【NoMore】戦士地位向上スレ47【PLD】

>>261
>「忍黒赤狩」にはＢＣ・ＨＮＭ・ソロと、なに不自由なく遊べるスペックがある
HNMは、そもそもジョブスペック以前に中の人の接続時間のほうが重要。
３，４ジョブ持ってて当たり前の高位HNM相手で１ジョブでどうにかしようとするほうがアホ。
ＢＣは忍盾向きナ盾向き等の向き不向きがある程度の話。
６人しか席が無いのに１５で取り合いしてんだから指定席ないジョブのほうが多いつーの。
そんなに自由席に座るのがイヤなら自分で主催するなり他ジョブ上げろ。
ソロってのは練習乱獲素材狩りとかを一切加味してないよなコレ。
大体、楽敵を倒せる程度が優遇なら高速で雑魚乱獲し続けられるのも優遇だろうが？
獣みたいに突き抜けた性能なら優遇だろうが、得手不得手の一極面だけ並べて優遇？

>>274
難しくてよくわからないうー(･ω･)

>>275
典型的なすり替えｗ

>>275
概ね同意なんだが
素材狩りとなればサポシを前提になるとしても楽敵に勝てるほどのジョブなら素材狩りにおいても
優位なのは動かしがたいと思う。
同じ敵であってもレベルが高いほど素材を落す確率は高くなるし一度に落す量も増える。
それを、やっとこ一匹倒して長いヒーリングをする間に優位とされるジョブは次の敵を相手出来る。
雑魚を高速で狩れても必要とされる素材を手に入れられない事には意味が無く
仮に雑魚を高速で狩り続けられてたとしてもいつかは長いヒーリングを必要とされる。
更に言えば雑魚なら優位とされるジョブも高速とは行かないまでも　そこそこの殲滅速度を有する。
優位とされるジョブは素材狩りにおいてもまた優れたジョブと言えるでしょうな。

経験値もらえる敵で素材狩りっていうのもなんだけどね〜
個人的な評価

忍狩・銭投げで素材狩り……
黒・ヒーリング多し
赤・爆発力なし、継続力は凄い
戦・爆発力有り、持続力なし（銭投げブラッディボルトか）

詩・ダメポーカリカリクポー

>>278
何を夢見てるかわからんが、素材狩りで楽敵なんてシフとかでも無いと結局数狩れないんで
1ランク弱い敵で卵殻するほうがよっぽどましだよ。

あぼーん

他スレはFFやってるのか書き込み少ないがこのスレは相変わらずだなｗ

>>281
ここのチャットおもろいぞｗ

>>280
色々な誤字を見てきたが　卵殻と誤字したのは初めて見たな。
ただうちのIMEでも普通に卵殻と出たからたまに見る事が出来るのだろか・・・
それはともかくとして、１ランク下げた程度では優位とされるジョブ以外ではやはり長いヒーリング
が必要とされる。
結局あまり変わり無いと思われる。
それと忍者だと銭投げと言われはするが、回避面ではシーフに次ぐジョブである事を忘れて仕舞い
がちなのは、仕方ないのだろうか？
忍者が一部のHNMをソロとかアクエリをソロで、と言われる所以は空蝉による所が多いが、素の回避
の高さもあるからでは無いかな？
まあHNMやｱｸｴﾘをｻﾎﾟｼで相手出来るとは、思わないがね。

>>284
素材狩りでの効率の話がなんでＨＮＭとかアクエリに摩り替わってるのか訳わかんね。

NHMを貼れる、狩れる人は中の人の性能次第だなぁ

>>281のHPのチャットは戦士について熱く語られてるぞ、是非故意

>>285
あくまで忍者＝銭投げと言う印象なのを、HNMやｱｸｴﾘを例にして忍者は回避面も高いんだよ。
と説明したのだ
分かってくれたかな？

�_�g�a�d�a�d←下の段だけ読んだお前死ね

HNMﾀﾞﾀﾖ
逝って来ます

>>287
…強めの練習とか程度なら戦士でも回避率幾らでも上げれるだろ

>>290
忍者と戦士の回避を簡単に説明するとだ
忍者は無傷で戦士は傷を負う　これだけで分かるだろ？

しかし！
ﾇﾝｼﾞｬはボルト撃てねーッス

>>291
ワンランク落とした敵での素材狩りでサポ忍してなんで傷を負うのか訳わかんね。
傷を負わないために工夫しないの？

>>293
君の書いてる事が訳わかんないのだが・・・
素材狩りでサポ忍にしてどうするんだい？

>>294
サポシなら練習程度なら装備次第で被弾率なんかかなり下げれるだろ。
多少食らってもそれこそボルトが有効な範囲。

ネガしすぎじゃね？

>>295
まず君は、オレの文からサポ忍を出してきた理由を述べるべきです。
素材狩りについて話してる以上　サポシが前提のはず。
そして、オレはそれを前提に書いてます。
唐突にサポ忍を出してきた理由を書いて下さい。

