【勝利を】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ17【この手に】
1 ：既にその名前は使われています：
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
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┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
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2 ：タル【牝尻毛】 ◆t3Eg98.kg6 ：2006/12/02(土) 13:55:22.34 ID:ILTdQWSx
２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
3 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:55:35.27 ID:wHPj2OOM
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_A鯖vol.430
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164818093/l50
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_B鯖vol.19
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165003088/l50
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_C鯖vol.1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164957389/l50
FantasyEarthZero vol.3（質問スレ・スペック等の質問はここで）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1164377139/l50
FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
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□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_B鯖vol.19
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□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_C鯖vol.1
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FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
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4 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:56:15.96 ID:wHPj2OOM
【みんなで】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ16【生還】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162143562/l50
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5 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:58:29.34 ID:c+NgbZE7
オベ立て乙であります
6 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:20:14.56 ID:kiq51Tn9
キープ前で初キマ報告とかぬるぽ
7 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:28:11.50 ID:+YS3SUiP
しっかし自国が弱すぎてこのゲームストレス溜まる
ワイプ後も残る連中は何職作ればいいんだ？
何らかの方針がないとまるで勝てる気しねえｗ
ワイプ後も残る連中は何職作ればいいんだ？
何らかの方針がないとまるで勝てる気しねえｗ
8 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:33:32.41 ID:CKEoLvht
妨害スカかヲリじゃね？役に立とうとするなら
9 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:38:30.18 ID:c+NgbZE7
喋る人いつも同じだもんなぁ
50人もいて報告含めて喋ってる人20人もいないよな
俺もチャット遅いけど、報告や援軍要請や状況報告くらいはしてる
報告はマクロだけど
50人もいて報告含めて喋ってる人20人もいないよな
俺もチャット遅いけど、報告や援軍要請や状況報告くらいはしてる
報告はマクロだけど
10 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:04:54.32 ID:Oabgsnnb
ホルは昔から片手ヲリが多いと言われている。
国の象徴からしてそうなんだから、当たり前の事だが。
片手ヲリとを支援するのに最適なのが火サラ（サブ氷）
一番相性が悪いのが弓スカ
だけど新規さんは何故か弓スカを選ぶ事が多い。
何故だろう･･･。
国の象徴からしてそうなんだから、当たり前の事だが。
片手ヲリとを支援するのに最適なのが火サラ（サブ氷）
一番相性が悪いのが弓スカ
だけど新規さんは何故か弓スカを選ぶ事が多い。
何故だろう･･･。
11 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:16:51.16 ID:ZTN5xVqb
12 ：既にその名前は使われています ：2006/12/02(土) 15:44:27.66 ID:BRKEnSp6
13 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 16:11:27.63 ID:LHpjHVnU
ダガーで川に下りて戦っちゃだめだよ・・・
14 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:07:43.87 ID:ahTtuqRY
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 文末に「俺以外はな。」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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15 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:08:53.04 ID:375QcBGO
ホルしか知らない俺がエルの援軍で参加してみた
何この戦いやすさ・・
問題なのは新規ではなく古参連中の連携のなさだというのが分かった。
何この戦いやすさ・・
問題なのは新規ではなく古参連中の連携のなさだというのが分かった。
16 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:22:43.91 ID:sOdLfolD
>>前スレ990
確かに俺はそんなに上手くないんだ…
でもその時のクラウスの戦場は個人的に上手いなと思ってる40ヲリの人が数人いたし某DOGの人もいてこれは行けるんじゃないか？ってノリノリでやってた。
けど、ほとんど全員同じ事やられていたよ。あの皿がニュータイプか何かだったのかもしれないが…
>同じくステップも、同じ方向ばかり連打すると、読まれやすいよ。
これは良く分かる。Bだと適当なステップ連打するとまず当ててくる奴いないからねｗ
でもその時は何処にステップしても射程内にいる限りはほぼ確実に当てられた。
ステップしなかったらしなかったで下がりながらライトニング当てられて何にも出来ないまま削られるし…
でも俺もA来て初めてあんなにやばいのに会ったから言うところのエース級に当たったのかもしれないなあ。
確かに俺はそんなに上手くないんだ…
でもその時のクラウスの戦場は個人的に上手いなと思ってる40ヲリの人が数人いたし某DOGの人もいてこれは行けるんじゃないか？ってノリノリでやってた。
けど、ほとんど全員同じ事やられていたよ。あの皿がニュータイプか何かだったのかもしれないが…
>同じくステップも、同じ方向ばかり連打すると、読まれやすいよ。
これは良く分かる。Bだと適当なステップ連打するとまず当ててくる奴いないからねｗ
でもその時は何処にステップしても射程内にいる限りはほぼ確実に当てられた。
ステップしなかったらしなかったで下がりながらライトニング当てられて何にも出来ないまま削られるし…
でも俺もA来て初めてあんなにやばいのに会ったから言うところのエース級に当たったのかもしれないなあ。
17 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:30:25.21 ID:PsBci/T5
上手いヲリは分かりにくい。気づいてみるとPCダメすごくて全然死んでないとか。
上手い弓はもっと分かりにくい、というか誰だか分からん。
上手い皿は分かりやすい。中距離で対峙して何もできないから。
上手い弓はもっと分かりにくい、というか誰だか分からん。
上手い皿は分かりやすい。中距離で対峙して何もできないから。
18 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:08:48.41 ID:14DIO51N
前スレの最後の方で
暗闇は殆ど効果が無いって話が出てたけどそうでもないと思う。
そりゃ、古参連中には効果薄いけど
後ろの方で固まってる低LV弓とか皿にはけっこう効くよ。
低LVと言えど、最近狙いは正確になってきてるし、レインはウザい。
少しの間でも、後衛と前衛の連携を封じられるのは大きいんじゃない？
パニ狙いだとどうしても、無駄な時間が多くなるし
狙っていっても良いと思うな。
ただ、デッドと引き換えるほどの価値は無いのは確かかもね。
暗闇は殆ど効果が無いって話が出てたけどそうでもないと思う。
そりゃ、古参連中には効果薄いけど
後ろの方で固まってる低LV弓とか皿にはけっこう効くよ。
低LVと言えど、最近狙いは正確になってきてるし、レインはウザい。
少しの間でも、後衛と前衛の連携を封じられるのは大きいんじゃない？
パニ狙いだとどうしても、無駄な時間が多くなるし
狙っていっても良いと思うな。
ただ、デッドと引き換えるほどの価値は無いのは確かかもね。
19 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:22:09.35 ID:zJuW9p2Q
>>14 お前・・・このスレで一番頭いいんじゃねえの？
20 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:01:25.26 ID:cup3Ro+d
皿の魔方陣が目印になって大体の敵の位置が分かるから問題無し
21 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:30:27.72 ID:14DIO51N
今のソーンで銀行やってたスカだけど
不正落ちしてしまった、ホントごめん
残ったみんな、頑張ってください！
不正落ちしてしまった、ホントごめん
残ったみんな、頑張ってください！
22 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 20:17:33.09 ID:fJdEXOfC
きにしない。
銀行ありがとう
銀行ありがとう
23 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:19:34.42 ID:6DiXuOX6
>>16
某国で皿もってるけど、私的にはランダムステップ使ってもあんまり関係ない。
というのも、相手がステップしたの確認してからでもステップ硬直中に火ランスは普通に間に合うから。
加えて、オリはステップの着地に攻撃合わせてもエンダーの効力で転ばないから連続で当てやすい。
ただ上記はそれなりに相手に集中する必要があるから
敵にパニスカが居たり乱戦になると、そっちも気を取られるので命中率は格段におちる。
正面からしか来ないオリは高ＬＶ皿にはカモに見えるはず。
某国で皿もってるけど、私的にはランダムステップ使ってもあんまり関係ない。
というのも、相手がステップしたの確認してからでもステップ硬直中に火ランスは普通に間に合うから。
加えて、オリはステップの着地に攻撃合わせてもエンダーの効力で転ばないから連続で当てやすい。
ただ上記はそれなりに相手に集中する必要があるから
敵にパニスカが居たり乱戦になると、そっちも気を取られるので命中率は格段におちる。
正面からしか来ないオリは高ＬＶ皿にはカモに見えるはず。
24 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:24:32.79 ID:92eD2h1i
ランス持ちの前でステップは絶対だめだろ
25 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:23:12.89 ID:akZPcmF+
ランス持ちの前でステップもダメだが、ヲリの目の前でジャンプはもっとだめだｗ
26 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:13:40.63 ID:2oAZEPRB
>>23
全然当たってませんが何か？
全然当たってませんが何か？
27 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:15:16.64 ID:92eD2h1i
攻めるならXじゃなくて水源マップにして欲しかったり
28 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:38:12.03 ID:nwDWqVd6
本スレより転載。
8 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 21:04:26.53 ID:IX2EAG2M
12/2 20：13分
（+は以上 -は以下）
Lv40
エル 34.9％ ネツ 42.1％ ホル 28.0％ カセ 46.8％ ゲブ 40.6％
Lv30+
エル 43.5％ ネツ 50.7％ ホル 42.6％ カセ 51.2％ ゲブ 52.5％
Lv29-
エル 55.2％ ネツ 44.9％ ホル 56.6％ カセ 46.8％ ゲブ 52.5％
Lv15-
エル 16.4％ ネツ 12.4％ ホル 16.5％ カセ 11.7％ ゲブ 11.8％
今日はみょーにエルに勝てると思ったら。
ある程度はしょうがないが見切りをつけられてるね。まあ均等に散らばってくれた方がお互いのためだ。
8 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 21:04:26.53 ID:IX2EAG2M
12/2 20：13分
（+は以上 -は以下）
Lv40
エル 34.9％ ネツ 42.1％ ホル 28.0％ カセ 46.8％ ゲブ 40.6％
Lv30+
エル 43.5％ ネツ 50.7％ ホル 42.6％ カセ 51.2％ ゲブ 52.5％
Lv29-
エル 55.2％ ネツ 44.9％ ホル 56.6％ カセ 46.8％ ゲブ 52.5％
Lv15-
エル 16.4％ ネツ 12.4％ ホル 16.5％ カセ 11.7％ ゲブ 11.8％
今日はみょーにエルに勝てると思ったら。
ある程度はしょうがないが見切りをつけられてるね。まあ均等に散らばってくれた方がお互いのためだ。
29 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:24:07.91 ID:pZcNHzUW
少なくとも贅肉は落ちただろ
今日は中々動きがいいしな。
何かこの国って動きがいい古参と悪い古参が随分極端だよな
おおよそ部隊で強い弱いが分かれてるっぽいから、弱い部隊と戦場被るとウンザリする…。
今日は中々動きがいいしな。
何かこの国って動きがいい古参と悪い古参が随分極端だよな
おおよそ部隊で強い弱いが分かれてるっぽいから、弱い部隊と戦場被るとウンザリする…。
30 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:54:35.91 ID:i34QWB9D
31 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:06:29.04 ID:pZcNHzUW
>>30
名前出しはしたくないしな
ログとか前線とかスコア見てれば判るだろ
強い所は報告とかもちゃんとやってるし
スコアが戦争の役に立ってるかと言ったらそうとも言い切れないが出そうと思ってなかなか出るもんじゃないし
特にホルはなお更な
名前出しはしたくないしな
ログとか前線とかスコア見てれば判るだろ
強い所は報告とかもちゃんとやってるし
スコアが戦争の役に立ってるかと言ったらそうとも言い切れないが出そうと思ってなかなか出るもんじゃないし
特にホルはなお更な
32 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:43:37.19 ID:WZdyJBde
他国で戦争すればわかる
とにかくホルは古参が連携してないのが良く分かる。
連携が駄目駄目ゆえにヲリの単独突撃、弓スカや皿の後方過ぎる攻撃or前線でなぜか弓スカがライン維持してたりと
ちぐはぐな事が起こる。
アイス＞バッシュ＞攻撃が普通に行われれば後方弓皿も自由に動けるようになる
もちろん連携ができる部隊はさすがに上手いが、古参と呼ばれる人たちは新規をいびるより先に
やる事があるような気がするな
とはいえ、最近は非常に練度が上がって新規も戦力になりつつある
新規と古参の連携をもっと重視すれば飛躍的に強くなる地盤ができつつあると思う。
とにかくホルは古参が連携してないのが良く分かる。
連携が駄目駄目ゆえにヲリの単独突撃、弓スカや皿の後方過ぎる攻撃or前線でなぜか弓スカがライン維持してたりと
ちぐはぐな事が起こる。
アイス＞バッシュ＞攻撃が普通に行われれば後方弓皿も自由に動けるようになる
もちろん連携ができる部隊はさすがに上手いが、古参と呼ばれる人たちは新規をいびるより先に
やる事があるような気がするな
とはいえ、最近は非常に練度が上がって新規も戦力になりつつある
新規と古参の連携をもっと重視すれば飛躍的に強くなる地盤ができつつあると思う。
33 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:55:37.52 ID:+5QJr2Xp
オープンβ告知で生半可な新規が減ったぶんマシになったけど
結局さオープンβ開始されたら元に戻るんだろ？ｗ
結局さオープンβ開始されたら元に戻るんだろ？ｗ
34 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:25:37.46 ID:+jfbRofu
勝ち馬乗り気質な奴は雑魚ってのはなんとなく判ったな。
今日は前線の内容はともかく声も出てたし良かったと思う
あとは召還発見報告をするとかログももうちょっと見れるようになるだけで戦争はかなり楽になりそうだな。
今日は前線の内容はともかく声も出てたし良かったと思う
あとは召還発見報告をするとかログももうちょっと見れるようになるだけで戦争はかなり楽になりそうだな。
35 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:45:07.40 ID:2UgL/6OF
オープン始まったらホルはまたよりツライ地獄が始まるんだなｗ
36 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:11:21.41 ID:nwDWqVd6
ハイブリ死亡から、ホルにはバッシュ決める人が極端にすくなくなった。
だれもいないから、しょうがなくってかんじでハイブリが持ち替えてるのとか良くみた。
だれもいないから、しょうがなくってかんじでハイブリが持ち替えてるのとか良くみた。
37 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:56:16.69 ID:9cy8Kh0Y
>>36
ホルでやってると敵サラがのけぞりもせずHP満タンで最前線に上がってくるからな。
片手は特に厳しいよ。
あると便利な場面も多いからハイブリ死亡後もバッシュ取得してた俺も
スキル振りなおしがいつでも可能なことも手伝って純両手にしてるよ。
ホルでやってると敵サラがのけぞりもせずHP満タンで最前線に上がってくるからな。
片手は特に厳しいよ。
あると便利な場面も多いからハイブリ死亡後もバッシュ取得してた俺も
スキル振りなおしがいつでも可能なことも手伝って純両手にしてるよ。
38 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:19:39.14 ID:PXdbtsSy
エルスレから出張なのですが、エルはホル本土に布告してもいいんでしょうか？
暗黙のルールの如く何故かダガークラウスばかりの戦争なのでホルの人の意見を聞いてみたいです。
暗黙のルールの如く何故かダガークラウスばかりの戦争なのでホルの人の意見を聞いてみたいです。
39 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:26:28.24 ID:xPgsROBs
40 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:04:03.99 ID:OsmNJmBp
エルスレでID:PXdbtsSyを検索してから答えたほうが良いぞ
41 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:33:26.11 ID:eyA8HJQA
エルからホル本土に攻め込む時は、ロッシ（ホーク型）→モルアン（隕石型）orガルオン
ゲブからホル本土に攻め込む時は、セノビア（キンカ、シュア型）→オコラル（ワーグ型）
ホルからエル本土に攻め込む時は、グランフォーク（シディット型）→ウィネッシュ（ワーグ型）→ブリザール（デスパ型）
ホルからゲブ本土に攻め込む時は、レイクバス（ドランゴラ型）orオブシディアン（ソーン型）→シエナ（シディット型）orアイボリー（ニコナ型）
と戦争をすると、私は幸せです
ゲブからホル本土に攻め込む時は、セノビア（キンカ、シュア型）→オコラル（ワーグ型）
ホルからエル本土に攻め込む時は、グランフォーク（シディット型）→ウィネッシュ（ワーグ型）→ブリザール（デスパ型）
ホルからゲブ本土に攻め込む時は、レイクバス（ドランゴラ型）orオブシディアン（ソーン型）→シエナ（シディット型）orアイボリー（ニコナ型）
と戦争をすると、私は幸せです
42 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:34:53.19 ID:mdsCZNzB
グランフォークもっと攻めて欲しいね。
あのMAPで戦争できることほとんどないから。エルは。
あのMAPで戦争できることほとんどないから。エルは。
43 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:54:50.83 ID:wGea0CAE
同じマップは飽きるから本土戦でも全然構わない。
ただ、一部のヤツが調子に乗って布告しまくり
全土が戦場になったりすると、そういうのを経験した事の無い新規は萎えるだろうな。
資金繰りも苦しくなるだろうし。
まぁ、戦争ゲームなんだし弱けりゃ蹂躙されるのはしょうがない。
またメチャクチャにされるのもむしろ良い薬になるかもしれん。
過疎るのは確実だろうけど、それこそ覚悟のあるヤツだけ残って丁度いいさ。
にしても、ゲブスレとエルスレ見てきたけど、
他国のヤツが我が物顔で書き込んでるのってうちだけだねｗ
ただ、一部のヤツが調子に乗って布告しまくり
全土が戦場になったりすると、そういうのを経験した事の無い新規は萎えるだろうな。
資金繰りも苦しくなるだろうし。
まぁ、戦争ゲームなんだし弱けりゃ蹂躙されるのはしょうがない。
またメチャクチャにされるのもむしろ良い薬になるかもしれん。
過疎るのは確実だろうけど、それこそ覚悟のあるヤツだけ残って丁度いいさ。
にしても、ゲブスレとエルスレ見てきたけど、
他国のヤツが我が物顔で書き込んでるのってうちだけだねｗ
44 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:33:59.74 ID:QpQlr0Rr
今日やたらとピアッシングばかり撃ってる弓スカが大量発生してるんだが
こっちが退却している時以外座ってまで撃ちまくるのは勘弁してくれ
こっちが退却している時以外座ってまで撃ちまくるのは勘弁してくれ
45 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:34:39.30 ID:9Hl55YSH
弓迫害されてるせいかレイン弾幕がほとんどなくて
敵皿が撃ちまくってた短剣で遊んでたけど弓に戻ります
敵皿が撃ちまくってた短剣で遊んでたけど弓に戻ります
46 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:50:25.69 ID:8v2r9qrp
305
47 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:23:02.22 ID:OzBLDOWD
最近ホルの工作員ひどくね？
ダガーとかすごい位置に門・クラ建てられるんだけど。
ダガーとかすごい位置に門・クラ建てられるんだけど。
48 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:53:40.44 ID:+5QJr2Xp
勝ち馬のりの無能なエル民の仕業じゃね？ｗ
ダガーはエル常勝だからとにかく布告すればいいと思ってるんだろ
ダガーはエル常勝だからとにかく布告すればいいと思ってるんだろ
49 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:04:04.81 ID:tUI7EkwO
>>44
ホルならとある古参が乙マップでひたすらピア撃てとか言ってたから真に受けた新規がやってるんだろ
おかげで崖下敵だらけで戦力を崖下に集中させられて戦力少なくなったところに中央突破させられて負け
おまえは工作員かと('A`)
ホルならとある古参が乙マップでひたすらピア撃てとか言ってたから真に受けた新規がやってるんだろ
おかげで崖下敵だらけで戦力を崖下に集中させられて戦力少なくなったところに中央突破させられて負け
おまえは工作員かと('A`)
50 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:08:34.37 ID:+5QJr2Xp
いかにもピアしか撃たなそうなキャラ名の人いるよなｗ
51 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:22:27.45 ID:Zxu8nTtx
52 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:23:43.55 ID:Zxu8nTtx
あ、エル側に変な建築がってことか
53 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:31:02.20 ID:8bMcra0Z
まぁ最近エルが負けてるのも実は変な位置に建てられてる為なんだけどな
54 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:48:42.12 ID:DsDFfzQ+
どう聞いても勝ち馬です
勢力が大きいからって常勝、負けるときは相手の工作員とか勘違いしてるごく一部のエル民の発想はちょっとひく
勢力が大きいからって常勝、負けるときは相手の工作員とか勘違いしてるごく一部のエル民の発想はちょっとひく
55 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:59:07.05 ID:nwDWqVd6
相手にしないほうがいい。
工作員なんか愉快犯だろうに、ホルが飼ってるようないい振りだし。
負けたときいつも工作員がいんのかと。
工作員なんか愉快犯だろうに、ホルが飼ってるようないい振りだし。
負けたときいつも工作員がいんのかと。
56 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:16:28.63 ID:tUI7EkwO
ホルからエルに行く勝ち馬いるからな
名前がほとんど一緒なやつ見たときは粘着しようと心に決めた
名前がほとんど一緒なやつ見たときは粘着しようと心に決めた
57 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:42:45.06 ID:Zxu8nTtx
なんか今晩のホル、バッシュした後に火力がきっちり集中してるんだ・・・
敵の氷像も結構見るし、たまたまかなぁ
敵の氷像も結構見るし、たまたまかなぁ
58 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 22:30:57.81 ID:TWjwnTbe
ホルの弱点がよく分かった…
クラウスで言えば古参の自称俺らは上手いって言ってる奴らは大抵西に特攻。
エルは逆に東重視で攻めて来るために、ホル側は東にちゃんと目を向けれる古参の上手い人がいけば持ちこたえれる。
西でヘルドラ連打してるだけの古参と東で数では圧倒的に負けながらも進行を抑えれる古参との違いは相当大きいと思った。
つまりは東に上手い古参がいれば攻めでは勝てる。西ははっきり言ってスコアしか見てない奴しかいない事が多い。
クラウスで言えば古参の自称俺らは上手いって言ってる奴らは大抵西に特攻。
エルは逆に東重視で攻めて来るために、ホル側は東にちゃんと目を向けれる古参の上手い人がいけば持ちこたえれる。
西でヘルドラ連打してるだけの古参と東で数では圧倒的に負けながらも進行を抑えれる古参との違いは相当大きいと思った。
つまりは東に上手い古参がいれば攻めでは勝てる。西ははっきり言ってスコアしか見てない奴しかいない事が多い。
59 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 22:42:59.20 ID:5/wk9UMx
60 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:09:48.78 ID:wAebPl5M
でもまぁ、相変わらず負けは多いが
中央大陸に領土持てる様になったし良い方に進んでるよな。
エルゲブの新規はかなり上手くなってるけど、
ホルの新規だって頼りになるようになってきた。
古参がだらしないせいで負けたなんて言われないように
俺らも頑張ろうぜ。
中央大陸に領土持てる様になったし良い方に進んでるよな。
エルゲブの新規はかなり上手くなってるけど、
ホルの新規だって頼りになるようになってきた。
古参がだらしないせいで負けたなんて言われないように
俺らも頑張ろうぜ。
61 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:12:36.36 ID:TWjwnTbe
>>59
だからバランスの問題。西はどうしても人が固まりやすくスコアは出やすい。
大抵のホルの古参の人は西ダッシュする。もちろんクリ堀とかはほとんどせずに戦闘オンリー。
その間に東はG5坂まで上られて東を奪還するのは不可能に近くなる。
そして西にエルが召喚付きでカウンターかけて結局はホルもクリを掘れない様な状態になって延々と戦闘になる。
ホルが攻め勝つときは大抵の場合東のクリを抑えて東の坂で敵を止めてる時だよ。
北西クリまで取れれば良いけどまともに掘れてる事は少ないよ。
逆にクラウス防衛してる時に行ってみると良いよ。東は坂上るか上らないかの所で戦闘になってるはず。
これは東をしっかり確保されてる証拠。
だからバランスの問題。西はどうしても人が固まりやすくスコアは出やすい。
大抵のホルの古参の人は西ダッシュする。もちろんクリ堀とかはほとんどせずに戦闘オンリー。
その間に東はG5坂まで上られて東を奪還するのは不可能に近くなる。
そして西にエルが召喚付きでカウンターかけて結局はホルもクリを掘れない様な状態になって延々と戦闘になる。
ホルが攻め勝つときは大抵の場合東のクリを抑えて東の坂で敵を止めてる時だよ。
北西クリまで取れれば良いけどまともに掘れてる事は少ないよ。
逆にクラウス防衛してる時に行ってみると良いよ。東は坂上るか上らないかの所で戦闘になってるはず。
これは東をしっかり確保されてる証拠。
62 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:28:07.17 ID:Zxu8nTtx
古参の配分が悪くてそこから崩れることが多いってのは賛同
一時期クラウス中央なんて新キャラしかいなくて狙ってぺったん来てたしね
西は一度ATで固められると中々奪還できないので西にいく古参の比率が多いのかも
応援呼ぶとき４０の人が足りないとか言ってみたら？
一時期クラウス中央なんて新キャラしかいなくて狙ってぺったん来てたしね
西は一度ATで固められると中々奪還できないので西にいく古参の比率が多いのかも
応援呼ぶとき４０の人が足りないとか言ってみたら？
63 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:29:27.29 ID:tUI7EkwO
あとはKEEP位置も問題かな
最近建ててる人が東に行きにくい場所に建ててる
それでも東行くけどな（´・ω・｀）
エルの東攻めの40ヲリがうまくてやられてる感も強い
最近建ててる人が東に行きにくい場所に建ててる
それでも東行くけどな（´・ω・｀）
エルの東攻めの40ヲリがうまくてやられてる感も強い
64 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:49:26.79 ID:xPgsROBs
>>63
上手いじゃなくて「多い」だろ。
ヲリ単体でこいつ上手いってのはそんなにいない。ゲブにはいない。
本土攻めてくるなとは言わんが、防衛放棄がつらい。
新規に勝ち戦と経験値を提供してやりたいのに50人入れないとか最悪だ。
上手いじゃなくて「多い」だろ。
ヲリ単体でこいつ上手いってのはそんなにいない。ゲブにはいない。
本土攻めてくるなとは言わんが、防衛放棄がつらい。
新規に勝ち戦と経験値を提供してやりたいのに50人入れないとか最悪だ。
65 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 00:27:31.24 ID:o+CCNWbo
西が先に崩壊して東が押してる状態のときに似たようなことを考えたよｗ
でも、東に行く奴がスコア重視の古参で自称俺らは上手いって言ってる奴らとか考えたことは無かったけどｗｗ
でも、東に行く奴がスコア重視の古参で自称俺らは上手いって言ってる奴らとか考えたことは無かったけどｗｗ
66 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:27:30.28 ID:4QPKS9kB
>>61
クラウス東攻めすぎて西が押されまくってることも山ほどあるんだが？
西攻めてるのはスコア厨？
クラウスは東西両方重要だが、クリが遠い西のほうが重要なんだよ。
東は普通にやってればクリ取れる。
もちろん東でクリ掘れないほどまで攻められちゃ話にならないが・・・。
お前もいってるが、ようはバランスだろ？
どうして西だけ悪者扱いするんだよ。
逆のパターンもたくさんあるぞ？
これだけは言っておくが、西のほうがスコアでやすいから行くなんて考えたことないし、
他の古参もそこまで考えてるとは思えない。
クラウス東攻めすぎて西が押されまくってることも山ほどあるんだが？
西攻めてるのはスコア厨？
クラウスは東西両方重要だが、クリが遠い西のほうが重要なんだよ。
東は普通にやってればクリ取れる。
もちろん東でクリ掘れないほどまで攻められちゃ話にならないが・・・。
お前もいってるが、ようはバランスだろ？
どうして西だけ悪者扱いするんだよ。
逆のパターンもたくさんあるぞ？
これだけは言っておくが、西のほうがスコアでやすいから行くなんて考えたことないし、
他の古参もそこまで考えてるとは思えない。
67 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:40:32.16 ID:ZY0YVFAN
お前らなんでそんなに荒れるような書き込みしかしないんだ。
もうちょっと落ち着いて煽らない文で書けよ。
俺エル民だけど
もうちょっと落ち着いて煽らない文で書けよ。
俺エル民だけど
68 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:49:27.36 ID:4QPKS9kB
69 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:57:55.04 ID:S+T9TNxd
不正落ちなんとかしてほしいよ。
ありゃ伝統なのか？
1日1回はあるんだけども
ありゃ伝統なのか？
1日1回はあるんだけども
70 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:58:26.86 ID:se2UWDFU
71 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:09:49.54 ID:RxlptS6d
確かに片方にかたよることはあるが西ばかりってことは無いな
ようは、マップをよくみよう。援軍要請はしっかりと。要請にはきちんと対応しようってことでしょ
あと、俺もクラウスはどちらかといえば西が重要だと思う
特に序盤の西ダッシュは重要
ようは、マップをよくみよう。援軍要請はしっかりと。要請にはきちんと対応しようってことでしょ
あと、俺もクラウスはどちらかといえば西が重要だと思う
特に序盤の西ダッシュは重要
72 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 07:34:34.61 ID:F0AsI6OI
最近某部隊が元気ですね
軍チャで楽しそうにお喋りしてる
もうちょっと強くなってくれないかなぁ某部隊
そして新規にちゃんと教育して欲しい
部隊入ってるのに通常弓やスタンに吹き飛ばしかますオリ
全く教育してない証拠だわ…
部隊に勧誘するからには最低限教えるべきだろ
と、愚痴ってみました
軍チャで楽しそうにお喋りしてる
もうちょっと強くなってくれないかなぁ某部隊
そして新規にちゃんと教育して欲しい
部隊入ってるのに通常弓やスタンに吹き飛ばしかますオリ
全く教育してない証拠だわ…
部隊に勧誘するからには最低限教えるべきだろ
と、愚痴ってみました
73 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:26:31.48 ID:sOVEF2OZ
神○騎士団ですねｗ。
あの部隊とかち合うとそいつらの分まではたらかなければいけない罠。
まあ、へたれ古参の代名詞だ。
あの部隊とかち合うとそいつらの分まではたらかなければいけない罠。
まあ、へたれ古参の代名詞だ。
74 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:35:31.58 ID:Z/5ry6IK
ああ、クラウスか。
でも、中央行きすぎｗｗｗｗ、じゃないだけ少しは成長したのかな？
ドミニオン時代は最後まで中央行きすぎで東西が足りないと言って負けてたからなｗ
ドミニオン時代の終盤だって、エル相手に10人差あれば勝てたけど
5人差程度なら負けてたから、新規がとか古参がとか言う気にはなれないな…
でも、中央行きすぎｗｗｗｗ、じゃないだけ少しは成長したのかな？
ドミニオン時代は最後まで中央行きすぎで東西が足りないと言って負けてたからなｗ
ドミニオン時代の終盤だって、エル相手に10人差あれば勝てたけど
5人差程度なら負けてたから、新規がとか古参がとか言う気にはなれないな…
75 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:55:32.62 ID:Z/5ry6IK
76 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 09:04:01.33 ID:o/zG+g/6
2時ころのクラウスﾜﾗﾀ
キマ気が付いたら城前とかなぁ
真ん中突破されたんだけど、人いたはずなのに全然報告ねぇ
まぁFB決められたけど勝って良かった。が、喋らない奴多いなー
恥ずかしいのか？
キマ気が付いたら城前とかなぁ
真ん中突破されたんだけど、人いたはずなのに全然報告ねぇ
まぁFB決められたけど勝って良かった。が、喋らない奴多いなー
恥ずかしいのか？
77 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:23:30.52 ID:LYPDhYRr
>>73
そこな、人が多いから質がバラバラだな
個人的にはあそこのひらがなの新人には期待している。もうけっこうなレベルになってたがｗ
ダメな奴は本当にダメだからな…古参が特に…
身内にきっちり教え込める古参がいないんじゃないか？
そこな、人が多いから質がバラバラだな
個人的にはあそこのひらがなの新人には期待している。もうけっこうなレベルになってたがｗ
ダメな奴は本当にダメだからな…古参が特に…
身内にきっちり教え込める古参がいないんじゃないか？
78 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:24:48.83 ID:Dt1s/IT1
ﾎﾙの伝統か知らんが、迂闊な事を言うとボコボコにされるけぇｗ
特によくしゃべる方の言葉尻がイラついてるときは超要注意
忙しくて文章推敲する暇が無いという大義名分の下、意を決して発言した人
を叩き潰すようなぶった切り否定意見が飛び出すことがあるｗｗ
たった一回で十分、アレを見ると迂闊に声出すのが嫌になる
だからたとえMap見て戦況確認してるときの指示が自分の考えと違っても
何も言うつもりはないし、指示があったとおりに動くだけにしてる
下手に楯突こうものなら何言われるかわかったもんじゃないからなｗｗｗ
特によくしゃべる方の言葉尻がイラついてるときは超要注意
忙しくて文章推敲する暇が無いという大義名分の下、意を決して発言した人
を叩き潰すようなぶった切り否定意見が飛び出すことがあるｗｗ
たった一回で十分、アレを見ると迂闊に声出すのが嫌になる
だからたとえMap見て戦況確認してるときの指示が自分の考えと違っても
何も言うつもりはないし、指示があったとおりに動くだけにしてる
下手に楯突こうものなら何言われるかわかったもんじゃないからなｗｗｗ
79 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:44:52.16 ID:o/zG+g/6
>>78
俺そんなの見たことないからkwsk
俺そんなの見たことないからkwsk
80 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:53:49.07 ID:g/GNB/bR
俺、部隊に興味あるんだけど新規なんだよな。
新規にも色々教えてくれる部隊でお勧めの所って無い？
ヲチスレじゃないから名前出せないだろうしヒントで良いんだが教えてくれると嬉しい。
新規にも色々教えてくれる部隊でお勧めの所って無い？
ヲチスレじゃないから名前出せないだろうしヒントで良いんだが教えてくれると嬉しい。
81 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 11:56:34.11 ID:GMcv3E+K
82 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 11:58:26.99 ID:kZ0k9dy8
83 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 11:59:07.67 ID:uTqt715V
>ドミニオン時代の終盤だって、エル相手に10人差あれば勝てたけど
>5人差程度なら負けてたから、新規がとか古参がとか言う気にはなれないな…
流石にそれは無い。いや10回に一回くらいはあったかも知れんが。
RoD終盤は目標戦だけはガチで強かった。
2週連続で失敗した後の話だから奮起すんの遅すぎだとも思うが。
なんか全部条件付だな。
>5人差程度なら負けてたから、新規がとか古参がとか言う気にはなれないな…
流石にそれは無い。いや10回に一回くらいはあったかも知れんが。
RoD終盤は目標戦だけはガチで強かった。
2週連続で失敗した後の話だから奮起すんの遅すぎだとも思うが。
なんか全部条件付だな。
84 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:09:25.87 ID:g/GNB/bR
85 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:39:00.54 ID:uTqt715V
86 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:15:12.25 ID:Z/5ry6IK
87 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:36:19.81 ID:uTqt715V
それ以外でも5人差あったらそうそう負けてないって。自分で書いている通り何度かあったレベル。
おれは適当に10回に1回位とは書いたけどさ。
10人差でやっと勝てる、5人差だと負けてたってのは自虐過ぎ。
まあ、2、3人差で負けたのは数え切れないくらいあるけどさ。
おれは適当に10回に1回位とは書いたけどさ。
10人差でやっと勝てる、5人差だと負けてたってのは自虐過ぎ。
まあ、2、3人差で負けたのは数え切れないくらいあるけどさ。
88 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:08:53.62 ID:d3LYDG8n
89 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:30:54.10 ID:TB9umoOi
90 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:57:49.75 ID:YnL79Yzi
(^o^)
/ ヽ
| | | |
| | | | あ〜あ…配布ｻﾚﾃしもた…
｜| ｜| http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130395143/637
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
/ ヽ
| | | |
| | | | あ〜あ…配布ｻﾚﾃしもた…
｜| ｜| http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130395143/637
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
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し' ￣
91 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:10:49.62 ID:UweUvoLs
283あげ
92 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:46:19.24 ID:2HLVFo/A
93 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:02:11.20 ID:iUr0hqs0
援軍要請かかったら、過剰になるまで行き続けるしな。
援軍行くのは死に戻りだけだしな。
クラウスはポンプみたいなもんだから。
援軍行くのは死に戻りだけだしな。
クラウスはポンプみたいなもんだから。
94 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:02:52.57 ID:iUr0hqs0
まあ>>14なわけだが。
95 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:03:52.73 ID:2HLVFo/A
このスレの>>14は神だな
96 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:31:10.95 ID:0IPZVk2+
なんでホーク埋まってないのにクラウス布告してるんだ･･･
ダガーはゲブ布告して人数差ついてるし･･･
ダガーはゲブ布告して人数差ついてるし･･･
97 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:59:42.82 ID:51U67ucg
いよいよ資金が底をついてきた
狩りすんのだるいなぁ
狩りすんのだるいなぁ
98 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:04:06.99 ID:ihIVeXHF
うーん、今のソーン
ナイトも出てた、声も出てた。
でも負けてしまったなぁ
敵のキマイラを阻止出来ただけでも良しとすべきのか・・・
ナイトも出てた、声も出てた。
でも負けてしまったなぁ
敵のキマイラを阻止出来ただけでも良しとすべきのか・・・
99 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 22:36:46.05 ID:iUr0hqs0
RoDでは考えられなかったけど、
いまは高レベルが数人召喚に回っちゃうと前線が押さえられなくなる事がある。
そんな感じ。
いまは高レベルが数人召喚に回っちゃうと前線が押さえられなくなる事がある。
そんな感じ。
100 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:22:21.99 ID:se2UWDFU
ゲブに援軍で出てみた初他国体験エルを見学しようと思ったが
自分も時は入れなかったのでゲブにした
初動がせわしなく動いてチャットされていた
オベ建ては早く早くとせかしながら声掛け合ってるように見えた
裏方にはほとんど顔出さなかったのでよくわからなかったが
弓スカなので他国弓スカの動き方知りたくてはいったので前線に出てみた
なんというか前線が厚いと感じたなかなか下がらないし
下がるとしてもじわじわさがるので取り残されるような事は少なかった
いつもは殺されてしまうような所でも何とか後ろまで下がれた
ちゃんと前線が線になっていて動きやすかった
後衛に下がるなとよく言われている方が大きく下がらなくても良い状態になっていて
戦いやすかったヲリの数が足りないのかな？
まあエルの半数がホル民だったのでまた援軍に出てみたい
オープンしたら弓スカ短スカの国で
国装備を手に入れてからホルに帰ってきたいと思います
自分も時は入れなかったのでゲブにした
初動がせわしなく動いてチャットされていた
オベ建ては早く早くとせかしながら声掛け合ってるように見えた
裏方にはほとんど顔出さなかったのでよくわからなかったが
弓スカなので他国弓スカの動き方知りたくてはいったので前線に出てみた
なんというか前線が厚いと感じたなかなか下がらないし
下がるとしてもじわじわさがるので取り残されるような事は少なかった
いつもは殺されてしまうような所でも何とか後ろまで下がれた
ちゃんと前線が線になっていて動きやすかった
後衛に下がるなとよく言われている方が大きく下がらなくても良い状態になっていて
戦いやすかったヲリの数が足りないのかな？
まあエルの半数がホル民だったのでまた援軍に出てみたい
オープンしたら弓スカ短スカの国で
国装備を手に入れてからホルに帰ってきたいと思います
101 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:29:01.14 ID:JcquVRmn
俺の印象では正面の敵しか見ていない人が多い
横から差し込まれることが多い多い
横からの攻撃を抑える行動を取る人が少なすぎる
横から差し込まれることが多い多い
横からの攻撃を抑える行動を取る人が少なすぎる
102 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:30:37.84 ID:UweUvoLs
285あげ
103 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 04:21:41.43 ID:9KrqGsmr
正直このゲームで連携がなってないって言われるのが分からなかったけど、今のエルの連携は凄いと思った。
皿がジャベで凍らせてヲリがそれに攻撃、その攻撃に合わせてランス食らってとどめのヘビスマ…
PT組んでやってるんだろうけどあれだけ綺麗にやれるのが凄い。
特に皿の最初のジャベのヒット率がやばいね…
相手に上手い皿がいると中距離が完全に制圧されて何にも出来ないんだけど、あれはどうやって倒せば良いのかなあ？
やっぱり弓スカで削るしかない？
皿がジャベで凍らせてヲリがそれに攻撃、その攻撃に合わせてランス食らってとどめのヘビスマ…
PT組んでやってるんだろうけどあれだけ綺麗にやれるのが凄い。
特に皿の最初のジャベのヒット率がやばいね…
相手に上手い皿がいると中距離が完全に制圧されて何にも出来ないんだけど、あれはどうやって倒せば良いのかなあ？
やっぱり弓スカで削るしかない？
104 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 06:41:19.34 ID:xabVU5rk
別にPT組んでないと思うよ。
一人ひとりが意識すれば自然とそうなる。
味方の行動を予測し、攻撃を合わせてみよう。
一人ひとりが意識すれば自然とそうなる。
味方の行動を予測し、攻撃を合わせてみよう。
105 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 07:03:26.34 ID:xabVU5rk
ジャベリンは技の特性上、偏差撃ちで敵の攻撃を数歩分予測して撃つから、
皿の射程内ではジグザグ歩きが有効。
そのジグザグまで予測されないよう、決まった動きにならないよう注意。
皿の射程は常に意識するといいよ。
不用意には入らないこと。
いやらしい皿には、弓で常に粘着が効くかもね。
おすすめは、前に出てきたところをトゥルー。
結構いたいし詠唱妨害もしやすい。
が、トゥルー自体射程が短めなので、皿から反撃を食らわないよう近づきすぎないこと。
皿の射程内ではジグザグ歩きが有効。
そのジグザグまで予測されないよう、決まった動きにならないよう注意。
皿の射程は常に意識するといいよ。
不用意には入らないこと。
いやらしい皿には、弓で常に粘着が効くかもね。
おすすめは、前に出てきたところをトゥルー。
結構いたいし詠唱妨害もしやすい。
が、トゥルー自体射程が短めなので、皿から反撃を食らわないよう近づきすぎないこと。
106 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 07:37:21.83 ID:yp/gwslA
107 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:19:46.79 ID:u65U9fHz
片手で相手のドラに飛び込みバッシュ、周りに味方両手２と皿２確認、これで勝つると判断、
前に出て敵援護の牽制開始、何故かスタンさせた敵の攻撃を後ろから食らう
この状況を一度別視点から観察したことがあるんだが・・・変に遠慮しすぎてないか？
誰かが手を出すまでおとなしく待ってたり、誰かが手を出したのを見て攻撃止めたり
おかげで敵のHPほとんど減らないまま逃げられたりする
逃げられると、敵の逃げ道に居る俺がついでに殴られて、下手すると死ぬｗ
仕方がないと思ってるが、それがHP５割以上残ってて余裕の逃走劇だったりすると
流石にちょっと、なｗ
ちゃんと殺せてるときも、一体何人でBOXしてんだ？と思うときもあるしｗ
前に出て敵援護の牽制開始、何故かスタンさせた敵の攻撃を後ろから食らう
この状況を一度別視点から観察したことがあるんだが・・・変に遠慮しすぎてないか？
誰かが手を出すまでおとなしく待ってたり、誰かが手を出したのを見て攻撃止めたり
おかげで敵のHPほとんど減らないまま逃げられたりする
逃げられると、敵の逃げ道に居る俺がついでに殴られて、下手すると死ぬｗ
仕方がないと思ってるが、それがHP５割以上残ってて余裕の逃走劇だったりすると
流石にちょっと、なｗ
ちゃんと殺せてるときも、一体何人でBOXしてんだ？と思うときもあるしｗ
108 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:41:35.52 ID:yp/gwslA
ヲリとほぼ同位置でトゥルーを撃ってるハイブリスカだが、あの位置では下手にステップ
しない方が生存率が高い気がする。ステップするとほぼ着地点を狙われるし…
もちろん、カレスやヘル、ジャッジを避けるためにはステップが必要だけれど、
通常時はジグザグに移動して、敵の攻撃を食らわないようにしている。
しない方が生存率が高い気がする。ステップするとほぼ着地点を狙われるし…
もちろん、カレスやヘル、ジャッジを避けるためにはステップが必要だけれど、
通常時はジグザグに移動して、敵の攻撃を食らわないようにしている。
109 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:50:27.75 ID:lzbTeU67
俺も片手だがバッシュ後、即ルートして
スタン解除するサラに悩まされてるｗ
敵両手はルートされてるけど
スタン耐性もってるからストスマで暴れ放題
バッシュ後の正しいBOXやり方を講習会でやった方がいいかもねー
スタン解除するサラに悩まされてるｗ
敵両手はルートされてるけど
スタン耐性もってるからストスマで暴れ放題
バッシュ後の正しいBOXやり方を講習会でやった方がいいかもねー
110 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:38:29.38 ID:shruPjD9
保守
111 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:16:42.06 ID:Ez1qITPJ
このゲーム、がっついた方が負け
職毎の仕事をしっかりやっとけばいい。
それ以上のことをしようとするからバラバラになるんだよ。
職毎の仕事をしっかりやっとけばいい。
それ以上のことをしようとするからバラバラになるんだよ。
112 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:24:09.27 ID:WH9kYOEm
新規ではそれはわからんだろう
あと押せ押せモードに突入して熱くなって
敵陣深くにまで攻め込んで挟撃くらう集団もいるな
攻めるよりもある程度進んだら前線維持の方が大事なんだがなぁ
そこから攻め込むにしてもみんなの歩調合わせないとな
としゅつしてしまった集団がいて、壊滅状態だった時は
酷なようだが援護に行かず、前線維持できるところで敵が来るのを
まった方がいいと思うな。変に助けに行くと二次災害になって悪循環だ
あと押せ押せモードに突入して熱くなって
敵陣深くにまで攻め込んで挟撃くらう集団もいるな
攻めるよりもある程度進んだら前線維持の方が大事なんだがなぁ
そこから攻め込むにしてもみんなの歩調合わせないとな
としゅつしてしまった集団がいて、壊滅状態だった時は
酷なようだが援護に行かず、前線維持できるところで敵が来るのを
まった方がいいと思うな。変に助けに行くと二次災害になって悪循環だ
113 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:31:53.48 ID:Ha5FK4U4
>>112
相手のカウンターの度合い次第だな
まだ軽いうちなら援護に行って、退こうとか言ってやるといいかもしれない。
理由があっても見捨てをやると士気が下がるって事もあるしな。
何にしても押さないといけないが、それを急ぎすぎてはいかんよな。
下積みをしっかりやりつつ足元固めていけるようになれればいいと思う。
相手のカウンターの度合い次第だな
まだ軽いうちなら援護に行って、退こうとか言ってやるといいかもしれない。
理由があっても見捨てをやると士気が下がるって事もあるしな。
何にしても押さないといけないが、それを急ぎすぎてはいかんよな。
下積みをしっかりやりつつ足元固めていけるようになれればいいと思う。
114 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 13:59:30.28 ID:1FMb1Afh
俺はファイナル組だが、教えなさい
ドミ初期ってどんな感じだったんですか
オベはポツポツ建ってたり、1箇所で皆群がってたり
面白い光景だったんですか、教えなさい
ドミ初期ってどんな感じだったんですか
オベはポツポツ建ってたり、1箇所で皆群がってたり
面白い光景だったんですか、教えなさい
115 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:19:54.87 ID:o0VLdn0h
ホルに関して言えば
大して今と変らない
大して今と変らない
116 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 14:24:42.51 ID:Ez1qITPJ
初心が忘れられない・・・
それがホルデインなのですよ。
それがホルデインなのですよ。
117 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:41:36.97 ID:u65U9fHz
三つ子の魂百まで？
118 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:19:38.83 ID:1FMb1Afh
教えなさいに突っ込む奴すらおらんとは嘆かわしい
ちなみに俺が言ってんのはＦＥ初期、つーか開始して２〜３日目を聞いてるのよ
今は古参がどんどこオベおったてたりしてるが、最初はどうだったのか木になった
ちなみに俺が言ってんのはＦＥ初期、つーか開始して２〜３日目を聞いてるのよ
今は古参がどんどこオベおったてたりしてるが、最初はどうだったのか木になった
119 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:20:54.79 ID:Ez1qITPJ
120 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:22:58.21 ID:lOMf5OsP
>>118
製品版初期はβ組が今のいわゆる古参みたいに指揮取ってたよ。
製品版初期はβ組が今のいわゆる古参みたいに指揮取ってたよ。
121 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:25:13.53 ID:yp/gwslA
開始初日はエルに攻め込んでた。
だが、2〜3日目は…
だが、2〜3日目は…
122 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:28:03.25 ID:jB2Aw7PE
123 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:35:22.21 ID:Ez1qITPJ
>>121
エルに攻め込んでたあの頃が一番楽しかったかもしれない・・・
エルに攻め込んでたあの頃が一番楽しかったかもしれない・・・
124 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:50:09.73 ID:ABvFMj6H
トゥルーはちょっと痛いだけなんだよ
皿が本当に嫌がるのしレイド粘着なんだよ
トゥルーじゃないと当てられないってのはなしだぜ…
皿が本当に嫌がるのしレイド粘着なんだよ
トゥルーじゃないと当てられないってのはなしだぜ…
125 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:51:14.13 ID:CSLgQL3X
こうすれば勝てるみたいなこといっておいて毎回ボロ負けのホルデイン
口だけなのかただの勘違いなのか普通に雑魚なのか
口だけなのかただの勘違いなのか普通に雑魚なのか
