国籍法改悪反対請願書スレ２

前スレ
国籍法改悪反対請願書スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/

【前スレからの意見メモ (決定事項ではない)】

書類の使い分け
　　a.チラシ　　　宣伝用　　　より具体的にわかりやすく
　　b.請願書　　　数で勝負　　束ねて議員さんの署名をいただき、議会に正式提出　(議員の署名が必要)
　　c.陳情書　　　独自意見用　束ねて議長に提出　　　　　　　　　　　　　　　　(議員の署名が不要)

　　・請願書、陳情書は、A4縦置き、横書き、直筆で氏名・住所を記入の上、捺印

配布
　　・PDF形式でダウンロード可能に
　　・コンビニで印刷可能に

取りまとめ
　　企画単位で取りまとめ集計　⇒　その日のうちに郵便局へ　⇒　協力議員さん宛てに郵送

　・個人情報なので極力個人で持ったままにしない
　・送付先として受け入れてくれる議員さんを探す必要がある　→　打診中
　・秘書箱の利用はどうか?
・書名欄を隠すシールの利用

未成年の参加
　・請願書、陳情書は未成年でも提出可能
　・保護者の許可をもらってから署名参加を推奨　(強引に未成年を巻き込まない)

【提案された企画】

署名OFF
　丸一日どこかの会場かりてって言うのじゃなくて、
　たとえば、渋谷スターバックスで、11月20日、夜7:00〜11:00までで署名OFFします。
　近隣の人は判子と筆記用具もってきてくれ。
　11:00で締め切って、その足で渋谷の中央郵便局へ書類束投函しにいきま。みたいな

　　　・時間があれば誰でも簡単に開催できるような、運営マニュアルがあるとやりやすい
　　　・活性化のために、板対抗等祭り要素(ゲーム要素)があったほうがいい

ビラ配りOFF
　タイトルどおり
　効果的なビラの作成が命

大規模デモ
　�@少人数でもとにかくやる
　�A大人数でなければやらない

　　今回は�Aの方針のほうがいいような気がする。
　　それに、�@の方針のデモについては、新風なんかがどうせやると思うので
　　行きたい人はそっちに参加すればいいと思う。
　　このスレでもしデモをやるとするなら、署名活動や周知活動の最終局面として
　　大規模デモが自然発生するような形が望ましいと思う。
　　まずは地道な活動から始めていこう。

ネットアンケート

　　スレを盛り上げるという意味や、議員の興味を引くという意味で、
　　アンケートも補助的に実施するのも面白いのではないだろうか。
　　大々的にやればネット空間全体を使った祭りにも出来るかもしれない。

　　　・署名の補助的な扱い
　　　・アンケートならば匿名で意見表明出来るので署名よりも更に多くの人が参加できる。
　　　・サンプル数が多く集め、質問項目を工夫すれば多彩な興味深いデータもまとめられる
　　　　　　⇒　議員さんはアンケートに興味をしめした

自動保守さんへ
今回21日までに参院に出す請願ですが
何を請願しても問題ないのなら
前スレの>>751と>>870はほとんど同じ内容だから
別タイプならば、むしろ前スレの>>414や>>717を参照したほうがいいと思うんだが。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/751　←ここにいろいろまとまってます
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/870
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/414
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/717

前スレ>>993
ｻﾝｸｽ。
家族知人に話して書いてもらう。
１０人以上は集まる

458 名前：aoyama[] 投稿日：2008/11/19(水) 18:26:10 ID:Nh8s4gfW0
青山さん置いときますよ
ttp://up01.ayame.jp/up/download/1227086728.zip

>>4
文章があまり長くなく、できればお年寄りにも見やすい請願書になること
法的に議論の余地があるようなものや中途半端なものは避けること

これらをもとに、最終的に一つにまとめてもいいですか？

【請願書共通フォーム】

申請書、今までの話合い意見をまとめてできたもの

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13950.pdf

　　・馬渡議員に見てもらってOKとのこと
　　・文章はあまりいじらない、誤字脱字はチェック必要
　　・4項目全て要求するかどうかは、未決定
　　・書式(書名欄)等は、改善の余地がある

　　誤字脱字、宛名をチェックすれば、一応このままでも使えます。

　　　※もう一案でていたものは、↑より3,4番をとったものなので統合済み

罰則の件について質問です。

偽装認知要員の日本人男性を外国人母に斡旋したブローカーは
改正国籍法内の刑罰法規違反の共犯に問われるのでしょうけど、
公正証書原本不実記載の共犯にまでは問えるのでしょうか？

この点は結構重要な気がします。
恐らく、こういうケースでブローカー役を務めるのは常習的な職業犯罪者だと思うので。

前スレで+ntUySDo ?PLT(75831)氏が立ててくれた生扉wikiに勝手に書いてみた。
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267
署名集めの方法の詳細に関して書き込んでいってくれるとありがたい。

>>7
それやると大幅に変わることになるから、
議員さんに見てもらったあとはあまりいじらないほうがいいと思う。

ただ、そういうバージョンがあってもいいので、
それは新たに別に作ったほうがいいよ。

>>7　良いと思う。

法律も短いが、短いのには訳がある。
今回は説明するチラシ・ビラは別に有るのだからそれで良いと思う。
簡潔・厳正を旨に。

>>1
スレ立て他いろいろ乙です

↓前スレの氏の書き込みですが、こちらも下3行の附帯決議の拘束力についてどうしても気になるので転載させていただきます。
　どなたか具体的に返答下さい。あるいは実例調査を…


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/970

970 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [] 投稿日：2008/11/19(水) 18:08:10 ID:3xqpTqQq
>>969
私からのメール


添削ありがとうございます。

来年の通常国会開会後での請願提出予定です。

請願書を集めるのに際し、全国から郵送でも受け付けたいのですが、
郵送先を馬渡先生の事務所とさせてもらうことは可能でしょうか。

もうひとつ質問があります。今回の国籍法の改正では附帯決議も付けられましたが、
これは実際にはどのくらいの拘束力があるのでしょうか。
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

取り急ぎ
21日までに参議院宛の陳情書（前回オフと同じ）を集めるオフする？
その場合、代表決めて、馬渡先生に参議院議員紹介＆アポ取りしてから
オフ日時決めることになるよね。
17or18日の代表さん、動けるかな。

>>10
ああ、もうあるんだ

馬渡議員さんからのメール返信のまとめ　(コンタクトは、自動返信さん担当している)

　　・スレで作成した請願書は、誤字脱字訂正と、必要なら微調整してそのまま使える。
　　・提出先は、参議院衆議院とも手配してもらえる
　　・11月21日までには、同内容で衆議院宛の請願書はだせない
　　・参議院宛のものは今から21までなら、年内にだせる
　　・年明け、1月の国会が開催されれば、衆議院参議院ともに提出できる

　　馬渡さん「で、(今回は)どうしますか?」　→　「来年の通常国会開会後での請願提出予定です」と返事済み。

現在送って返事待ちのメール

　「請願書を集めるのに際し、全国から郵送でも受け付けたいのですが、
　　郵送先を馬渡先生の事務所とさせてもらうことは可能でしょうか。

　　もうひとつ質問があります。今回の国籍法の改正では附帯決議も付けられましたが、
　　これは実際にはどのくらいの拘束力があるのでしょうか。
　　教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。 」

平成 年 月 日
衆議院議長 河野洋平 殿
参議院議長 江田五月 殿
国籍法3 条の改正に関する請願書
一、請願の要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できるよう
に規定した国籍法3 条の改正を求めます。
二、請願事項
1. 審査基準
現行の父親の認知のみという審査基準では、申請者と日本との結びつきを十分に確認することが
できないため、虚偽申告による悪用の恐れがある。
よって、審査要件には、認知とあわせ、申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため、海外
での導入実績があるDNA 鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を求めます。
2. 罰則規定
現行の1 年以下の懲役か20 万円以下の罰金では、虚偽申告の抑止としては不十分である。
よって、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、5 年以下の懲
役または 50 万円以下の罰金とすることを求めます。 また、偽造申告によって取得された国籍は
無効とすることを求めます。
3. 国籍取得後の子どもの生活保障
現行の制度では、子どもが国籍取得後日本で滞在するにあたり十分な養育をうけられる保障がな
いため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
よって、認知者であり扶養義務を負う父親の経済状況の調査を審査要件に加えることを求めます。
4. 家族滞在ビザ
現行の制限のない家族ビザ取得要件では、親のビザ入手の手段として子どもが利用される可能性
があるため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
よって、本制度の利用によって国籍を取得した子どもの親族のビザ取得に子どもが利用されない
よう、必要十分な制限を与えることを求めます。
特に、親族に不法滞在暦がある場合、十分な審査と強い制限を与えることを求めます。
請願者
氏名
住所 〒

>>7
良いと思う。
最終的に使えるかは分からないけど、念の為に作っておいて損は無いはず。

国籍法三条に対する改正の請願

平成　　　年　　　月　　　日
衆議院議長 殿
参議院議長 殿

【請願要旨】

日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法三条の再審議と改正とを次のとおり求めます。

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、
諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、
子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

ちょっと錯綜してるのでまとめます
今、ＯＦＦの動きには大きな動きとして３種類のものがあります。

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ
（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

�A今後の法案修正を視野に入れて請願書を参院議長宛てに提出するＯＦＦ
（11/21をメドに馬渡議員に協力してもらって進める・短期戦）

�B法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
（来年１月の通常国会において衆参両院議長宛てに提出・馬渡議員が協力？中長期戦）

　　　 　　　国籍法改正案に反対する請願書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成　　年　　月　　日
衆議院議長　殿
参議院議長　殿

●請願事項
　　未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、
　　父が認知すれば国籍を取得できるようにする「国籍法改正案」
　　に以下のように反対し、施行を凍結、更なる慎重な議論をお願いします。
●請願の要旨・理由
　　１．この国籍法改正案は、DNA鑑定などの医学的根拠を必要としません。
　　　　　「外国人男性と外国人女性との間に生まれた子供」であっても、
　　　　　日本人の男性が「自分の子だ」と認知すれば、日本国籍を取得できることになります。
　　　　　医学的根拠に関する議論をお願いします。

　　２．認知後の父による子の扶養義務または事実確認がありません。
　　　　　扶養しない子に対して日本国籍を与えるのは、筋が通りません。
　　　　　扶養の事実確認を実制度で行うための議論をお願いします。

　　３．虚偽申告時の罰則が軽い。
　　　　　国籍という重大なものに対しての虚偽の申告に対して、罰則は懲役２年以下とあまりに軽すぎるものです。
　　　　　罰則に対して、更なる議論をお願いします。

　　４．母子が海外にいても、認知の申請ができます。
　　　　　海外にいて、どのように子が日本人父の子供であると証明するのか、議論がなされていません。
　　　　　このことに関しての議論をお願いいたします。

　　５．父が失踪・死亡した場合、強制的に認知され、国籍が与えられます。
　　　　　本当に父の子であるのか、吟味しないのは危険です。
　　　　　父が失踪・死亡した場合の認知に関して、更なる議論をお願いします。

　　１〜５のことに関して、多重債務者やホームレスなど生活に窮した日本人男性と、
　　日本国籍の取得を目的とする外国人を対象とした不法認知の斡旋業という
　　暴力団の新たな資金源を生む可能性があるため、更なる議論を請願します。


　　名前　　　　　　　　　　　　　
　　住所

請願要旨
日本人と外国人の間に生まれた婚外子の日本国籍取得に関する規定を定めた国籍法３条の
再審議および改正を求めます。

請願理由
現行国籍法３条による規定によれば、日本人と外国人の間に生まれた婚外子の
日本国籍取得においては日本人親の認知のみを要件としておりますが
認知のみでは申請者と日本との結びつきを証明するには十分とはいえず、
虚偽申告による悪用の恐れがあります。
よって、認知の真実性を補完すること、認知以外に申請者の日本との結びつきを証明すること、
虚偽申告に対する抑止効果を高めること等の措置を講じることによって
違法行為を未然に防ぎ国籍法の目指すところである日本社会の安寧秩序の実現に
万全を期することを求めます。

請願事項
上記理由に基づき、以下の規定を国籍法３条に追加することを求めます。

�@認知後にＤＮＡ鑑定などの医学的根拠に基づく申請者と日本人親との間の親子関係の審査を義務とし、
この審査により申請者と日本人親との親子関係および日本人親の
血統を通じての申請者と日本国との間の結びつきの証明とする。
この証明が得られない場合は申請者の日本国籍取得は不可とする。

�A申請者およびその外国人親が日本国に継続して居住している年数を審査し、
その年数が共に７年以上となることをもって申請者の日本国との結びつきの証明とし、
その証明が得られない場合は申請者の日本国籍取得は不可とする。
なお、申請者が成人に達している場合、および申請者の外国人親が死亡している場合は
申請者の外国人親に関する審査は免除する。

�B認知者である日本人親の経済状況を調査し、申請者が国籍取得後に認知者による十分な養育を受けられることを証明する。
この証明を得られない場合、申請者の日本国籍取得は不可とする。
また、認知者である日本人親は国籍取得後の申請者を扶養する義務を負う。
日本人親がこの義務を履行しない場合は、虚偽による国籍取得として扱われる。
また、日本人親が生涯を通して認知可能な外国人との間の婚外子の数は原則として５人までとする。但し特例措置は設ける。

�C申請者の日本国籍取得によってその外国人親やその親族の
日本における国籍取得および滞在ビザ等における優遇措置は一切講じられることはない。
また、申請者の親族の日本における不法滞在歴などを調査し、その悪質なものが認められる時は、申請者の日本国籍取得は不可とする。

�Dこれらの規定に違反して虚偽の国籍取得を行った場合、また、国籍取得後に要件の不備が発覚した場合は
申請者の国籍は剥奪され、罰金50万円以下を課された上で申請者およびその外国人親は国外退去処分とする。
また、その虚偽の国籍取得において日本人親の共犯関係が認められた場合、
日本人親は懲役５年以下、あるいは罰金50万円以下の罪を課され同時に、外国人との間の婚外子を認知する権利を永久に剥奪される。
また、その他に虚偽の国籍取得に関与した者は懲役５年以下、罰金50万円以下の罪を課される。

とりあえず、バイト

とりあえずこちらにも投下

　　　　　　　　チラシ色々

　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib071961.pdf
　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib071963.jpg
　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib071948.jpg
　　背景なしモノクロ
　　ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib071987.gif
　　文字白抜きモノクロ
　　http://ime.nu/uproda.2ch-library.com/src/lib071988.gif
　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib071989.gif
　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib071999.jpg

これは未成年でも書ける？

975 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:12:00 ID:ngTSgLH6
>>965
連絡報告乙。

渡りはついたね。
生理すると、

　請願書
　　・スレで作成した請願書は、誤字脱字訂正と、必要なら微調整してそのまま使える。
　　・提出先は、参議院衆議院とも手配できる
　　・11月21日までには、同内容で衆議院宛の請願書はだせない
　　・参議院宛のものは今から21までなら、年内にだせる
　　・年明け、1月の国会が開催されれば、衆議院参議院ともに提出できる

てことなので、VIPのは自動的年明けだわ。
たぶん宛てが衆議院になってると思う。

985 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 18:17:16 ID:ngTSgLH6
>>971
どうだろう?
今期参議院宛でやるとしたら、21日までに出さなきゃいけないから
…また3日間かよwwww

てことで、前回の署名OFFと同じ形でならぎりぎりできるとは思う。
請願書のフォームは、>>751か、>>870 (いずれも議員さんチェック済み)から、宛名を参議院にしぼればいいと思う

>>23　いってら。今日一日、ガンガッタよ。

ちと、請願書の全部書き込み、どれがなんのためのものなのかつけて、コピペしてくれ。
それだと、わけわからんぞ。

>>25
未成年でも外国人でもOK。

>>23
乙。いってら。

>>14
代表は誰でも良いと思います。
前回も17日前、17日、18日で代表3回変わっているし、

offするなら21日に確実にいける人がなれば良いと思います。

>>31
請願書は、指摘あったとおり、やっぱ別に作り直さないとだめだね。
附帯決議について、慎重審議を求めることに絞った奴に。

前スレで添削までこぎつけたものは、成立後にひっくり返す用だ。

>>20のうち
�Aは自動保守さん中心に進めてもらうとして
�Bはじっくり詰めていこう

今、大至急立ち上げていきたいのが�@の参院決選ＯＦＦなんだ。
先日の衆院請願ＯＦＦをやった人達に再び活躍願いたいところです。

>>29
っしゃ。書く。

>>8のpdfでいいんだよね？
サイズは自由なのかな

>>20
これはどっちかでいいと思うけど、実際に�Aは難しい気がする。

>�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ
>（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

>�A今後の法案修正を視野に入れて請願書を参院議長宛てに提出するＯＦＦ
>（11/21をメドに馬渡議員に協力してもらって進める・短期戦）

どっちにしても
1.代表決め　2.馬渡先生に参議院議員紹介＆アポ取りしてからオフ日時決める
じゃないと進まない。

どなたか >>9 が分かる方がおられたら、お願いします。

>>34
チョイ待ち。
21日までに、提出するものは、今から作るから。

それは、来年度はじめに大量に集めてから提出する請願書の、完成版第一号

>>31
ええと・・・>>20の�@と�Aがごっちゃになってるようですが。
21日に提出するのは「法案を修正してください」という請願で、これは�Aの企画。
�@の参院に「附帯決議を審議すてください」と要求するＯＦＦは参院審議スケジュールをこれから調べて
それに合わせて日程もこれから詰めていくことになると思う。
それぞれ別企画と思ってください。最終的には統合されるかもしれませんが、現時点では別々に考えたほうがいいでしょう。

さしあたり、参院の審議スケジュールを知りたいのですが、
議員さんとアポ取れる方、議員さんに聞くこと出来ませんですかね？

>>37
早とちりしたか

待ってます

バルサン撒いておきますね

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

このおまじないが効く理由
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm

>>35
まあ、代表はそのうち決まる。
連絡とるよっていった人がそのまま代表になるだけだし。

付帯決議慎重審議要請ようの請願書作成と、日程決めちゃお。

果たしてバルサンを撒くという表現は正しいのだろうか？

>>38
>>20と合わせて凄い解りやすい、やっと理解した。ありがとう。

>>35
�Aは馬渡先生からせっかく声をかけていただいたのでやるって感じで
そんなに実効性があるとは思っていない。
むしろ�Bの前哨戦のようなもの。あるいは�@と合同でやることになるかも。

ごめん　上司にばれたｗしばらく席はずします。

>>45
ウェィw

馬渡議員はこのスレのこと知らないのかな？

【どうする？】国籍法改悪　外国人が大量帰化【どうなる？】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227088265/

487 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/19(水) 18:38:41 ID:QgZpKI/x0
青山繁晴 国籍法改悪を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4

>>47
知らないと思うし、万一知っててもお忙しくて完全に読んではいないだろうね。
そして、忙しい中での拾い読みではこのスレの真意をくみ取るのは難しいので、
（単に中傷・かく乱したいだけのレスも必ず書かれる。）
教える必要もないと思います。

>>47
前スレで知らせるかって話題が出た時に、馬渡議員を罵倒するレスが出るだろうし、
忙しい人だから全部読むのは無理→スレの雰囲気が正確に伝わらない
だから成果だけ報告する方がいい

ってなった。

すまんモロかぶりｗ

現在3つの企画が同時進行中　(>>20)


�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・参議院の付帯決議を決める日の確認が必要 = それまでに請願書を届けないといけない
　　　　　・請願書共通フォームの作成
　　　　　・請願書窓口は、馬渡先生にお願いする(予定)

�A今後の法案修正を視野に入れて請願書を参院議長宛てに提出するＯＦＦ
　　（11/21をメドに馬渡議員に協力してもらって進める・短期戦）

　　　　　・タイムリミットは11/21朝
　　　　　・請願書フォームはある >>8　の後先を参議院のみに修正でOK
　　　　　・受付窓口は、馬渡先生にお願いする(話は通っている)

�B法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
（来年１月の通常国会において衆参両院議長宛てに提出・馬渡議員が協力？中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・請願フォームはできている(>>8)が、時間があるので、これから修正するかも
　　　　　・受付窓口は、手渡しなら馬渡先生にお願いできる
　　　　　・郵便でおくりつけたいって話はしてある　→　返事待ち

>>41
まずは衆院法務委員会でついた附帯決議の正式な文面です。
これを見つつ作っていきましょう。　

アビルさんのブログです。いろいろ意見も書いてありますので参考になります。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/801722

《政府は、本法の施行に当たり、次の事項について格段の配慮をすべきである。
一、日本国民から認知された外国人の子が届出により我が国の国籍を取得することができることになることにかんがみ、
国外に居住している者に対しても、本法の趣旨について十分な周知徹底に努めること。

二、 我が国の国籍を取得することを目的とする虚偽の認知が行われるおそれがあることを踏まえ、
国籍取得の届出に疑義がある場合に調査を行うに当たっては、
その認知が真正なものであることを十分に確認するため、
調査の方法を通達で定めること等により出入国記録の調査を行う等万全な措置を講ずるよう努めるとともに、
本法の施行後の状況を踏まえ、父子関係の科学的な確認方法を導入することの要否及び当否について検討すること。

三、ブローカー等が介在し組織的に虚偽の認知の届出を行うことによって
日本国籍を取得する事案が発生するおそれがあることを踏まえ、
入国管理局、警察等関係当局が緊密に連携し、情報収集体制の構築に努めるとともに、適切な捜査を行い、
虚偽の届出を行った者に対する制裁が実効的なものとなるよう努めること。

四、本改正により重国籍者が増加することにかんがみ、重国籍に関する諸外国の動向を注視するとともに、
我が国における在り方について検討を行うこと。》

>>50-51
馬渡議員には知らせないほうがいいし
議員も知らないままのほうがいいってことね。

了解。

ちと、判断がつかないでいるんだが、

　>>53の�@も、最終期限は11/21かな?　それとも、付帯決議については通常国会とは関係ないもの?

