが基本じゃね
超ラグの敵陣内に切り込んでもそうそう切り崩せないような
超ラグの敵陣内に切り込んでもそうそう切り崩せないような
PTに一人か二人タゲ取り上手い奴いるだろうからそいつアシストしとけ
仲間のＨＰバークリックしてアシスト連打！！！！１１！！
近くのＰＣタゲじゃタイマンでも無い限り好ましくないぞ
仲間のＨＰバークリックしてアシスト連打！！！！１１！！
近くのＰＣタゲじゃタイマンでも無い限り好ましくないぞ
PCｼｮﾎﾞｽでPT戦でもFPS一桁カクカクだからタゲなんて無理ぽ
アシストしても殴った瞬間どこか行くし
もう本隊でタゲ無し範囲だけするよ
アシストしても殴った瞬間どこか行くし
もう本隊でタゲ無し範囲だけするよ
あ～ロットンうぜぇ
剥がすBuff減らせ
なんで魔力0の脳筋に五個も剥がされにゃならんのだ
剥がすBuff減らせ
なんで魔力0の脳筋に五個も剥がされにゃならんのだ
うわまだ言ってるよこの人
斜め上に調整入って元の10個とかなったりね
全buffを数秒間効果を無くすって感じだったら魔力が反映されやすと思うんだ。
別に今じゃ特筆するほどのものでもないしな、ロットンは
魔力に応じて剥がれるBuffの数が変わるとか
魔力 0 Buff 1
魔力 20 Buff 2
魔力 50 Buff 3
魔力 100 Buff 4
相手の魔力や抵抗とかも関係するとするとめんどくさいな
魔力 0 Buff 1
魔力 20 Buff 2
魔力 50 Buff 3
魔力 100 Buff 4
相手の魔力や抵抗とかも関係するとするとめんどくさいな
ロットンで 騒ぐの新参 ばかりなり
まずは一人前に戦えるようになってから出直しといで
自分(または自分の構成)にとって苦手＝バランス悪いと考える奴が本気でいるから困る
まずは一人前に戦えるようになってから出直しといで
自分(または自分の構成)にとって苦手＝バランス悪いと考える奴が本気でいるから困る
73 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 07:23:26.51 ID:C8z08m4l
P大会の死48使いの多さはガチだった
プリゾナーがあるから対人つまらん
要するに特定の構成ならハメもありって事だろ
しかも、メジャーな魔法職と言われるような構成で
プレもキャスターがソロで動くのが気に入らないような仕様
性能を生かした崖上から攻撃するのが規約違反
ハメられるのはおｋで、ハメをするのはﾀﾞﾒ
作った人間の悪意をｼﾞﾜｼﾞﾜ感じる
人にキャスターなんか絶対に勧めない
要するに特定の構成ならハメもありって事だろ
しかも、メジャーな魔法職と言われるような構成で
プレもキャスターがソロで動くのが気に入らないような仕様
性能を生かした崖上から攻撃するのが規約違反
ハメられるのはおｋで、ハメをするのはﾀﾞﾒ
作った人間の悪意をｼﾞﾜｼﾞﾜ感じる
人にキャスターなんか絶対に勧めない
ここでぐちぐち言わないで公式からメールを送るんだ！
ロットンを20刻みとかな
効果あるかって？ それは・・・・
ロットンを20刻みとかな
効果あるかって？ それは・・・・
ロットンとかこのままで良いからさぁ
Buff16枠どうにかしてくれねーかな
血雨とかヴォルテ喰らいまくると上から順に消えまくる
Buff16枠どうにかしてくれねーかな
血雨とかヴォルテ喰らいまくると上から順に消えまくる
77 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 12:23:09.42 ID:L9NTqoCi
Buff16枠で十分だろ・・・
Fullbuffすると魔熟使えなくなるから20枠は欲しいお…
ﾒｲｼﾞは大変なんだよ！
ALC・ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ・HG・BR・MR・ｸｲｯｸ・DS・ｽﾁﾑ・ﾍﾙｽ・ｴﾚｱﾏ・ｿｰﾝｽｷﾝ・ｼｰ・ｺﾝﾃﾞ･ﾘｼﾞｪﾈ・ST/MPﾘｶﾊﾞｰLv1・防御力上昇Lv3
以上、これだけでも16枠。
ﾏﾅﾌﾟﾚ・ﾌﾞｰｽﾄ・ﾌﾞﾚｽ・ﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞ・ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ・ﾎｰﾙﾄﾞ･ﾗﾋﾟｷｬｽするとBuff剥げる。
当然相手からﾃﾞﾊﾞｯﾌ食らうと剥げる
泣く泣くﾘｼﾞｪﾈ･ﾍﾙｽ･ｽﾁﾑ・ｿｰﾝｽｷﾝ・食事Buffあたりを状況に応じて削ってんだよ！
相応のｽｷﾙ取ってるのにシステム上の制限でﾌﾙに使えないってふざけるなと
ALC・ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ・HG・BR・MR・ｸｲｯｸ・DS・ｽﾁﾑ・ﾍﾙｽ・ｴﾚｱﾏ・ｿｰﾝｽｷﾝ・ｼｰ・ｺﾝﾃﾞ･ﾘｼﾞｪﾈ・ST/MPﾘｶﾊﾞｰLv1・防御力上昇Lv3
以上、これだけでも16枠。
ﾏﾅﾌﾟﾚ・ﾌﾞｰｽﾄ・ﾌﾞﾚｽ・ﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞ・ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ・ﾎｰﾙﾄﾞ･ﾗﾋﾟｷｬｽするとBuff剥げる。
当然相手からﾃﾞﾊﾞｯﾌ食らうと剥げる
泣く泣くﾘｼﾞｪﾈ･ﾍﾙｽ･ｽﾁﾑ・ｿｰﾝｽｷﾝ・食事Buffあたりを状況に応じて削ってんだよ！
相応のｽｷﾙ取ってるのにシステム上の制限でﾌﾙに使えないってふざけるなと
それはわがままの言い過ぎではないか
だよね
バフ枠増加
ロトン弱体
モニキャラBNA
以上でＭｏＥは神ゲーになる
ロトン弱体
モニキャラBNA
以上でＭｏＥは神ゲーになる
脳筋からしてみればbuff16枠なんて埋まったことないだろうからな・・・
20枠が妥当だと思うよ 俺は16でも十分だけど
20枠が妥当だと思うよ 俺は16でも十分だけど
枠制限なしでいいのに
別にそれで不公平なことはないだろ？
別にそれで不公平なことはないだろ？
いやね、DeBuff受けると消えるのよ
バフをかけれるだけかけるより取捨選択するほうが面白いと思うしな
>>79は欲張りすぎだろ某鯖の某賢者はバフするのにアリーナでMoE1時間分かけてるけど、そういう人が多いの？
>>79は欲張りすぎだろ某鯖の某賢者はバフするのにアリーナでMoE1時間分かけてるけど、そういう人が多いの？
初めて知ったがなんのための制限かわからんしな。
無しでいいと思うがゴンゾじゃな・・・
無しでいいと思うがゴンゾじゃな・・・
buff枠よりテクニック枠のが欲しいかもわからんね
コンデンス,ミルクチー,ソーセージ,レイジング,クイック,リジェネ,HG,BR,MR,DS,UH,SB,SI,EA,マナプレ,ホールド,ラピキャス,ブースト,ブレス,ムーブ
わぁBuff枠足りないナリィ
わぁBuff枠足りないナリィ
欲張りも何も、相応のｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを使った上でカタログスペックすら発揮しないってフェアじゃないでしょ
ﾏｽｳｨｽﾞでこんな感じだから賢者の人なんか悲惨だ。
覚える魔法からしてｽｷﾙに対して半分程度に選択しなくちゃいけない。
ま、脳筋には縁の無い話だな
ﾏｽｳｨｽﾞでこんな感じだから賢者の人なんか悲惨だ。
覚える魔法からしてｽｷﾙに対して半分程度に選択しなくちゃいけない。
ま、脳筋には縁の無い話だな
バランスよりも自分の都合のことしか考えてない奴が増えてきたな
それ昔から。全て自分都合。
覚えてるバフは全部同時に発揮できなくて多少選択を楽しめってのが今の仕様だろう
つーか全部使うなんて本体とかバフ時間制限のない身内とのアリーナくらいじゃない？
つーか全部使うなんて本体とかバフ時間制限のない身内とのアリーナくらいじゃない？
94 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 14:46:49.39 ID:v/HY+sri
>>93
本体でフルバフなんてしたらチャージ消えまくるぞ
本体でフルバフなんてしたらチャージ消えまくるぞ
どのみち、こなしきれてないじゃん
Buff枠制限が無かったらDebuff使いはどうするんだよ。あふれさせてHGやラッシュ消すのが基本テクだぞ
なんだ、その
鯖によって違うんだろうな
鯖によって違うんだろうな
99 ：名無しオンライン：2006/05/05(金) 15:06:48.17 ID:v/HY+sri
でたｗ「基本テク」
ロットンしても本命のバフが全然消えなかったりするのか・・・
その辺は効果よりも使い方の問題だろ
ごっちゃにするな
ごっちゃにするな
buff消しなんてロットンだけで十分すぎだろ
16枠でやりくりするしかないんじゃない
枠制限とっぱらう調整や課金アイテムなんてこないだろうし
枠制限とっぱらう調整や課金アイテムなんてこないだろうし
ドブロクを3つ消しクライにしてもいいくらいだ
KM！
B！
ピリピリする味！
バナミル！
ドブロク！
KMの効果が消えた
Bの効果が消えた
ピリピリする味の効果が消えた
範囲(笑)
B！
ピリピリする味！
バナミル！
ドブロク！
KMの効果が消えた
Bの効果が消えた
ピリピリする味の効果が消えた
範囲(笑)
「対人の戦術、バランス、改善案を語る」
対人の戦術、バランス、改善案を語るの57%はやましさで出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの24%は言葉で出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの9%は心の壁で出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの6%はミスリルで出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの4%は気の迷いで出来ています
ちょｗｗｗｗミスリル分ｗｗｗｗｗ
対人の戦術、バランス、改善案を語るの57%はやましさで出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの24%は言葉で出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの9%は心の壁で出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの6%はミスリルで出来ています
対人の戦術、バランス、改善案を語るの4%は気の迷いで出来ています
ちょｗｗｗｗミスリル分ｗｗｗｗｗ
わさびはDebuff扱いだから消えないぞ
>>108
結構あってね？
結構あってね？
>>109
マーボも？
マーボも？
回避で盾に勝てると思えないんだが
盾強すぎじゃね？みんな取ってるから叩かれないだけでこれほど強いスキルも他にないじゃん
盾強すぎじゃね？みんな取ってるから叩かれないだけでこれほど強いスキルも他にないじゃん
使いこなせれば強いよな
俺みたいな使いこなせないヘタレだとどうしようもない
俺みたいな使いこなせないヘタレだとどうしようもない
明らかな対抗手段がある以上、問題ではないな
運しだいだが回避に明らかな対抗手段は無いな
運がよければKMしてても避けられる
運が悪けりゃ拳聖乱舞も全部あたる
盾はチャージド系を当てれば乙る
逆にチャージドさえ何とかできれば良い
やられて悔しいのはAvoidより攻撃ミスだな
運がよければKMしてても避けられる
運が悪けりゃ拳聖乱舞も全部あたる
盾はチャージド系を当てれば乙る
逆にチャージドさえ何とかできれば良い
やられて悔しいのはAvoidより攻撃ミスだな
チャージド系ってぶっちゃけ素手以外微妙じゃない？
あー槍もあるか
でも回避は脳筋ほとんどがKMもってる現実の前ではｳﾝｺみたいなもの
着こなし76でｽﾁﾌﾟﾚだけの方が利口じゃない？回避振るなら
でも回避は脳筋ほとんどがKMもってる現実の前ではｳﾝｺみたいなもの
着こなし76でｽﾁﾌﾟﾚだけの方が利口じゃない？回避振るなら
チャージドチャージド言うけど
チャージドに対して盾だすってミスなわけよ
早いって言われる素手チャージドだって見て判断できないはやさじゃないよ？
んでそのミスを前提に話を進めるから話がうやむやになるんだけど
実際盾に対してモリモリﾁｬｰｼﾞﾄﾞいれてますってのどれぐらいいるのよ？
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞに対してアフォみたいに盾だしてますってそんなにいるの？
チャージドに対して盾だすってミスなわけよ
早いって言われる素手チャージドだって見て判断できないはやさじゃないよ？
んでそのミスを前提に話を進めるから話がうやむやになるんだけど
実際盾に対してモリモリﾁｬｰｼﾞﾄﾞいれてますってのどれぐらいいるのよ？
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞに対してアフォみたいに盾だしてますってそんなにいるの？
まずは落ち着け。そして半人前を卒業できたらまたおいで
素手チャージドだって出るのに0.5秒かかんのよ
他のゲームだったら0.5秒で判断できねーやつは屑だろ？
他のゲームだったら0.5秒で判断できねーやつは屑だろ？
これはなかなか将来が楽しみなBBS戦士ですね
さぞかしゲーム内じゃ弱っちいのでしょう
さぞかしゲーム内じゃ弱っちいのでしょう
久々にﾜﾛﾀ
対人での回避は初心者向けスキル
ﾀｲﾏﾝだと多少盾に慣れてる人は素手が在ると分かるとｼﾙｶﾞﾘﾍﾞｶﾞしか使わなくなるな
発生の遅い技だけ後出しｽﾀｶﾞしてくるから技は使えない。
アタックとﾁｬｰｼﾞﾄﾞだけしか攻め手がなくなるってのは回避なんぞよりよっぽど辛い
多対多なら勝手に効果が現れる回避も強いんだが
ﾀｲﾏﾝじゃ回避＜盾は鉄板だと思うな
発生の遅い技だけ後出しｽﾀｶﾞしてくるから技は使えない。
アタックとﾁｬｰｼﾞﾄﾞだけしか攻め手がなくなるってのは回避なんぞよりよっぽど辛い
多対多なら勝手に効果が現れる回避も強いんだが
ﾀｲﾏﾝじゃ回避＜盾は鉄板だと思うな
ロットン＋高回避+牙は相当タイマンで強い
盾はタイマンで優秀だけど回避も条件さえ揃えれば強い
あとタイマン最強の3PET使いとの戦いだと
盾だと高LV3PET＋相手の本体が素手持ちのときにどうしようもなくなる
回避だと100PETだろうが半分は避けてくれてオルヴァンだと70%は避けれるのがデカイ
盾はタイマンで優秀だけど回避も条件さえ揃えれば強い
あとタイマン最強の3PET使いとの戦いだと
盾だと高LV3PET＋相手の本体が素手持ちのときにどうしようもなくなる
回避だと100PETだろうが半分は避けてくれてオルヴァンだと70%は避けれるのがデカイ
多対多でも回避100+着こなし21にするんだったら
ﾌﾟﾚｰﾄ着たほうがﾎﾟｲﾝﾄ的にははるかに得なんじゃないかなー？
って思うときあるけどね。維持費の問題を抜きにするなら
ﾌﾟﾚｰﾄ着たほうがﾎﾟｲﾝﾄ的にははるかに得なんじゃないかなー？
って思うときあるけどね。維持費の問題を抜きにするなら
いや防御以外でも牙も死魔法も十分役立つからEとPの大会で死回避が猛威を振るったんだと思うよ
>>124
回避型だからって攻めまくりってわけじゃない
相手の攻撃にあわせてタイダル、倍率の低めの技がきたらVB、自キャラタゲアタックで盾誘い
アタックだしたところに相手がスタガだしたらアタックをシルガでキャンセルしてチャージドフィスト
など、使う側が回避型盾型問わず有効な戦法はある
回避型だとSRが使いやすい
回避型だからって攻めまくりってわけじゃない
相手の攻撃にあわせてタイダル、倍率の低めの技がきたらVB、自キャラタゲアタックで盾誘い
アタックだしたところに相手がスタガだしたらアタックをシルガでキャンセルしてチャージドフィスト
など、使う側が回避型盾型問わず有効な戦法はある
回避型だとSRが使いやすい
>>129
日本語でおｋ
日本語でおｋ
盾ってどの武器が一番出しやすいかっていうと俺は槍だな
>>128
Dの大会も死魔回避モニーが圧勝してたしな
Dの大会も死魔回避モニーが圧勝してたしな
槍素手ってそんな多い？
槍単品が凄く多くて次いでやり刀剣が多いんだけど
やっぱ鯖とか所属勢力しだいなのか・・・・
槍単品が凄く多くて次いでやり刀剣が多いんだけど
やっぱ鯖とか所属勢力しだいなのか・・・・
>>134
D鯖でやってるけど、槍刀剣って見ないな。たまに侍パッシブ付きで取ってるのは見るけど、それでも多いとは思えない。
D鯖でやってるけど、槍刀剣って見ないな。たまに侍パッシブ付きで取ってるのは見るけど、それでも多いとは思えない。
DとEにキャラ持ってるけどE鯖はサブに素手持ってるのが異様に多い気がする。
槍素手は決定力が無いから着こなしメイジとかに苦労しそうだし
脳筋相手にしてもせっかくリーチ長くて盾に強い槍持ってるのに
わざわざ素手取るのは盾をびびりすぎって感じがするな。
槍素手は決定力が無いから着こなしメイジとかに苦労しそうだし
脳筋相手にしてもせっかくリーチ長くて盾に強い槍持ってるのに
わざわざ素手取るのは盾をびびりすぎって感じがするな。
槍だけだと脳筋盾相手だと、なおさら火力が足りないのよ・・・
気が付けば、ＳｏＷ、ＴＲしている自分がいる・・・情けないす。
お、こいつならいける～、と思っていると盾の代わりにＳＤくらったりして、ショボーン。
でも、びびりながらのゲリラは楽しいす。
相手に素手もあるよ、ってわからせて緊張した勝負がおもしろいのです。
素手持っていないときより、生存率（勝率ではない）はＵＰしました。
盾の上手い人とであったら、その時の持ち物次第であぼん覚悟で特攻か、逃げま～す。
今日はカオスでチクチクしてきます。
気が付けば、ＳｏＷ、ＴＲしている自分がいる・・・情けないす。
お、こいつならいける～、と思っていると盾の代わりにＳＤくらったりして、ショボーン。
でも、びびりながらのゲリラは楽しいす。
相手に素手もあるよ、ってわからせて緊張した勝負がおもしろいのです。
素手持っていないときより、生存率（勝率ではない）はＵＰしました。
盾の上手い人とであったら、その時の持ち物次第であぼん覚悟で特攻か、逃げま～す。
今日はカオスでチクチクしてきます。
0スキルチアーダンス
空いている矢/弾にゴールドスローナイフ
リンゴ飴やマーボ豆腐などのレジ系Buff飲食
頭、顔、耳、指、胸に装飾品
これら全てやってる人って少なくね？
空いている矢/弾にゴールドスローナイフ
リンゴ飴やマーボ豆腐などのレジ系Buff飲食
頭、顔、耳、指、胸に装飾品
これら全てやってる人って少なくね？
また戦技調和か
んで槍一本やってた時は、盾持ち相手だとテイルとGB主体になってさ
GBするとVB飛んでくるから更に手数減るんだよ
通常アタックとか出が微妙に遅いから即スタンとられるし
ダイタルはキャンセルしないと即スタン取られるしでぬるぽっぽ
GBするとVB飛んでくるから更に手数減るんだよ
通常アタックとか出が微妙に遅いから即スタンとられるし
ダイタルはキャンセルしないと即スタン取られるしでぬるぽっぽ
マーボ豆腐レジなん？
アタックはそんなスタンとられないけどなぁ
アタックを高確率でスタンとれるなら、それこそ盾使いばっかになってるぜ・・・刀剣とか
VS盾だとアタックとSDだけで戦うようなもんだし
アタックを高確率でスタンとれるなら、それこそ盾使いばっかになってるぜ・・・刀剣とか
VS盾だとアタックとSDだけで戦うようなもんだし
チキンは修正されたけどマーボーは抵抗系バフ扱いだから味噌汁+マーボーとか出来る
槍使ってるけど、盾怖くないけどな。相手がチェインとか階級ならば。
プレートになると火力不足に泣くのは事実だと思うけれど。
ただ、この辺はよくできてるんじゃないかな。
アマチュアノーリスクでプレート維持が出来なければの話だが。
プレートになると火力不足に泣くのは事実だと思うけれど。
ただ、この辺はよくできてるんじゃないかな。
アマチュアノーリスクでプレート維持が出来なければの話だが。
最近行き詰まり気味だな
と刀剣WLﾌﾟﾚｰﾄ様に負けまくるドラスレな俺ガイル
知り合いの棍棒使いもきついって言ってたけど
VBSDヤバすぎじゃね？
まぁ2人ともヘタですよっと
と刀剣WLﾌﾟﾚｰﾄ様に負けまくるドラスレな俺ガイル
知り合いの棍棒使いもきついって言ってたけど
VBSDヤバすぎじゃね？
まぁ2人ともヘタですよっと
VBはどうでもいいけどSDがやばい
発動はやいからほとんどの攻撃に合わせられるし高火力
ほんとウマい刀剣には勝てる気がしない俺槍弓
発動はやいからほとんどの攻撃に合わせられるし高火力
ほんとウマい刀剣には勝てる気がしない俺槍弓
スタン決めて一気にってのが一番楽
タイマンでいいなら死回避槍調合が勝率高い
ウェイスト＋ロットンに頼りつつ、相手の盾も槍でそこそこ潰していける
ウェイストのおかげで刀剣が技を乱発出来なくなるしね
タイマンでいいなら死回避槍調合が勝率高い
ウェイスト＋ロットンに頼りつつ、相手の盾も槍でそこそこ潰していける
ウェイストのおかげで刀剣が技を乱発出来なくなるしね
タイマンなら刀剣が近接最強なのは確実、誰がなんと言おうと。
ただ集団戦だといらない子だし、刀剣使い本人もやってて面白くないだろうけど。
ただ集団戦だといらない子だし、刀剣使い本人もやってて面白くないだろうけど。
>>150
この頃の大会はEとPでは死槍が上位に入ってることが多い
結局は組み合わせ次第かと
刀剣は2武器にしたときが強いし槍は1武器のときでもバランスがイイ
こんぼうはそれだけだと刀剣以上に盾に弱すぎるから結局他の近接武器やペット系と組み合わせなきゃキツイけど
D鯖の有名人とかは棍棒で大会もゲリラも相当優秀な勝率誇ってる
タイマンでの死魔法ブームのせいで刀剣は本来の性能を活かしきれてない感じだろうか
SDは本当に強いと思う
この頃の大会はEとPでは死槍が上位に入ってることが多い
結局は組み合わせ次第かと
刀剣は2武器にしたときが強いし槍は1武器のときでもバランスがイイ
こんぼうはそれだけだと刀剣以上に盾に弱すぎるから結局他の近接武器やペット系と組み合わせなきゃキツイけど
D鯖の有名人とかは棍棒で大会もゲリラも相当優秀な勝率誇ってる
タイマンでの死魔法ブームのせいで刀剣は本来の性能を活かしきれてない感じだろうか
SDは本当に強いと思う
なるほどね
弱体弱体！は好きじゃないんで刀剣の弱点とはなんぞや！？
攻め方ってなんかある？魔法なしで
エロイ人おせーて！
って色々考えてる時が一番楽しいね（*^ω^*）
弱体弱体！は好きじゃないんで刀剣の弱点とはなんぞや！？
攻め方ってなんかある？魔法なしで
エロイ人おせーて！
って色々考えてる時が一番楽しいね（*^ω^*）
刀剣は一武器だとそんなに怖くないんだけどなあ。
素手とか槍も持ってるとえらい強くなってシャレにならん。
ま、特に素手刀剣盾な。これはひどい。
素手とか槍も持ってるとえらい強くなってシャレにならん。
ま、特に素手刀剣盾な。これはひどい。
もともと1武器でﾊﾞﾗﾝｽ作られてたから仕方ない。
高火力だが移動技が無くて盾にも弱いってのが2武器にすると全部克服されるから困る。
高火力だが移動技が無くて盾にも弱いってのが2武器にすると全部克服されるから困る。
同期取れれば移動技に頼らなくてよくなって解決
Dも死回避槍が三位だっただろ
なんでEとPではって言うのかよくわからん
なんでEとPではって言うのかよくわからん
>>156
自分の見た鯖しかワカリマセン
自分の見た鯖しかワカリマセン
どの鯖でもBSQが劣勢中
イプスアルターと給料長の位置変更が影響が大きいと思うんだ
いい加減見直さないか？
イプスアルターと給料長の位置変更が影響が大きいと思うんだ
いい加減見直さないか？
プレート盾で包帯巻かれたときはなきたくなる
しかもそれがFシルクだったらもう即効後ろ向いて逃げるよ
しかもそれがFシルクだったらもう即効後ろ向いて逃げるよ
モニー以外はプレート回避って少ないから
投げ9とって毒POTと一緒に熊なり蛇なり投げればいいよ
投げ9とって毒POTと一緒に熊なり蛇なり投げればいいよ
ダメージは高くない武器で、手数勝負すればSDは大して怖くない…。
単純に範囲技として痛いことは痛いが…。
SDとVB強いけどスタミナ消費量高いからレッグストームとかで攻めれば…。
つまり普段はローで攻めて、ここぞというときにすｔ
単純に範囲技として痛いことは痛いが…。
SDとVB強いけどスタミナ消費量高いからレッグストームとかで攻めれば…。
つまり普段はローで攻めて、ここぞというときにすｔ
回避は対複数での乱戦には良いよ
