おっぱいを】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ18【この手に】

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前スレ
【勝利を】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ17【この手に】
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※荒らし・煽りはスルー。
※他国、自国の誹謗中傷もそろそろやめましょう。ここは戦術・戦略・連携を語る場所です。

スレ立っていきなり申し訳ないんだけど
エル民からちょっと気になった事があるんで書き込ませてもらいます
ナイトについてなんですが、ナイトで歩兵を殴りすぎじゃないでしょうか？
歩兵なぐりまくってスタンやらヘルやら食らって挙句の果てには味方のレイス等が殴られまくってます
歩兵の攻撃がスカっちゃうんで気がついたら注意したほうがいいかと・・・
ってゆうか古参は注意しないのかな(;´ρ｀)
どこの国もナイトで歩兵殴りまくってる人いるけど、多く見られるので
書き込ませてもらいました、場違いだったらごめんさい

うむー
注意はしてるんだけどなー。
なかなかへらないのですよ。

ご指摘ありがとうございます。
これからも根気良く注意していきます。

やっべ前スレから超こぴぺやったからﾐｽったわ。


□■□ファンタジーアースFANTASYA----_A鯖vol.440
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166249488/l50

>>6
いまだ、歩兵にジャベリン！＞ナイトの小ランスとダメかぶり
さっきあった出来事。
あと、敵ナイトにジャベリン当てて俺様ＧＪって思ったら矢が飛んできたり…
氷皿には寒い時代になったもんだ。

これもテンプレだろ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ホルスレを読む場合は
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　文末に「俺以外はな。」をつけて読もう。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　効果的だぞ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

弱いのが魅力だったホルが
まともになってきてるから困る。

相変わらずレベル差きつい戦場が多いけど、
その割には善戦することが増えた気がするね。
これからが楽しみだ。

ダガーがかなり防衛有利なクリ配置になってる
ココを重点的に守ることによって勝率が伸びたりしないかな？
と、考えたりするんだけどどうですか？
ダガーが常に取れてると中央への足がかりも出来て
良いと思うのですが…

氷サラからのお願いなんですが、前線でカレスなどで敵を凍らせたのを見たら、
足止めのため放置したほうがいいか攻撃したほうがいいのかを周囲見て吟味した上で
積極的に（比較的）痛い攻撃浴びせるようにしてください

というか古参は凍結した敵への追い討ち法を新規にレクチャーしてください
ショボい攻撃で氷割る云々的な書き込みが目立つせいで放置多すぎて
オベ建てて兵を進めるチャンスを不意にしているケース多いよ
ヲリ凍らせても餅つきで突っ込んでくるからフクロにしてさっさと殺しちまった方が
いいことが多いにもかかわらず、放置しててぶん殴られて前線の歩兵の
ＨＰ削られまくりとか見ててちょっとしょっぱいよ

>>14
戦場入ると６割は弓スカだから無理な話ｗ
ホルは新規の氷皿結構見かけるけどカレスコンボですぐ解凍してくれる
ついでにスタンした敵にシャベリン撃って解除してくれる心優しい人も多い
ひたすらカレスしか狙わない単純皿など。足止め以前に皿教育したらどうだ

そういうこと書くと誰も凍結した敵殴らなくなるのでは？

凍ってるの見ても誰も手を出さないから、座ってpw回復して固定砲台化してる敵サラや
かえって凍結していた方が安全と知るやパンベーコン食いまくってるヲリとか対処すべきではないかと

それに戦場で凍結スキルがかぶるのはある程度仕方が無いでしょ
HP削って鈍足化させただけでもよし、場合によってはそれで敵は敗走するしね

とりあえずあげときますね。

そういうスレタイやめようよ…

ＦｃβでＡホルだったが鯖も国も変えた
しかしホルの負けっぷりが懐かしいので金に不自由しなくなったら
純短スカを作ってそっちをメインでホルに参戦したいと思いますｗ

凍結している敵＋周りに味方　の状態ならば短剣スカはブレイクスキルを
叩き込んで、とどめは味方に任せたほうがいいよ。
(例)
HP満杯の敵オリ凍結→ﾚｸﾞﾌﾞﾚ&ｱﾑﾌﾞﾚ できたらｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→味方がタコ殴り

>>20
俺はそうしてる
ヲリならアムブレ→レグブレ
それ以外ならガドブレ→レグブレ

たまにヲリには背後からパニで削ってすかさずカドブレの時もある

>>15
スタンが氷結で解除になるバグはなくなったよ

比較的楽に到達できる同じ31レベル同士でも下手糞は下手糞のままだな
下手でも多少は強くなると思ってたがセンスのない奴はいくらやろうが無意味ってことか

>>14
これだからホルなんだよな
まぁ、その考えをホルに広めてくれ
その方が楽になる

下手な奴ほど良くしゃべる

色々誤解を生みそうな発言なのでお帰り下さい

新規弓が氷割るのはしょうがないよ
だってそれくらいしかまともに攻撃あてられないもんｗ

クソスペックでやってるタダゲーマーな上に、弓を選択するようなチキンの場合、
前線に出て敵の皿を止めるよりも、手軽にピア厨、氷破壊でスコア稼ぐんだろうな。
これはどうしようもない。

運がいいのは、ホルが隔離所として機能していることか。

弓スカって初心者向けじゃないよな。
当たり判定小さすぎて動いてる敵に当てられるようになるには
数ヶ月の修練が必要。
攻撃を当てることに執着するようになるからその他のことが覚えられない。

こいつダメだな〜って思う新規はみんな弓スカ。

熟練度の高い弓スカはやりにくいな
たまに低Lvだからと甘く見てたら鼻水吹くような精度で周りの奴に蜘蛛毒入れて逃げてく奴が居て困る

ダガーでホルランク１位取ってる弓の、立ち位置とか見て学ぶといいと思うよ。

蜘蛛矢は当てにくいですねえ
イーグルはそこそこ当てれても、弾速遅いせいか
どうもうまく当てれないです

味方がヲリに追いかけられてる間に挟む様に2連射する位で
狙って刺すようなのは難しいですね

どうも、カセドリア市民です。
ＯＢからゲームを始めてはや一週間、エルソードの人はごくたまーに戦える機会
があるんですが、ホルディンの人とは全く以って戦う機会がございませんでした。

お互い辛酸を舐めておりますが、いつか中央大陸で会いましょうぜ

ﾎﾙのﾊﾟﾆｽｶは絶滅危惧種ですか？(´・ω・｀)

パニスカは知らんけど
パニ持ってるだけのスカは多いらしい
何か狙いたそうにウロウロしてるけど「何してんの？」って感じで

まだやってるのかよ

>>35
そうそう、ＨＰ少ない敵の裏に回りこんでるからパニするのかなと思って
敵を誘導すると何もしないやつとかかなりいる。あれは何がしたいのか・・・

人数多い所だとボイド狙ってる場合もあるから察してくれ
範囲意外と狭いし、下手するとタコ殴りにあうから出きるだけ多く巻き込めるように頑張ってるんだよ

エルニートが強い理由はもう育ちもしないキャラを動かしてるニートが大量だから

余所の国だとガンガンとパニ飛んでくるんだよね
恐らくこっちは殺せそうな相手捜してウロウロしてんだろうな
パニの性質上、優勢な状況じゃないと効果的に使えないってのもあるけどさ

ハイドスカはタイミングシビアだからそれくらいは許してくれ
なにも考えずにパニやるとまず帰ってこれん

ホルはハイドに対して警戒心薄いのかもしれん
<pos>ハイドいます注意、と何回いってもぼーっとしてる人がおるｗ

弓スカが氷割る前に火皿が氷ふっ飛ばせばいいじゃない　いいじゃない
というわけでメンテ明けたら火皿作ってくる

ホルが弱いのは一部の部隊(神竜なんたら)の構成員が、戦闘区域から程遠い所で
自分らのスコア？の為か知らないけどオベしか殴らないから。それも超下手。
この間４０片手＋４０両手がオベ殴りに来てたから相手したら、こちら２０の火しかない
皿なんだけど面白いようにランス喰らってくれて正直噴いたｗ
こちらは結局１撃も喰らわず。何のために徒党を組んでいるのやら・・・・
晒しじゃないので名前は伏せますが、下手ならうまい人と組んで腕を磨こうね。
ホルにもすごくうまいヲリさんは何人も居るんだからね。
それとＨＰフルのナイトで歩兵殴りに来て、歩兵１人も殺せずに自分が死ぬまで
やるのもいただけないなぁ。皆が集めたクリ４０個が無駄になるんだよ？
自分１人くらいいいじゃないが何人も集まったら勝てるものも勝てないよ。
エルの新規も聞き分けのない子ちゃんが多いけど、ホルは特に多い感じがしますね。

ひらがな3文字の新規の人は最強クラスの強さだけどな

ﾊﾟﾆｽｶがｳﾛｳﾛするのは大目にみてー
敵のﾊｲﾄﾞｽｶ探してるんだよきっと！俺がｳﾛｳﾛしてる時がそれなんで・・・

>>41
他国も無防備な人多いよぉー
ｦﾘならまだしも皿・ｽｶでHP5割でも前線出てくる人多い
「最前線の味方に紛れてるからまだ大丈夫」なんて思ってると必ず狙われるよー

クリ掘りしてる時に味方のハイドに周りウロウロされると足音で何気にイラッと来る

>>33
ありがとう
近いうちにきっとな

古参はもっと声出そうよ
Lv40でも前線の召喚報告しない人も結構いるんだよなぁ

弱小国

エルはニートが多すぎてやばいな

新規かわからないけど、うまく動く人はほんとうまく動くんだよな
昨日モルアンで1人で8人くらい後退させたLv一桁の片手の人はびっくりした
ぽつぽつとだけどこの人いい！と思える人は出てきてる気がする

3rdキャラじゃないかい？

>>50
それは相手が弱すぎじゃないか？ｗ
いくら片手でも皿来たらはっきりいって何も出来ないし、そのレベルだと両手相手でも相打ちヘビーできついと思うけど。

昨日はホルと他国の違いを昨日は見てた。
ゲブとやってて思うのはやっぱり弓スカの差かなあ。
ゲブの弓スカは凄い距離からイーグルでキル取ってきたり、こっちの後衛にしっかり攻撃してくる。
ホルの弓スカはとにかく後ろでこそこそしてるか、特攻して適当にトゥルー連打してるだけの人が多すぎる。
エルとやった時は逆に皿の差が凄いと感じるんだけどね…
ホルはみんなでカレスとスパーク、特攻してヘルばかり。
エルはランス辺りを多用してヲリが近づく前に削られる事の方が多い。

いやなんていうか
攻撃は少ないけど確実にって感じで敵の奥まで行って
ずっと回避しながら押し上げててすごいなぁと思ったのよ
3rdなのかな　今度見かけたら聞いてみよう

>>52
ランスで敵のウォリ止めたりライトニングでキルぐらいやってやるから、
先に相手の弓をけん制してくれ。フリーで弓撃たせすぎだ。

エルもゲブもレイン弾幕がきつすぎて、
起き上がり無敵からのスパークやヘルしかできねーよ。

エルニートマジで死ね

>>53
上手い人ってつい目がいってしまうよねー
昨日夜中ﾉｲﾑで見たﾊﾟﾆｽｶの人も上手かったんだ
的集団の皿にﾊﾟﾆ決めて離脱時に周りのｦﾘ・ｽｶにｱﾑﾌﾞﾚ最後は
味方の仕留め損なったｦﾘにｳﾞｧｲﾊﾟｰでｷﾙ取って安全な場所で再びﾊｲﾄﾞして前線へ・・・
その間、殆どﾀﾞﾒ貰わず仕舞い。ｱﾑﾌﾞﾚって使いこなせると凄いと思った

というか短スカに普通近づかないし
近づくやつ馬鹿だろ。

ウイルススキャンやりながらだとかなりとまってきついな

>>58
ハードディスクに絶えずアクセスあるからな。
ディスク別にしてれば動画撮りながらでも気にならんよ。

>>40
ガンガンパニが飛んでくるのは
こっちに低LVの上に回復に気を遣わないのが多いのと
回りの味方に無関心のヤツが多いせいだと思う。
無関心は言いすぎか、多分まだ回りを見る余裕が無いんだろうなぁ

ここに居る人にとっては分かりきってる話で申し訳ないが
とにかくある程度のLVで孤立せず常にHPの状態を8割以上にしておけば
そうそう手出ししてこないもんだよ

>>59
それマジか
いいこと聞いたサンクス

>>56
短スカはアムブレが当たるかどうかが生命線なんだと思う
俺にはタイミングがシビアでアムブレ使おうと思ってものけぞって死にますｗorz

劣勢の状況ではパニる余裕はないよ
がんがんパニがとんでくるのはそれだけ押されてるってことさ

そうだね、ホルの戦いでありがちな
隅まで追いこめられて、レインや魔法がガンガン降ってくるような状況だと
何も出来んね・・・
パニどころか、まともに動く事すら難しい。

>>61

>>59はデュアルコアだと思われ。

戦争の終盤でもないのに
どうして回復しない人多いんだろうなぁ・・・
敵ヲリに襲われてる弓が居たからアムブレで助けたんだけど
下がって回復するどころか、何を思ったのかフラフラと前に出てパニられる始末。
殴り当てられて唐突にハイドするヤツは居るし
助けた弓に今度はこっちがパニ狼としたヤツをピアで吹っ飛ばすし。
なんか泣きたくなって来るよ

自分のＨＰ見てないか、
もしくは回復アイテム持ってない・・・とかか？

そいつのレベルわからんが、ＨＰは慣れてくれば見る余裕でてくるとおもうけど、
ピアはその場で言うしかないなー。
言われんとわからんかもね。

唐突にハイドは、多分スロ間違いかと･･･（ﾉＡ`）

パニにピアは、パニやった人が回避するかＰＷ無くなったの見計らってのピアが至高ですね。
そんなのほとんど見ないけど。

【 名前 】小鳥遊ヒナ
【 国籍 】ゲブ
【 場所 】ダガー
【 職業 】ニート
【 時間 】1日中
【 罪状 】童貞

ＭＡＰやログならともかく、HP見てないヤツが居るなんて
まさかそんな事があるはずが無い・・・

さっき入った戦場で開始早々ＨＰかなり少なめな弓が前を走ってた。
ＨＰ満タンにしてと呼びかけようかと迷ったけど、ついそのまま黙ってた。
直後にパニの音が聞こえて、そいつが倒れていたよ・・・
前線に着いてすぐだった。

名前は晒さないが、デッド常連のネカマ皿は勘弁だ。
HPが数ドットしかないのに、アホみたいに特攻してスパーク、案の定返り討ち。
助けてあげようと命削っても無駄だと悟ったので最近は見捨てている。

〜ですの？の人？ｗ

ですのの人裏方と召喚でしか見たことないけど
裏方としてホルの中で特に優秀な裏方だと思うけど。

〜ですのの人は片手じゃなかったっけ？

DEATH　NO！（ﾟДﾟ）

>>71
新規なら教育すればいい話だが、古参だったら晒せ。

>72
ＳＯＳ！！　ＳＯＳ！！
つまりこういうことですな？
多分あの子の事だと思うんだがなぁ
２匹居て一匹は磯野に居る子でしょ？

側面から、きちんと当たらなくても魔法で陽動かけたりとかする人少ないな。

レベル低い割に頑張ってる皿や弓スカもちょこちょこいるけど
大体が正面からいって殺されてるって感じ。

あとウォリや弓スカも、敵、味方を良く見てない気がする。

低レベルが側面から行ったりすると
パニスカの餌食って場合があるからね。

弓でハイドして側面に回ってる人も居るが、しょぼいスキルを使ってるのが惜しい。
横からレインは効くと思うんだけどな。まぁ、まだレイン持ってないのかもしれんけど。

Ｃホルにキャラ作ってみたけどホルはなんかおかしいぜ・・
陣地で圧倒的に勝ってるのにゲージでは僅差の勝利ってどういうことだ

あとあっさり死にすぎる気がする　もっと粘ろうよ・・

側面ていうと書き方悪かったかな。
やや「側面」ね。

先行してくれるウォリのすぐ真後ろくらいまで突っ込んで戦ってる
後衛が多いように見える。

結果弓や魔法、場合によっちゃウォリにまでボコられてる。

>>80
勝てないからつまんないって人や、勝てずにレベルが上がらないとか
狩り場狭いからって、慣れてくるころに、別のところにいって
新規がどんどん入れ替わってる状況とかも、可能性としては……・だね。

>80
ここAホルスレだからさ
Cにいるカスの話とかいらないよ

>>81
俺は逆だと思うがな
ヲリだけが先行して後続が全然ついて来てない戦場が多いと思う
うちの国の弓見てるとレインが全然敵に届いてない事多いしな

結果前で戦ってるヲリが殲滅されて前を守る人が居なくなって後衛が飲まれるって感じ
後衛はあまりにチキンだし、前衛はあまりに勇者様だし
なんつーか息が全然合ってないよなぁ

>>83
っちゅーことは両極端な可能性があるな。

つっこみすぎて死亡&チキンすぎて意味をなしてない。
丁度いい場所に人がいない。


こんな感じか？

う〜ん、さっきのソーンだけど、カンスト寸前ヲリがHP1桁でリジェネせずに突っ込んで通常連打してるのを発見orz

高レベルの人のキャラ能力あてにしてるからなのもあるけど、見るとかなり凹みますな；

突撃ヲリに後衛はくっついて動かないと良くないって事でしょ
皿などが一緒にくっついて行ってたら、ヲリ攻撃する奴を魔法で焼くなど出来るし
皿狙おうとしたら足止まるときヲリがそいつを狙うことが出来る
弓が居てくれたら、ヲリが焼かれる事を少々防ぐことが出来る

ようするに、あるていど距離を保って射程圏内でフォロー出来る範囲にいること

ちょｗ
弓が前ですぎとか言うやつ意味わからん。
弓すべてがヲリの護衛をやってるわけじゃないんだ。
その後ろの皿＆弓を狙ってるやつだっているんだぞ。
前まで出なさすぎとか言ってたけど結局どっちなんだよｗｗ

まあ、ヲリに追われて死ぬのは弓のPS足りないだけだがな

個々人で言えば「突っ込んでも大丈夫」という例はいくらでもあるだろうけど
全体として見ると、という話。

脳筋とチキンしないないのがホル
分離して各個撃破されてる

それなりに上手い皿とかヲリが前線で役目を果たしつつ生き残ってるのに
気付いたら他の人が死亡しまくって孤立無援になってたりするからな。

294age

大ダメージ受けたら時間がかかってもAT近くでキッチリ回復。
チキン丸出しでこそこそと動き回り、機を見て大胆に敵集団に浸透し、しつこくパニを繰り返す。
チキンで脳筋な俺も居ますよ。

>>92
ﾊｲﾄﾞしてる時点で自軍-1
目視抑止力は-10なんだぜ？

そうかもしれない。
でも逆に近くにパニスカが居ると思わせる事で
敵の集中力を周囲にかなり削げる。
削げない場合は単にパニの餌食。
殺せないような状況でも各種妨害もあるし。
何もしないでずっとハイドってのは、確かに戦力にならないけど
ハイドから色々やって、敵から見えていてもハイドするようなスカなら
あえてタゲを追わせるという事でも相当プレッシャーかけられると思うんだ。

逆にかんがえれば、敵の攻撃の届かない「目視圏内」でわざとハイドつかったほうが
そういう意味では効果的じゃないか？

だったらハイドしなければいいような・・・。

ハイドして後ろでピョンピョンしてるだけで役に立ってると思いたいんだからいいだろ！

あ、イーグルくらった。もう1回ハイド…

>>96
一度見失ったらいつ襲ってくるか分からない敵が
周囲をうろついてるってのは相当嫌なもんだと思わない？

ハイドサーチは遠距離職、特に弓なら片手間にやっても余裕だぞ。1回位置つかんで「居る」って分かれば。
皿でも後ろに歩いてるときにサーチして、止まっていいかどうか判断するだけ。
決してサーチしてたら他のことできなくなるなんてこたーない。

パッ、来るかな、こない。じゃあ普通に攻撃
パッ、来るかな、あ来てる、じゃあ暴く

1回気づけば、ってのが前提だけどね。

ま、そうかもね。
その調子で居るかどうか分からない場合でも
敵ハイドの早期発見を頼みます。
敵のパニスカにいいようにやられてる場面がホント多いからね・・・

>>98
仮にﾊﾟﾆｽｶに自分がやられたとしよう
しかし、範囲魔法、前線おしあげるヲリ、弓で相手皿を粘着する弓、
そのﾊﾟﾆでえんえん狙ってる時間、味方（敵）は多くの仕事をこなすわけだ
もしかしたらﾊﾟﾆする前に3人殺すかもしれない。
でもﾊﾟﾆはせいぜい弱ってる敵を1Killだ。

まてまて、どうして見失った敵がパニしかやってこないと限定する？
確かにそれしか狙わないスカも居るけど、ハイドしてPOW満タン状態が続くのがもったいないと
思うスカなら色々やるって。

パニで殺せそうな敵探すくらいなら、妨害して欲しい時はあるなあ。
いくら優秀なパニスカでもパニだけスカだと貢献度は低い。

特攻オリなんかも妨害がいてくれると止めやすいね。

ほんとスカは生きにくいな。

俺の場合ﾊﾟﾆはｷﾙ狙いよりもﾁｬﾝｽ在れば撃って行く方。ﾊﾟﾆからｱﾑﾌﾞﾚの流れが堪らなく好きなんだ
ｱﾑ・ﾚｸﾞﾌﾞﾚで地味にやってるけど・・・本当地味だわｗｗｗorz

さっきのソーンとかすごい勢いでハイドスカ暴かれまくってたぜ？

では味方のパニ死は減ったのかな
良い事じゃないか。

いや、ホルのハイドスカが皿にジャベリン暴きされまくって死んでた。

そうか、こっちのスカか・・・

パニスカに風当たりきびしいなｗ
片手のオレはパニスカがいると心強いけどな
スタンBOX後、殺し損ねたやつとか
キッチリ殺してくれると
イイヨーイイヨーパニスカイイヨーっと思ってるぜ

そんなに嫌うほどパニスカって邪魔な存在か？

ハイドがいるってﾌﾟﾚｯｼｬｰはサラとしては結構脅威だけどな。

脳筋ヲリ様にはパニスカの意義がわからんのじゃろ。
俺が気持ちよくドラテ撃つため、スカは弓で皿を妨害してろ、としか思ってない。

少なくともパニしかしなくて、獲物が見つかるまでうろうろしてるだけのスカだったら邪魔。
状況に応じてパニも妨害も使いわけてくれるならいる。

ハイドでうろつかれるだけで皿にはプレッシャーになるというのが、脳筋ヲリ様にはやっぱり分からんのだなぁ。
まぁホルのスカが他国と比べてレベルが低いのはその通りだとは思うが、その辺りは今後に期待しておけばいいだろう。
「使えないならいらない」とネガるよりも、今後の成長を楽しみにするくらいの余裕が欲しいものだね。

ところで、今のホルには短剣を教えられる上手い人が少ないような気がする。

ネツスレにいい感じのカキコがあったので貼っておきます。

674 ：５４７：2006/12/19(火) 12:41:11.04 ID:qEyXvzke
スカウトの人たちに参考になるかも。以下、ﾎﾙｽﾚより抜粋)

892 ：ホルのとあるスカさんへ ：2006/12/17(日) 01:08:07.16 ID:+wafpX4r
ｽｲﾏｾﾝ。他国のﾊｲﾌﾞﾘｽｶです。ｱ･･･石を投げないで･･･
私のスキル構成は ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI002LC3K#EKIJF24C
です。
オリさんの隣で 敵オリにブレイクスキル＆毒霧 (たまに毒斬り)
敵が密集していたらレイン 瀕死の敵がいたらレイド
やってます。ﾊﾟﾆは浪漫なので遊び程度でとめておいた方がいいかも。
スレ汚しすいませんでした。

