■□■FF11 赤最強伝説 Lv15 ディアガ ■□■

1 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:24 ID:KPiBoAHr

「中途半端」「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の賞賛を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
パッチで強化されても赤が強いのはLV30までの話。
LV30以降をやるとますます赤に愛着が湧きます…。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

他のジョブの人も歓迎します！
でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)
前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027350885/
関連リンク>>2-5

2 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:25 ID:KPiBoAHr

関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/

赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

各鯖赤魔リンクシェル板
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

3 ： ◆RED.9eFE ：02/07/30 13:27 ID:7pj5VTLZ

3げと～

4 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:28 ID:jjtu542R

>>1
おつ
が、正直ファストキャストだべ

5 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:29 ID:SkzQuqRv

>>4
ディアガの方がインパクト強かったが
役に立たない点で(藁

6 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:29 ID:bdQX+GVk

8/8のパッチ後は、コバンザメ赤が増えそうだな。
PTボーナス増加、レベル格差ボーナス増加、弱体レジ率低下。
お前らは、そんなことしないよな？

7 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:29 ID:ohF9TIGa

乙。そしてｵｶｴﾘﾅｻｲ。

8 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:30 ID:t9lcRVzT

>>1
乙～
ディアガ、買うことすら忘れてた赤33。

9 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:31 ID:V+M4y9Wm

>>1,おつかれ～

先輩方に質問です。赤２４でサポをモンクにしようと１０まであげたんで
すよ。　（格闘スキルが２７）
んで、意気揚々とブブリムに虎狩に・・・・
が、スキルが低いんで当たりづらいのはわかるんです・・・でもひとつも
格闘スキルがあがらないのはなんででしょうか？　使用ですか？
ちなみに三時間やってひとつも上がりませんでした；；；

10 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:32 ID:T2XXWlc4

>>1
乙かりー。テンプレ流すの待ってたけど
アホ >>3 が来たんで萎えﾏｽﾀ。

漏れオニオン集めに練習ゴブにディアガ
突撃してるからこっちの方がイイ！

11 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:32 ID:GzoD2wAc

ディアガ…　マジな話これって役に立つの？
それなら買って来ようと思うんだが

12 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:35 ID:jjtu542R

ディアガ買ったけど一度も使った事ないよー
エン系最後の１つエンブリザド買う為にとっとくべきだったかも
未だに買えてないし・・・

13 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:35 ID:T2XXWlc4

それよかさ
VerUpスレでゆで卵がウィンレストランから
消えたってマヂでつか？
肉弾サポ赤は対岸の火事ではないと思うのでつが。

漏れ一昨日胸騒ぎがして、ウィン逝った
ついでに５ダースほど買って帰りましたが、
■が怒ったんでつかね。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:35 ID:xsetdvUG

4げとずざー

15 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:37 ID:P6sUOd53

>>9
ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、メイン赤は格闘スキル
上がらない無い罠。

16 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:39 ID:P6sUOd53

>>7
最初意味わかんなかったが、そゆことね。

さぁみんなで「おかえりなさい」

17 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:40 ID:TOs2OSWk

>>12
昨日初めてディアガ使いました。
ゲルスパでオーク３体に追われているのをディアガで
タゲを取って無事に撃破。こんな使い方しか無いのかも。

18 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:42 ID:KPiBoAHr

>13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027996450/105n
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027996450/113-114n
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027996450/118n

ということで変わらぬようです。

19 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:42 ID:jjtu542R

>>13
あるってよ

20 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:43 ID:KPiBoAHr

貼り忘れ

■赤の育て方
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm

21 ：13：02/07/30 13:43 ID:T2XXWlc4

>>18
>>19
スマソ勘違いしてますた。

22 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:54 ID:NWSfAJ1H

D/隔での単純計算
フルーレ　0.081447
ブロード　0.081545
エン追加の７をDに追加して計算すると
フルーレ　0.113122
ブロード　0.111587
まぁ実際はこんな単純じゃないんだが、エンを使うと間隔が短いものほど有利にはなる算段。
正直、どっちでも大差ない。

使い回せるブロードを選ぶか。
使い回せないからこそフルーレを選ぶか。
ｯﾃ散々ｷｼｭﾂだが

23 ：既にその名前は使われています：02/07/30 13:56 ID:pq8KV/AI

赤最強？？

黒白が弱すぎるだけだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

24 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:16 ID:bdQX+GVk

フルーレは当たると近所の奥様方にも好評です

25 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:28 ID:CY4n2bu/

病気, ：炎：バファイ
麻痺, ：氷：バブリザ、バパライズ
静寂, ：風：バエアロ、バサイレス
石化, ：土：バストン
スタン：雷：がまん
毒,　　：水：バウォタ、バポイズン
魅了, ：光：がまん
暗闇, ：闇：バブライン
睡眠, ：闇：バスリプル
呪い, ：闇：がまん

26 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:30 ID:G4VAh+DP

>>22
基本ダメと追加ダメのどっちが効いてるかにもよるけど
Dの差は防御力で足切りされる分も考慮しないと。
1の差がどれほどかってのはあるが・・・まー実効ならブロードじゃないかと。

漏　れ　は　そ　れ　で　も　フ　ル　ー　レ　使　う　け　ど　な

27 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:31 ID:G4VAh+DP

>>25
バサンダは？

28 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:32 ID:ohF9TIGa

>>25
対石化にはレジストペトリを入れてあげて下さい…（´д｀;）

29 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:35 ID:CY4n2bu/

>>27 さんくすこ
病気, ：炎：バファイ
麻痺, ：氷：バブリザ、バパライズ
静寂, ：風：バエアロ、バサイレス
石化, ：土：バストン、（レジストペトリ）
スタン：雷：バサンダ
毒,　　：水：バウォタ、バポイズン
魅了, ：光：がまん
暗闇, ：闇：バブライン
睡眠, ：闇：バスリプル
呪い, ：闇：がまん

状態変化、見事レジってPTの危機を救うです。
つってもヤバイのはサイレス、スリプル系のガスくらいだけど…

30 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:38 ID:7/aZTj4b

睡眠はケアルで治るから、眠らせる敵と戦うときはバスリプルかけて、一人だけでも
助かるようにしないと。

31 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:44 ID:yc0ceZ8s

氷属性である、麻痺魔法パライズは
風属性であるヤグに効きやすくなり
逆に炎属性である、弓ゴブとかゴブﾑｶﾞｰとかには効きにくくなるってことでつか？

32 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:45 ID:4dEiBs7I

耐火のカロルとか言う歌があったなぁ。

33 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:54 ID:CY4n2bu/

>>31
前者は会ってると思いますが、後者は違うかも。
FF的にいうと炎＞氷は強いけど、氷＞炎は別に弱くないんじゃないかな…

耐性があるのは同属性の攻撃に対してで、
例えばパライズが効きにくいのは氷属性の巨人、ゴースト系。

ま、検証したわけではないんですが

34 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:56 ID:ohF9TIGa

>>33
FF11の場合、
属性の強弱関係はループしてるので
氷は氷の次に火に弱いよ。

氷属性の場合
氷→火→水→雷→土→風
の順に抵抗が弱くなっていく。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/30 14:57 ID:dhiY3uUB

つーか、お前ら。
スレタイに魔道士が抜けてるのはどうでもいいのか？(´･ω･`）

36 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:04 ID:CY4n2bu/

>>34
う、そうなの？勉強になりました…Ф（。。

…例えばトカゲ相手なら、バストンよりバウォタのほうがお得感が増す感じかな

37 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:13 ID:szzmryA2

>>25
ラスプはどれにあたるんですか？

38 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:32 ID:O6piJPpS

>>24
フルーレは当たると近所の奥様方にも好評です

奥に当たるのかと思った・・・

39 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:34 ID:1y4QLqHv

あぁーんもっとおくぅぅ♪

40 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:38 ID:A0OO7E0X

赤の先輩の皆さん！
LV30の片手剣としてブロードソードD19、フルーレＤ18ありますが、どっちが最
適でしょうか？
フルーレが赤専門ってことで魅力的なんですが、Ｄ値が低いので踏みとどまって
います。
フルーレの方が見た目がかっこいいなら自己責任でフルーレにしようかとも悩ん
でます。
先生！アドバイスきぼんぬ。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:40 ID:tR3sQZ3m

なんか落ちてるな
前スレでちょっと話題になった赤詩だけど、スキルの関係もあって
サポ詩人の敵にかける歌は「今は」殆どレジされます（8日からは未知数）
だから基本的には味方にかけるメヌエットピーアンマドリガルの3択で、
スリプル使う相手にはピーアンみたいに敵との相性によって歌い分ける感じ

42 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:41 ID:1y4QLqHv

プチフルールおいしいよっ

43 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:42 ID:atjl4L/H

属性に合わせたエン唱えれば、
とて以上にも追加ダメージが結構入ったよ。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:43 ID:t9lcRVzT

>>40
↓を参考に。
前スレ939、943
>>22

45 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:44 ID:UcimcU2K

>>40

すぐ上に簡単な考察あるだろーが

そのくらい読め

46 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:44 ID:SkzQuqRv

>>40
オマエ。。。以下愉快なさーばー、猫さーばー、にゃーーん。略

47 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:45 ID:p2tJGS6k

♪フルフラフル～ル～何がフ～ル？犬が尾を振るワンダフル♪

48 ：既にその名前は使われています：02/07/30 15:46 ID:1y4QLqHv

ハウスフルーチェ

49 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/30 15:57 ID:/ft23941

ナイトソード装備できるんだけど、買ったほうがいいかな？
でもM5の神殿騎士団正式長剣だっけ？それとっちゃったから、我慢したほうがよい？

50 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/30 15:57 ID:/ft23941

補足
＞１
おつです。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:01 ID:bdQX+GVk

懐具合は各自違うのじゃ。
潤ってるなら常に最善の装備だろ。
今金が無いなら、そもそも選択出来ないだろうし。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:04 ID:CY4n2bu/

>>37
ダメージ＋スリップダメ＋ステータスダウンのそれ系魔法って
レジできるのかな？
いちおう属性はこうなってるみたい。

バーン(火属性、INTダウン)
フロスト(氷属性、AGIダウン)
チョーク(風属性、VITダウン)
ラスプ(土属性、DEXダウン)
ショック(雷属性、MNDダウン)
ドラウン(水属性、STRダウン)

53 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:17 ID:NWSfAJ1H

>>52
その系統はレジ出来ます。

一説によるとディアやバイオもレジ出来るとかいう話ですが
少なくとも自分は未だに練習にもならない敵からでも確実に喰らってるんでﾏﾕﾂﾊﾞ

54 ：既にその名前は使われています：02/07/30 16:21 ID:bjPNmuIf

>>49
レベル50までもうちょっとだろうけど、金があるなら買ったほうがいいよ。赤には夢のD30オーバーの武器なんだし。
連携にあんまり参加しないのなら短剣鍛えてサイクロン。高レベル赤の醍醐味。

55 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/30 16:36 ID:/ft23941

>>54
う～ん…、やっぱりいるのかなぁ？
神殿剣がD32でナイトがD31なの、ここらにちょっと戸惑いがあるかな。。。
サイクロンはげしく覚えたいっす。がんがります。
ちなみにお金はP3買ったらなくなりそうな勢いです。

56 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:21 ID:bjPNmuIf

>>55
それなら節約しる。ケアル4もヘイストもあるし。プロテス3買って金欠ではアカンよ。稼がんと。
今さらだけど、赤ってホント金かかるよなぁ・・・

57 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:24 ID:ohF9TIGa

>>56
その分、サポ上げは全然金かからなくて楽かと思われまつ。
サポ白黒上げてるときは、魔法を覚えるというより「解禁」でつた。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:27 ID:/b7meQX8

>>55
8日のパッチで赤専用のポイント交換武器でてきそう・・・

59 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:33 ID:KyICZeDj

ディアガって１５歳で覚えられるの？？？
まじでしらなかった・・２５歳赤・・・

60 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:40 ID:CtRMRpNx

赤の育てかたで、Lv34の魔法にストンスキンがないようだが・・・。

61 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/30 17:41 ID:7FaZUNq0

>53
バイオとかディアのレジって
初発ダメージのみについてだと思ってたんだけど
効果そのものをレジることができるってこと？

62 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:43 ID:oj65zliX

赤でアースクラッシャー覚えますか？」

63 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:45 ID:TOs2OSWk

>>61
レジれましたよ。ラスプか何かをレジストして
ステータスのマイナスが少なかったハズです。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:46 ID:bjPNmuIf

ディアガはレジれるけど、ディアとバイオの効果のレジは不可能なんじゃないの？
レベル50で街の近くにいるゴブ(たぶんレベル7ぐらい)にグラビデかけて遊んでたけど
こっちは100％食らってるよ。初発ダメージはゼロだけど。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:52 ID:7/aZTj4b

>>62
赤に両手棍スキルはない。

66 ：既にその名前は使われています：02/07/30 17:52 ID:gFaXVby8

赤魔導師は

最　強　だ　～～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！！

わははははははははははははは

67 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:02 ID:P6sUOd53

>>61
ディアとバイオは100発100中な罠。

68 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:17 ID:i6EgcNTX

>>66
.＼｀ヽ.　 .　　|`ヽ､.!.　　ｌ.　　 ,､,ﾍ　　＿_ ~｀` ‐ ､_
　　＼ ,へ|＼.l　　ヽ. 　 l ／　|　|''"´　 _,二ﾆ=-　＞
　　　/　 ,l　 .l 　 |ミﾐ`ゝ､/／!　!　ｌ,, ‐'"´　　 , ‐'"´
＿__/　 .,l　 ,l　　l　　　ﾞ〃 ::::l.　|_. Ｌ＿　,, ‐'´　
_　　.＿/　/　,／　　　　 ::::ｌ＿_ ｀`‐､､ヽ＞　
/⌒ヽ./ ./ .∠､ _＼　　 ::::∠-‐｀` ‐､!､`＼
l./ﾞヽ.,|　|　|､　!､_ノ `ｉ､　 ::/!_ﾉ //.／　`＼　＼
ヽゝ( ,|　|　|ヽｰ─-　　　､ｰ'''"l`/
　`ヽ､|　|　|　　　　　　／　 :!/　教えてやるぜ海馬！
＼　　|　l　|.　　　　 ∈ﾆ'　　 :i　　　　最強のジョブが
.　＼ !. l|. |`‐､　　　　　　／　　ブラックマジシャンだってことをな！
　　　`| ｌ ! |｀‐､.`‐.､.　　／
　　　_,l ! ｌ |　//｀` 7`''´‐-､_　　

69 ：既にその名前は使われています：02/07/30 18:19 ID:NWSfAJ1H

え、ディアガはレジれるの？

>>61
ええ、そういう話を前に一度。でもやっぱｶﾞｾor勘違いっぽいな

>>63
だからディアとバイ（略

70 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:52 ID:JRHoFWVz

>>68

現在、板消滅の危機です。無用なスレ・レス・及びＡＡは禁止です。お願いします。
てゆ～か遊戯王嫌い。

>>66

夏だな。山でもいったら？

質問ですが？
バイオⅡのスリップダメージってどれ位いくんですか？ディアⅡは１００位いくらしいけど？
それとディアⅡとバイオⅡもレジられないでファイナランサー？

71 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:57 ID:Aeklz5/C

赤19/戦死ソロでつよいゴブを倒せました、勝因はケアル２、
正直、ここまで赤がやってくれるとは思わなかった、赤マンセー、
でもパーティー組んだらいまいち存在感が分かりませんでしたとさ

72 ：既にその名前は使われています：02/07/30 19:59 ID:rHaSGBYB

>>70
煽ってんじゃねーよカスが
氏ねよ

73 ：YUKKY（´∀｀）σ）Д｀） ◆QnYukKYs ：02/07/30 20:08 ID:S0q2Ep03

>>55
う～ん…。そうしときます。
P3　ケアル4　ヘイスト　ファイア2　レイズ
魔法だけでこんなにも…。ウールガンピスンも買ってたらスゴイことになるね…。
>>58
それ困る、まじで困る…。

74 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:09 ID:K2UebCdC

フルーレってロングソードなどと振りとか構えは同じですか？
あと、カイザーソードと同じグラフィック、音なんでしょうか？

75 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:11 ID:1x16JdkM

ついさきほど、赤の方に助けられました。（当方モンク
ブブリムで白カブを狩っていたら、とつぜんつよブッチャーポップ
これは…腹をくくるか、と百列拳発動！と、どうじにブッチャーにディアが
どうやら近くにいた方がとってくれた模様！が、アビ発動のせいか
ブッチャーは剥がれない…。と、赤さんがごぶのタゲを解除&うちにケアルⅡ
で援護開始！…アビ使い切るのと同時にどうにか殲滅成功
もう、まじで感動しました。赤さんの機転の利かせ方の素晴らしいこと!
いままで持っていた赤は器用貧乏という印象がふっとびました
赤よ、あなたは勇者だ！

76 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:15 ID:xoKCIbLI

>>72
海にしとけ、頭冷えるから。

77 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:23 ID:/AqhGyyI

>>71
連携は知ってる？
まあ知ってるか微妙なレベルだけど
サポ戦士なら連携でまだまだ活躍できるよ
赤戦ならＰＴに応じて
片手剣か片手こんでちらでも使えるように上げときな
そうすりゃ「片手剣専門です！」とかほざく
アホ戦士と組んでも安心

78 ：既にその名前は使われています：02/07/30 20:31 ID:rHaSGBYB

>>76
アホか(ﾌﾟ

79 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:06 ID:xB+TTrYQ

>>75
つい最近同じように、戦闘中にゴブにポップされ百列拳発動していた
モンクさんを助けたことがあるよん。
もしかして漏れのことか！？
・・・でも場所が違かったｗ

80 ：Ｅ(ﾟДﾟ)∃ﾊｧｺﾞﾝ ◆HaGoNtwc ：02/07/30 21:08 ID:ca3RhU1P

レベル２０サポシーフ１０でジュノ付近の敵でソロでどうにかなる奴はいますか？
チョコボクエストの合間が激しく暇です

81 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/30 21:16 ID:7FaZUNq0

>80
20ソロはちょっときついんじゃ(;´Д`)
同じくチョコボクエで来てる人たち誘ってカニ食っとけ。。。

82 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:17 ID:lwNmpvtu

>>80
２０じゃ無理と思われ
かろうじてたまねぎが強そうかもしれないけど
無理っぽ

83 ：Ｅ(ﾟДﾟ)∃ﾊｧｺﾞﾝ ◆HaGoNtwc ：02/07/30 21:22 ID:ca3RhU1P

>81-82
ｱﾘｶﾞ㌧

チョコボの周りに突っ立てる人に声かけてみます

84 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:24 ID:yff0qW4x

モンクの人は想定外の戦況で
すぐに百烈拳出す人が多いのでけっこう辻で助けやすい。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/30 21:24 ID:UnqaOjHP

たまねぎいけるよ。
ブレスパ、エン系かけて、回復しながら戦えばいける。
でも虎とかすぐくるし、あまりお勧めはしない…

86 ：Ｅ(ﾟДﾟ)∃ﾊｧｺﾞﾝ ◆HaGoNtwc ：02/07/30 21:27 ID:ca3RhU1P

ダメでした、残念だYO!!

>85
今死ぬとレベル下がるので大人しくしておきます

87 ：545：02/07/30 21:48 ID:fhWAcdwv

レベル20前後のレベル上げでいい所があったら教えてー

88 ：スレ違い：02/07/30 21:51 ID:KpldU8ex

>>87
セルビナかマウラだと思うけれど、ボギーと骨が頻繁に引っ張られない分マウラの方が良い。
赤の場合は効率を維持したいのなら22で卒業、他ジョブは24まで

89 ：でにむ：02/07/30 23:20 ID:c6W/QVmZ

Chapter1

僕に白魔道士のかわりをしろというのか？

90 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:28 ID:G2n+eVWr

正直ケアル3を覚えてからは白の代わりでもいいと思った。
それほど快感です、ケアル3。

91 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:30 ID:UnqaOjHP

パーティに白がいたら回復のサポート。
いなければ白の代わり。
当然だね～。

92 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:31 ID:lwNmpvtu

>>87
セルビナマウラ周辺で
戦士系、赤戦、白で組んで狩り
要連携で１００以上連発

93 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:33 ID:A0OO7E0X

ファミ通PS2に適切に赤の強さが載ってますね。
最強厨がしっかり初期ジョブ中最強の赤に行くのは
大変うれしい限りですね

94 ：エル赤戦：02/07/30 23:34 ID:lwNmpvtu

白の替わりって、みんな結構するの？
誘ってきた時点で白（サポ白の黒でもいいけど）が居なかったら
「ＭＰ少なくて白の替わりはできないので遠慮します」
って言って断ってるけど。
それで困るほど不人気でもない＠２５前後

95 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:38 ID:7/aZTj4b

喪前ら、白のサポートをどうやってますか？

漏れは、「HPが半分切ったときだけケアルIIをかけますね。」と、あらかじめ
言っておく(HP MAXが400程度)。あとは、複数が黄色くなった時に、白が回復
してない方をさりげなく。回復マクロにターゲット宣言を入れてくれてる白
なら、かぶらずに綺麗にサポートできていい感じ。

もっと美しくサポートできる小技があったら教えてください。

96 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:38 ID:K2UebCdC

>>94
赤エルに白のかわり頼むとはそうそう考えられませんが。

代わりに誘ってるわけじゃないだろ

97 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:47 ID:UwM3MHWf

>>95
敵にもよるけど、とて以上だと白のMP無くなるまでは殆どしない。
白1人だと追いつかないと思ったときだけかける。
白が座ったら白のMP回復するまでこまめにケアル２かける。そんな感じ。
結構適当かな。その場その場で考える感じかも。
つよ以下を中心に狩る時は、白と手分けして回復するときもあるかも。

98 ：既にその名前は使われています：02/07/30 23:59 ID:yff0qW4x

>>94
ヒュムLv19だけどこないだのメンテ後はアクセでフルドーピングならケアルII6発いけるし。
弱体2,3発撃っても5回復分は残るからそこそこは回復役でも。
もっともあと一人赤がいるとかとてつよは回避とかのPTじゃないとメイン回復係は断りたい所ですが。
樽赤だったらヒュム白よりもタンク量多いだろうし種族にもよるかと。

>>95
白がいるときは挑発の切り変わり目とかで2人黄色のうちタゲられてない方を、とか暗黙で。
基本は「やばく無さそうだけど減ってる人を回復」やばい人は白さんが真っ先に回復してくれるから。
あとは範囲WS後の回復手伝い。
まー、盾一人しか喰らってないうちは白一人で間に合うんで斬ってます。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:15 ID:6dR6Xgwn

>95
白が座るまでMP弱体で使っても8割以上はのこしとけ。
白座ってからが赤の役目、それまでヤバイ場合除いて回復する必要性ないぞ。
2重かけになってMP無駄にするよりよい。

100 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:21 ID:DvGhLuUd

１

101 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/31 00:26 ID:A4RsJef8

>100
Σ(゜Д゜)ｽﾞｶﾞｰﾝ

残業して帰ってきて。。。
狩りに行こうとおもったら落ちてるし。。。
ぅぅ。。。つながらないよぉ。。。

102 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:26 ID:M+oSiA+e

正直、白が座らなきゃいけないような戦いはしたくない。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:39 ID:UVAMm569

白が座る戦いはおいしい戦いですが・・

104 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:40 ID:DboKHWDl

ディアガってどこに売ってるんだ？
売ってるとコモ、使ってるとこも見たことないんだが・・・

105 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:41 ID:byKidnvD

初めてジュノ近辺のとてとて狩りに参加しました。
正直、殴ってダメージ０が出たときはヘコミましたよ。（毎回０じゃあないけど）
ええ、弱体はバイオとディアのみです。パライズなんか効きやしねぇ。
攻撃は暗黒、ナイト、モンクさんたちの連携に任せて、おとなしくケアル２してました。

どんどん経験値たまってくのは嬉しいけど、なんか寂しかった1日。

106 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:43 ID:KjCt53F1

ＭＰ切れ申告しない白は馬鹿

107 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:45 ID:M+oSiA+e

>>103
そういう戦いもするけど、そればっかりだとお金貯まらないし。まったりと
回数で稼ぐ方が好き。第一、弱体入らないじゃん？存在意義が危ういよ。

108 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:47 ID:fi9xlLaJ

赤３０超えまで育てていたがＰＴプレイに関してあまりにも微力に感じたためいまではモンクやってます。
赤を育ててきたルートをモンクでたどると・・
赤のときはすげえ苦労した相手だったんだがなあ、と思うことが多多。モンクだと、強い敵を早く狩れる為効率がいい・・
ＰＴ組んでも攻撃の要。ＰＴ希望出してないのに誘いのTELLが・・
ちなみに赤人口って多いんですよね。サーチで見たら赤２７０人とかだった。モンクは１９０人。
ヘイスト、プロⅢ、レイズ・・これに憧れて赤でがんばってたんだがな。
モンクだと楽ばっかの狩り場でも楽瞬殺でソロでも１時間に１０００とか稼げるし・・
まあ、レベル上げ以外の面じゃ赤の方がおもしろいけどね。今モンクレベル３２目指し奮闘中。
はやくエンつかいて～ブレイズなんかレベル４０だしな～

109 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:48 ID:nZ18NpYq

>>107
8/8だ、8/8を待つんだ。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:49 ID:nZ18NpYq

8/5ですたsage

111 ：既にその名前は使われています：02/07/31 00:51 ID:fi9xlLaJ

ちなみに金稼ぐときは赤で時給５０００くらいだな。職人がうらやましい

112 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:02 ID:VOq7epvu

結局、「ディアとバイオはスリップダメージは重なるが、効果（防御力DOWNと攻撃力DOWN）は重ならない」であってる？

113 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:04 ID:3wd/MfkS

>>112
表示は重ならないが、効果は重なってる、じゃないか？

114 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:04 ID:DvGhLuUd

>>108
アンタそりゃ基準が間違っちょる。赤ほど戦闘に特化したジョブもおらんよ？
ソロの効率具合も上位は　ナイト＞赤≒モンク≒戦士　位なのは誰もが認める所。
パーティでも連携は繋げるし、打撃もヒュームなら片手武器で黒エルの両手棍と同等
タルタルならMP面で言えばヒューム白よりも優秀なヒーラーになれる。
種族別で得意分野は生かせるし、メインで無いと役に立たないのだから
職業的な誇りも持てるだろう。
冗談抜きでこれ以上何処を強化したいのか言ってごらん。

115 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:25 ID:O6nxW+Q5

>>114
弱体魔法……

116 ：既にその名前は使われています：02/07/31 01:43 ID:sXhzWlmF

>>114
連携なら別に赤である必要もないし。
やっぱ望むべきは弱体だろ。
8・8パッチまでは様子見だが。

117 ： ◆RED.9eFE ：02/07/31 02:18 ID:Kn812btJ

8月8日のパッチの
■吟遊詩人に対敵用各種レジスト低下系ソング、
　補助魔法無効化系ソングの追加
↑この部分にひかれてサポ詩人を考えてる人っています？

と、いうわけで歌リスト追加してみました。参考までにどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/main.htm

間違いの指摘もよろしく～＾＾

118 ：既にその名前は使われています：02/07/31 02:40 ID:M/MnJO9e

Lv31なんですが、ブレスパで強化スキル90以上上がらないんですか？
何で上げればいいんでしょうか。

119 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:04 ID:GdNcuEJI

ブレスパは確か87…？

120 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:20 ID:JcyFJfGW

シェルIIまで我慢

121 ：既にその名前は使われています：02/07/31 03:57 ID:MjTQ7SX5

赤３０です
正直つらくなってきました
ソロはつまらなく、PT組んでた仲間はEXジョブ上げです
わたしもEXをと思ったのですが、赤のほうがいいので躊躇してます

まわりのれべるがおいつくまで、何をしてればいいでしょう？

122 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:00 ID:sXhzWlmF

>>121
釣り。
船上釣りでシーモンク自警団でもやれば皆に感謝されると思います。
８・８からは弱体要員でPT入ればいいだろし。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:15 ID:99O66AND

白の身としては>>102がきになる

124 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:19 ID:Nv9WLLmp

赤20前後ならソロでセルビナのカニがオススメ。
22の時点で「自分と同じ～」が100くれるよ。
俺は１時間で1000以上はたまった（良く憶えてない
金は貯まらないけどな。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:23 ID:sXhzWlmF

>>123
単純に、戦闘中にMP切れて白座る＝余裕が無い敵＝死ぬかも、ってだけかと。
普段からMP残しておいて座る白さんもいるけどな。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:26 ID:GdNcuEJI

>>124
20以上なら140くれる蟹も結構余裕でいけるよ。
回復しまくるんで、周りはﾋﾔﾋﾔして見守ってたりするが（藁
ヒール時間考えたらおなつよ狩るのが絶対いいけどね。
あと蟹はたまに肉とか甲羅？落とすから、お小遣い程度にはなるよ。

127 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:26 ID:99O66AND

>>125
そっかthx

ＭＰ残しておいて座るのは
ああ、このＭＰじゃ戦闘の終わりまでもたないな
という判断だと思うけど

128 ：既にその名前は使われています：02/07/31 04:34 ID:GdNcuEJI

白回復→座る
その間赤回復→切れかけたら白が立ち上がって回復。
これで安定して狩れているなら、漏れはまともな狩りだと思うけど、どうだろ。
さらに赤が座って、戦士がうまく回して…とかまでいくと危険だと思うけどね。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:26 ID:4xAvDPe+

>正直、白が座らなきゃいけないような戦いはしたくない。

正直、赤が座らなきゃいけないような戦いはしたくない。

130 ：既にその名前は使われています：02/07/31 05:58 ID:jlW2DRIB

sage忘れとった。
>>126
そうなのか。
自分は安全圏でしかやってなかったので、つよには挑んだ事無かった。
けど24近くになるとおな＆つよは見当たらない。
セルビナ脱出するしかないのか？
肉とか甲羅ってあんまり落とさないんですが・・・俺だけ?