126 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:55:14.30 ID:Ez1qITPJ
こうすれば勝てるが実行されてないからな、
仮に実行しようとしても周りが付いてこないとか言い訳しちゃうのがホル。
仮に実行しようとしても周りが付いてこないとか言い訳しちゃうのがホル。
127 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:47:25.72 ID:LysjooV+
ホル片手ですが
本スレでホルはやればできる子がそろうって言われてますよね
本スレでホルはやればできる子がそろうって言われてますよね
128 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:52:27.21 ID:UL56lP5A
129 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:05:15.51 ID:WH9kYOEm
130 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:36:29.66 ID:CSLgQL3X
40レベルとかの奴が癌でしかない
古参ぶってうざいから隔離鯖作ってくれ
古参ぶってうざいから隔離鯖作ってくれ
131 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:38:40.66 ID:pipJhCrK
相手殺して一言いうのって、嫌ですよね。
132 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:42:58.15 ID:FHe3/3A0
久々にINしてみたらエルの強さが突然ダウンしたように感じるんだがなんかあった？
133 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:13:38.57 ID:WDXi7zYJ
低レベルが異常に多くなった。しかもその職構成が最悪に近い。
134 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:33:26.41 ID:xcor+xGC
135 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:35:39.45 ID:CsGw3Oq9
136 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:36:11.08 ID:9dkZ0GjX
>>130
隔離鯖に自ら入ってきてるじゃん
隔離鯖に自ら入ってきてるじゃん
137 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:56:48.34 ID:efj5XKji
エルが強いんじゃない
ホルがよわよわなのさｗ
ホルがよわよわなのさｗ
138 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:15:56.78 ID:mYaMC9zM
クローズドβファイナルテストの最終日となる12月6日に
「全ワールド合同 エスセティア大陸争奪戦」イベントを開催致します。
詳細なスケジュールと内容は以下の通りになります。
また、本イベント終了次第「ファンタジーアース ゼロ」クローズドβファイナルテストを終了とさせていただきます。
■スケジュール
12月6日(水) 16:00〜24:00
尚、10:00〜16:00の間はイベント準備の為にメンテナンスを行います。
■対象ワールド
「Atziluth」ワールド、「Briah」ワールド
■イベント概要
イベント終了時間を迎えた段階で「Atziluth」ワールド、「Briah」ワールドの
エスセティア大陸の占領エリア数が、最も多い国の勝利となります。
イベント勝利国には、オープンβテスト移行時に、特別特典をプレゼントいたします。
なお、イベント準備のため明日10:00〜16:00のメンテナンスで、占領エリアについては一旦初期化させて頂きます。
また、イベント中は各国にGMが現れ皆様を支援いたします。
「全ワールド合同 エスセティア大陸争奪戦」イベントを開催致します。
詳細なスケジュールと内容は以下の通りになります。
また、本イベント終了次第「ファンタジーアース ゼロ」クローズドβファイナルテストを終了とさせていただきます。
■スケジュール
12月6日(水) 16:00〜24:00
尚、10:00〜16:00の間はイベント準備の為にメンテナンスを行います。
■対象ワールド
「Atziluth」ワールド、「Briah」ワールド
■イベント概要
イベント終了時間を迎えた段階で「Atziluth」ワールド、「Briah」ワールドの
エスセティア大陸の占領エリア数が、最も多い国の勝利となります。
イベント勝利国には、オープンβテスト移行時に、特別特典をプレゼントいたします。
なお、イベント準備のため明日10:00〜16:00のメンテナンスで、占領エリアについては一旦初期化させて頂きます。
また、イベント中は各国にGMが現れ皆様を支援いたします。
139 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:32:41.40 ID:efj5XKji
ネツとゲブに捨てキャラ作っとけばどっちか特別特典もらえるだろｗ
140 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:37:26.59 ID:dylcKVVT
別にこういうイベント反対って訳じゃないが
正式後にもちょくちょくやるとしたら勝ち馬乗りが加速度的に増えそうだね
正式後にもちょくちょくやるとしたら勝ち馬乗りが加速度的に増えそうだね
141 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 02:20:22.98 ID:U8DWBvn/
空きが一つしかなかったからネツに両手作っといた
頑張ってエルとゲブと戦おうと
頑張ってエルとゲブと戦おうと
142 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 02:51:03.83 ID:wBmdxxEx
最弱の糞ホルデイン
143 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 04:28:43.03 ID:F2N6jMF/
どうせトレード不可だろ。
負けるだろうが精一杯やってやるさ。
負けるだろうが精一杯やってやるさ。
144 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 05:30:19.87 ID:wBmdxxEx
負け確定のホル戦するくらいなら他国の援軍行ったほうがマシ
145 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:23:51.81 ID:xRVW6BLB
>>144
じゃあ他国いけよ。邪魔だから
じゃあ他国いけよ。邪魔だから
146 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:24:31.39 ID:wBmdxxEx
開始10分も7対2でレイプモードだったはずなのに負けてやんのこの糞ホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:43:13.95 ID:xRVW6BLB
あーすまん他国民だったか・・・
148 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 06:58:07.91 ID:f18NHLGn
ん、まぁさっきのソーンは別に最初の１０分はあまり関係なくないか？
最初の２人のうちのゲブ民だったが
人数に物いわして虐殺とかしにこなかったし
お互いオベ建てしあうだけで時間が流れてった感じ
待ち構えてたけど来なくて、随分良心的だなと思ったわ
序盤に作った差を保持できなかったのはちょっと残念だったけどね
煽る様な点は特になかったですじゃ
最初の２人のうちのゲブ民だったが
人数に物いわして虐殺とかしにこなかったし
お互いオベ建てしあうだけで時間が流れてった感じ
待ち構えてたけど来なくて、随分良心的だなと思ったわ
序盤に作った差を保持できなかったのはちょっと残念だったけどね
煽る様な点は特になかったですじゃ
149 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 09:28:21.29 ID:uVRUHnKc
反応した時点で他国民と同じだってことに気づけよ。
150 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 10:26:50.00 ID:YdPYcr7p
オベ展開をもっとスピーディにするのが今後の課題かな
特に序盤。いかに敵陣近くなまで領域くいこませてAT建てるかも
勝敗にかかわるし
新規さんでオベ立ていかない人多いからなぁ
よっぽど変なところにでも建てない限り誰も文句言わない
（建てたってあまり言われない）んだから、もっとガンガン挑戦してほしいね
慣れこそ大事
特に序盤。いかに敵陣近くなまで領域くいこませてAT建てるかも
勝敗にかかわるし
新規さんでオベ立ていかない人多いからなぁ
よっぽど変なところにでも建てない限り誰も文句言わない
（建てたってあまり言われない）んだから、もっとガンガン挑戦してほしいね
慣れこそ大事
151 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:13:11.93 ID:/3BcH+PS
いくらオベ建てスピーディにしても前線がすぐおされてしまって
速攻オベが壊されるよね
速攻オベが壊されるよね
152 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:33:21.32 ID:Y+UF+Jwc
今日のイベント、中央大陸支配権を争って
ネツ、エル、ゲプ三国でガチンコって感じじゃない？
中央取れない我々には関係ない話
他国にキャラいる人はそっちでヤルだろうし
それより、三国ガチンコでどこが一番強いか？
そっちの方が興味ある
邪魔しない程度に援軍行こ
ネツ、エル、ゲプ三国でガチンコって感じじゃない？
中央取れない我々には関係ない話
他国にキャラいる人はそっちでヤルだろうし
それより、三国ガチンコでどこが一番強いか？
そっちの方が興味ある
邪魔しない程度に援軍行こ
153 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:57:56.84 ID:YdPYcr7p
一回カセと戦ってみたいなぁｗ
154 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:24:37.97 ID:7HTFoJ4m
>>151
そう、それがあるから前線にオベ建てようとも思わん
そう、それがあるから前線にオベ建てようとも思わん
155 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:41:22.64 ID:YFO1g1O4
っていうか掘りのメリハリが無さすぎるのが問題でしょ
序盤アホみたいに掘りいるのに募集してもクリ渡って来ない事も多いし
掘りにやたら人集まってるから前線も作れない。
でも何故か中盤後半になると掘りが殆ど居なくなる
回りの状況と自分が出来る事しなきゃいけない事を判断出来てない人が多いのが問題だと思うよ。
序盤アホみたいに掘りいるのに募集してもクリ渡って来ない事も多いし
掘りにやたら人集まってるから前線も作れない。
でも何故か中盤後半になると掘りが殆ど居なくなる
回りの状況と自分が出来る事しなきゃいけない事を判断出来てない人が多いのが問題だと思うよ。
156 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:48:31.85 ID:7HTFoJ4m
157 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:22:33.50 ID:QWM2L2ut
エル民の俺はホル民が大嫌いだ。
この前もホルがニコナで人数負けしていたので
貴重なホル軍50人枠の内の1つを占拠してやった。
入ったらゲージは負けていたが、歩兵など行かずに
容赦なく大事なクリ銀の役目を奪ってやった。
ありがとうなどと堀士が言ったが、当然無視。
程なくして、馬共が不愉快な事に次々と各地からクリを運んでくる。
50個渡したと思ったらすぐに50個渡してヒョウヒョウと去って行きやがる。
人使いの荒い馬共め。
気付けば骸骨男、巨人、馬の群れが俺の周りを囲んでいた。実に見苦しい。
その挙句無様な死に戻りがまたクリを持ってきたので
potを無理矢理押し付け、前線復帰を遅らせてやる。
それにも気付かずお礼を言うから、また片腹痛い。
その後見苦しい召喚共が前線を押し上げ
ゲージを詰め、逆転勝利を得ようとは、本当におめでたい奴らだ。
世話になった。と出来るだけホル民を不快にさせるよう挨拶して
ログアウトしてやった。すっきりした。
この前もホルがニコナで人数負けしていたので
貴重なホル軍50人枠の内の1つを占拠してやった。
入ったらゲージは負けていたが、歩兵など行かずに
容赦なく大事なクリ銀の役目を奪ってやった。
ありがとうなどと堀士が言ったが、当然無視。
程なくして、馬共が不愉快な事に次々と各地からクリを運んでくる。
50個渡したと思ったらすぐに50個渡してヒョウヒョウと去って行きやがる。
人使いの荒い馬共め。
気付けば骸骨男、巨人、馬の群れが俺の周りを囲んでいた。実に見苦しい。
その挙句無様な死に戻りがまたクリを持ってきたので
potを無理矢理押し付け、前線復帰を遅らせてやる。
それにも気付かずお礼を言うから、また片腹痛い。
その後見苦しい召喚共が前線を押し上げ
ゲージを詰め、逆転勝利を得ようとは、本当におめでたい奴らだ。
世話になった。と出来るだけホル民を不快にさせるよう挨拶して
ログアウトしてやった。すっきりした。
158 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:25:33.20 ID:vdgvpXbF
コピペだっけ？
でも、お前さんも実際にそういう働きをしてくれたんだろ
俺はそう信じるよ
ありがとうな。
でも、お前さんも実際にそういう働きをしてくれたんだろ
俺はそう信じるよ
ありがとうな。
159 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:44:23.12 ID:TK7ibeHz
カセは過疎が深刻だから・・・でもガチでやったらホルより強いかもw
とカセに潜入中の人が言ってみる。
とカセに潜入中の人が言ってみる。
160 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:03:47.17 ID:GXBbGawI
カセは古参率高いから戦場が1個ならつよい
161 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:11:16.40 ID:nzQfVBsO
おいおい・・・数ヶ月前の話じゃないぞ・・・
今のカセは・・・
今のカセは・・・
162 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:24:47.00 ID:KbfSXvti
ここは本当に他国民しかいないスレだなｗ
163 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:29:07.22 ID:Cwx3rusb
ここはそのうち中立都市スレになるんだろ？
164 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:39:52.31 ID:CFoLl0Do
しょうじきあきた
165 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:08:44.29 ID:rQzJTzUh
＿▲＿
(´ω｀*) 気をつけねば落ちてしまうぞい
旦⊂ ノ
(´ω｀*) 気をつけねば落ちてしまうぞい
旦⊂ ノ
166 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:12:17.52 ID:Tjm/ZG+d
292あげ
167 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:36:45.64 ID:U8DWBvn/
夕方に入るとホル強いんだよな最低３つは中央に領土持ってる
他が強い人が着てないのか夕方だけの強い人でもいるのか
他が強い人が着てないのか夕方だけの強い人でもいるのか
168 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:53:10.51 ID:rHFDpz3h
今、4箇所同時に攻められてるね。人も居ない。可哀想。
169 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 16:58:01.56 ID:/3BcH+PS
弱いってレベルじゃねぇぞ！
170 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:23:16.89 ID:vw0ZGIAH
いよいよイベントが始まりましたねヽ(｀Д´)ノ
A+Bの本土占有数勝負だし、早々にホルは用無しのイベントだなと諦めずに頑張ろうか。
とりあえず中央大陸玄関に当たる、クラウス、ダガー、ソーンは死守して
ログマール→ブローデンって攻め込みたいです！
A+Bの本土占有数勝負だし、早々にホルは用無しのイベントだなと諦めずに頑張ろうか。
とりあえず中央大陸玄関に当たる、クラウス、ダガー、ソーンは死守して
ログマール→ブローデンって攻め込みたいです！
171 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:29:38.25 ID:TK7ibeHz
人が足りないorz
172 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:29:51.43 ID:rHFDpz3h
エル、ゲブどちらに嫌がらせするかかな
173 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:53:13.96 ID:uVRUHnKc
174 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:55:28.96 ID:Fq1jdVGN
>>173
クローズ始まってからずっとＡはそんな感じじゃん
クローズ始まってからずっとＡはそんな感じじゃん
175 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:56:18.32 ID:uVRUHnKc
何しろ見られないんでな
176 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 17:58:53.25 ID:pEQrDQLn
ホルってオベ折りにいかないよな
ゲブなんかスロースターターだけどオベ折ってすぐ巻き返すからな
ホル民は陣取りゲームだってことを理解できてんのか？ｗ
ゲブなんかスロースターターだけどオベ折ってすぐ巻き返すからな
ホル民は陣取りゲームだってことを理解できてんのか？ｗ
177 ：既にその名前は使われています ：2006/12/06(水) 18:01:25.12 ID:Cbd/6kwi
178 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:02:22.22 ID:uVRUHnKc
見た・・・
頑張れ！俺はお前らを応援してるぞ！！
頑張れ！俺はお前らを応援してるぞ！！
179 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:03:01.25 ID:uVRUHnKc
Bホルって強いんだな
180 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:29:50.97 ID:ZsLvL1KA
AよりBはつよい
更にCはもっと強い、デカイ
おっぱい国だからな
更にCはもっと強い、デカイ
おっぱい国だからな
181 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:32:26.62 ID:TEZd0SxF
>>173
Ｃβ始まる前から変わらんよ。
Ｃβ始まる前から変わらんよ。
182 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:58:30.03 ID:NQNMv7Y+
Aホルの皆さん、頑張ってください！
お願いします・・・orz
自分達も引き続き頑張りますので・・・
あきらめたら、そこで終わりですよ！
Bホルの同士より
お願いします・・・orz
自分達も引き続き頑張りますので・・・
あきらめたら、そこで終わりですよ！
Bホルの同士より
183 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:26:51.73 ID:vw0ZGIAH
A鯖ホル クラウス ダガーを制圧。
現在は、エル領のホークウィンド、ウォーロックへ攻撃中です！！
現在は、エル領のホークウィンド、ウォーロックへ攻撃中です！！
184 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:39:52.57 ID:4KmmBNUn
GJ
185 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:46:31.37 ID:D9v+dZ4z
ごめ；；ホークだめですたorz
186 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 20:12:39.11 ID:vw0ZGIAH
ごめん；； ウォーロックも駄目でした…
現在、クラウス ダガー支配中で、ホーク、ニコナへ攻撃中！
現在、クラウス ダガー支配中で、ホーク、ニコナへ攻撃中！
187 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 20:25:43.84 ID:n3xoTk7C
ニコナ取ったぜ
ダガーとクラウスも維持してる
これくらいをせめて最後まで維持して意地を見せたいね
ダガーとクラウスも維持してる
これくらいをせめて最後まで維持して意地を見せたいね
188 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 20:33:18.63 ID:D9v+dZ4z
終了時間に合わせて一番とりやすいホルを攻めてくると思うのは俺だけかな。
対策考えないと
対策考えないと
189 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 20:34:39.31 ID:pEQrDQLn
やっぱネツかゲブの展開か
ホルも健闘してるぽいな
ホルも健闘してるぽいな
190 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:06:43.89 ID:n3xoTk7C
>>188
今夜のホルはかなり皆気合入ってるし
人数さえ互角ならそうボロ負けとかない気がするが
人数的にキツイね
確かに一斉に攻められたらマズイなぁ
クラウスは死守した。
ホントいつものホルとは全く別物のようだよｗ
今夜のホルはかなり皆気合入ってるし
人数さえ互角ならそうボロ負けとかない気がするが
人数的にキツイね
確かに一斉に攻められたらマズイなぁ
クラウスは死守した。
ホントいつものホルとは全く別物のようだよｗ
191 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:06:49.51 ID:vw0ZGIAH
現在、クラウス ダガー支配の状態で、エル領のホークウィンド攻撃中
クラウスは先ほど攻め込まれましたが、1ゲージ差（キマ無し）で防衛勝利、
東西共に人員の分布も良く戦ってて気持ちがいい戦争でした。
反省点を挙げるとしたら、二回目の敵キマが来るのが予想されてたのにナイトが少なかったところかな？
軍チャで何度もアナウンスしてましたが、堀が少ないしきつかったです。
でも、防衛GJ!!
クラウスは先ほど攻め込まれましたが、1ゲージ差（キマ無し）で防衛勝利、
東西共に人員の分布も良く戦ってて気持ちがいい戦争でした。
反省点を挙げるとしたら、二回目の敵キマが来るのが予想されてたのにナイトが少なかったところかな？
軍チャで何度もアナウンスしてましたが、堀が少ないしきつかったです。
でも、防衛GJ!!
192 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:08:15.24 ID:D9v+dZ4z
Ｂスレ報告役します。むこうにもＡスレ報告人募集してきます
193 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:11:18.84 ID:D9v+dZ4z
Ａ鯖エルスレより
707 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 20:49:14.84 ID:/TKWn6Zd
ホントの勝負は10：30を過ぎるまである程度の領土を保持しつつ
10：30から11：30にかけて怒濤の布告ラッシュが勝負の分かれ目
どこの国もやってくるはず。コレに勝ち抜くんだみんな
707 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 20:49:14.84 ID:/TKWn6Zd
ホントの勝負は10：30を過ぎるまである程度の領土を保持しつつ
10：30から11：30にかけて怒濤の布告ラッシュが勝負の分かれ目
どこの国もやってくるはず。コレに勝ち抜くんだみんな
194 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:13:56.34 ID:wBmdxxEx
雑魚デイン消滅させて他の4国に移住させたほうがいいな
ここまで弱いと面白くもなんともねえ
ここまで弱いと面白くもなんともねえ
195 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:14:09.94 ID:n3xoTk7C
つうか、保持してる全域に布告された
早くもまずいぜ・・・
早くもまずいぜ・・・
196 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:14:45.50 ID:D9v+dZ4z
なんだこの同時布告
197 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:26:27.18 ID:E/f+ePkX
Bスレから来ました。
弱くても優しい先輩が好きです。
弱くても優しい先輩が好きです。
198 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:53:49.72 ID:n3xoTk7C
全領土消失か・・・
俺はまたクラウスの防衛に行ったが
序盤の出足の遅さが響いた感じだ。
死に戻りで召還出ようとクリ掘りに向かったが敵がそこまでなだれ込んで来た。
味方が何とか押し返してくれたが、負けちまった。
俺はまたクラウスの防衛に行ったが
序盤の出足の遅さが響いた感じだ。
死に戻りで召還出ようとクリ掘りに向かったが敵がそこまでなだれ込んで来た。
味方が何とか押し返してくれたが、負けちまった。
199 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:56:11.22 ID:MK5oVqcI
GMよ、バスターランチャー持ってきてくれ。
200 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 21:57:25.97 ID:9j0hJn1u
なんか攻め時、守り時のところで全然意思統一できてない。
戦場でも、布告でも。
戦場でも、布告でも。
201 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:01:21.01 ID:5zr+Odtj
uhyo-sensounanmindaze-
202 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:16:55.28 ID:mNWCzvrH
>>188
おそらくネツゲブエルはワーグ・始まりをセットで確保しようと動くだろうから望みはあるぜ適当だぜ。
おそらくネツゲブエルはワーグ・始まりをセットで確保しようと動くだろうから望みはあるぜ適当だぜ。
203 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:26:10.72 ID:n3xoTk7C
エル本土に布告ってなんだよ・・・
いい笑い者だぜ
いい笑い者だぜ
204 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:35:36.23 ID:P9lne86p
>>203
ノイム、ヘイムダル、ワードノール占領して裏から布告できる、他にも
クラウス、ホーク、ダガーまで占領できればノイム放棄すれば
クラウスが安全牌になる
今からなら十分間に合うし
もうちょいマップ見れｗ
ノイム、ヘイムダル、ワードノール占領して裏から布告できる、他にも
クラウス、ホーク、ダガーまで占領できればノイム放棄すれば
クラウスが安全牌になる
今からなら十分間に合うし
もうちょいマップ見れｗ
205 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 22:42:55.90 ID:pEQrDQLn
アンインスコ完了ｗ
oβ用の蔵インスコ中
oβ用の蔵インスコ中
206 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:08:47.25 ID:n3xoTk7C
>>204
そうか、それは済まなかった。
そんなに壮大な計画があったとはな。
俺はクラウス行ってきた。
ダメだったよ。
しかし、ガチバトルとなると短スカ殆ど居なくなるな。
俺は短スカだけど、確かにアムブレしても間に合わない事が多く役に立ってねぇ
目の前で仲間が倒れるのを見るのは悔しいな・・・
そうか、それは済まなかった。
そんなに壮大な計画があったとはな。
俺はクラウス行ってきた。
ダメだったよ。
しかし、ガチバトルとなると短スカ殆ど居なくなるな。
俺は短スカだけど、確かにアムブレしても間に合わない事が多く役に立ってねぇ
目の前で仲間が倒れるのを見るのは悔しいな・・・
207 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:09:13.68 ID:Zfj9h9Si
208 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:39:23.09 ID:YdPYcr7p
シェアとるためにフェブェでも同じ事してるな
人数おおいからなー、エルは
人海戦術でなりふりかまわずきたか
人数おおいからなー、エルは
人海戦術でなりふりかまわずきたか
209 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:42:17.69 ID:9j0hJn1u
詰んだか
210 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:55:57.99 ID:u3DqPuNv
グランフォークはなにがしたかったんだ
211 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:23:10.64 ID:OVCUJVo4
国民が約7000人とか運営側の工作じゃないのかyoヽ(`Д´)ﾉ
212 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:28:52.50 ID:xwMuIkfW
お知らせ表示するの糞おせえくせに消えるの早すぎなんだよカス
213 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:37:58.66 ID:RP9hMVSy
ちょ、俺ら蚊帳の外……？
214 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:39:40.44 ID:YIvXYGYu
Aホル締め出しきたーーーーー
215 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:40:01.21 ID:YIvXYGYu
ダガーにいってる人たちがちょっとかわいいー
216 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 01:10:12.03 ID:9oxOjryr
結局悲惨な結末だったけど、みんなお疲れ。
最後の方はなんか地力の差が出た感じだったが
途中で良い展開の戦争にも参戦出来たし、何度か勝てて俺は満足だよ。
こうなりゃとことんホルで行く。
また明日からよろしくな。
最後の方はなんか地力の差が出た感じだったが
途中で良い展開の戦争にも参戦出来たし、何度か勝てて俺は満足だよ。
こうなりゃとことんホルで行く。
また明日からよろしくな。
217 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 01:12:59.15 ID:kqTeFUWf
>>216 明日からはアカ取り忘れた俺もいるぜ！よろしくな
218 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 01:26:36.73 ID:rQWZZENe
オープンβになれば他の国にだって新規は流れるんだ
他の国に負けないように新規さん講習会（実地もね）ガンガンやっていこうぜー
また明日からよろしくっ
他の国に負けないように新規さん講習会（実地もね）ガンガンやっていこうぜー
また明日からよろしくっ
219 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 01:55:47.59 ID:jZGoKQqT
今夜の結果はどうだったんだ？
220 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 01:59:27.40 ID:kqTeFUWf
ABゲブ優勝
GM降臨でゲブVS他国でアイテム争奪戦
ABゲブ大勝
Aホルはアイテム争奪戦に参加できたとか出来なかったとか・・・
GM降臨でゲブVS他国でアイテム争奪戦
ABゲブ大勝
Aホルはアイテム争奪戦に参加できたとか出来なかったとか・・・
221 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:00:38.26 ID:xwMuIkfW
無条件で一人も参加できない場所だが？
222 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:01:58.04 ID:jZGoKQqT
そっか…
Oβでホル人減るのかな
Oβでホル人減るのかな
223 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:14:41.01 ID:UjSOZtJW
最後のクラウスでＧＭ来たな。
ちゃんと決着つくまで延長してくれたわｗ
ちゃんと決着つくまで延長してくれたわｗ
224 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:17:48.32 ID:NkpxYy8m
しかし最後のお祭り的なムードとはいえ人数ずっと5人差で勝ってたのに1ゲージ差負けは…
今日の結果をちゃんと受け止めてOPENから頑張ろうと思った。
今日の結果をちゃんと受け止めてOPENから頑張ろうと思った。
225 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:36:36.77 ID:4xX6v6Ij
226 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:17:04.66 ID:zQAgNWxm
297あげ
227 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:20:57.29 ID:MyUUHWoV
Bゲブに出張してたが、
Aホルのメインキャラを今日から起動だぜｗ
弓スカだけどなorz
Aホルのメインキャラを今日から起動だぜｗ
弓スカだけどなorz
228 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:37:08.87 ID:rQWZZENe
229 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:40:29.50 ID:/n/nkr37
みんなCβお疲れ。
ドミβホル→ゼロCβAホルな俺はオープンもAホルでいくぜ。
でさ、弓スカ火皿KATATEやって、全部楽しかったんだが、オープンでは何が不足するだろうな？
やっぱり片手？
ドミ正式中はモンハンやってました。すいません
ドミβホル→ゼロCβAホルな俺はオープンもAホルでいくぜ。
でさ、弓スカ火皿KATATEやって、全部楽しかったんだが、オープンでは何が不足するだろうな？
やっぱり片手？
ドミ正式中はモンハンやってました。すいません
230 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:56:06.46 ID:i6QeQbbY
戦場によって足りないクラスって変わってくるよね。
片手が少ないといわれるなか俺が行った戦場は前線に片手が五人ほど、両手が一人もいなかったよ。
敵オリ一人に片手三人が一斉にバッシュきめたときは恥ずかしくて逃げたくなった
片手が少ないといわれるなか俺が行った戦場は前線に片手が五人ほど、両手が一人もいなかったよ。
敵オリ一人に片手三人が一斉にバッシュきめたときは恥ずかしくて逃げたくなった
231 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:08:07.19 ID:/7GETXxF
俺はAホルに骨を埋めるぜ
232 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:09:54.35 ID:/n/nkr37
それなんだよね。
弓スカって書いたけど、実際に戦場で見ると弓スカは必要数かそれ以上いるように思うから、
弓スカはやらなくていいかなって思ってる。
弓は好きだけど(´・ω・)
弓スカって書いたけど、実際に戦場で見ると弓スカは必要数かそれ以上いるように思うから、
弓スカはやらなくていいかなって思ってる。
弓は好きだけど(´・ω・)
233 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:20:44.67 ID:gtu2wUH8
つかよ、弓ってあんなに当てにくいのによく使い続けられるもんだな
すごい疲れないか？やること多いし、配置次第で責任重大だったりするしさ
俺も弓キャラ持ってるが、一度戦場行くと色々あって普段より余計に疲れる
からあまり多用する気にならないよ
すごい疲れないか？やること多いし、配置次第で責任重大だったりするしさ
俺も弓キャラ持ってるが、一度戦場行くと色々あって普段より余計に疲れる
からあまり多用する気にならないよ
234 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:31:04.09 ID:9p0mj5JJ
トゥルーとレインは超適当に撃っても当たるからなぁ。
メインはこの2個だと思うし。
これやってる分には皿より気楽。
あとは餅付きモーションの飛び上がったヲリの着地に鈍足置くくらい。
メインはこの2個だと思うし。
これやってる分には皿より気楽。
あとは餅付きモーションの飛び上がったヲリの着地に鈍足置くくらい。
235 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:07:42.62 ID:i6QeQbbY
バッシュかまして鈍足いれる片手多いけど俺は敢えてスタンした敵の向こうから来る護衛をクランブルで吹き飛ばすんだが、クランブルって後方も少し巻き込んじゃうみたいでたまにスタンした敵も吹っ飛んでしまう
236 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:14:40.77 ID:gtu2wUH8
複数居てもお構い無しに一番厄介そうな奴を選んでスラム
一番厄介そうな奴の選び方は適当でｗ
一番厄介そうな奴の選び方は適当でｗ
237 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:18:20.81 ID:i6QeQbbY
スラム入る位置って相手のクランブル先にうけてしまう。。。
238 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 12:01:51.82 ID:gtu2wUH8
どうせ吹っ飛ばされるなら、少しでも早く詰めて相手に撃たせる
あとは味方が巻き込まれてないのを祈る
こっちが撃つクランブルで相手をこかせるより、敵のクランブルで
こけた方が状況が有利ではないかと思い込む
これが俺のノーテンキポジティブシンキングｗ
あとは味方が巻き込まれてないのを祈る
こっちが撃つクランブルで相手をこかせるより、敵のクランブルで
こけた方が状況が有利ではないかと思い込む
これが俺のノーテンキポジティブシンキングｗ
239 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 12:55:17.42 ID:dQl3NFxB
スラム食らった相手もそう考えるんじゃ無いかと思ったり
240 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:43:11.13 ID:gtu2wUH8
( ﾟДﾟ )！ ･･･ｿｲﾂﾊｶﾝｶﾞｴﾃﾅｶｯﾀ･･･
いや、スラム食らった相手が起きる前に味方が仕事を済ませてくれてるさｗ
いや、スラム食らった相手が起きる前に味方が仕事を済ませてくれてるさｗ
241 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:45:54.91 ID:i6QeQbbY
>>238
237だが書き込んだ後にそれを考えた。たしかに問題ない考えだと思う。今日からやってみる
237だが書き込んだ後にそれを考えた。たしかに問題ない考えだと思う。今日からやってみる
242 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:59:33.72 ID:OVCUJVo4
Oβでは勝率40%くらい行きたいよね(´・ω・｀)
243 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:01:14.64 ID:e1S3MjFE
ピンチでもないのにバッシュ決めた後、スラム撃ってた片手にはフイタ
244 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:49:20.30 ID:4lHyxcGD
>>229
ホルは皿が足りないと思うよ
ホルは皿が足りないと思うよ
245 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 15:11:14.14 ID:7MkQQtc6
246 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 16:06:34.45 ID:gtu2wUH8
数ヶ月前に買ったレーザーマウスのホイルが既にユルユルになってきた
バッシュのつもりでブレイズ撃って意気揚々と狩りに来てくださる両手を
ずっこけさせて非常に申し訳ない次第だ
それ以前に、たまにバッシュにスキルカーソルあわせっぱのままで今だと
叩いた瞬間ブーンが暴発するんだが、これはウチのPCの問題か？
バッシュのつもりでブレイズ撃って意気揚々と狩りに来てくださる両手を
ずっこけさせて非常に申し訳ない次第だ
それ以前に、たまにバッシュにスキルカーソルあわせっぱのままで今だと
叩いた瞬間ブーンが暴発するんだが、これはウチのPCの問題か？
247 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:01:29.21 ID:rQWZZENe
俺もたまに誤爆するなぁ
ガドブレかましてついでにレグブレも、と思ったら
回しすぎて目の前でハイド
バレバレですたｗｗｗ
ガドブレかましてついでにレグブレも、と思ったら
回しすぎて目の前でハイド
バレバレですたｗｗｗ
248 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:44:11.71 ID:9mvzPjlK
数字キーで選択しようよ
249 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:04:06.88 ID:gtu2wUH8
左手の指がそんな器用に動かねぇんだよ・・・
ステップですらQEを押し間違えるからAとDの
ダブル押しで飛んでんだからよ・・・
ステップですらQEを押し間違えるからAとDの
ダブル押しで飛んでんだからよ・・・
250 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:40:58.04 ID:g9dA9i2f
じゃあパッドつかえ
251 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:49:08.41 ID:jZGoKQqT
A鯖ってｌｖそのままじゃないの！？１からになってるんだけど…
でもｌｖ４０お人とかいるんだよなぁ
でもｌｖ４０お人とかいるんだよなぁ
252 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:52:09.13 ID:I/fYuOTA
ドミニオン移行組みだけよ
253 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:52:10.38 ID:g9dA9i2f
お前は何を言っているんだ
254 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:29:15.92 ID:xwMuIkfW
ステーキにハイポット消えたからウォリ死ねる
255 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 22:20:10.10 ID:zdjvSTjA
前線でアムブレやガドブレしまくる時も
ハイポ必須だったんだけどなぁ
まぁ、敵ヲリも無茶できなくなってるから条件は同じか。
まだ戦場に出てないんだけど、威力が弱体したって言うドラゴンテイルはどんな感じ？
あれでかなり削られてたから、威力が弱まってるならまだ前線での妨害いけるかな
ハイポ必須だったんだけどなぁ
まぁ、敵ヲリも無茶できなくなってるから条件は同じか。
まだ戦場に出てないんだけど、威力が弱体したって言うドラゴンテイルはどんな感じ？
あれでかなり削られてたから、威力が弱まってるならまだ前線での妨害いけるかな
256 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:22:23.90 ID:Mm3NsXHt
今の仕様に中々慣れれない
あのハイポとステーキの魔力に侵され過ぎたようだorz
あのハイポとステーキの魔力に侵され過ぎたようだorz
257 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:33:41.74 ID:rmi+5fB2
303あげ
258 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:35:58.83 ID:kUJhHgbT
>>251はアホですね
259 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:40:03.39 ID:oTpRtru1
ただでさえ雌キャラが多いのに新規の7割以上が雌キャラだからきもすぎるぜええええええええええええええええ
260 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:54:15.05 ID:zN8UP8/r
今の仕様だと弓が痛いねorz
261 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:04:42.99 ID:2AyMkmAv
遠距離マンセーなゲームになっちゃったな。
つかPOTとかそういうのドミ時代の仕様のが普通に良いだろ
なんで改悪したんだろうな。
つかPOTとかそういうのドミ時代の仕様のが普通に良いだろ
なんで改悪したんだろうな。
262 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:14:37.57 ID:vDnfXmqi
あげます。
今日はやはりヒドイ戦争が多かったけど、これから強くなるといいね。
今日はやはりヒドイ戦争が多かったけど、これから強くなるといいね。
263 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:19:10.70 ID:fTE1XCfH
Ｃ鯖に誰も何も一切聞いていないのにＡ鯖から来た○○ですとかいって
軍チャで勝手に自己紹介始める少し頭に問題がありそうな方がいらしています
こいつの返品は可能ですか？？
軍チャで勝手に自己紹介始める少し頭に問題がありそうな方がいらしています
こいつの返品は可能ですか？？
264 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:29:09.98 ID:Kf9FROu+
265 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:33:39.92 ID:UPxSxba9
>>263
名前挙げろ
名前挙げろ
266 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:24:44.50 ID:FNO2aEZd
39→40で経験値4800万とかどうなってんだ･･･
俺ｃβからだが他鯖に行ってしまいそうだぜ･･･
俺ｃβからだが他鯖に行ってしまいそうだぜ･･･
267 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:29:03.12 ID:q5TZD+7Z
必要経験値上げるなら40の奴のレベル下げろよ
268 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:32:54.82 ID:D8IQe5/4
もしかしてこれって取得経験値には変化なくて、必要だけ増えてるの？
269 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:38:19.74 ID:hVr8gp3N
1→40
が4800万な
が4800万な
270 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:40:08.22 ID:FNO2aEZd
271 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 06:31:55.16 ID:4N+5APVC
272 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 09:49:14.34 ID:/1mxWsSx
戦争で入る経験値は変わってなくね？
273 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:08:31.46 ID:kUJhHgbT
274 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:33:01.92 ID:paaKlrPh
ニコナが極端なマップになったなー
なんであんなにクリかたまってんだｗ
防御側有利マップだな、あれ
なんであんなにクリかたまってんだｗ
防御側有利マップだな、あれ
275 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:27:57.00 ID:FXAizedk
ドミニオン組はパッケ代払ってるんだから楽に40レベルになって当たり前じゃないか？
文句があるんならまずまちがいなく取得ＥＸＰアップアイテムが課金されるだろうから
それ買ってブーストすればいい。
文句があるんならまずまちがいなく取得ＥＸＰアップアイテムが課金されるだろうから
それ買ってブーストすればいい。
276 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:35:50.39 ID:pFC2DPqu
277 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:15:53.59 ID:kUJhHgbT
ダメだしになっちゃうかもしれないが経験値が貰えないのはみんな協力し合って勝とうとしていないから。
一番の原因はこれにつきる。
戦争に負ければ経験値半分以下、リングも半分しかもらえませんからね。
負けているうちは他の国の何倍も戦争回数重ねなきゃならなくなる。
後方支援をしない弓スカと皿、Lv3〜8くらいの低レベルでもLv40カンストに喧嘩売って殺される特攻ウォリ。
こういうやつがいる限り勝つのは難しいかな。
あぁ、あと召喚にでるやつがいないってことかなぁ。
戦争に負ける原因はこんなものかな
一番の原因はこれにつきる。
戦争に負ければ経験値半分以下、リングも半分しかもらえませんからね。
負けているうちは他の国の何倍も戦争回数重ねなきゃならなくなる。
後方支援をしない弓スカと皿、Lv3〜8くらいの低レベルでもLv40カンストに喧嘩売って殺される特攻ウォリ。
こういうやつがいる限り勝つのは難しいかな。
あぁ、あと召喚にでるやつがいないってことかなぁ。
戦争に負ける原因はこんなものかな
278 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:24:33.54 ID:nqT/sIED
経験地は敵城破壊率だから、半分以下はそうそうない。
揚げ足取りでした。
揚げ足取りでした。
279 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 12:27:48.51 ID:kUJhHgbT
>>278
半分以下になってたんだが･･･
半分以下になってたんだが･･･
280 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:04:39.98 ID:3GrEDUDn
突出しすぎた戦線を注意しない。しても無視。
部隊に入っていても、連携取れてない所が目立つ。
クリ堀は5個から発掘時間が延びるのにクリ銀に預けない。
クリ募も他国に比べて少ないかなぁ。
部隊に入っていても、連携取れてない所が目立つ。
クリ堀は5個から発掘時間が延びるのにクリ銀に預けない。
クリ募も他国に比べて少ないかなぁ。
281 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:11:53.73 ID:1Au2joqC
人の話聞いてないやつも多すぎ。
中央行きすぎ、東西に行って、って叫んでるのにそれでも中央行くやつ。
もしかして東西南北がわからないのかな？
中央行きすぎ、東西に行って、って叫んでるのにそれでも中央行くやつ。
もしかして東西南北がわからないのかな？
282 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:13:11.48 ID:vDnfXmqi
領土維持したら、敵のオベを1〜2本折ってAT等の安全圏に戻り、
敵のカウンターに備えるのが本来の作戦なのだけど、
どうしても突出してカウンターで全滅のケースが多いね。
あとは倒された建築物の再建築がほとんどないのも問題だと思う。
これから意識して改善して行くしかないね。
敵のカウンターに備えるのが本来の作戦なのだけど、
どうしても突出してカウンターで全滅のケースが多いね。
あとは倒された建築物の再建築がほとんどないのも問題だと思う。
これから意識して改善して行くしかないね。
283 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:14:54.87 ID:Sk4ryTVW
>>281
上下右左で言わないと分からないんだろうな、今日それで指示してみろ
上下右左で言わないと分からないんだろうな、今日それで指示してみろ
284 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:22:05.64 ID:paaKlrPh
慣れない内はログもマップもいっぱいいっぱいで見れないからなぁ
死に戻ったらまずマップとログを見る、あたりから教えていくのがいいかな
死に戻ったらまずマップとログを見る、あたりから教えていくのがいいかな
285 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:12:14.91 ID:3GrEDUDn
部隊に入ってない人に、部隊服を押し付けていくのも有りかなぁ。
主戦場の戦術ﾚｸﾁｬ-を週一程度で開催してみるのも・・てホルはやってるのかな？
主戦場の戦術ﾚｸﾁｬ-を週一程度で開催してみるのも・・てホルはやってるのかな？
286 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:32:35.19 ID:4ab4GGIO
Oβから復帰する弓スカだがホルのお肌守ってるやつら
健在かの？復帰したらまっさきに挨拶したいんだが・・・
健在かの？復帰したらまっさきに挨拶したいんだが・・・
287 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:45:34.28 ID:vDnfXmqi
しかし緊急メンテは夜までには終わるのかな？
システムの根幹でのトラブルだと思われるね。
システムの根幹でのトラブルだと思われるね。
288 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:52:38.38 ID:lBxyXm4j
>>285
ホルには戦術レクチャーなんてなかったヨ。誰にきいても「戦闘スキル」のことばかり。
「戦術を教えて！講習会開いて！」って懇願しまくったけどダメだった。
だからホルは連携がないんだと思うヨ。
戦略なくして戦術なし、戦術なくして戦闘なし、戦闘なくして勝利なし だヨ。
ホルには戦術レクチャーなんてなかったヨ。誰にきいても「戦闘スキル」のことばかり。
「戦術を教えて！講習会開いて！」って懇願しまくったけどダメだった。
だからホルは連携がないんだと思うヨ。
戦略なくして戦術なし、戦術なくして戦闘なし、戦闘なくして勝利なし だヨ。
289 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:53:40.87 ID:E4/1pGgS
メンテ終わるのは18時かな？
今からだと15時はないだろうしな
今からだと15時はないだろうしな
290 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 14:58:45.97 ID:paaKlrPh
291 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:05:23.77 ID:nqT/sIED
>>288
おまえはcβ中講習会開いてくれてた人にあやまれ
おまえはcβ中講習会開いてくれてた人にあやまれ
292 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:06:44.55 ID:yQrpaE/5
低レベルで戦場でてクリ掘りやってる連中はほとんどがCβ組だと思うんだが、
連中もキプ前で掘るな、僻地へ移動しろといってもまったく聞きやしないんだよなぁ。
軍チャでいくらいっても無視されるから、範囲チャでも発言したが、それでも聞かん。
お前ら2週間何をやってたんだ？
連中もキプ前で掘るな、僻地へ移動しろといってもまったく聞きやしないんだよなぁ。
軍チャでいくらいっても無視されるから、範囲チャでも発言したが、それでも聞かん。
お前ら2週間何をやってたんだ？
293 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:16:33.02 ID:1DWMNmjs
>>286
お肌の人達は最近見ないねぇ
お肌の人達は最近見ないねぇ
294 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:18:41.28 ID:3GrEDUDn
295 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:36:55.67 ID:3GrEDUDn
296 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:48:16.82 ID:bLQDHuyc
Cβ中は職員の人が毎日講習会開いていつも違う内容で充実していた。
戦術は、Cβ中は海軍の人が必死に自ページ宣伝してたけど、
どっちもOβになってから見てないな
戦術は、Cβ中は海軍の人が必死に自ページ宣伝してたけど、
どっちもOβになってから見てないな
297 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:06:07.15 ID:nqT/sIED
数時間しかoβ自体やってないからな
298 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:13:12.52 ID:0ii7VF9A
職員さんの講習会も良かったけど、道具屋近くでやってた講習会が印象的だったなあ。
裏方召喚やろうなやつ。
新規のひと、初心者だからと召喚なるの遠慮してませんか？
それは大きな間違い！！
みたいなやつで、そのあとみんなで召喚なって盛り上がった。
裏方召喚やろうなやつ。
新規のひと、初心者だからと召喚なるの遠慮してませんか？
それは大きな間違い！！
みたいなやつで、そのあとみんなで召喚なって盛り上がった。
299 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:27:39.02 ID:c7QJQtUK
>>295>>288
勘違いするな。>>291はそういう話をしてるんじゃない。講習会してもらうのが当たり前だと思うなってことだ。
講習会を開いてくれただけでも有難いと思え。その人の貴重な時間を割いて講習会を開いてくれたことを忘れるな。
戦術が知りたかったら、首都で聞けばいいじゃないか。
軍チャで聞くのは恥ずかしいから講習会でお願いします、か？
そこまでしてもらわないと、何もできないのか？
勘違いするな。>>291はそういう話をしてるんじゃない。講習会してもらうのが当たり前だと思うなってことだ。
講習会を開いてくれただけでも有難いと思え。その人の貴重な時間を割いて講習会を開いてくれたことを忘れるな。
戦術が知りたかったら、首都で聞けばいいじゃないか。
軍チャで聞くのは恥ずかしいから講習会でお願いします、か？
そこまでしてもらわないと、何もできないのか？
300 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:32:32.39 ID:lBxyXm4j
>>291
だから、あんなの戦術じゃないって。
初心者講習会はもとより、広場で自然発生する説明とかチュト講習とか行ってたけど、
せいぜい、ウォリ・皿・弓・短剣の「連携」のお話程度。それは戦闘スキル。分隊規模での。
ホル（に限らないだろうけど）に必要なのは連隊規模での「戦術」。意味わかってます？
「ドミからの古参だ」と豪語するからどれほどの戦術データバンクがあるかと期待したけど
カラッポなんだよね。「その場の判断だ」と言われた時には引いたよ、マジで。
だから、あんなの戦術じゃないって。
初心者講習会はもとより、広場で自然発生する説明とかチュト講習とか行ってたけど、
せいぜい、ウォリ・皿・弓・短剣の「連携」のお話程度。それは戦闘スキル。分隊規模での。
ホル（に限らないだろうけど）に必要なのは連隊規模での「戦術」。意味わかってます？
「ドミからの古参だ」と豪語するからどれほどの戦術データバンクがあるかと期待したけど
