国籍法改悪反対請願書スレ３

国籍法改悪反対請願書スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽認知に基づく申請（以下虚偽申請を）を
助長する恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、実質的調査をし、申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で
導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を
利用するなどの人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、
外国人親の資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、
資格取得に関し、強い制限を求めます。

(3)罰則規定の強化
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申請を抑止するには不十分です。偽装結婚に適用される「公正証書原本
不実記載の罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、虚偽申請によって取得された国籍は無効と
することの明記を求めます。

(4)共犯者の処罰について
諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために「虚偽申請の
仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

946 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 00:14:52 ID:jYbtesPN
>>939
>(4)共犯者の処罰について
>諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。
>子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために
>「虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

やっぱり、そこだけ不安が残りますね。
併合罪の分ごと全部共犯になってくれるのなら、ぶっちゃけ削除でもいいぐらいですが、
いかんせん、法務省の答弁が曖昧だったという事なので。


950 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/11/21(金) 00:20:36 ID:mPt3uAJr
>>898
うーん、ハッキリ言って言い回しが難しすぎて
一般人には何を主張したいのか意味不明なんだが
この文面で署名してもらうつもりなの？
左翼なんかが集める、内容なんか関係なく組織的に署名していくようなのとは
今回は違うと思うんだが、大丈夫？


議論のあるところはたくさんあると思います。
みなさん、いろいろと質問や要望など出してください

＞＞１
レス立て乙

請願書の概要

１人用（見やすいよう大きな文字で、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
１人用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
２から６人用家族・友達用（通常の文字の大きさで、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
２から６人用家族・友達用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
７から１５人用街頭署名・団体用（請願内容は小さい文字で。解説は別に用意）

送付先
（略）
必ず、「国籍法請願書在中」と書いてください。

期限は２００９年１月３１日土曜日必着


必ずボールペンで書いてください。（鉛筆は無効です）
ひとりひとりが直筆（自分）で書いてください。（他人が書いた署名は無効です）
日付を書いてください（書いていない場合はこちらで受理した日付を書きます）
住所は都道府県名から番地まですべて書いてください。「’’」で略したり都道府県名を略したり最後の番地まで書いていないと無効になることがあります。なお、郵便番号やマンション名、部屋番号は書く必要はありません。（書いていても無効にはなりません）

郵送で送る場合の注意点
封筒の表に切手（定形郵便なら８０円）を必ず貼ってください。
封筒の口はしっかり閉じられているか確認してください。
封筒の表に郵便番号・住所・宛名（敬称は御中）・「国籍法請願書在中」と書いてあるかを確認してください。
封筒の裏に代表者の名前と住所が書いてあるか確認してください。

以上が注意点です。皆様のご署名を無駄にしないために、ご確認ください。

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ２　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)　手書きの書き方はスレで聞いてください。
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
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【手書き陳情書の書き方】

　書式
　　・用紙　A4　縦置き　横書き １名１枚
　　・ボールペン等消えないペン。鉛筆シャーペンは不可

　必ず入れるもの
　　・日付
　　・宛先　　　【　参議院議長 江田五月 殿　】
　　・タイトル　【　国籍法3 条の改正における附帯決議に関する陳情書　】
　　・氏名
　　・住所
　　・押印

　内容の書き方

　　箇条書きでも、文章にしてもどっちでもいい、書きやすいやりかたで書いてください。

　項目例

　　・血縁証明のためにDNA鑑定を必須にする
　　・出入国記録の調査をちゃんとやれるようにする
　　・抑止効果が出るよう、罰則を強化する
　　・現実的な取り締まりができるよう、法規整備を的確にする
　　・その他自分の思うところ

>>3
>(4)共犯者の処罰について
>諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。
>子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために
>「虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

共犯として処罰するのに加えて別個に処罰するという考えはどうかな？
　↓
「虚偽申請の仲介行為に対する個別の処罰規定」の明記を求めます。

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
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　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「　　　　　　」
　　　　　　　・住所　　　　　　「　　　　　　」
　　　　　　　・営業所名　　　「　　　　　　」
　　　　　　　・受取人名前 　「　　　　　　」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..コンビニいく
　　　　8.「局留めのクロネコメール便」お願いする　⇒　発送完了

　　　　　　　取り扱いコンビニ　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で、東京代表ブルさんまで手渡しで届けます。
　　　その後東京組みで開封、即提出という流れ

おい、桜ちゃんねるでは
寧ろ民主党議員にもFAXした方が良いみたいな事言ってんぞ
後FAXの他にも何人かで直接事務所行って面接抗議なんかも効果的らしい！
でもこれは明くまで抗議や提案で、脅してはいけない
手紙やハガキも効果的だそうだ

【前スレからの意見メモ (決定事項ではない)】

書類の使い分け
　　a.チラシ　　　宣伝用　　　より具体的にわかりやすく
　　b.請願書　　　数で勝負　　束ねて議員さんの署名をいただき、議会に正式提出　(議員の署名が必要)
　　c.陳情書　　　独自意見用　束ねて議長に提出　　　　　　　　　　　　　　　　(議員の署名が不要)

　　・請願書、陳情書は、A4縦置き、横書き、直筆で氏名・住所を記入の上、捺印

配布
　　・PDF形式でダウンロード可能に
　　・コンビニで印刷可能に

取りまとめ
　　企画単位で取りまとめ集計　⇒　その日のうちに郵便局へ　⇒　協力議員さん宛てに郵送

　・個人情報なので極力個人で持ったままにしない
　・送付先として受け入れてくれる議員さんを探す必要がある　→　打診中
　・秘書箱の利用はどうか?
・書名欄を隠すシールの利用

未成年の参加
　・請願書、陳情書は未成年でも提出可能
　・保護者の許可をもらってから署名参加を推奨　(強引に未成年を巻き込まない)

【提案された企画】

署名OFF
　丸一日どこかの会場かりてって言うのじゃなくて、
　たとえば、渋谷スターバックスで、11月20日、夜7:00〜11:00までで署名OFFします。
　近隣の人は判子と筆記用具もってきてくれ。
　11:00で締め切って、その足で渋谷の中央郵便局へ書類束投函しにいきま。みたいな

　　　・時間があれば誰でも簡単に開催できるような、運営マニュアルがあるとやりやすい
　　　・活性化のために、板対抗等祭り要素(ゲーム要素)があったほうがいい

ビラ配りOFF
　タイトルどおり
　効果的なビラの作成が命

大規模デモ
　�@少人数でもとにかくやる
　�A大人数でなければやらない

　　今回は�Aの方針のほうがいいような気がする。
　　それに、�@の方針のデモについては、新風なんかがどうせやると思うので
　　行きたい人はそっちに参加すればいいと思う。
　　このスレでもしデモをやるとするなら、署名活動や周知活動の最終局面として
　　大規模デモが自然発生するような形が望ましいと思う。
　　まずは地道な活動から始めていこう。

ネットアンケート

　　スレを盛り上げるという意味や、議員の興味を引くという意味で、
　　アンケートも補助的に実施するのも面白いのではないだろうか。
　　大々的にやればネット空間全体を使った祭りにも出来るかもしれない。

　　　・署名の補助的な扱い
　　　・アンケートならば匿名で意見表明出来るので署名よりも更に多くの人が参加できる。
　　　・サンプル数が多く集め、質問項目を工夫すれば多彩な興味深いデータもまとめられる
　　　　　　⇒　議員さんはアンケートに興味をしめした

●パターンA

虚偽申請当事者…改正国籍法の虚偽申請処罰規定違反(懲役1年以下・罰金20万円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　公正証書原本不実記載(懲役5年以下・罰金50万円以下)

虚偽申請斡旋者…改正国籍法の虚偽申請処罰規定違反の共犯(懲役1年以下・罰金20万円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　公正証書原本不実記載の共犯(懲役5年以下・罰金50万円以下)

●パターンB

虚偽申請当事者…改正国籍法の虚偽申請処罰規定違反(懲役1年以下・罰金20万円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　公正証書原本不実記載(懲役5年以下・罰金50万円以下)

虚偽申請斡旋者…改正国籍法の虚偽申請処罰規定違反の共犯(懲役1年以下・罰金20万円)

●パターンC

虚偽申請当事者…改正国籍法の虚偽申請処罰規定違反(懲役1年以下・罰金20万円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　公正証書原本不実記載(懲役5年以下・罰金50万円以下)

虚偽申請斡旋者…罪に問えず

◆パターンごとの検証

パターンAの場合は虚偽申請斡旋者の罪が軽過ぎると言えず請願は不要。

パターンBの場合は虚偽申請斡旋者の罪が不当に軽過ぎるので請願が必要。

パターンCの場合は論外だが法務省の言質が取れるまで可能性として残る。

>>9
ふむ、個別か特別

このどちらかを追加するといいかもしれませんね

全部決定したら、
VIPに指示を願います

>>15
議員の先生に聞いても >>14 のどのパターンになるのか不明なままというのは気味が悪いので、
「入り口」(何の罪に問えるか)ではなく「出口」(虚偽申請者と同等の処罰を受けるように)を問題にしてみると良いかも知れない。

現在2つの企画が同時進行中

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ 　【　>>6 >>7 >>8　】
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・陳情書形式
　　　　　・共通フォーム完成
　　　　　・東京　ブルさん主催OFF　ほぼ要項決定。11/24日やります。
　　　　　・地方受付、郵便受取　⇒　( >>10 724 自民党員さん /　受付会は21日午後より予定)

�A法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・チラシはぞくぞくできている
　　　　　・請願フォームとりあえず、形になりました。若干修正議論必要な箇所あり。
　　　　　・↑請願書、詳しいし穴はないけど、難しいとの意見あり。めっちゃ簡単なバージョン作ってみるのもありか?
　　　　　・受付窓口は馬渡先生　(手渡し/郵送ともにOK)
　　　　　・具体的な署名を集めるOFFがいくつか提案されているが進んでいない

まとめwiki

　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

>>16

　11/24日　陳情書署名OFFが、ほぼ決まった。
　実行確定、地方郵送受付有り

　>>6 >>7 >>8　をもとに、宣伝と人集めお願いしま。

>>5
今月27,28日頃に決まりそうなのに、09年1月31日までで良いの？
2ヶ月伸びたんだっけ？

>>20
衆議院でもう一度審議をし直してもらうために、通常国会での提出を考えています

>>20
>>5は、決定稿じゃないよっていうか、ただの書類の書き方の説明みたいだよ。

請願書についてですが、全員の意見を取り入れられるのならそれが一番いいのですが
どうしても、少数意見はごめんといわなくてはならない時があります。

なるべく少数意見も大切なものは取り入れ、いい請願書になるよう努力しますので
どうか皆さんよろしくお願いします。

>>23
いやそういうことじゃないと思うんだが。
まあ、ものがでてこないと比較もできないのは確か。

別に、誰が中心になってやってるってもんじゃないんだから、
流れよみつつ、自分の意見は、どんどん言ってけばいいだけのことだ。
オートマシンさんも、無理に全部統合することはないよ。
最終的に一本化できればそれでいいし。
コンセプトが明確に違うといことででてきたものに関しては、そっちはそっちで伸びもらって、ある程度のところで、
どっちでいこうかってやればいいと思う。

このスレを見てると
どうやら署名収集計画を具体的に考えていくのは
参院で法案可決してからでいいという風に見えるんだが
そういう理解でいい？

>>25
そゆこと。
協力してくれてる議員さんも、今期で署名を提出するのは現実的じゃないって話だったし。
会期延長なければ、11/21・・てもう今日じゃん。までなんだな。今期の請願書の提出期限。