131 ：既にその名前は使われています：02/07/31 06:34 ID:9HiJz5hf

連携に赤いらないといってるやつ逝ってくれ。
35こえると、できるやつみんな連携しないとやってられん。
赤でもサポ次第でタゲとれるし、防御も戦士並だし、たのむよほんと。

132 ：既にその名前は使われています：02/07/31 08:34 ID:Eu/OmZmg

先輩方、やはり３０ソロならクフィム巨人ですか？
丁度＋ぐらいだとどうも逝きそうでつ。
カニ叩くのが安定しているのですが。
ちなみに、ヒュムサポ白、装備は百人＋カイザーです。
魔法はあらかたそろえてます。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/31 08:52 ID:7Q6gMBIA

>>121
だからチミもサポ上げしたようにex上げ汁！
ソロだとそろそろ頭打ちなんでexで新時代の幕開けだよ。

赤メインは赤やってたらいつでも戻るよ。でもさ
せっかく30歳になって、exサポの選択肢が
増えたんだからexやっとけ。それでバスなら百人隊長の貯金
が出来るしそうでなくても、戦績貯まってあとあと何か得する、、、かも。

>>132
剣をブロードかフルーレに持ち替えよっ。後は
ゆで卵、ブレスパ、エン系で丁度に普通に勝てるんじゃ。。。

134 ：既にその名前は使われています：02/07/31 08:55 ID:7Q6gMBIA

>>130
沼 or 森 or ペド or ダボ逝け
ソロで強いが怖かったら誰かと一緒に逝け。

24あたりでまごつくかフツー。。。
てか砂丘で３ゴブ叩いても十分上がるがなぁ。
ただ装備落としにくくなったから、ギルは
期待できないね。砂丘だと。

135 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:11 ID:0b4Emjsc

>132
ども、ヒュム赤３０／サポ暗です。
クフィムの巨人なら同じ強さでもケアルⅢ一回分は残してかてますよー
(同強の場合弱体がレジされるのでガチンコでバトルしてます)
あと丁度表示のダンシングウェポンいけます。

装備は武器ブロードソード(使い回し用にフルーレじゃなくてｽﾏｿ)
防具は胴だけ百人、あとは27で装備できるのとかです(名前忘れ)

他はロランベリーで魔法使い亀以外の亀とどーも君
あとは虎やオークもいけましたよー、ようは装備と戦い方？

136 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:21 ID:XyWsoI0z

>>87
シャクラミのミミズも美味しい
強だけど楽勝だよ

137 ：既にその名前は使われています：02/07/31 09:48 ID:OAeVMV6c

30で現在グラディウスなのだけど、
ミスリルデーゲンのレベル36までガマンするのは無謀なのだろうか...。

アドバイスお願い！優しい赤先輩さんっ

138 ：既にその名前は使われています：02/07/31 10:55 ID:M+oSiA+e

>>137
種族とサポによるね。タルのサポ白や黒だったら、問題ないし、エルなら命削っても
入手するべきだし。まぁ、３６まで長いし、あせらなくてもいいんじゃない？

139 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:40 ID:5vhJP8wJ

ヒュム赤34/サポ戦10・シ15・暗黒17・白11・黒10です。
フルPT組める時は古墳の骨で150～200稼げるのですが、
ソロでやる場合ってどこかお勧めの場所がないでしょうか？

Lv33の時にデルクフの塔前で
リーチ系の丁度(72)かおなつよ(100)を狩ってたんですが、
ヒール時間を考えるとあんまり効率はよくなかったです。

装備はフルーレ、百人一式、ゆで卵ドーピング可です。
開幕前に銀の髪飾り交換もOKです。

どこかありましたら、情報お願いします。

140 ：既にその名前は使われています：02/07/31 11:53 ID:Lv2pSvOb

唐突だが初書き込み当方モンク30/戦士14ですが
話の流れに関係無いですが、私は赤さんが大好きです。
昔々モンクがPTに入れてもらえなかった頃、サポを取り戦士をつけ
やっとPTに入れてもらえるようになりつつある頃
ジュノで、PT募集してても、白、黒全然駄目で来るのはモンクか赤だった
それ以来白が恐怖症です、モンクが壁じゃ心細いとか贅沢いいやがる！
しかもレベル格下のくせして、経験５０前後の敵サクサク行きましょうって言うと
おいしくないとか言ってレベル差あるんで迷惑かけるといけないんで抜けますとか
俺は白だからわざわざここにいる必要ねーよみたいな！（白みんなじゃないけどね）
そんな俺にも赤のみなさんは、５０入ればいいですと喜んで組んでくれます
27～30までは赤２+俺でジュノﾄﾗ狩ってあげました
昨日も俺+赤５人で頑張りました。
ｼｬｳﾄで入れてくださ～いって言ってる赤声かけてたらなってたんだが（汗
赤最高、赤は正義です、ほめすぎなので逝ってきます。乱文失礼

141 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:08 ID:Eu/OmZmg

130です。
何とか、サンドリアに一位になってもらってフルーレ買います。
ドーピングして頑張ります。

>>140
ほめて頂いてありがとうございます。
私もよくモンクさんと組みますが、頼りにしてます。
特にピンチの時の百烈拳は、惚れてしまいます。
これからも、他のジョブ同様（どのジョブもいい人いるから）
赤魔道士をよろしく。
あと、うれしい書き込みですがｓａｇｅていただけると・・。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:19 ID:WvSRZd1O

赤にオススメなピアス＆リングを教えてもらえませんか？
サポによって変わるなら、サポ別にも教えていただきたいでつ。

143 ：既にその名前は使われています：02/07/31 12:28 ID:QJ35F9Mi

盾をしないけど殴りたいというﾔｼぁビートルピアス×2＋サードニクスと出身国リング

後は、例えば弱体1セット＋保険＋ケアルII×αで、20くらいMPが余る時は
オニキスピアス×2とか。

144 ：142：02/07/31 12:53 ID:WvSRZd1O

>>143
ありがとう！！ビートルは回避が下がるので避けてましたがガツガツ殴りたいので試してみますｗ
ソロだとオニキスがいいかもね。買って来ます。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:29 ID:4Wu5j0le

片手剣、125、セラフブレード、光属性、ダメージ修正
短剣、125、サイクロン、風属性、ダメージ修正、範囲攻撃
片手棍、100、スターライト、光属性、MP回復量修正、MP回復
両手棍、100、スターバースト、光属性、ダメージ修正

転載でごめん。
スターライトに注目！
ＭＰ回復？？
赤にとってすっごいありがたいんじゃないのかな？（ＭＰ少ないし）
こ、これは片手棍の時代がやってきたのか？

146 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:36 ID:0h0T5BFY

>>145
連携でセラフ並に強いならともかく
赤のMP回復のためにワンドでぽこぽこ殴らせてくれる理解のあるPTがあるのだろうか・・・。

で、威力はどんなモンなの？

147 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:41 ID:7Q6gMBIA

>>140
気持ちは分かるが>>1 読んでいただけますたか？
＞他のジョブの人も歓迎します！
＞でも悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)
なんで悪口と取られないように注意してね。ワレワレもサポ上げ
ex上げしてても赤のことは忘れませんし、赤で覚えたプレイング
スキルは大切にしていまつ。漏れサポにモンクと白あげてますた。
白よりモンクをサポに付けてた方が安心できますた。それら
赤以外にモンクフレとツーフフレが多いでつ。モノクロフレは
各ひとりずつだけです。赤ってそんな生き物かも？
でも今は低レベルではまったく使い物にならない狩と獣を一緒
懸命あげてまつ。
その感動を忘れずにこれからも赤と仲良くしてくださいね。
おなかいしまっす！

>>145 片手棍まじでつか！！！！！！！！！！！！！！

148 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:46 ID:8uTyNfOr

只今ＬＶ２０。
すでにコットンタブレット購入済みでＬＶ２３までタブレットでガマンと思ってたんですが、
昨日ブラックチュニック買ってしまいました。１００００ギルなりー。

149 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:47 ID:uOCkwzJ5

所で、８月８日のバージョンアップで、
■属性系攻撃魔法の対弱点属性効果を強化
ってあるけど、これはエン系が強化されると考えていいんですよね？

150 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:48 ID:KxP67kvn

スターライトなんだけど、100%で発動して確か12くらい回復したと記憶している。
あまり使えないかと・・・

151 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:51 ID:Y9PVyj42

>>145
スターライト使ってる方がいましたが
ＭＰ１５程度しか回復していませんでした

意味あるのか？とコメントしとりました

152 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:51 ID:W9EM8xOB

>>150
シュルシュルシュル・・・ポスッ。だなそれ。

153 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:51 ID:dCa7pF/P

俺30まで赤だったんだけど今はEXとって、赤はサポにしてる。
でも8日の修正で吟遊のレジ率低下の歌が出るってきいて赤/吟で弱体に特化するのも面白そうだなあっておもいますた。

154 ：既にその名前は使われています：02/07/31 13:56 ID:x58O6Xp1

どうもここ読んでいると
「赤＝戦士の廉価版」って使い方ばっかりで、
正直場違い感を否めない赤/黒樽35歳でつ(;´д⊂
連携参加？もちろんした事ないです。
MPヒュームの白よりあります。HP,MPともに400程です。
戦闘中はもちろん離れてケアル・ケアル・ケアル。
何も言いません。不満はありません。
だからPTに入れてくださいおながいします。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:02 ID:OAeVMV6c

>>138
ありがとう。悶えながら悩んでみます。ちなみにミスラです。

>>149
文章通りだと強化でしょうね。
でも逆説的には、弱点属性を間違えると追加ダメ0もちゃんと機能すると。
あと、エンサンダーとか使う亀とかに、雷耐性がマイナスだったりすると
激しい被ダメの可能性もあると。

光、闇の属性の敵には、どうしたらエンだろ。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:08 ID:7Q6gMBIA

>>154
飽きるまでやっましょう。漏れも25歳まで連携とは
無縁でしたが、バスの20本ノックミッショーンを
ツインでやったときから連携使うようになりますた。

今？刈上げ君なんで、PTすら無縁です。どーせ
独りでリーダではなくレーダーやってまつよ。

157 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:12 ID:Ajg6HLDC

>>153
吟遊ってやったことないですけど､楽器なくても実用に耐えられるのかなあ？
サポだと楽器装備できないですよね？
>>154
正直いって白/黒の方が･･･。ごめん聞かなかったことにして。
タルタルだと前にいくならメイン赤じゃきついのかな？
爆弾とか食らうとどうですか？
昔タルのシーフ/戦と組んだことあるけど爆弾で一撃死してました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

158 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:14 ID:0DD1r2GB

すみませんが質問させてください。メイン赤、サポナイトで
片手棍装備の場合、ＷＳセラフストライクは使用可能でしょうか？

159 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:30 ID:KxP67kvn

>158

使えるよ

160 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:38 ID:7Q6gMBIA

>>157
それ35歳に言うことか、小一時間(略

161 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:41 ID:qzFefran

さがりすぎよってage

162 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:46 ID:KLmS8x7X

３１の赤ヒュムですが、買うなら、プロ２とブロードはどっちがいいでつか？
盾はタージェで鎧は百人隊長、残りはスタデッド装備で固めてありまつ。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:48 ID:VKBLJj9S

>>162
どちも買わなきゃダメダーメ
強いて言うならプロ２優先

164 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:50 ID:KLmS8x7X

>>163
わかりますた、両方買ってきまつ。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:51 ID:Ajg6HLDC

>>160
そうだな、俺の言った事なんて既にわかりきってる事だよなｽﾏｿ。ごめんよ１５４さん。
がんばって赤続けてね。

166 ：既にその名前は使われています：02/07/31 14:53 ID:NnUFsGlQ

あか両手棒すきる上がらねえぽ。。。((((;゜Д゜))))

167 ：160：02/07/31 14:58 ID:7Q6gMBIA

>>165
軽く突っ込みｲﾚﾀたもりダッターガ
もしかして怒っちゃった？ならスマソ。

てか35歳でもジミッチーに樽で赤上げてるのが
すばらしいと感じた漏れﾀﾞｯﾀｰﾖ。

168 ：既にその名前は使われています：02/07/31 15:02 ID:VKBLJj9S

>>166
装備できるやつちらほらあるのにね。
格闘とかもそうだよなぁ…（ ´-｀）

169 ：既にその名前は使われています：02/07/31 15:12 ID:M/MnJO9e

白が座らなければならない敵＝とて＋～とてとて
＝弱体も精霊も効かない＝回復補助のみ＝ゲームとして普通にﾂﾏﾗﾝ

フルPTはもう懲り懲りの赤/黒３０歳でつ

170 ：既にその名前は使われています：02/07/31 15:12 ID:M+oSiA+e

樽赤の35ってのは、ストーンIIとケアルIIIを実用的に使える、唯一の組み合わせ
だと思うのは、漏れの勘違いですか？

171 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:02 ID:V4FyOqv3

>>170
惜しい。
つーか、どの敵狩ってるのかは知らないけど、たとえ樽でも攻撃魔法は封印。MPの無駄使い。
そのぶんはケアル2か3にまわすべき。バイオⅡかディアⅡぐらいならいいかもしんないけど。
Lv40近くになって縄張りとか行くようになったら白魔と回復かぶってもいいぐらいに気を使わないといけなくなるしね。
連携も大事になるし、攻撃の当たりにくい赤はヒーリングも控えるくらいTPが大切になるはず。

172 ：既にその名前は使われています：02/07/31 16:58 ID:M+oSiA+e

>>171
とてとてとやる気しないんで。

173 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:36 ID:2T/koQ4x

>>172
そのうちとてとて以外やる気しなくなります。

174 ：赤樽35歳：02/07/31 17:37 ID:x58O6Xp1

最近、とてとて狙い以外だと断られる事が多いです＞PT
攻撃、防御力も高いとは言えませんが、
赤にはタゲがこないので死にません（ガ系連打の敵以外は

Intはドーピングして57くらいありますが、
今は黒魔道師すらケアル２要員な現実です。

つまり言いたい事は一つ。

とてとて狙いはもうやめようくぽー(;´д⊂

経験値はおいしいけどスキル上がらないし、PT構成も気を使うし。
目標、赤/暗樽50歳でレイズナー（ ´∀｀）
みんな、がんばろー。

175 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:41 ID:M+oSiA+e

弱体が入って、弱点属性の魔法だけでも入るなら、とてとてとでもやります。
弱体しない赤は、ただの赤さ。

176 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:50 ID:QJ35F9Mi

弱体入っても、
レベル差によって効果が変わるとかやりそうだな。

現に今でもとてとてにパライズ入ったとして、
何回麻痺る?

177 ：既にその名前は使われています：02/07/31 17:52 ID:M+oSiA+e

それでもスキル上がるからやる。

178 ：既にその名前は使われています：02/07/31 18:31 ID:F/xAuGW2

>>174
Int 57!? Lv35タルで!?
そんなにあるのか…種族差ってすごいのね…

ちょっと切なくなったLv27エルでちた(--;;)

179 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:28 ID:JCT5QwdG

赤、弱体化決定・・・

ttp://www.dengekionline.com/2nd/chat/log/chat_2nd.html

180 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:29 ID:5LjvNQUR

誰も書いてないので報告。
赤、弱体が決定している模様です((((;゜Д゜))))

181 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:34 ID:WLuc0Ya/

携帯で見てるのでリンク先とべないのだが
弱体化っていったい何が変更されるのでつか？

182 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:38 ID:nZ18NpYq

公認発言はさておき・・・どこを弱体化するかだよな・・・。
赤って必要最小限機能の寄せ集めだから変に弄ると極端にバランス崩れるしな。

とりあえずスパイク系弱体化とかかな？
あとは黒パンダ問題もあわせて考慮するならケアルの回復量がMNDなり回復スキル依存に・・・とか。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:42 ID:nZ18NpYq

ジョブ調整関連■発言引用

田中 > 以前強すぎた黒があおりを食らう形で弱体化してしまいましたが
田中 > 黒魔として活躍できるように鋭意調整させてもらっています。
Sage Sundi > 前の話にもつながりますが、常に優位（と見られてしまう)ジョブはバージョンアップによる調整されます。その時点での戦略を考え、立ち回っていただけることが望ましいですね。田中さんの言葉のように将来的には黒魔が復活もきちんと考慮されていますので。
田中 > シーフは現在重点的に調整を行っています
田中 > 狩人も検討中ですよ。赤はかなり強いですよね。

常に優位（と見られてしまう)ジョブはバージョンアップによる調整されます
常に優位（と見られてしまう)ジョブはバージョンアップによる調整されます
常に優位（と見られてしまう)ジョブはバージョンアップによる調整されます

赤　は　か　な　り　強　い　で　す　よ　ね
赤　は　か　な　り　強　い　で　す　よ　ね
赤　は　か　な　り　強　い　で　す　よ　ね

184 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:45 ID:byKidnvD

弱体強化されてPTに参加できれば、おなつよ狩れなくてもいいや

185 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:45 ID:GdNcuEJI

でもこうもとれないかな？
田中 > 以前強すぎた黒があおりを食らう形で弱体化してしまいましたが
田中 > 黒魔として活躍できるように鋭意調整させてもらっています。

っていってるそばから、現在強いとされている赤を弱体化させちゃったら、
黒の時の二の舞だよね。
漏れは赤はノータッチって意味だと思うが。
まぁ弱体化するとしたら…どこだろうな。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/31 19:46 ID:BI+Tj41F

赤は今のままにして他のジョブを強くしろよ

187 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:27 ID:omwhDhRr

>>186
うん。それが普通だ。

なんで強いのを弱くするかなあ･･。
弱いのを強くしる！

188 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:27 ID:lR/olml1

厳密には赤と昔の黒では
強さの本質が違うんだよね

昔の黒は
ソロ強い
PT組むともっと強い

だったけど

赤は
ソロ強い
PTでは　ﾌｰﾝ（´-｀）まあ居ないよりは…

ぐらいだから

189 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:32 ID:aIlP2BWG

赤の弱体化っていったい。

まさか、エン系が！！

赤はへたに調整するとほかのジョブまで影響がでる罠。

190 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:35 ID:4xAvDPe+

田中！！

>赤はかなり強いですよね。
レベル高くなって、ｿﾛ、PTでどのへんがかなり強い
のかしっかり説明せんかいｺﾞﾙｧ！！

191 ：既にその名前は使われています：02/07/31 20:37 ID:byKidnvD

赤だけ弱体化させるならステータス下げるのが簡単そうだな
HPを白並にとか

192 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/31 21:05 ID:3lW1f+Vh

>183
まぢでつか。。。

193 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:07 ID:0XA40kcj

>>190
テストサーバーでちゃちゃっと２５位にして魔法全部覚えてて
最高の装備にしておなごぶあたりとやって「強いじゃん」とか言ってそう。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:12 ID:F/xAuGW2

つーか、い～加減、「あるジョブの最も華やかな時期」を見て、
「強いなら弱くするね」という修正の仕方、やめやがれ(--;;)。
華やかな時期過ぎたら、いっきに鬼難易度になれる…

頼むから、「もっとも過酷な時期」を「弱いから強くするね」という
方向で修正しろ、スクエア…ゲームデザイナーの神経疑うよマジで。

…ま～難易度下げて、少しでも契約伸ばして利益上げたいって
気持ちはわかるがな～ユーザーなめるのも大概にせーよ、と。

195 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:18 ID:lR/olml1

大雑把な赤のLV別強さ分布

１～３　序盤は敵弱いが、赤は厳しい
４～８　攻撃力ないわ防御力ないわトホホの時代
９～１３　スパタ革命しかし徐々にジリ貧LVUP速度低下で一番厳しい時代
１４～１５　回復力ついたのでやっと一人前
１６～１９　エン系マンセー時代
２０～３０　エン系＋ブレスパマンセー絶頂期
３１～　どのジョブもきつい

196 ：既にその名前は使われています：02/07/31 21:50 ID:EAAp9Fet

赤弱くなるの？なんか、俺ら■にふりまわされてるよなあ・・・

ネトゲーはパッチで進化していくというけど、いいことないね。

197 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:09 ID:cwaozslL

フルーレっとおくだけ。

198 ：既にその名前は使われています：02/07/31 22:48 ID:4avkXndg

今日から赤で始めます、先輩方よろしくお願いします。

周りからは、中途半端といわれようと赤を使います。
いっその事、能力でも中途半端といわれるヒュームにする予定です。
何となく、自分の脳内で万能になる予定です。

一日でくじけたらごめんなさい。(；´Д｀)

199 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:04 ID:ebYF1nHi

赤にデジョン使わせろ。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:07 ID:0XA40kcj

>>198
赤やるのは自己責任で頑張ってくれ。

一つ助言すると、
種　族　は　良　く　考　え　て　き　め　ろ
ってこと。

>>199
本音じゃあ欲しいがいらん

201 ：樽シ/赤やってます：02/07/31 23:14 ID:7RNUyO7H

まだ、18/15までしかやってませんが、
赤強いよｗ　　悪いけど>>195のような苦労は微塵も
感じられなかった。１３ぐらいがちょっと効率悪かったが
丁度かTPたまったら同じ強さでサクッと１５までいった。
さっき、シーフに戻ったけどなんとか丁度に勝てる程度ｗ

低レベルの内は全然楽ですよ～

※俺は、シーフも赤もとても大好きですｗ

202 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:29 ID:0XA40kcj

>>201
多分ピュアの話だと思う。
サポの能力アップもあると思うけど、装備あわせてつらいんだと思う。

赤でベストにそろえるにはかなりの資金がいるからね。

203 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:31 ID:RDFGVWzU

>>201
いや、アナタそれサポついてるじゃん
楽なのは当然でしょうに

204 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:33 ID:shPe7iyU

>>201
問題は金だった…
装備も魔法もじり貧の時代

クエの情報も無かったし…

問題なのは「魔法と武器と防具」全部要ること

まだ，防具は敵が落としていたけれど…
オークション無かったから相場なんて誰も解らないし
店売りか店売りの１０ギル増しでバザーして
なんとかやりくりしてたなぁ

今，シーフ上げてるけど１５までは簡単に上がったよ
最強装備＋モンクサポだけど…

205 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:34 ID:Iy0hL4x4

漏れモンクだけどPT組む時は一番最初に赤探すよ、人数集まらなくてもつよ以上２人で狩れるしね

赤が頼もしく感じるのはやっぱり弱体
漏れのサポの白でパラ打ったとこでレジられるのは当然だし
赤のサクっときまるパラ、ディア＆バイオのスリップダメージやエン系の追加ダメージ
装備しっかりしてる人は戦士とまではいかないまでも十二分に硬いし
パートナーとしては最高の相手だと思ってます

206 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:35 ID:shPe7iyU

かぶってるし｀｀

207 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:35 ID:B3drM42k

７月から始めたけど、風クリ売ってて金には苦労しなかったなぁ・・・・
ギデアスこもれば一日で１０ｋいくし・・・・

208 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:39 ID:r0+KBKEH

タル赤はそれほど強くないよ～
PTでは白の代わりにしかならんし、ソロでもHP少ないから
おな強にぎりぎりで勝てるぐらいだし…

209 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:43 ID:M+oSiA+e

http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/fleuret.htm

210 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:47 ID:GdNcuEJI

サポついてたらどの職業も楽だしね。
つらいって言われてるシーフも、サポモンクで格闘してりゃ楽々だし。

211 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:47 ID:hidPh23S

■の調整は考えなしだからな。
７月９日の黒の調整をみてもわかるが、紙の装甲、有限のMPの代わりに瞬間攻撃力は最高でそれなりにバランスが取れていたのを、いきなり攻撃力なしにしたよね。

赤はソロが強く、パーティーではいまいちという位置付けだけど、こんどのパッチでは考えすぎかもしれないがソロはヘボ、パーティーでクズになりさがるような気がしてならない。

■よ、パーティーを組ませたいんだろう？　ソロを締め付けても、パーティーに貢献できないジョブはパーティーを組めはしない。
全てのジョブにパーティーに貢献できる能力を持たせろ。

現状ソロで　　ナイト＞＞赤
パーティーで　ナイト＞＞赤

だということを忘れるなよ？

ソロの赤を見て「強いですよね」というせりふを吐くなら、パーティーに入りやすくする能力がないと、赤ジリ貧だぞ!!!