カラッポなんだよね。「その場の判断だ」と言われた時には引いたよ、マジで。
301 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:42:21.90 ID:paaKlrPh
302 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:42:22.90 ID:lBxyXm4j
>>299
もちろん軍チャでも白チャでも質問したし、古参連が立ち話してるのを聞いたり口をはさんだりもした。
でも、どこを突付いても戦術レベルの話が出てこないんだよ。
しょうがないんで海兵隊サイトとか他国のサイトとか見まくった。
時間をさいて講習会やってくれたり、サイトに記事書いたりしてくれた人たちには感謝してる。
でもな、マインドセットが違うんだよ。だからホルは弱い。
もちろん軍チャでも白チャでも質問したし、古参連が立ち話してるのを聞いたり口をはさんだりもした。
でも、どこを突付いても戦術レベルの話が出てこないんだよ。
しょうがないんで海兵隊サイトとか他国のサイトとか見まくった。
時間をさいて講習会やってくれたり、サイトに記事書いたりしてくれた人たちには感謝してる。
でもな、マインドセットが違うんだよ。だからホルは弱い。
303 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:46:49.05 ID:kUJhHgbT
304 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:54:37.36 ID:K0ADYVlx
>302よ
. ＿▲＿
.(´ω｀*)
__〃｀ヽ 〈＿ 戦略・戦術理論がしっかりしているようじゃな。
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 | 我が国でその知略、存分に生かしてみる気はないか？
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| |, |ヽ-´
/"" | |: |
ﾚ :|: | ﾘ
/ ﾉ|＿＿| |
| ,, ｿ ヽ ）
. ＿▲＿
.(´ω｀*)
__〃｀ヽ 〈＿ 戦略・戦術理論がしっかりしているようじゃな。
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 | 我が国でその知略、存分に生かしてみる気はないか？
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| |, |ヽ-´
/"" | |: |
ﾚ :|: | ﾘ
/ ﾉ|＿＿| |
| ,, ｿ ヽ ）
305 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:57:32.15 ID:HpbYghNG
>300
連隊ってどんだけ人いるのかしってるのかww
連隊ってどんだけ人いるのかしってるのかww
306 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:01:13.89 ID:6pPckmue
307 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:04:22.02 ID:vDnfXmqi
しかし、まだ開始時間の告知はないね。
今日中にはログイン出来るかな？
今日中にはログイン出来るかな？
308 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:07:47.00 ID:c7QJQtUK
>>301
すまない。ついカッとなって>>14を忘れてたよ。
が、ROD時代よりも20％近く勝率が下がった背景を考えると、戦術云々ではないだろうと思ってね。
土台をしっかりしてないと、戦術がわかっていても歩兵負けしていたらどうにもならんよと思うわけだ。
すまない。ついカッとなって>>14を忘れてたよ。
が、ROD時代よりも20％近く勝率が下がった背景を考えると、戦術云々ではないだろうと思ってね。
土台をしっかりしてないと、戦術がわかっていても歩兵負けしていたらどうにもならんよと思うわけだ。
309 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:20:11.72 ID:nqT/sIED
"戦術"なんて言葉はきっかり定義が決まっているわけじゃないし。
それを聞いて望む答えが得られなかったからって、からっぽだとか批判するのはやめて欲しい。
どこどこのマップってどう攻めたら、守ったらいいの？とかそういう具体的な言葉で聞いたほうがいいと思う。
少なくとも俺は反省会とかで、ニコナは南東だ、ダガーは中央だ、どのマップも基本的に僻地が重要だ、
とかそういう意見もした。in自体が少なかったから、機会は多くなかったが。
ただ、そういうレベルの話は延々同じマップでやってた事もあり、どの国もほぼ固定化・パターン化して浸透してる。
多少変化があったのはキマが来たときだけ。
RoD末期では戦術話なんか皆無で、バージョンアップごとに立ち回りの変化の話をするだけだった。
あとはそれを実行できる能力、つまりは立ち回りや、連携それこそが重要だという意識が古参にはある。
それを聞いて望む答えが得られなかったからって、からっぽだとか批判するのはやめて欲しい。
どこどこのマップってどう攻めたら、守ったらいいの？とかそういう具体的な言葉で聞いたほうがいいと思う。
少なくとも俺は反省会とかで、ニコナは南東だ、ダガーは中央だ、どのマップも基本的に僻地が重要だ、
とかそういう意見もした。in自体が少なかったから、機会は多くなかったが。
ただ、そういうレベルの話は延々同じマップでやってた事もあり、どの国もほぼ固定化・パターン化して浸透してる。
多少変化があったのはキマが来たときだけ。
RoD末期では戦術話なんか皆無で、バージョンアップごとに立ち回りの変化の話をするだけだった。
あとはそれを実行できる能力、つまりは立ち回りや、連携それこそが重要だという意識が古参にはある。
310 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:22:57.53 ID:Jz7lzpu+
むしろ、土台があってこそ戦術に発展していくものかと。
戦術も結局は基礎知識（領域確保やキル取り等）あってこそ理解していくものだろうし効果が出るものと思うしね。
戦術も結局は基礎知識（領域確保やキル取り等）あってこそ理解していくものだろうし効果が出るものと思うしね。
311 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:24:44.84 ID:1DWMNmjs
でも今はマップごとの戦術論はちょっとはやすぎないか？
飲み込みの早いひとはちと物足りないだろうが
現実の戦場では基本レベルのことすら知らない人が
ウジャウジャいるわけで
それを教えるだけで古参のひとはいっぱいいっぱいだと思うよ
クリ位置も大幅に変わったしなー
飲み込みの早いひとはちと物足りないだろうが
現実の戦場では基本レベルのことすら知らない人が
ウジャウジャいるわけで
それを教えるだけで古参のひとはいっぱいいっぱいだと思うよ
クリ位置も大幅に変わったしなー
312 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:27:33.75 ID:yOZ5HeSD
講習会が終わってすぐ戦術講習の宣伝して、チュート１戦場で何度かあったけどな。
弓 サラ 短 片手 両手 すべてあったはず。
ただ、講習会が終わってすぐに戦場いったり、ログアウトしたり話し聞いてない奴がおおいだけだと思う。
それにもともと始まりは皆自己流で有る程度やってから話し合ってしてたから、新規が１から教えてもらえるのは期待されてるからだよ。
まぁ、他国みたいに初心者はうまくなるまで戦場出るな。
って言い出す奴がいないだけまだましだと思う。
まぁ簡単に言えば。
新規も古参もレベル以外はほとんど同じってこと。
ただ一部のやくにたたねぇ古参が頭でっかちなだけ。
長文すまん。
弓 サラ 短 片手 両手 すべてあったはず。
ただ、講習会が終わってすぐに戦場いったり、ログアウトしたり話し聞いてない奴がおおいだけだと思う。
それにもともと始まりは皆自己流で有る程度やってから話し合ってしてたから、新規が１から教えてもらえるのは期待されてるからだよ。
まぁ、他国みたいに初心者はうまくなるまで戦場出るな。
って言い出す奴がいないだけまだましだと思う。
まぁ簡単に言えば。
新規も古参もレベル以外はほとんど同じってこと。
ただ一部のやくにたたねぇ古参が頭でっかちなだけ。
長文すまん。
313 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:34:26.77 ID:nqT/sIED
最後の一文がすげー余計。
ほんとに>>14だよ。
ほんとに>>14だよ。
314 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:40:44.48 ID:kUJhHgbT
315 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:47:17.97 ID:yOZ5HeSD
すっかり>>14のこと忘れてた。
316 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:04:21.28 ID:lBxyXm4j
まぁ戦術云々というのが時期尚早なのかもしれない。将来のために、ちょっと書いておく。
メンテ終了までのヒマつぶしの読み物のつもりで読んでみてくれ。
PTが5人だったよな。PTチャができるので、これを分隊とする。最低限の戦闘ユニットだ。
やってみればわかるが局地戦でも5人では手薄だ。10人はほしい。すなわち、2分隊で小隊とする。
１戦場50人だから、5小隊投入できることになる。これの運用を考えてみよう。
まず、クリ掘りや輸送、召喚、情報（偵察・指揮）で2小隊くらい。これをB中隊とする。
残り3小隊を前線に投入する。これをA中隊とする。どこの戦場でも、戦闘局面はせいぜい3箇所どまりだ。
戦争が最終局面に近づけば戦線は一箇所に収斂しやすいので、中隊レベルで柔軟に行動したい。
できれば中隊には部隊を適用したい。部隊チャが使えるからな。
戦場の指揮はクリ銀が軍チャで対応しているが、理想をいえば
・軍チャ＝全軍指揮・伝達
・部隊チャ＝中隊指揮・伝達
・PTチャ＝分隊指揮・伝達
となる。これなら情報が階層化されて混乱も少なくなる。各隊の指揮官だけが上位チャとの
切替え・伝達をすればいい。小隊内の連絡手段がないが、そこが「連携」だ。
メンテ終了までのヒマつぶしの読み物のつもりで読んでみてくれ。
PTが5人だったよな。PTチャができるので、これを分隊とする。最低限の戦闘ユニットだ。
やってみればわかるが局地戦でも5人では手薄だ。10人はほしい。すなわち、2分隊で小隊とする。
１戦場50人だから、5小隊投入できることになる。これの運用を考えてみよう。
まず、クリ掘りや輸送、召喚、情報（偵察・指揮）で2小隊くらい。これをB中隊とする。
残り3小隊を前線に投入する。これをA中隊とする。どこの戦場でも、戦闘局面はせいぜい3箇所どまりだ。
戦争が最終局面に近づけば戦線は一箇所に収斂しやすいので、中隊レベルで柔軟に行動したい。
できれば中隊には部隊を適用したい。部隊チャが使えるからな。
戦場の指揮はクリ銀が軍チャで対応しているが、理想をいえば
・軍チャ＝全軍指揮・伝達
・部隊チャ＝中隊指揮・伝達
・PTチャ＝分隊指揮・伝達
となる。これなら情報が階層化されて混乱も少なくなる。各隊の指揮官だけが上位チャとの
切替え・伝達をすればいい。小隊内の連絡手段がないが、そこが「連携」だ。
317 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:05:35.87 ID:lBxyXm4j
長すぎてブッタ切られたｗ
上記から、1戦場には2中隊、5小隊、10分隊、総計50人からなる1大隊が投入規模となる。
戦場は複数で布告されるのが通常なので全戦争には連隊規模で当たる、とこうなるわけだ。
以上は「戦術のイロハ」の「イ」だ。軍構成というやつだ。
そのあと、各マップでの攻守の定石、敵の動静の予測、変化する戦場での小作戦立案、
FEの戦争システムにおける勝利への布石などなどだ。
こういうのを「戦術」というと思うんだが、ついぞ聞けたためしがない。
ちなみに、中央大陸でどことどこに布告しようか、どこを最終防衛ラインとするかというのは「戦略」だ。
これには国力なども関わってくるので、大局観が必要だ。
で、マップごとの攻守の話とかは出ているが、軍の構成と運用がすっぽ抜けている。
戦線が混乱するのは当然だと思わないか。そこを「各自の立ち回りで」というのがおかしいんだよ。
これはホルに限ったことじゃなく、各国似たようなものだとは思うが。これからオープン新規も
どっと入ってくるからなおのことだ。
首都での反応や上のレスを見てて、今すぐ適用できるという気はしないが、戦術の普及を目指して
いけばホルも強国になれると思うんだ。
長々と夢を語ってしまったか・・・ チラシの裏だな・・・
上記から、1戦場には2中隊、5小隊、10分隊、総計50人からなる1大隊が投入規模となる。
戦場は複数で布告されるのが通常なので全戦争には連隊規模で当たる、とこうなるわけだ。
以上は「戦術のイロハ」の「イ」だ。軍構成というやつだ。
そのあと、各マップでの攻守の定石、敵の動静の予測、変化する戦場での小作戦立案、
FEの戦争システムにおける勝利への布石などなどだ。
こういうのを「戦術」というと思うんだが、ついぞ聞けたためしがない。
ちなみに、中央大陸でどことどこに布告しようか、どこを最終防衛ラインとするかというのは「戦略」だ。
これには国力なども関わってくるので、大局観が必要だ。
で、マップごとの攻守の話とかは出ているが、軍の構成と運用がすっぽ抜けている。
戦線が混乱するのは当然だと思わないか。そこを「各自の立ち回りで」というのがおかしいんだよ。
これはホルに限ったことじゃなく、各国似たようなものだとは思うが。これからオープン新規も
どっと入ってくるからなおのことだ。
首都での反応や上のレスを見てて、今すぐ適用できるという気はしないが、戦術の普及を目指して
いけばホルも強国になれると思うんだ。
長々と夢を語ってしまったか・・・ チラシの裏だな・・・
318 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:14:24.04 ID:yQrpaE/5
いやそれは「その場の判断だ」で終わりだろうなー、どう考えても。
そこまでガチガチの戦争を望んでいるならば、ギルドウォーズがオススメだよ。
そこまでガチガチの戦争を望んでいるならば、ギルドウォーズがオススメだよ。
319 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:22:56.61 ID:vckCJiAX
銀行支援ツール。
pass:wadori-te
画面入力するとクリップボードに内容が保持される。
ctrl+vなどで貼り付け可能。
クリップボードを強制上書きするので大事なデータをコピー状態にしてる場合は注意。
pass:wadori-te
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320 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:23:35.66 ID:vckCJiAX
321 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:34:56.73 ID:3GrEDUDn
>>299
勿論、感謝しています。
古参と新規達の間で、主戦場毎のｾｵﾘ-が乖離しているのでは無いか？と疑問に思っていたんだ。
時期尚早かと思ったけど、お互いに確認の為に開いてみたらという提案だったんだ。
荒れる話題ですまなかった。反省してる(´・ω・｀)
勿論、感謝しています。
古参と新規達の間で、主戦場毎のｾｵﾘ-が乖離しているのでは無いか？と疑問に思っていたんだ。
時期尚早かと思ったけど、お互いに確認の為に開いてみたらという提案だったんだ。
荒れる話題ですまなかった。反省してる(´・ω・｀)
322 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:37:42.91 ID:obn0Ykp1
>316
戦争参加の仕様を考えるとどうしても机上の空論になっちまうな。
どんな職のどんなLvの奴がいつ来るかもわからん現状でそんな事出来るわけがない。
せめて50人そろった時点で「せーの」で始めるんならまだしもな。
戦争参加の仕様を考えるとどうしても机上の空論になっちまうな。
どんな職のどんなLvの奴がいつ来るかもわからん現状でそんな事出来るわけがない。
せめて50人そろった時点で「せーの」で始めるんならまだしもな。
323 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:38:10.95 ID:6pPckmue
なんか頭に、アンドリュー・フォークとかいう名前が浮かんでくるが、
基本的に、各プレイヤーの立場は同等だから、命令権を作る上で無理があるだろうな。
部隊に入ってる人なら、部隊内で前もって打ち合わせとかすれば良いのだろうが、
打ち合わせしても、確実に戦争に参加できるとは限らないし。
基本的に、各プレイヤーの立場は同等だから、命令権を作る上で無理があるだろうな。
部隊に入ってる人なら、部隊内で前もって打ち合わせとかすれば良いのだろうが、
打ち合わせしても、確実に戦争に参加できるとは限らないし。
324 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:42:55.27 ID:kUJhHgbT
325 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:46:58.73 ID:Lbe5KvCd
>>316-317
それはすごい思うけど、これをやるには
本当の軍隊のような高度な訓練が必要で
不特定多数の集まるFEZみたいなゲームでは
不可能に等しいと思うよ
部隊ごとに戦場を維持できるようなFPSならいざ知らず
部隊員に訓練つんで50人で１戦場占拠できれば話は別だけど
連携の徹底すら出来ていない現状では無理だねぇ
それはすごい思うけど、これをやるには
本当の軍隊のような高度な訓練が必要で
不特定多数の集まるFEZみたいなゲームでは
不可能に等しいと思うよ
部隊ごとに戦場を維持できるようなFPSならいざ知らず
部隊員に訓練つんで50人で１戦場占拠できれば話は別だけど
連携の徹底すら出来ていない現状では無理だねぇ
326 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 18:57:47.38 ID:yOZ5HeSD
327 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:02:32.92 ID:7ElqhaZq
なんかめずらしいタイプのが沸いてる
本スレで自論披露したら良いと思うよ
本スレで自論披露したら良いと思うよ
328 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:05:58.25 ID:GuGgMfB0
>>316-317
ふつうに現実的に不可能ですね。
部隊で入ろうとしても全員で入れない。その場でPTを組めるかどうかのコスト。
職構成も、どれくらいの割合で入ってもらえるか、それに敵に対して有効な職編成は
狙って組めるものと考えるのは現実的に高難度。
あと、チャットだけど、３つも入り混じったらゴチャゴチャだし、指揮してる人は
死ぬね。いろんな意味で。
範囲軍チャがあれば便利だとは思うけど､おそらく他国のほうが使いこなしそうかな。
ふつうに現実的に不可能ですね。
部隊で入ろうとしても全員で入れない。その場でPTを組めるかどうかのコスト。
職構成も、どれくらいの割合で入ってもらえるか、それに敵に対して有効な職編成は
狙って組めるものと考えるのは現実的に高難度。
あと、チャットだけど、３つも入り混じったらゴチャゴチャだし、指揮してる人は
死ぬね。いろんな意味で。
範囲軍チャがあれば便利だとは思うけど､おそらく他国のほうが使いこなしそうかな。
329 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:10:59.23 ID:GuGgMfB0
あえて戦術と言うなら、「そろそろD:6にてカウンターされますので下がってください」
と言える人が居て、前線がそれを見て行動できるかどうかくらいかな？
真ん中が緩やかに誘いながら下がって、端が少し踏ん張れば半包囲で突出した敵を
有利に撃破し易くなるし。
端の人は集中砲火に加わるのはほどほどにして、敵後衛を分断するような形を
心がけれればいい感じ。
･･･こういうのが戦術じゃないと言われるのなら、まぁ戦術というのは無いようなものだと言うしかないかな。
と言える人が居て、前線がそれを見て行動できるかどうかくらいかな？
真ん中が緩やかに誘いながら下がって、端が少し踏ん張れば半包囲で突出した敵を
有利に撃破し易くなるし。
端の人は集中砲火に加わるのはほどほどにして、敵後衛を分断するような形を
心がけれればいい感じ。
･･･こういうのが戦術じゃないと言われるのなら、まぁ戦術というのは無いようなものだと言うしかないかな。
330 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:12:38.48 ID:GuGgMfB0
かなかな。
331 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:18:01.22 ID:nqT/sIED
一戦一戦十分な準備期間がないと無理だろうなあ。職縛りも出てきそうだし。
固定面子なら出来るけど、全員揃ってないとダメだしで、ON縛り。
連携に関しても固定面子でやってくならPTの意味あるけど、システム上無理だし、
ずっとPT単位で動くと援軍要請に対応できなかったりするから弊害もあるんだよね。
だから、普通はPT組んでても同じ前線にはいなかったりする。
だったら、その場メンの即席連携を高めた方がいいと思うんだ。
500vs500とかだったら最小単位が10程度でもいいと思うけど、
50vs50なら最小単位は1の方が融通利くと思うよ。
固定面子なら出来るけど、全員揃ってないとダメだしで、ON縛り。
連携に関しても固定面子でやってくならPTの意味あるけど、システム上無理だし、
ずっとPT単位で動くと援軍要請に対応できなかったりするから弊害もあるんだよね。
だから、普通はPT組んでても同じ前線にはいなかったりする。
だったら、その場メンの即席連携を高めた方がいいと思うんだ。
500vs500とかだったら最小単位が10程度でもいいと思うけど、
50vs50なら最小単位は1の方が融通利くと思うよ。
332 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:18:50.44 ID:GuGgMfB0
>そのあと、各マップでの攻守の定石、敵の動静の予測、変化する戦場での小作戦立案、
FEの戦争システムにおける勝利への布石などなどだ。
というか、これって普通にやるような気がしないでも無いね。乙MAP降下隊とか
当てはまるんじゃないの？
んで前述の軍構成ってのは、むしろ戦略に当たる部分かと思うな。
勝ち馬スキーな人たちはパッチ毎に職変えるどころか国も変えれる位に戦略的。
FEの戦争システムにおける勝利への布石などなどだ。
というか、これって普通にやるような気がしないでも無いね。乙MAP降下隊とか
当てはまるんじゃないの？
んで前述の軍構成ってのは、むしろ戦略に当たる部分かと思うな。
勝ち馬スキーな人たちはパッチ毎に職変えるどころか国も変えれる位に戦略的。
333 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:20:54.26 ID:nqT/sIED
334 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:27:37.78 ID:GuGgMfB0
キツ目にやるのなら、純雷♂はMOB狩りしか許されなくなるものね。
あ、それもダメかな・・・？
というか、オリが行動で示して（特に引き際）弓が空気読めば、それだけで
戦術的行動に自然となると思うよ！空も飛べるよ！
あ、それもダメかな・・・？
というか、オリが行動で示して（特に引き際）弓が空気読めば、それだけで
戦術的行動に自然となると思うよ！空も飛べるよ！
335 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:30:06.83 ID:NKTWcBpg
300,316.317みたいなのまってたぜ
ゲブエルと強国にはさまれてつらいがどんどん軍ちゃで持論
いってくれ戦略すらわからん奴は昔から多いからな
とりあえず昨日わかったことニコナ攻めは現状むりだってこと・・
クリ位置が糞すぎる旧ゴブフォよかマシだが・・
ゲブエルと強国にはさまれてつらいがどんどん軍ちゃで持論
いってくれ戦略すらわからん奴は昔から多いからな
とりあえず昨日わかったことニコナ攻めは現状むりだってこと・・
クリ位置が糞すぎる旧ゴブフォよかマシだが・・
336 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:35:50.59 ID:fvI8rKjB
今までホルに入るべきだった下手糞プレイヤーがイベントのあおりでゲブエルに入ってる。
この地の利を生かしてお前らの反撃のチャンスだ。
滅多に合間見えない国から応援してるよ
この地の利を生かしてお前らの反撃のチャンスだ。
滅多に合間見えない国から応援してるよ
337 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:36:04.66 ID:nqT/sIED
そうか忘れてた・・・。
城位置、クリ位置変わったからいろいろ練り直しなんだった・・・。
みんな同じスタートラインですってやつだ。
城位置、クリ位置変わったからいろいろ練り直しなんだった・・・。
みんな同じスタートラインですってやつだ。
338 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:42:50.22 ID:GuGgMfB0
>>335
旧ニコナ、最近あんましやれなかったけどMAPを隅々まで使う楽しいMAPだと
思ってたのになぁ（´・ω・`）
今のだと一回しかやってないから語るに不足だけど、キプ位置はできるだけ北西で
G4崖上の要塞化をどれだけできるかかな。
あと、B45辺りは、敵が来るのが意外と遅くなるようなカンジなので早めに
あの崖上は取りたいところかな。階段の辺りを前線にできるなら地形的には有利になるかな
但しA4付近からの崖登りとか知る人が多くないと兵站が心許なくなりそう。
あとD4付近は敵ハイドが多めになるのでD5崖からの敵ジャイ砲を受けないくらいの
位置でのAT取りが必要かな。
まぁ何より、クリの輸送と掘り歩兵の有効活用が鍵かもね。遊軍を作らないように
キプ位置をいろいろと考えたいところだね。
旧ニコナ、最近あんましやれなかったけどMAPを隅々まで使う楽しいMAPだと
思ってたのになぁ（´・ω・`）
今のだと一回しかやってないから語るに不足だけど、キプ位置はできるだけ北西で
G4崖上の要塞化をどれだけできるかかな。
あと、B45辺りは、敵が来るのが意外と遅くなるようなカンジなので早めに
あの崖上は取りたいところかな。階段の辺りを前線にできるなら地形的には有利になるかな
但しA4付近からの崖登りとか知る人が多くないと兵站が心許なくなりそう。
あとD4付近は敵ハイドが多めになるのでD5崖からの敵ジャイ砲を受けないくらいの
位置でのAT取りが必要かな。
まぁ何より、クリの輸送と掘り歩兵の有効活用が鍵かもね。遊軍を作らないように
キプ位置をいろいろと考えたいところだね。
339 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:50:52.82 ID:GuGgMfB0
そういやクラウス防衛も一回やったけど、軍の８割は中央に寄らないと、かなり辛いね･･･。
初めての配置でも、MAP見れる人ならどこが重要かは瞬時で分かるようなカンジではあったけど
（その時の軍チャ参考）でも声は届かずだったかな。
強制するで無く、自然と西僻地で掘るような啓蒙が急務かも知れないね。
あすこの掘りを多くできれば予備役として使えて、前線への対処もかなり違うと
思うよ。
初めての配置でも、MAP見れる人ならどこが重要かは瞬時で分かるようなカンジではあったけど
（その時の軍チャ参考）でも声は届かずだったかな。
強制するで無く、自然と西僻地で掘るような啓蒙が急務かも知れないね。
あすこの掘りを多くできれば予備役として使えて、前線への対処もかなり違うと
思うよ。
340 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 20:27:18.78 ID:yQrpaE/5
341 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 20:57:11.72 ID:LLa/espr
342 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:17:46.02 ID:q5TZD+7Z
下手糞ほど良くしゃべる
344 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:01:47.82 ID:dS/PSE7k
え、ニコナ変わっちゃったの？
カセの俺としてはジャコルより互角に近くて大好きなとこだったのになぁ。
他国民が書いちゃってゴメン・・・
カセの俺としてはジャコルより互角に近くて大好きなとこだったのになぁ。
他国民が書いちゃってゴメン・・・
345 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:14:38.80 ID:q5TZD+7Z
古参は自分の思ったとおりに動けば勝てると思ってる真性のアホだしな
こんな運営糞なクソゲーどうでもいいけどな
こんな運営糞なクソゲーどうでもいいけどな
346 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:19:00.83 ID:lBxyXm4j
チラシの裏読んでくれてありがとう。
しかし、ほんとにマインドセットがズレてるな。
日頃から「ログやチャットを見ないヤツが多い」だの「クリ前放置が多い」だのとボヤいて
いるだろう？それらの指摘は枝葉末節だが、幹をたどると根元には戦術思想があると
いうこと。ボヤキがでるのは根っこがないからだ。
参戦自体がクリックオンラインになってるのは承知、入れた50人で即部隊組めないのも
承知。だからこそ、参戦しようと身構えている全員に、戦術的行動の重要さをわきまえて
おいてほしいということだ。
50人みんなが「そういう構えで」戦場に飛び込めば、メンツがどうであれ、軍として行動
できるはずだ。いや、できるようにしなければいけない。
そういうのを「練度」というんだ。
そもそもFEZの面白さは、自分たちの練度を高めていって集団で戦果をあげられる点
にあるんじゃあるまいか。
それにしてもメンテ無期延期か。ヒドいものだなぁ。
しかし、ほんとにマインドセットがズレてるな。
日頃から「ログやチャットを見ないヤツが多い」だの「クリ前放置が多い」だのとボヤいて
いるだろう？それらの指摘は枝葉末節だが、幹をたどると根元には戦術思想があると
いうこと。ボヤキがでるのは根っこがないからだ。
参戦自体がクリックオンラインになってるのは承知、入れた50人で即部隊組めないのも
承知。だからこそ、参戦しようと身構えている全員に、戦術的行動の重要さをわきまえて
おいてほしいということだ。
50人みんなが「そういう構えで」戦場に飛び込めば、メンツがどうであれ、軍として行動
できるはずだ。いや、できるようにしなければいけない。
そういうのを「練度」というんだ。
そもそもFEZの面白さは、自分たちの練度を高めていって集団で戦果をあげられる点
にあるんじゃあるまいか。
それにしてもメンテ無期延期か。ヒドいものだなぁ。
347 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:23:20.10 ID:q5TZD+7Z
またハードディスクぱくられたんじゃねえの（藁
348 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:41:49.85 ID:kUJhHgbT
>>346
そこまで戦術的要素を追求するんなら、
お前は>>318が紹介してくれてるようにギルドウォーズにでもいけよｗｗ
それに新規同士でやりたきゃB鯖かC鯖いけよなｗ
隔離鯖まで来てゴチャゴチャいってんじゃねーよ
>>345についても同じだな
そこまで戦術的要素を追求するんなら、
お前は>>318が紹介してくれてるようにギルドウォーズにでもいけよｗｗ
それに新規同士でやりたきゃB鯖かC鯖いけよなｗ
隔離鯖まで来てゴチャゴチャいってんじゃねーよ
>>345についても同じだな
349 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 22:51:25.46 ID:q5TZD+7Z
他人様にたかがゲームのことで指図とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 23:37:20.93 ID:lBxyXm4j
じゃあ尋ねるが、古参連のFEの楽しみって何なんだ？
どこに面白さを見出しているんだ？
俺TUEEEEEEなのか？
なんで首都で新規に金配ってるんだ？何で新規にいろいろ教えるんだ？
目指してることは一緒じゃないのか？
どこに面白さを見出しているんだ？
俺TUEEEEEEなのか？
なんで首都で新規に金配ってるんだ？何で新規にいろいろ教えるんだ？
目指してることは一緒じゃないのか？
351 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 23:40:54.92 ID:q5TZD+7Z
金配りとか人の楽しみ奪ってんじゃねえよ馬鹿
つーか古参の奴もスロット開いてるんだから新キャラ作れよ雑魚
つーか古参の奴もスロット開いてるんだから新キャラ作れよ雑魚
352 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 23:54:45.29 ID:FHN3xFv4
>>350
言ってることは尤もだし、それができれば国として強くなることは間違いない。
だけど理想が高すぎるんだよ。不可能と言っていい。
理想に近づけるための具体案か、もしくはもうちょい現実的なラインで話して欲しいところだな。
あと、他人を見下す態度は改めないと叩かれるぞ
言ってることは尤もだし、それができれば国として強くなることは間違いない。
だけど理想が高すぎるんだよ。不可能と言っていい。
理想に近づけるための具体案か、もしくはもうちょい現実的なラインで話して欲しいところだな。
あと、他人を見下す態度は改めないと叩かれるぞ
353 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 23:59:27.83 ID:bLQDHuyc
このスレをホルの総意と捕らえない方がいい。
何せ煽り・叩き目的の他国民が堂々と幅を利かせているスレだからな。
戦争に関する議論は他国民のとってつまらないので総がかりで潰しに来る。
こいつ等的にはホルに強くなってもらっては困るのでな。
何せ煽り・叩き目的の他国民が堂々と幅を利かせているスレだからな。
戦争に関する議論は他国民のとってつまらないので総がかりで潰しに来る。
こいつ等的にはホルに強くなってもらっては困るのでな。
354 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:08:24.26 ID:yNk0C111
355 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:08:38.65 ID:yNk0C111
356 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:51:25.43 ID:5UZGFNDm
お前日本人か？
357 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:51:47.35 ID:kJ8u4cQi
マインドセット（笑）
358 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:18:10.68 ID:kYwpzkrn
そのマインドセットって講習会なりでやってることじゃないの？
新規相手に詰め込みすぎてもアレだし。
錬度というかその、まずクリスタルのトレードから分からないとお話にならないしな。
金配布はそういう意味でもある。
>金配りとか人の楽しみ奪ってんじゃねえよ馬鹿
ＭＯＢ狩り好きなら好きなだけやればいいじゃない？
普通、手っ取り早く戦争を楽しみたくてＦＥやるのだろうし。
つか、新規に早くイコールコンディションになって欲しい気持ちで渡してるわけだしな。
新規相手に詰め込みすぎてもアレだし。
錬度というかその、まずクリスタルのトレードから分からないとお話にならないしな。
金配布はそういう意味でもある。
>金配りとか人の楽しみ奪ってんじゃねえよ馬鹿
ＭＯＢ狩り好きなら好きなだけやればいいじゃない？
普通、手っ取り早く戦争を楽しみたくてＦＥやるのだろうし。
つか、新規に早くイコールコンディションになって欲しい気持ちで渡してるわけだしな。
359 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:21:37.31 ID:kYwpzkrn
つか戦術行動を染み渡らせたいのなら、首都で啓蒙するべきだよな･･･
常識的に考えて･･･
常識的に考えて･･･
360 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:22:46.03 ID:kYwpzkrn
あぁでも実際やってて、ここではガス抜きも兼ねてってのなら別にどうでもいいやｗ
361 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:37:02.70 ID:fE74XFM+
288 300 302 316 317 346 350書いた者だけど寝る前に一言だけ。
いろいろ吐きまくってすまなかった。チラシの裏だよな。
首都でいろいろフラストレーションたまってたんだ。自分なりに疑問いろいろあったんだ。
言われるとおり ウチのは理想論かもしれない。
ただ、FEはオンゲーにしては珍しく 理想を目指そうという気になれるゲームだと思うんだ。
地道にやっていこう。
いろいろ吐きまくってすまなかった。チラシの裏だよな。
首都でいろいろフラストレーションたまってたんだ。自分なりに疑問いろいろあったんだ。
言われるとおり ウチのは理想論かもしれない。
ただ、FEはオンゲーにしては珍しく 理想を目指そうという気になれるゲームだと思うんだ。
地道にやっていこう。
362 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:40:50.63 ID:3EeVDtW8
IDもFEだしな
363 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 01:46:18.80 ID:CcwdSyCH
364 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:44:59.13 ID:5UZGFNDm
糞運営に嫌気が差して新規だいぶ減るだろうな
年末で忙しいのにこんなゲームやってる暇は普通の人間にはないし
年末で忙しいのにこんなゲームやってる暇は普通の人間にはないし
365 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:47:20.52 ID:l0cBrPSv
300あげ
366 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 03:18:44.69 ID:0lL3QO8j
ＰＴ組むってのはいいかもしれない
新規ｃβ組みだけどよく喋れる人が積極的にＰＴを組んでいって
それだけでコミュニケーションが生まれるし援軍要請や僻地クリ堀要請なんかも
５０人に言うより５人に言ったほうが効果ある移動を報告できるしＭＡＰで確認もできる
街中で襲われたり怪我病気で倒れた時誰か助けてというより
特定の人に向かっていった方が効果あるって聞いた事があるし
話しにくい人でも（自分もですが）相手から話かけて
きっかけをつかめば報告なんかもできるようになると思う
いきなり話しかけるのも難しいだろうから勝つ為にみんなでＰＴ組もうってのが
話しかけるきっかけになると思う
ここで重要なのはよく話す人同士で組むのではなくて発言する事に
あまり抵抗のない人がリーダーとなってほとんどソロプレイのようになっている人達や
はじめたばかりで発言する事に躊躇している人達を集団に取り込むことだと思う
新規ｃβ組みだけどよく喋れる人が積極的にＰＴを組んでいって
それだけでコミュニケーションが生まれるし援軍要請や僻地クリ堀要請なんかも
５０人に言うより５人に言ったほうが効果ある移動を報告できるしＭＡＰで確認もできる
街中で襲われたり怪我病気で倒れた時誰か助けてというより
特定の人に向かっていった方が効果あるって聞いた事があるし
話しにくい人でも（自分もですが）相手から話かけて
きっかけをつかめば報告なんかもできるようになると思う
いきなり話しかけるのも難しいだろうから勝つ為にみんなでＰＴ組もうってのが
話しかけるきっかけになると思う
ここで重要なのはよく話す人同士で組むのではなくて発言する事に
あまり抵抗のない人がリーダーとなってほとんどソロプレイのようになっている人達や
はじめたばかりで発言する事に躊躇している人達を集団に取り込むことだと思う
367 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 03:21:00.03 ID:0lL3QO8j
なんか日本語おかしいなorz
書き込みしてから気づいたけど召喚要請なんかもね
書き込みしてから気づいたけど召喚要請なんかもね
368 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 03:56:13.36 ID:HBpSs9CQ
>>366
そんな風に部隊服を配ってた人も居たな。
パーティの組み方から教えてるから、即戦力作る気満々で良い事は良いけど
ちょっとマネするにはバイタリティいるな。
戦場でパーティ誘っても、パーティ参加の仕方から分からない人に当たると
やきもきしてしまうし、首都で教えるかクリ掘りしながらとかが、やはりいいのかなぁ。
そんな風に部隊服を配ってた人も居たな。
パーティの組み方から教えてるから、即戦力作る気満々で良い事は良いけど
ちょっとマネするにはバイタリティいるな。
戦場でパーティ誘っても、パーティ参加の仕方から分からない人に当たると
やきもきしてしまうし、首都で教えるかクリ掘りしながらとかが、やはりいいのかなぁ。
369 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 04:08:49.16 ID:B5gDdjjI
今帰ってきてＦＥ出来るかと思いきや絶望した俺がやってまいりました。
たまに道具屋のあたりで戦術に対してアレコレ話してるのを聞くな。
ためになるとは思うがたまに愚痴っぽいやら上から目線やらは抑えてほしいぜ。
そんな俺は新規なホル。レベル上げダリィ
たまに道具屋のあたりで戦術に対してアレコレ話してるのを聞くな。
ためになるとは思うがたまに愚痴っぽいやら上から目線やらは抑えてほしいぜ。
そんな俺は新規なホル。レベル上げダリィ
370 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 04:12:16.11 ID:0lL3QO8j
そうなんだよねバイタリティがすっごく必要
とりあえず戦争開始時にやる気のある人が
叫んでその運動を周知させていく事から始まると思う
周知していくうちにやり方を自ら学んでいく人が生まれていくと思う
なんかいっていたけど何だろう？とＷＩＫＩを見てほかの項目も読んで
いろんなことを知っていくと思う新規をひどい言葉で批判する人がいるが
どんな事も必要な事でも知らない事はできないからね
これは完全に達成できなくてもある程度効果をあげることができると思う
コレで一番問題なのは文章の書き方から見て解るとおり
自分にコレをやる気がないって事・・・恥ずかしがりやなのよね
とりあえず戦争開始時にやる気のある人が
叫んでその運動を周知させていく事から始まると思う
周知していくうちにやり方を自ら学んでいく人が生まれていくと思う
なんかいっていたけど何だろう？とＷＩＫＩを見てほかの項目も読んで
いろんなことを知っていくと思う新規をひどい言葉で批判する人がいるが
どんな事も必要な事でも知らない事はできないからね
これは完全に達成できなくてもある程度効果をあげることができると思う
コレで一番問題なのは文章の書き方から見て解るとおり
自分にコレをやる気がないって事・・・恥ずかしがりやなのよね
371 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 04:21:09.62 ID:5UZGFNDm
いっそつぶれていいよこのクソゲー
372 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 09:53:24.28 ID:g/biCzsI
まだ始まんないのかよｗ
373 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 10:22:59.20 ID:phTFcjvZ
上で戦闘スキルより戦術を教えて欲しいみたいなの出てたけど
その戦闘スキルすら新規はもちろん古参でもこなせてない人が多いのが現状だしね
ホルは弱いし負けも多いから焦るのは判るんだけど、まずは基本からちゃんと積んでいった方がいいと思う
戦術とか定石とか応用は、まず基本が出来てからじゃないと折角来てくれた新規さんが半端に育っちゃうんじゃないかなぁ・・・
にしても待ち遠しい
はやくも禁断症状出てきた・・・
その戦闘スキルすら新規はもちろん古参でもこなせてない人が多いのが現状だしね
ホルは弱いし負けも多いから焦るのは判るんだけど、まずは基本からちゃんと積んでいった方がいいと思う
戦術とか定石とか応用は、まず基本が出来てからじゃないと折角来てくれた新規さんが半端に育っちゃうんじゃないかなぁ・・・
にしても待ち遠しい
はやくも禁断症状出てきた・・・
374 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 10:36:22.59 ID:JCDQWUw1
私女なんですが、どうしてホルは弱いんですか？
375 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 10:39:52.18 ID:i6mI7vLz
私女だけど、皆勝手に動いてるからだと思うよ。
376 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:10:48.22 ID:2sm5uqqH
気後れしてる新規さんも多いだろうからね
「誰か召喚でてみませんか？」では名乗りでないと思うなぁ
ちょっと強引に「○○さん、ナイトでてみない？」と名指しでやってみるのもいいかもしれんね
「ナイトは敵召喚攻撃が任務です。敵の召喚をみたら攻撃してね。反撃には注意」程度は言っておいてさ
とりあえずやって慣れない事にはどうしようもない
「誰か召喚でてみませんか？」では名乗りでないと思うなぁ
ちょっと強引に「○○さん、ナイトでてみない？」と名指しでやってみるのもいいかもしれんね
「ナイトは敵召喚攻撃が任務です。敵の召喚をみたら攻撃してね。反撃には注意」程度は言っておいてさ
とりあえずやって慣れない事にはどうしようもない
377 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:10:58.50 ID:g01D4bJM
378 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:18:48.55 ID:5UZGFNDm
さっきからきめえよ糞野郎
379 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:37:54.46 ID:8EXfUi+6
オベやATの建て方や効果、前線での動きや連携の重要性、召喚の大まかな役割、
MAP毎の攻め方や簡単な戦術、どれが欠けても勝利が遠くなるので、
少しずつ根気強く説明して覚えて貰うしかなと思う。
細かくは講習会に任せて、戦場での大まかな説明も必要だと思う。
基本事項も簡単な戦術も、片方だけではなく同時に説明して良いのだと思うよ。
そこから発展させて行くのは個人の資質だけど、まず大まかに基本の動き全般が分からないと、
動きようがないと思う。
ネガディブにならず、みんなで少しずつホルを強くしよう！
しかしメンテ途中経過の報告3〜4時間に1度はほしいな〜
MAP毎の攻め方や簡単な戦術、どれが欠けても勝利が遠くなるので、
少しずつ根気強く説明して覚えて貰うしかなと思う。
細かくは講習会に任せて、戦場での大まかな説明も必要だと思う。
基本事項も簡単な戦術も、片方だけではなく同時に説明して良いのだと思うよ。
そこから発展させて行くのは個人の資質だけど、まず大まかに基本の動き全般が分からないと、
動きようがないと思う。
ネガディブにならず、みんなで少しずつホルを強くしよう！
しかしメンテ途中経過の報告3〜4時間に1度はほしいな〜
380 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:45:03.85 ID:uBA1SJ2q
エルスレではすでにこの話出てるね。意識の違いか。
633 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:03:51.79 ID:3w1Sf6KB
俺必死に連投しすぎだけどマクロな要素ほど効果がデカいと思うんだ。
貢献度、というか効果のデカさだと
大陸MAPでの攻防技術（どこ攻めるか、どんなメンバーか）
∨
戦争全体MAPでの攻防技術（どうオベ建てるか、召喚出すか、戦力の中央左右の割り振り）
∨
戦闘個人での攻防技術（凍結・スタン後の連携、個人のAim・回避）
で、今までは個人技術もいいけど、戦争技術もちゃんとしよう！だったけど
マジでやるとなるとその一段階上まで必要なんじゃないかと。
もちろん上行くほどコミュニケーション・多人数での意思の疎通が必要になるから難しい。
633 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:03:51.79 ID:3w1Sf6KB
俺必死に連投しすぎだけどマクロな要素ほど効果がデカいと思うんだ。
貢献度、というか効果のデカさだと
大陸MAPでの攻防技術（どこ攻めるか、どんなメンバーか）
∨
戦争全体MAPでの攻防技術（どうオベ建てるか、召喚出すか、戦力の中央左右の割り振り）
∨
戦闘個人での攻防技術（凍結・スタン後の連携、個人のAim・回避）
で、今までは個人技術もいいけど、戦争技術もちゃんとしよう！だったけど
マジでやるとなるとその一段階上まで必要なんじゃないかと。
もちろん上行くほどコミュニケーション・多人数での意思の疎通が必要になるから難しい。
381 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:47:47.75 ID:uBA1SJ2q
382 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:57:26.71 ID:8EXfUi+6
確かにマクロな要素の方が効果は上がりやすいのだと思う。
個人の戦闘技術や連携もすごく大切なのは分かるけど、
大まかでもMAPの攻め方が分からないと攻めようがないと思う。
上記の戦争での攻防技術というのが全体に広がれば、素早く建物建つだろうし、
ある程度召喚も目的を持って出るようになると思うので、総崩れ的な敗北はなくなると思う。
なるほどエルは当たり前のように、まず布告前からも考えているのか〜
個人の戦闘技術や連携もすごく大切なのは分かるけど、
大まかでもMAPの攻め方が分からないと攻めようがないと思う。
上記の戦争での攻防技術というのが全体に広がれば、素早く建物建つだろうし、
ある程度召喚も目的を持って出るようになると思うので、総崩れ的な敗北はなくなると思う。
なるほどエルは当たり前のように、まず布告前からも考えているのか〜
383 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:06:46.04 ID:2sm5uqqH
384 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:14:37.15 ID:8EXfUi+6
確かにそうかも知れないね。
ホルも同じように次に似たイベントがある頃には、強くなっていたいね。
せめて2領土くらいは確保したかった！
ホルも同じように次に似たイベントがある頃には、強くなっていたいね。
せめて2領土くらいは確保したかった！
385 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:44:04.68 ID:TyXHMtDn
もしかして新規ホル民のひとが増えてるのかな？
昔はホルスレは他国民の工作書き込みがほとんどで
まともな古参はここ使わなくなってるんだが
昔はホルスレは他国民の工作書き込みがほとんどで
まともな古参はここ使わなくなってるんだが
386 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:51:25.00 ID:g01D4bJM
RoD最弱だったカス古参が何えらそーにｗ
387 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 12:53:05.21 ID:i6mI7vLz
古参も新規も人のせいにしてんじゃねー
388 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:02:03.57 ID:TyXHMtDn
やっぱ煽りしかレスつかんのなｗ
まあがんばってくれ
まあがんばってくれ
389 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:16:42.80 ID:8EXfUi+6
ようやくメンテの進展状況がアップされましたね。
今日中にはログイン出来るかな？
まぁカス古参ですが頑張って、これから強くならないとね。
今日中にはログイン出来るかな？
まぁカス古参ですが頑張って、これから強くならないとね。
390 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:53:21.10 ID:Qyvoyp8i
劣勢時の音楽を「約束された勝利の剣(リミックス版)」にしてる俺月厨。
391 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 13:56:54.56 ID:0/z0A77m
流れブッタ斬りすぎでしょ・・・
392 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 14:16:42.06 ID:8EXfUi+6
A鯖に本当のオープンβ新規の方がいるようなのだけど、気にせいじゃないよね。
せっかく、キャラ作ってくれたのだからA鯖メインで活動してほしいな〜。
新規の方のためにも、古参もしっかりしないといけないね。
せっかく、キャラ作ってくれたのだからA鯖メインで活動してほしいな〜。
新規の方のためにも、古参もしっかりしないといけないね。
393 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 19:24:07.19 ID:X8v4XM0K
おわ、今入ってみたらいきなり本土炎上かよ
Cβと違って容赦ないなｗ
Cβと違って容赦ないなｗ
394 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 20:46:32.68 ID:PU6+3mvz
エルでも布告メンバーの構成まではやんないよ・・・
何処を攻めるか以下はホルでもやってた。
β中は目標とかどうでも良いんでやってなかったけど。
何処を攻めるか以下はホルでもやってた。
β中は目標とかどうでも良いんでやってなかったけど。
395 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:05:15.68 ID:+yFyjHKS
ホルが弱いのは古参のせいだろｗ
３鯖全て弱いのは偶然じゃない
３鯖全て弱いのは偶然じゃない
396 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:59:17.55 ID:JGEEevAR
鯖オープンする度にホルが攻め込まれるのは最早FEの伝統だな
397 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:07:21.15 ID:VYBShKnB
またステレオタイプの新規古参対立構造の煽りか。
もっと面白い話題振れないのかね。低脳。
もっと面白い話題振れないのかね。低脳。
398 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:11:55.42 ID:OJZiCU/S
同じ奴がいつも煽ってるからなｗ
399 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:40:25.76 ID:Uug2LEVl
297あげ
400 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:53:59.63 ID:hEGfUhj1
まぁ煽られるのも弱いからなんだけどな。
401 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 00:58:12.37 ID:gNQQJGks
馬鹿雑魚糞カスの下手糞古参の言うこと聞いてたらより負けるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソゲーやめだやめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソゲーやめだやめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:09:32.08 ID:gNQQJGks
でもちょっと気になってログインしてみたが何だこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いっていうレベルじゃねぇぞ
弱いっていうレベルじゃねぇぞ
403 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:10:28.79 ID:6+7IpNI5
素直にやめとけ。
404 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:15:21.78 ID:pJE+aSYS
ホルもお前を必要としてないから、素直にやめとけ
405 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:30:13.58 ID:uvwhBFe5
と言うエル民の>>401であった。
406 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:31:48.38 ID:gNQQJGks
もうやめるの前提で様子見ただけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:34:58.22 ID:6+7IpNI5
素直に消えとけ
408 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:39:34.73 ID:uvwhBFe5
>>407
相手にしちゃ、めっめっですよー
相手にしちゃ、めっめっですよー
409 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:47:47.72 ID:Lo4zneLf
ホルの首都ナッツベリー陥落
410 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:53:19.01 ID:+YactYJR
この流れで言うのもｱﾚだが、新規短ｽｶな俺、戦争ﾗﾝｸＴＯＰ１０入りしたとき涙が出る程嬉しかった。状態異常かけた時にﾎﾞｺってくれる味方がほんと「ﾅｶｰﾏ(･∀･)ｲｲ」って楽しかった。
8回近く戦争やったけど一勝もしてないがな。
8回近く戦争やったけど一勝もしてないがな。
411 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:59:40.37 ID:kaDc0jsx
（´・ω・） 芝生刈りも大変だぜ、まったく
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww
412 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:00:29.85 ID:uvwhBFe5
がんばってくれ。
俺達古参も役立たずながらにバックアップしていきたいよ。
首都で何か言ってくれればきっとサポートする。
君達新規がホルデインの未来を担ってるからな！
俺達古参も役立たずながらにバックアップしていきたいよ。
首都で何か言ってくれればきっとサポートする。
君達新規がホルデインの未来を担ってるからな！
413 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:29:35.96 ID:gNQQJGks
古参気取り死ねよ（藁
414 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:47:19.81 ID:jDWktlpV
全サーバーでホル最弱なのはどうして？
415 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:26:40.82 ID:gNQQJGks
古参が絵で釣られたキモオタばかりだからに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:57:51.52 ID:jAAhScAr
MMOの狩豚しかいなんじゃないでしょうか＞＜；
417 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:45:51.75 ID:GmZBcwMl
今日は１１時頃からログインして５勝１敗。
本土に残ってるエル領土も残り１つだ。
勝てる面子と一緒に戦場をめぐると負けなしだな。
この差はいったいなんなんだろう。
お前ら、面子見て戦争選んでないか？
違う戦場で、同じ奴を結構みたきがする。
それにしても、中央追い出されそうになってまでホル本土を攻めてくる
エル民はやっぱり経験値欲しさなんだろうなぁ。
ホル相手なら勝てるってのを何とかひっくり返したいぜ。
本土に残ってるエル領土も残り１つだ。
勝てる面子と一緒に戦場をめぐると負けなしだな。
この差はいったいなんなんだろう。
お前ら、面子見て戦争選んでないか？
違う戦場で、同じ奴を結構みたきがする。
それにしても、中央追い出されそうになってまでホル本土を攻めてくる
エル民はやっぱり経験値欲しさなんだろうなぁ。
ホル相手なら勝てるってのを何とかひっくり返したいぜ。
418 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 10:06:53.98 ID:pJE+aSYS
419 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 10:45:24.05 ID:FKNgUxmE
>>417
古参は氏ねって
古参は氏ねって
420 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 11:51:17.15 ID:Lo4zneLf
うっせええよエル民
421 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:40:22.78 ID:gNQQJGks
ファンタジーアースおもしれえええええええええええええええええええええ
嘘だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:12:23.34 ID:28lW/LP8
ホルは初期にキャラをつくる人が多いため職業比率が異常
