【弱体のみの】戦士地位向上スレ48【歴史】

前スレ

【NoMore】戦士地位向上スレ47【PLD】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106277965/l50

>>1
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんか２つたってるがｗ2ゲッツｗ

お約束
・戦士自身の強化、アビ追加が目的。　その為にサポ戦弱体案も可
・煽り、コピペはスルー
・戦士の矛盾他の方向性、サポは個人固有。相手に対応汁
・HNM,ソロではボンクラ。ボルトは楽前後まで
・他ジョブとの比較は適宜に　装備比較は同列なもので
・戦士強化案を■にメール汁　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・やたらナイトを煽ろうとする池沼がたまに出ますが戦士ではありません。スルー徹底。
・戦士強化イラネー、っていう方はスレ違いですのでお引取りを。
次スレは>>950　無理なら代理を

カンパニートマン対抗して必死にスレ立てるなよ

弱体され続けているはずなのに、なぜか他ジョブと違い「ｲﾗﾈ」といわれたことのないジョブ
・・・それが戦士

戦士スレ立て杉
漏れ様御用達の詩人強化スレが落ちるじゃねーかやorz

ＨＮＭとかミッションでイラネっていわれるお！

HNMは「イラネ」じゃなくて、忍狩黒赤以外は「何でもいい」だお！

これ結構マジ。
HNM戦で戦士がネガしてるほど、アタッカー間の取捨選択で捨てられるような場所には戦士はいない。

ちなみに>1が前スレで白虎佩楯についてネガネガしていたが
HNMLSのそれぞれのルールさえ守れば戦士が持ってったところで何も言われんよ。

ついでに、ジョブ板戦士ｽﾚの報告より

254 名も無き軍師 sage 05/01/24 20:43 ID:81U69LNU
一応事実として言っておくが、KBやアダマンタスの盾やってた戦士が実在する。

毎度出てくるコピペ強化案＆ループ用テンプレ
下記のパターンでループ

１．ソロが弱い　⇒　脳筋はどれも大差無し。何故か狩人や侍を引き合いに出したがる池沼多すぎ。

２．HNMで弱い　⇒　近接攻撃自体、ほとんど皆殺し。大差ない前衛間のなじりあい。

３．レベリングで不遇じゃないと言いながら何故か盾強化案　⇒　７４〜が異常すぎるから途中だけ強化とか無理。

KBからどうやってタゲ維持するんだろうね〜

>>12
弱い事実は残ってるんじゃないかｗ

スレ開始14にしてさっそく内藤がリンクしてきた；；

前スレからコピペ
　　　　　　hluUHYdk

>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。

>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。

>散々論破されまたもまともな反論できず。

>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。

>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。

>え〜〜と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ

つーかスレ立てすぎ。
自分が気に入らないからっていちいちスレ立てんなカス。
削除依頼出しとけゴミ蟲。

>>13
KBは一枚盾でやるわけじゃないから、タゲ維持にこだわる必要はない。
てか典型的なHNMやったことない戦死の発言だねｗｗｗ

>>17
要するに〜/忍なら誰でも出来るってこったろ？

>>18
だから「戦士が不遇なわけじゃない」といわれてるんじゃないかよｗｗｗ
それとも何か？「戦士じゃなきゃダメなのよこせ！」って？
馬鹿じゃない？お前・・・

つか、ID:h2w/iX0N＝ID:hluUHYdkか？
は、いい加減にHNMやったことありません。
「想像で戦士はいけないと思ってただけでした。」
と認めてしまえばいいのに・・・

タゲ維持だのKBだのどうでもいいんで
サポ挑発を弱体してください＾＾
サポナのMPが糞なんだし、サポ挑発も同程度に糞化しないとね＾＾ｖ

>>21
お好きにどうぞ

ID:mG9ZNxmu=ID:6mBr1e0J=PLD/WAR
48スレになってもまだ粘着するのね＾＾；

今日のカンパニーのIDがもう割れたな。
わかりやすい奴だ

>>24
開き直ってるからいいんじゃね？

こちらは池沼戦士　hluUHYdk が立てた重複スレです。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

戦士の地位向上スレにナイトｻﾏがいる不具合

なんか戦士スレ乱立してるが、スレタイのまともさ？から
ここが本スレってことでいいんだな？

>>28
26が本ｽﾚみたいよ。
こっちはHNM行ったことない戦士が想像でネガネガするｽﾚっぽいし

>>28
スレタイがまとも？かもしれないけど
立てた人は全然まともじゃないよ。
前のスレで同IDはカンパニー２号とか認定されてましたｗ

>>19
狩/忍のピンポンの間に、雑魚でTP貯めてきた
戦士がたまに取ってるだけなのにKB盾が出来ると言うのは
明らかに詭弁。

スピ撃ちにいってスタン喰らって
メテオでやられる危険も十分あるんじゃないですか？

ID:6mBr1e0J
ID:MZOFXA33
は白服なんだろうなぁ･･･
なんでサポ戦挑発弱体に反対するんだろﾈ

>>30
つか前ｽﾚ自体がカンパニーマンがたてたナイト煽りｽﾚだし。
前ｽﾚのｽﾚﾀｲみて笑ったよｗ

ﾜﾛﾀ
戦士関連スレ立てすぎだってばｗｗｗｗｗｗ

2005年不遇ジョブランキング（暫定）
1位　おさむらい
2位　りゅうさん
3位　せんし
3位タイ　しょうかん
いつになったら飴がくるんだ

>>34
ははは、前スレ立てた奴がそんなこと言う資格ねーｗ

>>36
「個人特定できるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰですか？ｗ」
と返事がくるぞｗ

こちらは池沼戦士　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

ツーチャンネルで発言の資格ですか（爆）

ツーチャンネル・・・これもワード追加しとくかｗ

>>30
ここもカンパニーマンのスレなのか・・・なんだか鬱

ってかスレタイにｗは正直勘弁してほしい・・・

サポ挑発ってどの程度に弱体したらいいかなぁ？
戦/ナのMPって逆の大体25％程度なんだよね。
そんくらいがいいかな？

>>42
リキャストをいじる方がシンプルかもね

サポナじゃMP減るしケアル�W使えんし・・・
サポ挑発はヘイト量・リキャスト両方下方修正でいいかなぁ？
なんならサポ挑発はレジストされてもいいﾈ。

戦死はどんな感じで強化されたいのかいまだにわからないんだが・・

強化しなくていいよ
サポ戦挑発←これ弱体でおｋ＾＾

サポ挑発したら誰が盾やんの？

個人的には、空蝉放置なら、サポ戦弱体で
ナイトに盾方向でのマイナスになる修正は酷だと思います
全ジョブの回避の発動率を低くする事で
回避の元々無い戦士にとっては相対的に強化に繋がる気がします。

そっすね

こちらは池沼戦士　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

サポ挑発したら×
サポ挑発弱対したら○

間違えた・・吊ってくる・・・

つかなんで戦士に合わせて回避ジョブが割食わねばならんのだ・・・。
戦士はプレートクラスなんだから、被弾してヒーラーから回復してもらうのはあたりまえだろ。
それが嫌なら、忍者のように銭投げろよ。

特性：薬効果UP

維持でも対価無しで戦士って強くなろうとするのな。

つか本ｽﾚにこいｗ

プレートクラスなのに自己回復してもらうジョブがいるんですけど；；
なんで戦士は同じプレートクラスでもヒーラーに回復してもらわないといけないの；；；；
しかもそれが当たり前というのか；；；；；；；；；；；；；；

こちらは池沼戦士　　h2w/iX0N　=　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

本スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

煽り乙

防御で重要な防御力に本来の意味を持たす為に
回避の性能を落とすのです。

戦士のアビリティをサポで100％使えるのはまずいので
サポ戦のアビ特性全部50％にしましょう＾＾

こちらは池沼戦士　　h2w/iX0N　=　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

本スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

あとカンパニーマン　　q4HX4SR　　　にはレスしないでください。

　(　o^v^o) ∫　はやく戦士にモーニングスター実装しるっ！
　//＼皿￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

スレ3つかｗ
糞なスレタイでも満足汁。
煽りが立ててくれるおかげで直ぐに移行できるし
どうせテンプレも見ない奴らばっかりだろうから1なんて気にするなよｗ

>>11
それUchino鯖っぽいな。
芝鯖のAp○○の所の戦士だよ多分。

>>60
重複スレ立てまくってそのいい草は無いんじゃねーの。

保守

どうしようもないから次スレ用

>>62
元はと言えば
アンチ戦士が煽り丸出しのタイトルでスレ立てしたからこうなってるんだろーが・・・

age

こういうときすぐ落ちないのはめんどうだね
本スレあげ

スレとして機能させるなら強化案テンプレ位貼れyo!
あっちが進んでいるんだから49として再利用かこっち落とすしかないだろうなｗ

最近の強化案まとめ（主観入りまくりだが　レス無しはレスしてほすい。
※全てを同時にクレクレしているわけではないので注意。相手に対応汁。
（※）はサポ戦との差別化案としてもよく出る。しかしその方向に強化と同義なのであえて分けず。

・矛方向
バーサク強化(※)
SPWS追加…地位向上としては意味なしといわれるとレスが無くなる
lv70以上の闇弱点のLvの敵追加…Lvでは既に十分という状況というとレスが無くなる(リディル煽りあり)
射撃スキル向上…ソロLv強化案と考案される　何故かスキルDで十分というレスがつく
攻撃命中などの特性II付加など…Lv強化案になるというとレスが無くなる
DA強化（※）…TP特化になりやすい、結局Lvというとレスあり
アグレッサー回帰…Lvソロ強化案
・盾方向
HP増強…よく出る案で人気あり。モンク以上希望が大勢。
ダメカット…サポ忍蝉弱体条件で出る案。現実性がない、PLD食うというとレスが多い。
ディフェンダー強化（※）
挑発強化（※）罵倒追加…戦士独自なため、サポと差別化及び罵倒など追加を望む案。PLD食うというレスもあり。
防御特性II付加など…Lv強化案になるというとレスが無くなる。
回避スキル向上…Lvソロ強化案

・その他
ブレイク強化…必中属性関係なくHNMでも効果を望む案。意見少なし
被ケアル回復量アップ…白との関連強化。また1キャラ補完できないという案
廃劣化装備、おしゃれ装備追加…ノーコメント

現在の戦士の特徴
レスにレスを返す事があまり無いため、意思統一の基点を作れない。
また忍者ナイトが足りないLSで代用されているので不満が少ないのも多い。
盾派
・ナイトを越える硬さを備える盾ジョブ（サポ忍弱体前提多　現実味なしレスあり
・ナイトを越えるタゲ取りを備える盾ジョブ
・その両方を備えるジョブ

矛派
60前後の装備強化案が大半。
キャップではリディル煽りの前で絶滅。71-は現状で十分の案多。

矛盾派
・MP無いのでアビ使用時に攻防共に優れるジョブ（HNMでは微妙レスあり

特殊派
・ブレイク強化
その他具体案が少なし

なんでもいいから派
あまり方向性なし。意見がないので不明

以上強化案テンプレ

現在進行中のスレ（煽りが立てたが向こうが早し）
【最強で】戦士強化スレ48【当然ｗ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/l50

強化案を理由も無く叩きたい、戦士嫌いな人、カンパニー類は姉妹スレへ
戦士スレ(笑)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572409/l50
【諸悪の】戦士削除スレ48【根源】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106580684/l50

戦士にボッキ実装ヨロ

バーサクは％増やすとかより、再使用時間短縮やダブル発動率アップとか、そんなのが良いな。

こちらは池沼戦士　　h2w/iX0N　=　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

本スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

あとカンパニーマン　　q4HX4SR　　　にはレスしないでください。

戦士：ソロが弱い
アンチ：トップクラスより弱いという点で大部分のジョブはソロが弱い。戦士も例外ではない。(中間層を無視した2分法）

戦士：LV上げのアタッカーとして並。
アンチ：廃装備なら強い。下には下が居る。（稀な例外を提示。議論のすり替え）

戦士：LV上げの盾役としては弱い。
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）

戦士：HNM戦で、物理アタッカーとして並、だが近接削りはイラネ。
アンチ：必須ジョブ以外イラネであって、戦士も例外ではない。（中間層を無視した2分法）

戦士：HNM戦の盾役として並、だがナ忍が居るからイラネ
アンチ：PTメンバーのサポートが十分あれば可能。サポートが不可欠なのはナ忍も同様。（程度問題を無視した2分法）

戦士：メイン強化でもサポ弱体でもいいから相対強化くれ。
アンチ：最強厨氏ね>>メイン強化希望の戦士、弱体厨氏ね>>サポ弱体希望の戦士。（2分法とレッテル貼り、人格攻撃のコンボ）

戦士：総合して不遇だから何とかしてくれ
アンチ：お前らは戦士不遇を知っていて戦士を上げたのだから、戦士は不遇ではない。（自己矛盾、現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）
アンチ：空蝉がすべてのバランスを壊している（議論のすり替え、旧来の仕組みがすべて正当だとミスリード）

戦士：弱体続きで不満である
アンチ：強すぎたから弱体された（現状の仕組みがすべて正当だとミスリード）

サポ戦弱体してみてはどうだろう？
他ジョブはサポ能力制限されてるんだし。

こっち上げんな

>>73-75
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらageて保守しても、次スレでもここは使いませんよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

てかこいつ本当に哀れだなｗ

こちらは池沼戦士　　h2w/iX0N　=　>>16 hluUHYdk =>>1 が立てた重複スレです。

本スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106572700/

に移動よろしく。

このスレはageないで下さい。もう使いませんので。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ageんなカス

面白いんでage

サポ挑発弱体ﾏﾀﾞｰ？

結局煽りスレに負けてるなぁ

放置やめてくれってのがそんなにお気に召しませんかね

あとage

>>83
なんだか、だんだんと強化反対な連中がヒステリックになってるよう亡きガス…

サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー
サポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダーサポ挑発弱体マダー

>>86
まだ

挑発なんてアビリティありませんよ？

本スレ
【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝ様こそ】戦士地位向上スレ49【真・戦士】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106752076/
移動願います。


ここはカンパニーマン一味の立てた、一味のオナニー隔離スレです。
一般人は使いませんのでageないで下さい。

ok

＼(⌒∇⌒)／

まだ強化強化言ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強厨房は氏んでください^＾；；；；；；；；；；；；；；；；；

期待に答えて、こっそりage

＼(⌒∇⌒)／

戦強化、忍ナ弱体で調整凍結でいいよｗ
つるはし装備でなんでもブレイク　つるはし壊れるの銭投げでいいさ

上げｗ

＼(⌒∇⌒)／

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ侍竜暗獣召
ソロ　　　　　：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モシ戦侍竜暗
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗

＼(⌒∇⌒)／

アンチうぜー

新スレ無しでココ再利用？

三沢さんとかいう糞コテが必死に保守してるスレなんて使うわけないだろ。

流石に、内藤の煽り合いも飽きたよ
カンパニーマンＶＳアンチカンパニー（内藤）が楽しみたいなら

【24時間】ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝの戦士講座【ネ実で働けます】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107265943/l50

ここは本スレ（戦士地位向上スレ５１）として
使いませんか？

前スレ
【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝ様】戦士地位向上スレ50【ご立腹】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106905581/l50

とりあえず、クレクレしすぎだの最強厨だと言われても
強化案を書きまくれ
戦/忍も十分、ソロでもレベリングでも「銭投げジョブ」の一つ
ジョブの基本というなら
銭投げ分は真ん中より上に、その地位があって当然
しかし、現状はレベリングでのみ「中の上」（近接アタッカーの中で）しか、その地位はない。

立ち上がれ、戦士。次のＶＵは望み薄でも、次があるさ。

見かける希望例）

・回避・射撃のスキルアップ
・ｊａブレイクに伴い、両手斧ＷＳのブレイク削除と属性追加
・ＳＰＷＳ開放
・当時の状況によって弱体されたアビの強化
・挑発２
・最強斧はジョブ専用に汁

希望例）
・サポ戦弱体、メイン保護
・ＭＰ無しジョブなんだからＨＰをクレ

>>104
戦士って武器選択の多様性がウリだと思うから、刀も装備可にすべきだよね
何故刀だけ忍者、侍用なんだよ ヽ(｀Д´)ノ
それとＥＸＷＳは全て使用可に＾＾
ただ、ＳＰＷＳはその武器の専門家用って感じだから全部開放は微妙かも・・・

戦士の不幸は設定の甘さ
真の馬鹿ジョブとして魔法禁止の縛り入れておけばね
ハイブリッドはと煽りつつ、自ジョブもサポでハイブリッドになる矛盾

>>106
だな。
刀は保護して、四聖装備は開放とか
やることが中途半端で筋の通らない事ばっかり。

SPWS開放が嫌って連中が多いので
現行SPWSの若干強化(もしくは現状維持)と劣化SPWSとなるEXWSの追加で

戦士はなんでも欲しがる乞食根性のロット士だからうざがられてるのに
何故気づけないんだ？

>>109
別にSPWSをEXにするのは構わないと思うけどな。
戦士さん、サポ暗かサポナでよろｗｗｗｗ

>>110
空気の読めないロットはその人の問題だが
ロットしたい物が多いのが戦士の特徴ですからね。
そして、どれも手を抜くと弱いジョブ。

回避装備・防御装備・飛命中装備
攻撃装備・命中装備・ヘイスト装備

矛と盾とソロを考えるとこんだけ必要なわけです
これを否定するなら

戦士は装備によって強くなるとか言わないでください

まったりｸﾚｸﾚをしよう
今のFF11には魔法・忍術なしのピュアタンク（脳筋タンク・バカタンク）がいない
ので戦士がそうなったらどうだろう？
・HPアップ
・被ダメカット
・揮発へイトアップ
の3点強化で。
攻撃力が問題なら下げて、ブレイクで補助能力つけれ

戦士にバーサク、ディフェ、挑発２実装でいいんじゃない？
バーサクディフェは５０％上下くらいで。
ただバーサク２は他アタッカーイラネになりそうだから
他アタッカー（暗竜侍あたり）にも類似アビ追加は必須だが。

・狩人から物理命中アップ削除
・狩人に飛命中アップ追加
・戦士に物理命中アップ追加

・挑発をＭＰ依存に
（残ＭＰの割合で敵対心が変動、ＭＰ０の場合はデフォルト１００％）
・バーサク／ディフェンダーを武器・防御スキル依存に
（バーサクは近接武器スキル、ディフェンダーは防御スキル・遠隔武器スキルの
合計値により威力が変動）

挑発2、射撃B、回避B、オートリジェネ追加でいいと思う。

俺はアグレッサー3分/3分だけでいいです

ところでさぁ寿司くって弱体ボルトって誰か試した？

後衛にクリアマインドが付いてるんだから、前衛にもそれのＨＰ版があってもいいとは思わない？

レベル７５に、神アビ「ｊａブレイク」ください。

効果２分半の５分アビで、「アマ・シル・ウエポン」選択後発動
敵弱点属性なし、必中。

レベル８０で「ｊａフルブレイク」
重ねれたら最高だよ

戦士に地位なんていらんだろ

戦士存在感向上スレ48
戦士好感度向上スレ48
戦士存在意義探求スレ48

>>118
敵にもジョブにもよるが、楽のシ・忍タイプには
ソール・飛命中ブーストでも厳しくなります。
ブラッディに期待出来るのは
通常では「楽」までと思ったほうがいい。

連射の必要の無い「スリプルボルト」であれば
もう少し上の敵も狙えると思われます。

＼(⌒∇⌒)／

＼(⌒∇⌒)／

>>122
めげないヤツだなｗｗ
そのレスに免じて高感度upを5ポイントあげようｗ

つーかさ。
47スレ目から以前にも増してネタスレになってるんだよ。

もいちど47スレからやり直してくれないか？
ちゃんと前スレリンクとか入れてさ。

カンパニーマンもアンチも無視してここを保守するしかないですよ
スレの番号は>>103参照

神の意思を発表します

え〜発表します

「全員、氏Ｋです」

数字がアレだけど52スレ目になったって事で良い？

ＬＳメンに「誰かＢＣいかない？」と言われて

赤「いいですよ」
ナ「僕のも行ってくれる？」
忍「いきますよー」
黒「満月は合成が・・・」
詩「何がでるの？」
白「私もいきたい〜」
獣−−−離席−−−
狩「いこか？」
暗「暗黒でいいならいくよ」

ここらが無言ライン

モ「・・・」
戦「・・・」
竜「・・・」
シ「・・・」

モンクはＢＣでも十分強いといってみる

>>131
ネガしすぎ。
うちのLS、戦士も戦士のままでBC参加してるしそれで勝率下がるわけでもないし。

ＨＮＭＬＳに新メンバーがくる事になった時のＬＳメンの反応

狩忍ナ黒詩赤なら「お〜いいね」
白なら「お、ヒュム♀？」
シなら「〜さん（シ）、いないとき助かるね」
獣なら「これで作戦に幅できるね〜」

ここボーダー

モ暗戦なら「・・・」
竜なら「最近、入れすぎてない？」

ネガネガしたいだけかアホくさ

侍の存在忘れてましたｗ
まぁＢＣはボーダーの下です。

ＨＮＭじゃ騙し要員にはなれるから、個人的には使えるジョブという認識ですが
如何せん、レベリングで不条理な弱さを持ってるんで
ネガらしてやろう

強いとか弱いとかそんなことはどうでもいい



　　弱　体　以　外　の　変　化　を　よ　こ　せ　！

WSクエで最多のWS取得出来るにもかかわらず
弱いから使えねぇｽｷﾙ低いから使えねぇ

>強いとか弱いとかそんなことはどうでもいい

ふーん

スキル低いＢ武器が、使えないのは事実ですよ
スキルが低いと当たらない、武器がショボイじゃ
寿司食っても、攻撃力がガタ落ち
強いＷＳは使えないしね〜〜〜ｗ

SPWSも専用武器も持ってる某騎士の両手剣とは具合が違うんだよね。
使えるのに使わない⇔使いたくても使えない
ここ勘違いされては困りますよ

〜最近の弱体情報〜

ＤＡがＷＳに乗らないようにしました＾＾

時期ＶＵ弱体予想

・リディルの複数回攻撃の発動率弱体
・二刀流・空蝉弱体でサポ忍弱体

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ソ A　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ロ　え
　　ロ F　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 リ　 |
　　の が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 カ　マ
　　時 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　け れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　は　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　｜　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ウ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ザ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

>>134>>136
まだ気がつかないのか？
記憶から消去しちゃったの？
全部で15のジョブがあるんだぜ？

本ｽﾚはこっちな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107430778/

正当な強化しろage

マジレスするとFFXIというゲーム（コミュニュケーションツール？）は全１５ジョブを総合して
評価されるべき。ジョブの一角が突出して居たとしても総合すればなんら問題は無く
評価対象の総計は変動しない

全ジョブを転々としながら効率など鼻にも掛けずのんびりまったりと冒険するのが
■の想定したFFXI

■>単一ジョブに固執するのは想定外

逆だよ、複数ジョブ育てるのは想定外だってAFの時から言われている。
AFクエは内容は仲間から聞けと、どうしてもAF邪魔なら別キャラやれと。

>>148
その考えは修正したらしいです
オフィシャルみてきな。

全ジョブ点々にして楽しむためには、強い弱い関係なく各ジョブに特色（特徴）が無いとね
という事で特色の少ない戦に特色追加だな！

　(　o^v^o) ∫　はやく戦士にモーニングスター実装しるっ！
　//＼皿￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

他ならともかく、戦士やってて
他の前衛ジョブもしたいと思うか？

MP使えるジョブならまだしも、全ジョブで遊べって言われも無理ｗ
前衛は前衛１ジョブで固執したものになるのも仕方ないだろ。マゾすぎるんだよ

lv50　jaブレイク

ケアル奴隷をやりたがる後衛がたくさん居ると

戦士が弱すぎるかウソだからねー。戦士の中の人が昔の並外れた
強さが普通だと勘違いしているだけだし。

単なる我侭の腐れコテハンの世界
それがネガ厨戦士の真世界

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ侍竜暗獣召
ソロ　　　　　：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モシ戦侍竜暗
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗

そこそこの性能だが、役に立つことが少ない
器用貧乏なために総合力があるように見えるので
未来も無いジョブ

>>157
詳細が全くわからない表をいちいち捏造すんなよ

勝ち組・負け組・戦ナ忍のみ

レベル上げ：忍＞計り知れない壁＞ナ＞戦
＊忍が有利すぎるのはヴァナの常識。74からメリポはナ＝戦となる。

ソロ：忍＞ナ＞＞戦
＊回避スキルとオレ系食事、空蝉と最高値に近い削り能力を持つ忍者がトップ。ナはテーカーでちびちびと・・・。

BC：忍＞戦＞ナ
空蝉＋挑発必須は低レベルから高レベルまで常識

HNM：忍＞戦＞＞ナ
12人までのHNMならナ＝戦＝忍とバランスが良いが、Kirinや3龍の流れを見るとナはもう盾ではない

つまりスーパーバグジョブが忍、次いで戦士なのはもはや常識

しかしその戦士が地位向上を望むのは忍なみになりたいからであり
それはナイトや他のジョブも同様の考え
空蝉なみの価格と効果の銭投げ能力ということで
全ジョブを忍者なみの待遇にすべきであることはもはや明白