まぁ回避は良いというか勝手に判断されるから楽
まぁ回避は良いというか勝手に判断されるから楽
ﾄﾞｺﾞｯ 人
（＿_） ぅゎ ﾓ ﾆ ｰ っょぃ
(o'-') ､(；´д`)
ﾉ､ )= 三 )n ) Σ
〉 / <
（＿_） ぅゎ ﾓ ﾆ ｰ っょぃ
(o'-') ､(；´д`)
ﾉ､ )= 三 )n ) Σ
〉 / <
>>163
体重の乗った音がしてて痛そうだ
体重の乗った音がしてて痛そうだ
盾は下手な人が使うと
見てて可哀想な程弱い
上手い人が使うとキーボードぶんなげたくなる程強い
見てて可哀想な程弱い
上手い人が使うとキーボードぶんなげたくなる程強い
刀剣は下手な人が使うと
見てて可哀想なほど弱い
上手い人が使うと（ｒｙ
まあ、全ては熟練と慣れだよね。
キックとかも達人が使うとこれほどウザイものは無いよ…
見てて可哀想なほど弱い
上手い人が使うと（ｒｙ
まあ、全ては熟練と慣れだよね。
キックとかも達人が使うとこれほどウザイものは無いよ…
上手い人が使ってもｳｻﾞｲどまりで強いにならないｷｯｸｶﾜｲｿｽ・・・・
限界のある戦闘スキルはあるだろ
弓とか銃とか
弓とか銃とか
銃弓は上手けりゃ強いぞ。罠と組み合わせて狭いところに誘い込まれたりしたら最悪だ
罠踏んででも突っ込んで攻撃するか狙い撃ちされるか逃げるかだ
罠踏んででも突っ込んで攻撃するか狙い撃ちされるか逃げるかだ
防御にまわられると止めを刺すのが難しいぜ
遠距離物理は物まねのネイチャー投げのバニッシュ調和のTRとかで完封できる
遠距離完封スキル取ると、今度は魔法or近接に脆くなる、手数が減ってゴリ押しされる(´･ω･`)
そこがまた悩みどころ。
そこがまた悩みどころ。
だがそれがいい
しかしヘタレは、それをバランス悪いと感じる
しかしヘタレは、それをバランス悪いと感じる
ぶっちゃけ対人のバランスは相当良いよな。
刀剣素手盾もちょー強いと感じる人もいれば、HA余裕ｗｗって人もいる。
包帯もFシルクで詰む人もいれば、何それ？って人もいる。
刀剣素手盾もちょー強いと感じる人もいれば、HA余裕ｗｗって人もいる。
包帯もFシルクで詰む人もいれば、何それ？って人もいる。
それはバランスとかじゃなくて腕の問題だと思うが
バランス良いという状態の定義から始めなくちゃならんのか。
腕次第では苦手構成も克服できるというのがバランス良いゲーム。
仮に構成A～FがあるとしてAとB～Fが対戦したとする。
構成Aを下手な人が扱ったとき：
B:○ C:△ D:× D:× F:×
構成Aをうまい人が扱ったとき：
B:○ C:○ D:○ D:△ F:×
こうなるのが理想。対戦格闘でもここらへんの匙加減が巧く
できていたゲームがヒットしている。AvsBまたはAvsFは
いわゆるハメか。で、MoEは現状バランスとれてるゲームだと
思います。
腕次第では苦手構成も克服できるというのがバランス良いゲーム。
仮に構成A～FがあるとしてAとB～Fが対戦したとする。
構成Aを下手な人が扱ったとき：
B:○ C:△ D:× D:× F:×
構成Aをうまい人が扱ったとき：
B:○ C:○ D:○ D:△ F:×
こうなるのが理想。対戦格闘でもここらへんの匙加減が巧く
できていたゲームがヒットしている。AvsBまたはAvsFは
いわゆるハメか。で、MoEは現状バランスとれてるゲームだと
思います。
調和をAとしたときのFにあたるものを教えてください
ラピキャスサンボル
調和取ったから勝てるというわけでもないしな
180 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 06:29:30.40 ID:EM3HR5T4
相手が逃げたら逃げられた側の勝ちじゃね？
そして再度やってくる調和
182 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 07:29:08.68 ID:71GomJPv
183 ：名無しオンライン：2006/05/09(火) 07:36:58.18 ID:EM3HR5T4
あれ、じゃぁ死んでも負けだと思わなければ無敵じゃね？
>>183
頭いいな
頭いいな
鼻くそほじりながらみたいな認識論はお呼びじゃなくね
なんだかんだ言ってバランスはいいよなこのゲーム
同期が糞でなければ優良対人ゲームだったはずだ・・・・
同期が糞でなければ優良対人ゲームだったはずだ・・・・
>>182
×負けを認めさせるのが勝ち
○自分の目標を達成したら勝ち
勝ち組負け組理論もそうだが相手を打ち負かすのが勝ちではなく
自分の設定した目標を達成したら勝ちなんだぜ
倒すことだけが勝ちではない
×負けを認めさせるのが勝ち
○自分の目標を達成したら勝ち
勝ち組負け組理論もそうだが相手を打ち負かすのが勝ちではなく
自分の設定した目標を達成したら勝ちなんだぜ
倒すことだけが勝ちではない
同期が糞じゃなかったらメイジが死滅してる(・∀・)
今でも結構増えてきてるが、攻撃手段ほとんど無しの
チェイン回避ヒーラーが多くなりそうだ
チェイン回避ヒーラーが多くなりそうだ
ヒーラーとメイジの区別くらいはつけような
低着こなしでヒーラーやるってのが有り得ない話なんだがな
プリロードの多い世の中だが、単にメイジが肩代わりしてるだけの話
メイジだってチェインくらいは着ないとwarageじゃやってけない
低着こなしでヒーラーやるってのが有り得ない話なんだがな
プリロードの多い世の中だが、単にメイジが肩代わりしてるだけの話
メイジだってチェインくらいは着ないとwarageじゃやってけない
プリロードが回復100で純正ヒーラーだと思ったらそうでもないよね。
破壊88でメガバ連打のプリロードとかがほとんどだったりする。
破壊88でメガバ連打のプリロードとかがほとんどだったりする。
それだけ破壊が恵まれていないというか、回復が優秀というか
どっちなんだろうな
どっちなんだろうな
破壊は使い方しだいだろ
回復は優秀すぎるとは思うが許容範囲
集中も効果低すぎると何もできない
ただ集中＋HAの組み合わせが強力すぎる（詠唱妨害手段がかなり限られる）
鯖の酷さで攻撃も中々あたらないしな
回復は優秀すぎるとは思うが許容範囲
集中も効果低すぎると何もできない
ただ集中＋HAの組み合わせが強力すぎる（詠唱妨害手段がかなり限られる）
鯖の酷さで攻撃も中々あたらないしな
あー、なんかメイジってのを魔法使いと広く考えてたが
みんなは破壊魔法使いという意味で使ってたのか、気をつけよう
みんなは破壊魔法使いという意味で使ってたのか、気をつけよう
>>188が的を得てるな
だがそれはそれで後衛っぽくていいと思う
だがそれはそれで後衛っぽくていいと思う
でもこのゲームってあまり前衛が後衛を守るのに向かないよな
前衛並みの硬さをもった後衛じゃないとな
職業分類が明確で無い分、役割分担も曖昧なんだろね。
他ゲーみたいに近接は近接、メイジはメイジなら後衛を守るって流れになるんだろうけど。
自分の身は自分で、ってのがMoEの後衛だよね。
ただ、心ある棍棒使いは集中受けてるところにボルテェェェェｘ！クエイクゥゥゥゥ！
とか血雨ェェェェ！で一瞬だけど回復の隙を作ってくれたりする。
他ゲーみたいに近接は近接、メイジはメイジなら後衛を守るって流れになるんだろうけど。
自分の身は自分で、ってのがMoEの後衛だよね。
ただ、心ある棍棒使いは集中受けてるところにボルテェェェェｘ！クエイクゥゥゥゥ！
とか血雨ェェェェ！で一瞬だけど回復の隙を作ってくれたりする。
今いる純wizは防御力を同期ズレに頼る部分が結構大きいからな
同期がよくなれば後衛は火力は多少犠牲にして鎧を着なくてはならなくなりそう
同期がよくなれば後衛は火力は多少犠牲にして鎧を着なくてはならなくなりそう
まあ足を止める事が致命的なゲームだしな
warageでスキル単体の能力で見れば回復魔法はやばすぎだろう。
団体戦を回復魔法あり組、無し組でやったら無し組に勝ち目は無いくらい差がでるよ。
団体戦を回復魔法あり組、無し組でやったら無し組に勝ち目は無いくらい差がでるよ。
そりゃそうだ。
ＧＨと同じぐらいの詠唱速度で同じぐらいの範囲で同程度のダメージを与える技や魔法があるか？
ＨＡも同じな。80魔法の詠唱速度で同じぐらいの飛距離で同程度のダメージを与える技も魔法も存在しない。
（強いて言えば一発しか使えないけどＩＳＳＳかな？)飛距離もダメージもＨＡには大きく劣るけど。
回復スキルは明らかに強いよ。魔法職なら必須でしょ。
ＧＨと同じぐらいの詠唱速度で同じぐらいの範囲で同程度のダメージを与える技や魔法があるか？
ＨＡも同じな。80魔法の詠唱速度で同じぐらいの飛距離で同程度のダメージを与える技も魔法も存在しない。
（強いて言えば一発しか使えないけどＩＳＳＳかな？)飛距離もダメージもＨＡには大きく劣るけど。
回復スキルは明らかに強いよ。魔法職なら必須でしょ。
回復魔法がなかったら、ダメージインフレ過ぎて殴った者勝ちになりそう。
そうでなくても、すでに殴った者勝ち
○○(スキル名)強すぎ
○○ありとなしでやったらなしが絶対負ける
スキル制ゲームで何言ってんの(笑)
ヒーラー考えてPT組まない奴が悪いだけ
○○ありとなしでやったらなしが絶対負ける
スキル制ゲームで何言ってんの(笑)
ヒーラー考えてPT組まない奴が悪いだけ
罠牙は強すぎだと思うな
プリゾナーはつまらぬ
ﾏﾅｴｽｹとﾌﾟﾘｿﾞﾅはｽｷﾙ帯変更ｼﾃﾖ
狂性能すぎです＞w＜b
狂性能すぎです＞w＜b
罠牙はこの度スキル上げ終わってプレイ中だが強いよ
良く言われる大規模戦だけじゃなくて少数戦でも滅法強い
罠牙はプレイヤー練度がそこそこでもかなりの破壊力を期待できるのが魅力だな
今まで近接は槍素手棍棒刀剣こなしてきたが牙罠を使いこなす難易度はそれに比べりゃ遥かに低い
これからは脳筋近接は全員牙罠持ちPTというのが流行るんじゃなかろうか
良く言われる大規模戦だけじゃなくて少数戦でも滅法強い
罠牙はプレイヤー練度がそこそこでもかなりの破壊力を期待できるのが魅力だな
今まで近接は槍素手棍棒刀剣こなしてきたが牙罠を使いこなす難易度はそれに比べりゃ遥かに低い
これからは脳筋近接は全員牙罠持ちPTというのが流行るんじゃなかろうか
罠牙はポイント入りにくいけど、小規模大規模両方ござれの万能キャラだな
テクニックの強さがそのスキルだけしか影響ないから
スキルの自由度も高いし
テクニックの強さがそのスキルだけしか影響ないから
スキルの自由度も高いし
血雨をエグゾやMRPで解除できるようになれば充分だよ
今はスワン以外はどうしようもないからな
今はスワン以外はどうしようもないからな
ズレが酷くなったことにより、
タゲナシ範囲技・罠のような設置型の技とそれ以外の技の差が広がったな
もう本隊規模の戦いとかｇｄｇｄ
タゲナシ範囲技・罠のような設置型の技とそれ以外の技の差が広がったな
もう本隊規模の戦いとかｇｄｇｄ
罠牙は強いんだけど面白くないんだよな
5人に1人は罠牙だからな
罠牙じゃない奴はもっと面白くない
罠牙じゃない奴はもっと面白くない
牙罠メタ構成のもれには良い環境だ
罠牙はタイマンに弱いのが最大の難点
常にPT組めば問題ないが、俺TUEEEEEしたい人には向かない
常にPT組めば問題ないが、俺TUEEEEEしたい人には向かない
俺TUEEEEEはもう飽きた
罠牙調で嫌がらせするのが楽しい今日この頃
罠牙調で嫌がらせするのが楽しい今日この頃
近接が懐に飛び込むのは牽制出来る
ただ慣れた奴はうまいこと種踏まないように攻撃ヒットさせてくるね
攻撃手段が牙罠オンリーのタイマン性能は言われてる通りで低い、粘ることは出来るけどね
タイマン状況下で相手として特に苦手なのは2武器弓持ちとWiz
まぁ罠牙が真価を発揮するのはコンビネーションの取れた仲間同士での集団戦、これに尽きる
ただ慣れた奴はうまいこと種踏まないように攻撃ヒットさせてくるね
攻撃手段が牙罠オンリーのタイマン性能は言われてる通りで低い、粘ることは出来るけどね
タイマン状況下で相手として特に苦手なのは2武器弓持ちとWiz
まぁ罠牙が真価を発揮するのはコンビネーションの取れた仲間同士での集団戦、これに尽きる
1:1は絶望的
複数、狭い所では鬼神の様な活躍をする
それが牙罠
複数、狭い所では鬼神の様な活躍をする
それが牙罠
牙罠は闘技場だと異常に強い
うまく角を利用すれば絶対当たるように置ける
うまく角を利用すれば絶対当たるように置ける
追撃には向いてないが
1:1でも強い牙罠はいる
1:1でも強い牙罠はいる
罠牙がタイマン弱いって正気か
正気
狂ってる
１：１で弱いのは、それは牙罠にしか焦点を置いていない構成の奴だな
とってる構成次第で１：１でも強くなれる
まぁ、血雨をリムポなどで解除できるようになれば、楽になるがな
とってる構成次第で１：１でも強くなれる
まぁ、血雨をリムポなどで解除できるようになれば、楽になるがな
んじゃタイマンも強い罠牙晒してみろ
これで足なしのフルプレ盾刀剣とか出してきたら笑ってやる
これで足なしのフルプレ盾刀剣とか出してきたら笑ってやる
村一の罠牙
100Lv超えの弓尼連れてたやつ
100Lv超えの弓尼連れてたやつ
牙罠盾
罠牙だけど罠牙じゃなかった
罠牙の200ポイントだけで強いのを出せってのかｗｗｗ
すまんね
ペットは別の次元の存在だって言いたかっただけだ
ペットは別の次元の存在だって言いたかっただけだ
もにこのほうのsa○○氏
牙罠に刀剣とか武器も取ってるなら戦えるが牙罠だけで相手を殺しきるのは無理だろ
なんで牙罠だけに限定するんだよ
牙罠＋武器多いじゃん・・・
牙罠＋武器多いじゃん・・・
罠牙武器無し盾の俺様が来ましたよ
正直タイマンはお察し。相手が逃げに入った地点でEND
相手がよっぽど下手なら勝てるけど大体の相手はHP半分切ったあたりで回復動作に入るから正直毒罠を当てられない
血雨すればいいって思うかもだけどこの毒種で殺せるって所まで削ってからじゃないと使えない
それにST的にもST対ダメージ期待値は低い。ハーベすらケチっていかないとだめ
ただ盾だけはめっぽううまくなるね。戦技無いからそれもST食いまくりだけど・・・
正直タイマンはお察し。相手が逃げに入った地点でEND
相手がよっぽど下手なら勝てるけど大体の相手はHP半分切ったあたりで回復動作に入るから正直毒罠を当てられない
血雨すればいいって思うかもだけどこの毒種で殺せるって所まで削ってからじゃないと使えない
それにST的にもST対ダメージ期待値は低い。ハーベすらケチっていかないとだめ
ただ盾だけはめっぽううまくなるね。戦技無いからそれもST食いまくりだけど・・・
238 ：名無しオンライン：2006/05/10(水) 03:01:54.46 ID:iJ+Uin5+
デリバリーはつかわんのん？？
逃げるつもりの相手にはいくら追っかけても当てられんよ
ていうか罠牙と判った時点で俺はまわれ右だがなｗ
ていうか罠牙と判った時点で俺はまわれ右だがなｗ
いいから牙罠召還回避死魔４８つくってみろ。種族はモニッ
タイマンじゃ神秘以外にはほぼ負け無しだから。
追撃はお察しの待ちガイルだけどな。
タイマンじゃ神秘以外にはほぼ負け無しだから。
追撃はお察しの待ちガイルだけどな。
メイジ（高魔熟除く）もそうだけど、追撃出来ないってだけで
評価は相当低くなるんだよな
CC取り合いとかが活発になって防衛戦とか出来れば
スキル構成も今以上に多様化するんじゃなかろか
評価は相当低くなるんだよな
CC取り合いとかが活発になって防衛戦とか出来れば
スキル構成も今以上に多様化するんじゃなかろか
ボルテはＳＤ反射できないように汁！！！１
つかSD修正入るだろ
今のは異常じゃけん
今のは異常じゃけん
召喚やペットつれればそりゃ強いよな
ｺﾞﾝｿﾞに修正要求しても無駄
そろそろｴｸｾｷｭｰｼﾞｮﾝを移動可能技にしてもいいと思うんだ＾＾＾＾＾
刀剣ｽﾚと間違えた･･･
ＳＤ修正は言ったら刀剣がいらないこに・・・・
刀剣弱体は伝統になりつつある
カンフー乗せた刀剣使い多いよな
HIT数よりダメ量で勝負って奴
HIT数よりダメ量で勝負って奴
当てるの苦手だから一撃ができるだけでかくなるようにしてるぞ
ほとんどの最強厨が刀剣取りだしてる時点で刀剣の異常さは確定だよな
どの鯖だよ
本体最強厨は棍棒や槍
タイマン最強厨は刀剣素手や槍
ネタ最強厨はキックだろう
本体最強厨は棍棒や槍
タイマン最強厨は刀剣素手や槍
ネタ最強厨はキックだろう
当たらないといわれてる遠距離武器で戦ってる俺SUGEEEEな最強厨は弓と銃だな
>>253
刀剣の多さと強さを意図的に無視するのはもう無理
刀剣の多さと強さを意図的に無視するのはもう無理
最強厨とかどうでもいいがSD修正するとしたらどうなるんだ？
多さは賢者の値段を見ても分かるように槍一強だった昔から一番多い
強さは大会とかだとこの頃各鯖のみたけど全鯖ベスト4に死魔槍が入ってる
ウォーだとEは棍棒のが多い状況
強さは大会とかだとこの頃各鯖のみたけど全鯖ベスト4に死魔槍が入ってる
ウォーだとEは棍棒のが多い状況
D鯖だけどwarでソロで動いてる脳筋は会う奴みんな刀剣盾。
刀剣盾に調和か棍棒持ってるかくらいの違いしかない。
もう刀剣盾多すぎてたまに槍使いとかと会うとレアキャラ見つけたような気分。
刀剣盾に調和か棍棒持ってるかくらいの違いしかない。
もう刀剣盾多すぎてたまに槍使いとかと会うとレアキャラ見つけたような気分。
D鯖ってタイマン最強厨ばっかなのか・・・本体が人多すぎてツマランから逆にタイマン構成が流行ってるのかね
フルプレ刀剣盾とかあっただけでやる気なくす俺強化槍
通常出せばシルガされ DTすればSDされうぇっうぇｗｗｗ
通常出せばシルガされ DTすればSDされうぇっうぇｗｗｗ
ウェイストロットンして回避100で攻撃を4割避けれるようにするんだ
140くらいダメージ与えたらDTGBも使って一気にしとめて
もしくはこっちも盾とって相手のアタックをシルガ他をスタン取れるように
140くらいダメージ与えたらDTGBも使って一気にしとめて
もしくはこっちも盾とって相手のアタックをシルガ他をスタン取れるように
回避牙になればKMありの攻撃もおよそ4割から5割までの回避率出してくれる。
ついでに死をとれば六tで相対的にさらに防御力があがり、
暗黒をとったらナイトカーテンでさらにあがるぞ。
火力に不安を感じたら召喚をサブで傍らに並べておくのもいいかもしれないな。
ついでに死をとれば六tで相対的にさらに防御力があがり、
暗黒をとったらナイトカーテンでさらにあがるぞ。
火力に不安を感じたら召喚をサブで傍らに並べておくのもいいかもしれないな。
お前あたまいいな
あきらかに無駄なスキルが一個ある！
刀剣はSDがないと微妙
牙は血雨がないと微妙
でも、強すぎるものは弱く、弱すぎるものは強く調整にしてほしいとこだな
牙は血雨がないと微妙
でも、強すぎるものは弱く、弱すぎるものは強く調整にしてほしいとこだな
牙はＢＦと狼化があるだけで十分じゃね？
DFの範囲と威力戻して移動可能にしてくれてもいいぜ！
もはや全く意味のなくなった銃器ダイイン略
ドラゴンフェイタライズは移動可能ですよ
ゴン鯖のせいでブラストファイアがパワーアップ！
刀剣一本だと正直微妙だけどなあ
刀剣＋素手とか、刀剣＋槍になると恐ろしく強くなる
ってか刀剣にしろ槍にしろ1武器な時点で、相当使いこなさないと今じゃ難しいんじゃね？
2武器は色んな局面でゴリ押しできるけど、1武器だと勝ちパターンに沿わないと押されて負ける
刀剣＋素手とか、刀剣＋槍になると恐ろしく強くなる
ってか刀剣にしろ槍にしろ1武器な時点で、相当使いこなさないと今じゃ難しいんじゃね？
2武器は色んな局面でゴリ押しできるけど、1武器だと勝ちパターンに沿わないと押されて負ける
盾があればキックでも互角に戦える
そう思っていた時期が俺にも
そう思っていた時期が俺にも
今までの流れからして刀剣は修正くる
SDの性能だけで過去の投げ並に突出した性能を発揮してるからな
運営に余裕がないから当分の間は放置されるだろうけど
SDの性能だけで過去の投げ並に突出した性能を発揮してるからな
運営に余裕がないから当分の間は放置されるだろうけど
修正何回かきて今の性能だしなぁ
ロットンとか槍とか弱体しても強い系みたいに今の性能で落ち着きそう
SDが無くなったらVBだけの刀剣になっちゃうから
みんな棍棒にいって次は棍棒弱体とかなりそうだ
ロットンとか槍とか弱体しても強い系みたいに今の性能で落ち着きそう
SDが無くなったらVBだけの刀剣になっちゃうから
みんな棍棒にいって次は棍棒弱体とかなりそうだ
276 ：名無しオンライン：2006/05/10(水) 22:59:59.70 ID:pKVnL8V+
メチャな弱体しなくても、SDを即発動って部分を変えたら済む話だろ
発動時間を150～180くらいに
使いこなしてるやつは、たいした弊害にはならんし、逆にトンだ性能に頼りきりで使ってる最強厨は淘汰されて、人数にも釣り合いが取れる
発動時間を150～180くらいに
使いこなしてるやつは、たいした弊害にはならんし、逆にトンだ性能に頼りきりで使ってる最強厨は淘汰されて、人数にも釣り合いが取れる
別に今のままで良いよ。
変に弄って槍に流れてきてもらっても困る。
変に弄って槍に流れてきてもらっても困る。
SDの範囲が無くなれば最強厨は捨てるだろ
反射技ならまだしも、1.1倍であの早さは無いは
もしくは反射を無くしただの範囲になるか
反射技ならまだしも、1.1倍であの早さは無いは
もしくは反射を無くしただの範囲になるか
ダンスつながりでチャームダンスと効果を交換でいいよ
ソードダンス
剣を振り回しながら服を脱ぐ
攻撃が当たると対象を180度回転させタゲを外す、全裸で
ソードダンス
剣を振り回しながら服を脱ぐ
攻撃が当たると対象を180度回転させタゲを外す、全裸で
刀剣は本隊じゃ微妙とか言われてるけど
血雨に重ねるだけで脅威の範囲攻撃になるんだよな
その上タイマンでも強いからWarは棍棒より刀剣の方が多い
闘技場はいわずもがな刀剣ばかり
血雨に重ねるだけで脅威の範囲攻撃になるんだよな
その上タイマンでも強いからWarは棍棒より刀剣の方が多い
闘技場はいわずもがな刀剣ばかり
刀剣1本だと盾に弱いぞ
よく読み合いに持っていけば楽勝とかいう人いるけど
読みで対抗できるのは盾の練習してない盾初心者まで
それと刀剣が強いんじゃなくてSDが強いんじゃないかと何回言わせれｂ(略
よく読み合いに持っていけば楽勝とかいう人いるけど
読みで対抗できるのは盾の練習してない盾初心者まで
それと刀剣が強いんじゃなくてSDが強いんじゃないかと何回言わせれｂ(略
じゃあ俺のウェポンディザームとVB交換しようぜ
スニークとエクセ交換ＯＫなら考えたい
いやいやここはハラキリと
ハラキリとソニック交換しよう
昔から何故槍で腹切れるのか不思議だった
チョッパーとか刀とかどういう起動で投げてるのか不思議だった
あとニューロンは棍棒っぽい技だよな
昔から何故槍で腹切れるのか不思議だった
チョッパーとか刀とかどういう起動で投げてるのか不思議だった
あとニューロンは棍棒っぽい技だよな
絶妙なバランスだと思うんだがね
正直ゴンゾに任せるリスクを考えれば全く弄る必要はない。
槍は槍投げ、刀剣はハラキリ
確かにその方が自然ではある
確かにその方が自然ではある
SS使わない俺にとってマジでハラキリでもSSでもどっちでもいいな・・・・発生早いから面白そう
ISハラキリで即死
そんな未来が見えた
そんな未来が見えた
相手が一人なら高速＋高倍率＋ISで自分ごととはいえ大ダメージ狙えそうだ！
リボーンISハラキリで即死オンラインも可能
つうかさ
絶対に課金アイテムてバランス変わると思う
絶対に課金アイテムてバランス変わると思う
ちょっと効果の高いGSPだけで激しくバランス変わると
思うけどね・・・ただ変わるのは許容して、今より
酷くならないように仕向けられないだろうか。と。
まあゴンゾだから無理か。
思うけどね・・・ただ変わるのは許容して、今より
酷くならないように仕向けられないだろうか。と。
まあゴンゾだから無理か。
味方の血雨にISSDしたらﾘｱｸﾃｨﾌﾞ２発食らって即死余裕でした
血雨くらうのは本当に嫌だ・・・
なんにもできなくなってつまらん・・・
なんにもできなくなってつまらん・・・
血雨し返せ
血雨食らったら、その場でボルテ＆クエイク。
俺は助かるが、種も飛び散って回りに迷惑かけてるかもしれん。
俺は助かるが、種も飛び散って回りに迷惑かけてるかもしれん。
スワンとルートダンスを交互に踊るんだ
血雨くらったらスタンガードしてます(´ ・ω・ `)
ﾜｻﾋﾞｽﾜﾝﾏｸﾛで踊り1回目ｷｬﾝｾﾙSD（棍棒ならﾎﾞﾙﾃかｸｴｲｸ、盾ならｲﾝﾊﾟｸﾄなりｶﾐｶｾﾞなり）で
離脱して毒種撒かれてたらもう一度ｽﾜﾝｾﾙﾌﾋｰﾙ中断で硬直解除
これでそこそこどうにかなる