ヲリ：スカ：サラの比率が 1：1.2：0.5
スカの弓率も少ない感じで遠距離攻撃職の絶対数が少ない
強い国は比率が均等に近い
弓、サラで敵を削り邪魔しないとヲリの突撃だけではヲリ蒸発して終わるよ
ヲリ：スカ：サラの比率が 1：1.2：0.5
スカの弓率も少ない感じで遠距離攻撃職の絶対数が少ない
強い国は比率が均等に近い
弓、サラで敵を削り邪魔しないとヲリの突撃だけではヲリ蒸発して終わるよ
423 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:13:40.48 ID:QyO+b/An
Aエルなんて最後まで皿大量のくせに強かったが。
424 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:18:40.26 ID:28lW/LP8
サラはヲリに強い上にスカにも対等以上に戦えるから当たり前かと
425 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:23:22.68 ID:QyO+b/An
ネツはヲリスカだらけで皿すげぇすくねぇし
強い国は比率が均等に近いってのはないだろ、と。
今はPOTでアレだが前まではヲリと皿だけそろえてりゃよかった。
強い国は比率が均等に近いってのはないだろ、と。
今はPOTでアレだが前まではヲリと皿だけそろえてりゃよかった。
426 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:38:34.99 ID:28lW/LP8
ネツはホルより余裕でサラ多いが？検索かけるとLV４０の職は均等に近いぞ？
どこを見ていってるの？
どこを見ていってるの？
427 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:53:15.69 ID:QyO+b/An
マジか。
戦場サーチするとネツゲブはすげー皿少ないってのが多かったから。
キャラ持ってねーから首都のサーチまでは知らん。
戦場サーチするとネツゲブはすげー皿少ないってのが多かったから。
キャラ持ってねーから首都のサーチまでは知らん。
428 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 14:30:33.71 ID:WviBCFMV
他スレからの引用だが、参考程度に
〜Lv20 〜Lv40
ヲリ スカ サラ ヲリ スカ サラ
ネツ 35%（151） 34%（147） 32%（138） 47%（85） 23%（42） 30%（54）
カセ 31%（102） 41%（136） 29%（95） 36%（36） 30%（30） 33%（33）
エル 24%（116） 31%（154） 45%（220） 35%（56） 30%（48） 35%（55）
ホル 37%（154） 39%（161） 24%（97） 33%（29） 25%（22） 41%（36）
ゲブ 31%（145） 34%（145） 35%（161） 41%（53） 36%（46） 23%（29）
〜Lv20 〜Lv40
ヲリ スカ サラ ヲリ スカ サラ
ネツ 35%（151） 34%（147） 32%（138） 47%（85） 23%（42） 30%（54）
カセ 31%（102） 41%（136） 29%（95） 36%（36） 30%（30） 33%（33）
エル 24%（116） 31%（154） 45%（220） 35%（56） 30%（48） 35%（55）
ホル 37%（154） 39%（161） 24%（97） 33%（29） 25%（22） 41%（36）
ゲブ 31%（145） 34%（145） 35%（161） 41%（53） 36%（46） 23%（29）
429 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 15:05:17.95 ID:Qu3Us0YF
バランスがどうこうって言うよりホルのLv40すくねえよ！ってかんじですか？
それはそうと講習会、道具屋前か銀行前で開いた方がよくね？
参加率も違ってくるだろうし、
何より軍チャの宣伝があったとはいえ、
片隅でひっそり開いてると、講習会開いてるって意識してない人の軍チャ雑談でテキストが細切れになっちゃって読みにくくなってたよ。
それはそうと講習会、道具屋前か銀行前で開いた方がよくね？
参加率も違ってくるだろうし、
何より軍チャの宣伝があったとはいえ、
片隅でひっそり開いてると、講習会開いてるって意識してない人の軍チャ雑談でテキストが細切れになっちゃって読みにくくなってたよ。
430 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:49:56.96 ID:Om6nPfnq
06/12/10 16:30 ホル民人口分布
LV Wo Sc So Total
1-5 30 15 21 66
6-10 26 31 13 70
11-15 45 46 25 116
16-20 36 50 35 121
21-25 8 9 6 23
26-30 3 3 0 6
31-35 1 2 2 5
36-40 13 12 10 35
1-40 162 168 112 442
LV Wo Sc So Total
1-5 30 15 21 66
6-10 26 31 13 70
11-15 45 46 25 116
16-20 36 50 35 121
21-25 8 9 6 23
26-30 3 3 0 6
31-35 1 2 2 5
36-40 13 12 10 35
1-40 162 168 112 442
431 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:22:53.64 ID:Uug2LEVl
299あげ
432 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:47:37.30 ID:yGtHFVpB
とりあえず新規は全Wiki読んでから戦場にこい。
知識なしで戦場くるとかこれ以上ない利敵行為だから。
知識なしで戦場くるとかこれ以上ない利敵行為だから。
433 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:49:55.84 ID:yGtHFVpB
それから、チュートリアル戦争で召喚の勉強してからこい。
召喚はクリスタルいくつで出られますか？とか聞いてんじゃねぇ。
甘えんな。
召喚はクリスタルいくつで出られますか？とか聞いてんじゃねぇ。
甘えんな。
434 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:51:38.18 ID:EntFs7Kb
ホルの新規のセンスの無さは異常
435 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 17:56:09.59 ID:Xi8YoCma
ここで何を言っても無駄だ。
そういう事を聞くようなヤツが
こんな所を見てるはずが無い
そういう事を聞くようなヤツが
こんな所を見てるはずが無い
436 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:00:14.45 ID:Vh0Z1RZy
>>390
やり方教えちくり
やり方教えちくり
437 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:14:19.19 ID:F6AW6b5t
>>436
Fate/another scoreってＣＤ売ってるから買ってきてＰＣに取り込んで差し替えろ。
ちなみに優勢時はエミヤ、メインテーマは激突する魂。
予想以上にFEにマッチしてるからFate知らない人でも合うと思う。
Fate/another scoreってＣＤ売ってるから買ってきてＰＣに取り込んで差し替えろ。
ちなみに優勢時はエミヤ、メインテーマは激突する魂。
予想以上にFEにマッチしてるからFate知らない人でも合うと思う。
438 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:29:51.00 ID:ESakg5r9
負ける事より効率よく動けてない事より
負けた時愚痴を吐き捨てていく奴が一番むかつく
反省材料になるわけでもない本当にくそったれな愚痴吐き捨てていきやがった
負けた時愚痴を吐き捨てていく奴が一番むかつく
反省材料になるわけでもない本当にくそったれな愚痴吐き捨てていきやがった
439 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:35:56.77 ID:PPJg1fUw
援軍で入って前線維持しようと努めたが、支えきれなかったのは申し訳ない。
回復ゴリゴリ使いながら頑張ったんだけど、だめでした。
しかし、だめだ、笑いがとまらん。
ジャイ召喚上限ででれませんって軍チャがあったが
あれだけ押されてて一体何体ジャイがでてたんだい？
数分後、同じヤツが速攻ジャイでますってのも、なかなかに笑えた。
なんちゅーか、前線で頑張ってる兵と戦況のことを
まったくわかってない軍上層部が、見当違いな作戦を立案してるような戦争だった。
まあ、いまのホル戦には、援軍できそなら全力でいくから
中央に領地作ってくれ。
回復ゴリゴリ使いながら頑張ったんだけど、だめでした。
しかし、だめだ、笑いがとまらん。
ジャイ召喚上限ででれませんって軍チャがあったが
あれだけ押されてて一体何体ジャイがでてたんだい？
数分後、同じヤツが速攻ジャイでますってのも、なかなかに笑えた。
なんちゅーか、前線で頑張ってる兵と戦況のことを
まったくわかってない軍上層部が、見当違いな作戦を立案してるような戦争だった。
まあ、いまのホル戦には、援軍できそなら全力でいくから
中央に領地作ってくれ。
440 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:22:28.22 ID:GmZBcwMl
あー悪かった悪かったよ、エルソードの事悪く言ってごめんよ。
だから他国スレをあんまり荒らさないでおくれよ。
後古参の隔離鯖で、古参うぜーって煽りはどうかと思うよ。
>>438
いるなぁ、Cβ中ワイプだからやる気でねーとか言って戦争全く出ずに首都で
チャットしてたくせに今戦場で自分の支持通りに行かないと愚痴る奴。
お前はＦｃβの最初の頃の戦場がどんなだったか分かっててそんな愚痴を言って
るのかと。
ホルの新規さんはよくやってるよ、頭が下がります。
だから他国スレをあんまり荒らさないでおくれよ。
後古参の隔離鯖で、古参うぜーって煽りはどうかと思うよ。
>>438
いるなぁ、Cβ中ワイプだからやる気でねーとか言って戦争全く出ずに首都で
チャットしてたくせに今戦場で自分の支持通りに行かないと愚痴る奴。
お前はＦｃβの最初の頃の戦場がどんなだったか分かっててそんな愚痴を言って
るのかと。
ホルの新規さんはよくやってるよ、頭が下がります。
441 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:23:25.68 ID:EntFs7Kb
ホルもう終わったな
エルとゲブとのLv差が大きすぎるわ
エルとゲブとのLv差が大きすぎるわ
442 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:29:30.83 ID:OLN1IfJM
残る領土は首都を除いてあと３つ。
そのうち２つは戦争中か。
厳しい事になってきた、今夜でホルは滅亡かな・・・
そのうち２つは戦争中か。
厳しい事になってきた、今夜でホルは滅亡かな・・・
443 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:31:52.15 ID:pJE+aSYS
新規狙いとは大人げないなー
他に勝てる相手いないのか・・・
他に勝てる相手いないのか・・・
444 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:45:51.40 ID:rpxYxwne
狩場無くなった
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
445 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:48:08.77 ID:F6AW6b5t
はいはい、新規さんは２倍のうちに他国へ移住してくださいね〜。
446 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 22:48:20.72 ID:EntFs7Kb
もうゲームにならねえ
まともに遊びたかったら国変えるしかないのか
まともに遊びたかったら国変えるしかないのか
447 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:14:18.55 ID:cVTZdO3/
オープンβからの新規だけどもう引退することにしたわorz
別にエルゲブを責めるつもりはないけど、こういうことが可能になるクソシステムが問題すぎる。
あーあ、最初は面白いと思ったんだけどなぁ…
別にエルゲブを責めるつもりはないけど、こういうことが可能になるクソシステムが問題すぎる。
あーあ、最初は面白いと思ったんだけどなぁ…
448 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:26:42.00 ID:+SRFM/Pm
つか、本土はその国有利にすれば良いのに丸太が馬鹿だからこんなことが起きるｗ
449 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:27:37.19 ID:F6AW6b5t
本土は最初から１ゲージ差、ドラ召還不可でＯＫ
450 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:47:17.56 ID:YZw7IVxj
>>448-449
まだβだからガンガン要望だそうぜ。
まだβだからガンガン要望だそうぜ。
451 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 23:57:49.73 ID:x/kgv0C5
首都に近づけば近づくほど人数的に有利になるとか
４５：５５とか４０：６０とか
４５：５５とか４０：６０とか
452 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:00:49.12 ID:r0OMCNpa
エルもゲブも、新規の狩場を考えず布告してるのは問題だが、
それを食い止めれない、ホルの古参の糞Pスキルも問題だと思うがな。
それを食い止めれない、ホルの古参の糞Pスキルも問題だと思うがな。
453 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:02:39.88 ID:OLOtyDO5
>>447
同じホル民としてこんな事を勧めるのもなんだが
このゲーム止める位なら、他国に移住してでも続けて欲しい。
色々と不満はあるが、やっぱ他には無い面白さがあると思うんだ。
止めちまうのは勿体無いよ。
同じホル民としてこんな事を勧めるのもなんだが
このゲーム止める位なら、他国に移住してでも続けて欲しい。
色々と不満はあるが、やっぱ他には無い面白さがあると思うんだ。
止めちまうのは勿体無いよ。
454 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:05:20.02 ID:udPEDDei
金が尽きそう。このままだとクリアーだ(´・ω・｀)
455 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:08:07.35 ID:OmHS1YIq
やめたり他国に移住するのは早計だとおもう
いまはエルゲブの両方がホル本土目標だから攻めてきてるらしいよ
戦争にでて負けてでもいいからなぜ負けたか、どうすれば戦争で立ち回れるか考えながら自力をつけていくのがいいと思うんだ
いまはエルゲブの両方がホル本土目標だから攻めてきてるらしいよ
戦争にでて負けてでもいいからなぜ負けたか、どうすれば戦争で立ち回れるか考えながら自力をつけていくのがいいと思うんだ
456 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:15:10.62 ID:DJjBFc7n
金はいくらでも支援できるぞ。町でもあげるってチャット結構頻繁に出てる。
出てなくても｢困ってます、余裕ある方くれませんか｣って言えばくれる人もいると思うぞ。
出てなくても｢困ってます、余裕ある方くれませんか｣って言えばくれる人もいると思うぞ。
457 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:16:21.99 ID:+vHWsePK
支援するくれーなら本土取り返せアホタレ
458 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:21:06.59 ID:UIN37ch1
>>448
丸太って何だろうと思ったらこのゲームのプログラミングを担当している会社なのね
その問題は丸太というより企画者のスクエアエニックスかゲームポットの問題だと思う
>>451
それいいね向こうは遠征なんだし増えるのは行き過ぎだけど
相手が数人減少するのはいいと思う
それとかマップに最初から固定の防衛兵器がついてたり
壊しにくいｏｒ壊れないＡＴみたいなやつ奪われた時は相手は使えないとかで
丸太って何だろうと思ったらこのゲームのプログラミングを担当している会社なのね
その問題は丸太というより企画者のスクエアエニックスかゲームポットの問題だと思う
>>451
それいいね向こうは遠征なんだし増えるのは行き過ぎだけど
相手が数人減少するのはいいと思う
それとかマップに最初から固定の防衛兵器がついてたり
壊しにくいｏｒ壊れないＡＴみたいなやつ奪われた時は相手は使えないとかで
459 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:40:28.48 ID:BfaBzfdd
エル、ホルの新規追い出すってのを目標にしてる部隊があるって公式に書いてあったけど、ほんとなん？
460 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:41:47.23 ID:BfaBzfdd
ああ、これだとわかりにくいな。ｽﾏﾝ
エルの部隊で、ホルの新規を追い出すってのを目標にしているところがあるって公式に書いてあったけど、ほんとなん？
エルの部隊で、ホルの新規を追い出すってのを目標にしているところがあるって公式に書いてあったけど、ほんとなん？
461 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:43:13.59 ID:BfaBzfdd
すまん、誤爆。orz
462 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:01:23.80 ID:No/gszkD
フフフ、皆がチュートリアルで騎馬戦していたころ別のチュートリアルで
「ジャイvsKATATE」のタイマン激戦が有ったなどと誰も気づくまい。
付き合ってくれてありがとう。
「ジャイvsKATATE」のタイマン激戦が有ったなどと誰も気づくまい。
付き合ってくれてありがとう。
463 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:08:53.62 ID:udPEDDei
気持ちだけ頂くよ。ｹﾞ-ﾑとはいえ、他人の財布を当てにしたくは無いんだ。
FCβからの新参者だけど、Oβのホル新規の人達をこれ以上減らさない為にも頑張ろう(｀・ω・´)
FCβからの新参者だけど、Oβのホル新規の人達をこれ以上減らさない為にも頑張ろう(｀・ω・´)
464 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:22:54.29 ID:EB/oOmF4
465 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:29:01.74 ID:QCDHiGOL
>>432
何しきってんだカス
何しきってんだカス
466 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:56:54.02 ID:Utpfwwct
465みたいなやつがいるから連携が生まれないんだろうな
467 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:59:10.83 ID:YzEOAfRI
とりあえずホル攻めすまないと思っているゲブ民の俺。
首都でも目標以外の☆1攻めるのはやめようぜという声がかかり、
その意味が理解できる古参は目標地点防衛以外には参加していなかった。
けど、それでも余りあるほど新規の人の戦争難民が酷かったようだ…。
勝手な言い分なのはわかっているがホルの人には、
今日の炎上をバネにして力をつけてほしいと思う。
ニコナをガチで取り合ってた頃が懐かしいぜ
首都でも目標以外の☆1攻めるのはやめようぜという声がかかり、
その意味が理解できる古参は目標地点防衛以外には参加していなかった。
けど、それでも余りあるほど新規の人の戦争難民が酷かったようだ…。
勝手な言い分なのはわかっているがホルの人には、
今日の炎上をバネにして力をつけてほしいと思う。
ニコナをガチで取り合ってた頃が懐かしいぜ
468 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:19:45.07 ID:UIN37ch1
クローズドβ組だから新規といえないかもしれないが
ホルを選んだ理由はその時点で一番領土の少なかったところ
だからこんなんじゃへこたれない！
どうしても希望者が現れなかったので
初めて銀行やってみたが受け渡しだけなのにぐだぐだだった
召喚報告、状況把握しての報告までやってるあの人たちが化け物に見えた
ブラインドタッチもままならないチャットおそのせいかもしれないけど・・・
召喚の現状がわかることの大事さが身にしみた
ホルを選んだ理由はその時点で一番領土の少なかったところ
だからこんなんじゃへこたれない！
どうしても希望者が現れなかったので
初めて銀行やってみたが受け渡しだけなのにぐだぐだだった
召喚報告、状況把握しての報告までやってるあの人たちが化け物に見えた
ブラインドタッチもままならないチャットおそのせいかもしれないけど・・・
召喚の現状がわかることの大事さが身にしみた
469 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:28:02.85 ID:EmeKQHgQ
本土奪還終了しました。
で、この状況に呆れてるエルゲブの40が多かったのか、ホル本土のマップの防衛に来る40の人は少なかったですね。
それだけに中央に進出を試みる今からが本当の勝負だし頑張って行こう。
で、この状況に呆れてるエルゲブの40が多かったのか、ホル本土のマップの防衛に来る40の人は少なかったですね。
それだけに中央に進出を試みる今からが本当の勝負だし頑張って行こう。
470 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:35:11.04 ID:EB/oOmF4
>>468
クリ銀は慣れが必要だからねー
チャットひらいてCtrl+↑で前に自分の発言したのもう一度でてくるから
それで数字だけ変えてやるようにすると早くなるぞ
クリ銀始めたときに全部0なのに雛型を発言するのはそのため
がんばれー
クリ銀は慣れが必要だからねー
チャットひらいてCtrl+↑で前に自分の発言したのもう一度でてくるから
それで数字だけ変えてやるようにすると早くなるぞ
クリ銀始めたときに全部0なのに雛型を発言するのはそのため
がんばれー
471 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:36:13.81 ID:BfaBzfdd
472 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:38:41.76 ID:+vHWsePK
俺は全部手打ちでやってるな
銀行発言だけならいいけど、状況とか聞いてるとそれもログに入るから
↑何回だっけとかやってるくらいなら打ったほうが早い。
なんかクリ ナ ジ レとか物凄い速さで打てるようになった。
銀行発言だけならいいけど、状況とか聞いてるとそれもログに入るから
↑何回だっけとかやってるくらいなら打ったほうが早い。
なんかクリ ナ ジ レとか物凄い速さで打てるようになった。
473 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 02:52:24.43 ID:udPEDDei
474 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:32:25.09 ID:GMIUhvLw
弱体スパイラルの改善に関しては、今までもさんざん要望が来てたはず。
にも関わらずここまで放置してるのは、明らかに開発・運営の怠慢。
この際、β期間中にシステム上の欠陥は明らかにすべきだろう。
新規のユーザーに残って欲しいからといって本土攻めを控えても、
根本的な解決にはならない。
むしろ、新規の嘆きと怨嗟の声がゲムポの脳筋に届くまで、
毎日ホルディン炎上祭りを続けてくれとお願いしてみる。
毎日火消しが大変なんだけどな･･･orz
にも関わらずここまで放置してるのは、明らかに開発・運営の怠慢。
この際、β期間中にシステム上の欠陥は明らかにすべきだろう。
新規のユーザーに残って欲しいからといって本土攻めを控えても、
根本的な解決にはならない。
むしろ、新規の嘆きと怨嗟の声がゲムポの脳筋に届くまで、
毎日ホルディン炎上祭りを続けてくれとお願いしてみる。
毎日火消しが大変なんだけどな･･･orz
475 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:55:53.20 ID:5UPOqTOJ
でもどんなに負けてても頑張ってるホルの人たちはいる。
俺は毎回キル数、与ダメランクインしてるあのウォリアの人を目標にがんばってるんだ。
皆もそういう活躍を夢見てがんばろうぜ。
まだどっちもランクインすらしたことないけどなorz
俺は毎回キル数、与ダメランクインしてるあのウォリアの人を目標にがんばってるんだ。
皆もそういう活躍を夢見てがんばろうぜ。
まだどっちもランクインすらしたことないけどなorz
476 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 04:07:38.47 ID:QCDHiGOL
466みたいな気違いがいるから古参死ねって言われるだろうな
477 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 04:23:15.66 ID:UIN37ch1
また銀行やってしまった。
自分のタイピング能力とプレッシャーの抵抗の無さからして
状況報告は無理、どうしてもいないぐだぐだの時やるので
余計にきつい今度やる事があったら堀氏さんに呼びかけてみます。
銀行に関して自分はいやいややっていっぱいいっぱいなので目標というより
神のごとき人がいます。その人と戦場が一緒になるとほとんど勝ってる
というか記憶の中に負けた記憶が無い。
最近ほとんど前線に出ずに裏方や召喚を勇気を振り絞って参加してみたが
というより裏方が少なくて必然に参加したが、召喚ナイトぐらいなら出てもいいや
とかオベ二本目からなら建てれる、ＡＴも建てれるとなると情報が生きてくるね。
ナイトが少ないから出てみようとか在庫数が増えないなと思ったら堀氏輸送がいないとか
隙間とか気になって発言しちゃう的外れなことも多いが・・・
自分のタイピング能力とプレッシャーの抵抗の無さからして
状況報告は無理、どうしてもいないぐだぐだの時やるので
余計にきつい今度やる事があったら堀氏さんに呼びかけてみます。
銀行に関して自分はいやいややっていっぱいいっぱいなので目標というより
神のごとき人がいます。その人と戦場が一緒になるとほとんど勝ってる
というか記憶の中に負けた記憶が無い。
最近ほとんど前線に出ずに裏方や召喚を勇気を振り絞って参加してみたが
というより裏方が少なくて必然に参加したが、召喚ナイトぐらいなら出てもいいや
とかオベ二本目からなら建てれる、ＡＴも建てれるとなると情報が生きてくるね。
ナイトが少ないから出てみようとか在庫数が増えないなと思ったら堀氏輸送がいないとか
隙間とか気になって発言しちゃう的外れなことも多いが・・・
478 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 05:32:45.91 ID:bps+nzuq
>>477
なれない銀行お疲れ様、初めはクリの受け渡しと在庫の発言だけで良いんだ。
銀行やってると、裏方さんはとってもありがたいもんだよ。
だから、その目標の人もお前に感謝してるさ。
どんどん声出し頑張ってくれ。
そして、気が向いたらまた銀行チャレンジしてくれよな。
なれない銀行お疲れ様、初めはクリの受け渡しと在庫の発言だけで良いんだ。
銀行やってると、裏方さんはとってもありがたいもんだよ。
だから、その目標の人もお前に感謝してるさ。
どんどん声出し頑張ってくれ。
そして、気が向いたらまた銀行チャレンジしてくれよな。
479 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 06:05:18.98 ID:UIN37ch1
481 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 08:02:16.64 ID:A8w5id/i
ABC全鯖で最弱なのはどうしてですか？
482 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:45:06.39 ID:nMlVyrd4
>>481
それは、女王がおっぱいだからなのです。
それはさておき、メンテ中に珍しくホルスレ賑わってたのね。
ホルで戦術・戦略語るのはちょっと無理があるよ。
真面目な話。
能力の高い人は人数の少ない国に行く。
能力の低い人は、人数の多い国に行く。
勝ちたい人は、人数の多い国に行った後、強い国に変える。
で、残ったのは、君主で選んだ人や人が多いから選んだ人。
その中に僅かに上の方で戦術語ってた人のような奴が居るんだけど、
圧倒的にどっちでもよかったり、目立たないで仲間内でワイワイ出来ればいい人のが多い。
これじゃあ、僅かな人達がいろいろ言ってくれてもウザがられるだけ、
現状のホルがこの状態にある以上、勝率上昇は難しいよ。
基本無料になった今、RoD時代より悪化したのも頷けると言うもの・・・
正直、この先ホルが勝率上位国になれることは無いと思う。
それは、女王がおっぱいだからなのです。
それはさておき、メンテ中に珍しくホルスレ賑わってたのね。
ホルで戦術・戦略語るのはちょっと無理があるよ。
真面目な話。
能力の高い人は人数の少ない国に行く。
能力の低い人は、人数の多い国に行く。
勝ちたい人は、人数の多い国に行った後、強い国に変える。
で、残ったのは、君主で選んだ人や人が多いから選んだ人。
その中に僅かに上の方で戦術語ってた人のような奴が居るんだけど、
圧倒的にどっちでもよかったり、目立たないで仲間内でワイワイ出来ればいい人のが多い。
これじゃあ、僅かな人達がいろいろ言ってくれてもウザがられるだけ、
現状のホルがこの状態にある以上、勝率上昇は難しいよ。
基本無料になった今、RoD時代より悪化したのも頷けると言うもの・・・
正直、この先ホルが勝率上位国になれることは無いと思う。
483 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:48:54.81 ID:EB/oOmF4
484 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:52:23.18 ID:Y0jjJuWj
>481
おっぱいだから。
というのは置いておいて。他国の煽りだと思うけれど、見てきた感じを書いてみる。
元々、パッケで販売された時、主人公ポジションで書かれていたのがおっぱい国王だった為、
ライト層が多く集まった。エルもネツも国王に萌え要素が皆無だった為、国民数が少なく空いた狩場でＬｖを上げれた。
逆に国民数が最多だったホルは全体的なＬｖが低く、戦争で負けることが多かった。
その結果、魔女探しに奔走してドミα〜βテスター（当時の古参）迫害運動が起き、弱体化→更に叩き→移民加速。
他鯖でも弱いのはＡでのイメージを引きずっている点と、おっぱい層が集結した結果、人数最多でＬｖが揚げにくく
〜ってＡと同じことが繰り替えされている結果。負け続ける事で、ある程度慣れたら移民していく新規と新たに来る
新規が常に入れ変ってる、安定した戦争が行えない。お金が稼げない。装備が〜って負の螺旋。
Ｂ鯖のホルが強かったのはＡでの惨状を目の当たりにした他国国民が参入していた為。
Ｏβで弱くなったのはそれらの有志がメイン鯖に戻った為、一気に国力が落ちた。
こんな感じと分析。
おっぱいだから。
というのは置いておいて。他国の煽りだと思うけれど、見てきた感じを書いてみる。
元々、パッケで販売された時、主人公ポジションで書かれていたのがおっぱい国王だった為、
ライト層が多く集まった。エルもネツも国王に萌え要素が皆無だった為、国民数が少なく空いた狩場でＬｖを上げれた。
逆に国民数が最多だったホルは全体的なＬｖが低く、戦争で負けることが多かった。
その結果、魔女探しに奔走してドミα〜βテスター（当時の古参）迫害運動が起き、弱体化→更に叩き→移民加速。
他鯖でも弱いのはＡでのイメージを引きずっている点と、おっぱい層が集結した結果、人数最多でＬｖが揚げにくく
〜ってＡと同じことが繰り替えされている結果。負け続ける事で、ある程度慣れたら移民していく新規と新たに来る
新規が常に入れ変ってる、安定した戦争が行えない。お金が稼げない。装備が〜って負の螺旋。
Ｂ鯖のホルが強かったのはＡでの惨状を目の当たりにした他国国民が参入していた為。
Ｏβで弱くなったのはそれらの有志がメイン鯖に戻った為、一気に国力が落ちた。
こんな感じと分析。
485 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:05:19.65 ID:Gz7sOcgf
B鯖ﾎﾙは新規の育成に手を抜いた結果だねあれ。
強かったころからなんとなく、予感はあったんだけどね。
とにかく古参は声を出さないでおれつええ。
新規がいろいろ考えてあれこれ戦術を検討してたけど、そこにも殆ど口出しなし。
新規は新規で自由にやらせよう、って言ってたからなんだろうけど、
他の国は少数の古参でしっかり仕込んでたわけで。
古参の歩兵力を当てにした戦いを正しい形として覚えちゃった結果があれ。
まあ、人のこと言えないjけど。
強かったころからなんとなく、予感はあったんだけどね。
とにかく古参は声を出さないでおれつええ。
新規がいろいろ考えてあれこれ戦術を検討してたけど、そこにも殆ど口出しなし。
新規は新規で自由にやらせよう、って言ってたからなんだろうけど、
他の国は少数の古参でしっかり仕込んでたわけで。
古参の歩兵力を当てにした戦いを正しい形として覚えちゃった結果があれ。
まあ、人のこと言えないjけど。
486 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:12:48.62 ID:bG4fKxuc
Ｏβではじめてみたんだが、結構面白いな。
とりあえず、ヲリ、スカ、皿を作って戦争に2回ぐらい参加してみたんだが、どうやら皿が向いてるようだ。
まだ戦術とか全然わからんけど、頑張って貢献できるようになりたいとおもった、俺氷皿。
どの職業でも、前線でたり、クリ掘したり、いろいろやってみたけど、召喚はまだやったことないから馴染むまで手出さないでおくよ。
とりあえず、ヲリ、スカ、皿を作って戦争に2回ぐらい参加してみたんだが、どうやら皿が向いてるようだ。
まだ戦術とか全然わからんけど、頑張って貢献できるようになりたいとおもった、俺氷皿。
どの職業でも、前線でたり、クリ掘したり、いろいろやってみたけど、召喚はまだやったことないから馴染むまで手出さないでおくよ。
487 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:19:09.70 ID:Y0jjJuWj
>486
召喚経験すると更に面白くなるよｗ
そんなに気負いせずに軽い気持ちで出てみるとおｋ。
慣れないと〜というのならばチュートリアルで練習も出来る。
召喚経験すると更に面白くなるよｗ
そんなに気負いせずに軽い気持ちで出てみるとおｋ。
慣れないと〜というのならばチュートリアルで練習も出来る。
488 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:21:15.12 ID:bG4fKxuc
489 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:26:07.90 ID:Y0jjJuWj
>488
勉強熱心だなぁ・・がんば！
ナイトの運用ならゲブwikiお薦め。あそこのナイト考察は凄い。
勉強熱心だなぁ・・がんば！
ナイトの運用ならゲブwikiお薦め。あそこのナイト考察は凄い。
490 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:45:43.51 ID:EB/oOmF4
ジャイならエルwikiが詳しかったはず
召喚は慣れ以外の要素がないから、初めてでも気後れせずにどんどん
ためしてくれぃ
俺なんか初めてのナイトは敵ナイト2体にかこまれて即蒸発だったｗ
召喚は慣れ以外の要素がないから、初めてでも気後れせずにどんどん
ためしてくれぃ
俺なんか初めてのナイトは敵ナイト2体にかこまれて即蒸発だったｗ
491 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:49:05.01 ID:bG4fKxuc
>>490
情報thx!
ナイトの方は読んでみて頭の中である程度のイメージはできたが、実際にナイトで動いてみないことにはなんともならんなぁ。
昨日の深夜に入った戦場だと、ジャイが不足気味だったから、一応ジャイの方も勉強しておくよ。
情報thx!
ナイトの方は読んでみて頭の中である程度のイメージはできたが、実際にナイトで動いてみないことにはなんともならんなぁ。
昨日の深夜に入った戦場だと、ジャイが不足気味だったから、一応ジャイの方も勉強しておくよ。
492 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:50:54.12 ID:nMlVyrd4
ホルwikiは何が詳しいのかと小一時間といｔ（ｒｙ
493 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:53:45.07 ID:bG4fKxuc
>>492
おっぱいじゃ？ｗ
おっぱいじゃ？ｗ
494 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:59:56.56 ID:J8X0SAnF
>>480
ウインドウズから
スタート＞マイコンピュータ＞ローカルディスク＞Program Files＞Gamepot＞FantasyEarthZero＞data＞WMA
…の順でファイルを開いて行くと音楽ファイルが出てくる。
m07が優勢時、m10がメイン戦争、m11が劣勢時なので
差し替えたい音楽データをその名前にして差し替える。
ウインドウズから
スタート＞マイコンピュータ＞ローカルディスク＞Program Files＞Gamepot＞FantasyEarthZero＞data＞WMA
…の順でファイルを開いて行くと音楽ファイルが出てくる。
m07が優勢時、m10がメイン戦争、m11が劣勢時なので
差し替えたい音楽データをその名前にして差し替える。
495 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:06:50.56 ID:bG4fKxuc
>>492
冗談抜きにホルwikiを見てきたんだが、ホルは他のwikiに比べるとかなり独特だな、なんていうか、ゲームを楽しんでる感じ。
本来のMMORPGってこういう楽しみ方もあるんだよなーっていまさらながらに思ったｗ
よくも悪くも特化したファンサイト、をみんなで作ってる感じだねぇ。
冗談抜きにホルwikiを見てきたんだが、ホルは他のwikiに比べるとかなり独特だな、なんていうか、ゲームを楽しんでる感じ。
本来のMMORPGってこういう楽しみ方もあるんだよなーっていまさらながらに思ったｗ
よくも悪くも特化したファンサイト、をみんなで作ってる感じだねぇ。
496 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:25:48.15 ID:XwNDYu3F
497 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:11:18.27 ID:sDxXGXwP
早い話おっぱいとか言ってるバカ共のせいでABC鯖合計で中央領地0なんだろ。
弱いだけなら構わないが向上心が皆無。
負けることに対して何も感じてない。それでなんかおっぱいとかキモいこと言ってるだけ。
そりゃマトモな脳ミソしてりゃ他国行くわ。
弱いだけなら構わないが向上心が皆無。
負けることに対して何も感じてない。それでなんかおっぱいとかキモいこと言ってるだけ。
そりゃマトモな脳ミソしてりゃ他国行くわ。
498 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:41:49.08 ID:bps+nzuq
499 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:04:24.51 ID:nMlVyrd4
勝利の栄光を君に！
500 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:07:47.45 ID:J4np2X3K
昨日講習会やった者です。
またやると思うので、感想、ご意見などあればお願いします。
他にどんなのがいいかな？
3on3大会とかやると、歩兵教練になるかなあなどと考えてます。
元は別国民だけど、なんとかホルで頑張ってる新規さんにも勝つ楽しみを知ってもらいたいなあー
またやると思うので、感想、ご意見などあればお願いします。
他にどんなのがいいかな？
3on3大会とかやると、歩兵教練になるかなあなどと考えてます。
元は別国民だけど、なんとかホルで頑張ってる新規さんにも勝つ楽しみを知ってもらいたいなあー
501 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:09:27.04 ID:RHLfPmmE
姫 私を導いてください！
502 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:46:27.67 ID:nMlVyrd4
503 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:03:26.84 ID:udPEDDei
小中大と段々規模を広げての模擬戦がいいんでない？
職毎の立ち位地を確認させながら、やらないと混乱するだけかも。
後、対ハイドスカ戦。
職毎の立ち位地を確認させながら、やらないと混乱するだけかも。
後、対ハイドスカ戦。
504 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:36:41.86 ID:J4np2X3K
模擬戦まだありますよ！
小中大は確かに良さそうだけど、大人数になるとまとめが大変なので、
小規模戦が精一杯かなあと。
考えているのは、新規さん５人VS古参３人とかの模擬戦ですね。
５人ならパーティー組んでもらえればOKなんでやりやすい、
というかこの方法しかないかなと。
新規さんの編成によりやり方を簡単に解説してから開始ってな感じでしょうか。
意見異論なければ今夜にもやってみようかな？
小中大は確かに良さそうだけど、大人数になるとまとめが大変なので、
小規模戦が精一杯かなあと。
考えているのは、新規さん５人VS古参３人とかの模擬戦ですね。
５人ならパーティー組んでもらえればOKなんでやりやすい、
というかこの方法しかないかなと。
新規さんの編成によりやり方を簡単に解説してから開始ってな感じでしょうか。
意見異論なければ今夜にもやってみようかな？
505 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:46:29.97 ID:nMlVyrd4
別に大人数で実践しなくとも、
たとえばナイトの偏差撃ちを古参２人で見せてみるとか
レインを何処に降らせたら効果的かとか
そういうのを実際に見てもらうだけでも違うんじゃないかなと思う。
たとえばナイトの偏差撃ちを古参２人で見せてみるとか
レインを何処に降らせたら効果的かとか
そういうのを実際に見てもらうだけでも違うんじゃないかなと思う。
506 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:48:19.76 ID:udPEDDei
大は流石に無理があったね。
古新、混合部隊戦もやってみると良いかも。
特に問題は無いので個人的に賛成します。
古新、混合部隊戦もやってみると良いかも。
特に問題は無いので個人的に賛成します。
507 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 16:49:47.73 ID:Gz7sOcgf
>たとえばナイトの偏差撃ちを古参２人で見せてみるとか
緊張して外すのでできません
緊張して外すのでできません
508 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:10:49.86 ID:OPKezsD7
昨日初めて戦争に参加した氷皿です。
前線が面白くて凍らせることばっかやって
HPが減ると肉食って肉無くなるとｸﾘ掘りで回復、ｸﾘを渡してまた前線へ
てなことばっかりやってますけど回復の為にｸﾘ掘りは迷惑ですか？
前線が面白くて凍らせることばっかやって
HPが減ると肉食って肉無くなるとｸﾘ掘りで回復、ｸﾘを渡してまた前線へ
てなことばっかりやってますけど回復の為にｸﾘ掘りは迷惑ですか？
509 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:15:06.35 ID:vPGz+d8X
偏差撃ちとか後出し撃ちとか、やってみないとわからないからね。
ナイト模擬戦はホント役に立ったよ。ジャイを護衛して、古参の攻撃をつぶすやつ。
新規ナイト３＋ジャイ、古参ナイト２での演習を人数分繰り返す。
見学も大いに参考になる。どんどんやってくれ。
ナイト模擬戦はホント役に立ったよ。ジャイを護衛して、古参の攻撃をつぶすやつ。
新規ナイト３＋ジャイ、古参ナイト２での演習を人数分繰り返す。
見学も大いに参考になる。どんどんやってくれ。
510 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:17:14.20 ID:vPGz+d8X
>>508
回復クリ掘りはキープ前クリでは絶対といっていいほどやってはいけません。
それ以外のクリはどんどん回復に使っていいです。別名、休憩所。
取れたクリを持ったまま死ぬと３個損するので、後方に行きそうな人に渡すのがベターです。
回復クリ掘りはキープ前クリでは絶対といっていいほどやってはいけません。
それ以外のクリはどんどん回復に使っていいです。別名、休憩所。
取れたクリを持ったまま死ぬと３個損するので、後方に行きそうな人に渡すのがベターです。
511 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:20:47.26 ID:eiP73z2Z
>>508
本拠地前まで逃げ帰ってのクリスタル回復は正直迷惑だけど、
本拠地前以外なら別に問題なし。
回復時に掘った分を渡してくれてるのは◎
効果が出るまで時間がかかるが、リジェネ系の方が総回復量が多いので肉よりお勧め。
ライトリジェネでもベーコンより回復量多いよ。
本拠地前まで逃げ帰ってのクリスタル回復は正直迷惑だけど、
本拠地前以外なら別に問題なし。
回復時に掘った分を渡してくれてるのは◎
効果が出るまで時間がかかるが、リジェネ系の方が総回復量が多いので肉よりお勧め。
ライトリジェネでもベーコンより回復量多いよ。
512 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:23:14.43 ID:vPGz+d8X
崖のぼりも実演したほうがいいと思う。特にダガー。
新人は落ちただけで慌てふためく。のんびりクリ掘ってたら敵が飛び込んできてビビりまくる。
内地で同じマップを使って、川に落ちた時の戻り道を教えることは、同時に川からの敵襲位置を
教えることにもなる。どことどこかは古参なら知ってるよな。
新人は落ちただけで慌てふためく。のんびりクリ掘ってたら敵が飛び込んできてビビりまくる。
内地で同じマップを使って、川に落ちた時の戻り道を教えることは、同時に川からの敵襲位置を
教えることにもなる。どことどこかは古参なら知ってるよな。
513 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 17:24:28.80 ID:OPKezsD7
514 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:36:18.94 ID:5UPOqTOJ
ちょっと質問なんですけど、
両手武器で攻撃力125のエンチャント3つ使える武器ってフェンリルしかないですか？
ヴリトラは置いといて
Wiki見た感じフェンリルが125で3つエンチャなので一番いいのかなって思ったんですけど、どうなんでしょうか
両手武器で攻撃力125のエンチャント3つ使える武器ってフェンリルしかないですか？
ヴリトラは置いといて
Wiki見た感じフェンリルが125で3つエンチャなので一番いいのかなって思ったんですけど、どうなんでしょうか
515 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:23:57.16 ID:dc9Vk66C
516 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:27:46.34 ID:6+D7mLjW
303あげ
517 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:59:58.83 ID:TTs0BPlY
wikiにういるす仕込まれてるってホントですかぁ？みなさん
518 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:52:22.15 ID:Cqhaeeag
519 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:09:44.18 ID:WMDdL1Nx
レイス終了とレイス開始じゃあとかみたいなマクロ垂れ流しのアホをブラックリスト入れたらすっきりした
520 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:33:22.58 ID:972HNimr
レイス終了とレイス開始じゃあとかみたいなマクロ垂れ流しのアホをブラックリスト入れたアホをブラックリスト入れたらもっとすっきりした
521 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:54:34.29 ID:uerTx8At
レイス終了とレイス開始じゃあとかみたいなマクロ垂れ流しのアホをブラックリスト入れたアホをブラックリスト入れたアホをブラックリスト入れたらすっきりしなかった
522 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:52:35.38 ID:oZXfCR0F
レイすっきり
523 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:53:32.04 ID:MwavSWro
あれだ、バッタヲリとめれるよーにせんときっちーなぁ。
真正面からステップのみで近づいてくるヲリにひっかきまわされてたんだが。
まだステップ着地狙うとかまだ難しいかね？
真正面からステップのみで近づいてくるヲリにひっかきまわされてたんだが。
まだステップ着地狙うとかまだ難しいかね？
524 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:58:43.29 ID:WMDdL1Nx
>>520
本人即湧きとはキモイな
本人即湧きとはキモイな
525 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:08:23.64 ID:MwavSWro
できればもちっとマップを見てほしいです･･･。
ロッシ東に援軍がこなくてやられたいほうだいだったんだ･･･。
死んだ時くらい、MAPとログ見てどこに援軍がほしいとか、戦力が薄くなってるかを
判断して戦線に行こうぜ。
戦争は情報が命！
何も現在の状況を確認せずに死んだ戦線へ復帰は一番よくないとおもうんだぜ。
ドミニオン時代から、同系マップのホークもそうだったけどなorz
古参も新規も、いちからやっていこーぜ。
ロッシ東に援軍がこなくてやられたいほうだいだったんだ･･･。
死んだ時くらい、MAPとログ見てどこに援軍がほしいとか、戦力が薄くなってるかを
判断して戦線に行こうぜ。
戦争は情報が命！
何も現在の状況を確認せずに死んだ戦線へ復帰は一番よくないとおもうんだぜ。
ドミニオン時代から、同系マップのホークもそうだったけどなorz
古参も新規も、いちからやっていこーぜ。
526 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:32:23.54 ID:oZXfCR0F
新規の人達にもっと声出してもらいたいね。
前線の人も押されてるなら座標なり方角なり言って欲しい
前線の人も押されてるなら座標なり方角なり言って欲しい
527 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 04:48:35.03 ID:972HNimr
528 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 05:50:37.14 ID:7oTpxH2a
wikiとかいろいろ見て勉強したけど、ナイトは難しいな。
戦場でヘボイクリ銀見かけたら、生暖かくみまもってくれ(´・ω・｀)
戦場でヘボイクリ銀見かけたら、生暖かくみまもってくれ(´・ω・｀)
529 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 07:44:55.28 ID:a7jUovrb
>>494
先生、うまくいきません(-_-;)
FEZがｲﾝｽｺされてるフォルダ調べてみたんだけどdateフォルダが見当たらない……
隠しファイル化してるんですかね…
ドミ移行組はドミのデータ流用してるのかな？？？と思って、そっちをいじってみたけど変化なし……
dateフォルダは一体どこに？？？
先生、うまくいきません(-_-;)
FEZがｲﾝｽｺされてるフォルダ調べてみたんだけどdateフォルダが見当たらない……
隠しファイル化してるんですかね…
ドミ移行組はドミのデータ流用してるのかな？？？と思って、そっちをいじってみたけど変化なし……
dateフォルダは一体どこに？？？
530 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 08:09:52.07 ID:CYb44OY1
dataフォルダちゃうんかと
531 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 09:02:19.44 ID:OsbsWeGl
いたちまさむね
532 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:03:20.02 ID:a7jUovrb
533 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:21:19.33 ID:1mf8iHdU
フォルダが無いなら諦めれ
そのFEはどこから音出しとるか知らんけど
そのFEはどこから音出しとるか知らんけど
534 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:30:38.98 ID:FDSyOvtf
>>525
だなぁ
昨日のオブシディアン防衛でも、西にみんな集まって東を抜かれ
東にも援軍をーって報告で、みんな東にいって西突破されたｗ
とりあえず死に戻りで一番ちかい戦場にいくのはダメだってのから教えないと
いけないかな。マップとログは一息ついたら必ず確認する癖を付けた方がいいね
そして戦力過多のところにはいかない。
って言ってもガラガラのところには行きたがらないのか・・・
ベテランも声だしていこうぜ「南に援軍いきます。5人くらいついてきて！」とか
「東の防衛援軍にいきます」とかちまちまと声だしていけば、新規の人も
声だしてくれるようになるかな？
だなぁ
昨日のオブシディアン防衛でも、西にみんな集まって東を抜かれ
東にも援軍をーって報告で、みんな東にいって西突破されたｗ
とりあえず死に戻りで一番ちかい戦場にいくのはダメだってのから教えないと
いけないかな。マップとログは一息ついたら必ず確認する癖を付けた方がいいね
そして戦力過多のところにはいかない。
って言ってもガラガラのところには行きたがらないのか・・・
ベテランも声だしていこうぜ「南に援軍いきます。5人くらいついてきて！」とか
「東の防衛援軍にいきます」とかちまちまと声だしていけば、新規の人も
声だしてくれるようになるかな？
535 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:42:24.38 ID:WMDdL1Nx
未だに読点と句読点間違えてる低学歴っているんだな
536 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:54:31.13 ID:HR030qZk
味方ガラガラの所に向かって
敵がわんさか居る所でヴォイドをかましてリンチで死ぬ
そんな短スカの俺。
まぁ、敵の古参はともかく、新規の足はまず止まるけどね。
ただ、それでも後続が来てくれなきゃ、30秒の足止めにしかならん。
敵がわんさか居る所でヴォイドをかましてリンチで死ぬ
そんな短スカの俺。
まぁ、敵の古参はともかく、新規の足はまず止まるけどね。
ただ、それでも後続が来てくれなきゃ、30秒の足止めにしかならん。
537 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:53:12.00 ID:oZXfCR0F
まだ前線で活躍出来るようなLVじゃないのでナイトに変身、
敵ナイトと対峙･･･なんかボコボコにされちゃった･･･向こうは動き慣れてた･･･
敵ナイトと対峙･･･なんかボコボコにされちゃった･･･向こうは動き慣れてた･･･
538 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:04:34.06 ID:oQ2OAqHU
>>537
ドンマイ。ナイトで出撃してくれただけで感謝。
ナイト同士だと先に手を出すと負けるので相手しないのが一番。
相手の方が上手いと思ったらさっさと逃げる。
一目散に逃げてる限り敵ナイトの攻撃は当たらない。
最初は味方召喚の近くにいて、
敵ナイトが味方召喚に攻撃した隙へカウンターを狙っていこう。
ドンマイ。ナイトで出撃してくれただけで感謝。
ナイト同士だと先に手を出すと負けるので相手しないのが一番。
相手の方が上手いと思ったらさっさと逃げる。
一目散に逃げてる限り敵ナイトの攻撃は当たらない。
最初は味方召喚の近くにいて、
敵ナイトが味方召喚に攻撃した隙へカウンターを狙っていこう。
539 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:24:10.98 ID:V1d7YTwv
自分の場合は…。
敵の猛攻を受けて死んだ時は、死に戻るまでのカウントダウン中に周囲を観察して敵の数と
味方の数・職構成をきっちり把握しておき、拠点に戻ったところで細かい報告と援軍要請する。
もちろん、戦闘中でもPw回復などでちょっと下がったスキに報告はできる。（もっとも昨夜は
報告ミスって打ち直してたら死んでしまったがｗ）
前線復帰する時は、同じ場所を目指すのでなくチャットやマップを見つつ行き先を判断してる。
僻地クリ掘りにあえて向かうこともある。当然、輸送ナイトの確認するし、いなければ要請する。
掘り場が複数あるなら輸送ルートを指示してやるとナイトもやりやすい。
戦闘中もできるだけマップ見て、オベで見える境界のあたりに見方が固まってる時は、座標
つきで「そこどうなってますか？」と聞いてる。聞かれて初めて「赤信号！至急援軍を！」と
返ってきたこともある。
援軍要請に応えて移動する時は「今そっちに向かってる」と一声かけると向こうも安心する
だろう。自分の周囲に同じく向かってる仲間がいれば、人数や職も報告してやろう。
要は、一人で戦ってるわけじゃないってことを肝に銘じておくことだ。一人の戦闘力なんて
ゴミみたいなもんだ。集団になって初めて戦争といえる。集団で戦うためには一にも二にも
情報だ。
敵の猛攻を受けて死んだ時は、死に戻るまでのカウントダウン中に周囲を観察して敵の数と
味方の数・職構成をきっちり把握しておき、拠点に戻ったところで細かい報告と援軍要請する。
もちろん、戦闘中でもPw回復などでちょっと下がったスキに報告はできる。（もっとも昨夜は
報告ミスって打ち直してたら死んでしまったがｗ）
前線復帰する時は、同じ場所を目指すのでなくチャットやマップを見つつ行き先を判断してる。
僻地クリ掘りにあえて向かうこともある。当然、輸送ナイトの確認するし、いなければ要請する。
掘り場が複数あるなら輸送ルートを指示してやるとナイトもやりやすい。
戦闘中もできるだけマップ見て、オベで見える境界のあたりに見方が固まってる時は、座標
つきで「そこどうなってますか？」と聞いてる。聞かれて初めて「赤信号！至急援軍を！」と
返ってきたこともある。
援軍要請に応えて移動する時は「今そっちに向かってる」と一声かけると向こうも安心する
だろう。自分の周囲に同じく向かってる仲間がいれば、人数や職も報告してやろう。
要は、一人で戦ってるわけじゃないってことを肝に銘じておくことだ。一人の戦闘力なんて
ゴミみたいなもんだ。集団になって初めて戦争といえる。集団で戦うためには一にも二にも
情報だ。
540 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:51:57.92 ID:7oTpxH2a
昨日ナイト頑張ってみるかなって書き込んだモノだが、難しいけど、ナイト面白いわ〜。
wikiとかで勉強してた事前知識とかも結構役立ってるし、これからもちょこちょこナイトで出ることにするよ。
そんな俺は氷皿ｗ
wikiとかで勉強してた事前知識とかも結構役立ってるし、これからもちょこちょこナイトで出ることにするよ。
そんな俺は氷皿ｗ
541 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:03:50.37 ID:i5lTdS5S
オープン始まってから、
やたらキープ周辺に人が多いのは気のせい？
やたらキープ周辺に人が多いのは気のせい？
542 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:33:27.80 ID:FDSyOvtf
ナイトやってて一人で敵ナイト数体にかこまれた時は素直に逃げた方がいいな
逃げに徹すればそうそう食らわないので、こっち一人で向こうのナイト数体を
消費させてる事になるから
ランキングにも反映されないけど、こういうのは地味に役に立ってるんだよなぁ
逃げに徹すればそうそう食らわないので、こっち一人で向こうのナイト数体を
消費させてる事になるから
ランキングにも反映されないけど、こういうのは地味に役に立ってるんだよなぁ
543 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:43:46.00 ID:OsbsWeGl
>>541
気のせいじゃない
死ぬのが怖いのか堀だけでレベル上げしようとしてるのか判らんが多い。
付け加えると多いくせに何故か建築速度も召還の出も悪い。
そして中盤になると掘りがまったく居なくなる。
掘りも大事な仕事だから、掘るなとは言わないんだが
もうちょっと状況考えてくれればな。
あと自分でクリ使わないなら周りに回していけ。
気のせいじゃない
死ぬのが怖いのか堀だけでレベル上げしようとしてるのか判らんが多い。
付け加えると多いくせに何故か建築速度も召還の出も悪い。