>>25
少数の生の意見も大切だけど、
大勢のまとまった意見も大切だと思う

参議院の分は、他の人に任せています。
>>7あたり参照

>街頭署名用の請願書　⇒　ネット用とは分けてつくることに、ただ、まだ叩き台もない

別に解説を付けるのならいいが、署名する用紙に記載の請願内容は一文一句同一でなければならない。
フォントの大小、署名欄の人数などの違いはかまわない。請願内容が違う場合は、それは外される。
請願内容の記載を違えた署名活動は、騙し行為だよ。署名を貰いやすくするためなどは本末転倒。気をつけるように。
折角の署名が無駄になる。もともこもなくなるよ。別のもの別のものと主張するのは工作員。

>>26
了解。
じゃあ、今そういう話を持ち出すのは無粋だな。やめとこ。

>>28
そこは、私が責任をもって対応したいと思っています。

>>28
それもう変わってるよ。>>18
あと、別バージョンがもしできるなら、当然表表紙もふたつで、それぞれ別の束(別の署名)として扱うのは承知の上。

>>27
まあぶっちゃけ、大勢って言うほど大勢ではやってないけどなw

>>31
紹介議員の了解は得ているのか？
議員が何だ、おれらの署名だとのレスもみたが、国会の立法システムそのものの改正をするしかない。
きついようだが、無責任な発言でループを繰り返しているのは無駄だ。

俺も反対に署名するぞ！絶対反対！

>(3)罰則規定の強化
>現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申請を抑止するには不十分です。
>偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
>「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、
>虚偽申請によって取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。

公正証書原本不実記載は当事者に関しては結局併合罪で喰らうんじゃなかったっけ？
タンピン三色みたいな感じで。

>>33
紹介議員だけではない。代表もオートマシーンと別に決めるんだな。
違う請願書に同じ代表はありえない。文句ばかり言ってひっかきまわしている奴が代表になれ。

>>33
そんなレスあったか?
少なくとも俺はそんな気持ちでやってねーぞ?
最後は、議員さんの形にあわせなきゃだめだろ。普通に考えて。
最後の一行は、俺も実は同じこと言いたい。…まあ流してくれ。

いずれにしても、この数日で全部決めなきゃいけないわけじゃないから、最終的には一本化することになると思うよ。
署名するほうも、混乱するし。同時に配る説明チラシで用途使い分けだろうな。

>>30
連絡役やってくれてるのは、非常に乙だとは思ってはいるが、
名前と所在さらして代表やりますって言ってるわけじゃないから、そう軽々しく責任もってなんていっちゃだめだよ。
まだ、どうしようかみんなで話している段階で、代表うんぬんって場面でもないし。

しかしいったい何人分の署名を集めるのが目標なの？
煽りじゃなくてマジで知りたい。
さっきも聞いたんだが答えが無かった。まさか決まってないのか？

>>36
ひっかきまわしてるつもりはないんだが
そういうふうに見えるのなら悪かった。
そんな突飛な提案してるつもりじゃないんだがな。

>>38
名前と所在は出すことはないと思います。
代表というか、最後まで請願書を作成したいと思っているだけです。

ｇｄｇｄで終わりそうだな

>>40
名前だせといってるわけじゃないよw
ただ、責任もってとか軽々しくいっちゃうと、どう責任とるつもりなんだよ?って突っ込まれるよ。
名前と所在だして代表やりますって言った上で、ほんとにすべての責任取るつもりなら別だけど、
そういうもんでもなかんしょ。
ということが言いたかっただけ。

>>39
万単位が目標です

お前ら議員は今ネット表に敏感に成っていて
行動力も若干変化が出たらしい
見込み有る民主党議員にもFAX後れ！
法案に反対すればソイツにも当選の可能性が有ると言うメッセージにも成る
ネット表の勢いに驚いてるぞ！！
少し長いが桜チャンネル見てくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=YImAqU2zAQc

「国籍？今回の出来事は日本人の遺伝子に火を付けてしまった」
この部分はチョットカッコいいぞw

>>42
そういうのを含めて、テンプレ作成と、申請者の署名捺印まではここで任せてくれるのなら
代表をするつもりはあります。その覚悟で今も作成しています。

>>39
なんどか言ったけど、別版の叩き台作ってくれたらいいと思うんだ。
そっちのがよさそうならそっちにシフトするだけだし、
今やってる奴はとりあえず、まあ、気になるところはあるだろうが、とりあえず使えなくはないってとこまでいってるから、
言葉悪いが、これで一応保険はできてるので。

>>39
請願文章が違う署名活動を街頭で一緒にやるのか？それも騙しと取られる。逆に混乱する。
難解、あるいはこの請願内容となった経緯の説明、解説を別につくれ。請願書そのものの別バージョンなど有り得ない。
あんたが、それでまとめ、代表となり議員を探せ。責任ある発言を求めたい。
反対の請願書が別ルートで出てくるのは歓迎だよ。しかし、別バージョンは別でやれ。

今何か閃いた。

寝る前に一言
核武装論があるじゃん
その対極に平和市民団体があるわけだけど
核武装論を唱える人が何故市民団体を罵声するにかっていうと、話し合いが特亜には通じないから
話し合いで平和的に問題が解決できないと知っているから

今のこのスレが使用としていることが無駄とは思わないし頑張って欲しいとは思うが
やろうとしていることは平和市民団体と同じ事だと思う・・・思わない？

くっそ！
N速＋で気づいた人たちを誘導したいが、規制で書き込めない！
誰か頼む！！
手が空いてる人で良いから

【国籍法改正案】 「多くの国民が、改正案に反対の意思表明してる」…自民党の一部議員、採決前に退席★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160758/l50

混乱してるな・・・

１月末までの請願書について

請願書は一つ
送付先は議員さん
議員さんが責任をもって管理
代表者が署名捺印し、国会へ提出

この流れです。これが揺るぐことはないと思います

>>46
自分でつくってみろ。あーだこーだ言ってる言ってるより時間の節約になる。

>>47
まだそこまでの段階じゃないよ。もちつけ。何をかっかしてんだ。
単純に、別のアイデアがあるなら、それも比較していいほうとりたいから、とりあえずそっち版の叩き台だしてくれって話。
じゃないと、よしあしの判断もできんし。

>>50
このスレのリンク貼れば委員か？

>>54
いや、メール送りたいとか言ってるから
VIPか既婚でお願いしますm(_ _)m

>>51
混乱させループさせている奴がいる。その一語。自分の主張ばかり。妥協は必要だ。

万単位・・・

俺は別にこのスレに悪意を持ってる者じゃない
むしろ頑張ってほしいと思ってたんだが
具体的な署名収集計画のイメージも無く、
ただただ神学論争みたいなことにかまけてるレスばっかりというのは
正直言ってガッカリしてる。

>>47
だから別バージョンは作らんし、無いほうがいいって。
だから嫌がられつつも文句言ってたわけで。
でももうそれも限度もあるし、やめた。

>>52
なんで俺に言うんだよw
俺は、もともと前すれの>>8、つまり、今回のオートマシンさんのやつのベースまとめてたほうで、
その後みんなで修正もりこんだ、今の奴は今の奴でいいと思ってるから、出さないよ。
とゆうか、俺が叩き台つくっても結局同じものがまたできるだけだ。

>>53
だから、自分がたたき台をつくれ。その方が早い
>>58
スマソ

>>57
議論なくして始まらないと思うんだ
今は、参議院の可決まで時間があるし、拙速に作っても意味がないと思う

語りつくして、出てきた案がたぶん一番いいんだろうと思うから



意見があるなら、具体的な意見を言ってください。
そうしないと、何も始まりません

N速＋住人を誘導してくれた方ありがとう！
では業務に戻ります( ｀･ω･´)ゞ

>>59
おまいわざとやってんのかw
IDみてくれ。>>53も俺だっつうの。

くどいようだが、俺は今のほうに関わってきてたから、これはこれでいいと思っている。だから別に代案をたすきはない。
ただ、もし、別のアプローチの良いアイデアがあるなら、叩き台程度のものでもいいから添えて出してほしいと思っている。
なぜならば、確かに長い時間かけて作ってきたが、それゆえに誰かも指摘してたが、俺らはわかるが、初めて呼んだやつはわかんねーよってなってる可能性があるから。
なので、別バージョンがでてくるなら、それもとに、そこそこのところまでやってみて、
最後今のと比べて、やっぱこっち、とか、ああこっちのほうがいいねってやったほうが、わかりやすいいいものになるだろうと思っているだけ。

ただ、アイデアあっても叩き台がでてこねーことには、それができんね。

でもまぁ前スレの最後のほうでオートマシーンさんの出した箇条書き案
実は結構いいと思ったよ。
あれで冒頭にもう少し長すぎない説明的な言葉があればいいんだが。
従来案はいきなりすぎて、この法案知らん人にはあまりに不親切というか・・・
細かい解説は別紙でもなんでもいいけど、せめてもう少し入りやすくしてくれたら
かなり良くなりそうなんだけどな。

まあなんだ、そろそろ実際に書類どーあつめるかっていう企画にいったほうがいいんだと思う。
って提案は、前スレのはじめのほうでやった気がするんだがw

なあ、この法案って、テロリストにもフリーパスに近い日本国籍とパスポート渡すようなモンだよな。
いつから、この国はテロリストを輸出するようになったんだよ

>>64
あれをやる、これもやる、っていうような漠然としたものじゃなく
数字を使って掛け算とか足し算とかしていくと計画は具体的になっていくよ。

>>61
御武運を

>>63
急がないけど、
もし改善の余地がありそうだけど、どーやったら伝わるもんかで困ってるなら、
前につかったことのある中で、わかりやすかった請願書をUPしてみたらいいんじゃないの?
具体的なもん見てきて上で話してんでしょ?…て、それは違う人だったかな。

>>66
その通りにいかないとしてもね。見込みでと期日で一回計算してみるのはありだな。

だがすまん、明日もあるのでねま。乙。

現在2つの企画が同時進行中

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ 　【　>>6 >>7 >>8　】
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・陳情書形式
　　　　　・共通フォーム完成
　　　　　・東京　ブルさん主催OFF　ほぼ要項決定。11/24日やります。
　　　　　・地方受付、郵便受取　⇒　( >>10 724 自民党員さん /　受付会は21日午後より予定)

�A法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・チラシはぞくぞくできている
　　　　　・請願フォームとりあえず、形になりました。若干修正議論必要な箇所あり。
　　　　　・↑請願書、詳しいし穴はないけど、難しいとの意見あり。めっちゃ簡単なバージョン作ってみるのもありか?
　　　　　・受付窓口は馬渡先生　(手渡し/郵送ともにOK)
　　　　　・具体的な署名を集めるOFFがいくつか提案されているが進んでいない

まとめwiki

　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

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国籍法改正のOFF　告知です
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◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

すまないが定期的に誘導してやってください
なんか、さっき初めて知ったという人もいましたので

【国籍法改正】 閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る！助けて」 誰も理解せぬまま、参院審議入り…２８日成立へ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227197640/l50

【国籍法改正案】 「多くの国民が、改正案に反対の意思表明してる」…自民党の一部議員、採決前に退席★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160758/l50

とりあえず、寝ないと・・・

ノシ

よっしゃ！
この連休でまわりから陳情書集める！
前回より期間が長いから、結構いくんじゃね？

>>75
まだ、完成していないのでもうしばらくお待ちください

できたら、明日請願書本体だけでも完成させたいな・・・

>>76
してるしてる。�@の企画の話だ。陳情書だよ。

>>75
がんがんいこうっ

>>8
スレの流れを読まずに書き込みます。申し訳ありません。

提案ですが、産経新聞の広告枠を買って、募るというのはどうでしょうか?
国籍法のことを載せているのは新聞では産経新聞しか在りません。
そして、この方法ならネットをしていない層にも協力を求めることができると思うのです。

産経に申し込む前に阿比留記者と相談するというのも一手だと思います。
どうかご一考ください。

>>78
そそ、陳述書は出来上がっている

がんばってー

>>79
自民党員さん(郵送受付担当してくれている人)がOKなら、
送り先をそこに設定して、新聞告知はできるかも。(産経がどういうかわからないが)
時間的に厳しいが、明日話を振ってみましょう。