金稼ぎの為の素材狩りで、空蝉・ボルト使う方がおかしい

ごめん、ブラッディボルとは時給をあげるために使う可能性が無いことは無いかも知れない

>>296
最初の前提が楽敵狩る事だったからな。

空蝉ボルトなしでサポシ前提だと
赤と獣以外はゴミレベルになりますが？

>>300
回避はいくら上げてもある時点でボトムがあるって知らないんじゃない？

素材狩りでボルトと空蝉使ってたら±０じゃね？ｗ

ほら、どっかの人のFFでは経験値入る敵を相手に戦士が素材狩りできるらしいっすよ

そりゃあ、レベル40まではできましたよｗ
でも、それ以上じゃね

>>299
では　楽狩れると言う所で　戦士のサポ忍で楽を狩れるとオレは書いてますか？
楽を狩れる優位ジョブは・・・　とは書いてますが、戦士がサポ忍で、どうとは一言も書いてません。
まず君は、人の発言に難癖付ける前に人の文を読み直す事が必要です。
オレはあくまでサポシを前提に話を進めているのですから。

わざわざ今更の感がありますが
忍者でサポシにしても空蝉は出来ますし　逆もまた然りです
ですが、戦士はサポシとサポ忍を同時に選択出来ませんし　空蝉とトレハンを同時に持てません。

忍者でそれぐらいのことできなきゃ忍者なんて誰もやらないと思うが・・・。
戦士って何の対価も負担もなしに強くなろうとしてないか？
トレードオフが理解できてないし。

ついでに66サポ白の戦士で流砂の楽蟻は普通に狩れた。

ついでに70サポ白の詩人で、ジタの楽ゴーレム瀕死で倒せた。
オマイラ戦士もネガネガしてないで頑張れｗ

>>305
試しに
トレードオフを実践しているジョブを挙げてもらえませんか？
具体的にどこら辺がトレードオフを実践してるのかを
トレードオフを理解出来ない奴の一人なので。
狩人や忍者が銭投げで今の地位を得ているが、これがトレードオフなんでしょうか？

>ついでに66サポ白の戦士で流砂の楽蟻は普通に狩れた。
何故か、ネ実ではソロ＝サポ忍と言う風潮なんですが、ソロでやるなら絶対サポ白の方が生き残れると
思うんですよ。
ブリンクやストンスキン　それに重要なケアルもある白こそ戦士のソロには必要なサポジョブだと思うんですがね。
ただMPをブーストしないと３桁行かないのがツライですけどね・・・

忍＝銭投げ
狩＝銭投げ
ナ＝MP縛り
暗＝MP縛り
黒＝MP縛り
赤＝MP縛り＆銭投げ（ソロ時の空蝉）

戦士がネガるのによく使う「戦士が」（笑）考える上記優遇ジョブは
しっかりと対価があるんだな。
戦士は何かというと「アビ・特性」というが、アビと特性は
何の対価を払い、何の縛りがあるんだろうね？
いっそのこと、薬パワーでも求めたら？

>>307
ガルカか首だなｗ

>>309
ネガりかたからして、首と予想ｗ

あっ308で例外は赤だけかな・・。
赤はリフレコンバがあるからちとトレードオフにするには厳しいか。

等価交換・・・だろ

銭投げがトレードオフなら　サポ忍で空蝉が現在主流の戦士だってトレードオフしてると書いてみるﾃｽﾄ
まあ空蝉使っても劣化忍者にもなれませんけどね・・・
薬ﾊﾟﾜｰかぁ　安価でその上スタック出来れば欲しいのぉ

スシパワーだ！

いまだにMPが縛りとか言ってるバカは何者？
闇杖ないの？ｗ

汎用ジョブは特化ジョブを越えてはいけない
これ当たり前のバランス。
ここで大事なのはどのジョブが汎用でどのジョブが特化であるか。
汎用ジョブとは　魔法+物理　を兼ね備えた　ナ暗　であるということを理解してもらいたい。
魔法も物理もどちらもこなせるジョブが
物理特性�C、武器スキルA+など愚の骨頂。
■開発は早急な修正をおねがいします＾＾

それにしてもなんでナイトが片手剣A+なんだろうな？
MPを持ち魔法を習得するジョブが武器の扱い最高ランクって
なんか間違えてないか？
赤はB+だし詩人なんてB-っすよ？

>>308とか典型池沼だよなｗ
＞戦士は何かというと「アビ・特性」というが、アビと特性は 
＞何の対価を払い、何の縛りがあるんだろうね？ 
なんでかばうだのランパートだの物理防御�Wだのはスルー？
しかもそれ使ってるジョブMP300もあるんですけど？

>>317
暗黒は両手鎌がＡ＋で両手剣がＡ−だが、それは良いのか。

暗はクソ魔法しかないし許してやれよ
暗にタゲソラシとは騎士道に反する行為だ

こうして結局ナイト叩きになるキチガイ戦士スレｗ

なんで叩かれてるかも理解しない池沼荒らしナイト常駐の戦士スレ。

しばりのあるジョブと何の縛りもないひゃっほいするだけのジョブが同等に扱われるわけないだろ？
忍狩　銭投げ縛り
赤　リフレ奴隷　黒　戦士以上にソロ効率が悪いケアル奴隷になることも必要

>>317
マニュアルくらい読め、池沼がヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
戦死の能力+白魔法が使えるジョブなんだよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