>>156
詳しく

>>159
レベル上げ７４−メリポでは戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナですが何か？

戦士７５だけナイト・暗黒にクラスチェンジできるようにしてくれ
戻れなくなっても良いから　頼む

>>163
二つから選べ、って言われたら、、俺戦士のままでいいわｗ
せめて４つくらい選択肢くれｗ


３つと言ったら竜を入れる気だろ？ｗ

>>159
ＢＣの戦士に夢見すぎ

回避Ｂと射撃Ｂ　ソロやれるようにクレ

>164
4つ目は侍なｗ

WSすべてｏｋだから誘ってくれるみたいなんだけど
短剣や棍とか使っちゃ駄目そうだねえ

さっさとレジストウィルス強化汁

レジストウィルスはの段階アップとか馬鹿みたいな特性いらないので
キラーくれ

>>170
今の時点でないキラー系といったら【獣人キラー】ってとこか
【ウィルムキラー】とかでも地位は向上しそうだな (・∀・)

>>167
侍か。ちょっと惹かれるな〜。AF1＋AF2黙想すごいものね。
しかしやっぱり後衛枠からも選ばせて欲しいところｗ
正直前衛はお腹いっぱい。

妄想するのは勝手だが、そういう感情を持つのは戦士だけだとか勘違いしないようにな

本スレ誘導

ナイトの異常能力を修正しよう�B
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296/

今更ジョブ変えたりしないでしょ。もうFFの旬は過ぎてしまっているというのに。

>>173
勘違いするのは勝手だが、誰も戦士だけがそう思ってるとは言ってないｗ
何が言いたいんだコイツ？

結局、弱体でがっくりするだけのジョブだったな



で終わるんか？ｗ

>>176
自分は勘違いしてるやつに向けてそう言ったんだぞ？
何で勘違いしてない奴が文句つけてんだ？

>>178
だから。誰も勘違いとかしてないよ。戦士の他にも上げてるジョブあるんだしさ。
対象不明に付き意味不明、ってところだ。
言葉にする意味も価値もないが、ただ雰囲気を悪くするレスなら要らない。
「誰に」ではなく「何を」言いたいのか？　って書いただろ。

戦士ガックリ事件簿（戦士に限らない事も含む）

・格闘スキルＢからＤへ、今思えば、激しい弱体
・サポシ弱体
・アグ・バーサク弱体
・ほとんどのジョブで追加要素のあったＬＶ７０で戦士には「レジストウイルス」
・サポ侍の黙想弱体
・ブレイク弱体
・ジョブ専用武器増加の一途
・ＳＰＷＳの保護
・多段ＴＰ大幅修正
・ＷＳにＤＡ乗らない隠し修正
・ＡＦ２の糞性能
・
・

>>179
ネ実の戦士は随時面白い口叩くんだなｗ
流石だわ、まだ勢力が衰えてないのな

>>181
おまえこそｗ
脳みそは衰えてますけどｗ　
戦士がどーこー、ネ実がどーこー、勢力がどーのこーのと。だから？
ちゃんと脳みそ使って考えて、何を誰に伝えたいか判りやすく書け。
ネ実だからってのは言い訳に使えない。負け惜しみになら使えるが。

いや、お前さんちょっと立派過ぎて話にならない
真面目な話をしに来てるんじゃないんでな

俺だってそうだよｗ
だから妄想楽しんでたんじゃん。赤獣召の75とかになれたら楽しいだろうなーって。
そこにあんな冷静っぽいチャチャ入れられたら醒めちゃうだろ。
でも流石にもう寝るので　おやすみーノシ

■戦士ガックリ事件簿（戦士に限らない事も含む）■

・格闘スキルＢからＤ
・高レベルに於いてのスキル差拡大
・サポシの不意打ち弱体
・アグ・バーサク弱体
・ほとんどのジョブで追加要素のあったＬＶ７０で戦士には「レジストウイルス」
・サポ侍の黙想弱体
・ブレイク弱体
・ジョブ専用武器増加の一途（しかし最強斧には無し）
・ＳＰＷＳという保護
・多段ＷＳのＴＰ大幅修正
・ＷＳにＤＡが乗らなくした隠し修正
・ＡＦ２謎性能

他にありましたら追加お願いします

>>185
戦士に限らないこと含まないと、大分中身減るなそれ

・ブレイク弱体
これは理由がよく分からなかったな。
その後寿司入れるし。

取り合えず、武器のエキスパートというのは「まやかし」、詐欺だね
■が戦士にした事は、Ｂ武器を必死に使えなくする修正ばっかりです。

>>185
戦士独自の強化がほしいと言いながら、戦士に限らない弱体も言うこの矛盾。

>>187
戦士どもが、ブレイクしか撃たせてもらえねぇ〜ブレイクイラネ〜と叫んでたからだろｗ

戦士の事だけに限定すると

・格闘スキルＢからＤ
・高レベルに於いてのスキル差拡大
・アグ・バーサク弱体
・ブレイク弱体
・ジョブ専用武器増加の一途（しかし最強斧には無し）
・ＳＰＷＳという保護

この6つか

>>190
違う。

・格闘スキルＢからＤ
・アグ・バーサク弱体
・ＷＳにＤＡが乗らなくした隠し修正
・ＡＦ２謎性能

そんなことよりサポ戦の弱体はまだですか？

ウォークライヘイト大幅ダウン
挑発効果大幅ダウン（と同時にケアルヘイト大幅増大）

も忘れるな
昔のクライは頼れるヘイト稼ぎだった
体感で今のインビンぐらいの強力な敵対心だったな


あとバーサクって弱体されたっけ？

>>190
>・格闘スキルＢからＤ
>・高レベルに於いてのスキル差拡大
⇒特化が激しくなっただけで弱体じゃねーし
>・アグ・バーサク弱体
>・ブレイク弱体
⇒両手斧は戦士の占有武器みたいな表記だな
>・ジョブ専用武器増加の一途（しかし最強斧には無し）
⇒上で専用だと言わんばかりなのに装備欄に暗が書いてあるのが弱体なのか？
つーか他と共有できる装備品が増えるのは強化ではなく他人専用装備が出るのは弱体なんですねｗ
>・ＳＰＷＳという保護
⇒自分に不都合なことはなんでも弱体とか頭おかしいんかｗ

出来る事が減ったり
自ジョブの立場なりが多ジョブに侵食されるようなら
弱体と呼んでもいいんでない？

>>194
暗黒が斧もまともに使えるようになったのは
ブレイク弱体と同時だったような。

>>194
相対的って言葉の意味知ってる？ｗ

AF2の謎性能は戦士だけじゃないな
一番謎なのはどう考えても暗黒だろう

WSにDAが乗らなくなったってそりゃサポ戦アタッカー全般の話だし
一番割りを食ったのはDATAを同時保有可能なシーフだろう
WSの一撃しか晴れ舞台がないのにDAとTA乗らなくなったんじゃ可哀相にも程がある

SPWSも他ジョブからしてみれば
「今まで戦士に食われっぱなしだった自ジョブ武器にやっと保護が来た」
と考えられなくもない
これは見方の問題だな

>>195
じゃあ強化も同じように考えていいんだよな？
スシの性能変更は、戦士強化だよな？

戦士は弱体ばかりだ！
↓
スシは？
↓
あれは戦士固有のものじゃないからノーカウント

ってのを何度も何度も見たんでな。

>>197
DAは戦士の特性だから、さすがに戦士の弱体だろｗ

>>198
いいんじゃない？
実際に、サブでカンパニー持てるようになったし。
で、嫌な予感がするんだが
寿司が例のごとく弱体されて
スキルBがやっぱり使えなくなったら
戦士は弱体と叫ぶんだろうか・・・？

SPWS使えないB武器に粘着されてもねぇ。
スピンとスウィフトｸﾚｸﾚしとこうぜ＾＾

>>199
寿司実装もシルブレの弱体があったから戦士の弱体にカウントされてますよ。

なんでこんだけ踏みにじられてるのに
白い騎士は強化に反対するんだろね？
戦士を下位ジョブだと本気で思ってるのかしら？

>>202
踏みにじられても上位アタッカーｗ

戦士弱体つーて認められるのは以下のが限界かな

・格闘スキルＢからＤ
・アグ・バーサク弱体
・ＷＳにＤＡが乗らなくした隠し修正（ＴＡも一緒、ついでに敵も）
・ウォークライヘイト大幅ダウン
・挑発効果大幅ダウン（と同時にケアルヘイト大幅増大）

初期挑発はバインド並にイカレてたりと、
ウォークライとDA以外は、やりすぎで調整くらったのばっかだがな

>>185は弱体の事だけを言ってないんだよ

「戦士ガックリ事件簿」

がっく〜んときた出来事を箇条書きにしたまでですよｗ

http://www.kissnet.ne.jp/fs/v740/bbs.cgi?room=0000
拳銃の所持で逮捕されたらしいぞ！

>>201
シルブレ弱体は斧の弱体で、戦士の弱体じゃねーだろｗ

>>205
それまで他ジョブをヘコましてたという自覚が０なとこが戦士らしくてイイねｗ

>>196
相対的に他のジョブを弱体したい春の日和

>>208
修正入って「結果良かった」という事実は無視か？
戦士に残ってるのは、結局弱体された事実だけなんだよ。

>>210
修正なかったらモとか狩人とか絶滅してましたがｗ

侍もね

サポ戦丸食いのくせに
サポモとかサポ狩ちっと食われたら大騒ぎ
糞ドモガ

完全上位ジョブ化してたのがちっとかｗ
戦士の完全上位ジョブなんて、存在したこと無いだろｗ

白っぽいのがいるじゃん。
なんかいつもネ実で暴れてるのが。
ヴァナを食い散らかすシロアリともいうが（笑）

戦士強化まだー？
組み技系の体術追加よろｗ　(o^v^o)

へーいつからナイトがブレイク撃てるようになったり、射撃打てるようになったり、
挑発やディフェンダー持ったまま空蝉使えたり、不意だま使えたり出来るように
なったんだ？
あんなクソジョブに劣等感を持つのはいいかげんにやめろよｗ
自分をクソジョブ以下だと宣伝することに何かメリットでもあるのか？

戦士がシールドブレイクに着目し、その効果を必死に検証し
横ダマと組んで、シルブレ盾という生き方を確立するも
自分のポジションを侵害されるのを嫌い、弱体されるまで騒ぎ立てるナイト
シルブレを弱体された戦士は、空蝉に活路を見出すが、同じく騒ぎ立てるナイト
そして案の定弱体された後には「オレはやってない」とお得意の台詞
シルブレが弱体されたのは、暗黒が騒いだからだ
空蝉が弱体されたのは、古代を避けられた黒が騒いだからだ、俺だってソロで空蝉つかう
と苦しい言い訳をぬかす、シルブレ・空蝉弱体で得するのは一体？
自分が主人公じゃなきゃ気がすまない、恥ずかしげも無く実名やローマ字の名前を付けワガママほうだい
ガキが集まり、ガキのやるジョブそれがナイト、スクウェアも泣く子には勝てない
ナイトが騒げば全て弱体、たとえナイトにしか利がなくとも
ボクが一等賞じゃなきゃおかしいんだ！　ボクは勇者なんだ！！
スクウェアは、さっさとガキ＝勇者ナイトを削除してくれ

>>218
池沼どもを呼びこむんじゃねー

>>218
ナイトがガキジョブなのは認めるが、完全上位互換の忍者がいるから
いいじゃんｗ

戦士から攻撃アビを取って防御方向（魔法含む）に伸ばしたのがナイト
戦士から防御アビを取って攻撃方向（魔法含む）に伸ばしたのが暗黒

なんだから、両方向の能力（アビと特性）を持つ戦士は上記2ジョブに対して
それぞれ、盾はナイト以下だが矛はナイトより上、矛は暗黒以下だが盾は暗黒より上
って状況になるのが当たり前なんだよな。

魔法を含めちゃいかんだろ。
バカですか？

戦士は遠隔能力ないので
攻撃力　戦＞＞＞＞＞狩が妥当

戦士は術持ってないので
回避は　戦＞＞＞＞＞＞忍が妥当

戦士はMP持ってないので
ﾀｹﾞ固定能力は　戦＞＞＞＞ナイトが妥当

戦士は回復能力ないので
HPは　戦＞＞＞＞＞モが妥当

戦士は回復能力ないので
防御は　戦＞＞＞＞＞＞ナイトが妥当

ヨロイ着て殴りたければ暗、盾したければナ
戦は・・・
ＡＦの持ち主と同じジョブになりズヴァ城行きですな
戦闘テーマはアーアーってヤツね

「キリン・ティアマットでナイト盾ができない！」
「忍者・戦士はできるのに、これはおかしい！」
ＨＮＭとはソロで倒すものではない、皆で力を合わせ倒すもの
キリン・ティアマットで盾ができないなら、本来あるアビを使い
ケアル・緊急時のかばう・インビンなどでサポート役に回ればいいのだが、彼等はそれを認めない
なぜなら、“それだと自分が主人公ではないから”これが勇者思考である
確かにメイン盾でなく、サポート役のナイトなら、他のジョブを入れたほうがマシかもしれないが
ＬＶ上げのように、限られた時間でどれだけの敵を倒せるか？　というのが問題ではなく
ＨＮＭ戦は、倒せるか・倒せないか？が勝負であって、皆で協力して倒せれば勝ちなのだ

>>225
ナイトを戦士に入れ替えてHNMを他のにして戦士自身に聞かせてあげればｗ

>>225を野球に例えると

監督：内藤、今日の相手の先発は、左投げの麒麟だ。
お前とは相性が悪いから、今日の４番はハマーにして、お前は６番バッターで使う

内藤：そんなのおかしい！　どんなときでも４番じゃなきゃ嫌だ！　チームのことなんて知らない
主役はボクなんだ！！

ナイト・・・ピッチャー
赤・・・キャッチャー
■・・・審判

鉄壁の電波組合（汗）

>>227
戦士だとエースで４番じゃないとヤダヤダだけどなｗ

>>227を戦士に照らし合わせて野球にたとえると

監督：戦死、本業のピッチャーと長距離砲が加入したからお前はチームバッティングに専念しろ
お前はピッチングよりもバッティング、それもランナーを進塁させるのに向いているから2番で使う

戦死：そんなのおかしい！　どんなときでもエースで4番じゃなきゃ！　チームのことなんて知らない
一番ウマイのはボクなんだ！！

>>229
230書いてたら先こされたｗ

サポ戦の挑発のヘイト半分にしたらどうだろう？

ID:deE/0jxYを物に例えると

うんこ(o^v^o)

シルブレ弱体はさすがに必須だろ・・・。
今まで続いてたら片手斧も片手剣も使えなかったよ？
つーか、シルブレ弱体させずに敵の回避を下げりゃ済む話だったんだがな。

>>233
糞コテにうんこ言われるのは名誉だね＾＾ｖ

うんこ好きだな三沢

フラッシュの弱体は必須だろ？
せっかくよこだま修正されたのに
むしろ悪化させてどうすんだよ（汗）

>>227何ジョブ叩きしてんのよお前は

カンパニーマンってさ、シーフ強すぎだろ！といってwebまでたちあげちゃった人を
彷彿させるんだけど・・・

よこだま無くなって損してんのはナイトも一緒じゃ？
よこだま有ろうと無かろうとやることは一緒だろ。

>>238
静かにしろ

よこだまなくなっただろ？
でもフラッシュ←なんか1ジョブだけむしろ強化されてるんだよねぇ。

>>240
だね。
よこだまはダメージソースにもなってたんだから
ナイトも損だわな

■が「戦闘がつまらないから。」って理由で修正しただけだろ。
ナイト云々は関係ないと思うが。

ﾌﾗｯｼｭはｻﾎﾟで食えるし白もだろ

そんな事よりナイトの防御と片手剣A＋よこせ

次のVupで挑発2と射撃Bと回避Bと最大HPアップ特性つけてやるから戦士はだまってろ。

>>244
公式に「バグを使った技」と発表してなかったっけ？

よこだまで単調に固定するのはNGなのでぶっ潰した
フラッシュで単調に固定するのはOK　むしろ推奨

なんなの？
シーフはダメでナイトはいいの？
MMOで特定ジョブをひいきにしていいの？

>>246
さりげなく空蝉二刀流最強伝説を加速させるなｗ

>>247
正確には「想定外」だったような。
修正されたんだからバグ扱いだけど。

>>246
ｷﾀｰ

>>248
ひいきして良いよ。
全てのジョブが平等なんて全15ジョブある時点で有り得ない。

ブレイク嫌がってた戦士も多かったがな。

>>252
まぁそうだよなー。
１５ジョブもある時点でバランスとりとか無理だしな。
無駄に多すぎ。

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|:::::　＿＿＿＿　　　 :::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|　／∵∴∵∴＼　　:::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| /∵／∴∵＼∵＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵∵ ／ ○＼　∵|　　ナイトども・・・
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵||∵∴/三　|　三|∵|　　てめぇら許さねぇぞ・・・
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵;;|　　＿|＿,　|∵|　　
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|＼__|　　 ===　　|／
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| ／＼＿＿＿／＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|∴ ====（ i）== ∴;＼
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|　　

狩人は乱れに狙いあんだから

弓射撃ｽｷﾙA+WSよこせ

ナイトだけひいき待遇らしい
他の14ジョブはどうしろと；；

>>257
解約汁

三沢さんとか言うコテ、カンパニより池沼に見えるなｗ

無能な開発の尻拭いを
なぜユーザーに求めるのですか？
プロならぐぅの音でないほどすばらしいバランス作れよ。
無理ならせめて公式BBSで意見交換しろや。
田中さんのｵﾅﾆｰはうんざりです；；

>>259
実際池沼らしいしｗ

>>259　>>261
( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ

池沼はV0YNotNlですよ
三沢はただのうんこ好き

ｼｰﾌ回避特性あんだから戦士に回避ｽｷﾙAよこせ

>>259
そんなことないよ、ナイトが銭投げすれば忍者並みの性能が得られる方法を知ってるらしいしｗ
他にその方法を発見した人っている？ｗ

>>256
サポ狩やれｗ

>>263
サポシやれｗ

>>264
２垢で従者付き添わせて買出しさせてｼﾞｭｰｽ渡しまくるってヤツだよ

>>210
つまりこういう事か？

戦死以外のジョブはサポで喰う為のものだったのに使えなくされた（怒）
自分らだけ弱体されたから他のジョブにも同じ苦しみを（怒）
だけど忍者だけは許してやる、サポでおいしく食べてるから（笑）

>>266
またお前かよ！　それはナイトが狩人に放ったセリフだろｗ
ナイトつごうよすぎｗｗｗｗ

戦士はいまや暗黒より性質がわるいなｗ

>>267
俺はその流れに関係ないけど敢えて言わせてもらえば。
サポ依存はがっくりしやすいので、本体強化が欲しいってことだろうね。
別に他のジョブに弱体になること求めてるわけじゃない。
コレが戦士の総意。
サポ戦弱体ってのはがっくりの裏返しだ。本当に欲しいのはソレじゃない。
と思うｗ

>>269
カンパニーマンは戦士じゃなくて実は忍者説が有力だけどなぁｗ

>>271
どうしても空蝉の性能には触れないから
それが美味く使える忍者、戦士、狩人、シーフ辺りだろうね
本人はＬｖ７５のナイトだったり詩人だったり言ってるけどｗ

なんとかマンは隔離スレでやれ

さっさとレジストウィルス強化汁
これなら別に他ジョブから文句出無ぇし

不遇でもないのにこんなスレがネ実にある時点で戦士ヤバイと思うんだが・・・

そりゃ、一番下ではないと判っちゃいるさ。
でも正直、バージョンアップの度に葬式してきてんだ。
他に比べてどうこうじゃないんだよ。
一度戦士をメインと決めてみれば、この気持ちも判るさ。
抽象的ですまないけどね。

ヤバイとか不遇では無いとか思うのは、今自分のジョブが不遇だからだろう？
なら独自に強化を求めれば良い。俺達はソレに対してヤバイなどと蔑むことはしない。

弱体厨ばかり揃ってるナイトよりは遥かにマシだな

>>276
その割には狩人やモンクを絶滅させかけて修正入ったのを
ネチネチ弱体されまくりとか言い続けてるのが戦士だよな。
葬式どうこうとかいいながらマジ死亡とか一度もしてないのも忘れすぎｗ

狩モどうでもいい
サポ戦←これをやや下に・・・ね？

＞狩人やモンクを絶滅させかけて

煽りの得意技だけどこれって大きなウソだよな。
戦士が不意打ちコンボやらバーサク乱撃していた頃はシーフとモンクも格闘で大活躍してたわけで。
狩人なんて元からサーバーに数十人しかいない絶滅状態の上、
ネットで強いと煽る人がいるだけでサポ狩してる人なんかも全然いなかった。

そもそも当時は属性矢99発でインゴ3個の時代だぞ（怒）
ウォー+1&骨→TPｷﾀｰ→銀弾スラッグ　も戦士じゃﾃﾞｷﾈかったしな（怒）

干された歴史
戦：なし
モ：アグ格闘戦士＞格闘シーフ＞モンク
シ：不意打ち実装前、横玉修正直後
白：なし
黒：65キャップのつよとて連戦漂白時代
赤：リフレコンバ実装前

ナ：65キャップのつよとて連戦時代
暗：なし
狩：矢弾スタック12時代
獣：なし
詩：バラ修正直後

竜：実装〜現在進行中
忍：なし
侍：実装〜現在進行中
召：70履行追加前

白はサポ白と回復量ｶﾜﾝﾈｰのだが。
暗はレタス担当時代が長かったっけ。次はﾎﾞｰﾊﾟﾙ担当だったなぁｗ
獣は初期クリティカル魅了切れとかえらい祭りになってたぞ

初期ジョブ前衛では明らかに戦士はどん底経験してないねぇ。
これだけ「弱体された！」と大騒ぎしながら、いつも干されない戦士。
そりゃ「不遇」とか言っても誰も信じないわな。

>>280
頭悪いというか都合が悪い情報は全部シャットアウトしてやがるなｗ
格闘弱体が入った時期に鋼鉄フル装備の最高防御で乱撃やってたジョブが言うなよ
狩人なんか矢が１２本でスタックで、片手斧装備不能時代で当然ＷＳと乱れ以外じゃ弓使わない。
で、白いフルフェイスメットのヤツが斧でTP溜めてアグ使って弓でWS撃って狩人の立場ぶっ壊してたｗ

パッチ前に必死になって

戦士は強いよ！強化いらないよ！
忍者強いよ！弱体必須だよ！
ナイト弱いよ！強化必須だよ！

って世論を作ろうとしてる騎士に萎える。
まぁパッチ前に暴れるのは今に始まったことじゃないが
すこしは竜の騎士やｻﾑﾗｲの動じない心を見習ったらどうだ？

>>276
一番下じゃないどころか優遇さじゃ上位に来ると思うんだけど
この状況で強化ってふざけるなって感じ

優遇されてるのはLV37までの戦士である
事実を認めることができない騎士は
いったいいつまでネ実を荒らすのか・・・
　　　　　　　　　　　　-FF11・完-

>>280
アグレッサーが遠隔にも乗り
エウボウなどのジョブ専用最強弓がなかった時代
狩人は絶滅危惧種と言われるほど絶対数が少なかったが
遠隔攻撃は確かに戦士＞狩人だった

MAが細分化されてなく
スキルBでD値が高く、武器も差が全くなかった時代
命中率そのものを引き上げる神アグ、そしてダブルアタックバーサクを保有し
さらに重鎧を装備できる戦士は最強の格闘使いだった

つまり
遠隔　戦士＞狩人
格闘　戦士＞モンク
が成立した時代は確かにあった
これを「ちっと食っただけ」と表現するなら
特化アタッカー、特化盾＞戦士も「ちっと食われただけ」と表現できるよな

>>286
暴れてるのはカンパニーマンだとおもうが？ｗ

戦士はHNMじゃ常に干されていたんだがｗ　これは放置とはｗｗ

ナイトが少しの間レべリング不遇でどん底ってｗ
そのキャップのときでもHNMでは大活躍なんですけどｗ
赤も蟹などのキープでは最高の地位だったんだがなｗ　リフレ前でもｗ

まあ過去の狩詩獣辺りは同情するがな
それ以外は状況的にどん底じゃねぇｗ

戦死様の言葉を借りれば
「HNMは倒すことが重要なんであってどのジョブでできるかどうかは関係ない」
そうだがな。

いずれにしろ、全体の8割近くを占めるレベリングで干されたことのないジョブが
不遇といったところで、侍竜召に喧嘩売ってるんですか？としか思われない罠

>>286
パッチ前に必死にナイト弱体を叫んで 空蝉が弱体されないように考えてるのはお前
したらばも含めいろんなスレに粘着し侍や竜を巻き込み荒らしまくってみんなに迷惑を
かけている自覚あるのか？