離脱して毒種撒かれてたらもう一度ｽﾜﾝｾﾙﾌﾋｰﾙ中断で硬直解除
これでそこそこどうにかなる
血雨のあとに再度血雨をあわせてくる人がいる
これがたまらん
範囲攻撃のがまだ対処しようがある
これがたまらん
範囲攻撃のがまだ対処しようがある
STがなくなったのならRAかければいいじゃない？
血雨に対抗して血雨をすると
血雨に反応して敵も味方も範囲攻撃スタンガードSDするんで
最高にハイって感じ
血雨に反応して敵も味方も範囲攻撃スタンガードSDするんで
最高にハイって感じ
＞最高にハイって感じ
昭和っぽい
昭和っぽい
昭和っぽい
昭和っぽい
>>305
平成だな
平成だな
昭和の男に無理はないんだ
お見合いスタンガードとか笑っちゃって
負けそうになるから困る
負けそうになるから困る
スタンガードを同時に出したら盾競り合いになって、
盾スキルの高いほうが勝利でいいよ
盾スキルが2人とも100なら千年戦争
盾スキルの高いほうが勝利でいいよ
盾スキルが2人とも100なら千年戦争
千年戦争とか昭和っぽい
ガーディアンが3人同PTになると盾ビームが打てるようになるわけだな
それなんてキヨミズ
筋力スキル90
腹筋の急激な動きで真空をつくり衝撃波として打ち出す
この技で対抗だ
腹筋の急激な動きで真空をつくり衝撃波として打ち出す
この技で対抗だ
ラピッドディケイについて語ってくれないか？
過去何があったとか
過去何があったとか
酩酊上げのお供に
過去本隊戦でラピッドディケイを多用した5人くらいのチームがいたが
その時は時々立ち止まって戦闘終了後まであとをひきずって困った
ただ、ディケイを3回以上受けないと効果が出ないことから
短期勝負には向かない
その時は時々立ち止まって戦闘終了後まであとをひきずって困った
ただ、ディケイを3回以上受けないと効果が出ないことから
短期勝負には向かない
出なくもないけど1･2回じゃ効果が薄いんだよね
ただ連続で食らうと血雨コーマとか比にならないぐらい危険
ただ連続で食らうと血雨コーマとか比にならないぐらい危険
でも、ちゃんと酔い覚ましの薬があるよな。
薬で解除できないんだっけ？
できるなら、リムポ持たずにスティッチ喰らって効果がおかしいって言ってるようなもの
薬で解除できないんだっけ？
できるなら、リムポ持たずにスティッチ喰らって効果がおかしいって言ってるようなもの
>>318
ちゃんと確認しような
スティッチはONかOFF。MRP飲んだら消える、スティッチされたら掛かる
酩酊は0.00～100.00までの値を持つ。ONかOFFみたいに掛かったか、解除されたかの世界ではない
ソウバーリングが20程度、グレートソウバーリングが40程度の酩酊度が回復する
酩酊度100の常態だと、グレートソウバーリング3つ飲まないと解除されない
まあ、なんだ。一度100まで逝っちまったら30秒は解除できないわけだな。
まー、酩酊度10とか20程度ならさしてペナルティないけどね
ちゃんと確認しような
スティッチはONかOFF。MRP飲んだら消える、スティッチされたら掛かる
酩酊は0.00～100.00までの値を持つ。ONかOFFみたいに掛かったか、解除されたかの世界ではない
ソウバーリングが20程度、グレートソウバーリングが40程度の酩酊度が回復する
酩酊度100の常態だと、グレートソウバーリング3つ飲まないと解除されない
まあ、なんだ。一度100まで逝っちまったら30秒は解除できないわけだな。
まー、酩酊度10とか20程度ならさしてペナルティないけどね
高精神高死魔のディケイでも一回11程度だよ。
しかも範囲がよくわからん、狭いってわけでもないけど…。
蓄積させることができるから危険な魔法なんだろうけど、
エフェクトでないので食らってるかどうかわからんし、
まったくポイントにかかわらないから流行らないとは思う…。
でもアクビモーションでて追撃で死んだ調和WL見たときは脳汁出た
しかも範囲がよくわからん、狭いってわけでもないけど…。
蓄積させることができるから危険な魔法なんだろうけど、
エフェクトでないので食らってるかどうかわからんし、
まったくポイントにかかわらないから流行らないとは思う…。
でもアクビモーションでて追撃で死んだ調和WL見たときは脳汁出た
ソウバーリングで20も下がらないと思うが
2じゃなかったっけ？
グレートで4
グレートで4
そう一桁間違ってるPOTはまったく役に立たない
センスレスのが効果あったけどあれも10とかだったような気がするからディケイ隊が数人いるとヤバイ
センスレスのが効果あったけどあれも10とかだったような気がするからディケイ隊が数人いるとヤバイ
Nのときにお互いにかけて検証したときは、
40くらい蓄積すると、間隔が細かい時は5秒に一回アクビがでた。
100にするとまともに移動できなかった気がする・・・が！
実際の戦闘、たとえば大規模なんかでよっぽど長期戦でもそこまで一人の人物に
50とか100も蓄積させるのは難しいとことだと思う。
40くらい蓄積すると、間隔が細かい時は5秒に一回アクビがでた。
100にするとまともに移動できなかった気がする・・・が！
実際の戦闘、たとえば大規模なんかでよっぽど長期戦でもそこまで一人の人物に
50とか100も蓄積させるのは難しいとことだと思う。
酩酊度100の状態だと平均して10秒に一回酩酊エモートが発動
4秒間程度行動不能になる
4秒間程度行動不能になる
ちと書き方が悪かった
4秒間行動不能時間を合わせて10秒後にまた酩酊エモート
つまり酩酊度100の状態だと10秒間中に6秒しか行動できなくなる
4秒間行動不能時間を合わせて10秒後にまた酩酊エモート
つまり酩酊度100の状態だと10秒間中に6秒しか行動できなくなる
なるほど、有効な対抗策がないわけだな
まさかと思って試してきたが
調合0でも80でもソバPOTで2しか効果ねえな
焼け石に水だ
319が一体どこでなにを確認したのか気になるｗ
調合0でも80でもソバPOTで2しか効果ねえな
焼け石に水だ
319が一体どこでなにを確認したのか気になるｗ
加えて死んでも
上がった酩酊度が消えてくれないというオマケつき
村で復帰しても酔い状態のままらしいな
バグ臭いけど
上がった酩酊度が消えてくれないというオマケつき
村で復帰しても酔い状態のままらしいな
バグ臭いけど
でも強すぎってことはないと思うよ(^ω^;
修正メールとか送らなくても大丈夫だよ
俺の本隊戦での唯一の楽しみなんだ…
修正メールとか送らなくても大丈夫だよ
俺の本隊戦での唯一の楽しみなんだ…
移動すら不可能とか強すぎなんだが
腹0喉0でたたかってるより酷いなｗ
腹0喉0でたたかってるより酷いなｗ
俺もガンガン使うぜ！
ロットンより効果範囲広いし有効だからな
死んでも酔いが残るから相手は復帰できないし
ロットンより効果範囲広いし有効だからな
死んでも酔いが残るから相手は復帰できないし
相手を萎えさせるって意味では血雨と同等以上の酷さ
プリゾナーハメとかロットンとか萎えるのばっかだな
相手に嫌だと思われない対人魔法に意味はないけどな
脳筋や花火みたいに魔法ばんばん散らすメイジにはわからないんだ、
相手が羽根や足を？がれて動けなくなったところで殺されるさまを見るあの愉快さが。
まさに根暗マンサー！
相手が羽根や足を？がれて動けなくなったところで殺されるさまを見るあの愉快さが。
まさに根暗マンサー！
もぐ って漢字が ？ になってる件
ハドソンにはAnti○○って発想がなかったからな。
buffもdebuffも強化魔法
罠置くのも消すのも罠スキル
酔いをかけるのも醒ますのも酩酊スキル
最初の設計からしてこんな具合
突出したテクには対抗手段を用意するんじゃなく
2chで騒がれてる順に弱体化して平坦なバランスにしてるだけ。
最後はポイントに直接繋がらない嫌がらせ系だけが残ったが
もはやパッチは無くプレイヤーに厭戦感情が広がってる…ってところか。
buffもdebuffも強化魔法
罠置くのも消すのも罠スキル
酔いをかけるのも醒ますのも酩酊スキル
最初の設計からしてこんな具合
突出したテクには対抗手段を用意するんじゃなく
2chで騒がれてる順に弱体化して平坦なバランスにしてるだけ。
最後はポイントに直接繋がらない嫌がらせ系だけが残ったが
もはやパッチは無くプレイヤーに厭戦感情が広がってる…ってところか。
まあ拳聖の自分としては酒代浮いて助かるけどね
戦闘中に割りと酩酊度見てるから酔いすぎればすぐわかるし
ディケイなんて怖くないぜ
というよりディケイ食らったかどうかがわからん
戦闘中に割りと酩酊度見てるから酔いすぎればすぐわかるし
ディケイなんて怖くないぜ
というよりディケイ食らったかどうかがわからん
341 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 14:46:27.28 ID:loVKaKpd
ディケイくらっちゃったやつは前線でビックバンうければええよ
俺のビックバン100ﾀﾞﾒでるけどな＾m＾
俺のビックバン100ﾀﾞﾒでるけどな＾m＾
盾がうまく使えん
何かコツあるの？
うまい人だと滅茶苦茶粘ってるのに
俺だとすぐ死ぬお(´･ω･`)
熟達者の方のマクロとかコツとか教えて欲しい
何かコツあるの？
うまい人だと滅茶苦茶粘ってるのに
俺だとすぐ死ぬお(´･ω･`)
熟達者の方のマクロとかコツとか教えて欲しい
/cmd マジック ガード
/cmd スタン ガード
/say この ガーディアン シールド で きみらのこうげきは ふせぐぞ
マクロはこれでおｋ
/cmd スタン ガード
/say この ガーディアン シールド で きみらのこうげきは ふせぐぞ
マクロはこれでおｋ
>>343
負けそうになったらダイイングで自爆ですか？
負けそうになったらダイイングで自爆ですか？
何かみんな酩酊の話ししてるけど10どっかからか持ってきて
リカバーセンス取ればいいと思うんだけど
リカバーセンス取ればいいと思うんだけど
対人好きは100より98を選ぶ連中が多いから
その10ポイントの捻出が痛いんだろう
その10ポイントの捻出が痛いんだろう
ﾊﾞﾝｻﾞｲするときは平気で28も削ったのに、おかしいよね。
よし ビックバンフィストを味方にも当たるようにしよう
これで解決なだ
これで解決なだ
351 ：名無しオンライン：2006/05/14(日) 21:27:35.16 ID:tHbEpG9b
血雨とかも当たるようになればいいなー
ﾘｶﾊﾞｰとﾎﾞﾝﾚｽのために10にするなら48にしたほうがいいよな
戦闘地域にobjectiveを配置して攻略した軍にユニークボーナスを出すだけで随分変わるだろ。
戦闘しないのが一番効率がいいって現状が糞。
戦闘しないのが一番効率がいいって現状が糞。
盾抵抗なしでﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝとﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽしかしない奴に当たったんだが、ｷﾂｲな
酩酊使いには死18取るだけでかなり楽になるお
対酩酊使い な
リカバーは足が止まる上2くらいしか減らなかったと思うが・・・
酩酊とれば酩酊そのものに耐性つくってのもあるじゃまいか
リカバー足とまらないと思うけど どうだったか
足止らないと思ったが。。
でもスキルあげにしか使ったことないから記憶が定かではないぜ
でもスキルあげにしか使ったことないから記憶が定かではないぜ
スキル上げの時も酔いが醒める直前で使うから
効果量を知ってる酩酊使いがほぼいない状況だわな
効果量を知ってる酩酊使いがほぼいない状況だわな
リカバーは足止まらないし
20くらい回復するな 当方酩酊90だが
いい位置でビックバンできると思ったとき酔っ払ってなかったりしたら
ワイン一気飲みしてるからよくわかる
20くらい回復するな 当方酩酊90だが
いい位置でビックバンできると思ったとき酔っ払ってなかったりしたら
ワイン一気飲みしてるからよくわかる
知り合いに「極限まで削れ！！１」とか言われて来ました。
脳筋の皆さんの持久力は幾つくらいですか？
脳筋の皆さんの持久力は幾つくらいですか？
まじか
俺の勘違いだったらしい（；＾ω＾）
俺の勘違いだったらしい（；＾ω＾）
持久10のコグニ脳筋やってます
ST60くらい。血雨されても1~2秒で鈍足が直る
ST60くらい。血雨されても1~2秒で鈍足が直る
そういう防ぎ方もあったんだな血雨
365だがこれはとある人のパクリ…
包帯戦技牙ドルイドでディレイ短い武器（フォークとか）装備というスタイルだった
（今はもう構成変えたみたい）
ST低くてもB、KM、ウルフ、サックなど低スキル帯の技は十分使えてた。
フォークとか低ダメの武器だから反射がさほど怖くないしスタン取られてもドルイド＆包帯と回避で粘り、
罠牙がぜんぜん怖くないという流行スキルをうまくメタっててすげえと思った
ただ神秘持ちとかには弱かったみたいだけどな。
包帯戦技牙ドルイドでディレイ短い武器（フォークとか）装備というスタイルだった
（今はもう構成変えたみたい）
ST低くてもB、KM、ウルフ、サックなど低スキル帯の技は十分使えてた。
フォークとか低ダメの武器だから反射がさほど怖くないしスタン取られてもドルイド＆包帯と回避で粘り、
罠牙がぜんぜん怖くないという流行スキルをうまくメタっててすげえと思った
ただ神秘持ちとかには弱かったみたいだけどな。
いよいよ明日でSD弱体か・・
それを見越して刀剣→槍にした俺は勝ち組
それを見越して刀剣→槍にした俺は勝ち組
ハルバのレンジが5.1に
更にモニーのレンジが短く
更にモニーのレンジが短く
パンダ最強
ぶっちゃけ回避切り構成でタイマンに限定したらパンダ弱くないよ
種族補正を嘆く前に
己の腕の未熟さを嘆けってね
己の腕の未熟さを嘆けってね
まぁパンダ-モニ間の種族差が一方的でもあるけどな
モニはレンジ減っても丁度いいくらいだろ
モニはレンジ減っても丁度いいくらいだろ
だからと言って、種族補正の優劣を無視していいわけじゃないけどな
最強厨はその辺ごまかして話を逸らそうとするから困る
最強厨はその辺ごまかして話を逸らそうとするから困る
同じ人が使ったらモニのが使い勝手いいだろうな
あの小ささは優秀
あの小ささは優秀
当たり判定がにゅたに統一されたら問題ないと思うけどな
パンダとモニー両方使ってwarやってるが
んな言うほど違いは感じないなぁ
構成にもよるんだろうけどさ
小さくてタゲりにくいってのは下手なだけだと思うが
んな言うほど違いは感じないなぁ
構成にもよるんだろうけどさ
小さくてタゲりにくいってのは下手なだけだと思うが
「問題にするほどのことじゃない」なんてのは「主張するほどのことじゃない」
死魔法解説サイトの掲示板にあったが
パンダ男の半径は0.6、ばいーんが0.5 それ以外が0.4らしい
近接は知らないが飛び道具は実際の投身に当たらないと判定でないから
（/dogeza回避を根拠にするとね）
やはりパンダはちょっと損してるな。モニは身長の分あたりにくい、と
パンダ男の半径は0.6、ばいーんが0.5 それ以外が0.4らしい
近接は知らないが飛び道具は実際の投身に当たらないと判定でないから
（/dogeza回避を根拠にするとね）
やはりパンダはちょっと損してるな。モニは身長の分あたりにくい、と
あぁ、遠隔攻撃が当たり難いってのはあるか
遠隔使ったことないからそこは失念してたすまん
遠隔使ったことないからそこは失念してたすまん
近くのPCをタゲってる俺は勝ち組
全然関係ない話だが、KMとバーサクするときKMから使う人が多いがアレはなんなんだぜ？
近接様じゃロットンされればKMバーサク両方吹っ飛ぶだろうし、
ドブロクにしても最後に揚げパンでも食っておけばbuff消されることもない
なのになんで効果時間短い＆ほぼ必須のKMをバーサクより先に使うのか
近接様じゃロットンされればKMバーサク両方吹っ飛ぶだろうし、
ドブロクにしても最後に揚げパンでも食っておけばbuff消されることもない
なのになんで効果時間短い＆ほぼ必須のKMをバーサクより先に使うのか
癖
>>383
バーサク2倍消費のときの癖
バーサク2倍消費のときの癖
確実に両方ともかけれる状況ではB→KM
一発だけで小競り合いになる可能性もあればKM→B
KM要らなさそうだったらBのみ
一発だけで小競り合いになる可能性もあればKM→B
KM要らなさそうだったらBのみ
なるほど新規参入には分からない時代の癖があるのか
何かKM先掛けすることでメリットがあるのかなと思ったもんで教えてくれてthx
最近は回避切ってる構成が多いからKM使わない場面もそこそこあるね
ある程度テクニック見せてくれないと回避あるかないかは判別できないけど
何かKM先掛けすることでメリットがあるのかなと思ったもんで教えてくれてthx
最近は回避切ってる構成が多いからKM使わない場面もそこそこあるね
ある程度テクニック見せてくれないと回避あるかないかは判別できないけど
風神の加護 Ｂ 10 自分 風の力を受け 約10分間移動速度が10上昇するが、代償として スタミナ(ST)が徐々に減少する。
※ 全ての Age で使用可能 ※ 他人には使用不可能 ※同種のアイテムは上書きされる ※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合やキャラクター死亡時 効果は失われる
※ 全ての Age で使用可能 ※ 他人には使用不可能 ※同種のアイテムは上書きされる ※ 有益な効果を打ち消すロットンブレスなどの特殊攻撃を受けた場合やキャラクター死亡時 効果は失われる
おもちゃのけん もえガチャ
限定品 - イタズラ好きの傭兵が、寝静まった仲間に使用した剣。
攻撃を受けた対象のBuffを1つ剥がし、上方ノックバックの効果を与える。
【必要スキル】 刀剣 5.0 右手 1HAND 【追加効果】 命中+3.0 最大HP+3.0
最大重量+18.0
限定品 - イタズラ好きの傭兵が、寝静まった仲間に使用した剣。
攻撃を受けた対象のBuffを1つ剥がし、上方ノックバックの効果を与える。
【必要スキル】 刀剣 5.0 右手 1HAND 【追加効果】 命中+3.0 最大HP+3.0
最大重量+18.0
バエルウォッチャーの契約書 15 自分 血の契約により、約10分間魔界から特殊なバエルウォッチャーを1体召喚する。しかし代償として 一定時間使用者はダメージを受け続ける。
※ 召喚魔法で使役するバエルウォッチャーとは異なる ※ 同種のアイテムを使用して 特殊なバエルウォッチャーを 2体同時に使役することは出来ない
※ 召喚魔法で使役するバエルウォッチャーとは異なる ※ 同種のアイテムを使用して 特殊なバエルウォッチャーを 2体同時に使役することは出来ない
賢者の秘術 Ｂ
伝説の賢者の秘術で、約10分間全ての耐属性抵抗力を20上昇させる。しかし代償として 防御力が10低下する。
伝説の賢者の秘術で、約10分間全ての耐属性抵抗力を20上昇させる。しかし代償として 防御力が10低下する。
Pre限定Buff持ち込み可能らしいよ
キー割り当てｵｽｽﾒ教えてくれ。タゲの関係上マウスなしは不可能だよな？
アシストと近くの～を素早く出来るなら
マウスは要らないらしい
マウスは要らないらしい
後退の速度が前進と同じに戻ってね？
細かいところから実にｇｄｇｄになってきてるな
後ろナナメ移動はやいな
>>393-394
一応、専用スレ立てたんでそっちで話してくれると助かる
【MoE】システム設定スレ【キー配置】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147734047/
でもアシストはともかく、近くの～はなかなか思うようにならないよ。
Preやタイマンではまだしも、PT戦レベルになったらもう頼れない。
近くの敵しか狙わないわけにもいかないしな。
一応、専用スレ立てたんでそっちで話してくれると助かる
【MoE】システム設定スレ【キー配置】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147734047/
でもアシストはともかく、近くの～はなかなか思うようにならないよ。
Preやタイマンではまだしも、PT戦レベルになったらもう頼れない。
近くの敵しか狙わないわけにもいかないしな。
血雨、俺がやるぶんにはいんだが
やられるとUZEEEEE
血雨同士のバトルはまさにｇｄｇｄ
やられるとUZEEEEE
血雨同士のバトルはまさにｇｄｇｄ
本隊戦の勝敗は参加している罠牙で決まるってのがあながち嘘じゃないんだよ
なんとかしてくれ
なんともならんか
なんとかしてくれ
なんともならんか
なんとかなるならここまで騒がれてないと思う
近くの順にだよな？
バック移動が昔の速度に戻ったってマジ？
404 ：名無しオンライン：2006/05/17(水) 01:30:42.32 ID:wFGty/Jo
MoEおわった！完全に！
対抗手段にスワンとれよ
昔の速度かどうかはわからんが
バック移動速くなってる気がする
バック移動速くなってる気がする
MoEｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
課金バエルの被害者まだ？
ここで「範囲ディスペルサモン」とかアイテム売り出されれば面白いのにな。
ロットンブレスのアイテム版とかデメリット無し五臓炒めとか何で売らないんだろか
ロットンブレスのアイテム版とかデメリット無し五臓炒めとか何で売らないんだろか
課金の長期Buffならドブロク一発で消えるから必要ないんじゃないの
正直プレート集中ホールドメイジがアリーナで落とせないよな
生命120で課金バフで防御+20ＨＰ+30、とまらないHAと
勝てる要素が見つからない
パンダだと五臓炒めでHA中だけ反射モードにしてもＨＰガンバレバ300出せるから五臓炒め食ってメガバうつだけで勝てるように
生命120で課金バフで防御+20ＨＰ+30、とまらないHAと
勝てる要素が見つからない
パンダだと五臓炒めでHA中だけ反射モードにしてもＨＰガンバレバ300出せるから五臓炒め食ってメガバうつだけで勝てるように
Dの人とかもう近接に負けようがないかもな
現状でもほとんど負け無しだし、最大HPUPと防御+20の課金バフ来てるうえに
生命120とかになったらスニーク決め手も落とせない
五臓をHA詠唱中だけ食べて上書きする技を使えばさらに完璧だけど
それをする必要性が感じれない
現状でもほとんど負け無しだし、最大HPUPと防御+20の課金バフ来てるうえに
生命120とかになったらスニーク決め手も落とせない
五臓をHA詠唱中だけ食べて上書きする技を使えばさらに完璧だけど
それをする必要性が感じれない
ロトンで消えるうちはまだ救いがある
全員死魔がデフォになるけどな
全員死魔がデフォになるけどな
そして消える強化戦士
いや死魔法持ちが多くなると近接自体が微妙になるな・・・ラピッドディケイ戦法もついに日の目を浴びそうだ
いや死魔法持ちが多くなると近接自体が微妙になるな・・・ラピッドディケイ戦法もついに日の目を浴びそうだ
それよりスキル上限が120になってるせいで
現状の100の効力で83％くらいな問題について語ろうじゃないか
うちの集中ホールドヒーラーは集中もっと取らないといけなくなった…
まぁそれだけなら集中強すぎ、で弱体なんだなって脳内変換できるが
破壊魔法メインの人かわいそすぎ
現状の100の効力で83％くらいな問題について語ろうじゃないか
うちの集中ホールドヒーラーは集中もっと取らないといけなくなった…
まぁそれだけなら集中強すぎ、で弱体なんだなって脳内変換できるが
破壊魔法メインの人かわいそすぎ
スキル上げも楽になってるので今の内にガンバロウ
上限系は全部が全部そうなってるわけでもない
戦闘技術とかの効果時間は変わらないし破壊の威力も落ちてない
集中とか耐性とかテクニックが無い奴に影響くらいだな
上限系は全部が全部そうなってるわけでもない
戦闘技術とかの効果時間は変わらないし破壊の威力も落ちてない
集中とか耐性とかテクニックが無い奴に影響くらいだな
おや、破壊の威力おちてるとか聞いたがそうでもないのか
じゃあ現状じゃ集中と抵抗と水泳くらいか･･
まぁ集中は自分でも前のは強すぎとかおもってるところあったし、今くらいがちょうどいいかもしれんが
抵抗に関してはノーコメント、水泳は現状100なのに83％なのはカワイソス
120実装くるまで実質の弱体期間じゃないか
海王様が!!!
じゃあ現状じゃ集中と抵抗と水泳くらいか･･
まぁ集中は自分でも前のは強すぎとかおもってるところあったし、今くらいがちょうどいいかもしれんが
抵抗に関してはノーコメント、水泳は現状100なのに83％なのはカワイソス
120実装くるまで実質の弱体期間じゃないか
海王様が!!!