オリではない。というかスカだ、パニ無しハイブリスカだ。
うろうろが有効とかは理解したくもない。
というか釣りであってほしいとすら思う。


そしてホルでもない。

よく思うんだけど、毒霧撒きってオナニーだよな
自己防衛のために使うのなら自分で使ってるから味方側のだって分かるけど
周りから見たら一見敵のものなのか味方の物なのかわからないから近寄らないし
クリ堀のところにパニ防止のために撒いても、周りからしたら視界悪くなるし、酷いときには敵が来たかと勘違いして掘り中断しちゃう人とか居るし

>>117
ほとんどの攻撃がそうだぜｗ
レインが一番わかりにくいｗ

>>117
いったんATまで下がるとか、HP無くなりかけで逃げてる味方の後ろに撒くとかは
追撃振り切るのに有効だぞ。飛び込みもキャンセルできるし

勘違いしちゃうのは勘違いした方が悪いとおもうんだがｗ

みんなこんなにスカのこと理解してないのか…
ちょっとがっかりだ
毒霧撒いてるのは、敵ハイドの侵入を防ぐため
ハイド気が付かないで戦ってる人達のためなんですが…

後ね、パニは積極的に狙って良いと思うよ
敵側に逃げちゃった瀕死のやつとか
Kill取るのと取らないのじゃキープに与えるダメージ違うから
大体Kill５〜８頑張れば１０超える普通にKillランク入る
それだけ逃げちゃったはずの敵を倒してると思えば
うろうろしてるのが役になってないなんていえないと思うんだけどなぁ…
ただパニは案外当てづらいスキルなんであたる位置って言うのが難しい
だからうろうろしてるのよ

あー、なんだか移住したくなってきた　orz

レイスの闇がまだ強力な頃は良かった。
ただひたすら、味方レイスさんの前で毒霧撒いていた。
Killどこかスコアもろくに稼げない、それでいてＰＯＴはいつも限界まで使う。
でも、侵入してくる敵スカとの駆け引きや、レイスさんと一緒に前線を突き進む連帯感は
何物にも変えがたいものがあったよ。
毒霧はあの頃が一番輝いていたね

今でもポイズンブロウしてくれる人には感謝してるぜ。

凍った時に撒いてくれたらハイドサーチの手間省けるし、
適当に撒いてくれてたら、飛び込んで詠唱したり回復してる。

ATのない所だとすげー助かってるよ

童貞ニートえりある

パニスカに理解の乏しい国だとハイエナするしかないよな
ＨＰ満タンの敵にパニ→ヴァイパーまで決めてもあっさり逃がしてあげるような味方じゃ頼りにならん
裏から回り込んでパニで仕留めてもハイエナですかそうですかｗ

戦場で分かってる人に会うとうれしいよ
こっちに誘導してくれたりするサラさんとか弓とか
パニに魔法合わせてくれたり
取り逃した敵を弓で追い討ちかけてくれたりすると
GJって思うよ

ﾊﾟﾆは悪くないよ。
ただ･･･HP残り２ミリ程度の敵にﾊﾟﾆして殺すのは･･･ﾓｯﾀｲﾅｲ

パニも毒霧も重要だと思う。
でもダメージやキルばかり目に行って
スカばっかりになってしまったら良くないってことだね。

短ｽｶの人はどんな構成で前線でどんな動きしてるか気になります
俺はこんなｽｷﾙ構成でやってます。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI002L03L#BCEKID24

んで、前線来て最初にやる事は敵ﾊｲﾄﾞｽｶを見つけﾊﾟﾆ→ｱﾑﾌﾞﾚ

次いで皿にﾊﾟﾆ→ｱｍ（ｙｒ

HPﾌﾙ&対ｦﾘにはﾊﾟﾆ→ｱﾑﾌﾞﾚ→ﾚｸﾞﾌﾞﾚ
LV低い皿、ｽｶならｱﾑﾌﾞﾚ後通常攻撃1、2発で仕留められる事もままある

ｱﾑﾌﾞﾚは死地脱出の要、ｱﾑﾌﾞﾚ持ってる人は積極的に使おうぜ

>>128
短スカは弓一切取らないから短スカ
弓取っちゃった時点でハイブリ（短スカ寄り）

パニれそうならパニ
戻りながら敵に妨害

密集してたらヴォイド
戻りながら敵に妨害

個人の解釈によるんじゃね
純短って言葉もあるから
短剣のみ→純短
弓に少し振ってる→短スカ
両方五分五分→ハイブリ

って認識の人もいると思う

【 名前 】kakara
【 国籍 】エル
【 場所 】ダガー
【 職業 】童貞
【 時間 】1日中
【 罪状 】チキン引きこもりニート

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061220193906detail.html
沢山お金使ってハイリジェネステーキ・高性能エンチャ使えば勝てるんじゃね？ｗｗｗ

極端な話、弱った敵にパニする為、10分間攻撃も何もせず
ウロウロするスカより、必要に応じて妨害して味方の援護を
するスカの方が必要って事だろ？

なんかその言い回しだとパニスカは全員
10分間攻撃も何もせずウロウロするだけ
みたいな悪意のある解釈になるんなんだが
当然そんなスカはいらない
だがパニや妨害を必要に応じて的確に使えるスカは当然いる
パニかなり有効だしキル狙えるならガンガン行ってほしい
なんか話題がドミニオン初期を思い出すんだがｗ

ヲリの武器を落とした後に攻撃を食らうアレが無ければ
もっと積極的にアムブレが狙っていけるんだけどね
突っ込んできた敵ヲリはそれで捌いてるけど、一回に付きベーコン一個以上の消費は痛い
迎撃の位置に姿を現すって事は、その後ろの敵弓皿の攻撃を受ける事も意味してるし
それを受けられるほどスカは固くないからね

ヲリさんの立場からすると堪ったもんじゃないのは分かるから
今のままでもいいんだけどさ。

ホルで、ゲブ並みに連携の取れた短スカＰＴいるね。
ああいうのを広めてくといいんでない？
敵としてはかなり厄介でしたよ(´･ω･`)

冗談じゃなく>>133が言ったみたいに、パニばっか狙って、
獲物がくるまで何もしない、ウロウロするだけ、そんなスカはイラン、って話だったのに
なんで短スカ全否定された！みたいな話になってるんだろう。
パニをするなとも言ってないし、状況に応じて妨害と使いわけてくれ、とも書いてあるのに。

普通は使い分けてるよ！とかそういう事でもなくて、あくまでもやって欲しくないスカのモデルケースなんだが。

今夜も本土炎祭り
早く本土回復させるんだ、おっぱいの戦士達よ

あっちが全員で特攻してきたからこっちも神風特攻して100％の負け試合楽しんだのに馬鹿の一つ覚えみたいに突撃するかなとか言うアホがいて冷めた
あっち40レベル10人以上いてこっち2人で低レベルはこっち独占で勝てるわけねえだろアホが
さすが悪名高い何とか騎士団だけはある

実際の話ね、ホルとやってる分にはパニり頃な獲物には事欠かないけど
こっちが獲物を探した場合、確実に殺せそうな敵を探すのは大変だよ。
だからパニスカパニスカって騒いでるけど、実際はかなりの部分
フォローに回ってると思うんだ。
ただ、パニを決めるとその印象は強いから、そればっかしてるように見えるんだと思う。

>>139
その前に晒しがしたいなら、別スレ行け

無茶苦茶なレベル差も戦術で何とかなると思ってるから頭が悪い

レベル差だけで片付ける方がよっぽど頭が悪いわな

まぁ、何とかならん事が多いが隙があれば何とかしたいな。

>>143
こいつみたいな低能が指揮官気取りしてるんだろうよ

今はレベル差って言い訳が使えるから無駄に強気だな
どちらにせよ負けてるが

陣地もゲージも負けてるのに死ぬなとか言われても何言いやがるこの馬鹿とか思うぜ

突貫思考のアホがぼんぼん死んで、結果囲まれる事になるまともなプレイヤーが不憫でならない

セノビアで全員特攻されたら戦略も糞もねえだろ
戦わずに逃げろとでも言うのか（藁

さっきのソーンは凄かったな
ホルであんな勝ち方の戦場に居合わせるなんて凄く久しぶりだ。
あれかな？いつもと逆でこっちに高レベルが多く向こうが低レベルばっかだったのかな？

でも実際レベル差は重要だと思うよ
レベルが上がるにつれて与ダメが増えてるのは成績見てたら分かるし
仮にレベルが1違うと与ダメ200ぐらい違ってくると仮定して、それが10人居たら二人殺せるぐらいのダメージの差が出るしね

やべぇえええ、三連勝だぁああああ！！！！！！
すげぇ嬉しいけど、マジありえないｗ
何かの破滅の前触れか？
ああ、きっと明日のアイテム課金の内容は恐ろしい事になるってことかな

つうか、この時間ってけっこうホル勝ててるもんなの？

マジでヤバい、4連勝だ・・・
ホルに来て随分長くなるが、4連勝なんて記憶にねぇよ
ちなみにこの時間にやってるだけあって敵の錬度もけっこう良い。
トゥルー持ちの弓スカがかなりウザくなってきた。
それでも勝てたのが嬉しいよ

Cﾎﾙ始まりの大地とったどー　Aもがんがれ超がんがれ

弱いのは相変わらずだが
徐々に強くなっていってる気がする……。

戦争メンバーによるのかもな
悪いときはとことん悪いｗ

ガルオンで何回いっても敵の挑発に乗って相手側の坂まで
追いかけていくやつが多すぐる
ゲージ負けてて突撃をよぎなくされても、それなりの準備ってものがあるだろうに

４時間書き込みないから保守っと

某部隊が参戦する戦争は１００％負け確定という俺のジンクス
名前が救援要請の所ね、取りあえず軍チャがキモすぎる
某閣下とかそろそろBL入れても良いかと思ってる
なんか最近のホルはどんどん方向性間違えた子が増えてってるな…

>>158
誘導
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1166582469/

>>158
神竜騎士団

ゆめりあ

>>158、160、161
俺は今からお前らが一緒の戦場だと100％負けるというジンクスが生まれた
戦略を話す訳でもなく、わけの解らない叩きばっか、低脳ども

>>162
現実見ないアホ

SOS団か、部隊名切ってるけど部隊名がわかってしまった俺やばい。

上手いヘタはともかく、銀行とかちゃんとやってくれるの見たし
別に悪くないと思うけどな。

自分勝手というわけでもないだろ。
積極的に、お金を配布したりしてるみたいだし。

キモいとかその辺は勘弁してやれよｗ


気になった点を1つ。
味方召還を攻撃しているわけでもない、ただの偵察ナイトに
自軍ナイト数体や、自軍人数住人近い数で追い回すのは止めた方が良いと思うな……。
そのせいで前線に人いなくて崩壊してるし……

高回復アイテム実装で死なない糞皿どもが調子乗って一気に過疎ゲー化

食物連鎖ってあるだろ。
あれ頂点の動物が居なくなるとその辺りの環境が破滅するんだ。

高額POTの使用が馬鹿らしくなったヲリが居無くなる。
弓が皿、短スカを駆逐する。
弓同士の地味な戦闘はつまらなくなり、弓も居なくなる。
誰も居なくなって運営終了。

こんな感じ。

>>161
晒しは厳禁だが・・・・
お前があえてそいつの名前を出した気持ちは判る。


つかMofuMofuって工作員じみてるのやたら多くないか？
某お菓子っぽい部隊は結構な優秀さなのに、仲良さそうなのは何でなんだぜ？

気に入る、気に入らんよりも
仕事をしてるかしてないかが重要だな。

そりゃ上手い方が良いが、それは万人に求めるのは酷というものだし。

名前や発言の趣味が合わない程度でスレ違いの晒しをやるのは低脳だよな。
ちなみに名前晒されてる連中はその辺の奴よかよっぽど上手い。もうちょいよく見てみ？

確かにホルは方向性を間違えた痛い子は多いが、ネトゲをやってる時点で同類だから安心しろ。

1万にも満たない与えダメージにデッドランク乗ってる奴が俺より上手いのか
俺は1万切るときなんてまずないしデッドにも乗らないのに電波垂れ流しのあいつより下手糞だったとは

1万を毎回越える人間はその時点で上手い。職が皿でPCスペックよけりゃそう難しくはないが。
ランクを見てりゃ分かるが、半分以上の人間は与ダメ5000もいっていないんだぜ？

電波垂れ流しがそんなにウザいなら素直にBLに入れては？

あいつがアホなのは負ける理由に自分の行動が入ってないことだな
電波は面白いから見てるがあんなのが沢山いたら勝てないわけだ
同じヲリで似たようなレベルだが5回死んだなら与えダメージ1万五千は当てなきゃ論外だ

すごく上手い人が、そこそこ上手い人を
下手糞とコケ下ろしても何の意味も無いですよ

自分の様な平均前後のプレイヤーからすれば
どちらも居てくれれば心強いのは変わらないですよ

池沼に施す銭はあっても、無能に対価を支払う気は無い

これでさようならだ

>>172
１万超え毎回で上手・・・・なぁ・・・・。

まぁスコアが出ないより出た方がいいけど
極端な話ストーム打ちまくってるだけでもスコアなんて入るんだよね
それこそスタンしてる敵にストーム入れてもな。

与ﾀﾞﾒだけで良いなら

何も考えずﾚｲﾝ撃ってるだけで与ﾀﾞﾒ20,000越え余裕でした＾＾

与ダメでしか基準を語れないやつは一人でオナってろｗ

下手糞の言い訳はいつもそれだな
軍師気取りの下手糞にいってもしゃあねえがな

じゃあ与ダメ取れるやつらだけで戦争行って勝ってきたらいいんじゃねーの？ｗ

俺の配分はバッシュとブレイズで4スタンプ1.5ストーム2ソニック1.5フォース1
ソニックで結構当ててるから2かもな
課金ポットで過疎って古参だけになったらつまらんから終了だな

与ダメは有効な評価基準だが、それのみでキャラの戦果を語るのはアホだよな。
まぁ与ダメ1万以上取れる奴らだけで国作ってろでFA。

まてまて脳筋高スコアさんも
召還メインとかの裏方さんもどっちも戦力だろ
ホルにはもっとダメな層がいるだろ
戦力にもならない奴が

とりあえず晒しなら他でやったら？
そろそろあぼーんしとくからさ

下手すりゃこのゲーム自体あぼーんされるだろうよ

晒し禁止の意味がすごくよくわかった。
スレの雰囲気すごく悪くなるね別スレがあるんだからそっちでやればいいのに。

戦争入ってすぐWaitingで何もできないとかあほ過ぎだろ

今日のホルやっばいな、昨日まで上り調子感じてたのに
４時〜７時位の間ホルでプレイしてたんだが
ホル史上最悪級の負けっぷりの連発
これからの時間帯で盛り返せたら報告よろ
古参居なかったせいだと思いたい…

20時くらいの戦争に一度出たが今までで最悪のものだった。
ホルの悪い部分を見せ付けられた感じだったよ。
こんな事なら、戦争の勝敗なんて気にせず
攻撃力UPアイテム買って俺TUEEEEしてれば良かった。
だが今はそれさえもする気力が起きない。

スマンがしばらく休む事にするよ、後は頼む。

ファンタジーアースにはネットゲームでは珍しく難易度設定があります。

ネツァワル　VERY EASY
エルソード　EASY
ゲブランド　NORMAL
カセドリア　VERY HARD
ホルデイン　EXPERT

新規の方は自分の意気込みと腕前に見合うと思われる
難易度をお選びください。

ホルはナイトメアってところだろ

いつもなら蜘蛛1まで炎上してると思うんだ
今日はかなり順調じゃない？

すまないB鯖スレと間違えたぜ…

アップデート後ずーとやって１勝もできなかったよーん

くったびれたよーん

乙であります

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

Aﾎﾙのソーン平原でゲブに連敗してるのは
キープ前でﾎﾞｯｰｰｰっとしてるのが
いつも4−5人いるからか??
あれじゃ勝てるわけないわな・・・

正式オープンしたのにWaitingOnlineとか馬鹿だろ

>>197
ソーン以外でも放置多すぎ

エルニートが放置してるんじゃねえの？

>>197
ゲブの者だが、ホルは中央クリの重要さを分かってない。俺が戦った中での話だが、
ホルは殆どの場合、前線まで広くまんべんなく面で突撃してくる、これがダウト。
今度ひょうたんでのゲブの動きを見てもらうと分かると思うが、まず前線に出る歩兵の90%が一点集中でクリに突撃して占拠し、
その後中央で占拠した連中が横に広がって前線を作る、って感じになってるハズ。
あのMAPでは中央クリを恒久的に占拠できればまず７割がた勝ちが決まる、正直それを分かってない人が多いんじゃないか、と思う。

ホル以外のやつってよくいるが、全ての国のスレ見てるんじゃねえだろうな

すいませんまたうちの者がお邪魔して偉そうなことをのたまいまして･･･
他国スレで「俺がお前らにコツを教えてやるぜ！感謝しろ雑魚め　ふあははははははは」
っていう恥ずかしい真似はするなってあれほど言ったのに･･･

>>201、ほら帰るぞ

陣地や召還に対しての意識が甘い気もする。

攻めて一旦退いて体勢立て直すべきところで
脳筋が敵しか見ずに退かないでにばらばらと突っ込んでいくから
体勢立て直した敵に逆襲されてちりぢりになる

あと、前線に行きたい気持ちはわかるんだけど
低レベル〜中レベルの人は、突っ込む前に少しでもクリ掘って渡していったり
自軍側のオベ建設に手を貸すべきだと思う。

別に「レベル低いやつはすっこんでろ」というわけじゃなくて
分相応の働きや動きというのが大事だと思う。

>>202
基本的には、どの国のスレも見るだろ。
優先順位はあるがな。

しかし、いつも思うが他国の人間がちょっとした情報を
書き込んでも、他国というだけで批判するのがホルスレなんだよな。
だから、自国スレで書いた内容でも、ホルスレに書き込むのは躊躇する。

そりゃ確かに思うな。
ムカツク書き方されたら気分が良い物じゃないが

自分ではない誰かの視点からみた批判って言うのは役に立つからなあ。

他国民の割合がこれほど多いスレは、ホル以外ないだろうが。
今は自国民も増えたが、ドミニオン時代後期なんて、他国民しかいなかったんだぞ。
大体、弱いだの雑魚だの馬鹿にしにくるやつばかりで、その割合が増していくごとに
自国民らしき書き込みが次第になくなっていった。
だから、他国民の書き込みというだけで過剰反応してしまうのが多いんだろう。

現在だってホル以外のスレでは、他国民なんてそうそう現れるものじゃないし。

>>201
わかってないのはお前。ソーン系ひょうたんは左右に振る。
攻めなら西、守りなら東を本命として崩す事を狙う。
中央クリ付近重視は得策で無い
言い方は悪いがそれにホルが付き合ってるから勝ててるだけ。

召還を揃えた時に攻めなら西、守りなら東を崩すと勝敗は決まる。
特に守りからの東が強力。

多数対多数でキル勝ちのみに頼る戦法は
勝てなくなったときに取り返しがつかなくなる。>>201は経験がまだまだたりない。

メンテ終わったら課金エンチャ買いまくって俺tueeeeしてみるか。
両手と皿どっちがtueeeできるかな。

>>211
両手で、攻撃と耐性とHPアップかパワー回復量アップのエンチャがひゃっほいできそうだと思うんだけどどうだろうか。

平日は仕事忙しくて23時過ぎ位からしかin出来ないのに・・・
この時間メンテなんてあんまりだ・・・今夜はﾊﾟﾆれないのか(´･ω･`)

両手で、攻撃と耐性とHPアップかパワー回復量アップのエンチャでひゃっほいしようとしている人を見つけ次第バッシュしたいと思います。

>>209
他国民が多いんじゃない。
自国民が少ないんだ。

>>211
開始前から負け覚悟してるが課金装備でヒャッホイだぜｗｗｗ
純弓スカだけど・・・

>>205
それが半分
逆に攻め時なのに退き時だと勝手に判断してわざわざ前線を崩す後衛が多いこともあるかな。
結局は前衛も後衛も状況判断出来ない人が多いって事だと思う。


押し退きが判らないなら、もうこの際前衛も後衛もお互いアホみたいに距離離れないようにしてるだけでも
全然違いそうなんだけどねー

>>216
> 逆に攻め時なのに退き時だと勝手に判断してわざわざ前線を崩す後衛が多いこともあるかな。
これはたまに感じますね
回復の為に少し下がったら何故か、後ろに居た皿スカさんも下がるという・・・

> 結局は前衛も後衛も状況判断出来ない人が多いって事だと思う。
出来ないというか上手くかみ合ってないんで
指摘されてるように上手く連携とるのが先でしょうね
そうしないと個々で状況判断した結果バラバラになって
結局変わらないということになりかねないです

流石に立ち位置考えず、固まるのは駄目でしょうけど
なるべく孤立しないようにするのは基本ですしね

>>210
ひょうたんマップは自軍のキャッスル・キプがある方面が突破、逆が死守だから
その意味ではお前さんがあっている。

だが、その前段階として中央は占拠しに行かないとダメだ。
そこから東西に振って相手を包み込むんだ。

中央クリを恒常的に支配できれば勝てるのは当然だと思うよ。
それは左右とも押し込んでるってことだから。

中央は防衛の方が近いから、防衛の陣地構築補助には多少使えるけど、
それ以上のメリットはないよね。
中央クリを安全に掘れてる状況だったら、それは中央とか以前の問題。
東西両面とも押されてるだけ。
拮抗してれば普通、中央クリ脇辺りが前線になるんで、掘れるもんではない。
開幕中央行く人も、オベ一本分くらいなら城前クリよりも、こっちの方が効率いい、
か、みんなが行ってるから俺も俺も！、位の気持ちで、恒常的に占拠は考えてないと思うよ。
考えてる以上のメリットが何かあるならぜひ教えて欲しいが。

攻撃側は、防衛と比べると遠いし、領地は取れないしでデメリットが多い。

やること戦争しかなくて猛烈に飽きた
これをスクエニ時代から今も続けてるやつはある意味凄い

ﾄﾞﾐからやってるがﾌﾚ居ないし一人部隊長な俺なんだぜ？

ソロの奴はいい奴が多いからいいんじゃね？

なんとなくパニスカでエルの方に援軍で入ってみたんだ
ヘタレだから死にまくりなんだけどさ
工作員よろしく死にまくってもまあいいやという感じで　俺ひでーわ
でもエルすごいんだよ　オベ展開とか人員展開とかすごいスムーズで
俺がパニって戻るときとか弓がすっごい援護してくれんの
しくって殺されそうになってるときとかヲリが助けにきてくれんの
ここまでしてもらって死ぬわけにはいかんって感じでこっちもやる気満々
ホルとは全然違うなあってのを実感して帰ってきた

帰ってきたのか、無茶しやがって・・・

ホルでもいつかあんな戦争をできたらいいなあ

ナイトで大攻撃してもこっちは３００台向こうは５００台これは自分がスカウトの性？
いつもこんな感じ相手がいつもヲリナイトなのかなー
ナイトで出ないほうがいいのかな？ダメージ差でいつもやられちゃうよ

>>226
そのダメージ差は職相性の大きさ。
ヲリは回復が無くなりやすいのでナイトで出る率も高い。

ナイトは引き続き出て欲しい。ナイト戦は数の勝負だから。
ただ、１発ずつ撃ち合って相性が悪いと思ったら1vs1で戦わないこと。

俺は皿ナイトなのでゲブ戦が辛いが味方ジャイを餌にしたりして
相性悪い分をカバーしてるつもり。

お前ら飽きねえの？

他国のオフィシャルショップの装備ﾎﾙで配布思うんだけど需要ある？
ｸﾙｾｲﾄﾞﾒｲﾙとかｽｺｳﾞｨﾙとか。

>>229
ウォリ多いのでクルセイドとヴィーキングが欲しいかな。
♂用は人がいる割にはどのクラスも貰いに来る人が少ないので、
♀用中心だと余らなくていいかも。


>>228
飽きたんなら黙って去れ。
PvPの魅力を知ったらMob狩りゲーなんかに戻る気しない。

>>230
了解、防具は♀中心、武器を何種類か持っていこう。
俺もあんまりリングに余裕あるわけじゃないから沢山はもっていけないが…。

ちと便乗、MOBﾄﾞﾛｯﾌﾟLv40の武器って需要あるかな？
両・片手ｦﾘ各1と皿杖1余ってるんだけど・・・ｽｶなのに短剣だけ出ない(´・ω・｀)