そして中盤になると掘りがまったく居なくなる。
掘りも大事な仕事だから、掘るなとは言わないんだが
もうちょっと状況考えてくれればな。
あと自分でクリ使わないなら周りに回していけ。
544 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:51:29.39 ID:FDSyOvtf
296age
545 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:08:12.72 ID:oQ2OAqHU
ホルwikiのアホみたいに古いヲリスキル説明とか皿の立ち回りとか直しといた。
宣伝は誰か頼む。
宣伝は誰か頼む。
546 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:42:11.11 ID:LeBD7Iar
>>529
＞ウインドウズから
＞スタート＞マイコンピュータ＞ローカルディスク＞Program Files＞Gamepot＞FantasyEarthZero＞data＞WMA
＞…の順でファイルを開いて行くと音楽ファイルが出てくる。
この手順でFantasyEarthZeroまでは開けてるんだよな？
落ち着いてよく探せ。
＞ウインドウズから
＞スタート＞マイコンピュータ＞ローカルディスク＞Program Files＞Gamepot＞FantasyEarthZero＞data＞WMA
＞…の順でファイルを開いて行くと音楽ファイルが出てくる。
この手順でFantasyEarthZeroまでは開けてるんだよな？
落ち着いてよく探せ。
547 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:45:13.39 ID:kxiipmX8
>>545
お疲れ様！
お疲れ様！
548 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:44:59.86 ID:cN6vvcH6
285あげ
549 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:05:11.36 ID:FDSyOvtf
このメンテ延長のお詫びでまた２倍キャンペーンとかやらないよな・・・？
550 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:13:01.90 ID:7RYjZQ2x
さすがにまた2倍はないでしょ。次は4倍でよろしく。
551 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:14:33.17 ID:qVMvnFQr
キャンペーンｷﾀｰ → 本 土 炎 上
はは・・・冗談さ・・・
はは・・・冗談さ・・・
552 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 22:16:56.73 ID:LeBD7Iar
ホルと他国のレベル差が広がるだけならまだいいが
４倍になった途端、ホルの新規が根こそぎ他国へ行く可能性もある。
４倍になった途端、ホルの新規が根こそぎ他国へ行く可能性もある。
553 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 23:22:24.24 ID:kxiipmX8
経験値アップキャンペーンで本土炎上→新規根こそぎ移籍は
マジでありそうだなぁ
まぁ、しょうがないよ、ああなると実際新規の人はＬＶアップどころかゲームにならんしな
マジでありそうだなぁ
まぁ、しょうがないよ、ああなると実際新規の人はＬＶアップどころかゲームにならんしな
554 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:21:08.00 ID:qHW+Kak7
waitingオンラインｷﾀｰｰｰ
ｶﾞﾒﾎﾟ・・・何をメンテしたんだ・・
ｶﾞﾒﾎﾟ・・・何をメンテしたんだ・・
555 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:32:07.53 ID:gJCWYin8
-―￣￣ ｀ ―-- _ もうガメポ
, ´ , ~ ￣" ー _
_／ / ,r ｀ 、
, ´ / / ,ﾍ ヽ
,／ ,| / / ｌ| i ,／
と,-‐ ´￣ / / r( j' く
(´＿＿ ､ / / `( u ,ﾍ ヽ
￣￣｀ヾ＿ し u l| i _>
,＿ ＼ ﾉ(`' _＿ -‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
, ´ , ~ ￣" ー _
_／ / ,r ｀ 、
, ´ / / ,ﾍ ヽ
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と,-‐ ´￣ / / r( j' く
(´＿＿ ､ / / `( u ,ﾍ ヽ
￣￣｀ヾ＿ し u l| i _>
,＿ ＼ ﾉ(`' _＿ -‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
556 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:45:55.04 ID:6Z0Zbb4p
それでも残る俺は新規。ただ、参加する戦いがほとんど敗戦・・・
そして今日は参戦したらwaitingで何も出来ずとさ
そして今日は参戦したらwaitingで何も出来ずとさ
557 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 02:16:35.69 ID:S9iGpdHl
軍チャでも散々言ってるんだけど
相手の方がレベル高かったら相手より多い数でかかって
吹き飛ばしとか持ってる人は相手の援軍を断つように立ち回らないときついよ。
今エルゲブにいいようにされてっけど、
この時期に少しでも周りとの連携が出来るようになれば
この先大きなアドバンテージになるからみんながんばろうぜ。
相手の方がレベル高かったら相手より多い数でかかって
吹き飛ばしとか持ってる人は相手の援軍を断つように立ち回らないときついよ。
今エルゲブにいいようにされてっけど、
この時期に少しでも周りとの連携が出来るようになれば
この先大きなアドバンテージになるからみんながんばろうぜ。
558 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 03:31:40.29 ID:qHW+Kak7
誰だナイトでタワー叩いてるやつは・・・
559 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 03:46:22.60 ID:7hfxd6t+
あげ
560 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 03:56:02.98 ID:7hfxd6t+
あげ
561 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 04:40:44.57 ID:h5zdROfY
いつもこっちは低レベル大量高レベル少量で負け戦つまんねえクソゲー
562 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 04:44:04.17 ID:o/CaO269
少しの連携が取れないからこうまで負けるわけで。
Lvが低いなら中身で勝負だ！って言いたいんだろうけど
中身がアレだったから勝てなくてLv低いんだよね。
Lvが低いなら中身で勝負だ！って言いたいんだろうけど
中身がアレだったから勝てなくてLv低いんだよね。
563 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 04:54:15.83 ID:vyPGvI3N
まー連携以前な戦場が多くて泣けるが
とりあえずrootを割る弓カスはいらん
レインは諦めとるが通常で割るのはいらん
とりあえずrootを割る弓カスはいらん
レインは諦めとるが通常で割るのはいらん
564 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 05:08:26.71 ID:+lasOK9C
ここ数日ナイトで戦場を駆け回ってるんだが、やっとTOP10入りできたよ、負け戦だったけど(´・ω・｀)
たまに前線にも行くことあるんだけど、俺氷皿でrootしても味方の弓で相手助けてること多いんだよな。
弓スカはもうちょっと状況把握してほしい。
たまに前線にも行くことあるんだけど、俺氷皿でrootしても味方の弓で相手助けてること多いんだよな。
弓スカはもうちょっと状況把握してほしい。
565 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 05:42:41.15 ID:WqR4RFrj
氷をヘビスマで叩き割るのはありでつか。
僻地とかなら頭数を減らせるから、なるべく放置するようにしてるんだが。
乱戦のときはどうせ割れるから、それなら漏れが！って感じで割りにいってる。
僻地とかなら頭数を減らせるから、なるべく放置するようにしてるんだが。
乱戦のときはどうせ割れるから、それなら漏れが！って感じで割りにいってる。
566 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:00:37.32 ID:o/CaO269
思いっきりアリ
ベスト3がバッシュ・ヘル・ヘビスマってくらい。
ベスト3がバッシュ・ヘル・ヘビスマってくらい。
567 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:21:46.06 ID:WqR4RFrj
568 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:46:56.43 ID:h5zdROfY
今度こそは勝てると思ったら
チンとか言って敗北
チンとか言って敗北
569 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 06:58:20.81 ID:kBkKgdik
攻め超有利のノイム何連敗してるんだ
スコア房の糞弓集まり過ぎ
スコア房の糞弓集まり過ぎ
570 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:01:51.79 ID:J5D0rIxR
レベル差うんぬん言ってるんじゃいつまでたっても勝てないぞ
たとえばダガー島でホルが攻、エルが防衛
ホルLV４０が12人 エルLV４０が3人
でエルがゲージ１本差つけて勝利
講習会とか毎日やって新規教育してるか？
エルは暇さえあれば軍チャで基本戦術
そのマップでの重要ポイントの説明がながれてるぞ
ホルは挙げ句の果て職のせいにしたり
レイプだなんだいって相手側晒して
情けないとはおもわんのか？
たとえばダガー島でホルが攻、エルが防衛
ホルLV４０が12人 エルLV４０が3人
でエルがゲージ１本差つけて勝利
講習会とか毎日やって新規教育してるか？
エルは暇さえあれば軍チャで基本戦術
そのマップでの重要ポイントの説明がながれてるぞ
ホルは挙げ句の果て職のせいにしたり
レイプだなんだいって相手側晒して
情けないとはおもわんのか？
571 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:03:53.95 ID:h5zdROfY
俺が入った戦場はオールあっちのが高レベルだったが何か？
572 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:50:21.39 ID:XhSoxsbr
573 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 07:54:47.74 ID:pod1yMSG
レベルで勝ってても負ける戦場があるんだけどね
574 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 08:16:07.58 ID:h5zdROfY
レベルもテクも両方低いから負けオンライン
575 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 08:32:56.40 ID:+c82a+91
ホルは上手い奴はかなり上手い部類に入るんだが
なんつーか、希少すぎなんだよな
その上手い部類以外の連中は新規はまあ仕方無いとして
古参は一体何ヶ月戦争してきたんだ？って感じか
根底から戦い方判ってない気がする。
お前らの嫌いな国からの視点だとこんな感じだな
頑張れと言いたいが、頑張る前に頭使いながら戦ったほうがいいかもしれんよ。
なんつーか、希少すぎなんだよな
その上手い部類以外の連中は新規はまあ仕方無いとして
古参は一体何ヶ月戦争してきたんだ？って感じか
根底から戦い方判ってない気がする。
お前らの嫌いな国からの視点だとこんな感じだな
頑張れと言いたいが、頑張る前に頭使いながら戦ったほうがいいかもしれんよ。
576 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 08:45:56.13 ID:h5zdROfY
1キル10デッドとかが複数いるのがホルデイン
これで勝てと言うのは無茶な話だ
これで勝てと言うのは無茶な話だ
577 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:05:56.26 ID:iL0cPlA/
誰が判定するのか知らないが、上手い古参とやらはともかく、
下手といわれる古参は国に居ても新規育成の邪魔者扱いだし、
直接言われたら別の鯖か別の国に行くかFE自体を止めるべき
今のﾎﾙは真面目な無能者を最も嫌悪してるはずだから
俺は既に直接ゴミ扱いされたから別の鯖に出て行って、そこで
ゴミらしく楽しく戦争してるｗ
下手といわれる古参は国に居ても新規育成の邪魔者扱いだし、
直接言われたら別の鯖か別の国に行くかFE自体を止めるべき
今のﾎﾙは真面目な無能者を最も嫌悪してるはずだから
俺は既に直接ゴミ扱いされたから別の鯖に出て行って、そこで
ゴミらしく楽しく戦争してるｗ
578 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:50:42.54 ID:OJDYPpSi
上手いやつらは味方の弱さに嫌気がさして
エルネツにいってしまったとおもうwwwww
エルネツにいってしまったとおもうwwwww
579 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:03:39.97 ID:e7iC2yWi
マップの真ん中あたりでキマにレグブレ・アマブレかましてるスカに
「キマをころばせないでください」って言ってる奴がいたのにはﾜﾗﾀ
そんなの相手がたまたまジャンプしようとしたのと重なっただけだろうに
ブレイク各種入ったら倒しやすくなるんだが
「キマをころばせないでください」って言ってる奴がいたのにはﾜﾗﾀ
そんなの相手がたまたまジャンプしようとしたのと重なっただけだろうに
ブレイク各種入ったら倒しやすくなるんだが
580 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:22:09.03 ID:ajRKE+n+
え。キマというか召喚ってジャンプ中に攻撃くらっても転ばないよね？
転ぶのはピアやストームなどの吹き飛ばし攻撃のみだと思うんだけど。
転ぶのはピアやストームなどの吹き飛ばし攻撃のみだと思うんだけど。
581 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:29:41.22 ID:e7iC2yWi
そか。俺の見間違いか
その時キマ攻撃してる人スカさんだけだったから勘違いしたかも
ラグってたのかな？
でもマップ中盤でまだ援軍の味方少なかったから転ばせて時間稼ぎは
間違いじゃないよなぁ
その時キマ攻撃してる人スカさんだけだったから勘違いしたかも
ラグってたのかな？
でもマップ中盤でまだ援軍の味方少なかったから転ばせて時間稼ぎは
間違いじゃないよなぁ
582 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:19:47.32 ID:kBkKgdik
エルの目標またホル本土な件
583 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:26:53.69 ID:h5zdROfY
何時間メンテすれば気がすむんだカスポット野朗
584 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:24:36.40 ID:7KMpiri9
召喚は常時エンダーペインなので吹き飛ばさなければ転倒しない。
上手い人が数人固まって動くと、その周囲に群がる新規も十分な戦力になる。
問題は、そういう集団の核となる人が少なすぎること。
古参のほとんどは、個人プレーに走り味方の新規を全く活かせてない。
個人的には、部隊ランクにソレがハッキリ現れてると思う。
上手い人が数人固まって動くと、その周囲に群がる新規も十分な戦力になる。
問題は、そういう集団の核となる人が少なすぎること。
古参のほとんどは、個人プレーに走り味方の新規を全く活かせてない。
個人的には、部隊ランクにソレがハッキリ現れてると思う。
585 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:27:29.05 ID:I1rJIIzc
>>581
ナイトが来たら転ばせるのはなし、それにかぎらず集中的にダメージ与えられる状況なら転ばせるのはなし。
あと、吹き飛ばすのも方向考えてくれないとなあ。
ときどき、味方キプ方向に吹き飛ばすのはもう工作員レベルだよ。
ナイトが来たら転ばせるのはなし、それにかぎらず集中的にダメージ与えられる状況なら転ばせるのはなし。
あと、吹き飛ばすのも方向考えてくれないとなあ。
ときどき、味方キプ方向に吹き飛ばすのはもう工作員レベルだよ。
586 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:48:22.04 ID:MgLdTSti
FB狙いで進んできてるキマへの対策は、
味方ナイトが攻撃出来る状態なら、吹き飛ばし攻撃は完全に×で
鈍足系スキル、ガドブレ辺りが有効なんじゃないかな?
味方ナイトが全く居ない状態なら、味方キープと逆側に吹き飛ばしつつ
氷サラが居れば一度だけでもカレスで20秒凍結なんかも良さそうです。
それと、味方ナイトが居なくても両手ウォリが張り付いてるなら
両手ウォリはパワポを飲んでスマッシュ連打も良さそうです。
スカウトキマイラならスマッシュで200〜は確定だし、スマッシュの消費pwを考えると
ナイト並の削りも出来ると思います。
もしキマイラのカレスで凍結状態にさせらても、ストスマ→スマで張りつきが可能なのもポイント高いです
でも一番の対策は、キマイラを見かけたら、うざいぐらいにログを流すってことですねｗ
味方ナイトが攻撃出来る状態なら、吹き飛ばし攻撃は完全に×で
鈍足系スキル、ガドブレ辺りが有効なんじゃないかな?
味方ナイトが全く居ない状態なら、味方キープと逆側に吹き飛ばしつつ
氷サラが居れば一度だけでもカレスで20秒凍結なんかも良さそうです。
それと、味方ナイトが居なくても両手ウォリが張り付いてるなら
両手ウォリはパワポを飲んでスマッシュ連打も良さそうです。
スカウトキマイラならスマッシュで200〜は確定だし、スマッシュの消費pwを考えると
ナイト並の削りも出来ると思います。
もしキマイラのカレスで凍結状態にさせらても、ストスマ→スマで張りつきが可能なのもポイント高いです
でも一番の対策は、キマイラを見かけたら、うざいぐらいにログを流すってことですねｗ
587 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:15:50.05 ID:7qBIPUps
一応前の方でレイン撃ってるのですがよくヲリに殺されたりするんですが
これでいいんでしょうかＰｗ切れで後ろにちょっと下がって座ってるところで
レイン撃ってる人もいます。どっちがいいんでしょう？
与ダメは前線が狭い所で７０００広いところで５０００ぐらいで
１００００超えたことは一回しかないのですがこれは低い方でしょうか？
最近はちょっとだけイーグルを使うこともあります。
これでいいんでしょうかＰｗ切れで後ろにちょっと下がって座ってるところで
レイン撃ってる人もいます。どっちがいいんでしょう？
与ダメは前線が狭い所で７０００広いところで５０００ぐらいで
１００００超えたことは一回しかないのですがこれは低い方でしょうか？
最近はちょっとだけイーグルを使うこともあります。
588 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:25:07.24 ID:WoyD2uPt
>>587
味方は非常に助かっています。そのままがんばって下さい。
与ダメージはLVと共に上がるので大丈夫、
レインで敵弓と皿にプレッシャーをかけてることの方が大事です。
ヲリに倒されちゃうのは味方の皿と片手の責任。
同じ前線なら安心して撃てるように守りますんで、これらかもよろしく。
味方は非常に助かっています。そのままがんばって下さい。
与ダメージはLVと共に上がるので大丈夫、
レインで敵弓と皿にプレッシャーをかけてることの方が大事です。
ヲリに倒されちゃうのは味方の皿と片手の責任。
同じ前線なら安心して撃てるように守りますんで、これらかもよろしく。
589 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:25:18.98 ID:oX2kssk8
590 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:33:19.38 ID:I1rJIIzc
>>587
まず周りを良く見よう。
オリが近づいてきたところで隣接されなければまず死ぬ事はない。
味方片手や皿の入るところによっていけば、
相手オリも迂闊にはてを出せないし真っ直ぐ後ろに逃げるだけでも、ストスマで距離を詰めてブーンくらいしか打つ手はない。
複数でこられると、仰け反ってる間に突っ込まれることもあるので、そういう時はステップこけを利用しよう。
ただ、両手オリの目の前で横ステップは厳禁だ。
ダメージはLv40の平均しか知らないからちょっとわからない。
ただ、それに比べれば当然低い。でもそんなものはレベルと後の経験だ。
ぜひ今のスタイルを貫いて欲しい。
あと、前に出てレインって言うけど、もう少し言うと、横に展開して固まらないようにするといい。
パニスカには気をつけて。
まず周りを良く見よう。
オリが近づいてきたところで隣接されなければまず死ぬ事はない。
味方片手や皿の入るところによっていけば、
相手オリも迂闊にはてを出せないし真っ直ぐ後ろに逃げるだけでも、ストスマで距離を詰めてブーンくらいしか打つ手はない。
複数でこられると、仰け反ってる間に突っ込まれることもあるので、そういう時はステップこけを利用しよう。
ただ、両手オリの目の前で横ステップは厳禁だ。
ダメージはLv40の平均しか知らないからちょっとわからない。
ただ、それに比べれば当然低い。でもそんなものはレベルと後の経験だ。
ぜひ今のスタイルを貫いて欲しい。
あと、前に出てレインって言うけど、もう少し言うと、横に展開して固まらないようにするといい。
パニスカには気をつけて。
591 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 16:56:26.72 ID:SQ5Zr0Cm
296あげ
592 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:08:53.23 ID:mvwZk7TK
こんな空気で昨日始めたばかりの新人が出てくるのもなんですが
両手ヲリだとLvいくつくらいから戦争参加して欲しいものなんでしょうか
ちなみに今Lv16、EXP10くらいのゴブリンチマチマ狩ってレベル上げてます
両手ヲリだとLvいくつくらいから戦争参加して欲しいものなんでしょうか
ちなみに今Lv16、EXP10くらいのゴブリンチマチマ狩ってレベル上げてます
593 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:16:16.25 ID:ppTYexTE
>>592
Lv1でもできる事があるので16なら是非戦場で経験積みにきてください。
Lv1でもできる事があるので16なら是非戦場で経験積みにきてください。
594 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:18:24.31 ID:84Iy6S8x
Lv15でもうまく立ち回れば10キル↑与ダメ1万↑出せるよん
だからと行って前線に行き過ぎてデッド数増やすのもアレですが。
だからと行って前線に行き過ぎてデッド数増やすのもアレですが。
595 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:20:43.23 ID:h5zdROfY
次ぎやれるのは何日後だろうな
596 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:22:37.81 ID:ppTYexTE
>>592
後、蜘蛛2の狩場が占領されて使えないからだと思うけど
Lv16でしたら蜘蛛2で十分戦えますので蜘蛛1はLv1桁の方に譲ってあげるといい感じかもです。
2の方がお金も入りますし、そして皆で中央制覇、エルネツを炎上させましょう！
後、蜘蛛2の狩場が占領されて使えないからだと思うけど
Lv16でしたら蜘蛛2で十分戦えますので蜘蛛1はLv1桁の方に譲ってあげるといい感じかもです。
2の方がお金も入りますし、そして皆で中央制覇、エルネツを炎上させましょう！
597 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:25:10.35 ID:h8JUJkmz
掘りや召喚ならば問題ないので、そのままOK!ですよ。
私は両手ヲリでLv15(作成したばかりのセカンドキャラ)で昨日参加しましたが、
6キル1デッド(キルの中にLv40両手ヲリ等も含む)で戦う事が出来ました。
周りの仲間とある程度の連携が出来たからです。
しっかり薬を持って、デッドに注意しながら戦うのならばLv16でも戦争参加しても大丈夫ですよ。
たくさん戦闘経験を重ねて、腕を上げましょう。
戦争を数多く経験しないと腕も上がりませんから、勇気を出してに参加してください。
私は両手ヲリでLv15(作成したばかりのセカンドキャラ)で昨日参加しましたが、
6キル1デッド(キルの中にLv40両手ヲリ等も含む)で戦う事が出来ました。
周りの仲間とある程度の連携が出来たからです。
しっかり薬を持って、デッドに注意しながら戦うのならばLv16でも戦争参加しても大丈夫ですよ。
たくさん戦闘経験を重ねて、腕を上げましょう。
戦争を数多く経験しないと腕も上がりませんから、勇気を出してに参加してください。
598 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:33:03.81 ID:WoyD2uPt
ヲリならセノビア→ヘイムダルとLVアップに合わせて場所を変えると
ドロップ品で使える武器が出るのでお勧め。
両手ならセノビアがLV17＆LV24、ヘイムダルがLV27&LV31の武器が出るよ。
ドロップ品で使える武器が出るのでお勧め。
両手ならセノビアがLV17＆LV24、ヘイムダルがLV27&LV31の武器が出るよ。
599 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:21:46.74 ID:ICdweAg9
もうさA鯖でのホルの復興は無理だから、B鯖いかね？
皆でいかね？Aなんかもうほっとこうぜｗｗｗ
Aは例えるなら37歳無職童貞
Bは例えるなら不登校気味の小学生（♀）
皆でいかね？Aなんかもうほっとこうぜｗｗｗ
Aは例えるなら37歳無職童貞
Bは例えるなら不登校気味の小学生（♀）
600 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:23:16.38 ID:e7iC2yWi
601 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:23:17.54 ID:7KMpiri9
>>587
与ダメなんてレベルと身の回りの戦況で大きく変化するので気にしなくて大丈夫です。
あとは、視界を広く持つことを心がけるだけ。つまり慣れです。
天敵の敵ウォリの接近は早めに気づくように意識しましょう。
Mキーで拡大マップを使うのがオススメです。
また、押しムードと引きムードがありますので、流れの変化を素早く探知し、
出遅れてkillを稼ぎ損ねたり、逃げ遅れて死んだりしないように気をつける、とか。
与ダメなんてレベルと身の回りの戦況で大きく変化するので気にしなくて大丈夫です。
あとは、視界を広く持つことを心がけるだけ。つまり慣れです。
天敵の敵ウォリの接近は早めに気づくように意識しましょう。
Mキーで拡大マップを使うのがオススメです。
また、押しムードと引きムードがありますので、流れの変化を素早く探知し、
出遅れてkillを稼ぎ損ねたり、逃げ遅れて死んだりしないように気をつける、とか。
602 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:27:10.23 ID:pdRWuawS
俺もヲリ作ろうかな・・
カンストキャラ短スカだからさ、前線の中心に居るのは難しいのよ。
今のＰＯＴだとガドブレ、アムブレしまくるスタイルってのはキツいしね
カンストキャラ短スカだからさ、前線の中心に居るのは難しいのよ。
今のＰＯＴだとガドブレ、アムブレしまくるスタイルってのはキツいしね
603 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:39:02.05 ID:Rki3hhji
604 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:11:11.90 ID:eHV0CkJ3
>>572
またレベルを言い訳にしてるなｗｗｗｗ
だから勝てないんだよ
上手いやつは上手いって言ってるが
ホルは援軍で結構参加してるけど見たこと無いぞ
それに上手いやつってのは上手いやつと競り合ってるから
ランキングスコアじゃほとんど出てこないぞ
またレベルを言い訳にしてるなｗｗｗｗ
だから勝てないんだよ
上手いやつは上手いって言ってるが
ホルは援軍で結構参加してるけど見たこと無いぞ
それに上手いやつってのは上手いやつと競り合ってるから
ランキングスコアじゃほとんど出てこないぞ
605 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:13:03.53 ID:OhFlnr9H
>>604
上手い奴は上手い奴同士でやりあってもスコアでる様な奴が上手い。
新規にドラゴンかましてるだけの奴は別に上手くない。
戦って見たらこいつ周りしっかり見てるし逃げるタイミングも上手いな！って奴はいることはいるよ。
上手い奴は上手い奴同士でやりあってもスコアでる様な奴が上手い。
新規にドラゴンかましてるだけの奴は別に上手くない。
戦って見たらこいつ周りしっかり見てるし逃げるタイミングも上手いな！って奴はいることはいるよ。
606 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:14:18.68 ID:NndSaDwO
そんな奴いねぇよ
というかこのゲームそこまで差でねぇよ
どんな妄想だ
というかこのゲームそこまで差でねぇよ
どんな妄想だ
607 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:27:14.57 ID:IAkugPK7
押し引きのタイミングがわかってる奴が一番上手い
スコアとってる奴はスコアとるのが上手い。ただそれだけ
スコアとってる奴はスコアとるのが上手い。ただそれだけ
608 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:45:55.39 ID:pod1yMSG
スコア取れて押し引きのタイミング分かってる奴が一番上手い
609 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:58:58.77 ID:WoyD2uPt
前線だけでなく僻地防衛や召喚などの、不足してるところをやってくれる奴が一番上手い
610 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:03:09.69 ID:pod1yMSG
ＰＳうんぬんの話になると必ず裏方やる奴が上手いとかいう話になるしなぁ。
裏方はありがたいが、実際は上手い奴や強クラスを裏方に回すのはもったいない。
目標や前回のイベント戦のように、勝ちに行くような戦いは特にそうなんだけど…ね。
裏方やってくれる人を上手いとは言わないけど、
やるべき事がわかってる人だな と思う。
適材適所 かつ そこが見れない人がいる戦場で裏方やってくれる人には
多大な感謝
と言う話
裏方はありがたいが、実際は上手い奴や強クラスを裏方に回すのはもったいない。
目標や前回のイベント戦のように、勝ちに行くような戦いは特にそうなんだけど…ね。
裏方やってくれる人を上手いとは言わないけど、
やるべき事がわかってる人だな と思う。
適材適所 かつ そこが見れない人がいる戦場で裏方やってくれる人には
多大な感謝
と言う話
611 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:09:37.42 ID:OhFlnr9H
>>606
普通にいるけど。
じゃあ毎回スコアにいる名前の人が同じだったりするのは何故だろう？
差が出ないなら他の人も同じ事が出来るはずだけどな。
前線の戦闘だけに言えば同じ40でも上手い奴と下手な奴の差はでかい。
>>608
その通りだと思う。
裏方は大事だけどPSとはまた関係無い話だと思われる。
ただ戦争の状態を分かっている奴なのは間違いない。
普通にいるけど。
じゃあ毎回スコアにいる名前の人が同じだったりするのは何故だろう？
差が出ないなら他の人も同じ事が出来るはずだけどな。
前線の戦闘だけに言えば同じ40でも上手い奴と下手な奴の差はでかい。
>>608
その通りだと思う。
裏方は大事だけどPSとはまた関係無い話だと思われる。
ただ戦争の状態を分かっている奴なのは間違いない。
612 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 20:50:00.04 ID:NndSaDwO
613 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:01:44.43 ID:VjjrpY5r
その戦争での筆頭スカになる時は、いつも回りの人が影で支えてくれた結果だと思ってるけど
まぁ個人戦のPSよりも、周りの味方を上手く使って波に乗れる人がスコアを安定して叩き出す
かも知れないね。
と、毒にも薬にもならない事を一応書いておくよ（´・ω・`）
まぁ個人戦のPSよりも、周りの味方を上手く使って波に乗れる人がスコアを安定して叩き出す
かも知れないね。
と、毒にも薬にもならない事を一応書いておくよ（´・ω・`）
614 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:18:25.86 ID:pdRWuawS
短スカでKill筆頭になる時は
大抵勝負を投げて個人プレイに走る時。
真横に敵ナイトが通ってもシカト。
目の前に瀕死の味方が居ても・・・・見捨てられねぇ
あぁ、俺もまだまだ甘いな。
大抵勝負を投げて個人プレイに走る時。
真横に敵ナイトが通ってもシカト。
目の前に瀕死の味方が居ても・・・・見捨てられねぇ
あぁ、俺もまだまだ甘いな。
615 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:46:59.03 ID:hC+YyhVv
自分は勝てる戦争ではランキングが低くなるなぁ
突撃オリのバッシュ受けた時やハイドスカに気づかない人などのフォローに追われて自分がメインになれないため
負ける戦争では逆に皆が下がるため自分が前線に出てしまいランキングは高くなる
突撃オリのバッシュ受けた時やハイドスカに気づかない人などのフォローに追われて自分がメインになれないため
負ける戦争では逆に皆が下がるため自分が前線に出てしまいランキングは高くなる
616 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 21:53:42.73 ID:il3G2KoC
レス見てみるとエルネツが強いみたいだけど、おれがｲﾝする戦場では圧倒的にゲブに負けてるんだが。
ネツとは戦ったことないから分からないけど、エルとは結構いい勝負できてる感じ。
ちなみに片手オリで弓スカに対抗するにはどうしてらいい？
皿もムカツクが、それ以上に弓スカが苦手で・・・近づけないまま弄られる。
ネツとは戦ったことないから分からないけど、エルとは結構いい勝負できてる感じ。
ちなみに片手オリで弓スカに対抗するにはどうしてらいい？
皿もムカツクが、それ以上に弓スカが苦手で・・・近づけないまま弄られる。
617 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:01:12.22 ID:NndSaDwO
エルは今が一番弱くて
皿が育つにつれてどんどん強くなる
皿が育つにつれてどんどん強くなる
618 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:01:18.94 ID:4qyNu/es
>>616
そもそも片手で弓相手を無理やりする必要は無い
他の職に任せて自分に向いてる仕事をやった方がいいよ。
各人が自分の得手不得手を自覚する事も大事だと思う。
1対1とかで埒あかないとかなら、耐えて援軍待つとか声出してみるとかしたらいいんでないかな。
そもそも片手で弓相手を無理やりする必要は無い
他の職に任せて自分に向いてる仕事をやった方がいいよ。
各人が自分の得手不得手を自覚する事も大事だと思う。
1対1とかで埒あかないとかなら、耐えて援軍待つとか声出してみるとかしたらいいんでないかな。
619 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 22:01:35.26 ID:9P5hM8Oj
片手で無理に攻め込まない方がいいってことか。
でも弓と皿が打ち合いしてる時にやること無くて、つい特攻しちゃうんだよねｗ
んでシボンorz
まあがんばってみる。
でも弓と皿が打ち合いしてる時にやること無くて、つい特攻しちゃうんだよねｗ
んでシボンorz
まあがんばってみる。
621 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:00:40.91 ID:zgjPN6yz
>>616
いい勝負出来てるなら、俺のカンストキャラも戦場入っていいよな？ｗ
いい勝負出来てるなら、俺のカンストキャラも戦場入っていいよな？ｗ
622 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:01:59.48 ID:il3G2KoC
>> 616
ゲブと戦っててください＞＜
ゲブと戦っててください＞＜
623 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:15:26.48 ID:9P5hM8Oj
624 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 23:22:34.40 ID:zgjPN6yz
>>622
エルのカンストキャラだぞｗ
エルのカンストキャラだぞｗ
御三方アドバイス有難う御座います。
今の形を続けて行こうと思います。
以前は横から攻めてよくパニされたので集団にまぎれるように心がけてましたが
もっとうまく味方ヲリを隣にして行動できるように心がけます。
全体の流れを見たかったのでマップは大の全体しか表示してこなかったので
前線の前に出るときは切り替えて細かくマップを切り替えていこうと思います。
レインを真っ先に覚えてそれからダメがあまり変わってないのでこれでいいのかなー
と思ってたので自信を持ってこのままいきたいと思います。
でも最近遠方のクリ堀ばかりやってますけどｗ
今の形を続けて行こうと思います。
以前は横から攻めてよくパニされたので集団にまぎれるように心がけてましたが
もっとうまく味方ヲリを隣にして行動できるように心がけます。
全体の流れを見たかったのでマップは大の全体しか表示してこなかったので
前線の前に出るときは切り替えて細かくマップを切り替えていこうと思います。
レインを真っ先に覚えてそれからダメがあまり変わってないのでこれでいいのかなー
と思ってたので自信を持ってこのままいきたいと思います。
でも最近遠方のクリ堀ばかりやってますけどｗ
626 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:32:59.03 ID:ClcT6rQl
片手ヲリの隣にいりゃパニしてくるアホはまずいない
627 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:08:07.74 ID:Eqa/ZeYC
>>624
別にキャラなんぞすきなのつかえばいいんじゃね？
別にキャラなんぞすきなのつかえばいいんじゃね？
628 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:11:23.25 ID:WXaj2Rce
286あげ
629 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:11:32.94 ID:TQy8XNDS
>>625がパニられない分
後ろの遠くしか見えてない別の弓スカがパニられるスパイラル
後ろの遠くしか見えてない別の弓スカがパニられるスパイラル
630 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:40:01.13 ID:a43w129U
>>627
166 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 00:37:17.31 ID:ZH8YckGq
一応防衛目標だったからフロスティア山脈の防衛入ったけど全然勝負になってなかったなあ
レベル40未満にホル戦やるなとは言えないけど少なくともカンストしてる奴はホル戦止めた方がいい希ガス
自分は今後入るのはネツ・ゲブ戦にしてホルに援軍入れる時は入ろうと思った
カンスト組がそういう方向に動けば対ネツの勝率ももっと上がるだろうしホルも今よりはマシになると思う
185 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 02:23:41.30 ID:DjS5wFfc
ホル戦は、カンスト組は参戦しない方向でおｋ？オレ？ オレはC鯖に首っけｗｗｗ
288 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 22:58:58.04 ID:+vHWsePK
新規はどんどんホル戦いくべき。Lvだってあがるしリングだって貰える。
Mob狩るくらいならホル狩れって言い伝えがあるし。古参で行く、つか40で行く奴はガチでレイプ目的だからやばい。
293 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 23:59:03.07 ID:ZH8YckGq
>>283
俺はホル戦自粛派だけどエル民だぞ
ただ何でもかんでもホル戦自粛じゃなくてカンストキャラは自粛した方がいいって考え方だけど
だから別にホル本土に布告するのはNGじゃないし
確かに何人かホルの人も混じってるかもしれないけど昨日のフロスティア山脈防衛参加したらカンストキャラでホル戦やる気起きなくなるって
166 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 00:37:17.31 ID:ZH8YckGq
一応防衛目標だったからフロスティア山脈の防衛入ったけど全然勝負になってなかったなあ
レベル40未満にホル戦やるなとは言えないけど少なくともカンストしてる奴はホル戦止めた方がいい希ガス
自分は今後入るのはネツ・ゲブ戦にしてホルに援軍入れる時は入ろうと思った
カンスト組がそういう方向に動けば対ネツの勝率ももっと上がるだろうしホルも今よりはマシになると思う
185 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 02:23:41.30 ID:DjS5wFfc
ホル戦は、カンスト組は参戦しない方向でおｋ？オレ？ オレはC鯖に首っけｗｗｗ
288 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 22:58:58.04 ID:+vHWsePK
新規はどんどんホル戦いくべき。Lvだってあがるしリングだって貰える。
Mob狩るくらいならホル狩れって言い伝えがあるし。古参で行く、つか40で行く奴はガチでレイプ目的だからやばい。
293 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 23:59:03.07 ID:ZH8YckGq
>>283
俺はホル戦自粛派だけどエル民だぞ
ただ何でもかんでもホル戦自粛じゃなくてカンストキャラは自粛した方がいいって考え方だけど
だから別にホル本土に布告するのはNGじゃないし
確かに何人かホルの人も混じってるかもしれないけど昨日のフロスティア山脈防衛参加したらカンストキャラでホル戦やる気起きなくなるって
631 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:17:39.99 ID:SS9dAUff
自粛自粛といっておきながら、いまだに平均レベルで負けまくってる戦場ばかり・・・。
ホルのカンスト組みはどこ行った
ホルのカンスト組みはどこ行った
632 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:27:34.55 ID:8rXVIgSQ
>>631
見切りつけてC鯖で初心者狩り
見切りつけてC鯖で初心者狩り
633 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:27:46.64 ID:9churY94
>>631
3rdキャラを嬉々として育てているのが大半。
勝てない理由を新規の低レベルのせい、新規の未熟のせいにしているが、
古参は古参でそういう所からして勝とうという精神がない。
根本的な所で考え方が甘く、勝ちをもぎとるために手段を選ばない精神がない。
中には「楽しめれば勝てなくてもいい」とまで言い放つのも居る。
ホル全体を包んでいる空気、精神がこれ。
ホルとはそういうところを毎度毎度個別に指摘していって人間関係でカドを立てていかなければいけない国。
それが嫌なら他国へどうぞ、としか言いようがない。
3rdキャラを嬉々として育てているのが大半。
勝てない理由を新規の低レベルのせい、新規の未熟のせいにしているが、
古参は古参でそういう所からして勝とうという精神がない。
根本的な所で考え方が甘く、勝ちをもぎとるために手段を選ばない精神がない。
中には「楽しめれば勝てなくてもいい」とまで言い放つのも居る。
ホル全体を包んでいる空気、精神がこれ。
ホルとはそういうところを毎度毎度個別に指摘していって人間関係でカドを立てていかなければいけない国。
それが嫌なら他国へどうぞ、としか言いようがない。
634 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:29:31.38 ID:TQy8XNDS
勝てなくても楽しいってのは
最低限の戦いができるようになってから言う台詞
最低限の戦いができるようになってから言う台詞
635 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:32:08.74 ID:x+So+xuZ
636 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:36:01.85 ID:SS9dAUff
いや、3rd育てるのは何も悪くないと思うが・・・。
無理やり叩きに持っていこうとするのはやめようよ。
てか、ここ他国民しかいないっていうのはあながち間違いじゃないかもな。
実際のホルと空気が違いすぎ。
まるで、このスレだけを間に受けてレスしてるようだ。
無理やり叩きに持っていこうとするのはやめようよ。
てか、ここ他国民しかいないっていうのはあながち間違いじゃないかもな。
実際のホルと空気が違いすぎ。
まるで、このスレだけを間に受けてレスしてるようだ。
637 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:43:23.09 ID:HMnbhago
ファイナルクローズβから入った俺の感想。
正直人が多い夕方から深夜1時ぐらいまではなんか戦争ｇｄｇｄなのが多いねやっぱ。
朝3時〜7時までとか一昨日やったんだがこの時間が今までやってた中で一番面白かった。
んでちょっと質問があるんだが、片手ヲリ作ろうと思ってるんだけど前線で動き回るにはレベルどんぐらいまであるといい感じ？
正直人が多い夕方から深夜1時ぐらいまではなんか戦争ｇｄｇｄなのが多いねやっぱ。
朝3時〜7時までとか一昨日やったんだがこの時間が今までやってた中で一番面白かった。
んでちょっと質問があるんだが、片手ヲリ作ろうと思ってるんだけど前線で動き回るにはレベルどんぐらいまであるといい感じ？
638 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:47:00.86 ID:UXQazwxa
639 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:53:44.73 ID:YruIUK5z
>>587
まずは敵の動きをよく見ることだな。
味方にもPw回復するラインがあるように、敵にもPwを回復するラインというのがある。
Pw回復するラインで止まってレイン撃ってる奴は、前に出る事を放棄したnoobだから触らなくていい。
戦闘区域と、Pwが回復するラインを往復する皿を、最大射程のレインで捕らえるぐらいの位置で撃て。
狙いどころはPwを回復完了して前に出てこようとする皿に衝突させるように当てることだ。枯れた皿は当てても逃げるだけなので用はない。
そこで敵皿の詠唱を中断させる事が出来れば御の字だ。
最前線まで出切った皿は、レインで狙うべきではない。レイドかトゥルーに切り替えるんだ。
最前線の皿にレイド・トゥルーが当たらない距離で戦うのは、下がりすぎだ。問題外。
そして、戦ってると敵の両手ウォリが近づいてくると思うが、そんな時は味方皿か、片手にくっつくように逃げるんだ。
敵にサイドを取られないように、敵が左右に回ってもチラ見しながら間合いを確保しよう。
あとは、ハイドは、距離があるうちに発見することだ。
これだけれきれば、スカでソートしたときにランクインできるんじゃないかと思う。
貴殿の健闘を祈る。
まずは敵の動きをよく見ることだな。
味方にもPw回復するラインがあるように、敵にもPwを回復するラインというのがある。
Pw回復するラインで止まってレイン撃ってる奴は、前に出る事を放棄したnoobだから触らなくていい。
戦闘区域と、Pwが回復するラインを往復する皿を、最大射程のレインで捕らえるぐらいの位置で撃て。
狙いどころはPwを回復完了して前に出てこようとする皿に衝突させるように当てることだ。枯れた皿は当てても逃げるだけなので用はない。
そこで敵皿の詠唱を中断させる事が出来れば御の字だ。
最前線まで出切った皿は、レインで狙うべきではない。レイドかトゥルーに切り替えるんだ。
最前線の皿にレイド・トゥルーが当たらない距離で戦うのは、下がりすぎだ。問題外。
そして、戦ってると敵の両手ウォリが近づいてくると思うが、そんな時は味方皿か、片手にくっつくように逃げるんだ。
敵にサイドを取られないように、敵が左右に回ってもチラ見しながら間合いを確保しよう。
あとは、ハイドは、距離があるうちに発見することだ。
これだけれきれば、スカでソートしたときにランクインできるんじゃないかと思う。
貴殿の健闘を祈る。
640 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 02:59:17.27 ID:YruIUK5z
おっといい忘れた。
レインは連射するのではなく、敵の動きを見て、丁寧に当てていくんだ。
あと、いくら弓でも、皿の起き上がりには近づくんじゃないぜ。雷の射程に捉われたら弓はダメージ負けするからな。
レインは連射するのではなく、敵の動きを見て、丁寧に当てていくんだ。
あと、いくら弓でも、皿の起き上がりには近づくんじゃないぜ。雷の射程に捉われたら弓はダメージ負けするからな。
642 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 03:12:47.17 ID:TZaUQ0+F
643 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 07:19:46.61 ID:TqGLf/ED
行っても直ぐ回復切れて何もできなくなるのが目に見えてるな
644 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 07:32:05.12 ID:/LrvSZ2y
ゲブからやり始めて2日目。
攻めばっかりで戦争に入れないから、防衛戦が多くて戦争に入りやすく
君主のオッパイに惹かれてホルで活躍するぜ！！
と思って夜勤から帰ってきてＰＣ起動〜
はあ・・・？？？？
メンテまだ終わってねえじゃん・・・・(ﾟдﾟ)
攻めばっかりで戦争に入れないから、防衛戦が多くて戦争に入りやすく
君主のオッパイに惹かれてホルで活躍するぜ！！
と思って夜勤から帰ってきてＰＣ起動〜
はあ・・・？？？？
メンテまだ終わってねえじゃん・・・・(ﾟдﾟ)
645 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 08:10:38.96 ID:06qKcwga
両手オリと雷皿を始めました。
ホルの古参の人でうまい人少ないといいますが、結構うまい人いますよ？
同職のレベル40の人を見かけたら覚えておいてストーカのごとく
張りついて観察しているとよく動きがわかるし、勉強にもなります。
他職他スキル構成の方でも探せば自分よりうまい人はたくさんいると
思うので他の新規の方も一度試してみては？と思いました。
まだ自分のプレイスキルがまだまだなのであれですが、
うまい人はスキルの無駄打ちが少ないと最近思うようになりました。
まだまだヘタレですが、皆様のプレイスタイルを参考にがんばります。
ホルの古参の人でうまい人少ないといいますが、結構うまい人いますよ？
同職のレベル40の人を見かけたら覚えておいてストーカのごとく
張りついて観察しているとよく動きがわかるし、勉強にもなります。
他職他スキル構成の方でも探せば自分よりうまい人はたくさんいると
思うので他の新規の方も一度試してみては？と思いました。
まだ自分のプレイスキルがまだまだなのであれですが、
うまい人はスキルの無駄打ちが少ないと最近思うようになりました。
まだまだヘタレですが、皆様のプレイスタイルを参考にがんばります。
646 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 08:42:02.07 ID:tl+Ka2pT
昔のAホルって勝率そんな低かったのか…
んじゃ今の状態って新規だけのせいじゃないじゃん？
講習会に2回参加したけど、その講師も5ヶ国では大した事ない古参のひとりか。
なんかがっかり。
んじゃ今の状態って新規だけのせいじゃないじゃん？
講習会に2回参加したけど、その講師も5ヶ国では大した事ない古参のひとりか。
なんかがっかり。
647 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 08:47:16.22 ID:7uV8Pk/M
もう狩りだけのクリックゲーにとことん飽きてＦＥＺ始めた
戦争が楽しくてしょうがないけど、お金が本当に無い。
最初は地道に狩ってたけどほんともう飽きるのが早い。
んで街中でお金を譲ってくれる人がいるんだけど、
なんか変な遠慮が出て中々声かけれない･･
貰ってる人を遠めに眺めながらいいなぁ羨ましいなぁと思う。
そんないまだLV10〜15装備あたりのLV23両手ヲリ('A`)
戦争が楽しくてしょうがないけど、お金が本当に無い。
最初は地道に狩ってたけどほんともう飽きるのが早い。
んで街中でお金を譲ってくれる人がいるんだけど、
なんか変な遠慮が出て中々声かけれない･･
貰ってる人を遠めに眺めながらいいなぁ羨ましいなぁと思う。
そんないまだLV10〜15装備あたりのLV23両手ヲリ('A`)
648 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 09:13:14.44 ID:LXKyE1SJ
649 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:15:19.77 ID:GvfjGeBO
>>646
国が弱いのは新規のせいじゃない。
古参でもろくに戦えない奴が大量にいる。もちろん他国にもそういうのがいるが、ホルはその比率が他国に比べて多すぎる
だが、今講習会したりチュートリアルで実演したりしてる人は昔からホルをなんとか強くしようと頑張ってきた人達なんだよ
勝てなくて勝率下がって他国に馬鹿にされても、最後までホルに残って強くしようとしてる奴らなんだぜ？
実際彼ら中心で構成された目標メンツは他国にも一目置かれるくらい強かった。
目標戦は正直負ける気がしなかったよ。ドミ時代後半は何回か目標パーフェクトで達成したこともあったしな。
つまり古参にも強い奴はいる。そいつらは新規に賭けてるんだと思うよ。
事実ホルがこれから強くなっていくには新規の人の力が必要不可欠だしな。
今の新規が強くなって、馬鹿にしてる他国の奴らを見返して欲しい。そう願ってるんだと思う
国が弱いのは新規のせいじゃない。
古参でもろくに戦えない奴が大量にいる。もちろん他国にもそういうのがいるが、ホルはその比率が他国に比べて多すぎる
だが、今講習会したりチュートリアルで実演したりしてる人は昔からホルをなんとか強くしようと頑張ってきた人達なんだよ
勝てなくて勝率下がって他国に馬鹿にされても、最後までホルに残って強くしようとしてる奴らなんだぜ？
実際彼ら中心で構成された目標メンツは他国にも一目置かれるくらい強かった。
目標戦は正直負ける気がしなかったよ。ドミ時代後半は何回か目標パーフェクトで達成したこともあったしな。
つまり古参にも強い奴はいる。そいつらは新規に賭けてるんだと思うよ。
事実ホルがこれから強くなっていくには新規の人の力が必要不可欠だしな。
今の新規が強くなって、馬鹿にしてる他国の奴らを見返して欲しい。そう願ってるんだと思う
650 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:23:34.25 ID:cwV1bgyw
>>637-638
実際にはmob狩りの都合でソニックブームも1は取らなくちゃいけないだろうから
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3IL000
ソニック1→ブレイズツリーを順番に全部→ソニックの完成→撤退に便利なスラムアタック
って感じで育ててLv11あたりから戦争に出るのがいいかもね。
mob狩りが少し面倒なjobだから大器晩成型の職だけど育ったらつおいお。
実際にはmob狩りの都合でソニックブームも1は取らなくちゃいけないだろうから
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3IL000
ソニック1→ブレイズツリーを順番に全部→ソニックの完成→撤退に便利なスラムアタック
って感じで育ててLv11あたりから戦争に出るのがいいかもね。
mob狩りが少し面倒なjobだから大器晩成型の職だけど育ったらつおいお。
651 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:25:32.58 ID:HhUMM1U4
そいつらAホルに残ってねーぞ
652 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:28:46.76 ID:TvRPK5JM
>>636
そうやって何でも他のせいにするのがホルの悪い癖だというのが解らないのか。
3rdキャラ育成についても無理矢理叩きの対象になんかしていない。
確かに3rdキャラでプレイすることで他職の感覚を掴む事ができ、強さに繋がる。
ただし、それは3rdキャラのレベルが上がってスキルが使えるようになり、
更に実戦を重ねた後の事で、近い未来の話ではない。
勝利が要求されているのは今であって、3rdキャラを育てている暇はないはず。
このまま負け続ければ（というか既にもう手遅れ感があるが）
人材が流出して更に人口規模で劣勢になり勝てない国になる。
そうなったらまたドミと同じ歴史を繰り返すことになる。
そういう状況下で3rdを育てるのは悪くないと言えるのか？
だから、「根本的な所で考え方が甘い」と言っている。
いい加減に目を覚ませ。
そうやって何でも他のせいにするのがホルの悪い癖だというのが解らないのか。
3rdキャラ育成についても無理矢理叩きの対象になんかしていない。
確かに3rdキャラでプレイすることで他職の感覚を掴む事ができ、強さに繋がる。
ただし、それは3rdキャラのレベルが上がってスキルが使えるようになり、
更に実戦を重ねた後の事で、近い未来の話ではない。
勝利が要求されているのは今であって、3rdキャラを育てている暇はないはず。
このまま負け続ければ（というか既にもう手遅れ感があるが）
人材が流出して更に人口規模で劣勢になり勝てない国になる。
そうなったらまたドミと同じ歴史を繰り返すことになる。
そういう状況下で3rdを育てるのは悪くないと言えるのか？
だから、「根本的な所で考え方が甘い」と言っている。
いい加減に目を覚ませ。
653 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:44:48.36 ID:2LyRixI/
654 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:23:58.16 ID:L+xvgB7s
>>652
俺には負ける理由を他のせいにしてるのはお前だと思うんだが？
レベル低くても活躍できるやつは出来る
戦争としての基本は変わらないからな。慣れるのも早い
皿やれば敵皿がどういう事を考えて行動してるか読みやすくなるから
他のキャラで対皿の時にも役に立つ
俺には負ける理由を他のせいにしてるのはお前だと思うんだが？
レベル低くても活躍できるやつは出来る
戦争としての基本は変わらないからな。慣れるのも早い
皿やれば敵皿がどういう事を考えて行動してるか読みやすくなるから
他のキャラで対皿の時にも役に立つ
655 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:32:13.72 ID:KWr78hxW
>>.652
他所も戦争でてきてるのは新規か作り直しばっかで
クローズの時と違ってレベル差なんぞほとんどねーよ
４０で活躍できる奴は作り直しでも今のレベル差ない状況なら経験の差で普通に活躍してる
低レベルだから役に立たないとかいってる奴は４０でもちょっと硬いくらいで大して変わらん
更に言うとクローズＢホルのように古参が全部やって新規が全く自分でやらなくなり
古参が抜けて凋落した例もある
現状負けつづけてるのは大して問題じゃないから
今のうちに新規が勉強していって平均的にレベルアップしていかないと意味がない
一部突出した奴らの力で勝てたとしてもドミ時代のホルのように上手下手が両極端化して結果弱い。
根本的な所で考えが甘いは申し訳ないがお前だな。
他所も戦争でてきてるのは新規か作り直しばっかで
クローズの時と違ってレベル差なんぞほとんどねーよ
４０で活躍できる奴は作り直しでも今のレベル差ない状況なら経験の差で普通に活躍してる
低レベルだから役に立たないとかいってる奴は４０でもちょっと硬いくらいで大して変わらん
更に言うとクローズＢホルのように古参が全部やって新規が全く自分でやらなくなり
古参が抜けて凋落した例もある
現状負けつづけてるのは大して問題じゃないから
今のうちに新規が勉強していって平均的にレベルアップしていかないと意味がない
一部突出した奴らの力で勝てたとしてもドミ時代のホルのように上手下手が両極端化して結果弱い。
根本的な所で考えが甘いは申し訳ないがお前だな。
656 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:34:17.08 ID:BOELlDWs
おまいら(・∀・)つ目 ｵﾁｬﾉﾒ!