私は、はじめから通常国会に提出することを考えています。

馬渡先生の事務所から連絡が来ましたので転載します

>>53
�@請願書でいくか陳情書で行くか微妙な線と思う

請願書は郵送でも結構ですが、「２月の何日までに必着」など期日を定めていただけ
ますか。
同じような内容の請願は会期中に一度しか提出できませんのでご協力をお願いしま
す。


付帯決議の内容ですが民主党が中心になってまとめた内容なので、実際の拘束力や内
容に疑問が残ります。

「〜本法の施行後の状況を踏まえ、父子関係の科学的な確認方法を導入することの要
否及び当否について検討すること。」
「〜入国管理局、警察等関係当局が緊密に連携し、情報収集体制の構築に努めるとと
もに、適切な捜査を行い、虚偽の届け出を行った者に対する制裁が実効的なものとな
るよう努めること。」
は通達での運用に曖昧さが残っており、問題が発生するまでは様子を見ようというふ
うにも見えます。

問題なのは、「本改正により重国籍者が増加することに鑑み、重国籍に関する諸外国
の動向を注視するとともに、我が国における在り方について検討を行うこと。」の項
目で、
言い換えると、「ＥＵ諸国等を参考に重国籍を認めよう」と誘導していることが読み
取れます。

いずれにしても、今後の参議院での審議を注意深く見守っていくことと、それでも改
善することなく可決された場合は、来年早々法務部会で見直しの意見交換を始めるこ
とが必要だと思います。
この件に関しては自民党法務部会長の桜井郁三議員も賛同してくれました。
（昨日は、「問題があることを今週になって理解したが、自分が法務部会長として通
した法律案に反対できない」との立場で議場に向かっていましたが）

とりあえず、以上の印象です。

400 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 00:19:06 ID:xmqTqm1l
【公明党が国籍法を改正する意図が分かった】
〜条件〜
１：国籍法改正を言い出したのは公明党。
２：公明党＝創価学会＝全世界に支店がある。
３：さらに国籍法改正と並び、二重国籍を認める法案も推進。

〜〜〜創価が日本を乗っ取るプロセス〜〜〜

国籍法改正で、偽装認知が安易になり、
二重国籍を認める事で多重国籍者が乱立。
↓
外人が日本人になり、その元外人がさらに外人を認知するねずみ算が始動。
その結果、１０００万人規模の外人部隊が出来上がる。
さらに、その外人たちは、日本国籍を保有しながら、同時に母国の国籍も所持する。
↓
この時、世界中にいる外人創価信者が日本国籍をゲットし、
かつ母国の国籍も持つ事を意味する。
↓
全世界に散らばる創価連中を日本に集結させ、
外人部隊１０００万人＋創価信者の数百万人の票を集結させて、公明党が与党になるべく議席数を増大させる。
↓
公明党、外人による投票を集結させる事で与党に。
↓
日本の憲法を全部書き換えて、
日本は消滅し、創価帝国が誕生する。

これマジ？

>>53
�@の参院短期決戦ＯＦＦは
請願書の共通フォームは無理に作らなくていいと思う
前回の衆院請願ＯＦＦと同じように、各自がそれぞれの請願書や陳情書を持ち寄る感じが
なんかラフで普通の国民が自然発生的に緊急に立ちあがったって実態が出てていいと思う。
あのラフさ、野蛮さがいいと思う。

�Aと�Bはしっかりと進めればいいと思う。

�@と�Aはほぼ時期がかぶるけど、ノリが違うということ。

次のメールで聞かなければならないと思うことを、まとめておいてください

私からは、愛知県の事務所なのか、それとも東京の事務所のほうがいいのかを聞いて、
期限はいつになるかを連絡したいです。

締切はいつまでにしますか？

>>54
意見つっこみやすいように、とりあえず平たい日本語wになおすぞ。長いし。

1.外国への告知をきちんとやる

2.審査は慎重に
　　・入出国記録は良く見る
　　・ 科学的確認(≒DNA鑑定)が必要かどうかはしっかり話あって決める (問題でるまでは先送りという意味か?) >>59

3.ブローカ対策
　　・入管と警察の連携強化
　　・罰則は現実的なものになようにすること　(これも問題でるまでは咲きおくりという意味か?) >>59

4.二重国籍
　　・二重国籍の人が増えると思うが、日本としてどういう方針でいくのか海外を参考にしっかり考えること(二重国籍容認の誘導か?) >>59

>>59
なにこれ？
民主ずるくね？

今重国籍関係ないじゃん。

>>62

●参議院の附帯決議を決める日の確認お願いします
　�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ
　のため。
また、この場合も馬渡議員から参議院議員を紹介してもらえるのか、ということも。

>>61
なる。
じゃあ、一応それっぽいもの作っといてPDFでダウンロードもできるし、現地にも紙あるからとりあえず署名にいけって感じだね。

したら請願書じゃなくて、陳情書になるだろうから、わりと文章は色々でよいな。

>>65
わたしは、参議院のほうはあまりかかわるつもりがないのですが、
今現在参議院のほうでまとめで動いていらっしゃる方はいますか？

附帯決議からの流れ、この動画でやっと理解した。。

487 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/19(水) 18:38:41 ID:QgZpKI/x0
青山繁晴 国籍法改悪を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4

　【次回馬渡先生にきいてほしいこと】

　　※箇条書きで下についか/量が多くなってきたら、後で削る

　・参議院の附帯決議を決める日の確認　>>65
　・参議院の附帯決議用の署名の受け取りの参議院議員を確実に紹介してもらえるのか >>65

>>62
馬渡先生に以下の二点をお願いします。
ニュアンスが正確に伝われば、表現はお任せします。

「偽装認知要員の日本人男性を外国人母に斡旋したブローカーは
改正国籍法内の刑罰法規違反の共犯に問われると考えられますが、
公正証書原本不実記載の共犯にまでは問えるのでしょうか？
恐らく、こういうケースでブローカー役を務めるのは常習的な職業犯罪者の可能性が高く、
罰則が適切か否かを判断する際に重要なキーポイントとなると思われます。」

「インターネットのいたる所で反対派の議員に対する不自然な誹謗中傷やミスリードが相次いでおり
馬渡先生のブログに現れた連中もその手合いであると考えられます。
幸いその多くはインターネットユーザー達に看破されておりますが、
くれぐれも、離間工作に惑わされぬよう御注意下さい。」

DNA検査追加でだまされちゃダメだよ！
どう考えても、それをザルにならないようきちんと整備するには、準備にかなりの時間が
必要なはず。公布後２０日で実施なんて、無茶すぎることに気をつけて。

>>61
ただまぁ、せっかくだからここで参院短期決戦用の「附帯決議を審議しろ」という請願書の案は作っていきましょう
>>54と>>59を参照していきましょう。

>>59
なるほどこれは馬渡議員からの返信ですね
附帯決議の重国籍への誘導、姑息ですねｗ
しかしこちらとしても都合のいい部分だけ利用させてもらいましょう。
青山さんも重国籍部分は無視してたし、我々の請願でも無視しましょう。
>>54の附帯決議のうち、ここで強調するべきなのは二と三の項目だけでいいですね。

すなわち、偽装防止措置の徹底（科学的確認方法含む）、虚偽届出への抑止の実効化（情報収集体制強化、厳罰化など）

バイトは二時間後くらいに終わるので、それまでに

通常国会に提出する趣意書の最終的な要望
いつまでを請願書の期限とするかの皆さんの意見

これらをまとめておいてもらえるとうれしいです

　【次回馬渡先生にきいてほしいこと(質問)】

　　※箇条書きで下についか/量が多くなってきたら、後で削る

　・参議院の附帯決議を決める日の確認　>>65
　・参議院の附帯決議用の署名の受け取りの参議院議員を確実に紹介してもらえるのか >>65
　・不正申請時のブローカーへの処罰の範囲 >>70

　伝えたいこと
　・馬渡先生を誹謗中傷しているのは、反対派の変な人で、私達ではないよ。誤解しないでください。>>70

とにかく請願書をたくさん書いて送りまくれば良いの？

>>73
公布から実施までの時期を延ばすことも入れられないのかな？
まともに考えると、最低限のDNA検査をきちんと機能させる準備だけでも
２０日は無理でしょ。

>>72
それで作ってみるよ。とりあえず。
書いてみるから、後はたたいて。

大学生は録画した番組をキャンパスで見せろ！

65だが、連投規制なので携帯から
>>67
どっちにしろ馬渡議員を通して連絡、行動になると思うので
日程がわかってから、その日に動ける人が動くということになると思う。

前回オフ参加者だが、18日の代表さんとは確実に連絡とれるので
相談してみようかと思ってる。

>>66
そうそう。
どうせ正式な請願書作っても今から参院採決までに大して署名集まるわけじゃないし
各自の陳情書を持ち寄るＯＦＦでいいと思うんだよね。
一応それっぽいもの作っておいて各自の指標にするのは必要だと思うので大至急作ってしまいましょう。
前回の衆院の時よりも多く集まれば「おお、国民の声は日増しに高まってるな」という印象を与えられると思う。

>>75

迷惑行為で終わり

>>75
そうですね
衆院採決前の時のような熱気で今度は参議院議員を攻めればいいと思うのですが
衆院の時は少し過熱しすぎて反対派議員の皆さんのところに少し迷惑かけてしまったからね。
配分を考えないとね。

こんな感じでどうか?
一応、>>72を指針に、>>76を盛り込んだ。
言葉自信ないので、がんがん直してくれ。もっとゆるくてもいいと思う。

---------------------
平成　　年　　月　　日

参議院議長 江田五月 殿


国籍法3条の改正における附帯決議に関する請願書(陳情書/意見書/要望書)


一、請願(陳情)の要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できるように規定した国籍法3条の改正における付帯決議に関して、慎重審議を求めます。

二、請願(陳情)事項

1. 国籍付与の審査において、申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため、海外での導入実績があるDNA鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を必須とすることを求めます。

2. 罰則規定
1年以下の懲役か20万円以下の罰金では、虚偽申告の抑止としては不十分である。
よって、十分な抑止力となりうる罰則を規定しなおすことを求めます。
また、偽造申告によって取得された国籍は無効とする等、再犯抑止についても、十分な審議の上、現実的な罰則を規定することを求めます。

3. 執行時期
成立後公布より、執行(言葉がなんかちがうかも?)されるまで、十分な準備期間を設定することを、求めます。
特に、円滑かつ信頼のおける科学的審査の規則、在外申請の規則については、けして不手際が発生しないよう通達準備を徹底することを求めます。


(以下署名欄)
-----------------------------

SPA！の記事掲載を提案した前スレの807です。
皆さん乙です。
あと１時間程で家に戻り、メール打てそうです。

とりあえずこれまでの経緯とこれからのこと、今回の改正案で
読者にどんな不利益があるのかを中心に書こうと思ってます。

質問ですが、もし採用となり取材をすることになった場合、
取材はどこに行ってもらえれば効果的でしょうか？
私はど素人だし、議員さんは忙しくてかえって迷惑になりそうな気が
するのですが、どうでしょうか？

また参院採決に向けて「附帯決議を審議して改悪案を修正しろ」というＦＡＸ攻撃をするべきだろうな。
ＶＩＰやキジョ、Ｎ速＋なんかもその方向で動き出してるのだろうか？
>>68の青山さんの動画を見せればそういう方向になると思うんだが・・・
呼びかけていこうか・・・参院決戦ＯＦＦにも多くの人に来てほしいし・・・

参議院議員　丸山和也のブログ
ttp://yaplog.jp/k-maruyama/

コメントも書き込めるみたいですよ。

>>84
別なとこの記者だが、この方なんかどうだろう?

阿比留瑠比さん

政治部外務省兼遊軍担当。
政治部の前は社会部、その前は文化部生活班に所属。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/799264

>>85
あんまりやると悪印象で逆効果
ネット住民の暴動！なんて見出しでマスゴミの格好の餌になるだけだぞ
特に『攻撃』なんて意識があるなら尚更だ

最高裁で何人もの弁護士と対等に戦ったROM人っていう法務博士がコミュにいるみたいだけど、頼りになるんじゃないかな？

>>89
そんな優秀な人いたんだ。
ここに誘導できないかな？

新しいチラシできたみたいなので此方にも投下

574 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 19:37:47 ID:udhpayIi0
チラシ作りました。使えるかわからんけど。
どんどん駄目だし＋改良をしていってください！よろしくお願いします！
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072002.gif
偽装認知による相続権詐欺の観点から。
ネバダカラキマシター( ﾟдﾟ)

>>90
誘導してみる。

>>91
うはｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
少しでも法律に詳しい人がいると助かるよね。

>>92
来る者は拒まずだが、誘導は賛成できない
荒れて、瓦解する可能性もある

>>89
まてええええええええええええええ。

そいつ超DQNだぞ。

検索してみるといい
評価はいろいろある

>>95
法務博士の人が来てどうして荒れるの？

ＲＯＭ人は入院してるんじゃなかったっけ？

>>89
彼はひろゆきを訴えたりストーカー規正法くらったり
人権擁護法関連で署名を珍妙なことに使ったりしたらしい人だから、
全くお勧めできない。

>>91
これはいいwwwwwwwwwwwww

>>91
ネットプリント　パスなし　QT3G2PY6

>>89
やめとけって。

>>83
うーん・・・どうも�@と�Aが混同されてるような・・・
署名欄はこれに関しては要らないでしょう。
それから・・・作っていただいて恐縮ですが、やっぱり今回の参院短期決戦ＯＦＦの場合に限っては
あまりしっかりしたものを作ってしまうと、各自の持ち寄る陳情書がそれと同じ文面になってしまって
今日せっかく青山さんが褒めてくれていたような（議員にもインパクトがあったという）
組織的動員ではないラフな感じが無くなってしまうと思うんですよね。
ですから、項目箇条書きみたいな感じでラフ案だけ作ろうかと思うんですが・・・
そういう方針で削ぎ落していかせてもらいます。


陳情
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できるように規定した国籍法3条の改正において
衆議院で付された附帯決議について前向きに審議して、附帯決議で求められた趣旨の実現のため、法案を以下のように適切に修正してください。

�@科学的根拠に基づく血縁関係の審査を必須とすること
�A関係者の出入国記録の調査の徹底による違法性の排除を期すこと
�B虚偽申告への抑止効果が見込める程度に罰則を強化すること
�C虚偽申告への抑止のために実効性ある取締体制構築のための関係法規整備を期すこと

>>92
止めた方がいい

>>91
そのケースは利害関係人である相続人が認知無効の訴え（人事訴訟法２条）を提起できるし。

>>100
でも人権擁護法案反対とか毎日変態事件でも活躍してただろ。

>>106
法律に疎くてごめん。そうなの？
でも普通の人にはわかりやすいからいいかなと思うんだけど

とりあえずjpgにしてみた

http://uproda11.2ch-library.com/src/11135813.jpg

>>104
陳情書でも提出年月日、陳情者の住所・氏名の記載と押印は必要ですよ。

このチラシの偽日本人、中国人ぽい顔にしたほうがもっと現実味が出てきそうだ。
オトサン〜死ぬ前にアイタカタヨ〜とかいってｗ

>>104
ベースが請願書だからね。
別に�@と�Aは混同してはいない。もっとゆるくてもいいと書いたし。

ただ、前回のことを考えると、「持ち寄る」ってのは期待しすぎ、
まずもってこないよ。
持ってくるとしても、フォームを事前にダウンロードして署名してくるだけ。

手書きなり、自分でワープロうちして文章考えるってのは、相当敷居が高くなっちゃうから、
同じ文章になるのはしょうがないと思う。

なので書名欄はどうしても必要。

---
さておき、>>104 ベースで言葉なおしていくほうがいいと思う。
で、もし、手書き風味というかそれぞれの叫びを大切にするなら、
それこそ、普通やらないことだが「自由欄」つくったらどーかな?
アンケートの最後の「その他、お気づきの点をおかきください」みたいな。一言欄でもいいし。

これだと、手ぶらできた人にも「生」な感じがする書類を作ってもらえるよ。

>>107
事実関係はどうだか分からないが、ネットで検索した限りでは
署名者に断りなく署名先を変更したり、署名データを破棄しなかったりした疑いがある。
法律的なことを聞くならともかく、署名OFFの主催者側としては好ましくないと思う。

>>108
黒人差別とか言われないだろうな？

>>112
じゃあ、ここで意見を述べてもらうだけにしてもらおう。

>>104
本当は「居住実体の調査」とか「犯罪抑止のために親類の在留許可の過度の優遇の禁止」なども盛り込みたいところだが
附帯決議と関係ないみたいだからねぇ・・・
この�@企画に関してはあくまで附帯決議に基づいたものだから、仕方ないかな？

あ、でも何を陳情しても自由なんだし
この>>104の附帯決議に基づいた修正要求に加えて
その下に「その他の修正要求」として項目作って自分の望む修正要求を書いてもいいんじゃないかな？
それは各自のオリジナルで。
俺なら「居住実体の調査」とか「犯罪抑止のために親類の在留許可の過度の優遇の禁止」、それに「認知数制限」も書きたいところだな。

>>114
それは無理があると思うが。
俺が主催やろうかって言った時に、それはやめてくださいって誰が言えるの?

>>107
さっきまで存在も知らなかったのに
随分と急にお詳しくなられましたねｗ
文体が私の良く知ってる関学君そっくりです。
この活動を成功させたければ彼だけは参加させない方が良いと
老婆心ながら付け加えさせていただきます。

>>89
>>90
自演ですか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1226758196/940-944
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1226758196/969-970

>>114
やめた方がいい
当該人物がスレに係わった場合、その人物に粘着する荒らしを呼び込む可能性が高い

>>109>>111
なるほど・・・じゃあ、それなりの書式でゆるめの文でやりましょう。
ある程度同じ文になるのは仕方ないようですね。
自由欄は良いアイデアです。>>115の「その他の陳情したい欄」みたいな扱いで。

あと、>>104で修正したように、附帯決議は「慎重審議」を求めるのではないと思います。
慎重に審議したら多分、附帯決議のまんまで終わってしまうので。
前向きに積極的に、附帯決議から法案修正まで事態を進めてほしいという要望なのです。

今あるatwikiの『改正案まとめWIKI』とlivedoorの新しい請願書の方と
リンクしちゃっていい？　まだ早いかな。

>>114
>>116
まあ特に誘導しなくてもいいんじゃない。
変な事になったらその時対応するってことで。

>>115
ただ、共通事項は入れてもらわないと、
烏合の衆が好き勝手に要求してる書類の束になっちゃう。
それと、今回は、>>54を決める会議に対して出すものだから、
>>54のうち2,3については、全員共通で、+αを各自自由欄、手書きで全部書いてくる場合も、
2,3についてのつっこみは入れるって感じではいかが?

ＲＯＭ人氏は煽りに弱い性質なので
出来ればこのスレにはコテで来てもらわないのが望ましいと思います。
荒らしが漏れなくついてきて勝手に喧嘩を始めてしまうと思うので。
来られるならコテを外して来てくださるならいいのですが。

>>120
慎重審議の件は了解、修正要求にしましょう。

１８日の代表やりましたが、渡せる日程さえわかれば、
受け取りと受け渡しやりますよ。

>>123
じゃあ別コテでの登場を待ちましょう。

>>125
おお、ノウハウもってる人がやってくれるとありがたい。
馬渡議員は自動保守さんがコンタクトとっているので、
後で彼と話てみてください。

>>115
>俺なら「居住実体の調査」とか「犯罪抑止のために親類の在留許可の過度の優遇の禁止」、
>それに「認知数制限」も書きたいところだな。

「居住実態の調査」はなんらかの手段で必要でしょうね。
「犯罪抑止の…」は現行の家族ビザの範囲での運用なら不必要な条項ではないでしょうか？
認知数制限は明らかに人権侵害です。そんな条文現行憲法では認められません。
ならば、通達行政に任せるために要件を曖昧に決めて柔軟な施行ができる様にすべきです。

アビル記者のブログより
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/801722

＞本日の「議員の会」では、まず山谷えり子氏がこれについて、
＞「付帯決議の四は問題だ。付帯決議は主に民主が書き、自民が筆を入れた形だが、
＞自民として、参院の審議でもこれでいいですよ、と言うわけにはいかない」と指摘しました。
＞この発言に呼応して、赤池誠章氏は「四について、民主党案では『重国籍を容認する』となっていたのを
＞（自民党が手を入れて）『重国籍に関する諸外国の動向を注視する』にした」という法務委理事会での修正について明かしました。
＞また、議論の過程で、民主党案には「二」の「父子関係の科学的確認方法を導入」が入っていなかったのを、
＞稲田朋美氏が提案して入れることになったということも判明しました。

こういう経緯を見ても、附帯決議の四（>>54参照）の「二重国籍への誘導」も看過できませんね。
特に参院では民主党が多数派ですし。参院短期決戦ＯＦＦの陳情書にはこの件については異議を申し立て
慎重審議を求めるように明記したほうがいいかもしれませんね。
だいたい今回の改正と重国籍は全く別の話なのに、こんな附帯決議に潜り込ませるなんて姑息すぎる。

>>113
言われるかな……？

でもさ差別とかそういう意味合いではなく、日本人から見て

黒人＝外国の人

ってすごくわかりやすいイメージだと思うんだよね。
中国とか韓国だと絵にすると同じ東洋人で似そうだし。
「外国の人が誰でも日本人を名乗れますよ」っていう主張をしたいわけで、
わかりやすさとインパクト的には白人よりも黒人の方が大きいかなと。

個人の偏った意見で申し訳ない。
自分の考えはこんなところだけどどうかな

>>130
むしろ思いっきりブロンドにしたほうが批判されない
これは日本人に植え付けられた白人コンプの逆用
相手が白人なら、文句は出ない
むしろ顔が薄いから、微妙にアメコミ調にすべきｗ

>>131
白人なら別に言いかなーなんて思われない？

>>128
追加項目の議論になっちゃうと、いるいらないで、面倒なことになるので、
とりあえず、共通項目だけ決めませんか?
私は、>>104ベースに

　・血縁証明のためにDNA鑑定を必須にする
　・出入国記録の調査をちゃんとやれるようにする
　・抑止効果が出るよう、罰則を強化する
　・現実的な取り締まりができるよう、法規整備を的確にする

の4点は共通で、手書きで書いてくる人も、まず最初に盛り込んでもらう感じがいいかなと

共通フォームには、以下の形で乗せるとか

1.DNA鑑定を利用した血縁証明等、科学的根拠に基づく審査を必須とすること
2.関係者の出入国記録の調査の徹底し、違法性の排除を期すこと
3.虚偽申告への抑止のため、十分に罰則を強化すること
4.虚偽申告への抑止のため、実効性ある取締体制構築ができる関係法規整備を期すこと

>>91
漫画自体は面白いんだが
認知自体は外国人の子供でも自由に出来るししてもいいし
それによって外国人のまま相続権が発生することに問題は無いと思う。
今ここで問題になってるのは認知によって国籍まで得られるという新しい事態だから
ちょっとこの漫画は今回の問題意識とはズレてるような気がするんだが。

俺も黒人よりアメコミ風のバカっぽい白人のほうがいいと思う。
すごいマッチョの男か、すごいグラマーな女。あるいはヒルトン嬢みたいなの。

>>132
血縁者でない事を強調するだけだから…

むしろ差別主義などというレッテル針のほうが怖い
向こうが、黒人に訴えさせるという手段がある

マイクホングダとか

>>133
おおむね良いと思います。
>>129についても検討願います。追記のような感じで入れてもいいかなと思います。
民主党はどうもとんでもないことを企んでいそうで不安です。
我々の行動が逆に二重国籍の容認の道を開くようなことになっては一大事なので、手は打っておきたいです。

>>133
異人種女性との非嫡出子だからといってＤＮＡ鑑定を（日本人間の子供にはないのに）
義務付ける法的根拠が薄弱と言わざるを得ません。
憲法の理念からすれば外国人にも性質説の観点から、なるべく平等に取り扱われるべきでしょう。

何かあまり今回の法案の危険性からずれてるような気が・・・

>>136
んじゃそれで、一回紙にしてみます。

無難に、一家全員丸顔（父の遺影も丸顔）にして
明らかに他人の四角い顔の人間が「コンニチーワ」とかカタコトしゃべってて
「外国人みたいだし、誰あれ？」とか言わせるくらいでいいんじゃない？

国会議員さんへ

マジで仕事しろよ

仕事できないなら
辞めろよ

DNA鑑定をみんなするよう義務付けした法案に
してください

将来の日本が不安ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まじで
国会議員しねよ

ｗｗ

>>134
>>135
把握です。
ごめん、もっとよく考えるべきだった。

いまからメモ用の紙の束もって散歩出る予定だったけどこれ抜いて別のだけにしとく

>>137
それに関しては、最初の奴で、説明してるんだけど、もういい加減いいだろうってことで割愛しちゃつた。
書いたほうがいいかね?
できれば簡単に書きたいが

>>83
1. 国籍付与の審査において、【申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため】、
　海外での導入実績があるDNA鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を必須とすることを求めます。

認知にDNA鑑定が必要なわけじゃない
確実に日本人の子であることを証明するのにDNA鑑定が必要ってこと

>>136
異人種女性との非嫡出子・・・認知によって国籍が得られる
日本人女性との非嫡出子・・・認知によって国籍が得られるわけではない

このように認知の持つ意味合いが全く異なります。
得られる権利が大きくメリットが大きければ犯罪発生の可能性も高まります。
だから手続きに求められる厳密さが違うのは当然でしょう。
法というものはまず第一目的は違法行為、犯罪行為を抑止して社会秩序を維持することです。
性善説や平等というのはそうした法秩序が担保された後で保障されるものです。

いっそ黒人白人がごちゃ混ぜで数人どちゃっと来る感じにしちゃえば？

>>137
異人種というか異国籍だと思いますが、確かに非嫡出子の国籍取得は
子供が当然得られるべき権利です。
ですが請願にある修正案は権利を剥奪するというわけではない。
扱いは異なってしまいますが、ではどうやってドイツであったような事例を
防止するのか、よい考えがあればお聞かせいただきたいと思います。

>>144
あ、自己レスしてしまったｗ
>>144は>>136じゃなくて>>137へのレスね。

そう、>>143の言う通り、認知にはＤＮＡ鑑定は必要ない。それは日本人も外国人もちゃんと平等に扱ってる。
外国人女性との間の非嫡出子の場合、単なる親子関係の審査だけではなく国籍審査という要素が入ってくるから
ＤＮＡ鑑定をしなくちゃならなくなってくる。いや、最低限するべきだ。
それなのに今回衆院を通過した改悪案にはＤＮＡ検査が義務づけられてさえいない。
しかもそんなのが全会一致だと？ふざけんな！>>141の言う通りだ。

>>137
>>143
これはあくまで『国籍法改正』についての話なので私は別に書かなくてもいいかと思います。
『認知』は民法上の話であり、私達が反対してるのは『国籍法』なんですから。
…と思いますが。

>>142
相手にしてるのは、間違いなく人種差別をたてに取る人たちだから
注意してね。

話ぶった切ってすまない。
wikiのチラシが見られないのは仕様？

仕事から帰ってきた。
今日の流れを5行で頼む。

ネバダのチラシを作った物です！混乱を招いてしまい申し訳ありません！
黒人に見えるとのご指摘をいただいたので金髪碧眼verも作りました！！
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072041.gif
使えるようならガンガン使ってください。散布もお願いします！

可愛い奥様に訂正していただきました。私このビラいちおしです

648 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 20:34:58 ID:V50lNjG00
>>632
こんなかんじでいいですか？
見出しテキスト書き込んでもらえれば更新します

http://uproda.2ch-library.com/src/lib072042.jpg

国籍法の話は【付帯決議を根拠にした法規をしっかり作るよう働きかける】のが大切だと思います

法務省の動きを監視し、しっかりとした法規の成立を要求するべきです

>>146
一案ですが、民法の親族相続を改正して非嫡出子は一律にＤＮＡ鑑定をするというのがありますが、
子の福祉を趣旨にする家族法の理念に反するので難しいですよね。