どうせどっちの強化も弱体もない
こんなバカを野放しにしてるどころか賛同してる戦士って中の人がリアル不遇なんかな

>>293
現在進行形でナイトスレ荒らしてるよｗ

侍はアタッカーとしてナイト以下なのだが（笑）

>>291
戦士がHNMで干されたんだとしたらそれは戦死だからじゃねえの？
例えばサポシで来てみたりとかな。あんたらがオポ昏睡なんてしてTPためてる
間に狩人がTPためつつダメージも稼いじゃうっつうの。ふいだまするにしたって
シーフがアサだまするほうがよっぽどはええし、つええし、サポ侍してりゃ
狩人の攻撃抑制も軽減するしな。

逆にサポ忍で盾に従事すりゃ干されることなんてねえだろう。HNMとなりゃ
盾ができる人が多いに越した事はないんだからな。

あ？キャップ60のシムルグとかがHNMだった頃の話？しるかボケ

召喚が不遇だとは思わんがねｗ
70履行は弱めNMじゃモンク(気孔含)以上のダメージだせるが。
70までが不遇？戦士も盾として完成するのは74以降だからいいでしょｗ
ケアル士としては白以上じゃんｗ低レベルはｗ

大体レべリングなんてどんなジョブでもできるだろうがｗ
戦士のレべリングを強化しろなんていわないぜｗ

>>291
鯖に蟹・甲虫・鳥２・サソリ・キャシー・ベヒしか居ない頃の話されてもなぁ
全部３日沸きで限られた廃人しかやってなかった上に
サソリとキャシーなんか雑魚処理で大活躍してなかったか？

つか、気孔弾無い時代だからモなんか本当に終わってましたがｗ

>>297
プ。知らないのに語るのかよｗ
これだからなｗ

>>298
リディル戦士強いとか言う割には
廃人廃人って言うな。
HNMやってるのは廃人なんですよｗ
戦士が不遇であるのは事実なんですがｗ

>>297
↓
>>299
？

>>297
レベリングでの強化にならない強化ってなに？（ﾜﾗ

>>300
廃装備じゃないと不遇に感じるのはどのジョブも同じ

>>297
こういう頭悪いのばっかだから嫌われるんだろうな…
自分が不遇だとか言いながら他人は不遇では無いとか
どういう電波理論なんだよ…アフォか

>>287 >>276
お前ら、ホント可笑しなやつだなぁ。
自分のジョブが弱体されたらイヤだろう？　強化されたら嬉しいだろう？
ソレが普通だ。
だから言ってるだろう。他と比べてどうこうじゃないんだ、と。ﾈﾁﾈﾁ言い返すな。
お前らも他人と比べるな。他人を蔑むような人格に堕ちるな。煽るだけのカンパニーマンのようになるなよ。
もっと楽しめるように考えていこう。

散々に他ジョブの強化に反対して青芝論続けてきた戦士の発言は信用されないだろうな。

>>300
はぁ？今でもフルシックでタバル＊２で普通に上位のアタッカージョブなんだが…
リディル？そんなん無くても普通に強いだろうがｗ
フルアダマン＋ジャガ＋リディル前提で煽りなんかやってねーよバカじゃねーの？ｗ

>>305
他と比べてどうこうじゃないと言いながら強化きて他ジョブ抑えてヒャッホイしたいだけだとおもうが？

まあなんだ。今日の戦死君は弱いな。
数人相手できるカンパニーマンは偉大だな。

>>305が自分に説教してる件について

召喚が不遇？
結局やってない奴の戯言だろｗ　中レベルじゃ確かにあれだがｗ
最高効率ｐｔと比べると劣るのは召喚も戦士も同じですがねぇｗ
レべリングで戦＞＞＞召って言いたいの？　そんな変らんぞ。役割も違うし。
メリポリディルならそうだろうがｗ

307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 01:31:04 ID:B5zaHSdd
>>300 
はぁ？今でもフルシックでタバル＊２で普通に上位のアタッカージョブなんだが… 

D/間隔
あの人　　　　　　0.2045
タバル二刀流　0.2

まあ「上位」ではあるよね。上になんかいるけどｗ

>>307
はあ。不動忍者がその上を行くわけだがｗ
大体HNMでそれで殴っていいって言うなら殴るがねｗ

ID:LMvjND4ZのFFではどうやら召は最初から全ての召喚獣をもてるらしい・・・

さすが戦士様・・・意地でも忍ナ以上に強くなりたいらしい・・・

>>314
なんなのｗ
お前ら75まであげてから召喚育てないのかｗ
お前らの理論だとフェンリルも6人必要ないだろｗ
じゃあ取れるなｗｗｗｗ

>>316
オマエは戦士75になるのに他のジョブを先に75にしないと上げちゃダメといわれて
それは不遇では無いというわけかｗ

ネオ・EXジョブじゃんｗ
■＜戦・召はLV75が1ジョブ必要なジョブです＾＾ｖ
いらneeeeeeeeeeeeeeeeeee！！

>>317
まあ改位はつけてやるべきだなｗ
そういう俺もHNMに行くため、無論他ジョブ75持ちだがねｗ
だが戦士を上げた意味が無いのがなｗ　そこが問題ですよｗ

>>319
レベル上げで散々楽しんできたんだからｲｲじゃんｗ

>>318
そう言う意味じゃないだろ文盲

カンパニーマンの相手をするだけ無駄かとｗ他ｽﾚでちと調べた。
下から今まででID何回変えたか知らないけど、日をまたいで13時間か？やっぱ精神疾患もってるのかな？

119 既にその名前は使われています 05/02/07 00:41:30 ID:6walM2ez
ナイトのボパが600でてた
月光を打ったら300いかなかった
侍はもうだめだと心の底から思った

>>319
廃装備もらってメリポで暴れてりゃいいだろｗ

ジュワを手に入れてちょっと気になったのでD/間隔の計算をしてみたら、
WSの威力を除いて通常削りのみで考えるとき
リディル＋ジュワ＞ジャガー＋リディル　が成り立つことに・・・
実際メリポｐｔだとランペとボーパって大した差がないからWSを配慮しても
リディル＋ジュワが最強だったり？！

>>320,323
戦士で参加するより詩や赤など
金かからんジョブでリーダーやった方がましｗ　効率はどっちも変らんしｗ
どうしても戦士っていう場合はねぇよｗ　前衛いないときくらいだなｗ

>>325
だからいいじゃんそれでｗ

>>325
どうしても○○っていう場合があるジョブなんて例えば何？

>>324
クラクラ←なんかヤバイのがいるぞ？ｗ

>>308　ソレはお前の考え方。
オレは、他より不遇じゃないからってのが強化求めちゃいけない理由にはならない、って話をしてるんだろ。
上もあるし下もある。強化されても、やっぱり上も有るし下もあるだろう。
オレのFFでの戦士ってのはそういうもんだ。
アー言えばコー言うって感じのレスするなよ。

戦士はレベル上げPT専用ジョブってことに気づいたのは少し前だが
７５になれば完全に用済みジョブってことだよ。
スキルもすべて青にして完全にやることがなくなった。
装備を強化したところでこれといって別にすることはなく、
HNMなんて入りたくても役に立たず入りたいともいえない。
ソロではジュノ近辺の素材狩りが精一杯さ。
ちょっと強めの敵になるとあぶなくなり、冒険もろくにできない。
そんな不満がでてきて、おれはレベル１だった赤をはじめた。
戦士があほらしくなってきた。
赤のPTはつまらないが、ソロの活動範囲が増えてよかったよ。

>>329
そんじゃ、戦士の強化と同時に他ジョブも全部強化。
立場や序列は今のまま。

これでいいね。
くれぐれも「戦士のみ」の強化なんて阿呆なこといわないようにｗ

ﾎﾟｶｰﾝ
サポ戦←これを下げろといっているのだが？

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ侍竜暗獣召
ソロ　　　　　：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モシ戦侍竜暗
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗

そこそこの性能だが、役に立つことが少ない
器用貧乏なために総合力があるように見えるので
未来も無いジョブ

>>330
＞赤のPTはつまらないが、ソロの活動範囲が増えてよかったよ。

戦士ではPT楽しんだんだからいいだろ

>>333
むちゃくちゃ主観なものいれるなよｗ

BCでの戦士の位置は上だしレベル上げでのモの位置も上。

>>324
まあ頑張っても同程度装備モンク狩人には勝てない。勝つ気もねえがｗ
つよ、とて乱獲、命中装備＆詩人込なら強いだろうよ。

>>327
レべリングか？効率重視なら赤詩はまず外せないなｗ　黒ｐｔとか特化ｐｔは知らんｗ
戦士の代わりは狩人でもかまわんよｗ　どのレベル帯でもｗｗ
野良はあまり組まないが外れでも普通だｗ
で、HNM？戦士以外の前衛ジョブや後衛ジョブ持ってますのでねｗ
戦士74まであげて忍者食える（一番有効なサポ）と思ったらこれだもんなｗｗ
そりゃ生粋戦士も怒るよｗ

>>328
TP重視で使ってみたが敵WSがやばいぞｗ
レべリングであふぉが使っていたがゴブだと即死自爆ももらえるぜｗｗｗ　ウェポン、エレ類が限界だなｗ
まあほとんどがスキル上げしている奴だけどなｗ
HNMじゃ雑魚いるところではよろしいがｗｗｗ

>>329
他の事は知らんけど、とにかく強化してくれとか
病気でもないのに薬を要求する患者みたいだな。

俺も主観で貼っとくかなｗ

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦＞シモ侍竜暗獣召
ソロ　　　　　：忍黒赤獣竜モシ召＞狩暗ナ戦侍詩白
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩獣ナ召戦＞詩モシ侍竜暗
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ竜戦獣暗

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シモ＞侍竜暗獣召
ソロ　　　　　：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦侍詩白
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩詩獣ナ召モ戦＞シ侍竜暗
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シモ＞侍竜戦獣暗

ぶっちゃけやって見たがあんま意味無いなｗ
ケースバイケース多杉ｗ

>>336
何かと思えば全部最高じゃないとダメとかいう勇者思考かよ…

>>339
だろ？ｗ
だから主観

>>340
はあ？どこをどう読んだんですかｗ
HNM他でダントツで何か役に立つならいいよｗ　戦士強化いらないからｗ
レべリングなんて別にボンクラジョブ1人位なら最高効率から落ちるが普通に高時給なんですよｗ

戦士に割いた時間が無駄にならないことを望んでいるだけだからｗｗｗ

>>342
オマエさ、十得ナイフ買った後に全部専用工具で買いなおして
十得ナイフボンクラですね。買った意味ないですねとか言われてもさぁ…

つか、スキル全部青になった時点で役目終わってるつーのｗ
そっから先が無駄だと思うんならやらなきゃいいだけだろｗ

>>343
割いた時間を有効にするためなんですけどねｗｗｗ　
なぜ戦士をやめなきゃならないの？ｗｗ

最初からこんなのだって分かってたら戦士なんて上げてねえがｗ
経験値移動可能なら他のジョブに移動させてえよｗｗｗｗ

ネガってる竜や侍に聞きたいが
レベリングで優遇不遇に、現状意味あるか？

忍者だろうと、赤だろうと人がいないので
選り好みも出来ませんよ
ましてや戦士が美味しい思いなどしてると
思うのなら、大間違い。

どうやら戦死様の感覚は心底狂ってしまったようです

>最初からこんなのだって分かってたら戦士なんて上げてねえがｗ
俺の知っているFFでは、1年以上前からここの戦死がいっている内容の事を
ジョブ板やら俺の周りのLSやらで話していた訳だが。

>>345
まあ、努力しない竜侍なぞ相手にするだけ無駄だろうｗ
無論戦士の方が優れているし誘われやすいがｗ
レべリングも結局ケースバイケースだろｗｗ

>>347
ん？忍者ナイト狩人モンクが足りていないLS様ですか？ｗｗｗ
敢えて戦士で来る必要性が皆無なのにねｗｗ

なんつーか
戦士でも出来ることも、確かにあるが、戦士に出来ることは
他ジョブがしたほうが、楽なケースがほとんどなんだよね。

>>349
戦士ってそういうジョブじゃん。
器用貧乏、突き抜けた部分がない変わりにとりたてて極端に弱いところもなし。

魔法できませんよ？
器用貧乏って白いのでしょ？
魔法も武器も盾もできる騎士

なんかPLDｻﾏって勘違いしてるよね。
戦士は魔法できない脳筋なので
物理特化ですよ。汎用ジョブとはｲﾜﾈｰ
汎用=PLD
物理特化（脳筋）=戦士・おさむらい・モンク
ｱﾝﾀﾞｽﾀｰﾝ？

>>350
それがＢＣ・ＨＮＭで居場所を感じられない理由になってるんだよ。
それが解らないと戦士の不満は理解できない。

おはよう「QVtiUJHL」。
今日もここに8時くらいまで張り付くのかね？ｗ

サポートジョブシステムってのがある以上そんな屁理屈は通りませんよ＾＾
頭悪いですね＾＾；

>>353
だから、そういうジョブなんだって。
そこに不満もつってのは戦士の否定なんだよ。
おとなしく別のジョブ移りな。

カンパニーマン君
残念だがFFXIにはサポで魔法が使えてしまうから魔法使えないジョブとか無いんだよｗｗｗ

>>354
もう14時間すでにいるっぽｗ

>>354
戦士って汎用ジョブなの？
「物理」汎用ジョブならまだ分かるけどさ。

>>356
器用貧乏が大部分のＢＣやHNMで忍など以上に役に立つならいいがねｗ
まあそうだったらわざわざネガネガせんがｗｗｗ
極端に弱いところねぇ。ソロは弱いだろｗ前衛ジョブじゃなｗ
まああまり言うとボルトマン出てくるけどなｗ
で、そういうジョブだから強化はあきらめろってｗｗｗｗ
流石順位は変えたくないみたいだなｗｗｗ

サポートジョブシステムの改善案いつもでてますけど？

サポ戦←これを
　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　げ
　　　　　　　　　　　　る

>>353
戦士でＢＣ・ＨＮＭで居場所を感じられないなんていったら、竜騎士はどうなるんだろうなんて思った。

>>360
もう戦士やらないでいいからｗだれも「戦士でやってね＾＾」って頼んでないしｗ

デフォルトで魔法・忍術が使えない戦士よりも
素でMPとケアルがあり、武器の扱いや、防御特性もついてるナイトのほうが
はるかに汎用性が高く、器用貧乏に相応しいジョブだと思いますが？

ナイトは特化ジョブなどではありませんですよ？

>>362
戦士スレでまた戦士より下位ジョブ２か３ジョブのうちの一つリュウキシをだしてきたかｗ
竜さんの強化は反対しません。存分にネガってくださいｗｗｗ

つまるところ戦士の不満ってのは「なんでもよこせ」なんだよな。

>>353
BCなんて６人しか参加できないのに１５ジョブある時点で９人は蚊帳の外になるんだが。

350 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 05/02/08 02:34:25 ID:5EmuP4wp
>>349 
戦士ってそういうジョブじゃん。 
器用貧乏、突き抜けた部分がない変わりにとりたてて極端に弱いところもなし。 

>>ID:5EmuP4wp
ナイトってどういうジョブですか？
特化ジョブですか
汎用ジョブ（器用貧乏）ですか？

>>363
順位変動にそんなに怒らなくてもｗｗ

戦士やってね＾＾って頼まれないなら強化してもいいんじゃねｗｗ

>>367
そういうことだね。
ID:3yhvlePwの不満を解消するにはジョブってものをなくして
全員同じ能力、同じ装備、同じアビと特性とかってしない限り解決しないし。

>>369
ところ変われば「頼まれないジョブ」なんてほとんどのジョブがそうだろ。
それとも、他のジョブは1ジョブで全てに対応しているとても思ってるのか？

>>ID:5EmuP4wp
ナイトって汎用ジョブじゃないかなぁ？
魔法も剣も盾もできる
まさに汎用ジョブじゃないかなぁ？？
戦士って魔法ができないけど
汎用ジョブっていうのかなぁ？？？？

戦士の強化要望って

HNM・BCでは盾でもアタッカーでも指定席
レベリングでも当然誘われて最高効率PTの必須要素へ
ソロも獣を除いた全てのジョブを超える能力
全ての武器のWSが使用可能で当たり前
専用装備の大量投入（神性能じゃないとコレも文句言うし）

こんなんしか見たこと無いんだけどさぁ
カンパニーマンの要望混ざると更に悪化すんだけど
言ってておかしいとか思わないんかね？

そもそも何でもこなせる器用なジョブでもないけどなｗ

>>373
ネ実の戦死自体がジョブ板の戦士に馬鹿にされてるしな。

350 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 05/02/08 02:34:25 ID:5EmuP4wp 
>>349  
戦士ってそういうジョブじゃん。  
器用貧乏、突き抜けた部分がない変わりにとりたてて極端に弱いところもなし。  
↓
ナイトってそういうジョブじゃん。
器用貧乏、攻防魔、どれも飛びぬけない代わりにどれも弱くもない
↓
カンパニーuzeeeeeeeee

お前がいってることをナイトに当てはめただけだぞ？

>>ID:5EmuP4wp
都合悪い意見から逃げないで；；
汎用（器用貧乏）はナイトじゃないの？
なんで魔法←できないジョブが汎用とかおかしいこと言ってるの？
捏造はやめてください；；；；
戦士は物理特化のれっきとしたバカです＾＾

>>373
そういうジョブが３ジョブほど、すでにいますが
それはいいんですか？
ただの要望は駄目で、現実のスーパージョブはいいんですか？ｗ

>>371
戦士が現状で全ての状況に対応できているとは思わないけどｗｗ
戦士もところ変ればなんですがｗ
でそのところ変ればで他ジョブよりその部分が圧倒的ならば強化はいらんｗ

>>373
まあそれでいいんじゃねｗ
現状それに近いジョブがあるんだしｗ

>>375
プ。ジョブ板にでもお帰りｗｗ
結局専門ジョブには適わないっていうのは共通だろうがｗ

戦士が汎用ジョブだという発言をしたバカはどこですか？
赤やナイトが汎用（器用貧乏）なら分かりますが
戦士は筋肉バカですよ？
いい加減捏造はやめようぜ。

>>379
そんじゃ
・バーサク・DA・攻撃特性1・アグレッサー・ウォークライ
と
・挑発・ディフェンダー・防御特性1
この二つのうちのどちらかを捨てて、どちらかに特化すれば？
はっきりいって、これらを持ったままHNMで席が確実に確保できるような強化を戦士に入れた日には
化け物ジョブが誕生しますから

>>378
>>382ってこと

>>380
>結局専門ジョブには適わないっていうのは共通だろうがｗ
特化したもの欲しいなら何故専門ジョブやらなかったの？
結局戦死やったお前らがマヌケなんだろｗ

なんで捨てなくてはいけないの？
ナイトさんは片手剣A+やSPWSを捨てましたっけ？

>>384
俺もID:LMvjND4ZとかID:3yhvlePwの話を聞いてるとそれを思うわ。
なんでコイツラ戦士を選んだんだろうな。

ナイトは何の専門ジョブなの？

武器A+・SPWS・両手武器より強い愛刀
防御�C・ケーニヒ・ランパート
MP300・ケアル�W・フラッシュ

専門ジョブやれｗ
っていうならナイトは選択肢に上がらないはずですよねぇ。
あきらかに専門じゃないし。

>>ID:5EmuP4wp
おねがいだから逃げないで；；
都合の悪い事実から目をそむけないで；；；；

ナ←汎用ジョブですよね？

>>382
捨てる必要ねぇ。別にどっちでもいいぞｗ
戦士がツエーはサポ忍のときだろｗ　なぜそれをいわんのだろｗ
戦士やったこと無いのか？ｗｗ

>>384
言うと思ったｗ
専門ジョブも一部かじってますよｗ
戦士を上げた時間を有効にしたいだけですがｗ

>>385
ナイトが盾やりながらスピン撃って1000とか与えれるんなら捨てないとダメだろうなｗ

ﾎﾟｶｰﾝ
ナイト様はいつもおっしゃっていたではないですか。

盾やりたいなら矛捨てろよ下位ジョブの癖にｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず己の襟を正してください；；

>>389
両手斧持つならサポシ、片手斧ならサポ忍で
明らかに強いのはサポ忍のほうだろうね。
つかあんたはサポ忍とニ刀流の弱体前提か・・・。
ならなんか強化していいかもね。

>>389
で、戦士がオマエの手持ちの専門ジョブ超えたら今度はそっち上げた意味が無くなって
強化が必要になるんだが

頭おかしいのか？

ランパートってそんなに目くじら立てて言われるようなアビだったの？ｗ

なんでナイトは盾も矛も魔法もできるのに
特化ジョブだという嘘を平気ではくの；；
下位ジョブをいじめないで；；；；；；；；；

>>390
精神疾患もちのカンパニーの相手するなって。
14時間以上付き合える根性あるなら好きに汁！ッて感じだけどｗ

>>394
んじゃナイトからランパート削除ね＾＾
戦士につけちゃえ＾＾ｖ

>>393
おいおいｗじゃあ戦士はそのジョブのために放置でってかｗ
よほど順位変動が嫌いなステレオタイプですねｗ　現状で完成ですかｗｗｗ
戦士も上げていない奴がわめいておられるｗ
現状ではあげている俺がわめいているがｗｗｗｗｗ

>>ID:5EmuP4wp
なぜ答えられないのですか？
ナイト←汎用ジョブですよね？
スペックは明明白白に汎用ですよね？攻防魔どれもこなせるジョブですよねぇ？
都合悪い意見に勇者フィルターをかけないでください＾＾；

>>398
戦士やめればいいじゃんｗ

挑発＞ナイトのアビすべて；；

メイン挑発=サポ挑発
メインナのMP>>>>>>>論外

なんでサポ戦弱体がｲﾔなんだろね？
サポ開放しないくせにくわせろって
おまいらはジャイアンかよ（怒）

>>73
>>74

あーなるほどID:3yhvlePwはこのｽﾚたてちゃってしばらく相手にされなかった池沼戦死だったか・・・。
ﾚｽした俺がばかだったっぽ。

ナイト理論っておかしいからすぐ破綻するよねｗ

ナ＜戦士は汎用ﾆﾀﾞ！ウリナラこそが特化ﾆﾀﾞ！！
○＜攻防魔どれも使えるジョブが特化って言うの？ｗ
ナ＜・・・
ナ＜カンパニーuzeeeeeeeeeeee

うざいのは貴様だ（汗）

>>398
自分でゴネた理屈の割には結局は他ジョブを自分の下に持っていきたいだけの話だろｗ

BがAより下なのでBをAの上に持ってきました。
AがBより下になったのでAをBの上に持ってきました。

同じ口実でループするだけなんだがｗそんな調整に意味あんのかよｗｗ

ID:5EmuP4wp
はいまごろ半泣きの予感
ウリナラが特化ﾆﾀﾞ！！！！！！
戦士が謝罪するまで断固としてスレを荒らすﾆﾀﾞ！！！！！！！ｳｪｰﾊﾊﾊｰ
とか思ってそうで怖い（汗）

カンパニー来たし寝るかなｗ

>>400
ループレスだが経験値移動が出来ればやめてやるよｗ
まだ竜上げてた方がネタになったしｗｗ

　　　　　　ID:3yhvlePw　カンパニーマン2号と命名されてたらしい

>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。

>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。

>散々論破されまたもまともな反論できず。

>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。

>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。

>え〜〜と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ

>>407
レスがあったのかｗ
下に持っていって解決しないなんて最初から分かっているんだけどｗｗ
あ、解決するんじゃねｗ別に現状のジョブ弱体じゃないんだからなｗ　役に立つだろｗｗ

じゃあ妙案あるのかよｗ　あるなら出してくれよｗ　明日みてやっからｗ
定期的に最強ジョブが変れば■ウマーだろｗｗｗ

>>410
そんなレスはどうでもいい
ナイトは汎用ジョブですか？特化ジョブですか？
答えてもらえませんでしょうか；；；；；；；；

>>411
戦士にジョブ特性「経験値譲渡」を追加
効果：戦士で稼いだ経験値を任意のジョブに割り振ることができます

どうだ？ｗｗｗ

よっぽど答えにくいことなんだろうなぁ（笑）

ナ＜汎用ジョブは器用貧乏でなくちゃだめだろｗ
○＜お前だろ？ｗ
ナ＜・・・

ぐぅの音も出ない；；

>>412
攻防魔のどれか一種類のみ使えるのが専門家と言うわけじゃない
戦士なんて”物理特化ジョブ”とか言ってるくらいだし
だから攻防魔のいずれもが使えるからと言って専門ジョブか、汎用ジョブかは決まらないって事だ

まあそもそも攻防魔のどれにも当てはまらない能力とかあるしな
シーフにはとんずらがあるが、シーフを見て移動の専門家とは誰も言わないだろ？
挑発なんかも当てはまらないし、２Hアビだがブラッドウェポンもいずれでもない
そんな攻防魔とかを出す時点で間違い