このスレ、オートマシーンさんと数人で強引に回してるように見える。
これまで出たまともな意見、全部却下してるよね。
まぁこの板は反対意見は工作と決めつける風潮があるけどね。

今の請願書では万単位の署名は集まらないよ。
若者から老人、中卒から高学歴までに伝わらないとダメなんだけどな。

オートマシーンさんは、なぜ請願書を焦っているわけ？

100人で議論しても出ない・・。
数人が引っ張らないと、議論は進まないと思います。

>>83
VIPの熱が冷めないうちに始めたいからです

今回の法案がややこしいことは分かってる。
だから請願文が分かりにくいものになるのも理解できる。
ただ、それを緩和するような工夫があってもいいと思うんだが。
なんか難しい言い回しや構成を楽しんでるように見えるんだよね。
プロ仕様というか。アマ仕様にしようよ。アマチュア向け署名なんだから。
なんか国会提出ということに雁字搦めになってないか？

>>79
意見広告出すのってすごいね。どのくらいするんだろう。

ものが具体的になって、(言葉変だが)魅力ありわかりやすいものなら、賛同してくれるよ。
危機感を感じるってことでもいいんだけど。
別に今一時の加熱に期待する必要はないと思うよ。焦らんでもいいでしょう。

>>86
叩き台いか、見本もってくるべし。
それが早い。それこそわかりやすい。
一目瞭然にそっちのほうがわかりやすくて良いなら、そっちに差し替えるまでだ。

>>85
だったら、どうして署名収集計画が全然進んでないんだ？
いや、オートマシーンさんは請願書で忙しいから
あなたを責めてるわけじゃないけどね。なんか他の人達が暢気すぎるように思える。
（分断工作じゃないよ）

今、他のこういう活動の署名用紙の文章探してる。
鳥取人権条例のやつなら持ってるんだが、ネット上にはもう残ってないから現物しかないんだよなぁ。
リライトしてみてもいいけど、これ結構堅い文章だな。
これでも１万以上署名集まったんだよな。まぁ署名用紙の力じゃないと思うけど。

>>89
これでいいか？
と、最終案を出すたびに、要望とかが出るのでまとまらないのです。
最後は、強引にするしかないのかもしれませんが、とりあえず金曜日いっぱいまでは待ってみようと思っています。

産経広告料金表
http://www.jword.ne.jp/sankei/newspace_price.htm

>>73
はい

鳥取の署名用紙は「鳥取人権条例の廃止を求める陳情」というタイトルだから
今回のみたいに細かな修正項目を書く必要が無く、その分楽といえば楽なんだが
その分空いたスペースに１０項目も箇条書きにして条例の問題点を書き連ねて糾弾してる感じ。
最初に「以下の欠陥を有する人権条例は容認できない」とあって、
そのあと１０箇条の問題点を列挙して、最後に代案めいた方向性を示して、
最後の最後にまた「受け入れられない」と締めてる。
その下に名前や住所記入欄があって、一番下に郵送先が書いてある。

二十三日の日曜日に秋葉原でデモしよう！　という呼びかけがあって、
とりあえず、一眠りして朝に申請してみようと思ってる。明日しかないから。

ただ、一日じゃそんなものは通らないって噂もある。
そのへん、詳しいことご存じのかた、いらっしゃいますですか。

(3)と(4)の改良が出来た。これなら大丈夫だと思う。
また、こうしておかないと、間違い無く推進派に揚げ足を取られて無力化されてしまう。

(3)虚偽申請に対する罰則規定について
もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
改正国籍法の適正な運用を根本から揺るがす虚偽申請を抑止するには
極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
その場合、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
改正国籍法上の罰則を「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
また、虚偽申請により取得された日本国籍は無効とする旨の明文規定化を求めます。

(4)虚偽申請斡旋者に対する罰則について
諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
その場合、虚偽申請斡旋者に対する罰則を
虚偽申請当事者と比べて不当に軽過ぎるものとしないことを求めます。

>>91はサービスパックの料金でした。


新聞広告料金表
http://www.koukokutantou.com/newspaper_1.html

産経新聞　全面広告　全国　930,000　かな

　以前、どなたかが書かれたアイデアをお借りして、
ＴＶ番組のサイトに投稿しました。

◎太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中
http://www.ntv.co.jp/souri/ikari/entry.html
（「国民の怒り」募集）
http://www.ntv.co.jp/souri/goiken/entry.html
（「討論テーマ」募集）

◎たかじんのそこまで言って委員会
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=606
（番組で取り上げてほしいテーマ募集スレッド2008その3）
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=990
（国籍法改正案）←議論の場であり、番組のテーマ募集ではないそうです。

一応、明日、電話して、感触を確かめてみる予定なんですけど、
秋葉原公園に１３：００に集まって昭和通りだっけ？を
上野へ向かって歩いて、そのどこかで折り返して
秋葉原公園へ戻ってくるという、わりと短時間のを考えている。
30人で申請すればいい、という話があったからその人数で。
団体名は「国籍改正法案に反対する会」で。

デモ申請とかいままでまったくやったことがないんだが、
こう言うので大丈夫なのかな。ご存じの方、よろしければ教えてください。

オートマシーンさんの案は請願事項の各項目の文章が
ものすごく法律的なんだよね。法律の条文的な言い回しになってる。
一般人には最もとっつきにくいタイプの文だと思うよ。
「〜に制限を加える」」とか普通使わないよ。「〜のようなことは無いようにする」とか言うよ普通。
立法してあげる必要は無いと思うんだよね。国民の声を代弁するほうがいいと思う。

>>95 を、ちょっと手直しして、穴を塞いでみた。

(3)虚偽申請に対する罰則規定について
もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
改正国籍法の適正な運用を根本から揺るがす虚偽申請を抑止するには
極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
その場合、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
改正国籍法上の罰則を「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
また、虚偽申請により取得された日本国籍は無効とする旨の明文規定化を求めます。

(4)虚偽申請斡旋者に対する罰則について
諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
その場合、虚偽申請斡旋者に対する罰則を問われ得る併合罪まで勘案した上で
虚偽申請当事者と比べて不当に軽過ぎるものとしないことを求めます。

名前： エージェント・７７４
E-mail：
内容：
うげぇーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

おいおい、言っちまってるじゃん！！！

最強、最大のタブーを！！！！！

今まで、Ｈ・ＮとＨ・Ｏが内密に与えてきた何万人もの二重国籍の人種の話！
こんなのが、アップさせてるとは知らなかった！

まさか、消されねえだろうな！
まあ、ミスとしか思わされてないし、この日付なら大丈夫か？

しかし宮崎も聞いちまってやばくねえか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5220359

日本の傷害と強盗、殺人（交通除く）の50%が、外人と元外人、二重国籍人だからな。

>>98
それは自分で考えたルートですか？
警察に行ったらルート指定されることも多いが、それでもいいですか？
手続き的にはだいたいそんなのでいいでしょう。
代表者は氏名住所連絡先聞かれます。お金が2000円ぐらいいります。
車使うか聞かれます。集会するか聞かれます。
しかし間に合うのか？

>>95 >>100 の誤解を招く可能性があった部分を微調整。

(3)虚偽申請に対する罰則規定について
もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
改正国籍法の適正な運用を根本から揺るがす虚偽申請を抑止するには
極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
その場合、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
改正国籍法上の罰則を「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
また、虚偽申請により取得された日本国籍は無効とする旨の明文規定化を求めます。

(4)虚偽申請斡旋者に対する罰則について
諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
その場合、虚偽申請斡旋者に対する罰則を、問われ得る併合罪まで勘案した上で、
虚偽申請当事者と比べて不当に軽過ぎるものとしないことを求めます。

うげぇーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

おいおい、言っちまってるじゃん！！！

今まで、Ｈ・ＮとＨ・Ｏが内密に与えてきた何万人もの二重国籍の人種の話！
こんなのが、アップさせてるとは知らなかった！

まさか、消されねえだろうな！
ミスとしか知らないようだし、この日付なら大丈夫か。

しかし宮崎も聞いちまってやばくねえか？
ホサれたりして…。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5220359

今や、日本の傷害と強盗、殺人（交通除く）の50%が、外人と元外人、
そして国民が日本人と思わされている二重国籍人だからな。

>>103
こういうのって箇条書きの後に解説的につく部分ですよね？
そうであるなら、これぐらい詳細でいいんですが
そうでないなら、いくらなんでもゴチャゴチャしすぎでしょう。

>>102
今、思いつき程度に考えたルートです。

間に合うかどうかはわかりません。。。さすがに無理、という話も。
とりあえず、明日、朝イチで電話で話をしてみる予定です。

>>106
確か３日間くらいかかったような気がする。
デモルートは大体決まっていて指定されることが
多いんじゃないかな？

とりあえず、聞いてみてくれ！

>>93
だからなんで、それをUPしてみないのかとorz
だからなんで、その形の叩き台を作ってみないのかと。。。

>>94
朝市で警察に電話して、必要な申請と、やり方を聞くのが一番はやいよ。
まえまえまえスレで電話した人がいたけど、丁寧におしえてもらってた。
そこまで具体的なら、こうなんですがどうでしょう?と聞いてみたら。
で、その結果を、ここなり、適当なところに書けば、後はまわりがたすけてくれると思う。がんがれ。

>>106
て、既出だったな、ごめ。
がんがってくれ。
23日は参加できそうもないが、その前の広報活動とかはできるかぎり協力するよ。

>>107-108
ありがとう！　そろそろ明日に備えて寝ますです。

ﾉｼ

ﾐｸｼｨにこれ書いたら陳述書書きたいって海外にいる人が…
郵送しても２４日には間に合わないだろし。
FAXじゃダメなんだよね？
手書陳述書きじゃないと。

チラシに抗議先の電話、FAX番号入れてもらえませんか?
ネットを通常見ない一般の人には、ネットへの誘導は難しいです。
めんどくさがってふうん、で終わってしまいます。
今はIP電話が一般的になってきたので、
「IP電話なら市内料金で抗議できます。携帯電話からでも120円程度で済みます」
とかの文面を入れて、「法務省に抗議を!!」とか「地元政治家にお願いしてください」
など。で法務省と法務部会委員数名の電話FAXくらい入れられないでしょうか。

思うんですが
請願って、議論のきっかけになったらいいんじゃないかと思うんですが。
こういう要望が国民から上がって来てて、それにこれだけの数の署名がついている、
というような要望項目の箇条書きっぽいものでいいんじゃないかな？
で、その付録的に、そうした国民の要望を正当化する法律的な考え方が添えられてるというような形式。
そういうものとしてなら、>>103みたいなのも良いと思うんですが。
国民の素朴な声で、議論のきっかけだから、請願自体には足りない部分や突っ込み所はあってもいいと思う。
ただ、それはこういう理屈で正当化されますよ、という付録があってもいい。それは議員が付けるという形でもいいんじゃないか？
もちろん最初から打ち合わせ済なんだけど、そうすれば請願自体は小難しくしないで済むんじゃない？
請願文本体は簡単で国民目線、箇条書きのほうが署名する人には分かりやすい。

なんかカンパ詐欺師っぽいヤツが名無しで紛れ込んでる気がする
何かっていうと自分の武勇伝を自慢するのが得意なあのカンパ詐欺師が・・・

今日は請願書受け渡しの期限といわれてきた21日だが

今日の国会で起こり得る最悪のケース
つまり推進派が実行してくる可能性の最も大きい行動は

請願書の提出を阻み無効化すること、と考えて間違いないか？

>>108
しかし>>113ぐらい具体的に方向性示したら
別に内容自体には何の異議も唱えてないんだから
そんなもん叩き台なんか無くっても改良できるはずだろうに。
実際、文体はともかくオートマシーンさんの前スレの最後に作った案は結構イイ線いってたんだから。
俺が対案出してゴチャゴチャ揉めたり、俺が吊し上げ食らったりするのアホみたいだろうに。
そう、俺、内容には全く異議唱えてないんだよな。
受け取り手の素朴な感想言ってるだけなのに。
なのになんでここまで嫌われないといかんのだ？