212 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:51 ID:yHfZYcd3

適応能力がなくて■を非難することしか出来ないヤツは、赤をやって欲しくないな実際

213 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:57 ID:J0qZR7mW

>>208
何故、同じ強さに勝てるのに強くないという言葉が出てくるのか謎
しかも臨機応変を常とする赤として、PT内で白の代わりが務まるなんておいしすぎ
まさかタル共の遠回しな自慢か?
>>210
楽々は言い過ぎ･･････

214 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:58 ID:0XA40kcj

二人で旅する分にはパートナーを選ばないよね、赤は。

漏れは六人フルPTなんかより気の合うやつと二人旅が気楽で強いもいけて好きだ

効率云々の話じゃないので、あしからず。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:59 ID:byztlzE8

いやマジな話、赤はモンクとともに今一番恵まれてるだろ
8日のパッチで弱体が強化されるし、これで文句いってるのなら
獣使いにMPKされるよ

216 ：既にその名前は使われています：02/07/31 23:59 ID:byKidnvD

まあ、弱体レジ低下、弱点属性強化の8/8パッチを待とうや

217 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:00 ID:DTK1Td5O

魔　導　士　だ　か　ら

防御関係がヘボヘボになると予想

218 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:04 ID:bAAprYrv

>>208
１４０ぐらいなら狩れますよ？
相手選んでます？

219 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:08 ID:+71H265d

>>217
今でも装備の割には十分ヘボいから落とされるとしたらHPと見るが。
こないだのMPの逆くらいの割合で。

220 ：赤Lv26：02/08/01 00:09 ID:4abQ5dOg

丁度いいヤグpriestにどうしても勝てん（；´Д⊂

221 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:12 ID:qa6homLq

>>215
青字でドーピングしたらとてつよにきっちりパライズ入るくらいのバランスになったら誰も文句いわんだろう
あと恵まれてるかどうかは主観だろう

あとは妙な弱体化されないように祈るだけ

222 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:14 ID:4IMlKSY2

>>220
TP温存でケアルⅡかⅢ唱え始めたらWS撃って詠唱中断狙え。

223 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:15 ID:oxg6JDbQ

我輩、そろそろ寿命(lv50)が見えてきたお年頃だが、赤が強いとはとても思えませぬ。

224 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:15 ID:DRjRcyY3

どのジョブも恵まれていないと愚痴だらけになる世界より、
どのジョブも恵まれていると感じる世界になってほすぃ…。
恵まれているから弱くしろ、じゃ誰も楽しくならないね。

225 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:19 ID:gd78nkna

激しく同感

226 ：黒樽：02/08/01 00:22 ID:tXGKpMOk

>>224
しかし最初にそれを望んだのは戦士やお前達なんだぞ

227 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:24 ID:SUWkbmCA

ソロでＬＶ１から現在のＬＶ１８まで”おなつよ”なら死のリスク１割で勝てる。
（しかし、つよ相手になるととたんに辛い。）　ヒュム赤。

種族条件にもよるかもしれんが、そんなもんなんで”普通”だと思うぞ。＞強さ
「え！ぜんぜんダメだぞ？」って人は”何か”見直した方がいい事があると思われ。

228 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:25 ID:DRjRcyY3

>>226
そんなことないよ。
一部の厨同士がいがみあってただけで、
漏れたちは自分たちの道を余所見もせず、ただ真っ直ぐ歩いてきただけさ。

などと本心ながらもくさい台詞を言ってみるテスト。

229 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:26 ID:3xRD36bN

ソロで赤２５まで来ました（サポはナイト12）
今まではメリファトやジャグナーでやってましたが
楽な相手ばっかりになってきたのでどこか場所変えたいです
せめてケアルIII覚えるまではＰＴ組めそうもないし・・・
２５以降はどこがいいでしょう？
28が最終目標なんですが・・・

230 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:27 ID:6yrDZ5Tl

少なくとも、赤に取っちゃどうでも良かったような気がする。＜黒樽

231 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:32 ID:Re3EHyaB

Lv24からソロでクフィムのミミズとカニやってるが・・
強そうだ勝てます　一気にLv28まで上がる

232 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:35 ID:4IMlKSY2

>>229
２５はまだぎりぎりジャグナーいけたはず
トラ、キノコが同じか丁度じゃないか？
２７でプロ２覚えるまではジャグナとかにこもって
２７からクフィムでみみずあたりか。

233 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:37 ID:qa6homLq

>>231
種族と装備教えて欲しい
（いま２４で狩場無くなってきたのでちょっと必死）

234 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:44 ID:Re3EHyaB

>>233
種族：ミスラ
右手：タック
左手：アスピス
防具：コットン系一式
腰：荒縄
耳：トルマリンだけ
指：シェルとウィンリング

特に２４の頃が旨かった　120～160荒稼ぎ状態だ
エン系　ブレイズしてパライズディアスロウ

235 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:45 ID:4IMlKSY2

そいや折れ、ディアガもスロウも買ってないな･･･

236 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:46 ID:o2OYq/PN

現状の全ジョブ相対的に見ると同じに安定して勝てる赤ってのは確かに強いな。
強いにも敵を選んでブレスパ、エン系駆使すれば安定して勝てるし。
高レベルの時のきつさにも、
とてもきつい(ｼｰﾌとか)と、きつい(赤、モンク、ナイト)くらいの差はあらあな。
んで相対的に見た場合に各ジョブ強さとかPTでの役立ち度とかに
差がありすぎなのがおかしいんで、そこで釣り合いを取る為に
出る杭を叩くか、下を底上げするかという問題になるわけで、
さすがに今後はｽｸｳｪｱも下を底上げの方向で動くと思う。根拠無し。

237 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:50 ID:qa6homLq

>>234
有難う！
漏れもミスラだYP
いまだにスモソーなのでカイザー買って行って期末

238 ：既にその名前は使われています：02/08/01 00:55 ID:Re3EHyaB

>>237
頑張れ！
ちなみにサポ戦士だから300%レタスで
HP MP共に結構温存した状態で勝利できる
むしろミミズはサイレスしてくるからマズー
夜はワイトに注意汁！

239 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:03 ID:eDbYW7Ev

>>195
漏れはな…
エン系、ブレスパTP溜まる時にそこクリアしたから
　上　手　い　と　こ　な　し　！

240 ：229：02/08/01 01:04 ID:3xRD36bN

クフィムのミミズは「強そう」だったので無理かと思って諦めました
しかもＰＴが狩りまくってるのでエン系・ブレイズスパイク詠唱中に
とられてしまいますし
オズトロヤ入り口のやつは楽な相手で、たまに丁度よいがいても
倒すと経験値50でした・・72の丁度良いはどこにいったらいるのか・・

>>233
ジャグナーのトラは丁度よい+回避率低い　のが最高でした（経験値50）
しかもトラになかなか会えませんし・・・
キノコはほとんど楽な相手でした
装備はロングソード・マカボニーシールド・コットン装備一式・ダルメルマント
荒縄・サードニクス＆クリアリング・耳はナシです
種族はﾋｭｰﾑです

241 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:13 ID:o2OYq/PN

3xRD36bNはRe3EHyaBの話を全然聞いて無いような気がする

242 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:19 ID:XEK81dG4

>>215
ＰＴとソロでの役立ち具合のバランス考えなよ

ソロでいくら恵まれてもねぇ
ＰＴでの役立ちとトレードオフなんだから
トータルで考えたら普通な待遇だろ
全部サポなしで考えたら
戦士はどちらかというとＰＴ寄り、白はＰＴ専用
赤はサポがないとソロで強い代わりにＰＴには向かないしな

243 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:22 ID:mooe4N+6

>>240
ダボイの入り口はいいかもしれない
２４なら、おなつよばっかりじゃないかな

244 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:37 ID:XEK81dG4

>>195
異論ありすぎなので俺（エル）の感想を書いとく

１～３　序盤は敵弱い。でも戦士と攻撃力も殆どかわらずディアのある赤は有利
４～８　各種強化弱体を覚え更に楽に。ただ８近くは武器不足で息切れ
９～１３　スパタ革命。魔法もあり防具は戦士と替わらず。ＰＴでは戦士、白から羨望の的
１４～１５　ケアル２覚えて黄金期。ダメージは戦モとの差が出始めるがまだまだオールマイティ
１６～１９　エン系マンセー時代。ロングソード装備もあるも両手剣戦士との差にガックシ
２０～３０　エン系＋ブレスパでソロは割と安心。でも戦士との武器防具待遇の差があきらかに
　　　　　　サポで工夫しないとＰＴじゃ役立たず、赤の真価が問われ始める
３１～　知らない。

245 ：既にその名前は使われています：02/08/01 01:40 ID:Re3EHyaB

戦闘前にブリンク＞ヒーリングでMP全快
エン系+ブレスパしてパライズで釣る
Lv25からのソロだとこんな感じかな？

246 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:02 ID:4abQ5dOg

>>245
そんなかんじ。
戦闘終了後にブリンク、銀の髪飾り装備＞ヒーリング終わったらエン・ブレスパ
＞銀の髪飾りからｺﾄｰﾝにチェンジ＞正義バッチとユーワンド装備してパライズ＞ロングとタイガーストール装備

え？やり過ぎ？

247 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:19 ID:VbaBR9vu

>>246
いや、基本だろ。

248 ：既にその名前は使われています：02/08/01 02:48 ID:QaZqrhNR

>>244
まったくもって”エルだから”って感じ
赤だからじゃねえな

249 ：既にその名前は使われています：02/08/01 03:26 ID:w5S3rbsx

ディアガを買ってしまった漏れはｱﾌｫですか？

250 ：既にその名前は使われています：02/08/01 03:49 ID:Dgg6dQ4R

>>249
買ってしまったものはしょうがないけど
バ系とディアガとグラビデは頻繁に使うこと無いから
お金に余裕があれば買えばいいかと

ふと　思ったが
8/8のVerUPで弱体魔法のレジスト率の緩和って
とて強に麻痺が効いたとしてもすぐ治りそうな気がするのだが・・

251 ：既にその名前は使われています：02/08/01 04:10 ID:GKMPm8sU

>>250
例えそうでも、レジられるよりはましかと思われ

252 ：既にその名前は使われています：02/08/01 04:13 ID:Pr8f7s/C

>>250
楽な敵さんのをくらう可能性あるんだよね。
バインドやスリプルくらうと鬱だな。

253 ：既にその名前は使われています：02/08/01 04:17 ID:LKhrspJ2

効かないよりはまし

254 ：既にその名前は使われています：02/08/01 04:37 ID:x1xB0kRb

>>244
何故比較が全て戦士となのか問い詰めたい。

255 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:12 ID:3ZGincbF

>>211
ナイトより赤の方がソロ強い。

お前が下手なだけ

256 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:20 ID:GKMPm8sU

レベルにもよるしサポにもよるので一概には言えないと思うのだが…

ソロで赤が最強と言ってる香具師は最近始めた低レベル赤（～20
ソロでまぁそれなりに強いが最強ではないと言ってる香具師は辛い時代に育った高レベル赤（30～

なのでは？と妄想してみるﾃｽﾄ

257 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:27 ID:w5S3rbsx

サポ用に赤育て中（現在２５）
意外とソロで通用するのでビックリ
サポが暗黒だけど結構いいっぽ
攻撃力上がるし
赤/黒より赤/暗のほうが楽だわ

258 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:28 ID:x1xB0kRb

昔の赤スレッドでコテハン達が言っていた
『特化したジョブは部分的に分かっててそのジョブを使ってたんだろ？』
的発言を『赤はソロに主眼が置かれている事は分かってたんだろ？』
に置き換えると
(´ー｀)。o０(叩かれるんだろうなぁ・・・)

259 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:45 ID:Wk6lo3SF

赤弱すぎ。
今レベル４３だが弱いにも程がある。
ソロだと効率イイなんてホザイテルが、高レベルになってくればソロでレベル上げなんて
できなくなってくる。レベル低いうちだけだよ。ソロでレベル上げは。
で肝心のパーティープレイだが、ただの白の代わり。
攻撃は外しまくるわ、当たっても４か５。エン系はほぼ無意味。
現状、赤は白の代わり。白がいないから赤を入れてるだけ。

実際、検索で調べたんだが、高レベルの人に赤は以上な程少ない。
それは必然的に赤の苦しさを物語っている。今度調べてみるといい。
今度のパッチでこれ以上の弱体があったなら、本当にオシマイだぞ。赤は。

260 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:53 ID:K01QQGYY

赤40だが･･･ソロはもう無理でふ･･･
経験値6800貯めるのにソロだと何日かかることだか･･･

261 ：既にその名前は使われています：02/08/01 05:56 ID:Kgwnfbs9

>>259
大丈夫。今度のパッチで弱体レジ率下がるみたいだから。

262 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:03 ID:aRqzkBZc

赤より強い（抽象的だが）
戦士・モンク・ナイト・暗黒・獣使い
赤より辛い（抽象的だが）
白・黒・シーフ・吟遊
赤辺り（抽象的だが）
狩人

結論
赤はごく普通のジョブである。

263 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:18 ID:o2OYq/PN

ちゃんと放置してくれよ＞戦士、暗黒、獣使い、狩人さんがた

264 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:20 ID:W5N2PLxR

赤なんて、弱体係（釣り係）か
白がどうしても見つからない時の代役。

最強とかいまでも妄想している
打撃も魔法もなんでもかんでもやりたがりな
それでいて最高に中途半端な糞ジョブです。

赤やってる人はもう気が付いているでしょ？
だったらジョブチェンジしなさいよ？

265 ：狩人：02/08/01 06:23 ID:Pe05qMhQ

了解しますた。

266 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:27 ID:j+vb137Y

>>264
その中途半端がいいんじゃボケ！
その弱さがいいんじゃカス！
ここはｵﾏｴの来るとこじゃねェ！
キエロﾀｺ！

267 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:33 ID:futTolpL

赤って片手棍ＷＳ全部使えるんだっけ？
使えるなら剣よりそっちの方使った方が強いんじゃない？

268 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:34 ID:Wk6lo3SF

>>266
それは、お前が勝手に満足してるだけだろ
他の人はお前の弱さに迷惑がってんだよボケ！
自分の事ばっかりしか考えない自己厨が！

269 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:36 ID:m62QcfBi

>>268
感動した！

270 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:37 ID:mdTxtZk+

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=askb

271 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:49 ID:j+vb137Y

>>266-269
ｵﾏｴﾗは最強厨か！？？？ガキは糞して寝てろ！
ここに来んなハゲ！！

272 ：既にその名前は使われています：02/08/01 06:59 ID:sy6SYpMP

>>271
最強厨ウザイとか言うけどさ、
自分の使ってるジョブが強くなってほしいとかって思うのはダメなわけ？
別にいいだろ。お前だけのジョブじゃあるまいし。

最強厨もムカツクけど、最弱厨はもっとムカつくよ。
何の役にも立たないくせに、プライドと信念だけは一流でな。

273 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:01 ID:QYhoWXR6

赤50までいくと殴り防御は戦士系にも引けをとらんし、黒魔もファイヤー2使えるわ、
白なんてP3、けある3、ヘイスト、れいずまでおｋ
これで格闘スキルなんぞついてエン系やった日にゃまさに最強じゃ～あ～りませんかい♪

274 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:01 ID:f5Ppp5+e

>>267
セラフストライクは使えないんじゃなかったっけ？

275 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:02 ID:xItJQ3To

>>272
あんた最高

276 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:02 ID:QYhoWXR6

けある4もおｋだった

277 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:03 ID:xItJQ3To

鬱だ師脳

278 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:19 ID:0TOKGM3o

みんなーメール欄も見てるかー？

279 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:32 ID:3ADhhaNu

別におもしろくもなんともない。釣りの才能ないよ。

280 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:41 ID:cgrLIyaK

弱くても、魔法駆使すれば何とかなる赤がやっぱり好きです

281 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:42 ID:3ADhhaNu

なんともならないよ

282 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:45 ID:cgrLIyaK

>>281
ジョブチェンすれ
ナイト、暗黒あたり

俺は強すぎておもしろくないから赤選ぶけどｗ

283 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:54 ID:o2OYq/PN

ナイト暗黒が強すぎて面白くないと言うなら赤も駄目だろう

284 ：既にその名前は使われています：02/08/01 07:59 ID:cgrLIyaK

ナイト/黒　暗黒/白　ＶＳ　赤

285 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:01 ID:f5Ppp5+e

ナイト/黒　なんて意味あるのか…？（´д｀；）

286 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:10 ID:3ADhhaNu

>>282
たしかにナイトとか暗黒とかにしたいけど、
ナイト/赤　　暗黒/赤
とかって、正直あんま役に立たないんだよねぇ
ナイトなら挑発は絶対必要だから戦士サポにつけたいし、
暗黒なら戦士、モンクとかの攻撃系か白で回復できるようにしたい。

つまり一度赤を選んでしまった人間は、一生赤からは離れられないのさ・・・

287 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:14 ID:j6g8/rzG

>>285
MPが増える
あとデジョン

288 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:18 ID:bTTnxaEb

Wed Jul 31 19:17:53 2002
板橋サティ > 赤魔は十分だと思いますよ。現状で、弱体も強くなるみたいですし

こいつ氏んでいいよ

289 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:21 ID:o2OYq/PN

>>286
高レベルナイト/赤はナイト/白、ナイト/モンクと並ぶ位ソロ強いだろう
ソロ仕様だから赤やり続けるのがきついと思ってる訳でもないようだから
どうせならそっち行け
>たしかにナイトとか暗黒とかにしたいけど
てなんだ?お前マジで赤やるなよ
>>288
充分だろう･･････

290 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:22 ID:f5Ppp5+e

>>287
MP増やすならサポ白でもいいし
こっちはMND上がるからセラフ系も強くなってお得だと思うんだな
デジョンはテレポで代用利きそうだし…

スレ違いｽﾏｿ

291 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:27 ID:xItJQ3To

>>290
サポ白でテレポはメインのレベルが７２必要でつ・・。
それにあの巨大便器に飛ばされて（　´∀｀）

292 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:30 ID:txDr7M7Z

便器・・・！！

293 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:34 ID:f5Ppp5+e

>>291
LV36なのかΣ（ﾟдﾟ；）

あ、あとサポ黒はブレスパもあったな。
全く意味なしというわけでもないか。

294 ：既にその名前は使われています：02/08/01 08:42 ID:3SL5TzZi

連続魔アスピルってどうなの

295 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:05 ID:+y3E/4Jy

ぶっちゃけLV50になったら
赤のサポート何がいいと思う？
ソロ時パーティー時での意見求む

俺はソロ時は黒（移動楽だしMP多い)
パーティー時は白(サイレスの威力と状態異常の回復)
ちなみに俺はLV45赤魔でつ

296 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:10 ID:4hOiXmTB

>>295
とんずら楽しいでつよ。

297 ：既にその名前は使われています：02/08/01 09:16 ID:QYhoWXR6

＞295　たる赤50ならサポは黒か白に徹して魔道士方向でいけば良いんでないかい。
ヒュームとかエルなら攻撃に重点置くのもいいかもねえ。
ガルなら言うまでも無く戦士系つけとけ

298 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:21 ID:jX0vznta

俺、今赤２０サポ戦士１０ですけど自分と同じ防御高いにもそんなの苦しくなく
戦えます。ちなみにバルクルム砂丘で１時間で経験値１０００強を稼ぎました。

299 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:23 ID:6yrDZ5Tl

>>297
あえて野太く歌うガルカを奨めたい。

300 ：既にその名前は使われています：02/08/01 10:39 ID:9HYyGwds

300!
なんか気恥ずかしいのでsage

301 ： ◆redmages ：02/08/01 10:45 ID:8YQBwZVA

>>300
だったら何か書いてけ

302 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:03 ID:Fqr3FFVn

装備変更マクロで頭と胴が一緒のローブなんかは、
どうやってマクロ組んでるんですか？
いろいろやってみたけどできません、、

303 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:07 ID:+71H265d

>>302
チュニック系は胴で装備すれば頭は勝手に外れるだろ？
マクロだと胴でやってもだめ？

304 ：３０２：02/08/01 11:09 ID:Fqr3FFVn

自己解決しました、すみません＾＾；

305 ：３０２：02/08/01 11:10 ID:Fqr3FFVn

思いっきり装備品の名前間違えてました、逝ってきます

306 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:35 ID:+iZVMR9P

赤はPTで人員が足りないときに役に立ちます
白が足りない→サポ白を、戦士が足りない→サポ戦を
8日のパッチは赤のためにあると思うなあ

307 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:36 ID:7RMBZLa5

ナイト/黒はMP増えるし30/15ならMP回復ちょっと速くなる。
んで40/20ならMP消費も"ちょっと押さえられるかも"知れないんでそれなりに宜しいかと。
この辺は赤も一緒だけどね。30ならケアル3はどうせ使えないから白より黒も一つの手。
50/25なら白も手かと。
オートリジェネ付いたら眠っても回復するかもしれん(笑)

308 ：既にその名前は使われています：02/08/01 11:52 ID:x1xB0kRb

>>306
前回の大幅パッチも、大概赤の為だった訳だが。

309 ：既にその名前は使われています：02/08/01 12:32 ID:KC7JpOh4

ちうか、頼むから考えてくれ。
赤、確かにLv20台なら「強い」にすら勝てます。それは事実です。
でもね、勝った後、MPすっからかんです。延々とヒーリングです。
しかもこれ、「自分」でも、「丁度」でも、あまりかわりません。

…単位時間辺りの効率は、そんなによくねーんだよ(--;;)。
モンクみたく、「楽５連戦」とか「丁度３連戦」なんて無理なんだよ。
結局レベルあげるのには膨大な時間かかるんだよ。
わかるか、PTで延々とヒーリング待ちさせる辛さが。
だから頼む、もうそっとしておいてくれ、□。

310 ：既にその名前は使われています：02/08/01 12:48 ID:3fRCBCUA

309に禿同。
一見、いろんな事ができて強そうに見えるけど
結局は一つ一つにコストがかかりすぎてるから
それほど楽じゃないし、効率もよくない。
他のジョブからいろいろ言われる赤は結局　コストを払う事を放棄した人。
赤全体の評判を下げないためにも、金策とまめなヒーリングはしてください。

311 ：既にその名前は使われています：02/08/01 12:49 ID:45mypIfY

赤がソロで強いのは確かだだよLvl30をちょっと超えるところまでね
その代わりにPTでの役割は弱体と回復以外はすべて2流だったし
防御力は同じLvlの戦士と同じ装備なら若干見劣りする、HPでもね

タルタル赤はMP多いとか、ガルカ赤はHP多いとか
そんなこと言うなよ、だったら、ガルカ戦士とガルカ赤比べろよ
他種族と比べないで、同じ種族同士比較して言え
発売当初から赤やってて未だにプレイ時間7日Lvl22だが
昔に比べてソロはやりやすくなった、ブレスパとエン系にMPアップの恩恵だな
でも、昔に比べてPartyでの役割が連携のつなぎや回復メインに移って
赤じゃなくても専門職(連携なら戦士系、回復なら白)と代役は居る
慢性的な白不足だから赤はPartyで生き残れてると思うんだがどうかね
ま、弱体入るようになれば、Partyでの役割も増えるがな

312 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:16 ID:1qapABLw

グラビデうまく使ってる人います？
Lv21になったからとにかく戦闘に織り交ぜてみたい！
ケアル２にしとけ！とかなしよ

313 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:22 ID:DJMjTeP9

>>312
戦闘にはムリ。
敗走に使え。
つまり、赤のMPはそのときまで尽きてはいかんのだよ。

314 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:24 ID:6yrDZ5Tl

>>312
漏れは虎狩りに利用した。虎は足速いから、普通に釣ると後ろからかまれるんだよね。
なんで、釣る時にグラビデ釣り。開きすぎたらパライズ入れて。

315 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:26 ID:+71H265d

>>311
>慢性的な白不足だから赤はPartyで生き残れてると思うんだがどうかね

正直、白まで余るようになったら煽り抜きで赤いらない論が出てくるとは思う。
まー、白スレとかレイズスレ見てると白はよっぽど信念のある人じゃないと続かなそうには思えるけど。

316 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:28 ID:+lXSfStr

>>312
クフィムではワイト（骨）なんかにグラビデやられるよ。
自分は本当に使う機会がなくて模索しているけど、ワイトの場合は
こうやってつかってくる時がある。

バインド→グラビデ→スロウ...

つまりは、逃　が　さ　な　い　か　ら　覚　悟　決　め　ろ　や　ゴルァ

と、いう事らしい...参考にならなくてスマソ
ミミズだと、これに加えサイレスかけてくるときも...まぁ、全部食らう事は
稀だけど。

317 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:33 ID:+71H265d

>>316
８・８から全部喰らうようになりますsage

318 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:38 ID:H4HjVrRQ

>>309
黒は、戦闘後MPすっからかんで延々とヒーリングの上に、勝てるのは「楽」くらいなんだが。

319 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:43 ID:1qapABLw

レスありがとー
ってことはつまり
ケアル2しても勝てそうにない時に使って、逃げろー。か？
逆ﾄﾝﾂﾞﾗﾀﾞﾅ…

320 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:44 ID:RQ+kYAOO

お前ら何か勘違いしてないか？

321 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:52 ID:Ug/3dtQg

勝てそうにない強敵にはグラビデもまずレジストされる様な気も
するが・・
まあ魔法のレジスト率の低い「楽」や「練習相手にもならない」敵
がソロ戦で脅威となる30LV以降なら効果的ということか。

322 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:53 ID:2ekd3HVF

赤はパーティーの足りない部分をサポートするのが仕事
そんで、現状だと白が足りないことが多いわけだから白役が多い
なにが不満なんだ？

323 ：既にその名前は使われています：02/08/01 13:56 ID:DJMjTeP9

>>322
ん？誰か不満いってるのか？

324 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:01 ID:ZaHT2/fF

MPが元に戻るぐらいでガタガタ言うな。

325 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:05 ID:hyT9vQRB

いつも話されてるテーマだとおもうけど
メイン赤だとサポはなにがいいかな？
とりあえず殴りたいエルなので
暗かナか戦、モのどれかなんですが…
あとサポ吟はPTだとよさそうだけど、ソロだとダメでしょうか？

326 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:10 ID:mEcR7ppC

LV40でソロがｷﾁｨなんて赤に限ったことじゃねーべや

327 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:11 ID:cjKK6qfL

>>325
戦、ナ、暗、モで安定
それぞれがどう違うかはガイシュツだと思うけど
PTなら戦士(挑発)、ソロならどれでもいい(現時点では大差無し)

詩人はそもそもレベル上げが苦痛
加えて最低ピーアンIIぐらい使えないと正直使い物に有らない

が・・・楽しい。

328 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:12 ID:uaKC/SK6

赤の存在意義って難しいな
強いと言われながらも、戦士のように盾にもなれないし、
回復は白の方が効率いいし、攻撃力はモンク、暗黒の足元にも及ばないし
攻撃魔法、状態変化魔法は使い物にならない、、、
そういう事考えながら、少しでも誰かの役にたとうとゲームするのが楽しいかといえば楽しいが

329 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:15 ID:njOfgGV+

黒魔が使えない今、ナイトとは比べ物になりません。
MP高いだけ。

330 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:15 ID:+71H265d

>>327
レタス使える前3つのメリットと比較してモのメリットって何ですか？

331 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:18 ID:0UrSdpfa

>>328
ソロの強さがやたら目に付くのが赤の不幸の原因だよな
30までソロで安定なんてつまらんだけなのに・・・

332 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:24 ID:UU1ZUApH

>>330
カウンター

333 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:24 ID:OydYcP4+

>>327
赤/シはダメか？(当然LV30以上)
不意打ちとアイテムドロップも捨てがたくない？
エル赤なら、戦(挑発)かシ(不意打ち)のどちらかがいいと思うが
ナ、暗、モは特にいいアビないし
MPなんて20も増えないんじゃない？

334 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:25 ID:mEcR7ppC

赤/狩

335 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:26 ID:OydYcP4+

>>330
魔法拳

336 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:26 ID:x1xB0kRb

赤スレからは完全に自己責任って言葉が消えたね。

337 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:33 ID:Yp2EouMN

正直、PTでの明確な役割（恐らく弱体だろうけど）をちゃんとくれるのなら、
ソロで狩れなくなっても全然OK。
そのような赤に対するパッチだったら、歓迎なんだけどなぁ…
現状だと、いきなり単純な「弱体化」しかしないようなのが怖い。

338 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:35 ID:6yrDZ5Tl

>>336
すでに浸透しきったからね。

339 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:39 ID:njOfgGV+

■は単純です。

340 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:45 ID:6yrDZ5Tl

誰か、北風と太陽の話をしてやればいいのに。面白ければ、種族を変えて
もう一度プレイする奴がでて、結局長くプレイさせることが出来るかもし
れないのにな。

341 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:45 ID:0UrSdpfa

>>336

>>1 >>40 >>200　に書いてあるぞ

342 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:49 ID:cjKK6qfL

メインLv30以上前提で書くと

>>330
HPmaxアップで戦士より"若干"HPが多い事がメリット
ためる、回避、マーシャルアーツ、カウンター
どちらかと言うとソロ指向が強くなる
戦士より死ににくい・・・・かな？

>333
悪くないと思う。
ただ、不意打ちだけど、エルは元々のDEXが低いので
バキバキに補正掛けても期待する程のダメは出ないぽ
トレハン+ギルステ効果は非常にイイね

343 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:55 ID:Bh3OPNOC

>>340
良いたとえだな！！

>>342
不意打ちWSならDEX修正ほとんど関係ないからサポシはお勧めだ

344 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:59 ID:hLXKF+75

レーダーの話（狩人>獣＞シの順で範囲が大きい）が本当なら、
赤/狩で釣り専を狙ってもよいと一見思えるかもしれない。

けど、狩人ってEXジョブじゃん。つまりメイン30になってるって事で、
サポ15でシーフと狩人どっちが使えるかと言うと、
シーフの方が圧倒的に使えるわけで。

ここでも不遇、狩人。

345 ：既にその名前は使われています：02/08/01 14:59 ID:1qapABLw

赤って精霊使うことってある？
Lv30近くになっても基本はスパイク→弱体→魔法剣でなぐり、
残りMPは回復に。って感じですか？
ちなみに漏れLv21で精霊スキル20…遊びで使ってる程度…

346 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:03 ID:hLXKF+75

レベル20でも、精霊40程度だと同じ強さにファイアで20とかふざけたダメージになる。
いざと言う時使うためには常時使ってスキル上げないといけないけれど、
ソロだと無理、PTでもなんか気が引けるし・・・というﾋｭｰﾑ赤。

347 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:04 ID:Bh3OPNOC

>>345
きっちりスキルあげてからの話だが、とどめにどうぞ
黒－１０～２０くらいのダメージは出る

ソロなら敵弱いからレジられにくいだろうしな
なんにしても自己責任で

348 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:17 ID:jkWGT1UT

グラビデってシャクラミのウェンディゴなら何処でもいいんですよね？
昼からやってるけど全然でない・・・。
競売で買った方が早いかも；；

349 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:25 ID:f5Ppp5+e

>>345
この前
練習相手にならないWaterElementalを掃除しようとしたら
打撃が６ぐらいしかはいらなくて
しょうがないからブリザド＆ファイア連射で倒した
ってことならある。

350 ：348：02/08/01 15:27 ID:jkWGT1UT

すいません･･･諦めて帰ろうとしてたら落としましたTT
三時間目でｹﾞﾄ(´∀｀)

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

351 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:27 ID:nIGTXOpV

樽赤２４才です。今のとこサポシーフでやってます。
やっと片手棍でセラフ打てるようになったので
サポ白もいいかなーと思ってるけど滅多に前に出て殴れません。
樽赤の先輩方、おいらはこのままサポシーフを上げたほうがいいのでしょうか？