戦士は初期ジョブなんだから、上位ジョブのナイトより弱くて当然ｗ
てか、早く転職しないの君たち＾＾；

戦は他ジョブの７５持ち前提の玄人さん用だ
ナは初心者でもソコソコ扱い易いジョブ
玄人さんが初心者ジョブのような扱い易さ求めるのはいかがなものか
廃人が戦を使うと強い、一般人が使うと弱い

どこをどうやったって戦士より弱いジョブだらけなのに何このスレｗ
君等には見えないのですか？
シーフ、暗黒、侍、竜騎士、の姿が。

そりゃあ、シーフはソロなら回避高いから強いよ。
竜騎士はソロならヒールブレスあるよ。
暗黒だってソロならドレインとサポ白ケアルあるよ。
侍に限ってはなーんもないから戦士以下だよ。心眼しょぼーんだし。
でもね、それはＰＴじゃ関係ないじゃない。
ＰＴ必須のゲームで、ソロ能力でいくら優秀だろうが何の意味もないんです。
そんなことより、戦士が、片手斧二刀流でも両手斧＋サポシでも、これらのジョブより
役に立てるってことの方が重要だと思いませんか？

>>418
戦士達はソロやHNM基準だからなぁ。
今の性能にそんなもん付加したら強くなりすぎるのわかりきってるのに。


あ、わかってるから言ってるのか。ゴメソｗｗｗｗｗ

つか、多分
ジャガーノート，リディル，地霊装備，四神装備，その他廃装備などが
店売りで激安になれば文句減ると思う・・・マジで・・・

ここにいたのかw

オラ

垢盾栽培カンパニー



必死だな

>>420
戦士と戦死の境界線を、NPCから一山いくらで買って楽しいか？

>>422
苦労するなりして入手した人は面白くないかもしれんが
楽しい人は楽しいんでないかな？
で、戦士に未練無くなって他のジョブ行くなり
ＦＦ自体やめるなりって感じかのぉ

>>422
全員が最強戦士じゃないと気がすまない奴がここにたむろってんだから
それでいいんじゃねえの〜？

戦士の汎用性：デフォで挑発、バサ、ディフがあるのでサポで役割を変える事が
　　　　　　　可能。武器も多彩に使えるので、様々な連携属性にもある程度対応
騎士の特化性：防御系の特性とアビ、自己回復によるタゲ保持能力。装備も硬い
　　　　　　　ものが多い。しかしタゲ取り手段はサポ戦にすることで補われる

戦士の武器の多彩さ⇔ナイトの防御特性4　ほぼ等価。あくまで価値が等価。
戦士のアビの有用性⇔ナイトのケアル　 　ほぼ等価。有用アビがデフォってのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう価値だ。価値は等価。
戦士のサポの汎用性⇔ナイトの攻撃能力　 ほぼ等価。価値は等価。

問題は戦士の価値とナイトの価値を比べて、実際のヴァナでどちらが求められる
のかといったときにナイトのもっている特性が求められがちなために戦士が
不遇だと思いこむ。実際は大して差のない価値をもっているのに。ヴァナでの
偏見と戦士の盲目がこんな議論の原因になっていることになぜ気づかないんだ。

下位ジョブなんだから全員おそろいでNPCから廃装備そろえられてもいんじゃない

>>425
ブレイク見直したり
回避射撃アップで最強になあるんかよｗ

＞デフォで挑発、バサ、ディフ

当たり前だろ、戦士のアビなんだからｗ
デフォで、ケアル・フラッシュ
ドレイン・スリプル・スタン・黙想・トレハン・不意打ち・だまし討ち
二刀流・空蝉・・・・など

ほとんどのジョブがデフォで有効なアビ・魔法はあるんだから、当たり前ｗ馬鹿じゃねーの・・・？

それにそのアビは全部食える、食えないのは
回避スキル・射撃スキルという
本体についてる有効なスキル。高レベルに於いて、その差は異常。

回避＞＞＞＞＞＞＞ディフェンダーや防御値

現状こうなんだから、ディフェンダーはナイトのサポでしか機能していないしなー

　　　　　　ID:3yhvlePw　カンパニーマン2号と命名されてたらしい

>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。

>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。

>散々論破されまたもまともな反論できず。

>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。

>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。

>え〜〜と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ

いつ、オレがナイトに文句言ったんだよ、ナイトなんて
回避至上主義の現状、同じくその本当の力は発揮されてない。
まぁ正論に反論できないと、個人攻撃は
２ちゃんねるの伝統だがら諦めてるがｗオレは

「戦士は活躍の場が少ない」

これに、対して強化を求めてるんだ。
効率を求める視点から見ると
常に何かの劣化である事に意味が無く。
居場所は、レベリングサブ盾のみ（７４以上）

>>429
ナイトの異常能力を修正しよう�B
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296/

ここの同僚をなんとかしてからそういうことは言おうなｗ

んなもん知るかｗ
ナイトの能力が異常だと思う奴を呼び込むスレに
カンパニーマンが現れるのは当たり前

嫌なら見るな

そして、ここは戦士の地位向上スレ。

>>431
来てるのカンパニーマンじゃないぞｗ

俺は後衛で前衛の事は良く分からないのだが、
今まで組んできたイメージとしてはＴＰ早く、攻撃強く、
盾のサポート（兆発、空蝉）でき、狩り場選ばない、連携も合せ易いって感じなんだが。

サポで戦士食われてるって聞くけど、デフォで兆発、バーサク、アグ持ちながら
サポ忍付けれる戦士はアタッカーでも上位じゃないかと思うんだが。
何が不満なんだろ？戦士は後衛受けは良いよ。

>>427
バカはお前だ。デフォで「汎用」なアビがあるという意味だ。挑発をデフォで
もっているから盾ができる。バーサクとDAをデフォで持っているからアタッカーが
できる。そういう汎用性であるという話なのになんで他ジョブが二刀流デフォ
とかいう話になるんだよ。頭わいてんじゃねえの？

不意打ちだまし討ちがあるからシーフはヘイトコントロールアタッカー。
でもメイン盾はできないし求められない。
黙想があるから侍は連携トス、アタッカー。でも盾はできないし求められない。
ナイトはケアルやフラッシュがあって防御が高いから盾に向いている。
でもサポ戦しばり。アタッカーは求められない。

持っている性能の価値と言うのはある程度等価でできているものなんだよ、
もちろん足りてないジョブもあるが、それは戦士ではない。少なくともお前が
優遇されていると言ってるナイトとはすでに能力的に等価である。
お前が認めようと認めまいと■e的にも多分俺と同じ見方をして等価だと判断
しているはずだ。故に強化はこない。

>>433
ID:3yhvlePwに限って言えば昔から主題は一つ

戦士にHNMで活躍できる席よこせ

これだけｗ

レベリングでの強化につながらず、HNMで有効な強化ってできるのか激しく謎だけどなｗ

めんどうくせえな
何度も言われてるが、レベリングは弱くは無い
７４以上なら強い。そして７５にしてその作業も終わるんだ。
輝くのはその短い間のみ。
あたかも７３以下も７４以上のように活躍してたわけでもないのに
レベリングで優遇だと言われるのも不本意。
現状、ＮＡを避けても、ジョブ選り好みされないしな

そして、ＢＣ・ＨＮＭ・ソロはショボい。

戦士の強化要望って

HNM・BCでは盾でもアタッカーでも指定席
レベリングでも当然誘われて最高効率PTの必須要素へ
ソロも獣を除いた全てのジョブを超える能力
全ての武器のWSが使用可能で当たり前
専用装備の大量投入（神性能じゃないとコレも文句言うし）

こんなんばっかだから誰にも相手されなくなってるｗ

>>436
あんた本当にわいてんだねえ、自分でレベリングでは弱くはないって分かってん
じゃんよ。てか、狩人以外の前衛なんてどれも似たようなもんなんだ、その中で
弱くないってだけで充分な性能ってことじゃねえか。で？その上でHNMやBC
やソロ能力までほしいって？わがまますぎなんじゃねえの？

>>435
ＨＮＭの事は分からんなァ。
俺は黒だけど、盾シモよりも盾戦モの時の方が、攻撃力高いから連携せずに黒（俺）が削って、
次ぎの開幕に連携ってパターンが多かった。
連携時も戦が挑発でタゲ取ってモがフイダマを盾にいれるとかしてたし、タゲ安定してやりやすかった。
Ｌｖ上げでアタッカーとして狩、モ（クウメイ以降）、戦は優秀だと思うなァ。

>>434
は？どこにナイトが優遇されてると書いてるんだ？
まずよく読め。

それとな、戦士は７３以下でのメイン盾は無理ですよ。
それで盾が出来るという表現が元々おかしい。

>>440
73以下で戦盾は無理じゃないよ。
ただ、時給3500程度に満足できる人が少ないだけ。
俺は実際に戦盾で組むこともあるしな。

>>413
戦士とか経験値稼ぎではおじゃま虫の存在なのになんで他のジョブに経験値移さないといけないんだ？ｗ
他のジョブから経験値もらう方がいいとおもうが

>>438
たった一部門で我慢しろというなら
全部活躍してるジョブは、なんなんだ？

戦士は中途半端なんだよね
器用貧乏っていうか、特徴が無い
盾やるにしてもナイトほどタゲ取り能力無いし
サポ忍でも７４になるまで空蝉２が使えない

アタッカー能力にしても竜騎士程度でしかないし

でもサポとして使えるから無くなると困るジョブではある

>>440
現実のスーパージョブ云々。あんたの発言だよな？流れから言ってナイトも指して
いると思われるんだがどうかね。

それと、メイン盾が無理なわけではない、ヴァナでの偏見でその方向では誘われ
てないだけだろう？実際空蝉壱だけでもフル回避ができないだけの話で、
防御面ではそう低いわけでもないし、できるのにやらないだけじゃないか。
実際問題俺は戦士61なんだけど、たまに盾不足でメイン盾として誘われること
だってある。戦士というのはそういう立場でいるべきじゃないのか？メイン盾
が得意なジョブがいないとき、その代わりができるジョブ。そういうのは
「汎用」っていうんじゃないのか？ああ？

>>443
それは最強になりたいと思ってると受け取ってもよろしいのですね？

>>441
戦士自身は、メイン盾を自分がすると不味い事をよく知ってる。（７３以下）

>>443
だからわいてるっていってんだよ、全部に活躍しているのは単にそういう役割
に特化しているから使うってだけじゃねえか。BCにしてもHNMにしても盾は
重要だしヒーラーも必要だ。だから使う。それだけのことじゃねえのか？
その時盾が不足してたら戦士が盾やれることだってある。ヒーラーは無理だけど。

ソロだってお前が思ってるほど弱くはない。よく比較に使われる侍が受け流し
Aだの回避Bだの言われてるが、実際ソロで素材狩する程度ならそんなもんは
戦士だって大差ないし、素材狩の相手だと戦士のほうが攻撃能力高くてボルト
ある分だけつええ現実がある。経験値が入るような相手にまともに戦える能力
もってるジョブなんてそんなにいないし、それをやる意味すらない。

>>445
スーパージョブは、赤忍黒

>>447
時給3000超えればﾏｽﾞｲとは俺は思わんが・・・
ジュノでPT集めるのに1時間かけるなら、戦盾で10〜15分で出発したほうが
気分的にもトータルで見ても得だと考えられないのか？

戦士自身がネガるなよ。

>>449
はあ？赤忍黒と戦士をくらべちゃってんの？赤と黒なんてもろ後衛じゃん。
立場が全然ちがうじゃん。
忍者なんてもろ銭投げジョブじゃん。銭投げが前提の能力ってのは普通のジョブ
より強くなるのは仕方のないことじゃねえか。

ナイトを相手にしてるのではないとしてもお前の言ってるのは単なるわがままだ。

73以下でも盾は出来る。
ナイト、忍者ほどじゃないけどね。

昔はシルブレ盾って言って、サポ侍でシルブレ打つ戦士を盾にしてボヤで狩ってたもんだ。
その時なんて「戦士はシルブレ打てるし攻撃も強いからナ盾よりも良い」なんて言われてたのになァ。
攻撃がカスカスでシルブレが神性能だった時代な。

今じゃスシあるしシルブレこそ打たないが、サポ忍の空蝉１だけでも、盾でキルじゃん。
少なくとも昔はサポ侍で盾やってたんだからさ。

>>448
侍の方が、より強い敵に勝つことは可能。
サポシ乱獲なら、戦士が上。

で・・・？ソロの弱いジョブ2ジョブを比較して何がしたいの？

>>452
俺、
戦/ナ、戦/忍、モ/シ、赤/黒、黒/白、黒/白
の編成で、時給4000ってのはあったよ。

赤：ありとあらゆる敵に対して高いポテンシャルをもちつつ、持久力に長けるソロ最強ジョブの一角
忍：被弾しない神防御性能＋回避を持ちつつモクシャや二刀流ＭＡにより敵のＴＰを押さえながら削り殺す事の出来る前衛中最強のソロジョブ
黒：寝る敵ならほぼ全ての敵をかなりの殲滅速度で狩ることの出来る唯一獣に迫る最強ジョブ。
獣：説明の必要が全くない、誰もが認めるソロ最強ジョブ

>>453
はあ？てめえがソロよええとか言ってるからもっとよええジョブだっている
って言ってんだろうがぼけてんのか？侍がより強い敵に勝てるってのも随分
ものを知らん奴だな。一辺侍の性能しらべてこい。

ソロつええジョブと比較したら勝てるわけねえだろうが、それはそういうジョブ
なんだから。ソロつええジョブと比較してソロ性能が等価でないと納得しない
わけ？だからわがままっていわれてんじゃねえかよ。

戦士ソロの話で言っときたいんだが

狩人は、銭投げすることで、他ジョブより強い能力を持つことを許されてるジョブ
だから、どの物理アタッカーより強い。
それに引き換え
ブラッディボルトも同じく「銭投げ」で他ジョブより、ソロが強くてもいい条件なのに

実際、「並」・・・・つうか回避の出来ない敵には「高級な寿司」をソロで必要としても「並」

戦士は廃人が使ってこそ光るジョブである。

>>456
ん？ｗ

スリプルアロー＞黙想ＷＳ＞スリプルアロー・・・

このハメが「弓Ｃ＋と寿司」で当たる敵なら、戦士より上の敵に勝てるでしょ。
射撃Ｄの戦士とは、ここで差が出ますね。

>>437
うそ言うなタコ
全部そんな要望してねえ、今より少し強化もしくは
専用装備追加して欲しいだけだ

>>457
サポ忍で蝉で回避しつつボルトで回復できるジョブ。だから並。並でいいんじゃ
ねえのか？ボルトも装備できない、サポ忍したら回復はヒーリングのみ、
そういうジョブだってあるのに並であることが不満だって？

狩人と同じく銭投げてるから狩人と同じでなきゃいけないって言いたいんだろうが、
狩人は銭投げする遠隔攻撃をさらに有効に使うためのアビと特性を持っている
ジョブだから強さが極まっているわけで、遠隔攻撃ができるだけのジョブが
同じ額消費したって勝てるわけがねえんだよ！ジョブの特色ってのはそういう
ものなんだ、文句いうのが筋違いだ。

>>459
頭わるすぎ…スキル差が影響でるような相手と戦う前提なら侍はジリ貧で死ぬ
だろうし、他ジョブだって結構きついはずだ。それに毎回黙想wsできると
思ってんの？リチャージあるんだぞ？戦士はなんだ、二刀流で殴り早くなってる
上に蝉はりつつボルトでねかしハメしつつ回復するジョブってことじゃねえのか？
侍がスリプルアローでハメられる相手ってのは戦士がボルトでスリプルハメと
回復しつつ戦える相手ってことがなぜわからないんだ？

>>445
戦士６１程度のレベルで語るなアホウｗ
７５まであげてから言えｗ
１〜60と61〜75の経験地が同量だと聞いた事がある
貴様は戦士として折り返し地点を過ぎただけだ
だいたい銭投げが他ジョブよか強くなるのが仕方ない？
だったら戦士も銭投げだろｗ空蝉ボルトで投げまくりだボケ

>>463
サポ白のほうがソロは安定するよ戦士は

>>460
スシで強化されてんじゃん。
専用装備がなぜ必要？

単なる意味のわからないわがままだな。

>>463
あっは〜〜ごめんね俺戦士これ以上上げる気ないの。

それと良く読め、狩人は銭投げ前提に性能が作られているから強さのレベルが
違うんだよ、戦士が銭投げしても同じ性能は得られないし、それは他の銭投げ
前提ではないジョブも同じだ。

>>462
お前はＣ＋もＤも同じと言いたいんだな？

だったら、戦士の射撃Ｃ＋にしても問題ないなｗ

>>462
バカだな貴様ｗつっこみどころ満載だｗ
とりあえず侍はスキルＣ戦士はＤねｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296/

の戦士ｷﾓすぎ。
ID粘着されてんだけど。。。

戦士はＬｖ上げでは上位に位置する、だがＨＮＭ戦では席が無い。
しかしＨＮＭのドロップアイテムは戦士の欲しい物が多い、だから戦士を強くしろって事か。

その事を隠して「戦士を強くしろ」と言っても「戦士はLv上げで役に立つじゃん」と言い返されて、
「そんな事無い！戦士弱い！」と無理のある持論を展開する、と。

ハッキリと「Lv上げでは強いけどHNMでは役に立たないから、HNMでも役に立つ能力が欲しい、HNMアイテムが欲しい」って言えば良いのにね。
つか、ここで吼えてる元気があるなら狩人か黒を育てて戦士の装備できる物を貰え、と。

>>467
読めてないなあ、スキル差に影響がでるような相手とそもそもソロで戦う意味が
ないっていってんだろうが。脳みそはいってますかーー？
実際のレベリングでスキルC+でなんの不都合があるかは俺の知る由もないが、
だからといって射撃C+を上げて良いのかどうかも俺の知ったことではない。
個人的にはあげても別にかまわんけどな。それでお前が今の戦士に納得
してくれりゃあ静かになっていい。

>>459
スリプル矢前提ならさ、
侍の弓Ｃと戦の射撃Ｄの命中差あるけど、
射撃のが1．5倍ぐらい数撃てるよな。
となると時間辺りの命中は戦＞侍で戦のがソロでより強い敵倒せる気がするんだが。

>>466
貴様は>>451で以下のように書いてある
　忍者なんてもろ銭投げジョブじゃん。銭投げが前提の能力ってのは普通のジョブ
　より強くなるのは仕方のないことじゃねえか。
戦士も現状サポ忍以外望まれませんが？しかもスキルＤでボルトうて！と
言われてるので立派な銭投げですけどね

>>470
んじゃ具体的にどう強いか書いてよｗ
ＨＮＭなんて一般人の俺には関係ないから却下ｗ

HNMなんて、どの近接アタッカーもいてもいなくても同じなのに、HNM自体を
修正じゃなくて、戦士だけ修正しろというから嫌われるんだよな。
しかも、戦士は盾として誘われる可能性もあるというのにだ。

>>473
なんてえか脊髄レスだな。銭投げ前提で作られたジョブって意味だろうがよ。
狩人は遠隔攻撃に特化しているから銭投げせざるを得ないから、遠隔攻撃を
有効に使えるアビや特性をもつように作られた。
忍者は忍術に媒体を消費するので、それなりの性能の術を用意された。その結果
蝉盾という戦術が確立され、結果的に銭投げジョブとなった。

戦士が銭投げするようになったのはジラがでて蝉盾が広まってからだ。銭投げを
前提に作られたジョブではない。この時点で銭投げしたからといって他ジョブ
よりかけ離れて強くなれるわけがない。しかしながら銭投げができる時点で
すでに他ジョブより強いけどな。

で？銭投げするジョブになったから銭投げ前提の能力をくれってか？すでに
銭投げ前提ではないジョブとして完成しているのに銭投げ前提の能力なんて
追加したらバランス崩壊するじゃねえか。

>>476
バカ？銭投げ前提のバランスじゃねんだよｗ
空蝉前提でバトルバランス作られてるのが問題なんだタコ
遠隔攻撃が〜とかだって敵の攻撃強すぎる＆ｗｓ連発しすぎだから
遠隔マンセーなんだろｗ大体ＦＦサービス開始から狩人は銭投げでした
１２本スタックから始まってｗｓ打つと自分にダメージ
矢玉変更するとｔｐリセット、どこが「銭投げ前提」ジョブは強いんですかね？
ジラでて空盾？空蝉盾が流行しだしたのはサポ侍が潰され→キャップ解除後だアホ

>>477
はああ？？
だから狩人は修正されたんだろうがよ、あるべき姿に。だから今の強さになった。
あれはあれで完成。未完成だった頃の話をしてどうすんだぼけが。
蝉盾が流行しだした頃の話と今の話となんの関係があるんだよ脳筋が。
だいたいサポ侍がつぶされ云々ってのも自己中極まりねえな。
その頃は活躍できてたけど潰された〜蝉盾が流行り出して俺達立場がなくなった〜
って言ってるだけじゃねえか。

空蝉前提でバランスつくられてもすでに空蝉+挑発できる戦士がネガる必要が
ねえじゃねえか。墓穴ほってんじゃねえよ。

>>73
>>74

なんとなく貼るｗ

　　　　　　ID:3yhvlePw　カンパニーマン2号と命名されてたらしい

>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。

>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。

>散々論破されまたもまともな反論できず。

>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。

>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。

>え〜〜と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ

しかし・・・
某スレが無くなると此処は賑やかになりますなぁ、かーさんや。

>>478
だれが狩人完成なんだ？何様？脳の具合が悪いね君
蝉盾が流行しだした頃の話と今の話となんの関係があるんだよ？
オマエが「戦士が銭投げするようになったのはジラがでて蝉盾が広まってからだ」
とかアホウな事書いてたから修正してあげただけですが
「蝉盾が流行り出して俺達立場がなくなった」何の事？説明してｗ
まさか戦/侍の事いってないよね？サポ侍→ｻサポ忍に移行したのは
開幕にシルブレ打つ必要なくなったから　だよ？
墓穴掘りまくってるのは君ですよｗｗｗｗ

ということで戦士放置でFAでたのかな？( ^-^)_旦〜

なんつーか…みんな必死すぎだな。
すこしおちつこーや。

>>482
うっわあ一生懸命考えて言い返してるんだろうけども…
大体論点がちげえしな、そもそも。なんで戦士が銭投げしてるからって
他ジョブより強くなれると思ってんだあ？てえかてめえは戦士をどうしたいわけ？
これからどうなったらお前は満足なんだよ。俺から見たらほとんど完成してる
のにHNMで席がほしいだのソロが弱いだの最強になりたがってるだけじゃねえか。

銭投げし始めたから銭投げジョブと同じくらい強くなりたい？
汎用ジョブを希望してるくせに攻撃能力がほしい？盾能力もほしい？
ソロが弱いからソロ強くしろ？BCでも誘われるようにしろ？

お前はどうなりたいんだ、言って見ろよほれ、ほれ。

83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 01:20:05 ID:5EmuP4wp
本ｽﾚage
85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 09:26:54 ID:5EmuP4wp
出かける前のage

この後レス付かずｗ
カンパニーマンスレでスルーされまくり
結局ガマンできずに、戦士スレに書き込み粘着する、精神病患者ナイトID:5EmuP4wp(o^v^o)

>>485
あははははアホもろ出しだなあ
顔真っ赤になってるぞｗオマエが言い始めたんだろｗ
貴様は>>451で以下のように書いてある
　忍者なんてもろ銭投げジョブじゃん。銭投げが前提の能力ってのは普通のジョブ
　より強くなるのは仕方のないことじゃねえか。
となｗだから俺が「じゃあ戦士も銭投げしてるから強化じゃんｗｗｗ」
といってる訳だＨＮＭで席が欲しいとかソロ強くなりたいとかで
何で「最強厨」呼ばわりされないといけませんか？
俺の希望はＨＮＭシラネ、攻撃力？現状でＯＫ
盾能力？これちと欲しい柔らかすぎ盾枠はナ忍だけじゃなくて戦士も
サポ忍以外でも勤まるように希望、昔みたいに戦/モとかでな
タゲ固定として挑発２実装とか
ソロは全ジョブ共通で７５で「調度」を連戦できるようにして欲しい
専用装備も欲しいね　こんなとこ

ロードキュイラス 防49 VIT+5 CHR+1 耐光+2 耐闇+2 25MPをHPに変換 Lv70〜 ナ
デーモンハーネス 防41 攻+6 回避+6 暗黒魔法スキル+5 15HPをMPに変換 Lv70〜 暗

私は何気にこういうオリグラ装備がうらやましい！
最近良く見るようになってきたし。

>>487
おまえねえ…ちゃんと読めっつうの。だから戦士は銭投げ前提で作られてる
のかと、銭投げするようになったのは最近なんじゃねえのか？あ？
それで銭投げするようになったからってその能力を強化できるものをクレって
言ってんだろてめえは。それはわがままじゃねえのか？