あのー最近はじめたばっかで、んでもって自国がエキスパートモード
ってのしらなくってあたふたしてがんばってますが、
ちょっと思ったんです。
召還ナイトばっかだしすぎなんじゃないでしょうか？
いっつもジャイとかレイスとか先に敵が出してる気がするんです

pvpつってもそれだけしかねえしよ
せめて前後にステップとジャンプ攻撃とガードくらい付けなきゃ飽きるつーの

ジャイやレイスは常時鈍足なので単独で出してもすぐにナイトに刺されて死んでしまう。
（レイスで大ランス約5発、HPの多いジャイでも大ランス約10発で死ぬ）
護衛のためにナイトを数体溜めて出すのが定石。

ホルがダメなのは、ナイトを溜めるという発想が無い。ナイトがでては前線に突撃して消耗する。
このため、いつまで経ってもジャイやレイスを護衛するナイトの数が揃わず、敵のほうが召喚が早く感じるのだと思う。

あーなるほど
だから、レイスとかジャイが単騎駆けにしかみえなかったんだ
まだあんまレベル低いんで大して役にたってませんが
堀氏としてがんばって生きたいと思います

>>234
かまって欲しいんだろうが邪魔なんで消えてくれ

前後にステップはあるだろｗ

何でお前なんかに指図されないかんのだ馬鹿

>>234
システムが豊富になれば飽きないという発想が私にはわからんな。

飽きるかどうかを左右するのは、プレイヤーの遊びのスキルだというのが持論。
前後ステップはやりようによってできる、未だ思いつかれていない戦略があるかもしれない、
「やれることが少ない」ではなく「やれることがまだあるかもしれない」という思考力が必要。

すぐに「××が足りない、追加して欲しい」と投げ出す人は、対人ゲーには向いていないんだろうな。
格ゲーでもそうだけど、「投げハメ対処できない、新技追加しろ」みたいなヌルゲーマーはすぐ去る。
自キャラの性能を解析しつくして、新たな戦法を開拓し、キャラバランスを覆すような人だけが残る。

20代氷皿だけどここらへんから装備の値段が跳ね上がるんですが・・
*3はまだ効率悪いし、*2じゃそんなお金になんないです・・・
皆さんはどうやって稼いでたんでしょう？

>>241
お金稼ぎはハーピィ狩りでエニグマボックスを集めてクエスト。
でたアイテムによっては6000近くで売れるので資金難が解消すると思う。

あと防具は、20代のオークシャーマンを狩ってmob装備を集めると良いと思う。
あまりこまめに買い換えなくてもいいと思う。

今ならクエストでサンタ装備を集めれば、40相当の性能なのでそれでもいいし。

ここはA鯖スレなんで先人の意見は参考にならないとおも。
装備なんて高くても10万だったし、カンストしてリングに着替えちゃってたし。

まあ、金稼ぎはmob倒すしかないけど、部隊服で引っ張ってオフィシャルとかもありじゃないかな。

俺はコンボゲーも読みあいゲーもどっちも好きだけどな

前後ステップは出来るだろ……常識的に考えて。

>>232
40武器の短剣ってことは、乱丸狙いかな？
片手ウォリ1の武器が余ってるみたいだけど、良ければ交換しませんか？
ホルスレで話すような内容ではないけど…

配布の用意しようと思ったら首都に入れない件

>>245
こらっ
あんまり初心者いぢめるんじゃありません！
先生怒っちゃうわよ！

あんな擬似前ステップが前ステップと呼べるか

このゲームを本当に面白くしたいのなら2段ジャンプに全方向ドッジにドッジジャンプは最低限必要
んでジャンプ攻撃にスマッシュなどを下に向けて打つ事で使えるロケランジャンプ
後は全ての攻撃を移動しながらできて硬直0
んで範囲攻撃を今の3分の1くらいの範囲にしたらまあまあ遊べるゲームになるな

また首都落ちてるじゃねーか！！

空中ダッシュとかあればもっといいな
スマッシュで打ち上げて空中コンボ

なんか別のゲームやったほうが良いよ

そのうち、空中飛行とか超必殺とか追加されて
ドラゴンボールみたいになるんだな？W

戦場吹っ飛びまくり。

召還？ｼﾗﾈｗ

超必つーか開発段階であったファイナルストライク復活させろよ
スキルの種類が少なすぎて同じ奴ばっかじゃねえか

http://www.youtube.com/watch?v=ByupEQJevgI
Realize最高だよな
ヒノカケラのオーバードライブフォースを少しは見習え

そろそろ釣り宣言の予感

すげーよ・・・
今日２勝もしてるよ・・
明日死ぬのかな・・・

>>227
やはりそうでしたか返答ありがとうございます
今国装備がほしくてカセにいますが＾＾；

復帰後はがんばります！

何にもする気が起きん

辞めればいいんじゃね？

l

　　 ○＿_
　　 　 ）＿__＼
　　　 〔＿＿＿〕　 /! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 |
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　＜ 浮上！
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　 　　|
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

ダガー防衛成功だぜ！

ダガー２連続防衛だぜ

やるじゃん

ダガー防衛をホルでしたくて一生懸命攻めてたけど
ホルから離れてる時に・・・

その一方でワード攻めを２連敗。

嗚呼･･･。

敵がオベを叩きに来てて
必死に呼びかけて 最初は誰も増援きてくれなくて・・・
ホント泣きそうだった・・・
それでも助けに来てくれたヲリと皿さんに感謝！
結局折られちゃったけど

でも、思ったのは何か小学生のサッカーみたいだと思ったよ・・・
前線に集中しすぎて他所が手薄

まぁ、一人でオイラが３、4人相手にできるくらい強くなれればいいんだけどなぁ・・・

頑張るぞ

あの時はすまんね。行くの遅れて。
一人で３，４人って、まずムリじゃないかな。
大人しく援軍呼び続けて、しなないようにがんばるしかないね。

｢俺はKATATE様」

お前等KATATE様を敬えっ！
両手ヲリはKATATE様を敬え！
お前らの攻撃力を生かすために相手をスタンしてくれるKATATE様を敬え！
KATATE様の近くで牽制し敵をKATATE様の方に追い詰めろっ！
KATATE様がバッシュしたら尽かさず近寄り大ダメージの攻撃を叩き込めっ！
皿はKATATE様を敬えっ！
お前らの前に立って盾となりダメージを食らいつつ敵の脚を止めてくれるKATATE様を敬えっ！
KATATE様の近くで牽制し氷で敵の脚を止めろっ！
KATATE様がバッシュをしたら尽かさず魔法を叩き込めっ！
万一倒し損ねたら射程の長い魔法で迎撃しろっ！

弓スカはKATATE様を敬えっ！
お前らの前に立ち敵の注意を引いてくれているKATATE様を敬えっ！
KATATE様を狙う敵皿を見つけたら迷わず連射だっ！
KATATE様を狙うハイドを見つけるのも忘れるなっ！
KATATE様がバッシュしたら敵の皿はKATATE様を狙ってくる
敵皿の動きに注意して詠唱を止めろっ！
万一仕留め損ねたらイーグルで狙い打てっ！
短スカはKATATE様を敬えっ！
自軍陣地に逃げ帰る短スカを追ってくる敵にプレッシャーを与えてくれるKATATE様を敬えっ！
KATATE様の動きを阻害する敵どもに妨害を食らわせろっ！
KATATE様を狙う瀕死の皿にパニッシュを叩き込めっ！
KATATE様がバッシュを当てやすいように闇を撒けっ！
KATATE様がバッシュを決めた尽かさずガドブレを叩き込めっ！
あらゆる妨害スキルでKATATE様をサポートするんだっ！

だけど俺がスタンを食らっても敵をフッ飛ばさないでくれ…
俺は死ぬ覚悟が出来ているっ！
近寄ってくる敵どもを一網打尽にするチャンスだっ！
ヲリはドラテを叩き込めっ！
火皿はヘルを叩き込めっ！
あとはおのおの各個撃破だっ！
俺の死を無駄にするなっ！
2kill以上取ってくれれば俺の死は無駄にならない…

そう、俺はKATATE様
今日も俺はバッシュを叩き込む

オレ＾＾；国＾＾；間違えたかなあ＾＾；ホルデイン＾＾；ほとんど＾＾；勝ったことないよお＾＾；
そんで＾＾；【反省会に出なければ勝てない】と＾＾；言われたんで＾＾；反省会に＾＾；
出てみたの＾＾；ところがあ＾＾；反省会というより＾＾；【報告会】なんですよ＾＾；
ただ＾＾；起きた事実を＾＾；ただ＾＾；淡々と＾＾；語るだけ＾＾；
【ではどうするのか】という＾＾；最も＾＾；大切な部分が＾＾；ないんですよ＾＾；マジ＾＾；
起きた事実を＾＾；語るだけ＾＾；ちょ＾＾；あれは＾＾；反省会じゃないよな＾＾；
まだ＾＾；やらんほうがマシです＾＾；時間の無駄ですからあ＾＾；
オレ＾＾；新人なんで＾＾；ドミニオンとか＾＾；昔からやってる人さあ＾＾；もっと＾＾；
【ではどうするのか】って部分を＾＾；話してくださいね＾＾＾＾

今の状態の反省会は誰かがこうしろああしろって言ってるより

「こうだった」、「ああだった」　「こうしたらどうだろうか？」

　って新規組（俺もだけど）が一生懸命考えてるみたいに思える、よい傾向だと思うけど
>>274そう！答えが抜けてるんだな・・・お互い模索してがんばろうぜ・・・　

>>274-275
自分が見た限りだと、逆に古参の人が
「こうしろ」「ああしろ」って言うのが多かったけど
それをやる為に具体的にどのようにしていくのかってのが
抜けてる印象があったなあ

そういう意味合いじゃ、>>275の言うようなのは
いい状態だと思うんだけどね
あと勝った際も同様に何がよかったか、どの点が悪かったか
しっかり直後に話し合ってるから
以前に比べれば遥かに良くはなってると思う

反省会必要な戦争だった場合、まずはじめに愚痴がとびだす

ホントやめてくれ。そういうのが新規の意欲無くすんだよ
まぁ言う奴2、3人で固定になってるけどなｗ

答えが抜けているのなら答えを聞きに行けばいいんじゃないかな？
隣の国に毎日薀蓄語る老人国家あるんだし。3キャラスロットあるんだし、
1キャラで講習会覗きに行ってみるのオススメ。プライドより、今は勝利でしょ。

>>264-265
ダガー防衛は旧ゴブフォ並かと思うくらいに有利だよな。
どんな条件でも勝ちは勝ちなのであそこは常に領土に持っていたい。

それでも負けるのがホルデイン…気抜けない

反省会＝古参の愚痴会場だと思ってる
古参の愚痴につき合わされる真面目新参ｶﾜｲｿｽ

昨日、なぜか真夜中に講習会やってたな･･･例の人が。
なんであんな時間にって思ったんだけど相当負けこんでたんだろうなぁ；；

あの人のためにも頑張ろうと思った。

他人様の時間を何だと思ってんだアホ古参は
いつも序盤のオベ建てで負けてるのに反省も糞もあるか
そんなに負けるのいやだったらオベ建て専用部隊でも作ってろ

反省会場でありがちな発言が「まぁここにいる人たちは分かっているんだろうけどね」
俺たちは分かっている、分かっていないバカが足を引っ張っているからホルが負けるんだというバカの発想。

おいおいおい、戦争中に鏡を見れないからこそ、反省会で振り返るんじゃねーのかよと。

でもなぁ
実際反省会で上がる反省点で間違えた事上がってたか？
避難するなら、ちゃんと自分たちも意見言わないとダメなんじゃないかねえ

反省会やった50人でやって負けたらどう言い訳するんだろうな

いくらホルの古参といえども今ほど酷い状況は経験してないからな
愚痴っぽくなるのは仕様がなくね？
戦争前に回復してこない。マップみない。ログ読まない。戦術云々の問題じゃねーだろ

内容：
>>283>>286
？？
最近は序盤のオベ展開、ゲージ勝ちしていることが多くないか？
毎度毎度、オベ展開で負けてるって考えにくいよ
どちらかというとその後の維持の方が上手くいってない事が
多いと感じるんだがなあ

あと勝つために反省会で問題点上げて潰していくのは必要だが
それだけで必ず勝てれば苦労はしないよ
なんで反省会開いてくれる人間叩く方向になるのやら・・・

>>287
>戦争前に回復してこない。
これは流石に最近はめったに見ない
居ても僻地で回復とかか・・

まあ新規はこれからも来るから
>マップみない。ログ読まない。
この辺とあわせて注意促して行くしかないよ
誰だったかみたく毎回開幕に注意点マクロで流すとかさ
やれること一つ一つ積み上げて行こうや

新規がマップみないなら古参が率先してマップ見て行動すればいいだけの話だろ。
少なくともCβ組の俺はそうしている。

しかし僻地オベ折られそうで駆けつけても他に誰も来ないというのがザラだ。
援護要請を繰り返しに繰り返して、やっと数人来るか来ないか。
それで反省会に出てみれば、古参が愚痴るが、てめぇは何してたんだ？と問い詰めたい。
愚痴らない古参はちゃんと行動を起こす事が多い、愚痴る古参に限って使えないのは何故なんだぜ？

確かに反省会での反省点はそれなりにまとまっている。
だがさっぱり行動に結びついていない。
反省会に出ただけで、「俺は分かっているヤツだ」と満足してしまっているのが現状だろう。

あと　戦争中盤で入ってきて「え？このマップで負けてるの？」とか「弱すぎるｗ」
とか軍チャで垂れ流すヤツどうにかならんか？

途中参加できるってことは数負けしてるわけだし・・
こっちはどうにかしようとみんなで声だしてるのに元も子もないよ・・(´Д⊂ヽ

>>291
メインはがおーですから

それでもホル強くなってるよ。さっきのダガー攻めなんて、
序盤で建築負けしてたのを召喚で逆転した理想的な勝ち方だったっしょ。
やっと召喚の重要さを分かって来たのかな。

×　「あとで反省会やるよー」

○　「今の戦争クソ過ぎ。俺の愚痴を聴いてからフィールドアウトしろよ？いいな？」

勝率もってこい

>>290
反省会にも出ないで、「俺は使えるCβ組だ」と満足してしまっているのが現状だろう。

ダガーは防衛有利なＭＡＰだけど結構負けたりするし強くなってる気がする
さっきのクラウス防衛も序盤人数差あったけど途中まで攻め負けてた、単にＬＶ差
があったともいいきれんが。
始まる前にいろいろ作戦立てたりしてるの気くとがんばってるなって思うよ
エルじゃ作戦とか別にないし適当だしｗ

思うにここ最近のグダグダはレベルが上がりすぎたせいなんだろうなぁ。
採掘や召喚や建築や僻地防衛をやる人間が減り、中央で与ダメ狙いにいく人間が増えすぎてないか？
その割にホルで与ダメ1万以上いってるのは、マップにもよるがせいぜい10人なんだけどｗｗ

課金アイテムの影響でこの傾向はもっと酷くなっていくだろうな。

>>296
俺はほとんど毎回反省会出て、いろいろ意見してるよ。とか書くと特定されそうだな。
あと反省会を開いてくれている人には感謝している。

反省会自体は有意義だと思うんだけど「本当に聞いて欲しい人はもう居ない」みたいなことを言う奴が台無しにしている。
俺含めて、ホル国民はまだまだ研鑚の余地があると思うんだよ。

サンタと課金装備のおかげで一万五千ダメージ出すのも一苦労だぜ

俺は裏方と前線のサポートに集中するようにしたら
与ダメなんて6000くらいにしかならなくなったが
前線維持やオベ＆AT建てしに僻地走ったりしてるから
仕方ないとは思っているし、満足もしている

前線の人に一言いうならば「MAPみてあまり散らばらないようにしようぜ」かな
深追いしてカウンター喰らうよりは同じ場所でずっと居座ってそれ以上前に
敵を出させないことの方が大切だと俺は思っている

でも各地に監視塔役もほしいよね、報告ゼロのキマ負けなんて目も当てられないし

氷皿の俺にはあまり関係ない

おいおい、氷皿なら与ダメが状態異常ボーナス込みで一万は普通に越えるだろ

氷にとって与ダメは貢献にはならない。
足止めや鈍足させた敵を誰かが倒して「よしよし」って思う職だから。

馬鹿が

氷皿は与ダメ自体では貢献できないけど、与ダメランクはエイミング精度のパロメータではあると思うよ。

与ダメランクをソーサラーのみで表示すると、勝敗に関わらず上位をエルが占めていることが多いね。
あの国はうまい皿が多いので、それが国の強さに繋がっているんだろう。

違うな。反省会に出た一部の人は、わかってはいるんだが実践しないのさ。

つまり反省と称しやって欲しい事を言ってるだけ。
腕のある古参が裏方をやり、頭でっかちの雑魚古参が偉そうに
講釈をたれて反省会で自分は悪くないとオナってる。
それが現実。

エイミングは調子いいときと悪いときでかなり差が出るな。
やっぱ睡眠時間はちゃんととったほうがいいわｗ

>>302
ああ、ボーナスで15000余裕で超えるから
サンタとか関係ないって話ね。

エルはヲリ少なくて皿いっぱいいるから皿自体がかなり前に出る。
というか皿の前後運動の幅がかなりデカイ。ヲリの隣にいる奴からスカの隣にいる奴まで色々。

HPとPOW減ったら後ろに下がって、そしたら回復済みの奴が前に
消耗したら下がって、その頃には最初に下がった奴が回復しててまた前に出る。

ていうかエル民なんだけどね俺。

自分の照準のつけやすさは他の味方の位置取り次第だねぇ。
だからグダグダに押されてるマップに途中から入ったら、
もう何やっても駄目だったり。昨日のルード雪原はそりゃー
ひどかった。自分が。

ヒゲ抜いて髪の毛切ってこよ

ホルはオベ展開とＡＴ乱立を同時にできないんだよな

>>306
かなり正解。正確には実践できない、だが。

ワードノール型マップの例で言うと、反省会で自分たちが「中央へはあんまり行かずに南西と北東中心に戦いましょう。」
って言ってたにも関わらず中央に一旦人集まるとみんなで中央行って南西ガラガラのまま一瞬にして全オベ倒壊とかデフォ。
分かっているであろう古参の人が「南西に敵来てます。早めの援軍を！」って軍チャで何回も叫んでるのに来てるのが俺とその人だけとか…
結局2人だけじゃどうしようもなく、どんどん押されて下がり続けて完全に崩壊して守るオベも一本も無くなった辺りでやっと南西にわらわらと援軍が来る。
しかもこれは単にマップで見て人が集まっているから来るだけであって援軍要請の軍チャを見て来ている訳では無い。

そして南西に人が無駄に集まりまくった所で今度はガラガラになった中央をキマ楽々通過してFB食らうスパイラル。
その後の反省会ではキマの対策がどうのこうのという何の意味も無い講釈を延々と垂れ流してるだけだった。
どう考えてもキマの前に北東南西の維持がおわってるのに…

>>311
オベ役の後にすぐAT役が続けばいいんだろうけど
現状同じ人しかしなかったり、オベ立てたら
そのままってのがあるよなあ

逆を言えばそれが上手くいくと
すんなり勝てたり、最悪でもいい勝負が出来たりする

昨晩のクラウス山麓攻めで快勝した時なんかは正にそれ
もちろんそれ以外にも
古参はじめ裏方で頑張ってくれた人が多く居たお陰だけど
大きな要因だったと思うよ

ちょっと下がりつつあるので軽く上げてみる。

>>310
それ、どこのIgawaさん？

>>312
そうだな、チャットはともかく、マップは全く見てないということはないんだろうけど、
人が沢山いるところに行く傾向が昔から変わってないなあ。

人が沢山いるところ＝重要地点と思ってる人が多いのかね？
確かにある程度戦線を維持することは大切だけど、１点集中する必要まではないんだけどなあ。

偏差タイミングが完璧で「よしきた！」と思った瞬間
威力低めの弓やらが飛んできて相手に当たり、判定消えると

ちょっと悲しい気持ちになる。
いや、ちゃんと当ててくれてるんだからいいんだけどね・・・ｗ

増援の来るときと来ないときの差が激しすぎる気がする

クラウスだったかな。
北が押されてるから北に増援来てって誰かが言ったら、北に人が行きまくって南が押され始める。
そのまま南はオベを折られながら後退、北は調子づいてるのか知らないがオベを建ててる

どう見ても戦力ゲージとクリスタルの無駄です。

領域を広げるのも重要だけど、元々建ってるオベを守れないんじゃ意味無いぞ…

>>316
自分が良くやるのが
たとえば北に居て押されて、死に戻った時なんかに
死ぬ直前の状況報告して、MAP確認後自分は反対の南側に向かう
援軍要請あったらすでに向かっている人も居るだろうし
なくても自分の報告で援軍向かいだすから
必然的に薄くなる方に前もって先に行っておくようにする

それで薄くなった方に敵が来なければよし
来ても予め早めの報告を考えておけば
被害は少ないと思うからね

ゲブの皿が横から失礼。
全員が全員じゃないし、逃げようとしても蜂の巣にしてくる人は居る。

が、比較的仕事しやすい印象です。
ヲリめがけて降り注ぐレイン、届いてこないイーグル、解凍通常攻撃etc
自分は氷皿なんですが、妨害されないから前にでまくり。
ヲリはヲリで固まってるからカレス１発で氷像３個とか、餅しか狙ってこないからウェイブで弾いてジャベで捕獲等決まりやすいです。

戦術戦略や、ログMAP確認の基礎と同時に、「各職業毎の講習会」なんぞどうでしょうか？

弓スカはやってると思う、一回だけ。
皿は演習場でやろうとしたら雑談会に。
ヲリは知らない。この職は禁止事項って上記２つ比べて特にないからだと思う。

皿講習、前やってたよ。昨日夜中の講習会の人が講師だったんだが、
昨日の講習会の後誰かがもう1度やって欲しいと
リクエストが出てた。あれは良い講習会だったと俺も思う。

やる人は大変だろうけどな･･･でも俺には真似すらできないよ；；
せめて手伝うのみ。

帰ってきたぞ

今のノイムやってて分かったけど、新参古参関係なく馬鹿ばかりだわ。この時間帯だけだろうけど。
敵キプが中央クリの一升下ぐらいに建ってたんだが、みんなこぞって城から南に向かってんの。
キプ位置からして普通東の方を攻めるだろ…
敢えて敵キプ近くに展開していくアホさ加減に呆れてもうクリ堀だけしてたよ…

ホルで氷皿はじめてみたお＾＾
敵を片っ端から凍らせた時とかおもしれぇな氷は
特にハイドスカがよく凍る＾＾

凍った相手は放置か通常弓で割られてばかりだけどなｗ

ネガすぎだが、気持ちは良く判る・・・・な。
とりあえず知ったかしないで皆ちゃんとwikiとかもう一度見て基本洗いなおそうぜ。
自国のもだが、他国のもな。
俺も今から見てくる。

酢だこさん太郎のうまさは異常だな

>>325
蒲焼さん太郎も捨てがたい

9円ってところがいい

>>322
俺は南にオベ展開していったが、5名ほどしか居なかった。
戦力の7〜8割は敵キープへ突撃していった。あれは最高に笑えた。
軍チャで散々敵キープに行っても何もないといわれてるのに誰も聞きやしない。

19時〜24時のホルはマジで終わってるな。
2時〜16時くらいにプレイするのが精神安定上オススメ。

>>323
凍った敵は即ランス。これホルの氷皿の暗黙の掟だから。
放置してランス未満のダメで割られる確率の高さは異常。

631 名前：彼女と初詣[] 投稿日：2006/12/24(日) 00:54:52.45 ID:Vr88tNZl0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader378786.jpg