抵抗効果落ちてるのかよ！
能力直結系は落ちて無いと思ったんだが・・・
能力直結系は落ちて無いと思ったんだが・・・
あ、でも抵抗も集中も両方弱体させたほうが面白くなるのでは？って意見も多かったので
そういう意味ではありかもしれない
+20余分に振るようになるだけかもだけど
そういう意味ではありかもしれない
+20余分に振るようになるだけかもだけど
しかし120での命中回避の増加やらたとえスキルがなくても破壊魔法とかならスキルの数値が威力に直結してるから
ダメージのインフレが起きそうで怖いな
ダメージのインフレが起きそうで怖いな
スキル100魔法でヘルオーブンとか来たら…
スキル100でジャッジメントスラッシュ・・・
oioi
じゃああれか。牙100はデミトリが使ってくる
ス タ ミ ナ 強 制 0 技 （名前失念orz
じゃああれか。牙100はデミトリが使ってくる
ス タ ミ ナ 強 制 0 技 （名前失念orz
暗黒はデッドマンカーズとかでどうだ？ディレイ2倍になる奴
プレイヤーの場合は
ヘルオーブン（笑）で、オーブンに毛が生えたようなものとか
牙100は ス タ ミ ナ 強 制 100 技 になってたりしたら笑うがね
ヘルオーブン（笑）で、オーブンに毛が生えたようなものとか
牙100は ス タ ミ ナ 強 制 100 技 になってたりしたら笑うがね
まあそんなもんだ
ジャッジメントスラッシュも劣化チャージド+追加ダメでUNKとか
調和100のブレイジングスターも効果時間の長いTRだったり
盾100のビームならぬダイアモンドスキンもシルオの時間倍程度
ジャッジメントスラッシュも劣化チャージド+追加ダメでUNKとか
調和100のブレイジングスターも効果時間の長いTRだったり
盾100のビームならぬダイアモンドスキンもシルオの時間倍程度
>>411
あちこちに書くほどお前が手も足も出ないのはわかったが、別にそこまで脅威ではない
あちこちに書くほどお前が手も足も出ないのはわかったが、別にそこまで脅威ではない
抵抗取ってマナエスケープ連打すれば勝てるよなー
プリゾナーと毒POTだけでいけるんじゃね？
毒Pだけじゃ相手にGHPどころかHPのまれてるだけでむりだとおもう
集中ホールド＋死魔法だと問題なく倒せる
ただ普通の近接だとかなりキツイ
>>411の例で言うと相手の回復力>殺すのに必要な火力になってしまうので
純粋なHPダメージだけで倒すのはキツイ
MPダメかSTダメかプリゾナーで集中ホールドHAを封じるのが一番てっとり早い
ペット使用でもいいんだけど、ペットありにすると相手も調教0ペットとか使い出すしややこしくなる
まあアリーナ自体がウィズのためにある空間みたいなもんだしな
ただ普通の近接だとかなりキツイ
>>411の例で言うと相手の回復力>殺すのに必要な火力になってしまうので
純粋なHPダメージだけで倒すのはキツイ
MPダメかSTダメかプリゾナーで集中ホールドHAを封じるのが一番てっとり早い
ペット使用でもいいんだけど、ペットありにすると相手も調教0ペットとか使い出すしややこしくなる
まあアリーナ自体がウィズのためにある空間みたいなもんだしな
何で罠を除外するのか
ﾒｲｼﾞだと暗黒罠が怖い。
抵抗無いとｽﾚｲﾌﾞ種＋αで即死があるもんでPOTが飲めない
抵抗無いとｽﾚｲﾌﾞ種＋αで即死があるもんでPOTが飲めない
暗黒罠は戦技持ってないの多いしウェイストかけて逃げ回ればいいんじゃね。
アリーナつかメイジがひたすらﾀｲﾏﾝでﾂｴｰｹﾞｰﾑなんじゃねーのこれ？
回避100取るのと同じｳｪｲﾄで抵抗100取ることは可能だけど
回避100でも接近は詰まないのに
抵抗100取られたらﾒｲｼﾞはわりと詰む。
それでもﾒｲｼﾞがﾂｴｰって思うならﾒﾀに飲まれすぎだ
回避100でも接近は詰まないのに
抵抗100取られたらﾒｲｼﾞはわりと詰む。
それでもﾒｲｼﾞがﾂｴｰって思うならﾒﾀに飲まれすぎだ
アリーナなら高抵抗相手でも破壊100あれば勝てるぞ
破壊100精神100前提な
回避に対する武器スキルだって100ポイントぐらい食ってんだし、
破壊58止めしといて高抵抗に勝てねーとか言ってるんじゃないよな？
回避に対する武器スキルだって100ポイントぐらい食ってんだし、
破壊58止めしといて高抵抗に勝てねーとか言ってるんじゃないよな？
今回の修正で回避や集中に依存してたやつは苦労すんじゃね？
抵抗あげてもあれじゃん、結局ﾎｰﾙﾄﾞＨＡ＞抵抗なし脳筋の火力＞抵抗100振った脳筋の火力じゃん
そすっとやっぱあれか、抵抗で時間稼ぎつつＭＰダメかＳＴダメ与えないといけないの？
でもそういう効果のある詠唱あるテクはメイジは防ぎやすい部類にはいるし
やれることかなり限定されてくるよね。やっぱきついんじゃねーの？
そすっとやっぱあれか、抵抗で時間稼ぎつつＭＰダメかＳＴダメ与えないといけないの？
でもそういう効果のある詠唱あるテクはメイジは防ぎやすい部類にはいるし
やれることかなり限定されてくるよね。やっぱきついんじゃねーの？
マナエスケは10テク、プリゾナーは集中かスワン包帯でもないとキツイ
抵抗も集中も100でも前より弱体してるからどうなんだろうね
ラグが無ければ弓だとアリーナでミスリルプレート使われて防御+20バフHP400↑あるような相手でも倒せるよ
At150のバルクショットで9(相手のAC高すぎてダメ効率が物理部分は悪くなる)+ドレイン効果20を6連続で180、その後にソニックで100ダメ+ドレイン20とか出せるし
五臓炒めの反射は物理ダメ限定だからドレイン当てればOK
抵抗も集中も100でも前より弱体してるからどうなんだろうね
ラグが無ければ弓だとアリーナでミスリルプレート使われて防御+20バフHP400↑あるような相手でも倒せるよ
At150のバルクショットで9(相手のAC高すぎてダメ効率が物理部分は悪くなる)+ドレイン効果20を6連続で180、その後にソニックで100ダメ+ドレイン20とか出せるし
五臓炒めの反射は物理ダメ限定だからドレイン当てればOK
マナエスは1テクな
理論上のみの戦闘の話ばかりだな
そんなんだからいつまでたっても駄目なんだよ
まあ、スキル上限上げられたら相対関係の能力値や全体的なスキルバランスが崩れるのは間違いないがな
そんなんだからいつまでたっても駄目なんだよ
まあ、スキル上限上げられたら相対関係の能力値や全体的なスキルバランスが崩れるのは間違いないがな
実際やれば分かるが近接メタしたウィズとウィズメタした近接が戦うと
ゲッター線が降り注ぎ世界が滅ぶ
ゲッター線が降り注ぎ世界が滅ぶ
破滅の光を やさしく包む
盾ビームを 携えた守護者
ガーディアン ここに推参
チャージドフィスト＞
＜アッー！
盾ビームを 携えた守護者
ガーディアン ここに推参
チャージドフィスト＞
＜アッー！
マナエスケ連射だけでメイジ破れる強化近接って何人現存してるんだ？
強化戦士のマナエスケはウィズの集中＋精神マナエスケで潰せる
444がいつ理論上以外の戦闘の話をBBS上でしてくれるのかと期待してるんだが
相当メイジが下手でもない限り
強化戦士のマナエスだけで死ぬメイジはそうそういないぞ
パニッシャーはマナエスで乙だがな
強化戦士のマナエスだけで死ぬメイジはそうそういないぞ
パニッシャーはマナエスで乙だがな
つまりキ ッ ク 最 強
パニッシャーでもマナエスで乙らないだろ？
パニッシャーは待ちに入る分相手が対策をしてるとペースとられやすいよな
マナエスケ合戦だけならどうにでもなるが
強化槍はマナエスケの合間にハルバでザクザク攻撃してくるからな
レンジ長いからよく当たる上に結構痛い
強化槍はマナエスケの合間にハルバでザクザク攻撃してくるからな
レンジ長いからよく当たる上に結構痛い
メイジはマナエスの合間にミストしてくるからそもそもマナエスできなくなると思うんだが
オーブンも当然やられるからな
今MoEできない俺に今回の変更点でwarに関係するのまとめてくれー
頼むー
頼むー
>>452
パニッシャーは近接相手にはヘルパニ維持してないとガスガス攻撃くらうため
マナエスケと近接攻撃の二段構えに対して相性がかなり悪い
ヘルパニ切れるまでマナエスケ連打をし、もし相手がヘルパニ維持をやめた場合、そこに通常攻撃がいれれるわけだ
ラピキャスメガバで瞬殺とかでもできない限り乙ってると思うな
パニッシャーは近接相手にはヘルパニ維持してないとガスガス攻撃くらうため
マナエスケと近接攻撃の二段構えに対して相性がかなり悪い
ヘルパニ切れるまでマナエスケ連打をし、もし相手がヘルパニ維持をやめた場合、そこに通常攻撃がいれれるわけだ
ラピキャスメガバで瞬殺とかでもできない限り乙ってると思うな
>>457
課金ｱｲﾃﾑ以外は特になし。
一部装備のグラフィックが変更（というか修正？小太刀がちゃんと短刀に）
課金ｱｲﾃﾑ（基本的に既存の食料･ﾃｸﾆｯｸBuffとは併用可能）
でATK+10 AC+20 DEX+10 AGI+10 SVM＋１０ MGI+１０ HP+30 MP+30 速度+10などなど
それぞれデメリットありﾛﾄﾝで消える（ｱｲﾃﾑ枠も一つ取る＝脳筋職じゃないとろくにもてない）
ｱﾀｯｸはﾁｷﾝﾜｻﾋﾞで+20できた頃の火力が可能と思えばいいが対抗ｱｲﾃﾑにAC+20 がある
回避命中は対抗ｱｲﾃﾑお互い使えば帳消しのﾊﾞﾗﾝｽ。
魔力+10と抵抗+20はちと防御側有利かもしれないがﾒｲｼﾞはなんとなく別枠扱いされてるからいいや
注目の早足BuffｱｲﾃﾑはST消耗が多く使いどころが難しい
TR・GEとは併用不能。ｽﾁﾑと重ねて使えるがﾊﾞﾅﾐﾙ飲んだ上で通常のｽﾁﾑぐらいSTが減りかなりのﾊﾝﾃﾞ
ｽﾁﾑ+8 課金Buff+10 TR+16 GE+24 ｶﾚｰ+1ぐらいで無理してｽﾁﾑと課金BuffしてもFWの分調和には追いつけない
つーか追いついてもST減少で十分に戦闘できない
個人的には回避+10（デメリット付）なんかよりﾓﾆｰと同じ種族倍率になる（回避+15）ｱｲﾃﾑが欲しいです
課金ｱｲﾃﾑ以外は特になし。
一部装備のグラフィックが変更（というか修正？小太刀がちゃんと短刀に）
課金ｱｲﾃﾑ（基本的に既存の食料･ﾃｸﾆｯｸBuffとは併用可能）
でATK+10 AC+20 DEX+10 AGI+10 SVM＋１０ MGI+１０ HP+30 MP+30 速度+10などなど
それぞれデメリットありﾛﾄﾝで消える（ｱｲﾃﾑ枠も一つ取る＝脳筋職じゃないとろくにもてない）
ｱﾀｯｸはﾁｷﾝﾜｻﾋﾞで+20できた頃の火力が可能と思えばいいが対抗ｱｲﾃﾑにAC+20 がある
回避命中は対抗ｱｲﾃﾑお互い使えば帳消しのﾊﾞﾗﾝｽ。
魔力+10と抵抗+20はちと防御側有利かもしれないがﾒｲｼﾞはなんとなく別枠扱いされてるからいいや
注目の早足BuffｱｲﾃﾑはST消耗が多く使いどころが難しい
TR・GEとは併用不能。ｽﾁﾑと重ねて使えるがﾊﾞﾅﾐﾙ飲んだ上で通常のｽﾁﾑぐらいSTが減りかなりのﾊﾝﾃﾞ
ｽﾁﾑ+8 課金Buff+10 TR+16 GE+24 ｶﾚｰ+1ぐらいで無理してｽﾁﾑと課金BuffしてもFWの分調和には追いつけない
つーか追いついてもST減少で十分に戦闘できない
個人的には回避+10（デメリット付）なんかよりﾓﾆｰと同じ種族倍率になる（回避+15）ｱｲﾃﾑが欲しいです
thx!
今のところwarで使う気があんま起きないけど
階級回避の俺はAGIあげるかACあげるか悩むな。無難にATKか？
階級からAC20あがるのはかなりｳﾏﾏｰだよな
今のところwarで使う気があんま起きないけど
階級回避の俺はAGIあげるかACあげるか悩むな。無難にATKか？
階級からAC20あがるのはかなりｳﾏﾏｰだよな
課金バフ使ったら晒すぞ
対人で課金アイテム使ってる奴はゴンゾに洗脳されてんだよ
只ｹﾞ厨かｱﾝﾁｺﾞﾝｿﾞか本気で心配してるMoE信者か知らないがｽﾚﾀｲ嫁
もしくは課金ｱｲﾃﾑ自体のﾊﾞﾗﾝｽに問題があるとか指摘しての話題にして
だから課金ｱｲﾃﾑは使うべきじゃないだ!!と理論を展開しろ
できないなら上に述べた３者のどれかが駄々こねてるだけにしか聞こえない
もしくは課金ｱｲﾃﾑ自体のﾊﾞﾗﾝｽに問題があるとか指摘しての話題にして
だから課金ｱｲﾃﾑは使うべきじゃないだ!!と理論を展開しろ
できないなら上に述べた３者のどれかが駄々こねてるだけにしか聞こえない
俺が気に入らないからお前は使うな、使ったら晒す
>>463
どうみてもスキル制崩壊です
>20060517 とりあえず検証だけしたお！
>風神の加護B (移動速度+10、ST徐々に減少)は、調和スキルと同時使用できませんでした（調和の効果が顕れない）。
>SBが移動速度+9、TRが移動速度+18ですから、SB+風神は素のTRを1上回る速度に。
>風神+SBのST減少速度は棒立ちで極僅かに回復するくらい。
>当然バナナミルクを使用すれば普通に回復します
>結論としては、RM ITEMは食料系BUFFの代用品ではなく、
>使えば有利になるように設計されたアイテムだという事です。
>そうでなければ買われないのだからこれは当然かな。
>また、ロトンブレスでRMBUFFを剥がす事は一応可能でしたが、
>単価が非常に安いため、あまり有効な対抗手段とは言えないと思います
どうみてもスキル制崩壊です
>20060517 とりあえず検証だけしたお！
>風神の加護B (移動速度+10、ST徐々に減少)は、調和スキルと同時使用できませんでした（調和の効果が顕れない）。
>SBが移動速度+9、TRが移動速度+18ですから、SB+風神は素のTRを1上回る速度に。
>風神+SBのST減少速度は棒立ちで極僅かに回復するくらい。
>当然バナナミルクを使用すれば普通に回復します
>結論としては、RM ITEMは食料系BUFFの代用品ではなく、
>使えば有利になるように設計されたアイテムだという事です。
>そうでなければ買われないのだからこれは当然かな。
>また、ロトンブレスでRMBUFFを剥がす事は一応可能でしたが、
>単価が非常に安いため、あまり有効な対抗手段とは言えないと思います
料理スキルないと料理Buffが効果出ないようにするべき
スキル０で使えるのはおかしすぎ
俺は性能だけ見るに料理Buffと変わらん気がするがなぁ
↓この辺とか
>使えば有利になるように設計されたアイテムだという事です。
>そうでなければ買われないのだからこれは当然かな。
>また、ロトンブレスでRMBUFFを剥がす事は一応可能でしたが、
>単価が非常に安いため、あまり有効な対抗手段とは言えないと思います
スキル０で使えるのはおかしすぎ
俺は性能だけ見るに料理Buffと変わらん気がするがなぁ
↓この辺とか
>使えば有利になるように設計されたアイテムだという事です。
>そうでなければ買われないのだからこれは当然かな。
>また、ロトンブレスでRMBUFFを剥がす事は一応可能でしたが、
>単価が非常に安いため、あまり有効な対抗手段とは言えないと思います
立ち回復状態でST消耗と回復がほぼ釣合う
つまり、普通に動いてると毎秒２以上ST消耗。ﾊﾞﾅﾐﾙのんでも毎秒１ぐらいST消耗する。
それでまともにﾊﾞﾅﾐﾙで毎秒１ST回復してる相手と戦うのはよほどST管理が上手くないと無理だぞ
つまり、普通に動いてると毎秒２以上ST消耗。ﾊﾞﾅﾐﾙのんでも毎秒１ぐらいST消耗する。
それでまともにﾊﾞﾅﾐﾙで毎秒１ST回復してる相手と戦うのはよほどST管理が上手くないと無理だぞ
戦闘ではそう影響しない
ウィズ＋風神はラグが異常だからアレだけど
ナナメ後ろ死ね
ウィズ＋風神はラグが異常だからアレだけど
ナナメ後ろ死ね
検証でメイジの詠唱移動はほとんどズレない、って結果だったが
今のナナメ後ろはどうなんだろうな
今のナナメ後ろはどうなんだろうな
キャスティングとか使っても詠唱ずれてなかったの？
スマン、そこまでは覚えてない
詠唱移動のズレがほとんどないのと、ホールドやるごとにズレが修正されること、
調和が凄まじくズレること、MFジャンプも凄いこと、
バットフォームが効果切れるまで相手からは動いてないように見えること、
この辺りしか記憶にない
2chでリンク貼られてるのを見たので誰か知ってるでしょ
↓じゃ、ヨロシク
詠唱移動のズレがほとんどないのと、ホールドやるごとにズレが修正されること、
調和が凄まじくズレること、MFジャンプも凄いこと、
バットフォームが効果切れるまで相手からは動いてないように見えること、
この辺りしか記憶にない
2chでリンク貼られてるのを見たので誰か知ってるでしょ
↓じゃ、ヨロシク
バットフォームはヤバスギルな
あれ弓無効みたいなもんじゃねえか・・・・
あれ弓無効みたいなもんじゃねえか・・・・
そういやあバットフォームはなおったの？
なんか変化はあったらしいが
なんか変化はあったらしいが
ズレは変化なしってゲーム内で聞いたけど詳しくはしらん
高度バグは治った
高度バグは治った
475 ：名無しオンライン：2006/05/18(木) 13:03:50.45 ID:oLVBY1v0
274 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 12:54:44.22 ID:XDc23D2A
>>266
すまんかった、少し熱くなりすぎたな。
ちなみにタイマンでもやばくなるぞ。
風神SBでキャスティングムーブして斜め後ろ移動しながらサンボル。
ST管理が難しいがこれ決まったら近接は乙。
275 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 12:56:19.22 ID:yOVaSQA3
ナナメ後ろを戻せば274戦法はそう怖くないけど
現状おかしいくらい強い・・・ウィズ弱体運動がされてた時代に戻った感じ
鯖もあの頃に近いし・・・
276 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 12:58:18.92 ID:rQpNeXRI
32 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 12:54:19.55 ID:uVMZLvB1
増えないほうがおかしい
あんな実装のしかたじゃ
あれじゃ、ユーザーのほとんどが同時にHTML上下流しまくりみたいな状態じゃない
↑通信量の話な。誰かが重くない？って話振ったあとのレス↑
つまり、同期はUNKO アクメ最強
277 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 13:00:48.44 ID:yOVaSQA3
ウォーがアリーナ同期になったのか・・・・メイジ強化で抵抗20UPアイテムを買わせる気かな・・・
ある程度うったらメイジ弱体
>>266
すまんかった、少し熱くなりすぎたな。
ちなみにタイマンでもやばくなるぞ。
風神SBでキャスティングムーブして斜め後ろ移動しながらサンボル。
ST管理が難しいがこれ決まったら近接は乙。
275 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 12:56:19.22 ID:yOVaSQA3
ナナメ後ろを戻せば274戦法はそう怖くないけど
現状おかしいくらい強い・・・ウィズ弱体運動がされてた時代に戻った感じ
鯖もあの頃に近いし・・・
276 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 12:58:18.92 ID:rQpNeXRI
32 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 12:54:19.55 ID:uVMZLvB1
増えないほうがおかしい
あんな実装のしかたじゃ
あれじゃ、ユーザーのほとんどが同時にHTML上下流しまくりみたいな状態じゃない
↑通信量の話な。誰かが重くない？って話振ったあとのレス↑
つまり、同期はUNKO アクメ最強
277 名無しオンライン sage 2006/05/18(木) 13:00:48.44 ID:yOVaSQA3
ウォーがアリーナ同期になったのか・・・・メイジ強化で抵抗20UPアイテムを買わせる気かな・・・
ある程度うったらメイジ弱体
いまのアリーナなら俺でも暇なお方に勝てる
ナナメ後ろTR風神キャスティングでジャスタンをサンボルでハメ殺せるらしいんだが
ヤバイのはタイマンだけか・・・
一番の問題はウィズ戦で輝いていたキックが当たらなくなった事ですお
ズレ加速＋ウィズがトップクラスの移動妨害しつつ攻撃出来るキャラになったからレッグストームもブレインも当たらん
ズレ加速＋ウィズがトップクラスの移動妨害しつつ攻撃出来るキャラになったからレッグストームもブレインも当たらん
まあレッグストームさえ当たればSB風神ウィズのSTをカラに出来るから勝てる
てか、風神なんて使ってたらWizのSTはひとたまりもないんじゃないか？
ここでST型ウィズが
ナナメ後ろ直すかキックを移動可能技にしてくれ
今のバランスでキック本当に弱い
課金アイテムは自分が毒だしキックテクニックに乗らないし
味方にも毒だし
今のバランスでキック本当に弱い
課金アイテムは自分が毒だしキックテクニックに乗らないし
味方にも毒だし
キックはST消費が馬鹿だからSoW使うと自滅するお
剣キャラは楽にWLになれた本体だとアタック+SDだけでも十分戦えるし
追撃だとニューロンも使える
スタンとったらVB→SD、アタック(スタン治ってる相手にさらに追撃)で大抵瀕死まで追い込める
剣キャラは楽にWLになれた本体だとアタック+SDだけでも十分戦えるし
追撃だとニューロンも使える
スタンとったらVB→SD、アタック(スタン治ってる相手にさらに追撃)で大抵瀕死まで追い込める
カースドブレスとかかけとけば20秒がさらに短くなるんだな(・∀・)
俺がヘボイだけかもしれないがすれ違い回避を避けるために
密着してからキック使わずに2くらいの距離でキック技を使ってる
今までは当てれたのだがナナメ後ろ強化か風神か鯖悪化か知らないが
その距離から使うと当たらなくなってる発生が最速クラスでリーチも4.9もあるサイドキックとかはさすがに当たるけど
リーチ4.5で発生も並みなストームが当たらない
もちろん乱戦とかなら当てれるけどタイマンで本当に当てにくい
すれ違い回避多用されるようになるけど0距離発動するべきか
ストームが当たらないキックってアタックのない刀剣みたいなもんだよ・・・
もうキックを諦めるか・・・
密着してからキック使わずに2くらいの距離でキック技を使ってる
今までは当てれたのだがナナメ後ろ強化か風神か鯖悪化か知らないが
その距離から使うと当たらなくなってる発生が最速クラスでリーチも4.9もあるサイドキックとかはさすがに当たるけど
リーチ4.5で発生も並みなストームが当たらない
もちろん乱戦とかなら当てれるけどタイマンで本当に当てにくい
すれ違い回避多用されるようになるけど0距離発動するべきか
ストームが当たらないキックってアタックのない刀剣みたいなもんだよ・・・
もうキックを諦めるか・・・
でもキック120になったら武器120は命中＋新武器くらいだろうけど
キックは命中も威力も上がるしキックで再び夢を見ることが出来そうな気がするんだ
やっぱりもうちょっとガンバロウ
キックは命中も威力も上がるしキックで再び夢を見ることが出来そうな気がするんだ
やっぱりもうちょっとガンバロウ
494 ：名無しオンライン：2006/05/18(木) 14:11:26.89 ID:uVMZLvB1
着こなしも回避も、新防具も同時にくることをわすれとる
3分だけ夢を見れたよ
抵抗あげるアイテムも、20UPってのはやりすぎだな。防御-10ってデメリットだけなのはまるで釣り合いが取れていない
全抵抗あがるんだから１０UPで防御-15、２０UPなら防御-30くらいで丁度いいだろう
一属性の抵抗だけ+20ってんなら、デメリットが防御-10てのはわかるが
全抵抗あがるんだから１０UPで防御-15、２０UPなら防御-30くらいで丁度いいだろう
一属性の抵抗だけ+20ってんなら、デメリットが防御-10てのはわかるが
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
高ACは調整はいらない限り脅威にはならないけど回避は問題だな・・・
高ACは調整はいらない限り脅威にはならないけど回避は問題だな・・・
まーたしかにAC-10で全抵抗20プラスはやりすぎだな
斜め移動メイジに対抗する為のアイテムなんじゃねーの
後ろ斜め、ね
ナナメ後ろ修正して、抵抗+20も+10に変更くらいにして欲しいな
そして気付けば上級者向けと称して抵抗＋３０の護符発売
503 ：名無しオンライン：2006/05/18(木) 15:05:41.69 ID:uVMZLvB1
それはむしろ、初心者むけなんでは
誰向けとか関係無しに崩壊へ一直線だな
まさにﾁｮﾝｹﾞ
まさにﾁｮﾝｹﾞ
そもそもなんで抵抗UPアイテムだけ通常の四倍なのか不明
他は味噌汁とかと同等なのに対してこれだけリンゴ飴の四倍の性能
ゴンゾの基準がさっぱりわからんわ
他は味噌汁とかと同等なのに対してこれだけリンゴ飴の四倍の性能
ゴンゾの基準がさっぱりわからんわ
課金アイテムBUFFを弱くする → 効果微妙すぎて売れない
課金アイテムBUFFを強くする → 一部TUEEEしたいやつが買うかもしんない
一部ってのは周りで買うような人しらねーから
でもMoEでTUEEEできたら人口減りそじゃね？
んでTUEEEしたい人も敵探しマラソンに疲れて辞めると
課金アイテムBUFFを強くする → 一部TUEEEしたいやつが買うかもしんない
一部ってのは周りで買うような人しらねーから
でもMoEでTUEEEできたら人口減りそじゃね？
んでTUEEEしたい人も敵探しマラソンに疲れて辞めると
シバキ合いなら抵抗関係ないし
そもそもMoEでTUEEEする利点があまりないしな
逆にだからこそ楽しめるって人が結構いるんじゃないかな
逆にだからこそ楽しめるって人が結構いるんじゃないかな
同期・轢き殺しオンライン・課金アイテム実装etc...