認知の問題を避けての国籍法の議論は机上の空論かと存じます。
なぜ外国で生まれた外国人との間の非嫡出子だけ特異な国籍要件を強いられるのかも
やはり議論の余地があると思います　まぁ十分な議論もないままの今の国会は論外ですが…

こんな感じでどうか?
というか、後はよろしく。よろしく変更しちゃってくれ。すまん、一回離脱します。
また夜中にきます。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf

>>133よりの変更点
　　・誤字脱字修正
　　・二重国籍に対する牽制追加
　　・自由欄を作ってみました(項目タイトル微妙だ)

---------------
国籍法3条の改正における附帯決議に関する陳情書



一、陳情の要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できるように規定した国籍法3条の改正において、
衆議院で付された附帯決議について前向きに審議して、附帯決議で求められた趣旨の実現のため、
法案を以下のように適切に修正することを求めます。

二、陳情事項

・ DNA鑑定を利用した血縁証明等、科学的根拠に基づく審査を必須とすること
・ 関係者の出入国記録の調査の徹底し、違法性の排除を期すこと
・ 虚偽申告への抑止のため、十分に罰則を強化すること
・ 虚偽申告への抑止のため、実効性ある取締体制構築ができる関係法規整備を期すこと
・ 重国籍に対する我が国の在り方は原則否認とすること

---------------------------------

>>132
言われないと思う。
何だかんだで日本人は外人は警戒してるｗブロンド青い目のピンクの肌でソバカスの典型的イラストがいいかも。
黒人だと差別とか言われそう。
>>145
それが一番いいかも。

>>152
いっそのこと「人種・民族差別の意図はありません」という文面を
どっかに入れてしまった方がいいかもしれん・・・。

>>158
私もそう思います
差別主義者どもにつけいる好きを与えてしまいます

>>151
衆議院では通過したけど反対議員は出てくれた
自民党の努力で付帯決議が付いた。民主党は重国籍とかの不必要な決議をつけた。
今国会での参議院向け、次回国会への衆参両議院への請願書の案がまとまりつつある
提出先は馬渡議員と、馬渡議員が紹介してくれる参議院議員になる予定
請願書が郵送でもできるようになる

署名があれば参加したいんですが、どうすればいいでしょうか？

現在3つの企画が同時進行中　(>>20)


�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・陳情書形式
　　　　　・参議院の付帯決議を決める日の確認が必要 = それまでに陳情書を届けないといけない
　　　　　・陳情書共通フォームの作成
　　　　　・陳情書窓口は、馬渡先生にお願いする(予定)

�A今後の法案修正を視野に入れて請願書を参院議長宛てに提出するＯＦＦ
　　（短期戦）

　　　　　・タイムリミットは11/21朝
　　　　　・請願書フォームはある >>8　の後先を参議院のみに修正でOK
　　　　　・受付窓口は、馬渡先生にお願いする(話は通っている)

�B法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・請願フォームはできている(>>8)が、時間があるので、これから修正するかも
　　　　　・受付窓口は、手渡しなら馬渡先生にお願いできる
　　　　　・郵便でおくりつけたいって話はしてある　→　返事待ち

で、今�@やっつけてるとこ。

>>161
まだ未確定ですが、前回と同じ形のオフ開催予定です

>>156の陳情書はその時使うもののたたき台進行形です。

>>156　補足。
PDFで、二、と三、の間が開いてるのはわざと、
追加したいことがあるなら好きに追加できるように

参議院議会への要望の欄は、ぶっちゃけ自由欄あつかいなので、
悪口や罵詈雑言でなければ何書いてもいい
陳情書なので、議員さんのサインははいりませんので。
気持ちをそのまま書きなぐった上で署名すればいいかと

>>152
おもいついたんだが、いっそのこと実在しない肌の色にしてしまっては？ｗ
ピッコロ代魔王みたいな。

>>152
それだw

保守の人も、新風には気をつけてね。

なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215006376/

>>152
ポーズをとっているのではなく意思疎通の取れない言葉をしゃべっているっていうのはどうかな
複数の言語で周りがしゃべっていて、これがみんな親戚って信じられますか？っていう感じ

国籍法改悪の裏で、本丸攻めが進行中です。
皆さん！！　外国人参政権もこっそり審議に入ってますよ！！

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

前スレ807こと84です。今戻りました。
レスありがとうございます。

>>87
阿比留さんなら面白い話が聞けそうですね。
今回の問題には早くから対応し、造詣が深いですしね。

また名前が挙がっているＲＯＭ人さんはよく知りませんが、
かなり博識な反面、引っかきまわされそうな気もします。
取材の前に、このスレの秩序が乱されては元も子もない…

私も誰を紹介するかまでは責任をもてませんので、この問題についての
ブログを紹介するに留めておき、編集者側で取材対象を選んでもらうよう
お願いする形式にしようかと思います。

これから晩飯食って、メール書きます。
送ったらまたレスします。

だけどみんな強くて凄いな…。
自分はここ数日、微熱が続いて胃がおかしいのに。

なんで偽装認知で相続問題があらたに議論の対象になるのか理解できません。
現行法下でも偽装認知による相続紛糾がそれだけ起こっているなら社会問題化するでしょうし、
また、外国人との間の非嫡出子だとなぜその問題がクローズアップされるのでしょうか？
どなたか合理的な説明をしていただけませんか。

４コマ漫画チラシの話は鬼女様がたの所が一番活発っぽいよ。
作成者さんもあそこでレスしてたし。
差別の意図はありませんって方向で落ち着いたっぽい。
請願書の話に戻ろうぜ。


698 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/11/19(水) 21:12:39 ID:udhpayIi0
>>694
ネバダのチラシを作った者ですが・・・人権を考えると
なかなか難しいですね・・・。
そろそろ別の案も考えてみようと思います。
またいい案が浮かんだらアップします。それではしばらく潜ってきます。

前回オフ参加者です
>>125 ：ブル ◆rwlgOVvamI 　さん
自分も日程次第ですが協力します

>>174
×差別の意図はありませんって方向
○差別の意図はありませんって注意書きをつける方向

・・・すまん。

>>174
そもそも外国人との認知だけ、いかにも相続問題が起こるような内容で
誰が見ても差別的なのではないでしょうか？

私も基本的に現行案には賛成ではありません。
しかし基本的人権を尊重した上での主張でなければ日本国憲法下の改正であれば正当性に疑義を持たれます。
あまりに厳格な要件を定めても実際的ではありません。

>>155
確かに胎児認知、準正の場合には何らDNA鑑定等を要求されないのにもかかわらず、
このケースだけ厳しくするのはどうなの？　という考え方は当然できると思います。
ですが、胎児認知や準正の場合でも在留資格の取得などを目的とした問題が実際に持ち上がっており、
子供の権利を認めていくと同時に、運用の際に予想される悪用されうる穴を広げすぎない
法改正が望ましいという観点から、
任意認知の場合であれば法制化しなくとも省令等で鑑定を義務化し、
調停、裁判認知の場合には、両者が認知を認めている場合にはDNA鑑定等の証拠提出を
運用において求めていくということにつながることが期待されるので、
この請願書の案は暴論でも全く実態に即していないとも言えないのではないかと
思うのですがいかがでしょうか。
ただ、今回のことがあまりに急なために、外国籍の方の認知や入管手続きの
大変な面倒などに関してはほとんど知られていないだろうということに関しては
否定できないと思います。

倍とお綿t

>>180
超乙

会期延長が決まらない限り、２１日で国会は終了だから、参議院の付帯決議を決める日は
明日か明後日

となると、明日には議員さんとコンタクトを取らないとだめで、となると今日中には内容をすべて決めなくてはならないと思う
これができる見込みはあるのでしょうか

水間指令これ落とせ

217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 21:27:47.05 ID:6vt0w8PI0
http://www2.vipper.org/vip997006.txt

緊急指令これ落とせ

ブローカーにどこまで共犯が成り立つのかは、馬渡先生は専門家ではないと思うのですが
一応聞いておきます。>>70

まとめ的なもの>>83

ROM人はよこさないでください。お願いします

>>133
>>104
有効なテンプレ

>>182
参議院HPに「会期は１１月３０日まで」てあるんだけど違う？
２１日は会期終了の１週間前の期限では？
http://www.sangiin.go.jp/

>>177
同意。
今のおかん板ちょっと心配。

>>186
来る物は拒まずだよ。

>>187
�@のテンプレは最終たたき台はこっち
>>156
>>165

>>188
馬渡先生には２１日が期限といわれている。メールより
となると、どちらにせよ会期延長が決まらない限り、明日か明後日しか提出することはできないと思うんだが。

>>190
ROM人は、俺を警察に告訴しに行った人物です。いい人とは思えないのであまり来ないでほしいですね

>>191
おれが手直ししてもいいんだよね？
だめなのか？

>>193
よくわからないけど
それはあなたがＲＯＭと関わりすぎたからなのでは？

>>188
請願書の類は、国会終了１週間前までに提出しないといけないそうです。

>>179
差別的取り扱いにあたらず現行民法下で考えうる危機を回避するには、
二重に国籍を取得できうる者が日本国籍を選択する場合には、出生から6年未満は届出だけ
それ以降はＤＮＡ鑑定または家庭裁判所の審判を要する
などのようにするのはいかがでしょうか？
特別養子ができた時のような子の福祉を重視した立法なら異論はでないのではないでしょうか。

この国籍法改悪の裏で、本丸攻めが進行中です！
皆さん！！　外国人参政権がこっそり審議に入ってますよーー！！

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

との事。注意が必要か。

>>182
なんとか可能だと思う
陳情書サンプルは今出来上がりつつあるし
ＯＦＦ実施計画は前回衆院の時のマニュアルを使えばいい。

あとは具体的に進めていくのだが責任者は前回参加者から決めて
あとは情報拡散だな

>>199
とりあえず、責任者を決めてもらわないと。
おれも、馬渡さんとなら連絡が取れると思うけど、今日中に連絡を取ってもらわないと、
馬渡先生が参議院委員の方と連絡も取ってもらわないとならないし。

とにかく、やることは満載です。

>>192
「請願の提出は会期終了の7日前まで」だから
会期終了30日の1週間前で21日と
前スレで出てた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226999983/923

「請願書」じゃなくて「陳情書」なら
附帯決議の審議に間に合えばいいのでは？
違うのかな。やっぱり７日前までなのか

>>201
陳述書なら可能なのかもしれないね

>>192
違う違う。>>162の�@計画と�A計画がごっちゃになってる・・・
馬渡先生が２１日が期限だといってるのは�Aの話。
今スレで進めてるのは�@の話。こっちは会期末の30日までに山場がやってくる。
ただ、早めにやってくるかもしれん。現在、馬渡先生のほうにそのスケジュール確認中。

>>194
いいですよ。どうぞ。

（コピペ）
本命は二重国籍の可能性が高い。

↓請願が出てる。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/3.htm

これまた・・・ミンスってやつぁ・・・。ＥＵと同列に語るな！！！！！！！！！
円　　より子　民　主
内藤　　正光　民　主
神本　美恵子　民　主
津田　弥太郎　民　主
尾立　　源幸　民　主
犬塚　　直史　民　主
糸数　　慶子　無所属
岡崎　トミ子　民　主
ツルネンマルテイ　民　主
千葉　　景子　民　主
郡司　　　彰　民　主
松井　　孝治　民　主
辻　泰弘　民　主
水岡　　俊一　民　主
増子　　輝彦　民　主
松野　　信夫　民　主
鈴木　　陽悦 　民　主
榛葉　賀津也　民　主

マジで教えて下さい。
売国議員が変な国籍法を、国民の利益を無視して作っていますが、
彼らにはどこから、どのような形で利権・利益が入る仕組みなんですか？
中国絡みのキックバックなども、ぜんぜん想像ができません。
週刊誌にでも書かれていましたか？
官僚の天下り構造は理解できましたが。

>>179
国籍取得の要件の捏造を防ぐ事は差別に当たらずと見ます。

>>184
よろしく、お願いします。
国籍を不正に取得した場合、自動的に公正証書原本不実記載との併合罪に問われるから、
罰則が軽過ぎるという事もないだろうという声もありましたので、
それなら、「闇ビジネスとして仲介した者」はどうなるのか？と考えた次第であります。

>>197
なるほど、普通養子でも入管は6歳を一つの区切りとしているわけで、
これなら色々と巷で懸念されているような参政権がすぐ取得できるんじゃないかとか、
認知した人がすぐにやたらと別の人を認知する(それ自体は合法だけど)
ことによる混乱を招くんじゃないかという恐れは大きく低減しますね。

期日は一月末でいいのかな？

付帯決議も21日なのかが知りたい！

>>209
解散がどうなるかまだわかんないから、あんまり遅いとまずいとは思うけど、
人の噂も75日ということを考えると、1月末でいいのかな。どうだろ。
今の勢いなら2ヶ月あれば充分署名が集まるかな？

>>210
今、自動保守さんが馬渡事務所経由で調べてもらってるが
どうしても自分で知りたければ明日、参院事務局に電話して問い合わせてみてはどうだろうか？

>>183
偽者みたいです

323 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2008/11/19(水) 22:06:35.43 ID:6vt0w8PI0
しまったーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！だまされたくせええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

おい！！！！！！！！！！俺があげた水間ファイルは偽者だった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１


おとしたやつは停止してくれ＞＞1-1000

参議院事務局に直接聞いたほうが早いと思います

馬渡先生でなければいけないということはないですし・・・

>>211
実際にどういう計画で署名を集めるのか考えないと
どれぐらいの期間でどれぐらいの署名が集まるのか想像がつかないな。
やはりそろそろ具体的計画の話に取り掛からないといかんな。

�@街頭署名
�A戸別訪問署名集め
�B署名用紙ＤＬ→各自記入→郵送or署名ＯＦＦへ持参
�C署名用紙街頭配布→各自記入→郵送or署名ＯＦＦへ持参

これらをどのくらいの規模でどのくらいの回数実施していくかで
だいたいどれくらいの署名が集まるか見えてくる。

日本人が認知するときは、認知者の経済状況の調査などって行われていますか？

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、
諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定について
現行の１年以下の懲役か20万円以下の罰金では、虚偽申告を抑制するには不十分です。偽装結婚に適用される「公正証書
原本不実記載の罪」にならい、５年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを求めます。また、偽造申告によって取得
された国籍は無効とすることの明記を求めます。

http://blog.mawatari.info/
馬渡さんのブログで閣僚も危険性を認識していなかったらしい
だから知ってて法案等したわけじゃないらしいよ

>>218
それでもいい迷惑です
おかげで衆議院が可決されてしまいましたからね
中身を知らないで勝手に賛成する方が無責任です

>>217
最後、これをチェックしてもらおうと思っています。

何か突っ込むところがあれば、明日の1：00までにお願いします

>>197
そもそも今回の法案は大法廷の判決が出てから、法務局に出された国籍取得届を
処理するために法務省が急いで作ったものである訳で、拙速なのは当然なんですよね。
>>206の人とかが懸念するような学会の陰謀とか中国の戦略とか以前に。
(そういう背景が全くないか？　っていうとそうじゃないかも知れないけど)

だからって届出だけで19歳11ヶ月の人まで国籍を出しますよ、という風にいきなり
変えてもらっても、いらん疑いが出てきて困ります。
DNA鑑定を入れなかったのは、一義的にはそんなことを義務化されると今たまってる
取得届の処理を鑑定する制度、機関が準備できるまで延々と先延ばししなくちゃいけないから、
という理由なんじゃないかと思えてまいりました。
法務官僚の方もそこらへんをちゃんと誰かに囁いてくれないと混乱が拡大するばかりです。

>>217 >>220
>(3)罰則規定について
>現行の１年以下の懲役か20万円以下の罰金では、
>虚偽申告を抑制するには不十分です。偽装結婚に適用される
>「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
>５年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを求めます。

疑問1：公正証書原本不実記載との併合罪になるから罪は軽くないというのは本当なのか？

疑問2：1が本当だとすると偽装認知の斡旋者は具体的にどの罪の共犯に問われるのか？

>>222
そこで、類似の規定を見てみました。
例えば戸籍の記載または記録を要しない事項について虚偽の届け出をするという戸籍法百三十二条という規定がございます。
あるいは外国人登録法の関係で申請の関係で様々な虚偽の申請をするということが起こりうる。
これについて定めている外国人登録法十八条というのがございますが、
これらの規定の法定刑がいずれも一年以下の懲役、または二十万円以下の罰金でございます。
そこでこれに合わせまして今回も一年以下の懲役、または二十万円以下の罰金としたところでありまして、
これ自体は適切であると考えています。

�@街頭署名
１回１か所につき50人分として計算すると、土日に実施するとして１か月で400〜500人分
それを全国10箇所でやると5000人分弱ってところか

�A戸別訪問署名集め
組織力次第で増減激しいが、複数の保守系団体などと連携していけば
１団体で500人分で、５〜６団体と組めば3000人分弱ってところか。

�B署名用紙ＤＬ→各自記入→郵送or署名ＯＦＦへ持参
ネット内での拡散に成功すれば１か月で2000人分くらいか？
何か祭り要素があって盛り上がれば5000人分いくか？

�C署名用紙街頭配布→各自記入→郵送or署名ＯＦＦへ持参
これはほとんど効果なさそうか？だいたい500人分もいけば上出来かな。

これらの条件で合計すれば１か月で10000人分はいきそうだが15000人分には届かないというところか。
2か月やれば20000人はいくかな？
何かもっと爆発的に増える方法は無いか？
いや、これは鳥取の時の印象で出した数字だから、もしかしたら今回はもっと多いのかも。
議員さん達も人権擁護法案の時より反応は激しいと言ってるし。
といっても今の議員さん達の言ってるのはピーク時の人権擁護法案反対運動じゃないんだけど。

>>222
一つ付け加えさせて頂きますが、よく誤解されやすいのがいわゆる偽装認知、虚偽の認知をして届け出をしたときは、
この一年以下だけなのかと、いう風に誤解されてる向きがあると、いうことでございます。
この一連の届け出を致しますには、まず認知届というのを市町村に致します。父親が致します。
そうするとそれについて父親の身分事項欄、戸籍の身分事項欄に、まるまるどれどれという子を認知したというのが載るわけでございます。
それからその戸籍の証明書を持って法務局にまいります。
今回新設するこの罰則にあたるところですが、国籍取得届けというのをいたします。
法務局ではそこでその国籍があるということを証明書を出しますと、それを持って今度三回目、また市町村にまいります。
そこの市町村で新たに届け出をいたしますと、今度はその子が日本人でなるということになりますので、
その子供の戸籍を新たに作る。つまり三段階あるわけでございます。

この第一の段階と第三の段階で認知が実は嘘なのに、親子関係無いのに、
虚偽の認知をしたということで届け出をしたということになりますと、
これは公正証書原本等不実記載、戸籍に載りますので広く世の中を騙すことになると、こういうことでございます。
この罪名で五年以下の懲役、または二十万円以下の罰金となります。
それぞれ個々の事案で恐らくこの三つまで行ってしまうというのが多いだろうと思いますが、
途中で発覚して途中でとどまったとしても、それぞれの罰が科されるということになるので、
適正な科刑ができると、こう考えているわけであります。

>>224
目標は二万人かな

なお、

最も大切な赤池議員の答弁内容より
http://ic.39.kg/kaworu/toben.txt

もう無駄だよ。一般人は新聞やTv以外から情報は取り入れない

これを知らない人は多数いる

>>217
一夫一婦制が定められている日本で、いくら養えても
一人の父から腹違いのあいの子が数十人出てこないようにするには
(１)？で十分なんですか？

>>220
それは馬渡先生のところに渡す21日参院提出の分ですね？
>>162でいうと�Aにあたる分ですよね？
なんだかごっちゃになってややこしい・・・

>>217
これは�@用の陳情書ですか？
なら、馬渡議員のチェックは不要では？

�Aの請願書ならチェック必要だと思うけど…

>>222
疑問１
併合罪になるのは本当。
量刑はこの場合は罰金の両方の多い方の合計額以下となる。
ただし斟酌するのは裁判官。

疑問２
斡旋者は国籍法違反の罪の方の共犯になる。

のではと思う。

>>220
ありがとうございます。21日のはこれでいいと思います。

次回の国会に向けた請願書ではpHgTRDlOさんが言っておられるような、
我々は決して非嫡出子の権利を踏みにじったりする意図はなく、
子の権利に充分配慮しながらも、あらかじめ予想される制度の悪用を
予防するような法案として修正して欲しいがためにこれを提出します、
とか何とか言う文言を入れると政治的にもかっこいいはず。

6歳以上の場合にDNA鑑定等の医学的証拠または家庭裁判所の審判を義務付けようよ、
という提案もこれから引き続きスレで議論すればよいのでは。
個人的には現行改正案よりはよほどいい案だと思います。

>>229
しかし、それが今の法律

日本人同士でも、婚姻はひとつだけだが、認知ならいくらでもできる。
当然、養育の義務はあるが、両親の同意があれば必要なくなる

>>230
私は、近日提出されるものについてはかかわっていません。
一月末に提出する予定の請願書についてです

>>226
まず>>224のような規模の活動がここで可能かどうかがまず問題だ。
全国10か所で１〜２か月継続して毎週土日に一定規模の街頭署名ＯＦＦが開催できるか？
それなりの規模を持った保守系団体５〜６と連携できるか？
ネット内拡散は多分それほど問題は無いだろうが、受け皿の整備が可能かどうかは問題だ。

>>234
んんんん・・・なるほど・・・

【誤解していること】

私は、愛知県在住なので21日までの嘆願書には大きくかかわることができません。
現在作成しているのは一月末までに提出する予定の正式な請願書の件です。

なお、二ヶ月後までのことを考えているため、議長名や、衆議院・参議院など問わずに
請願できるようにするため、汎用性を考えています。
また、現在のところ参議院では可決されるものと考えて請願書を作成しています。

ＲＯＭ人という人のことがわからないのでちょっと調べてみたら
馬渡議員のブログにコテ名と実名両方でコメント残してるんだな。

>2008.06.11 Wednesday
>人権調査会
>「法案成立ありき」の太田誠一議員はじめ推進派の態度に心底腹が立ちます。
>先生、今後も阻止のためご尽力よろしくお願いします！
>| ROM人 | 2008/06/11 5:33 PM |

>2008.02.13 Wednesday
>人権擁護法
>お疲れ様です！
>絶対阻止をお願いします。
>私は人権擁護委員・谷村慎介弁護士の法廷での脅迫という言語道断な自分の訴訟において、最高裁に違憲立法審査発動を促し、戦っています。
>| 室井孝洋 | 2008/02/13 6:27 PM |

>>234
�Bか・・・
それなら、出来るだけ多くの要素を盛り込んでいきたいところです。
居住実体とか、６歳未満とかの年齢制限とか
そういうのは後で盛り込めるのならそれはそれでいいのですが・・・

>>237

>>194　を読んで�@のテンプレ進めてるんだと思ってました。

�@の「参議院の附帯決議を決める日の確認」と「馬渡議員に参議院議員を紹介してもらえるか」
はストップしてるということでおk？

>>239
後で盛り込むことは不可能ではないですが、
膨大化することへの懸念はありませんでしたか？

それがあったため、いくつか絞っていった結果前スレでまとまった案を先生に送った次第です。

一応、法務委員会での議論もありましたから、罰則規定ははずしますか？それとも
罰則規定も含めますか？

森法相「国民からの声は紙の無駄」【国籍法改正案】
http://jp.youtube.com/watch?v=Owg4HKcDnMc

>>240
馬渡議員に参議院議員を紹介してもらうことは、これまでのメールで可能だと
言っていました。
参議院の付帯決議を決める日の確認は、おそらく先生でなくても可能だと思うのですが
どうですか？

>>229
今回問題となっているのは、主に偽装認知の方です。
実子を認知しまくれるっていうのは現行法でも可能であり、これに触れることは
この請願の趣旨ではないでしょう。
そもそも認知するのは父方にとっても結構大変なんですよ。扶養の義務があるし。
母方から裁判を起こされたらしっかり養育費を払わなくっちゃならんのです。
それに相続権も発生します。

>>241
ＤＮＡ鑑定と罰則規定はとにかく必要なんじゃないですかね？
附帯決議にも沿ってるし。
その他にも色んな要素は盛り込んだほうがいいとは思うが
文章が膨大にならないように工夫できれば一番ベストだが、それが大変なんだよねぇ・・・

>>239
同意。
帰化の要件には５年以上の居住、素行が善良であること、
経済的な問題がクリアされていること等々が入っている。
だからそれに準ずる要件を入れないと、
今度は帰化要件までなしくずしにゆるくなる。

>>246
なるほど、それはあるかも。
色々な動きが連動してるっぽいしねぇ・・・

>>245
罰則規定についてなのですが、>>223>>225これはどう判断しますか？
法務省の見解なので、たぶん適応できるのだとは思いますが
罠という可能性も否めないので、とりあえず請願に盛り込む予定