ﾗｲﾙ様がいる戦場
このクオリティ…

一言で全員の動きがﾋﾟﾀﾘと止まる…
これだからゲブラントは辞められない…!!!111



・・・うらやましいね。この統率力

>>330
これ、勝てたのかな？
こんなに召還出したら、降下時歩兵足りないだろ。
ジャイも１しか見えないし、降下した後何するつもりなんだろう。

でもなぁ、なんていうか纏まりはやっぱ欲しいよなぁ
つかログ見て全体がどういう動きしようとしてるのかの把握くらいはして欲しいよなぁ・・・・・・・・・

>>332
セノビアとかホルのまとまりの無さを見せつけられるから行きたくないんだよな。

>>333
貴様！
さては2時くらいにあったセノビアに居たな！



あれは酷かった、お疲れ様ー・・・・・。

流れをヘビースマッシュで一刀両断しますが、クラウス敵北西キープですが最終オベパターンはこんな感じでどうでしょうか。
datas3x=63_0,10,10 9,c7,59_ ,88,e5_ ,67,cb_ ,41,d3_ ,23,cf_ ,1f,ac_ ,18,ed_ ,39,ff_ ,65,f3_ ,9c,fd_ ,c0,105_ ,c0,b7_ ,bd,99_ ,e4,a9_ ,e5,c8_ ,a8,c6_

理想はD2と中央の坂上を完全に占拠する形で。
ただ、相手オベの建築パターンまでちょっとわからないので領域問題で建築できない箇所もあるかも。

いまさっきナッシュブリッツでドラが出るくらい圧勝
開幕の人数少なければうちら強いんじゃね？

ホルデイン支援age

>>336
ホル側Lv40が１３人おったからな

>>336
目標だったから、それなりのメンバーがそろったんだろうな。
凄く上手くなくて良いから、最低限の事が出来るようになって行きたいな。

銀行やればいいんじゃね

>>336
あれはゲブ側も馬鹿だったな。
なめてかかってたのか速攻崖降りて来てこっち有利な地形で正面衝突。
こっちの40とヲリ数が圧倒的に多かったのもあって一気に水辺まで制圧したからな。
最初オベ建てられて召喚合戦とかになってたら分からなかったかもしれん。
でもゲブのスカウトはやっぱ上手いの多いな。あのほぼレイプ状態の中でもしっかり動いてる奴がいてびびった。

>>333
そうやって古参が避けると空いた所に
新規の方や慣れてない方が多く入って
更に悪循環になっているような・・・

>>334
2時頃のは確かに酷かったんですが
新規っぽい人やよくわかってない人が殆どで
慣れてる人は一部だったように見えましたね
敵召喚報告もなければ味方の召喚が何も言わずに出て
単独で殺されるとか何度もありましたし

その後の3時前のはまだましでしたよ
負けましたが、普通に戦争できてました

>>335
画面で見ただけで知らずに言うんだけど、16番目の城左上近くのオベを早めに立てて、
いきなり中央クリゾーンにつないでＡＴ乱立、ってのは無謀なの？

中央クリに繋ぐのは、なかなか難しいかと。
理由は防衛側と攻撃側で攻撃側のほうが圧倒的に中央に到達するのが早いからです。

なので、無難に徐々に領土を増やしていくほうがいいのかな〜と思います。

昨日1分くらいログインしたが♀キャラ使いの童貞がうじゃうじゃいてワロタ

ただでさえあんまうまくないのに、
最近なんか勝てちゃう戦争が増えてきて、
全体的に雑になってるかもなぁ。

序盤から領域で勝ってるのにKILLで負けてるってのが多い気がする。

私は弓なのでDead0を目指して戦争でてるけど、
そーいう心構えみたいなのがあると変わってくるんかなぁ

ログイン出来る余裕あっていいな
俺は出来なかった。


まぁ彼女はいないし、仕事で暇が無かっただけだがなー・・・・・。
しかも帰って来たらメンテときてやがる。

目標を設定するのは勝手だけど
その目標のためにﾁｷﾝﾌﾟﾚｲになってちゃ元も子もないわけで・・・

よくスコアだけ自慢する奴が居るけど、そのスコアの裏で犠牲になってる人間も居ることだってあるんだから
スコアだけが全てじゃないんだよね。

DEAD　０でスコア２万は、敵を味方になすりつければ出るお＾＾

庇って傷ついたKATATEとかヘイト稼いで散った短スカの事、時々でいいから思い出してくださいね（ﾉA`）

うーん
決してチキンプレイはしてないんだけどなあ

ほめられたことじゃないけど、
最前線でリジェつかいきったりしてるよ？

押し引きのタイミングかのう

与ダメ、キル数自慢する奴にロクな奴はいない

みんな知ってるね

昨日も必死プレイする奴にまともな奴はいない

３時までメンテ待つ奴にまともな奴はいない

チキンプレイしてないってんならいいんじゃねーの？
別に>>346陥れたいわけじゃないだろうし。

少なくともホル弓スカで仕事をしないチキンプレイが多いのは事実だしな
ちゃんと仕事してくれてるってんなら>>346とかはありがたいよ、ホント。
弓スカで1000〜2000しか与えてない奴とかじゃ無いんだろうし。



なんつーか昔からある押してる状態でも押されてる状態でもあるヲリと皿スカの謎距離は何なんだろうな
新規が多い時はそんな距離は感じない・・・・かわりに回復忘れて死んでる奴多いけど
古参同士だと、いっつも前衛にしても後衛にしても孤軍状態なんだよなあ。

>>350
別に貴方がチキンプレイかどうかはどうでもいいけど
ﾃﾞｯﾄﾞ0云々を書く事で、ここを見てる奴が影響されてチキンプレイになることを俺は恐れてる
ただでさえﾀﾞｶﾞｰとか見てたら押すことを殆どしないし・・・

ついMAP見るの忘れて退き時と押し時を把握せず孤立してフクロにされる俺の参上

すまんかた
Dead0は言いすぎた

つまり死なないでできるだけKILLとろうぜ！ってことで、
死ぬなら意味のある、できるだけ相手を削ってからくたばろうという、

そんな感じなんだ

とりあえず敵に届いてすらないレインが無くなれば
前線としてはだが俺は現状満足なんだが・・・・・。

いきなり素晴らしい動きとか連続で見せられたら
心臓マヒおきちゃうぜ。

KILLなんか取ったってしゃあないじゃん
各々の仕事を全うすればおｋ

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿  
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|  
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|  
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|  
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□  
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣  
　/　　　　　　　　／ｰ　'  

前線にいて思うけど、弓と皿はスキル発動するにしても
踏み込みが足りなくて敵に足りていない

もうすこし踏み込んでからぶっ放すことで、敵は退くのにな

ホルの押しが弱い理由の一端はこれだと思う

×　敵に足りていない
○　敵に届いていない

orz

>>836
どんどん楽しんでください。ただ、ﾊﾟﾆは浪漫なのでほどほどにね。
短剣スカの真骨頂は、やはり ブレイクスキルでしょう！
味方オリの横で敵オリにｱﾑﾌﾞﾚ ﾚｸﾞﾌﾞﾚ 食らわすぜ！
瞬殺される敵オリみると ｵﾚGJ!　ﾐﾝﾅGJ! (･∀･)ﾉ な幸せな気持ちになれる。
ﾊｲﾌﾞﾘな私は上記のことに加えて、ﾚｲﾄﾞで敵皿 ﾊｲﾄﾞｽｶにﾁｸﾁｸ嫌がらせすることも多々あり。
スカウトは敵を妨害してなんぼでっせ！お互い頑張りマショー。　

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　スレ違い　orz

童貞いっぱい

>>836はパニスカ以外書き込み禁止だな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166625718/
すーぱーなんとかリンク

ちょ、カンニング竹山の相方…

○○騎士団の方へ

お前らわけわかんねーとこ布告してる暇あったら新規の育成しとけヴォケ

>361
皿に関してみれば、ホルは皿少な目なのが災いしてか前にでて大魔法かます皿にはたちまち敵スカが集中してくる。
こればっかりはどうしようもないので、味方スカで極力支援するか、中級主体（フレア以外）でヲリ後ろで仕事する皿が
被害担当になるかのどっちかしか手段はないんじゃなかろうか。

女キャラ使ってたらナンパされた。クリスマスイブにやることないからって必死すぎる。

領土なくなったみたいだなｗ

突っ込めば突っ込んだで援護もらえず、即蒸発。そんな私弓スカ・・・。

>>373
弓スカは突っ込まないで援護に徹した方がいいですよ。

弱すぎｗｗﾜﾛﾀ

クリスマスの朝から他国領土をレイプとはさすがエルニート王国。

本土領土０という偉大記録打ち建たてたな

エルは目標、ゲブは一部のホルマニアが便乗布告らしい

つまりクリスマスの真の勝ち組国はホルということでいいのだろうか

クリスマスツリー見つけたので張っとく

　
　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ノ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

なんで領土取ったのに次に布告しに行かないんだ？
防衛が好きなのかねホルの方々は。
お前が布告しろって？･･･人がいねぇんだよ

>>379
ツリーと言うかリースだなそれｗ

領土0と聞いて飛んできますた。

関係ないんだけど、俺火(+雷)皿。
普段は後ろでうろうろしてライトニングでヲリの援護や敵への牽制してる。
相手の前線が伸びてきたら横っ面にヘルファイアぶちかまして、
尻から火吹きながら逃げていく連中が弓なんかにトドメさされるの見てフヒヒ！ってしてるんだけど
火皿はキル狙ったほうがいいんだろうか？
あと、横に飛び出すタイミングミスって袋にされるのが悩み。

神竜○○○の方へ

おまえら閉鎖的で何やってるか解らん上に、いつもわけわからん場所に布告しているから嫌われているのだと気付け。

本当にホル国民で神竜○○を嫌ってる人って居るの？
ランカー多いし、戦場で一緒になったら前線を一緒に支えるためにがんばってるけど？
嫌いな奴って他国民じゃないのか？

>>384
見当違いの布告場所でいくら頑張っていても意味無し。

>>384
部隊員乙

>>384
部隊増やすぐらい新規誘ってるのに、
新規に何も教えてないのが一番気に食わん

無所属の新人にならともかく、
大部隊所属の新人になんで俺が戦場で初歩の初歩を教えなならんのだ。

>>382
それでおｋ。
火皿の役目はkillじゃない、いかに削るかだ。
一人でも多くにDoTをバラまけ。

まぁ・・・無計画に部隊員増やしてるところほど、ほとんど何も教えられてないパターンが多そうだと思う。
やっぱり、人が増えるほど教えられることの密度も減っていきますし。
部隊内講習会とかやってるとかいう話も全然聞きませんねぇ。

某騎士団の人が新入隊員をチュートリアルで教育してるの見たことあるけど？
晒しスレの影響受けたのか知らんが、イメージで語りすぎじゃね？
あとスレ違い。

俺も戦場で某騎士団の上位陣がいると安心する。名前は痛いが中身はマトモだと思う。

>>387
>>389
Goldなんとかもそうだな。

ホル兵が教育とかな・・笑わせるよほんと

大半が下手だろ？古参でも上位くらいだろ上手いのは・・

新規には基礎の基礎だけあとは自学自習しかないぜ
昔からいるが新規に間違ったこと教え込みそうだな・・

あとね無料なんで６０入ってもログインしてくれるのは５とか
そんなもんなんだ。除名できんし。
まあ教育がんばってくれ正直もう俺はあきらめかけてる。

>>390
何回見たのか知らんが、お前が数回見た程度で偉そうに語るなよ。
こんだけの批判意見が出てるのに擁護とかどう見ても身内だしなｗ

こんだけの批判…って3人くらいじゃないか？ｗ
とりあえず身内でもなんでもいいから、続きやりたきゃ晒しスレにいってくれ。

ゲブ古参視点：某騎士団なんてkill謙譲してくれる鴨です、本当に（ｒｙ

ホルで怖いってイメージ無いんだよね。集団で連携が上手いわけでもないし無意識に連携するわけでもない。
なんていうか目先のPCダメとkillに夢中で何でも一人でやって自滅している感じがあるね　敵として対峙しているとさ。
４０キャラが一人でもさよほど下手じゃない限り３０前後３人できっちり役割分担したほうが強いんだしさそこいかそうやｗ。
ホル本土が炎上してる時にゲブやエルキャラに逃げてくるホル古参をみると悲しくなるわｗｗ、誰とは言いませんが。

屁がくせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

エル視点だと、某騎士団とか脳筋しかいないから焼き放題凍らせ放題

というか後続が続いてないから、かね。
どうにしろヲリ1人でピョンピョンしてて着地にバッシュ食らって即死とか
ウェイブで鈍足になって必死に逃げるとこ後ろから殴られまくって死亡とか

何しに突っ込んで来てんのかよく分からない。

ホルは個人PSは非常に高い。駄目な人はダメだが・・対峙するとネツ兵よりも手強い事が多々ある。
ところが集団戦になると脆い。前線では高PS所持者が取り残されて各個撃破され、戦力の逐次投入。被害拡大。
ホル軍の連携さえ取れていれば落としてしまっていた戦場も多いと感じる。

結論：PT組んでいるみたいだけど、逆効果になってね？1人を4〜5で追いかけてる間に崩壊してるんじゃね？

クリスマスも糞もない童貞が多すぎてﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや普通昨日の夜だろ、デートは。

結局批判は他国民＋個人的恨みを持つαか
私は戦場で隣して一緒に戦う事多いから、がんばって欲しいがな

しかしまぁホントスレ違いだな、批判とか名前だしは違う場所でやってくれ

批判、なのかな。
実際Deadハンパないんじゃないの？あの戦い方だと。
他の国の部隊がランキングでどこにいるかとか知らんけどな。
つか自分の国でもどの部隊のメンツがランク入りしやすい、とか知らないし。
Lv40が異常に多い部隊とかなら知ってるが。あと裏方しかやらないとか。

>>398
そうなんだよな。
ネツって突出したやつは少ない気ガス。
ただし平均若干↑程度のがすごく多い。
勝ちパターンがわかってんのかな。

他国民きめえな

某騎士団がうまいとか部隊員乙すぎるｗ
うまいのは１人だけだ。しかも新規。古参はみんなへたくそだろあそこｗ

ホル本土が炎上してる時にわざわざホルスレまで出張してくださる他国民は
俺TUEEEEがホル戦でしかできないヘタレ

ここ来る他国民はいつもエルゲブだしな

前衛でてると良く分かるがホルの後衛は自分達が安全なところからしか攻撃しない
だから、前衛が各個撃破されて後衛も死んでいく
前衛は出すぎてない
むしろ前衛も前に出れないくらい後衛の支援がないの
当たりもしないところで弓や魔法撃ってても勝てるわけないって
そのくせデット多いと前衛非難するんだよね
ドミ時代からホル一筋でやってきたがoβで初めて他国にキャラ作ってみて
他国の戦い方見るとホルがダメだと言われる理由が良く分かる
とりあえず弓も皿ももっと前でてください
そんな崖の上からだけ弓撃っててもいつまでも勝てないよ

>>407
そりゃ普段戦ってる国以外のスレは見る優先度かなり低いだろ。
エル＞A鯖＞ネツ＞ホル＞ゲブ＞カセって見方だし。

昨日のメンテ開け〜明け方は辛かった。

人数負けしてる戦場も多かったし、途中参加で入ったら既に１ゲージ差ついてたりとか、領域全然無くて既に包囲され気味だったりとか。
みんな気合い入ってたので「ここは防衛する！」と思い、気合い入れてエンチャして、
序盤のオベ合戦に勝って、後方オベも建てに回って「よしいける！」と思いつつ、ハイリジェ使って前線で粘ってたら、いつの間にか逆転されて半ゲージ以上ついてたとか、
（途中でエラー落ちしてエンチャ消えたおまけ付き）

本土が蹂躙されてたり、本土で他国同士の戦争されてたりが悔しくて、翌日仕事だってのに意地になって明け方まであちこちの戦場に参加したけど、流石に凹んで落ちた。

Ｏβ組のヒヨッ子なので、大して戦力にはならなかったかも知れないけども、
「色んな職をやった方が視野が広がるかも」と、ひとまず3キャラ20台までやってみたり、
Wiki読みふけったり、頻繁にクリ銀をやって戦況や召還の流れを見たり、
最近ようやく、やるべき事がわかりかけてきた感じだし、勝率も上がってきたし、俺もホルもこれからだな、と勝手に気合いが入ってたけど、ちょっと心が折れそうになった。

長文申し訳ない。
所詮、部隊未所属な新規の戯言かも知れないけど、ホント悔しかったので。

自分で作った部隊って消せたっけ？
勢いで作ったけどｿﾛ部隊長だし未所属のｿﾛに戻りたい('A`)

>>411
Alt押して羽根モードにしたら自分をタゲって、
Zキー→部隊コマンド→解散（だったかな？）

>>412
自分タゲるのか！ありがとう！帰って早速解散するよ

>>410
君はきっと強くなる。

>>411
ソロ部隊、自分の戦跡分かるから結構便利だぜ

>>388
そっか。サンクス
死なないようにバシバシDoTバラまくことにするよ

＾＾；ホルデイン本土奪還おめ＾＾；

>>408
なんせ＾＾；【薬品】持ってないんだよな＾＾；だから＾＾；前に出るのが恐い＾＾＾＾
瀕死状態で＾＾；クリに座ってるひと＾＾；大勢いるしさあ＾＾；
まあ＾＾；でもお＾＾；正直＾＾；アイテム＾＾；買うお金が＾＾；ないんで＾＾；
お金持ちの人＾＾；ナッツベリーで＾＾；回復アイテム＾＾；配布ヨロ＾＾＾＾

回復アイテムってかお金のまま配ってる人よくいるけどな。

このゲームってクソゲーじゃね？
31からの必要経験値とかありえねぇぞ

>>420
おつかれさま

お金無いって人いるけど・・・狩りいけよｗｗｗ
蜘蛛３位でもすぐ10万位貯まるだろ？

対モンスだとレベル差補正かかるから
ドミ組のレベル40ならすぐ10万行くだろうけどな

あとはヲリか他職かでもだいぶ違う

それでもハーピーだけ狩ってエニグマ貯めて中身売り払ったら
薬代くらいにはすぐなる

一番大変そうなのが短ｽｶだとは思うが・・・絶滅種だし知らんｗ
どちらにせよｽｶは基本弓だけでも楽に狩れるからな

ｦﾘ・皿は使った事ないから何とも・・・

ホルはハーピー狩ろうにも狩り場がないけどな。低レベル狩り場は混雑するし
本土炎上中なんてなおさら

ホルはホントに舐められてるなｗ
今日もエルニートとゲロランドから挟み撃ちｗｗ

>>421
お先に行くわ
1ヶ月したらどれだけ人減ったか見にくる

一ヶ月じゃさすがに人減らんだろ
どこぞの過去にするRPGとは違って、ゲーム自体は結構面白いし。
まぁそれでも底は浅いから、もって半年かね？
バージョンアップ次第だな

ホルの古参ってみんな他国にサブキャラ置いてるんですか？
３キャラともホルでがんばってるんですが、阿呆らしくなってきました。

>>410
あともう少しがんばれ。良い仲間と出会うことが出来たらおまえさんみたいなのが必要になる

>>430
サービス始まってから今までずっとホル。いつか勝ちまくって俺たちＴＵＥＥＥＥＥしたいから。
結構そういうやしはいるんでね？

ホルは極上手い新規とぜんぜんダメな新規で二極化してる気がする。
動きの基本がなってないとかは置いといても茶ログを見てないのが多すぎなのが原因だと思う。
ある片手ヲリは前線維持や召喚とかが上手く、引き際を理解している。
ある弓スカはクリ廻しが異常に上手い。前線にも彼がいると皿をかなり止めてくれる。
皿はあまり見てないから何ともいえないな…

取りあえずヲリの意見だが
・引き際を抑えていない
・チャット（MAP）見ない
が最大の原因だと思う

同じく全キャラホル。ドミニオン2次β初日（ホル建国日）から。
他国の首都見たことない。

強いホルも弱いホルも経験してるけど、「阿呆らしい」って気持ちにはなったことないな。
戦争中と部隊チャット以外はほとんどしゃべらないけど、まわりの古参には親近感も持ってる。

まぁアカウント無料で取れるんだし、他国にキャラ作ってみるのもいいんじゃないか。

マップ見ようが下手は下手に決まってんだろ

あれだランク制にどっぷり漬かってきたからなホルは・・

それでギリギリの戦いができないのはわかるだろ
ドミ初期だって地獄のガルオン連敗とかあったろうに
まだましだろ
新規でもＦＰＳやってたのとかいるわけで気長に成長見守るべきじゃないかね

弓スカやってホルがネツと違う点は弓スカ・・スカウト全般の質だと思った
とくにトゥルー相手のスカウトと撃ち負けるとかヤバイ

最後の二行が良くわかんない

あまりホルの本キャラで戦争中あれこれウロウロしてると
そのうち晒される可能性もあるから最初他人にクリ渡すトレードとか抵抗感じてたけど
敵対国にスパイして晒されてもいいような捨てキャラで戦争出てクリ銀行に
クリ渡したりしてたらいつのまにかできるようになってた(´・ω・｀)

他国に対して失礼かもしれないけど自国になんの被害も出さずに戦争覚えるのは
他国にキャラ作って戦争でて色々試すのがいいかもしれない


それにしても今のエルの目標地はホル領土内にあるから攻めてきてもおかしくないけど
なんでゲブまでくるんだ('A｀)国勝率稼ぎのつもりか

エルとカセの位置変えてもらうようにメールしとけ

やっと自国MAPが落ち着いてきた感じですね。
国民の方おつかれさまでしたー。

何度か防衛成功も見かけましたしGJだと思います。

ドミニオン時代からエルひとすじでやってきた漏れだが、
最近よき隣人であったホルをいい気になって踏み荒らしている状況にガマンならず
ホルに亡命してきた。低レベル皿なので歩兵として前線には出られないが、
召喚攻＋のエンチャ全開でナイトレイス出まくるし軍チャでの戦況報告誘導も力入れるぞ。
強いホルになるべく、今が雌伏の時だ。徐々に着実にみんなで力を付けていこう。

落ちそうなのでageていくぜ。

うおおホルが真ん中に進出してる(｀・ω・´) 1箇所ﾀﾞｹﾄﾞ…
自分何にもしてないけどなんか嬉しい

>>436
敵の攻撃は当たる　こっちのは当たらないって事じゃない？
弓だけとはいわないが弓の人数多い上に当てられない人が多いて実感ある
敵皿が自由に動きすぎだよ、もっと前出て！って思う事もしばしば
昔から言われてるけどヲリ撃ってる弓が多いのも全然解消されてないし…
上手い弓の人はちゃんと前でてるんだけどねぇ…

なんつーか、
見てると何人かの皿がヲリと一緒に前にでて戦ってるのに
援護の弓（相手に対する牽制の援護ね）が、あまり無いようにみえる。

相手が退き始めると、今度は逆に、過剰においかけてまでとどめさそうと必死に出ていく
って感じかねえ・・・。

当方弓スカなんですが、
援護しようとヲリの後をついて、サラ相手に牽制しようとしているのですが
サラを狙う位置=ヲリの位置で左右にいれば狙えるのですが、
奥の方だと狙えないのですが……

ヲリの方が前でたらでまくりで、必死に追いかけているのですがどうにもうまくいきません
そして、ヲリが周りから攻撃うけて死亡すると、追いかけた自分が前線に……
そして狙われる。大抵ハイドスカがきます。
(スカはヲリを狙おうとして移動して、目標消えたので自分にくるのか?)
そういうときはどう立ち回りすればいいのでしょうか

当方前線の側面を突いて敵の体勢を崩そうとする氷皿ですが、
うまいこと氷像を量産できても誰もそれに乗じる形で誰も突撃してくれません
ヲリと短スカはなぜかうろうろ、各種皿はレンジ外からギリギリ敵に当たらないように
はるか彼方から花火打ち上げるだけ、挙句の果てに弓スカが通常攻撃で氷割る始末です
そして、氷割られると折角奇襲を成功させた自分が敵の注目浴びまくりに……
そして狙われる。大抵ハイドスカと餅つきが飛んできます。
（スカは長時間うろうろしていて、ようやく餌が見つかったので自分にくるのか？）
そういうときはどう立ち回りすればいいのでしょうか

>>443
弓スカは貴重なキルチャンスになると、たった一人の敵へものすごい粘着を見せる

こちらが欲しいのは退く時の弾幕と攻撃時の敵皿の攻撃阻止とハイド暴き、
それと弓スカ相手へのけん制のための弾幕なんだけど、
ホルの弓スカでそれが期待できる奴なんてそれこそ一握りどころか一つまみで
あとは単にヲリや皿の攻撃喰らいたく無いけど攻撃はしたいというチキンばかりの現状