657 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:40:39.88 ID:L+xvgB7s
>>656
俺そのAA、もう乳首透けてる胸元にしか見えないんだ・・
俺そのAA、もう乳首透けてる胸元にしか見えないんだ・・
658 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:42:10.69 ID:KWr78hxW
しかし一番危惧してるのは新規の聞く姿勢。
クローズの連中はファイナル開始当初最初ボロボロに負けながらも
どうにかして勝とうと頑張る連中が多く残ったように見えた。
一例として反省会。50人中３０〜４０近く残ってる時もあった。
結果ファイナルβの新規でも成長の早い方は
そのへんの長く居るだけで講習もなにもマトモに受けてない古参より
よほど戦争を理解して貢献している。
が、オープン以降の新規は残念ながら聞く姿勢が薄いように見える。
500人程人口いるなかの講習会の集まりが古参含めて50もない。
反省会もほとんどが残らずすぐ帰る、もしくは薬を買わずに戦争をハシゴ。
ライト化の弊害といったらそれまでかもしれないが、この辺りに伸び白を感じられない。
無論オープンからでも積極的に聞いている人はいるが全体からみると少数・・。
ドミ前半のこいつらチャット消してるんじゃないか？が思い出されて不安でならないな・・
クローズの連中はファイナル開始当初最初ボロボロに負けながらも
どうにかして勝とうと頑張る連中が多く残ったように見えた。
一例として反省会。50人中３０〜４０近く残ってる時もあった。
結果ファイナルβの新規でも成長の早い方は
そのへんの長く居るだけで講習もなにもマトモに受けてない古参より
よほど戦争を理解して貢献している。
が、オープン以降の新規は残念ながら聞く姿勢が薄いように見える。
500人程人口いるなかの講習会の集まりが古参含めて50もない。
反省会もほとんどが残らずすぐ帰る、もしくは薬を買わずに戦争をハシゴ。
ライト化の弊害といったらそれまでかもしれないが、この辺りに伸び白を感じられない。
無論オープンからでも積極的に聞いている人はいるが全体からみると少数・・。
ドミ前半のこいつらチャット消してるんじゃないか？が思い出されて不安でならないな・・
659 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:42:56.11 ID:BOELlDWs
660 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:48:22.43 ID:ojIa6rjH
全国のWiki見てきたけど、ホルだけが講習会、イベントの日程が決まってなかったよ
俺もなんか企画たてようかなぁ…誰か一緒にやろうぜ
俺もなんか企画たてようかなぁ…誰か一緒にやろうぜ
661 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:50:33.58 ID:BOELlDWs
>>660
やるか
やるか
662 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:53:11.56 ID:TvRPK5JM
>>654
>レベル低くても活躍できるやつは出来る
それができる奴がごく少数、もしくはゼロだから勝ててないんだろ。
ベストの選択をして戦いに臨んでいるならともかく、
それすらしないで勝てないとか寝言を言ってるから指摘しているんだ。
>他のキャラで対皿の時にも役に立つ
だからそれはいつになったらの話なんだよ。
勝利が要求されているのは今だと言っている。
>レベル低くても活躍できるやつは出来る
それができる奴がごく少数、もしくはゼロだから勝ててないんだろ。
ベストの選択をして戦いに臨んでいるならともかく、
それすらしないで勝てないとか寝言を言ってるから指摘しているんだ。
>他のキャラで対皿の時にも役に立つ
だからそれはいつになったらの話なんだよ。
勝利が要求されているのは今だと言っている。
663 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:53:43.84 ID:f9Zr1BTW
>>657
やばい俺もそう見えてきた・・・
やばい俺もそう見えてきた・・・
664 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:06:17.79 ID:f9Zr1BTW
新規の立ち回りが悪いのは認めるけど、古参の方も正直ちゃんと動いてるとは思えない。
むしろ経験者である古参の悪い動きの方が問題視するべきなんじゃないのか？
僻地のクリ掘りが誰も居ないのに向かわなかったり、誰かが軍チャで向かうように指示出した時なんかも
俺だけ掘りに行って、他は誰も来やしなかったぞ
レベル高いから自分が前線を維持しなきゃいけないとか思ってるのか知らないけど、一人だけでも掘りに行ってクリ効率上げて新規を召喚で出した方が
歩兵一人の前線維持力より上だろ
まぁ、新規が遠慮して召喚の名乗りを上げないのもいけないけど
現状、新規古参両方に問題有りと俺は見るけどね。
むしろ経験者である古参の悪い動きの方が問題視するべきなんじゃないのか？
僻地のクリ掘りが誰も居ないのに向かわなかったり、誰かが軍チャで向かうように指示出した時なんかも
俺だけ掘りに行って、他は誰も来やしなかったぞ
レベル高いから自分が前線を維持しなきゃいけないとか思ってるのか知らないけど、一人だけでも掘りに行ってクリ効率上げて新規を召喚で出した方が
歩兵一人の前線維持力より上だろ
まぁ、新規が遠慮して召喚の名乗りを上げないのもいけないけど
現状、新規古参両方に問題有りと俺は見るけどね。
665 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:09:32.14 ID:ojIa6rjH
666 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:13:29.57 ID:KWr78hxW
結局手っ取り早く勝ちたいから40出せってだけじゃん
クローズのエルと同じように４０軍団で敵新規なぶり殺しにして勝ちましたってか？
同じことを町で言えるのか？
新規も古参の作り直しも役立たずで負けるからヘタクソは40出せってことだぜ？
勝ちたいから４０軍団出して勝とうぜって。
勝てないから４０で屠ろうとかなんとかほざいてんのはおまえくらいで
勝てないから新規鍛えようってのがフツーなんだよ。
短絡的にお前が今勝ちたいだけならエルネツにでも行ってろって話だ。
クローズのエルと同じように４０軍団で敵新規なぶり殺しにして勝ちましたってか？
同じことを町で言えるのか？
新規も古参の作り直しも役立たずで負けるからヘタクソは40出せってことだぜ？
勝ちたいから４０軍団出して勝とうぜって。
勝てないから４０で屠ろうとかなんとかほざいてんのはおまえくらいで
勝てないから新規鍛えようってのがフツーなんだよ。
短絡的にお前が今勝ちたいだけならエルネツにでも行ってろって話だ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:13:47.47 ID:L+xvgB7s
>>662
活躍してるやつは結構いるぞ
逆にいま古参の力で勝ち続けたとして、新規が育たなければ後で
今よりもっと酷いことになるぞ
なぜ今だけの勝利にこだわるんだ？
オープン終わるまでに克たせろよ、俺は正式サービスなったらやらねーよって事なのか？
活躍してるやつは結構いるぞ
逆にいま古参の力で勝ち続けたとして、新規が育たなければ後で
今よりもっと酷いことになるぞ
なぜ今だけの勝利にこだわるんだ？
オープン終わるまでに克たせろよ、俺は正式サービスなったらやらねーよって事なのか？
668 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:16:51.97 ID:TvRPK5JM
>>655
・Lv40でなくても活躍できているならLv40で参加すればより活躍の幅、可能性は広がる。なぜそうしないのか。
・Lv40でもちょっと硬いくらいだと言うなら、ちょっとでも硬い方を選ぶべきだ。
>現状負けつづけてるのは大して問題じゃないから
そもそも現在の負けを問題視していない事自体が問題。
今は負けててもいいって、一体いつ勝つんだよ。
そう言ってドミ時代から今の今まで負け続けているだろうが。
このままいけば人口減でドミの二の舞になるとも言った。
勝利が要求されているのは今だということを自覚しろ。
・Lv40でなくても活躍できているならLv40で参加すればより活躍の幅、可能性は広がる。なぜそうしないのか。
・Lv40でもちょっと硬いくらいだと言うなら、ちょっとでも硬い方を選ぶべきだ。
>現状負けつづけてるのは大して問題じゃないから
そもそも現在の負けを問題視していない事自体が問題。
今は負けててもいいって、一体いつ勝つんだよ。
そう言ってドミ時代から今の今まで負け続けているだろうが。
このままいけば人口減でドミの二の舞になるとも言った。
勝利が要求されているのは今だということを自覚しろ。
669 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:18:54.96 ID:dKaY5be2
そうはいってもLv40数人が裏方・召還に回ったら、前線が崩壊しちゃったのを見た俺は、
RoD時代みたいにほいほい召還出るのは控えるようにしてる。
まあ、オープンになってからはpot切れるから3分の2は召還だけど。
RoD時代みたいにほいほい召還出るのは控えるようにしてる。
まあ、オープンになってからはpot切れるから3分の2は召還だけど。
670 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:21:17.39 ID:TvRPK5JM
671 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:23:02.53 ID:dKaY5be2
勝ちたいから40だそうよ。
勝たないと新規も強くならないよ。
古参のサードなんてあとで作ろう。
RoD時代からアクティブ人数他国の半分だったわけで、
更に少なくしてたら現状みたいに話になんない。
勝たないと新規も強くならないよ。
古参のサードなんてあとで作ろう。
RoD時代からアクティブ人数他国の半分だったわけで、
更に少なくしてたら現状みたいに話になんない。
672 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:23:37.49 ID:L+xvgB7s
673 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:29:43.12 ID:dKaY5be2
すくなくともRoD時代みたいにニコナ、ホーク位までは普通にいけるようになりたい。
今の新規さんはこれら中央大陸の重要マップの経験がまったくないんだよね。
今の新規さんはこれら中央大陸の重要マップの経験がまったくないんだよね。
674 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:32:12.50 ID:TvRPK5JM
675 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:32:13.43 ID:KWr78hxW
勝って新規が強くなるならＢホルは今も最強だろ
とりあえず勝利に飢えるのはわかるが
４０揃えて勝とうってのは人数差しかけて勝とうとかの類と一緒で
結局上手くなりゃしねーよ
本当に勝ちたいなら四の五のいわず新規のために講習なりなんなりやればいい
それをやらず勝ちたいなら味方の４０に手当たり次第ゴマすって揃えて戦争出ろよ
そこだけは勝てるだろ。40抜かれた他は負けるけどな。
とりあえず勝利に飢えるのはわかるが
４０揃えて勝とうってのは人数差しかけて勝とうとかの類と一緒で
結局上手くなりゃしねーよ
本当に勝ちたいなら四の五のいわず新規のために講習なりなんなりやればいい
それをやらず勝ちたいなら味方の４０に手当たり次第ゴマすって揃えて戦争出ろよ
そこだけは勝てるだろ。40抜かれた他は負けるけどな。
676 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:39:44.36 ID:KWr78hxW
ていうかこんなクソ低レベルな勝ちたい君に真面目に話す分ムダか
ムダにスレ荒れるからここらでやめとくわ。申し訳ない
今はリジェネ使うなりエンダーかけさすなり基本弓スロットから外させるなり
クリ掘りが建築や召喚もやってみるよう薦める、キプ前を速攻枯らさせない、
このあたりを言いつづけるしかない。
特に薬無しで特攻しているのと基本弓連打してる弓スカ減らすだけで大分マシになる。
ムダにスレ荒れるからここらでやめとくわ。申し訳ない
今はリジェネ使うなりエンダーかけさすなり基本弓スロットから外させるなり
クリ掘りが建築や召喚もやってみるよう薦める、キプ前を速攻枯らさせない、
このあたりを言いつづけるしかない。
特に薬無しで特攻しているのと基本弓連打してる弓スカ減らすだけで大分マシになる。
677 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:43:34.16 ID:TvRPK5JM
>）675
勝ちつつ講習。
勝ちつつ講習。
678 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:45:32.64 ID:L+xvgB7s
679 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:46:17.98 ID:BOELlDWs
>>665
とりあえず俺は戦争終わった後にすこしずつなんか言うようにしてる
まだLv10の片手だから戦争じゃあんまりなんだよね(´･ω･)
40相手だと蒸発しやすくて泣ける。
声出す癖をつけるのと、講習を定期的にしてそれを広く告知するのが重要じゃないかな。
とりあえず俺は戦争終わった後にすこしずつなんか言うようにしてる
まだLv10の片手だから戦争じゃあんまりなんだよね(´･ω･)
40相手だと蒸発しやすくて泣ける。
声出す癖をつけるのと、講習を定期的にしてそれを広く告知するのが重要じゃないかな。
680 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:51:26.70 ID:TqGLf/ED
読まれもしない長文かいてるアホﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:10:53.30 ID:CcA084zi
ホル古参は良い奴が多いぞ
クローズドβ２の初期は時堀をしてるのは古参40が多く、新規低ＬＶは皆前線だったなぁ・・・
ホルの数少ないＬＶ40が3人堀してるのには失笑を覚えた
銀行もＬＶ40だし、これで僻地堀もＬＶ40だったら大笑いだ
上手い人は全体を見てしまうので、誰もしない裏方に回ってしまうことが多く、
そのため疲れて連続で戦場に出ることも少ない
最近は新規の堀も増えて良い感じに思うのだが、掘ってる人が古参の3rdキャラだっり・・・
クローズドβ２の初期は時堀をしてるのは古参40が多く、新規低ＬＶは皆前線だったなぁ・・・
ホルの数少ないＬＶ40が3人堀してるのには失笑を覚えた
銀行もＬＶ40だし、これで僻地堀もＬＶ40だったら大笑いだ
上手い人は全体を見てしまうので、誰もしない裏方に回ってしまうことが多く、
そのため疲れて連続で戦場に出ることも少ない
最近は新規の堀も増えて良い感じに思うのだが、掘ってる人が古参の3rdキャラだっり・・・
682 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:15:55.62 ID:ojIa6rjH
>>679
声だしは大切だよね
講習会ももちろんいいんだけど、個人的にはもっとホルを好きになるようなことをしたいなぁ
それでホルのためにもっと頑張ろうという人が増えてくれれば、
今まで受身だった人も変わってくるんじゃないかと思う
とりあえず身近なことからコツコツとやるってみるか
声だしは大切だよね
講習会ももちろんいいんだけど、個人的にはもっとホルを好きになるようなことをしたいなぁ
それでホルのためにもっと頑張ろうという人が増えてくれれば、
今まで受身だった人も変わってくるんじゃないかと思う
とりあえず身近なことからコツコツとやるってみるか
683 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:49:32.82 ID:dKaY5be2
勝たないと実レベル差はどんどんひらくよ。
Bホルが弱いのは、
とりあえず各国古参が集まってホルを一時的に強くしたかっただけで、育成を殆どしなかったからでしょ。
>>677のとおり勝ちつつ講習でしょ。
Lv1、2ばっかのとこに、Lv40つれてけっていってるんならOreTueeeしたいだけだろ、って理屈も通るんだけど、
平均レベル負けてるのをせめてどうにかしよう、って話なわけで。
それにLv40を一箇所にあつめろなんて言ってないし、Lv40の比率を全体的に高めろって言ってるだけで。
逆に言うと、Lv40のキャラを出すと新規の育成できないの？講習会開けないの？
とりあえず目の前の戦争を勝ちに行こうとしている人の意見を全く聞き入れずに、批判するだけなんて信じられない。
新規の育成しないとか言ってるわけでもないのに。
Bホルが弱いのは、
とりあえず各国古参が集まってホルを一時的に強くしたかっただけで、育成を殆どしなかったからでしょ。
>>677のとおり勝ちつつ講習でしょ。
Lv1、2ばっかのとこに、Lv40つれてけっていってるんならOreTueeeしたいだけだろ、って理屈も通るんだけど、
平均レベル負けてるのをせめてどうにかしよう、って話なわけで。
それにLv40を一箇所にあつめろなんて言ってないし、Lv40の比率を全体的に高めろって言ってるだけで。
逆に言うと、Lv40のキャラを出すと新規の育成できないの？講習会開けないの？
とりあえず目の前の戦争を勝ちに行こうとしている人の意見を全く聞き入れずに、批判するだけなんて信じられない。
新規の育成しないとか言ってるわけでもないのに。
684 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:01:35.60 ID:L+xvgB7s
>>686
中の人が問題なんであって
レベルはその指針にしかすぎないって話だよ
たとえいまホル民すべてが40になったとしてもいまのままでは勝てないだろうよ
それを他人のプレイスタイルにまで口出して「40もってる奴はそっちでやれよ」
なんて言うのはおかしいという話をしているんだ
別に勝ちにいくのを批判してるんじゃなくて、その手段というか方向性が違うだろと
中の人が問題なんであって
レベルはその指針にしかすぎないって話だよ
たとえいまホル民すべてが40になったとしてもいまのままでは勝てないだろうよ
それを他人のプレイスタイルにまで口出して「40もってる奴はそっちでやれよ」
なんて言うのはおかしいという話をしているんだ
別に勝ちにいくのを批判してるんじゃなくて、その手段というか方向性が違うだろと
685 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:02:09.78 ID:L+xvgB7s
安価ミスった
>>683ね
>>683ね
686 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:20:17.63 ID:TvRPK5JM
>>684
全体の勝利より個々のプレイスタイルを優先してるから
いつまで経っても勝てない。
勝利のために我を殺せ。
中の人がどうであれ、より性能がいいキャラを使うのに何のためらいが？
そこまで勝利に貢献したくないのか？
全体の勝利より個々のプレイスタイルを優先してるから
いつまで経っても勝てない。
勝利のために我を殺せ。
中の人がどうであれ、より性能がいいキャラを使うのに何のためらいが？
そこまで勝利に貢献したくないのか？
687 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:26:53.69 ID:dKaY5be2
中の人の問題なのは分かる。
このまま全員40になって他国とALL40vsALL40になっても勝てないだろうというのも分かる。
でも、今負けていても育成をしっかりしてれば、のちのち勝てるようになるってのは楽観的だと思うんだ。
以前と同じ負のスパイラルで負け体質になってしまう気がしてならない。
それにゲームをするならやはり勝ちたい。
このゲームのモチベーションてレベル上げでも、装備替えでもなく、チームによる勝利の達成感だよね。
これがないといくら新規を育成しても流出しちゃうと思うんだ。
人数的に厳しいのは分かるけど、できるならある程度勝ちつつ育成したい。
まあ、こういう思想論は水掛合いになりやすいんで、
たしかに、3rd作るな！は押し付けが過ぎたかもしれない。
俺自身としては現状勝つためにそのくらいの心積もりでいるといことで。
具体案はとくに考えてないんだけどな。
このまま全員40になって他国とALL40vsALL40になっても勝てないだろうというのも分かる。
でも、今負けていても育成をしっかりしてれば、のちのち勝てるようになるってのは楽観的だと思うんだ。
以前と同じ負のスパイラルで負け体質になってしまう気がしてならない。
それにゲームをするならやはり勝ちたい。
このゲームのモチベーションてレベル上げでも、装備替えでもなく、チームによる勝利の達成感だよね。
これがないといくら新規を育成しても流出しちゃうと思うんだ。
人数的に厳しいのは分かるけど、できるならある程度勝ちつつ育成したい。
まあ、こういう思想論は水掛合いになりやすいんで、
たしかに、3rd作るな！は押し付けが過ぎたかもしれない。
俺自身としては現状勝つためにそのくらいの心積もりでいるといことで。
具体案はとくに考えてないんだけどな。
688 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:32:03.89 ID:BOELlDWs
まとめると
育成しつつ、負けスパイラルに入らないうちに活路を見出さないとやばいぜ、かな
あー他国の40キャラ移籍してぇよ･･･
ホルでやるの超楽しい
育成しつつ、負けスパイラルに入らないうちに活路を見出さないとやばいぜ、かな
あー他国の40キャラ移籍してぇよ･･･
ホルでやるの超楽しい
689 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:37:44.30 ID:L+xvgB7s
>>686
それさ、FFで暗黒ｲﾗﾈｰ竜ｲﾗﾈｰっていってたのと同じ発想だぞ？
お前はなんのためにFEZやってるんだ？
>>687
そうかな？俺はみんなだんだん連携とれるようになってきてると思うんだが
一昨日のダガーなんて、最後に中央を取られてしまったけど、ゲージは意外と
接戦だったぞ？その後「楽しい戦争でした」っていう新規さんの声も聞こえたし
満足できる内容なら勝ち負けではないんだろう。逆に古参の力で勝てたとして
新規の人は楽しいと思うだろうか
それさ、FFで暗黒ｲﾗﾈｰ竜ｲﾗﾈｰっていってたのと同じ発想だぞ？
お前はなんのためにFEZやってるんだ？
>>687
そうかな？俺はみんなだんだん連携とれるようになってきてると思うんだが
一昨日のダガーなんて、最後に中央を取られてしまったけど、ゲージは意外と
接戦だったぞ？その後「楽しい戦争でした」っていう新規さんの声も聞こえたし
満足できる内容なら勝ち負けではないんだろう。逆に古参の力で勝てたとして
新規の人は楽しいと思うだろうか
690 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:53:55.14 ID:BOELlDWs
>>689
古参の力で勝つ、じゃなくて
とりあえず勝利の味っつーのをもうちょっと高確率で味わっては貰いたいよね。
負けスパイラルにならないようにはそれも必要ではないかな、とは思う。
でもだんだん連携取れるようになってきて
今までひどい差だったのが僅差とかも見えるようになってくると
それだけでもかなり楽しいんだよねぇ。
古参の力で勝つ、じゃなくて
とりあえず勝利の味っつーのをもうちょっと高確率で味わっては貰いたいよね。
負けスパイラルにならないようにはそれも必要ではないかな、とは思う。
でもだんだん連携取れるようになってきて
今までひどい差だったのが僅差とかも見えるようになってくると
それだけでもかなり楽しいんだよねぇ。
691 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 14:56:07.86 ID:dKaY5be2
まず、おれはオープンになってから1、2回しかin出来てないんで、fcβの印象を引きずってることを断っておく。
>>689
古参の力だけで勝とうって言うわけじゃないんだ。
せめてレベル負けだけはなくそうってだけで、圧倒しろってわけでもない。
レベル差だけはマジで得る物がなにもない。古参の数でダブルスコアついてるから厳しいのは分かるけどさ。
とにかく中央大陸での勝率をもうちょっとあげて、ニコナ、ホークに頻繁にいけるようにしたい。
>>689
古参の力だけで勝とうって言うわけじゃないんだ。
せめてレベル負けだけはなくそうってだけで、圧倒しろってわけでもない。
レベル差だけはマジで得る物がなにもない。古参の数でダブルスコアついてるから厳しいのは分かるけどさ。
とにかく中央大陸での勝率をもうちょっとあげて、ニコナ、ホークに頻繁にいけるようにしたい。
692 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:25:19.54 ID:GX6tRYK5
693 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:07:17.29 ID:TqGLf/ED
今のソーンだったかの負けっぷりは糞笑った
敵のヲリをバッシュ持ちでもないのにみんなで殴りに行ってドラテの的になってるだけ
デッドランク見たらほとんど自軍ばかりで10回死んだ奴が複数
敵のヲリをバッシュ持ちでもないのにみんなで殴りに行ってドラテの的になってるだけ
デッドランク見たらほとんど自軍ばかりで10回死んだ奴が複数
694 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 17:41:36.23 ID:ZmlDQEzQ
おや？鼻息荒かった奴はどこいったんだ？
戦場で我を殺して大活躍中か？
戦場で我を殺して大活躍中か？
695 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 17:43:48.38 ID:cXdsJhLl
ソーンを逆転で防衛してやったぜ。
西が何度も抜かれてしまった事が反省点だが、召喚も充実しててなかなかいい戦いだったと･･･思う。
西が何度も抜かれてしまった事が反省点だが、召喚も充実しててなかなかいい戦いだったと･･･思う。
696 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 17:47:24.60 ID:2LyRixI/
697 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 17:48:46.69 ID:BOELlDWs
おや？鼻息荒かった奴の様子が･･･
鼻息荒かった奴は鯵に進化した！
正直すまんかった、いいたかっただけ
鼻息荒かった奴は鯵に進化した！
正直すまんかった、いいたかっただけ
698 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:11:00.94 ID:LWTcbijq
後半のジャイ、ナイトの数が良かったな
敵ナイトが来ても味方ナイト複数で囲めてたし
でもやっぱりクリがたまり気味だったから、状況に合わせて召喚をもうちょい出せるようにしたいな
初めてまだ一週間も経ってない俺だが、クリが余り気味な時はナイトで積極的に出るようにしてたらナイトの立ち回りは一応わかったから
新規の奴でもビビらずにクリ余ってそうならナイトなりで出て召喚の感覚掴むといいよ
ナイトは敵召喚の周りをウロウロするだけでも牽制になるし
ナイト以外は敵ナイトが来たら腕も結構要るからホイホイ志願しない方がいいけど。
敵ナイトが来ても味方ナイト複数で囲めてたし
でもやっぱりクリがたまり気味だったから、状況に合わせて召喚をもうちょい出せるようにしたいな
初めてまだ一週間も経ってない俺だが、クリが余り気味な時はナイトで積極的に出るようにしてたらナイトの立ち回りは一応わかったから
新規の奴でもビビらずにクリ余ってそうならナイトなりで出て召喚の感覚掴むといいよ
ナイトは敵召喚の周りをウロウロするだけでも牽制になるし
ナイト以外は敵ナイトが来たら腕も結構要るからホイホイ志願しない方がいいけど。
699 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 20:58:24.40 ID:l4Xz1w/S
さすがだな
700 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:09:20.34 ID:TqGLf/ED
戦争終わってから何かすると直ぐ強制終了するようになったクソゲー
701 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:53:49.83 ID:sDf+OIMR
最近城前にずーっと突っ立ってる低レベルの方が居るんだが、あれはなんなんだろう？？
702 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:56:52.98 ID:HhUMM1U4
戦争参加して放置でLvあげ
703 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:59:59.82 ID:sDf+OIMR
動かなくても、戦争負けてもMob狩るより美味しくExp入るんかね？
704 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:06:28.90 ID:rBT85ddv
ホルはホント勝てないな
HP半分で戦場に来るLv40を見たときには勝てなくて当然かとも思ったけど
単純に頭の弱いのが多すぎる気がする
そういう俺もザコだけどさ
HP半分で戦場に来るLv40を見たときには勝てなくて当然かとも思ったけど
単純に頭の弱いのが多すぎる気がする
そういう俺もザコだけどさ
705 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:18:27.81 ID:LfXYUq6l
さすがにキープ前までキマイラ来てるのに誰も気づいてなくて
FBきめられたときは「この国駄目かもしれん」と思った。
FBきめられたときは「この国駄目かもしれん」と思った。
706 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:30:03.00 ID:EtiwLKEu
今のホーク？
まぁ、警告は沢山出たけど、遅かったね。
俺も丁度直前で接近に気が付いて警告出して
後追っかけてせめてアムブレしようと思ったんだが間に合わず爆風を浴びたよ・・・
まぁ、警告は沢山出たけど、遅かったね。
俺も丁度直前で接近に気が付いて警告出して
後追っかけてせめてアムブレしようと思ったんだが間に合わず爆風を浴びたよ・・・
707 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:11:22.73 ID:F/wV6wc0
やばい、エルだけどダガー防衛マジ笑えた
てか回復・ステップもしないでひたすら突撃して死んでる奴多すぎｗ
そして橋から40ヲリ来るんだけど、ヲリ通った後にみんな橋で止まってる。
そこにカレス撃って先に来たヲリボコって終了。マジ可哀相。
50人中20人くらい工作員じゃねーのってくらいだったｗ
てか回復・ステップもしないでひたすら突撃して死んでる奴多すぎｗ
そして橋から40ヲリ来るんだけど、ヲリ通った後にみんな橋で止まってる。
そこにカレス撃って先に来たヲリボコって終了。マジ可哀相。
50人中20人くらい工作員じゃねーのってくらいだったｗ
708 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:14:47.29 ID:F/wV6wc0
真面目に書くとあれだな。
すぐ逃げすぎる。負け癖・逃げ癖がついてるのかもしらんが。
死ぬまで前進脳筋と、1発攻撃されたらガン逃げチキンの両極端。
だからバラバラになって脳筋即死、チキンは追っかけながら撃ち放題。
すぐ逃げすぎる。負け癖・逃げ癖がついてるのかもしらんが。
死ぬまで前進脳筋と、1発攻撃されたらガン逃げチキンの両極端。
だからバラバラになって脳筋即死、チキンは追っかけながら撃ち放題。
709 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:19:29.35 ID:YZVW9Lt4
ダガーはレベル差がやばい。
レベル２５で分けると、エルはホルの倍以上いるね。
ソートかけて無理だと思ったら、俺はあきらめて南の橋を守ってる。
レベル差だけじゃないって言ったって、数倍以上違っちゃ何にも出来んよ。
それでも、南の橋を抜かれなければ１ゲージ差はつかない。
南大事だよ。
レベル２５で分けると、エルはホルの倍以上いるね。
ソートかけて無理だと思ったら、俺はあきらめて南の橋を守ってる。
レベル差だけじゃないって言ったって、数倍以上違っちゃ何にも出来んよ。
それでも、南の橋を抜かれなければ１ゲージ差はつかない。
南大事だよ。
710 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 03:49:50.63 ID:F/wV6wc0
でも見てたらLvってレベルじゃねぇぞ！って動きのばっかだったけど。
711 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:04:35.32 ID:YZVW9Lt4
まぁな、でも低レベルやってみると分かるが高レベルに３桁のダメージ出ねーのよ。
こんなダメージじゃどう動いても、どうにもならんだろ。
まさに動き云々ってレベルじゃねぇぞ！
経験値２倍の差が消えるまで、ダガーはやらないほうが良いかもな。
こんなダメージじゃどう動いても、どうにもならんだろ。
まさに動き云々ってレベルじゃねぇぞ！
経験値２倍の差が消えるまで、ダガーはやらないほうが良いかもな。
712 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:07:56.98 ID:cclQirub
新規の無所属をどんどん部隊に誘っていくってのはどうかな？
部隊服ってＬｖ低いうちはかなり便利だし、上達も早いと思うんだ。
戦場で初期装備みると、なんとかしてやらないとって思う。
部隊服ってＬｖ低いうちはかなり便利だし、上達も早いと思うんだ。
戦場で初期装備みると、なんとかしてやらないとって思う。
713 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:23:10.52 ID:lMV74Z0z
ホルはキャラに釣られたコミュニケーションのできない
オタばっかりだから戦争の支持も通らないしクリも集まらないし
レベル低いなりの行動ができない奴ばっかり。
あと古参がどうこう言ってる奴多いがそろそろ戦争でどう
動けばいいかくらいわからないか？
初参戦とかならともかく１０戦２０戦して流れ掴めない奴は
ずっとザコだぞ。
オタばっかりだから戦争の支持も通らないしクリも集まらないし
レベル低いなりの行動ができない奴ばっかり。
あと古参がどうこう言ってる奴多いがそろそろ戦争でどう
動けばいいかくらいわからないか？
初参戦とかならともかく１０戦２０戦して流れ掴めない奴は
ずっとザコだぞ。
714 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:43:14.25 ID:F/wV6wc0
てかホルの古参はちゃんと防衛に参加しろよ
715 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:48:29.64 ID:YZVW9Lt4
>>713
では分かってるお前さんが、駄目でオタなホル民に
是非とも低レベルなりの行動と戦争の流れという奴を
教えてくれないか？
まぁしょせんこんな所で何を言ったって変わりはしない訳だが。
少しは駄目でオタなホル民の俺も勉強になると思うし。
では分かってるお前さんが、駄目でオタなホル民に
是非とも低レベルなりの行動と戦争の流れという奴を
教えてくれないか？
まぁしょせんこんな所で何を言ったって変わりはしない訳だが。
少しは駄目でオタなホル民の俺も勉強になると思うし。
716 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:22:45.46 ID:lMV74Z0z
>>715
まずはチュートリアルやってルール覚えてこいよ。
っていうレベルなんだよ。ホルの大多数はな。
大体戦争中に行っても聞かないカスどもに2chで
書いたくらいで通じるわけがない。
とりあえず自分が足引っ張ってるってわかってる奴は
ネツァワルでも行っとけよ。
まずはチュートリアルやってルール覚えてこいよ。
っていうレベルなんだよ。ホルの大多数はな。
大体戦争中に行っても聞かないカスどもに2chで
書いたくらいで通じるわけがない。
とりあえず自分が足引っ張ってるってわかってる奴は
ネツァワルでも行っとけよ。
717 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 05:41:38.57 ID:P9jOQswR
718 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 06:12:07.05 ID:lMV74Z0z
>>717
どこが自己矛盾だ？
ただチュートリアルを受けるようなレベルの奴が多いと言ってるだけ。
教える気もないし自分で覚えられるような連中だとも思ってない。
わかってる人がわかってる人に対して指示出して進めてるんだから
戦争中放置とかレベル一桁特攻とかで足を引っ張るなよ。
どこが自己矛盾だ？
ただチュートリアルを受けるようなレベルの奴が多いと言ってるだけ。
教える気もないし自分で覚えられるような連中だとも思ってない。
わかってる人がわかってる人に対して指示出して進めてるんだから
戦争中放置とかレベル一桁特攻とかで足を引っ張るなよ。
719 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 06:36:07.09 ID:Mta67aJr
720 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 06:50:28.53 ID:lMV74Z0z
ログイン数増えて戦争が活発になるほど領土が減る。
なぜだかわかるな？
なぜだかわかるな？
721 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 06:51:58.78 ID:gR24Oy6Q
ID:lMV74Z0z口だけ勘違い池沼
722 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:23:35.59 ID:rBT85ddv
>>715みたいにわざわざ皮肉こいてザコ自慢することもないだろ。
向上心があるヤツは自分で有効な戦略・戦術を組み立てる為に自ずから知識を得ようとするけど
足引っ張ってるヤツらはただ敵に突っ込むか黙ってキプ前クリで座ってるだけ。
学習できないんじゃなくて最初から学習する気が無いんだよ、後者は。
向上心があるヤツは自分で有効な戦略・戦術を組み立てる為に自ずから知識を得ようとするけど
足引っ張ってるヤツらはただ敵に突っ込むか黙ってキプ前クリで座ってるだけ。
学習できないんじゃなくて最初から学習する気が無いんだよ、後者は。
723 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 07:28:10.13 ID:P9jOQswR
724 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:02:26.81 ID:BbRi3Mu4
なぜこれほどまでにﾀﾞｶﾞｰとっても防衛が成功しないのか
725 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:55:14.27 ID:7zdlFcoC
中央とられたの？
726 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:56:01.17 ID:VD4xRZr5
ダガーについてエル民が一言
ホル弓多すぎ、ヲリ一人が万歳アタックするだけで橋の向こうに追い返せる
ホル弓多すぎ、ヲリ一人が万歳アタックするだけで橋の向こうに追い返せる
727 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:58:06.78 ID:VD4xRZr5
追記で俺純片手なのでドラテとかじゃないからね
728 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:48:30.61 ID:0ZOXY8Xx
ダガー布告でもLv40二人とかなんだもん。
729 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:50:41.22 ID:hqqZ5aP0
そして前にでない人が多いね
ハイドして敵陣に乗り込もうとして、わあ矢降ってきたハイドきれるーと思ったら
味方のでしたってのが何回もあるｗ
どこに敵がいるのかとｗもう2、3歩前に前にでようぜ
ハイドして敵陣に乗り込もうとして、わあ矢降ってきたハイドきれるーと思ったら
味方のでしたってのが何回もあるｗ
どこに敵がいるのかとｗもう2、3歩前に前にでようぜ
730 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:01:00.23 ID:MddeXtpw
もうね、いっぺん首都前で金配るのやめて自力で金稼ぎさせたほうがいいんじゃね？
そうすりゃ狩場確保のために必死こいて強くなろうとするでしょ。
そう思ってくるくらいに酷いの多すぎる。
そうすりゃ狩場確保のために必死こいて強くなろうとするでしょ。
そう思ってくるくらいに酷いの多すぎる。
731 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:39:45.85 ID:lv0wvW7e
講習会開いて、最後まで聞いてた希望者に資金援助というのはどうだろう？
他にもチュートリ召喚演習や本土領地を使った壁上り講習とかでもいい
講習会場で放置プレイとかやらかしそうだが・・・
他にもチュートリ召喚演習や本土領地を使った壁上り講習とかでもいい
講習会場で放置プレイとかやらかしそうだが・・・
732 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:28:04.27 ID:gR24Oy6Q
今の†島なんて平均レベル10差ついてたから始まる前から負けていた
733 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:40:42.00 ID:GkqSZJz7
そんな考えの奴ばっかりなので始まる前から負けていた
734 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:45:46.64 ID:gR24Oy6Q
100回やっても全敗確定なのに何言ってんだか
735 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:17:10.87 ID:fCL+dXfw
何でもLvのせいにしてるから成長しないと思うんだけど・・・
Lv10でも片手とかなら余裕でスコア入れるほど活躍できるぞ
スコアなんざ当てにはならんけどさ
レベルが低いから負けるんだとか言わないで少しづつでも腕上げるなり学ぶなりしていかないと
一生負けつづけることになる
Lv10でも片手とかなら余裕でスコア入れるほど活躍できるぞ
スコアなんざ当てにはならんけどさ
レベルが低いから負けるんだとか言わないで少しづつでも腕上げるなり学ぶなりしていかないと
一生負けつづけることになる
736 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:48:16.57 ID:gR24Oy6Q
なら口だけじゃなくて勝ってみろよ
偉そうな事言ってるわりにレイプされまくりだろ
偉そうな事言ってるわりにレイプされまくりだろ
737 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:51:18.42 ID:mgejSPzI
>>736
おまえこそこんなところで愚痴って意味あるの？
おまえこそこんなところで愚痴って意味あるの？
738 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:54:24.15 ID:hqqZ5aP0
味方と歩調あってないのに前線押し上げる人がいるのが敗因だと思うなぁ
相手引いてるからって馬鹿正直に追いかけていく人多すぎｗ
大半が要撃くらって戻ってこない
とりあえず自国AT近くで戦うようにしていこうぜ
相手引いてるからって馬鹿正直に追いかけていく人多すぎｗ
大半が要撃くらって戻ってこない
とりあえず自国AT近くで戦うようにしていこうぜ
739 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:07:01.34 ID:0ZOXY8Xx
Lv差のせいだけにしてちゃまずいのは事実だけどさ、
現実問題レベル差から目を逸らすのもまずいと思うわけよ。
Lv10で大活躍できるあなたならLv20、Lv30ならもっと活躍できるわけで。
これどうにかしないと、PSやらなんやらでレベル差を埋めなければならないんだけど、
それはつまり、全国民が平均的に他国より一段抜けたPSを持つようにするということ。
逆席混合で平均まで持ってくのは可能かもしれない(現時点では平均には至ってない)
でも、平均を一歩抜けた段階までもってくのはとっても難しいよ。できたら素晴らしいけど。
だからとりあえずレベル差の問題だけでも緩和するために、古参は新規が育つまでは3rd育成我慢しよう、
って話が出たんだけど、これは大否定されてしまった。
さて、どうしたもんだべか。
現実問題レベル差から目を逸らすのもまずいと思うわけよ。
Lv10で大活躍できるあなたならLv20、Lv30ならもっと活躍できるわけで。
これどうにかしないと、PSやらなんやらでレベル差を埋めなければならないんだけど、
それはつまり、全国民が平均的に他国より一段抜けたPSを持つようにするということ。
逆席混合で平均まで持ってくのは可能かもしれない(現時点では平均には至ってない)
でも、平均を一歩抜けた段階までもってくのはとっても難しいよ。できたら素晴らしいけど。
だからとりあえずレベル差の問題だけでも緩和するために、古参は新規が育つまでは3rd育成我慢しよう、
って話が出たんだけど、これは大否定されてしまった。
さて、どうしたもんだべか。
740 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:17:53.80 ID:YZVW9Lt4
741 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:18:17.27 ID:GkqSZJz7
滅べばいいと思うよ
742 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:30:15.31 ID:gR24Oy6Q
10レベルの片手でランクインしてるSS見せてくれよ
どうせクリかデッドランクだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせクリかデッドランクだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:34:50.91 ID:YoaCyXgQ
蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉
744 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:46:02.29 ID:GkqSZJz7
どっちかというと黄天が死んでるけどな
745 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:03:38.85 ID:1NU8hdq5
講習会も反省会もみない聞かないやつが多すぎる
よろしくって言った後基本的な事も言っていけばそのうちなんとかなるでしょう
実際戦闘始まってしまえばﾛｸﾞもみらずに死んでは特攻ばっかなんだから
昨日ネツに援軍いったけど余裕があるからかそこらへんはちゃんとできてたよ
２ｃｈみたりｗｉｋｉみたりしてるやつはホルでもどこでも上手いはず
それをみない層をどうするかが問題だと思う
そういう層が多いのがホル
よろしくって言った後基本的な事も言っていけばそのうちなんとかなるでしょう
実際戦闘始まってしまえばﾛｸﾞもみらずに死んでは特攻ばっかなんだから
昨日ネツに援軍いったけど余裕があるからかそこらへんはちゃんとできてたよ
２ｃｈみたりｗｉｋｉみたりしてるやつはホルでもどこでも上手いはず
それをみない層をどうするかが問題だと思う
そういう層が多いのがホル
746 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:17:56.46 ID:t2aGVe1R
だって おっぱい で ホルホル する 国だもん
747 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:35:33.00 ID:hqqZ5aP0
>>739
話がでたんだけど、ってお前が出した本人違うんかと(ry
適正レベルなのに「ナイト75もってるなら暗黒ではこないでください」
って言ってる奴とかわらんぞ
お前はもしかしてレベル差埋めるのにそうとう高いPSが必要だと思ってるの？
味方との連携をしっかり、初期の展開のすばやさをしっかりやるだけでも
差は十分に補えるんだが
今のホルはレベル差で勝てないんじゃなくて、動きで勝ててないんだよ
たとえいまホルだけ全員40になったって勝てやしないさ
話がでたんだけど、ってお前が出した本人違うんかと(ry
適正レベルなのに「ナイト75もってるなら暗黒ではこないでください」
って言ってる奴とかわらんぞ
お前はもしかしてレベル差埋めるのにそうとう高いPSが必要だと思ってるの？
味方との連携をしっかり、初期の展開のすばやさをしっかりやるだけでも
差は十分に補えるんだが
今のホルはレベル差で勝てないんじゃなくて、動きで勝ててないんだよ
たとえいまホルだけ全員40になったって勝てやしないさ
748 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:38:02.31 ID:gR24Oy6Q
どう見てもレベル差が原因
レベル40のキャラならどれだけ余裕もって動けると思っている
レベル40のキャラならどれだけ余裕もって動けると思っている
749 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:50:04.59 ID:hqqZ5aP0
40でも下手くそな奴もいっぱいいるけどな
少数vs少数ならともかく、乱戦では連携の上手い方がつよい
だからこそ動きが大事なんだろう。レベル40の張り付きに同数しかいかないとか
一つの戦場に固まりすぎるとか。
>>748
お前は40一人で20で連携うまい2人とわたりあえるか？
少数vs少数ならともかく、乱戦では連携の上手い方がつよい
だからこそ動きが大事なんだろう。レベル40の張り付きに同数しかいかないとか
一つの戦場に固まりすぎるとか。
>>748
お前は40一人で20で連携うまい2人とわたりあえるか？
750 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:50:19.30 ID:F/wV6wc0
弱小同士のホルカセだけど
こうまでスレの雰囲気が違うのにはマジ笑える
新規は勝てなすぎて他行くし
やる気ある奴や古参はこんなスレ見たらそりゃ他行くわｗ
こうまでスレの雰囲気が違うのにはマジ笑える
新規は勝てなすぎて他行くし
やる気ある奴や古参はこんなスレ見たらそりゃ他行くわｗ
751 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:50:52.07 ID:0ZOXY8Xx
>>747
おれは出した本人じゃなくて賛同者、具体的にはID:dKaY5be2
>適正レベルなのに「ナイト75もってるなら暗黒ではこないでください」
>って言ってる奴とかわらんぞ
FFやってないから良く分からんが、「我慢して」ってのは正にそういう意味で言ったと思う。
そもそも適正レベルとかよくわからん。レベル差ついてたら適正レベルに達してないってことじゃないの？
>お前はもしかしてレベル差埋めるのにそうとう高いPSが必要だと思ってるの？
>味方との連携をしっかり、初期の展開のすばやさをしっかりやるだけでも
>差は十分に補えるんだが
あいてはmobじゃない。相手も連携してくる。
連携してくるLv30相手に、連携するLv20はどうやって勝つ？
それが俺が書いた一歩上のPS(連携含む)が必要ということ。
当然平均化して差が無くなったら意味が無い、50人が満遍なく高レベルのPSが必要。
おれの言ってる事間違ってる？
おれは出した本人じゃなくて賛同者、具体的にはID:dKaY5be2
>適正レベルなのに「ナイト75もってるなら暗黒ではこないでください」
>って言ってる奴とかわらんぞ
FFやってないから良く分からんが、「我慢して」ってのは正にそういう意味で言ったと思う。
そもそも適正レベルとかよくわからん。レベル差ついてたら適正レベルに達してないってことじゃないの？
>お前はもしかしてレベル差埋めるのにそうとう高いPSが必要だと思ってるの？
>味方との連携をしっかり、初期の展開のすばやさをしっかりやるだけでも
>差は十分に補えるんだが
あいてはmobじゃない。相手も連携してくる。
連携してくるLv30相手に、連携するLv20はどうやって勝つ？
それが俺が書いた一歩上のPS(連携含む)が必要ということ。
当然平均化して差が無くなったら意味が無い、50人が満遍なく高レベルのPSが必要。
おれの言ってる事間違ってる？
752 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 15:58:46.50 ID:hqqZ5aP0
753 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:00:15.57 ID:F/wV6wc0
まぁLv差くらいは埋めたほうがいいだろ
ただでさえ戦争少ないから技術もクソなのに
Lvまで低いからレイプショー
古参は普通に40キャラで入るべきじゃね。国のためを思うなら。
毎回負けばっかじゃ新規もやる気なくなる。
ただでさえ戦争少ないから技術もクソなのに
Lvまで低いからレイプショー
古参は普通に40キャラで入るべきじゃね。国のためを思うなら。
毎回負けばっかじゃ新規もやる気なくなる。
754 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:02:35.21 ID:F/wV6wc0
あと技術技術っていうけど
ホルの技術がそんなにあるわけないじゃん。
なんで「うちの国は鍛えればどこよりも上手くなる」なんて幻想もてるんだか。
現状ブッチギリでビリッカスのくせに。
とりあえずLvを同じに、技術も最低限のラインまであげて