352 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:28 ID:eDbYW7Ev

>>331
30まで安定してる。敵狩れるってのは間違ってない、確かに間違ってないが

　倒　す　ま　で　の　労　力　が　　大　き　す　ぎ　る　ん　だ　よ

353 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:29 ID:1qapABLw

>>350
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ

354 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:34 ID:AU5IrDsw

バス出身赤詩人３０歳です。フルーレ購入したいのですがサンドが3位で
競売所には7月25日からフルーレ売られてません。
この場合どうしてもフルーレを購入したいときはワールドパスを使いサン
ド1位のサーバーに行くしかないのでしょうか？

あとサンドの1位のサーバー今は何処でしょう？
よろしくお願いします。

355 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:36 ID:hLXKF+75

戦士系とは、あきらかに狩れるという言葉の意味がちがうやな。

戦士系→連戦可能
赤→余力を残して（ケアルII1～2回分）勝てる
結局、MP全快して、強化魔法かけなおして～となる。

356 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:36 ID:8YQBwZVA

WP使って他鯖にいけたらいいなｗ

357 ：すでにその名前はつかわれています：02/08/01 15:37 ID:cloaHPMR

赤樽３０/戦なんですが、ソロ、クフィムでレベルあげ中です
７２の丁度の敵（カニ以外）でも２連続クリティカルくらうと
あやうくやります。ケア３とめられるとさらにあわて　←タル以外だったら防御力高いのであやうくならないとおもう

そこで、防御力をあげるアクセサリなどをおしえてくれるとありがたいです

358 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:37 ID:hLXKF+75

>>354
レベル30にもなって何を血迷った事を。
キャラの鯖移動は不可能。

359 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:38 ID:RQ+kYAOO

>>352
それは以前散々叩かれた黒魔と同じ言い訳ですな

360 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:39 ID:p6OTfc83

>>342
エルヴァーンってDEX低くなかったと思うけど？
AGI、INTは低いけど

361 ：331：02/08/01 15:39 ID:Bh3OPNOC

>>352
そんなことは分かってるよ、だから安定と書いた
効率いいとは言ってない

PTのほうが効率いいのははっきりしてるのに叩かれるのが不幸といいたかっただけ

362 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:42 ID:mooe4N+6

101 名前：赤魔Lv１時点での諸能力値投稿日： 02/07/23 11:14 ID:a88nhj1S

HP：ガル＞エル＞ヒュム＝ミス＞タル
MP：タル＞ヒュム＝ミス＞エル＞ガル
STR：エル＝ガル＞ヒュム＝ミス＞タル
DEX：ミス＞ヒュム＝エル＝タル＝ガル
VIT：ガル＞エル＞ヒュム＝ミス＝タル
AGI：タル＝ミス＞ヒュム＝ガル＞エル
INT：タル＞ヒュム＝ミス＝ガル＞エル
MND：エル＞ヒュム＝タル＝ミス＝ガル
CHR：エル＝タル＞ヒュム＝ミス＝ガル

363 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:44 ID:nPYrLrIV

>>354 たとえ鯖移動できたとしても

　バ　ス　民　は　買　え　ま　せ　ん

素直にジュノで叫ぶか、3℃復興を待たれたし。
ちなみに折れはサンド1位の時に倉庫キャラ創りました（負

364 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:47 ID:Bh3OPNOC

>>359
おいおい背景が全く違うだろうが
黒魔はバインドで無傷２００もらってたんだぞ
場合によっては連戦も可能だ。

今の赤は満身創痍で１００クリアマインド無しだ
これでも同じと言い張るか？

365 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:52 ID:jJPzXGLJ

なんにせよ赤　　戦士　モンク　ナイト　暗黒は今度弱体化されそうだよね
■のバランス調整って弱いジョブを強くするじゃなくて強いジョブを弱くするって感じだし

366 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:52 ID:ei/xxkzS

正直、赤が強かろうが弱かろうがどうでもいい。

黒は精霊魔法しかないから、精霊魔法が弱くなったらやることなくなった。
ナイトは挑発がないせいで、hateの修正が入ったらやることなくなった。
でも、赤はどんな調整が入っても、常にやることあるじゃん。
弱体入らないなら白代役。ＭＰ低いならエン系で殴って連携参加。

そういう選択肢の多さに惹かれて赤選んだんじゃないの？
中途半端は承知の上で赤を選んだんじゃないの？

つまり、

自　己　責　任　で　お　な　が　い　し　ま　す　。

ってこった。

367 ：初心者：02/08/01 15:53 ID:dBKgx8mo

初めまして、ご存知の方アドバイスお願い致します。
サンドリアで始め、最初のクエストで教会から「祝福の革袋」を買い、東ロンフォールの川に行きましたが、アイテムで「使う」でも川の水を袋に入れる事ができません。
川でも場所があるのでしょうか？アイテムの使い方があるのでしょうか？
よろしくお願いします。

368 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:54 ID:Bh3OPNOC

すまんちょっと騒ぎすぎた
頭冷やしてくる

369 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:57 ID:90KERYn+

おれのあまった皮でもいいのかな？？

370 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:57 ID:6yrDZ5Tl

>>367
なぜ最初にここに来たのかを聞きたい。質問スレはこっち。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028076124/l50
ちなみに、川の一番北の橋のあたりだ。

371 ：既にその名前は使われています：02/08/01 15:59 ID:f5Ppp5+e

>>370
その質問スレ、正直いってタイトル弄りすぎで
ワケ　ワカ　ラン寸前なんですが…(´д｀;

372 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:02 ID:6yrDZ5Tl

>>371
漏れもそう思う。

373 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:04 ID:RQ+kYAOO

>>364
ハァ？
バインドで200もらえるような敵は、いつバインドが切れるか
冷や冷やしながらの戦い、MP切れたらヒーリングの繰り返しで
364が想像しているような楽に200ウマ―なんてありませんよ。
あと黒に連戦なんて言葉は存在していません。
ただPT戦については今の赤より断然需要はありましたが

374 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:07 ID:hLXKF+75

■□■FF伝説16 Lv最強エンサンダー赤11■□■

375 ：364：02/08/01 16:11 ID:Bh3OPNOC

>>373
すまんPT組んでのとごっちゃになってた

赤鍛える前に自分鍛えてきます

376 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:11 ID:NsVTSf1M

>>367
トレードじゃなかったっけ？

377 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:30 ID:hLXKF+75

>>376
使うでも良いのだが、
それ以前にターゲットする場所すら見つからなかったと
そういうことだろ

378 ：赤最強伝説：02/08/01 16:39 ID:mCkjUtMw

赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！
赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！赤最強！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 黒白ナイト暗黒は氏ねよ雑魚が
ﾟ( )－
/ >

379 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:44 ID:e/SUPqci

ID:mCkjUtMwは逝ってよし

380 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:47 ID:hLXKF+75

>>379
お前さんはただ単に”逝って良し”と言う言葉を使ってみたかっただけちゃうんかと。

大体今時逝って良しって使うか？アナクロだな。

381 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:47 ID:+71H265d

>>345
トドメ秒読みなのにスカるとき。

382 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:48 ID:wYi7VO1i

>>378
赤魔として恥ずかしいから、やめれ

383 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:53 ID:45mypIfY

>>346
スキルを上げておけば、ファイアで5-60は出る
おなつよ相手でな

384 ：既にその名前は使われています：02/08/01 16:56 ID:e/SUPqci

>>380
御前宇材

385 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:01 ID:uLgfx8iO

せっかくだから俺はこの赤いジョブを選ぶぜ！！

386 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:02 ID:wbXeXsK5

昨日初めてディアガ使った
コウモリの群にたかられてる低レベルの方を救助しますた
三連ディアガで沈黙させますた
経験値は勿論0でつ
でも、感謝され、憧れられますた
いつわりの強さに

387 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:05 ID:+CWlxY7b

>>386

　　　　いつわりじゃないよ

388 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:15 ID:+lXSfStr

そういえば昨日で31になった...
今日辺りディアIIを買おうかと思っているけど、ちょっと調べたら消費59MPですかっ
装備で多少強化しているとはいえ216のMPなのに...。

59のMPを消費する価値はありますか?

389 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:20 ID:L/XlQUNC

パーティー時に「ディア」使うと、貰える経験値が減るって本当ですか？
自分、ソロ時は検証したんですが貰える経験値に変わりなし。
パーティー時に検証しようと思っても、メンバーに悪くて。

教えて赤の偉い人(;´Д ⊂

390 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:23 ID:wbXeXsK5

>>389
ガセ

391 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:25 ID:DRjRcyY3

>>390
えらいひと

392 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:28 ID:BlXUZ4go

>>385
コンバット喪前はカエレ

393 ：389：02/08/01 17:31 ID:Cq8nJKCO

>>390
レスさんきゅ。
やっぱりガセですよね。どー考えても、経験値減るって理屈が解んないし。
でもスクウェアだから、まさかとも思うし。
取り説の誤植といい、しっかり仕事せー、スクウェア。

394 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:34 ID:ZEl1pmZW

おーのー

395 ：赤樽35歳：02/08/01 17:40 ID:OvIJwu+b

おぃ赤のみなさま聞いてくれさい
亀鯖のジュノでは

白　も　あ　ま　っ　て　い　ま　す

戦士系がこぞってEXに転職してるからなぁ(;´д⊂

しかも亀鯖は7月以降一度もサンドが1位になった事がありません。
フルーレはレアアイテムでしたか。

>>388
買った当時うれしくて練習以下に試したら
ディア２かけたら叩きダメージ2倍いったよ。ウサギにだけドネー。

396 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:43 ID:+71H265d

>>393
でも、前々回(?)のパッチで
敵がプロテスかけると経験値が上がる
とかいう現象はあったみたいな話は見たが。

397 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:46 ID:xr/2YVJ1

来週BBU到着予定の赤志望です。
赤は金食い虫で攻撃当たらんらしいので、サポにはシーフを使う予定。

赤／シ前提だと、種族は何がいいでしょう？　ヒュムか猫？

ソロで20くらいまでは耐えるつもり。

398 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:50 ID:6yrDZ5Tl

スリップダメージが100近く行くこともあるので、長期戦ならかけておいてもいいかも。
サンダーとファイアレジられて合計20て～んなんてのより、よっぽど確実。

399 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:51 ID:8RrUBNcA

>>351

２６歳赤樽です
サポはシーフと白あげてます。
ソロならシーフ（弱めの獣人でギルスティール金貯め）、
ｐｔなら白（補助回復要員しながら、エン系かけて叩きセラフで連携狙い）と使い分けてます。
狩り場＆ｐｔのメンツによってはサポシーフのままもありますけどね。

400 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:54 ID:hLXKF+75

サポシは、意外とINT上昇が大きい。黒の次くらい。
故に、ミスラで黒魔法が実用的に使えたりするのではないか。

401 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:58 ID:87B7mDME

>>400
うん。ヒュームだけど、サポシーフだと、強いにも結構ファイアとかブリザドきまるよ
LV２５だけど
サポモンクに切り替えて、サポシーフの時のつもりで、ファイアしてみたら、５ダメージ・・・
お試しあれ

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

402 ：既にその名前は使われています：02/08/01 17:58 ID:45mypIfY

>>398
それはディアIIの話じゃないかな

403 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:06 ID:6yrDZ5Tl

>>402
その通りでございます。398は、>>388です。

404 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:08 ID:OvIJwu+b

>>397
理屈的には正解だけど、職業から種族を決めるんじゃなくて
種族から職業選んだ方がいいくぽ。
職業は後々も変更できるくぽー。
叩いたり魔法打ったりしたいならミスラか人間がｲｲｸﾎﾟ。
けどね、種族って

能　力　以　外　で　選　ん　だ　っ　て　い　い　じ　ゃ　ん　ー

陸上で金メダル取りたいから黒人で生んでくれてわけでもないんだし。
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
ヴァナへようこそくぽ

405 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:10 ID:ETEZSXp/

髭でヒュム男を選びました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サブリガクエは屈辱でした

406 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:12 ID:RQ+kYAOO

クポクポ言ってりゃ可愛いかななんて思ってんじゃねえよ
氏ねよ糞が

ウンコ

407 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:20 ID:6yrDZ5Tl

>>405
＞髭でヒュム男を選びました

つまり、髭ダンディーの中から、ヒュム男を選んだと言うこと？最初から髭しか
選択肢になかったわけ？

>>405よ、喪前はいい奴に違いない。

408 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:25 ID:YVkqg79G

>>405
ちょびヒゲガルカという選択肢もありますた。

409 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:30 ID:njOfgGV+

>>405
エル爺も捨てて置けないぞ

410 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:32 ID:+71H265d

ヒゲスレはここですか？

411 ：既にその名前は使われています：02/08/01 18:35 ID:ioGL35Hu

不意打ち＆トレハンないうちはサポシーフはＰＴでは人気ないと思うぞ
まあ樽なら白の変わりもできるからアリかもしれないけど

シーフでINT上がって精霊魔法撃強くなってもＭＰは増えてないし
赤の回復は最後の生命線と思われてたりするし
ＭＰ少ない＆勝手にＭＰ使ってＰＴ全体の総合的なＨＰを減らしてく
そのくせ連携にも参加しにくいし、参加してもレタスはない
けっこう顰蹙ものなんじゃないだろうか

いや、俺はこの前組んだＰＴに居たけど（LV25）
そいつは精霊も打たなかったけど、正直役立たずでした・・・

シーフ上げてて諦めてサポ戦士に転向した俺だけど
サポシーフは30まではソロ専用だと思うよ、ホントに

412 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:11 ID:LNVVw5gu

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1653/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%8C%C8%90%D3%94C%82%C5%82%A8%82%C8%82%AA%82%A2%82%B5%82%DC%82%B7%81B

413 ：赤樽35歳：02/08/01 19:35 ID:OvIJwu+b

たたたたいへんだ～ぁ。
今日発売の公式ガイドみてたら
背中装備に

「LV43 防４レッドケープ INT＋２ MND＋２」という

神のアイテムが載ってますた（P265）
装備可能ジョブは、白黒赤吟。

ど　こ　で　手　に　入　り　ま　つ　か　？

414 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:39 ID:6yrDZ5Tl

>>413
８日に追加されるクエスト。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だといいね。

415 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:46 ID:DRjRcyY3

まぁ敵やクエストで取れる武器防具や魔法は、
クエスト攻略の適正Lvが装備可能Lvをかなり超えてるのがほとんどだしな。
43の装備品なら、35歳じゃ挑戦することすら無理なとこにあるんじゃないの？

と言ってみる期末テスト。

416 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:47 ID:r6XXB/zK

防御４のケープなんてホントにほしいですか？

417 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:56 ID:DRjRcyY3

樽なら欲しいのではないか？

418 ：既にその名前は使われています：02/08/01 19:58 ID:jk8IjucW

ちょうど、防御高いに弱体したあと、しらべたら、
ちょうどになりました。

419 ：既にその名前は使われています：02/08/01 20:03 ID:f5Ppp5+e

>>416
INTとMNDの両方が上がるなんて、実に赤くて（・∀・）ｲｲ!!じゃないですか

420 ：赤樽35歳：02/08/01 20:14 ID:OvIJwu+b

"レッド"ケープでつよ(;´д⊂
しかも「INT+1MND+1」じゃなくて＋２ずつ。
(ブラック、ホワイトケープ比較)
もちろん頭はレッドキャップ装備予定でつ。

>>415
ありえるから怖い

微妙にすれ違いながら
テレポのLVや効能も載ってました。
リジェネが17、リフレシュが38で赤も覚えられるそうです。

く　だ　さ　い。

421 ：397：02/08/01 20:16 ID:xr/2YVJ1

>>400,401,411
サポシーフは意外とINTが上がって、黒魔法が強くなる。
でもサポ15以前はアビリティがPTに不向き、と。
参考になりますた。PT用にサポ白ってよさそうですね。

>>404
種族でやりたいのはエルなんですけどね。特に爺。
種族でやりたくないのは猫。ネカマは嫌。
たぶんヒュムにするけど、悩む。

422 ：既にその名前は使われています：02/08/01 23:50 ID:oAqOgtY8

なんかやってみもせずにソロではナ＞赤とか言うﾔｼがたまにいるけど
赤38までやってからナイト35まで上げた感じで言うと
赤のほうが効率良かったし強い敵も狩れたぞ
でもソロで1番いいのはモなんじゃないかなやったこと無いからわからんけど

423 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:09 ID:vuvAvRAe

105 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/08/01 20:20 ID:OvIJwu+b
テレポ＆デジョン２に限らず、
リジェネ、リフレシュなる魔法（名前だけ）
プロテア２（白27）プロテア３（白47）
シェルラ（白17）シェルラ２（白37）も掲載。

リジェネ：白LV12、赤LV17
リフレシュ：白LV24、赤LV38
テレポは風属性で3種類LV36白のみ
デジョン２は光属性で「仲間をHPへワープさせる」

424 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:18 ID:AUhPY1J1

文句が出てるのは現状ソロが強い仕様に甘んじながら
レベルがソロ無理な状態に移行してからパーティ向けにしろと言っても
態度に説得力が無いって意味ではないのか？
漏れは赤はどうでも良いので詳しくは知らんが。

425 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:24 ID:fnQHFsEE

>>348
遅レスだが、鎌ウェンディゴしか出さないと思われ

426 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:36 ID:O6gxWF3p

>>424
赤スレの流れは最初からPT貢献できる仕様を望んでたぞ
何でも屋ゆえに元々立ち位置が微妙なジョブだったからナ

ただ、何故か■は赤に対してソロ強化の調整をした
そして今に至る。
正直、赤としても、こんなにソロが強い必要はない。

PT貢献度が上がるなら、
多少ソロ性能が落ちても仕方ないとは思ってるぞ
というかそうすべきなんだが。

427 ：既にその名前は使われています：02/08/02 00:38 ID:ETcONBuS

>>422
モンクより絶対赤の方がソロ効率いいよ。
モンクは戦闘後のヒール長すぎるし、おなつよとやるとHPもたない。
赤は回復あるぶん、相当強いよ、ソロはね。

428 ：424：02/08/02 01:01 ID:AUhPY1J1

>>426
それについてだが、確かに能力の値は上がったよな。
しかしながら、それを『ソロ仕様』と取ったのは他ならぬ赤ではないのか？
実際の所、初めはソロ以外立場が無かったのを
■側が考慮して底上げによって各専門にやや近づけた。
これによって集団内での役割としては最初より立場がアップしたハズだよね。
その時点で、何故『隙間を埋める機能が高まった』と思わずに
自身でソロは強いって価値観に傾倒してしまったんだ？
それだけ教えてちょうだいな。

429 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:11 ID:nnkWSZ8x

>>428
ぶっちゃけ一部の厨赤が愚痴るネタを欲しがっただけだろ

ソロ能力もＰＴでの能力も確実にあがったのに、その片方だけを強調して
「ソロでいくら強くても意味ないよな～ｗ」とか言われてもナ…

430 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:17 ID:Thinbs3j

>>427
強めの敵やるなら赤の方がいいかもしれないけど、
モンクの方が弱めの敵をガンガンかっていけるんじゃねえのか？
>>428
言ってる意味わかんねえよ。ソロ向けに価値観が傾倒した？なにいってんの？
■が能力底上げしても所詮中途半端な赤じゃパーティでの居場所は白の代わりだったYO、弱体効かなきゃな。
それでも連携参加したりして居場所を求めて試行錯誤してんだYO。

てかどうでもいいよ。パッチ当たったらそれに応じて戦略考えていくから。

431 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:21 ID:FbDNXviQ

赤って絡まれたりすると滅法弱いよね

432 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:26 ID:v5vTzsQU

>>431
絡むってのがリンクって意味なら融通効く方だと思うけど。

433 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:27 ID:64G3D/+S

>>432
その辺はやはり剣ぶら下げていても”魔道士”だから
ということでしょうね。

おなつよが狩れるとは言っても十分な準備が必要だったりしますし。
小ずるいまでにいろんな小細工（強化・弱体魔法）を用意して戦う、
そんな赤が好きだったりします。

434 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:28 ID:ETcONBuS

>>430
弱めの敵をガンガンいければモンクは効率いいね。
そんなに狩場がすいていれば、の話だけど。
ま、やってみればわかる。
モンク/戦士はヒール時間が恐ろしいから。

435 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:39 ID:v5vTzsQU

>>428
他ジョブの方みたいですが、もしかしてまんべんなく底上げされてるって認識ですかね？
赤強くなったって言ってもMPがちょい(Lvの数値と同等分くらいだったかな？)増えて
ダメージ系強化魔法による敵のTPたまりが減っただけなんだけど。

エンはここでも散々熱望されてたけど、
スパイクはどっちかっていうと黒の要望が赤にも恩恵だった、って感じかな。
結局PTで変わったのは魔法剣使っても怒られなくなったってだけ。
スパイクは・・・赤が積極的に殴られるPTって変則的だし・・・。

もちろん優遇措置は嬉しいことです。
ただPTから赤じゃないと、って誘われる要因じゃない。
んで、ソロならスパイクとエン両方の恩恵をフルに受けることができる。そんだけのことです。

436 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:47 ID:TyRZgRqL

モンク/戦士と赤/白で組めばいいじゃん。
互いの欠点補って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

赤/戦ならレタス→コンボの連携できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

437 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:55 ID:WCCTEZfR

PT組んで狙うような敵は全くといっていいほど
エン系魔法聞かないんですが…

438 ：既にその名前は使われています：02/08/02 01:57 ID:TyRZgRqL

>>437
2人PTでつよ狩ってましたがエン系十分効きますよ。

439 ：既にその名前は使われています：02/08/02 02:05 ID:YtRKk4EC

ヒューム50赤/黒でMP400overですよ。ヘタな白よりMPあります。
スキル青まで上げて結構弱体も入ります。
PT戦ではヘイスト、弱体、回復補助、初弾のWSとなかなか役に立っていると思いますよ。
間違っても弱いなんてことは無いです、はい。

440 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:19 ID:lgL7dMxc

＞＞４３９
ヘタな白というと白エルや白ガルのことでつか？

そんな漏れはエル白／戦だけどな
黒つけてもたいしてかわらないんだもん(´･ω･`)

441 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:41 ID:my0jaL2x

ストンスキン買ってみたが

442 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:46 ID:nnkWSZ8x

だからさ、赤は“なんでも屋”なんだよ
なにか一つのことだけ見れば専門職には及ばないのは当然のこと
バランスがとれたフルＰＴを組もうって時に必須のジョブになれちゃおかしいんだよ

そもそも今現在、ＰＴ組む際に○○だから誘うなんてジョブは白だけでしょ
物理系前衛（WS連携要員）と回復役しか必要とされて無い現状で、
前衛は戦モ暗ナと余ってるけど、白は全然足りてないから赤が白の代役や補助をすることが多い
これじゃＰＴから必要とされているって思えないの？

少なくとも俺はこれで全然満足なんだが

443 ：既にその名前は使われています：02/08/02 03:50 ID:pFNp1hoW

俺も満足です。もう赤をいじらないで（TT)

444 ：５６：02/08/02 03:53 ID:ehQqf1TE

すみません・・・見直したら相当スレ汚してますね。。。
まだ書き込むには、、修行が足りないと・・・
しばらくは、スレ見てるだけにします（つД｀）

445 ：444：02/08/02 04:08 ID:ehQqf1TE

誤爆・・・鬱だ氏脳

446 ：既にその名前は使われています：02/08/02 04:49 ID:yLUo6slL

リジェネ使えるようになるとますますソロで稼ぎ安くなるな…

447 ：既にその名前は使われています：02/08/02 04:58 ID:vA09QU8b

ていうか。
赤はどんな構成のPTにも誘われるよ。貢献もできる。
PTに白二人いても誘われるもん。
誘われない、貢献してない、と感じるのはプレーヤーがその程度なのでは?

448 ：既にその名前は使われています：02/08/02 05:06 ID:OwrZwq6t

モンク必死だな
回復時間長ければサポ白か赤つけたら？
モンクスレはLV37とかでソロでもﾏﾀｰﾘな雰囲気だな
結局モンクソロ最強だろ

449 ：　：02/08/02 05:25 ID:EJHPGq8y

前衛が多ければ回復に回り、戦士が一枚欠ければ
前衛に回る、器用な赤魔さんがいるとPTプレイ
楽しいです。自分、黒だからバイオとケアル2
しかやることありませんが。

450 ：　：02/08/02 05:46 ID:E95PeIic

強化スキルって上げることによって、何が違ってくるんですかね？
ブレスパとエン系で、かなり上がってるんですが・・・

451 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:25 ID:c7KzWATs

2ch復帰祝い上げヽ(`Д´)ﾉ
>>442
同意。赤が能力だけ比較したベストメンバーに入るのなら、赤が強すぎってこったな。
でもさあ、次のメンテでリジェネとか追加で弱体魔法も強化されたら他のとこ削られるんじゃないか。。。(((( ;ﾟДﾟ)))
とて以上に弱体入らないのは(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど、
どっか削られるなら現状で十分だよ、ほんとに。

452 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:35 ID:tanbioVV

赤樽／白　つけてみますた。
どーも、白の役目って　無い様な気がしマフ・・・。
やっぱ　樽はｍｐ多い分　シーフが　いいのかな～！？

赤／白　つけるのって　ｍｐアップの為に　皆つけてるのでふか？

453 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:41 ID:L65ZL267

>>179のリンク先が見られなくなってるんですが、
どこか読めるところはないでしょうか？

454 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:43 ID:1RpIRFrU

モンクと二人でやってた時が一番楽しかったな～

455 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:55 ID:b0pqq4qM

言っておくがな、赤弱いとか言ってる香具師は赤魔じゃないぞ。
赤魔予備軍の連中だ。３５から本当の赤になる。

456 ：既にその名前は使われています：02/08/02 10:57 ID:4fI001HR

>>452
私は状態異常回復が欲しかったので付けてます。気に入ってるヨ。

457 ：既にその名前は使われています：02/08/02 11:02 ID:c7KzWATs

>>453
こっから探せ。
ttp://www.dengekionline.com/ff11/

458 ：既にその名前は使われています：02/08/02 11:34 ID:YgqosrCh

というか、強いとか弱いじゃなくて
赤いからやってるのが真の赤魔道士

459 ：既にその名前は使われています：02/08/02 11:41 ID:olDx/QtI

で、結局"あの"帽子はみつかったの？

460 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:06 ID:OFtmT/EL

>>452
状態回復魔法＆片手棍ＷＳセラフで連携できます

461 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:09 ID:EtVsjsZz

>>459
ファンガスキャップが”あの”帽子だったら鬱だなｗ

462 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:15 ID:BmRAzcsK

見た目ももっと赤くなりたい、赤専用防具出してくれ、とびっきり赤いやつをさ

463 ：418：02/08/02 12:20 ID:9Lzry6js

反応ないので、もう一度。

>>393さん

>>418 ソロですがね。

464 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:21 ID:tanbioVV

>>456 >>460
さん　どおも　ありがとー！！
もちょっと　白も　育ててみまふ

465 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:24 ID:O6gxWF3p

>>463
防御と回避率の評価には経験点関係ないぞ

466 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:27 ID:YgqosrCh

>>463
防御と回避率の評価は経験点（敵のlv）に関係ないぞ

467 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:29 ID:Z0bRXpzO

ていうか白使うほんとの理由はケアルガだろ？

468 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:32 ID:T4X3wUyA

いかん...いま31猫だけど、28からクフィムに閉じこもりっぱなし。
たまにゆきずり野良も組むけど、激しくソロがおもしろくてしかたない。

もちろん丁度イイ（72exp）でHP赤文字、MPぎりぎりな時もあるけど、
この緊張感がたまらない。とてとてエビル狩る時のパーティに対する責任
でドキドキと違って、自己責任のドキドキがたまらない。

ストンスキンの為に34まであげてエフェクト楽しんでからサポ育てに
入ろうとしているけど、リフレッシュ（効果知らない）が楽しみで、
続けて赤を育てようとしそうな予感。

469 ：既にその名前は使われています：02/08/02 12:43 ID:OXbzKwf8

猫赤34/戦17 フルーレタージェ百人セットタイガーストール、サードニクスリング２個
ブラック/ホワイトケープ(パライズ、ブラインのマクロで付け替え)の装備で、残HP/MP 207/2
経験値１２０のゴブリン毛皮屋に勝てました。
対スミスは7割削ったところで逃走。やはり狩人は弱い？