それと俺は何もてめえだけに話しているつもりはねえよ、てめえ以外にもいたから
な、HNMで席がほしいだのソロよええだの言ってる奴が。いつでもてめえだけ
相手にしてるとおもってんじゃねえよ、自意識過剰だな。

てめえが俺の意見に噛みついた部分は俺はちゃんと答えてるだろうが、その部分
を読みもせずに他の部分にまで噛みつくから話がそれていくんだろうが。
自分の意見とその流れをちゃんと見てから発言しろよな。だから頭悪いって
言ってんだ。

>>488
最近よく見るて・・・暗黒に喧嘩売ってんのか？

>>490
シーフのラッパリーとかもじゃね？
ただ羨ましいと書いてるだけの文章にみえるが

>>489
最近？７５キャップ開放から１０ヶ月たとうとしてますが
まだ最近だと？それに現在は戦士銭投げ前提ですが？
違いますか？あたま悪いねえｗそれに文章もてめえが多すぎて読みにくい
小学校からやり直せばｗ俺だけ相手にしてない？墓穴掘るどころか
墓穴に落っこちたなｗ>>485で俺に
「これからどうなったらお前は満足なんだよ。俺から見たらほとんど完成してる
のにHNMで席がほしいだのソロが弱いだの最強になりたがってるだけじゃねえか」
明らかに俺への回答以外のネタが混じってますよｗ
この長髪族が！ロンゲ野朗めｗ国に帰れ！ｗｗｗ

>>491
それを言ってるんだよ。もともと使い回しグラな上、
シーフにあっさりもってかれたデモハをオリグラだから羨ましいなんてふざけんなと。

>>492
わけわかんねえ…

すでに他のところで完成しているジョブが今の流れで銭投げするようになった
から強化しる〜ってのがわがままじゃねえってのか。そもそも最初からいる
ジョブなんだろうが、戦士なんて。現在戦士が銭投げ前提だからなんだっつうの。
サポで空蝉くえる75での話をするなら蝉を食って挑発できるっていう時点で
銭投げの補完はできてんじゃねえのか？あと日本語ってのを読めないみたいだが
これからどうなったらお前が満足か？はお前自身に、俺から見たら〜はこのスレ
で強化をうたってる戦士全員に言っているだけのことだ。
このスレでは戦士はHNMだのソロだので強化するべきだとか言ってるが、俺から
見たらわがまま言ってるようにしか見えない、お前はどうなったらいいと思ってる
んだ？他のヤツラと同じなんじゃないのか？という意味だ。それくらい読み取れない
のに人の文章にケチつけるとはな。

忍者の俺からみると、組みたくないジョブに戦士があがる。
なぜかと言うと、忍者はナイトみたく完全に固定しないほうがいいジョブだから。
ところが戦士は忍者と組むと、自分はサブ盾というより何故かアタッカーだと考える人が多い。
結果、ピンチになってもほとんどの戦士はタゲを引き受けてくれない。

戦士が嫌いなわけではない。サブ盾というのを頭の片隅に置いて、ピンチになったら助けてくれるとありがたい。

最近始めて戦士２５ですが、
戦／忍と忍／戦とでは
やっぱり忍／戦の方が強いんですか？

>>494
レベリングサブ盾以外に役に立つ場面が無いんだから強化は当然
スーパージョブ放置なら尚更当然

おわかりか？ｗ

＞ピンチになってもほとんどの戦士はタゲを引き受けてくれない。

495の戦士運が悪いんだと思いたいが、今の戦士ってそんな香具師ばっかりか？
サポ忍育ててるんだから多少は忍の立ち回りも分かるし
DA+WSきたりしてやばそうなら普通に挑発するけど。

強いの基準は知らんが
火力、連携属性、敵対心装備は戦士がまさり
回避、弱体術は忍者にアドバンテージがあると思う
どっちも一長一短。つよとて相手なら戦/忍優勢、それ以上は忍優勢というのが一般論

>>493
まぁ落ち着け
自分が着れない装備でグラが気に入ったものあれば着たいじゃないか
デモハネない暗黒はクソ、って言ってるわけじゃないからここは普通に文面どおりに読もうぜ

>>496

完全に忍者の方が有利

ＢＣ・ミッション・ＮＮＭ〜ＨＮＭ・ソロ・乱獲

全て出来ますよｗ

>>497
なんだお前戻ってきたのか。その考えがなんとも最強厨だな。
サブ盾以外に役に立たないと思いこんでるだけじゃねえか。本当はできる
のにやらずにネガネガして、結局それがヴァナにもひろまっただけ。
実際できるんだしな。自給が多少落ちても補完することこそが汎用ジョブ
の役目ではないのか？もういっそのこと汎用ジョブなんて希望しないで
本音でアタッカーになりたい！って叫んだらどうだ。その方がすっきりする。
それとお前が指したスーパージョブは指した相手が変だから。お前の頭と同じで。

>>499
一長一短なんて言葉は
総合的に同レベルに使う言葉ｗ

十長一短だろ

ブレイクが復活すりゃあ
戦士と忍者で決定的に差別化されそうなんだけどなー。
揮発へイトアップ大の挑発IIとか、戦士だけの特権こねーかなー

>>502
本来、スイッチジョブなら戦闘中にスイッチできる事に意味がある
それなら中途半端でもいいだろうが
現状の戦士のスイッチはサポ忍とサポシを「モグハウス」でするだけなの。
ここに不満があるの、わかるか？ｗ

７５キャップの長い現在、２ジョブは当たり前にいる。
例えば「忍と狩」育てて、モグハウスでジョブチェンジが多くのＰＣがするようになれば
戦士の存在意義はないんだよ。
他にもそんなジョブはいる

だからそういうジョブは全部強化は当然だろ。

>>504
ブレイク全盛期いらねーといってたのは、戦士だけだったがな。

結局わざわざ時間掛けて金払ってまで中途半端なジョブ上げた奴が悪いんだな。

>>505
は〜〜お話にならんね…他ジョブに変更してすむってのなら戦士が弱いってのも
他ジョブで弱いのがいるってのも無意味。全員強い狩人やら忍者やりゃいい
ってだけじゃねえか。たとえモグハウスでのスイッチしかできないとしても
PT組んで今日は自分がアタッカーなのか盾なのかサブ盾なのか決めて
その通りに動けるのだから汎用ジョブとしては完成してるんじゃないか？
と言ってるんだよ、頭の中カラッポなんじゃねえのお前。

>>506
釣れそうですか？

>>507
結局■e以外は負け組。

>>508
せめてその場で盾するかサブ盾するかアタッカーするか
決められるだけの鞄の大きさがあればねぇｗ

>>508
お前さ、汎用ジョブ＝格下ジョブと思ってるんじゃね？ｗ

>>510
…お前はどこをどう読んでそう言ってるんだ？それともお前の汎用ジョブは
なんでも最強なんですか？ああ、そうなんだろうなあ…

忍者も赤も黒も何だって出来るのに、汎用とかいう言葉の使い方が
そもそもおかしいなｗ

hcWZpPVX
頭悪いなら書き込むなよタコｗ
「これからどうなったらお前が満足か？はお前自身に、俺から見たら〜はこのスレ
で強化をうたってる戦士全員に言っているだけのことだ」完全に後付けですなｗ
どこをどう脳内変換すればそうなるんだかｗ

>>512
お前のFFは黒が盾するのか？赤が連携メインに参加するのか？忍者がアタッカー
…はたまにするか。でもお前の言ってる汎用は恐らく

レベリング＆HNM＆BC＆ソロ　だ。

俺の言ってる汎用は

盾＆サブ盾＆アタッカー（連携トス）　だ。

どっちが正しいかは他の奴に聞け。

|∧∧
|@�u@) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(@�u@)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

最近HNMとかソロ弱いとかいってるけど、
初期のころは盾方向で生き残るためとか、ブレイクとかPTで役立つにはどうするかとかいう方向の要望が多かったんだぞ。
それに誰だよ侍にまで喧嘩売ったの・・・
侍はイキロといいつつスルーしてたり、一緒に強化を叫ぼうとしてた頃の面影はまったくないのな。
此処はあくまで戦士の地位向上のためのスレです。
バランス壊しすぎるとか以外の他ジョブ強化、弱体のことは他ジョブでスレを作ってください。
ナイトを叩いてる人間っていったい誰だよ・・・ほんとに戦士か？戦死様か？それともあおりが楽しいだけの人間か？
ＶｅｒＵＰ前だし少しくらい良いイメージ作る方向に持っていっとけ。

>>513
後付けねえ、そうとしか叩けなかったんだねえかわいそうに。自分の読解力の
なさは棚上げか。大体そこに粘着してどうすんだかね、自分の主張はすでに
打ち崩されてなすすべなしだからか？

>>488
パレードキュイラス 防38 HP+28 敵対心+2 LV50 戦ナ
ロードキュイラスと同じグラですどうぞ。

闇の炎75戦士のお手伝いさんランペ700近く出してた。
少ししてサイド覚えてフレ達と闇の炎行った。サイド700出た。
なんかすごい悲しかった。

本来、汎用性があると言えば
レベリング＆HNM＆BC＆ソロどこでもそこそこいける
になるんだろうが

戦士にある汎用性は514の言うとおりだからなぁ、不遇だろ、これｗ

>>520
レベリング以外でも既にそこそこなんだから例えそっちの汎用性が正しいとしても
既に完成されてんじゃないのかね

>>514
戦士が出来そうなこと３つ上げて「汎用」とは無理やりだとは思わないのかねｗ

>>521
たしかにそこそこできるし、完成されてるカモね。

しかし汎用性において汎用ジョブより特化ジョブが
上回ってるんだからやっぱり不遇だろｗ

前も言ったが、ただのミッション「畏れよ我を」で盾として誘われるなら
盾としての戦士の能力を認めるがねｗ
現状、ナ忍でしか募集は無い

>>522

頭のわる〜いお前のために説明してやるけどな、これら3つができる時点で
どれだけの可能性があるかというとだ。

HNM＞蝉盾が有効な奴が結構いる現状、盾が可能。
BC＞上記同じく、蝉と挑発を同時にもてることが強み。
　　アタッカーとしてもそこそこ。そこそこ使えりゃ十分。
ソロ＞言うほど弱くない。相手を選ぶのはどのジョブでも一緒。

BCやらHNMやらはジョブの性能の枠から派生する能力で戦うものだ。
その点で盾、サブ盾が可能な戦士ならある程度の貢献ができる。
能力を大きく分けて盾とサブ盾と矛を使い分けられる時点でお前の望むBCやらでの
汎用性も得ているわけだ。単にネガネガしてBCやらHNMで優秀なジョブが他に
いると言いふらして自ら道を閉ざしているだけなんだよ、お前は。

あ、ちなみにネガキャンと思われてそうだから
さきに書いておくと、自分的には戦士は不遇とは思ってないので

ただhcWZpPVXの理論みてると戦士が不遇に見えてくる不思議ｗ

戦士よりソロ弱いジョブあったら教えてくれ
侍しか思いつかん

ただし侍は2hに1回おなつよ倒せるが
戦士は一生かかっても無理

>>517
485 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 13:00:40 ID:hcWZpPVX
>>482
うっわあ一生懸命考えて言い返してるんだろうけども…
大体論点がちげえしな、そもそも。なんで戦士が銭投げしてるからって
他ジョブより強くなれると思ってんだあ？てえかてめえは戦士をどうしたいわけ？
これからどうなったらお前は満足なんだよ。俺から見たらほとんど完成してる
のにHNMで席がほしいだのソロが弱いだの最強になりたがってるだけじゃねえか

これ全部俺に言ってるとしか取れませんが？「これから〜」は俺に対してで
「俺から〜」も俺に対してとしか取れません。どこに強化うたってる戦士
全員なんですかね？外国人ですか？君は
あと自分の主張て？解り難いから「ＩＤ」書いてよ君の文章は途中で対象が
変更される恐れがあるからねｗ

蝉食えてボルト各種持ってるのにソロ不遇って意味分からんｗ
優秀なスペック持ってるのに使いこなせない中の人がヘボイだけじゃん

>>525
お前の神印章のメイン盾は戦士がしてやるから
任せろｗ

>優秀なスペック持ってるのに使いこなせない中の人がヘボイだけじゃん
ここって、そういう奴がネガネガするすれだから・・・

>>529
銭投げして並み以下でいいなら
狩人もモンク程度にしたらどうだ？ｗ

>>529 　戦士のどこが優秀なの？
戦士のアビはほ挑発をはじめとしてほとんどPT用
ソロで使えるアビなんざないが
他のジョブは各自のアビや魔法に加え蝉食えるし

戦士75以外にもいろいろジョブ持ってるけど戦士全く使ってない

ヘイスト装備もってサポ忍でやっても盾能力は忍者には勝てないしなぁｗ
ヘイスト装備なので攻撃力は無論ありませんよｗｗｗｗ　しかも74からねｗ　ＢＣたくさんですからねｗ
で、矛か？それこそお前らの言うとおりヘボいですがｗ　リディルメリポやるなら他のジョブでやるがｗ

うは。腕がありませんでしたかｗｗｗｗｗ
大体スペック生かせてないとかあほじゃねｗ
戦士以上のスペックのジョブ使っている奴がそのジョブ使いこなしていないだけだろｗｗｗｗ
あふぉくさｗ

>>525
ところどころ捏造入るのは仕様ですか？
忍モナシ竜狩　は楽を楽に倒せるだろ
暗侍は不明　黒赤詩も可能　白は不明
全部７５でだ　戦士くらいじゃないのか？楽相手で死にかけ＆死ぬのｗ
ちなみに７５でなｗ

>>528
アンタの要望は「戦士は銭投げするようになったから他ジョブより強くなるべき」
ってのだな。最初は装備とちょっと強化なんてつつましい事言ってたけど
俺が銭投げの話をしてたときに噛みついて上記のことを言っている。で？
結局のところ銭投げのことはどうなんだ？まだｸﾚｸﾚする気？

それと、いつまでそのレスに粘着してんのかしらないけどさ、他にないわけ？
言い返すこと。てか、銭投げのこと結論出たのかよ、お前さあ。

>>533
それは無い物ねだりだ、最後の一行以外は削除しとけｗ

hcWZpPVX
d+6moFJ6
6SCDZDRa
あとこういう戦士弱体厨は自ジョブ明らかにしてから書けよｗ
今後自ジョブ書いてないレスはアボンするかｗ

>>537
あほか、最後の一行に集約されてるんだよ。
戦士の状況が・・・

>>538
あ、俺侍。別に弱体しろなんて一言もいってねえじゃん、ネガってるねえ。
俺は現状維持で充分だろっつってんの。強化がいらない＝弱体しろ　じゃねえ
だろうがよ。

>>537 だからここで愚痴ってるだけじゃん
お前がカエレ

>>536 楽相手なら白は余裕
サポ忍なら戦士は侍よりはいいな
詩人は死なないけど勝てないと思う
狩人もたいして強くないな
戦侍詩のソロは強化必須

現状で不遇だからネガってるんだろｗ
HNMソロBCLv全てで居場所があるジョブがあるがｗ
それこそ程度を考えないなら竜だって全て居場所があるがねｗｗｗｗｗｗ

>>536
やっぱり日本語読めてないようでｗ
463 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:21:22 ID:rkKSCiuw
>>445
戦士６１程度のレベルで語るなアホウｗ
７５まであげてから言えｗ
１〜60と61〜75の経験地が同量だと聞いた事がある
貴様は戦士として折り返し地点を過ぎただけだ
だいたい銭投げが他ジョブよか強くなるのが仕方ない？
だったら戦士も銭投げだろｗ空蝉ボルトで投げまくりだボケ

これが全て外国人さんｗ

>>532
意味分からんｗ
誰か解読よろｗ

>>534
お前はノーダメじゃないと盾は出来ないのか？
むしろヒマすぎるくらいだから白はケアル嫌がらん
すこしくらい殴られとけｗ

だいたい戦士が弱かったら侍とかどうなるんだよｗ
アホかｗ

意に添わない書き込みは排除ってかｗ
ネガネガでオナニーしたいなら、チラシの裏にでも書いてれば？

>>544
はあ？忍者に劣ると書いているんですけどｗ
少し殴られとけってそれだったら杖持ったナイトのほうが優秀なんですよｗｗｗ
戦士が侍より弱いなんていうのはソロ　HNMダメージソースくらいじゃねえかｗ
もう少し考えて発言しろよｗｗｗｗ

どうでもいいから、ダブルアタック２を実装してください。切実に。〜70とかでいいから。

うちのｌｓだと、空の4神あたりは戦士・忍者盾でナイト外野だなあ
キリンは狩人盾だしｗ

>>543
＞「じゃあ戦士も銭投げしてるから強化じゃんｗｗｗ」

自分が何言ったかすら忘れたか脳筋。

>>548
外野ねぇｗどっちでも狩れるぞｗｗ
集まりが悪きゃ忍者だがねｗ　戦士はいらんｗｗ

>>546
だからノーダメじゃないと盾は出来ないのかって書いてるだろ
ちゃんと読めよヴォケｗ
だから戦士はアホっつわれるんだよｗ

>>550
ようするに、そのLSで忍者が少ない時に戦士がいたらサポ忍で盾できるってこと
だろうがよ？いつも忍者とナイトが余ってるLSばかりってわけでもあるまい。

>>544
戦士は「銭投げ」でソロ普通なら（射撃Ｄの当たる範囲まで）
狩人も「銭投げ」ＨＮＭ・レベリング・ＢＣも普通で、ノウキンアタッカーと同じでいいんじゃねーか？


という皮肉だよ

モチツケ。忍ナ狩のみでなんとかなる現状が悲しいんだ。

>>551
プ。ノーダメージじゃなきゃサポ忍に意味が無いよｗ
それこそ忍者で十分ｗ　わざわざ戦士の必要あるの？ｗ
ああ、HNMBCの話ねｗ　レべリングなんていまどき興味ないしｗ

>>553
話が思いっきりもどってんな〜お前に言った話じゃないとはいえ、どういう話が
されてたかくらいは読んでから書いたらどうよ。

戦士は銭投げ前提で作られてないから銭投げしてもちょっと強い程度。
狩人は銭投げ前提で作られているからめちゃ強くなってる。（アビとかでね）

狩人が銭投げしても並のままだったらただの無駄使いジョブじゃねえか。

>>552
来たなｗ　余っているLSのことも考えない屑ｗ
まあそういうＬＳが多いので戦士が強いと勘違いされやすいがｗｗｗ
たとえ余っていなくても忍者戦士２つ育てていつも忍者じゃなｗ
戦士の意味あるの？ｗ

>>556 現状の戦士は無駄遣いジョブじゃんw

>>556
皮肉とかいてるんだろｗ
必死になんな・・・
そこまでして、戦士のソロがそこそこだという事にしたいかｗ

>>549
脳が超少ない外国人さんがＦＦに興味もって書き込みしただけみたいだから
解説すると
451 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 12:04:18 ID:hcWZpPVX
>>449
はあ？赤忍黒と戦士をくらべちゃってんの？赤と黒なんてもろ後衛じゃん。
立場が全然ちがうじゃん。
忍者なんてもろ銭投げジョブじゃん。銭投げが前提の能力ってのは普通のジョブ
より強くなるのは仕方のないことじゃねえか。

最近戦士は銭投げ前提なんですよで君は「銭投げ前提なら普通のジョブより
強くなる」んだよね？でも戦士は他ジョブよか強くないですよ
だったら強化なんですか？と言う皮肉を込めて
「じゃあ戦士も銭投げしてるから強化じゃんｗｗｗ」 なんですがね
高等過ぎた？

>>557
戦士の意味があるかって…あのなあ、あまっているLSのことはあまってんだから
特化ジョブの忍者とかナイトに任して戦士は外野であそんでりゃいいんじゃね？
オポ昏睡でふいだまでもしてりゃいいじゃん。
あまってないLSの話をしたのにあまってるLSだしてどうすんだよ。

>>558
あんたもしかして戦士がボルトをメインの攻撃にしてるとか思ってないよな？
アシッドで防御落としたりするのが今の使い方じゃないのか？戦士の射撃は。
蝉にしたってタゲとったときにあれほど重宝する銭投げはないだろうに、
無駄使いだというならやめたらいいじゃん。盾としては誘われないだろうけども、
今のヴァナだと。

無理無理、そもそも皮肉が理解できてないし。

どうしても強化されないと気がすまない最強厨ばかりなんだから皮肉が理解できる訳ないじゃん

>>561
あほかｗ狩忍さんが新たに入りました、元ボンクラで狩忍育ちましたで戦士の居場所はなくなるんだがｗ
それが出来ないなんてよっぽど保守的なLSだなｗまあ弱小LSじゃ戦士いてもいいねｗ　うちらはいらんけどｗ
あ、戦士あってもいいよｗ　他のジョブがあるならなｗ

で、全てのところで活躍があるジョブに比べて戦士は活躍ないけどねｗ
それに全て劣化だからどっか輝く場所作れよｗ　ネガネガ分かってくださいねｗｗｗ
30ｂｃくらいか？ｗｗｗ

>>560
だ〜〜からお前頭わきすぎ。自分で最近じゃないとかいってるくせにここでは
最近とかいっちゃって、もうね、一辺MRIうけたほうがいいんじゃねえのと。

ジョブコンセプトの問題だろうがよ、戦士というジョブが最初から銭投げ前提
で企画されたジョブじゃない以上、能力としてもっているだけの銭投げ手段を
使っただけではもともと遠隔攻撃という銭投げ攻撃をメインにした狩人に
遠く及ぶわけがない、ということだろう？でもお前はここ最近の戦士はボルトや
蝉で銭投げしてるんだからつよくなるんじゃねえの？なんて的外れなこと
言い出したんだろうが。

いいか？的外れなこと言ってるのはお前とID:3yhvlePwなんだよ、皮肉
使ってるって言い張ってるけど皮肉になってないから。単なる本音じゃん。
だって散々ID:3yhvlePw自身が主張してることまとめて書いてあるだけ
なんだから。それが皮肉であるなら今までこいつが語ってたのは全部
ただの嫉みってことだろ？

>>565
だからこんな所で油売ってると北の本国の首領様にオシリペンペンされるぞｗ

489 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 13:21:03 ID:hcWZpPVX
>>487
おまえねえ…ちゃんと読めっつうの。だから戦士は銭投げ前提で作られてる
のかと、銭投げするようになったのは最近なんじゃねえのか？あ

うんうん俺は役１０ヶ月くらい前から銭投げだと思ってたけど
君は「最近銭投げ」になったと思ったんだよねｗ
だから「皮肉で」「最近」と書いたけどそれすら理解できないとはｗ
アレですか？皮肉で書いたら後で自分で解説しないといけないスレは
ココですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
どこが最強厨なのか詳しくｗ戦士弱体厨さん

>>566

うわあ…人に後付けがどうのっていっといて自分も後付けしちゃってるしな。
しかも北がどうのって…煽りのつもりなんだろうかねえ…すでに戦士の話と
関係ねえしな…お前が何をどう主張したいのかすらわかんなくなってるし。

>>533に対して自虐で>>537ってかいたら一斉に叩かれたし、
ここじゃどっちも持論展開に必死で
皮肉なんか通じない希ガス。

>>565
「汎用だから」「コンセプトが銭投げジョブないから」

うだうだ、言っても弱いもんは弱い。
ＢＣ・ソロ・ＨＮＭにゃ、活躍の場は無くは無いが優遇といわれるジョブと比べれば
圧倒的に少ないのは事実。

大体、戦士のジョブコンセプトは何だ？ｗ

ＰＴプレイ前提のジョブなのでソロが弱く
中途半端な為に、ＢＣ・ＨＮＭにゃいらない

これがジョブコンセプトか？ｗ
中途半端が生きる場面が無いなら、不遇としか言いようが無い。

そろそろさぁ。
弱い弱いとネガネガしなくていいから、何をどう強化してもらいたいのか
具体的に書いてくれないかな。

サポ戦弱体とかHNMで強くとか曖昧すぎるし、挑発２にいたっては
どんなアビなのかさっぱりだｗ

最近盾が少なくて困ってるから、盾やれるよう強化してくれって言っといて


そんだけ

>>570
ああ、いるいる君のような池沼がｗ
優遇されているものを見て自分がそうでないので不遇とか言い出すバランス感覚０の人

バグジョブを見て自分もバグジョブになりたいとか
いかにも勇者思考のお子様理論ですね。

エースで４番なんざ必要ねーからオフゲーでもやってろ

な！

>>572
だから具体的にかけよｗ
本物の池沼か？

>>570
じゃあてめえにも聞いてやるよ、お前は戦士はどうなってほしいんだ？
すでにHNMでもBCでも盾としてやれることがあって、レベリングでもそれなりに
強くてソロだっててめえが勝手にネガしてるだけで決して弱くも無いのに
お前はこの上なにを望んでるっていうんだ？そしてそれは今の戦士に許される
ものだと本気で思っているのか？お前の望む強化が来てもバランスが崩れる
ことなく戦士の立場が少し良くなるだけですむと思ってるのか？