すいません、寝ます

>>115
本日の請願書提出は無しです。今進行中の計画は>>18参照

>>98

応援します。

まず警視庁警備部に直接電話して相談が手っ取り早いと思う。

警視庁警備部の電話番号03-3581-4321

で、銀座付近の公園でデモおよび集会で使える公園は限られている。
かなり少ないはず。それも地図を見ながら確認したらいいと思う。

ルートは制限されるはずだがイメージをしっかり伝えれば必ず相談にのってくれます。
後は、同日同時間帯同地域に他のデモの予定が入ってないことを祈る。

頑張れ〜！

【二重国籍】外国人参政権が衆院で審議中！【戦争】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227176007/1

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/20(木) 19:13:27 ID:UTdRnZD40
コピペですが、スルーされているので立てました。
敵の狙いはこちらと思われます。

可愛い奥様：2008/11/20(木) 18:00:14
712 ：日出づる処の名無し：2008/11/20(木) 11:03:33
国籍の話ってコンビ芸じゃないの？
たぶん、これを隠したいんだろう。
732 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 21:33
この国籍法改悪の裏で、本丸攻めが進行中です！
皆さん！！　外国人参政権がこっそり審議に入ってますよーー！！
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議員さんたちに、こっちこそファックス凸してさしあげるほうが
いいかな。
国籍法、移民とかも布石で、外国人参政権、人権擁護法案が
最終目標だから。こっちのほうが、議員さんたちには死活問題
ですよね。

寝る前に書いておこう
つまりこういうのがいいんじゃないか？

請願文本体の流れとしては国民の声として

Ａ「ひどい改正法ができた」
↓
Ｂ「こういうところが危険だ」（総括的に簡潔に）
↓
Ｃ「こう修正すべきだ」」（Ｂを承けて総括的に簡潔に）　　　　ここまで前文（５〜６行くらいにまとめる）　「請願要旨」？
↓
Ｄ「修正項目箇条書き」（Ｃの具体的項目列挙）　　ここが請願文のメイン（現状で６〜７項目？）　「請願事項」？
↓
Ｅ「署名欄」（Ａ４にまとめるなら５人分くらい？、Ａ３見開きにするなら１０人分くらい？）

そして、付録的に議員による解説が別紙でつくという形（本当はこっちで考えるんだけど）
解説での請願項目の１つ１つがきちんと法理的に擁護されるという形
この解説部分は署名収集時はあまり要らないのでは？国会提出時には必須。
あったに越したことはないが。変な奴が絡んでくるかもしれんし。

請願書はあくまで国民の声がメインであって
今の案のメインになってる法律解説みたいなのは付録でつけるべきものではないだろうか？

じゃあ本当に寝ます　ﾉｼ

思ったんだけど、
領収書に『国籍法改正案を反対する会』とか、
とにかく『国籍法改正案』『反対』って入れた名前で書いて貰うとかどうかな？
これならチラシ配りとか周りに話せる人がいない環境の人でも出来るんじゃないかな？
口頭で言えば上手く行けば聞いてた周りの人にも覚えて貰えるかもしれないし、
声に出せない人はあらかじめ書いた紙をレジの人に見せるだけでもOKだし。
こつこつではあるけど、まずはとにかく『国籍法改正案』というのがあるよって覚えて貰えれば、と思う。
１人でこつこつも出来るし、日付決めてみんなでその日出来るだけやるとかも効果あると思うんだ。
地元じゃできなくても、ちょっと遠出した時に旅の恥はかき捨て的にやれたりするし。
コンビニならそれ＋うっかりすれば更に効果ありそうでは？と思うんだ。
チラシ配りとか署名集める時、食事とか買い物した時に声出して領収書もらえば
チャンス広がりそうだし、なによりお金かからないし誰の迷惑にもならないから良いんじゃないかと。

あ、お店の人的にはちょっとめんどくさいけど…w

>>2 の修正＆(3)と(4)を >>103 と差し替え。
これで、穴は全て塞いだはず。

(1)日本国籍取得の要件について
改正国籍法に定められた通り認知のみを日本国籍取得の要件とする場合、
国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽申請を全く防止出来ない恐れがあります。
よって、国籍取得の要件として、認知に加えて、申請者と日本の結び付きを明らかにするため、
諸外国における導入実績が十分にある「DNA鑑定による血縁関係証明」等の
「医学的根拠に基づく厳格な検査」による認知者と申請者との間の血縁関係の確認を求めます。

(2)日本国民でない親の特別在留資格について
日本国民でない親が特別在留資格を得る目的で子供を利用するなど人権侵害の恐れがあり、
改正国籍法は、それを防止するための規定を備えておりません。
よって、日本国民でない親の居住実態を十分に調査した上で、不審な点が明らかになったり
不法滞在歴の存在が発覚した場合等には厳格に対処することをはじめとして、
日本国民でない親の特別在留資格取得に際しては、
子供の人権侵害を防止するために必要な制限を課す規定を設けることを求めます。

(3)虚偽申請に対する罰則規定について
もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
虚偽申請を抑止するには極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
その場合、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
改正国籍法上の罰則を「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
また、虚偽申請により取得された日本国籍は無効とする旨の明文規定化を求めます。

(4)虚偽申請斡旋者に対する罰則について
諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
その場合、虚偽申請斡旋者に対する罰則を、問われ得る併合罪まで勘案した上で、
虚偽申請当事者と比べて不当に軽過ぎるものとしないことを求めます。

784 名無しさん＠九周年 2008/11/21(金) 04:16:22 ID:KLHVaCaUO
お前ら日本人は邪魔すんなよ
日本の土地はもともと中国人のものなんだぞ
国籍法改正されたら中国の仲間たちを日本に沢山呼び寄せてやるよｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は全員ガス室送りにして粛正だなｗｗｗｗ
日本語の書物と重要文化財も全部中国人に焼かれちゃうだろうなｗｗｗｗ

>>123
バルサンと併用
日本を潰したら中国も共倒れになることは考えているのかな？

【日中】 明治の日本が作った「和製漢字」中国語に浸透、中国の世界理解に役立つ[11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227191877/58

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/21(金) 00:01:24 ID:HisjttjP

毛沢東語録

もしも中国が日本から、日本が作った語彙を輸入しなかったらならば、
毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。これは本当である。中国人の王
彬彬という人が書いた中国語の論文の「現代漢語中的日語"外来語"
問題」の中にも、次のように書いてあった。

　　「中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、
現在我々が使用している社会とか人文・科学方面の名詞、術語の７０％
は日本から輸入したものである。これらの言葉は西洋の言葉を日本人が
翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書
かれている。論文の最後には、「最後に私は言いたい。我々が使っている
西洋の概念は、基本的に日本人が我々に代わって翻訳してくれたものだ。
中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」と．．

http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm

>>123
これも付けたし
悪用する気まんまん

827 名無しさん＠九周年 2008/11/21(金) 04:33:54 ID:KLHVaCaUO
>>816
何をわめこうと日本は中国が支配するんだよｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は漢民族の奴隷として使ってやるから安心しろｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら日本人の娘は漢民族の性奴隷として使ってやるからなｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の男はどうしようかなぁ

ガス室送りでいいよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
>日本を潰したら中国も共倒れになることは考えているのかな？

間違いなく考えてない。
日本人の奴隷化なんてのも実質的に無理。
俺が心配してるのは、寄生虫が際限なく増えて、宿主の身体を喰い破る事だけ。
宿主が死ねば寄生虫も一緒に死ぬわけだが、そういう可能性を考えないのが虫の
虫たる所以。

>>39
＞しかしいったい何人分の署名を集めるのが目標なの？
>>43　これ訂正しておいたほうが良いかも。


と言うのも、ここでも７５デモと言うのが有り、変に最初目標人数を高くしすぎて、
結局集まったのはひゃく一寸だったと言うことが有る。
　大きな目標なんて決めると、絶望感が来る。小さな目標を積み上げれば
それぞれで達成感が出る。

　これは実際にネットで口だけの人よりも、現実で動いたことが有る人なら分かる話だと思う。
現実の社会で、動いたことが有る人が、１万人の署名を集めよう！などと軽々しくは言いにくい。
大言壮語だと捉えられるから。でも>>43が悪い訳じゃない。

明確な目標人数を言わせるほうも変だ。

再度言うと、自分の意思を強く持とう。
これから大変だと思う。

また、これを見てる人も、今度はただ見てるだけだと、どんどんと流されるよ。
フォローできるところはして欲しい。

　私は少なくとも実行的に動いている人を応援する。その方にストレスが掛かるようなら、
なるべく分散させたいと思う。
各々がぎりぎりでやっているところに、更に要求をするのなら、
それなりの訳と言葉、行動で示さないといけないと思う。

>>124
＞日本を潰したら中国も共倒れになることは考えているのかな？
なるの！？

ちなみに如何に書名の実例があるが、
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
それぞれが目標の人数に達しているかは分からないし、
目標の人数を決めていたかも分からない。

目標が欲しいと言う人は、この実例をもって、想像してみるのが良いと思う。

みんな、急なるのは分かるが、しっかりと休養を取っておいたほうが良いよ。
それは身体的にと言うよりは、頭的に。

こう言う事って、作業と違ってどこでも頭を動かせられると言うメリットは有るが、
寝ても覚めてもこの事ばかり考えてしまうと言うデメリットも有る。

　自分は結構やわな性質なんで１週間のうち２日は絶対頭の休養取らないと
疲れが溜まってきて、冷静な判断がし難くなる、ＨＰよわｗ＞俺

体の休養でなく、頭の休養を取ろう！

保守の人も、新風には気をつけてね。

なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215006376/



↓こんな馬鹿で下品なデモをやって、一般の人に訴えが届くでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=PgFywAaUr8Y
http://jp.youtube.com/watch?v=DxrM0QR32Ys
新風と一緒だと思われたらお終いです。

>>131
楽観するのも要注意だけれど、どんどんネガティブな方に行っちゃったりするからね。
ときどき散歩したりゲームなんかして、息抜きするのも大事だね。

すいません、郵送で請願書を出そうと思うんですけど
>>5のgifを見ようと思っても、八頭身モナーがｲﾔﾎｫｫｳってやってるものしか
見れないんですけど…。
お願いします、どうすればいいか教えて下さい。

>>127
万単位というのがそんなに高い数値だとは思っていません。
ただ、あまりに漠然としてるなぁと思ったまでのことで
おそらく真面目に署名収集計画を議論してこなかったんだろうなと思い
ガッカリしただけのことです。大言壮語とは思っていません。
実際、最低１万は集めなきゃいけないだろうとは思いますし。
とにかく具体的な署名人数の目標を持つことをプレッシャーと受け取るというのは
あまりにもナイーブではないか？
具体的な目標人数と署名提出予定日（締切日）を設定することによって
割り算で１週１週、１日１日のやるべきことが明確になってくる。
今現在何をなすべきか、より明確になってくる。それが言いたかっただけなのだが。

>>135
この情報至急全議員に拡散願います
受け取った議員にこの情報の拡散を願います
これは外国人参政権です

119 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/11/21(金) 03:37:32 ID:1zxW8VgK
【二重国籍】外国人参政権が衆院で審議中！【戦争】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227176007/1

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/20(木) 19:13:27 ID:UTdRnZD40
コピペですが、スルーされているので立てました。
敵の狙いはこちらと思われます。