470 ：463：02/08/02 12:50 ID:9Lzry6js

>>465
>>466

なるほど、勉強になりました。
やく、２ヶ月弱、関係あると思ってました。

471 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:22 ID:C8qpXVGq

>>431
叩く前の準備がないとｷﾂｲよね
ﾌﾞﾚｽﾊﾟ、ｴﾝかけてﾊﾟﾗｲｽﾞで釣りから入ると楽なんだが
準備なしで絡まれるとﾋﾞｸﾋﾞｰｸするよ

472 ：既にその名前は使われています：02/08/02 14:43 ID:EtVsjsZz

>>469
百人シリーズが揃えられるということはバス人ですか？
私はサンド人なので胴以外が手に入りません。
８日に追加されると思われるコンクエアイテムに期待するか。

473 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:02 ID:BcIDH9Vs

赤５０エルなんだけどステータス書こうか？

474 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:06 ID:evOpWSko

>>469
すげー　の一言です。
私は今Lv33/16の赤/暗黒ですがフル装備(ﾌﾟﾛﾃｽ2､ｼｪﾙ、ﾌﾞﾚｽﾊﾟ、ｴﾝ系、ﾌﾞﾘﾝｸ)
してもTP0ではどのｺﾞﾌﾞﾘﾝも倒せなかったように思います。
弱体も未だにﾊﾟﾗｲｽﾞﾌﾞﾗｲﾝ以上掛けるべきか迷うし、まだまだ赤を使い切れてない感が…(;´_｀)

475 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:07 ID:MIhdfk6C

>>473
書いて下さい！

476 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:08 ID:/y1bJe3V

>473
おながいします。

477 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:09 ID:SmE/OyVS

赤Lv30/白Lv13ヒュム。
最近はソロでグスゲンでおなつよ～楽のトンボ狩ってます。
時々禿げしくリンクしますが、階段を利用して逃げれるため結構安全です。
風クリもウマー。

478 ：　：02/08/02 15:23 ID:E95PeIic

>>471
確かに、そうだよね。
丁度でもドキドキもんだよ。

479 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:39 ID:fkH9LmzD

白スレより。
もしかして、Lv５０になると赤魔道士も神になれますか？

567 名前：既にその名前は使われています投稿日:02/08/02 11:29 ID:x/zpE1ue
赤５０の連続魔レイズを見てしまいますた
散乱する死体が次々と宙に舞う姿は圧巻ですた

480 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:45 ID:IrbnGD07

そんなにＭＰ持ちますかー？
赤樽ぐらいにしか出来ない技のような

481 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:48 ID:O6gxWF3p

樽赤50/黒25でも５人いけるかどうか、というところ。
そしてその後のヒーリングが鬼のように長い罠。

大道芸としては神の領域だが　(´∀｀*)ﾊｧﾊｧ

482 ：既にその名前は使われています：02/08/02 15:55 ID:0DedRW2R

ｶｺ（・∀・）ｲｲ

483 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:11 ID:u38Gqw4G

まじで赤い色の専用装備漏れも欲すぃ。
ブレイズスパイク、エンファイア、ファイア系の剣か、赤専用剣もって、
赤い鎧/服に、赤いマント、そして"あの帽子"…
こんな赤にしたいと思ってる、漏れですた。

484 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:42 ID:YgqosrCh

>>483
見た目GMになっちゃう罠

485 ：既にその名前は使われています：02/08/02 16:48 ID:ZGfQzsXV

赤い鎧だとGMになっちゃうしただの戦士もどきだから
ここはやはり赤いローブで！

486 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:13 ID:3lo7L8oS

正直、リネンローブが一番

ウールローブも連邦服も、普通に格好はいいが赤には似合わん。

487 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:24 ID:RD1vyj+g

赤につのを付けるスレッドはここでつか？

488 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:26 ID:/oalGkZs

セルビナの宿屋に赤い鎧（スケイルメイルの赤ver）着たNPCいるけど、これはすでに実装済み？

489 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:28 ID:PQ70eQtV

>>487
出力も３０％増やそうかとおもっております

490 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:30 ID:ydZ59GMR

赤専用防具を作るべきだと漏れは思う。
PTでは肩身の狭い赤・・・
今はブラックチュニック装備だが、見た目チュニックと変わらなくて鬱。。。
て、ｽﾚ違いスマソ。

491 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:32 ID:ydZ59GMR

>>488
実際にはないんじゃないか？？

492 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:33 ID:4fI001HR

(ウインダス)連邦の白いMSに勝てるのは赤魔だけでつ。

493 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:46 ID:lI1BXSi4

通常の３倍の速度で呪文を唱えますか

494 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:49 ID:a+1ixjNR

漏れは（ウィンダス）連邦所属の赤なので
ガソキャノソといったところか・・・

495 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:50 ID:64G3D/+S

モンクの3倍の時間をかけてモンスを倒しまつ。

496 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:51 ID:0LsHiSkU

激しく若年層置いてきぼりのレスが続いております。

497 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:56 ID:0DedRW2R

>>496
今、中高生で微妙にファーストブームらしいよ

498 ：既にその名前は使われています：02/08/02 17:59 ID:itpGzEMg

アニマックスで放映してるしね

499 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:06 ID:Sgc1AAyI

勇者志望のアホがどんどん赤やれば楽しいのにな！

500 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:07 ID:wZlprRZF

リフレッシュは自分の状態異常回復だといってみるテスト

501 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:15 ID:AUhPY1J1

>>499
勇者がどうのこうのは置いておいて、実際に数はかなり増えてきとるね。
様々な意味でやり易いジョブだからかな。
FF11は、結構閉塞的なコミュニティを持つ人が多いので
ソロで強い＆極端な能力を持つジョブを選ぶ事が出来ず
戦闘方針が決まっていない場合に色々やれるってのぁ魅力なんだろう。

502 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:21 ID:O6gxWF3p

>>501
極端に相性の悪い種族がないから
赤にジョブチェンジするのに抵抗が少ない
というのもあるかと思われ。

サポをとっかえひっかえすることで
ある程度能力特化も簡単だから
LV上げるのも半分でいいし。

503 ：既にその名前は使われています：02/08/02 18:30 ID:itpGzEMg

種族、人間が多いっていうのも特化した性能選べない人が多い理由の一つかもね

リフレシュはMPリジェネ！・・・に400ヨッシャ

504 ：545：02/08/02 19:02 ID:S9vbo+iE

グラビデって誰が落とすんだよ

505 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:16 ID:g1gw3vjH

>>504
545って誰だよ。

506 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:16 ID:OXbzKwf8

ウェンディゴが落としますよ。

507 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:22 ID:8xptCvd+

赤樽でもレベル20になれば装備はへなちょこでも経験値140までの
強い敵が狩れるね…

508 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:31 ID:UW2ItmU+

>>507
ﾎﾝﾁｮｶ？

509 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:32 ID:DoINUELe

エンとディアで対等に持ってってるところで、ブレイズスパイクのボーナスが付くからね。

510 ：483：02/08/02 19:32 ID:u38Gqw4G

>>484
( ﾟдﾟ)ﾊｯ....!

511 ：Ｑ：02/08/02 19:34 ID:wSj+YL54

>>486
>正直、リネンローブが一番
同意。
当方金髪エルなんだけど、アレが一番似合うかな？って思ってる。
傭兵隊長の綿鎧に激しく期待して27の時にがんがって入手してたんだけど、ｺﾄｰﾝﾀﾞﾌﾞﾚｯﾄでｶﾞｶｰﾘ
エルの身長だとダブレット似合わないってば。。

鎧は着ない主義だったけど、見た目ダブレットよりは・・と思って今百人隊長です。
でも、普段歩く時ははリネンローブ。
/equip body 百人隊長鎖帷子
/attack
のマクロで攻撃開始するようにしてます。

512 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:34 ID:O6gxWF3p

/ja ぬすむ　GM

513 ：Ｑ：02/08/02 19:35 ID:wSj+YL54

>511
こないだ人誘ってPTした時、狩り場に着く前に見つめられたけど
「コイツなんでこのLVでリネンローブなんだろう・・」
とか思われたかなぁ。

514 ：既にその名前は使われています：02/08/02 19:46 ID:RBZmGRIV

リフレシュは、あれだろ
BGM頭から流しなおすとか。そんなん

515 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:15 ID:DqPwUuf0

リフレシュは敵のＴＰを・・・。

516 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:22 ID:cEUat0Tt

グラビデ、メリのどのへんに・・ウェンディゴにあえず、メリさ迷ってます（泣）

517 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:37 ID:OXbzKwf8

>>516
シャクラミか、グスゲンかホルトトいくのがいいと思うよ

518 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:49 ID:oOXHUQT9

クロークいいよ～
リネンズボンとあわせて全身真っ白～(´∀｀)

百人一式に比べて防御低いけど

519 ：既にその名前は使われています：02/08/02 20:56 ID:OWoNURPd

25歳サポ戦。
最近ジュノで経験値ﾄﾞﾛﾎﾞｳになってるきがしまつ(;´Д`)

520 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:02 ID:No2uZf8t

フレイムデーゲンどこにあるか知ってる人いる？
オルデール鍾乳洞で合ってるのかなぁ

さっき赤３０ソロで突入したら奥のほうの虫がアクティブでリンクで・・・（つД`)

521 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:37 ID:itpGzEMg

>>520
あってる。けど30ソロは死にまつ。
40の3人とか必要だった気がする

522 ：既にその名前は使われています：02/08/02 21:56 ID:Mn7kOPK1

>>516
さりげなーくだがグスケンの鎌もちグールが落とすよ

523 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:05 ID:No2uZf8t

>>521
サンクスコ！
やっぱり30ソロは無謀でしたか・・・
レベル上げて逝ってきまつ

524 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:25 ID:elMYK92M

栄光に向かって走るー
赤魔導師になっていこうー
裸足のままでとびだしてー
赤魔導師になっていこー
夕暮れ弱い赤達がー
さらに弱いものをたたくー
その音が響き渡ればー

厨　房　が　加　速　し　て　い　く　

見えない仲間がほしくてー
見えないアルテマ撃ちまくるー

赤の使いどころ教えておくれよー

525 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:30 ID:elMYK92M

ここは現実じゃないんだー
かと言って虚構でもないー
いい赤ばかりじゃないけどー
悪い赤ばかりでもないー
ロマンチックな星空にー
赤魔を抱きしめていたいー
逆境に吹かれながらー
ソロじゃない夢見てみたいー
見えない仲間がほしくてー
見えないアルテマ撃ちまくるー
赤の使いどころ教えておくれよー

トレインートレインー敵が追ってくる
トレインートレインーどこまでもー
トレインートレインー走っても無駄ー
トレインートレインーグラビデも効かないー

526 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:32 ID:Zpd6EIun

レベル21からのビートル系装備ってどうですか？

527 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:35 ID:++QH9w3S

♂がやると変態。
♀がやると（･∀･）ｲｲ!

いやつーか、例の胸板丸出し＆サブリガのバストゥーク制式ハードゲイ仕様よ？

528 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:53 ID:xsmfzlND

バストゥークはサブリガを中心とした露出狂の国だからな

529 ：既にその名前は使われています：02/08/02 22:55 ID:Zpd6EIun

ザブリガは勘弁

530 ：545：02/08/02 22:55 ID:S9vbo+iE

なんかいいマクロがあったら教えてけれ

531 ：527：02/08/02 23:01 ID:++QH9w3S

と、書いたが、実は俺は現在ビートル装備＆ヒゲヒュム。

サブリガはさすがにイヤンなので腿だけリザードで生脚は阻止。

532 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:14 ID:QdlyYyz3

>>530

/equip body 胸板丸だし鎧
/wait 6
/equip legs サブリガ

PTで戦闘中につかえ。　

533 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:28 ID:DfwHDsxh

>>532
赤らしく胴はローブ系で。けっこう逝けてると思うんだけどね

534 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:50 ID:Zpd6EIun

いいかげんレベル10からのブラス防具とはおさらばしたいのに、
またサブリガか…

535 ：既にその名前は使われています：02/08/02 23:56 ID:+PE/70Nt

お前らこっちに移動しる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028063738/
ここの98はネ申

536 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:31 ID:0vZBWHoa

>>534
サクセスストーリー。

Lv1 スロップス
Lv7 レザートラウザ
Lv11 スケイルクゥイス
Lv17 リザードトラウザ
Lv23 コットンブレー
Lv27 ブラスクゥイス
Lv30 スタデッドトラウザ
Lv36 ホーズ
Lv38 クイルトラウザ
Lv48 ウールホーズ

537 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:42 ID:UL9gMc8s

レッドケープ
L43～　防御4　MND+2 INT+2
はどうやって手に入れるの？　

538 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:44 ID:uoU/R2aL

ネタだよ

539 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:44 ID:oQNaCQpt

グラビデの使い道教えてYO!
いままで効いて欲しいときに効いた事ないでつ

540 ：既にその名前は使われています：02/08/03 00:45 ID:k53scQrv

Lv36 ガンビスンはだめ？
えっちぃ感じがよく出てると思うんだが

541 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:07 ID:JSWayQOE

赤専用で欲しい魔法～！！

Lv.70以上のセレブの方々の為に　禁断魔法（店で買えない）
アルテマ（範囲攻撃・無属性最強魔法）
トルネド（敵１体を瀕死　確立50%）
デス（敵１体一撃死確立30%）
トリプル（自分のみ・一定時間３連続魔）

542 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:08 ID:JSWayQOE

続き！

Lv.50以上の廃の方々の為に　白黒とは違った便利？魔法
マイティガード（PT範囲にプロテスⅡ＆シェルⅡ）
エスナ（PT範囲・全状態回復）
ディスペル（敵味方範囲・補助、状態変化、魔法剣を全て解除）
マジカル（敵範囲攻撃・属性ランダム・威力はⅢクラス）
ウィークポイント（敵１体・ランダムに属性を変更、または追加）
ルーレット（敵味方１体・誰かがｱﾎﾞｰﾝ）

って微妙にどれも役立たずな…

543 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:12 ID:t5K2FtRC

>>541-542
どれも役に立ちそうな上青魔法が多いかと思うがどうか

544 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:13 ID:kiChNvUN

>>539
楽相手にからまらて、めんどくさい時に使う
弱体スキルが青なら強いに効かない事もないが、
やばくなって逃走するときには使えないね。たいていは。

545 ：541：02/08/03 01:16 ID:JSWayQOE

>>542
自分で書いててなんですが、
ルーレットが味方にヒットした日にゃあ、もう・・・

546 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:36 ID:JSWayQOE

追加！

Lv.30～50あたりで
オーラ（味方単体・回復魔法の回復量増加）
アスピル（敵単体・MP吸収）
ルナティック（敵味方範囲・攻撃力増加）
コンポジション（敵対象ランダム・初等精霊魔法を順番に連続発動）
カウンターポイント（敵単体・標的の弱点属性の魔法Ⅱを使える。無属性の時はバニシュⅡ）
シャア専用（３倍）

547 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:38 ID:UL9gMc8s

レッドケープはやっぱり８日用クエストなのだろうな・・

548 ：：02/08/03 01:52 ID:Lkyciq4p

白ホーリー
黒フレア
なので、ぜひアルテマを赤に！

エスナは白、
デス、アスピルは黒専用では…。

549 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:55 ID:UL9gMc8s

もしデスとかあっても
唱えたらMP全消費でコッチも瀕死ステータスつくリスクくらいありそうだけどな
このゲームで一撃死はそんなとこだろ

550 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:57 ID:T3nMWhYq

なんだか香ばしい妄想が増えてきたな…

赤を勘違いしておりませぬか藻前ら。

551 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:58 ID:JSWayQOE

ふと考えたけど、

Lv.30あたりで
モードフィジカル（自分のみ・STR VIT上昇、INT MND低下）
モードマジカル（自分のみ・INT MND上昇、STR VIT低下）

みたいな魔法があれば、PTでも役立たずって言われなくなりそう？
赤の特性を最大に生かして！

552 ：既にその名前は使われています：02/08/03 01:59 ID:JSWayQOE

妄想終わり。
ゴメンネ・・・

553 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:00 ID:UL9gMc8s

まー公式発表されてるレッドケープだな
まずは

探しとけよ漏れはレベル上げる
43ﾅﾝﾃｲﾂﾉﾊﾅｼﾀﾞﾖｳﾜｰﾝ

554 ：：02/08/03 02:00 ID:Lkyciq4p

最強伝説なんだから、多少香ばしくっても…

すまん逝ってくる。

555 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:19 ID:mNhmR6td

パッチ前に妄想するのもMMOの楽しみ?のひとつ

556 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:21 ID:VshGj1/Q

ｽﾃｰﾀｽの話が出てたんで晒しとくヨ
赤樽50/黒25
HP-606　MP-537
STR-38　DEX-46　VIT-38
AGI-46　INT-60　MND-45　CHR-45
ついでに、青ｽｷﾙ
短剣-147　片手剣-142　片手棍-136
回避-134だけど多分136で青
精霊-142　弱体-147
強化-現在132多分もう少し…

他種族の50歳もﾖﾛｼｸ

557 ：556：02/08/03 02:24 ID:VshGj1/Q

>>481
蘇生初仕事が連続魔レイズで3人蘇生でした(´∀｀*)
とりあえず、ｺﾝｻｰﾌﾞMPがうまく発動して4人が限界かと

558 ：既にその名前は使われています：02/08/03 02:30 ID:T3nMWhYq

>>556-557
神！

ある意味本家である白を凌駕してるね…
もっともその頃になれば
白50は超速攻撃魔法ホーリーを覚えてるが。

559 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:00 ID:eFPyOedW

詠唱時間０と待機時間０でかなりの時間節約できるね
白が３回唱える時間の間にヒーリングしてもう一回はいけそうだ

だがPT全滅だとレイズしてもらうよりまとめてHPに飛んだほうが効率いい罠

560 ：既にその名前は使われています：02/08/03 03:00 ID:c0X5LmEM

>>536
赤、シーフはレベル４９でラプト系防具があるぞ
今後合成で作れるかもしれんがとりあえずオズトロ城のヤグのチャンターとかそんな名前のやつが落とす
性能はウール以上ミスリル未満みたいな感じ、がんばって赤の人取りましょう
ちなみにそこのヤグはオーキッシュチーフとかくらいの強さ

561 ：既にその名前は使われています：02/08/03 05:11 ID:y01MK5SS

Lv25～のソロ赤にはクフィムしかないって感じだな・・・
カニとミミズで72～140もらえるのですね(Lv25ならまず100はくるか）
エン系+スパイク+パライズetcがこれほど有効に機能するとは
装備がリザードとかだとｷﾁｨと思うけど。。

562 ：既にその名前は使われています：02/08/03 10:53 ID:1ygXQYCQ

先輩諸氏に質問あります！
「ファランクス」という魔法に聞き覚えはありませんでしょうか！
ウィンダスの魔法学校で教えてもらったんだけど、
実装されてない予感？
教えてくれないとバレンモレンの赤い帽子を盗んじゃいますが許可？

563 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:33 ID:jQm0mE60

>>562
今のところ見たことない

564 ：ちと亀：02/08/03 11:49 ID:Mnebgj1A

>>525
昨日同僚が某薔薇歌ってたんだが、7/2メンテを思い出すのは俺だけかな？
いや面白くはなかったけど。

♪見てきた物や聞いた事、今まで覚えた全部デタラメだったら面白い

565 ：既にその名前は使われています：02/08/03 11:53 ID:vv3o+Yhx

勘違いだったらｽﾏｿ。

この前、ＰＴ中にサイレスくらって盾役が大ピンチになった時
連続魔でケアルが出来てピンチを抜けれたような気がするのですが
これは既出ｏｒ勘違い？？（直前にサイレスがきれたとか…）

もしこれが出来るのなら同様に、麻痺や石化でも使えるのか
検証した人いませんか？

566 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:23 ID:lKOnaBbC

つーか散々ｷｼｭﾂだが、

ボーン＆ビートルサブリガは　生　脚　出　ま　せ　ん。

女キャラでさえ生脚でない、稀な装備品。正直お勧めだ。
ボーン＆ビートルハーネスも他のハーネスと違って露出少なめで普通に格好いいよ？
マスクはキャラによってはかなり怪しい雰囲気になるので微妙だが・・・

567 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:30 ID:ZygOALo1

ボーン＆ビートルの篭手や足装備の白いとこが格好いい。

568 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:34 ID:Goif3baV

>>531
ビートル装備のサブリガは生足でません。

569 ：既にその名前は使われています：02/08/03 12:45 ID:Qf6pO8PJ

無駄にマスク愛用してます。。。

570 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:00 ID:YhZetp3+

>>566
あれれ、ボーン＆ビートルサブリガって生足出ませんか？
うちミスラだから？
ちなみに王国兵制式腰衣でも生足晒してまつ。
アイテムのグラフィックはどうみてもズボンなのに。

571 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:05 ID:lKOnaBbC

あれ、ミスラは出るのか？少なくとも♀ヒュムとかでは出ないんだが。
王国兵制式腰衣は♀キャラなら殆ど生足だしてしまう筈。

赤と関係ないのでsage

572 ：既にその名前は使われています：02/08/03 13:53 ID:deI0l6Gk

デネーヨ。
コットンプレー買う金なくてビートルサブリガ装備してる赤ミスラより。
（性能変わらんからどっちでもいいんだが）

573 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:38 ID:uTN3hqsI

ところで、レベル２３にもなってリーピングブーツはいてるんですが、
コットンゲートルにしたほうがいいですか？
防御力はともかくAGI+3&DEX+3があるので、気休めとは思いつつも手放せません。

574 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:42 ID:NlTxA3w6

リーピングブーツってどこで手に入るの？

575 ：既にその名前は使われています：02/08/03 14:53 ID:3ww2Jlog

防御5だっけ6だっけ。コットン
防御2-3の違いが大きいか小さいかはわからないけど、
いっそのこと開き直ってファングネックレスや、
アメジストリング等もつけたらどうか。
もしリーピングを使い続けるなら、長所を伸ばした方が良いと思うので。

576 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:19 ID:Qf6pO8PJ

>574
たしかレアとかげが持ってるはずだが。。。

577 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:30 ID:uTN3hqsI

ノートリアス情報のスレッドって落ちた？
あそこで調べればすぐわかったとおもうのだが

578 ：既にその名前は使われています：02/08/03 15:37 ID:Qf6pO8PJ

NMスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026601580/

579 ：既にその名前は使われています：02/08/03 16:50 ID:cakpwimE

>>561
グスゲンでグール＆犬狩りも良い。
空いてるのでリンクに気をつければいいペースで狩れる

580 ：既にその名前は使われています：02/08/03 18:44 ID:hUuOPn5L

>>523
少なくとも赤/シならＬＶ５０までリーピングブーツでいいよ。

581 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:30 ID:2iLCrStR

みんな！聞いて下さい♪
赤暗で連続魔アスピルってどうかな？
MP切れそう～→連続アスピル５回くらい
ケアル３くらい唱えられないかな？時間があまってればさらに吸う。
ど、どうかな？
レジられたりMP１０で５とかしか吸えなかったら鬱だけどさ

582 ：既にその名前は使われています：02/08/03 19:55 ID:aQO84nmj

でも使えるのはLv５０だけでつ。

583 ：既にその名前は使われています：02/08/03 20:09 ID:PX4GgOod

>>582
暗黒サポならLv40から可能でつ・・・。

584 ：既にその名前は使われています：02/08/03 20:57 ID:mNhmR6td

MP10使って3しか吸えないってことも多いでつ。

585 ：既にその名前は使われています：02/08/03 21:36 ID:3cV6T/aM

>>570　アイコンよく見れ
王国兵制式腰衣はクゥイス系。
エロくない程度に生足で(･∀･)ｲｲ!!

586 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:12 ID:JipPmpMj

サポ用にいくつかのジョブをLV15まであげたので、
ついでにステータス晒してみます。
種族　タルタル　メイン　赤30
サポ　　ナ15　　　白15　シ15
HP　　　 384　　　 369　　376
MP　　.　297　　　 321　　287
STR　.　 27　　　　25　　　25
DEX　.　 29　　　　28　　　32
VIT　.　　28　　　　25　　　25
AGI　　　28　　　　29　　　31
INT　.　　36　　　　37　　　38
MND　　 30　　　　32　　　28
CHR　　 30　　　　30　　　28
攻撃　　 21　　　　20　　　22
防御　　 52　　　　50　　　50
戦士13がいるけど15にして晒した方が良いですか？

587 ：既にその名前は使われています：02/08/03 22:33 ID:CNtyR6jr

>>531
さらに付け足すならリザードトラウザこそ

太腿が出るんだ

しったかですか？

588 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:04 ID:3N0wAyV5

装備品グラフィックの話は結構好き。
今15歳の若輩赤なんですが、茶色い世界に背を向けて、
レザー→王国シリーズで灰色っぽく頑張ってます。
・・・この先20になるまで茶色しかないよ―なのが今の悩みです。

589 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:18 ID:1b+BHiQo

>>573
オイラと同じ悩みだな、一度、コットンゲートルにしたけどあんまり
変わらねぇからリーピングブーツに戻したよ

590 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:36 ID:HGJgNGRe

>>587
・・・つうか、あの茶色を肌だと思っているのか。

カンチガイ君ですか？

591 ：既にその名前は使われています：02/08/03 23:50 ID:Ox/BXtcw

>>586を見て気付いたんだけど、
シーフのほうがナイトより攻撃が高いんだね。
STR以外の数値も攻撃に関係してるんかねぇ…

戦士もよろしく～

592 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:04 ID:PSMObDNS

>>591
攻撃値はスキルLvも関係してたような気がする
STRはナイトのが高いだろ？

593 ：既にその名前は使われています：02/08/04 01:32 ID:49CUkgSC

>>591
>>586はたぶん武器外してると思われ。
そうすると格闘スキルで攻撃力判定されるから、
格闘のスキルがあるシーフと格闘スキルのないナイトでは差が出てくるのは当然かと。

594 ：既にその名前は使われています：02/08/04 02:00 ID:onDpey74

なるほど。

シーフに格闘スキルがあるの知らんかったよ。

595 ：既にその名前は使われています：02/08/04 04:43 ID:vAnX7GED

赤３２で、連携のために片手棍にしたいんだけど
なにを装備したらいい？

596 ：既にその名前は使われています：02/08/04 06:35 ID:be3IDcAF

>>595
というか、チャスナットワンドとボーンカジェルの2択？

597 ：既にその名前は使われています：02/08/04 07:03 ID:bZAMMFX/

サンドのランク３交換アイテムが激しく使えないから金欠なんだよう・・

598 ：既にその名前は使われています：02/08/04 08:15 ID:6a172auZ

悪いことは言わん、短剣のスキルあげとけよ。
４５以降、神になれるぞ。

599 ：既にその名前は使われています：02/08/04 08:20 ID:tCykZ1LQ

短剣ってろくなの無いからなぁ

パーティーで使うのも申し訳ないし
ソロで使うと氏んじまいそうだし

どうやって上げましたか、短剣スキル？

600 ：既にその名前は使われています：02/08/04 08:25 ID:XDzprprD

魔法使い系の敵と戦うとき普通にソロでもPTでも使ってる
タルだから片手剣でも短剣でもあんま変わらんし

601 ：既にその名前は使われています：02/08/04 09:37 ID:+0Hzc9yv

ていうか、なんでカラパス系装備の話はでてないんだ？

602 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:14 ID:BkeX7Khg

アスピルナイフでMP吸収。確率低すぎるけどナー

603 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:20 ID:S2nC7h2+

アスピルナイフは赤装備出来ねえぞ

604 ：既にその名前は使われています：02/08/04 10:50 ID:0Oi4Vc/z

昨日組んだ赤は短剣で余裕で１ケタ出しまくってましたが・・・

605 ：　：02/08/04 11:53 ID:sLXZ9H7X

エン系ってどれが一番かっこいいと思いますか？
自分は、エンファイアがお気に入りなんですけど。
エンウォータとエンエアロとエンストーンもってないんですけど
買ったほうがいいですか？

606 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:54 ID:BkeX7Khg

すまん、シ/赤で短剣スキル上げしてた。逝って来る。

607 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:56 ID:VKCTljiE

>>605
魔法は全部集めてこそ、「赤最強伝説」です。
とりあえずエン系とバ系全部集めて出直してきてくださいませ。
ちなみに私のお気に入りはエンストーンです。あまりかっこよくないけど。

608 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:58 ID:trTE6NYr

＞＞599　50までageてからサム叩きまくれば即サイクロンうま～(*´Д｀)

609 ：既にその名前は使われています：02/08/04 11:59 ID:trTE6NYr

＞＞605　えんブリザドこれ最高！サクッ♪ってのが気もええ(*´Д｀)