扶養可能かどうかについては、法律の整合性を考えて盛り込めそうにない。
議員さんもそこは突っ込んでいない。

附帯決議は委員会での法案採決のときに併せて審議する。
だから法務委員会の理事に理解者がいると望ましい。

請願について、議員から衆議院事務局へ提出する締め切りは２１日と聞いた。それまでに議員かその秘書に渡しておくこと。
分からないことあれば請願課へ。

＞自動保守さん、
１は１で進めていいですか？

＞all
１はやりますか？

>>246
何年とかいうのは、さすがに議論の余地があるから、
ある一定の制限を加えるという文言で進めたいんだけど
どうだろうか。

もしくは、手続き自体を煩雑にするという手もあるが、難しいな・・・。

>>250
１はやらないと、言っています
案がまとまったら、馬渡先生の所にお願いの電話なりメールなりをすることは問題ないです。

>>246
いいな・・・長期に渡る素行調査

>>252
>>250　は１をやるなら代表やります、と名乗って下さっています

>>248
扶養義務については偽装抑止という観点でしか成立しない案だとは思います。
法の第一目的は犯罪抑止だという確信はありますが、議員さんが賛同してくれないなら仕方ない。
居住実体については「日本との結びつき」という意味で十分に根拠はあると思っています。

罰則規定についてはそもそも戸籍や外国人登録と国籍取得は重みが違うとは思いますが
過去に類似の例が無いのでなかなか具体的にどのような科刑が適切か決められないのかもしれません。
出来れば国籍取得の重みについて議員の方々に真摯に考えていただきたいですが
それがかなわないならば>>225みたいな考え方もアリかなという気はします。

自動保守さんが、やらないのは読みました。
ただ、２１日締め切りの嘆願書をみんながやるなら、
自動保守さんと連絡をとろうかと思いまして。

>>250
�@やります！
といっても、地方民で仕事も忙しいので実際は行けないが後方支援します。
行ける人は是非行ってください！
参院議員さん達に「ふつうのみんな」の存在を印象づけておくことは
�A�Bの成功のためにも有意義なことになると思います。

>>250
どうぞどうぞ、やってください

>>256
詳細はどんな感じですか？

＞自動保守さん
馬渡議員に参議院の議員さんを紹介してもらうのに、
連絡を取りやすいよう、取りあえず
メアドおいときます。
[email protected]

>>216
一切行なわれません、届出をするだけですよ。

(；´∀｀)∩＜せんせー！背中から視線を感じます！
http://www.chosunonline.com/article/20081119000009

しかも実質推進はミンスなのに。
命は二重国籍の可能性が高い。

↓請願が出てる。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/3.htm

これまた・・・ミンスってやつぁ・・・。ＥＵと同列に語るな！！！！！！！！！
円　　より子　民　主
内藤　　正光　民　主
神本　美恵子　民　主
津田　弥太郎　民　主
尾立　　源幸　民　主
犬塚　　直史　民　主
糸数　　慶子　無所属
岡崎　トミ子　民　主
ツルネンマルテイ　民　主
千葉　　景子　民　主
郡司　　　彰　民　主
松井　　孝治　民　主
辻　泰弘　民　主

日本以外から国籍を移る際に外国との文化や習慣の違い、法律体系などの違いから
日本国内で子の人権を脅かされる可能性があるため、必要十分な認知前、認知後の
調査を求めます

とかなら、問題なさそうだけど、

>>225
認知自体は日本人同士の時は意思主義に基づいて実子ではなくても受け入れる事があるのですが、
同じ認知手続であっても、母親が外国人である場合は国籍付与の要件であるために
生物学的にも実子である事を要求されるという事ですか？
しかし、そうなると、一般法に認知の根拠規定が既存である以上、特別法で規定する必要があるのでは？

>>246
帰化とは根本的に問題が異なります。
貴方の論だと外国人である偽非嫡出子が前提のように受け取られてしまいますよ。
あくまでも外国人との間の非嫡出子であることが前提であり、
血縁関係にあることを当然とした上で、いかに偽装を防止するかの施策を考えるべきです。
人権に対する一定の配慮がなければ、説得的な議論がなされることは有り得ません。

>>257
私もそう思います。やれるだけやろうかと。

付帯決議を決める日は、明日参議院に聞いてみます。
どっちにしろ時間はないので、
嘆願書オフで、進めたいと思います。

>>264
確かに。
例えば民法でなく国籍法上の「認知」として要件を盛り込むべきだと思う。

しかし、そろそろ本当に衆議院解散が来るかもしれない。

色々と大変だ。

結論的に、何を請願所に盛り込めばいいんだ？

>>265
言葉が足りなかった。
もちろん偽装がされた場合に備えての「保険」という意味合い。
それが人権侵害にあたるかどうかはともかくね。

偽装防止の手段ならDNA鑑定が最も優れている訳で。

>>267
特別法として規定してしまえば一般法に優先して適用されますからね。
その件は一般の人達へ周知したり議員の先生方に提言しておくべきでしょう。
意思主義の「認知」に対する特別法として
非意思主義の「国籍付与要件としての認知」の規定が新たに必要であると。

昨日、国会前で行われた集会の様子です。
次回は私も必ず参加します。

http://jp.youtube.com/watch?v=dQieXDVsFZA

>>266
やるとすれば前回と似たような形ですかね。
もしそうであれば自分も協力したいと思います。

>>271
よく知らないんだけれど、
特別法の形にしたら戸籍法とか民法第3章まわりはいじらなくてすむの？

もちろん。
例えば、物の貸し借りに関する民法上の規定がありますが、
物の貸し借りの原則を家の貸し借りにまで適用してしまうと
他人の生活を貸主の都合で滅茶苦茶にしてしまえるので、
民法(一般法)に対する特別法である借地借家法が作られました。
要は、ある特定の条件に当てはまるケースだけに発動する
例外のルールが作れるという事です。

>>275
特別法が、憲法で規定されている法の下の平等に反するとはなる可能性はないの？

>>276
例えば、怠け者と働き者の待遇を平等にしたら逆に不平等になります。
平等という概念は言葉遊びで用いるべきものではなく実質で用いるべきものであります。

こんなのあった。
周知活動の資料に使えるかな？

11 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/19(水) 23:50:11 ID:OgSfswNq0
２ちゃんに書かれている問題点を列挙

■治安悪化
■闇ビジネスによる人身売買の温床
■生活保護支給による税負担増加
■国籍不正取得
■関係ない不法入国者が認知日本人になりすまし国籍があるように振舞う
　→現在、なりすまし日系南米人と本物の日系南米人が区別不能
　　確認に時間がかかり、どうしようもできない状態と似た状態
■上と同じく、誰が日本人で誰が外国人だか区別不能になり、摘発困難
■配偶者の呼寄せ、子供、孫とわずか３代で数十人の漢民族日本人
■マスコミの報道姿勢
■十分な審議なしの可決
■質疑で問題点を指摘しておきながら、最終的に賛成
■大臣の「国民の意見は紙のムダ発言」失言を撤回
■科学的鑑定を要しない
■法定刑が軽い、実際の刑は、もっと軽い、不起訴、執行猶予もある
■捕まえるのが極めてむずかしい、横行する偽装結婚を見れば一目瞭然
■届出時に鑑定義務がないから、捕まえても、故意性が立証できない
■血縁親子にもかかわらず、お前も不正認知だと疑われる
■中国のネットで国籍法改正の関心が高まっている
■国会中継をしなかった
■生物的な父子関係だけでなく、社会的な父子関係でも認知可能
■極論を言えば、認知だけなので日本人が別の日本人になる不正すらできる
■あるホームページで都合の悪い書込み意見のみ削除し、管理者謝罪
■日本人の労働機会が奪われるのに、弱者支援標榜政党が意義を唱えず賛成
■大半の国民が知らない、知らない議員すらおり国民から知らされる始末
■一体誰がこの法案を提出したか

こんな感じでどうでしょう？
追加を求む

>>276
日本人と外人を分けるのは差別でなくただの区別だから無問題

>>277
なら、考えうる特別法の内容とはどんなの？

あまり変わっていませんが、現状の作成分
罰則規定はやはりはずしました

【請願要旨】

日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法３条の再審議と改正とを次のとおり求めます。

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、
諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、
子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

＞自動保守さん
１のことで、自動保守さんの紹介で、馬渡議員に直接連絡とってもかまわない
ですか？
よければ、[email protected]
までメールくださいませ。

>>282
送った

>>278
・虚偽認知は公正証書原本不実記載との併合罪になるから軽くないというが
仲介したブローカーの罪は同じだけ問えるのか？一年以下の懲役or罰金20万円だけでは？

・認知自体は日本人同士の時は意思主義に基づいて実子ではなくても受け入れる事があるが
そうなると、一般法に認知の根拠規定が既存である以上、特別法で別の認知を規定する必要があるのでは？

・渡航の記録請求ができるのは日本人出帰国記録で1973年4月1日までで
それ以前はどうだったか証明する方法がない。

>>280
国籍の付与を伴う認知には実子であることの医学的証明を要するものとする。

>>284
>>281の(1)
このような内容でいいのか？

13 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/19(水) 23:50:32 ID:+EKKDG0V0
ヤフーのコメントより


結婚を必須にしないと、DNA検査だけでは本当に日本を乗っ取る事が簡単になるぞ！
下記を多くの日本人に知らせてくれ。

こDNA検査は無意味だ！

よく考えろ、一人の外国人が日本国籍をとれば、祖国に帰って同胞の女に何十人子供を
生ませても、それがすべて日本人になってしまう！（勿論、DNA検査はパスするのは当たり前）

そいつの精子も高値で売買されるかもしれん。

これで国籍条項から結婚が外れた事がどれだけ致命傷か分かると思う。

>>281
罰則は懲役１年以下、罰金20万円以下が妥当ということですかな？
法理的にはそうなのかもしれませんが、メリットデメリットの大小を勘定して
犯罪抑止効果が低いだろうなというのは庶民感情として直観することですが
（青山繁晴さんも指摘してました）、本当にそのまま放置していいのでしょうか？

>>287
議論のあるところだし、法務省が一応ほかの犯罪も適応できると言っていることだし
ある意味で新しい法律なんだから仕方がない面もあると思うんだが

俺は、それよりもDNAと母親の不法滞在のほうを指摘したい

>>285
いや、「認知自体は実子でなくても出来てしまう」ので、
「従来の認知」とは別の認知のルールを先に作っておかなければならないという事。

>>288
ブローカーにも公正証書原本不実記載との併合罪を問えるのですか？

>>289
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、

認知による国籍取得は、←ここ注目

諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

これではだめか

罰則というのは犯罪を未然に防ぐために規定するものであって
犯罪を犯して得るメリットがデメリットを大きく上回ってしまうようなものは
罰則として不適格なのだと思うのですが。

>>286
それって、結婚してても何年居住しててもＤＮＡ検査のみの場合でも
それらで日本国籍を得た外国人Ａが祖国で同胞の女に子供を産ませる事例は同じように起こり得るんですけど・・・
確かにＤＮＡ検査のみで通るようにすればＡの数が増えるのは確かだし、粗悪なのが混じる確率は高くはなるんだが・・・
出来るだけそうならないように修正案を考えてるんだよね、今。
それに、我々は犯罪抑止や社会秩序の安寧を目指してるのであって、
外国人が日本人になることそのものを禁じたいわけではない。

>>290
ちょっと苦しいと思います。
民法との整合性から難しいと言われていたのは、まさに、この事ですね。
だから、この法律自体が、おかしいのですよ。
「認知された子供」ではなく、「認知され、かつ、医学的に親子関係が証明された子供」
にすれば済む問題なのに、そうはしなかったから。
ぶっちゃけ、政治の事情さえ無ければ、一から作り直した方が早いです。

>>279
だから外人ではありませんよ。
外国人との間の非嫡出子です。
人工授精による出生児を差別するのとなんら変わりありません。
ガタカという映画にありましたが優勢な遺伝子以外を廃除するかの不気味さが漂います。
あくまでも認知要件に差を設けず、国籍選択時の要件を厳格にする（合理的差別で許容できるでしょう）
先程書きました出世時からの年数によることなどで対応すればよいのではないでしょうか。

出生と同時（又は数年内）に認知するようなケースではおよそ犯罪に繋がるようなことは考え難いし、
あるとすれば臓器摘出のための人身売買くらいでしょうか、それも若年者からの摘出が制限されているので可能性は低いですね。
また、現行法下でも母親の入国は年齢などでかなりの制限を受けています。

>>289
ブローカーについての文言は考えてはいるんだが

>>292
具体的にどういうのを求めているんだ？
一から作り直すといわれても、衆議院が通っているのでどうにもこうにも・・・

>>292
「政治の事情」って何ぞや？

>>291
虚偽が露見した場合には当然与えられた国籍は剥奪されるわけで、
虚偽自体の罰則はそれほど問題ではないと思うけどどうかな。
関係者は次に偽装に関与することは非常に難しくなるわけだし。

認知の扱いに関しては複数の法律に詳しい人の意見が聞きたい所だな。
特別法とすることが必要なのか、改正案に修正を加えるだけでもDNA鑑定が実際的に可能なのか。
特別法にするとしたら、それを合理的に請願するための必要な条件がどんなものかとか。

746 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 00:05:04.12 ID:2dtPMlmA0
国籍確認請求事件
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=36416&hanreiKbn=01

この事件の原告代理人弁護士は人権擁護法支援弁護士らしい・・・
弁　護　士　　近　　　藤　　　博　　　徳

768 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/20(木) 00:09:49.25 ID:7nydgPzk0
>>746
もっとこわいこと教えてあげようか？
国籍法違憲判決にかかわった代理人弁護士は
在日　　張　學錬
http://www.midori-lo.com/column_lawyer_30.html

>>296
特別法とか、そこまで厳密じゃなくてもいいと思うけどなぁ

厳密にするのは、立法をする国会議員の方々でしょう
DNA鑑定を要求するというだけで、十分なような気がするが

>>294
>ブローカーについての文言は考えてはいるんだが

kwsk

>具体的にどういうのを求めているんだ？

>>292 の下から2〜3行目参照。

>一から作り直すといわれても、衆議院が通っているのでどうにもこうにも・・・

>>292 の一番下の行の但し書き参照。

>>295
>>294 の一番下の行を参照。

>>298
だから、改正国籍法が「認知」という言葉を使ってしまっている以上縛られるという事。

議論を見てると思うのだが
どうやら法律ってものはものすごくニュートラルな（普通ありえないような）状態を想定して作られるものなんだな。
法学者や官僚が作るとそういう法律ばっかり出来るんだろうな。憲法の切り売りやカーボンコピーみたいなやつばっかり。
でも現実にはそんな法律は役に立たなかったり有害なんだよな。現実社会のアンバランスな状態に対応できてないから。
例えば日本国籍が周辺国でどんなに垂涎の的なのかという現実とか、そういうことは想定されてないんだよね。
そして、本来はそういう現実と法律とのバランスをとって適切な立法をするのが代議士の仕事なんだな。
で、今回はそれが全く機能しなかったと・・・orz

法律の素人が横から、誰かの助けになるかもしれないし、ならないかもしれないレス。


要するに既存の民法にのっとって、改正案を作っちゃったってことなんだよね。
最初から、これは特別な場合で〜という前提から法律を作るべきだったのかと。

>>300
代議士もそうだけど官僚がなまけてたのが大きいんじゃないかな。

>>272
お前は次回もなにか理由を作って来ないよ、俺が保証してやる

>>296
国籍剥奪だけでは申請者やその家族がダメージを受けるだけで
ブローカーには大したダメージにはならないから、犯罪抑止効果が低いです。
また別のカモの家族を見つけて同じような犯罪を繰り返すことになる。
やはり懲役や罰金で痛い目にあわせないと。
いっそ本人たちは国籍剥奪だけでブローカーだけ懲役でもいいんだけど
そんなのちょっと無理だろうな。むしろブローカーは共犯として扱われるわけだから。
俺が本心で求めるところとしては、むしろブローカーを罰したいわけだが。

>>304
そういう違法な仲介を行うブローカーは暴力団である可能性が高い訳です。
当然、罪が軽ければ、不正な収益の方が大きくなってしまう訳で、
暴力団組織に潤沢な資金源を与える原因となりかねません。

国民不在で重要な審議を隠しているのは違憲だと思わないか！
この他にも国民に不利益な審議は繰り返され、全くマスコミで報道されていない
例は数多くあるに違いない！
国会審議をＡＬＬでＮＨＫに中継させろ。下手なマスゴミは一切いらない。

こんなこと言っちゃいけないんだろうけど・・・

こうして議論してると、いかに国会議員が馬鹿ばっかりで
国会審議というのがいかに空疎なものであるかというのが実感されて、
そんなところに請願や陳情をすることが阿呆らしくなってくるな・・・

ブローカーに関して

諸外国では偽造認知の背景にはブローカーの存在も指摘されており、その抑止のためにも仲介業者に対する処罰の明記を求めます。

とかでいいか？

長文ご苦労様


一つ、揺るぎない事実が一つ。これがあかったのはアソー内閣になってからだ

>>309
政党云々の話は今はやめとけ。邪魔。
工作かもしれんが。

【請願要旨】

日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法３条の再審議と改正とを次のとおり求めます。

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、
諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、
子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)共犯者の処罰
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために共犯の仲介業者に対する処罰の明記を求めます。

こんなものかな

【以下未確定です】
陳情書オフをやります。
予定では２１日提出です。

ただし、その段取（アポとったり）を明日しますので、
決まり次第まとめて書きますので
お待ちください。
又、１７日の夜のように、明日の午後以降、受け取ることも予定してますので
その詳細も明日書きます。

陳情書のテンプレは、>>156でいいと思います。

>>自動保守さん

3の正式な請願書の提出について、まだ馬渡議員にお願いしないで下さい。
以前別件で嘆願書を集めて提出した経験がありますが
どの議員にお願いするかは慎重に検討しました。
請願書というのは最大限の効果を発揮させなければなりません。
従ってなるべく強い力を持った議員にお願いをするものなのです。

今回の場合、馬渡議員に現時点でお願いしてしまうと
もしより力を持つ議員に協力していただけそうであっても
お願いする事ができなくなります。道義上失礼にあたるからです。
というわけで、請願書の文面を作るだけに留めておいて下さい。
まだ正式な請願書は提出まで時間があります。
慎重に進めましょう。

じゃあちょっとG8bLBb8vさんにお願いなんだが、【請願事項】(1)の審査基準について
の部分を、これこれの理由からこういう特別法を作り、かつこれを根拠としてDNA鑑定等を行うこと求めます。
っていうのを骨子だけでも書いていただけないだろうか。

>>313
すでにしたんだけど？

依頼したことは

添削してもらうこと
事務所を送付先として使わせてもらうこと
衆議院に提出してもらうこと

>>313
すみません。もう少し早く行ってくだされば対応できたかもしれません

>>278
日本国籍を取得することで公務員になることも可能に
→反日思想を持つ外国人が日本国籍を取得し、
　 自衛官や警官など国内の治安維持に関わる地位を得た場合のリスク

今だってハニトラに引っ掛かって日本を売るような日本人がいるのに、
悪意ある新w日本人が登場したら武力行使による
日本転覆クーデター勃発の可能性もあるよな。

>>313
請願ってゆーのは
力のある議員にお願いしたほうが有利になるっていうものなの？
�Bの請願というのは署名を集めて添えて出すわけで、
多くの署名を集めればそれが力になるんじゃないのかな？
議員の力をあてにするというのはこのスレの趣旨とは少し違うような気もする。

「現実的ではない」と言われるかもしれないが
俺はここで政治をやるつもりはない。
あくまで２ｃｈのＯＦＦをやりたいんだ。そういう心意気でやってる。

寝ますね

明日先生の事務所から返事が来ていますように

>>304
ブローカー行為を犯罪として処罰したいなら、その条項を盛るしかない。
罪刑法定主義があるから。

>>319
乙でした。

>>156のやつはPDFでてますか？

>>308
いや、偽装を斡旋したブローカーは普通に共犯として罪を問われると思われますが。
問題は、ブローカーは当事者同様、公正証書原本不実記載のオマケが付くのか？という事。

>>314
というか、改正国籍法の内容自体を
「認知された子供に日本国籍を付与」
↓
「認知され、かつ、認知者との親子関係が医学的に証明された子供に日本国籍を付与」
という形にするのが、最も現実的です。
ただし、それは政治的に難しそうであろうというのが最大の問題です。

>>319
乙です。

いや、偽装を斡旋したブローカーは普通に共犯として罪を問われると思われますが。
問題は、ブローカーは当事者同様、公正証書原本不実記載のオマケが付くのか？という事。

これか

>>318
請願書を持ち込む議員の名前は、横やりが入ることを考えて
直前まで（場合によっては直後まで）明かさないもの。

個人情報を全力で収集して、その効力を発揮させるつもりがないの？

実感として・・・・
そろそろ署名活動やビラ配りなどの具体的行動計画の話を始めなきゃマズいだろうな。
明日あたりがリミットのような気がする。
いや、法案はまだ参院だし成立してないし、現実的にはまだそんな必要性は高まってないんだが
むしろ明日はブルさんの陳情書ＯＦＦの動きのほうが重要なんだが
ただ、スレの空気というか波というか、そういうのを感覚的に捉えてみた上で
明日あたりそういう話が進み始めないと、なんかしぼんでいきそうな気がする。

【都内】国籍法改悪反対 一般人向け宣伝オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226930122/
このスレ結構盛り上がってきたよな。ここから流れていった人多いんだろうと思う。
まぁ荒らしも凄い頑張ってるみたいだがｗ

>>325
請願書が完成して、請願書を送る作業を始めないと・・・。

>>325
参院の委員会の動きを見ないといかんからなぁ・・・。
ぶっちゃけそっちである程度みんなが納得できるものが出来たら、
とりあえずの成功と言っていいと思うし。

>>324
いや馬渡議員にお願いするってのはとっくに知れ渡っていたし
俺にそんなこと言われてもなぁ・・・

>>323
つかないと思うよ。

とにかく、今日中に請願書を決めよう
反対意見が少しあっても仕方がないことだと思うし、
まとめるには少数意見を切り捨てるしかないけど・・・

>>329
なら、どういう文句がいいのか提案してほしいな>>311の(3)を参考に

>>326
いや請願書の内容はもうそんなに大きく変わらないだろうし
今いろいろ議論している部分がどうなろうとも
実際の活動の内容にそんな大きく影響は与えない。
もう動き出しても大丈夫だよ。
途中で保留部分にぶち当たっても、そこは保留として置いておいて
先に進めると思う。

>>329
そのように仮定すると、
「公正証書原本不実記載との併合罪になるから罰則が軽過ぎるとは言えない」
との主張は、ブローカーに関しては当てはまらないという事になりますね。

>>324
政局に詳しいようなら、あなたが音頭をとるべきだったんじゃないのか？

正直言って、ここにいるのは、
ただの一般人or良くても法律に詳しい人
大体の動きが決まった今から無理は言うもんでない。

>>329自己レス失礼
途中送信してしまった。
不実記載「行為」をするのは当事者だから。
ブローカーは記載原因の手助けするだけ。
さらに、共謀共同正犯にするのはちょっと問題あり。

>>334
まぁまぁ・・・>>324さんの言うことにも一理ある。
今後はあまり議員さんに迷惑かからないように気はつけていきましょう。
>>324さんもまたアドバイスあればよろしくお願いしますね。
素人が多いんでなかなか融通きかないことも多いですが、許してください。

>>331
こんな感じでどうかな。

(3)共犯者の処罰
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために共犯の仲介業者に対する処罰の明記を求めます。
↓
(3)共犯者の処罰
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために「偽装認知の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

昨日の昼間にも同じような内容書きこんだけど
流れが早くてスルーされてしまったようで。

>>318
おっしゃる事はよくわかります。
例えばですが、平沼議員や安倍元総理に窓口になっていただけるとしたら
そちらの方がより署名も集まると思いませんか？

政治的な動きがイヤかもしれないけど、署名をするのは
2chとは無関係の人が大多数になって、そういう人達は
信頼性と効果を求めていると考えておいた方がいいかも。

ブローカーだけが懲役一年以下・罰金20万円だとすれば、バランスが取れませんね。
ブローカー役は犯罪のプロの暴力団が務める可能性が高いので、
差し引きして不正な利益が大きければ、やった者勝ちになってしまいます。
(ヤクザ稼業の人間は服役しても懲戒免職になって困るような事は無い)
なので、 >>337 案は、「あった方が良い」のではなく「不可欠」と言えるかも知れません。

お話合い中、失礼します

陳情書は印鑑が必要ですか？
>>156のやつをA4でコピーして
住所と署名、印鑑をつければいいんですよね？

個人情報を扱うというのはかなり慎重になるべきことだというのは正しい意見だと思うのですよ。
そこをいい加減にすれば署名してくれた人にも迷惑をかけるし
そんな署名に協力した議員さんにも迷惑をかけるし
そもそもそんないい加減な姿勢を我々が見せれば署名も集まらなくなる。
だから気をつけるに越したことはないのです。
>>324さんぐらいの厳しさは必要なんです。