ｊａブレイク（ジョブの特徴を斧ＷＳで無く戦士のアビで）
回避射撃スキルアップ（Ｃ＋でも意味無いなら上げても良かろうｗ）


ハイこれくれ

>>576
そりゃあ斧じゃなくてもブレイクできるってかｗ

回避射撃スキルアップはいいんじゃねえか？

戦士はエースで4番じゃなくていいです。
イチローぐらいで我慢しますｗ

とりあえず何かくれ！
回避Bか射撃BかHPMAXUPどれか一つでいいんだ！
ソロでもサポ忍でボルト駆使すればタンギ蟻やメガロブガートくらいは
やれる。負けるやつは相当ヘタレか射撃白い奴。
レジストウイルス２とかは勘弁してくださいorz

>>571
戦士同士か煽り同士か分からんがまとまった試しがないｗｗｗｗ
>>67-69でも見てくれｗ
極端なアビが多いのは狩忍に並びたい
または戦士独自路線強化で地位向上もあるｗ
戦士にとってはどっちが来てもウェルカムだからなｗｗｗｗ
ただ目の前の10円を拾おうとして車にはねられたりするのは勘弁なんでちゃんと強化なｗ

その結果狩忍黒赤などでは高難易度なBC,HNM追加とかありゃ面白いけどなｗ
まあ無理だけどなｗｗｗ

さてヴァナへ出かけるかｗ

>>576
それぞれに何故無理なのかを答えてやろうか。

ブレイクは補助能力だな。すでにボルトでアシッドやスリプル補助能力があるし、
まあこれが使えないとしてもだ、盾、サブ盾、アタッカーの3役に付け加えて
PT補助能力なんてつけたら万能過ぎる。万能であることと汎用性があることは
別だ。

回避と射撃のスキル。回避はまず、戦士が攻撃避けることが得意ってのは想像
できない。イメージの問題かもしれないが、重い鎧を装備できる戦士が回避
高く無いのは至極当然。
射撃は別にC+くらいあってもよさそうだが、仮にC+になったところでお前のいう
ソロでの能力は大差ない。単純に、今のままでも素材狩りなどでは充分に当たる
からだ。経験値をかせごうと思わない限りはC+だろうがDだろうがレベル補正で
当たる。よって、議論の意味が無い。レベリングだと補助能力として当てて効果
が一回でりゃいいだけの話しで、最低限当たればいい。よってC+になっても別に
文句は無いがDでも当たるんだからそんなに必死にほしがるものでもない。

>>581
まとめると射撃Ｃ＋はいいのけ？ｗ

んで回避は×ｗ
羅刹の防御値が異常性能であるのを修正してから
下らないイメージを語れや

ブレイクはｓ既にボルトがあるってかｗ
射撃Ｄで
補助能力も糞もねーだろｗ段々お前の馬鹿さに呆れてきたよｗ

>>581
別にあんたに答えてなんてだれもいってないだろｗ
だいたいこっちは強化に餓えてるんだから
射撃Ｃ+でもくれるなら騒いでほしがりますよｗ
もっとも>>580のいうように車に轢かれる様ならいりませんけど。

>>579
レジストウイルス２冗談抜きで来そうだから、勘弁。or2

ネガ侍の話じゃ、回避Ｂ＋にも
意味が無いらしいので、レベリングに影響しないなら
ソロ強化という事で戦士が貰っときますねｗ

鎌もくれＹＯ

>>579
理由がないのにもらえるわけないべ。

>>580
ちゃんとまとめて、■eにメールを送ろうキャンペーンでもやればいいのに、
本当に戦士は馬鹿だよな。

>>582
羅刹の防御値って、戦士には特性があるだろｗ

>>582
はあ…射撃＋は別に〜、■eがきまぐれでそういう強化をしても他ジョブから
文句がくることはないだろうな〜程度。

じゃあお前のイメージでは鋼鉄の鎧を着た戦士がささっと攻撃をよけるわけです
か。羅刹の防御の高さは俺もいらないとは思うがね。でも俺が作ったわけじゃない
から知らん。

既にボルトがあるから、って理由しか見て無いのか。頭と一緒に目も腐ってんだ
なあ。補助能力を追加したら万能になるから無理と言ってるんだろうがよ。
すでにボルトがあるし、補助能力はこのくらいで我慢しろっての。

おまいら、あんまりカンパニるなよ。頭悪くなるぞ。

戦士は重装備着れるから、回避アップはおかしいというなら
重装備自体に回避−を付けるのが筋だっつのｗ

>>590
重装備可能なジョブの回避が低いんだからそれでいいんじゃねえの？何が
おかしいんだかねえ。

じゃあ鎧ジョブは鎧脱いだら回避が上がる特性をもらえばいいんだｗ

>>592
ああ、もらったらいいんじゃない？いっそのこと裸になったら回避A+くらい
でもいいな。

回避A+クレクレのお墨付きをもらいましたｗ

まあそんなこと言ったら白い騎士とか黒い騎士も同じ特性つきそうだけどもな。

>>588
なんでｊａブレイクで万能になるんだよｗ
ただ、時々ブレイク撃ちにＨＮＭ戦でアラの中に入れてもらえる事が
可能になる程度。（これだけでもいいんだよ今の戦士には）

ぬんじゃも裸になると回避Ｓ+くらいで
首撥ねがついちゃうんじゃね？

>>595
鎧ジョブだから当然もらえば？
全員脱いじゃえば戦がひそかに
鎌ふっても気付かれずに済むｗ

>>591
ハーネス着てても、回避スキルは変わらないんだが
それはいいんだｗ

>>596
ああ、なんかもうお前めんどくさいからもういいよ。一人でしゃべってな。
よく見たら相手してるの俺だけじゃん。

>>596
裸で回避A+のほうがブレイクより有用に決まってるジャマイカ。
そっちをもらおうぜｗ

>>597
ぬんじゃって鎧ジョブ？

>>601
だって、いっぱい着込んだ方が回避高いって
おかしいでしょ？

だから、装備に回避−つけろってのｗ
ジョブにつけんなよｗ

>>602
それもそうだな。じゃあ全ジョブ脱いだら回避A+でw

>>596
俺らはブレイク士じゃねぇ！と叫んでたジョブの言うこととは思えないなｗ
まぁそれでカンパニーマンその他を説き伏せて、ブレイククレクレキャンペーン
でもやってみろ。
そこまで出来たら応援してやるよｗ

>>605
このスレも1〜10ぐらいまではブレイククレクレキャンペーンだったけどね。
10〜50は栽培マンとカンパニーマンの粘着でねじ曲がりまくったけどｗ
戦士もブレイクマンセーじゃない香具師もいるからもう一度やったところで
効果あるかどうか...　やるなら応援するけど。

んじゃ「裸ジョブは回避A+に汁！」メールしてくるね〜

ＶＥＲＵＰ告知の
ttp://www.playonline.com/ff11/imgs/index/0204.gif
の画像みてみ。

■なんて戦士をこのくらいの位置にしかみてないんだよ
竜と同じポジションですよ！

そして真ん中はやっぱり垢ｗ
もうね（ｒ

竜なんてもっと酷いけどな
文句に殆ど姿が隠されてるｗ

確かにブレに文句言ってたくせに、いざ取り上げられるとブーブー言ってるな。
あのままブレイク路線歩んでたらブレイカーとして、忍狩戦黒赤詩最良の組み合わせとかなってたのかもしれないのに。
今更ながらドジ踏みやがって。これならソロはアレだがPT、HNM両方いけただろ。
そういう方向でってすればアビや特性でなんらかのテコ入れあったと思う。

樽差別のがひでえ
種族4しかねえのに2/15てなんだよw

>>568
やっぱ北の国から密入国したロンゲ長髪族のアホ害人には
理解できませんでしたか。早く国にカエレｗ

>>611
残念ながらお前のその下らない議論はもうなんとなく終わっている

>>612
おまえ自身が終わってるｗ
>>605
>>609
は？少なくても俺は言ってませんが？
その意見封殺して「ブレイク弱体要望」出してたのはどのジョブさんですかね？
オマエラだろｗ

>>613
かわいそうに…まるで自分が死んでいることに気付かない地縛霊のようだ…

>>609
ブレイク反対なんて俺は当然してないが
ボルト一本で出来るような事
ＷＳダメを犠牲にする事
必中でもない事

これをかんがえると、ＷＳブレイクは使いにくいのは確か。

戦士にこれ以上強化なんていらんいらん
開発は素人が見ても他に仕事があるだろ

超異常バグジョブ：忍者
超優良バグジョブ：戦士

さっさと諦めろ(;ﾟДﾟ)

>>613
ナムナム

>>616
有料ジョブの間違いだろｗ

>>618
どこがよ( ﾟДﾟ)ネガネガするのもいい加減にしたら？

>>614
お前が脳死してんだアホ
kZTR3bn6も脳死だな当時のスレ思い出してみろ
戦士がいないと狩にならん！即刻修正しろ！と言う意見ばかりだっつーの
主に他ジョブのなｗそれじゃ今後空蝉修正されたら
「戦士のせいだ！」とか抜かす気ですか？ｗｗｗｗ

>>620
それはすごいねｗ
今の狩人や忍者以上だｗｗｗ

>>620
南無南無

>>620
ごめん、俺がお前をそこまで追いこんだんだな。反省しているよ、だから
成仏しておくれ。これ以上痛さを振りまく前に…

戦士がいないと狩りにならん！
命中補正を正して戦士なしでも狩りにいけるようにしろ！

これが戦士の脳汁では

ブレイク弱体はお前らのせいだ！

空蝉なしでは狩りにならん！
攻撃力を正して空蝉盾なしでも狩れるようにしろ！

これが戦士の脳汁では

ブレイクの次は空蝉弱体かよ(怒)いい加減にしろ(#ﾟДﾟ)

これが戦士クォリティ

ネガキャン野郎戦士チーム

弱体のみの歴史で痺れを切らした俺達ネガキャン野郎戦士部隊は、
その歴史を正そうと、ネ実で戦士ネガティブキャンペーンを行った。
しかしネ実でくすぶっているような俺達じゃあない。
ネタさえあれば他ジョブ叩いて住民から嫌われる命知らず、
不可能（ナイトの矛能力）を可能（できる）とし、
カンパニーマンと名づけられても無理矢理粘着する

俺達、ネガキャン野郎戦士チーム！

>3AxSsBYb

君も必死すぎだよｗ

3AxSsBYb
おまえもう書き込むなｗどう修正されたか理解できてないだろｗ
アホだなあ敵の命中補正なら問題ねえよｗ
問題なのはシルブレの敵の回避ダウンを％から固定値にしたことだっつーの
シッタカカコワルｗｗｗｗｗ

空蝉＋挑発(ﾟД＾)マンセー
二刀流＋片手武器保護(＾Дﾟ)マンセー
バサ、ディフェ、物理攻撃アップ特性１(＾Д＾)ヒャッホーイ

自称雑魚ジョブ
実はバグジョブ

優遇の定義は戦士の気持ち中心
他ジョブ粘着したい同志を待っている
気　軽　に　粘　着　し　て　く　れ　。

空蝉は銭投げだからいいんだ！
自分のことは棚に上げろ！
忍者は戦士を、戦士は忍者を丸食いしているからオッケー！
でもナイトは許せん！
そこにナイトがいるから叩くんだ！！

俺たちは、道理の知らぬ叩きにあえて挑戦する。
頼りになる（かもしれない）カンパニーマンを擁する
常時粘着の、ネガキャン野郎戦士チーム！

助けを借りたいときはいつでもいってくれ。
ただしループ展開と屁理屈でしか粘着できないので了承して欲しい。

カンパニーマン　常時粘着、仕事はナイト煽り
アビリティはお侍さん、展開ループ、ｗｗｗ(笑)(怒)(哀)

スレッド
【弱体のみの】戦士地位向上スレ48【歴史】


　　　　　　　　　　　戦　士　強　化　を　待　っ　て　る　ぜ　！

>>629
マジで聞きたいけど何で戦士がバグジョブなの？
あたま平気？

>>627
(;Д;)

>>628
当たればブレイクあっても文句なかった
ブレイクないと当たらないから文句があった

>>631
二刀流＋片手武器性能保護＋ディフォでDA,バサ使える＝削りジョブトップクラス
MAもちモンク、異常性能をもつ忍者に次ぐ性能

空蝉＋挑発＝メイン盾、サブ盾ジョブとして活きれる。肉壁は即死の世界限定。

システムで全ての持ち味を保護されてる戦士(ﾟДﾟ)システムで全ての持ち味を殺されたナイト

カンパニー＋二刀流＋素破＝異常に強いという戦士

DA発動でダメージ差ひっくり返りますが何か？(;ﾟДﾟ)

ナイトにはケアルがあるじゃないかYOとぬかす戦士

ナ/白で後衛いらずになりますか？(;;ﾟДﾟ)

もしなれるとしよう

ナ/白でヒーラーお願いします＾＾

と、いえるのか？(;ﾟДﾟ)

劣化アタッカー、劣化矛、劣化盾、劣化ヒーラー
これがナイトクォリティ

強力アタッカー、強力矛、強力盾
これが戦士クォリティ

ナイトはカンパニースレいけ

3AxSsBYbはなぜか戦士スレに常駐してナイトネガキャンと戦士叩きという不思議なお仕事を
お持ちの方なので、スレキーパーとして暖かく見守ってあげて下さい。

ナイト

ゲーム上考えられる最高装備（HQ含む）＋ディフェ＋シチューで防御８００近く、VIT+85
更に土杖もって、ランペ骨で一発５０〜７０
トゥーリアのウリ広場ゴーレムで９０〜１２０

KirinではWSで最大１５００ダメージ
Tiamatに至っては通常攻撃一発８００ダメージ！

なにこれ(;ﾟДﾟ)防御力ってなに？

戦士は白よりソロ弱いｗｗｗ

反論できないからって無理矢理な叩きか追い返し作戦
さすが戦士！

まともに反論する知恵すらありませんか(;;ﾟДﾟ)

>>632
なんだネガナイトかｗ
ぜんぶ君返すよｗ
お前のＤＡは常時発動してるＦＦなんだなどこに売ってる？ｗ
>>634
なんてもろナイトのネガキャンじゃんｗ
ナ/白で中衛はできるよｗやってもみないくせに何いってんだかｗ
戦/白でがんばればｍｐ300はいけるからナイトさんもっといけるでしょｗｗｗ
戦士がメイン盾できない　というとどんな暴言吐いてくれましたっけ？

自分の不得意な部分と他ジョブの得意な部分を比べて語る
得意な部分は絶対に比べないぜ！

これが戦士クォリティ

3AxSsBYbはカンパニーマン来るまで黙っとけ

>>640
南無南無

>>640
一度発動するだけでダメージひっくり返りますが？
カンパニ＋二刀流＋素破で仮に一発８０ダメージとして
タバル＋二刀流＋素破で一発６５ダメージとしよう

DA発動するたび、ナイトより＋６５ダメージ

なにこれ(;;;ﾟДﾟ)

ナ/白で中衛できるよ→リフレとMPが半分以下の赤だし(;ﾟДﾟ)

>>641
だから抽象的に書くなよｗナイト様ｗ
具体的に書けｗ

リフレがなく、MPが半分以下の赤ね(;ﾟДﾟ)
あ、フラッシュ？ケアルガ？

空蝉盾＝ケアルはほとんどいらないよね
空蝉まわし盾＝ケアルより不意騙ほしいね

フラッシュ？挑発でタゲまわすから平気ｗｗｗｗｗ

これが戦士クォリティ

さすがにうざいんで、3AxSsBYbはNGワード入れるか

3AxSsBYbもおもろいが、それに必死に噛みつくrkKSCiuwもおもろいな。

空蝉＋挑発前提のモンスターとの戦闘が得意じゃん
→ナイトはなんでもできなきゃ気が済まないのか

詭弁ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・;;)ﾉ━━━━!!!!

二刀流＋空蝉＋DA,バサ＋挑発が強いじゃん
→ナイトはケアルできる上にカンパニー二刀流できるじゃん

空蝉盾にナイトのケアル必須なのですかーヽ(ﾟдﾟ)

これが戦士クォリティ
なんでもネガティブになりまっせ

>>643
１戦闘でどんだけＤＡ出ると思ってるんだかｗ
スキルＡとＡ+も考えてないしｗ都合が悪い部分は削除する
これがナイトクオリテｲーですか？ｗ

サポ戦のナイトですら１戦闘で２,３回発動してるし(;ﾟДﾟ)
常時二刀流の人には発動率すらわからないようです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

スキルは　寿司　の登場で命中あんまり必要なくなってきてるし

戦士保護ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟーﾟ* )ﾉ━━━━!!!!

>>649
カンパニーに飽きたか、ナイトになりきってるカンパニーマンじゃないのか？
今日はカンパニーマンみてないし、可能性はあると思う。

カンパニーマンってのはナイトのMPや攻撃能力に粘着してる奴のことじゃない
のか…ナイトには攻撃能力もあるのにMPがあってケアルができて防御が高い
から戦士にはHP2倍と攻撃力ももっとあげてどうのこうのって言ってる奴。

だとしたらナイトのフリして戦士の弱体を叫ぶのはカンパニーマンではない。

KirinではWSで最大１５００ダメージ
Tiamatに至っては通常攻撃一発８００ダメージ
↑これは単にレベル差があるからだろｗ
それともナイト様はレベル１００からの攻撃も
カスダメにしないと気がおさまりませんか？

ファイターカリガ
ウォリアークウィスでダブルアタック保護できるだろとか
いうやついるよね

そのレベル差のある異常攻撃力すら

空蝉＋挑発ならタゲ固定しつつ０ダメージ！！！！！！！！

その上ナイトを軽く越える矛能力まで所持！

なにこれ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡なんなのこのバグジョブ(´Д⊂)

>>655
その２つをつけなくても発動するだけで
ナ/忍と戦/忍の与ダメ差を埋めることができる
そのうえ挑発つき(;ﾟДﾟ)

【ナ戦】ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝの戦士講座Vol.50【おっぱい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107430778/l50

ナイトはこっちでやれ

私は戦士が地位向上とかぬかしているのが気に入らないだけです

>>658
現に活躍の場が無いジョブなんだから
強化しかないでしょｗ

ま、結局思いこむだけ思いこんでいつまで経っても現実を見ようとしない
戦士に明日は無いよ。強化はされるはずがない。だから今できることを追求
するべきなのに、されるはずもない強化をうたって努力せずに強くなれる
ことを夢見てるあなた達にはこの掃き溜めがお似合いなのさ。

　　　 （　　　ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　 ＠　　―
　　　　ゝ　　　　 　 ） 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　|　　＼
　　　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　., - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　＿_　　　　　　　 /　　 　 ）
　　　　　　　　ヽ,　｀ヽ　　　 　/　　　　（
　　　　　　　　,.' -─-ヽ. 　　/　　　　　 ヽ
　　　　　　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞./　　　　　　 ﾉ
　　　　　　 　ﾉｌ ｉ_ﾟ ヮﾟﾉl!　/◎　　　　　（
　　　　n＿ （ (ｉ/wkつつ7　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　１￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＼
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>660
同意だな。
活躍の場がないと思い込んでる奴には活躍の場は無いよ、そりゃあ。

>>660
一つ解ってないな
戦士が、本職アタッカー本職盾にいくら装備や作戦で肉迫しようが
誰もそれを望まないし
良しとはしないんだよ。そういうジョブに■はしてしまったわけ

だからｊａブレイクのような独自の仕事が必要といってるわけ。

で、レベリングでは十分強いジョブに普通にレベリングでも強そうな
謎のアビjaブレイクとやらで更にイカレになるんかしら

>>663
そこが思いこみだと言ってるのさ、そうやって自分達じゃ特化ジョブには及ばない
というような態度を取りつづけてきた結果がヴァナでの放置に至るわけで。
竜と同じだろ、イメージがしみつきすぎてどんなに強化されてきてもいまだにネタ
ジョブ扱いだ。自分達ができることを他ジョブに見せようとしたか？イメージを
変えようとアピールしてたか？少なくとも俺の知ってる戦士はHNMでは盾として
がんばってたし、レベリングでも盾、サブ盾、アタッカーと色々努力してる。
だがお前のようにネガネガとどうせ特化ジョブには勝てないからという態度
の戦士もいた。そして実際にはそういう戦士が多い。だからヴァナでのイメージ
が落ちるんだろうが。ジョブの強化をうたうまえに自分達のイメージの悪さを
払拭することを語ったらどうなんだ？

>>665
思い込みも何も
ナか忍が盾をするより、戦士が盾をしたほうがいいメリットが無いし
特化アタッカーを越えて活躍することも
引けるんだよｗ

それと、いい加減、ＨＮＭＬＳに寄生もうんざりなんでな。

>>666
なんで勝とうとするんだ？ナイトや忍者に盾能力で勝つ必要などない。
装備で肉迫できるんだろ？近い動きができるんならそれをなぜアピール
しなかった？実際盾できるんだぞ？HNM相手に。お前ができないできない
言ってるから任せる事ができないだけだ。できる！そう言いきってとりあえず
軽めのNMからでも任せてもらえ。そうやって少しずつでも戦士でもHNMで盾が
張れるってことを主張していけばいいだけのことだ。

>>666
HNMLS寄生でアイテム貰ってるだけの戦士が
■eに要望して自分は寄生の時から何もせずに役に立つようになりたいと…

努力とか、そういうつもりが全く無い辺りに飽きれて物も言えんな…

なら喋るなニート

いやむしろ、放置が多い３龍（Tiamatは狩られているにしても）や
空最大イベントKirinでは戦/忍や戦/ナで活躍できる

できることをせずネガネガ
これが戦士クォリティ

>>666
特化アタッカーを越えて活躍することが引けるってことは、越えられるんじゃねーかよｗ

戦士

盾でトップになりたぁーい
矛でトップになりたぁーい

MPないんだからいいじゃなぁーい
もっと強くもっと強くバグジョブに磨きをかけてクレクレ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

これが戦士クォリティ

ネガネガうぜーよ
また弱体メール送っとくわｗ
氏ねや戦死ども

　　　　 ＿＿＿＿_　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　氏ねや戦死ども ....っと。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

俺は赤のときよくリーダーするけど戦士が７４ならナイトより先に誘うぞ
ナイトの回復と同じ程度かそれ以下しかケアルもしなくてすむし
なによりいいのはリフレ配らなくていいことかな
勿論忍者いればそちらを優先して誘うけどなｗ

>>673
これが戦士弱体厨の正体だろｗ3
メイン弱体ならサポも弱体だよな？ｗｗｗｗｗ

ついでにサポ忍も弱体されたら笑うｗｗｗ

まだ戦士50代なんで、HNMもメリポもどうでもいいです。

60〜73で、一個でいいんで飴ください(;つД｀)
AF揃ったらレベル上げるモチベーションが無いよ……

忍戦ナは３ジョブセットで弱体だろｗ
で、ｷｬｰｻﾑﾗｲさーん！ですよｗ

>>678
■＜レベルキャップにしてからが、本当の冒険だ

>>678
つ【Lv70：レジストウィルス(効果アップ)】
www

>>678
メリポもＨＮＭも興味ないなら尚更、戦士はレベルあげ
楽しいジョブだよ。

>>678
気の毒だが先人に後続のことなど考えない糞しかいないのが実情
彼らが自分勝手な要求しかしないから余計強化されんのだよ

>>667
ＨＮＭの盾が一部可能なのは解ってる
だが忍者かナイトのほうが楽に勝てるものを
わざわざ戦士で参加して喜ばれますか？て事が解らないか？
単に戦士の自己満だろ
努力は十分してても寄生してる感は否めないから
ここで本体の強化を望む、それだけだ。

まぁ「戦士盾で、わざわざ難しく狩る必要がない」これに尽きる

>>668
おまえも戦士での参加が寄生と思ってるんだろ？
俺もそう感じるから、強化しかないんだよ。

はいはい、もう戦士は削除で戦士７５のやつはLV持ち越しで全員獣使いにジョブチェンジな。

HNMで戦士が盾できる場所なら、忍ナのほうが楽ってことはないわけだが・・・
どれでも一緒だよ。
むしろ狩黒の数のほうが重要

>>683
ぷっｗｗｗｓｗ
>>673
みたいな事書いてて説得力ないよｗ
3AxSsBYb
ZyAKavDl
hcWZpPVX
こういう池沼どもが存在してるのが原因だろｗ戦士弱体粘着厨がなｗ

>>684

お前は根本的にまちがってるな。やっぱり話すだけ無駄だったな…根っこが
腐ってるから何を言っても聞こえないんだろうな。HNMにおいて盾が可能で
あるという認識が仲間内に広まっていさえすれば、盾の補充が必要となる
本当の意味でのHNMでも盾として戦力に数えられるだろうし、例えば今日は
忍者が少ないから戦士に盾やらせようっていう気にもなる。だけどお前じゃ
だめだ。だって結局のところ自分が役に立てない寄生だから〜とかいって
ネガネガしてるんだもの、任せて死なれた日にゃあ何言われるかわからん。
自信をもって盾をやってる奴なら例え事故で死んでも許してくれそうだもの、
でもお前みたいなウジウジした奴じゃなあ…呪われそう。ﾏｼﾞで。