最近頑張ってる皿とか弓スカも数人はみるんだけどね、
大半が潰しちゃってるってイメージはぬぐいきれない。

みんな、頑張ってないわけじゃないんだろうけどさ。

目標戦だというのに、ノイムとワードノールで定員割れ起こしてるな。
レベルも両方とも負けてる。

>444
豆なハイドサーチだヲリの横にでるくらいワシャ前にでてってる
餅とストスマさえくらわにゃあとはパニ
死因の８割ほぼパニあとはミスと弾幕で死んだりする
>445
パニがどんどんくるってのはおまいさんめだってるんだし
活躍してるんじゃないかな
味方の中での位置変えるとかいいね右にいたら左に移るとか

弓スカの偏差撃ちができるかどうか知ってるかどうか・・
これだけなんだが気長に待つしかないか

一時的にホルに移住してた人だが、首都の会話で気になった事があった。
ちょっと前の話で今は分からないが、講習会してる様な奴らが死んでもそれ以上ダメ当てれば別に良いとか言っていたんだ。
名前は出さないけど結構大規模な方の部隊の奴ね。あれで毎回毎回脳筋プレイばかりしてデッド多い理由が良く分かった。
新規が死ぬ量が多いだけでもホルは苦しいのに、古参連中が与ダメだけ見てデッド抑えようともしてない時点で話にもならないと思う。
与ダメ多いっつっても相手が餅つきボコボコ食らってる時位で、相手が上手いとただデッドだけ増やしてる様な感じだったし。

>>450
たとえ与ダメ３万超えててもデッド１０とかは駄目だな
ヲリが前線にいるだけで相手のヲリは突っ込みにくくなるし、長くその場に留まることの方が重要。
特に今は新規が多いから古参ヲリが与ダメ狙いで突っ込んで死ぬと、前線支えられる奴がいなくなる。
そうなると狙われるのはスカ皿だからな。

ただ押してる時に限っては敵陣に突っ込んで引っかき回してくれるヲリはありがたい
上手い後衛がそれに乗じると前線がアホみたいに押せるときもある
それとホルは味方同士の連携が他国に比べて弱いから、デッド多いのはある程度は仕様がない部分もある
少なくとも与ダメランク上位でキル＞デッドなら文句は言えない。

>>444
パニスカの俺からすれば、パニでキル狙うのは基本弓スカ。
自分は遠くから安全な場所でチクチクやってこっちの仕事（スカ皿）の
ジャマしてくるんだからすげぇうざいわけよ。
オリは瀕死以外狙っても殺せないから自軍の皿オリに任せる。
皿もHP減らしたままうろついてるのはいただく。
弓はパニって生き残ってたらアムブレ入れて追い払う。
その後ろから必死でチクチク狙ってくる弓も次は狙う。

弓スカはうざい。だから殺す。そんなもんだ。
狙われるって事はいい仕事してるって事なんじゃねーのかね。

現状偏差撃ちっつーよりMoEと同じラグ読んでズレ予想撃ちだけどな
とくにイーグル、対人だとグラフィックに対してかなり判定遅くなるから超偏差で虚空撃ってその近くにいた奴がダメージ受けるとかザラ
俺のPCスペックが原因かと思ったらみんあそうだとか言って吹いたわ

俺はラグ読みって心底ツマランと思う派なので結局妨害スカに切り替えたな

行動で悩んでる氷皿がきましたよ

覚えたてのカレスを引っ掛ける様に当てる
死に戻りしたらナイトでジャイの護衛
死にかけたらクリキプ前の往復
こんな感じでいい？

凍らした敵に対して
剣士が切る＞魔法で追撃＞＞単発弓＞＞＞＞＞追撃なし(・ω・)＞＞凍った相手に反撃食らう
通常弓でも仕方がないと思っている

>>450
キープダメの話なら判るんだけどね＞それ以上ダメ当てれば良い
死に戻り時間とかも考えて、無理してもかまわないと考えたならそれはそれでいいんじゃまいか。

どの程度なら構わないってのは難しそうだな。
・死ぬまでにオベ倒せる
・自城に近い戦線で敵の死に戻り時間の方が長いときに無理してキル狙い
・キープから遠い自戦線が数的に優勢すぎていて、キープ挟んで反対側の戦線への救援や、召還が急務なのに人いない

一番下は、むしろ味方戦線の暴走を誘って敵のカウンターで戦線壊滅とかの危険もありそうかも。

あとクラウス南東キープとかのMAP西南分岐点での戦いで、デッド恐れて東に退却する人多いけど、あれはジリ貧覚悟で西南クリの坂の
上に逃げたほうがいいと思う。救援が間に合えば挟撃で盛り返せるし、坂上にMAP上の紅点が目立てば敵も坂上突撃が減る。
西南クリに人ためとかないためにたちまち大群で取り戻され、そのまま東へ押されてジリ貧って負けパターンが多いから。

307あげ

ゲブ民だけどさー、ホルってヲリが突っ込んできても次ないんだよね。
突っ込んでドラテして逃げるときにピアで援護ぐらいしてやったら？

あ、トゥルーしかスキルないのかな？

他国のふりしてネガ発言がこの国の名物だな

ホルはあれだよな。歩兵が弱すぎなんだよ。
一部に強いヲリが居るけどほんと一部。

ホルとやる時だけ高ランク安定です。本当にありがとうございました。

歩兵が弱いというより、高レベルの人が戦場でばらけないのが痛いな
西ばっかりいって東は20代ばかりとかよくある

前に出て敵の皿撃ってても後ろから敵ヲリに殴られる
周り見ると他の奴等がビビって右往左往してたり、速攻逃げてて俺だけとか。
味方が信用できんのにどうしろと・・・。

>>454
通常弓なら自然解凍のほうが100倍いい

なぜなら凍ってる間はそいつの戦力は大幅に低下するんだし
何より解凍後は凍結に対して20秒間耐性がつく
こうなると気をつけるのはスタンだけになるから
ヲリどころか皿でもﾋｬｯﾎｲして突っ込んでくる。そして止める手段はもうない。

だから弓で追撃するとしたらベストがクモ矢
次が毒・火
それ以外は追撃しないほうがマシ

鈍足はこのゲームかなり効く。特にヲリには。

雷皿作ってみてジャッジでキルウメーやってたんだけど。
スタン中や氷ってるやつがいるときはジャッジ撃たないようにしてるし
見方がスタンとか凍ってたら敵オリサンダーボルトでふっ飛ばしてる。

他に気つけたほうがいいことってある？

>>462-463
しらなかった(・ω・)重要なことじゃないかorz
ありありがとう

>>464
今のジャッジは強いからスタン、氷には撃っていいんじゃねーの？
前のはもっと長時間かけてダメージが低めだったから、
スタンとかぶるとよろしくない、だったけど。

氷は複数狙いとか確殺以外には入れない、くらいだと思う。

>>466
確かにそこそこ強いから打ってもそんな思った以上には悪くないかもだけど
周りの状況次第じゃないかな

火皿っぽいのとか両手が向かってるなら打たない方が結果良いだろうし
ジャッジはスタンに当てたりするのが主な使い方じゃないと思うしね
どっちかっていうと、スタンしたのを助けに来た敵兵に当てた方がいいんじゃない？

>>467
あーそーりー
なんか464の書き込みみると
ジャッジ＝スタンには絶対打つな！的なニュアンスがあったから書いてみた
本来ジャッジは高低差無視して打てる利点と
射程を生かした攻撃で味方の届かない、
尚且つ敵の多いとこにぶち込むもんだとおもっとるよ。

つーか今のジャッジ使いにくい('A`)
着弾時間が短いおかげで地雷的な扱いも微妙だし。
大昔の仕様に戻して(ﾉ∀`)

カレスで敵が複数まとまって凍って、
片手が混じってるとヲリでは手出しできんから
ジャッジしてもらえると助かるな。

相手のクラス問わず複数の相手に300ダメ（＝リジェネ１本）ぐらいでるし

凍結してるところにジャッジは今だと結構痛いですね。３HIT＋攻撃力やや増加になったので被弾途中にステップ転びもしにくくなってますし。
特に攻撃力UPエンチャ入ってそうなのだと、かなりがりがりと削られていきます。

ところで、なんかよく見かけるのが攻撃が射程が届いてなくて命中してないことかなぁ。
個人的には攻撃の最大射程の６〜８割くらいの距離に立って撃つがベストだと思うんだけど・・・。

なるほど。
高火力キャラがいなければがんがんうっちゃってよさそうですね。
敵多いとこに撃つと気持ちいいんですよねジャッジは！クリの周りに座ってるやつがいるとうずうずしてくる

あとは雷サラなのにまだライトニングが使えてないんで練習しときます。
ありがとうございました！

燃費を考えると、ライトニング連発で削った方がよかったりも。

雷の真髄はライトニングじゃよー。

>464
今のジャッジは強いと思うよ　ふつーに３ＨＩＴもらったりする
食らってからじゃ間に合わんこと多いし。
　
狙うのは後衛でスカ皿だな弓並みの射程が脅威
ただ上手い弓相手だとなんもできずに下がりまくるしかないのもある
あとヲリとめれないしね・・ここらへんが雷があれなとこ

>>473
ボルト( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟボルト( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

ボルトでヲリはかなり食えるよ！

至近距離で互いに一発ずつヘビスマ撃った後すぐにステップすると相手から2発目貰うんだけど
ヘビスマ撃ち合いになったらどうすればいいものか(´・ω・｀)

ホルは総じて弱いのに
たまに強者がいるからこまる。

古参に限らず。

20くらいの皿なのに、かなりコケとか駆使して切り込んでくるやついるなｗ

ただ、そういう人がいても戦争に勝てるとは限らないし
援護が生きてこそなんだよな。

その連携が薄いように見える。

と追記。

>>475
ステップするなら後ろか前（相手を飛び越える）ようにする。
横だと見てから２発目決まる。

あるいはお互い２発でガス欠だし、２発撃ちあいでもいいんじゃないかな？
課金装備なんかで相手との装備差がなければ、２発入れればLV40でも相当な痛手だし。
理想は後ろ歩きから、相手の２発目で伸びた手にカウンターできればいいんだけどね。


昔は意地のぶつかり合いでヘビスマ４発づつ撃ちあいしてたもんだ。懐かしい。

何このWaitingOnline死ねよ

>>475
ヘビスマ打ち合いにならないように取りあえず気をつけるってとこかな
こっちから先にヘビ当ててれば、死なないなら打ち合っても良いか
先当てしてあればヘビヘビスマが先に入れられるから
エンチャしてあればヘビ３で勝てるかもしれんし

何回入ってもずーとWaitingで強制終了って舐めてんのか？

>716
だから、スロットが増えることで使う人が増えたら、今まで個性を出すために死にスキルを入れてた人の個性が潰れるだろって言ってんの
個性の幅が広がるだけで、深さが無くなるから変わらん

誤爆した…
もう寝る

お前ら頼むから他国の戦争に援軍として入らないでくれ…。
クリ回さないのはまだいいとしてでたらめな指示やら死亡前提のバンザイアタックとか
やってたの殆どホル民だったぞ…。

ドミ時代、目標が絡む戦いにホル入れないようにするのも大事だった

お前らwaitingになってねえのかよ

waitingはＩＮしてすぐに戦争チュートリアル行って
一回誰かに殺してもらえれば　どこいってもwaiting出なくなる(とにかくどっかで一回死ねば直る)
その代わりプレゼント受け取りＮＰＣに話し掛けるとまたwaiting再発する

テンプレにwaitingが長く止まらなくなった時用にwikiに書いといたほうがイイ気がする

わかった死んで来る

【】

お前ら小規模行けカス

理由はID:gn3bZOaUな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166587783/l50

ハイハイﾒﾝﾃﾒﾝﾃ

この会社って本当に学習するってことを知らないな
ネトゲの管理会社は糞ばっか

久しぶりにロードバランサー食らった

エル民だけど、さっき間違えてゲブvsホルのダガーに入っちゃった；；
「一度くらい援軍もいいか」と思ってやってたけど、のっけから防衛ゲブに押し込まれてたね。
前線では押し込まれても踏みとどまってる皿や弓いたけど、エルの人だった；；
ホルの人は早々に後ろにさがってた。
もう少し「耐える・がんばる」ということを意識したほうがいいですよ。
自分が死ななくても仲間が死んだらゲージ確実に減るんだからさ。

>>494
自国民が他国民装ってるようにしか見えないが
言いたいことは一緒なんだよなぁ。


つかdeadは無い方がいいのは確かだが
死なないかわりに何もしない出来ないじゃ意味無いぞ。
もうちょっと自分のdeadの他にも気にするべきことあるんじゃないのか？

なんでこー
後衛と前衛の意見が噛み合わないんだろうこの国は
そんな俺は前衛

両手ヲリ「たとえ前線で自分がやられても、踏ん張ることでここが持つのなら！」

どう見ても後衛が一斉に退却して前線崩壊です。本当にありがとうございました。
犬死Online

最初にクリで座ってる奴が糞多いのに一本目のオベが建つのが遅すぎる

>>495
>自国民が他国民装ってるようにしか見えないが
ありゃま。そういうのが普通なんですか？私は正真正銘エル民なんですが；；
まぁ　さっきの援軍も間違って入っちゃっただけなんで；；
あんまりお騒がせするつもりはありません。

でもなんていうか、一緒に戦ってて「うーん　も少し援軍に顔だしてあげたいなぁ」
という気分になったのも確か。声だしとかオベ建てとか、なんかエルと全然違うんで
もうちょっと強くなってもらって、中央大陸で争いたいなぁ　なんて思いました。
おこがましいこといってすみません。でも、戦う相手は多いほうが楽しいと思う。

>>498
クリをたらい回して誰も建てようとしないから

>>498
前線でも1本目は自分でクリ募集して建てればいいじゃないか。

>>499
そか、疑って悪かったな
その話題は以前から何度も上がっててそういう風に感じただけなんだ。

援軍ありがとなー。

課金きてから裏方減った？
なんか掘ったり建てたり報告したり掘ったり運んだり募集してみたりAT建てに行ったり糞忙しいんだが・・・
銀行もいないこと多いし・・・

ｌｖ１０代が前線に走ってるの横目で見ながら　
「俺もたまには前線行きたいなぁ」なんて思ってる裏方の愚痴でした・・・チラ裏ごめん

銀行２回に１回はｲﾅｲﾖﾅｰ

ナイトで輸送しながら銀行って迷惑？
召還はたくさん出てたのに輸送も銀行もなさげだったからやったんだけど、迷惑なら自制する

銀行が動き回ったら困るじゃない

このゲーム一週間前くらいから始めた身だが裏方は常に足りてないイメージだな
たまには前線に行きたいのなら行けば良いんじゃないかな、ここで愚痴るよかよっぽど楽しいと思う。ゲームなんだし

自分は弓スカなんだけど歩兵戦では要らない子って言われたから裏に回るようになったな
卑屈になったわけじゃなくて、自分のキャラは戦線にはあまり向かないようなのでって感じで
まだ銀行はやったこと無いけどそうゆうのもやるようにしてれば、>>503氏のような燻ってるベテランが前線に出れるから
自分が前に出るより勝ちやすくなるしね

余談だがこの前一回の戦争でオベ12個ぐらい建てたな、なんか充足感があった
案の定配置悪かったらしく駄目出しされたけどな、適当だぜ

前線クリに進んで座りに行く奴はなんであんなに周囲を警戒しないんだ
特攻ヲリの強襲くらってＨＰ削られまくりとかもう目も当てられない

ホルってドラテオンラインの餌食になるやつ大杉だよな
コケようとすらしないｗ

裏方はやってて　勝った時に

　「裏方さんもありがとう」

ってログの最後のほうに一言言ってくれるだけで涙が出るほどうれしいからねぇ〜
最近は「反省会するよ〜」ってのばっかでちょっとさみしいけどね・・・

>>509
エルも似た様なもんだから心配すんな
ヲリ来ても逃げようともしないでﾍﾟﾀﾍﾟﾀやられてる奴等見ると後ろから撃ち殺したくなる

集団において上位20%は優秀で下位20%はどうしようもないってのがあるらしい。
残りの中間60%の質で勝負が決まる。

乱戦時になると どうしようもないぐらいカクカクになるPCだったら
裏方してるほうがいいのかな…
勝つ＜リング　みたいな考えで悪いけど…
クリ銀とか建築でも戦後のリング分配に影響あったらもっと積極的にやるんだけどな
まぁそうなるとまた別の問題が出てきそうだけど。

今起きてるワードノール、随分酷いな
連携なんて文字が丸一切無い・・・・

っていうか最悪だなこれ・・・

そのワードノールに参加したゲブ皿です。こんばんわ。
いやー、カレス浴びて凍っちゃって、そこに短剣スカ+ヲリが寄ってきたから念仏唱えたんだわ。
こっちもカレス撃って、クロスカウンターで凍ったからウェイブｐｗ足りなくてさ。





まさかグランブルストームで吹っ飛ばされて生還できるとは思いませんでした。
ダメージは普通のリジェネ１個で完治したぜ。

オープンから育てたLV１３のキャラがレベル40の敵に散々レイプされたので
頭にきてドミ時代にカンストしたキャラで数回戦ってみた。

おまいら、同レベルだとエルでもゲブでも何とでもなるぞ！

今は耐え忍んで腕を磨け！

オリはまとまって行動しろ！
皿はオリに続け！
弓スカは勇気を出してもう2歩前へ！
とにかくみんながんばろう！

さっきキルもデッドにも載らないけど
牽制、足止め、隙があったらまとめてカレスやってるうまいLV25♀氷皿いたなぁ。
基本味方ヲリの近くにいて連携しようとしてる。
味方が凍らされたりバッシュされたら即近くに行って守ってくれてた。
ちょっと惚れたな。

今日緊急メンテ直前にエルの領土内に攻めの戦争出たんだけど
溺死寸前の癖にキープから離れた場所にある巨大クリの前に座ったまま
近くの敵に殺されてた人が２〜３人居たんだけど
敵の領土に近い巨大クリからのクリ採取って死んでもかき集めた方がいいのかな？

後HP半分下回ってるのにあまり後退しない人が多かった気がする
その所為か、やたら青字で●●さんが●●さんを倒しました。のテロップがずっと流れたし
ジャイに誰も護衛がついてなくて敵のナイト2+歩兵1にぼこられてたのが遠くから見えたし
結果、20分もせずに拠点HPがゲージ1本分以上差つけられて負けちゃったけど…

なんていうか自分もまだ始めて6日ぐらいで本戦で召還とか建築したことないけど
もう少し頑張って欲しい(´・ω・｀)...

ID変わってもFE基地外の荒らしウザイのお邪魔しますね
ID:gn3bZOaU＝ID:QSEjza0d ←FFスレを荒らしまわってるID
最初は信オン信者を演じていたがみごとにチェッカーにてFE信者だとばれました＾＾

(%;＾Д＾@)｢ふぁんたじーあーすさいこ〜｣




ｗｗｗｗｘｘｗｙｗｗｗｘｗｗ


くそげー　まじつまんね　しょうめつよろ　えふえふー！
※⊂ニニニ(＾ｗ＾)ニニ⊃ﾋﾞｭ〜ﾝ



m9(＾ｗ＾)9mクソゲー

>>518
ナイトの護衛ってさあ＾＾；具体的に＾＾；何から守ればいいの？＾＾；
人を攻撃しても＾＾；100ダメージも行かないし？＾＾；かといって＾＾；ただ＾＾；その場に＾＾；佇むってのも＾＾；
暇だしい＾＾；敵の＾＾；護衛は＾＾；敵のナイトが来るまで＾＾；まっけば良い？＾＾；

ナイト護衛は、ジャイとかレイスを、敵のナイトから護衛ですね
ジャイ/レイスの前にたって、壁役で近づけさせないことを主体に行動すれば
いいんじゃないかな?
歩兵でも召還にダメージ与えれるけどね
たぶん大きさなんだろうと思う、高HPとでジャイにくるダメージを受けたりとか
ダメージをうけないほうがいいんだろうけどね
歩兵がむらがってきたら、やっぱ技潰しで範囲攻撃、倒せないけどね……
それで時間稼いで、歩兵にバトンタッチ。
できたら最高の連携なんだろうなぁ

ナイトだけの戦いも面白いけどね、｡どう動くかの先読みと偏差打ちの読みあい
でも、ここだ〜と思ってうつとマスウずれて、明後日の方向へ……orz
そしてがしがし削られる・ω・b
ふーはっはっー、これだからナイト戦は辞められないぜ

>>522
よし＾＾；もう一回だけ＾＾；戦争いってくるかあ＾＾；

ダガー工作キープ乙

目標に手が届きそうなんで頑張って起きてたけど
もう限界・・・
仮眠とって仕事いくわ

後は任せた・・・よろしくたぬ・・・

そういや最近、某遭難信号団の人たちみないけど
どうしたんだ？

俺が見てないだけか？

ダガークラウスソーンのどれか常に確保しろ
40レベルの奴が蜘蛛3マップで狩りとか見ててアホくせえつーか邪魔

>>527
ならお前がダガークラウスソーンを常に確保しろ
お前が蜘蛛3マップで狩りとか見ててアホくせえつーか邪魔

ちょ＾＾；今の戦争＾＾；キープさあ＾＾；あの位置はないよお＾＾；
おかしいですよね？＾＾；だって＾＾；勝つのが目的なら＾＾；
あんな場所＾＾；キープ建てませんよ？＾＾；まあ＾＾；ホルデインは＾＾；
初心者が＾＾；多い＾＾；国ですから＾＾；知らずに＾＾；建てたのかも＾＾；しれないけどお＾＾；
これ＾＾；工作ですよね？＾＾；他国の＾＾；陰謀だと思うんですよ＾＾；
汚ねえよ＾＾；そういうの＾＾；汚ねえよおお＾＾；

>>503
それ、俺かも。

昨日からホルで4thキャラで参加してるネツ民だけどヨロシク。
と言っても今までやったことがない短剣スカだけど。
ホルに来て二戦しかしてないからたまたまなのかも知れないけど、
敵召喚情報が少ない気がした。

援軍で入るといつも思うのだけど、なんでホルは常に前線人少ないんだ？援軍要請しても人来ないし
MAP見ると前線でもクリでも無いところに人がいっぱいいるのが謎

はいはい他国の人他国の人


俺も他国の人

>527
Mob狩りなんてアイテム目当てなんだからカンストキャラで狩るのが当たり前だろ

え？レベル上げ？
狩りがしたいだけならチョンゲでもやってろよｗｗｗ

>>531
俺ホル民だからわかる！
それは死んで再び戦場に向かう人の群れです

>>531
オレ＾＾；ホル民だからわかる＾＾；
それはさあ＾＾；前線行けば＾＾；すぐ＾＾；倒れて＾＾；デッド数が伸びる＾＾；
かといって＾＾；クリ堀は＾＾；人余ってる＾＾；となると＾＾；フィールドアウトか？＾＾；
いや＾＾；しかし＾＾；経験値は欲しい＾＾；だから＾＾；とりあえず＾＾；
当り障りのない場所で＾＾；時間まで過ごすかあ＾＾＾＾＾
というのが＾＾；その集団＾＾；

　

まさに糞屑


ホルにゃそんなゴミの甘え許してる暇なんて無いんだがなぁ。

>>531
> 援軍で入るといつも思うのだけど、なんでホルは常に前線人少ないんだ？
> 援軍要請しても人来ないし
> MAP見ると前線でもクリでも無いところに人がいっぱいいるのが謎

前線に人が少ないって言うより、近場の戦場行っちゃって
両端お留守になって人が足りないとか
そんなに人が居なくてもいいところに集中して片側が落ちるとか
援軍要請の件でもそうだけど、落ち着いてチャットやMAPを見てる人が少ないんじゃないかな
あとはMAPで何も無いとこに居るって話だけど
瀕死の奴大勢で追い回したりしてる時あるから、それじゃない？