>>338
確かにそれはその通りだと思います。
しかし我々は素人が手探りでやっているのです。
そんな我々に手を差し伸べてくれた馬渡議員に感謝しています。
だから馬渡さんとやりたいと思うのです。これは個人的意見ですが。

>>336
そうですね。
とりあえず次に馬渡議員と連絡を取る際に、
そのあたりも確認してもらったらいいかと思うけど、自動保守さん気づくかな。

>>340
たぶんそうだと思いますが・・・
私自身は陳情ＯＦＦ行ってないので断定的なことは言えないのですが。

>>324
その通りです。
もちろん横から邪魔が入る事もあるでしょう。
敵は草加と特アですしね。

ちなみに以前出した嘆願書は、当初は無名議員にしかツテがなかったけど、
コネもないのに大物議員数人に打診をし続け、最終的に強力な後押しを得られました。

請願書オフの時に、ネットの外へ出るように議員に言われたのでは？

外の世界では、ただの２ｃｈ ＯＦＦなら、
個人情報を出すのを躊躇する人が多い現実を頭に入れておいてほしい。

請願書に署名したいですが
プリンターも無く地方なのでどうかどうすればいいか教えてください。
手書きにするか、ネカフェでコピーか
セブンイレブンで印刷できるか
提出はどちらでまとめているか
お願いします。

>>345
ネットの外に出るから「ＯＦＦ」なんですが・・・
外の世界には出ますが「政治の世界」に入る気はあまり無いです。

個人情報云々は言わんとすることは分かります。
私も以前は個人情報を晒して２ｃｈで署名集めをしたことがありますから
そうしたジレンマはよく分かります。

>>340
ｵK

>>346
現状でどうすればいいかはちょっと分かりませんが
こういうケースに対応するためには
確か、セブンイレブンでＦＡＸでプリントアウトするシステムがあったような・・・・
そういうのにも対応したほうがいいかもですね。
まぁ現状ではネカフェでプリントアウトしてコピーですかね。
郵送受け付け先がまだ確定していないので、申し訳ないですがもう少し待ってください。
近々永田町で参院陳情ＯＦＦがあるみたいなので
そこで渡すとかもアリかもしれません。

【20日10時まで】国籍法改悪　外国人が大量帰化【FAX解禁！】

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227110523/1-100

昼間、議員さんの事務所が開いてる時間にFAX送りまくったら迷惑だけど、
夜中のうちに送って朝FAXの山が出来ててもそれほど迷惑じゃないだろ？
参議院での法務委員会が始まる20日10時まで、おまいら全力FAX凸頼む！！！


●国籍法改正の可決
●外国人参政権の審議入り
●二重国籍

すべてをひっくるめて

地方の議員(市、県議員)と以下の議員にファックス凸、メール、電凸
松村　龍二　自民福井　tel03-3508-8304 fax03-5512-2304
青木　幹夫　自民島根 03-3508-8534 03-3502-8825
秋元　司 　 自民比例 03-3508-8311 03-5512-2311
舛添　要一　自民比例 03-3508-8219 03-5512-2219
丸山　和也　自民比例 03-3508-8536 03-5561-0915
山崎　正昭　自民福井 03-3508-8419 03-3508-9419
千葉　景子　民主神奈川　03-3508-8412 03-5512-2412
松岡　徹　　民主比例　03-3508-8734 　 03-5512-2734
小川　敏夫　民主東京　03-3508-8628 03-3593-0577　　　
川上　義博　民主鳥取　 03-3508-8701 03-5521-2701　　
今野　東　　民主比例　03-3508-8708 　03-5512-2708　
鈴木　寛　　民主東京　 03-3508-8635 03-5512-2635　
前川　清成　民主奈良 03-3508-8712 03-5512-2712
松浦　大悟　民主秋田　 03-3508-8517 03-5512-2517 　　
仁比　聡平　共産比例　 03-3508-8333 03-5512-2333
近藤　正道　 民主 03-3508-8740 03-5512-2740
江田　五月　 無所属 03-3508-8608 03-5512-2608
山東　昭子　 無所属 03-3508-8224 03-5512-2224

>>350
ちょっと頭が回らないんだけど、
とにかく全てに反対！危険！という事を送れば良い？
色々増えてるけど国籍法改正案くらいしか分かってないから
どんな風に意見したらよいやら・・・

>>349
ありがとうございます。
>>162の今北産業向け読みました。
21日のに間に合わせるには明日速達でないと着かないので難しいかもしれませんが
極力遠くからですが参加させてください。

>>350
参院法務委員会って２０日１０時からなの？
あと８時間ってことか？
そんで、まさかすぐ採決？
附帯決議を審議してくれるように陳情するの間に合うかな？
この情報マジ？ソースは？ＶＩＰ？

森の座右の銘
人生で最も苦しい，いやな，辛い，損な場面を真っ先に微笑みをもって担当せよ

そうか国民の声がそんなにいやなのか

ちょっとまとめよう。
(1)はどうなるかまだ未定。(2)と統合されるかも知れない。

(2)の今国会参院向けにはブル ◆rwlgOVvamIさんが嘆願書をOFF会で集める、
郵送は間に合わないためなし、書式は>>156

(3)の次回国会衆院向けには自動保守 ◆KAWORUVHOMさんが請願書の形式で提出、
とりあえずは馬渡議員を紹介先とする。署名を郵送できるようにする。
書式はまとめ中。

これでいいのかな？
>>346さんのように、早く請願書に署名したいって人もいるだろうから、
とりあえずこれで正しかったら、今二つの企画がまとまってますってことを
各板にアナウンスしたらいいんじゃない？　マルチポストにならない程度に。

>>351
とりあえず>>156を参院議員、特に参院法務委員会理事の議員に送るのがいいんじゃないか？

>>355
ブルさんは�@をやるはず。２１日予定で陳情書ＯＦＦをやる。それが�@
ただ参院で明日法務委員会という噂もあって少し流動的。
ブルさんが明日スケジュール確認するとのこと。

今は�Aがなんか曖昧になってる。
最初はてっきり自動保守さんが�Aをやると思ってたんだが。
�Aはもともと自動保守さんが言いだした企画だったんだ。
もしかしたら、自動保守さんが馬渡事務所と相談して�Aは�Bに統合されて消えたのかも・・・
現在、自動保守さんがやってるには明らかに�B

最終的に馬渡議員が窓口でもいいんです。
署名を集める以上、慎重にならなければならないし
同時により良い道を模索できる余地を残しておいた方がいい
と言いたかっただけなんですよね。
が、時すでに遅しなようですので、以後は見守らせていただきます。

>>356
あ〜それでいいのかな？
今から書いて送ってみるよ、ありがとう。

>>357
あと数十時間で請願書の形にまとめるのは難しそうなので、
参院向けの(2)が吸収されたのはしょうがないのかも。
なんにしても会期がどうなるか、参院法務委員会が慎重審議をしてくれるのか、
会期切れで廃案になるのか、参院を通過するのかが流動的なので、
(1)、(3)は確実にやること、(3)は来年までに長期戦で署名を集めればいいということを
ふれ回っていけばいいかと。

>>358
次回の衆院では馬渡さんだけど、その次も更にその次もあるかも知れんわけで、
その時は参考にされると思います。なかなか初めてのことをするのは難しい。

さて、そろそろ私も寝ます。皆さんもどうか根をつめすぎずに。

>>302　国民も其れを監視できていなかった。

ただ、国民を責めることはしない。
責めるのはマスゴミだけでよい。

官僚：最高裁が違憲判決出したんで法務省があせって急ぎすぎたんだと思う。
代議士：よく分からないがバックがせかしたんだろうな多分。

国民：
建前として国民は国会議員に立法を委ねているのだし、
それに民意を反映させるのが彼らの仕事。
いちいち監視する必然性は、本来はない。

>>360
乙です。自分も明日に備えて寝ますノシ

ゴメン、火曜の国会署名提出のあと　ずっと仕事→爆睡→今起きた　なんだけど、
今話はどうなってるの？
スレが進みすぎてて、とつもじゃないが確認しきれない。
どなたか
・おおよその流れ
・当面の目標
・今現在決まってるアクション
を教えてもらえませんか？

移民法とか国籍法とか日本をどうしようとしてるんだ

>>363
昼間、議員さんの事務所が開いてる時間にFAX送りまくったら迷惑だけど、
夜中のうちに送って朝FAXの山が出来ててもそれほど迷惑じゃないだろ？
参議院での法務委員会が始まる20日10時まで、おまいら全力FAX凸頼む！！！

●国籍法改正の可決
●外国人参政権の審議入り
●二重国籍

すべてをひっくるめて

地方の議員(市、県議員)と以下の議員にファックス凸、メール、電凸
松村　龍二　自民福井　tel03-3508-8304 fax03-5512-2304
青木　幹夫　自民島根 03-3508-8534 03-3502-8825
秋元　司 　 自民比例 03-3508-8311 03-5512-2311
舛添　要一　自民比例 03-3508-8219 03-5512-2219
丸山　和也　自民比例 03-3508-8536 03-5561-0915
山崎　正昭　自民福井 03-3508-8419 03-3508-9419
千葉　景子　民主神奈川　03-3508-8412 03-5512-2412
松岡　徹　　民主比例　03-3508-8734 　 03-5512-2734
小川　敏夫　民主東京　03-3508-8628 03-3593-0577　　　
川上　義博　民主鳥取　 03-3508-8701 03-5521-2701　　
今野　東　　民主比例　03-3508-8708 　03-5512-2708　
鈴木　寛　　民主東京　 03-3508-8635 03-5512-2635　
前川　清成　民主奈良 03-3508-8712 03-5512-2712
松浦　大悟　民主秋田　 03-3508-8517 03-5512-2517 　　
仁比　聡平　共産比例　 03-3508-8333 03-5512-2333
近藤　正道　 民主 03-3508-8740 03-5512-2740
江田　五月　 無所属 03-3508-8608 03-5512-2608
山東　昭子　 無所属 03-3508-8224 03-5512-2224

あとこのスレの請願書

>>365
＞朝FAXの山が出来ててもそれほど迷惑じゃないだろ？

いや、普通に迷惑だと思う・・・・

>>365
なんか３つ案が出てるんだな。
で、それらの議員は反対の意思表明はしてないんだよね？
文章もちょっと考えないとな…。

事務所に朝、山のようなFAXが届いてたらさぞインパクトあるだろうなあ。
好印象になるかプレッシャーになるかは別にして。

それでも、とりあえず法案の異質さはわかるだろうし、慎重姿勢に傾いてくれりゃあ
御の字だな。


オフの時間は未定っぽいね。
可能であれば参加したいが…。

こっちにも貼っておきます。>>365川上議員のＦＡＸ番号に誤りがあったので修正しました。
☆今北、今沖田用☆
今日、議員さんたちがちょっと話し合って、この法案このまま出したらマズくね？って話が出たらしい
明日10時に、参議院の法務委員会が開かれて審議されるので、衆議院のときみたいにメンバーにFAX凸中（>>2）
参議院本会議での解決の予定は未定（21日らしいという未確認情報あり）

昼間、議員さんの事務所が開いてる時間にFAX送りまくったら迷惑だけど、
夜中のうちに送って朝FAXの山が出来ててもそれほど迷惑じゃないだろ？
参議院での法務委員会が始まる20日10時まで、おまいら全力FAX凸頼む！！！

●国籍法改正の可決●外国人参政権の審議入り●二重国籍すべてをひっくるめて

地方の議員(市、県議員)と以下の議員にファックス凸、メール、電凸
松村　龍二　自民福井　tel0　3-3　5　0　8-8　3　0　4 fax0　3-5　5　1　2-2　3　0　4
青木　幹夫　自民島根 0　3-3　5　0　8-8　5　3　4 　　　0　3-3　5　0　2-8　8　2　5
秋元　司 　 自民比例 0　3-3　5　0　8-8　3　1　1　　 　　0　3-5　5　1　2-2　3　1　1
舛添　要一　自民比例 0　3-3　5　0　8-8　2　1　9 　　　　0　3-5　5　1　2-2　2　1　9
丸山　和也　自民比例 0　3-3　5　0　8-8　5　3　6　　　　 0　3-5　5　6　1-0　9　1　5
山崎　正昭　自民福井 0　3-3　5　0　8-8　4　1　9　　　　 0　3-3　5　0　8-9　4　1　9
千葉　景子　民主神奈川　0　3-3　5　0　8-8　4　1　2　　 0　3-5　5　1　2-2　4　1　2
松岡　徹　　民主比例　0　3-3　5　0　8　-8　7　3　4 　　　0　3-5　5　1　2-2　7　3　4
小川　敏夫　民主東京　0　3-3　5　0　8-8　6　2　8 　　　　0　3-3　5　9　3-0　5　7　7　　　
川上　義博　民主鳥取　 0　3-3　5　0　8-8　7　0　1　　　 0　3-5　5　1　2-2　7　0　1　　☆修正！
今野　東　　民主比例　0　3-3　5　0　8-8　7　0　8　　　 　0　3-5　5　1　2-2　7　0　8　
鈴木　寛　　民主東京　 0　3-3　5　0　8-8　6　3　5　　　　 0　3-5　5　1　2-2　6　3　5　
前川　清成　民主奈良 0　3-3　5　0　8-8　7　1　2 　　　　0　3-5　5　1　2-2　7　1　2
松浦　大悟　民主秋田　 0　3-3　5　0　8-8　5　1　7 　　　0　3-5　5　1　2-2　5　1　7 　　
仁比　聡平　共産比例　 0　3-3　5　0　8-8　3　3　3 　　　0　3-5　5　1　2-2　3　3　3
近藤　正道　 民主　　　 0　3-3　5　0　8-8　7　4　0 　　　　0　3-5　5　1　2-2　7　4　0
江田　五月　 無所属 0　3-3　5　0　8-8　6　0　8 　　　　　0　3-5　5　1　2-2　6　0　8
山東　昭子　 無所属 0　3-3　5　0　8-8　2　2　4 　　　　　0　3-5　5　1　2-2　2　2　4

おまいら勢い落ちてっぞ！
草化に負けるな！！
日本人の手で日本を守ろうぜ！！

>>368
�d。
しかし、20日10時って今日じゃないか。
事務所に寄ってFAX確認する時間あるのだろうか？
まあ、やらないよりはマシだし、俺も送るけど…。

>>369
皆が皆24時間動けるわけじゃない。
休む時は休む。

【国籍法改悪】至急ご協力を！【日本国籍が闇ビジネス化の危機】

http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
↑
【国籍法改悪のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい、恐ろしい法案です

国籍法改悪を阻止しましょう！
驚いた事に日本国籍が数万円で売買されるという危機に晒されているのです
なんと日本人の男性が認知するだけでその子供が日本国籍を取得できてしまうのです
廃案させましょう！最悪の場合は必ず科学的根拠（ＤＮＡ鑑定必須）の文言を追記させましょう！

このままでは反日教育を受けた特ア民族が不正に日本国籍を取得し
社会保障制度、選挙制度の不正が蔓延り、社会不安が起こります
法務、警察関係で危惧されている事は国籍法を悪用した人身売買闇ビジネスも
危惧されています

反日外国人が国家公務員のトップや国会議員になり日本を陥れる事も
可能になります
この法案は何者かの意図でわずか３時間で衆院委員会を異常な速さで通過し
参院の審議を待つだけになっています。しかも総理が海外に、又多くの国会議員が
選挙準備で地元に帰郷している隙にクーデター的に提出されています
時間がありません、ご協力お願いします！

いますぐ、地元国会議員にメール、ＦＡＸ、電話等で国籍法改正案の不備を
指摘し改正法案の修正を求めましょう！
このままでは数年後に日本社会は今以上に混迷してしまいます
ご協力お願いいたします！

今後は日本男性が、種付け料を取って外国人女性に子供を生ますビジネスが流行るんじゃないかな。
妊娠一回につき、30万円とか・・・
もちろん認知もセットでな。
ニートには絶好のチャンスじゃないかwww
あまりにもひどい改正案だな。>>371をよく読もうな。

>>372
誤解してないか？種付けなんていらないぞ？
子供なら日本人の血入ってなくてＯＫなんだから。

>>372
確かにそうだな。
言いたかったことはＤＮＡ鑑定だけではだめで、婚姻を必要条件にしないと
モラルハザードが起きるということを言いたかった。
スマン

何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

このおまじないが効く理由
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm

すまん、寝離脱…
たまにはニュー速＋も宣伝がてら盛り上げてやってくれ…

マスコミが一切報道しない
オレオレ詐欺で日本国籍不正取得、国籍法改悪でネズミ算式に偽日本人激増！の危機！

ねえ、もしもし、オレオレ。
外国人の母と日本人の父（嘘）から生まれた子供（偽装）だけどさ、今すぐ日本国籍チョーダイ！
ろくな審査もDNA鑑定も同居実態の証明無しに、いますぐに日本国籍くれる法律ができちゃってさー。
もうすぐ日本人だよ！

日本人の血を引いていなくても外国生まれの外国育ちで日本語もわからず日本に悪意のある外国人でも
日本人の偽装父が認知するだけで日本国籍が簡単に得られる法律が今制定されようとしています。
日本国籍を取得すれば選挙権と被選挙権を得て、官僚、裁判官、自衛官、議員への道を開き
重大犯罪の裁判員に選ばれたときに被告が同胞なら手心を加えるかも知れません。
生活基盤が日本になく家族も在留資格を貰い次々に帰化するので生活保護が頼りで
社会保障費が肥大化するため消費税の増税に繋がります。
そうして新たな日本国籍を不正取得した偽日本人がが今度は日本人父として子供を認知したり偽装認知するようになります。
日本が乗っ取られようとしています。
中国のネットグーグル検索では国籍法が今一番検索されているワードになりました。

こんな日本をぶっ潰す法案が衆院を通過し制定されようとしています。
強引に推進したのは公明党、危険性を認識せず賛成したのは自民党の多数と民主党です。
騙されなかった一部の自民党議員が反対しなければ、民主主導で二重国籍すら容認されていました。

マスコミは言論統制されたかのように殆ど報道をしていません。
改悪反対派を一人でも増やすように皆さんも協力してください。
改悪賛成派を一人でも減らすように皆さんも協力してください。
このままでは日本人も本来国籍が必要なはずの子供も不幸になります。

昨日の１７時頃に
マンガ描いてみようかって
流れになったんで
今まで描いてたんだが
チラシとか作ってた方が
よかったのか・・・？

とにかく描いたんだから
恥を忍んでさらすぜ・・・
もともとそんなにウマいわけでもないし
時間もかけられなかったんで
粗い出来なのはご容赦を

http://uproda.2ch-library.com/src/lib072271.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072272.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072273.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072274.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072275.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072276.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072277.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072278.jpg


泣きたい・・・

>>378
GJ！自分は断念してしまった、本当に乙。
内容についての判断は、詳しい人にお願いするとして
もう少し大きくスキャンできないですか？

>>378
ＧＪ！と言いたいところだが・・・
文字が小さくて読めない。
だから細かい内容の評価が出来ない。
でも全体的印象はなんか良い感じ。
乙でした。
出来ればもう少し拡大できませんか？

>>378
大きなのでぜひ再うｐを

>>357
何度も言っているようですが、私は二番を提案した覚えはありません。
みなさんが勝手に誤解してそのような見解を広めただけです。

段階は移行してきている。

マスコミが国籍法を報道しだすと河野太郎はスケープゴートとなって

自民党全体が叩かれだすだろう。

それだけはなんとしても避けなければならない。

>>7
>>自動保守さん

�Bの請願書の件、
手直しするのはOKなんだが、頼むから前スレで話あって決めた請願書の内容を大きく削るのはやめてくれ。　>>8 ⇒　>>281>>311
不要で削った場合は、削った部分がどうだったのかわかるように、別に残してくれ。
じゃないと、前30時間分くらいの話し合いが無駄になる。

法的な見地から指摘をしてもらって、揚げ足つっこみもらわないように修正した「1.審査基準」のところも、
前のバージョンにもどっちゃってるじゃないか。

それから>>7のお年寄りにも見やすいわかりやすいには賛成だが、
今やってる方向だと、どんどん1項目が長くなっていくぞ。
(代わりに必要な項目おとして全体量少なくするんじゃもったいなさすぎる)

公明、民主が主体となって推進してることをもっと前面にだすべきだね。
チラシにこの辺入れられないかな。

>>385
鬼女板で相談中

>>383
それが怖いな。
うちの親なんて左巻きだから
T豚Sを信じてるぜ。
どうしたら洗脳が解けるんだ？

とりあえず、請願書と要望FAXする

>>311

>>8のバージョン

1. 審査基準
現行の父親の認知のみという審査基準では、【申請者と日本との結びつきを十分に確認することが
できないため】、虚偽申告による悪用の恐れがある。
よって、審査要件には、認知とあわせ、【申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため】、海外
での導入実績があるDNA 鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を求めます。

【申請者と日本との結びつきを十分に確認することができないため】

↑これは入れてくださいな。
法務省が、「日本人と日本人の間での認知てDNA鑑定やってないじゃないか、この場合だけやるのは差別だろう?」といちゃもんつけてるから、

　・認知にDNA鑑定は必要ない
　・国籍取得の審査に、DNAが必要だ

という風にしないと、同じ詭弁でかわされちゃう。

>>387
しっかりと理論立てて時間をかけて説得するしかないと思う。
精神のリハビリのようなものだから、根気強く。

>>387
後は、別なもんで洗脳しちゃうかだな。
ニュートラルに戻すのはすげぇ大変。

>>387
豚六洗脳解除のための攻めは国籍法だけにあらず
スレ違いだが毎日変態新聞問題とか最近の誤報問題とかをぶつけたら面白くなるかもしれんぞ

転載

国籍法問題で台湾人から警鐘のメッセージ
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-565.html

転載

今回の国籍法改悪で分かったこと。
中国と国境を接ししているベトナムや北朝鮮が貧乏な全体主義国家な理由。
これは、中国からの移民をブロックするため。

もし、ベトナムや北朝鮮が
日本みたいに開かれた民主主義・資本主義・自由主義国家なら
陸続きであっさり経済水準の低い中国から移民が雪崩れ込んでくる。
だから、ベトナムと北朝鮮は共産主義体制をしいている。

ベトナムは、アメリカとの戦争でよく勝てたなと思う。
アメリカが支援する南ベトナムが勝利していたら、
今頃、共産主義である現在よりも経済発展の速度は上だっただろうが、
一方、中国人からの人口流入が激しくて、中国に飲み込まれていたと思う。

日本は島国だから、そういうことの警戒が薄い。
開かれる、発展することが、一方的に素晴らしいことだと思っている。

同じように、北朝鮮という防波堤の存在によって発展できた韓国も
そのへんの感覚が鈍くなっている。
だから、韓国国民は無邪気に統一朝鮮が国力が強くなるという妄想を信じている。


そういうピンチな日本なのだが、国籍法改悪の途端に
世界的な経済危機、日本経済危機も近づいている。
食料自給率の低い日本で経済危機になれば、間違いなく、
都市部を中心に食糧危機になる。
都市部に多く移り住む移民を日本国外へ追いやる経済的圧力が強まる。

今回の経済危機は、日本にとってピンチではあるが
同時にギリギリで日本を救うチャンスになるかもしれないと踏んでいる。

さっぱり、わけわかんなくなってるが、とりあえず
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%cf%c3%c2%ea
�@、�A、�Bのどの話がわかるようにしてくれるといいんだが
�Aはなし？�@に併合？�Bに併合？

�Aはやるとしても、直に提出できる地域限定になるのでは…日程的に。
基本ラインは�Bか？

>>394
�@付帯決議の会議への牽制

　　　　・代表者はブルさん
　　　　・書類共通フォームはできた
　　　　・陳情書受け渡し日時未定
　　　　・陳情書とりまとめ期間未定
　　　　・議員さんの渡りは、自動保守さんがつけてくれているけれども、最終的な打ち合わせはまだ

　　今後の流れ
　　　　　日時仮決定　⇒　自動保守さん経由/またはブルさん直接で、議員さんと日時調整　⇒　日時決定
　　　　　　　⇒　集合場所と受付時間決定(池袋マックで、20日16時〜22時までとか)　⇒　決行

　　　　　後は、参加者、筆記用具と判子もってゴー

�A今期の参議院に請願書提出OFF

　　　　　1.正式な請願書フォームをしあげて、集めて、渡すには時間がなさすぎる (21日朝がリミット)
　　　　　2.馬渡議員も来年頭を考えている

　　　　ので、たぶん、�@に吸収かお流れ

�B来期に大量かつ正式な請願書提出

　　　　　1.請願書フォームはできあがりつつある
　　　　　2.チラシはぞくぞく完成している
　　　　　3.具体的な取りまとめは今から相談するとこ

�@に対して提案なんだけど、
当日現場で紙もらって署名する人は、
コピー代として10円払わないか?
お金の話すると荒れやすいのでかなり迷ったんだが、実費は毎回主催が負担するっていうのもなんか変だと思うんだ。
別に、なんとか市民団体で予算がついてるわけじゃないので。