何一つ改善されることなくむしろ改悪されてるからな
過疎スパイラルが少しずつ加速していきそう
何一つ改善されることなくむしろ改悪されてるからな
過疎スパイラルが少しずつ加速していきそう
基本無料なんだし
そこまで過疎るとは思えんが
そこまで過疎るとは思えんが
バランスとか考えないお子様がやってくるんだろうな。
指揮とか立たなくなるだろうな
指揮とか立たなくなるだろうな
もう少ししたら、無料から初めて課金アイテムで固めた新規が、チョンゲ張りの棒立ち戦闘やって即死
そして、「攻撃当たらない。これが絞りかクソが」とか言い出したりしてね
持ち帰り実装の時にも見られた話だし
そして、「攻撃当たらない。これが絞りかクソが」とか言い出したりしてね
持ち帰り実装の時にも見られた話だし
Warは死を直感できない人には生き残るのは難しい
俺は今の状態であればアイテム課金の中ではいい方だと思う。ただスキル上限撤廃がきたらやめる
１PTに血雨4人とかどうよこれ
>>519
血なまぐさいな
血なまぐさいな
ルートダンスでOK
グールって結構あたるもんだな
ルートダンスで解除できるのは引き寄せ効果だけ？
ルートダンスは対人において完全に劣化スワン
取るのはダンス28だけでおｋ
取るのはダンス28だけでおｋ
STダメも解除
風神の護符のST消費なしにならないかなぁ・・・
>>526
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
>>526
使ったら即死亡ならそれでもOK
使ったら即死亡ならそれでもOK
>>526
効果終了後に一週間どんな行動もST2倍になるならおｋ
効果終了後に一週間どんな行動もST2倍になるならおｋ
>>529
だがそれは効果を途切れさせないようにするゴンゾの策略
だがそれは効果を途切れさせないようにするゴンゾの策略
気をつけろ
時期的に確実に2chで工作してる社員がいるぞ
時期的に確実に2chで工作してる社員がいるぞ
課金Buffって食べ物Buffと同じでディレイもモーションも無いんでしょ？
ロットンほとんど意味無くない？メスメライズと同じくらい意味が薄い魔法になってると思うよ。
破壊強化回復メイジはかなり強そうだね。ロットン食らう毎に食べ物+課金Buff5つ使えば良いし。
パニッシャもパニッシュかける毎にBuff5つ上書きすれば少なくともロットンには負けないし。
それでも今の課金Buffで採算取れるのかなーと思うけど・・・ちょっとデメリット大き過ぎかな。
ロットンほとんど意味無くない？メスメライズと同じくらい意味が薄い魔法になってると思うよ。
破壊強化回復メイジはかなり強そうだね。ロットン食らう毎に食べ物+課金Buff5つ使えば良いし。
パニッシャもパニッシュかける毎にBuff5つ上書きすれば少なくともロットンには負けないし。
それでも今の課金Buffで採算取れるのかなーと思うけど・・・ちょっとデメリット大き過ぎかな。
>>532
実際やってからいってくれ。プレのアリーナじゃともかくWARじゃ課金バフ持つ枠なんてない
実際やってからいってくれ。プレのアリーナじゃともかくWARじゃ課金バフ持つ枠なんてない
メイジなら食べ物、飲み物、触媒四種、ワサビ、MRP、あとインビジとかキュアPOT…
あと何枠残ってるだろうな
あと何枠残ってるだろうな
PTのためにレコ石を持つためにMRPを捨て、
撤退時にPTのGEくらって解除できずに死んでいく。
メイジとはそんな屈強な戦士のことを言うのだ！
でもま、とりあえず現状で成り立たないのは種メイジくらいかね。
かなり絶妙な荷物制限だと思われ。
撤退時にPTのGEくらって解除できずに死んでいく。
メイジとはそんな屈強な戦士のことを言うのだ！
でもま、とりあえず現状で成り立たないのは種メイジくらいかね。
かなり絶妙な荷物制限だと思われ。
確かに5つ維持は無理かあ
強化戦士だと バナミル ワサビ リンゴ飴 触媒4 GHP GSP MRPの10個で空き2か
ここに課金Buff2つ入れるとワサビ 飴 バナミル 課金Buff2つで一応5つ維持できるぽ
もう何ヶ月もプレイしてないから何か抜けてたらすまん
ドロップ拾わないってのもマゾくていいやね ダメか
強化戦士だと バナミル ワサビ リンゴ飴 触媒4 GHP GSP MRPの10個で空き2か
ここに課金Buff2つ入れるとワサビ 飴 バナミル 課金Buff2つで一応5つ維持できるぽ
もう何ヶ月もプレイしてないから何か抜けてたらすまん
ドロップ拾わないってのもマゾくていいやね ダメか
>>537 最近は盾全盛で持ち替えマクロ。さらにメスメか
HA用にブック入れると強化戦士は手持ちフルですよ。
現状手持ちがあいてるってのは、１武器調和か生粋の
ルーターくらいなもんだろう。たいていはかつかつ。
HA用にブック入れると強化戦士は手持ちフルですよ。
現状手持ちがあいてるってのは、１武器調和か生粋の
ルーターくらいなもんだろう。たいていはかつかつ。
ちなみに課金buff使うとGHPとかGSP使った時と同じように
○○ は 風神の加護 B を受けた
とかのログがシステムメッセージに出るから
必死に何個も使ってたら目立つからロットン粘着されまくるぞ
○○ は 風神の加護 B を受けた
とかのログがシステムメッセージに出るから
必死に何個も使ってたら目立つからロットン粘着されまくるぞ
でも時がたてば
逆にロットン厨、タダゲ厨うぜーって流れになってロットンつかった瞬間ボコられる。
本スレでもタダゲ厨乙の一言でスルーされるようになる
逆にロットン厨、タダゲ厨うぜーって流れになってロットンつかった瞬間ボコられる。
本スレでもタダゲ厨乙の一言でスルーされるようになる
>>538
そう言えばHAチャージとかあった あれは強いから使いたいな・・・
強化戦士は普通は回避型だった時代も終わってるのかな？
そうすると4個維持辺りが限界ですね。せいぜい足速くなるやつをピンポイントで使うぐらいか
12個制限って結構しょっぱいですね。確かにゲームバランスはあんまり崩れなさそうだけど、
こんなんで課金Buff売れるのかしら。
そう言えばHAチャージとかあった あれは強いから使いたいな・・・
強化戦士は普通は回避型だった時代も終わってるのかな？
そうすると4個維持辺りが限界ですね。せいぜい足速くなるやつをピンポイントで使うぐらいか
12個制限って結構しょっぱいですね。確かにゲームバランスはあんまり崩れなさそうだけど、
こんなんで課金Buff売れるのかしら。
残念だがバランス＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞売れ行きだ
ロットン厨ってなんだよｗｗ
相手が強力なBuff掛けてたら六トンして何が悪い
相手が強力なBuff掛けてたら六トンして何が悪い
アイテム枠増やしてくれないと課金buff使いたくてもつかえんね。
ゴンゾはなにもわかってない。
ゴンゾはなにもわかってない。
ほんとゴンゾわかってない
枠ふやしてくれないと課金アイテム拾えないじゃん
枠ふやしてくれないと課金アイテム拾えないじゃん
まぁ枠増やすアイテム出すだろうな。
ゴンゾはバランスをそっちのけで金のことしか考えてないいい証拠になるさ。
ゴンゾはバランスをそっちのけで金のことしか考えてないいい証拠になるさ。
だから枠増えると同期が（ｒｙ
枠制限は最後の砦だな。
つか無理してワラゲで課金アイテム使うこたないし。
匠の技だけは大量に買ってしまったけど。キャンペーンで無料配布しててこっそり萎えた。
でもまあ、4枠は増えそうな感じだよな…
勘弁してよって感じだ。
つか無理してワラゲで課金アイテム使うこたないし。
匠の技だけは大量に買ってしまったけど。キャンペーンで無料配布しててこっそり萎えた。
でもまあ、4枠は増えそうな感じだよな…
勘弁してよって感じだ。
そのうちロットンを10分間跳ね返すBuffとか
出すんだろうな・・・・もうアボガドバナナかと。
出すんだろうな・・・・もうアボガドバナナかと。
課金buff
POTやら包帯と競合してるような？
使用後ディレイはないけどさ
POTやら包帯と競合してるような？
使用後ディレイはないけどさ
ヘルパニをロットンから守るの強いな
パニッシャー+抵抗とったら無敵じゃね!
GHPとかでもパニッシュってきれるの？
パニッシャー+抵抗とったら無敵じゃね!
GHPとかでもパニッシュってきれるの？
今ですら、多少弱体修正必要な課金buffもあるしな
譲らない物をはっきり表明していく必要があるな
とりあえずいらない物はメール送れ
絶対に所持枠は増やさせるな
譲らない物をはっきり表明していく必要があるな
とりあえずいらない物はメール送れ
絶対に所持枠は増やさせるな
間違いなく儲かる要素をゴンゾが譲るはずがない
所持枠、スキル上限、俺tueeeアイテム
所持枠、スキル上限、俺tueeeアイテム
集中120だと止まらなくならね？
検証によると集中は弱体してないみたいだし
検証によると集中は弱体してないみたいだし
＞ﾍﾙﾊﾟﾆを唱えさせないように攻撃するほうが容易
パニッシャやってると、この手の相手が一番おいしいんだが
パニッシャやってると、この手の相手が一番おいしいんだが
棍棒でパニの上から殴りかかってる阿呆の姿が見える
だが効果時間計算して切れ目間近にスニークはやるよ、俺はね
じゃあおもちゃの剣に麻婆するよ
おもちゃの剣でヘルパニは乙だな
今はまだそんなに出回ってないみたいだが
今はまだそんなに出回ってないみたいだが
561 ：名無しオンライン：2006/05/19(金) 15:55:05.14 ID:mxAOHUXo
なんで乙なんだ？
バフはがれたりは発動率が低いし課金バフでパニを守れるよ
課金バフ使わなくてもりんご飴一個で十分だよね
りんごよりお握りかキャビアかな
γ γ
∧＿∧ γ
(:::::::::::::: ) そうやって１～０を押す度に10円とってればいいさ
（○:::::::: ） .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''･、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^
ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ ｶﾁｯ
バナミルでも最後に飲めばokだろソレ・・・
ってすぐ上で既出だった
あと>>569のIDがsex
サムライ動画みたんですけどエンチャサイスって両手武器ですよね？
どうして左手がHitするんですか？
どうして左手がHitするんですか？
マクロいじればいけるそうだ
俺はそんなマクロ知らないがな！
俺はそんなマクロ知らないがな！
/両手持ち武器だゾ
/えいっ！
/左手武器でも攻撃だ～
/どりゃっ
/えいえいおーっ(・∀・)
このマクロで完璧
/えいっ！
/左手武器でも攻撃だ～
/どりゃっ
/えいえいおーっ(・∀・)
このマクロで完璧
最初は普通に両手武器(雷鎌)で斬ってすぐ片手武器に持ち帰ると左手攻撃が出るようだ
片手武器を持ってるかどうかのチェックが行われる時に片手武器を持っていればおｋらしい
似たようなテクニックに適当な武器でSD発動して攻撃判定が出るときにISに持ち替えるとかもある
弱い武器でハラキリスピア発動してハルバに持ち替えるバグもあったらしいがそれだけは修正されたようだね
片手武器を持ってるかどうかのチェックが行われる時に片手武器を持っていればおｋらしい
似たようなテクニックに適当な武器でSD発動して攻撃判定が出るときにISに持ち替えるとかもある
弱い武器でハラキリスピア発動してハルバに持ち替えるバグもあったらしいがそれだけは修正されたようだね
先生！チョッパー振り回してる人がスタンガードしたんですがどうなってるんですか～！？
ってのと同じだな
ってのと同じだな
そうなんだー サムライも実はけっこう強いんだ。
でもこれの場合は攻撃システムのスキをついたバグっぽい気がする。
いつか修正されそうだなぁ。
でもこれの場合は攻撃システムのスキをついたバグっぽい気がする。
いつか修正されそうだなぁ。
サムライはアタック見て左手盾取られるから
TFサムライで二発目のアタックを使ったり使わなかったりして相手が二発目警戒して盾を出したらチャージドでブレイク
>>580
海王より弱そうだな、TFサムライ
海王より弱そうだな、TFサムライ
サムライ＋強化魔法は命中200近いアタックを連発出来る回避も110超えてDSエレアマラッシュも使える
弱くないぞ
弱くないぞ
命中200とか嘘書かれても困るしな
いらないこが精神から戦闘技術に変わっただけだから
結構強そう
結構強そう
>>586
知能
知能
>>588
これフツーにつよそうだなｗ
これフツーにつよそうだなｗ
>>589
知能
知能
だから知能
KMで45upTFで35up＋焼き鳥プレでったらフィヨとかもに補正でそれくらい出るけどな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1602J3sa46u5G6EcEtDuUEJJTKJ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0I1602J3sa46u5G6EcEtDuUEJJTKJ
サムライ止めなら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1602K3K4E5qk6KcHuKEPKU
こんなもんかなぁ
回復にも振りたいけど、包帯40がネックだ･･･
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&0I1602K3K4E5qk6KcHuKEPKU
こんなもんかなぁ
回復にも振りたいけど、包帯40がネックだ･･･
うはｗｗｗだまされた。でも強化型だったら20も振ればいいっしょ
持久と生命、筋力からちょっぴり割こうぜ
持久と生命、筋力からちょっぴり割こうぜ
だからＴＦできるサムライの話ではなく
強いＴＦサムライの構成の話だ
強いＴＦサムライの構成の話だ
ACは階級＋ホリガ＋TFでそこそこ出るし
回避もモニ補正+クイックで十分出る
持久が少なめだが回復あるしアタック主体なのでほぼ困らない
包帯はプレでは便利
盾持ちはTFの時点で盾を使わなくなる人が多いし
身内とかTFダブルアタックにスタン狙ってくる人は、フェイントチャージドからVB→SD→アタックコンボがある
ぶっちゃけゲリラだとほとんどの相手をTFアタックだけで殺せる
今はロトン増えたけど昔はＴＦしてたら、あまり狙われなくなるので攻撃に専念出来るときも多かった
回避もモニ補正+クイックで十分出る
持久が少なめだが回復あるしアタック主体なのでほぼ困らない
包帯はプレでは便利
盾持ちはTFの時点で盾を使わなくなる人が多いし
身内とかTFダブルアタックにスタン狙ってくる人は、フェイントチャージドからVB→SD→アタックコンボがある
ぶっちゃけゲリラだとほとんどの相手をTFアタックだけで殺せる
今はロトン増えたけど昔はＴＦしてたら、あまり狙われなくなるので攻撃に専念出来るときも多かった
>>578 いっとくがバグでもなんでもない
ＭｏＥには他ではあまり見ないマクロというものがある それはまさに魔法 不可能を可能にするのだ
サムライ左手付け替えはハドソン時代にメール送った人がいて
不具合ではなく 修正する予定はない という返信がきたそうだ
最近勘違いのやつ多すぎ
ＭｏＥには他ではあまり見ないマクロというものがある それはまさに魔法 不可能を可能にするのだ
サムライ左手付け替えはハドソン時代にメール送った人がいて
不具合ではなく 修正する予定はない という返信がきたそうだ
最近勘違いのやつ多すぎ
>>598
刀剣素手盾の相手
刀剣素手盾の相手
TFの通常を結構すたん取ってるあたしはどうしたらいいんでしょうか？
TF中は精神がアレだしオールは使わないがアリーナや少数ゲリラなら精神依存の低いリフレでそこそこ回復出来る
ロットン使いは半端な相手なら速攻狙い
TF消されたら、マナエスケで全てのバフを剥がされない用にMPを減らしたりもした
タイマンだとTFで精神0でもブラインドで命中も10ほど下げれたし
苦手な技はタックル
持久戦に持ち込まれるとアリーナだとリフレを素で通せるから問題ないけどウォーだとキツイ
あと召喚＋ロットン＋盾戦士にも勝率は糞悪かった
相手が包帯使いの場合は毒チャージ使ってた
>>601
こんぼうは取れるけど剣は取れない
音が相手に聞こえるのは少し遅れてからなのでダメ発生の早いＴＦ剣をスタンとるのは
ジャブをスタン取るのよりはるかに難しい
ロットン使いは半端な相手なら速攻狙い
TF消されたら、マナエスケで全てのバフを剥がされない用にMPを減らしたりもした
タイマンだとTFで精神0でもブラインドで命中も10ほど下げれたし
苦手な技はタックル
持久戦に持ち込まれるとアリーナだとリフレを素で通せるから問題ないけどウォーだとキツイ
あと召喚＋ロットン＋盾戦士にも勝率は糞悪かった
相手が包帯使いの場合は毒チャージ使ってた
>>601
こんぼうは取れるけど剣は取れない
音が相手に聞こえるのは少し遅れてからなのでダメ発生の早いＴＦ剣をスタンとるのは
ジャブをスタン取るのよりはるかに難しい
>>601
もっと上手い相手と戦うといい
もっと上手い相手と戦うといい
>>604
集団戦闘でも普通に強いと思うが
集団戦闘でも普通に強いと思うが
>>599
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
↑はスト2の話なんだが
「本来はプログラマーの意図したものではないのだが、利用価値が高いので残したとのことである。」
こーいうのもあるしね
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
↑はスト2の話なんだが
「本来はプログラマーの意図したものではないのだが、利用価値が高いので残したとのことである。」
こーいうのもあるしね
強い構成よりも面白い構成を選ぶね
刀剣素手盾着こなし回避切り脳筋にはＴＦサムライはそう相性悪くない
相手が二発目をスタンで防ごうとしても(狙ってくるのは身内くらいだが)、こっちが二発目だしてないときだとブレイク狙えるし
ACはＴＦホリガ階級で結構いい勝負出来るし、高回避＋ブラインド＋クイック＋リジェネ＋ＴＦはやっぱり強い
素手でラッシュされても3回に1回はKMされてても避けれるしこっちのアタックはほぼ必中＋フェイントかけて無い時は二発決まる
短期決戦の場合はリジェネもありがたいし、TF刀剣の一部の技はダメ発生が高速化している
多少リード出来てたらIFとか相手の攻撃に
VBカウンター(TFSDはチャージドとIFには反射間に合わない)で一気に勝負が決めれることもあるし
勝つにしろ負けるにしろお互いHPが30%残らない時が多いし、相打ちもある
相手が二発目をスタンで防ごうとしても(狙ってくるのは身内くらいだが)、こっちが二発目だしてないときだとブレイク狙えるし
ACはＴＦホリガ階級で結構いい勝負出来るし、高回避＋ブラインド＋クイック＋リジェネ＋ＴＦはやっぱり強い
素手でラッシュされても3回に1回はKMされてても避けれるしこっちのアタックはほぼ必中＋フェイントかけて無い時は二発決まる
短期決戦の場合はリジェネもありがたいし、TF刀剣の一部の技はダメ発生が高速化している
多少リード出来てたらIFとか相手の攻撃に
VBカウンター(TFSDはチャージドとIFには反射間に合わない)で一気に勝負が決めれることもあるし
勝つにしろ負けるにしろお互いHPが30%残らない時が多いし、相打ちもある
以前どっかのスレで弓の後の無限レンジの話になって
持ち替えマクロが黒なのかどうかをメールした人がそういう答えをもらったってレスを見ただけだから
確かとはいえないな
だがこの場合の持ち替えマクロは両手武器⇒盾と同じだろ
普通に考えて不具合でもバグ利用でもないだろ
とりあえず今からゴンゾにメール送ってみる
持ち替えマクロが黒なのかどうかをメールした人がそういう答えをもらったってレスを見ただけだから
確かとはいえないな
だがこの場合の持ち替えマクロは両手武器⇒盾と同じだろ
普通に考えて不具合でもバグ利用でもないだろ
とりあえず今からゴンゾにメール送ってみる
>>609
さすがに強化回復サムライはスキルポイントが厳しいんじゃないだろうか
魔法は強化か回復のどっちかにして、精神を高くしたほうがいいと思う
強化ならTF、回復ならSDとHAチャージで嫌らしく立ち回れる
レジが取りにくいからその辺が問題なんだよなぁ
さすがに強化回復サムライはスキルポイントが厳しいんじゃないだろうか
魔法は強化か回復のどっちかにして、精神を高くしたほうがいいと思う
強化ならTF、回復ならSDとHAチャージで嫌らしく立ち回れる
レジが取りにくいからその辺が問題なんだよなぁ
>>612
上の構成だと包帯40を完全に死にスキルにして回復88強化90とってるけど
主にバフタイムのコンデンス＋リジェネと魔力0状態でのリフレの回復量増加用に回復とってるな
精神40あるのでTFしてなかったら停止HAで170平均くらいは回復出来るけどTF優先しがち(本体だとロトン増えたしチャージHA突撃もそこそこ)
包帯は個人的には毒チャージがキツイので好きじゃないけどパッシヴ効果用に40とってるくらいかな・・・
召喚ロットン盾近接は本当に辛かったけど
今は枠さえなんとか出来たら課金アイテムでロットン完全防御出来るらしい、そこまでしようとも思わないが
ウィズは距離さえ詰めたらサムライだし一気に倒せるけど
抵抗0+エレアマ、ＤＳ、チャージHA、マナエスケ位しか手札が無いので厳しい
斜め後ろ復活とか騒がれてるし、試してないけどもうムリそうです
上の構成だと包帯40を完全に死にスキルにして回復88強化90とってるけど
主にバフタイムのコンデンス＋リジェネと魔力0状態でのリフレの回復量増加用に回復とってるな
精神40あるのでTFしてなかったら停止HAで170平均くらいは回復出来るけどTF優先しがち(本体だとロトン増えたしチャージHA突撃もそこそこ)
包帯は個人的には毒チャージがキツイので好きじゃないけどパッシヴ効果用に40とってるくらいかな・・・
召喚ロットン盾近接は本当に辛かったけど
今は枠さえなんとか出来たら課金アイテムでロットン完全防御出来るらしい、そこまでしようとも思わないが
ウィズは距離さえ詰めたらサムライだし一気に倒せるけど
抵抗0+エレアマ、ＤＳ、チャージHA、マナエスケ位しか手札が無いので厳しい
斜め後ろ復活とか騒がれてるし、試してないけどもうムリそうです
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?2&97&0J1602K3K4D5H6JcJuUEPKK
BUFFは全部強化にまかせてｾﾝｷﾞ48のエクゾで止めるというやり方もある>SAM狙いなら
強化サムライ強そうだなぁー ﾂｸｯﾃﾐﾀｽ
TFで二刀流の弊害克服できてんじゃん
BUFFは全部強化にまかせてｾﾝｷﾞ48のエクゾで止めるというやり方もある>SAM狙いなら
強化サムライ強そうだなぁー ﾂｸｯﾃﾐﾀｽ
TFで二刀流の弊害克服できてんじゃん
剣TFアタックスタンとれるの？動画見たことあるけど
音とダメが同時なんだけど
音とダメが同時なんだけど
見てから取るのは無理じゃね？
俺はニュータイプで取るけど
俺はニュータイプで取るけど
聞いてもがっかりするなよ～
あくまでスタン取ってるっていう結果からだから、これを抑えればバッチリ、なんて画期的な方法とかじゃないからね
五文字で言えば、体感と計算
つーか普通は音とか聞いて判断してるわけ？あれ、あんまりあてにならない気がするけど
ま、勿論一番TFからスタン狙うのはブレイクされない技だけどね
あくまでスタン取ってるっていう結果からだから、これを抑えればバッチリ、なんて画期的な方法とかじゃないからね
五文字で言えば、体感と計算
つーか普通は音とか聞いて判断してるわけ？あれ、あんまりあてにならない気がするけど
ま、勿論一番TFからスタン狙うのはブレイクされない技だけどね
つまり、相手のディレイを計算してからってことか
それって相手が盾警戒して、攻撃間隔ずらしたら盾をブレイクされそう
それって相手が盾警戒して、攻撃間隔ずらしたら盾をブレイクされそう
自動戦闘でもしてんのかね 相手さんはｗ
相手が単純な人の場合は、有効だとは思う
音判断は棍棒だとなんとか出来るとか聞いた
音判断は棍棒だとなんとか出来るとか聞いた
俺なんてエフェクトオフ音楽オフで音楽聴きながらMoEするから効果音もオフにしちゃって、
少し離れられちゃうとメスメですら一瞬何されてるかわからないぜ！
少し離れられちゃうとメスメですら一瞬何されてるかわからないぜ！
いやさすがに計算はディレイだけじゃないけどね
けど明文化したら全然たいした話でもないし、かといってTF持ちに念頭に置かれても困るので詳しく言いたくないけどね
あー、もう別にニュータイプってことでいいよ！！
余裕ないときはやらない、一つの曲芸紛いのものだしね
けど明文化したら全然たいした話でもないし、かといってTF持ちに念頭に置かれても困るので詳しく言いたくないけどね
あー、もう別にニュータイプってことでいいよ！！
余裕ないときはやらない、一つの曲芸紛いのものだしね
TF音判断はタイマン限定だからな
しかも相手が棍棒だと防げるけど
棍棒だと勘違いして実は刀剣だったりしたら逆にブレイクされるリスク付き
しかも相手が棍棒だと防げるけど
棍棒だと勘違いして実は刀剣だったりしたら逆にブレイクされるリスク付き
625 ：名無しオンライン：2006/05/20(土) 17:13:40.97 ID:y6aNCrDN
TFでも一応モーションあるぞ
わらげでインビジPOT何個持ち歩いてる？
あの微妙の回転は移動側が小さく移動を繰り返すと
相手に悟られないように出来る
普段の移動が多少制約されるが、モーションを見て盾を使う相手には
小さな移動を繰り返すことで、それっぽい動きに見せかけて逆に盾を誘ったりも出来るらしい
相手に悟られないように出来る
普段の移動が多少制約されるが、モーションを見て盾を使う相手には
小さな移動を繰り返すことで、それっぽい動きに見せかけて逆に盾を誘ったりも出来るらしい
>>626
7～8個くらい。槍使いだからDF前にも飲むので、意外と消費する。
7～8個くらい。槍使いだからDF前にも飲むので、意外と消費する。
GSP10個ｲﾝﾋﾞｼﾞ５個。
ﾀｲﾏﾝ1回で使い切っちゃって負けた
轢き轢かれに慣れすぎて最低限必要な量ってのを見誤ってたみたい
ﾀｲﾏﾝ1回で使い切っちゃって負けた
轢き轢かれに慣れすぎて最低限必要な量ってのを見誤ってたみたい
俺のインビジＰは現地調達だ、文句あるか
尽きたら死ぬのか、そして二度と浮かび上がれないのか
インビジＰなんていらんだろ
俺もいらんと思う
oβに大量に買ったのが未だに残ってる
一応一個持って行くが使うことは殆どないから全然減らん
oβに大量に買ったのが未だに残ってる
一応一個持って行くが使うことは殆どないから全然減らん
強化戦士だと使いまくり
脳筋は楽でいいな・・・
脳筋は楽でいいな・・・
魔法もち接近やﾒｲｼﾞがHA唱やﾍﾙﾊﾟﾆの成功確率どうしても上げたいとき飲むのと
脳筋で回避切ってる場合のｽﾀﾝやｽﾆｰｸ。
抵抗切ってる場合のﾗﾋﾟｷｬｽなんかにもって無いと即死確定する
HA・ﾛﾄﾝ･ｽﾜﾝﾀﾞﾝｽとｾｯﾄﾏｸﾛにしてるんで重宝してるよ
脳筋で回避切ってる場合のｽﾀﾝやｽﾆｰｸ。
抵抗切ってる場合のﾗﾋﾟｷｬｽなんかにもって無いと即死確定する
HA・ﾛﾄﾝ･ｽﾜﾝﾀﾞﾝｽとｾｯﾄﾏｸﾛにしてるんで重宝してるよ
>>631
見誤ってるのはスキル構成と思われ
見誤ってるのはスキル構成と思われ
手厳しいな。
防御偏重型同士の戦闘になるとよくある話なんだが・・・
それでもﾜﾗｹﾞに多い火力偏重型に強いんで勝率は悪くない
防御偏重型同士の戦闘になるとよくある話なんだが・・・
それでもﾜﾗｹﾞに多い火力偏重型に強いんで勝率は悪くない
調和使わない俺でもGSP30にIVP10は持ち歩いてる
強化戦士だけどあまり使ってないな
気合避けでどうにかなるもんだ