早い話がチャットやMAPは見る癖つけられてないって事かな

>>537
本当に居ますか？そんな集団
あやしいのが1-2人ポツリとクリ付近に居るときは有るけど
夜メインで戦場出てますが今のとこ見かけないですよ？

ただ慣れてない人が多いのか、後衛の方で前に出る方が少ないですね

ホルで火皿やっとりますが、
僻地の前線が薄くなる事が多くて辛く感じる事があるなぁ。
援軍要請出しながら少人数で粘って粘って粘って、最終的に押し込まれる、というパターンが。

まだ自分も前線で活躍出来るほど強くないし、裏方や銀行に回るのも好きなんだけど、
最近はマップ見ると薄い所が気になってついそっちに走ってしまう。

多勢に無勢で、たまにデッドランキング載っちゃったりで、ちょっと心苦しい。

思うんだが、部隊に入ってる人は少なくとも部隊単位で連携取って戦ってるんだよね？
それぞれの部隊・PTが前線意識すれば自ずと纏まりが出てきても良いような気がするんだけど・・・
実際、その辺どーなんだろうね？RoDからやってるが万年ｿﾛなんで気になるっす＞＜

部隊単位では動いてないけど部隊の仲良しでPT行動はある
大体お互いを意識して動くので自然と連携になる

RoDからプレイしてるものですが、正直部隊で固まって行動とかあまり見ない感じです。

戦略的な面で部隊システム活用してる人らはほとんど居ないかも・・・

最初の一月はＭＡＰみてられないかもな・・
慣れがひつようかもわからん

ホル兵は餅つかれやすいんだがやっぱこれもＭＡＰみてないせいかのう
混戦で後ろから来るヲリに餅突かれまくる
なんとかせにゃいかんのだがどうしたものか・・

俺、マップはそれほど見てないけど
餅つきを三発まともにくらうことは少ないな。

そのかわり3D弱い人ならゲロりそうなほど視点動かしてるけど。

>>544
聞きたいんだけど視線をグルグル回して移動とかどうしてるの？＾＾；
例えばWキーを押しながら視線を回すと進む方向も変わると思うんだけどコツとかある？＾＾；

Sをうまく使えばいい

>>539
自分はβ組みなんですが、どこの戦場でも
どうも僻地がお留守になる傾向がありますよね
オベ展開＞僻地お留守、キープ近くの戦場に殺到＞僻地オベ折られる
＞せっかく広げた領土、とられて逆転負け
このパターンが非常に多いです
逆にしっかり僻地を押さえられ、逆に押し込んだ際は大抵勝ってますね

自分もなるべく僻地気にするようにしてるんですが
いかんせん全体MAPの表示にラグがあるんで
向かう前に一言聞く＞返事なし＞危なそうなので向かうと報告
＞誰も付いてこないようなら一緒に向かってもらうようにお願いする
こんな感じで行くようにしてます
一人であわてて行っても、ヲリ二人に瞬殺とか食らって泣きそうになったことがありますので

>>529
お前の口調うぜえ
課金装備買ってしまわないうちにホルから消えろ

>>541-542�d
部隊入れば知り合い増えるメリットだけでも大きいけど
積極的に戦略面でも活用出来たらもっと楽しそうだねぇー

>>545
視点操作移動に慣れると例えばﾊｲﾄﾞ同士の時、敵ﾊﾟﾆｽｶを背にした状態でタゲ取って
気付かぬ振りして移動、ﾎｲﾎｲ後に付いてくる・・・射程内来たら即ﾊﾟﾆとか脳汁出ますよ。
相手は気付いて無いと思って余裕かましてるからこちらがﾊﾟﾆ貰うことはまずない

>>549
プレイ動画みたいなあ＾＾；
>>546が言うようにSで後退しつつってこと？＾＾；
やっぱマウス買い換えないとダメかなあ感度ゲージ最高なのに振り帰りさえできない＾＾；

たとえば自分が前方から左前方を見ているとき、
右側に皿やスカが回ってきて何か狙ってそうだとおもったら、
左後方に下がりながら右側を見るとかな。

敵の位置にもよるけど。

>>543
> ホル兵は餅つかれやすいんだがやっぱこれもＭＡＰみてないせいかのう
> 混戦で後ろから来るヲリに餅突かれまくる
> なんとかせにゃいかんのだがどうしたものか・・

意外と知らない人が多いのかも知れませんが
全体MAPだとラグがありますが
Mで切り替えて詳細にするとリアルタイムで
周りの動きが見れるので、その辺の周知からしないといけませんね
自分は弓なんで
前線に付いたら切り替え＞報告或いはひと段落したら全体MAPに戻す
と使い分けるようにしてます
ただ自分の場合、MAP頼りに動きすぎてパニ喰らいってるんで
やっぱりまだまだ慣れが必要かなと思ってます

>>550
そうそう、そう言う事ー

マウスは買い換えがいいかもねーレーザーマウスで感度変更出来る奴とか
おまいは汗っかきさんだから汗汁でマウス感度落ちてるんじゃね？＾＾；

なぁ、ダガー欲しいんだ。
防衛有利だから、防衛しまくれば勝率も上がるし中央いける戦場も増えるダガー島。
ダガー攻め、レベル差・PS負け抜きならこうすれば勝てるみたいな定石作らないか？
歩兵負けで押し込まれるのは、自軍のレベルや面子によるから仕方ないので考えない方向で。

俺は開幕中央特攻、序盤常に敵を数で圧倒して中央に建った敵オベを折って
中央領域確保した後に召還・後方展開位でも良いと思うんだが。
これだと領域ダメージで取り返しつかなくなるかな？

内政要員を少なめにして中央を掌握しない限り勝利は無いマップだからそれでいいと思うが。
歩兵力の差をどう埋めるか、についても考えた方がよくないか。

敵がオベ展開中の序盤からレイス出していければ優位に建てるんじゃないかと思うんだが。

ダガー型は最初の突撃がキーだね
序盤掘りすこし少なくても中央占拠した方が有利
掘りは3人程度でとりあえず中央にオベのばして展開
中央掘りしてた人はAT建てて要塞化
あとはナイトをコンスタントに出して敵ジャイ封じ

こんなもんじゃないかな？

ダガー攻撃はD-3キープ必須で、開幕は全員で中央に行くぐらいで良いんじゃないかな?
防衛側はキープ真正面のクリで掘るから、序盤は多少なりとも人数で勝てるから
中央の手前のクリを3-4人で掘り、1本目を敵の1本目同時ぐらいに立てれるはず。

2本目のオベはお互いに建てることは出来ないと思うから、クリ近くにATを1-2本建築してから
ナイト→ナイト→レイス→ジャイを召喚して中央に送り込み、敵の1本目のオベ（恐らくC-5）を折ってから
こちらの中央オベ1本→同時に爆撃されないように間隔を空けてATを建築して
中央が安定してから後方オベ展開で良いんじゃないかなーと思います。

とにかく大事なのは開幕の5分ぐらいで、戦争開始前に軍チャで
「中央に向かいましょう、掘りの人も中央手前のクリで掘ってください。」
とアナウンスするのが勝利への一歩目ですね

>>555
成る程、歩兵の援護にレイスを出す。
確かに有効だと思うけど、ダガー攻めは近場のクリが中央島に４つしかないんだ。
それだと、Ｄ３キープでもどうしても敵より掘り始めるのが遅くなる。
中央で掘った場合妨害だってよく来るし、前線を維持するのにそんなに多くの
クリ掘りさんを確保する事も出来ないと思うんだ。
そんな状態で、オベ展開しつつレイスを出すためのクリを集めるのは難しくないかな？
自軍南西のクリで掘るにしても、前線が遠すぎで押されたときに援軍に向かえない
から、大量にそっちに向かうと中央を押せなくなるし。
ゲート・レイス分の７０個を後方オベ展開に使ったら４本、あと５個足せば５本分オベが
建つんだよな。
もちろん序盤レイスは有効だと思うんだけど、どうやったら敵より早く出せるのかを考える
と解決策が思いつかないんだよ。

>>556
ダガー型の定石はそんな感じだけど、ダガー攻めの時はもっと極端になると思うんだ。
だって、絶対確保できて安全に掘れるクリは南西に１つしかないんだから。
後は中央を押し込まないと、安全に掘れない。
最初のオベも最速で建てるには、中央で掘らないと建てられないってくらい攻めが不利なんだ。

>>558
まったく持ってその通り。
負けパターンのときは大抵歩兵負けしてるんだよね。中央島追い出されて橋で各個撃破。
いくら定石を作ったところで、歩兵負けを克服しない限りどうしようもないとか思った。

銀行が機能してないのも問題だよなぁ。あとクリ回復やってる人で渡さない人も多いし。

>>533
お前含め古参はアホばっかだな

なんか思ったけど、
戦術云々じゃなくて、
とりあえず戦争入ったらコンビで連携を意識してみよう！とか
そんなレベルでいい気がしてきた。

この人についていこう、この人をフォローしよう、ってな具合で。

何が言いたいのかまとまらねぇ('A`)

>>561
それすげー分かるｗｗｗｗ
死なないように周りを良く見ろってだけの話なんだけどな

とにかく蔵ゲート無しでナイトだけ出させたほうが良いと思う
建てるだけ建てて劣勢だから出せませんor無理に出て即死とか見てられない

>561
それだけでもだいぶ変わるねぇ。
自分皿だけど、最近は、動きのいい味方ヲリさんとか見かけたら粘着気味に動くようになった。
あと、職にかかわらず、よく見かける人でいい動きする人は記憶に残ってるので、見かけたらついて行くようにしてる。

古参は40レベルキャラ動かしてるくせに下手糞すぎるんだよ馬鹿

>>561
>とりあえず戦争入ったらコンビで連携を意識してみよう！とか
>そんなレベルでいい気がしてきた。
でも結構単純なように見えて難しいですよね、こういうの
すごく大事な事なんですが
それをやる為には周りの状況把握と相方の動きも見ないといけないし

今のホルだと複数の相手に追われてる瀕死の味方が居ても
助けに向かう人より、慌てて逃げ出す人の方が多いから
そういうこと意識しだせば、いい方向に向かうんじゃないかな

>>561
昨日、ネツの援軍に同じこと指摘されてたよ。
連携というか、敵に背中向けて逃げ出す人が少なければいいんだけどね。

あと、ホルは単純なマップだと作戦でるのに攻め方が多いマップだと作戦でないのは
何故なんだぜ？すべてのマップとは言わないが主要マップの攻め方の定石みたいなの
をホルWIKIにでものっけてくれればいいのにな。
少なくとも歩兵が攻め方を理解してたらゲージ僅差のいい勝負が出来ると思うんだけど。
今のホルじゃあ僅差すらなかなかお目にかかれないなぁ･･

タル♀スレに落とされそうなんでａｇｅ

なんか今日の最初はいつものホルだなー
あいかわらず１ゲージ差で負けてるかー

とか思ったけど９時過ぎくらいかな？
いい感じで領地拡大もコンスタントな召還もでけて結構勝てた
同軍のみなさま勝利をありがとう。

ホルでがんばるよ・・基本って大事ね。。

オレ＾＾；【スカウト】やることにしたんだけどお＾＾；
アローレインと＾＾；もうひとつ＾＾；何伸ばすのオススメ？＾＾；

さっきホル援軍に入らさせて貰ったんだが、
周囲に敵が居ないのに、敵オベ目の前にして僻地クリ堀してる人数名。
講習会ってレベルじゃなくても、
陣取り合戦であるという事、敵オベ折りの重要性などを街での呼びかけだけでも、
その人らの意識は変えられると思うんだが、どうか？

>>571
だって＾＾；レベル低いのに＾＾；オベ折りなんかしたら＾＾；
すぐ＾＾；敵が寄ってきて＾＾；玉砕→デッドUPですよお＾＾；

このゲームやってると頻繁にPCが固まるぞ糞
クソゲーのくせにPCぶっ壊すつもりなんだろ糞ゲー開発会社

>>570
他国あるいは他鯖にキャラ作るのおすすめ
スキルはそうだな・・・ピアッシングなんかどうだ？
突っ込んでくる敵の先頭をぶっとばす。爽快だぞ。
ホルではやらないでくれ。

ホルってレベル40少ないのか？
戦争じゃ殆どの場合において高レベルの数が負けてるんだが……

40はすごい少ないよ、大体全職エル、ゲブの約半分くらいかな・・・
記憶違いじゃなければｗ

>>572
周り見て来たら逃げればいいのでは

どんどん差がついて永遠に負け続けるって感じか。
まぁ連携とかもあるんだろうけど。
やっぱレベルはかなり影響してるとも思うなぁ。

長い間やってるだけあって腕も立つし
スキルも多いし、基本の強さも違うしね。

攻撃には結構入ってるけど。
うずまき攻撃とかだと12人くらいいることもある。

講習会やるなら短い時間で回数こなした方がいいと思う。
今日はクリスタルについてです。座れば掘れて数に限りがあってトレードできて建築と召還に使うよ。トレード・建築・召還を実際にこの場でやってみましょう。はいそれじゃ今日はこれだけで終了。
みたいな。
FEとかゲームとかじゃなく、現実の生活、仕事とかだって新規に一気にあれとこれとそれとそれも完璧にやれって言っても無理だろ？

あと、街中で喋るだけならやんなくてもいいと思う。
やるならチュートリアルに集めて、説明したことは実践させる、これ大事。
凍った敵に弱い攻撃をするのはやめましょう、て首都で言うだけじゃなく、チュートリアルで実際に見せる。
1.「今からお前を凍らすから、それは避けるな。ただし、凍ったらどんな手を使ってもいいから生き残れ」
2.凍らせる→まずはスタンパニヘルで瞬殺する
3.再び１を言う
4.今度は凍らせる→矢素撃ちして解凍する→手加減して逃げ切られる

受講者がどうやったら理解してくれるかを考えるのも大事だぞ

領域広げすぎる奴鬱陶しいわ…
広げるにしても相手のキプ位置と自軍の戦力考えて広げろや

じゃあそう言えばいいじゃない

何度も言ってるがきかねー馬鹿ばっかりなんだよ

そういう時はもうクリ掘りだけするようにしてるわ

>>583
このお子チャマめっ。
お前あれだろ、晒しで晒されてるちょっとすねて見たらネカマに
銀行かっさらわれたかわいそうな子だろ？

お前が何を言いたいのか理解できん

出張から帰って久々にWiki見たらWikiがゴーヤになってて驚いた。
新ホルWikiなんてできてるし。何があったんだ？
まるで旧Wikiがレイプされたかのように見えるんだが。
A鯖の女が説明書いてるけど、長ったらしくて必死すぎで読みづれえ。

>584
日本語でおｋ

>>584
ああ、居たなそんな奴。
まぁ分らない方が普通だろ、皆が晒しスレ見てると思ってんのか？

しかし最近勝手に指示出して、従わないと言ってキレるのが増えて来たな。
やはり負けが込んでくるとイライラするんだろうなぁ。
特に日中の歩兵の弱さは目に余る。
ドミ時代のホルの接続数を思い出すと、古参が少ないのも一因と言えるの
かもしれんな。

今ひどい

久々にひどい自演を見たな

>>588
これはひどい

領域広げるデメリットってオベ折られた時のクリ15個以外あんのか？

立てなかったら立てなかったで相手のオベ領域拡大して
後から立てるにも折らなきゃ行けないから

広げて困る事のほうが少ないと、俺は思うわけだが。

単に連携が弱くて守り切れてないだけだろ……・

>>592
連携もクソも無く明らかに守れない所も伸ばすって意味じゃないのか？
5分も持たずして折られたらクリ15個消えるわ、直接ダメージもでかいわで良いことなんて無いじゃん。

話は違うが今のダガー、人数5人差でずっと来てたのにあれだけギリギリの勝負になるとは…要反省だなあ。
敵国だけどゲブのスカからは見習う事が一杯だな。もの凄い的確にやってるスカがいて感動したｗ
あの乱戦の中であれだけやれるのは何か見えてる物が違うんだろうな…

今のダガー見てやっぱ思うのがデッドランキング見るとお前わざとか？ってやつがホルには確実にいるのがなぁ

スカサラなら4、ヲリなら5デッドしたら強制キックにしてほしいわ
バンザイマンは消えるし、デッド重なったら裏方中心に動けばいいだけだし
それによって裏方の楽しみや重要性も浸透するかもしれないし

いやいやいや、ここはネ実だぜ？
IDがかぶることは希によくあることらしい

希なのかよくなのかはっきりしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツスレより転載

265 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/12/28(木) 00:24:11.92 wTWwpzyy
http://upload.fewiki.com/src/1167230503063.gif
C鯖エルソード基本講習

面白すぎるので転載。鬼畜ネツゲブだがな！

デッドの倍近くキル取ってれば問題ないと思うが・・・

>>598
内容も良いし、なにより面白いね

順番間違えたところに吹いた

お前等反応すべきところはそこじゃないだろ…

ホルが相手とみなされてないｗｗｗｗｗまぁC鯖だから知らんが。

講習しててtellの返し方分からないのは笑ったｗ

ホルの弱さ分かった

温度差

>>595
うちの国の場合はまともに動けてる人が誰も働かないから死んで
何も出来てない人は働きもしないで逃げ惑うだけの農民だからなぁ
他国ならともかく、ホルではdeadある程度重なるのは仕方無いとは思う


他国からの移民の私の視点だけど
ホルでもちゃんと働けてるレベルの人の動きなら、他の4国なら精々一戦でdead数０〜３くらいしか貰わないと思うよ
誰かがdeadする原因はその死んだ人だけじゃなくて、周りにも原因あるって事はそろそろ自覚した方がいいんじゃないかなー

わかったここみてるホル民全員今日から火皿か氷火皿つくろうぜ

ケツに火噴かずにバッタな敵ヲリおおすぎる
戦場でスカが３分の２とかねそりゃもう特攻されるだけで
((o(*≧∇≦*)o))

エルスレじゃ餅つかれてのけぞって死ぬスカはいらないらしい

そーいやホルって銀行いない率めっちゃ高くね
自己中多いのかな

ホルのデッドは功績を無視しては語れないと思う。

たとえばそいつの動きを何度か見てるとか
与ダメや建築物などのスコアだな。

前線押し上げ頑張ってるヲリや、その後ろから援護に切り込んでるサラとか
結構腕の良いのがいる。

でも援護がショボかったり後ろに下がりすぎてて
死ななくて良い衝突でまで死んでる気がする。

だからホントは、しかるべき連携の中にいれば、
彼らのデッド数はもっと減ると思う。

>>607
とりあえずそう思ったら銀行やればいいんじゃない？

何でホルって糞みたいに戦意が感じられない糞新規ばっかり集まるんだろうな。
カセの方が隊長効果もあると思うがまだ頑張ってる印象がある。

無料の着せ替えゲームだからな

>>606
自分弓スカだけど大抵のヲリは
蜘蛛矢に火矢、おまけに毒矢まで入れれば
下がるなり追撃のプレッシャーが弱まるんだけど
あんまり打ち込む人居ないよなあ

基本は皿、スカ牽制なんだけど
ヲリに追われてる人助けるのにも便利だと思うんだがなあ

隊長ってなに？

妖精

>613
神様。詳しくはヲチ板に行きなさい。

ホルでＧ様のような英雄って出来るだろうかねぇ
ってかそれ以前に、意思を統率できるものが５カ国中唯一無い国だよねホル
ネツ：がおー　エル：〜じゃよ　ゲブ：適当だぜ！！　カセ：Ｇ様
【おっぱい】良いと思うんだけどなぁ、嫌がる人も多いし無理なんだよな
ネカマ口調と暗いネガや文句がホルのイメージ
払拭したいぜ、意見求む！！

何ががおーだアホ

ネカマ口調多いよなｗ

真性池沼のゆめりあ

首都で聞こえる会話の口調とかは気にならないが、
指示してる奴らの口調が非常に気になる。

そんな言い方で人が動くと思ってるのかと聞き返したくなるぐらいひどい。
4キャラ目で助力させてもらってる、隣国人の感想。

ホルは色々なネタキャラやロールプレイしてる人を「うざい」「きもい」と何故か叩く人が多いからな
俺からするとそんなことに一々気に障る奴こそうざくてﾈﾄｹﾞなんて辞めて欲しい
例えば>>618とか>>619か

何故かじゃねえよ馬鹿
行き過ぎたロールプレイはキモイんだよ
そいつらは大抵♀キャラ使ってる池沼

>>621
ネタキャラの方向性が違うからじゃないか？
キモイのはキモイんだからしょうがないと思うがな
まぁやってる本人も自覚してやってるんだろうけど
昔のホルには面白い人多かったんだけどな
もうやめちゃったＧさんとかツンデレイスとか
キティもうるさいけど可愛いもんだったし

取りあえず秋葉原的なノリは俺は断る
よっぽどセンスが有る人じゃない限り面白くないし
面白くないのに「自分良いキャラでしょ？」と
勘違いして騒ぐ奴は正直ｲﾗｯとする
面白ければ許す、それが俺のジャスティス

ロールプレイは構わないけど、真面目に働いて欲しいかな
>>619の人は悪いけど勝ちには全く貢献してないよ
ただのストーム厨


でも晒しは晒しスレでやろうね
ここは厳禁

ホルの大半が心狭いのか？ここの住人が心が狭いのか？
俺は聞いても「ふ〜ん」ぐらいにしか思わないが、俺様中心な自己中は俺様ルールで許せないのだろうな
俺は俺様ルールを押しつける奴が一番キモく感じるわ
ところでまさかﾈﾄｹﾞで♀キャラをナンパなんてしてないよな？

ＲＰぐらいでなにを…

ほとんどの♀キャラが野郎なのにナンパとかキモ過ぎるんだよボケ

つかRPぐらいでキモいとかウゼェとか解らん。
俺にはそういうヤツも居てこそのMMOだと思うが

日本はそういうところなんだよ

軍チャでまともな声だしできてる奴は多少psがアレだろうがギャグがすべろうが寒かろうが
どんなキャラだろうが漏れは許す。つーか拝む。頼りにする。漏れチャット遅いから。

さすがにネガ軍死様は勘弁だが。ホルでは酷い奴にはあったことないんだが、
国によっては姿を見るだけで戦場離脱したくなるほどの奴もいるしな…

>>620

そんなに多かったっけ？
銀行員で一人きついのがいるくらいだとおもうが、他ので今度見たら注意しとくぜ。

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6719676373.jpg

いい歳した男がぽてぽてとか言ってると思うと寒気が走るぜ

ＭＭＯには向いてないんじゃないか、おまいら。

どうしても対人戦やりたいだけなら別ゲーいったほうがいいんじゃないか？

殺伐としすぎじゃね？

ほっとけ　ほっとけ

よく分からんキモい作ったキャラで
周りにいる人間のことも考えずにオナニープレイってのもMMOに向いてねぇと思うけどな。
「死ねよボケ」とか暴言吐きまくって「悪人のRPです＾＾；」とかありえねぇって思うだろ。
似たようなもんだ。

dakara
RPがどうとかなんてどっちでもいいんだよ
RPしててもしてなくても仕事してくれればさ

ですのの人とかなんてちゃんと仕事してくれるじゃん
RPしててもあのくらい働いてれば別に問題無いでしょ


RPしてるしてないに関わらず勝とうとしてる人達の邪魔ばっかりする奴が一番いらないよ
勝とうとしてても無知ゆえに邪魔するのも微妙、ちゃんとwikiとか読もう

暴言吐いたわけでもないのに「配慮しろ！」とか

空気読まないけど「空気嫁」っていう自己中タイプか。

そんなことに目くじら立てる前に

ゼノビアの落とし方考えようぜ

セノビアおとしてきた。
何故かあのマップ歩兵強いね。

ホル攻めにあきれた古参が参加してないだけかもしれんけど、後衛もイケイケで一緒に突っ込んできてくれるから
ヲリとしてもやりやすい、と言うのがオレの感想。

まー、あまりにもイケイケすぎてデットとられてる場面もあるけどなー。
あれで引き際と攻め際がうまくできればパーフェクトだとおもた、前線は。

あとはオベ展開と召喚だけど、今回やってなかったから俺にはどーともいえんですたい・・・ｽｲﾏｾﾝ。

サンタちゃん社員か知らんが凄いな

さっきのダガーよかった！
全員意識が中央の向こうにいってたな
後半中央でドラでて焦ったけど・・・

しかしこの
負けるときは大抵１ゲージ差ってのはなんとかならんか
純粋にキル数なのかー？

オベ建てようにも

敵国のヲリにまとまって攻め込まれると一気に崩される感じがしますね。
でも、前よりは良くなって来てますよね。

最近連勝とか増えてきてうれしいです。
他国では味わえないですよね、この一勝の重さ。

でもおとーさん、今日の負けこみすぎには正直つかれたよ・・・

深夜組がんばれ

なぜホルデインが弱いのか。
この点について納得できる解答が未だに出ない件について。

ハイドスカとヲリが少ないのがいけないのかな・・・
火皿やってるんだけど、燃やした相手を殺しきれないことが多々あります。
そんなときにきっちりトドメを刺してくれるスカさんには惚れそうになる。