ただ、これ以上の金銭の受け渡しは(寄付とかね)絶対やっちゃだめだと思うけれども。

>>397は、自分で紙もってきた人は必要ないよ。念のため。

>>378
GJ
もうちょっと大きめでお願いします､
固めてうpしてくれるとうれしいな､ボラセンで印刷して学校とかで配りたいです

>>396
�@付帯決議の会議への牽制

　　　　・代表者はブルさん
　　　　・書類共通フォームはできた
　　　　・陳情書受け渡し日時未定
　　　　・陳情書とりまとめ期間未定
　　　　・議員さんの渡りもブルさん、最終的な打ち合わせはまだ

　　今後の流れ
　　　　　附帯決議の日程確認　⇒　ブルさん直接で、議員さんと日時調整　⇒　日時決定
　　　　　　　⇒　集合場所と受付時間決定(池袋マックで、20日16時〜22時までとか)　⇒　決行

　　　　　後は、参加者、筆記用具と判子もってゴー。陳情書持参できる人は持参する。

>>400
ブルさんに連絡引継ぎ済みなのね。了解。

参議院法務委員散会・・・約3分
即決なんですか？

お待たせしました！経過報告です
参議院請願課に電話したところ、陳情書に期限はないものの
附帯決議を決める日に合わせるのであれば
その日程は来週以降に決まるので（今週はない）
連休明けに確認することになりました。
よって、提出は最速で25日（火）になりそうです。
また、議員さんとは連絡調整中です。

陳情書とりまとめに連休を使えることになりました！

【以下未確定】
都内では、24日（連休最後）の午後と
提出日の朝（18日と同様に）に集めたいと考えています

また動きがあり次第書き込みます〜

>>403
連休使えるのはありがたい！！

>>403
不意打ちに備えて、頑張ってください
連中は異常なんですから

おはようございます
ブルさん乙です。
じゃあoffは25日なのでしょうか？
自分21で動いていたので・・
そっこ〜返事ください

工作員が凄い勢いで沸いてきた。
余程マズいんだなw

む さんは鳥つけないのですか

�@付帯決議の会議への牽制　用テンプレをネプリに登録した
51929284

>>403
GJ!
したら、他スレ宣伝用の文言つくるよ。

仕事あるんです（泣）
1週間前とかだったら有給取るんだけど・・
情報拡散とか電話なら、がんがんやらせて貰います。

>>406
提出日がわかるのは、連休明けなので、最速で25日ですよ。

11/20(木) 参議院 法務委員会
状況報告


3分で散会

大臣による趣旨説明
民主党が選手交代　小川敏夫→白真勲


>民主党が選手交代　小川敏夫→白真勲

小川委員辞任、差し替えの白は100％賛成派とのこと

付帯決議の会議への牽制オフ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%cf%c3%c2%ea#1

>>413
また露骨な人選だなー。
白は日本を内部から改革するzeee！的なことを
当選した当時明言してた覚えがある。

ええと整理します。
当初11/21にやると言われていた�Aは無しですね。

現在進行中の企画は

11月25日予定の参院陳情ＯＦＦ（責任者：現状ではブルさん）
これが�@です。

そして、来年１月以降に提出予定の署名を集めるＯＦＦ（責任者：現状では自動保守さん）
これが�Bですが、「�Aは？」といちいち聞かれるのも面倒なので以降これを�Aとします
もともと�Aと�Bはごっちゃになってたし、それでいいと思います。


�@付帯決議の会議への牽制

　　　　・代表者はブルさん
　　　　・書類共通フォームはできた
　　　　・陳情書受け渡し日時未定
　　　　・陳情書とりまとめ期間未定
　　　　・議員さんの渡りもブルさん、最終的な打ち合わせはまだ

　　今後の流れ
　　　　　附帯決議の日程確認　⇒　ブルさん直接で、議員さんと日時調整　⇒　日時決定
　　　　　　　⇒　集合場所と受付時間決定(池袋マックで、20日16時〜22時までとか)　⇒　決行

　　　　　後は、参加者、筆記用具と判子もってゴー。陳情書持参できる人は持参する。


�A来期に大量かつ正式な請願書提出

　　　　　1.請願書フォームはできあがりつつある
　　　　　2.チラシはぞくぞく完成している
　　　　　3.具体的な取りまとめは今から相談するとこ

＞３７９
＞３８０
＞３８１

風呂に入ったりして書き込みに気づきました
それからフキダシの形変えたり、文字数変えたりで
ちょい手間取りました

出来る限り大きくしました

http://uproda.2ch-library.com/src/lib072295.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072296.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072297.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072298.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072299.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072300.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072301.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072302.jpg

�@フォームはあるけれど、陳情書なので手書きや自作でもおk。

>>406
了解です。
25日だと、逆に陳情書集めやすいですね。

あと、請願書企画の皆さん乙です。
多分、こちらは練りに練って全国展開って事になるかと思うので、
頑張ってください。
自分も協力したいけど、そちら（請願書作成）はあまり得意ではないので・・

とりあえす自分は25日offの方に協力させて頂きます。

前回の掘り起こしてきました。
時間と場所が決まったら、埋めてくださいな。


----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようというOFF

日時：　.xxxxxxxxxxxxxxx(未定)　(24日午後/提出日を予定調整中)

場所：　xxxxxxxxxxxxxxx(未定)

持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した請願書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.xxxxxxxxxxxxxxxxxx(集合場所)で、責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、xxxxxxxxxxxxxxxxxx

　　　 3.請願書を渡す。あるいは、無記入の請願書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない
　　　　　・他の反対運動の団体が居ても、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください

　　　　　※このオフは、陳情書をお渡しするだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>418 フォームはあるけれど、陳情書なので手書きや自作でもおk。
これテンプレにいれといたほうがいいね。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようというOFF

日時：　.xxxxxxxxxxxxxxx(未定)　(24日午後/提出日を予定調整中)

場所：　xxxxxxxxxxxxxxx(未定)

持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)　手書きの書き方はスレで聞いてください。
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.xxxxxxxxxxxxxxxxxx(集合場所)で、責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、xxxxxxxxxxxxxxxxxx

　　　 3.請願書を渡す。あるいは、無記入の請願書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない
　　　　　・他の反対運動の団体が居ても、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください

　　　　　※このオフは、陳情書をお渡しするだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>422
２回になるようだけど、テンプレにまとめられる？

>>403
【以下未確定】
都内では、24日（連休最後）の午後と
提出日の朝（18日と同様に）に集めたいと考えています

採用�@のチラシ・ビラ、と新�Aチラシ・ビラ、まとめてもらえませんか？
wikiに載せます

�@11/25予定の参院陳情ＯＦＦで提出予定の陳情書サンプルの現状 → >>156

�A来年１月以降提出予定の請願署名用の請願書フォーマットの現状 → >>311

ただ、自動保守さんにお願いしたいのだが>>384さんも言ってるが、ちょっとあんまり慌ててどんどん削らなくてもいいんじゃないかと思う。
もともと自動保守さんが「マズいことになった」「請願書を添削してもらった」「２１日に渡さないといけない」「国会に提出する」といきなり言いだして
それでこちらも慌てて旧�A企画が立ち上がったのであり、「そんなに急ぐなら」ということで議員サイド主導で請願書を仕上げていく流れになったが
その旧�A企画がいつの間にか無くなった以上、そんなに急ぐこともなくなった。
もちろん早く署名計画を立てていくためには出来るだけ早いほうがいいのだが、自動保守さん自身が「何を請願内容に盛り込んでもいい」とも言ってるし
もう少し、出来るだけ多くの署名を集めるためにも、請願内容は幅広い内容にしたいのだが、そのためにもう少しじっくりと話し合ってはどうだろうか？
最初から内容を狭めるのではなく、幅広い内容で一旦決定しておいて、それに沿って具体的行動計画を作っていき、
その後、議員さんとの交渉の中で請願内容が絞り込まれていったら、それに合わせて署名活動の中身も修正していくとか。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

【手書き陳情書の書き方】

　書式
　　・用紙　A4　縦置き　横書き
　　・ボールペン等消えないペン。鉛筆シャーペンは不可

　必ず入れるもの
　　・日付
　　・宛先　　　【　参議院議長 江田五月 殿　】
　　・タイトル　【　国籍法3 条の改正における附帯決議に関する陳情書　】
　　・氏名
　　・住所

　内容の書き方

　　箇条書きでも、文章にしてもどっちでもいい、書きやすいやりかたで書いてください。

　項目例

　　・血縁証明のためにDNA鑑定を必須にする
　　・出入国記録の調査をちゃんとやれるようにする
　　・抑止効果が出るよう、罰則を強化する
　　・現実的な取り締まりができるよう、法規整備を的確にする
　　・その他自分の思うところ

参院法務委員会、えらく短時間で終わりましたね。

>>425
陳情書と請願書はwikiにアップした。
ビラとチラシ、お願い

手書きの人にも陳情主旨は、共通で書いてもらう?
それとも、ひたすらフリーフォーマットでいいかな?
そっちのほうが、勢いある陳情書にはなると思うけど。

これ↓
-----
一、陳情の要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得でき
るように規定した国籍法3 条の改正において、衆議院で付された附帯決議について前向きに
審議して、附帯決議で求められた趣旨の実現のため、法案を以下のように適切に修正するこ
とを求めます。
-----

>>423
集合場所とかかが変わるから、それぞれのほうがいいかも。

別に、2回やるよっていう、簡単な告知文作ればいいんじゃない。
他スレに貼り付けるには、>>422は長いし

>>426
もこりんぺんで書いてくる奴いたらどうしようw

だいたい請願は国会で再審議をしてもらうためのきっかけのようなもので
請願した内容が全て現実化しないということもよくあるのではないのか？
出来るだけ多くのことを請願しておいて、一部が実現したということで妥協するという方向性もいいんじゃないかとも思うんだが。
附帯決議に関連した「ＤＮＡ鑑定」や「罰則の実効化」が含まれていれば、他にやや無理めのものが含まれていたとしても
そんなに無碍に扱われることもないと思う。とにかく署名の数を多く集めることを第一優先で考えていかなければいけないと思う。

提案なんですが
�@の話（11/25参院陳情ＯＦＦ）と�Aの話（１月提出大規模請願署名ＯＦＦ）についてのレスがごっちゃごちゃになるような気がするので
皆さんレスの頭に�@あるいは�Aと記入しませんか？面倒かもしれませんが、さしあたり２５日までの一時的措置ですし、
絶対やらなくちゃいけないってほどのこともなく（新規で書き込む人もいるだろうし）、任意でお願いしたいのですが。

例

�A
だいたい請願は国会で再審議をしてもらうためのきっかけのようなもので
請願した内容が全て現実化しないということもよくあるのではないのか？
出来るだけ多くのことを請願しておいて、一部が実現したということで妥協するという方向性もいいんじゃないかとも思うんだが。
附帯決議に関連した「ＤＮＡ鑑定」や「罰則の実効化」が含まれていれば、他にやや無理めのものが含まれていたとしても
そんなに無碍に扱われることもないと思う。とにかく署名の数を多く集めることを第一優先で考えていかなければいけないと思う。

�@
陳情書のフォーマット、A4縦位置１人１枚に揃えた方がいいです

>>426　既出スマン

900 名前：ﾌﾞｰﾝ菜（　＾ω＾） ◆bmzFe7ein6 [[email protected]] 投稿日：2008/11/20(木) 11:05:15 ID:Ii5a5a3l0
（　＾ω＾）カワイイ奥様達お久しぶりですお☆

（　＾ω＾）明菜大好きﾌﾞｰﾝ（　＾ω＾）のﾌﾞｰﾝ菜（　＾ω＾）ですお☆

（　＾ω＾）今日は奥様達に提案があるお☆

（　＾ω＾）でも、ここに書くのはいやだお・・・

この手段なら改正案を阻止できると見込んでの提案です
よろしければメール交換のみで掲示板上にはなるべく晒したくないので
もし、私を信頼していただけるならメールをください

あるいは、この改正案阻止のために動いているコテさんに進言したいと思います。
ブルって人になら伝えたいと思います。
ただ、私はスレの流れをチェックしてないのでＫＹなことになるかもしれません。

今日中には実行したいと思います。

関連スレ告知用

********************************************

国籍法改悪反対のために、2つのオフを実施します。
宜しくお願いします。

◆1.陳情書提出オフ
　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届ける
　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　陳情書とりまとめ期間未定　都内では、24日（連休最後）の午後と、提出日の朝(11/25？)予定
　陳情書:フォーム　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf（ネプリ　51929284）
　参加者持物：筆記用具、印鑑

◆2.来期に大量かつ正式な請願書提出オフ
　法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出する
　（来年１月の通常国会において衆参両院議長宛てに提出・馬渡議員が協力？中長期戦）
　責任者（取りまとめ）：自動保守 ◆KAWORUVHOM
　請願書フォームたたき台にて検討中：http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e8141649.pdf

国籍法改悪反対請願書スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/
まとめwiki（作成中）http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

********************************************

今さっき、ＳＰＡ！にメール送りました。
昨日中に文面がまとまらず、考えていたらこんな時間になってしまいました。

いちおう、記事掲載の有無について返事ください、とお願いしておきました。
あと、産経新聞の記事や関西テレビのことも書いておきました。
記事書いてくれるかな…

>>437
良いと思いますｗ

転載して良いですか？

>>437
良いと思いますｗ

転載して良いですか？

>>437
ごめん開催場所がないです

持物修正。時間がないので転載お願いします。

********************************************

国籍法改悪反対のために、2つのオフを実施します。
宜しくお願いします。

◆1.陳情書提出オフ
　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届ける
　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　陳情書とりまとめ期間未定　都内では、24日（連休最後）の午後と、提出日の朝(11/25？)予定
　陳情書:フォーム　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf（ネプリ　51929284）
　参加者持物：�@陳情書（Ａ4　手書きでも上記フォームでもＯＫ）ＯＲ　
　　　　　　　�A筆記用具、印鑑、10円（上記フォームコピー代<m(__)m>）

◆2.来期に大量かつ正式な請願書提出オフ
　法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出する
　（来年１月の通常国会において衆参両院議長宛てに提出・馬渡議員が協力？中長期戦）
　責任者（取りまとめ）：自動保守 ◆KAWORUVHOM
　請願書フォームたたき台にて検討中：http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e8141649.pdf

国籍法改悪反対請願書スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/
まとめwiki（作成中）http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

********************************************

場所決まってた？

地方の人間は何したらいいんだ？

>>437
◆2はまだ告知しないでいい、告知するとかえっておかしなことになると思う。
絞っていこう。

>>437
あと、フォームを直接ダウンロードさせてもしょうがないので、
スレに誘導するよしたほうがいい。
主旨わかんないけど、とりあえず署名したけど、どーすんの?行けばいいの?プラカードとかいる?とか言われても混乱する。

あと、国籍法改正関連といっとかないと、付帯決議だけだとなんのことやらわからないと思う
総合すると↓こんな感じで

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　場所: 都内

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ２　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

***************************

陳情書の郵送とかはどうなってるの？
地方なのでそう言った形で参加したいんだが

>>448
郵便物うけとってくれて、OFFにこれる人がいれば、その人に託す

無理そうなら、気持ちためといて、1月までにとりまとめる請願書提出の時にがんばる(こっちは地方も参加できるようになるはず)

>>449
地方の人は、今までどおり、メールやＦＡＸ、チラシ配布などで、
多くの人たちにこの問題を知ってもらうことを継続と言うことですね。

附帯を付帯と読んでるのは直さなくていいのか？
あちこちで見るが、そういう細かい穴もまずい結果に繋がらないか

じゃあとりあえず告知を転載してこようと思うんだが
>>442と>>447のどっちがいいんだ？

手前味噌で申し訳ないが、>>442は長すぎるのと、絞れてないので、
もともとこの問題に興味があってスレ読み続けてる人にしかわからん。
>>447をベースに、投下する場所にあわせて、アレンジして使ってくれ。

抗議【デモではありません】
賛同されたかたは、陳情書をお持ちいただくだけで結構です

とか、場所によっては書いたほうがいいかもね。
デモかよ。プラカードでシュプレヒコールとかやってらんねーよって思う人もかなりいる。

今さっきまで、地元千葉の（千葉県）松戸市、柏市、我孫子市、市原市、
茂原市、館山市、南房総市、鋸南市、鴨川市、富津市、君津市、木更津市、
袖ヶ浦市、千葉市、大多喜町、勝浦市、御宿町、いすみ市、睦沢町、一宮町、
長南町、長柄長、大網白里町、九十九里町、東金市、山武市、（茨城市）取手市
には、市町町長村長、役所のメールアドレスのある各課全部と消防・自衛隊などや
地域の振興会リンク先の店とかいろいろメールしてきたよ！！！
地元千葉県制覇まであと半分！！
>>442有志の方、代表をまたまた買ってくださったブルさんのオフとか、参加します！
メールと平行でスレきます〜！今回もがんばりましょう！！

地方の件なんだけど、
�@各地方で陳情書とりまとめオフ開催→陳情書を郵送（どこへ？）
�A各個人で陳情書を郵送（どこへ？）

郵送先があればいいんだよね？
ブルさんから指示あるかな？

郵送先があるなら、自分も是非出したいよ。

私書箱とか郵便局留めはどうなんだろ。
自分も詳しくないが、ちょっと調べたら特に利用料とかはかからなそう。

>本案が法務省から内閣に持ち込まれた時、

>極めて巧妙な内容の詳細隠蔽があったのは事実であり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>私はその事を１５日記事・２のコメント欄に書きました。実はこれは平沼代議士の

>「閣僚に聞いたらみんな知らなかった。麻生首相も知らないだろう」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>というご指摘に基づいています。

>どうも法務省が人権擁護法案の時の失敗を避けようと、わざとやった節があるようです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://knnjapan.exblog.jp/8948193/

>>455
乙！
動くかどうかは別にして、情報の周知は重要だ！

>>456
都内郵便受け入れしてくれる人がいればできるね。
ただ個人郵送は無理だと思う。
受けとるほうが個人だと死んでしまうよ。

「請願書」の郵送宛先は、
東京の馬渡龍治事務所　でお願いします。

お近くの方は、名古屋の事務所がありますので手渡しでも結構です。
お気軽にお立ち寄りください。

質問にある「公正証書原本不実記載の共犯にまで問えるか」は、法務省との質疑でも
答弁が曖昧ではっきりしません。
今後の話し合いではっきりさせていきます。

まずはご連絡まで

馬渡事務所


コテハンの誤認を避けるため、このコテハンでいきます。

632 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 12:06:50.17 ID:zv+JSkAT0
・・・何度もゴメン
やつらマジだ

【社会】 「あの写真（児童ポルノ）がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純所持を逮捕できない日本
【マスコミ】毎日新聞「事実を把握しないまま記事にしました」　「ネットに犯行示唆？」の誤報記事、20日付の朝刊で改めて「おわび」
【社会】 "先生「法律で強制退去なんて、いけないと思います」" 強制退去迫るフィリピン少女、支援の輪広がる（動画あり）★６
【ネット】「目的は、詐欺教育に対する天誅」 ２ちゃんねるに文科省幹部に対する殺害予告が書き込まれる
【政治】 民主・鳩山氏「麻生首相こそ、社会常識が欠落」、自民幹部「全国の医師を敵に回す」…麻生首相「常識欠落の医師多い」発言で
【栃木】 雇用不安の深刻化 職を失う日系ブラジル・ペルー人が続出　生活基盤が日本にでき、働き口がなくても簡単に帰れない

救いもある
【マスコミ】 "大誤報連発" 毎日新聞、社説にまで誤報…毎日新聞は大丈夫か


ネット上での活動に非難の目が向けられる可能性大

郵送先ですが、私は用意できませんです。
届けていただける方にお渡しできるようお願いするか、
２の請願書オフまで今まで通り、
faxやメール、周知活動の支援をお願いいたします。

一般の掲示板とかブログにしらみつぶしにコピペしよう
大学生のサークルの掲示板とか。
口コミに頼っても普段政治的な話ってできないし。
あと、企業や団体にもしらみつぶしにメールでデモ参加を呼びかけよう。
組織的な参加があればデモの人数が飛躍的に膨らむはず

>>462　メール連絡乙です。

で、

>>462は、1月の請願書のことだよね?
その件について、郵送してもらってもいいよと、馬渡先生のほうからメールでお返事いただいたということだね。

つまり

　【　今　回　の陳　情　書　署　名　O　F　F　の　送　り　先　で　は　な　い　よ　】

と、強調しとく。

電子署名がOKになってくれれば、各自電子署名つけてアップロードでいけるんだけどなぁ。
まだまだ先だろうなぁ。

�A
請願書は一般庶民の署名を多く集めることが第一目的だから庶民の常識的な感情というものを大事にしたい。
もちろんこのスレでの法律に詳しい人との遣り取りは凄く意義深く、
こちらとしても何が通りそうで何が通りにくいのか把握しておくのは大切なことだとは思うのだが
それはそれとして、あくまで庶民感情として請願したい項目というものはあって、よほどムチャクチャな内容でない限りは
多少法理的に無理があっても、法理的なアドバイスとしては「法理に合わないからやめよう」ではなく
「こういう切り口で要求すれば結果的に同じことが実現できる」や「こういう言い回しや前提なら通るかもしれない」というような
肯定的、建設的なアドバイスをしてもらい、請願項目を極力削らない方向性でやっていきたい。
また、法律に詳しいひとには請願書の体裁や書式などでのアドバイスもお願いしたい。

例えば罰則については、法理的には「懲役１年以下、罰金20万円以下」が正しいのかもしれないが
やはり庶民の常識的感覚としては「そんな軽い刑罰だったら暴力団は平気で資金源にしてしまうよ」と思うのであり
この請願書が単に１枚で提出するものであったり、内輪で組織的に署名を集めるものでなく
本当に一般の人の任意をあてにして集める署名である以上、法理よりも庶民の常識的感覚のほうを優先させたい。
ただ、「懲役５年」など具体的な量刑まで書く必要は無く、
「現在の懲役１年以下、罰金20万円以下ではあまりに刑罰が軽すぎて犯罪抑止効果が無いので、より重罰化を求める」と書けばいい。
あるいは「日本国籍を求める外国人が多いため暴力団や悪質ブローカーによる偽装犯罪が多発する恐れがあるため」と書き加えてもいい。
こういった部分でアドバイスをしてくれるという点で法律に詳しい人の力を有効活用していくべきだろう。

ただ、庶民の感覚を大事にしていくといっても、あくまで常識的なものであり
あまりに差別的なものや人種偏見に基づいたようなもの、理不尽なものは、
むしろ一般人に奇異な目で見られて署名数が減る危険もあるのでそういうものは吟味して省いていく必要がある。

やはり庶民感覚としては犯罪抑止効果のあるものが優先されるべきであろう。
犯罪抑止効果が大きければ法理的に多少無理があっても請願項目に入れるべき。
問題は犯罪抑止効果と差別的なものとのバランスであろう。
そもそも外国人が偽装国籍取得をするだろうという前提でその犯罪抑止を考えているので
外国人に区別的（差別的）な措置ほど犯罪抑止効果も高いのは当然である。それは基本的には正しい方向性なのだが
行き過ぎると単なるレイシズムのようになってしまう。
だから犯罪抑止効果がさほど高くないようなもの（あるいは他の措置でカバー出来るようなもの）で差別的なものはまず省くべきである。
例えば扶養義務なんかはこれに含まれるのかもしれない。
しかし犯罪抑止効果が高く差別的でもあるものの場合はそれがよほど酷い差別でない限りは基本的には請願項目に含めていきたい。
例えば違法滞在などの前科調査徹底や、居住年数調査などはこれに含まれる。
これらを請願項目に含むかどうかの是非について論じる場合、
大事なのは法理ではなく、庶民感情としてそれが受け入れられるか拒絶されるかである。署名を集めるならその部分こそ重視すべきである。

>>467
河野談話撤回の署名はネットでやってるけど
準備が難しいものなの？

>>466
これ重要！

【1.陳情書提出オフ】は現在【郵送は受け付けていません】

464 ：ブル ◆rwlgOVvamI ：2008/11/20(木) 12:13:11 ID:umMipIEW
郵送先ですが、私は用意できませんです。
届けていただける方にお渡しできるようお願いするか、
２の請願書オフまで今まで通り、
faxやメール、周知活動の支援をお願いいたします。