それでも3本持ち歩いてます
GSPは使ったことないな GHPは20本くらいかね
気合避けでどうにかなるもんだ
それでも3本持ち歩いてます
GSPは使ったことないな GHPは20本くらいかね
強化回復ｷｬﾗだとGHPを持ち歩いていない。
極端な話するとGHP3本飲むよりｲﾝﾋﾞｼﾞHAを3回試行して
一回でも通したほうが回復効率が高い
盾持ちならｲﾝﾋﾞｼﾞHAｷｬﾝｾﾙｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ決めればHA決めれるしな
極端な話するとGHP3本飲むよりｲﾝﾋﾞｼﾞHAを3回試行して
一回でも通したほうが回復効率が高い
盾持ちならｲﾝﾋﾞｼﾞHAｷｬﾝｾﾙｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ決めればHA決めれるしな
モニだろうがにゅただろうが回避率2%程度しか変わらんから大差ないけどな
モニが有利なのは主に当たり判定
モニが有利なのは主に当たり判定
近接ならモニもパンダも判定に差は無いってことは既出なんだよな？
遠距離攻撃なら別だけど
遠距離攻撃なら別だけど
遠距離と本体のタゲられやすさに大きく影響
近接判定に差はあるよ、ぱんだ男なら0.2、女なら0.1
もにとにゅたとかの差は無い
もにとにゅたとかの差は無い
回避115と100の回避率の差はそんなもんだぜ
相手がＫＭ有りなら30%で回避と33％で回避とかそんなもん
相手がＫＭ有りなら30%で回避と33％で回避とかそんなもん
実際回避は相手の命中との差を10離すと回避率3%程度上がる
そんなもんだよ
そんなもんだよ
回避なんか信用ならん
盾なんか信用ならん
この世で信用できるのは着こなしだけ
ムッハー
盾なんか信用ならん
この世で信用できるのは着こなしだけ
ムッハー
よーしパパ
サムライハートの効果時間延長希望メールしちゃうぞー
サムライハートの効果時間延長希望メールしちゃうぞー
少人数戦で血雨くらったらどうしてる？
なんもできずにぼこられて終わるんだが。
なんもできずにぼこられて終わるんだが。
２ｃｈで罠牙叩く
よしわかった
いってくる
いってくる
喰らった瞬間にスワンしてキャンセルボルテしつつなんかPOT飲む
おｋ
明日速攻でﾀﾞﾝｽあげてくる
明日速攻でﾀﾞﾝｽあげてくる
>>657
ルートダンスのがよくね？
ルートダンスのがよくね？
スワンキャンセルって魔熟でもできるかいな
魔法は無理かな
魔法は無理かな
3%って数字が少ないように感じてるだけかと
3%ってでかいぞ。
3%ってでかいぞ。
まあ33回攻撃受けて1回避けれる程度には効果はあるよな
普通にスキル発動率を80%と言われて体感80%と思う奴は
おらんだろ。同様に回避も恩恵を感じられないから
最近全きりで盾や着こなしにふる奴が多くなった。
おらんだろ。同様に回避も恩恵を感じられないから
最近全きりで盾や着こなしにふる奴が多くなった。
そうだなー
warageinfo見れば分かるけど、理論上は着こなし型より盾型の方が総合的な被ダメは小さい
でも当然乱数の神様次第で連続hitして死ぬのが回避の不安定さだし、
人間悪いことばかり印象に残るから回避つかえねーとか思ってしまうわけだ
それで、着こなし76回避100牙100ワーウルフのモニーが最強ってことで（ｒｙ
warageinfo見れば分かるけど、理論上は着こなし型より盾型の方が総合的な被ダメは小さい
でも当然乱数の神様次第で連続hitして死ぬのが回避の不安定さだし、
人間悪いことばかり印象に残るから回避つかえねーとか思ってしまうわけだ
それで、着こなし76回避100牙100ワーウルフのモニーが最強ってことで（ｒｙ
＞理論上は着こなし型より盾型の方が総合的な被ダメは小さい
盾型じゃなくて回避型です('A`)
盾型じゃなくて回避型です('A`)
>>660
魔法でも魔熟でも可能
魔法でも魔熟でも可能
ワーウルフは当たり判定がでかくなるから
攻撃判定を食らう回数も増えるわけでかなり微妙な気がする。
それに俺は牙使いだぜ！血雨するぜ！って言ってるようなもんだから
6㌧とかメガバがどんどん飛んでくるしな。
攻撃判定を食らう回数も増えるわけでかなり微妙な気がする。
それに俺は牙使いだぜ！血雨するぜ！って言ってるようなもんだから
6㌧とかメガバがどんどん飛んでくるしな。
> 普通にスキル発動率を80%と言われて体感80%と思う奴は
> おらんだろ。
しかし逆に5%くらいの時でも意外と成功するなって思ってたりするし
確率ってそういうもんだと思う
> おらんだろ。
しかし逆に5%くらいの時でも意外と成功するなって思ってたりするし
確率ってそういうもんだと思う
5%って20回に1回成功するからそこまで低い数字じゃないんだが、
それは単純に100に対して5っていう値の低さからくる勘違いだと思うよ
人それぞれだけどね。俺は80%なのに成功ばかりだなーって思うことの方が多い
リザレクションするときは8割成功じゃねーのかよｋｓｇとか思うが
それは単純に100に対して5っていう値の低さからくる勘違いだと思うよ
人それぞれだけどね。俺は80%なのに成功ばかりだなーって思うことの方が多い
リザレクションするときは8割成功じゃねーのかよｋｓｇとか思うが
そーそー、だから>>661って話
2%と5%は全然違うけど50%と53%はあんまり違わない
まあ確率云々よりラグを何とかしてほし
まあ確率云々よりラグを何とかしてほし
現状、回避はけっこういいバランスだと思うけどな。
Pスキルが高くて能動的防御したい場合は盾選択。
パッシブで何も操作せずとも「そこそこ」守ってくれるのは回避。
例えば、Buffも忘れてオタオタする初心者の攻撃は当たらないが、
奇襲受けてもしっかり立て直してKMかけてくる熟練者の攻撃は
悉く受けまくる。それが回避クォリティ。
Pスキルが高くて能動的防御したい場合は盾選択。
パッシブで何も操作せずとも「そこそこ」守ってくれるのは回避。
例えば、Buffも忘れてオタオタする初心者の攻撃は当たらないが、
奇襲受けてもしっかり立て直してKMかけてくる熟練者の攻撃は
悉く受けまくる。それが回避クォリティ。
持久力スキルが高ければ高いほどSTの自然回復速度って反比例して低下してるよね？
持久力0にしたときはKMバーサークの維持でSTが減少していくってことはなかったのに、
持久力90だと現象していく…。
ふと、思ったんだけど、これはひょっとして
自然回復=持久力 のスキル値が近ければ近いほど自然回復力の恩恵にあやかれるとかそういう話なのかな？
それとも単純に初心者保護？
チャンプでATHない人おしえてくださしあm(_ _)m
持久力0にしたときはKMバーサークの維持でSTが減少していくってことはなかったのに、
持久力90だと現象していく…。
ふと、思ったんだけど、これはひょっとして
自然回復=持久力 のスキル値が近ければ近いほど自然回復力の恩恵にあやかれるとかそういう話なのかな？
それとも単純に初心者保護？
チャンプでATHない人おしえてくださしあm(_ _)m
盾が大してﾑｽﾞｶｼｲわけじゃねーし
そんなもんでバランス取られても困る
初心者むけどーこーとかｗ
MMOの対人ってそういうもんなのか？
672があふぉなだけ？
そんなもんでバランス取られても困る
初心者むけどーこーとかｗ
MMOの対人ってそういうもんなのか？
672があふぉなだけ？
>>677が一番のあふぉなだけ
＞人間悪いことばかり印象に残るから
回避する側→全然さけねーよUZEEEEE
当てる側→KMしてMiss連続ってなんだよ
実際の回避率というか回避集中熟練回復モニーが落とせそうなところで回避→HA
をすると印象に強く残る
回避する側→全然さけねーよUZEEEEE
当てる側→KMしてMiss連続ってなんだよ
実際の回避率というか回避集中熟練回復モニーが落とせそうなところで回避→HA
をすると印象に強く残る
攻め重視と相性がいいのは回避、守り重視なら盾
リアルバーサーカーな人は回避一択
こぐ姉を見ると僕のモルゲンがバーサークオール状態なんですが
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
イリュージョンフィンガーで解除可能
ﾜﾛｽ
データは一緒でもモーションが違うと雰囲気がガラっと変わる
切り上げるチョッパーよりなぎ払うバルデｨｯシュの方が当たり判定部分の
間隔が掴みやすい気もする
ニュタとかコグニの前に突き出すチャージドフィストは使いやすい
でもパンダの裏拳はなんだか使いにくそう
投げも卑光弾みたいに後ろから線でも出て弾道確認が容易になれば当てられやすく
なると思う
切り上げるチョッパーよりなぎ払うバルデｨｯシュの方が当たり判定部分の
間隔が掴みやすい気もする
ニュタとかコグニの前に突き出すチャージドフィストは使いやすい
でもパンダの裏拳はなんだか使いにくそう
投げも卑光弾みたいに後ろから線でも出て弾道確認が容易になれば当てられやすく
なると思う
銃器+死魔+戦技(現在80)の着こなし型
なんですが､弓などの遠距離物理の人とはどう戦ったらいいですか？
攻撃速度的に銃器が劣ってしまうのでこちらの攻撃モーション中に一方的に攻撃を受けてしまうきがするんですが・・・
なんですが､弓などの遠距離物理の人とはどう戦ったらいいですか？
攻撃速度的に銃器が劣ってしまうのでこちらの攻撃モーション中に一方的に攻撃を受けてしまうきがするんですが・・・
死魔もちなんだからﾍﾙﾊﾟﾆかﾓｰﾌしながら撃てばいいんじゃね？
>>687
ヘルパニってせいぜい長くて10秒ですよね？集中もってないので、戦闘中に詠唱通すのは難しいと思いますし
10秒の間に足止めしたらそれだけで終わってしまいそうな気もします。
モーフだと、向き換えただけで切れるので意味ないかと・・・・
インヴィジPOTっていいかもですかね？
ヘルパニってせいぜい長くて10秒ですよね？集中もってないので、戦闘中に詠唱通すのは難しいと思いますし
10秒の間に足止めしたらそれだけで終わってしまいそうな気もします。
モーフだと、向き換えただけで切れるので意味ないかと・・・・
インヴィジPOTっていいかもですかね？
インビジヘルパニチャージでもしてりゃいい
ん～、相手の動きを考えると難しいな・・・
相手の動きって何だ？
弓じゃインビジ魔法止められないぞ
弓じゃインビジ魔法止められないぞ
一応、真面目に書いておくと
その構成で弓相手に撃ち合いで勝つのは難しい
ヘルパニチャージ使って手を出しづらくさせて攻めるか
ウェイストやロットン使って持久戦に持ち込むか
どちらの場合でも要所でインビジPOT飲めるかどうかが重要
というより、インビジPOTが先に切れたほうの負けという気もしないでもない
その構成で弓相手に撃ち合いで勝つのは難しい
ヘルパニチャージ使って手を出しづらくさせて攻めるか
ウェイストやロットン使って持久戦に持ち込むか
どちらの場合でも要所でインビジPOT飲めるかどうかが重要
というより、インビジPOTが先に切れたほうの負けという気もしないでもない
ん～やはりインヴィジPOTが重要か・・・
分かりました。教えてくださってありがとうございます。
サイレントランで代用きかないかね？サイレントラン→タックル→バインディング→銃器アタックとか
分かりました。教えてくださってありがとうございます。
サイレントランで代用きかないかね？サイレントラン→タックル→バインディング→銃器アタックとか
銃を捨てればいいよ！
と港で知り合いが言われていた
と港で知り合いが言われていた
おま、銃はつおいよ！！！
だまされないぞ！
銃器は強い。
結構使いにくいってのはあるけど、死魔法取ってからだいぶ変わったね。
とりあえずBUFF無しで平均80ダメだせる高火力、バーサーク＋味噌汁で攻撃力150～
メイジ系は1発～3発で仕留められる。本隊戦ではPTのヒーラーと連携して自爆。
結構使いにくいってのはあるけど、死魔法取ってからだいぶ変わったね。
とりあえずBUFF無しで平均80ダメだせる高火力、バーサーク＋味噌汁で攻撃力150～
メイジ系は1発～3発で仕留められる。本隊戦ではPTのヒーラーと連携して自爆。
>>697
本気にして銃器とる奴がいたらどう責任をとるんだ
1発～3発で仕留められるメイジなんて探したって見つからない
脳筋死魔は集中とってないから
自分が狙われたら相手にバインドすらできない
本隊戦でダイイングしようものなら見えない種を巻き込んで自殺
そしてラグで当たらない
本気にして銃器とる奴がいたらどう責任をとるんだ
1発～3発で仕留められるメイジなんて探したって見つからない
脳筋死魔は集中とってないから
自分が狙われたら相手にバインドすらできない
本隊戦でダイイングしようものなら見えない種を巻き込んで自殺
そしてラグで当たらない
実際銃でKillしまくっている人見てるからなぁ
強いことは強いんだけどなぁ、もろいっていうか。
調和とって徹底した遠距離からの攻撃をすればいいんじゃないかな。
ノックバックの性能考えると、一撃が高い武器よりはシューターあたりがいいと思ってたりする。
ミスリル銃もいいんだけど、たまに自分の火力で死んじゃうんだよね(^ω^)
調和とって徹底した遠距離からの攻撃をすればいいんじゃないかな。
ノックバックの性能考えると、一撃が高い武器よりはシューターあたりがいいと思ってたりする。
ミスリル銃もいいんだけど、たまに自分の火力で死んじゃうんだよね(^ω^)
名前戻すの忘れてた…。
お前らブラスト忘れてないか？
アリーナで銃が弱くないのは大会動画とかで証明されてるが
Warとなるとどうしても射程の中途半端さ、手数の少なさが問題になるな。
とりあえず弓相手の銃は遠距離戦しても絶対勝てないから
debuffやdotかけまくりつつ接近し、相手の硬直を狙うのがいいと思う。
接近状態でも撃てるのが銃の長所だし。
Warとなるとどうしても射程の中途半端さ、手数の少なさが問題になるな。
とりあえず弓相手の銃は遠距離戦しても絶対勝てないから
debuffやdotかけまくりつつ接近し、相手の硬直を狙うのがいいと思う。
接近状態でも撃てるのが銃の長所だし。
SDで飛び道具を弾きかえせるっていうのがなぁ
ＳＤは飛び道具に対して無力とかならバランスいいと思うんだけどな
SDで飛び道具反射はどうせたまにだし、怖いけどそこまでやばくも無い
つーか鯖やばくてこっちの攻撃があたることのが少ないから勝手にST減ってくれて嬉しい時も多い
死弓だとウェイストかけるとST90消費だしな
透明な相手に攻撃が当たらないほうがよほど嫌だな
これをどうにかしてくれないとインビジ魔法潰せないしネイチャーだけで完封されるしもうだめぽ
つーか鯖やばくてこっちの攻撃があたることのが少ないから勝手にST減ってくれて嬉しい時も多い
死弓だとウェイストかけるとST90消費だしな
透明な相手に攻撃が当たらないほうがよほど嫌だな
これをどうにかしてくれないとインビジ魔法潰せないしネイチャーだけで完封されるしもうだめぽ
半透明で見えてても当たらないから困る
ブラストは弾消費するんだから
ターゲット中は相手に弾が飛んでってても良いと思うな
移動技の代わりにて感じで
ブラストは弾消費するんだから
ターゲット中は相手に弾が飛んでってても良いと思うな
移動技の代わりにて感じで
ブラストは弾を"地面に向けて撃つ"ことで反発力を利用して後ろに飛ぶ技だから相手には当たらんだろ
まあ当たるとしても密着状態だけだろうな
まあ当たるとしても密着状態だけだろうな
>>706
ネイチャーだけで完封っていうのはどういう状況？
発動から透明化まで時間かかるし、ディレイ1250で100でも常時消えることは不可能
さらに、ダメージで解除だから毒ポ含む各種DoTで完封出来るんだが
インビジPOTならまだ分かる、技中発動可能だし
それでもダメージ解除には変わりないが（魔法のほうはダメージ解除なし）
あと、SDはウェイストかけるとST90消費って、刀剣90でSD使う奴いるのか？
ネイチャーだけで完封っていうのはどういう状況？
発動から透明化まで時間かかるし、ディレイ1250で100でも常時消えることは不可能
さらに、ダメージで解除だから毒ポ含む各種DoTで完封出来るんだが
インビジPOTならまだ分かる、技中発動可能だし
それでもダメージ解除には変わりないが（魔法のほうはダメージ解除なし）
あと、SDはウェイストかけるとST90消費って、刀剣90でSD使う奴いるのか？
完封はどうかとは思うが、実際透明を使うだけで飛び道具はかなり不利になるな
相手が物まね+近接の場合じゃないか？
距離離してもネイチャーで近づいて来れるから、弓で相手するのは相当厳しい
毒POT投げてタックルした後、慎重に狙えばいけるかもしれん
でも大人しく逃げたほうがいいな
距離離してもネイチャーで近づいて来れるから、弓で相手するのは相当厳しい
毒POT投げてタックルした後、慎重に狙えばいけるかもしれん
でも大人しく逃げたほうがいいな
純弓（？）縛りには毒Pで攻撃するのもダメなのかもしれんぞ
一応POT投げは調合スキルに該当するしな
極論すれば毒P投げればいいじゃんっていう前提は、近接武器で殴ればいいじゃんっていうのと変わらん
一応POT投げは調合スキルに該当するしな
極論すれば毒P投げればいいじゃんっていう前提は、近接武器で殴ればいいじゃんっていうのと変わらん
こっちの技を見てネイチャーで避けれるからな
毒POTだって初めから投げるわけじゃないし、使われて投げてもすでに接近されて不利
ネイチャー＋インビジPOTを定期的に防御技として使われたら距離とるスキルがあっても相当不利
そもそも毒POTは間隔ながいから、間隔をよんで消えるのも余裕らしい
毒POTだって初めから投げるわけじゃないし、使われて投げてもすでに接近されて不利
ネイチャー＋インビジPOTを定期的に防御技として使われたら距離とるスキルがあっても相当不利
そもそも毒POTは間隔ながいから、間隔をよんで消えるのも余裕らしい
>712
>極論すれば毒P投げればいいじゃんっていう前提は、近接武器で殴ればいいじゃんっていうのと変わらん
インビジPOTはどうなるんだよ
スキル0で使えるPOTと近接武器を一緒にするのは無理があるだろ
一応、弓にも毒矢もあるしな
>713
>こっちの技を見てネイチャーで避けれるからな
ネイチャーの発動は約0.5秒な
どの技と、どの程度の反射神経を前提にしてるか分からんから、何とも言えない
>毒POTだって初めから投げるわけじゃないし
対応策の話してるのに、やるわけじゃないって・・・
ネイチャーだって初めから使うわけじゃないし
とか言ってたら話が始まらないだろ
>ネイチャー＋インビジPOTを定期的に防御技として使われたら距離とるスキルがあっても相当不利
不利じゃないと言ってるわけじゃない、ネイチャーだけで完封っていうのに反論しただけ
しかも、ネイチャーだけって言ってたのがインビジPOT増えてるし
防御技として使われたら、ってなら盾とかどうなるんだよ
あっちのほうが出が早くて、ディレイも短いぞ
>そもそも毒POTは間隔ながいから、間隔をよんで消えるのも余裕らしい
そもそもネイチャーは間隔ながいから、間隔をよんで攻撃するのも余裕らしい
毒POTのダメージ間隔は5秒
ネイチャーのディレイは12.5秒、発動までは0.5秒
0.1秒の余裕もなく消えたとしても8秒は透明化出来ない時間が存在するわけだ
その8秒間は何もしないのか？ 5秒以下の透明化時にしか攻撃しないのか？
>極論すれば毒P投げればいいじゃんっていう前提は、近接武器で殴ればいいじゃんっていうのと変わらん
インビジPOTはどうなるんだよ
スキル0で使えるPOTと近接武器を一緒にするのは無理があるだろ
一応、弓にも毒矢もあるしな
>713
>こっちの技を見てネイチャーで避けれるからな
ネイチャーの発動は約0.5秒な
どの技と、どの程度の反射神経を前提にしてるか分からんから、何とも言えない
>毒POTだって初めから投げるわけじゃないし
対応策の話してるのに、やるわけじゃないって・・・
ネイチャーだって初めから使うわけじゃないし
とか言ってたら話が始まらないだろ
>ネイチャー＋インビジPOTを定期的に防御技として使われたら距離とるスキルがあっても相当不利
不利じゃないと言ってるわけじゃない、ネイチャーだけで完封っていうのに反論しただけ
しかも、ネイチャーだけって言ってたのがインビジPOT増えてるし
防御技として使われたら、ってなら盾とかどうなるんだよ
あっちのほうが出が早くて、ディレイも短いぞ
>そもそも毒POTは間隔ながいから、間隔をよんで消えるのも余裕らしい
そもそもネイチャーは間隔ながいから、間隔をよんで攻撃するのも余裕らしい
毒POTのダメージ間隔は5秒
ネイチャーのディレイは12.5秒、発動までは0.5秒
0.1秒の余裕もなく消えたとしても8秒は透明化出来ない時間が存在するわけだ
その8秒間は何もしないのか？ 5秒以下の透明化時にしか攻撃しないのか？
やっぱ、あれか・・・不利な相手を見かけたら逃げる。
これが一番か
これが一番か
長い。3行でまとめろよ
ｻﾌﾞで精神死魔取ってても“純弓”だしﾎﾟｰｼｮﾝぐらい良いんじゃね？
つか毒矢当てればｲﾝﾋﾞｼﾞﾎﾟｰｼｮﾝなんてほぼ無効だろ、当てれればな。
なんか、接近2武器とかしか攻撃手段無い奴がﾊﾟﾆｯｼｬｰ無敵すぎって顔真っ赤にしてたのと同じ流れだな
つか毒矢当てればｲﾝﾋﾞｼﾞﾎﾟｰｼｮﾝなんてほぼ無効だろ、当てれればな。
なんか、接近2武器とかしか攻撃手段無い奴がﾊﾟﾆｯｼｬｰ無敵すぎって顔真っ赤にしてたのと同じ流れだな
最近よく聞く完封というのが、具体的にどういう状況を言ってるのかわからない
おそらく今の流れではノーダメージ？ってことなんだろうけど
他のスレだと1PTで10人相手に完封とか言ってるし
その場合は、味方が一人も死ななかったということなんだろうか
おそらく今の流れではノーダメージ？ってことなんだろうけど
他のスレだと1PTで10人相手に完封とか言ってるし
その場合は、味方が一人も死ななかったということなんだろうか
つまり弓１００人に囲まれても、シャドウイハイド使い続けるだけで
１ダメージも与えられないと
１ダメージも与えられないと
>>719
100人もいたらゴルゴダたたきこまれて終わるんじゃ？
100人もいたらゴルゴダたたきこまれて終わるんじゃ？
/cmd [サモン バンパイアバット]
/pause 1
/cmd [ゴルゴダ ショット]<pet>召喚 バンパイア バット
こうか！？
/pause 1
/cmd [ゴルゴダ ショット]<pet>召喚 バンパイア バット
こうか！？
せめてバーニングプラントとかにしておこうぜ！
弓が当てれる距離って大体距離8は最低ないと巧い人にはキツイから
そこまでの距離だとホープレスだろうが見てからネイチャーで避けれるし
そもそも距離を詰めるときにネイチャーを使われるだけでも
弓が役立つ距離以外でしか闘えないってことでしょ
常時透明状態じゃなくても弓が透明だとキツイって時をやりすごせたらそれで十分
実際インビジPOT＋ネイチャーだと1武器弓はほぼ勝てないって
D鯖の弓使いの大会で勝ってた人もアリーナで愚痴ってたしな
そこまでの距離だとホープレスだろうが見てからネイチャーで避けれるし
そもそも距離を詰めるときにネイチャーを使われるだけでも
弓が役立つ距離以外でしか闘えないってことでしょ
常時透明状態じゃなくても弓が透明だとキツイって時をやりすごせたらそれで十分
実際インビジPOT＋ネイチャーだと1武器弓はほぼ勝てないって
D鯖の弓使いの大会で勝ってた人もアリーナで愚痴ってたしな
まあ正直鯖が重いときなら
対策スキル0でも弓なんぞにほぼ負けないしな
純弓を見たらカモだと思ってる(FSタグや見た目などで純弓だとわかる人も結構いるし、純弓が少ないからだろうが)
本体で弓は階級は上がってる人が多いからゲリラで純弓WLkillってウマウマって人も多いんじゃない？
TR使うだけでかなり相手はやりにくそうだし
それと使うと晒されるけどバットフォームのが純弓にはきついよね位置が本気で分からなくなるし
血雨で引き寄せられたりするし
対策スキル0でも弓なんぞにほぼ負けないしな
純弓を見たらカモだと思ってる(FSタグや見た目などで純弓だとわかる人も結構いるし、純弓が少ないからだろうが)
本体で弓は階級は上がってる人が多いからゲリラで純弓WLkillってウマウマって人も多いんじゃない？
TR使うだけでかなり相手はやりにくそうだし
それと使うと晒されるけどバットフォームのが純弓にはきついよね位置が本気で分からなくなるし
血雨で引き寄せられたりするし
盾使ってもガードブレイクされちゃうんで盾きろうかなぁ
まぁ弓だけで物まね使いを相手にしたら、完封されたと言いたくもなるのだろうさ。
とりあえず毒POT投げて、毒ダメージ直後を狙うくらいはやってほしいな。
死魔も使えるなら、余裕のあるときにバインディングをチャージしておいて
ネイチャーのディレイ中に開放→ソニックホープレスで大ダメージ狙ってみるとかいいかもしれん。
というか、ID:Xd1KLGs5が何故そんなに噛み付くのかが分からない
とりあえず毒POT投げて、毒ダメージ直後を狙うくらいはやってほしいな。
死魔も使えるなら、余裕のあるときにバインディングをチャージしておいて
ネイチャーのディレイ中に開放→ソニックホープレスで大ダメージ狙ってみるとかいいかもしれん。
というか、ID:Xd1KLGs5が何故そんなに噛み付くのかが分からない
神秘ってすごい高いな
なんで？LB維持めんどくさいぜ？
なんで？LB維持めんどくさいぜ？
弓だけは微妙だが、罠と盾を持ったら激強くなるぞ。
ワラゲにおけるPT単位の動きは高神秘が居るか居ないかで大きく変わる
もしくは神秘侍に夢を見ちゃったか
もしくは神秘侍に夢を見ちゃったか
>>727
ただでさえ上げるのが面倒で神秘欲しがるのが純魔法職じゃなくて
知能低い脳筋ブレマスとか鍛冶屋に多いから。
>>728
D鯖のNに弓罠いたけど弱かった。
ていうか盾と罠持つなら弓より牙持ったが何倍も強い。
ただでさえ上げるのが面倒で神秘欲しがるのが純魔法職じゃなくて
知能低い脳筋ブレマスとか鍛冶屋に多いから。
>>728
D鯖のNに弓罠いたけど弱かった。
ていうか盾と罠持つなら弓より牙持ったが何倍も強い。
弓盾投げの方がいいんじゃないか？
死魔法のバインディングが寒いな
足止め系は対人ゲームだと有効すぎるから導入には慎重になるものなんだけどな
低スキル帯で取るにはあまりに強力すぎる
3対1でも死ぬ前に何とか一人は仕留められそうという時にバインド連射されるとまるで勝ち目が無い
ゲームの方向性としてこれでいいものなのか
ある程度は劣勢側にも反撃のチャンスを与えるようなバランスであってほしい
という愚痴
足止め系は対人ゲームだと有効すぎるから導入には慎重になるものなんだけどな
低スキル帯で取るにはあまりに強力すぎる
3対1でも死ぬ前に何とか一人は仕留められそうという時にバインド連射されるとまるで勝ち目が無い
ゲームの方向性としてこれでいいものなのか
ある程度は劣勢側にも反撃のチャンスを与えるようなバランスであってほしい
という愚痴
抵抗取れ
そしてドゥーリンをやめるんだ
低スキル帯で優秀なものは他にも十分ある
自分がそれにやられたからといってネガっているんじゃない
そしてドゥーリンをやめるんだ
低スキル帯で優秀なものは他にも十分ある
自分がそれにやられたからといってネガっているんじゃない
それに低死魔低精神のバインドは怖くないぜ
怖くないって言うが、消せるのはエクゾMRPで2回までだしなあ
3:1になって逃げる時に、低精神だろうがバインド使われたらオワリ
ちょっと遅くなるだけでも逃げられないし
まあ3:1の状況作られてるのに脳筋のバインドが3回届く位置にいる時点でダメダメなんだが
確かにスキル28にしちゃ強いと思うが、なぜか弱体化されなかったね
3:1になって逃げる時に、低精神だろうがバインド使われたらオワリ
ちょっと遅くなるだけでも逃げられないし
まあ3:1の状況作られてるのに脳筋のバインドが3回届く位置にいる時点でダメダメなんだが
確かにスキル28にしちゃ強いと思うが、なぜか弱体化されなかったね
抵抗０でしかﾊﾞｲﾝﾄﾞ食らったことなくてﾊﾞｲﾝﾄﾞが完全に静止させられる魔法だと思ってないか?