ハイドスカなんてゴミ一匹もいらねーよ

>>649
この思想がいけないんだろうな・・・

さっきの戦争で敵皿を次々と倒してく味方ハイドスカの近くで戦ってたけど、
しっかりトドメ刺せるのはやっぱ大きいと思ったよ。

ハイドしてる間にどれだけの妨害できると思ってんだ？

相手がカスいだけだろそれ。
パニは必ず成功する、みたいな幻想でもあんのかな。

正直そのスカがトゥルーでちゃんとトドメ刺したほうが100倍役に立つ。

１．クリ渡しで知らない人にびびって渡さない
２・そのため序盤オベ展開が遅い（率先してオベ建てするのはいつも同じ人）
３．召還なり手も少ない
４．裏方（銀行・堀）が少ない
５かといって前線は負けこむ。敵搦め手に援軍がいかない
６・つまりログ読んでない。
７．古参切れる。新規吹っ切れる
８．みんなで脳筋
９．１〜８を統合すると・・・・

「基本的にヤッチャダメってことを進んでやる国」
ってことになる

でも、奇跡的にうまくかみ合わさって勝った１勝がもんのすげーうれしい国でもある


さぁ、反対意見をどうぞ

スタート時にクリ堀5人で後全員突撃で相手に何にもさせなきゃ勝てる
その代わり平均レベルで圧倒してる場合な

>>652
パニは必ず失敗する、みたいな幻想でもあんのかな。
相手のハイドサーチが毎回のように上手い、ってわけでもないでしょ。

と、極論同士はともかくとして。

確かにトゥルーイーグルでのトドメはスカのお仕事ではあるけれど、
妨害やパニも、弓ならレイン他スキルも役に立つ場面はある。
例えばパニなら、皿のHP半分削れば概ねその皿は下がるだろうし
元々が半分なら1人戦線から減るわけだしね。
その時間で妨害なり弓射ちなりをするのは、また別のスカの仕事だと思うよ。

あと、他キャラから来るプレッシャーが薄いせいで
ハイドサーチに気が回ってハイドがばれるってのもあるんでない？
「上手い人に注意が向いてる相手を、横からザックリ」ってパターンが
個人的にはパニスカとしての最良のシチュだと思うんだが。

うろうろしまくった挙句流れ弾食らって逃げてく奴が多すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

満タンの敵にパニするスカウトなんてほとんどみませんが。
いつもハイエナでミリの敵求めてうろうろしてるやつばっかり目に付くけどな。

ヲリが少ないのは致命的だな。あと雷皿も少ない。
現行仕様だとエンチャントした雷皿は異様に強いのでぜひやっていただきたい。

つかパニスカじゃないと殺せないって場面がほとんどない。
相手が油断してりゃそりゃあるがそんな相手のミス待ち戦法なんかに頼っても仕方ない。

集団戦ならまだしも、皿でHP満タンでパニ食らったら俺は逆に殺しに行くぞ。
間合いに入ったスカとか皿にとってカモでしかないし。

それにハイドサーチってのは下がる時に片手間にするもんであって
気回すほどのもんじゃない。
それを複数の皿が前後するときに交互にやればまずパニは成功しない。
さすがに超混戦とかなら別だが、そういうところは大抵ATが建ってる。
皿で前線に入れば与ダメ12〜18kくらいでTOP10には入るが、
パニ死なんて5回戦争して1Deadあるかないか。死因のほとんどがやっぱ凍結・スタン関連。

ちなみにLv10台とかの頃は逆に1戦争で4回パニ死とかしてた。
単純に俺がヘタクソだったから。

俺の結論としてはパニは放っておいてもいいようなヘタクソしか殺せない。

何が言いたいかというとひぐらしマンセー

一概にパニが使えないスキルだとは思わないがなぁ
もちろんパニしかしないスカは使えないが

俺のスカの場合、ｦﾘにはハイドから置きアムブレ→入れられたらヴォイド
HPが減ってぴょんぴょん飛び跳ねてるｦﾘはパニ
HP7割程度でも味方皿をイーグルなどで撃ってる弓スカにパニ→アムブレ
って感じ　パニもそこそこ使ってる
相手にパニを意識させられたら、ハイドで近づこうとするとｦﾘが背後からよってくるので
うまく釣って置きアムブレとかやってるとｦﾘの突撃力を結構鈍らせたりできる
皿は相手の射程で凍らされると死が見えるのでイーグルでちまちまけん制してることのほうが多いかな
ていうかパニは弓と魔法が飛び交うような戦場で積極的に使うようなもんじゃないんじゃね
自軍が押し気味で相手が引いているところにパニを入れると追撃の弓で結構落とせるし
使いどころ次第ではかなり有効なスキルではあると思います

それにしてもアムブレ後でも一瞬スキル発動するのを何とかしてくれ…
どうやっても両手から武器剥ごうとすると200前後はもらう…

ダガー５連勝(´∀`)
全部１ゲージ差近くついてたなｗ

>>661
アムブレ相打ちはヲリだけだね
エンダーのせいだから。
相手の進路にマーカーが黄色いうちから先出しして、アムブレの判定を踏ませると反撃食らわない。

おとといあたりまでいい感じだったのに
いきなりオープン当初並に戻ったなー

世間ではもう冬休みなんだな
新規多くなったのかねぇ
戦場でクリ掘りから教えてた

てか誰だよ、あっちこっち布告してまわってるの
人数割れしてるのにゲブ本土に布告するなよ・・

>>662
あの部隊暴れすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どの部隊だｗ

あばれすぎてごめんなさい

参加しないからおまいら防衛まかせたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
悠仁親王：すまん順番間違えた

吹いたｗｗｗｗｗｗ

俺のキャラがサーチに引っ掛からないのは、空気みたいな存在だからだろうか。

そういう感じの名前のスカならいるね、本人だろうか　＞空気みたいな存在

ゲブ攻め込んで思ったんだけど、クリ前で座ってる奴はなんだか襲撃しやすい
反面教師として、前線クリ座るときは常に強襲があってもおかしくないと思って
常に周囲警戒しつつ座ろうぜ、ダガーとかでいつも前線クリでとんでもない目にあってる連中見るし

混戦に紛れて近づくﾊﾟﾆｽｶをきっちり潰すﾊﾟﾆｽｶさんには感謝してるぜ
しかし側でﾊﾟﾆ使われると味方のﾊﾟﾆでも一瞬ﾋﾞｸｯとするから困るｗ
上手い人はﾊﾟﾆった相手だけでなく周りの敵にもｱﾑﾌﾞﾚをきっちり決めて気がする

パニスカに理解が乏しい国は連携もｇｄｇｄパニスカの基本は背後に回ること

中央敵キマ！！！

クリ募
クリ募

レイス出ます
ジャイ出ます
キマ出ます

…

朝っぱらからエルニートとゲプニートにボッコボコにされてﾜﾛｽ

オベリスク用の＾＾；クリスタルがさあ＾＾；分散してしまうんですよ＾＾；
誰か＾＾；1人に＾＾；渡せば＾＾；いいんだけどお＾＾；10人くらい＾＾；一斉にに＾＾；
【オベクリ募集】＾＾；とか＾＾；言うからあ＾＾；

ボコボコにされるようなホルニートもいるんだからどっちもどっちだな

友達に聞いたんだがこの前戦争で自軍のスカが28人いたらしい。
もう笑うしかなかったぜ

オフィシャルゴミしか売ってねえ

ネツニートまだ？

†結花†さんの言葉汚いと思いませんか？
賛成できる部分もあるんですが、戦争中は他国の方たちも参加してくれてるから他国の方に結花さんの発言聞かれると、私はﾎﾙ民として恥ずかしいです。

だから晒しでやれと

>>662>>665
以前に比べて防衛時の勝ちパターンが定着してきましたよね
自分が参加した際は随分安定した印象でした

中央で歩兵負けするときもありますが
中央へのオベ展開＞AT要塞化が
以前とは比べ物にならないほどすばやくなってたので
召喚がまったく出てないとかでなければ
まず押し込まれることがないのも大きいですね

ただ最近ATの使いすぎが目に余るんだが。
ATにも建築限界があるから無意味に乱立されると、終盤厳しくなるんだよなぁ。

>>684
ダガーで中央に１０本建てても、１本も折られずに押し込まれる事は無いから問題ないな。
僻地に無意味に乱立されて、前線に建てられないのは困るけど。

>>681
言い方は確かに悪いと思うけど
正直ああいう口調になる気持ちは判る


朝はあまりに酷い・・・な・・・・
マジで一部の人だけで形成されてる戦場になってしまってる・・・・

エルニートは解るがゲブニートはねーだろ。せめてゲロランド

お休みだし、そろそろまた何か講習会をやろうっかな。
どんなのがいいと思う？

前は、戦争に勝つには講習会･･･
陣取りゲーム＋オベ建設大事＋ジャイナイト大事、みたいな内容と、
皿基礎講習会･･･偏差撃ちとステップ撃ちの練習　をやりました。

そろそろMAP共通の考え方や、MAP別の勝ち方を講習してもいいかな、とか思ってます。
ご意見求む〜

そこはプゲランドだろ
常識的に考えて

>>688
前戦での立ち回りというのはどうだろう

知識面としては
前戦は出来れば横一線にしてとしゅつした部分を作らないようにする
オリやスカ一人二人が撤退するのは単にHP回復のためだったりハイドしなおしのためだったりするので
つられてみんなで撤退しない

とか。あとホルは乱戦弱い気がするんだよね。知らない人との連携は
自分の役割と他の職の役割が把握できないと難しいからなぁ

>>688
・MAP、チャットをなるべく見る
・味方のフォローを可能な限り行う

この二つを徹底して教えてもらうだけも
だいぶん違うんじゃないでしょうか

個人的に足りないと感じるのは、

・歩兵力の底上げ、前線での各職の役割と他の人との連携。
・中央でなく、僻地の前線を厚くする事の重要性。
・前線、裏方等、MAPを見て足りてない部分に回る事。
(前線の戦力が偏ったりとか、掘りが居なくてクリの流通がやたら悪い時とか)

この辺りかなぁ、と思ったりしてます。

ttp://www.fezero.jp/event/fe_event_01.aspx
これを期にバランス調整してほしいもんだ

こんなの新垢取って新キャラ作りまくればその国の平均スコアなんぞがりがり下がるわけだが。

>>693
「豪華レアアイテム」なんて出したらチート祭りになるのは確実だな。

目標必死なのはいいからほかのことも考えて欲しいと思う今日この頃

>>696
だったらゲーム内でそうするように働きかければいい。

目標未達成だとモチベーション下がるだろ。

ほかのことってなんだ？

>>690
前線での立ち回りなんかやったら戦果が上げられないのに
前線に立ちたがる中央組や与ダメ厨が今以上に増えまくって困る

講習が必要なのは進軍法講習が火急かな
いつもＭＡＰ見てて思うけど侵攻を食い止めできていればいいだけの前線に
歩兵が偏りすぎていて、しかもキル負けしている

中央よりも両翼を重視して兵を進められるようになれば
ホルはエルゲブを難なく屠れるようになると思う

D鯖で初めて2週間近くになる初心者だが
D鯖落ちてたんで2ndA鯖ホルに作ったぜ

スレざっと読んでヲリ不足してるみたいだからヲリ作ってみた
片手両手どっちが望ましいか教えてくれい

片手が居れば前線が安定する

両手が居れば突破力が向上する

すくないのは皿じゃないかな

つーか連携しっかりしたらホルでもかなり強いと思うよ。
歩兵でもね。

バラけて行き過ぎ。
チキン杉、一人で無視して行き過ぎ。
声かけたほうがいいね。

皿はタイプにもよるがヲリについて行くべきだ。
スカももうちょい出るべきだ。
ダメージを恐れているのかもしれんが、そうやって連携すれば
最終的には受けるダメージやデッド数が減るんだよな。


昨日あたりか、有利なダガー防衛とはいえ、
連携が上手くできてる団体が、本陣まで押し切ってたぞ。

ホルだから降下MAPに慣れてないのかな？
開幕降下なのに西にオベが立ったり蔵と門が立つとか('A`)

まずは降下したポイントにオベを立てようよorz

ホル片手オリな俺なんだが。
バッシュやりにいくときに近くにいてくれる火サラ両手オリがすげー助かるな。
そういうときはすごく気持ちよく動ける。

連携楽しいな。コメントに@HPってつけてみたんだけど、野良パーティーってやってる人いる？

ちょっと前の戦場でのこと
布告前キプ立て人「ここは中央突破ですね。オベ中央にどんどん展開してきましょー」
オーディエンス「そうですね、真ん中に防衛ライン作りたいですよね」
まぁそうだろうねぃ・・とか思った俺も

開始
そこで俺は信じられない光景を目にした

オベ展開東に集中

当然領地負けるわ前線にズラーっとAT並べられるわ攻め込めないわ・・・
もーさ、日本語の理解とかそんなレベルじゃなく
思考回路がよ、おっかしくねーか？
それともあれか？軍団チャットはホル専用の暗号でできているのか？
中央っていわれたら、東に展開するってゆーしきたりでもあんのか？

そりゃ勝てねーよ　ちょっとあきれてみた

いまのワードノールはひどい防衛戦だったな。
終始押し気味で進めて勝ちが見えていたのに終盤、ほとんど誰もキマイラ座標を伝え
る警告マクロを使わなかったためにただキマイラ来襲だけを告げる役立たずな軍チャ
連呼の中負けるべくして逆転負け。
こんなだから本土を蹂躙されるのだと猛省しれ。

>>707
ヒント:複数犯スパイ

http://jun.2chan.net/b/res/2299439.htm

ホルにキャラ作って戦争参加しているけど、悲しくなるほどオベ建てる人が居ないな
要となる場所にオベが立たなくて結果ATを前線に乱立されて押されるパターンをよく見かける

ホルはほんと見捨てばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ここまで何も出来ない役立たずばっかり揃うのってある意味凄いよな・・

氷皿♀だけど最近ヲリより前に出てる気ｶﾞｽ・・・
カレスで複数凍らせてさぁおまいら行って来い！
･･･あれ？なんで俺しかいないんだ？

自分から♀キャラ使いのキモオタっていってる奴始めてみた

別にゲームなんだから好きなキャラを使ってもいいような

援軍で入ると8割方銀行いねーけど大丈夫かこの国ｗ

前線維持できないから　どうしたもんかと思って回り見たらｌｖが・・・

冬休みか・・・　頼むから低ｌｖは召還で・・・・

ヘイムダル・ワードノール・セノビアが取り返せねぇ・・・・

そろそろ＾＾；オレも＾＾；宣戦布告＾＾；してみようと思うんですがあ＾＾；
マップごとに＾＾；キープ建築場所て＾＾；決まってるの？＾＾；
変なとこに建てて＾＾；工作とか＾＾；誤解されたらいやだしい＾＾；案内サイトとか＾＾；ありませんか？＾＾；

勝ったらその先の領土を布告して行こうぜ
防衛も大事だとは思うけど、その先を布告していこう
って意識が低すぎるよ

強いヲリがいるとここまで勝てるもんなんだな

ヲリで上手い集団いるね
こいつらいると前線は結構安定する

強い奴らってのはやっぱそれなりに互いを意識して動いてるんだよな
自分がなすべき事をわかってる感じ

クラウスで男前な位置にキープ建てるのが居るな
あの位置で勝てるようになったらホルの力は本物だがなかなか難しい

今ウォリ育成中だけど、

同じ戦場でも、突撃しやすいパターンとしにくいパターンが、
相手にKaTaTeと炎皿がおるとかなりやりにくい。

で、しっかりこっちの弓に皿おさえてもらえると、
奥の奥にいる相手弓とか消耗した回復組みにヒャッホイできて楽にいける。

もちろん生還するの大前提で無理に突っ込んでDEAD作らないのを意識しないとダメだけどね。
あとはたとえ死んでも、一兵でも多く道連れに、とか思って特攻してます。

3戦連続、デッド12〜15、キル0、ダメも5,6kくらいのクソヲリがいるんだが、
こいつは一体何がしたいんだ？他国の工作員か？

ホルが大差で負けるときに、よく見かけるな〜、という光景がある。
序盤の前線から彷徨っている瀕死の敵一人を10人ほどの集団で追いかけてるんだ、これが。
で、なかなか仕留められない。
その10人分前線が押し込まれてしまう。

お前等、そんなにキル取りたいか？と冷めた感情が湧く瞬間。

それとも、前線押し上げるよりも一人のキルのほうが重要なのかね？
だとしたらこれからは俺もそっちに加わってさっくり仕留めるよ。

＞序盤の前線から彷徨っている瀕死の敵一人
日本語変だな。
「序盤の前線争いで、戦線からはぐれ彷徨っている瀕死の敵一人」

こんな感じで。

お願いだから前線クリに両手が突進してくるのくらい掘ってる奴は警戒してくれ、特にダガー戦

PCのスペック低くて戦闘参加したいけどFPS低下で参加出来ない人は僻地で掘ってくれ、マジ頼む

さーってそろそろインするぞー
最近はどんだけ蹂躙されてるかが楽しみになってきたｗｗｗｗ

>>724
クラウスB4やダガーのD2キープをホル側攻めで良くみるがありゃわざとなのか？
特にクラウスはB6有利で安定なのに、何故わざわざ対等な位置にもってくるんだ
ダガーとかただでさえ防衛有利なのに、D2に建てたら開幕中央押し込まれる罠

キプ位置くらい入る前から分かるようにしてほしいよなぁ
工作員キープもなくなるし、これなら。

キープ位置の有利不利は結局戦略性がみんなの頭に入っているか
によると思う。
個人的な経験では、ホルでB6キプ位置で勝ったのをみたことない。
北東側に人あつまりすぎていつも失敗している。
これも個人的な経験だけどC2クリ位置は
勝ったパターンをかなり見ている。

>>733
クラウスの事？
B6キープで勝った事無いってのは正直言い過ぎな気もするぞ
確かにB6キープ位置は南西が重要だという事を認識する事を前提にして効果的な位置だっていうのは分かるが
せっかっくクラウスは有利なんだし、C2で互角勝負するよりもB6キープで南西攻め周知させるた方がずっと勝率上がると思う
まあ他国の俺がここまで必死になって言うのもどうかと思うがなｗ

vsネツ戦楽しかった

>>734
うん自分も最初はB6がいいかもとは思っていたんだ。
でも自分だけかもしれないが、B6クリ位置のとき、
前線がE4およびC2あたりになってしまい、最終的に掘れるクリが
B6しかないことが多いんだ。
ちなみにB6にたてた時点で防衛側のクリ３つ確定
それなら対等にはなるけどC2ならとりあえずクリ２確保できるし
安定するのではないかと考えるように最近なりました。

>>736
B6キープ時に前線がC2に来ている時点でどんな建て方しても負ける

ここを見ている君らはそんなことしないとは思うが、何故片手ウォリが近寄っている敵に
すっ飛ばし効果のスキル使うんだ？

スタンバッシュ決まっても頭上に星を光らせながら吹っ飛ぶ敵。
頭の星が徐々に小さくなってあまり追加攻撃決められない。

こんなことばっかだからホルは負ける。
それぞれの職が何をしようとしてるか、ちょっとは考えれ。
馬鹿らしくなるわ、こんな馬鹿プレイヤーと一緒に戦うのは。

クラウスB-6キープで勝ったことがあるけど、B-6キープは近場にクリが1しかないけど
「大事な場所は南西です、全軍で向かって封鎖しましょう!!」と
何処が大事かってのが一発で伝わるので良いキープだと思うな。
C-2キープは確実にクリが2確保出来るけど、北と南で戦場が二つに分かれやすいから
片方に戦力が集中→逆サイドが崩壊→崩壊した頃に救援到着→今度は逆側が崩壊っていう悪循環が有るからねぇ。

訂正…

クラウスB-6キープで勝ったことがあるけど、B-6キープは近場にクリが1しかない変わりに
「大事な場所は南西です、全軍で向かって封鎖しましょう!!」と
新規さんに何処が重要ってのが、一発で伝わるので良いキープだと思います。

C-2キープは確実にクリ堀場が2つ確保出来るけど、必ず北と南で戦場が二つに分かれるので
片方に戦力が集中→逆サイドが崩壊→崩壊した頃に救援到着→今度は逆側が崩壊っていう悪循環が有るからねぇ。

灯油切れて死ぬほど寒い

しかしまっすぐ東側を進む俺達。伸びる東のオベ。
止めらんねぇぜ。ハンパじゃねぇ。

でも実際は、北東押されてます！援軍来て下さい！といわれたり、
人が北東にたくさんいるからそっちに流れてしまうというオチ。

似たような例だとワードノール辺りか。こっちは中央押されてますになるが。

>>738
片手ウォリがバッシュ決めた相手に、すぐスラムしてたってこと？
自分が逃げたい時や、味方から敵を離したい時なら使いそうな気もするんだけど。

普通は、回りに見方がいたら任せるけどなー。

んなわけねえだろ

>>744
一番よく見かけるのは弓で吹っ飛ばすやつ！！
邪魔以外の何者でもないわ、こいつらは。
敵の工作員か？
確実に吹っ飛ばしてくれる。
これが偶然ではなくて、多分狙ってるんだわ。
スタンさせて、「まかせた！」と思ってると味方が寄ってくる。
そこへ矢が飛んできて台無し。

負け戦のときはこれが本当に頻繁におこる。

弓スカの講習会は何よりも必要

ああ、把握した。
>>738を
何故片手ウォリが、近寄っている敵にすっ飛ばし効果のスキル使うんだ？
って読んでたんだ。文盲でスマソ。

流れをぶった切って悪いが

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=1493

おまいらこいつをどう思う？
案外いいこと言ってる気がするのだが。

Ａホルで上手い新規の職とタイプとレベルをあげていかないか？
名前や部隊は自己紹介乙になるので晒さない方向で

早く背中預けられる戦友に育って欲しいんぜ？

今日からひぐらし礼やるんだぜ

止まり過ぎっていうレベルじゃねぇぞ

時止めすぎだろクソゲー

ザ・ワールド！
弓には致命的だな
偏差打ちもあったもんじゃねぇ・・・
ここぞって時に止まりやがる

オートラン中にラグると足が止まっちまうぜ・・・

>>750
古参の3rdかどうかわからんからな・・・

2ndでも3rdでもいいよ、それならそれでああ古参のキャラだよってことで

最近目に付いたのは30台の弓スカ
サラ妨害がかなりいい感じだ

20台♀皿で目をつけてるのがいる。スキル振りは知らん。

　　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('ω');ﾟ'　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　/　ヽ ♀

そういえば、流れぶった切って悪いが

防衛成功すると自軍領土のままだからそのままその領土の先へも布告できるよね？
逆に防衛失敗＝その場所を取り返すのに最低10分待ちor別の場所へと布告する必要がある
つまりバッチリ防衛成功させていけばそのまま領土伸ばしていけるんじゃね？

今のイベント中は一切領土取り返しなんてしないでスコア稼がせないようにして
自分たちは援軍で勝ち馬に乗る形で他国の戦争に参加してスコアと経験値稼がせてもらうとかどうだろうか