>>469
効力の話ね。請願書と同じ効力のものを、ネットで作って送ることはできないでしょう。

>>467
最悪、住所晒してもいいって人がいれば、局留めとかは？

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayopee/post/kyokudome.html

引き取りに行く手間はあるけど、個人宅でドサドサくるよか
時間決めて取りにいけるから便利だよな。

>>472
だねえ。家におくられてくると、郵便受けが「ナニゴトッΣ」って状態になるかとw

>>472
自己レス

住所、局留め、だけでよかった。
すまん

名前がどーなんかな、偽名でいけんなら、現実的になるけど、
局留め　で本名だと、さすがに敷居たかい。

休眠会社とか休眠サークルとかだれか持ってないの

>>475
そうなんだが。

自分、広告代理店にいたときに郵便を取りに行ってたが
そういう時って「●●キャンペーン事務局」とかの宛名
だったと思う。

どうやったんだろか。。

>>466
今回の陳情書ではないです。

なので、誤解を生まないようにしてください

>>477
案としては私書箱を作るといいかも

ただ、少し制限があるので、郵便局に確かめてほしいかもです

>>478
　>>470 が説明してくれてるよ。たぶんだいじょぶ。

>>477
私書箱じやないかなぁ。
聞いたほうがはやそうね。

>>479
私書箱は1ヶ月郵便量を見てから借りれるのだそうな
だから、無理だろうね

>>468補足
�A
「差別的」というのも、それはあくまで法理的に差別的という意味ではなく庶民感情として差別的に受け取られるという意味。
例えば「外国人の産んだ婚外子だけがＤＮＡ検査を受けなければいけないのは憲法の法の下の平等に反しており差別的」という意見があるが
それは法学者や国会議員はそう考えるかもしれないが、一般庶民はそんな風には考えない。
「日本国籍を取得しようというのだから、日本人父親の血を引いてることを証明するのは当たり前」と考える。
我々は一般庶民から署名を集めて、一般庶民の意見を国会に届けるのだから、一般庶民のほうの意見に従うべき。
我々の立場は一般庶民側なのです。わざわざ国会側の立場に最初から立つ必要などない。
最初から模範解答を作ろうとしてはいけない。それでは交渉にならない。我々は一般庶民を代弁して国会と交渉する立場なのだ。

>>462
>質問にある「公正証書原本不実記載の共犯にまで問えるか」は、法務省との質疑でも
>答弁が曖昧ではっきりしません。
>今後の話し合いではっきりさせていきます。

曖昧なら迷わず、とりあえず請願に含めていきましょう。
グレーゾーンなのでしたら、この請願の署名の力でこちらの要求に沿ったものにしてやればいいのです。
話し合いは署名を集めてからのほうが有利です。
今の段階であまり丸く話し合いばかりしないほうがいいのではないでしょうか。
話し合いは議員さんにお任せして、我々は一般庶民の声を代弁することが本分です。

地方の折れが持っていったらマズイか？

民間私書箱もあるぞ
有料だけど制限が無い

自動保守さん、或いは責任者さま連絡とれませんか？
ＭＩＸＩにきて欲しいのですが。

>>486
みぃ？
いいけど・・・

>>483
署名を募る以上、どのような内容での請願をするかは重要だろうと思う。
それに基づいての署名であり、初めて請願書なのだろうと。

陳情書郵送だけど
請願とは違うので、各個人が参議院議長宛てに直接郵送すればいいのではと。
参議院の方が見つからなかったけど
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm
陳情の手続き
　陳情は請願と違い、議員の紹介を必要としません。
　陳情しようとする方は、要望する内容を簡潔にまとめた文書に住所・氏名を明記の上、郵送等で議長宛てに提出してください。
　その中で議長が必要と認めたものは、適当の委員会に参考のため送付されますが、請願と違い文書表は作成されません
　なお、氏名は自署によることが原則ですが、ワープロなどで印刷された文字による場合は押印が必要です。

>>484
署名する人がＯＫならいいと思う
ただ、484さんの地方だけでなく、全国の話だし。

>>485
入会金2000円、1ヶ月1000円くらいらしい

>>486
【1.陳情書提出オフ】協力者です。
【1.陳情書提出オフ】についてはmixiへはコピペで拡散願えませんか？
IDバレのリスクを考えると、今回の件はそれがよい気がします。

>>417
今このスレ見たんですけど、
すごく良いと思います！！わかりやすいです！

【1.陳情書提出オフ】代表さん、勝手にすいません。
個人的な意見です。

>>東京までは、車で6時間かかる。
徹夜でも走ってくつもりだが、、首都の人間のほうがいいかな。。

私書箱とか宅配とか危険じゃないですか
妙な物送ってこられたら・・・・・
地域ごとに対面で受け渡ししないと。

>>486
緊急でお願いがあります。
ＭＩＸＩの京を探してください

>>485
＞民間私書箱
24時間利用可能。有料。
連休に入るから、宅配のメール便はいかが？

◯MBE
www.mbe.co.jp/

私、携帯厨なので誰か情報を確認して下さい。

>>438GJ!私も、webからいつもの連載陣に送っといたよ〜！

>>494
メールで送って
探すのは面倒です

>>492
いや、自由党員さんが地元で陳情書集めオフやれば、その地元の人はいいけど、
その他の地方の人はどうするかって話で
首都の人がいいってんではないんで、誤解させてゴメン

>>483補足
ただまぁ、請願を受け取ってくれる議員さんあっての請願ですから
馬渡議員が迷惑と捉えるようなことならやめたほうがいいというのは基本となります。
議員の意向を無視して突っ走ろうと言っているわけではありません。
自動保守さんは引き続き、馬渡議員サイドと連絡願います。
ただ我々はあくまで一般庶民の目線に立つのが筋だということです。
もともと議員の方々のためにやろうとしたのではないということです。
議員の方々も大事ですが、それよりはやはり一般庶民の立場のほうが少し大事です。

絶対に許せない法案です。
協力してくださる方と連絡がつきます。
大至急で連絡を取りたいのです。

>>493
確かにそうなんだけど。

ただ、これからもビラ配りとかして署名集めたりするなら
一つ、こういうのがあると便利じゃね？
チラシの裏とかに「嘆願書」とか付けといて、そこに記入
して郵送できるようにしたりすれば、配ったチラシの何割かでも
バックが見込めるかもだし。

郵便を引き取りに行くときも「署名回収ＯＦＦ］にして、何人かで
取りにいくとかすればどうだろか？？

どのように送ればよいのでしょうか？
当方老婆。フリーメールなどもっていないのですが。。。

>>500
自動保守氏はメールを公開してるよ
そこへメールすればいいのでは？

>>384
長いのは反対
また、馬渡議員に見てもらったものと違うので、了解できません。

>>498
うんと、自分なりに整理する。
1.郵送先（住所氏名）が、晒せるかどうか。
2.郵送あて先が、晒した人間と同一かどうかの担保。
3.期限内に持っていけるかどうか。

1.については、私書箱とするが、晒す。
2.については、自民党党員番号等を議員さんに送るので、議員さんから確認もらうことで証明する。
3.自営業なので、夜中に東京目指す！

これで、だめか？

>>417
改めてちゃんと見てみましたが素晴らしいですね
次スレのテンプレに入れたいものです。
この漫画拡散したほうがいいでしょうね。

>>388
申請者と日本とのつながり
申請者と日本人とのつながり

どちらのほうがいいんだろうか。
国籍だから、日本でいいのかな？

>>505
ああ、ごめん。
全国の陳情書の郵送先に立候補なんだ。
ぜんぜん勘違いしてた。

いいと思う。喜ばれると思う。

>>507
日本でいいと思う

1
（まる付き数字は機種依存なので避けます）
「陳情書」OFFに関しては、議員さんの紹介不要、直接議院に届けば良いので
参議院に各自郵送するのが良いと思いま。
（私も地方なので参議院あて郵送で出します）

持参できるところに住んでて、提出OFFの日時に用事があって行けない人も、郵送or
平日9時〜5時で参議院の受付に持ち込めばいいと思います。
誰も住所晒す必要もなく、お金もかかりません。


2
「請願書」OFFに関しては馬渡議員の東京事務所が受けて下さるということなので、OFF
に参加できない人は、自分の分（可能なら家族・近所の分も）を郵送で送ればいいと
思います。

1、2とも、これが一番無駄なく、相手から見えない「普通の個人のあつまり」のまま行動
できると思うんで。

漫画の方乙！、全部保存させていただきました！うちでプリントして
一般の方に周知用に配れるといいなあ！！ＧＪです！！

>>501
頭イイ!!

>>502
エージェントおばあちゃん素敵

一、請願の要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できるよう
に規定した国籍法3 条の改正を求めます。
二、請願事項
1. 審査基準
現行の父親の認知のみという審査基準では、申請者と日本との結びつきを十分に確認することが
できないため、虚偽申告による悪用の恐れがある。
よって、審査要件には、認知とあわせ、申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため、海外
での導入実績があるDNA 鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を求めます。
2. 罰則規定
現行の1 年以下の懲役か20 万円以下の罰金では、虚偽申告の抑止としては不十分である。
よって、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、5 年以下の懲
役または 50 万円以下の罰金とすることを求めます。 また、偽造申告によって取得された国籍は
無効とすることを求めます。
3. 国籍取得後の子どもの生活保障
現行の制度では、子どもが国籍取得後日本で滞在するにあたり十分な養育をうけられる保障がな
いため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
よって、認知者であり扶養義務を負う父親の経済状況の調査を審査要件に加えることを求めます。
4. 家族滞在ビザ
現行の制限のない家族ビザ取得要件では、親のビザ入手の手段として子どもが利用される可能性
があるため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
よって、本制度の利用によって国籍を取得した子どもの親族のビザ取得に子どもが利用されない
よう、必要十分な制限を与えることを求めます。
特に、親族に不法滞在暦がある場合、十分な審査と強い制限を与えることを求めます。

過去ログになるのでしょうか？
名前の後ろのアルファベットえお押すとどこかにつながり、メールを送れるみたいですが、ログインの必要があるようです

>>510 >>508
おｋ、了解した。

結構いろんなこと考えたが、それでいいならそれでいい。

>>504
うーん・・・よく分からんのだが
どうして昨日、大急ぎで馬渡議員に見てもらう必要があったのだろう？
まぁ馬渡議員も忙しいだろうから、昨日しか時間がとれなかったのだろうけど
なにも昨日のあの短時間で急きょ用意したものを決定稿とする必要は無いのではないでしょうか？
「現在製作中なので変更あるかもしれません」ぐらい言えると思うのだが。

>>516
ちなみに、事務所の方で馬渡議員が直接対応してもらったわけではありません。
また、議員さんがチェックしてくれたのは内容の大まかなところで、どのような内容に
するのかは結論的にはここで決めるのが最適だということだと思います。
大急ぎで見てもらう必要があったといいますが、その時は本国会で提出する可能性を
探っていたためであり、その時の状況を察してください

修正案

【請願要旨】

日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法３条の再審議と改正を次のとおり求めます。

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ
申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で導入実績が十分あるDNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な
審査を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を
利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の資格取得について、子の人権を
侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定
現行の１年以下の懲役か20万円以下の罰金では、虚偽申告を抑制するには不十分です。偽装結婚に適用される
「公正証書原本不実記載の罪」にならい、５年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを求め、偽造申告によって取得された
国籍は無効とすることの明記を求めます。
また、諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために「偽装認知の仲介行為に対する処罰規定」の
明記を求めます。

>>517
「皆で話し合っているうちに、あれもこれも入れたい！と長くなってしまって…」と相談する感じで
改めてスレでまとめたものを持ち込む（送る）わけにはいきませんか？

ＭＩＸＩ内を自動保守さま　名古屋　などで探しましたがそちらでも見つけられません。
２ちゃんの過去ログになるのでしょうか？
是非　連絡を取らせて頂きたいのです。
再度　過去ログで読めるところを探してみます。

>>519
メールで連絡ください。
そもそも、検索でヒットできるような設定ではありません
[email protected]

>>518
>>517
これは、必要なものをすべて入れたものなのですが、何か不安な点はありますか？

>>519
ありがとうございます。早速送らせて頂きます。

>>515
＞自民党員さん

待って、結論は出てないって。
>>510さんと同じように、>>488で言ったけど、同じ陳情書でもまとめてドサっと議員さんから提出の方がいいと思う人もいるのだと思う。
もう少し待ってみて

★地方で陳情書を出したい方へ★

陳情書は各人が参議院議員宛てに郵送提出できます。
しかし、同一日議員さんを介しまとめて提出を望む方は、
郵送先に立候補してくれた人がいます。
希望するかご意見を！！

>>519
おしりのアルファベットに、連絡先が表示されます。

>>496
レスサンクス＆moreＧＪ!
個人的には勝谷先生あたりにガツンとやってもらいたい。

他雑誌にも送ってみるかな

>>504
ん? >>8のは、馬渡先生に送ったっていってなかったけ?

>>772
ちらしをそのまま送るなら、
ひとこと自分の名前とチラシを送ることについて書いとけよ。
相手に不信感もたれないよう最低の礼儀として。

>>523
おｋ
真・保守待機で、郵便局にチェック行って来る。

>>507
んー・・・・日本かな。
国籍をとる=日本に所属する　わけなので。

>>526

誤爆、スマン！

>>507
日本でいいと思う

>>525
送ったやつだったわ
それとほとんど同じで親の所得うんたらを抜いたやつが>>517だけど、これに不備はある？

所得うんたらの話はこのスレでも出ていたとおり、所得と関係するのは認知であり、それは日本人同士の認知と同じなので
日本人同士の認知と差別することは不可能だと思ったというのが結論だったと思います

自動保守さんと自民党員さんがいるのかw
混同してて、レスがちんぷんかんぷんになってたw

>>517
文章短くするのは賛成。
>>8のは、各項目ごと、つっこみいれられない最大のものになっているので。
ただ、項目削るのはよくよくみんなの意見きいてからのほうがいい。

>>513　= >>8　の3.国籍取得後の子どもの生活保障は抜いてほしくないな

理由は、もともと、国籍とれない【子ども】が可愛そうじゃないかって主張で始まったものなので、
その【子ども】のためにならないかもしれない法律ですよっていうのは、主張しときたいところ。

>>532
結論はすでに出ているが、法律上それを要求すること自体に不備があると思うんだが
それは納得してもらえますか？

不備がある請願をしたくないので、感情的には入れたいのですが除いた次第なのです

>>531
なる。
じゃぁ、うーん・・・後は文章の書き方の問題かな。
とにかく、>>7な感じで修正していく場合には、【子ども】のためになる法律になってないよってことを
強調したいんだよね。
そのほうがあざといけど、ばっちゃんじっちゃんたちでも共感得られる。

>>517
�A
つまり結論的には、
現時点ではまだもう少し腰を据えて請願書の内容を詰めていくことが可能ということですね。
そろそろ動きだしたいので、あまりのんびりもしていられませんが。

じゃあ、皆さんの意見をどんどん受け付けていきましょう。

私の意見としては
(1)に追加して日本との結びつきという意味で申請者本人の日本での居住実体調査が盛り込めればと思います。
ただ赤ん坊などは母親の居住実体があればＯＫというふうにしないとまずいかも。
問題視しているのは２０歳前くらいの怪しげなケースですから。

(2)に追加して日本人でない父または母の日本での居住実体調査の実施が盛り込めればと思います。
そもそも日本において安定した生活が送れているのなら子供を利用した違法行為に及ぶ確率は低くなります。

(3)に追加して、これはあえて規定しなくてもいいのかもしれませんが
虚偽申告の関係者は二度とこのようなケース国籍取得に関与することが出来ないというように規定できればと思います。
虚偽申告で罰された父親が性懲りもなくまた何人も外国人を虚偽申告するようなことがあってはいけません。
また、そういう規定を設けておけば一度摘発された悪質ブローカーが少なくとも表立ってはこういうことに関与できなくなります。

>>534
(2)の項目では不備ですか？

>>531
認知そのものに差別は不要
認知＝国籍取得、これが問題
だから、認知によって国籍取得の際に条件がつく
ＤＮＡ検査などによっての検査などと同じ
認知そのものは、自分の子じゃないとしても勝手に認知ＯＫ
認知＝国籍取得だから、問題になる
以下ループ

認知を差別するのではない。いつも混乱があるように思う

>>535
居住実態は、確かに盛り込みたいですね
二度と国籍取得に関与することができないと規定しても、ブローカーにはそれはほとんど無意味だと思われます

>>533
そこらへんは基本的スタンスの違いだねぇ
俺は「多少の不備はあっても庶民の常識的感情に沿ったものは入れたい」という考え方。

メールを送らせて頂きました。よろしくご検討ください。

>>537
そもそも、所得制限が発生するのは認知の問題

国籍を取得するのは日本とのつながりを明確にする

所得制限で国籍を取得できるかどうかを決めるのは、違憲だと思うのですが、いかがですかね。

�A

>>536
(2)だけだと、ブローカーが利用するかもってとこが落ちちゃうんだよね　私じゃないが、>>304とかの意見ね。
えーと、>>311の

(3)共犯者の処罰
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために共犯の仲介業者に対する処罰の明記を求めます。

これは、なんで割愛になったんだっけ?
これ復活させられるなら、それに、子どもの人権を侵害する的な表現つければいいと思う。

>>539
そうすると、どこまで具体的な事例を入れるのかなどの議論にも発展して、かなり大きなものになってしまうと思います。
なので、解説書と同時に配布するなどの手段を取り、請願書自体には簡潔に請願の内容だけを書きたいと思うのですが
どうでしょういか。

>>542
割愛になったのではなく、そのそも入っていませんでした。
このスレになってから出てきた議論ではないかと

>>539は
請願に重きを置くか署名に重きを置くかの違いと言ってもいい。
あるいは「請願署名を受け取る側の立場で考える」か「請願署名をする（署名欄に名前住所を書く）側の立場で考えるか」の違いでもある。
まぁ受け取ってもらえなきゃ意味ないって考え方も分かるけどね。

>>544
そうなんだけど、なんで、その追加が却下になったんだっけ?って。
馬渡先生に推敲済みのものでそれ以上はいじらないほうがいいって意見には同意だけれども、
認知者の扶養に関するところを消す=馬渡先生的にはOKだったのならば、
それを補うものを入れたほうがいいって話なのよ。
>>462で、馬渡先生の意見に対して、 >>438　的な指摘があって私も同意なんだわ。
なので、加えるか戻すかどっちかしてほしい。


失礼、同じ文章バージョンあがってるのがでてた
　>>337
　(3)共犯者の処罰
　諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されており、その抑止のために「偽装認知の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

て、あれ、>>517にも、罰則規定のところにはいっとるね。
ならそれ、別項のがいいかもしれん。

546までの議論分の追加

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と
日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。また、

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を利用するなどの、
人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、外国人親の資格取得について子の
人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申告を抑制するには不十分です。偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の
罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、偽造申告によって取得された国籍は無効とすることの明記を
求めます。
また、諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる偽装認知を抑止のために「偽装認知の
仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

>>548
さいごの
抑止のために
↓
抑止するために

です

細かいミスは見逃してください

�A

>>548
良い感じ。ありがとう。
ただ、(3)は項目わけらんないかな。ちと長いかも。どっちも罰則のことなんだけど。

>>550
誤字脱字チェックは、最後に一気にやりましょう。きにせず。

>>551
共犯者の罰則
の項目を作ったほうがいいですかね？
1,2,3ともに同じくらいの長さなので、罰則規定に盛り込んだのですが・・・

>>552
うーん、私がそのほうが良いと思う。
最終的には、どっちがわかりやすいかってとこだと思う。

失礼打ち間違え、私がそのほうが　⇒　私はそのほうが

なんかすげぇ、上からの言い方になっちまったorz
すまん。

>>553
大きく変わることはないと思うので、ほかの人の意見も聞いてみましょう

>>555
そのほうがいいですね。

ほかに、本文内容について訂正・追加・削除などの要望があれば、議論してまとめていきます

しばらく落ちますね、ノシ

>>557
乙

日本人の父親が認知で親子関係を作る場合「血のつながり」はどうでもいい

じゃあ国籍法の罰則対象の「偽装認知」ってなんだろな？

>>559
日本とのつながりを偽装したということなんじゃないの？

日本人と日本人の認知の場合も、認知したかしないかって二択で、「偽装」って観念はないしな。
謎だよな。

>>548
> 現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。

認知に虚偽申告なんかないぞ
「私の子供です」じゃなくて「私の子供にします」ってのが認知なんだから

>>562
対案を示してくださいな

>>563
コピペだけど↓

国籍法の趣旨は基本血縁主義、そして血縁が認められた場合は日本国籍を認めるというもの。
よって、改正するならその要件を入れなければ第二条と第三条が矛盾することになり法体系がくずれる。

だからDNAのような鑑定方法が確立していない場合には第三条に出生条項が入っている。
本来なら第一条、第二条と矛盾なくつなげるためには、第三条から出生の時を省くなら、

「認知をした父又は母が日本国民であり、その血縁関係が認められる子は、
法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。」

とするのが、判例により近い改正方法となる。

衆議院通過していようが、参議院での修正動議によりより判例に近い法律に替えることは全く問題がない。

認知とは法律上の親子関係を認める行為で国籍とは関係ない。国籍は血統主義。 血統を担保する条項を入れるのは当然である。
判例は血統主義を憲法違反としたのではない。両者を矛盾なくつなげるには上記のような法律しかない。
その血縁関係の証明義務は申請者が持つのだから、人権問題にもならない。
また、その法律を正確に適用するように努力するのが行政府の重要な仕事である。

>>561
それが認知＝国籍の国籍法改悪推進派の姦計
混同させ混乱させる
日本人同士の摘出児さえ、父親との血の繋がりは保証されていないと持っていく
認知なども単なる思い込みであって保証はない

そしてそれを差別へと混同させる
国籍取得が問題なのにね

>>562
いや、認知は「私の子です」
養子が、「私の子にします」

教えてほしいのですが

最初の＞8の請願書サンプルで会社の人たちに署名もらったんですけど
送っていいんですよね？
郵送の準備も万端なんですが・・・

>>564
ふむ、理解ができないが、偽装申告はあり得ないのか

自分の子ではないのに認知しようとしたことに対するうんたらになるのかな・・・
わからんが

>>567
送っても、文章が変わるので請願書としては受け付けてもらえないと思います
嘆願書の形になるのではと思います。

★地方で陳情書を出したい方へ★

陳情書は各人が参議院議員宛てに郵送提出できます。
しかし、同一日議員さんを介しまとめて提出を望む方は、
郵送先に立候補してくれた人がいます。
希望するかご意見を！！

参考>>505　>>510

>>562
混同しとるよ。
「国籍取得申請」の「虚偽申告」だよ。

あなたの言うとおり、認知には虚偽申告はない。ので、国籍取得の申請に認知しか必要ないとすると、
国籍取得申請すら、虚偽申告がないってことになりかねないってのが、今回の最大の懸念なのだし。

＞＞569
わかりました。ありがとう

書き込もうとしたら突然キーボード壊れてびびった。

>>567
「請願書」というタイトルで送っても受け付けてもらえないので、今だと陳情書として参議院
に出すことになるかと。
でも>8だと要旨のところが改正法が参議院を通ったことが前提になってるから無理かもorz

>>568
日本人同士のケースですが、確か有名な判例があります。
真に自分の血を引く子供でないことを知って認知を行った場合も認知有効。

>>567
まだもってたほうがいいかも。
会社の人には、1月にまとめて提出だからと説明したら。
もっとくのが心配ならいっかい返したほうがいいかもね。

>>568
　>>571参照

>>562>>564さんの指摘は、虚偽申告のさすものがまちがってるだけ。なので、文章はたぶんそのままで大丈夫。

>>573
けど、要望することはいいはずですよね？

>>575
把握

まあでも、誤解が生じやすい文章なのかもな。
誤解なきようにすると、

現行の父または母の認知という審査基準では、虚偽申告による悪用の恐れがあります。
↓
現行の父親の認知 【のみ】 という審査基準では、【申請者と日本との結びつきを十分に確認することができないため、】 虚偽申告による悪用の恐れがある。

つまり>>8にもどるんだけども、長さとの兼ね合いでどっちがわかりやすいかってことかと。

陳情書オフ、別トピにした方がいいんかな？

認知によって戸籍上の親子関係が確立したことと、
血縁関係の有無は別なのに、
認知＝国籍付与、というのがおかしいんだな。
認知するなら当然実子だろう＝実子であるなら当然血縁関係もあるだろう、
というミスリード？を売国派にうまく利用されているのか。

>>579
時間と場所が決まったら、一気にそれ一色に染まるから大丈夫と思う。
24日の午後「らしい」しか決まってないから、万が一23日になりましたとかだと混乱するので、今そんなに宣伝はできないのよ。

（参考）
法学板かどこかで指摘されていましたが、現在の改正案通りに成立した場合の
3条による国籍取得手続きの流れ↓

ステップ1：市役所or在外公館で認知届　＝　これは真に自分の子でないことを知って認知しても有効？
認知届けを出したという証明をもらう。

↓

ステップ2：法務局で国籍取得届　＝　ここで嘘言うと1年以下の懲役または20万円以下の罰金
ステップ1の証明書を持参して手続き。
法務省はここの審査をきっちりするので大丈夫と言っている。OKなら証明書を貰う。

↓

ステップ3：市役所or在外公館で国籍取得届　＝　2で嘘言ってGETした証明書を使うと公正証書（ｒｙ不実記載
ステップ2の証明書を持参して手続き。

http://nihonchanshuppan.web.fc2.com/
国籍法通した連中のサンプルみたいなのを拾った。
この委員会の行動パターンがまんま創価とか河野、今後の対策の対応にしてみ