抵抗30もあればﾌﾞﾘｻﾞ食らったとき程度に鈍足になるだけだよ
高抵抗だと脳筋のﾊﾞｲﾝﾄﾞなんて効果2秒弱 移動速度2割ぐらい落ちてるかな？
って程度
抵抗30もあればﾌﾞﾘｻﾞ食らったとき程度に鈍足になるだけだよ
高抵抗だと脳筋のﾊﾞｲﾝﾄﾞなんて効果2秒弱 移動速度2割ぐらい落ちてるかな？
って程度
つーか抵抗30くらいあれば死魔法48精神0のバインドは全然いたくない
高精神高死魔法のバインドは抵抗90あっても痛い
足止めとして考えるならバインドよりラピキャスサンボルのが安定するよな
>>740
抵抗90だとサンボルの足止めのが本当に痛いよ・・・ダメージもあるし
抵抗90だとサンボルの足止めのが本当に痛いよ・・・ダメージもあるし
ラピキャスあるとサンボルは異常に強くなるな
なければバインドのほうが強力だとおも
なければバインドのほうが強力だとおも
相手がジャスタンのときはバインドをリベンジされてそこから一気に攻撃あてられて負けることがあるので
バインドはあまり使いたくないな
バインドはあまり使いたくないな
調和様の臭いがしたぜ・・・
>>734
ドゥーリン着たらバインドに弱くなるんじゃないか
ドゥーリン着たらバインドに弱くなるんじゃないか
>>746
だからドゥーリンをぬげって言ってると思うんだが・・・
だからドゥーリンをぬげって言ってると思うんだが・・・
ああ、見間違えた
やぱりばいーんよりサンボルが怖いよね
てか、3:1とか想定してる時点で(ry
あー、血雨弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
ｽﾜﾝｷｬﾝｾﾙｻｲﾚﾝﾄで血雨したものの何も出来ずに下がる牙様かわいいｗ
あー、SD弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
あー、種弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
あー、スニーク弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
あー、チャージドフィスト弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
あー、サンダーボルト弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
てなわけで。単純に自分の嫌なものを規制しよう、
って考えが「バランス改善案を語る」ことには
全くならないわけだね。
全てのスキルに（能動的な）アンチスキルがあるように
すればいいと思うんだけど、多分バランスとるのが
超絶難しいんだろうなとは思う。
って考えが「バランス改善案を語る」ことには
全くならないわけだね。
全てのスキルに（能動的な）アンチスキルがあるように
すればいいと思うんだけど、多分バランスとるのが
超絶難しいんだろうなとは思う。
全部のスキルのアンチスキル取るなんて不可能なわけで
得手不得手があるからいいんだよ このゲーム
だからスキル上限撤廃には反対なんだ＞＜
得手不得手があるからいいんだよ このゲーム
だからスキル上限撤廃には反対なんだ＞＜
あー、ヘルパニ弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
パニッシャーにロットン使ったら課金バフ使われてパニッシュ守られたのが悲しすぎる
課金buffでロットン防ぐなんてことできるのは
アイテム枠に余裕があるpreアリーナだけじゃね。
アイテム枠に余裕があるpreアリーナだけじゃね。
持っていくアイテムを厳選したら結構いける
罠回復近接とかのが枠辛いしな
罠回復近接とかのが枠辛いしな
むしろ改善（not強化not弱体）が必要な部分をあげてみるのはどうだろう。
具体的にどのようにしたら改善に繋がるかを付けて。
ＢＦやＳＷの激しいラグは何とか修正できないものか。
具体的にどのようにしたら改善に繋がるかを付けて。
ＢＦやＳＷの激しいラグは何とか修正できないものか。
チャージ毒はまじ糞
スキル0で包帯完封できるとか腐ってやがる
これどう考えてもバランス考えてないだろｗ
スキル0で包帯完封できるとか腐ってやがる
これどう考えてもバランス考えてないだろｗ
毒使ってる側も包帯を潰し続けるならＰＯＴ使えなくなるし
アリって意見が多くてＥとＰ鯖だと使用ＯＫだったな
アリって意見が多くてＥとＰ鯖だと使用ＯＫだったな
チャージ毒なんぞ、レジれば0ダメにならね？
いやダメは固定
罠スキル1で抵抗100でも包帯完封できるのは性能的に異常だとは思うが...
せめて毒チャージのレジ貫通力を罠スキル依存にしてほしいところ
せめて毒チャージのレジ貫通力を罠スキル依存にしてほしいところ
確かに流行れば包帯取る意味なくなるなｗ
包帯調合0で毒チャージか･･･
罠依存度upと抵抗で軽減辺りかな？
包帯調合0で毒チャージか･･･
罠依存度upと抵抗で軽減辺りかな？
集中スキルで包帯継続率うｐでいいよ
もしくはホールドに包帯中断され難くなる効果上乗せ
もしくはホールドに包帯中断され難くなる効果上乗せ
血雨はとりあえずMRPで解除させてくれればいいよ
ちなみにドクチャージはダメージ0にすることは現状でも可能
ちなみにドクチャージはダメージ0にすることは現状でも可能
>>772
どうやって毒チャージをダメ0にできるんだ？
どうやって毒チャージをダメ0にできるんだ？
俺はチャージ毒が包帯の抑制になっていいと思っている。
どうしても包帯通したいならドルイド牙回避包帯にでもなればいいだろ
どうしても包帯通したいならドルイド牙回避包帯にでもなればいいだろ
普通にレジでダメージ0になるぞ。
確実にできるわけでもないが
確実にできるわけでもないが
それ毒チャージが修正される前の話じゃないか？
包帯の抑制つーかｽｷﾙ0で完封できちゃうから
これ使う人間が増えれば包帯を取る意味はまったくなくなるのよ
罠30とか必要ってならまだ理解できるけどね
これ使う人間が増えれば包帯を取る意味はまったくなくなるのよ
罠30とか必要ってならまだ理解できるけどね
おもしろいつまらんでいったらメイジ相手にするのが一番つまらん
得意げにラピキャスサンボルで追撃してくるマヌケ見ると頭頂部にブラントかましたくなってくる
得意げにラピキャスサンボルで追撃してくるマヌケ見ると頭頂部にブラントかましたくなってくる
あー、鯖弱体化しねーかなぁ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
対策すりゃいいとかじゃなくて
単純におもしろくねえ
>779
それは困るｗ
そもそも対策できねぇし。
それは困るｗ
そもそも対策できねぇし。
魔法は強化魔法と死魔法だけでいいよ
あとはイラネ
あとはイラネ
安心しろ チャージ使ってるやつなんてそんなにいない 気がする
ここ見て使う奴五人は増えたな
765がまじむかつく
刀剣はﾊﾞﾙﾃﾞにﾁｬｰｼﾞするだけだしな
765がまじむかつく
刀剣はﾊﾞﾙﾃﾞにﾁｬｰｼﾞするだけだしな
俺は某動画を見てから毒チャージ使い始めたよ
PS用のペンにチャージしてる
PS用のペンにチャージしてる
毒喰らったらワサビ２つくってキュアでも飲めばいいんじゃね
日本語でおｋ
調子に乗って毒チャージつかってたら回復が追いつきませんでした＞＜ （魔医師 25歳）
包帯中にPOT飲みたい時はワサビ食えって話
毒＞ワサビ＞ワサビしてGHPなりキュアPなり飲めってことね
毒＞ワサビ＞ワサビしてGHPなりキュアPなり飲めってことね
毒POTとか毒魔法じゃなくて
チャージの話だろ・・？
チャージの話だろ・・？
e9UumsBKに読解力がないことは十分にわかった。
毒ﾁｬｰｼﾞ消す代わりにﾌｧｲﾝｼﾙｸ消えればいい
毒チャージがないと盾包帯ばっかになりそうだけどな
毒チャージじゃなくても毒POTでもつぶせるじゃない 包帯
そろそろ素手かキックあたりに包帯関係のスキルが来ても不思議じゃないと思うんだ
今更ながら高調和の（ｽﾜﾝ＋）ｻｲﾚﾝﾄが血雨対策にいい感じ。
血雨した本人や範囲あわせに来た奴が続く技でなくて焦るの見てﾆﾔﾆﾔ
血雨した本人や範囲あわせに来た奴が続く技でなくて焦るの見てﾆﾔﾆﾔ
サイレントランも効果時間のびるの？
テラーチャームは知ってたが…。
テラーチャームは知ってたが…。
うん。スキル100で10秒くらいに
そこまで長いと逆にすぐに解除されるけどな
だからあまり意味は無いかもな
ようするに、慣れた相手には効果はあまり変わらない
そこまで長いと逆にすぐに解除されるけどな
だからあまり意味は無いかもな
ようするに、慣れた相手には効果はあまり変わらない
NETが下がってカクカクなってる時って
他のPCからはどうみえてるんだ？
他のPCからはどうみえてるんだ？
NETじゃなくてFPCだった
ただゆっくり動いてるように見えるのかな
ガシガシ当てられるからズレてはいないような気がする
ただゆっくり動いてるように見えるのかな
ガシガシ当てられるからズレてはいないような気がする
FPSだろ
FPS下がってる時は移動できる距離短くなってない？
多分、まわりからは止まったり動いたりしてるようにみえてんじゃないかな…？
規模10：10くらいでも、罠使われると自分もFPSが0割って移動不能に陥る。
ちょっとした足止めスキルなんかより、毒種のエフェクトの方がつらいわ…。
FPS下がってる時は移動できる距離短くなってない？
多分、まわりからは止まったり動いたりしてるようにみえてんじゃないかな…？
規模10：10くらいでも、罠使われると自分もFPSが0割って移動不能に陥る。
ちょっとした足止めスキルなんかより、毒種のエフェクトの方がつらいわ…。
801 ：名無しオンライン：2006/05/27(土) 20:34:10.79 ID:xQuaLxv2
エフェクト切れ。
802 ：名無しオンライン：2006/05/27(土) 20:55:48.64 ID:em0pZ/W8
ていうか、スゲーゲーム有るんだな
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
FPS0割ったらやばいだろ
世界が巻き戻っていくのか…
世界が巻き戻っていくのか…
804 ：名無しオンライン：2006/05/27(土) 23:17:38.27 ID:EQ5aWgJQ
ていうか、スゲーゲーム有るんだな
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
あぁそうか、0.xxxでも、割ってるとはいわないのかorz
First Person Shooting＝FPS
Frames Per Second＝fps
表記ぐらい使い分けようぜ
Frames Per Second＝fps
表記ぐらい使い分けようぜ
MoEではFPSだっつーの
オプション見てみろ
オプション見てみろ
808 ：名無しオンライン：2006/05/28(日) 12:15:10.12 ID:SvjNYiYu
ていうか、スゲーゲーム有るんだな
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
なんで今までつまらないゲームやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
マイクロソフトお（略
やはり三つ巴というか三竦みな調整がいいと思うんだ
じゃんけんという発明はすごい
じゃんけんという発明はすごい
しかし三すくみだと結局の所勝負を決めるのは「運」だという事実
かなり強引なやり方と思っているが、一極集中よりはいいって事だろ
ラグ読みとかでなく、プレイヤーの腕をより反映させるには技術も環境も追いついてないんだな。。
ラグ読みとかでなく、プレイヤーの腕をより反映させるには技術も環境も追いついてないんだな。。
接近＞＞＞ﾒｲｼﾞ＞＞＞銃弓＞＞＞接近
これが多少は様になってたころが懐かしいな。
実際には足の速さが勝敗分けてＦＯＲ＞＞＞＞ＡＬＣ＞＞＞＞Ｗａｒだったが
これが多少は様になってたころが懐かしいな。
実際には足の速さが勝敗分けてＦＯＲ＞＞＞＞ＡＬＣ＞＞＞＞Ｗａｒだったが
ラグがなくなれば結構違うはず
どんな構成でも相手によっては勝てるってステキじゃない。負けるってのもあるけど。
調和ラグアーマーすげぇな
このゴミなんでBANされねぇんだろ？
人が使うとぶち切れるくせに自分は普通に使ってんのか…
人が使うとぶち切れるくせに自分は普通に使ってんのか…
自分は使っていいが相手が使うと卑劣と言う
彼はいつもそう
彼はいつもそう
人が使ってるから自分も使い始めたんじゃね
ＳＷし始めた人も多いしな
ＳＷし始めた人も多いしな
ムンフォジャンプ、バットフォーム、ブラストファイアー、無意味スモールワープ連打
ここらへんはヤバイよな
もうはやチートの領域
ここらへんはヤバイよな
もうはやチートの領域
ブラストは言うほどズレんよ
発動の前後に計１秒くらい足が止まるから
発動の前後に計１秒くらい足が止まるから
ブラスト+詠唱がずれるらしい
ブラスト単体はFW程度とか
ブラスト単体はFW程度とか
>>822
見破れないネイチャーミミック使ってるようなもんだよな
見破れないネイチャーミミック使ってるようなもんだよな
ズレ技のやばさランクはどんなもん？
地上BFとかE鯖だと滅多に見ないけど他鯖は使われてるの？
地上BFとかE鯖だと滅多に見ないけど他鯖は使われてるの？
ブラストは離脱するためにある訳だしズレも少ないから普通に倒せる
TRの方がズレがひどい
近接攻撃が届かない位置に見える相手から突かれたりする
ムーンフォジャンプは816を見てのとおり
ジャスタンが見当違いの方向を殴ってるくらいズレる
バットフォームはバグレベル
ＳＷ連打は無双することも可能なレベル
TRの方がズレがひどい
近接攻撃が届かない位置に見える相手から突かれたりする
ムーンフォジャンプは816を見てのとおり
ジャスタンが見当違いの方向を殴ってるくらいズレる
バットフォームはバグレベル
ＳＷ連打は無双することも可能なレベル
E鯖でも使ってるモニコいるよ
まぁそいつはサンボルで沈めてるけど
まぁそいつはサンボルで沈めてるけど
ムンフォジャンプくらいならいるけどそこまで必死なやつは見ない希ガス
TRでズレひどいと言う奴って全然攻撃当てることできないんじゃないかっと心配になる
>>821
ニュタオうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュタオうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもファビョッた調和様の書き込みに見え．．．
釣られｸﾏｰ
釣られｸﾏｰ
TR叩くのはヘタレ
ムンフォ逃げは晒すに値するクズ
ムンフォ逃げは晒すに値するクズ
TR相手に当てるのそんなに難しいかね
逃げてく奴は別な意味で当てらんないが普通の戦闘距離だったらたいして変わんないな
逃げてく奴は別な意味で当てらんないが普通の戦闘距離だったらたいして変わんないな
>>816は純粋にジャスタンと調和の速度差だと思うんだ
殴る方向は正しい。離されて当たらないだけで
殴る方向は正しい。離されて当たらないだけで
背中向けてチャージドフィスト撃ってるように見えますが
1発目は停止状態にヒット。続くチャージは発動の遅さで射程外(向きは正解)
3発目は通り過ぎ回避されて範囲外。4発目はTRで離されて射程外(向きは正解)
こう見えるんだけど
3発目は通り過ぎ回避されて範囲外。4発目はTRで離されて射程外(向きは正解)
こう見えるんだけど
早足自体がWarにおいて有利すぎる感はある
それより個人的に気になってるのは、上限が120になることについて
どこかでそんな予定はないって返信きたってメールがあったが、俺は来てない
アレって社員の流したデマじゃないの？
それより個人的に気になってるのは、上限が120になることについて
どこかでそんな予定はないって返信きたってメールがあったが、俺は来てない
アレって社員の流したデマじゃないの？
少なくとも水泳100の速度・行動速度・呼吸ゲージが以前の85%程度になったのは事実
120にならないんだったらさっさと直してほしい
120にならないんだったらさっさと直してほしい
意味無くこんな変化をさせたはずがないと思うんだよな
ここでしっかり抗議せずにしておいたら確実に120は来ると思う
ここでしっかり抗議せずにしておいたら確実に120は来ると思う
120なんていらんて。
105くらいでいいんじゃね？
お前天才じゃね？
105はわずかに多いし中途半端だな
そこで100にするのはどうだろう
これなら色々丸く収まると思わないか？
そこで100にするのはどうだろう
これなら色々丸く収まると思わないか？
じゃぁ今までのスキル100は80に切り下げだな
3以降はたくさんとして数えるような人たちに習って
3まででよくね？
3まででよくね？
通常攻撃+追撃保健用
/equipitem [*チョッパー*]
/cmd [アタック]
/cmd [ニューロン ストライク]
/cmd [アタック]
丘尼使い用
/petauto
/petattack
簡易buff用
/cmd [バーサーク]
/pause 25 (バーサークのディレイより1,2少なめ)
/cmd [ナイト マインド]
/pause 3
簡易buff用2
/cmd [サイレント ラン]
/cmd [ワーウルフ]
/cmd [サイレント ラン]
シルガ(弓対応可)用
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールド ガード]
/cmd [バンデット ガード]
/cmd [シールド ガード]
/equipitem [*チョッパー*]
/cmd [アタック]
/cmd [ニューロン ストライク]
/cmd [アタック]
丘尼使い用
/petauto
/petattack
簡易buff用
/cmd [バーサーク]
/pause 25 (バーサークのディレイより1,2少なめ)
/cmd [ナイト マインド]
/pause 3
簡易buff用2
/cmd [サイレント ラン]
/cmd [ワーウルフ]
/cmd [サイレント ラン]
シルガ(弓対応可)用
/equipitem [*コダチ*]
/cmd [シールド ガード]
/cmd [バンデット ガード]
/cmd [シールド ガード]
で？ っていう
/pauseなんてつけるな
盾は最後シルガで直す必要はない
ニューロンはニューロンで使える技だからアタックとは分けて各個で置いて済む話だしその方がいい
盾は最後シルガで直す必要はない
ニューロンはニューロンで使える技だからアタックとは分けて各個で置いて済む話だしその方がいい
ＭＦ逃げやＳＷズラシぐらいでガタガタ言うのはザコ
ってＤ鯖ＥＬＧの人達が言ってたよ
あそこはびっくりするくらいそれらの行為に擁護が入るｗ
ってＤ鯖ＥＬＧの人達が言ってたよ
あそこはびっくりするくらいそれらの行為に擁護が入るｗ
昔は位置ずれを予測（補正）して攻撃するのもプレイヤースキルのうちって言ってる人がいたから、
位置ずれを意図的に起こすのもPスキルなんじゃないだろうか
まあずれすぎてて攻撃あたらず、一方的に殴られるのが良いとはいわんけどね
位置ずれを意図的に起こすのもPスキルなんじゃないだろうか
まあずれすぎてて攻撃あたらず、一方的に殴られるのが良いとはいわんけどね
実際にズレがどうのこうの言い続ける奴ってあんまり上手くない奴が多い件
絞りもPスキルなんだよ
この中に投げ銃戦技という猛者はおらんかね
>>853
一行目は今も同じだろ？
普通に戦っててズレに文句を言うのはただのザコだ。
ただBFやSWのズレはゲームにならないレベルだから問題視される。
それも通信に問題があるだとか難しい話ではなく、あくまでクライアントの描写上の問題だから
性質的にはどちらかというとバグ。
集中CMなんかも当たらないわけじゃないが、異常なのは明らかなのでとっとと直して欲しい。
一行目は今も同じだろ？
普通に戦っててズレに文句を言うのはただのザコだ。
ただBFやSWのズレはゲームにならないレベルだから問題視される。
それも通信に問題があるだとか難しい話ではなく、あくまでクライアントの描写上の問題だから
性質的にはどちらかというとバグ。
集中CMなんかも当たらないわけじゃないが、異常なのは明らかなのでとっとと直して欲しい。
>>848
バーサークみてロットン余裕でした
バーサークみてロットン余裕でした
このラグい時勢に銃投げ戦技なんぞ
ＩＤ検索したら>>854が思いっきりＤ鯖Ｅ所属でワロタｗ
俺はまさしくＤ鯖Ｅ所属だよ
ズラしは特に肯定も否定もしないがな
ズラしは特に肯定も否定もしないがな
みんなMFジャンプ、MFファルコン、MFポールシフトしまくれ
BFとSWも使いまくれ
人がいなくなってゴンゾも考え直すだろうさ
BFとSWも使いまくれ
人がいなくなってゴンゾも考え直すだろうさ
人がいなくなったらMoEを切り捨てるだけだろうけどな
こっちがMoEを切り捨てそうだ
ラグがひどすぎる上にズラしが当たり前になってきた（Ｄ鯖、他は知らん）
相手がズラせば自分もズラさなければ不利
ズラし批判してた奴まで使い始めてる
ラグがひどすぎる上にズラしが当たり前になってきた（Ｄ鯖、他は知らん）
相手がズラせば自分もズラさなければ不利
ズラし批判してた奴まで使い始めてる
メイジなんて移動詠唱のズレ利用しなきゃ全員ただのサンドバッグだしな
なんでいまさら騒いでんだか
なんでいまさら騒いでんだか
よかった、Dじゃなくて
>>867
されには本当に同意
されには本当に同意
Ｄ鯖Ｅは幹部集団が不正容認みたいなもんだからね
ＢＢＳの荒れっぷりもヒドイしほんといいとこねーよＤ鯖ｗ
ＢＢＳの荒れっぷりもヒドイしほんといいとこねーよＤ鯖ｗ
意図的なズラしは不正行為かどうか、とかで晒しスレが賑わってたな
D鯖はバットフォームとかありなのか？
>>871
両軍ともに飛び交ってるよ
両軍ともに飛び交ってるよ
E鯖はバットフォームあり？Pは一部除いたら使ってるのみないけど
あ、一応言っておくがＢＦは一応Ｄでも自粛気風が漂ってる。
それでも使う奴はあちこちにいるってこと。
それでも使う奴はあちこちにいるってこと。
全然自粛とか感じられない
平地ＢＦ使いまくりじゃないか
平地ＢＦ使いまくりじゃないか
それだけ空気読んでない奴が多いってことだ
Ｄ鯖のある最古参が率先して使いまくりだからな
新参も真似する
その相手も使わなければ不利になるから対抗して使わざるおえない
豚死んでくれないかな
新参も真似する
その相手も使わなければ不利になるから対抗して使わざるおえない
豚死んでくれないかな
おいおい きいてくれよ ＰのＥにはすごいのいるぜ
平地ＢＦ＋ブラストとかずらし技全快で罠巻いて 2人で8を半壊にしたぜ 俺ら強すぎだなｗ とかichで言うやついるんだぜ
Pは逃げるときだけＢＦしてるやつをよく見る