可愛い奥様：2008/11/20(木) 18:00:14
712 ：日出づる処の名無し：2008/11/20(木) 11:03:33
国籍の話ってコンビ芸じゃないの？
たぶん、これを隠したいんだろう。
732 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 21:33
この国籍法改悪の裏で、本丸攻めが進行中です！
皆さん！！　外国人参政権がこっそり審議に入ってますよーー！！
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議員さんたちに、こっちこそファックス凸してさしあげるほうが
いいかな。
国籍法、移民とかも布石で、外国人参政権、人権擁護法案が
最終目標だから。こっちのほうが、議員さんたちには死活問題
ですよね。

子供みたいな事あえていうけど。
間違ってもTVとか漫画とか小説で見たような、「参謀」ｗ気取りの人は自重してね。
これはごっこ遊びじゃないからね。
真面目な普通の人が反対してるし、誰が賛成で誰が反対してる政治家か皆調べれるし。
アホな軍師ｗ気取りの人多くて困ってるとこもあると一応念だけおしておくね・・・。残念だけど・・・。

あ、ごめんなさい。
詳しい事は>>10に書いてありましたね、すいません。

VIPんとこ規制されてるんかな・・・orz
どなたかVIPの現行スレのリンク貼ってくれませんか

>>139
あ、urlのことっす
ｽﾏｿ

ついでに言わせてもらえば
例えば２万なら２万の署名数を明確に目標として常に意識していれば
ああいうだらだらと法律の条文のようなものが連なる
分かりにくい請願書にはならんだろうと思うわけですよ。
あれは署名対象である一般大衆のほうを向いて作られたものではない。
「推進派の突っ込み」ばかり気にしておられるようだが
何やら上のほうの動向ばかり窺って作られたものという印象がある。
一般の人が使う言語で書かれていない。異国語で書かれているようだ。
「２万人の一般人に署名してもらう」という意識が欠けている。
「宣伝はビラですればいい」と言うつもりかもしれないが
じゃあそのビラはどんなのが出来ていて、
署名する人がそれを確実に読めるような計画になっているのか
そういうことが明確になっているわけではない。漠然と言ってるだけだ。
そういうのは言い訳というのではないか。
この調子では今のままズルズルと署名用紙だけで勝負する羽目になるかもしれない。
そういうことも視野に入れて請願書を作るというのが本当に勝負する人間というものだろう。
今のここからは片言隻句ばかりこだわる狭小さしか印象に残らない。

VIPは落ちてるかもしれないですね・・

190 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2008/11/21(金) 08:07:46 ID:???0
誰も告知してなかったのか（汗

2008/11/18 11:27 2008年11月21日（金）ネットワークメンテナンスのお知らせ

お客様 各位

いつもご利用いただきありがとうございます。
BIG-server.com です。

2008年11月21日（金）午前7時よりネットワークメンテナンスを実施いたします。

[今回の工事内容]
コアルーター「Force10」のファームウェア更新

[工事日程]
2008年11月21日(金)
午前7時00分から午前8時00分（日本時間）

[作業による影響]
上記日時で、全サーバーへのアクセスが一時的に途切れます。
ダウンタイムは最大1時間を予定しています。

メンテナンス作業当日は最大1時間のダウンタイムを頂戴いたしますが、
出来るだけ短いダウンタイムで作業を完了させるよう最大限の体制で取り組みます。
みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。

>>142
ﾏｼﾞですか・・・
�dです

>>142【全方位】国籍法改悪　外国人が大量帰化【FAX解禁！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227216899/

小沢が各議員をかいにゅうしだしたという情報があります
この情報至急全議員に拡散願います
受け取った議員にこの情報の拡散を願います
これは外国人参政権です

119 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/11/21(金) 03:37:32 ID:1zxW8VgK
【二重国籍】外国人参政権が衆院で審議中！【戦争】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227176007/1

1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/20(木) 19:13:27 ID:UTdRnZD40
コピペですが、スルーされているので立てました。
敵の狙いはこちらと思われます。

可愛い奥様：2008/11/20(木) 18:00:14
712 ：日出づる処の名無し：2008/11/20(木) 11:03:33
国籍の話ってコンビ芸じゃないの？
たぶん、これを隠したいんだろう。
732 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 21:33
この国籍法改悪の裏で、本丸攻めが進行中です！
皆さん！！　外国人参政権がこっそり審議に入ってますよーー！！
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議員さんたちに、こっちこそファックス凸してさしあげるほうが
いいかな。
国籍法、移民とかも布石で、外国人参政権、人権擁護法案が
最終目標だから。こっちのほうが、議員さんたちには死活問題
ですよね。

>>137
アホな軍師気取りって俺のこと？
でも俺みたいな意見言ってるのは俺一人しかいないから
「アホな軍師気取りの人多くて困ってる」の軍師は俺を指してるわけではないのかな？
陰謀論とか外国人参政権とか騒いでる人のことを指してるのだろうか？

一度にべらべら空気を読まずにまくし立てるのではなく
少しずつ内心を分け
どこからどこまでがこの場で受け入れられる意見であるかを見計らう努力をしてもらいたい

我を通そうとせず、受け入れられない意見は他所なり自分だけの場所なりへ持って行く
それが活動を根本から崩さないため、回り回って自分の主張を無に帰さないための鉄則でしょう

結局、誰かがこれでいこう！というしかないと思うのですが・・・

夜中に上がった案を見てみます

バルサンたいておきますね

何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/06/17/10.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d53998.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d95992.html
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/11/html/d38930.html
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2524566/3393001

定期的にヨロシク！

>>141
まだやってたんか。

嫌われてるんじゃなくて、修正があれば、自分でしていけるのに、
なんで、自分でやらないのか?ってこと。
叩き台もださない、明確な方向性があるアイデアをもっているというのに修正してみたりもしない、
また、具体的に進行中の企画があり、それに対して質問してきてる人がいるのに誘導もしない、
それでいて、がっかりしただの、ちゃんとやってこなかっただの、こんなものは駄目だの、あつまりませんだの、
繰り返しいってるだけじゃ、そりゃ、煙たがられてもしょーがないだろ。

昨日からどんだけ長文書いてるんだよ。
その時間があれば、たとえばこんな感じだって具体的なもの出せたんじゃないですか?
口だけってのは、どこいっても疎まれますよ。

>>89
> だったら、どうして署名収集計画が全然進んでないんだ？

俺はとりあえずブログでコメントしてる
今日は10個コメントした
100人読者がいたら一人ぐらい署名してくれるだろ

嫌韓系は先にコメントされてる事もあるけど
一般の奴はまだ全然だな

>>147
いや、１日中ここに書き込み出来るわけではないし
そんな小出しにレス出来ません。レス出来る時にまとめてレスして何が悪いのか？
そんな無法なレスをしているつもりはないのだが。
俺が推進派ならともかく、同じ反対派なんだし
どうしてここは貴方たちのスレで、俺は余所者という扱いを受けねばならないのか？
俺が意見を言うとそれは「我を通す」ということになるのは何故？
例えばオートマシーンさんの意見の中にもかなり強引なものはある。
彼は内輪の人間で俺は余所者か？そういう姿勢では人は少なくなっていく。

>>148
とゆうか、いったん請願書はここまでにしてもいいと思うよ。
指摘されているとおり、企画がすすんでないのはたしかだから、
そっち詰めて、ある程度算段たつころには、じゃあ請願書は○日までに完成させないとねってなるだろうから(つまり締め切りができる)
そこで集中してやったほうが、人も集まるし、緊張感もってできると思う。

今はもう、こまーかーくこまかーく見すぎてるきらいがある。
後、ぶっちゃけ、一回離れたほうがいいと思うんだ。
何日かおいて見直したら、あー、これは、伝わらないわとか、冷静に見れるようになると思う。

ちなみにここで適当に選んでる
ttp://blog.with2.net/

矢口とか芸能人のブログは800ぐらいコメがついてるし
一般の方が目立っていいのかな？

>>150
少しは誘導もしたつもりだったが気がつかないのもあったようだ。申し訳ない。
叩き台を出さないのは、このスレの空気が
ああいうオートマシーンさんの法律家みたいな文章のファンばっかりだから
わざわざ非難されるだけのものを作るのが面倒くさいし気分も悪くなりそうだからというのがある。
確かに無責任といえば無責任だな。今後は意見は自重します。

>>152
叩き台か、例を書いてください。
ほんとそんだけです。それで変わるからいっきに。ものがあれば、あなたの路線の検討がはじまります。
私はずっと、あなたのアイデアを否定していません。

長いの全部読んでるし、なっとくできる部分もあるし、それはそうだと思う部分もあるけど、
ぶっちゃけ、伝わってないんだ。あまりに長すぎるし、ネガティブな長文だから他の人に読まれてないよ。

このスレでこんだけ伝わらない人に、伝わる方法があるからって言われたって説得力ないでしょう?
簡単で読みやすいものにするべき、箇条書きがいいですって言う主張の文章が、超絶長文ってどんなだよ?

嫌われてるとか拗ねてる場合じゃないでしょうに。

内部分裂で結局何もやらずに終わりそうだな。

ID:mPt3uAJrは特におかしい事言ってないと思うけどな。
その文章じゃ判りづらいから一般の人にも判りやすく工夫しようって言ってるだけでそ。
その具体案をこれから出そうって所で人格否定するからおかしくなってる。
皆ナイーブになりすぎ。

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

>>158
意見はぜんぜん否定してないよ。悪くないと思うし。
つかまあ、これだけ言ってしまったから、叩き台考え見るよ。彼の路線の。

コピーして公衆トイレなどにうっかり置いていくなど
活用してください

503 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 07:35:35 ID:9YoXDB7S0
おはようございます。

大規模OFFの都内verで、４コマを公開された方のと
ソフトに政党名とQRコードが入っている方のチラシを勝手にいじって
チラシを作りました。

良かったら使ってください。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib072517.jpg

あ、企画がさきなんで、その後になるかも。ごめんよ。

自分が正しいと思うのなら、まず自分で形にしましょう。

自分は正しいと思っているが、他者にやってもらうつもりなら、謙虚にお願いしましょう。

>>160
GJ
結局金髪ナイスボンキュボンになったかw

>>156
このスレの短気な連中に読んでもらおうとは思ってない。
というか、いくら簡潔にするっていっても
請願文の叩き台はさすがに長文レスにはなる。どうせ読まないだろ。
ただオートマシーンさんだけは多分俺のレス苦々しく思いながらも読んでくれてると思ってる。
そういう人だと思う。だから書いてるんだ。
俺のレス読んで彼が少しでもヒントにしてくれれば恩の字だよ。
まぁ９０パーセントは否定されるだろうけど。

>>164
やってみないうちにまたそういうことをー。
なんで最初の一文が短気な連中っていう煽りからはじまるんだよー
おまいが言うなっていわれちゃうぞw

人を少しでも気遣う気があるなら
行数を他人の平均値まで下げてくれ

>>165
このスレでは文章関係は、特に請願書は
もうオートマシーンさん中心に作ってもらうのが一番いいんだ。そういう空気が出来上がってる。
他の者の書いたものには絶対に拒絶反応が凄いから。
君らは内輪にいるからそれが分かってないだけだ。

まあ、もうそう思うならそれでいいと思うよ。
pdfでもwordでも、レス投下でも、あるいは、全部かかなくても、外骨格だけでも書きゃ、
これはどうかって形で話はじまると思うけどね。

たまに、張り込み。流れてしまう。今日確か郵送受付開始できるかもだったね。

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

現在2つの企画が同時進行中

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ 　【　>>169 >>7 >>8　】
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・陳情書形式
　　　　　・共通フォーム完成
　　　　　・東京　ブルさん主催OFF　ほぼ要項決定。11/24日やります。
　　　　　・地方受付、郵便受取　⇒　( >>10 724 自民党員さん /　受付会は21日午後より予定)

�A法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・チラシはぞくぞくできている
　　　　　・請願フォームとりあえず、形になりました。若干修正議論必要な箇所あり。
　　　　　・↑請願書、詳しいし穴はないけど、難しいとの意見あり。めっちゃ簡単なバージョン作ってみるのもありか?
　　　　　・受付窓口は馬渡先生　(手渡し/郵送ともにOK)
　　　　　・具体的な署名を集めるOFFがいくつか提案されているが進んでいない