610 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:21 ID:DjNCsvcW

>>605
エストーンでしょ、前々スレあたりでもあったけど、
あのアホっぽさは最高ｗ

611 ：既にその名前は使われています：02/08/04 13:28 ID:FYilI71Z

俺エンウォータかな。
あのちゃぽちゃぽってのがﾀﾏﾗﾝ

612 ：ガル缶：02/08/04 13:31 ID:qbOy0I9+

実用性ならエンウォータ。ボムやオーク系に有効。
追加ダメがレジられにくい。

613 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:04 ID:KNGBhm46

>>607

魔法全部買ったんで装備は貧相なんですっていうオチは無いよな？

>>605

エンファイアとブレスパで「烈火の炎」といってみるテスト

>>608

廃人にしかできないことを・・・
嵐は減ってきたけどsageようぜと思うのは私だけですか？

614 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:19 ID:FYilI71Z

プロテスやシェル、いつのまにかかけ直すことで効果時間上書きできるように
なってたんですがｷｼｭﾂですか？前は一旦解除しないと意味なかったよね？
ちなみにプロIIかかってるときにプロIかけると効果無し、と表示されまつ。

あとこれは結構前からなんだがバ系が+30になってない？初期は+20だったような記憶あるんだが。

615 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:22 ID:OwYSQYel

ウィンダスが最下位だとスリプルもプロ２も買えないですか？

616 ：既にその名前は使われています：02/08/04 14:28 ID:HI5cLlSL

スロウ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パライズ
な気がしている18歳赤。

617 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:28 ID:FYilI71Z

>>615
セルビナ

>>616
気が、じゃないかと。スロウの利点はパライズと重複してかけられるってぐらいで
パライズ抜かしてスロウのみかけたほうがいいって状況はまず、ない。
効果も１割程度、敵の攻撃が１０ターンのところが９ターンになるとかその程度なんで
１０ターン中に２回以上麻痺表示が出たらパライズの勝ち。

618 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:38 ID:HI5cLlSL

>>617
そおだよね（´Д⊂）ありがつ

619 ：既にその名前は使われています：02/08/04 15:56 ID:479mPmbf

エン系で８ダメージ出ました。骨相手に棍棒だと１２ダメージ。既出かな。

620 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:39 ID:9xfJDoWD

>541
要塞奥の骨(Fallen Officer)がトルネドとクエイク使ってくるから、
魔法としてはLv50程度のものかな…？

621 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:39 ID:8HKEk/dY

ビースティンガー＋エン系ってどう？
ちなみに　ビースティンガー（短剣）Ｄ４　隔１５０　AGI＋１　DEX＋１
普通の片手剣の倍速で攻撃します

――――元シーフより

622 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:40 ID:Xq8VtNd9

ディア連続魔で速効弱体スキル上げがマイブーム
自分が死なないようにするのがポイント

623 ：既にその名前は使われています：02/08/04 17:51 ID:C1RzgeQz

エルヴァーン　赤５０・戦２５で
HP900　MP270くらい

624 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:16 ID:FzmKnaUU

>>605
エンストーンはLv19時点でスキル上げられる強化魔法が他に無いのでブレスパまでのつなぎ。

625 ：586：02/08/04 18:33 ID:AQunYp+X

戦士を15まで上げたので再度晒し。
攻撃の値ですが、戦士とシーフについては>>593氏が指摘下さったように格闘スキルでプラス2されてます。
種族　タルタル　メイン　赤30
サポ　　ナ15　　　白15　シ15 　戦15
HP　　　 384　　　 369　　376 　　392
MP　　.　297　　　 321　　287 　　287
STR　.　 27　　　　25　　　25 　　　28
DEX　.　 29　　　　28　　　32 　　　30
VIT　.　　28　　　　25　　　25 　　　25
AGI　　　28　　　　29　　　31 　　　30
INT　.　　36　　　　37　　　38 　　　36
MND　　 30　　　　32　　　28 　　　28
CHR　　 30　　　　30　　　28 　　　29
攻撃　　 21　　　　20　　　22 　　　24
防御　　 62　　　　50　　　50 　　　60
>>586ではナイトの防御値が間違ってました…回線(以下略)

626 ：既にその名前は使われています：02/08/04 18:48 ID:n8ACr4BF

>>621
フルーレと同じくらいは出てる。TPたまりやすいし。ガストスラッシュ
まだ使えないけどなー。敵のTPも溜まりやすいのが難点。
つよ以上だと、レジられて、物理追加共にゼロ。もしくは物理一点。
敵にTP溜めさせるだけ。

627 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:44 ID:7cMv4UN2

エル　赤５０
サポ　シーフ25　暗黒騎士25
HP　　853　　　 866
MP　　263　　　 278
ST　　51　　　　 54
DE　　45　　　　 43
VI　　45　　　　 46
AG　　38　　　　 36
IN 43 43
MI 52 52
CH 43 43

628 ：627：02/08/04 19:49 ID:7cMv4UN2

武器はナイトソードで
防御無視してSTRあがる防具ばっか装備してやってます
赤/暗黒ならナイトより攻撃強いです

629 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:51 ID:Xj3cFIvF

>628

　白　泣　か　せ　だ　な

630 ：既にその名前は使われています：02/08/04 19:53 ID:7cMv4UN2

>629
そんなことないですよ
こっちには攻撃めったにこないですから
だから防御無視ってるわけで、まぁPTにもよるけどね

631 ：既にその名前は使われています：02/08/04 20:20 ID:g6pBVgzA

>>617
パライズよりスロウの方が効きやすい気がする。
クフィムの巨人・コウモリにパライズが入らず、
結局毎回入るスロウのみに落ち着いた、なんてこともあった。
パライズを何度もかけて残りHP半分とかで麻痺らせるよりは
開幕スロウが入ったほうが有利なのでケースバイケースかと。

632 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:11 ID:DZWDoYNi

>>617
>パライズ抜かしてスロウのみかけたほうがいいって状況はまず、ない。

氷属性のモンスの場合は？

633 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:34 ID:IfaVw3Mh

ヒュームの赤ってほんと笑えるほど役にたたないね
何やらせても中途半端で、マジいらない
役立たずのくせに経験値持ってくな、クソが

634 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:38 ID:7XrpIcvk

>>633
エル赤だが、何でもできるヒュムがうらやましいよ

635 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:39 ID:oxOWY6yl

>>633
ガル赤だが、役立たずって言ってもらえるだけうらやましいよ

636 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:41 ID:kndiX5Lj

ヒューム以外の赤が役に立たないの間違いだろボケ。
ガル暗が好相性なように、ヒュム赤も好相性だカス。

637 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:42 ID:uyrrLfZg

>>633
ｵﾏｴは実際ヒュム赤やったことあるのか？
どうせ戦士、ナイトしかやったことねーんだろ（　´,_ゝ`）

638 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:43 ID:baUSIA7o

ヒュム赤て装備食事でどっち側にも化けれるのが裏山
エル赤は攻撃しかさせてもらえないし
赤樽はずっとケアルタンク来るなを連呼
気分で遊撃できるヒュム赤はまさに自由人

ただ

ちゃんと何をすべきか(攻撃or魔法)決めてないバカがいるけどな

639 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:45 ID:iWgCyd2s

>>635
赤だったんですか戦士かと思ってましたｗ

640 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:46 ID:oxOWY6yl

>>638
ガルは？
ガル赤は？
http://www.platon.co.jp/%7Ehide/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83K%83%8B%83J%82%BE%82%C1%82%C4%82%E2%82%F1%82%BF%82%E1%82%B5%82%BD%82%A2%0D%0A%81u%82%A2%82%C2%82%A9%82%CD%90%D4%82%C5%88%EA%89%D4%82%F0%81I%83K%83%8B%90%D4%88%EA%97%D6%82%CC%E5K%E5N%81v

641 ：赤＝：02/08/04 21:47 ID:7XrpIcvk

ドラクエでいうとクリフト

642 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:49 ID:baUSIA7o

たまにヒュム赤なのにLv同じなのに攻撃力戦士超えられました。
エル赤も置いてきぼり・・・

のぞいたらこんな感じ
ファングネックレス
サードニクスリング
ゆでたまご

これだけかよ・・・
つーわけで使うことにしますた

643 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:49 ID:iWgCyd2s

>>641
ザラキーマ

644 ：既にその名前は使われています：02/08/04 21:51 ID:baUSIA7o

>>640
早く挑発しろよ！！
オマエの番だぞ

645 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:32 ID:rlJ1bZq/

サポ暗黒だとセラフストライク使えるんですね。
なんかおかしいような気も…

646 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:34 ID:rdupRcP6

>>638
ミスラは？

647 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:44 ID:NtvukC3V

>646
基本的にヒュームと変わらないでしょう。
命中・INT等が高いってだけで。

648 ：既にその名前は使われています：02/08/04 22:46 ID:NtvukC3V

何でこんな所間違えたのだろう
INT⇒AGI　ね。

649 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:14 ID:kAShF0TO

赤のレベル１０です。ウィンダスにいます。
ソロでのレベル上げに適当な場所はないでしょうか。
ちょうどいい敵がなかなかみつからなくて、苦戦しています。

650 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:26 ID:L689/XQQ

まぁ、ヒュム赤（ミスラもかな？）はどこにも特化していない分一番中途半端と
いえば中途半端か。でもそれが楽しかったりして。
どんな種族でもそれなりに楽しめる。それが赤
まぁ、最強房にゃぁ一生解らん楽しさだがね（　´,_ゝ`）

というわけで皆さん御一緒に

　赤　最　強　伝　説

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

651 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:30 ID:tbAGypZv

>>649
よくわからんが、そのレベルならギデアス付近か、東サルタ北かな？
手頃なPTをくんで、ブブリムへ向けて進軍も良いだろう。
３人ぐらいの同レベル者を探そう。

652 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:32 ID:tbAGypZv

って、ソロでっていってるじゃんか。スマソ。

653 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:35 ID:kAShF0TO

>>651
ありがとうございます。
まずは、東サルタの北あたりに行ってみます。
ＰＴは未経験なんですが、赤の役回りはなんですか？

654 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:37 ID:AIgSrxYt

ディアガって役に立つのですか？

655 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:39 ID:L689/XQQ

パーティの心を和ませる事です。

種族によって違いますがたいがいは白の回復補助と弱体魔法です。
あと、そのレベルなら、殴りもまだいけるけどタルタルなら止めた方が
いいかな？まぁ、自己責任で、
Ｐ．Ｓ．黒魔法も自己責任でおながいします。

656 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:41 ID:F2emQoUP

戦士と一緒に殴り・連携
時々白の補佐でケアル

657 ：既にその名前は使われています：02/08/04 23:43 ID:L689/XQQ

>>654

過去ログみると役にたったという報告もちらほらききます。
どう役にたったかは自分で探してみてちょ。
使用は自己責任で（以下略）

658 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:02 ID:Neo7yWM5

>>653
赤の役割は、それぞれです。
PTのかけているところ（白がいないなら回復、黒がいないなら攻撃など）を
それとなく埋めてください。
人によっても、結構プレイスタイルが違うので、653さんの好きな
スタイルを探してみましょう。
応援しています。頑張ってください。

659 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:30 ID:B44sVFHF

「･･･赤は、万能性とコスト面での根本的欠陥によって、
今後とも、その存在価値を正当化させる必要が生じる。
その際、運用面での特殊性が強調され、本職業の存在は必要以上にアピールされ得る。
往々にして本ジョブの本質とは性格を異にした虚像が演出されることもありえる。」

これは、赤魔道士大隊の構成員全員に配布された教本の後半に記された総括訓辞である。

660 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:30 ID:B44sVFHF

（中略）
大隊は自らの存在の正当性を勝ち取るべく、意識を共有する必要があったのである。訓辞は続く。

「…赤は決して最強のジョブではない。しかし、決して扱いにくいジョブでもない。我々はこれを使用して戦闘に勝たねばならない。
我々の赤は、我々が扱う事によって初めて最強になる。また、そうあらねばならない。
それが、ジョブとしての赤を成功させる唯一の道である」

…この愚直なまでの真摯な決意こそが、その後の赤の奇跡的奮戦として描かれる戦闘行動を生み出す原動力たりえた。
そして、まさにその一点ゆえに、彼らの駆る赤は最強ジョブとして伝説化されていくことになる…。

661 ：既にその名前は使われています：02/08/05 00:44 ID:ze27pAAW

赤って何Lvぐらいでシャインブレードとセラフブレード覚えれます？

662 ：既にその名前は使われています：02/08/05 01:12 ID:IR4olduy

>>661
シャインブレードはLv35で覚えます。(片手剣スキル100)
セラフブレードはLv50キャップだと覚えられないかも・・・

663 ：既にその名前は使われています：02/08/05 01:16 ID:NxomzHrb

>>661
多分レベル44のキャップの時覚えられる

664 ：既にその名前は使われています：02/08/05 01:18 ID:pEHSyM+N

ぷっ

665 ：既にその名前は使われています：02/08/05 01:23 ID:yrvXHkGB

>>659-660
長い

666 ：既にその名前は使われています：02/08/05 01:55 ID:ze27pAAW

>>662-663
ありがとうございます

667 ：既にその名前は使われています：02/08/05 03:48 ID:mU0rLDxT

エン使って強狩ってる時、追加が
　　　攻撃D　８　　追加　４　　合計　１２
　　　攻撃D　１２　追加　０　　合計　１２
　　　攻撃D　６　　追加　６　　合計　１２
　　で、ときどき
　　　攻撃D　７　　追加　０　　合計　　７
　　　　　　　↑
　　　　　ホントは１２、でもレジられ、７？

　　って感じになりますね

668 ：sage：02/08/05 05:09 ID:a1lKibJK

３０歳超えると、スパイクで強化が上がらないけど
、上げる方法あるの、教えてほしい

669 ：既にその名前は使われています：02/08/05 05:19 ID:spvoeL6p

>>668
30こえるとあがらなくなるってのはわからんけど、
だったら死んで29になればあがるんじゃん？

670 ：既にその名前は使われています：02/08/05 05:28 ID:dzBrE3hQ

>669
( ﾟдﾟ)??
赤はレベル上限の強化スキル数値が、30の時点で
スパイクで上がる限界の数値に達するって意味では無いのか？

671 ：既にその名前は使われています：02/08/05 05:56 ID:spvoeL6p

>>670
あぁ、そういうことをいいたかったのね。
じゃ、あがる方法なんてないんでないかい？

672 ：既にその名前は使われています：02/08/05 05:56 ID:08k6GgmN

8/8のメンテで、弱体魔法のレジスト率緩和ってあるけど
あれ導入されるとサポ白or赤の黒魔道士の弱体魔法でもかなり決まるようになりそう・・・
スキルキャップCだしね、赤より数ポイント低いぐらいだし。

673 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:01 ID:f94bjglZ

>>672
モンスの弱体魔法もレジスト緩和で（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰな事になりそうな予感。

674 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:48 ID:0RJ++KCV

現状でもモンスの弱体レジれるほうが希だけどな・・・

675 ：既にその名前は使われています：02/08/05 06:52 ID:dzBrE3hQ

レベル７で倒せるような織物ゴブリンでさえ
200以上MPを吸っても底が見えないような世界なので
余程レベルが離れない限り仕方が無いと思われ。

676 ：既にその名前は使われています：02/08/05 09:45 ID:G06ZxXqS

>>668
プロテス2とかで上がるんじゃなかったっけ？
そんなレベルないから実際のとこは知らんけど

>>674
楽以下相手はレジりまくりだと思いまつが

677 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:13 ID:pEHSyM+N

暗黒やナイトやりたかったが、レベル１からあげなおすのがめんどうで３９まで
赤あげてしまったが、まわりのナイト戦士暗黒が４０からかっこいい鎧つけはじ
めるのみて、耐えられなくなって暗黒メインにかえました。やっぱ戦士系の４０
からの防具カッコイヨスギ、赤なんてださくてやってられなくなった。

678 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:16 ID:rSu9eo0u

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ覚えますた！

いい夢見せて貰ったよ（つд｀)

679 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:22 ID:vVm/3vm2

たしかに戦士系の４０からの防具はかっこいいかもね
バンデットメイルに両手斧だと金太郎みたいだし

680 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:23 ID:YSUzY7mQ

赤にはあの赤い羽根付き帽子とマント、
そして中世ヨーロッパの貴族が着るようなオシャレ度満点のスーツ。
そしてフルーレがあれば鎧なんてもう着ていられない。
次元大輔のようにちょっと前につんのめったような帽子のかぶり方がGOOD。
盾はいらねぇ。そんな無骨なものはいらねぇ。
オシャレに華麗に戦ってこその赤だ。
ＦＦ３のドット絵赤魔は、まじカコヨカタ～。
マントがむりならせめて腰の絞れたオシャレなロングコートきぼんぬ。

フルーレというのが赤専用なところから見ると、■も赤をそんなイメージで見てるんだと思う！
ならはやく実装汁！！

ハゲしく妄想スマソ・・・。

681 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:24 ID:M7eYctJP

>>677
赤「魔道士」だぞ。
鎧なんて装備すんな。ローブだ。

ローブ＆サブリガこれ最強。

682 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:29 ID:8asAPD9f

>>681
リネンローブまでならナー。
ウールローブは青い罠（泣）

683 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:35 ID:vVm/3vm2

ガンビスンとレッドキャップの組み合わせも結構気に入ってる

684 ：既にその名前は使われています：02/08/05 10:42 ID:30Bm0XzB

消費MP59のディアIIの使いどころがようやくわかった...
パーティで白が居る時に使えるっ（つまり赤が回復要員でないとき）
ソロだと消費コストの関係でどうにもウマクなかったけどネ

685 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:18 ID:p0V75mpE

赤41/シ15 で金稼ぎにダボイでソロやったんだけど。
楽なあいてリンクしてもわりと平気だし、相手にならんやつは余裕すぎ。
誰だよ、高レベルで辛いっていったのは

686 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:35 ID:XGN6xfqy

>>668
強化89からはシェル2で上げる。

取りあえずsageの使い方覚えてから書き込もうな。

687 ：既にその名前は使われています：02/08/05 11:38 ID:G06ZxXqS

現時点でLv50になったら何着ます？
連邦コート？

688 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:07 ID:ksF2eD6d

>>677
あーあ・・４３のサイクロンで神になれたのにねぇ
外見で憧れをもつのはしかたないが　君がなぜださい赤を選んだのかを知りたいなあ

ま、おれもレザー系グラフィックに飽きたけどね
ラプトルってのに激しく期待

>>687
いま４７なんで激しく迷ってる
ウールガンスと連邦コート
追加装備でいいのがあればいいが。。。

689 ：sage：02/08/05 12:39 ID:V5yiVZ+e

Lv23です。
ソロでクフィムのミミズ・・・狩れますか？
強そうだで、１４０くれるやつなら大丈夫でしたけど、
２００くれる強そうだは無理でした・・・
強そうの見分け方教えて～

690 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:40 ID:V5yiVZ+e

さげ間違い・・・
すみません。

691 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:43 ID:EtIKZfLe

連邦コートのｸﾞﾗﾌｨｯｸ見たい。
だれか、うｐして！

692 ：既にその名前は使われています：02/08/05 12:54 ID:XGN6xfqy

>>689
>ソロでクフィムのミミズ・・・狩れますか？
>強そうだで、１４０くれるやつなら大丈夫でしたけど

答え出てるだろうに。
と言うか正直lv23でソロクフィムはまだ早いと思われ。
戦士かモンクあたりを捕まえてペアで狩るのが吉。

693 ：689：02/08/05 12:59 ID:V5yiVZ+e

>>692
ですよね～
ありがとうございます！
PTでがんばります！

694 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:09 ID:NxomzHrb

>>685
それで経験値いくらもらえます？

695 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:12 ID:ssjEh6PX

>>694
12程度と思われ

696 ：　：02/08/05 14:25 ID:NuK85gty

>>689

いくらなんでも、２３じゃはやすぎだ～ね。
同レベルなら、二人か三人のパーティでも十分おいしいでしょ。

697 ：689：02/08/05 14:41 ID:V5yiVZ+e

>>696
レスどうもありがとうございます。
探してみたら結構、近いレベルの方がいました
のでPT募集してがんばります。

698 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:41 ID:yUF+UKo9

当方、ヒュムで赤31/白15なんだが
ソロの良い狩場を教えて下さい。おながいします。
28からクフィムでおいしく稼いでいたが、最近人が多すぎ。
それも低レベルの人が増えてきたから狩ってるとこにワイトやバンシー連れてきて
こっちの身も危うくなってしまう。

だから多少経験値がまずくてもいいが（もちろんウマーの方がいい）マターリ狩れる狩場を
知っていたら教えて！偉い人。

699 ：既にその名前は使われています：02/08/05 14:57 ID:Q7eOrpKk

エリア境界でない所になるが、よろしいか？
>>698

700 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:09 ID:4Eim/fYs

>>698
う～む、もうそのレベルとサポ白魔でのソロはちょっとキツイだろ・・・
そろそろ古墳に連れて行ってもらうのがいいと思うぞ。
でも、まだゴブリーチャーとかでも経験値は入るから、
ジュノ入り口付近でソムログのゴブでもどうかな？もちろん、ムガーとかリーチャーね。
おなつよもいるから100入るだろ。ただし、同じリーチャーとかでも他の所より強めなので注意。
すげー人は少ないだろうからマタ～リ狩れるぞ。エリア境界でもあるしな。

701 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:15 ID:bOCzfThB

当方、赤エル２２/戦１１
コンシュタットの「丁度いい」デカ羊ソロで狩れました。
大咆哮でｍａｘＨＰ９０になったときは死を覚悟したが・・
もちろん瀕死で勝利。

まわりで観戦（見守って）くれてた２，３人も大咆哮の煽りうけてたのにはちょっと
ﾜﾛﾀ。

たいしたことないことだがうれしかったのでｶｷｺsage

702 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:29 ID:7E/7Ne1G

>>667
蟹にはエンサンダー使え。
LV20台後半でロングソード片手に延々とソロってたが、
16ダメージ+7ダメージ追加がコンスタントにでてた。
なお当方エル赤/黒。

つーかエンファイアにしてると鬼のように追加0(--;;)。
属性って見てなかったと思ったのに…気づくまで無駄な事やってたよ。

703 ：既にその名前は使われています：02/08/05 15:35 ID:7E/7Ne1G

>>689
他にもレスあるが～同レベルでもう一人だけつれてくのが吉。
理想はシーフ/白。不意打ち一発入れてもらうだけで、「強」には
全て勝てるし回転も良い。

が。

リンクしたら死と思うように(--;;)。とくにbanshee、wightとかには
気をつけれ～22時になったら避難してしまうのも手。

ちなみに25くらいになれば、ソロ蟹でがんがんいけて、30までは
楽にいけるはず。がんがれ！

704 ：sage：02/08/05 15:44 ID:NxomzHrb

>>690
どうでもいいがsageを書き込む欄
どうして間違えれるんだ？

705 ：698：02/08/05 15:54 ID:yUF+UKo9

>>700
情報サンクス
いつのまにか古墳デビューできるLVになってたか・・・

>>699
エリア境界じゃなくてもOKです。
良かったら教えてくだちぃ

706 ：701：02/08/05 15:59 ID:bOCzfThB

砂丘での魚狩りにもいいかげん飽きてきたのでコンシュタットなんぞうろついてた
わけだが。

みなさんＬｖ２０台前半ってどこでＰＴくんで狩ってました？
２０越えたあたりからセルビナでもなかなかＰＴくめないようになってきたし、
かといってｿﾛでは蟹もうまくなくなってきたがｿﾛでゴブとやるのもしんどいし・・

っつかｿﾛで長時間やるのは激しくﾂﾏﾗﾝのでやっぱＰＴくんで遊びたいっす。

707 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:00 ID:aPCYwn8X

赤のﾃｰﾏｿﾝｸﾞ？
ttp://www.uta-net.com/phplib/maphp002.php3?sentaku1=15939&cursession
ｸｰﾙっぽいとこが赤魔にﾋﾟﾀｰｼ

708 ：既にその名前は使われています：02/08/05 16:09 ID:a9hh/42j

>>706
ジュノでクフィム行きPTにもぐりこんで
魚介類ウマー。但し魚のリンクと夜に注意。

709 ：690：02/08/05 16:45 ID:V5yiVZ+e

>>704
あわててしまって・・・
すみません。

710 ：706：02/08/05 17:24 ID:bOCzfThB

>>708
ﾚｽｔｈｘ
ジュノかぁ。ちょこぼｸｴ行ったきりだなぁ。たしかＬｖ２０前半の人かなり
すくなかったような・・

今晩逝ってきます

711 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:31 ID:pd58Q+MI

>>698
クフィム混んでるってHP前とかだろ？
塔の方とかマップの真中らへんは空いてないの?
俺の鯖は空いてるけどなあ。

712 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:36 ID:ZktOtTq7

４１～４３をソロであげたいんだがどっかい居場所ないかな？

713 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:37 ID:6ITms2lH

サポ無しの赤タルです。
ボギーはソロだとどれぐらいのレベルで倒せますか？

ボギー狩りのパーティー、なかなか組めません・・・。

714 ：713：02/08/05 17:38 ID:6ITms2lH

すいません・・・

715 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:38 ID:oveg7xuK

>>713
Lv30くらいなら、なんとかなると思う。
もうマウラで受けちゃった？
ソロならセルビナの方がナンボかマシかと。。。

716 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:42 ID:oa3WT0Xe

>>713
私も赤ですが、ソロで倒すにはレベル３０以上かと思います。
この間レベル３０の赤/戦、戦/白２人で倒せました。
ジョブによってバラツキあると思いますが。

717 ：713：02/08/05 17:49 ID:6ITms2lH

クエストの方はもうマウラで受けてしまいました。

３０ですか・・・。
やっぱりＰＴ組むしかないみたいですね。

ありがとうございました。

718 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:52 ID:gMNiwkC5

Lv27でおなつよのsea monkに殺られました
まだ早かったか…

719 ：既にその名前は使われています：02/08/05 17:55 ID:dzBrE3hQ

>>718
ジョブ能力を過信し過ぎ(;´Д｀)
普通でもレベルがそれ位なら同じ強さのなんて狙う人は少ないのに
特殊な位置付けに有るモンスターで勝てる訳無いでそ。

720 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:04 ID:Q7eOrpKk

シーモンクは同じレベルの獣人よりは明らかに強いから、無理は無い。
ジャグナーの木とかよりは弱いが。

721 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:14 ID:Czpdq8vV

>>713
サポついてて２３のおなつよのボギーぎりぎり狩れたので３０もいらないと思いますよ。

722 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:15 ID:ksF2eD6d

>>712
素直に組んでベヒモの骨やっと毛

ソロじゃむりぽ

723 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:16 ID:M7eYctJP

LV２７か８でジャグナの同じ樹に勝ったがな。
ブラインパライズ効いてサポシで避けまくり発動
HP1桁での辛勝。２度とやろうとは思わんが。

724 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:24 ID:QXjXUVRL

>>717
あくまでボギ狙いなら、夜光布目当てのＰＴさがせ。
で、衣が出たら譲ってもらえ。

725 ：既にその名前は使われています：02/08/05 18:46 ID:Q7eOrpKk

今のシステムで勝てるかどうか、それが問題。

7/2前とかはそれを明記の方向で。

726 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:07 ID:kYr8VInC

LV30ならサポ詩人でも楽勝だったよ（ボギーね）ブレスパつかって立ってるだけでもそのうち死ぬんじゃない？

727 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:16 ID:hXJHt06h

>>691
シャントットたんの着てるローブが連邦なんたら。
ちょっと装飾が付いてカッコいいリネンローブってかんじの物。

728 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:21 ID:M7eYctJP

楽以下狩るのにサポ詩人はいいな。
ピーアン系のリジェネでほとんど座らずに済む。

729 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:25 ID:N08SaT80

>706
21～25くらまでジャグナーに籠ってた
Lvに応じて甲虫、キノコ、虎がソロで狩れる
ちょうど～つよそうまで安定して狩れるぞ
毎回経験値120でウマ～

730 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:41 ID:tCp6SYeG

ボギー狩るのにLv40で敗走しますた。

731 ：既にその名前は使われています：02/08/05 19:45 ID:UrS7nhna

グラビデって敵の移動速度を遅くするみたいだが、逃げるときしか使わないよね?
強い・とてつよにはレジられたりするのですか?
もしするなら、とてつもなく使えないけど

732 ：８/８予報：02/08/05 19:54 ID:M7eYctJP

レジられませんよ。効きまくりです。

733 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:03 ID:pd58Q+MI

>>731
グラビデは見ためが(･∀･)ｲｲ!!魔法です、ただそれだけです。
グラビデって結局シャクラミとグスゲンしかでないの？
クフィムでワイと狩まくったけどでないね。(;´д⊂)

734 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:06 ID:UrS7nhna

みなさんありがと、>>732それは8/8の弱体強化からってことですか?
まぁどっちしろ効けば文句ないけど

735 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:20 ID:VGJU1ixY

皆さんに質問。
「赤らしさ」「赤らしくある」「赤」
ってなんですか？

736 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:27 ID:Neo7yWM5

>>735
好きにやる。誇りを持つ。他のジョブや人種を尊重する。

737 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:36 ID:7bBqvTga

グラビデってLV21からの呪文だけど、大体落とす場所は21でとれる場所なんだろうか?
モンスター強すぎないか?