ってええええか、HNMで盾が可能だと自覚してるくせにこれ以上強くなろうと
してる時点でわがままなんだよ！なんでわかんねえかなあ！！弱体しろとは
いわん、だがこれ以上強化はむり！むり！むりなの！うぜえ！
ってえかしつけえ！

>>687
説得力無くても事実じゃん

盾が出来なきゃいやだー
でも矛も出来なきゃいやだー
その上でソロも出来なきゃいやだー
カンスト後はHNMにも参加できなきゃいやだー
これが戦死の姿だろｗ

>>688
上段の正論部分に超がつくほどうなずいてしまった。
でもこういう戦士多いけど、ヴァナって戦士のこと「ﾂｶｴﾈ」とかいってないよな？
侍とか竜のようにヴァナでもネタ扱いされてるジョブが今の戦士みたいにひねくれるならわかるんだが。

>>688
お前の精神論と詭弁に吐き気がするなｗ
忍盾の完全劣化な戦忍盾で、忍者いる時に
「戦士にでもやらせてみるか」
と思わす努力を毎度しなきゃいけないて・・・ｗ

あほかｗ

ちったあジョブ性能と関係あること語れや

>>691
…くさってんなあ〜〜…

じゃあなにか、なんの努力もなしで認められたくて戦士やりつつ強化クレクレ
してんのか？あっほくさ。だったら悪いことは言わない、さっさと狩人か忍者
か黒になれ。お前の欲求全てがかなうだろうよ。

戦士のジョブ性能は決して低くなく、てめえが自分で認めたように、HNMでも
盾が張れる性能がある。だがてめえのようにネガネガしたイメージをヴァナに
振りまく戦士が多いせいで、戦士にHNMの盾を張らせるという方法が潰されてる。
てめえでてめえのジョブ性能を一つ潰している。そのことを指摘しているのに
これがジョブ性能と関係ないだと？なんつうか、脳筋ここに極まるってところか。

>>689
実際レベリングでは７３以下のメイン盾は不味い
ソロもダメ、ＨＮＭでもダメ。

不意無くとも、ダメの通る敵相手に
二刀流斧で殴りまくれる状況以外
矛としても魅力は無い。

>>692
ひょっとしてあれかな？LSで嫌われてて、それが戦士の性能が低いからだと思い込んじゃったとか・・・
正体あらわしてきたしもう一度貼っとくか

なんとなく貼るｗ

　　　　　　ID:3yhvlePw　カンパニーマン2号と命名されてたらしい

>池沼的低レベル強化案を叩かれこき下ろされるも、まともな反論できず。

>逃げ帰ったかと思えば再登場してまた同じ強化案を貼る。

>散々論破されまたもまともな反論できず。

>ついには話しをすり替えて他ジョブネタミ粘着開始。

>これも叩かれ論破されてしまう。当然まともな反論できず。

>え〜〜と？君はカンパニーマン２号になってみんなを笑わせようとしてるのかな？ｗｗｗ

>>692
一部のＨＮＭでやれるのも「いる」
「ＨＮＭで盾が張れる」とか言い換えるなｗ全部出来そうじゃねーか
大体、お前の言う努力て何？ｗ

「一部のＨＮＭは戦士でも盾できます」

これの宣伝か？ｗ
んなもん宣伝しないでもＨＮＭＬＳでは解ってる、そして
忍者の方が楽だと言う結論が出てるんだろが・・・ｗ

つ【昏睡＋オポオポ⇒不意スチサイ】

つーか、煽りぬきに戦士がHNMで忍ナ並の盾できたとするだろ？
今の戦士って普通に物理アタッカーで上位のポジションだよな？
なにそのおかしなジョブ？？？って思わない人間しか居ないのが今の戦士か？

少なくともこのスレにｶﾝﾊﾟﾆｰさん以外の戦士居ると思うんだがほぼ全員今の戦士は
カスジョブでその程度の強化は必要って論調なんだが。

「バグジョブマンのテーマ」
戦士と忍者が許せない〜♪
ヴァナの秩序を乱すモノ
心弱き者達の、平穏乱す空蝉が〜♪
今だ！正しき者の意地！
ナイトよフラッシュ焚き尽せ！
「間奏」
忍者と戦士が許せない〜♪
ヴァナでの居場所を奪うモノ
心弱き者達の、誇りを汚す二刀流〜♪
今だ！正しき者の夢！
ナイトよ己の身をかばえ！

>>695
「一部のＨＮＭは戦士でも盾できます」
これは不遇なことなんだ〜
それすら出来ないジョブは他に１２も居ますけど？
出来ることが多くて不遇とか、いったいどういう理屈なんだ？ｗ

つかID:3yhvlePwの希望するような強化するなら
忍赤以外は全ジョブ大幅強化しなきゃならんと思うのだが・・・。
全アタッカーにバーサク・DAを開放、全タンクに挑発・ディフェンダー開放。
これぐらいしなきゃ戦士だけ突き抜けるぞ・・・

で、全後衛にはリフレコンバを開放

「カンパニーマンのテーマ」
異常な性能正したい！
狂ったナイトを正したい！
心の友は竜騎士・侍
かつての仲間と戦う事になろうとも！

盾と矛とケアルに全てを
たとえ時間がかかろうとも
たとえ１日潰しても構わない。

>>687
だから要望は盾強化矛強化じゃないんだよ

・ソロ用に回避射撃スキルアップ
・ＨＮＭ用にｊａブレイク

>>699
言っとくが、戦士が盾可能なＨＮＭは
騙し要員と開幕さえ押えれば、ヘイト調節で
サポ忍なら、どのジョブでも可能。
忍で楽なことを、わざわざ戦士でやってもいいならどのジョブでもいいだろｗ

>>703
そんじゃ全ジョブの回避と射撃スキルを上げようか？
ブレイクはいいよ。
でも回避と射撃は現状で「つよい」とされるものを望みすぎ。
どのMMOでも脳筋ジョブのソロは底辺だってことを忘れるな。
ソロやりたいならジョブ変えろ。

>>697
物理アタッカーで戦士より下位のジョブって、例えば何？

現状で回避Aのジョブ以外の全ジョブの回避をBに。
現状で射撃Aのジョブ以外の全ジョブの射撃をBに。
戦士のブレイクを敵弱点関係なく有効に。

これでいいのかな？

>>705
狩モ以外全部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍も戦の上位か

>>705
竜侍シ暗は戦士より立場は下だろうね。
能力じゃなくて「立場」ね。

>>708
WSの差とか柔軟さを考えると戦士の方が一歩リードかな。

>>709
立場で無く与ダメを比較しても戦士の方が上。

>>711
そっか(;´д⊂)

>>703
とりあえず戦士からアビと特性削除しようか。
なんか自ジョブのメリットとかデフォスキルとかどうでもいいらしいようですから

>>713
いやいや、二択でいいんじゃないか？

1.挑発・ディフェンダー・物理防御1
2.バーサク・アグレッサー・ウォークライ・物理攻撃1・DA

この二つのうちどちらかを選び、その上でどちらかの要素に強化を入れる。

>>708-711
そうなのか
滅多に誘われないから実感湧かないんだけどね

ちょっとリーダー出来そうなんで失礼

>>713
挑発とディフェをナイトへ
バーサクとDAを戦士以外のアタッカーへ
アグレッサーは・・・モンクかな。

ウォークライくらいは残しとこう
あとレジストウィルスもね。

一向にかまわん


一番困る騎士さまがそういうなら。

>>716
挑発は忍者にもだな

と、まぁ
有り得ない解決策を図る

と、いう事で。

いまさらだけど

粘着ナイトもキモイ
粘着戦士もキモイ
だがここはそれを楽しむスレだ

決して戦士の地位向上スレはない
ナイトを叩くスレでもない
それを忘れるな

>>718
それはダメだろｗ

>>721
クレよ(;´д⊂)
サポナ忍者でもいいけどｗ

>>722
７５でシーフ最強盾の出来上がりだぞｗ

>>706
ｊａブレイクですよ、欲しいのは。
竜のジャンプのようなアビでのブレイク。
ＷＳブレイクの穴は適当に追加してくれ・・・面倒なら既存ブレイクと同じモーションでもよい。

>>713
ぶっちゃけ空蝉回避の異常性能をこのまま放置なら
ディフェンダーなんてナイトのサポ用アビでしかないか
要らないね。

じゃｻﾎﾟﾅにmp300付与。

>>723
あっ忘れてたｗ

>>726
いや、良いんじゃないの？
忍者とナイトとシーフで盾すれば。

>>724
そんじゃJAブレイクに絞ってどういう性能のものがいいのか煮詰めて提案してみなよ。

落ち

明らかに２号が狂い過ぎだからなぁ。

デフォでついてる部分に全く魅力もメリットも感じないんなら
なんでそのジョブやってんだか意味わからんし
行動基準がおかしすぎだろがｗ

>>729
デフォで使うよりサポで使う方が遥かに有用
というのを拡大解釈したのが
カンパニーマン２号なんだろう。

ﾊﾟﾗﾃﾞｰﾝは海串食ったら盾を30分するしかないのがミソだな
戦士は山串を食しながらも、柔軟に矛とサブ盾を切り替えられるのが強みだね

ソロ云々アフォなこといつまでもいってんじゃねー、とは良く思いまつ(･∀･)

ていうかね、メインとサポをきっちり差別化してほしいよね
そりゃぁ射撃Ｂも回避ＢもHPアップも欲しいさ。
楽敵に絡まれたら逃げ延びるためにｗ

あとね盾はやりたくないなやっぱり。戦盾だとどうしても
時給２５００位になっちゃうもん。忍やナだったらもっと稼げるん
だろうなと考えちゃうし、後衛にケアルして貰うの申し訳なく感じる．．

>忍やナだったらもっと稼げるん
>だろうなと考えちゃうし、後衛にケアルして貰うの申し訳なく感じる

こう考えてしまう時点でMMOやってるプレイヤーとしてはおかしいんだけどな。
何のためにPT組んでるんですか？何のためのオンラインなんですか？何のための異なるジョブなんですか？
という根本的なところがズレてる。

そんなに生き延びたければスリプルボルト撃ってにげとけ

忍狩狩狩詩赤以外は稼げない糞ジョブばっかなんで
希望出したりﾘｰﾀﾞｰしないで下さいね＾＾

いくら稼げてもその構成の赤にはなりたくない

>>735
忍いらないじゃん

詩人や赤なんてやってもらうジョブだろ
あんな糞つまらん作業が羨ましいのか

>>733
まぁ、EQとかだとイラネクラスが無いから
そっちがわからFF来ると、イラネクラスやってしまった
人にとっちゃ苦痛だろうな。

何故PT組むかと言われたら
「お互いの弱点をPTで補完するためだ」と答える。
んで、補完にすらならない場合。
申し訳ないとか、足を引っ張ってごめんなさいとなるわけじゃん。
現状の侍とか竜さんとかは特にな。

>>739
それを戦士が言うのがずれてると思うのよ。
あんたら痒いところに手が届くので助かってますから。
と言ってあげたい。

>>740
まぁ、戦士の痛いところは
自分が出来る事は他の人も出来ると
思い込んじまってる所だろうな。
確かに出来るのよ。
戦士が、その部分を多少良く出来る。
というその微妙な差を。
戦士が是とするか否とするかだね。

オンリーワンには決してなれないという
状況を・・・
良しとするか、そうではないのか。
まぁ、良しとした場合。
これから先も発展は見込めないよなぁ。
そうでない場合は・・・何かを捨てなきゃならん。

俺は何かを捨てでもオンリーワンが欲しいけどね。

>>733
同じケアルされるにも頻度が違うじゃん　忍やナと比べて
ましてや、ケアルヘイトとか考えちまうんだよ戦士はな
そこらへん考えてやれよ
何のためにPT組んでるですか？　とか書くけどよ。
その組んでくれた相手の事も考えちまうのがMMOでもあるだろ？
ズレてるんじゃなくて、普通の反応なんだよ　ましてや効率至上主義と言って良いFFではな

>>742
それ被害妄想に近いよ。
普通の人はそんな後ろ向きなこと考えてないから。

>>713
バカとしか言いようがない
>>716
ナ/忍でスーパージョブ誕生が許せるならなｗ
>>731
なんでソロだめなの？

>>743
・・・話にならんな

>>745
だってまだレベル68だけど、普通に戦士誘ってレベル上げ行ってるもの。
戦士自身が被害妄想抱いてるのなら誘わないほうがいいのか？

>>746
・・・盾ジョブとしての戦士を書いたのだが、少しはちゃんと読めよ
ナと忍を例とした時点で気づけ

試しに742を他のジョブに適用してみなよ。
ほとんどのジョブで事柄変えて同じことを言うことができるから。
「負担かけて時給そんなにいかなくて申し訳ない」とね。

これが出てこないですむジョブって、忍狩黒赤詩の4ジョブだけじゃない？

>>747
だから、盾として普通に戦士誘ってるよ？
戦士は盾たのまれるの嫌だったの？
時給なんて3000超えてくれれば普通の人は何も言わないと思うよ？

>>744
ロクに読んでない文盲がレスすんな池沼

>>739
朝から張り付いてるくせに何理想論いってんだかｗ笑えるね
424 ：既にその名前は使われています ：05/02/08 09:33:30 ID:hcWZpPVX
13時間連続張り付きですか？ニート侍さまｗ戦士６１しか上げてないくせに
語らないでくださいｗ自称侍ってのもウソくさいけどね
ナイト様ｗ自分で自分のジョブに侍様　なんていう人見たことないしｗ

>>750
あれ？いつからスクエアの社員さんになったんですか？
勝手に戦士のｱアビ取り上げないでください池沼さまｗ

>>749
戦士を盾ｼﾞｮﾌﾞとして誘ってる？
稀有な例だな。
ｵﾚは戦士してても盾ジョブが居なければやりはするが、盾ジョブが居るなら　盾ジョブを誘うようにしてもらうがな
信頼度の違いは顕著だし、自分自身のタゲ維持能力の限界も知ってるからな。
後衛やｱﾀｯｶｰに力セーブしてもらって、無駄に時間掛かるようなのは、気持ち的に落ち着かない。

>>753
それはあなたが勝手に「まわりもそう考えてるに違いない」と考えてるからでしょう。
普通の人はレベル上げ行くのに30分も40分もかけるなら、いるひとで編成考えて
出発したほうがよほどいいもの。
だから「被害妄想」といったのですが、誰かに「戦士に頼んで失敗だったｗ」とでも言われたんですか？

ちょっと飲み物買ってきます。

>>751
誰？それ。

>>755
だからID:511gBhtQは文盲の池沼だから相手にしちゃダメだって…
文脈は全然読めてないしIDの最初がhだから同一人物とか思う香具師だぜ…

>>754
正面切って、戦士に頼んで云々と言う奴が居たら　ある意味勇者だと思うぜ　俺は
ﾀｹﾞがふら付いて後衛に頻繁に攻撃が行くようだと　そｔれだけで鬱になるよ
盾やるんなら後衛に攻撃が行かないようにしたいと思うのが、盾やる奴全般の思考だと思うんだが。
まあタゲふらついても後衛に攻撃が頻繁に行っても「それで良い」と言うなら、これで退くがな
根本的な考え方に違いがあるしな。

>>756
ΩΩΩ＜ナンダッテー！

というタイプのお方に粘着されそうになったのか・・・俺は。

こういう奴を飼ってるスレってのは大変だなぁ。

>>757
編成に合わせて動くだけですし、先に行ったように戦士を盾として普通に誘うことも
少なくありませんから、多分一生平行線でしょうね。
もちろんアタッカー（サブ盾）として誘うほうが圧倒的に多いのは言うまでもありませんが。

編成に30分かけての時給4000より、編成に10分かけないで時給3000のほうが私にはいいですしね。

●結論●
あらゆるジョブ叩きスレはキチガイナイトによって保たれている
(特徴的な例)↓のID:5EmuP4wp
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296
1スレに1人で200ものﾚｽをつけている人間
例以外でも過去立てられたあらゆるｼﾞｮﾌﾞ叩きスレに彼を発見できる
その特徴的な文体、ﾘｱﾙを捨て去った張り付き行為、秒単位で行われる連レス
★キチガイナイトの粘着常套手段★
１：自分に反するものは全てカンパニーマン
２：どんなに間違っていようが己の過失は絶対に認めない
３：なんの根拠もロジックも無く突如戦士、忍者、赤などを叩きはじめる（←これが彼の真の目的）
４：夜中の0時〜昼12時までの間秒単位でレスをつけ続けるという病的な行為をナイトが行おうが、ナイト同士の連携はいつも完璧

>>760
おかえり１号

戦士盾につられすぎｗ

･質問された時→ｹﾞｯﾀｰの力を､俺たちの力を信じるんだ!
･同意を求める時→?だよね､ｽﾃｨﾝｶﾞｰ君
･同意する時→そ､そうだね､ｺｰｳｪﾝ君
･自信が無い時→ﾌｯ､機体が持つかどうか
･都合が悪い時→ｹﾞｯﾀｰに全てを委ねるんだ
･都合が悪い時2→あとはお前たちの手で切り開け､人類の未来を､さらば!!!!
･驚いた時→奴ら､物理法則もあったもんじゃないな･ﾑｼｬｸｼｬした時→ｹﾞｯﾀｧｧｧｧｧｧｧﾋﾞｨｨｨｨｲｲｨｲﾝﾑ!!!
･不信感を持った時→まて!こいつは罠だ!!
･遅刻しそうなとき→ｹﾞｯﾀｰ2のｽﾋﾟｰﾄﾞに賭ける!
･おじいさんが興奮してるとき→やるじゃねぇか!じじい!
･神が出たとき→神司令認定｡
･相手が何か失敗した場合→○○!!俺に代われ!
･荒らしが来た時→ｹﾞｯﾀｰﾋﾞｰﾑを叩き込む
･荒らしが来た時2→(ｽﾄﾅｰｻﾝｼｬｲﾝだ･･･ｽﾄﾅｰｻﾝｼｬｲﾝを○○に使うんだ! )
･荒らしが来た時3→通常の3倍融合
･わりと下ﾈﾀもふる 【重要だぞ竜馬ｧｧｧｧ!】
･ｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰに力を集めてみる
･■eは許さない
･意味が分からない時→俺に･･･俺にわかるように説明しろｫｫｫｫｫ!!!

しかしまさか
アグレッサー以降何にもないとは思わなかったね（レジストウイルスはいいんで・・・）
よくまあこれで
キャップ外してきたもんだな！

しばらくＦＦやってなかったんだが
まだやってたのかｗ
おまいらがんばれよｗｗｗｗ

>>763
ﾊｹﾞﾜﾗ

15個もジョブあるんだから、ハズレジョブあってもいいじゃんｗｗｗｗ

大アタリジョブ：戦士、忍者、赤、狩人
ハズレジョブ：他ジョブ

バカハズレジョブ：竜、侍

329 ：名も無き軍師：05/02/08 18:25 ID:5LjwGATU
この写真で戦士の扱いがわかったよ
http://www.playonline.com/ff11/imgs/index/0204.gif

>>769
まぁ、そういう事だ。
戦死上げた奴らオツカレーｗｗｗ

竜騎士とどっちがマシかなｗ

戦士とは微妙に関係ないけど、全ショブを似たような感じで強化していくの
ではないような気がしてきた。アクションゲームで難易度とかのああいう感じ。

イージー：白黒赤
ノーマル：シモナ詩(安い矢)狩
ハード：戦暗召忍獣(高い矢)狩
エクストラ：侍竜

侍ってＨＮＭにすごい有効なんだっけ？あと、数も少なくてレア度ぶっちぎりじゃん？
そういう所で価値を持たそうと。※ジョブとか適当です。

つまり戦士の言い分では

赤：最優遇
召シモ詩狩侍：優遇
暗黒：超優遇
ナ獣黒：普通
忍戦竜：不遇

そういいたいわけか？

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)←戦士

>>772
残念ながら侍はHNMでもゴミ
ちょっと強いシーンもあるけどそれでも微妙
まあ侍だけでなく全ての近接物理アタッカーはHNMじゃゴミクズ

>>773
踏みにじる人：ナイト
踏みにじられる人：竜侍戦
どうでもいい人：他ジョブ
こんな感じだと思う

麒麟大袖やサポ白、エチュでMND上げた気功弾見たらモンクだけは別格だと判るかと。

オレの中ではこうかなぁ

優遇：ナ狩黒モ白シ
普通：竜忍暗赤獣召
冷遇：戦詩侍

強い弱いはまぁいいじゃん
戦士はソロの弱さはトップレベルだけど、
LV上げでは確かに強いと思う(特に７４以上)　
パッチの度に変化や追加があるジョブって
本当にうらやましいのさ
全ジョブ毎回変化が欲しいよね

おいおいおい

戦士がまたネガネガはじめたぞ
最強バグジョブがなにをぬかすんだよ！

変化が欲しいねぇ・・・

ｻﾎﾟﾓﾏﾝｾｰｻﾎﾟｼﾏﾝｾｰｻﾎﾟ狩ﾏﾝｾｰｻﾎﾟ侍ﾏﾝｾｰｻﾎﾟ忍ﾏﾝｾｰ
変化はあんだよね
ずううーーーーっとｻﾎﾟ戦の某ジョブとか
ずーーーーーーっとｻﾎﾟ白の某ジョブとかね

不味くなってこっちってより
こっちのがウマーｗｗｗｗで変えてきたしねぇ

変化なんか求めてないよ
強くなりたいんだよ！
ｻﾎﾟ○○で最強盾ｻﾎﾟ○○で最強矛
当然だろ？物理特化ジョブなんだから

全く通りすがりの俺的にはこんな感じ
優遇：黒狩赤忍
普通：戦ナ暗獣召モ白シ
冷遇：詩侍竜

戦士がもし追加がないから冷遇って言ってるのなら
頭のネジ緩みすぎだと思う

サポジョブのシステム変えないと物理特化ジョブなんて存在しませんよ
物理特化ジョブといいつつサポ忍で１枚２枚、サポ白でけある〜ってやれるでしょ
サポジョブの調整が下手なのはみな知っている
サポの精霊がクソでサポの回復は？ｗサポ戦は？ｗって言い分は分かる
馬鹿ジョブのＨＰもう少し増やす、アビ特性を追加程度してもバチあたりませんよ
メイン回復スキル持ちの回復量とサポの回復量やヘイトも差付けるとか汁

>>775
マラソンの最下位グループでトップを争っていようが
全体からみたら変わらんということだ。

>>778
まぁ　そういう見方もあるねぇ
そう見ると確かに変化はある罠、戦士も

んーー　でもモヤモヤするわ
例えば、シにモクシャ！モにチャクラ！　
みたいのも欲しい。　戦に○○○！みたいな　

レジストウィルス

>>783　
ラジャOrz

悪疫無効とかがあると、これはこれですごいんだけどな。

今、戦士７５だが、発動したところを見た事が無い。

>>783
鬼だ；；

戦士おもしれーじゃん。頼む、俺に不遇な理由を教えてくれ｡
「誘われねーから不遇」な他力本願は知らぬ。

って、
忍モにモクシャ、シにアサシンだったわ

戦士面白いと思うよ。　
装備、LV上げ、ソロ、BC全部ひっくるめたら普通　HNMはワカランけど
冷遇って書いたのは強化か弱体だけで見たらね
PTだけで見たら下手すりゃ優遇か？良い動き出来たし

自分の考えを相手に伝えるのって難しいさ
誘われるか誘われないかで優遇不遇なんて決められんね

戦士はスーパーバグジョブだよ

これでFA

地位向上？フザケンナヨ？ｗ

698 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/08 20:59:58 ID:hzX5Hu25
「バグジョブマンのテーマ」
戦士と忍者が許せない〜♪
ヴァナの秩序を乱すモノ
心弱き者達の、平穏乱す空蝉が〜♪
今だ！正しき者の意地！
ナイトよフラッシュ焚き尽せ！
「間奏」
忍者と戦士が許せない〜♪
ヴァナでの居場所を奪うモノ
心弱き者達の、誇りを汚す二刀流〜♪
今だ！正しき者の夢！
ナイトよ己の身をかばえ！

ネガキャン野郎戦士チーム

弱体のみの歴史で痺れを切らした俺達ネガキャン野郎戦士部隊は、
その歴史を正そうと、ネ実で戦士ネガティブキャンペーンを行った。
しかしネ実でくすぶっているような俺達じゃあない。
ネタさえあれば他ジョブ叩いて住民から嫌われる命知らず、
不可能（ナイトの矛能力）を可能（できる）とし、
カンパニーマンと名づけられても無理矢理粘着する

俺達、ネガキャン野郎戦士チーム！

空蝉＋挑発(ﾟД＾)マンセー
二刀流＋片手武器保護(＾Дﾟ)マンセー
バサ、ディフェ、物理攻撃アップ特性１(＾Д＾)ヒャッホーイ

自称雑魚ジョブ
実はバグジョブ

優遇の定義は戦士の気持ち中心
他ジョブ粘着したい同志を待っている
気　軽　に　粘　着　し　て　く　れ　。

空蝉は銭投げだからいいんだ！
自分のことは棚に上げろ！
忍者は戦士を、戦士は忍者を丸食いしているからオッケー！
でもナイトは許せん！
そこにナイトがいるから叩くんだ！！

俺たちは、道理の知らぬ叩きにあえて挑戦する。
頼りになる（かもしれない）カンパニーマンを擁する
常時粘着の、ネガキャン野郎戦士チーム！

助けを借りたいときはいつでもいってくれ。
ただしループ展開と屁理屈でしか粘着できないので了承して欲しい。

カンパニーマン　常時粘着、仕事はナイト煽り
アビリティはお侍さん、展開ループ、ｗｗｗ(笑)(怒)(哀)

スレッド
【弱体のみの】戦士地位向上スレ48【歴史】


　　　　　　　　　　　戦　士　強　化　を　待　っ　て　る　ぜ　！ （ありえないｗ）

なんか帰って来たｗ

自分でバグジョブだと認めてどうするよ・・・・

元ネタ
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5428/g.html

まぁさ、もういいじゃん？
いい加減諦めろよ
地位向上？ﾌﾟｹﾞﾗ

戦士と忍者にあわせて他を強化するか
敵を弱くするだけでみんな幸せなんだしさ

他ジョブが強化されれば戦の番が5月ごろにくるんじゃない？笑

>>798
まぁ、実際にナイトが弱体される事はないだろう。
故に粘着されるわけだし。
戦士がどんなに弱体されようが
ナイトに迷惑のかかるような弱体は殆ど無いだろうし。
その弱体の後でも、戦士が更に弱体される可能性はあるだろう。

■のやることだしな。

そーそー
適正化されてから戦士はｸﾚｸﾚしないとね

もうほんと戦士の厚顔無恥ったら、南北朝鮮＆在日朝鮮人なみだからねぇ
ようやくわかってくれてうれしいよ！！

忍者は地位向上どころか弱体覚悟してるし、少しは見習ったら？笑

jv/faXaxは、ずいぶん元気だな　

戦士と忍者になんかされたのか？　嫌い杉だろ
空蝉がオカシイのは同意。でも挑発は勘弁して

サポモでもいいか？サポ竜もやってみたいけどな

戦や忍者のディフォでもつ能力を弱体化する必要はないよ
今のままでもいいんじゃない？
他ジョブ強化か敵弱体化で他ジョブ相対的強化でな！

もうね、戦士ってきくと朝鮮人？みたいな？

>>802
まぁ、夜中に暇だから粘着ごっこして遊んでるだけだろ。
粘着されごっこ。粘着ごっこ。

あまりにあっさり餌に引っかかったんで
良い魚というわけじゃなさそうだ。

あーぁまた逃げたようんこ朝鮮戦士が
朝戦人ですか！笑

な？あんまり良い魚じゃないだろう？

もうちょっとさ
言葉遊びを楽しむような感じで粘着してくれよ。
全体的に品がないんだよな。
粘着される準備も餌も用意したじゃないか。
さぁ。もっと上手く食いついてくれ。

地位向上とかアフォすぎだろ！笑
むしろ低下しろって、ｻﾑﾗｲや竜ぐらいになってからいえって！

まるで北の将軍さまのごとく次から次へと！笑
ターゲットは日本（ナイト）媚びうるはアメリカ（■e）
これが戦士！

地位向上スレッドクォリティーイ！

詭弁ｷﾀ━━━━ヽ(‘∀‘　)ﾉ━━━━!!!!