まとめwiki

　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

>>164
修正しても修正しても、自説を曲げず、駄目出しの長文ばかり。
そんな長文より、自分でたたき台をつくればいいということよ。
誰もが100％納得できる言い回しもない。たたき台をつくった人も、
それを修正し修正ししている人もそれぞれ、他の人々の意見を重視し、
自説は押さえて、可能なかぎりの実現性を求めているのがわからないのだろうか。

次は何もせず駄々をこね続けるのではなく、たたき台を提示する事をお勧めする。
今の状態は、自分の言うとおりでなければ、どうでも嫌だと、喚き続けていると取られても仕方がない。

少しは他人を気づかえよ。オートマシンにばかり作業を押し付けるな。自分でやれよ

>>168
前スレでも一度そういう案が出たけど
「唐突だ」とか言って一斉に叩いて封殺してたように見受けたが？
とても建設的議論が始まったようには見受けられなかったな。
改良の余地はあったようにも見えたんだが、一瞬で異論を排斥したって感じだった。
ずいぶん心の狭いスレだなと思ったよ。まぁだったら意見すんなよって話だけど。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>172
いくらかでも拾ってもらえればいいって考えなら、
そのいくらかをわかりやすくレスして、たとえ採用されなくても気にしないのがいいと思います。
いいや、これは絶対取り入れてもらわないと困るってことなら、そのようにもっとわかりやすく書くのがいいと思います。
それでも、吸収されるかはわかりません。
もっと強く何かを変えたいなら、根本的に違う方向の案だすなら、叩き台なり、わかりやすい例なりだしたらいいと思います。
それでもなっとくいかないなら、別スレたてて、別企画立てちゃうのがいいと思います。
それしかいえねっす。

とりあえず、やっても無駄だから、どうせ聞かないでしょ?的なレスつけてる間は
相手されないと思いますよ。
どこでも。

このスレッドでは具体的な署名集めについて議論し、もう一つの亜流すれで内容については議論しませんか？
内容も大切だけど、数を集めることも大切だと思うのですよ　　　　　

641 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 09:32:52 ID:C59u1oX30
【国籍法改正案】の慎重審議を求めて、立ち上がった国会議員一覧 (水間政憲)
2008-11-21 06:27:33

【国籍法改正案】の衆院法務委員会での慎重審議を求め、立ち上がった国会議員は自民党議員だけだった。
国会議員であれば、国民からのFAXとメールを真摯に受け止め閣議決定した『国籍法一部改正案』を一目見れば、
如何に危険な「法案」か気づかなければ政治家の資格など無いのです。

国民が守らなければならない国会議員一覧。
１１月１７日の「国籍法改正案」緊急対策会合及び記者会見の『幹事』『出席者』と『賛同署名者』一覧。

《幹事》
代表・平沼赳夫。古屋圭司。稲葉大和。衛藤晟一。
西川京子。戸井田とおる。牧原ひでき。馬渡龍治。赤池誠章。西田昌司。

《出席者》
中川義雄。永岡桂子。土屋正忠。西本勝子。木挽司。鍵田忠兵衛。稲田朋美。

《賛同署名》
井上信治。高鳥修一。平沢勝栄。中山秦秀。江藤拓。松本洋平。山谷えり子。佐藤正久。以上。

《衆院本会議「国籍法一部改正案採決」に反対して退出した議員》一覧。
(１１月１８日)西川京子。戸井田とおる。馬渡龍治。古川禎久。牧原ひでき。
赤池誠章。林潤。木挽司。松本洋平。平将明。飯島夕雁。

以上の国会議員は、国民の声を真摯し受け止めてくれた国会議員です。
各議員の地元にネット勝手連を立ち上げ応援しましょう。

ネットだけ転載フリー

鬼女板での政治判断の解析願います
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227190857/

>>171
自分の感想を述べているだけだ。
そりゃ異論は聞きたくないものだと思うけど、まぁ口が悪いのも認めるが
自分の言うとおりでなければ嫌だと喚いているつもりはない。
そちらで決めてくれればいいと思う。
まだ決まってないから意見を言う余地があると思って言ってるだけだ。決まったことには文句は言わない。
そしてその場合、自分の気持ちに嘘はつけないから、同じ主張ばかりになる。
それが嫌なら黙るが、そんなのでこのスレ本当にいいのか？
それから作業を押し付けられたオートマシーンさんには同情するが、
オートマシーンさんの作業しか許容しない空気を作ったのはオートマシーンさんを含めてみんな共犯だよ。

>>174
採用されなくても気にしないよ。
「却下します」って言ってくれればいい。そしたら引き下がる。
叩き台は出さない。このスレの空気が変わらない限り。
あの、とりあえず貴方のような意見って
政治家が文句言う国民に「じゃあお前がやればいいじゃん」って言ってるようなものだよ？
オートマシーンさんだって「誰かが決めねばいけない」と言ってる。
このスレでは彼がそういう立場なんだよ。だから俺は意見言うだけ。彼は意見とりあえず聞く責任がある。

>>176
内容については一切意見言ってないつもりだけどね。異論もほとんど無いし。
むしろ俺の意見の本質は「数を集めること」
請願書の文体や構成へのこだわりもその一環だよ。

完璧な嘆願書めざしたり、烏合の衆であるねらの意見を一致させるまでえんえん話し合ったり、
そんな時間はないんだぜ？
戦争に拙速というのはあるけれど、その逆はない。
今は一刻も早く嘆願書を作って書いてもらえるよう多方面にばら撒くことが一番大事なんじゃないのかね？

>>180
ひとつの手だと思います、ネラーが動き、他の人達が賛同するところを見せる事によって
議員が、動きをとりやすくなる

>>180
その通りだと思う。
しかしそれはオートマシーンさんに言うべきことだな。
俺は彼が意見を締めきってしまうまでは俺の思ったことを言い続けるのみ。
締めきったらもう何も文句は言わない。
他のことではいろいろまた言うと思うけど。
俺の意見が採用されるまで延々と議論を続けろとか
俺の意見が採用されない決定には従えないとか駄々をこねるつもりは全くない。

672 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 09:44:56 ID:65HhaekM0
市況板２からの情報。
となりの国の通貨の為替が全く売買されていない状態。
為替の表示板がもの凄く変。
とうとうデフォルトした？とざわざわしている。

だったら、ロビーされてる議員さん方はいよいよ死にものぐるいになるよ。
衝撃波に備えるぞ。
でも逆に継続審議、引き延ばしに持ち込めば議員さんは資金源を失う。まさに今が正念場。

>>180
ちなみに嘆願書ではなく請願書なんだけどな。
それから「戦争に拙速というのはあるけれど、その逆はない」という言い回しは
あなたの主張とはむしろ逆の意味になると思うのだが・・・
でも言いたいことはよく分かるし、正論だと思う。

おはようございます。
質問です。
�@
24日offに都内へ向かう人がいるってありましたが、ルートってどうなっていますか？
また、途中で陳情書拾っていったりする予定ってありますか？

�A郵送分（クロネコ？）の住所ってどこにあるのでしょうか？

�Bwikiに第二回offの事そろそろ載せたほうがいい気がするのですが、どうおもいますか？

スレチだけど、報告まで。。。いま、警視庁に電話をしました。
七十二時間前申請ルールがあるらしく、日にちと時間をずらしました。

十一月二十四日（月曜日）１５：００から三十分ほど、
末広町駅近くのの公園を出発点と終着点にして、
秋葉原駅へ向かうコースでデモの申請をする予定です。
１１：３０に万世橋警察署へ赴きます。

詳しいことが決まりましたら、一般人向け宣伝オフにUPします。

いろいろ教えてくださった方々へ。どうもありがとうございました。

>>185
�@山の手線沿線の駅のそばに直接集合みたいだから、途中でひろっていくかどうかは、そこに来る人それぞれじゃないかな
�A住所は準備ができてないそうなので、予定今日のお昼発表です。
�Bのせたほうがいいと思います。…で、ごめwiki編集私やったことないのでどなたかにお願いしたいかも。

早朝時間ある時に10枚くらいずつですが、ビラを配っています。
まだ30枚ほどしかやっていませんが。

自分は地方なので、陳情書オフには参加できませんが、
郵送が認められると思われる嘆願書には協力したいと思います。
陳情書、嘆願書の作成、取り纏めなどをしてくれている方々、
大変だとは思いますが、がんばってください。

>>186
乙。GJ。
告知文つくっとくよ。

何をいまさら慌てふためいて行動してんの？

相手は何年もかけてこの時を念頭に行動してきてるのに
お前等なにも準備も行動も起こさないでたじゃん
ネットで吼えるだけで何かした気になってただけで

日本は一度、根底から崩れたほうがいいよ
そして、もう一度戦後からやりなおしたほうがいい
シナチョンに、国やメディアの中枢を握られた以上
土台から作り直すしかないんだから

単発のつぶやきにレスくれてありがとう。
そろそろ修正は締め切ってもいいと思うんだ。
仕事もそうだけど、やっぱりどっかで見切りつけないと出発できない。
ここで抱え込んでるだけじゃ何にもならない。すべてパーになっちまう。
皆こんなに頑張ったのに、それじゃあんまりじゃないか。

>>191
水間の投稿あります
こちらも動いたほうが良い
ソース坊主頭ブログ●
ttp:●//bl●og.go●o.ne.jp/toidah●imeji/e/407b●6c3169●6b5212e8●d86fb649●28f226#co●mment-list

小沢が、かいにゅうを始めたという噂があります

>>185
うーむ・・・申し訳ないですが
あまり把握してないんで・・・

>>186
あ、良かったですね申請通って。
詳細ＵＰ待ってます！
超乙でした！

>>188
ごくろうさまです

>>191
まだそんなに頑張ってないと思うが・・・
署名集め始めたら、今の甘さを痛感すると思うよ。

何度か意見してきた者だけど、mPt3uAJrさんには同意。
署名活動の経験がある人間なら、当たり前の意見だと思う。
でもそれを書くと、参謀気取りだのこれは2chのオフで
政治じゃないだの、反発されてしまうんだよね。

ちなみにmPt3uAJrさんはmixiはやっていますか？

請願書はの対する意見は今日２３：５９：５９までにさせてもらってもよろしいですか？
それをもとに、三つ程度の案を出して投票という形でお願いします
大まかな案としては、だれがみても分かりやすいもの（法律的な不備は含む）
法律的な不備がないもの（わかりにくい）
両方兼ね備えたもの（長文になる）
この三つを念頭に考えようと思っています。
投票はシベリア板などで行い　　　　P2からの投票は無効の方向で考えています

入管の現在の仕事ぶりを見に行くオフ会とかすれば？

>>194
mixiはやってません。興味もあまりありません。
署名活動の経験は実はある。でも政治は嫌いだし、政治に傾斜した発言は一切してないつもりです。
参謀気取りってのは勝手に思いたい人は思えばいい。相手がそうとればそうなんでしょ。

>>195
賛成です。そろそろ決めてしまいましょう。
シベリア板とかＰ２とかよく分からないので投票にはたぶん参加できませんが決定には従います。
別にオートマシーンさんの一存でも従うつもりだったのですが
皆さんの投票なのだったら尚更のことです。
では、御苦労さまですが作業、頑張ってください。
色々と失礼いたしました。

ＯＦＦ鉄則

・文句があるなら自分でやりましょう
・信用できないなら参加しないでおきましょう
・意見を通したいなら実行スタッフになりましょう

これを全裸でワッフルワッフルと叫びながら三回唱えましょう

IPの識別程度での投票は結局どうあっても操作されるのであまり有効ではないと
ローカルルール決めなどの時によく聞いたことがある。
といっても、投票に関してオフ板全体の傾向がどうかは知らないが。