マトモな勝率出してから「じゃあどうすりゃもっと勝てるのか」って段階になってからそういう話しろや。
ホルの技術がそんなにあるわけないじゃん。
なんで「うちの国は鍛えればどこよりも上手くなる」なんて幻想もてるんだか。
現状ブッチギリでビリッカスのくせに。
とりあえずLvを同じに、技術も最低限のラインまであげて
マトモな勝率出してから「じゃあどうすりゃもっと勝てるのか」って段階になってからそういう話しろや。
755 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:07:21.90 ID:gR24Oy6Q
全然関係ねえけど4個目でドゥルガー出たが装備できるレベルまでやる気ねえよ
756 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:07:34.15 ID:0ZOXY8Xx
>>752
動きの差が必要なんでしょ？
だからヤッパリ、高レベルのPSが必要ってことじゃない。
そんな凄い奴がホルに何人もいるの？
みんながみんなそうなるように叩き上げられるの？
さっきも言ったけど平均値は簡単だけど、そっから抜け出すのは至難の業だよ。
それと40持ち出しても、連携は出来るよし、PSも磨けるよ。
平均レベルあげて、PSも磨くのが急務じゃないかな。
動きの差が必要なんでしょ？
だからヤッパリ、高レベルのPSが必要ってことじゃない。
そんな凄い奴がホルに何人もいるの？
みんながみんなそうなるように叩き上げられるの？
さっきも言ったけど平均値は簡単だけど、そっから抜け出すのは至難の業だよ。
それと40持ち出しても、連携は出来るよし、PSも磨けるよ。
平均レベルあげて、PSも磨くのが急務じゃないかな。
757 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:11:13.73 ID:YZVW9Lt4
１対１ならレベル１０以上離れてなければ、何とかなるが多対多だと
どうにもならん。
事実新規さんを育てたいと思ってる奴らは、皆高レベルで戦場行ってるよ。
747が３ｒｄ育ててるかどうかは知らんが、そういう奴は勝てなくても文句は言
ってないと思いたいな。
ゲームなんだから、育てるなとは言えないしその３ｒｄが育てば強くなるかも
知れんしな。
後全員レベル４０なら圧勝だな、一発の重みが違いすぎる。
その上オベ展開、召還もある程度は出てるから負ける要素が見当たらん。
どうにもならん。
事実新規さんを育てたいと思ってる奴らは、皆高レベルで戦場行ってるよ。
747が３ｒｄ育ててるかどうかは知らんが、そういう奴は勝てなくても文句は言
ってないと思いたいな。
ゲームなんだから、育てるなとは言えないしその３ｒｄが育てば強くなるかも
知れんしな。
後全員レベル４０なら圧勝だな、一発の重みが違いすぎる。
その上オベ展開、召還もある程度は出てるから負ける要素が見当たらん。
758 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:13:08.99 ID:eez5J9AN
とりあえず戦術概論の講習が欲しい、というかして欲しい
・オベ建てとＡＴ建ての位置の概要
・地形でなぜ東西が重要で中は人が必要ないのか、僻地戦力投入の重要性
・ジャイ運用法とジャイの位置、その時のナイトと歩兵の位置
ジャイは建物破壊したいは解るが、歩兵居ない場所へ突撃しちゃダメだろとかね
・オベ建てとＡＴ建ての位置の概要
・地形でなぜ東西が重要で中は人が必要ないのか、僻地戦力投入の重要性
・ジャイ運用法とジャイの位置、その時のナイトと歩兵の位置
ジャイは建物破壊したいは解るが、歩兵居ない場所へ突撃しちゃダメだろとかね
759 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:13:32.88 ID:0ZOXY8Xx
あと、前もいったけどべつにこれ他人に徹底するつもりも、うるさく言うつもりもないから。
あくまで、個人的な意見。おれはこうやってる。こう思うのレベル。
それは押し付け過ぎだっておもうし。
感じるところがあれば、やってみて欲しいなとはおもってるけど。
あくまで、個人的な意見。おれはこうやってる。こう思うのレベル。
それは押し付け過ぎだっておもうし。
感じるところがあれば、やってみて欲しいなとはおもってるけど。
760 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:16:40.72 ID:LsAJI6sX
こんな流れで言うのもなんだが
セカンドで皿作ってみた。
いやぁ、LV上げだるいね。
低LVで戦場に来る人の気持ちも、これなら分かる気がするよ。
とりあえず、夜のピークタイムはカンストキャラでやるつもりだけど
皿出すなら、これくらいのスキルは最低でも覚えて来いってのがあったら
言ってくれ。
セカンドで皿作ってみた。
いやぁ、LV上げだるいね。
低LVで戦場に来る人の気持ちも、これなら分かる気がするよ。
とりあえず、夜のピークタイムはカンストキャラでやるつもりだけど
皿出すなら、これくらいのスキルは最低でも覚えて来いってのがあったら
言ってくれ。
761 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:16:43.90 ID:F/wV6wc0
>>758
対戦した感想ではそんなもん以前に歩兵がクソ弱すぎる。
とりあえずPOT使ってない。なにあれ。
ステップもしない。
そんなのすぐ直るって言うかもしらんがそういうのが20人くらいいる。
Mobよりひでぇ。妖精のほうが強い。
対戦した感想ではそんなもん以前に歩兵がクソ弱すぎる。
とりあえずPOT使ってない。なにあれ。
ステップもしない。
そんなのすぐ直るって言うかもしらんがそういうのが20人くらいいる。
Mobよりひでぇ。妖精のほうが強い。
762 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:18:04.08 ID:I5+0fK+2
ある程度の軸になるスキルを持ってないと連携にも参加できないものだが、
それらのスキルを取得してしまえば、後は中の人次第って言うのはある。
ただ、Lvによる攻撃力・耐性にはそれなりの差はあるけど、
それ以外では40未満でも差は無い。
中身が素人な40Lvの5人と、ある程度のスキルが揃ってる上手い20Lvの5人なら、
後者が勝っても何らおかしいことじゃない。
今のホルは・・・両方足りてないと思う。Lvも技術も。
上手い人は確かに居るんだけど、割合的に見ると少ない。
それらのスキルを取得してしまえば、後は中の人次第って言うのはある。
ただ、Lvによる攻撃力・耐性にはそれなりの差はあるけど、
それ以外では40未満でも差は無い。
中身が素人な40Lvの5人と、ある程度のスキルが揃ってる上手い20Lvの5人なら、
後者が勝っても何らおかしいことじゃない。
今のホルは・・・両方足りてないと思う。Lvも技術も。
上手い人は確かに居るんだけど、割合的に見ると少ない。
763 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:23:08.37 ID:YZVW9Lt4
>>761
妖精さんの強さは異常、妖精さん５人に囲まれたら皿は死を覚悟する。
妖精さんの強さは異常、妖精さん５人に囲まれたら皿は死を覚悟する。
764 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:24:19.70 ID:0ZOXY8Xx
両方たりんね
>>758
まずネツwikiの初心者FAQみれ！ってのが聞く方も聞かれる方も早かったりするんだけど。
ゲーム中でも言ってる人結構いるし。
直接話した方がいいんかなあ。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
>>758
まずネツwikiの初心者FAQみれ！ってのが聞く方も聞かれる方も早かったりするんだけど。
ゲーム中でも言ってる人結構いるし。
直接話した方がいいんかなあ。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
765 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:26:05.77 ID:eez5J9AN
>>761
歩兵が弱いのは解るが、戦術は徹底して欲しいと思うぞ
ＬＶが上がれば歩兵は強くなるが、戦術は理解しないままだと痛すぎる
あと、スカが多いから弱いのであって、低レベルでもある程度強いヲリ皿多くすれば持つよ
スカも高ＬＶになれば弓がそれなりに痛いが、今だと痛くもないしね
歩兵が弱いのは解るが、戦術は徹底して欲しいと思うぞ
ＬＶが上がれば歩兵は強くなるが、戦術は理解しないままだと痛すぎる
あと、スカが多いから弱いのであって、低レベルでもある程度強いヲリ皿多くすれば持つよ
スカも高ＬＶになれば弓がそれなりに痛いが、今だと痛くもないしね
766 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:29:40.97 ID:qM1gI8tn
今一番ホルに足りないのは
LVでも技術でも上手い人でもなく
勝つ！という意気込み。
つまり、士気が低すぎる。
ゲームなんだからと思ってるかもしれないが、
愚痴を言わなくてもまた負けかなと思ってる奴が大半だろう？
それすなわち士気が低い状態なわけだ。
目標奪取する時みたいな勢いを常に出して
攻めた所くらい勝つ様になれば自ずと勝てるようになってくる。
戦略だのPSだのの前に士気で負けてるのがホル。
今後もこのままなら今新規の奴らが４０になった頃でも今と変わらないよ。
LVでも技術でも上手い人でもなく
勝つ！という意気込み。
つまり、士気が低すぎる。
ゲームなんだからと思ってるかもしれないが、
愚痴を言わなくてもまた負けかなと思ってる奴が大半だろう？
それすなわち士気が低い状態なわけだ。
目標奪取する時みたいな勢いを常に出して
攻めた所くらい勝つ様になれば自ずと勝てるようになってくる。
戦略だのPSだのの前に士気で負けてるのがホル。
今後もこのままなら今新規の奴らが４０になった頃でも今と変わらないよ。
767 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:34:11.38 ID:F/wV6wc0
結論：何もかも弱い
768 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:38:18.85 ID:lv0wvW7e
新規が40になるまでガメポが運営してるかどうかはともかくとして、
諦めた軍茶等で士気が低くなると途端に動きが適当になるからな
それだけは注意した方が良かろうな
諦めた軍茶等で士気が低くなると途端に動きが適当になるからな
それだけは注意した方が良かろうな
769 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:41:37.98 ID:eez5J9AN
770 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:50:26.66 ID:VMLF8eR9
771 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:57:05.75 ID:LwWa3xS3
クローズドからの新規です。このスレ見て他国に行くことにしました
772 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:58:18.48 ID:gR24Oy6Q
ホルの2PC軍団であっち側に放置しまくってレイプしようぜ
773 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:00:44.17 ID:GkqSZJz7
ホルにそんな高等な嫌がらせ出来るわけないだろ
普通に戦ってるだけでも統率力ないのに。
普通に戦ってるだけでも統率力ないのに。
774 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:08:43.22 ID:VD4xRZr5
775 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:18:03.45 ID:oAkcNGZI
776 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:19:54.26 ID:VD4xRZr5
777 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:04:12.34 ID:qM1gI8tn
だから、そんな風に言い合ってるから勝てないんだと何故わからんのだ
778 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:06:37.02 ID:eNd0G0AB
779 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:07:24.55 ID:hqqZ5aP0
>>756
動きの差ってのは最初のオベ展開とかも含めてのことだぞ？
それに対人だってそこまですごいＰＳが必要なわけでもないだろう
その平均値にたっしてない人が多いから、まずはそこからだって言ってるのよ
別にドミ組が40キャラだして来ないのが敗因じゃないだろ？
40キャラ使ったからって勝てるようになるわけでもないだろ？
だったらその人がやりたいキャラでやったっていいじゃないか
動きの差ってのは最初のオベ展開とかも含めてのことだぞ？
それに対人だってそこまですごいＰＳが必要なわけでもないだろう
その平均値にたっしてない人が多いから、まずはそこからだって言ってるのよ
別にドミ組が40キャラだして来ないのが敗因じゃないだろ？
40キャラ使ったからって勝てるようになるわけでもないだろ？
だったらその人がやりたいキャラでやったっていいじゃないか
780 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:32:24.50 ID:rBT85ddv
>>779
100%勝てる訳じゃないならLv40を出す意味がないってのはおかしいだろう
勝利に近づくのは間違いないのに、そこまで否定する意味がわからない
俺もやりたいキャラでやるのは問題ないと思うけどさ
Lvにしても動きにしてもどちらもホルが埋めなきゃならない他国との差なんだから
埋めれる部分から埋めていけばいいだろう
100%勝てる訳じゃないならLv40を出す意味がないってのはおかしいだろう
勝利に近づくのは間違いないのに、そこまで否定する意味がわからない
俺もやりたいキャラでやるのは問題ないと思うけどさ
Lvにしても動きにしてもどちらもホルが埋めなきゃならない他国との差なんだから
埋めれる部分から埋めていけばいいだろう
781 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:35:56.56 ID:YZVW9Lt4
>>756
結局何が言いたい訳？
お前が、レベル差なんてPSで完璧に補えるから
PSさえ磨けばどんなにレベル差があったって問題ない。
（ホルが全員レベル４０になったって勝てない）
って言うから、皆そんな訳あるかいって突っ込んでんだろ？
ドミ組みがレベル４０出さないから負けてるとかじゃなく、オープン当初
本土炎上でレベル差がついているのが問題だからどうしようかって話。
その打開策として、ドミ組みはカンストキャラで戦ったらどうかって話が
出たけど、それは強要できないからどうするかねって言ってるの。
そうなったら良いなと思ってる奴はいるけど、誰も強要はしてないだろ？
結局何が言いたい訳？
お前が、レベル差なんてPSで完璧に補えるから
PSさえ磨けばどんなにレベル差があったって問題ない。
（ホルが全員レベル４０になったって勝てない）
って言うから、皆そんな訳あるかいって突っ込んでんだろ？
ドミ組みがレベル４０出さないから負けてるとかじゃなく、オープン当初
本土炎上でレベル差がついているのが問題だからどうしようかって話。
その打開策として、ドミ組みはカンストキャラで戦ったらどうかって話が
出たけど、それは強要できないからどうするかねって言ってるの。
そうなったら良いなと思ってる奴はいるけど、誰も強要はしてないだろ？
782 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:38:51.52 ID:YZVW9Lt4
783 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:46:46.05 ID:gR24Oy6Q
俺が50人いたら百戦百勝なんだけどな
周りのザコどもが足引っ張りすぎ
周りのザコどもが足引っ張りすぎ
784 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:56:14.73 ID:HhjFPZKn
自分が50人居たらとか言うんなら1対1の将棋でもやってればいいだろ…
785 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:56:55.15 ID:ngcpJWBS
ここでうだうだ言うだけじゃ何も変わらないよ。
どっちの意見もマイナスな効果しか生み出さない。
言いたい事があるなら首都でよろ。
どっちの意見もマイナスな効果しか生み出さない。
言いたい事があるなら首都でよろ。
786 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:03:39.12 ID:hqqZ5aP0
>>780
誰も意味無いなんていってないんだが・・・
>>781
昨日はそれ強制してる奴がいて、それからこの話題が始まってるんだけどな
俺は単に誰がどのキャラ使おうがかまわないだろっていってるだけ
40持ちがセカンド・サードでやっててもなにも関係ないだろって事
レベル差云々の前にもっと初期展開の早さとか課題はあるだろって事
どっちも必要とかいうなよ？元々の話題はそれじゃないんだから
元々は>>652で40持ってるやつがそれ出さないのはおかしいと言ってたのを
否定したのがはじまりなんだから
なんか話に食い違いがあるようなんで
レベルなんかいらないって言ってるわけじゃないぞ？
単にいまのままではたとえこっちがレベル高くても負けると言ってる
誰も意味無いなんていってないんだが・・・
>>781
昨日はそれ強制してる奴がいて、それからこの話題が始まってるんだけどな
俺は単に誰がどのキャラ使おうがかまわないだろっていってるだけ
40持ちがセカンド・サードでやっててもなにも関係ないだろって事
レベル差云々の前にもっと初期展開の早さとか課題はあるだろって事
どっちも必要とかいうなよ？元々の話題はそれじゃないんだから
元々は>>652で40持ってるやつがそれ出さないのはおかしいと言ってたのを
否定したのがはじまりなんだから
なんか話に食い違いがあるようなんで
レベルなんかいらないって言ってるわけじゃないぞ？
単にいまのままではたとえこっちがレベル高くても負けると言ってる
787 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:10:26.45 ID:ngcpJWBS
うるさいよお前。
他国行け。自分ひとりが頑張っても努力しても意味がないと思う、
まさにお前みたいなやつのせいでホルの弱い歴史が作られたんだ。
他国行け。自分ひとりが頑張っても努力しても意味がないと思う、
まさにお前みたいなやつのせいでホルの弱い歴史が作られたんだ。
788 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:27:08.39 ID:rBT85ddv
>>787
自分ひとりが頑張っても努力してもそれだけじゃ戦争に勝てないのは事実だろう
だからこそみんなでどうやって新規の育成をすればいいのか話をしているのに何でそれが弱い歴史につながるんだ
ホルが弱いのは他人のせいだっていうだけのお前みたいなのがホルの弱い歴史を作ったんじゃないの？
ID:hqqZ5aP0だってホル全体の為を思っての書き込みだろうに他国に行けってコトはないだろ
自分ひとりが頑張っても努力してもそれだけじゃ戦争に勝てないのは事実だろう
だからこそみんなでどうやって新規の育成をすればいいのか話をしているのに何でそれが弱い歴史につながるんだ
ホルが弱いのは他人のせいだっていうだけのお前みたいなのがホルの弱い歴史を作ったんじゃないの？
ID:hqqZ5aP0だってホル全体の為を思っての書き込みだろうに他国に行けってコトはないだろ
789 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:29:52.52 ID:YZVW9Lt4
>>786
なに？始まりはどうあれ、レベル４０キャラ出せってのはそんなん強要できん
って事で終わったんじゃないの？
それで、レベル差なんてPSで完璧に補えるってのはどうなったの？
もういいよ、分かったよ。
みんな、散々荒らしてスマンかった。
なに？始まりはどうあれ、レベル４０キャラ出せってのはそんなん強要できん
って事で終わったんじゃないの？
それで、レベル差なんてPSで完璧に補えるってのはどうなったの？
もういいよ、分かったよ。
みんな、散々荒らしてスマンかった。
790 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:35:30.72 ID:gR24Oy6Q
レベルが一番重要に決まってんじゃん
次がスタートダッシュ
次がスタートダッシュ
791 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:36:22.45 ID:LsAJI6sX
俺がこの国に流れてきて
ここを覗くようになった時、荒れてたりすると
牛乳飲め、って言ってくれる人が居たんだよ。
あの人はもう止めちまったのかなぁ・・・
ここを覗くようになった時、荒れてたりすると
牛乳飲め、って言ってくれる人が居たんだよ。
あの人はもう止めちまったのかなぁ・・・
792 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:39:13.76 ID:VD4xRZr5
スルーNG推奨 ID:gR24Oy6Q
793 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:40:46.05 ID:llQnMuqg
なまじ自信があるやつらが書き込んでいるのを見ると面白いなぁ。
努力するのを放棄したやつらになに言っても無駄よ。
ホルにはがんばろうとするやつをつぶそうとする蛆虫がいっぱいいるからな。
努力するのを放棄したやつらになに言っても無駄よ。
ホルにはがんばろうとするやつをつぶそうとする蛆虫がいっぱいいるからな。
794 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:43:43.87 ID:ngcpJWBS
ここでうだついてねえで首都で話せ。
その上で思いついた事は全部やれ。
お前みたいになんだかんだと理屈つけて人のせいで負けたと思いたがる、
それがホル民だよ。お前だ。
俺はお前みたいなやつをかえるためにホルに来た。
変わる気がないなら去れ。
または自分が雑魚であることを思い知り黙ってろ。
その上で思いついた事は全部やれ。
お前みたいになんだかんだと理屈つけて人のせいで負けたと思いたがる、
それがホル民だよ。お前だ。
俺はお前みたいなやつをかえるためにホルに来た。
変わる気がないなら去れ。
または自分が雑魚であることを思い知り黙ってろ。
795 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:46:30.30 ID:t2aGVe1R
オープンベータから始めたんでこのゲームはこんな感じなんだろうなと思ってた
試しにネツでやってみたら････('A`)
でもホルは辞められない
勝った時の嬉しさが半端ないZE
試しにネツでやってみたら････('A`)
でもホルは辞められない
勝った時の嬉しさが半端ないZE
796 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:59:01.19 ID:F/wV6wc0
カセは弱いだけだけど
ホルは雰囲気まで最悪
ホルは雰囲気まで最悪
797 ：既（こその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:01:34.78 ID:K6qWTU1J
その通り
798 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:10:37.70 ID:gR24Oy6Q
リアル雑魚ID:VD4xRZr5
799 ：既（こその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:40:43.32 ID:K6qWTU1J
ていうか、オマエラは弱くてたのしいのか？
たまにはFE引退してみるのはどうだ？いい気分転換だぞ。
ついでに俺がオススメなのはパーフェクトワールド。クローズド募集してるぞ。
ttps://ap1.mk-style.com/pw_cb/?referrer=mk
三国志オンラインも今クローズド募集している。
今遊べるものでオススメなものならアニス＆トリッキーだな。
アクション要素があるからFE住人も楽しめるだろう。
たまにはFE引退してみるのはどうだ？いい気分転換だぞ。
ついでに俺がオススメなのはパーフェクトワールド。クローズド募集してるぞ。
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三国志オンラインも今クローズド募集している。
今遊べるものでオススメなものならアニス＆トリッキーだな。
アクション要素があるからFE住人も楽しめるだろう。
800 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:41:57.56 ID:gR24Oy6Q
俺がホル選んだ理由はNPCがパンツ見せまくりでえろかったからだけ
801 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:33:57.48 ID:BbRi3Mu4
むしろ大壇上からの物言いで
新規に不快感与えるようなお説教を戦争終了後、あるいは軍チャで
垂れ流してる奴らが指揮を下げているといっても過言ではない
例を挙げると
はい、おさらい
新規に不快感与えるようなお説教を戦争終了後、あるいは軍チャで
垂れ流してる奴らが指揮を下げているといっても過言ではない
例を挙げると
はい、おさらい
802 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 22:54:23.97 ID:PjkMpNTn
>>800
大半の♀キャラがケツ丸出しじゃないか
大半の♀キャラがケツ丸出しじゃないか
803 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:01:24.07 ID:gR24Oy6Q
>>802
俺はケツに興味なくて股間を見せるために作られたような下半身が好きだ
俺はケツに興味なくて股間を見せるために作られたような下半身が好きだ
804 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:11:51.31 ID:rQwkQYTV
そんなことより、ずっとWaitingで首都に入れないわけだが。
805 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:12:38.92 ID:tK50F5jb
久々に来たら荒れてんな
おまいらもっと牛乳飲めばいいんじゃね？
おまいらもっと牛乳飲めばいいんじゃね？
806 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:17:01.69 ID:6r8iPSK2
さっきのノイムとかすごかったからな。
もう戦術がどうとかじゃない。
はばかりなくドラテ使う奴が多い方が勝ち。
もう戦術がどうとかじゃない。
はばかりなくドラテ使う奴が多い方が勝ち。
807 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:32:59.86 ID:6YwsfuM/
本土防衛戦に参加したかったけど
うぇいちんぐにハマった・・・
お前ら、後は頼む。
うぇいちんぐにハマった・・・
お前ら、後は頼む。
808 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:33:31.74 ID:ETS1d5Dm
偏差撃ちと着地撃ちさえできれば、ドラテ狙いのヲリはカモなんだけどなー。
チュートリアル戦場で的になってやったほうがいいかね？
チュートリアル戦場で的になってやったほうがいいかね？
809 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:37:51.05 ID:RSs2xw3f
おまえら必死だなぁ。
たかがゲームだ。
誰がどういう動きしようと好きにさせればいいじゃないか。
裏方やりたいやつはやるだろうし、ナイト出たいやつは出る。
強要させるものではないんだよ。
遊べよ。
たかがゲームだ。
誰がどういう動きしようと好きにさせればいいじゃないか。
裏方やりたいやつはやるだろうし、ナイト出たいやつは出る。
強要させるものではないんだよ。
遊べよ。
810 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:38:06.11 ID:gR24Oy6Q
http://upload.fewiki.com/src/1166193384693.jpg
この下にさらにゲプが5人くらい続く
無敵野朗もいたし、こっちがデッドランクコンプで糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この下にさらにゲプが5人くらい続く
無敵野朗もいたし、こっちがデッドランクコンプで糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:39:21.81 ID:bp65WVnh
首都入れない〜！！
812 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:44:12.59 ID:6YwsfuM/
813 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:47:16.09 ID:gR24Oy6Q
たかがエロゲーごときで他人様に文句や命令するアホがいるからモニター前で大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:51:22.92 ID:hqqZ5aP0
すまん、今のキュドレーみて考え少しかわった
いまのままだとレベルとか動きとかじゃないわ
どっちがドラテ使い多いかだ
中央、どこいってもドラテばっかで即蒸発
おまけに首都落ちて補給もできねぇ・・・
いまのままだとレベルとか動きとかじゃないわ
どっちがドラテ使い多いかだ
中央、どこいってもドラテばっかで即蒸発
おまけに首都落ちて補給もできねぇ・・・
815 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 23:55:11.10 ID:F/wV6wc0
エロゲーごときですら他人とコミュニケーション取れないってどうよｗ
816 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:09:21.81 ID:Kf0zd8bS
エロゲ如キ二命レイサレルナヨ？
817 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:26:36.65 ID:P/HI4e0n
ある日の都市伝説
ホルの勝率が一定値を下回ると勝率がリセットされる
ホルの勝率が一定値を下回ると勝率がリセットされる
818 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 00:43:10.25 ID:mHbeyLid
確かにホルには特に頭ごなしで物言う人多いねーしかも人の言うこと聞かないし
そんなので人が振り向くわけないっしょｗｗｗ
そんなので人が振り向くわけないっしょｗｗｗ
819 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:03:59.21 ID:y47Riied
ネツwikiすごいね。多いので後で読んで見ます。
最近はどうしてもダガー島の攻撃側で勝ちたいのでよくはいってるのですが
橋を挟んで膠着状態の時突っ込んできた敵ヲリに引っ張られて
橋前にいた味方が全員がその一人か二人を追っかけて橋前から誰もいなくなって
そのスペースに敵皿スカが乗り込んでくるってのが多い
自分はレイン馬鹿なのでとても抑えきれず凍らされ燃やされアムブレレグブレされて死ぬ
最近はどうしてもダガー島の攻撃側で勝ちたいのでよくはいってるのですが
橋を挟んで膠着状態の時突っ込んできた敵ヲリに引っ張られて
橋前にいた味方が全員がその一人か二人を追っかけて橋前から誰もいなくなって
そのスペースに敵皿スカが乗り込んでくるってのが多い
自分はレイン馬鹿なのでとても抑えきれず凍らされ燃やされアムブレレグブレされて死ぬ
820 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:14:14.34 ID:CpfpM1Yw
常に荒れてますなホルスレｗ
最近のホルの感じの悪さ、戦争の弱さの原因と思われるもの
ただでさえ弱い古参が作り直しで低レベになり、更に弱くなっている点
新規が弱いのは見てて可愛いもんだが、古参で弱いのは切れそう
お前何ヶ月このゲームしてるの？って思う
歩兵としてのPSがない古参に限って軍チャでネガって人のせい
裏方や召還は強要するが自分はやらず、講習会ではいらん口出し
取りあえず人としても終わってる一部のダメダメ古参を追い出さないと
ホルはどうしようもない
熱意ある人がたまに出てきて頑張ってもこういうのに邪魔されるからね
最近のホルの感じの悪さ、戦争の弱さの原因と思われるもの
ただでさえ弱い古参が作り直しで低レベになり、更に弱くなっている点
新規が弱いのは見てて可愛いもんだが、古参で弱いのは切れそう
お前何ヶ月このゲームしてるの？って思う
歩兵としてのPSがない古参に限って軍チャでネガって人のせい
裏方や召還は強要するが自分はやらず、講習会ではいらん口出し
取りあえず人としても終わってる一部のダメダメ古参を追い出さないと
ホルはどうしようもない
熱意ある人がたまに出てきて頑張ってもこういうのに邪魔されるからね
821 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:17:56.39 ID:GOU/LAA+
822 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:24:15.82 ID:0X4dqrSu
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=926
作ってくれた人たちには悪いけど確かに今のWkiは見づらいかもな
これを機に各国Wikiの良いところを取り入れたいところ
スカコミは継続で
作ってくれた人たちには悪いけど確かに今のWkiは見づらいかもな
これを機に各国Wikiの良いところを取り入れたいところ
スカコミは継続で
823 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:46:23.23 ID:vrP8129f
しかしまあ、頭ごなしに上から目線でしか話せない古参、はいはいわかりましたーっつって話をまともに聞かない新規
どっちもどっちだな
とりあえず、この書き込みを見てる人たち、護衛なしでレイス出るのはやめようぜ・・・
昨日、開幕に速攻でレイス出てた人がいたけど、３分持たずに殺されてたぜ
開幕レイスは弱体前の暗闇が冗談みたいに広いから意味があったわけで、今出てもカモって終わりだぜ
あと、状況報告は何も無くてもしようぜ。でないとＦＢ連発なんてシャレにならない事態にな・・・・・ってるのか・・・・・
どっちもどっちだな
とりあえず、この書き込みを見てる人たち、護衛なしでレイス出るのはやめようぜ・・・
昨日、開幕に速攻でレイス出てた人がいたけど、３分持たずに殺されてたぜ
開幕レイスは弱体前の暗闇が冗談みたいに広いから意味があったわけで、今出てもカモって終わりだぜ
あと、状況報告は何も無くてもしようぜ。でないとＦＢ連発なんてシャレにならない事態にな・・・・・ってるのか・・・・・
824 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:47:32.49 ID:nlPDYk2T
ダガーとか中央支配取られたら速攻レイスもありだと思う。
橋まで敵押し込んでから死ねれば一気に逆転だし。
敵のキプクリ前の状態によっちゃナイト来るまで時間かかるし
1体くらいならバッシュでピヨらせたりスカで妨害したりしてなんとかなる。
とりあえずダガーは裏オベなんて放っておいて中央と召喚に全てをかける。
橋まで敵押し込んでから死ねれば一気に逆転だし。
敵のキプクリ前の状態によっちゃナイト来るまで時間かかるし
1体くらいならバッシュでピヨらせたりスカで妨害したりしてなんとかなる。
とりあえずダガーは裏オベなんて放っておいて中央と召喚に全てをかける。
825 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:58:54.02 ID:wBoB2B3D
５月ぐらいまでは、ニコナをゲブと折半していた。
８月ぐらいまでは、ダガー防衛でエルに勝ち越してた。
１０月ぐらいになると、中央進出もままならなくなった。
これらは高レベルのアクティブ率の低下に比例した結果。
今は、どの国も人が一気に増えて戦場にいる古参比率はすごく下がってる。
再起するならガチの戦場が作りやすい今しかないんだぜ？
古参はもっと戦争でなよ。新規は他のどの国よりも必死に腕を磨くんだ。
講習会もどんどんやって、人を育てよう。
今を逃したらもうずっと弱小国のままだぞ。
８月ぐらいまでは、ダガー防衛でエルに勝ち越してた。
１０月ぐらいになると、中央進出もままならなくなった。
これらは高レベルのアクティブ率の低下に比例した結果。
今は、どの国も人が一気に増えて戦場にいる古参比率はすごく下がってる。
再起するならガチの戦場が作りやすい今しかないんだぜ？
古参はもっと戦争でなよ。新規は他のどの国よりも必死に腕を磨くんだ。
講習会もどんどんやって、人を育てよう。
今を逃したらもうずっと弱小国のままだぞ。
826 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 06:52:44.04 ID:LxeGTFdq
今のソーンでエル援軍にホル民の放置
放置で助かります＾＾
放置で助かります＾＾
827 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 07:26:46.29 ID:9PWgb9S5
訓練所3で古参が講習会やってたところを通り過ぎたけど、ほんとホルの古参は終わってるよなー。
無論、全部が悪いわけじゃないが、一部が酷すぎるよなー。
新規はレベルが上がり傷が深くなる前に、他の国への移住を考えた方がいいんだぜ？
いままでやった中ではネツが一番楽しかった、エルが次点。ゲプも今度覗いてみようと思う。
下手糞揃いで、「弱者苛めが楽しいのか」「レベル差レベル差」と喚いてるホルは、
戦ってもつまらない、勝っても嬉しくない程度の国だと思い知らされたよ。
無論、全部が悪いわけじゃないが、一部が酷すぎるよなー。
新規はレベルが上がり傷が深くなる前に、他の国への移住を考えた方がいいんだぜ？
いままでやった中ではネツが一番楽しかった、エルが次点。ゲプも今度覗いてみようと思う。
下手糞揃いで、「弱者苛めが楽しいのか」「レベル差レベル差」と喚いてるホルは、
戦ってもつまらない、勝っても嬉しくない程度の国だと思い知らされたよ。
828 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 08:10:16.89 ID:Kf0zd8bS
そんなことよりNPCで抜こうぜ
829 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 09:56:23.71 ID:U5gAv7d8
おすすめのオカズはどのNPCよ？
830 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 09:57:37.74 ID:Kf0zd8bS
パンツ見えるようにわざとエロイスカートはいてる宿屋
831 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:01:42.20 ID:Kf0zd8bS
スカートって言うのはパンツを隠すためにはくものなのにあれじゃまったく意味がない
要するにこのゲーム作ってる奴は変態ってことだ
要するにこのゲーム作ってる奴は変態ってことだ
832 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:02:49.16 ID:q3Fz1QS6
833 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:04:26.45 ID:Kf0zd8bS
この国は勝ち負けなんてどうでもいいパンツ見たい変態国ということを忘れるな
834 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:24:00.59 ID:vrP8129f
>>827の超テクに期待
もちろん見せてくれるんだよな？
もちろん見せてくれるんだよな？
835 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:25:11.98 ID:Kf0zd8bS
俺の股間のドゥルガーで相手国の女をメロメロにしてやんよ
836 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:37:11.55 ID:RHtONjNC
私ヴリトラじゃないと満足できないの
837 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 10:45:37.91 ID:pkVlmcPM
パニスカやってると、たとえ負けても
俺は死なずにKill取れたから良いや、みたいに割りと勝敗はどうでも良くなる。
普段はたまに報告上げるくらいで、殆ど喋らんしね。
そんな俺だけど、たまたま同国民と話す機会があって、熱い想いに触れたんだ。
下積みで妨害やってた頃を思い出したよ。
死んだ数だけ皆の役に立ってると思って、それを支えに頑張ってた。
妨害専で動いてると、助けてもらう機会も多く味方にはいつも感謝してたよ。
今よりずっと下手だったけど、どうすれば自軍のためになるのか考えながら動いていたな。
今はハイドしてウロウロしてひたすらハイエナ狙い、それでもたいしたスコアにならない。
そこそこスキルがあっても使えない古参ってのは、今の俺みたいなヤツの事なんだと
気が付かされたな。つか、うすうす自分でも分かってたんだけどな・・・
ちょっとだけ、また頑張ろうと思ったよ。
ま、チラシの裏だ。煽りは勘弁してくれ。
俺は死なずにKill取れたから良いや、みたいに割りと勝敗はどうでも良くなる。
普段はたまに報告上げるくらいで、殆ど喋らんしね。
そんな俺だけど、たまたま同国民と話す機会があって、熱い想いに触れたんだ。
下積みで妨害やってた頃を思い出したよ。
死んだ数だけ皆の役に立ってると思って、それを支えに頑張ってた。
妨害専で動いてると、助けてもらう機会も多く味方にはいつも感謝してたよ。
今よりずっと下手だったけど、どうすれば自軍のためになるのか考えながら動いていたな。
今はハイドしてウロウロしてひたすらハイエナ狙い、それでもたいしたスコアにならない。
そこそこスキルがあっても使えない古参ってのは、今の俺みたいなヤツの事なんだと
気が付かされたな。つか、うすうす自分でも分かってたんだけどな・・・
ちょっとだけ、また頑張ろうと思ったよ。
ま、チラシの裏だ。煽りは勘弁してくれ。
838 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 11:04:36.35 ID:TC0qzAa3
がんばって古参叩きしてる何処の国か知らない人がこのスレに居ついてるね
ほんとご苦労さま、そんなことして楽しいか？
ほんとご苦労さま、そんなことして楽しいか？
839 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 11:19:00.53 ID:mZtt+ghy
840 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 11:53:18.80 ID:mZtt+ghy
303あげ
暴言吐く奴はどうしようもないなー
そういう奴いたらみんなですかさずフォローしていこう
無言のままだと新規の人にそれがここにいる人たちの総意とも思われかねん
暴言吐く奴はどうしようもないなー
そういう奴いたらみんなですかさずフォローしていこう
無言のままだと新規の人にそれがここにいる人たちの総意とも思われかねん
841 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 11:54:45.25 ID:mZtt+ghy
あがってなかったorz
842 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 12:04:44.09 ID:YOmiVI0a
A鯖に俺TUEE隔離するためDに移動してくださいA鯖に俺TUEE隔離するためDに移動してください
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843 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 12:48:09.28 ID:Kf0zd8bS
戦場に女がエロイ格好で来てアンアン言ってる変態ゲーム
844 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 13:28:12.99 ID:Kf0zd8bS
俺は昔からネトゲは一番最初にできた鯖やるって決めてんだよ
てかまだ鯖オープンしてから1週間も過ぎてないのにもう31レベルだから新鯖できても直ぐみんな高レベルになるから意味ねえ
てかまだ鯖オープンしてから1週間も過ぎてないのにもう31レベルだから新鯖できても直ぐみんな高レベルになるから意味ねえ
845 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 14:15:22.81 ID:0Kx02EfB
>>810
ゲブの者だけど、いつも戦場が40だらけって事はないから。
オブシディアンて事は本土防衛だろ？
どこだって本土防衛は落としたくないから40キャラが出て行くだけじゃないかね。
ゲブだってここの所基本的に新キャラや低・中レベル多いから。
どこの戦場もこんな風だと思われても困るし、これが自分たちが負ける原因だと
主張するならホルさんやっぱり進歩ないんじゃねーの。
ゲブの者だけど、いつも戦場が40だらけって事はないから。
オブシディアンて事は本土防衛だろ？
どこだって本土防衛は落としたくないから40キャラが出て行くだけじゃないかね。
ゲブだってここの所基本的に新キャラや低・中レベル多いから。
どこの戦場もこんな風だと思われても困るし、これが自分たちが負ける原因だと
主張するならホルさんやっぱり進歩ないんじゃねーの。
846 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 14:29:59.49 ID:x2pXwnXj
847 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 14:33:06.54 ID:Kf0zd8bS
パンツスレに他国のものがくるんじゃねええええええええええええええええええええええええ
848 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 14:41:46.71 ID:Ja8DXhY+
おだてるつもりは無いが、エルと比べるとゲブは手強い印象だ。
適当言ってるけど、新規の育成はしっかりやってそうな感じがする。
つうかさ、低レベルのパニスカが組んで連続でパニって来るのって
あれ国で推奨してんのか？
嫌過ぎなんだけどｗ
適当言ってるけど、新規の育成はしっかりやってそうな感じがする。
つうかさ、低レベルのパニスカが組んで連続でパニって来るのって
あれ国で推奨してんのか？
嫌過ぎなんだけどｗ
849 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 14:48:01.27 ID:vDjwFTNh
なんか公式糞おもいな
おまいらメンテ延長が気になるからってF5連打しすぎだ
おまいらメンテ延長が気になるからってF5連打しすぎだ
850 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 15:20:45.95 ID:OlrJaS7+
現状、レベル差問題は深刻だと思う。
負ければ経験値が少ないから、どんどん引き離されるだけ。
ここはシステム的にどうにか対応して欲しいところ。
確かに他に建設的な話をすることも大切だが、
現実から目をそらしてもしょうがないでしょ。
言いたいことがあるのはわかるけど、ここはホルスレ。
出来れば他国民の書き込みは自粛して欲しい。
負ければ経験値が少ないから、どんどん引き離されるだけ。
ここはシステム的にどうにか対応して欲しいところ。
確かに他に建設的な話をすることも大切だが、
現実から目をそらしてもしょうがないでしょ。
言いたいことがあるのはわかるけど、ここはホルスレ。
出来れば他国民の書き込みは自粛して欲しい。
851 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 15:48:05.47 ID:u18I/ggg
負けた理由は「他国民とレベル差があるから」
都合の悪い書き込みは「他国民の工作だから」
ホルのレベルの低さが集約されているスレだなｗ
都合の悪い書き込みは「他国民の工作だから」
ホルのレベルの低さが集約されているスレだなｗ
852 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 15:54:04.28 ID:OlrJaS7+
上の人はいつも同じの煽り厨です。
他国民の人はこれに釣られて書き込まないように。
ホル民も上みたいなのはスルーで。
他国民の人はこれに釣られて書き込まないように。
ホル民も上みたいなのはスルーで。
853 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 16:15:30.09 ID:u18I/ggg
はいはい、そう思いたければそう思ってればいいんじゃないんですか。
現実を指摘してあげただけのつもりだったけど、煽りだと受け取られるのねｗ
現実を指摘してあげただけのつもりだったけど、煽りだと受け取られるのねｗ
854 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 16:22:26.31 ID:Ttb4UtLd
そんなことみんなわかってるから
もっと役に立つ発言してもらえると助かる
もっと役に立つ発言してもらえると助かる
855 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 16:24:00.86 ID:nlPDYk2T
Lv40の数でも平均でも勝ってて
さらにクリ有利なダガー防衛で最初に中央支配取っても
逆転されて負けるホル萌え
さらにクリ有利なダガー防衛で最初に中央支配取っても
逆転されて負けるホル萌え
856 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 16:25:52.55 ID:OlrJaS7+
俺たちはβテスターなんだぞ？
システムの欠陥があれば指摘して何が悪い。
勝ってる国ほど有利になっていく仕様が続くと、将来どうなるか見えてくるだろ。
また過疎るぞ。
どうやって強くなるか考えるのは、また別の話。
システムの欠陥があれば指摘して何が悪い。
勝ってる国ほど有利になっていく仕様が続くと、将来どうなるか見えてくるだろ。
また過疎るぞ。
どうやって強くなるか考えるのは、また別の話。
857 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 16:55:33.87 ID:Kf0zd8bS
パンツの一言に限るな
858 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 17:24:08.32 ID:UYvFmohv
ホル終わってきたねぇ・・・軍内で古参叩きも始まってきた感じだし。
そのうちドミ末期みたいに再び慢性人数不足＆戦力二極化の道を歩んで行きそう。
そのうちドミ末期みたいに再び慢性人数不足＆戦力二極化の道を歩んで行きそう。
859 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 17:35:46.72 ID:qd/CExWq
最初に新参叩き始めたのはどこの古参だよ
自分だけ被害者面とかマジで古参終わってるな。
お前みたいなネガな奴はホルに要らないからさっさと他国行け。
自分だけ被害者面とかマジで古参終わってるな。
お前みたいなネガな奴はホルに要らないからさっさと他国行け。
860 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 17:42:30.68 ID:JYHZfCNU
エル民なんだけどキャラ消してホルに移る事にしたので
とりあえずダガー島攻略について語らないか
あそこは多少デットを覚悟してでもヲリに限らずスカ皿も突撃した方がいいと思うんだ
相手を中央の島の崖っぷち付近まで無理やり押し込んで
敵が氷っていようが味方のコンボ中だろうがピアとか吹っ飛ばしスキルで落とす
最初の突撃が上手くいけば敵ジャイ等のオベ壊しを警戒で敵の流れにさせなければいけると思う
とりあえず愚痴とかの流れを変えようや、もう愚痴る人しか残ってなかったら俺が悪かった・・・
とりあえずダガー島攻略について語らないか
あそこは多少デットを覚悟してでもヲリに限らずスカ皿も突撃した方がいいと思うんだ
相手を中央の島の崖っぷち付近まで無理やり押し込んで
敵が氷っていようが味方のコンボ中だろうがピアとか吹っ飛ばしスキルで落とす
最初の突撃が上手くいけば敵ジャイ等のオベ壊しを警戒で敵の流れにさせなければいけると思う
とりあえず愚痴とかの流れを変えようや、もう愚痴る人しか残ってなかったら俺が悪かった・・・
861 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:00:05.15 ID:JYHZfCNU
追記で敵が吹き飛ばしスキルで崖下に落とせる位置じゃなくても
相手側崖っぷちに追い込む事で引いてから回復ができなくなる
なのでピンチになったら崖下に自分から下りるか橋まで戻って後退するか特攻になると思うんだ
数名が相手側崖下に特攻→そのまま相手側クリまで強襲でもいいし
とにかく敵側前線の人数を減らしたいかな
相手側崖っぷちに追い込む事で引いてから回復ができなくなる
なのでピンチになったら崖下に自分から下りるか橋まで戻って後退するか特攻になると思うんだ
数名が相手側崖下に特攻→そのまま相手側クリまで強襲でもいいし
とにかく敵側前線の人数を減らしたいかな