>>761
他国の戦争＝ホル本土でのエルゲブ戦

要するに今日のイベントはアレか？１６時から２４時まで脳筋祭りのキングオブ脳筋を決めるんだな？





賞品のアイテムって課金アイテムじゃなかったのかよ・・・

あのいつも切り込んでいく３１ぐらいの課金エンジェル女ヲリ
強引だけどあの押しはホルにはもっちょっとほしいところ。






死にすぎだけどなｗｗｗ

まああの人は新規だしな・・・デッド多いのはある程度許してやろうぜ

ちょっと確認させてくれ。
公式HPのランキングでホルがホルディンになってるんだが、
前はホルデインじゃなかったか？

単なるミスかと思ってたが周りにホルディンと言う奴が多いから
もしかしたら俺の方が間違ってたのかと不安になってきた。

C鯖ホルスレと間違えて誤爆したのは内緒だぜ。

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?603I3LI

今この状態だけどこの後詠唱取るかライトニングかスパークLV2どれがいいかぁ

ライトニング

しかし、今回のイベントでホルがどんだけ歩兵戦下手糞かよくわかったね。
連携云々以前の前にPSが無い奴多すぎる

昨日ログインできなかったから今ログインしたらホルデインがエルニートになってたな

今読み返したら日本語おかしいな
「以前の前に」は「以前に」に脳内変換してくれ

ホル戦は10分で終わるから回転早くてウマーだった

>>758
20台♀皿でフレアロッド装備のやたら上手いのはいる。
部隊名が偽っぽさを醸し出してるし、明らかにあれは古参の別キャラだとは思うけどなｗ

>>774
自己紹介乙､ホルは総じて下手糞でFA

年越し年初めに、エルゲブに蹂躙の限りを尽された糞虫供
あけましておめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇ
今年も虐殺してやっから、この板で負け犬らしくしてね＾＾＾＾＾

人生でもFEZ内でも負け組暮らしで、可哀相ですね＾＾；；；；；；；
でも、お似合いだと思って降りますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
カスはカスらしく狩られてろやｗｗｗｗｗゴミクズがｗｗｗｗｗｗ

？

新年早々露骨な釣り来てて吹いた

弱いなりに色々皆で考えて試行錯誤したのは楽しかった

これでチャット見る習慣がついてくれると幸いなんだけどなぁ

c71の同人ゲー消化してくぜ
最初に目玉のひぐらし礼からやろう

どういうこった・・・？あれだけ完全レイプされたというのに・・・

※各ワールド別の結果は以下の通りとなります。
「Atziluth」ワールド
　エルソード王国 　　 159
　カセドリア連合王国 155
　ゲブランド帝国　　　154
　ホルデイン王国 　　154
　ネツァワル王国 　　153

a

保守

オベ建ての次はキープ建てをすばやくしていく事だと思う
戦場が多くなればレベルも上げやすいし経験をつむことで少しずつ上達していくと思う

よく本土攻めしてくるゲブにだって向こうに攻め返せばいいんだし
本土攻めするときに全体チャットでごめんなさいこうしないと本土が護れないんです＞＜
なんていいながらやればホル攻めないと本土攻めしてくるのがホルクオリティー
なんて事言われないですみそうだし・・・うざいと思われそうだけど・・・
ＷＩＫＩに指南ページがあるといいな

こっちのレベルが上がるってことはあっちのレベルも上がるってことだけどな

えーと、先ほど講習会に参加してたのだけどどうやらチュートリアル戦場でも一定時間操作が無いと落とされる模様。

他に誰かにチュートリアルで教えるときに長い話をするようだったら気をつけたほうがいいかも。

全員もらえる配布アイテムってリサイクルでリングにできるからアカウント取り捲れば砥石に困らんな

早い段階でのレイクバス攻撃で少し心配でしたけど、
その後の二回もしっかり防衛成功で1:27締め切りのレイクバス達成!!
これで目標達成数が8になったし、残りの4回もこのままの勢いでクリアーして
本土マップかダガー島辺りのマップの講習会でも開きたいですね

      姫　　　　 ＿
      　　　 , '　　　 ヽ　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
      　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 　 　　　 |仲間の動きにイライラしないでね。
      　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬　　＜みんな落ち着いて。
      　　 i>K/」つつ ｱЦ　　　 |そんな時にはホットミルクを飲むのよ。
      　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
      　　 　 '‐r'ﾗｧ'

そうは言うがな、姫


人として嫌いってわけじゃないんだが
なんで戦場だと皆身勝手に動くんだろうなぁ
仲間だって事意識して頑張ろうよ皆・・・

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

（・３・）＜アルェー　ホルスレなのにＧ様ファンがいるYO！
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姫　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 　 　　　 |　　アルェー
　　　 l (|!・３・ﾉﾘr.∬　　＜　　ぼくがホルデインの姫様だったんだYO！　
　　 i>K/」つつ ｱЦ　　　 |　　今年もよろしくまけまくりましょうＹＯ！　
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

きっとホルデインではＧさまは手に届かない神さまのようなお方だからだＮＥ！

　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

>>788
そういやイライラしたときはホットミルクがいいよね姫姉さまありがと

なぁ道具前の奴らなんなの？
40でもつかえーねぇ奴らがどうのこうのとかさ範囲で垂れ流してんじゃねーよ
言いたくなる気持ちはわかるが
そういうモチベ下がることは部隊チャとかPTチャでやれよ
裏方とかがんばってるのは認めるけど、何様なんだよお前ら

>>796
古参様ってことでしょ


いつも目標戦のアナウンスしてる人いるけど
目標地点がもう100人に達してるのに参加しろと
軍チャで垂れ流すのはどうかと思った

本人はＰＣスペック的に戦争参加できないらしいけど
もうちょっとどうにかならんのかこれ

だったらお前がやれって話になる。
アナウンスしつつホルエルゲブの刻々と変わる状況確認しつつ目標残時間気にしつつ作戦立案。
お前みたいな変な奴から逆恨み買う可能性もあるし、俺だったらやりたくねえ。

忘却の壷使う所どこか分かりませんか？

>>799
道具屋からほんの少し北の坂降りる手前のNPC。

>>798
本人乙

多少遅れてても情報が飛び交ってるのはいいことじゃないの？
気にしすぎ無いより有った方ががずっといい

ホル民って、職の役割とか、ジャンケンの関係、知ってるのかな？

味方弓スカ、敵後方にレインしない。敵はする。
↓
味方皿の魔法潰される。敵は魔法乱舞。
↓
味方ヲリ、魔法くらって後退するか倒される。敵ヲリは前進し、スカ倒す。

こんな感じであっけなく前線崩されている気がする。


そして前線は上げないが、スレの保守上げだけはする。

わかってるスカは裏方に回ったり職を変えたり他国へ移住してるんじゃない？
最初に言われるのはスカだからね

>>796
>>797
>>798
>>801
おまいらその古参様とやらがいる道具屋前で言い合え。くだらねえ

>>803
分かっててもその場その場で職の数のバランスやレベルによって変わってくるからなんとも言えんよ
ただまぁ僻地で、ヲリサラ（俺）2:2スカヲリの場面でサラの俺がスカの弓気にしつつヲリに仕掛けてるのに
そのヲリもヲリに攻撃しにいってる時は勘弁してくれと思った。
結局そのヲリは死んで、俺だけじゃどうしようもないから逃げたし・・・

>803
あとは、戦略（MAP）的にも行動的にも真っ直ぐ行く人が多いと思う。
ダガーとか、特に目立つかなぁ。キプ傍の橋で敵レイン・ジャッジやベヒ・ドラくらいまくってやたらデッド稼いでるように見えるし。
ジャイ･レイスも無理に突っ込もうとしてピア貰って橋の下→ボコられて死亡ってのも目立つなぁ。

もっと南の橋からもがんがん行って戦力分散させれば違うと思うんだけどねぇ。

いまセノビアでゲブに勝ったけど、歩兵戦はともかく、細かい弱さはこれ以上ないくらい痛感した。
開幕人数割れで５人リードスタート→方針は速攻降下→領域リード→キープまで押せそうな程前線があがる
→ゲブドラゴン→ナイト増えない→歩兵焼かれる→崖下制圧される→1/4ゲージ差で逃げ切り

歩兵でドラゴン倒せとは言わないが、誰もナイトにならないのはあれか、自分の歩兵スキル大好きっ子なのか
最後誰も降下できないくらいの制圧っぷりに、これは運で手に入れた勝利だとさえ思った

ホル４０'sの忍耐力は異常。
何度負けても挑み続けて、少しずつ消火して…
その一勝に楽しさを見出してる人たちばっかりなのか。
俺には無理だなー

通常攻撃連打してる弓スカみると

「誰かこいつに永久スタンのシールドバッシュ喰らわしてやってくれ！！」

って言いたくなる。

>>806のヲリのように、ホル民の大部分が基本を把握できていないんだよな、悲しいくらいに。

エターナルシールドバッシュ

魔法使い=打たれ弱い=戦士でぶん殴るべきっていう既成観念があるのは仕方ないんじゃないか

実際、ヲリはエンダーでのけぞりないから火、雷皿ならゴリ押し可能だけどな。
氷サラはウェイブで鈍足＋距離置き出来るからヲリだと厳しいが。

>>810
通常連打するサラもいるぞ

いやしかし、ホル本土外周の渦巻き２つは、襲ってくれと言ってるようなものだな。
ご丁寧に進入口２つずつ用意されてるし。

あれじゃ、エルゲプの勝ち馬乗り共を一方的に非難する事はできんわ。
レイプが成立するかどうか微妙な線だな。

とりあえず、どの職に限らず通常連打する人はそれが一番攻撃貰う隙を晒してることも気づいたほうがいいと思う。

どうしても攻撃中は動きが止まるからね。

この前レベル20↑にもなって、突っ立ったまま通常連打してる皿いたぞ。

皿の通常連打はレベル40時点で100くらい与えるし、仰け反り大きいので、
パワポ飲んでる場合（通常使ってもパワー回復するため）や
相手が瀕死、相手が弓/皿で確実に当たる距離で使用しているのであれば
ケースバイケースですが問題ないと思います。
それ以外はどうかと思いますが・・

ゲームよりも公式bbsのが10倍面白いな

銀行前で、皿50対ヲリ50の戦争はどっちが勝つか、という話をしていて
そこの集団が「絶対サラが勝つ」とか「ウェイブだけで勝てるよねｗ」とか言ってたが


なわけねーだろ、と思った。

あそこ神龍騎士団の溜まり場だろ。

両手５０人が突進してきてスマなり餅つきされたら
ウェイブだけで勝てる以前にウェイブしかできないんじゃないかな。

どう考えてもヲリが勝つよな……
弓スカが皿に対して一方的、というレベルの相性じゃないし。
皿とヲリは。

一匹×50の戦闘力じゃ計算つかんだろうに。
ヲリなんかは増えれば増えるほど、一人当たりのパワーが上がっていく。

凍らせようがヘルろうが、50人のヲリが一斉にやってきたら乙るっつーの。

あ、こっちに50人皿がいてもな。

やってみないとなんとも言えんな。
実際ヲリは両手と片手がいるし、皿にも３色いるからその構成にも
よるんじゃ？
後、ヲリ５０に皿５０で圧勝って言ってる奴が皿なら頼もしいが、ヲリだったら・・・・。

神龍って突撃→スパークとかランスでHP半分に→誰もいないけどとりあえず餅付き
→帰ろうとするもケツにカレスとかバッシュ→そのまま死ぬ

こんなのしかいない
何がしてーんだおまえら、と。

サラが散開してセット撃ちしてきたらヲリも突撃した先から蒸発してくだろうから、甲乙つけがたくはあるね

このクソゲーって糞サラの範囲攻撃が強すぎてつまらねええええええええ
しかもその糞サラが直ぐにウォリ叩くしよ
そんなにオリが強いと思うのなら自分もやらりゃいいだろ糞チキン野郎

日本語でおｋ

いや、実際ヲリは強いだろ。
アフォか？

だからヲリが多いとか、ヲリとの連携がしっかり出来れば歩兵戦闘でも押せる。

それぞれが単騎に突っ込んでるから負けるんだよ。

もっとも、アホだから突っ込んでるのか
ちゃんと押し上げてくれるヲリが居なくて突っ込んでるのか
それは状況にもよるだろうけどな。

ヲリにイーブン、スカに職相性やスキル相性でもやや強め、職相性悪い皿でも無理矢理殺せる威力

ってのが強いって言われる原因でしょうね。

まぁこれはただの部分的な理屈であって、ヴォイドアムブレガドブレ喰らえばスカ相手でも逃げるし、
ドラテ１段目でコケられると起き上がりの無敵時間にヘルだのウェイブだのでひっくり返されることもあるから、
最終的にはその場の状況+プレイヤーの判断でどの職もクソ弱くもなるし、皿で弓だって追い返せることもあるし。

永遠にループする話題だけど、やっぱ個人の役割の理解と他職との連携を固めていくしかないだろうね

低能馬鹿サラがウォリ叩きとか笑えるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに強いならてめえもやれよ馬鹿

ID:LYxt1g5s

公式ＢＢＳへお帰り下さいね＾＾；

4〜5時にやったノイムの防御と攻め
どっちもレイスとジャイでなさすぎじゃないか？
ナイトは数でて召喚では押してたからジャイでりゃ建物破壊しまくれたのになぁ・・・
攻めは勝ったが正直あぶなかった
ナイト厨の俺もとうとうジャイに手を出すことにするわ
お前らもがんがん変身しろよ！

それにしても今宵のホルは勢いがあるな
始まりの大地まで攻めてるし
初めてフィールドに入ったから顔がにやついてきもいぜｗｗｗ

まぁ実際、某ヲリ国家が、基本的にどの鯖でも強国なわけで。
低脳も糞もなくヲリが強いのは周知の事実だろ。

だから味方のヲリをどう活用するかって話なんだが。

俺はどの職使おうが最強に戦える腕前持ってるけどな
つーか強すぎて飽きてきた

じゃあ止めると良いと思うよ。

このゲームって買ったばかりのX-750Fのホイール速攻破壊してくれた糞ゲーだしな

ホルは割合的には全国中1位か2位でオリがおおいんだけどな。
スカも多くて皿が極端に少ない。

皿が少ないからなのか何なのか、特攻オリの対処の下手さは全国中ダントツで1位だけどな。
吹っ飛ばしたり、ダメ被らせたり、一匹のオリ何時までも長生きさせて、かき回されることかき回されること。
いまだにオリつえーオリつえー言ってるA鯖の国スレここだけだしな。

お前話がわかるじゃねえか

そのうちスカ叩きへと移行します

俺がツエエと思った奴は夜1とか言う奴だな
殺し殺されしてたらあっちから狙いまくってくるようになりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝方のホルの戦争は酷いな…
なんかやってて意味あるのか分からなくなってくるな

（・３・）エェー　ぼるじょあがホルデインに出向いてお金を良く配ったり
宅配で送ったりしてたのもやくにたったＣ？ぼくの他にも同じことやってる人もいるみたいだＹＯ！
普段は掲示板でもっと弱くなれもっと弱くなれ言い争っているけＤＯ
ホルデＩＩＮは強くなって欲しいと思っている人も他国にも
いるんだＮＥＥＩ！
そろそろ逆にネツァワルにもやろうかＮＥ！

ホルデＩＮの人は中央でずっと金稼ぎできない人いるでＳＹＯ？
LV20後半、下手すれば30代でもお金に困ってたりしＳＯＯＵ！

AT複数建ってる所でわざわざ前に出て戦うのは正直アホかと言いたくなる

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
→【わたし】G 隊 長 ヲ チ ス レ 6【付いて行くよ】 [ネットwatch]←

（・３・）＜エェー　ぼるじょあもみなさんが神様に会えるよう影ながらてつだいますＹＯ！

このゲームって金に価値ねえな

どうもおはようございます
今日のお昼12時からナイト練習会を行おうと思っております。
時間になりましたら、首都の銀行前に集合してくださればと思っています。

内容は「ナイトの基本」「攻撃の当て方」「戦争での貢献とは」です。
特に「攻撃が当たっているはずなのに当たらない」とか
「一方的に攻撃を食らった！」と不思議に思っている方は必見です。

30分前くらいから告知します。よろしくお願いします。

>>809
まぁ相手がどこであろうと勝ちたい戦争には勝てるしな。
普段本土攻められてても特に不都合ないし、特に耐えてるって気は無いよ。

ナイト練習会終わりました、長くなってすみませんでした。
参加者は8名程度といったところです。

内容は「先に攻撃してもあたらない」
「相手の攻撃を見てカウンター」「この点から”護衛”が有利」
「護衛の実地練習」「小攻撃解説」「小攻撃を回避しつつ当てる方法」
「一方的に当てる方法」「その練習」

という感じでした。またやろうと思いますので
その時はこちらで告知します。よろしくお願いします。

講習会お疲れ様でした！！

エターナルフォースおっぱい！
緊急浮上age

ぐぁ、ナイト講習会出たかったなぁ・・・
次回に期待してます・・・

片手がスタン決める、もしくはサラが固めたから
「さぁ、追撃ですよ、お前等！！」
と思っていると檻様がクランブル、スカポンタンがピア、皿がフリージングウェイブかサンダーボルト
で敵を吹っ飛ばして助ける。
こいつら、敵を助けてどうするのかと・・・工作員か、お前等はと。
ホルがグダグダに負ける時は大抵こういう奴らがのさばっている。

で、言ってやったのよ、あまりに酷いから。
それでも直らないわ、こいつ等は。
っていうか、こういう厨どもはそもそもログ見てないんだろうな、と気が付いたんで
こいつ等がいるときは運が悪かったと諦めることにしたわ。

正直、ホルだとよく目立つよねそういうこと。
他国の敵にスタンされたときって吹っ飛ばされることなんてほとんど無いんだが。

やっぱり、古参という見本の違いなのだろうか。

皿だけ蔑称がないのはなんでだぜ？

雷皿♂

とかいって追撃しないで放置してるとヲリも皿も来ないで
凍結したまま座ってまたなんかやってくる敵皿。
弓は攻撃しないようにしてても追撃０で凍結してる敵からヘル貰ってる奴とかみると涙が出るわ

>>857
いっぱいあるだろう。フリージング厨、屁ル厨、ジャッジ厨

今日の歴史的ホルカセ戦に出た人達お疲れさま。
楽しかったよｗ
ホルもカセもGJだ

>>861
まだホルカセ戦争は終わってないようだぞｗｗ
今カセ本土のアベル渓谷でホルｖｓカセやってるｗｗ

初期の人数差は勝ってる、領域も勝ってる、なのに負ける。

突　っ　込　み　す　ぎ　だ　。　A　T　ま　で　下　が　れ

よし！前線はＡＴまで下がろう！















あれ？後衛がもっと後ろに下がって逆にＡＴ壁に使われてるよ！

ホルの歩兵は死にすぎだな。
古参は脳筋しすぎ。
新規はってオメーPOT使えよコラ。

かと思えばちょっと突かれるだけで逃走する奴も多い。
チキンと脳筋で完全に二極化して、脳筋がフクロにされて殺されまくってる。

ダガーマップがいい例だな
俺は納金の方だけど、ﾀﾞｶﾞｰマップで橋前まで押さえ込まれた時に前に出ない奴が多すぎる
そのままジリ貧で負けるぐらいなら突っ込もうとか思わないのかね？

自分が死んでかっこ悪いところを見られたくないという変なプライドがチキンさを更に助長

そのくせ一匹の瀕死を５人以上で追うのホル
５人って少なそうに見えて、総戦力の1/10なんですがね…解ってんのかな本当に

なるべくなら死なないほうがいいけど
死んでもそれ以上の仕事をするという意識が大切だよな。

そうやって前にでたり役割はたそうと頑張る人がふえたら
連携が上手くいって、結果その戦争のデッド数はへるんだが

目先のダメージやデッドにびびって逃げると
結果は前線崩壊だったり、支援が上手くいかなくて圧殺されて
結果デッドが増える。

ﾊﾟﾆｽｶがｳﾛｳﾛ度断ﾄﾂ過ぎる・・・
んでHP100切ってそうな皿を嬉々として追うﾊﾟﾆｽｶ3人とか見るともうね('A`)
しかも各人ｿﾛっぽいし・・・ゲブ並とは言わないがもうちょっと連携取れと＞ﾊﾟﾆｽｶ
他国に注意報でる位ならｿﾛでも立派な脅威だろうけど・・・有り得ないしなぁ

パニ決めるためにうろうろして結局パニ外すゴミは弓でサラでも撃ってろ雑魚

ホルでは突撃しようにもバックアップしてくれないんだよ。
弓スカ、皿が数人いるから仲間と突撃したけど見殺しにされた経験が何度もある。
馬鹿らしいにも程がある。
突撃するけど弓スカや皿の援護が無いからダメージ喰らって戻っては回復。突撃して戻って
回復の繰り返し。
だから今では極力突撃控えるようにしてるわ。
ヲリは本当に犬死にさせられるんだから、ホルでは・・・

連書き失礼。
弓スカ、突撃しても通常攻撃だけする馬鹿が本当に多いのがホルの現状です。
こいつら、スキル取ってないのか？ってくらい通常攻撃オンリーだよ。
勝てる時は弓スカがレインしてくれる割合が多いな、って感じ。
ホルはスカポンタンが本当に多いわ。
そのために突撃していくヲリがみな脳筋になってしまう。
そんな感じ。

ホルの戦争何回か援軍に行ってるけどなんというか致命的に纏まりがないな
というよりも毎回毎回一人の馬鹿が軍チャに流れる情報一つに一々茶々いれてそれでもうどうでもいいやーってなっちゃってるような気がする
それで無理に纏め上げようとムキになってわけのわからん指示出し始めたりになってぐだぐだになっていく

その茶々入れてるのがLv見る限りではどうも古参みたいだからもうどうにもならんのかもしれんが
クリ掘りしながら講習してる人をたまに見るけど全部他国民だしホルの最大の敵はホル古参なんじゃないかね
当然古参全員が全員ってわけではないけども

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7365469
ホル3人以外全部敵
こんなの1000回やってもかてねえよクソゲー

敵ヲリに弓撃ってる暇があったら皿狙ってくれ・・・
ヲリからすれば弓は精々痒い程度
root+皿やヲリのスキルの方がまだ痛い

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7365486
これとかやる価値すらねえよ

まあ、エルゲブの中央大陸からホルを締め出そうとする動きは病気だからな。

この人が少ない時間でも多国間対戦して楽しもうっていうきがまったくないしな。
こういう一部のレイプ狙いの馬鹿はほっとくしかないよ。

それはただの錯覚だ。攻められる場所があればどんどん攻める。
おそらく強国も中央にでてきたということで対等な存在としてまともな奴も戦場に多く入ってくるからな。
中央でそのような奴らと戦い勝ち残らなければ弱国は認められないだろう。

がうそが割とまともなのがなんとも。
ホルだって別に弱くない。ただアクティブ人数が妙に差がある。
あとは国の雰囲気が悪すぎる。勝ちたければもっと前を向けとは思うな。ホルは。

アホ運営もさっさとランク制実装すりゃいいのによ
毎回レイプされて引退者続出だろ

そうだな、負けてる国が経験値少なくて
勝てる国が経験値たくさん入るシステムもどうかと思うが。

経験値はランク制にして、勝てばリング数増やせば良いのにな…

ホルで援護してくれるスカ皿は少ないから
スグ名前覚えるよなｗ

ありがとうよ。

>>871
自分、弓スカなんだが
盾さん両手にバッシュ、下がる＞両手さん一人で殴りに行く＞周りから敵盾1両手１
＞味方俺一人＞やむなくピアでまとめて吹っ飛ばす
って時があったんだが、こういう場合もやめたほうがいいかな？
極力ピアは使わない（というか消費でかくて使えない）んだが
味方助ける為にスタン、氷でも吹っ飛ばす判断したときは
どうも後味悪くてね

>>872
出来れば突撃のときは範囲でも良いから
一声かけてくれるとありがたい
こっちもレイン2回撃って回復に下がるときに
ヲリの人が突っ込んで蜂の巣にされてると申し訳なく思う時があるし
なるだけあわせて行きたいからさ

昨日、ホル援軍に入った他国民だが、
ホルもうちと同じで、下手糞な味方弓に苦労してるんだと実感したよ。
どこの国も事情は同じなんだな。

おまいらがんばれ！

前線まで大分距離あるのにハイド移動してるレベル一桁の弓スカとか何したいんだ？
なにか意味があるのかと思ってほっといたが、
あきらかにダメだろ。