危ないので決定方法は慎重に。

>>198
普通のＯＦＦならそれでいいが
一般人から署名を集めるＯＦＦである以上、
そういう閉鎖的姿勢は墓穴を掘るとだけ言っておく

難しいんだよ
俺だって普通のＯＦＦなら嫌われてまでこんなこと言わない。
苦い経験があるから言ってるんだよ。

>195
とゆうか、今日深夜までだと、別案でてこないと思うよ。わかりやすいほうの。
投票成立しないんじゃなかろうか。

私的には、今のものでとりあえずOKにしてしまって、企画に移動。
で、わかりやすいものを作れる人がいれば作ってもらって、できたところで、どっちがいい?ってやったほうがいいと思う。

拾い読みなんで間違ってたら補足をお願いします。
>>185
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/の方に告知しようとしたけど、全く身に覚えない（復旧は少しした）のにスパム者扱いで不可。
一切編集できない。
国籍法に対する改正の請願 - まとめhttp://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267
には告知した。
誰か、本家総合まとめサイトに、分家の請願書提出wikiのリンクと、陳情書提出オフの告知をお願いします。

>>188
嘆願書？このスレでのは陳情書と請願書提出。
11/25提出は陳情書。郵送先も確保できている。まだ宛先などは未発表。
翌1/31締切は請願書。これも郵送。郵送先は明確にされている。


それと、管理人じゃないけど、少し手伝ってる本オフ専用「国籍法に対する改正の請願 - まとめ」を次スレの1にあげてほしい。
陳情書フォーム、ビラ・チラシなどもダウンロードせず、印刷可能
まだ充実していないが、活用したらどうかな

鬼女に変なのきてスレ減速してる
あれ何とかならんのか

>>203
一人でも多く運営に通報するしかない。

>>201
別にそれでもいいぜ。現在の案で決定しても、それはそれで従う。
少なくとも俺は別案の具体的原稿は書かないし。
ただ、後になってから「どっちがいい？」ってのはあまり賛成できないな。
一度決めたらそれで統一すべき。混乱する。

>>203
どいつ？

想定している投票方法はIP法か
１分間短期投票その後ID確認投票
いずれかを使います

投票はなれているので任せてください　　　

>>205
いや、全体的な締め切りはどっかで設定しなきゃいけないだろうけど、
それは署名の企画すすめてけば、じゃあ、何日までにはスタートしなきゃだめだったのが決まるので、
自然的に請願書は、○日までにでてるのから選びましょうってことになると思う。
いつまでも、何かでてくるごとに比較し続けるわけじゃないよ。
亜流というか、修正で再現なく発展させていくのはやめようって言ってるだけ。

ああ、投票がいいのか。なら、今日の深夜って締め切りが現実的じゃないんだ。
わかりやすいほうの代案つくるのが無理。たぶん候補一個だけになるので、投票するまでもないw
でてこないならでてこないでいいってことなら、それはそれもあり。

>>200
ID:mPt3uAJrさん、みなさん充分すぎるほどあなたの主張を尊重しているように読みました。
自動保守さんも何度も修正しています。
主張も2回、3回となれば、自分でやったらどうかとなるのは無理のない事です。
ID:mPt3uAJrさんは、何回でしょう？10回以上？
閉鎖的とは全く感じません。意見を取り入れようとし、さじを投げかけているように読みました。
ご自身で、請願書の叩き台を示し、それを論議した方が早いですよ

とにかく、要望締め切りは今日までとします。
私もオフとかの主催を何度もやってきて面倒なことは分かっているつもりではあります

皆様のご協力よろしくお願いします　　　　

>>208
なるほど・・・了解しました。
それも１つの考え方ですね。
確かに今日じゃなきゃいけないってことはない。オートマシーンさんも大変だし。
投票日を決めるのは実際に何処がデッドラインなのか考えてみてからでも遅くないな。
そして、投票日が何時になるにせよ、作業は具体的計画策定に移行していくってことか。
そういうのなら賛成。ただ投票日もそんなに遠くないうちがいいとは思うけどね。

>>206
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227190857/777

ずーっと張り付いてた。

それで、時間がないので、教えて下さい。

最終の、修正請願書フォームはどれですか？
1つだけ？反対の方は出しましょう。
wikiに両方載せます。それで投票でも何でもすればいいんじゃないかと。
個人的には、投票って？多数決が正しいとは思わないんで、の感じですけど、採択方法は何でもいいです。

>>213
良かった、居なくなったみたいですね

>>210
皆さんが俺の主張を尊重してる？
そうでしょうね。でもそれは俺がかなりしつこく意見したからであって
ここまでしつこい人間以外の意見は今までどれだけ簡単に切り捨ててきたか
あなたたちは自覚していないのでしょうね。かなーり閉鎖的ですよ。
ま、それはオートマシーンさんの案の修正案じゃなくて全くの異論に対してだけですけど。
しかし、そういう姿勢がどれだけこのスレに損害を与えてきたか分かってない。
内向きすぎるからそこまで無自覚になるんだよなぁ。

>>211
今晩でいくんかい。
了解。じゃあ代案あるなら今晩までだね。

>>212
ということらしいので、代案あるなら早めにだね。

>>214
1.前スレでいったん落ち着いたのと、
2.前すれの終わりからこのスレの頭で修正はいったのと、
3.アイデアはあるが形がまだないわかりやすいバージョン

たぶんこんなもん。広いあげてくるが、ちょっと時間頂戴13:00くらいまでには。
今、さぼりーまん、ボスアラートモード、ぼすけて。

>>217
お願いします
私も時間がないので、待つのはぜんぜんいい。

>>215
まだいるぅう

>>219
しかし、民主の若手に決起を促すのはどうなんでしょうね？

心のある人間ならば民主党の若手にも効果はあるはず

しかし・・・今の案の言い回しや構成が難しすぎるのは誰が見たって明白だろうに・・・
その当たり前のことを指摘してるだけで、ハッキリ言ってこんなの異論でもないと思うんだが。
内容には全くケチつけてないんだから・・・本当に異論があれば別スレ立ててやってるよ。
署名集めることには賛成だし、たくさん署名集まるためのアイデアとして言ってるだけなのに。
しかも一向に小難しさが改まらないからずっと言い続けてるだけで
それで逆ギレされて「代案を出せ！」と言われてもなぁ・・・
確かになかなか修正も難しいんだろうとは思うけど
「俺らが頑張ってるんだから文句言うな！文句あるならお前がやれ！」って言ってるみたいで
ちょっとあまりに心が狭いというか・・・
ここで俺が引き下がって代案出してしまったら、代案出せない人間は異論言えないみたいな空気が出来てしまうし・・・
こうなったら意地でも代案なんか出せるわけないだろう。
誰か俺の代わりに代案出してくれないかな？

>>219
これを機に専ブラ導入を勧めた方が早いなw
あぼーんしてしまえば快適だし、鯖の負担も軽減されるし。

定期的にバルサン貼ってね

何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

このおまじないが効く理由
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm

日本国家には最高裁という最高裁判官の判決は絶対覆らないとゆう最大の欠点があったんだな！
これも法務相に請願書をだしてこのシステムの欠点を見直させる必要があるよね

>>224
ちなみに俺には効いてないよ
工作員だと思ってる人もいるんだろうけど。

>>222
>今の案の言い回しや構成が難しすぎるのは誰が見たって明白だろうに・
少しいいですか？明白ってのID:mPt3uAJrにとってですよ
自分の感覚、主張が全てではありません。
ID:mPt3uAJrさんが賛成できるって言い回し、構成は、ID:mPt3uAJrさんにしかわかりませんよ。
抽象的な感覚での主張は繰り返されてもわかりません。

ご自身でご自身の納得のいく言い回し構成の叩き台を出すほうが、効率的です。
それをｗｉｋｉに載せます。

地元の県議会や県庁、市町村の市役所にもわかりやすく説明して１人でも多くの方に改正案を知らせて危機感をもってもらい請願書をかいてもらい反対活動へとつなげていきたいのですが具体的にどうすればいいかな、ぜひ知恵をください
<(_ _)>お願いします。

人権擁護法のときは署名用の紙もいくつかパターンがあって
その中から好きなのを各自印刷して使っていたと思うんだが
それじゃ駄目なの？
一枚辺りの署名者の数や要項は絶対統一しなきゃ駄目だと思うけどさ

皆様お疲れ様です。
受渡し日と発送宛先発表は、もう少しお待ち下さい。

と、ここで連絡、失礼します。
自民党員さん、
スレ見ましたら、メール送りましたので連絡下さ〜い。

>>207
とりあえず多数決は避けて
あくまで参考としての投票にすべきだと思うんですが
どうでしょうか？

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/950

Ｑ．なぜ偽装認知による国籍取得の罰則が一年以下の懲役または二十万円以下の罰金と軽いのか？
偽装結婚並みに五年以下の懲役または五十万円以下の罰金とするべきではないか？

Ａ．偽装認知による国籍取得は、市町村への認知届けと市町村への国籍届けを出すことによって公正証書原本不実記載罪が併合され、
七年半以下の懲役と百二十万円以下の罰金になります。

>>228
どうすればいいんだろうねm(__)m
啓蒙・周知ビラ・チラシはいろいろあるんですよね
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%d3%a5%e9%a1%a6%a5%c1%a5%e9%a5%b7
個人的には、猫と漫画が好きかな

>>229
一枚辺りの署名者の数は、種類があってもいい
ただ、請願の内容は同一である必要がある。


http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%cf%c3%c2%ea#3
　請願書の概要
　　内容は同一だが、署名欄の数、文字の大きさ、署名上の注意で何種類か作成
　
　　１人用（見やすいよう大きな文字で、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
　　１人用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
　　２から６人用家族・友達用（通常の文字の大きさで、解説一枚と署名用紙一枚の二枚組）
　　２から６人用家族・友達用（上と同様だが、注意事項をたくさん書いた中高生バージョン）
　　７から１５人用街頭署名・団体用（請願内容は小さい文字で。解説は別に用意）

>>228
私もチラシを持っていって口頭で補足しつつお知らせするのが
一番分かりやすいと思う。

>>222
> ここで俺が引き下がって代案出してしまったら、代案出せない人間は異論言えないみたいな空気が出来てしまうし・・・

んなことないので、安心して代案だしてOK
つか、ちょつと落ち着けよ。ひきさがるって言葉がでるあたりちと意地になりすぎだと思うぞ。
誰が主導とか、誰の手柄とか、そういうもんでもないんだから。
いいもんできるに越したことないんだろう。

で、拾い上げおわったら、かってにこっちで簡単なのつくりに入っちゃうので、
自分アイデアが描けてるならなるべく早くでお願いしま。

>>229
あれは陳情署名だったからそれでもいいんですが
今回は請願署名なので統一したほうがいいです。トラブルのリスクが減ります。

>>230
乙。えーと、昨日のよる以来みてない。
まだ寝てるか仕事中かも。

>>228
反対しましょうって言う調子のものじゃなくて、「知ってください」って感じのポスターかチラシもあっていいかもね。
スタンス的にニュートラルなの。なかなか私達にはニュートラルな視点で書くのは難しいかもしれないが。
そのほうが抵抗ないと思う。まだそもそもこの問題を知らない人には。

>>225
次回の最高裁判所国民審査では、
今回の賛成裁判官に×つけて罷免を要求します。
（残念ながら、裁判長は定年退職）

司法が国民要件を事実上変更してしまうなんておかしい。
主権者国民が判断することではないでしょうか？
おかげでいい迷惑です。

地方民だが、クロネコで送る云々の部分見てきてみたけどその辺はもう出た？
流れが速くて見つからなくて…議員に直接のほうはまだ交渉中みたいだけど
24日になるというと、地方から陳情書が間に合うか否か