みなさんありがとうございます
今日のは手元に置いておきます。
１月になったら事情を説明して、もう一度書いてもらいます

>>584
使わないなら、一回もどすか、確実に破棄しないと。
個人情報だから扱いは慎重に。

>>578
虚偽申告ってのにひっかかるな。。。

> 改正法案の父親の認知 【のみ】 という審査基準では、

虚偽申告ってものがないんだから

>>586
だから、勘違いしてるってばw

【国籍取得申請】　の　虚偽申告

認知の際の虚偽申告ではないよ。
認知申請と、国籍取得申請は別もの。>>582がわかりやすいかも。

認知申請しても、国籍取得申請しない人もいるわけで。
国籍取得申請する人が、認知申請を必ずするってだけで。

改正法案の父親の認知 【のみ】 という審査基準では、〜
↓
改正法案の、父親の認知のみという要件で国籍を与えることは、〜


…こうしてやたら長くて一般人にわかりづらい法が増える('A`)

>>587
俺が勘違いしてるならＯＫ
進めてくれ

>>582読んで独りで考えてみる

虚偽申告ではなく、国籍取得を目的とした認知行為
これもしっくりこないか

ブローカーでなくとも、善意のアホ日本人男性が、認知するかもだから。
「扶養とか金銭の迷惑はかけない」

>>581

時間と場所はともかく日取りは24.25日な方向、
受け取り方は戸井田先生で良いのでしょうか・・？

>>582
> ステップ2：法務局で国籍取得届　＝　ここで嘘言うと1年以下の懲役または20万円以下の罰金

ここでさ、例えば血のつながってないアフリカ人の子供を認知してたとして
どんな嘘を言うんだって思うんだよな

> ステップ1：市役所or在外公館で認知届　＝　これは真に自分の子でないことを知って認知しても有効

ステップ1が人身売買につながるからやばいんだろ
改正法案そのものが狂いすぎていて訳わからなくなるけど

若干スレチかもしれませんが、「国籍法改正がやばい！」という周知と同時に
一般男性向けに、認知に伴う扶養・相続の義務についての啓蒙（？）必要かも
しれませんね。
ホームレスではなく、フリーター等であっても多少の収入があったり、独身であっても
家族・親族がいる男性向けという意味です。
それで>590さんの危惧するような「善意の認知」は多少抑制できるかも？

既女のくせに既女板でプロバイダごと規制されちゃったので、ここに書きますorz

>>570
FAXでもいいの？

>>591
24日の午後と、参議院でこの件が扱われる日の朝の二回を予定してるみたいだけど、
あくまで予定。議員さんは、馬渡先生が今回協力してくださるらしい。

>>594
記名捺印or自署が必要なのでFAXはだめ。地方の人は参議院or代表者（いれば）に郵送で。

>>594
郵送

憲法に反する法は無効。
違憲かどーか、判断するのは最高裁。
議会は今回、それに従って改正した。

ハッキリ言って、立法の段階で止めるの無理。

で、総選挙って近いよね？
そんなに解散したがってるなら。

実効力あるのか知らないけど、選挙のおまけで「最高裁判所裁判官国民審査」あるじゃないですか。

彼らの名前書くOFFって、効果あるかな？

判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080604174246.pdf

裁判長裁判官：島田　仁郎
裁判官：藤田　宙靖
裁判官：泉　徳治
裁判官：才口　千晴
裁判官：今井　功
裁判官：中川　了滋
裁判官：那須　弘平
裁判官：涌井　紀夫
裁判官：田原　睦夫
裁判官：近藤　崇晴

（反対意見提出）
裁判官：横尾　和子
裁判官：甲斐中　辰夫
裁判官：津野　修
裁判官：堀籠　幸男
裁判官：古田　佑紀

(1)審査基準について
【国籍取得申請の時に、血統主義を担保する条項を要求します。】
現行の父または母の認知という審査基準では、【国籍法の趣旨である血統主義を無視した】申請の恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と日本の結びつきを明らかにするため、
諸外国で導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

これでどうだ？

>>596
>>505で郵送先立候補者がいる

>>599
悪くは無いし、厳密だとは思うけれども、
今度は逆に、署名するほうが、えーと・・・つまり?ってなりそう。

この兼ね合いほんと難しいよな。

今、中学一年生でもわかる請願書の書き方を作っているんだけど、

請願書って鉛筆でもよかったっけ？
ボールペンじゃないとだめとかいう規定あったかな？

>>593
賛成です。
そもそもの問題は、『認知に対する知識不足』による『安易な認知』にあるような気がします
男性を責めてるんじゃなくてねｗ

『認知』というのは相続、扶養義務のひっついた、大切なものであるという事を
同時に普及させていくのも大切かも。

…ああ、これは国籍法と直接の関係はないかもしれませんがｗ

>>602
バイトの履歴書を書くときだって、ボールペン類じゃないとダメだから
そうなんじゃないのかな。

>>602
このスレのどっかに　鉛筆シャーペン不可、ボールペンorプリントアウト　とあったｷｶﾞｽ

>>601
俺は厳格な方が敵に対して「知ってるぞ」って主張できていいと思うけど
署名する方のわかりやすさを優先するならそれでもいいよ

(でも最低限現場に行く人は
改悪法案＝意思主義
と
国籍法＝血縁主義
の趣旨が違うことは知っておくべきだと思う)

>>606
請願書にいれるかどうかは別として、
チラシのほうにはいれといたほうがいいだろうね。
コラム欄的な感じが想像できる。

左にチラシ、右に請願書のA3見開きで、切り離して提出ってアイデアもあったから、
その左側のチラシ部分でもいろいろ説明できそうよ。

やっぱり「国籍法は血縁主義だよね」って確認してから
「だからDNA検査しよう」ってのがいいんじゃないかな…

敵はしっかり理解しててわざと無視してるんだから
確認されたら日本は個人の意志で国籍を与えますとは言えなくなるだろ？

>>129
山谷えりこが、売国認定されてるリストが出てるけど
このリストってあってるのだろうか。


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160758/4
＞ 4 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 15:02:10 ID:OujTFVZU0
＞ 国籍法功労者リスト
＞ ☆平沼赳夫　無所属　岡山県第3区　☆赤池誠章　自民党　比例南関東ブロック 山梨1区
＞ ☆稲田朋美　民主党　福井県第1区　☆戸井田とおる　自民党　兵庫県第11区
＞ ☆稲葉大和　自民党　新潟県第3区　☆木挽司　自民党　兵庫県第6区
＞ ☆西川京子　自民党　福岡10区　☆牧原ひでき　自民党　埼玉5区
＞ ☆中川義男　自民党　北海道選挙区　☆土屋正忠　自民党　比例東京ブロック　東京18区
＞ ☆西田昌司　自民党　参議院　☆馬渡龍治　自民党　比例東海
＞ ☆古川禎久　自民党　宮崎県第3区　☆飯島夕雁　自民党　比例北海道
＞ ☆松本洋平　自民党　東京都19区　☆平将明　自民党　東京4区
＞ ☆林潤 自民党　神奈川4区　☆城内みのる 無所属 元衆議院議員 静岡7区
＞ まだまだいたはず、情報求む
＞
＞ 売国奴戦犯リスト
＞ ▼法務官僚全員　▼島田仁郎　最高裁裁判官　すでにトンズラｗ
＞ ▼浜四津敏子　創価　比例　呼びかけ人　▼森英介　法務大臣　国民からの声は無駄発言
＞ ▼大口善徳　創価　比例東海ブロック　呼びかけ人　▼鳩山由紀夫　民主党　北海道第9区
＞ ▼河野太郎　自民党　神奈川県第15区（二重国籍推進中）　▼村田吉隆　自民党(古賀派) 岡山県第5区　トゥー・レイト男
＞ ▼塩崎恭久　自民党(古賀派) 愛媛1区　▼棚橋泰文　自民党　岐阜県2区　▼山谷えり子 自民党（清和研）参議院比例区

>>602
請願書は議員の紹介が必要

陳情書は不要
それは、請願書ではなく陳情書では？

どちらにしても鉛筆は不可。ボールペンかペン、筆、ワープロ。
ワープロの場合は要捺印

請願書の概要

１人用（見やすいよう大きな文字で、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
１人用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
２から６人用家族・友達用（通常の文字の大きさで、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
２から６人用家族・友達用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
７から１５人用街頭署名・団体用（請願内容は小さい文字で。解説は別に用意）

送付先
（略）
必ず、「国籍法請願書在中」と書いてください。

期限は２００９年１月３１日土曜日必着


必ずボールペンで書いてください。（鉛筆は無効です）
ひとりひとりが直筆（自分）で書いてください。（他人が書いた署名は無効です）
日付を書いてください（書いていない場合はこちらで受理した日付を書きます）
住所は都道府県名から番地まですべて書いてください。「’’」で略したり都道府県名を略したり最後の番地まで書いていないと無効になることがあります。なお、郵便番号やマンション名、部屋番号は書く必要はありません。（書いていても無効にはなりません）

郵送で送る場合の注意点
封筒の表に切手（定形郵便なら８０円）を必ず貼ってください。
封筒の口はしっかり閉じられているか確認してください。
封筒の表に郵便番号・住所・宛名（敬称は御中）・「国籍法請願書在中」と書いてあるかを確認してください。
封筒の裏に代表者の名前と住所が書いてあるか確認してください。

以上が注意点です。皆様のご署名を無駄にしないために、ご確認ください。


ご協力ありがとうございまいた。

現行の父または母の認知という審査基準では、
国籍法の趣旨である血統主義（血縁のある親のどちらかの国籍が、子の国籍となる方式）を無視した申請の恐れがあります。

括弧を使った文は？


あるいは

※血統主義→血縁のある親のどちらかの国籍が、子の国籍となる方式のこと

と注釈を付けるとか。

【国籍取得申請の時に、血統主義を担保する条項を要求します。】
現行の父または母の認知という審査基準では、【国籍法の趣旨である血統主義を無視した】申請の恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と日本の結びつきを明らかにするため、
諸外国で導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

mixiで見ましたが…

参議院での審議日程
26日（水）13時　法務委員会　国籍法参考人質疑
27日（木）10時　法務委員会　国籍法対政府質疑・採決
28日（金）10時　本会議　国籍法採決（見込み）

修正案

現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する申告を助長よる恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で導入実績が十分ある
「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

>>613
それってさ、婚姻関係のある夫婦の間に生まれた子でもＤＮＡ鑑定するってこと？

ちょっと提案なんだけど、法学板で結構議論されてて、一律でDNA鑑定を義務化するのは
厳しいんじゃね、という意見が大勢なのですよ。
それで、こうしたら、という部分を書いてみたので検討して欲しい。
(1)審査基準について
『現行の父または〜(従来部分)』
『また、国籍取得届提出段階で実質的調査を行うことを明文化し、
申請者の書面及び面接内容を踏まえたうえで申請内容に疑義が生じた際には
申請者にDNA鑑定等の提出を請求できるとするよう求めます』

みそは法務局の調査をザルにしないことと、鑑定を義務化しないこと。
これによって認知に関する差別問題を回避できる。
また、法務局の運用を縛りすぎずかつ素通りもさせないという次善策である。
国籍取得段階〜の部分は従来部分に組み込んでもいいんじゃないかと思う。
問題は法務局をどこまで信じるかってことだが、偽装結婚も存在するとは言え
放置されまくってるわけでもないし、個人的にはそれなりに信用して　いる。
国籍法を語るスレ340氏と614氏からアイデアをいただいた。

>>616
やってもいいんでない？
“偽装結婚"は既にされてるわけだし。

現在の案

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する申請を助長よる恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で導入実績が十分ある
「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために
子を利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、
外国人親の資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、
資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定の強化
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申告を抑止するには不十分です。偽装結婚に適用される
「公正証書原本不実記載の罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、偽造申告によって
取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。

(4)共犯者の処罰について
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる偽装認知を抑止するために
「偽装認知の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。


帰宅した方も一度ご覧になってください。
昨日から追加した点は

共犯者の処罰の項目の追加
子の人権の文言の追加
血統主義の文言の追加
居住実態の調査の追加

以上の四点です。

さきほどある議員の方に連絡をとって、
参議院議員の方を紹介していただくことになりました。
（念のため議員の方のお名前は、提出当日まで伏せさせて下さい）

提出日は引き続き検討中ですが、
>>505の郵送分をとりまとめてくださる方は、25日の午前中に
とりまとめた分を国会議事堂前駅まで持参していただくことは可能でしょうか？
（日程の調整のために確認なのですが）

都内では、まず24日の午後12〜21時に山手線の駅のそばで
受け取りオフをしたいと思っています。
こちらも念のため、場所は当日の朝まで伏せさせて下さい。

住所、氏名、押印をした陳情書（テンプレでも手書きでも可）
または　筆記用具と印鑑（シャチハタでも可）をお持ちください。

よろしくお願いします。

>>617
貴重な意見ありがとうございます。もう一度文章を考えてみます

>>598
超有効。
俺なら絶対ほしい。

リスト(ソース付き)が完成したらニュー速+にバンバン貼りまくろう。

訂正案

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する申請を助長よる恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、国籍取得届を提出した段階で実質的調査をすることを明文化し、申請者の書面及び
面接内容などを踏まえた上で申請内容に疑義が生じた際には、申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で
導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。


長くなってる・・・

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00
　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ２　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

***************************

>>598
裁判長はつい先週だったか退官（退職）した。
審査対象は2人ぐらいしかいなかった気がする。
あと、反対意見をつけて多数決に負けた裁判官は除いてあげて欲しい。

認知自体が「実子でなければならない」のだから
認知とDNA鑑定が並立するのはおかしくないか？
だから本来は認知だけでいい。
認知の証明に鑑定するってことになるんじゃ

方法が分からないのですが、
郵便局の私書箱を作ってそこに全国から嘆願書を郵送してもらうのはどうでしょうか？
誰か信用できる代表が作らないとダメだけど…。

前々スレと同じループに突入しているよ。
我々は立法委員会ではないんだから、完璧な代わりの法律を考えてあげる必要はないよ
それは議員さんの仕事ですから。

なので、「これは困る」ってとこだけ、的確に突っ込んだらいいんだと思う。
これ続ければ続けるほど、長く法令的な(悪い意味で読みにくい)文章になるだけだと思う。

揚げ足とられるようなところは困るけど、手続きの詳細まで書くことはないと思う。
>>623はさすがに、3,4回読み直して、ヨーク考えないとわからないw

もう一つのみそは、義務化しますって言っちゃうと、一度法案が成立した後で
制度を厳しくするってどうなの？　まだ問題は出てないじゃん？
って話になるが、法務局の運用で鑑定を求められるようにしますね、って案なら
後から修正しても波風が立ちにくいし、法務官僚もそれなりにぶち切れないですむんじゃないか。
つまり、現在既に最高裁の判決を受けて認知+国籍を申請している人が90人くらいいるわけだ。
多分その人たちは全員偽装とかじゃない。その人たちと、法案を修正した後の時点の
人たちの扱いが大きく変わると運用上問題になると思うんだよ。
しかし法務局が疑義を持った場合のみ、とするなら扱いは表面上変わってないことに
官僚的にはできるはず(だと思う)。
繰り返すが、ここにはトレードオフがある。
義務化するって考えの人は、戸籍法とかの複雑な関係を考慮しなくっちゃいけない。
法務局の運用上鑑定を可能にするってんなら、法務局の仕事ぶりを信用するという
不確定性を受け入れる必要がある。
でも、そもそも従来案でも『義務化』の文言は入ってないよね。厳重審査ってことで。
まあ、そういうことで義務化にこだわらないんだったら法務局にお願いします案の方が
採用されやすいと思うんだ。

>>626
>> 認知自体が「実子でなければならない」のだから

んにゃ。認知は、まったく関係ないどーでもいい子でも、認知すれば成立する。
旦那次第。
いい加減なようだけども、マジでそうなんです。
そこはまあ、国内でやってる分には、特に問題ない。

なぜならば、認知すると扶養義務が発生するけど、代わりに得られるものが(金銭利益)という意味ではほとんどないから。
俺の子にできるってだけ。

>>624

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00
　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ２　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

***************************

「かわいそうだから」と善意で認知してしまいがち？な善良な日本人男性に知ってほしいこと。
チラシ職人さん何かいいキャッチ思いついたらお願いします。


「認知は慎重に！」

・認知は扶養義務を伴います。実際ほとんど請求は来ないと思われますが、

・認知をすると、その子供はあなたの財産を相続することができます。
あなたの実家、先祖代々の土地、貯金…全て受け継ぐことができます。

・一旦認知してしまうと、原則として取り消すことはできません。
認知した子供は、一生「あなたの子供」として扱われます。

629に賛成。

>陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば

「そば」だけ付け加えました

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようというOFF

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)

場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知

持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)　手書きの書き方はスレで聞いてください。
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.請願書を渡す。あるいは、無記入の請願書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない
　　　　　・他の反対運動の団体が居ても、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください

　　　　　※このオフは、陳情書をお渡しするだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

【手書き陳情書の書き方】

　書式
　　・用紙　A4　縦置き　横書き
　　・ボールペン等消えないペン。鉛筆シャーペンは不可

　必ず入れるもの
　　・日付
　　・宛先　　　【　参議院議長 江田五月 殿　】
　　・タイトル　【　国籍法3 条の改正における附帯決議に関する陳情書　】
　　・氏名
　　・住所

　内容の書き方

　　箇条書きでも、文章にしてもどっちでもいい、書きやすいやりかたで書いてください。

　項目例

　　・血縁証明のためにDNA鑑定を必須にする
　　・出入国記録の調査をちゃんとやれるようにする
　　・抑止効果が出るよう、罰則を強化する
　　・現実的な取り締まりができるよう、法規整備を的確にする
　　・その他自分の思うところ

>>598>>625
賛成です。

【婚外子】違憲判決裁判官を国民審査で罷免オフ【国籍法改正】

◯罷免にいたらなくともそう考える人が多数いることが数字に残ってほしい
◯反対裁判官は除くべき
◯投票は各個人が行うから、オフになるのかな？
◯ただし、現在は国籍改正法案周知や審議延長が優先
（知らない人が引いちゃうからね）
周知は様子を見ながら。

◎この裁判は民意を仰ぐべき国民要件を
最高裁が実質変更した、という悪例だと思います。
私は判決文の反対意見に賛同しています。

>>631
サンクス
そば・・・・。うどん。

>>626
認知は血縁関係の有無と関係ないんだよ。
だけど、あなたのように「実子でなければならない」と
思っている人が多いのだと思う。
法案作成者はここを突いてきている。
だから、認知と国籍付与は別々に考えるべきなんだよね。
外国人女性との間の子供を認知して、
その子供に日本国籍を付与する場合は、
血統を証明するためのDNA鑑定を入れて欲しいんだけど・・・

>>634
オフに行けない人は>>627で出せない？
地方はムリがあるし数もかなり違ってくるよ。

>>636

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

【手書き陳情書の書き方】

　書式
　　・用紙　A4　縦置き　横書き １名１枚
　　・ボールペン等消えないペン。鉛筆シャーペンは不可

　必ず入れるもの
　　・日付
　　・宛先　　　【　参議院議長 江田五月 殿　】
　　・タイトル　【　国籍法3 条の改正における附帯決議に関する陳情書　】
　　・氏名
　　・住所
　　・押印

　内容の書き方

　　箇条書きでも、文章にしてもどっちでもいい、書きやすいやりかたで書いてください。

　項目例

　　・血縁証明のためにDNA鑑定を必須にする
　　・出入国記録の調査をちゃんとやれるようにする
　　・抑止効果が出るよう、罰則を強化する
　　・現実的な取り締まりができるよう、法規整備を的確にする
　　・その他自分の思うところ

>>592
それみて思った。
やっぱ子供の人身売買可能だわ。
具体的な方法は伏せるけど、多少の条件付きであれば後で親(の役)に告発されるリスク
も小さくして出来る。
頭の回るやつなら、もっと的確に穴ついてくるだろうしな…。


>>620
超乙！
24日に参加します！
名前と場所を伏せるのも賛成。

>>632
それいいね。
｢慎重に｣だと改正後の話になるから、｢安易な認知はこのような結果をもたらします｣にして、
告知ビラと組み合わせてはどうだろう？

>>629
妥協をこっちでやるこったないと思うんだけどね。
あと、最初の>>546や、>>8の(1)見てもらえればわかるけど、

DNA鑑定を義務かしろとはかいてない

> よって、認知による国籍取得は、認知とあわせ申請者と 日本の結びつきを明らかにするため、
> 諸外国で導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

1.認知のためではなく、「申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため」
2.DNA鑑定による血縁証明【など】の医学的根拠に基づく
3.厳格な審査を求めます

DNAを必須項目に入れろって文章にはなってないんだ。
とにかく、血統証明なりなんなり、あきらかに日本にゆかりがある子どもだってことを、しっかり審査しなさいって意味。

>>641
判子は実は、氏名と住所が手書きならいらないw
あって駄目なことはないんだけど。
なので、必須からははずしたのよ。

>>635
24日のは集めるだけだから「陳情書で議会に届けようというＯＦＦ」ではないですね
あと「請願書」→「陳情書」で

ところで、24日OFFが具体的になったので、
これを張る関係スレ、はってもたたかれなさそうなスレに張る作業を各自せねばならんのです。
時間ある人協力お願いしま。

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ２　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

***************************

>>646
どうでもいいけど、ＩＤいいね。ずっと気になってた

今戻りました。

先ほどの立候補の件ですが、どうでしょうか？

郵送方法としては、今回「クロネコメール便」にてお願いしたく思います。
1.料金見比べ、同じであること。
2.休日であっても受け取りが可能であること。
3.センター止めで、住所までは晒す必要が無い事（氏名は晒す）
以上の理由にて、お願いしたいと考えます。

ヤマト　　　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
日本郵便　http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/one_two.html

>>643
うん、今の案でも義務化と書いてないってことは分かってる。
妥協というよりはどういう案が採用されやすく、かつスレの住人にも
納得できるものにしていくかということで書いてみたんだ。

>>623の文面はどう思う？
自分はこれくらい長くても請願書に書く分には問題ないと思う。
ただ、何故こういう細かい条件をつけたのかという経緯がどこかに書いてないと、
署名する人が面食らうんじゃないかという懸念はある。

>>645
直しま。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)　手書きの書き方はスレで聞いてください。
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>639
国籍は血統主義

認知で国籍を与える＝血縁の確定をする
これが普通じゃね

>>648

>>620
提出日は引き続き検討中ですが、
>>505の郵送分をとりまとめてくださる方は、25日の午前中に
とりまとめた分を国会議事堂前駅まで持参していただくことは可能でしょうか？
（日程の調整のために確認なのですが）

それぞれの企画が決まってきたようなので、
スレを別に用意したほうが良いのでは？

>>648
あ、もう意見出てたんですね。
>>640ですが
取りまとめの人が信用できる人物なら全国からFAXのように多くの請願書が送られてくると思います。
議員さんにはお願いできないだろうしなんとかならないでしょうか…

【請願事項】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する申請を助長よる恐れがあります。
よって、認知による国籍取得は、実質的調査をし申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で導入実績が十分ある
「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を
利用するなどの、人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、
外国人親の資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、
資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定の強化
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申告を抑止するには不十分です。偽装結婚に適用される「公正証書原本
不実記載の罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、偽造申告によって取得された国籍は無効と
することの明記を求めます。

(4)共犯者の処罰について
諸外国では偽装認知におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる偽装認知を抑止するために「偽装認知の
仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。


以下の文句を削除しました
申請者の書面及び面接内容などを踏まえた上で申請内容に疑義が生じた際には
国籍取得届を提出した段階で実質的調査をすることを明文化し

>>652
えいsir!
新幹線が使えるなら、ギリギリの時間設定して粘ります。

告知テンプレは>>646？>>650？

>>632
これって、遺産相続の場合逆のパターンもアリなのかな？
親→子　だけじゃなくて　子→親　もありうるよね。

・認知した子供が大きな借金を抱えて「死亡」（偽装）した際、
あなたが代わりに借金の返済を迫られる可能性があります。

とか。遺産放棄すればいいのかもしれないけど、怖〜い人達が
押しかけてきたらとか、色々出来そうな気が。
法律詳しくないので勘違いしてたらごめん。

みなさん

請願文は大事、けれど並行して地方の陳情書郵送の件考え下さい。
結論が出なければ、自民党員さんも動けません
>>505　>>648

>>648
開封せずそのまま、25午前に国会持ち込み、スタッフたちと開封でどうでしょう。
>>620

退席

>>657
そう。他スレに張るのは>>646でいいと思うよ。

>>659
優先はそっちだね。

>>648
>>620のブルさんは午前中ってことだけれども、
気持ち的には、早朝に議事堂前(都内)到着って思ってたほうがいいかも。
それって可能?

デモはやんないの？
集団で街中歩くだけでもインパクトあるんでは

>>662
夜間に走るのは、私的には可能ですが
火曜早朝に届く分も拾えたら拾いたいと思うのですけど。