釣り宣言することによって逃げる
これでわがプライドは保たれた！

ﾌﾟｹﾞﾗ

品とか言うなら早く寝ろよｗもう4時半ですよｗｗｗｗ

まだまだぁ！　コーヒー飲みすぎたな　全然眠くないわ

Jv／Faxaxさんのジョブはなんだい？

ナイト７５赤７５白７５詩人７５戦士７５ですがなにか

おい、おまえら
ちょっといまいもうとがかいだんからすっころんでほねおったみたいなんだけどどうすればいいんだ？
いまわけあっていもうととおれいがいうちにいないんだけど
こんなたいけんはじめてでどうすりゃいいのか・・・

>>811
救急車よんどけ。話はそれからだ。

>>810
忍者は？

119番しろよ

純粋にすげー
やってみてどうなん？　
ここで騒がれてる程勇者ナイト、戦士ゴミ？

あり８がと
ぱにくっててもうなにすればいいんだか

>>812
忍者は３７
金がないわけじゃないぞ

外人とレベル上げに　飽　き　た　ん　だ

>>814
Lvあげでは忍＞ナ＞戦
あげきったらメリポ含めて忍＞戦＞＞ナだな

戦士は強いよ
４神ではサポシで活躍できるし、
Kirinではサポ忍で４神処理おわるまでマラソン担当できるし
サポシで４神処理手伝いできるからね

３龍や空では忍＞戦＞ナだろ。確実に。
廃人専用HNMはしらん。あんなもん週末や突発的休日のみ徹夜可能限定プレイヤーには無理
真の廃人はHNMにあわせてジョブをあげることができるので優遇不遇は関係ない。

狩人75忍者75黒75とか言わないとこに戦士への愛をかんじるよね

とりあえず救急車呼んできたんだけどなんか応急処置とかした方いいのかな？
来るのに結構かかるとか言ってたけど

>>818
下手な救急処置は状況を悪化させる。
救急処置方を知らないなら下手に手出しするな。

もし、痛がってどうしようもならんのなら
一番大事なのは手を握って安心させてやる事だ。

カキコしてるゆとりあるなら平気だ
安心して運ばれろ

って、妹か(；ﾟДﾟ)まぁなにも触るな

とりあえず落ち着いて救急車待つ　がんばれ

・・・お前等、良い奴らだなぁ。

でも戦士は厚顔無恥さ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)

そうか、見守るしかないのか…
じゃあ救急車来るまで妹のそばにいるわ

みんな本当にありがとう

おうよ、がんばれよ
そしてスレ違いだから二度とくるなよ(;ﾟДﾟ)

>>825
あー！ちと待て。
応急処置とは言えんが・・・
タオルかなんかでいい。
折れた場所に軽く置いておけ。

>>824
んで、やたらと朝鮮のこと言ってるけど、なに？
戦士と朝鮮人？
何か関係あんの？

>>828
赤い・・・AFだからじゃないのか・・・？

今日・・・何の日かわかるな？

わかるが・・・
それと戦士をつなげるのは
ちょおっと無理がないか・・・？

>>829
なるほど、赤いＡＦか・・・
でも、色ならもっと赤い人も・・・
でも、バグジョブって言うなら根拠を言って欲しいんだが。
リディルとか、一部の廃装備はいいから、
それに伴い他の一般戦士も弱いままで言いといえるようなバグがあるのかね。

>>832
うーん・・・
空蝉と二刀流そして挑発によって
攻撃性能を維持したままで盾が可能で
しかも、ノーダメージだからというのが
根拠らしい。

とりあえず勝って欲しいね、日本・・・
負けるのが一番落ちつきそうだが勝って欲しい。

>>833
そんなの結局空蝉の問題じゃないか・・・
戦士自体には何の責任もない。
サポと両手武器をここまで制限されたら忍者しかないし・・・

なんの、正々堂々とやりあって
それで勝つのが一番いいさ。

負ければ確かに一時的な安定はもたらされるかもしれないが
根本的な問題はなーんにも解決しないしさ。

>>836
そらそうだ、第一スポーツでもめるのが一番おかしいことだ・・・

他ジョブになった気分で戦士を見ると
挑発空蝉二刀流しかも装備可能武器防具いっぱい　スキルもいっぱい
７４からは盾しながら矛かYO！　素材狩りで、挑発とサポシ付けれていいなぁ

あら不思議・・　

>>838
他ジョブというか、侍からみたらそう見えるなｗ
戦士上げた後で、侍上げたらびっくりしたわ。
あぁ。戦士ってこういうジョブなのね・・・と。

ただ、暗黒上げたときはそんな風には思わなかったな。
一芸があるジョブからみると、戦士は強くは見えない。
それは、比べる部分がはっきりしてるから。
暗黒のっけたスピンを戦士が越えるなんて有り得ないだろ。
逆に、侍みたいなジョブからすれば
誇るべき部分が全く無いから
戦士と比べてきっついのな。

無事病院ついたよ、本当にありがとう
パニくっててどこ書き込めばいいのか分からなくて全くスレ違いなのに書き込んじゃって本当にすまんかった

サポでほとんど食える状態と装備は50でナイトや戦士が連邦軍師剣以外の片手剣使わないのとおんなじでいろいろあってもなーってとわかって欲しい・・・
ま、侍と竜はイキロ

>>840
携帯から？
ま、お大事に

わかるわぁ　まぁ見るジョブにもよるね
獣上げた後は戦士やる気無くなったなぁ

>>840　お大事にー

>>840
そうかそうか。
先ずは一安心だね。

スレ違いだったかも知れないが。
緊急時はそんなこと言ってられんよ。
お大事に。

>>841
モチロンわかるさー　モヤモヤするよね

斧以外使えないフインキ　しかも最強斧が他ジョブも装備◎とか
アビ優秀だからってまんま(ウォーとアグ以外)サポでメインと変わらんとか
サポいろいろ付けれる！って正直忍シだけ　
装備多いじゃん！って言うけど戦士よか武器防具多く装備できるジョブもいる事(だっけ？
キリないね

まぁでも違う角度から見ると
レベル上げでサポ忍出来るのは・・
デフォで挑発がどれだけ大きい存在か
サポが全部１００％で使えたら・・・
存在価値が消えるようなジョブもいる事

モヤモヤ〜

>>845
見える角度の違いというやつは
ホント困ったもんだね。

まぁ、角度そのものより段差が激しい事の方が
問題な感じもしないでもない。

>>845
武器のこといっちゃーまた例の人たちが来るよ
最強○は装備出来ない；；
D/隔で有名な例の○は戦士も装備出来るじゃんｗｗｗｗｗって

まぁ、あんな極端な武器を用意する方が一番悪いとは思うが。
いっそあの手の武器は、人から人へと渡り歩く習性が
あれば面白いのになぁと思う。

強い武器は強いでいいけど
極端な武器はイベント的な扱われ方の方が面白いと思うんだがなぁ。

ひとつの鯖に一個とかね　
面白そうだな・・

レベル上げの戦士しか知らない人が多すぎだな

対ＨＮＭ用に「ｊａブレイク」

・４５以上での習得を希望
・決定前にアマ・シル・ウェポン・フル選択（効果：違う種類の重ね○同種の重ね×）
・効果にもよるが、ジャンプ同様必中では無く、武器命中依存辺りが妥当か？
・リキャスト５：００

問題の効果と効果時間だが、最低、弱体ボルト以上の効果か
効果が同様の場合は、効果時間の延長希望

ソロ用に「回避・射撃スキルＵＰ」

・回避Ｂ・射撃Ｃ辺りを希望
・代わりに重装備の装備性能自体に「回避マイナス効果」

これだけ、貰えれば戦士への妬みの代表である
サポでの二刀流は不可でもいい。

>>851
対ＨＮＭ用に「ｊａブレイク」
これはいいと思うけど、弱体ボルト以上の効果はダメだと思う。
銭投げてる分狩人が怒ると思うよ。

ソロ用に「回避・射撃スキルＵＰ」
射撃はかまわないと思うけど、回避はダメでしょ。
回避B以上のジョブを見ればわかるけど、基本的にはプレートクラスではないわけだし。
重装備に回避マイナス効果は回避がBに上がる戦士はいいかもしれないけど
他の回避C以外のプレートクラスがたまったものじゃないでしょ。
＞サポでの二刀流は不可でもいい。
これを言ったのは評価するけどね。

パニくってる811への助言や今夜のニダ戦へのおまいらの姿勢にネ実の良心を垣間見たよ。
遅レスながら戦士向上運動がんばれ！

荒れるから俺のジョブは伏せとくな・・・

>>852
狩人がボルト一本で済ますことを
５分アビでするのに、銭投げ云々のレベルじゃないと思いますがｗ

＞他の回避C以外のプレートクラスがたまったものじゃないでしょ。

それならプレート装備の「暗ナ」も同時期に回避Ｂアップで
ソロ時はハーネス系装備という使い分けにしてもいいと思います。

>>851
FFよくわかってないだろ？
決定前にアマ・シル・ウェポン・フル選択とか、サポでの二刀流不可とか。

>>854
>狩人がボルト一本で済ますことを
>５分アビでするのに、銭投げ云々のレベルじゃないと思いますがｗ
うーん、まあ俺は狩人じゃないから狩人からの意見を聞くまで判断保留するわ。

>それならプレート装備の「暗ナ」も同時期に回避Ｂアップで
>ソロ時はハーネス系装備という使い分けにしてもいいと思います。
こっちはやっぱ明確に反対させてもらうわ。
それならHPUP特性のほうが戦士らいいと思われ。
あと、あまりいいたくないんだがソロ性能はあきらめろ。
脳筋がソロで使えるMMOなんてまずないから。

>>856
>脳筋がソロで使えるMMOなんてまずないから

これに何か意味がある？
他のＭＭＯと同じじゃないバランスのゲーム。
そして何よりも
ソロの強いノウキンが現に存在してるんだけどｗ

>>857
後衛が前衛と同じ武器スキルとWSよこせといって納得できるならもう何もいわん。

狩入だけど別にブレイクが弱体ボルト以上でかまわん
ダメージさえ出せてればいいのでｗ

>>859
了解ｗ
そんじゃ
・対ＨＮＭ用に「ｊａブレイク」
こっちには賛成してあげる。

ソロについては、ジョブチェンジしろと申し訳ないが言いたい。

上がってるとうざいのでsageときますね＾＾

あと、戦士の言うことで少し謎なのが
戦士の言うソロっていうのは何についてのソロなのか？ってこと。

素材狩りを対象とすれば、戦士は比較的効率よく狩れるジョブだからこれはないよな？
とすると、NMをソロで倒すことになるのか？
その場合は、75でどのクラスのNMをソロで狩りたいのか？というので
求められる能力ってのは変わると思うのだが。

大抵のジョブはソロできないのに
ソロ弱い弱い騒ぐ戦士はアホ

>>863
というよりも、空蝉をできる限りしゃぶりたいってのが透けて見えるのがなんともな・・・。

>>862
ソロの得意なジョブが
他ジョブでは無理なＮＭを狩れる事のメリットは大きい。
ＮＭドロップ品は高く捌けますからね〜
その格差を減らしたいんですよ。

まぁソロ「だけ」が得意なジョブなら、諦めますが
ソロに限らず幅をきかせてるジョブがいるんでねｗ

今、船でぼっーとしてネ実見てたら、いつの間にか
シーホラーに絡まれて勝てませんでした。こういうことも含まれますね。
用意が無いと、この程度のＮＭでさえ勝てない。

>>864
ソロで空蝉使えないジョブなんて無いんですが・・・

>>865
脳筋ジョブで空蝉を一番有効に利用できるのは？といったら
おそらく戦士以外のジョブは「戦士」と答えると思うよ。

でやっぱり、忍者がいるから俺の要求は正当だといいたいみたいだけどそれでも反対。
俺から言えることは、ソロが強いとされるジョブにジョブチェンジしろ。だけ。
ちなみに、ホラーには用意なく勝てるジョブのほうが少ないよ。

ヘイスト装備をもりもりつければ、現状でも空蝉をかなり回せるのにな。
1枚少ないとはいえ、ヘイスト装備は忍者より多いわけだし。

>>864
むしろサポ忍での強化対象外に入れられるわ
劣化忍者での活躍しか無くなってるわで
いい迷惑なんですがねｗ

サポシなど、ここ２〜３ヶ月、1度くらいしか使ってないですよｗ

忍者がソロ強いのはズルイ！戦士もソロ強くていいんだ！
という理屈には正直ついていけない。
煽りじゃないよ。
この点だけは多分俺は絶対に反対しつづけると思う。

ホラーに用意なく勝てるジョブっていうと、忍者と黒くらいか？
赤はサポ黒だろうから微妙？

>>870
どの程度が「用意なく」なのか微妙だが、
赤なら、ホネニ＋AFくらい持ってれば
時間さえ間に合えば、ホラーは問題なく倒せるよ。

>>866
ジョブチェンジしろで済ます馬鹿に用は無いよ。
なら、ジョブバランスなど考える必要ないからね。

>>870
モンクは勝てるだろ？ｗ

勝ちきれずとも、生き残る事のできるジョブは
暗黒赤忍シ詩召

死ぬかもしれないジョブ
白侍狩ナ

死んだジョブ
戦

竜獣は知らない

>>872
ジョブバランスを考えてるから、ジョブチェンジしろなんだって。
君の主張を通してたら、全部のジョブを同じ能力にしなきゃならなくなるよ。

侍も狩人も準備なくホラーに絡まれたら生き残れないって。。。

HNMでも活躍したいソロでNMも倒したい、レベリングも今のままの立場を確保で！

こんなことは戦士以外のジョブが言ったって叩かれる事柄だよ・・・。

よく考えてみなよ。
こんなジョブあるなら、前衛1ジョブ後衛1ジョブ作るだけで後のジョブは必要ないよ？

>>872
お前が下手なだけ…てか、多分こいつ400あたりであばれてた池沼戦士の一人だろ。
どっちかわかんないけど自称侍一人相手になんども的外れなこと言って同じ意味の
解答を何度もさせていたバカ。

ジョブ板の狩人すら認めている矢弾間隔のバグについて

>>988
あと矢弾の間隔は表示と違っているので
いまどき発射台表示間隔＋矢弾表示間隔で武器性能を比べるのはナンセンス
>>990が言いたいのはこのことだと思う。
実際の矢弾は表示間隔よりずっと短く矢でもボルトでも弾丸でもほぼ一緒。
よって表示間隔と実際の間隔がほぼ一緒な矢より、間隔表記が大きく設定してある
ボルトや弾丸がＴＰ貯まるのが速く優秀なのはこのせいであります。

まあこのバグが修正されたら遠隔弱体で狩人的にはたまったもんじゃないが、
弓術はほとんど変わらないので復権するかもしれんな。
ボルトや弾丸が表記通りの間隔になったら次弾発射まで今より時間がかかるようになる。

>>872
モンク勝てるか？
サポ忍や白なわけないし。

お前は自分が下手なのをジョブのせいにしてるだけだろｗ
戦士にもスリプルくれってか。
馬鹿丸出しｗｗｗ

>>873
意味が解らないねｗ
忍赤黒は一ジョブでどの局面にでも対応する性能がある。
これを放置なんだから
ソロの弱いジョブが
ソロを強くしてくれというのの、何がいけないんだかｗ

>>875
そんなジョブが既にいますがｗ

>>876
そんなこといってたの。。。
HNMに対してのJAブレイクは仕様を練りこめば戦士の特徴に持ってけるから別にいいと思うんだけど
射撃とか回避とか滅茶苦茶いってるもんなこの人・・・。

>>879
だから忍者ことだろ？
そんじゃ戦士もサポ忍にすりゃホラーには勝てるよ。

あと、ジョブ板で同じことかいてきてみな。
おそらく、同じ戦士に「お前は馬鹿か」といわれると思うよ。

君、段々煽り口調になってきてるけど、俺の書いてることって結構マジレスだよ？
だからこそブレイクには賛成してるわけだし。

>>878
ていうかサポ忍戦士で負けました。

>>882
だからお前が下手なだけ…

ID:GTWjA4jpは後衛が前衛と同じ武器スキルとWSよこせ！っていったり
戦士以外の前衛ジョブが回避Bと射撃スキルC、それに戦士の持つバーサク・DAをよこせ！
といっても納得できるのだろうか？
ID:GTWjA4jpに自覚はないんだろうが、言ってることはこれと同様のことなんだが・・・。

>>882
だからスリプルでももらえよｗ
少なくともブラッディボルトくらい持ち歩いたらどうだ？
へたくそｗ

>>882
サポ忍で負けたのは君が下手糞なだけだと思うマジでね。
うちのLSの戦士ですらソロでホラー倒してるし。

つかJAブレイクだって怪しいもんだけどな
シルブレ・アマブレ・フルブレをある程度通用するように強化とかじゃなくて
敢えてアビにする理由もわからんしな。
ＰＴで片手斧２刀流のまんまＴＰも使わずに弱体能力ついて
HNMでブレイクしながら不意玉スチサイとか考えてるように見えるんだが

ID:GTWjA4jpは恐らく
ID:3yhvlePwかもしくはID:rkKSCiuwのどちらかが日付かわったからか、
繋ぎなおしたかでID変わったんだろう。俺の予想だとID:3yhvlePwだな。
検索してみ、んで、自称侍との言い争いを見てきてみ。まったく同じ
こと言って池沼っぷりを発揮してるから。しかも論破されてることすら
気付いていないから。

倒した所でシャル貝だろうｗ
何か良いものドロップしたっけ？

というよりもなんで

忍赤黒は別格

と考えられないんだろう。
そういう強さが欲しいのなら、なんで戦士を選んだのか激しく謎だし。

>>887
そうだよなぁ。
サポ侍の両手斧でなんの問題もないよな。

は？ホラーに
紙兵のみじゃ、戦士は負けますよ。
おまえら、そこが解ってないんだよ。
回避Ｃじゃ避けれず
範囲貫通と百烈であぼ〜んですよｗ

ボルトあっての戦士ソロですから・・・

>>892
ボルトも戦士の使える能力の一つだろうが。

>>892
だから、準備無しに勝てるジョブなんて少数派だっての。
ほとんどジョブがホラーに勝つようにするためには用意がいる。
忍赤が勝てるから戦士も準備無しで勝てるようにしろってのは
バランス無視の俺様強化案にしかならないって。

>>892
だったら寝かしか、忍者くらいの回避がなきゃ勝てないだろボケ

>>893
ボルトを準備して勝てるという状況じゃ納得できないみたいよ。

>>892
Cだと避けきれず、Bだと避けきれる相手のレベルってなんなんだかね…
随分せまい範囲だぞ。CとBの差はLV75で10のはずだ。10の差で避けられない
相手ってなんだあ？スキル差が如実に影響するような相手とのソロなんて
そもそもする意味が無いし…

>>897
おそらく、忍赤がソロで狩れるNMは戦士にも狩れるように戦士を強化しろ！
といいたいのだと思われ。

こんなこといったら、どのジョブだって叩かれると思うけどね・・・。

ああ、ちがった、如実に影響するならすでにこっちのレベルが大きく上回ってる
から、ソロでやったら大抵のジョブが倒せる相手ってことだわ。逆だった。

どうせヘボだから全身シック装備で被弾しまくりとか異次元な思考してんだろ…

いやいや全身釣り装備とみたｗ

結局は、○○ちゃんは□□もやってるのに僕ができないのはズルイ！式に論なんだよな・・・。
クラスシステムのあるMMOをやるのに向いてない性格だと思うが諸氏はどう思うか？

>>897
は？Ｂ？Ｂは要望の事か？言っとくが

モ侍はＢ＋だ（２５６）
戦士はＣ（２２５）

この差（回避スキル＋３１）は大きいですよｗ

GTWjA4jpがやりたいことって、戦士向きじゃないことばかりなんだよなｗ
なのに戦士にこだわって、出来ないからずるいといっている。

>>903
モンクには射撃ありませんよ^^;

>>904
戦士をどういうクラスにしたいのか見えてこないよな。

>>905
じゃあ射撃Ｄとボルトやるから
回避Ｂ＋くれよｗ

GTWjA4jpのブラインボルトは敵の命中が低下しない模様です
つーか、モはカウンターとアビの回避＋チャクラ＆布装備が優秀なわけだがｗ

>>906
ID:GTWjA4jpの目指すものなら見えてるよ。
性能100%出さなくても何でもできるスーパージョブ。

>>907
じゃあ戦士やるなよボケナス！
お前は戦士というジョブを冒涜しているぞ。
最低の男だな。
ここまで最悪な奴はみたことがない。

まあ、流れだけみてると
なんでモンクやらないのか果てしなく謎ではあるな

そんじゃ戦士を解体してみようか

射撃Dを侍へ
バーサク・DA・物理攻撃特性を侍へ
挑発とディフェンダー・物理防御特性を竜へ
アグレッサーとウォークライを全前衛へ

戦士へ回避BとJAブレイク追加

>>903
回避31の差が如実に出る相手はどのみちこっちのレベルが上回ってるのさ。
で、そういう相手だともともと殴ってりゃ倒せる相手だ。

逆につよ以上だと相手のレベル補正で31のスキル差があってもモンクと戦士の
被弾率は大差ない。

更に言えばホラーが31の差で勝ち負け決まる相手であるなら、ボルト使える
分だけモンクより戦士のほうが勝てる率が高いはずだ、ボルトが当たるレベル
だろうからな。