平地ＢＦ＋ブラストとかずらし技全快で罠巻いて 2人で8を半壊にしたぜ 俺ら強すぎだなｗ とかichで言うやついるんだぜ
Pは逃げるときだけＢＦしてるやつをよく見る
バインドで乙だろ
2人相手に負ける8人はどうかと思うぞ
2人相手に負ける8人はどうかと思うぞ
おいおい、デュ○ンはＤメインでやってて二週間ほど前にＰにきたんじゃないか。
ほんと災難だよ。
ほんと災難だよ。
Ｄ鯖ＥからＭＯＥワラゲは腐っていく・・・
ごく一部の古参が何したところで、そう新参まで広まらんよ
この手の情報が広まるのはどっかにその温床があるから
それが何かって考えたら、一番は2chだと思うぞ
特にＤじゃ最近ズレ技の類が騒がれすぎた
おかげで2chちょっと見てる奴ならどんなズレ技があるか簡単にわかる
叩かれる方もそりゃ悪いが、叩いてる方も騒ぎすぎなんだよ
この手の情報が広まるのはどっかにその温床があるから
それが何かって考えたら、一番は2chだと思うぞ
特にＤじゃ最近ズレ技の類が騒がれすぎた
おかげで2chちょっと見てる奴ならどんなズレ技があるか簡単にわかる
叩かれる方もそりゃ悪いが、叩いてる方も騒ぎすぎなんだよ
Ｅ古参グループの不正者への過剰な（異常な？）擁護さえ無ければ
あそこまで騒がれることは無かったはずなんだけどな
だからＤ鯖ＥＬＧは腐ってるんだよ、ワラゲの癌
あそこまで騒がれることは無かったはずなんだけどな
だからＤ鯖ＥＬＧは腐ってるんだよ、ワラゲの癌
>>881
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗまんまデュラ○とやってること同じじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗまんまデュラ○とやってること同じじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
>>880
多分だが、メイジが一人もいなかったんだと思う
多分だが、メイジが一人もいなかったんだと思う
>>885
どう見ても叩いた方も擁護した方もどっちもどっちだから
どう見ても叩いた方も擁護した方もどっちもどっちだから
乱舞すげーなｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗクマつええｗｗｗｗｗ
すげー、これすげーわ
こんなの相手にしたらクマっちゃうな
やばい、これからはクマの時代だ
これってつまりサブに調教98の時代が来たってこと？
そこまでする奴が居るかは疑問だけど
ブロンズガチャでケモノのお握りが出るんだよなぁ
ブロンズガチャでケモノのお握りが出るんだよなぁ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モーションの大幅短縮でコンボできるかもしらん
モーションの大幅短縮でコンボできるかもしらん
これってつまり、
クマにはモーションがアレしかないから早くなってるんだよな？
魔法とかも早くなるのかね
可能なら下手するとWarageはSWでクマが飛び交う時代になるぞ
ちょっと見てみたいが
クマにはモーションがアレしかないから早くなってるんだよな？
魔法とかも早くなるのかね
可能なら下手するとWarageはSWでクマが飛び交う時代になるぞ
ちょっと見てみたいが
だがクマになるにはケモノお握りかドミニオンしか手段がない
調教98にするくらいなら・・・
サブに調教98取ってクマとオルバンとガルムビークの3匹連れが流行るな！
調教98にするくらいなら・・・
サブに調教98取ってクマとオルバンとガルムビークの3匹連れが流行るな！
でもよくよく考えたらクマ自体は移動速度遅いしサイズもでかい
相手の攻撃当たり当たりまくるだろうな
スタン取ったらやばそうだがｗ
相手の攻撃当たり当たりまくるだろうな
スタン取ったらやばそうだがｗ
[BSQ]:回廊熊に熊と熊
いや、ドミニオン中の移動速度はＰＣの移動速度だったはず
だから動く大砲や動くアルターが可能なんだし
だから動く大砲や動くアルターが可能なんだし
まぁ当たり判定も凄い事になりそうだけどな！
そこで風神+クマ
B丘限定ならマウントカブとかいんじゃね？
というか拳聖やらデドリーやらは対人で使うととてつもなく遅くなる
スタンとったあとクマ乱舞とか夢見ない方がいい、4発ほど当てたらスタン終わるから…
スタンとったあとクマ乱舞とか夢見ない方がいい、4発ほど当てたらスタン終わるから…
弓メインでディレィ減るならクマと合体でもいいと思うスカイウォーカー
空でも歩いとけ
やべえ クマツボったｗｗｗ
乱舞の音が
「クマママママッ！！！」って聞こえるｗｗｗ
乱舞の音が
「クマママママッ！！！」って聞こえるｗｗｗ
スタンから熊バルク余裕でした
やべぇ、熊バルクはちょっと見たいぞ
なにこのバイオメガ
>想定していたほどズレてない件
ttp://www.geocities.jp/nec_moe/PEEWEEvsAdria.avi
ttp://www.geocities.jp/nec_moe/PEEWEEvsAdria.avi
これはひどい
ひどすぎだなＳＷのズレ
これをさんざ擁護しまくってきたＤ鯖ＥＬＧって・・・
これをさんざ擁護しまくってきたＤ鯖ＥＬＧって・・・
test
>>915
スモワよりむしろ調和だろ、途中もはや誰もいない空間に飛んでるじゃねぇかｗｗｗｗ
スモワよりむしろ調和だろ、途中もはや誰もいない空間に飛んでるじゃねぇかｗｗｗｗ
Ｄの奴に関しての論争は当初、
Ｂが加速と言い張ってＥがＳＷだと言い張ってたんじゃなかったっけ
最近はもう加速と言えなくなったから
ＢはＳＷズラしは不正だと言い張ってＥが仕様だと言い張ってたような
ぶっちゃけグレーではあるが黒じゃあ無いよな
かと言って完全に白であるとも言い難い
ＳＷの描写を完全にワープにしてもらえれば違うかもしれないが
Ｂが加速と言い張ってＥがＳＷだと言い張ってたんじゃなかったっけ
最近はもう加速と言えなくなったから
ＢはＳＷズラしは不正だと言い張ってＥが仕様だと言い張ってたような
ぶっちゃけグレーではあるが黒じゃあ無いよな
かと言って完全に白であるとも言い難い
ＳＷの描写を完全にワープにしてもらえれば違うかもしれないが
>>915
追いかけてるSWメイジ側
メイジは逃げてるモニの現在地点座標にちゃんと飛んでる。
描画上のモニ位置ははるか後方だが。
逃げてるFWTRモニ側
描画上のメイジ位置は後方だが実位置は真後ろ。
お互い描画位置が現在位置より後ろにあることだけはガチ。
描画位置が攻撃レンジ内に無いと攻撃出来ない以上、
FWTR等(位置ズレ技)を使っていない側一方的に攻撃される。
(普通に走っている限り描画位置と実位置のズレが少ない)
追いかけてるSWメイジ側
メイジは逃げてるモニの現在地点座標にちゃんと飛んでる。
描画上のモニ位置ははるか後方だが。
逃げてるFWTRモニ側
描画上のメイジ位置は後方だが実位置は真後ろ。
お互い描画位置が現在位置より後ろにあることだけはガチ。
描画位置が攻撃レンジ内に無いと攻撃出来ない以上、
FWTR等(位置ズレ技)を使っていない側一方的に攻撃される。
(普通に走っている限り描画位置と実位置のズレが少ない)
というか豚にだけはグレーSWだからおｋとか言われたくないな･･･
前透明化無敵の時仕様だったのに豚にボロクソに言われましたよ？sayで
復帰初日だったから知らなかったのにショックでINできなくなったよ
前透明化無敵の時仕様だったのに豚にボロクソに言われましたよ？sayで
復帰初日だったから知らなかったのにショックでINできなくなったよ
平地BtF,SW,落下透明利用をグレー（仕様）だから使っていいと主張するのがＤ鯖ELG
豚共は白い目で見られても使い続ける
豚共は白い目で見られても使い続ける
透明無敵ﾊﾞｸﾞはｸﾛｰｽﾞβで一旦は直ったはずなんだが
いつの間にか復活してたんだよな
いつの間にか復活してたんだよな
ID:MAFl+X/HはD鯖BSQの工作員だってのはよくわかった
このｹﾞｰﾑ魔法ﾃﾞｨﾚｲみじかすぎる
まじくそげええええええええええ
でも、かっぱえびせんなんですけどね＾＾
まじくそげええええええええええ
でも、かっぱえびせんなんですけどね＾＾
スニークは連打できないのにサンボルが連射できるのはおかしい
何度も出てきた話題な気がするが、
魔法はディレイが召還以外の全魔法に共有される為に短い。
例え個別ディレイになったとしても、
サンボル⇒ショック⇒バインド⇒サンボル⇒……
あたりでグルグル回せるんじゃねぇの？
つーか抵抗0乙。
魔法はディレイが召還以外の全魔法に共有される為に短い。
例え個別ディレイになったとしても、
サンボル⇒ショック⇒バインド⇒サンボル⇒……
あたりでグルグル回せるんじゃねぇの？
つーか抵抗0乙。
,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい。」
／ /⌒ i'⌒iヽ､
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!>>929ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
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HAとかGHとかの回復系は連打できなくしてもいいと思う
と言うとまさか怒られるなんて事ないよね？
と言うとまさか怒られるなんて事ないよね？
ｸﾞﾙｸﾞﾙまわすのがいいんだろ
間になにいれるかで戦況がかわるとか脳汁でないか？
回復とか強化とかもﾃﾞｨﾚｲいれれば連打する馬鹿はつかえなくなんだろ
Bookにためてﾃﾞｨﾚｲ無視で連打とかできたらおもしろそうじゃね？
間になにいれるかで戦況がかわるとか脳汁でないか？
回復とか強化とかもﾃﾞｨﾚｲいれれば連打する馬鹿はつかえなくなんだろ
Bookにためてﾃﾞｨﾚｲ無視で連打とかできたらおもしろそうじゃね？
スモワの何がいけないんだ？ と思ってたが納得いった
攻撃は相手が居るであろう位置に仕掛けないとダメだけど
攻撃自体は自分の画面でレンジ内に相手が描画されてないとダメだからか
乱戦であちこちにスモワされたらマジで無双になりそうだな
攻撃は相手が居るであろう位置に仕掛けないとダメだけど
攻撃自体は自分の画面でレンジ内に相手が描画されてないとダメだからか
乱戦であちこちにスモワされたらマジで無双になりそうだな
得意げに平地ＢＦする豚にラピサンボルするのが生きがいの俺。
この前谷渡りＢＦ逃げしようとしてサンボル硬直で落ちていったヤシにも
興奮した。
この前谷渡りＢＦ逃げしようとしてサンボル硬直で落ちていったヤシにも
興奮した。
スモワされたときボルテしたら当たり判定でるかな？
描画が遅れるだけで、
こっちのクライアントは相手の実際の位置情報は受信してるんだよな。
こっちのクライアントは相手の実際の位置情報は受信してるんだよな。
バインドやタウントで直らないか？
サンボルバインドメスメでOKじゃないかなー
>>920
魔法としての仕様上は何の問題もないんだが、他人からはズレまくるという厄介な存在になってしまうってやつだな
以前うｐろだに現行のクライアントと旧T鯖クライアントによる、
2PCでの描画の違い（いわゆる同期が取れていない）のSSが上がってたが、まさにここなんだよな
T鯖クライアントではほぼ問題がないくらい同期が取れていた（ように見えた）んだが・・・
まぁ、程度の差はあれど、瞬間移動系の技・魔法全般に言えることだが、まじでT鯖クラ実装してくれって思う
ホント
魔法としての仕様上は何の問題もないんだが、他人からはズレまくるという厄介な存在になってしまうってやつだな
以前うｐろだに現行のクライアントと旧T鯖クライアントによる、
2PCでの描画の違い（いわゆる同期が取れていない）のSSが上がってたが、まさにここなんだよな
T鯖クライアントではほぼ問題がないくらい同期が取れていた（ように見えた）んだが・・・
まぁ、程度の差はあれど、瞬間移動系の技・魔法全般に言えることだが、まじでT鯖クラ実装してくれって思う
ホント
つまり死魔とってない強化戦士乙と
魔法のディレイが短いっていうなら、
詠唱なし詠唱妨害なしにしてもらわないとな。
詠唱なし詠唱妨害なしにしてもらわないとな。
T鯖の同期が取れてたのは単に鯖に負担がかかってなかったからじゃないだろうか・・・
同期は鯖の軽さとは特に関係がない
メンテ後や早朝でも2PC持ってれば同期が全く変わらずズレまくってることがわかる
メンテ後や早朝でも2PC持ってれば同期が全く変わらずズレまくってることがわかる
特にMoEは計算のほとんどを二次元に展開してる
よってジャンプ・その強化版のMFジャンプ、FWPSなどの立体移動は激しく同期がズレる
よってジャンプ・その強化版のMFジャンプ、FWPSなどの立体移動は激しく同期がズレる
948 ：名無しオンライン：2006/06/06(火) 23:22:46.84 ID:XB9UisdY
魔法は詠唱なし、妨害なし
ﾃﾞｨﾚｲ有りのが絶対おもしろい
ﾃﾞｨﾚｲ有りのが絶対おもしろい
詠唱なしはありえねえ
何人かが一人に対してメガバうったら100％即死なわけで
何人かが一人に対してメガバうったら100％即死なわけで
銃弓投げも必中でよろしくたのむ
盾つよすぎ！
どいつもこいつも盾もってんじゃねーか、バランス考えてねーだろクソゲー
回避が糞すぎ！KMで45あがるってなんだよ？スキル45分だぞ？ふざけんな
ロットンが強いんじゃねーんだよKMの性能が高すぎなんだよ
どいつもこいつも盾もってんじゃねーか、バランス考えてねーだろクソゲー
回避が糞すぎ！KMで45あがるってなんだよ？スキル45分だぞ？ふざけんな
ロットンが強いんじゃねーんだよKMの性能が高すぎなんだよ
お前がよわすぎ
普通に考えてスキル45分無効化するのは強すぎだとおもうけどな
魔熟に抵抗45下げるスキルあったら糞でしょ？
これの異常さに気づかない奴は池沼
warみても回避型減りまくってるし、盾持ち以外はほとんど雑魚だろ？
魔熟に抵抗45下げるスキルあったら糞でしょ？
これの異常さに気づかない奴は池沼
warみても回避型減りまくってるし、盾持ち以外はほとんど雑魚だろ？
盾持ったメイジ見たことな・・・
ごめん一度だけある
かなり厄介だった
ごめん一度だけある
かなり厄介だった
この子呼んだの誰よ
warosu
盾は「俺が使ってるから強いんだ」って意識になりやすいから叩かれないだけでしょ？
自惚れてる盾使いが目に浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾人口考えたら盾強すぎなのは一目瞭然。
自惚れてる盾使いが目に浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾人口考えたら盾強すぎなのは一目瞭然。
おまいのスキル構成教えてくれよｗ
そうだな
SykwCt1rのスキル構成を聞こうか
SykwCt1rのスキル構成を聞こうか
盾と回避とじゃ全然性質が違う
盾は防御手段であってステータスじゃない
相手の攻撃に対して防御をとらずに秒殺されるのは当然だよね
盾は防御手段であってステータスじゃない
相手の攻撃に対して防御をとらずに秒殺されるのは当然だよね
なんて言うか、KMの強さと盾の強さの説明がおかしいんだけど
盾使いの自惚れとKMの強すぎって所を両方まとめて説明してくれないか？
盾使いの自惚れとKMの強すぎって所を両方まとめて説明してくれないか？
刀剣素手着こなし21回避盾あまり調合
つまり回避不遇を嘆いてる訳だお前はｗ
回避強化汁って最初から言えばいいのにさ
回避強化汁って最初から言えばいいのにさ
盾強すぎよりも
KM強すぎの方向で頼む
盾は自分でも使ってるからな
KM強すぎの方向で頼む
盾は自分でも使ってるからな
ここで強すぎって騒いでも別に修正されんぞ
ゴンゾだからな
ゴンゾだからな
>>962の言ってることがさっぱりわからないんだけど？
能動的な防御手段じゃない回避は秒殺されるのが当たり前ってこと？
費やしたスキルの分だけ被ﾀﾞﾒ減らしてくれるのが当然だとおもうけど
今は同じﾎﾟｲﾝﾄで得られる被ﾀﾞﾒの軽減が盾＞＞回避になってるのが問題だと
言ってるんだけど、待ちゲーができるってのもでかいでしょ？
相手の行動を見てから判断すればいいってすごい大きいとおもうけど
能動的な防御手段じゃない回避は秒殺されるのが当たり前ってこと？
費やしたスキルの分だけ被ﾀﾞﾒ減らしてくれるのが当然だとおもうけど
今は同じﾎﾟｲﾝﾄで得られる被ﾀﾞﾒの軽減が盾＞＞回避になってるのが問題だと
言ってるんだけど、待ちゲーができるってのもでかいでしょ？
相手の行動を見てから判断すればいいってすごい大きいとおもうけど
だからさ、さっきから言うように回避不遇を嘆いてるだけなのあんたは
だから回避は着こなしと比べてるものであって盾はそれらにさらに+αするものだと
俺が何度言えばわかるんだ！
まあはじめて言うんだけど
俺が何度言えばわかるんだ！
まあはじめて言うんだけど
○○強すぎとか言う奴はそのスキル取ればいいだけ
もうループ秋田
もうループ秋田
素手刀剣・・・
ｺﾞｸﾘ・・
ｺﾞｸﾘ・・
調教とカオスペット強すぎ修正しろ
同時メガバで死亡とかいいじゃん
ﾒｶﾞﾊﾞのﾃﾞｨﾚｲ60秒とかにすればいいんだろ
ﾒｶﾞﾊﾞのﾃﾞｨﾚｲ60秒とかにすればいいんだろ
>今は同じﾎﾟｲﾝﾄで得られる被ﾀﾞﾒの軽減が盾＞＞回避になってるのが問題だと
これ自体も微妙じゃん？
全てのポイントの価値を等価にしろって事ならそりゃ不可能だ
これ自体も微妙じゃん？
全てのポイントの価値を等価にしろって事ならそりゃ不可能だ
まーそういう風に意図してたんだろけど
今は大抵盾か回避か？になっちゃってるからなー
盾を目の敵にしてみないと話が進まない
盾が強すぎるから回避切りって構成が増えたんだろ
さっさと気づけよ
今は大抵盾か回避か？になっちゃってるからなー
盾を目の敵にしてみないと話が進まない
盾が強すぎるから回避切りって構成が増えたんだろ
さっさと気づけよ
何コイツヒスってんの？
てーか盾への対策考えてないお前が悪いでＦＡ
てーか盾への対策考えてないお前が悪いでＦＡ
盾が強すぎるのは分かるが、回避が糞ってことはないと思うぞ
盾なんざどうでもいい
後出しで反射できるＳＤの凶悪性に比べればカスだ
後出しで反射できるＳＤの凶悪性に比べればカスだ
>>976
うん？
お互い別な立場にたってディベートでもしようって誘いか？
アクションをとらないと役に立たず、アクションをとった時に適切なタイミングなら有効な盾
常時効果がありアクション不要なため攻撃に専念できるが信頼性の薄い回避
どっちもどっち
うん？
お互い別な立場にたってディベートでもしようって誘いか？
アクションをとらないと役に立たず、アクションをとった時に適切なタイミングなら有効な盾
常時効果がありアクション不要なため攻撃に専念できるが信頼性の薄い回避
どっちもどっち
ロットン持ちソーセージモニ回避とか凶悪だよな。
素手持ちが溢れてる現状では、盾は言うほど強くないし。
盾持ちが多いってのは、回避が面白くないからってのが
大きいんじゃないかな。
少なくとも自分が回避から盾にした理由はそう。
素手持ちが溢れてる現状では、盾は言うほど強くないし。
盾持ちが多いってのは、回避が面白くないからってのが
大きいんじゃないかな。
少なくとも自分が回避から盾にした理由はそう。
ついでに言えば回避は着こなしと相性がよくないシナ
KMの性能下げるなら狼の性能も落としてくれ
あと種族補正も無くしてほしいな
あと種族補正も無くしてほしいな
>今は同じﾎﾟｲﾝﾄで得られる被ﾀﾞﾒの軽減が盾＞＞回避になってるの
こいつをどうにかするなら、
盾が自動的にor回避が能動防御にならんと土俵が並ばんと思うんよ
>盾が強すぎるから回避切りって構成が増えたんだろ
盾無し回避着こなしも存在する訳だけど…って言うか俺もだけど
『回避が強すぎるから盾切りって構成が存在できる』のかね？
も一つついでに、強い構成には人が集まるから全く無関係でもないけど
人口の多い構成だから即ち強すぎってのは考えが浅くない？
こいつをどうにかするなら、
盾が自動的にor回避が能動防御にならんと土俵が並ばんと思うんよ
>盾が強すぎるから回避切りって構成が増えたんだろ
盾無し回避着こなしも存在する訳だけど…って言うか俺もだけど
『回避が強すぎるから盾切りって構成が存在できる』のかね？
も一つついでに、強い構成には人が集まるから全く無関係でもないけど
人口の多い構成だから即ち強すぎってのは考えが浅くない？
SDに比べればどっちもunk
能動防御とパッシブ発動を比べるのが間違いだろう。
確率なものが常に分が悪くできていないと一瞬で糞ゲー化するぞ。
完全回避なんてゲームにならないって。
確率なものが常に分が悪くできていないと一瞬で糞ゲー化するぞ。
完全回避なんてゲームにならないって。
カオスペットは廃止した方がいいな
むしろ対人に召喚やペットはいらないと思う
むしろ対人に召喚やペットはいらないと思う
というか、盾がやばいのは被ダメの軽減量じゃなくて
スタンを取れることだと思うのだが
スタンを取れることだと思うのだが
回避は着こなしと同じ。
回避持ってると死ぬまでに殴られても大丈夫な回数が増えるだけ。
盾はスタンからの攻撃とか対メイジでのリベンジとか
防御よりむしろ相手を殺すためのスキル。
回避持ってると死ぬまでに殴られても大丈夫な回数が増えるだけ。
盾はスタンからの攻撃とか対メイジでのリベンジとか
防御よりむしろ相手を殺すためのスキル。
回避は盾と比べるんじゃなくて抵抗と比べた方がいいような
魔法に対して半減レジ等がある抵抗に比べると、
確かに物理攻撃に対する回避はちょっと弱い気もするな
魔法に対して半減レジ等がある抵抗に比べると、
確かに物理攻撃に対する回避はちょっと弱い気もするな
そんなことより次スレ
それ抵抗が強すぎるんと違いますか
とにかく回避と盾を比べるのはお門違いってこった
回避は着こなしと並ぶ防御パッシブスキルであって、
盾は飽くまでも防御系のサブスキル
本来議論として比較対象されるべきは回避盾・着こなし盾・回避着こなし盾の3種だろ
回避は着こなしと並ぶ防御パッシブスキルであって、
盾は飽くまでも防御系のサブスキル
本来議論として比較対象されるべきは回避盾・着こなし盾・回避着こなし盾の3種だろ
SDがなかったら今の刀剣の地位はないな
調和だよ調和
メイジだけどスタンのために38振ってる。preでもwarでも便利。
SD弱くなったらまた軒並み槍に流れるな
今はいいバランスだと思うな
あとはkikkuを何とかしてくれれば。
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
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スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