738 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:45 ID:dzBrE3hQ

>>736
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028003088/541-542
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028003088/650

739 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:45 ID:Omb4E/RT

現状、戦うのが面倒な「楽」敵から逃げるのにしか使えんな。クフィムの骨と
あいうちして、のんびり追いかけっこを楽しんだりもしたが。

740 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:51 ID:4xFN/Svn

>>739
＞現状、戦うのが面倒な「楽」敵から逃げるのにしか使えんな。クフィムの骨と
＞あいうちして、のんびり追いかけっこを楽しんだりもしたが。

ﾜﾗﾀ

741 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:51 ID:7E/7Ne1G

>>706
ジャグナーで昆虫狩ってた。で、Lv24くらいからは、
石碑の洞窟に篭って、ポップする奴をひたすら叩き続けた。
1vs1なら、強い虎でも、ブレスパとエン系使ってたら勝てる。
で、さっくり26くらいまで持って行った後は、クフィムで蟹。

つーか。PT組んでとて狙いするより、ヒーリングの時間短いから
ソロの方がよほど良いPTじゃない限り回転がよい。

…激しくつまらん、つーか侘しくなるが(--;;)。あと石碑で
二匹ポップするのは攻略本その他で紹介されたので最近は
かなり無理っぽ。牙がんがんとれて良いかね稼ぎだったのだが。

742 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:55 ID:N08SaT80

>741
クリバス釣れる泉に行く途中の細い谷間で2匹ポップする
洞窟と違ってかなり距離を空けてポップするからリンクせずに
1匹づつ仕留められるから楽だよ

743 ：既にその名前は使われています：02/08/05 20:56 ID:Wa7/xkht

>735
帽子、ローブ、細身の剣装備

グラビデとてとてに入りました、連続魔で４回打ちましたが（ＭＰ９６
巨人とかわりと入った気がします、６～７割ぐらい同じ以上とて以下
に入っているような？ただ二回打つぐらいなら素直にケアルⅢかなぁ・・

744 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:19 ID:+y7PmtBY

>>737
グスケンの鎌もちグールからでますよ。
PTくんでlvl20から狙えます。

745 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:21 ID:7E/7Ne1G

>>742
お～それは知らなかった～＜クリスタル湖。ナイス情報。

ちなみに洞窟だけど、石碑より奥で戦うと、完全に影にかくれていれば
もう一匹がもしポップしてもリンクしなかったぞな。

ちうわけでLv20台半ばのみんな、がんがれ～

746 ：既にその名前は使われています：02/08/05 21:37 ID:M7eYctJP

LV１５～２９までの経験値稼ぎなら
シ/モと赤/戦の二人で組めばかなり効率いいよ。
同じ～つよ狙って格闘不意打ちとレタス→コンボの連携でガンガン倒していける。

３０超えたらサポシでいいけどな。

747 ：既にその名前は使われています：02/08/05 23:45 ID:s9FqULJ4

ポーションってみんな使ってるか？
ソロで強そうな敵と戦う機会が多いから常に１個所持してるが
回復量が10～70程度でいざって時に役に立つぞ

競売所で見かけたら350～400で落とせるしな

748 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:38 ID:wWIA15FG

>>747
予備装備でいっぱいなのでそんな無駄なもん持てません
・・・という考えもあります。

けっこう困ってます。
ポーション持ち歩くんだったら、むしろ毒消し1ダースか飯数食ですね。

749 ：既にその名前は使われています：02/08/06 00:53 ID:KbrBlCIi

>>717
同名のゴブでも地域が違えば強さも違う。
ボギーも同じ。

サポアイテム落とす為かブブリムのボギーは弱め。
サポ付きならLV25で白・赤・黒、どの魔導師もソロで倒せるという。
逆に砂丘のボギーはサポ付き３０以上ないと倒せない。

つーことで、安心してブブリムで狩って下さい。

750 ：赤最強伝説：02/08/06 01:19 ID:TpGRdgz1

最強
↑　　赤
｜
｜　　戦士、モンク、シーフ
｜　　狩人、吟遊、獣
｜　　ナイト、暗黒
↓　　黒、白
氏ね

751 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:21 ID:c7WOc2zR

>>750
さっさと寝ないと明日の朝のラジオ体操に間に合わないよｗ

752 ：赤最強伝説：02/08/06 01:22 ID:TpGRdgz1

うるせーハゲ

753 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:30 ID:iRHn2UBd

ﾜﾛﾀ

754 ：既にその名前は使われています：02/08/06 01:56 ID:M37ikZ9p

suimasen bakushou site simaimasita

755 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:00 ID:wPYadTiA

>>752
夏だねぇ(´ー｀)

756 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:46 ID:/IZavx4i

最近、スレの伸びが悪くなってるような気がする・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:47 ID:DU5u0svO

祭りの前の静けさだと思われ。
あと２日。

758 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:57 ID:MpV7MDrv

うるせーハゲ

759 ：既にその名前は使われています：02/08/06 03:59 ID:aGt8DXIL

ﾜﾛﾀ

760 ：既にその名前は使われています：02/08/06 04:07 ID:ZT0CoQBU

>>756
ほとんどのネタがｶﾞｲｼｭﾂってことなんじゃないかなー。
それか、ヴァナ内での情報の行き来が活発になってきたとか。

761 ：既にその名前は使われています：02/08/06 07:18 ID:B2qnOR2e

サンドの武器屋でフルーレ購入した方、値段を教えてくれま
せんか？

うちの鯖はサンド万年最下位なので・・・

762 ：既にその名前は使われています：02/08/06 07:26 ID:o3no35rj

昨日クフィムにモ／白、赤／戦、赤／シと３人で狩りました。
１５分でカニ５～６連戦　計２００強　とてとて狩るより安全です。
時間８００ぐらいですね。ソロでジャグナーカブトムシ連戦しても時間６００
安全面を考えればクフィムのがいいかも

いえそれだけなんですけどね

763 ：既にその名前は使われています：02/08/06 07:32 ID:4GUksZY0

クフィムでソロの人ってほとんどが赤だよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾚﾓﾅｰ

764 ：既にその名前は使われています：02/08/06 08:38 ID:gVLOv+k1

赤が最大限に能力発揮するのコンビ
モンクか戦士と組んでみそ？
笑っちゃうぐらい稼げるＹｏ

765 ：>>750に激しく同意：02/08/06 08:46 ID:TwUe++75

最強
↑　　赤
｜
｜　　
｜　　白、シーフ
｜　　狩人、吟遊、獣、ナイト、暗黒
↓　　黒、戦士、モンク
う○こ

766 ：既にその名前は使われています：02/08/06 09:00 ID:eOz1yDLw

>>763
ですね...あとナイト。
ちなみに最近のクフィムは混みすぎ。池の近くも、それに至る通路も。
テレホ180人強もめずらしくないので、いまさらながら第２のセルビナに
なりつつあるです。まぁ、懐の深さも同じようなモンだしね。

巨人、ワイトのトレインはまだしも、バンシーのトレインはカンベンと
思う32歳。

767 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:15 ID:8PAGpz9n

グラビデ２０００ギルで落札できたよ。
値段は暴落してるんで、わざわざ取りに行かんでも。
２０００ってエン系の魔法より全然安いんだけど。

768 ：既にその名前は使われています：02/08/06 10:55 ID:dHgsARWT

>>764
たしかにそうかも。コンビで倒せるような敵なら赤の回復で間に合うし、
２連携で十分だしな。

>>765
全然同意してねぇじゃねえか。てゆ～かなんの順番だよソレ。

769 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:06 ID:nCEmSsC8

あれ書き込み失敗したかな？

>>767
2000･･･、安くなってますねー。32にしてまだ持ってないでつ
我が鯖にも赤魔LS出来たのでグラビデ取り祭りしたいと思ってるのですが
その値段なら買うなりしてしまいそうだ･･･。

770 ：既にその名前は使われています：02/08/06 11:08 ID:uiatd1xI

>>761

今週のリアル日曜日に買った時は
25000強でした＞フルーレ

芝鯖&倉庫キャラでの話

771 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:33 ID:DglKUbku

>761
昨日サンドの知人に19500くらいで買ってきてもらったよ

772 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:46 ID:9Zv+V2Gw

Lv19→20へ効率よくあげたいんですが、セルビナのつよ蟹ってソロで狩れますかね？
武器はロング＋エンサンダーです。

戦士とかとペア組めばいけるのかな？

773 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:52 ID:qO2vTHnr

>>761
ずいぶん前に「ジュノでフルーレ売ります～１５ｋで」ってシャウトあったから
速攻声かけたら「勉強しますよ」と言われた。で、自分の所持金１５ｋ丁度しか
なかったのだがなんと「１０ｋでいいよ」なんて言われた。そのときフルーレの
値段もしらん３０なりたてぼっちゃん赤だったから「まぁ安いほうかな～」と
思ってたけど今思えば激安だな！ありがとう、あのとき売ってくれた人！
今もそのフルーレで上品な音と共に敵を斬りつけております。

774 ：既にその名前は使われています：02/08/06 12:54 ID:g0J3CASb

サンドが寂れてから30000じゃなきゃ買えませんが？
いやもっとするかも

775 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:00 ID:C639PWSA

ランクやクエコンプ数によって値段が違うみたい。
ちなみに漏れもフルーレは19500くらいだったかな？
確実に20000はきってた。

だから他国の品物を買うときは倉庫キャラじゃなくて、その国の廃人様に頼みなさいってこった。

776 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:01 ID:4zVhrH6c

>>772
セルビナじゃなくても、
ボギーとか特殊なのじゃなかったら、
２人いたら強いは狩れるよ。
ゴブはケアルIIIするのはギャンブルだけど・・・

777 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:03 ID:X4kqxTqA

うるせーハゲ

778 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:12 ID:g0J3CASb

なんだとハゲ

779 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:19 ID:u7RMD1mO

ハゲっていうなハゲ

780 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:21 ID:g0J3CASb

連携技→ハゲ

781 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:33 ID:cJq5DVnM

い　つ　か　ら　こ　こ　は　ハ　ゲ　ス　レ　に　な　り　ま　し　た　か　？

782 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:49 ID:nvF8GndW

帽子の下は蒸れて大変だからな

783 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:51 ID:/IZavx4i

バイオで攻撃力弱くなるけど、たった５減っただけで効果ある？
敵にかけたときは勿論、自分がかけられたときもサッパリ効果感じないんだが。。。

食らった時のスリップダメージ見ても、２～３秒に１ぐらいだし・・・
正直MP22の価値は無いと思うが、どうよ？

784 ：既にその名前は使われています：02/08/06 13:53 ID:Gm5wRWhk

>>782
どうりで光属性のディアが得意なわけだな

785 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:00 ID:jSkXhVDs

>>783
君は見た目でしか判断できない廚ですな
赤は向いてないよ、モンクにでも職を変えたら？

786 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:01 ID:cJq5DVnM

>>783
とてとて相手にもレジストされないことが重要。
でも、正直ガル・エルには消費MP22がきついのは事実。

とてとて相手とかでPT内に黒がいなくて、
さらに回復用のMPが足りてるときが使い時では。

787 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:17 ID:n3vZ6Yy4

ちなみに洩れの鯖ではハンティングソードがオークションで

１３０,０００を超えました。

多分フルーレもすごぞうでつ。。

788 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:21 ID:RpXExaMA

>>783
漏れはキツめの敵にはディアじゃなくバイオを使ってる。
1人のときは悩むところだけど殴りが痛い敵とか魔法で屠るような敵の場合はバイオで。

789 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:41 ID:xtWev5Z1

相変わらず意味も良く判ってないのに「自己責任」を安売りしているスレは
ここですか？そうですか。

790 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:45 ID:xpE43vLr

ここですよ。よくご存知で。（^^）

791 ：既にその名前は使われています：02/08/06 14:45 ID:qLZGvgWQ

>>789
あなたの言う自己責任を先に説明してくれなければ、スレを返せません。
あと、安売りっていいますけど、ここ最近のレスのどこにその言葉が
あるんですか？　その辺もきちんと指摘して下さい！

792 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:08 ID:swe+bN89

>>788
一応ディア→バイオのセットで入れてます。
まぁたった1とか2でも殴る/殴られる数多いときはそれなりに有効。
あくまでもそれなりだけど。

793 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:19 ID:VgWwu8Sa

バイオは魚とか虎みたいなモンク攻撃してくる
奴には有効ですよね。２２消費の価値は充分
あると思うんですけど。

794 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:26 ID:J1ogGqpd

ヘタレなオレはバイオ撃たずにケアルⅡに回してるなぁ・・
しかも暗黒魔法スキル「０」だし

795 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:30 ID:3MLvaCJx

ディアとバイオは一緒に掛けても意味ないんだったような・・？

796 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:38 ID:OVIHJFZz

>>792
ディアとバイオって同時に入らないんじゃ・・・？

797 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:48 ID:jfqSBa/J

効果は重複しないけど、スリップダメージは重複する、
が正解じゃなかったっけ？

798 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:49 ID:i5EvfGP+

セラフ強い強いって言うけどさあ、あれってほんとにダメージMND依存？
エル赤でMNDやたらあるけど、3回に一回は二桁ダメージなんですけど。。。
INT依存じゃねーのか？

799 ：既にその名前は使われています：02/08/06 15:53 ID:i5EvfGP+

>>798は片手棍のセラフストライクの話ね。

800 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:05 ID:wWIA15FG

>>798
%変動だけど。300%溜めて撃つと放尿してしまいそうなダメージに・・・ってことじゃなくて？
同じ条件でたまに弱いんならレジられてる・・とか？

801 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:12 ID:jgB/0xbf

サッカーで例えると中盤の選手として攻撃にも守備にも参加できて
戦いの流れをかえれる動きを果たすが、ファンタジスタとしての能力がない
ってのが赤なのではないかと思う

802 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:15 ID:4zVhrH6c

>>801
サイクロン

803 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:18 ID:DU5u0svO

>>801
理由は簡単。
攻撃魔法がシステム的にほぼ死んでいる上
PT戦で戦う相手には半分以上の補助魔法が機能しない

そんな現状でも十分に働ける赤だったりするが…。

804 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:31 ID:StnN8GC1

>>803
つまり黒の現状が改善されたなら
今以上に赤の方が大爆発、と。

805 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:42 ID:jgB/0xbf

Ayameﾀﾝが最強

806 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:42 ID:YuPFwPjf

魔法の使い勝手が向上した分
武器の命中率が低下したりしてな・・・

ったく弱くするんじゃなくて他を強くしろっちゅーの。

807 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:48 ID:jSkXhVDs

8日は赤は強くなるよ
その次のパッチで弱体化されるだろうが
その時はすでに俺のLVは50だろう

808 ：既にその名前は使われています：02/08/06 16:52 ID:StnN8GC1

>>806
全面的なバランスの改定が必要になってしまうのだから
決まったように強化強化言うのも少しアレだと思うが。
少なくとも■は全体的に見た現状を変えるつもりは無いし。
戦闘の結果を上方向に修正したのならどうなるかも分かっているハズ何だから。

809 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:17 ID:Drn7XPD3

赤魔導師じゃなく
赤魔導士な罠

810 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:36 ID:htHK7d49

レベル３５になったらウイングイヤリング２つでAGI+４か

811 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:37 ID:TlZwnM+J

赤魔薬剤師

812 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:43 ID:ZOvJ90Ug

>>809
魔道だと思うが。

813 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:43 ID:S2J2O7g1

グラビデ強い以上には効ねぇぅ
もうだめぽ

814 ：既にその名前は使われています：02/08/06 17:46 ID:OJ4cvDgg

グラビデは楽以下にあてて「わ～い、のろま～♪」とかいいながら、
追いかけっこを楽しむ魔法じゃないの？

815 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:08 ID:/C9y2YiL

属性WSは全てINT補正です。装備＋ドーピングでINT＋10とMND＋10で検証しました。INTは、ばらつきあるけどダメージはあがります。MNDは変わりません。

816 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:18 ID:FiNdR6B2

MNDって要らンな。
STR上げとこ

それはそうと攻撃力って意味ないじゃないか？
なんでタック(D15 攻撃力113 スキル89)よりミスリルダガー(D10 攻撃力117 スキル90)のほうが強いわけ？
ダメージではあきらかにタックのほうが上回る。
もしかしてタイガーストールやソードベルト(こっちは防御力あるけど)って糞？

817 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:18 ID:wMGdc8Fr

>>814
>>739

818 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:20 ID:4GUksZY0

間隔も計算に入ってるとか

819 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:26 ID:wWIA15FG

辻グラビデ、楽トレイン救助用にはどうか？

820 ：25～くらい：02/08/06 18:26 ID:FiNdR6B2

純粋にファングネックレス-サードニクスリング-クリアリング-ブラックケープ（レッドきぼん）＋グレープ、卵で強いよな

821 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:26 ID:wWIA15FG

>>816
単純に攻撃力はスキルとSTRしか計算に使ってないから。

822 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:28 ID:z3ue8RrT

>>819
そんなことするなら、ディアで釣ればいいじゃん。
グラビデ掛けて自分がトレインするのなら別だが・・・

823 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:28 ID:xlgi04ZZ

>>816
攻撃力は最低ダメージの底上げ。
いちど、レベル25ぐらいの吟遊詩人3人でソウルボイスメヌエットIIを歌い、
攻撃力200越えても与える最高ダメージは上がらないけど、
最低ダメージは常にほぼ最高ダメージ近く与えるようになった。
敵に与える最高ダメージはSTRと武器のD値（と敵の防御力）で決まってくると思われる。

防御力はわからないが。

824 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:32 ID:FiNdR6B2

>>823
あり＾＾　　　　　　　　　ﾄｶﾅ

なるほど・・にしてもSTRの効果はいつも目にみえるよな
ゆで卵切れた！！→ダメージ9
ゆで卵使った！！→ダメージ12
ｵｲｵｲ(ﾟДﾟ;)

825 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:40 ID:yttHRuwx

INT依存か。エル終わったな。

攻撃力は威力そのものじゃなくて威力の通り具合というか、うーんうまく説明できん。
武器のDにSTR補正加えたものが基本ダメージで、それから攻撃力-防御力の数字で
最終的な補正がかかってダメージ算出とかそんな感じ？
なんの検証も行ってない妄想だが実感としてそうとらえてる。おなつよ相手だとほぼDと同等+α程度のダメージ出るんで。

あと、命中率にも反映されてるような気が・・。

826 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:40 ID:wMGdc8Fr

逃げてる奴にはプロテスかけてやれ。ごっそり剥がれてくるぞ。

827 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:41 ID:FiNdR6B2

そういえば赤に合う指輪やピアスってどうよ？
まだレシピの都合の付かない指輪もあるけど
直接的なサポート面でサード、クリア、オニキスか？
間接的なサポートのアメジスト、トパーズか？（ラピスラズリってなんだ？）

ピアスはやっぱりブラックとウィングで決まりかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ,,)

828 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:44 ID:xAb06J3B

>>811
ぜんぜんおもしくない
不愉快

829 ：既にその名前は使われています：02/08/06 18:53 ID:yttHRuwx

おさらい。
FF1では最初は赤魔道士、クラスチェンジで赤魔導師になれた。
（赤以外の魔道士も同様。つまり魔導師は魔道士の上位ランク）

FF11で今あるのは　赤魔道士。

ちなみにFF11ではデフォルト辞書で「まどうし」の変換が魔道士、魔導師ともにある。
期待しても永遠に無いと思うが。上げ直すのも面倒だし。
紛らわしくて間違われてることも多いがとにかく　赤魔道士　が正解。

830 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:01 ID:wWIA15FG

>>827
オニキス×3＋ふるさとリング付けてます。
+6あれば単純にブライン一発分ですし。
ギリギリでケアルII一回多く使える量になるならその方が有利な場合も多いし。

831 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:03 ID:i5EvfGP+

>>825
8日のメンテでMND高めてとて以上にもパラ入るなら、まだエルは終わらないよ。
てか終わらないでくれー。(;´д⊂)ﾓﾏｰ

832 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:07 ID:wWIA15FG

Dと攻撃力に関する妄想

Dが基本ダメージ値、補正がなければ殴った時はこの値がそのままダメージになる。
で、自分の攻撃力と敵の防御力はそれぞれの差異を取ってその割合によってダメージをプラマイする。
そして、さらにLv補正とか、相性補正も付く。

ってかんじでしっくりくると思うんだがどうか。

833 ：既にその名前は使われています：02/08/06 19:26 ID:jleR3pYk

>>829
FF1の赤の初期ジョブ名称は
「赤魔術師」ですよ。

ttp://fff.vis.ne.jp/library/ff1/ff1-job.html

834 ：829：02/08/06 19:28 ID:yttHRuwx

やっちゃった。ｺﾞﾒｿ

835 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:25 ID:TH9i6m2m

SHBVDの訓辞を赤スレで見るとは思わなかった…

836 ：既にその名前は使われています：02/08/06 20:55 ID:kuw/cNP7

FF1はどうでもいいんだよ
この板はFF11だろが　ペッ

837 ：既にその名前は使われています：02/08/06 21:15 ID:VpmAdYUx

>>659-660
　赤魔には大威力のレーザーは装備されてませんが何か？
　ってかマイナー過ぎ。チャロンスレへ（・∀・）ｶｴﾚ！
　……漏れもか。

838 ：fusainasan：02/08/06 22:03 ID:9EFdgWwC

summer kitchen 2002

839 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:06 ID:cPhIYie8

最近、黒/白も白の代わりをしてるらしい。

白も赤も黒もケアルばっか。

いっそケアル廃止にしてください。

840 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:09 ID:ovmsWJPj

夏だねぇ。。。
そりゃぁ、キッチンだわ。。。

っていうか、うまいなｗ

841 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:37 ID:55B4Zeid

赤樽３４才、もうだめっぽ・・・
ここ４日くらい参加希望だしても誘われず
組めたと思ったら「所詮赤だしね～ｗ」と言われる始末
もう赤やめまつ・・・（つД`)

842 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:42 ID:JYo8uwmi

ポーション買え。
エーテルも買え。
毒消しも買え。
目薬も買え。
やまびこ草も買え。

ほらほら、あっというまにＰＴの主役さー！

843 ：赤最強伝説：02/08/06 22:51 ID:CRRdGDxu

回復しか出来ないヘボ魔道士＝白、黒

また一つ赤最強が証明された…

844 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:55 ID:X06uba+V

赤魔導師強すぎじゃないですか？
おなつよと丁度の二匹相手に勝ってましたよ。

845 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:56 ID:WmVzOB+Y

現状　赤でWS範囲攻撃を考えたとき
短剣　　「サイクロン」　　　　　ミスリルバゼラード　（D13）と
両手棍　「アースクラッシャー」　オークスタッフ　　　（D21）

間隔とかは別にどちらがダメージでてますか？　一発に賭けるサポシーフより

846 ：既にその名前は使われています：02/08/06 22:58 ID:A1wVhaME

>>844
いやもう煽りはご馳走さま（ｹﾞﾌﾟ

847 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:04 ID:X06uba+V

>>846
煽りじゃないって、ほんとだよ
サーチして同レベルだったから『ＰＴ組みませんか？』って言おうと思い、
その人の所へ行ったら二匹と戦闘してた。自分はモンク/シーフなんで仕方なく遠くで見守ってたら勝ってました。

848 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:07 ID:onBaZyRA

>>847
赤のいるパーティが、「とて」と「つよ」の二匹相手に勝ってましたよ。
って話だったら嬉しいんだけどな。
つか煽りじゃないならわざわざ報告しにくるなって。
こっちは赤なんだから、言われなくても知ってるっての。

849 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:13 ID:np3nARJJ

>>844
君は赤やって一生ソロやってれば
幸せになれると思うよ

850 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:20 ID:X06uba+V

>>848
言われてみればそうでした。逝ってきます。
>>849
いや、素直にビックリしただけですので・・・

851 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:20 ID:I1D656cP

>>843

もぉいい疲れた。わかったよ
わかったからから夏休みの宿題安心してやっててくれよ。

>>847

で、強すぎるからどうしろと？百烈拳のあるモンクさん。
×赤魔導師
○赤魔道士

852 ：８５１：02/08/06 23:26 ID:I1D656cP

>>805

すまんかった。皮肉ととってしまったよ。
なんたって１こ上のレスがアレだったから・・・。

853 ：849：02/08/06 23:28 ID:DoLUvM5n

>>850
すまん、俺もちゃんと読んでなかった
赤がソロで強いとは言え
その2匹で勝てるかは相手にもよる
同じ一体だけなら高レベル以外は
余裕残して勝てるけどね

854 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:39 ID:DpU4Esag

３０代後半になって
急に参加希望だしても誘われなくなりますた
漏れの人生の残りは
クフィムでウェポンでも狩ってろというのですか？

855 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:43 ID:YLQIXoQI

>>854
参考までにサポと種族は？
まあ武器不足で辛そうな頃だと思うけど

856 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:43 ID:wWIA15FG

>>844
Lvにもよるけどソロの時の不慮のリンクは
弱体魔法が上手く入ればある程度無力化できるので赤だと何とかなりやすい。
自分と同等以下だからとりあえず弱体効くし。
・・・と言っても多分に運は絡むけどさ。

まー、ソロ狩りの時はMPも全て使って全身全霊って狩場は怖いので
多少の余裕は普段から残してるからってのもあると思う。

それにしても自分でも「もうダメだ！」って思った時でも案外ギリギリで何とかなることがある。
たぶん、2匹いるとTPも2倍だから体感予測より攻撃力が高いってことなのかも。

857 ：851：02/08/06 23:48 ID:I1D656cP

>>805じゃねぇ>>850だった
またまたすまんかった。

858 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:52 ID:DpU4Esag

>>855
　サポ白ヒュムでつ

859 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:52 ID:4PPnNAmF

赤はソロでやたらと景気良く狩ってるので、ＰＴに誘いにくい・・・

860 ：既にその名前は使われています：02/08/06 23:59 ID:cWpnnXL0

>>858
俺も赤（２８）だけどサポ白でヒュームは誘う気にならない
サポ戦がいいと思うけどヒュームか・・・キツイね
ま、まあガンガレ

861 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:08 ID:VuY+nAnA

つまり、>>859はシーフ、獣、狩人メインのPTでいつもがんばってるという事なのか？

862 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:11 ID:gC3aguqS

>>861
何故に？
本気でわからない。

863 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:15 ID:aV9qV1F7

>>862
ソロ赤より禿しく景気悪いなんて……、ってことだろう。
いやレベルによっちゃソロ赤は確かに景気よく見えると思うぞ >>861

864 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:18 ID:HFvnsbhk

>>845
赤って両手棍のスキルないからアースは無理じゃねえのか？
ところであと少しで36なんだけど､楽しみだー。(･∀･）
ミスリルパゼラードとミスリルデーゲンかいてー。オークカジェルもかいてー。
でもチェスナットワンドあるし、カジェルはいらない？
ストンスキンとストーン２も欲しいけど必要かな？
３８だとクイル装備も買わないと。でもそんなに金ないよヽ(`Д´)ﾉｳｱｱｰﾝ!!