862 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:14:13.22 ID:wLOlYsAi
確かに戦術の話をするのはいいと思うけど、このスレを見てる奴が国民の何割居るやら…
ダガーに限らず前線が押されてるときはドンドン吹き飛ばしスキル使っていいと思うけど
Wikiなんかには吹き飛ばしの多用はダメみたいに書いてたから出さない奴が多いんじゃないかね
もしくはﾋｬｯﾎｲしたいとか…
ダガーに限らず前線が押されてるときはドンドン吹き飛ばしスキル使っていいと思うけど
Wikiなんかには吹き飛ばしの多用はダメみたいに書いてたから出さない奴が多いんじゃないかね
もしくはﾋｬｯﾎｲしたいとか…
863 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:16:18.33 ID:OisLDROd
さっきのノイムなんだよ・・・勝てないからって工作やめようぜ
ホル民から見ても気分悪いよー
勝てなくても試行錯誤してがんばっていこうぜ・・・
ホル民から見ても気分悪いよー
勝てなくても試行錯誤してがんばっていこうぜ・・・
864 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:24:01.40 ID:9VOaM2qD
865 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:28:22.50 ID:x2pXwnXj
>>860
ダガーは、キープや城の反対側にある橋側にも広がってほしいんだ。
なんか一箇所に固まってて敵ヲリが特攻してきてドラテパーティーになってるんだ。
そりゃ狭いからある程度は仕方ないが、狭くても広がって戦闘したほうがいいような気がしる。
いつもマップ見るとだんごになったホルが包囲されてるんだぜ。
ダガーは、キープや城の反対側にある橋側にも広がってほしいんだ。
なんか一箇所に固まってて敵ヲリが特攻してきてドラテパーティーになってるんだ。
そりゃ狭いからある程度は仕方ないが、狭くても広がって戦闘したほうがいいような気がしる。
いつもマップ見るとだんごになったホルが包囲されてるんだぜ。
866 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:32:30.52 ID:L10m9nHR
>>860
何度かダガー攻略戦に参加したものですが
それを可能とするには突破力のあるヲリの方が少ない
或いは単騎突出し、後続が追いつくのを待たない方が多い
そんな印象を受けました。
ただ
>あそこは多少デットを覚悟してでもヲリに限らずスカ皿も突撃した方がいいと思うんだ
これに関しては本当にそう思います。
下手に腰が引けて、橋の上でウロウロするより
中央島へ突っ込んだほうが、遥かに致死率もさがると思うんですが
現状、後衛はなかなか前に出ない。すぐ下がるといった傾向がありますね。
何度かダガー攻略戦に参加したものですが
それを可能とするには突破力のあるヲリの方が少ない
或いは単騎突出し、後続が追いつくのを待たない方が多い
そんな印象を受けました。
ただ
>あそこは多少デットを覚悟してでもヲリに限らずスカ皿も突撃した方がいいと思うんだ
これに関しては本当にそう思います。
下手に腰が引けて、橋の上でウロウロするより
中央島へ突っ込んだほうが、遥かに致死率もさがると思うんですが
現状、後衛はなかなか前に出ない。すぐ下がるといった傾向がありますね。
867 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:35:37.52 ID:x2pXwnXj
>>862
少なくてもいいっしょ。
ココで話し合った事をゲーム内で提案していけばいいとおもうさ。
そうやって皆でつよくしていこう、っていう気持ちを作るきっかけみたいなのになればいいんじゃね？
wikiなんかでも語り合ってる人たちいるしさ。
吹き飛ばしまくって、中央一気取るのは俺も考えてたぜ。
まぁ、キルとれなくなったり無敵時間与えて大魔法となえられたり、pwやHPも回復するから、デメリットもあるんだよな。
結局どっちなんだよ、って感じだな！
結局どっちなんだ？
教えてｴﾛｲ人
少なくてもいいっしょ。
ココで話し合った事をゲーム内で提案していけばいいとおもうさ。
そうやって皆でつよくしていこう、っていう気持ちを作るきっかけみたいなのになればいいんじゃね？
wikiなんかでも語り合ってる人たちいるしさ。
吹き飛ばしまくって、中央一気取るのは俺も考えてたぜ。
まぁ、キルとれなくなったり無敵時間与えて大魔法となえられたり、pwやHPも回復するから、デメリットもあるんだよな。
結局どっちなんだよ、って感じだな！
結局どっちなんだ？
教えてｴﾛｲ人
868 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:38:59.16 ID:x2pXwnXj
869 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:40:39.52 ID:L10m9nHR
>>865
よく言われる
「僻地ほど十分な戦力を投入する」
の鉄則が出来ていないからでしょうね・・・
本来は近くの橋側は自陣側で守りつつ
遠い橋側に戦力を裂き、橋の右側のクリを押さえたり
相手ATを立てさせないようにするべきなんでしょうね。
よく言われる
「僻地ほど十分な戦力を投入する」
の鉄則が出来ていないからでしょうね・・・
本来は近くの橋側は自陣側で守りつつ
遠い橋側に戦力を裂き、橋の右側のクリを押さえたり
相手ATを立てさせないようにするべきなんでしょうね。
870 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:44:07.63 ID:JYHZfCNU
>>864
ある程度ホルに馴染んできたら戦場でも意見させて貰うよ
>>865
俺も全体に広がって逆に相手を包囲していく感じで攻めれればいいと思う
>>866
ですね、俺もホルと戦ってて後続が続いてなくてウォリが無駄死にしてる感じがしました
後衛は崖付近に陣取るので結局押されたらホル側橋の向こうに後退するしかない感じ
なので序盤で仮にデット増やしてでも押し上げておかないと
結局は中盤から終盤にかけて自軍橋側で防衛になって相手のレイプでデットが増える事になると思う
ある程度ホルに馴染んできたら戦場でも意見させて貰うよ
>>865
俺も全体に広がって逆に相手を包囲していく感じで攻めれればいいと思う
>>866
ですね、俺もホルと戦ってて後続が続いてなくてウォリが無駄死にしてる感じがしました
後衛は崖付近に陣取るので結局押されたらホル側橋の向こうに後退するしかない感じ
なので序盤で仮にデット増やしてでも押し上げておかないと
結局は中盤から終盤にかけて自軍橋側で防衛になって相手のレイプでデットが増える事になると思う
871 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:48:10.97 ID:x2pXwnXj
>>869
それでも最近はマシになってきたんだけどまだまだかー。
もう一歩が足りない感じですね。
キル負けがひどいけど、歩兵同士の連携ができるようになれば抑えていけるとは思うんだけど･･･。
俺歩兵へたっぴーだからうまい人とか初心者さんに教えてあげてくらさい。
たぶん偏差撃ちできない(知らない)とか、ステップって無敵じゃね？とか思ってる人多いと思う。
歩兵戦に目がいきがちだけど、オベ展開と召喚の展開も結構重要だよね。
わかっているとはおもうけど、なんかあのマップ召喚が少ない気がするんだよね。
気のせい？
それでも最近はマシになってきたんだけどまだまだかー。
もう一歩が足りない感じですね。
キル負けがひどいけど、歩兵同士の連携ができるようになれば抑えていけるとは思うんだけど･･･。
俺歩兵へたっぴーだからうまい人とか初心者さんに教えてあげてくらさい。
たぶん偏差撃ちできない(知らない)とか、ステップって無敵じゃね？とか思ってる人多いと思う。
歩兵戦に目がいきがちだけど、オベ展開と召喚の展開も結構重要だよね。
わかっているとはおもうけど、なんかあのマップ召喚が少ない気がするんだよね。
気のせい？
872 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:55:00.65 ID:TlsGjWiM
873 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:58:15.19 ID:Kf0zd8bS
このゲーム自体がエロゲーだぞ
31から一気に増える必要経験値からして作ってる奴はマゾ
31から一気に増える必要経験値からして作ってる奴はマゾ
874 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 18:58:21.99 ID:L10m9nHR
>>871
自分もOβ参入組の一人なんで
まだまだひよっこなんですが、その頃から比べると
最近は格段に良くなってきてると思いますよ。
序盤のオベ展開に関しては、自分が参加した戦闘だと
相手より勝っていることが７割ですから。
（もっともダガー島だと大抵相手に中央、先行されてますが・・・）
ただその後の維持が出来ず、結果カウンターで折られ
最後は逆転負けというパターンになってますので
次の課題はそのあたりでしょうか？
とりあえずダガー島に関しては、もっと中央への展開を
早くしていかないと厳しいでしょうね（汗
自分もOβ参入組の一人なんで
まだまだひよっこなんですが、その頃から比べると
最近は格段に良くなってきてると思いますよ。
序盤のオベ展開に関しては、自分が参加した戦闘だと
相手より勝っていることが７割ですから。
（もっともダガー島だと大抵相手に中央、先行されてますが・・・）
ただその後の維持が出来ず、結果カウンターで折られ
最後は逆転負けというパターンになってますので
次の課題はそのあたりでしょうか？
とりあえずダガー島に関しては、もっと中央への展開を
早くしていかないと厳しいでしょうね（汗
875 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 19:41:53.26 ID:wLOlYsAi
ダガーだと、中央が押さえられると必然的にクリ供給が少なくなる=召喚の数が少なくなる
マップ的にも攻撃側はクリ供給が厳しいマップだしな(キプそばにクリは無く、後方大クリか中央南側の大クリからの供給がメイン。)
あとは、前線にある大クリで回復するだけして回復して、クリを持ったまま出ていく奴も居るのが理由かな
マップ的にも攻撃側はクリ供給が厳しいマップだしな(キプそばにクリは無く、後方大クリか中央南側の大クリからの供給がメイン。)
あとは、前線にある大クリで回復するだけして回復して、クリを持ったまま出ていく奴も居るのが理由かな
876 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 19:48:48.38 ID:wLOlYsAi
付け加えると、防衛側はキプ側にクリがあって、中央北にも二つ、後方にも一つあるから単純に考えてクリ数では二倍差が出る
この状況で召喚戦を握るのはまず無理だから、中央を制圧しないとどうしようもないんだよな
この状況で召喚戦を握るのはまず無理だから、中央を制圧しないとどうしようもないんだよな
877 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 20:09:35.50 ID:A7rhoO0h
|∀･) みてるよー
俺新規でまだへろへろな弓スカだけど、
もっと役立てるようにがんばる
俺新規でまだへろへろな弓スカだけど、
もっと役立てるようにがんばる
878 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 20:40:17.13 ID:Ttb4UtLd
Oβ開始当初から見れば勝ち戦も増えてきたし少しずつでも成長はしてるよね
それでもまだ負け戦の方が多いけど…
新規の育成は着実に進んでるかな
それでもまだ負け戦の方が多いけど…
新規の育成は着実に進んでるかな
879 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:05:40.12 ID:L10m9nHR
880 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:23:13.53 ID:z6fpVSCS
ナイトがさ、1人で突っ込んだり敵ナイト追い掛け回して敵陣地に誘われて無駄死にが多い
881 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:29:01.63 ID:x2pXwnXj
そうだな〜 ナイトの重要性は言っても、どう動けばいいかはあんまりやってないみたいだな。(講習会で)
とりあえず、軍チャで敵ナイトを追いかけても効果薄いってことを呼びかけていこうぜ！
とりあえず、軍チャで敵ナイトを追いかけても効果薄いってことを呼びかけていこうぜ！
882 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:29:45.86 ID:x2pXwnXj
883 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:38:06.42 ID:Kf0zd8bS
アホみたいな値段の装備毎回買ってたから金がねえええええええええええええええええええ
35LVのエロイ鎧装備したいけどそんなにレベル上げたくねえよ
あとドゥルガーの装備レベル30にしてくれ
35LVのエロイ鎧装備したいけどそんなにレベル上げたくねえよ
あとドゥルガーの装備レベル30にしてくれ
884 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:39:16.00 ID:/IKI0n0o
35ってレディ装備か・・・？
885 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 21:50:14.77 ID:681++I5B
LV32･33のハウンド胴脚で我慢したまへ
886 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 22:09:22.77 ID:Kf0zd8bS
白パンツはいいんだがトラ柄が嫌いなんだよな
887 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 22:18:10.29 ID:/IKI0n0o
ハウンドの胴はけっこういいと思うぞ
888 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 22:40:08.93 ID:nrhu6MuQ
新規ホル民の俺が言うのもなんですが、
力勝負にこだわりすぎじゃないかと思う。
ダガーの話が多いのが表れじゃないか。
陽動をかましたりサイドから突破を試したりして
心理的にも追い込まないと。
俺たちホルは強くないんだから自分たちがやられて
いやだと思ったことをやりかえさないと。
力勝負にこだわりすぎじゃないかと思う。
ダガーの話が多いのが表れじゃないか。
陽動をかましたりサイドから突破を試したりして
心理的にも追い込まないと。
俺たちホルは強くないんだから自分たちがやられて
いやだと思ったことをやりかえさないと。
889 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 23:19:13.76 ID:F0iF0eir
なにに、どっかの誰かはは戦争終わると「バカじゃないの」とか言い出す
もう晒しちゃおうぜ、そういうホルにいらない子は
もう晒しちゃおうぜ、そういうホルにいらない子は
890 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 23:55:46.30 ID:ATNDIhfV
今週末も本土侵食されてるね
国内の狩場もエライ混雑だし、困ったもんだ。
国内の狩場もエライ混雑だし、困ったもんだ。
891 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 01:06:55.05 ID:wDikMyEI
このクソゲーって終わるときに時間かかりすぎだろ
何で終わらせるのにいちいちタイトル画面にもどらなあかんのだ
何で終わらせるのにいちいちタイトル画面にもどらなあかんのだ
892 ：ホルのとあるスカさんへ：2006/12/17(日) 01:08:07.16 ID:+wafpX4r
ｽｲﾏｾﾝ。他国のﾊｲﾌﾞﾘｽｶです。ｱ･･･石を投げないで･･･
私のスキル構成は ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI002LC3K#EKIJDF4C
です。
オリさんの隣で 敵オリにブレイクスキル＆毒霧
敵が密集していたらレイン 瀕死の敵がいたらレイド(レインと入れ替え)
やってます。ﾊﾟﾆは浪漫なので遊び程度でとめておいた方がいいかも。
スレ汚しすいませんでした。
私のスキル構成は ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI002LC3K#EKIJDF4C
です。
オリさんの隣で 敵オリにブレイクスキル＆毒霧
敵が密集していたらレイン 瀕死の敵がいたらレイド(レインと入れ替え)
やってます。ﾊﾟﾆは浪漫なので遊び程度でとめておいた方がいいかも。
スレ汚しすいませんでした。
893 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 01:19:08.32 ID:KdWF5Kgp
894 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 01:21:48.84 ID:qlDYdMnr
895 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 02:02:43.17 ID:8f3yyPOo
(´･ω･`)っほれ、牛乳のんで落ち着こうぜ。
896 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 04:10:09.75 ID:QOzYvsMZ
>>895
見事に落ち着いた。
見事に落ち着いた。
897 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 05:23:04.91 ID:bj4r/fY0
今のキュドレーにいたゲブのスカに冗談抜きで惚れた。
弓と短剣凄い上手く使い分けてことごとくやられたぜ…
あんだけ華麗に動ければ気持ち良いんだろうな…
他国を見習って行くのは良いことだよな。
俺もあんなのになれるように頑張るぜ！
弓と短剣凄い上手く使い分けてことごとくやられたぜ…
あんだけ華麗に動ければ気持ち良いんだろうな…
他国を見習って行くのは良いことだよな。
俺もあんなのになれるように頑張るぜ！
898 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 09:58:06.05 ID:wFU+lxeA
そのスカは女か？
ピアを巧みに使い、こっちの前線を翻弄し
機を見てパニってくる上手いヤツなら俺も心当たりがあるよ。
まぁ、ハイブリだけじゃなく純短でもキレの良い動きするスカも
あの国は多いよな。
ゲブとやると、短スカとして負けてられねぇと思ってしまい
ついナイトやらなくなってダメなんだよな・・・
ピアを巧みに使い、こっちの前線を翻弄し
機を見てパニってくる上手いヤツなら俺も心当たりがあるよ。
まぁ、ハイブリだけじゃなく純短でもキレの良い動きするスカも
あの国は多いよな。
ゲブとやると、短スカとして負けてられねぇと思ってしまい
ついナイトやらなくなってダメなんだよな・・・
899 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 11:16:05.81 ID:bj4r/fY0
>>898
女だけどピアは撃ってなかったな。
レイドやイーグルで殺しつつこっちのあらゆる職に妨害も入れてた。
俺は新参短剣だけどあんな綺麗に妨害決めていけるのはすげーと思った…
与ダメもキルも凄かったけど何より華麗に動いてるのがホル側から見ても分かる位だったよ。
どうやったらあんな正確に動けるんだろうか＼(^o^)／
女だけどピアは撃ってなかったな。
レイドやイーグルで殺しつつこっちのあらゆる職に妨害も入れてた。
俺は新参短剣だけどあんな綺麗に妨害決めていけるのはすげーと思った…
与ダメもキルも凄かったけど何より華麗に動いてるのがホル側から見ても分かる位だったよ。
どうやったらあんな正確に動けるんだろうか＼(^o^)／
900 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 12:24:47.82 ID:wFU+lxeA
ただ漫然と戦ってるんじゃなくて
そうやって上手いヤツの動きをチェックしてるのなら
きっとお前さんも上手くなれるよ。
期待してるぜ
そうやって上手いヤツの動きをチェックしてるのなら
きっとお前さんも上手くなれるよ。
期待してるぜ
901 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 12:38:57.07 ID:MYnZIlMc
なんかいい流れだな
オレもスカ必死こいて頑張るか
オレもスカ必死こいて頑張るか
902 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 12:39:56.16 ID:MYnZIlMc
なんか良い流れだな
新参でLv低いが妨害スキル覚えたら必死こいて頑張るか
新参でLv低いが妨害スキル覚えたら必死こいて頑張るか
903 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 13:20:29.33 ID:3DVKUWB+
ダメージソースとしては軽んじられている妨害だけど
パニ使わなくてもブレイクスキルと毒だけで与ダメランクＢはいく。
パニ使わなくてもブレイクスキルと毒だけで与ダメランクＢはいく。
904 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 13:35:57.89 ID:geJ66+kr
下がるタイミングを見誤ってヲリに追いかけまわされてる時に短剣が
アムブレしてくれたときはマジ助かったぜ。
アムブレしてくれたときはマジ助かったぜ。
905 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 13:41:07.51 ID:lVxXyetm
部隊に未所属の野良新規が異様に良い動きを見せてくれる
クラウス南で坂を登ろうとする敵を入り口で止めてた時に
一緒のラインで懸命に持ちこたえてくれてた味方は全部野良新規だった
部隊マークなし・レベルは２０台がほとんど、感動したわ
逆に部隊に入るとダメになる新規は多いな、何故だろう？
味方瀕死でもクリ掘る民はたいてい部隊所属
せっかく質の高い新規が多いんだから変な部隊には入れたくないのう
下手が教えると下手になってしまうからな
クラウス南で坂を登ろうとする敵を入り口で止めてた時に
一緒のラインで懸命に持ちこたえてくれてた味方は全部野良新規だった
部隊マークなし・レベルは２０台がほとんど、感動したわ
逆に部隊に入るとダメになる新規は多いな、何故だろう？
味方瀕死でもクリ掘る民はたいてい部隊所属
せっかく質の高い新規が多いんだから変な部隊には入れたくないのう
下手が教えると下手になってしまうからな
906 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 13:49:13.25 ID:3DVKUWB+
でもそういう野良って２ndキャラの場合が多いんだよね･･
907 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 14:28:04.85 ID:i5jw3VFb
軍チャで掲示板やＷＩＫＩの存在言った方がいいかなぁ。
908 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 14:58:17.46 ID:CTpWYpaL
>905
他人を下手下手言えるほど上手いなら自分で部隊作って勧誘、教育すればいいだろう？
他人を下手下手言えるほど上手いなら自分で部隊作って勧誘、教育すればいいだろう？
909 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:01:34.66 ID:0pZtkQLh
次オベのテンプレ
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┣ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
┗ 前スレ ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165035266/l50
■次スレは>>950が建てナイト。規制中の場合は>>970のように未来レイス指定。
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┣ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
┗ 前スレ ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165035266/l50
■次スレは>>950が建てナイト。規制中の場合は>>970のように未来レイス指定。
910 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:32:29.21 ID:geJ66+kr
うーむ、ワード勝てたのはいいんだけど、西がおされまくっても放置が多いな。
近い中央行く人がおおすぐる。
近い中央行く人がおおすぐる。
911 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:33:45.07 ID:wDikMyEI
周りのごちゃごちゃ相手するよりも一人で臨機応変に対応したほうがやりやすい
912 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:37:38.70 ID:wDikMyEI
あと部隊はいると下手になるじゃなくて下手が部隊に入るだけ
913 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:41:55.96 ID:snnvvqEx
914 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:44:04.88 ID:/pcKjQ2t
あれ、もしかしてホルって弱いのか？姫萌えたから選んだんだけど
ワードノールだけじゃないから、MAP見て行動しようってのをちょっと戦場でしつこく言って見る。
牛乳でも飲んで落ちつきます。
牛乳でも飲んで落ちつきます。
916 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:56:13.07 ID:snnvvqEx
>>914
ヨワイヨー。
Lv40キャラ複数持ってるくせに全然戦争来ない糞古参。
無能古参に教育される無能新規。
お国柄で知能傷害かと思うほど頭悪い新規ばっかり流れてくるし
周りのあまりの弱さにセンスのある新規はどんどん離れていく。
ヨワイヨー。
Lv40キャラ複数持ってるくせに全然戦争来ない糞古参。
無能古参に教育される無能新規。
お国柄で知能傷害かと思うほど頭悪い新規ばっかり流れてくるし
周りのあまりの弱さにセンスのある新規はどんどん離れていく。
917 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 15:58:53.97 ID:uf7h5oln
強い所が好き → ネツ
頭脳プレイが好き → エル
自由にやりたい → ゲブ
弱い所が好き → カセ
キチガイ → ホル
頭脳プレイが好き → エル
自由にやりたい → ゲブ
弱い所が好き → カセ
キチガイ → ホル
918 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:01:34.98 ID:geJ66+kr
おぃイ？
そういう書き込みはやめてくれ。
せっかくいい感じになったと思ったら･･･。
そういう書き込みはやめてくれ。
せっかくいい感じになったと思ったら･･･。
919 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:02:20.86 ID:8Z35qUbd
別キャラで他国で修行してからホルに戻るのもいいかもね。
＿▲＿
(´ω｀*) <さて 姫の乳でも 搾りに行くかのぅ
旦⊂ ノ
＿▲＿
(´ω｀*) <さて 姫の乳でも 搾りに行くかのぅ
旦⊂ ノ
920 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:02:35.13 ID:/pcKjQ2t
うはーホルでもうLV20にしちゃたお・・・ゲブに行こうっとｗ
921 ：９１９：2006/12/17(日) 16:05:29.32 ID:8Z35qUbd
連投ｽﾏｿ
エル援軍行ったら戦争終了後、上のようなセリフ(AAなし)が流れた…。
いつか爺とDQNに復讐を。
エル援軍行ったら戦争終了後、上のようなセリフ(AAなし)が流れた…。
いつか爺とDQNに復讐を。
922 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:09:06.47 ID:O4j7bFz3
>>919
逆なら修行になると思う
勝ち馬乗り的なプレイヤーの集まる国などで腕が鍛えられるとは到底思えない
ホル民として、同じ戦場で同じ負け方を何度もするのが問題だと思う
基本的にシンメトリなレイアウトのＭＡＰだらけなんだから、
自分たちがどんなことをして、どんなことをされて負けたのか位は反芻して欲しい
荒地ＭＡＰでいつも中央の取り合いばかりに気を取られて敵の崖下降下部隊に
オベＡＴと矢継ぎ早に建てられ挙句の果てに陣張られるのはどうよ、と思うんだ
逆なら修行になると思う
勝ち馬乗り的なプレイヤーの集まる国などで腕が鍛えられるとは到底思えない
ホル民として、同じ戦場で同じ負け方を何度もするのが問題だと思う
基本的にシンメトリなレイアウトのＭＡＰだらけなんだから、
自分たちがどんなことをして、どんなことをされて負けたのか位は反芻して欲しい
荒地ＭＡＰでいつも中央の取り合いばかりに気を取られて敵の崖下降下部隊に
オベＡＴと矢継ぎ早に建てられ挙句の果てに陣張られるのはどうよ、と思うんだ
923 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:09:45.71 ID:BTWsgViF
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924 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:11:08.39 ID:wDikMyEI
いつも勝つのはタルカスとブラフォードの軍だけって感じだな
勝つ戦争は強い奴が複数いた時だけで後は全部負け
勝つ戦争は強い奴が複数いた時だけで後は全部負け
925 ：９１９：2006/12/17(日) 16:14:33.72 ID:8Z35qUbd
この掲示板やWIKIのことを知っている人少ないのかな。
他国の板に比べてスレの流れが遅く感じる。今度軍茶で言ってみるぜ
他国の板に比べてスレの流れが遅く感じる。今度軍茶で言ってみるぜ
926 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:15:19.04 ID:geJ66+kr
アンカーﾐｽｯﾀ
>>919
>>919
928 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:25:49.32 ID:geJ66+kr
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ネツWikiだけど、フラッシュでオベの建て方とか、
何故僻地へ行かなければならないのかが、わかりやすく解説してる。
一度見ておくといい。
ネツWikiだけど、フラッシュでオベの建て方とか、
何故僻地へ行かなければならないのかが、わかりやすく解説してる。
一度見ておくといい。
929 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:26:16.92 ID:geJ66+kr
げぇ
直ﾘﾝｽﾏﾝorz
直ﾘﾝｽﾏﾝorz
930 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:35:16.05 ID:MephV9gh
そろそろ新規もマジメにホルからの移住を考えた方がいい。
むしろレベルが上がり、情が移る前に、傷が浅いうちに移住するべき。
ネツ オススメ度:★★★★★
ゲームを最も楽しんでおり、同時に強国のひとつでもある国。
遊べるマップも良マップが多い。
エル オススメ度:★★★★
最強筆頭国。大量の40と皿を抱えており、規模は最大。
人が多い為に、勝ち馬気質なプレイヤーも少なくないのは欠点。
ゲプ オススメ度:★★★★★
CβではA、Bともにその強さを見せつけた国。
ただ個人プレイが強く、両隣がホル・カセのために頭脳戦は期待できない。
カセ オススメ度:★★★
決して技術的に劣るわけではないのだが、過疎に起因した敗戦が多い。
その分、古参は新規をもてなしてくれるので、環境としては悪くはない。
むしろレベルが上がり、情が移る前に、傷が浅いうちに移住するべき。
ネツ オススメ度:★★★★★
ゲームを最も楽しんでおり、同時に強国のひとつでもある国。
遊べるマップも良マップが多い。
エル オススメ度:★★★★
最強筆頭国。大量の40と皿を抱えており、規模は最大。
人が多い為に、勝ち馬気質なプレイヤーも少なくないのは欠点。
ゲプ オススメ度:★★★★★
CβではA、Bともにその強さを見せつけた国。
ただ個人プレイが強く、両隣がホル・カセのために頭脳戦は期待できない。
カセ オススメ度:★★★
決して技術的に劣るわけではないのだが、過疎に起因した敗戦が多い。
その分、古参は新規をもてなしてくれるので、環境としては悪くはない。
931 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 16:44:17.18 ID:snnvvqEx
古参でも3rdに別キャラ作るといいかもな。
932 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:04:26.64 ID:SB4uc/Iz
他国にキャラ作るのも、戦場難民対策や気分転換になっていいかもね。
戦場難民対策にホルにキャラを作り、元の国で戦場があっても
こっちで難民になったら落ちるようになってしまった俺。
3ｒｄもホルに作った。
ホル万歳。
戦場難民対策にホルにキャラを作り、元の国で戦場があっても
こっちで難民になったら落ちるようになってしまった俺。
3ｒｄもホルに作った。
ホル万歳。
933 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:07:26.11 ID:O4j7bFz3
ホルへの侵略傾向みると、
エル…空気読めない子供（首都鯖落ちにつけ込んでガンガン攻めてくる）
ゲブ…なんだかんだ言って良識あるのか、空気読んでほどほど（クモ１MAPまでは攻めてこない）にしてるあたり適当
エル…空気読めない子供（首都鯖落ちにつけ込んでガンガン攻めてくる）
ゲブ…なんだかんだ言って良識あるのか、空気読んでほどほど（クモ１MAPまでは攻めてこない）にしてるあたり適当
934 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:08:51.65 ID:nlQ6eNTN
一応ホルもレヴューしないとだろ
ホル オススメ度:☆☆☆
決して戦場数に比べて人数的に劣るわけではないのだが、実力に起因した敗戦が多い。
その分、古参は新規を糞、新規は古参を糞と罵り合っているので、環境としては良くはない。
ホル オススメ度:☆☆☆
決して戦場数に比べて人数的に劣るわけではないのだが、実力に起因した敗戦が多い。
その分、古参は新規を糞、新規は古参を糞と罵り合っているので、環境としては良くはない。
935 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:14:43.94 ID:O4j7bFz3
チャットでの雑談発言数が多い奴は基本的に戦争に参加しない雑談古参とみてOK
その中でも我慢強く新人教育する古参とネガネガ愚痴愚痴垂れ流して国内全体の空気悪くする古参とがいるが
新人はどれも同じに見えてよくわからん、レベルが３０台付近まで来てる奴はやる気あるんじゃないか位
その中でも我慢強く新人教育する古参とネガネガ愚痴愚痴垂れ流して国内全体の空気悪くする古参とがいるが
新人はどれも同じに見えてよくわからん、レベルが３０台付近まで来てる奴はやる気あるんじゃないか位
936 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:17:19.49 ID:ZJ5EXAAa
>>915
僻地オベ放置が他でも目立ちますね
それでも昨日夜、勝った時は注意喚起や呼びかけあったら
答えてくれてる人チラホラ居たので、徐々に良くなってるのかな？
いっそ古参１新規４とかで僻地PT組んで動くのも良いかも知れませんね
召喚やオベ展開も、もっと広く言わないといけないし
まだまだ、課題は多いですね
僻地オベ放置が他でも目立ちますね
それでも昨日夜、勝った時は注意喚起や呼びかけあったら
答えてくれてる人チラホラ居たので、徐々に良くなってるのかな？
いっそ古参１新規４とかで僻地PT組んで動くのも良いかも知れませんね
召喚やオベ展開も、もっと広く言わないといけないし
まだまだ、課題は多いですね
937 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:27:15.78 ID:ogRVzHc1
今なんか銀行前で装備配ってるみたいね。
938 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 17:57:20.88 ID:MephV9gh
そして銀行前ではクレクレ君がねだっていて、噴水前では古参がネガってるよ。
939 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 19:23:51.76 ID:uf7h5oln
Lv40を10人以上揃えて有利なクラウス攻めでボロ負け
本当にホルは地獄だぜー
本当にホルは地獄だぜー
940 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 19:31:23.15 ID:geJ66+kr
941 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 19:41:21.20 ID:wDikMyEI
ゲブエルともにニートだらけだな
942 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 20:44:02.20 ID:wUcX5Q2C
よし新スレたてるぞ
943 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 22:19:28.94 ID:wDikMyEI
エルソードカスだな
平均レベル差10以上付いてたからなめて全員突っ込んできやがった
これでもレベルが関係なくて戦術だとか言うアホがいたら殴ってやりたい所だ
平均レベル差10以上付いてたからなめて全員突っ込んできやがった
これでもレベルが関係なくて戦術だとか言うアホがいたら殴ってやりたい所だ
944 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 22:20:52.92 ID:geJ66+kr
いけるとおもったら突撃も戦術じゃね？
と、一瞬思ってしまった。
レベル差あってつらいけど、がんがろうぜ。
ま、牛乳飲んでもちつこーぜ。
と、一瞬思ってしまった。
レベル差あってつらいけど、がんがろうぜ。
ま、牛乳飲んでもちつこーぜ。
945 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 22:34:16.18 ID:SB4uc/Iz
946 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 22:51:49.48 ID:KMCQ49ZC
戦争中にLv確認する奴は大抵負けてる側
947 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 23:32:45.71 ID:UBnqMVcS
Cﾎﾙからきたんだけど、賛同できる人は運営に要望してほしい。
ホルデイン大陸本土におけるMAPの変更要望。
ホルデインの本土には防衛における不利MAPが多いです。
防衛側圧倒的不利MAP（拠点の位置、クリスタル配置等）
・渦巻き型のノイム草原、ワードノール平原。
・ワーグノス同型のオコラル遺跡
防衛側若干不利MAP
・ホークウィンド型のロッシ雪原。
内陸へ入っても、防衛有利MAPはなく
ほぼ同等のダガー型MAP、隕石MAPが続きます。
よって、布告された場合の多くは防衛できず、
奪還しても再度間をおかず布告され陥落する悪循環に陥ります。
これらが、現状起こっているﾎﾙﾃﾞｲﾝ惨状の1要因であり
打開されない要因でもあります。
よって、ホルデイン本土におけるMAPの配置変更を
ご考慮くださいますようお願いします。
ホルデイン大陸本土におけるMAPの変更要望。
ホルデインの本土には防衛における不利MAPが多いです。
防衛側圧倒的不利MAP（拠点の位置、クリスタル配置等）
・渦巻き型のノイム草原、ワードノール平原。
・ワーグノス同型のオコラル遺跡
防衛側若干不利MAP
・ホークウィンド型のロッシ雪原。
内陸へ入っても、防衛有利MAPはなく
ほぼ同等のダガー型MAP、隕石MAPが続きます。
よって、布告された場合の多くは防衛できず、
奪還しても再度間をおかず布告され陥落する悪循環に陥ります。
これらが、現状起こっているﾎﾙﾃﾞｲﾝ惨状の1要因であり
打開されない要因でもあります。
よって、ホルデイン本土におけるMAPの配置変更を
ご考慮くださいますようお願いします。
948 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 23:36:11.66 ID:Z450viSY
攻め有利MAPでさえ相手に防衛されてるのに
防衛有利MAPだとそこが落ちたとき永遠に取り返せなって居座られ続けられないか？
防衛有利MAPだとそこが落ちたとき永遠に取り返せなって居座られ続けられないか？
949 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 23:39:15.87 ID:wDikMyEI
そんなどうでもいいことよりウェイブも糞性能の修正が先だ
950 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 23:40:38.50 ID:UBnqMVcS
それはあると思うけど、重要なのは
「他国との隣接MAPがことごとく防衛不利」な点
「他国との隣接MAPがことごとく防衛不利」な点
951 ：既にその名前は使われています：2006/12/17(日) 23:47:55.80 ID:SB4uc/Iz
隣接MAPか・・・
どのみち一度取られたらなかなか取り返せないから
防衛不利もクソもない気もするが。
それより中央に魅力的な新MAP配置でみんな挙って
中央に向かい、どの国も幸せになりそうな気がするよ
どのみち一度取られたらなかなか取り返せないから
防衛不利もクソもない気もするが。
それより中央に魅力的な新MAP配置でみんな挙って
中央に向かい、どの国も幸せになりそうな気がするよ
952 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 00:52:35.35 ID:TUEhfOXA
cβ中、クラウス・ダガーが両方5分の良MAPだったけど
良MAPだったからこそ完全に封鎖されてたからなあ。
今はクラウスが攻め有利だからちょくちょく取れてるし。
それでも>>939みたいなこともあるが。
良MAPだったからこそ完全に封鎖されてたからなあ。
今はクラウスが攻め有利だからちょくちょく取れてるし。
それでも>>939みたいなこともあるが。
953 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 00:54:58.02 ID:O+Qhcvuj
ところで防衛有利MAPってX字以外だとどこがあるんだろう？
954 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 01:10:48.17 ID:QSKAo2Wp
セノビア荒地型マップは？
攻め側が降下して来ない限り時間切れ勝ち可能。
攻め側が降下して来ない限り時間切れ勝ち可能。
955 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 01:23:13.38 ID:DDBIORWF
びみょーに勝ち増えた気がするんだけど、きのせいか？
956 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 02:20:22.85 ID:DDBIORWF
ダガーのクリ配置だけは変えてほしいな。
中央への初期展開がｷﾂｲなー。
クラウスも前の城配置がおもしろかったんだけどなー。
キマイラ決められすぎだったが、緊張感あって好きだった。
中央への初期展開がｷﾂｲなー。
クラウスも前の城配置がおもしろかったんだけどなー。
キマイラ決められすぎだったが、緊張感あって好きだった。
957 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 03:38:54.28 ID:Akzy6wvo
ホルってマジでオタクが多いんだな。
以前からそれ系の名前のキャラクターが多かったし、
キャラ作りがウザいやつ（「〜ですの」とか痛すぎ）が目に付いていたけど、
今日首都でエロゲの会話してるやつを見た時、さすがにもう限界だと思ったね。
おとなしくネツに移住するよ。
以前からそれ系の名前のキャラクターが多かったし、
キャラ作りがウザいやつ（「〜ですの」とか痛すぎ）が目に付いていたけど、
今日首都でエロゲの会話してるやつを見た時、さすがにもう限界だと思ったね。
おとなしくネツに移住するよ。
958 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 03:54:04.04 ID:MhGd/JJc
その会話がエロゲと分かるお前もどうｒ
ネトゲしてる時点で一般人からしたらオタクだろ
自分だけは違いますかそうですか
ネトゲしてる時点で一般人からしたらオタクだろ
自分だけは違いますかそうですか
959 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 03:58:31.62 ID:gD7rZz6T
960 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 04:04:58.86 ID:QSKAo2Wp
>>957
面白いことを言う香具師だな。
ネツは挨拶なんか｢〜がおー｣とか｢わはー｣とか言ってるぜ。
オタクなんぞどの国にも沢山いるわ。
さっきのダガーデッドランク見たらトップ3のうち2人が援軍で入ってきたゲブの人だったんだが…
しかも、0キル14デッドとか0キル10デッドとかだった。勘忍してくれorz
面白いことを言う香具師だな。
ネツは挨拶なんか｢〜がおー｣とか｢わはー｣とか言ってるぜ。
オタクなんぞどの国にも沢山いるわ。
さっきのダガーデッドランク見たらトップ3のうち2人が援軍で入ってきたゲブの人だったんだが…
しかも、0キル14デッドとか0キル10デッドとかだった。勘忍してくれorz
961 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 04:30:41.10 ID:dwNIRmwp
>>957 く ん な よ ヴ ォ ケ
962 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 04:51:17.27 ID:O4R8UXZe
今のダガーいい感じにオベ展開もできたんだけど
エルに負けたんじゃなくゲフに負けた気がしてならない
敵の大半ゲフじゃん妨害スカ多すぎそこらじゅうにうろちょろしてたんだけどｗ
ゲフのように威勢のいいスカがホルにも増えればな、パニスカじゃなくて
エルに負けたんじゃなくゲフに負けた気がしてならない
敵の大半ゲフじゃん妨害スカ多すぎそこらじゅうにうろちょろしてたんだけどｗ
ゲフのように威勢のいいスカがホルにも増えればな、パニスカじゃなくて
963 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 04:57:26.11 ID:UGvVGShO
早朝になるとホルにも上手いのが参戦してくるようになる
早朝に領土取り返したり出来ている理由の一端はそれだろう
早朝に領土取り返したり出来ている理由の一端はそれだろう
964 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 04:59:34.83 ID:ogIlObdb
965 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 05:04:50.14 ID:jX037mkw
966 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 05:42:51.67 ID:UGvVGShO
しっ、かまっちゃダメなのヨ
967 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 08:25:20.92 ID:osnTFFUj
>>950
その防衛不利なMAPを攻撃で取り返せないのがホルだからな〜。
エルもまあウォーロックは鉄板だけど
それにしたって、エルが特別に得意だってだけだしな。
クノーラ・デスパイアは防衛不利だし。
っていうかクラウス・ダガー・ソーンより
詰んでると思うんだが。
その防衛不利なMAPを攻撃で取り返せないのがホルだからな〜。
エルもまあウォーロックは鉄板だけど
それにしたって、エルが特別に得意だってだけだしな。
クノーラ・デスパイアは防衛不利だし。
っていうかクラウス・ダガー・ソーンより
詰んでると思うんだが。
968 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 09:41:00.73 ID:tsKhvgV5
エル戦で思ったんだけど、
氷皿がroot→片手がバッシュ→両手か火皿が大ダメージ→
弓か雷皿がトドメ
という呼吸がすごくて、それぞれが役割こなしたら、
とっとと戦線移動みないな流れなんだ。
もちろん戦況によって一概にその流れではないけど、
参考にしてもいいんじゃね？
氷皿がroot→片手がバッシュ→両手か火皿が大ダメージ→
弓か雷皿がトドメ
という呼吸がすごくて、それぞれが役割こなしたら、
とっとと戦線移動みないな流れなんだ。
もちろん戦況によって一概にその流れではないけど、
参考にしてもいいんじゃね？
969 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 09:52:38.89 ID:P59q+lyv
短スカも混ぜてくれ；；
970 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 09:55:21.39 ID:P59q+lyv
>965
逆にこう考えるんだ
ホルのヘタクソ組が寝ただけだ、と。
逆にこう考えるんだ
ホルのヘタクソ組が寝ただけだ、と。
971 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 10:04:51.60 ID:r8UHLAoI
>970
身も蓋もないな
身も蓋もないな
972 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 11:19:48.63 ID:PLkGH+cu
でも確かにダガーのクリ配置は直してほしいなー
防衛側は中央敵側クリ攻撃してるだけで
攻撃側はクリ枯渇でなにもできん
攻撃側が力押しできるか出来ないかで勝敗決まっちゃうもんなー
防衛側は中央敵側クリ攻撃してるだけで
攻撃側はクリ枯渇でなにもできん
攻撃側が力押しできるか出来ないかで勝敗決まっちゃうもんなー
973 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 12:37:03.25 ID:btrXh2Hl
とりあえず日曜日の戦果は俺的にＧＪ！
だいぶ勝てるようになってきたし、やっぱ成長してきてるんじゃないかな。
だいぶ勝てるようになってきたし、やっぱ成長してきてるんじゃないかな。
974 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 13:16:15.56 ID:N9wEPfn1
最近のダガーは早期の中央オベ建て→AT建ての流れが
上手い事いってるから勝てるようになってきてるんじゃないかね
オレがいる時間帯だけかもしらんが相手に中央オベ建てられても
速攻ジャイ出て潰しに掛かってたし、中々良い感じなんじゃないのか
上手い事いってるから勝てるようになってきてるんじゃないかね
オレがいる時間帯だけかもしらんが相手に中央オベ建てられても
速攻ジャイ出て潰しに掛かってたし、中々良い感じなんじゃないのか
975 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 13:37:28.13 ID:4f8hjXxG
ダガーは昨日２戦やったけど、どっちもLV差で押し切られたな。
２戦目は中央を早々に取られて召喚出せないまま、
真っ正面からキマイラ来られたのを止められずFBされたし。
低LVが増える時間帯だと、正直勝ち目ない。
２戦目は中央を早々に取られて召喚出せないまま、
真っ正面からキマイラ来られたのを止められずFBされたし。
低LVが増える時間帯だと、正直勝ち目ない。
976 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 14:01:47.77 ID:sfm3o0os
相手召喚無しのダガーで2ゲージ差で負けたのは笑うしかなかったな
977 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 14:11:51.14 ID:rWiKmcY1
皆愚痴ってもホルから逃げるまではいかない
お前らなんだかんだ言って本当にホルが好きだなｗ
今日も戦場でよろしくな！！
お前らなんだかんだ言って本当にホルが好きだなｗ
今日も戦場でよろしくな！！
978 ：既にその名前は使われています：2006/12/18(月) 14:58:46.86 ID:P59q+lyv
おっぱいの無い国に行ったら負けかなと思ってる
(26歳・スカウト)
別職育てる時に他国にしようかなって思ったけど
他国のぬるぽ湯に慣れてしまったらホルキャラ使わなくなりそうだから、結局ホルにしたよ
(26歳・スカウト)
別職育てる時に他国にしようかなって思ったけど
他国のぬるぽ湯に慣れてしまったらホルキャラ使わなくなりそうだから、結局ホルにしたよ
>>978
ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