865 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:21 ID:V1+tQ+Cb

30以上のレベル上げが実質骨のみな現状では、カジェル系を装備したエルの
戦サポが一番強い罠。なんだよ、そのセラフのダメージ。

866 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:26 ID:tWrEjBiB

赤/黒　Lv34/17
連続魔＞デジョン　最凶MPK伝説

この問題どうおもうよ？

867 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:38 ID:V1+tQ+Cb

どうもこうも。GMに通報して終わりだろう？

868 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:40 ID:pHLRDYat

黒ソロで、本日ジャグナーで虎を倒していた所(Lv26)
タルタル赤/白(Lv23)が俺から見て同じ強さのキノコと対峙
ケアルⅡをかけるわかけるわ、お前MP底が無いんかと思いつつ
２分ほど観戦していると、ついに底をついたのか
相手のHPを３割前後残した所であぼーん。
森の真ん中故に戻ってこれ無さそうだったので
食べかけを始末した所、経験値を何と100ゲット
アンタらソロでどんなレベルの相手と戦っとるんですか(;´Д｀)

869 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:45 ID:h2BvnoKJ

３０後半のPT誘われにくさはどのジョブでも一緒（程度の差はあるが）
EX（サポ）あげでみんな忙しいんだよ。誘われないって嘆いてるお前らもEX上げしとけ。

870 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:45 ID:MxxgieGJ

「敵から逃げる為に使いました」と言われる罠

871 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:46 ID:V1+tQ+Cb

EXなんざ中途半端だからな。漏れは、戦黒シのサポ上げに忙しいよ

872 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:47 ID:V1+tQ+Cb

>>870
喪前馬鹿だなー。そう言っても、向こうの記録に残る。再犯、再々犯で、ＧＭ
から厳重注意だ。通報せずに放置する奴はＭＰＫする奴と同罪だ。

873 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:50 ID:3D7LOHo4

872の方が馬鹿に見えるがいかに！

874 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:51 ID:VuY+nAnA

>>873
一回目の通報からは個人別にログ分けて取ってるって噂だけど。ま、あくまで噂な。

875 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:54 ID:VuY+nAnA

>>868
弱めのつよ(120,140)を狩ろうとしてたら間違えて強めのつよ(180,200)に逝っちゃったのかと思われ。
漏れならピンキリの激しいつよには行かずにおなで留めとくけどな。

876 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:56 ID:h2BvnoKJ

ま、とりあえず
MPK喰らったら相手に言ってやろう。
「お前のせいで氏んだ」
「今までの経験値と時間返せ」
「できない？ならお前も今すぐ氏ね」

877 ：既にその名前は使われています：02/08/07 00:57 ID:d3yKs5X8

ジャグナーって無謀なソロよく見かけるね。

878 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:01 ID:XoYKWDUy

しかし、夏だねぇ

879 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:04 ID:+x+BpiOw

>>877
虎さえいなければ、さほど無謀でもない場合の方が多いんでしょうけどねぇ。

880 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:07 ID:0pCY7w/4

>>875
まて、強めのつよって、とてつよじゃないんだよな？
いくら強めでもつよで180とかいくのか？
漏れは今までたくさんつよ狩ってきたけど、140が最高だったんだが…

881 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:12 ID:nW+pt8HV

ソロで最上級つよ狩れば200行きます
２、３人にケアルしてもらいながらやれば（ﾟдﾟ)ｳﾏ-→GM

882 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:12 ID:Op/arRmv

夏ですな。
■は常に夏だが・・・

883 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:14 ID:VuY+nAnA

>>880
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028184432/142-150n
Lvによって楽やつよのバリエーションが増えるみたいです。

884 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:15 ID:aqf6GVjI

赤樽３３歳
楽などーも君に惨敗

885 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:19 ID:0pCY7w/4

>>881
Lv差 Exp 6人コメント
±0　100 30 同じ
＋1　120 36 強そう
＋2　140 42 強そう
＋3　160 48 強そう
＋4　180 54 強そう
＋5　200 60 強そう　　　　　←ここ
＋6　300 90 とてつよ
＋7　400 120 とてつよ
＋8　500 150 とてとて
＋9　600 180 とてとて
＋10 700 210 とてとて
ってことかぁ。
ポルターガイストとかじゃぐなーの木なんかだといくのかもね。

886 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:20 ID:0pCY7w/4

>>883
情報ありがとう。さらにかぶりますた…。

887 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:47 ID:aBNYV/vE

■□■赤魔道士にジョブアビリティ追加しろ!!■□■

名前：既にその名前は使われています
E-mail：
内容：
初期アビリティの「連続魔」だけなんてアホな話しがあるか

888 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:49 ID:+x+BpiOw

>>884
どーも君、モルボル、歩く木みたいな地震起こす系統のは
一般的な強さ表記よりも強いみたいですよ。

889 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:50 ID:EbDyX0EB

だから、デジョンって詠唱時間じゃなくて詠唱後の画面切り替わるまでが
結構長くて喰らい続けるんだよ。いくら連続魔してもその時間は短縮できない。
連続魔デジョンなんて自分を危険に晒すだけ。
逆に耐えられるような相手でやる場合はあらかじめアクアベールぐらいでいいだろ。

絶対回避デジョン、インビジデジョン。
本当に確実最凶なのはこの２つだ。ま、さらにいうとこの２つはデジョンなんて使わずとも
　ロ　グ　ア　ウ　ト　で　出　来　る　し　な！

ﾂｰｶFFてﾊﾞｸﾞ利用でもないMPKごときでGM立ち会ってくれるのか。そっちの方がｼｮｯｸだ・・・

890 ：既にその名前は使われています：02/08/07 01:54 ID:EbDyX0EB

>>887
魔道士系全部やん。豊富な魔法が一種のジョブアビ。
ちゅうか下手に追加されてもマクロ足りんよ。サポで追加出来るし文句いうな。

891 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:04 ID:xjBIc3Ym

>>890
白黒はピンチの時に使えるけど、
赤はピンチの時に発動してもMP残ってません。(;´д⊂)
21目前のエル

892 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:08 ID:qx1VfofG

タゲしてる敵が苦手な属性のエン魔法を自動選択してかけてくれるアビが欲しい

…とか今思いついた。

893 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:19 ID:aBNYV/vE

>>890
あるに越した事は無い。
何せ育てて何の目標もないからな。

894 ：竜王エル赤：02/08/07 02:23 ID:9cgaGcj8

ちょっと気になる話が出たんで久々に書きこみを。
セラフストライクの威力もINT依存なんですか？
今赤41白20で、TP100で80くらい、
265溜まった時で215くらい出ました。
INTはチェスナットワンドのブーストだけで+4で39ぐらいだろうか。
MNDはブーストして59です(キノコの塩焼きなし）

INT依存ならこれからの事を考えなおさなければならない…ｗ
ともあれ自分でも試してみようと思います。

たまたま一緒に組んでた白タルさんが
TP110程度でアースクラッシャー170位出してました。

895 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:28 ID:qIC0WHRu

サイクロンって赤レベルいくつから
覚えるんだ？

896 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:30 ID:qx1VfofG

４２か４３

897 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:32 ID:7suQyzqP

>>894
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026669461/240

>>895
赤43ですね。
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

898 ：既にその名前は使われています：02/08/07 02:40 ID:+x+BpiOw

片手剣・短剣に関しては赤樽WS最強伝説？

899 ：竜王エル赤：02/08/07 02:42 ID:9cgaGcj8

>>897
ソースありがとうです。

今の偏った装備以外に前線用を揃えなければならないか…。
サポも考え直そうかな。

900 ：既にその名前は使われています：02/08/07 03:30 ID:bafB+H7e

>>864
ストンスキンは　ボス戦　ソロ時　ノートリアス系のつり等　で
強化系ではプロ系についで役に立つ　　詠唱時間はブリンクと同じくらいで長め。

しかし・・赤でWS範囲攻撃をやろうと思うとサイクロン使用で42.3まであげなきゃならんのか・・
面倒だな～

901 ：既にその名前は使われています：02/08/07 05:28 ID:HQOhNktJ

>>680

激　し　く　同　意　。

902 ：竜王エル赤：02/08/07 05:42 ID:hW/LUqHe

書き忘れましたが、上の方の話は「骨が相手」でした。

ちょっとMNDだけで検証してみたんですが、ダボイの蜂相手で、
MND54時 TP300 セラフストライク 279DMG
MND61時 TP300 セラフストライク 314DMG
でした。

今度INTの時も検証しようと思いつつ寝ます。

903 ：既にその名前は使われています：02/08/07 12:52 ID:oucv+qLU

こういうアビ欲しいなぁ lv30くらいで。
「HPをMPに換えて魔法を唱える」

904 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:00 ID:mq3dAc8+

>>903
変換レートが1:1ならケアルあるから難しい。
MPの10倍HP消費とかならありかもしれんが。

905 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:07 ID:UAHXa27k

>>902
仲間のパンダ樽の人と組んでグレープで検証しましたけど、
「魔法系WSのダメージ補正は全てINT依存」でほぼ確定っぽいです。

906 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:10 ID:9vlLxV5/

>>904
どうせなら、HP消費して連続魔が使いたい気分です

907 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:25 ID:dKYn/3Dy

>>903を見てFF7のHP/MP入れ替えを思い出した。

908 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:41 ID:RHmEPLSZ

アビ発動時にＨＰを１０％残して残りを全部ＭＰに変換、ならどうだろう。
一時的にＭＰ最大値も突破できる使用なら、ガル赤にも未来が。

って、この話題、以前にもあったね（笑

909 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:41 ID:RHmEPLSZ

×使用
○仕様
ですた。

910 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:48 ID:hi0nNVSe

もっと気軽に使える２or３連続魔がほしい。

911 ：既にその名前は使われています：02/08/07 13:58 ID:cCL/m6HI

てゆーか、実際赤ガルカってどうなんですか？
30まであげっちゃったんだけどもしかして、厳しい道えらんでましたか？

912 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:18 ID:Ts273z8M

>>911
良いか悪いかは別として、少なくとも連続魔の使いみちは皆無。

913 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:25 ID:5YwOgeq5

連続魔→ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ

914 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:27 ID:zVg2xlu6

>911
その道の先を確かめてきてくれ

915 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:28 ID:EbDyX0EB

>>902
それ何回試した平均？
マサカ１回ずつじゃﾅｲﾖﾈ？

916 ：パーティ：02/08/07 14:34 ID:JQVnR6mj

>>911

赤タル＞＞＞赤ヒュム＞赤ミスラ＞＞＞赤ガルカ＝赤エル

とりあえず、赤タルはソロでも強く３０以降のＰＴでも他種族に比べて一番役に立ちます。
ヒュムとミスラではＭＰが多いヒュムが上かな？
ガルカはＨＰ最高だけどＭＰ最低で３０以降のＰＴでは他種族と比べて一番役に立ちません。
エルはＳＴＲ最高だが、正直赤で対つよ・とてだと同武器同レベルのヒュムと比べても与えるダメージは
違いが出るとしても１程度。ＭＰはガルかよりはマシ程度。ＩＮＴ最低も痛い。

３０後半からパーティ組んでる赤で一番大事なものは”ＭＰ”と”ＩＮＴ”

917 ：パーティ：02/08/07 14:36 ID:JQVnR6mj

サポにもよるけどね

918 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:51 ID:dfh4zW6c

>>916
ﾊｧ?

919 ：既にその名前は使われています：02/08/07 14:58 ID:zBEeep42

まぁとりあえず>>916は夏真っ盛りということが判明しているわけだが

920 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:06 ID:AnOidTvi

脳内パーティで盛り上がっているんだろう。

921 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:06 ID:ZlzquJO4

>ＭＰはガルかよりはマシ程度。
ここが違う、HP／MPともに極端な差があるのは
タル：その他：ガルカ

922 ：パーティ：02/08/07 15:07 ID:JQVnR6mj

>>918 >>919
エルかガルでも選んでしまったのですか？不満ならいますぐ赤やめた方がいいよ。
３０後半になるとＰＴでの赤は魔道士以外の使い道はない。
もともと魔道士系なんだから
タ　ル　タ　ル　が　一　番　な　の　は　当　た　り　前
やっかみ妬みはやめ。みっともないよ。君ら。

923 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:11 ID:AsdEUFpk

　こ　こ　の　と　こ　ろ　猛　暑　が　続　い　て　い　る　訳　だ　が　。

924 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:11 ID:sBAjvQRK

ハァ、暑いねぇ……

925 ：919：02/08/07 15:12 ID:zBEeep42

あのな>>922よ。
サイクロン撃てて連携ちゃんとやってれば
種族なんてなんでもいいという現実をしらんか？

あとこれはちょっと記憶に自信無いがヒュムとミスラってＭＰ同じでなかったっけ
つうかＨＰも。

926 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:12 ID:9vlLxV5/

他ジョブもだけど、赤同士で、この種族がダメだとかいうのやめようよ。
悪口はだめだめ！
テンプレに入って欲しい～

927 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:13 ID:0DR71L9r

>>922
樽赤３７ですけど、友達のエル赤３７とよくコンビ組んでます。
エル赤も結構イケますよ。ケアルタンクとしての性能は低いですが、別の方向で。

928 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:13 ID:f8Aq29MR

辛いのわかってて
選んだのだろうが。
文句言うならやめちまえ。

929 ：パーティ：02/08/07 15:14 ID:JQVnR6mj

んじゃあこれでいいんじゃないの？

赤タル＞＞＞＞赤その他

これで厨房達の気が和らぐんであれば、そうしましょう。
事実を受け止められない最強厨程タチが悪いものはない。
別に自分の種族・ジョブが最強じゃなくてもいいじゃん。
あんたら拘りすぎ。。。

930 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:15 ID:pHLRDYat

ん？何か変な事でも言ってるんだろうか。
エルヴァーンが獣・吟遊・後はお決まりのナイト以外に
サポートを含めた場合最終的にヒュームより弱い可能性が
高くなって来る場合が多いのは皆知ってる事だろう。

931 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:15 ID:sBAjvQRK

>>925
IDがBEEP
>>922はまだ30代後半で大変な時期なんだよ、
それでちょっと鬱はいってるだけだよ、いじめてやるなよ。

932 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:16 ID:AnOidTvi

ID:JQVnR6mjのINTが最低に低くて痛いに一票。

933 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:19 ID:0DR71L9r

やっぱ夏の2chって、ＦＦ板に限らず香ばしいのが増えるよな～。

934 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:19 ID:j8wyQzp5

当方タル赤/白１８歳なんですけど、
レッドロータスが使えないことにいまさら気付きますた（;´Д⊂
レタスがないと連携もツライだろうし、
サポは戦士やナイトをつけたほうがいいんでしょうか。
どなたかご教授お願いします（;´Д⊂

935 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:20 ID:OPIaxnAt

いったい、だれがやっかんで、だれが妬んで、だれが最強を唱えて、
だれがそれにこだわっているというのだろうか……

あ、ID:JQVnR6mjが、か。ﾜｶﾘ(ﾟ∀ﾟ)ﾏｽﾀ!!!

936 ：パーティ：02/08/07 15:22 ID:JQVnR6mj

>>925
バカすぎ。。。サイクロンのダメージ補正はＩＮＴに関係する。
タルはここでも強い。エルなんて選んだ日にゃ終わり。

何度も言うが、３０後半からの赤のＰＴの居場所な。
小人数：連携・魔法
多人数：魔法

どっちにしてもタルが一番。
ＳＴＲの差なんてね、とてつよ相手じゃ一番差のあるタルとエルでもダメージ１、２ぐらいしかかわんないんですよ、実際。
文句いうなら■にね。。。

937 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:23 ID:ZlzquJO4

つーか釣りスキル上げは900前でやって…
ここで荒れると次スレがスムーズに立たなくなるよ

938 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:23 ID:xa9v8Tzn

漏れｴﾙ戦士で、ﾋｭﾑ赤戦と２人でつよ狩りしたら赤つえーつえー。
総合的な戦闘力はヘタな戦士より上だと思うがどうよ。

939 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:24 ID:ZiCDMIBQ

赤樽３０以上でサポ白って普通？
戦士系から言わせてもらうとヒーリング遅すぎ。
頼むからサポ黒にするか素直に白やってくらはい。

940 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:24 ID:OPIaxnAt

>>934
白だと、セラフストライクは使えます。
片手棍スキル４０なので、習得レベルはもうちょいだったかと。

まあ、片手棍だと実質上まともな武器がないんですけどね。
あと、過去ログ見るとナイトより暗黒がイイ、という意見もあります。
３０まではサポ白でがんがって、それ以降はナか暗、という方向で。

941 ：パーティ：02/08/07 15:24 ID:JQVnR6mj

>>927
あんた面白すぎ。。。
そいつの変わりにエルナイト/戦３７と組んでごらん。
１００倍ぐらいいけてるから

>>927は晒しもんだね

942 ：パーティ：02/08/07 15:27 ID:JQVnR6mj

>>938
タル赤と組んだらもっと強い。是非お試しあれ。

943 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:28 ID:oo+aR7YU

>>941

>>935を見れ。この場で最強とか何とかにこだわってるのはお前だけだ。
自分が何で浮いてるのかを客観的に判断する能力を身につけろ。

944 ：934：02/08/07 15:28 ID:j8wyQzp5

>>939
気にするほどヒール時間喰うんですね（;´Д⊂

>>940
ありがとうございます。
とりあえず、ナイトも育ててみます。

945 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:30 ID:0DR71L9r

>>941
いや、エルナイト３７のが強いってのは普通に同意。100倍はないと思うけどな。
別に晒さなくてもいいよ、暇潰しにつきあってるだけだから。

946 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:31 ID:xa9v8Tzn

>>940
セラフって白専用だっけ？
戦赤の漏れが使えてるんだから、赤も使えるんじゃない?

947 ：パーティ：02/08/07 15:33 ID:JQVnR6mj

>>943
いや、俺はただ単に客観的に赤にむいてる種族を不等号で表しただけ。
それに文句いってるのが、自分の種族が不等号で下のほうになってるのが
気に入らない最強厨ってわけ。
そもそも種族紹介に
魔道士タイプ　中途半端タイプ　肉弾タイプ　
って紹介があってそれわかって選んでるんだから、
いまさら、赤にむいてない種族だからって俺に奴あたりしないで欲しい。
あえてその種族で赤選んだんだからその茨の道を進んでくだされ。

948 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:33 ID:zBEeep42

>>934
個人的にはナイトよりは暗黒の方がいいと思うけど
まぁお好みで。
戦士は使えるアビが豊富という利点もある。

余談だが今知り合いの同レベル赤のエルとサイクロンのダメ比べてみたけど
こっちはミスラで
あんまかわらんのだが・・・タルだともっと違うのか？ID:JQVnR6mjよ

949 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:34 ID:fmp8ZTaP

わたしはタル赤５０歳なのですが
サポは吟遊と白と黒です

まあ魔導士としてはヒュム魔導士とかよりMPあったりしてケアルタンクのみに徹するなら
優れているかもしれません。ただこれは赤だからってわけじゃなくてタルだからですが。
結局単体では状態異常も治せずバファイラもかけられず、PTとしてはサポ白にすることが求められるでしょう。
そしてそれなら白にしとけってことになります（つд｀）

タル赤ってのは結局ちょっと硬いケアルタンクなだけです。
赤らしさならサポ戦つけたエルヒュムガルのほうがでるでしょう
ブレスパのダメージは結構馬鹿にできないとおもいますよ。

あとタルでサイクロンするとはがれなくなったりして死にかけるのでブリンク必須です
それでもクリティカル２回→TP技であぼんしたりするけど・・

950 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:36 ID:oo+aR7YU

>>947
そかそか。でも、みんな「自分の」種族がどうとか言ってないよ。

それよか、次スレは950が？

951 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:36 ID:LO3Jw9hs

いいかげんに統合してくんえーか？
赤スレ。

952 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:37 ID:ZlzquJO4

>950
よろしく
いよいよエンサンダー

953 ：パーティ：02/08/07 15:37 ID:JQVnR6mj

>>949
ヒュムエルならともかくＭＰ絶望的なガルカで赤らしさなどでない。
それと君がケアルタンクでしかないのは君のスキルが低いだけ。
「赤タルだから」なんて理由をつけてにげんな厨房。

954 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:38 ID:oo+aR7YU

うわ、漏れ？

955 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:41 ID:ZlzquJO4

>>954
そうっす（w
ボーンハーネスでもいいよ

956 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:42 ID:oo+aR7YU

ちょっとまってくれー

957 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:43 ID:zBEeep42

ボーンハーネスは勘弁してくれ・・・

958 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:44 ID:ANwVpE7U

今、赤エル４０ナイト１０だけどMP225
赤タルは３３０超えてた・・
HPは１００位差があったけどMP100だとケアⅢ２回分で
３００違うようなもん
性能でいうならどのジョブでもタルが一番強そう
でも、装備がわからないからオレは選べんかった
ちなみに、タルナイト４０でMP３００・・・
泣けてきまつ

959 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:46 ID:oo+aR7YU

たてますた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028702630/

960 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:47 ID:BibkOPlQ

てぃ・ん・ぽ

961 ：パーティ：02/08/07 15:48 ID:JQVnR6mj

>>958
あんたよくわかってる

962 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:51 ID:oo+aR7YU

とりあえず埋め。とおもたけど仕事だ、落ちー

963 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:51 ID:pHLRDYat

>>958
防御と攻撃の差を顕著にせなあかんよねぇ
今だとドバッとダメージが減ったり増えたりする場合も多いから
プロⅡなりⅢなりかけてりゃHPの差しか殆んど無くなる訳だし。
当然これからもっと体力の違いが激しくなると言った所で
さらに加速度的にMPの違いの方が出て来てしまうからな。

964 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:52 ID:A2unB4ll

魔道士ですから

965 ：既にその名前は使われています：02/08/07 15:55 ID:0DR71L9r

>>963
そのへんは同意。ＭＰとＨＰの「１の単位」に対する価値を、もうちょっと■には
考えて欲しいとは思う。

966 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:02 ID:5Dy6tgwM

単純にケアルの回復量でMPをHPに換算するのはおかしいけどな。

MP->HP換算に関しては何度か話題になってたから
これ以上は言及する気はないけど。

967 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:02 ID:Ax6FECW/

まあ、バランスが悪いことは百も承知なわけで。
むろん修正して欲しいが。

968 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:05 ID:SEdIXUJs

タルのHP５００　MP５００としたら
同じジョブとレベルのガルカはHP1500　MP150ぐらいが妥当

969 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:08 ID:EbDyX0EB

でも魔法詠唱時はその分攻撃出来ないわけで。戦闘は長引く。
その分攻撃も多く喰らうんでMP48＝HP150という計算はちと合わない。
特にソロでは。

とはいえタルのが粘り強いには変わりないが、ただソロの時間効率だけなら
タルよりエルのがかなり上かと。
とかいってるとそもそもソロよりPTのが効率いいだのソロなんてどうせ
35ぐらいまでだの突っ込まれそうﾀﾞｶﾞﾅｰ。埋めsage

970 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:08 ID:ozC4sF6q

現在、赤／盗　２９才のタルタル。クフィムでおなつよカニを食い放題。
たしかにタルはMP多いな。結果HPが多いと言うのもうなずける。
ただ攻撃食うとすぐに死が見えるからな。ファストキャストが有るとは言え、キャストミスしないわけでもない。
しょうがないから弱体４種セット（パラディアバイオスロウ）打ちこんで、不安なら残り（ブラポイ）とアクア。
ブレスパ、エンでちまちま戦闘。精霊はトドメ程度。この間リンクにビクビクし、エレが出ないことを祈ってる。
ダメージを最優先したい（エンのね）ので極力回復は控え、レッドゾーンで初めてケアルⅢ。
戦闘終了後はタバコに火をつけるくらい暇になるよ。スッカラカンさ。
なんで肉弾好きなのにタルで、しかも赤なんだろうな俺は。でもそれが楽しいからしょうがない。

そんなわけだから、戦士には劣るとしても赤エルの攻撃力は「いいなぁ」と思うよ。同じ赤としてね。
あとはまぁ種族に合ったサポつければ、いくらでも、どうにでも成ると思うよ。

971 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:09 ID:co6Z3CQd

　あぁ、バカだなぁほんと、たる赤以外使えないとか言ってるやつ。
赤lv50とかになってる廃人の俺様から言わせてもらえば、
最も攻撃力のある種族のエル赤とかガル赤かなり強いぞ。
きまってそういうやつはサポートにナイトとか暗黒付けてるね。
よくわかってないんだろ？そのへんをよ。lv30台位で知ったかすんなよ糞厨房。
うんこ見たいな一時期も確かにあったさ、でもなそれが全てじゃねーんだよ。
で、赤っつってもな、打撃系と魔道系タイプがあるんだよ。
んなもんはな、lvがあがればあがるほどその差が顕著になってくっつーの。
セラフかサイクロンか知らんがな、一括りに使える使えないっつーのはお前の価値観の中でだけの判断。
つまんねー厨房はさっさと氏ね、市ね。

972 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:09 ID:cJpq3Wjh

赤はとうとう仲間割れまで始めたんですか？

973 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:12 ID:ivXAbUhj

ところでID:JQVnR6mjの種族は？

974 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:13 ID:ozC4sF6q

>971
言葉は悪いが禿同。でもまぁ強い弱いはどうでも良いよ。

975 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:13 ID:5Dy6tgwM

>>972
最強伝説をネタと笑える人と、笑えない人で
随分昔から仲間割れしてたりします。

976 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:14 ID:CwQx5s66

>>971
>>931

>>972
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/

977 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:18 ID:Iqmytnc1

>>970
禿同

赤／シ樽２８歳っす。２６歳の頃の話ですがＨＰ３２０ぐらいでした。
大木を狩っているとき、ドリルブランチを食らい２９７のダメージ（即死です）。
なにが言いたいのかというと・・・ＭＡＸＨＰの無さは結構痛いですよ！！
ケアルの掛けられる回数＆回復量＝ＨＰでは必ずしもないのです。
強めの敵の一撃、不意のリンク　ケアル掛けられない状況になると即死なのです。
いちおーリンクされたら連続魔で回避はできますけど・・・
エル、ガルのＨＰの多さと打撃の強さは羨ましいです。

赤は種族によって戦い方が変わるから面白いのでは？
羨ましいとは思っても種族の違いをけなすのはいくない（；´д⊂

赤はマターリ逝きましょ

978 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:21 ID:Da4IIaqr

>>971
ご
苦
労
様

979 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:23 ID:pHLRDYat

>977
ゴメンなさい、26で樹を狩ってる時点で他ジョブから見れば異様に無茶です（；´д⊂

980 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:23 ID:EnTY44Rz

ちょっと文体がおかしいのは縦読みするくせつけれ。

981 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:23 ID:qWsQ3bBN

新スレ立ちますた

■□■FF11 赤最強伝説 Lv16 エンサンダー ■□■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028702630/

982 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:26 ID:Op/arRmv

喪前らも全然分かってないな
赤が活きるのはヒュムにきまってんだろ
エルだのタルだの言ってる奴は
真の赤とは言えない牛鮭野郎

983 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:30 ID:OPIaxnAt

スレ埋めなんだからsageでいきましょう

984 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:32 ID:Iqmytnc1

牛鮭でふと思ったんだけど・・・
カレー牛って食べれない（；´д⊂

埋めというこで

985 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:36 ID:EbDyX0EB

フルーレが一番似合うのはエルなんだい！！！ｶｯ！

986 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:38 ID:nW+pt8HV

白ガルカを完全否定するスレはここですか？

987 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:38 ID:Da4IIaqr

>>982
どこを縦読みしたらいいですか？

988 ：埋めついで1：02/08/07 16:39 ID:gs8pEF+T

パーティーさんって理屈で物事を考えて実践しないタイプでしょ

樽赤の魔法WSが強いのは分かるが
タルの柔らかさでは挑発などでタゲ取られても迷惑だし
タゲ取らないとTP貯めるのも大変でしょう
でも、殴りは弱くて挑発以外の手段でもタゲは取りにくいし
精霊魔法でタゲ取るとしたらPTのHPとも言うべきMPが減ることになる
樽赤は理屈上最強になれても、必ずしもベストな働きをできるとは限らないよ

エルやガルだったら戦士系ほどじゃないにしてもそこそこに堅い
お陰で、挑発にも参加できるし運用が楽。

989 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:40 ID:nW+pt8HV

ああ、あげちまった
ｽﾏｿ

990 ：つづき：02/08/07 16:44 ID:IsGb7Ztg

理屈上は最強でなくても
現実的な選択肢で運用を考えるとベターにも為りうる
確かに、樽赤の実力を生かすように完璧な戦術を組めば最強になれる
ただ、それは固定PTでもなければ難しいし
野良でPT組む人が多いことも考えればその最強は机上の空論に過ぎない
赤はせっかくいろんなことできるんだから
理屈上の最強を求めるんじゃなく自分なりの赤の強さを見つけようよ
あ、パーティーさんは自分なりの赤の強さを見つけたんだね！おめでとう！

991 ：埋め：02/08/07 16:47 ID:Iqmytnc1

>>979
さすがにそんときはソロじゃないです^^;
大木の時は２～３人ですね
言葉足らずで申し訳ない（＞＜

992 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:48 ID:1KArAozX

>>989
気にせず、また遊びに来て下さい。

>>990
一行に要約すると、
頭でっかちはイカン、柔軟に動くことに赤の強さがある、
ということだな。

993 ：埋めってことで駄ﾚｽ：02/08/07 16:48 ID:cJpq3Wjh

赤タルかわいー

なんかﾓﾝｸある？

994 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:49 ID:V1+tQ+Cb

1000

995 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:49 ID:V1+tQ+Cb

1001

996 ：既にその名前は使われています：02/08/07 16:50 ID:V1+tQ+Cb

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