今日は徹底的に鬼女が狙われてる
住人が少ないから、誤誘導されないように
たまには見てみてくれ

>>238
まだ、もうすぐちゃんと決まると思う
郵送受取人の自民党員さんと、ブルさんが連絡を取っているところ

きまれば、スレに埋没しないように告知しないとね

クロネコは1日長くて2日で届くから、大丈夫

>>238
一応今日のお昼くらいには住所UPしたいっていってたけど、
東京代表の方との調整がまだみたい。
もちょっとまってって。

24日からってわけじゃなさそうよ。

かぶたorz

>>230
おつです

>>234
じゃ、代案出そうかな。まぁ実際細かいことこだわるの趣味じゃないしね。
実際どうでもいいや、このスレが閉鎖的になろうがどうなろうが。俺は閉鎖的でも文句はどうせ言うんだから。

このスレの>>120の方針で、構成や書式を作り
>>122のオートマシーンさんの案の内容と内容的には同じで
具体的には前スレのhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/>>821をベースにして
大幅に短くしたものということになる。
この内容で10ポイントの文字サイズでＡ４用紙に余白を最小にして印字したら
下にだいぶ大きな空白部が出来て、１センチ強の縦幅の署名記入欄が５人分は余裕で入れることが出来る。
詳細解説は別紙とした。
俺の案ではその詳細解説は>>122のオートマシーンさんの案をさらにもっと詳細にしたものを想定してる。
何故なら、そもそも俺の案はオートマシーンさんの案と内容な全く同一だから。

じゃあ長文レス嫌われるから別レスで投下することにする。
長いからって文句言わないように。普通のレスじゃないんだからな。

>>244
ここでいいよ。
ワードかなんかで書いて、UPしたら?
そのほうがはやそう。
別スレにはってリンクでもいいけど。

>>240.241
情報感謝、外国人参政権までやろうとしてるとか聞いてもう不安で不安でたまらなかったもので
書類準備して待機してるよ

>>244で言ってた代案
好きなように変更してくれていい。但し人格攻撃だけは勘弁してくれ。
なお、長すぎる行があって書き込めないので改行してるが、本当は【請願趣旨】のところは全く改行しない。


改正国籍法３条の安全運用のための追加立法措置に関する請願

衆議院議長　　　　　　　殿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成　　年　　月　　日
参議院議長　　　　　　　殿

【請願趣旨】
2008年11月28日に改正された国籍法３条において、日本国民である父または母による認知によって実子と認定された子供が
日本国籍を取得できるように新たに定められましたが、この規定は血統主義をとる我が国の国籍法の方針との間に整合性を欠いた状態となっており、
それに付け込んだ虚偽の国籍取得の申告などを斡旋する深刻な非合法的組織犯罪の温床となることが深く危惧されております。
よって、私達日本国民は国会にて以下に記された各請願事項について審議を行われ、
国籍法およびその他関係諸法規においてそのような組織的犯罪を抑止するための適切な立法措置がとられることを強く求めます。
なお、これらの立法措置が行われ、その施行のための環境整備がなされるまでは現行の改正国籍法の施行は凍結することを同時に求めます。

【請願事項】
(1)DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査の義務化
(2)申請者たる子供の外国人親権者の日本における居住実体、犯罪歴、出入国状態の調査の義務化と、調査結果を国籍取得審査に反映する仕組みの構築
(3)子供の国籍取得に伴う外国人親権者の特別在留資格を過度の優遇を制限する規定を設ける
(4)外国人親権者に不法滞在歴のある場合に子供の日本国籍取得を制限する規定を設ける
(5)虚偽申告、違法、不当な手続きによる申告に対する罰則を５年以下の懲役、または50万円以下の罰金とする規定を設ける
(6)偽装、違法、不当な手続きによる申告で取得された国籍を無効とする規定を設ける
(7)偽装、違法、不当な手続きによる申告を仲介する行為に対し、厳罰を科する規定を設ける
※なお、これら上記項目に関する詳細解説は別添付資料参照のこと

>>247
別に長くないじゃない。
えと、コンセプト添えて。
どういう主旨で構成しなおしたのか、私は昨日からの話わかってるけど、他の人わからないかも。

業務連絡

自民党員さん
至急連絡下さい〜！

>>248
コンセプトは>>244だと>>247にも記入してあるつもりなんだがな。
>>244をさらに噛み砕いて言うと>>120のコンセプトで>>122の内容を書き換えたものといえる。
いや、正確に言えば>>247と>>122を合わせて完成するということかな。

>>249
拡散しますか？

>>250
三行でたのむ

>>251
いえ、多分仕事中以外は
ここを確認して下さると思いますので。
ありがとです。

>>252
>>250は三行になってるはずだが？

じゃあ、こんな感じ？

国民から国会への声という形で最初に【請願趣旨】で経緯説明を簡単に行い
【請願事項】は箇条書きにして署名者に読みやすくして
詳細解説は別紙として、国会提出時には添付し、署名活動時にはスタッフは説明用に持つ、あるいはビラと共に配ることも可

>>247
「付け込んだ」は不適当、他の代替文言で
「審議を行われ、」→「審議が行われ、」かな？
「これらの立法措置が行われ」→「これらの立法措置が講ぜられ」OR「これらの立法措置が設けられ」何かへんだ
かな？

ところで
罰則強化の50万円ってのはどこから出てきたんだっけ
----
>>232
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/950

Ｑ．なぜ偽装認知による国籍取得の罰則が一年以下の懲役または二十万円以下の罰金と軽いのか？
偽装結婚並みに五年以下の懲役または五十万円以下の罰金とするべきではないか？

Ａ．偽装認知による国籍取得は、市町村への認知届けと市町村への国籍届けを出すことによって公正証書原本不実記載罪が併合され、
七年半以下の懲役と百二十万円以下の罰金になります。
----
120万円ならば、200万円くらいにしたいところ

>>255
公文書偽造

>>255
ああ、
20万円→50万円
120万円→150万円
ということ？

>>255
どうぞ言い回しはお好きなように改変してください。
ただ、国民目線というコンセプト上、あんまり法律家用語にはしないでほしいけど。

50万円のことはよく知らない。>>122の丸映しだし。
俺は法律は詳しくないのだよ。そういうのオートマシーンさんにお任せします。

>>254
了解。で、リアルな話としては、

　　・街頭で、何もしらない人にみせてもちゃんとそれだけでわかる
　　・細かい法律表記などを排除してよみやすく
　　・要望項目(自分が賛同するかどうか決めるための情報)を、できるだけ端的に(箇条書きになってるね)
　　・細かい説明は別紙に追いやる

こういうことでいいんだよね?
OKなら、そのほうこうで突っ込みがはいってくると思う。
ちがうなら、訂正しといて。

>>256
公正証書原本不実記載罪が100万円
（内訳は市町村への認知届けが50万円、市町村への国籍届けが50万円、計100万円）

公正証書原本不実記載罪と、公文書偽造は別物？
同じものなら既に想定され、120万円に組み入れられていることにならない？

>>259
さすがにこれだけで分かるってことはないだろうな。情報量少なすぎて。
そのために別紙があるんだし、ビラ配りと署名集めのＯＦＦは合同開催にしてビラは常にある状態が望ましいだろうね。

まぁあとはおっしゃる通り。

俺として大事だと思ってるのは
ちゃんと国民から国会への請願の文章になってるという点。
従来案は法律書なんだか請願なんだかよく分からんかった。

>>247
拾い上げ先にやるので、とりあえず、気づいたところだけ、
後で、誰も修正してなかったら、文章だすよ。

・整合性をかいたとか、そのあたり口語になおしたほうがいいかな?砕けすぎっかな。
・あと、血統主義って言葉がやっぱいきなりでてくると、ん?ってなるね。(次項目と関連)
・それと、どんな不整合があって、それによってどんな犯罪が起きる可能性があるのか、これを、わかりやすいくいれられないか

ざっと気づいたところで、こんな感じ。
下の請願事項のところは、いいと思う。
ただ、私は指摘うけたように、この件の文章みすぎているので、単語的にわかっちゃう言葉が多くなってるので、
ぜんぜん予備知識の無い人にいっかい見てもらいたいところだ。

>>261
　　・国民から国会への請願の文章になってること(あくまで国民視点の要望であること)
　　・細かい法律表記などを排除してよみやすく
　　・要望項目(自分が賛同するかどうか決めるための情報)を、できるだけ端的に(箇条書きになってるね)
　　・細かい説明は別紙に追いやる

を重視して、>>247の形になったってことね。
方向性はわかった。
後は、他の人にも修正してもらってちょ。

>>259
ちなみに>>247案の場合の別紙には
改正案成立の経緯の問題点も書くべきじゃないかと思ったりする。

>>262
整合性を欠いた、という言い回しには
「この改正案は趣旨は正しいんだけど不完全なんですよ。だから完全なものにするために新たな修正が必要なんですよ」という論旨を
導き出すためのもの。今回の請願ではこれは大事なポイントなんじゃないかと思ってる。
頭ごましに改正案を否定するんじゃなく、「一緒により良いものにしていきましょう」という姿勢を示すことで
こちらの側に大義名分を得て、批判をかわす狙いがある。そういうニュアンスを損なわないなら、他の文言でもいい。

血統主義は法律家用語だね。何か一般的言い回しはあってもいいかも。

不整合について分かりやすく入れると長くなる。長いとこのの連中はヒステリー起こす。
オートマシーンさんの案はどんなに長くなっても喜んでるくせに。

予備知識ない人に見てもらうのはいいことだと思うが、このスレがその意見を受け入れるだろうか？

276 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 10:16:08 ID:MG1GLkvB0
672 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/21(金) 09:44:56 ID:65HhaekM0
市況板２からの情報。
となりの国の通貨の為替が全く売買されていない状態。
為替の表示板がもの凄く変。
とうとうデフォルトした？とざわざわしている。

だったら、ロビーされてる議員さん方はいよいよ死にものぐるいになるよ。
衝撃波に備えるぞ。
でも逆に継続審議、引き延ばしに持ち込めば議員さんは資金源を失う。まさに今が正念場。



↑VIPにコピペれなかったorz念のため誰かよろorz

>>260は自己解決にて無視下さい
混乱してたm(__)m>>264

>>264
血統主義の代替は「日本人の血の受け繋がれ」かな←もっと変な言葉になっちゃう

いずれにしろ、自動保守さんのものとどっちもどっち、違和感はない
だから、さっさとどんどこ、自分の思うところの文面を出しちゃえば良かったと思うよ

ごめんです再度業務連絡

自民党員さん
至急連絡下さ〜い！！

>>264
長くならんように入れられればいいわけで、
後で短く説明できないか考えてみる。
だめなら、あっさり別紙補足でいいかと。

最後三行一言二言余計。
まともに議論したいなら無駄煽りいれんでくれ。口が悪いこと反省するっていったんだからその通りによろしくたのむよほんと。。
いいかげん「そういうところは」疲れてくるよ。

前スレまで、よってたかって作ったもの
ベースは、一応馬渡議員の関連の人に見てもらってはいる・・・が、まあ、この際あまり関係ないな。

--------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 年 月 日
衆議院議長 河野洋平 殿
参議院議長 江田五月 殿

　　　　　　　　　　　　　国籍法3 条の改正に関する請願書

一、請願の要旨

　未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が認知すれば国籍を取得できる
　ように規定した国籍法3 条の改正を求めます。

二、請願事項

　1. 審査基準
　　　現行の父親の認知のみという審査基準では、申請者と日本との結びつきを十分に
　　　確認することができないため、虚偽申告による悪用の恐れがある。
　　　よって、審査要件には、認知とあわせ、申請者と日本とのむすびつきを明らかにするため、
　　　海外での導入実績があるDNA 鑑定を利用した血縁証明等、医学的根拠に基づく審査を求めます。

　2. 罰則規定
　　　現行の1 年以下の懲役か20 万円以下の罰金では、虚偽申告の抑止としては不十分である。
　　　よって、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、5 年以下の懲
　　　役または 50 万円以下の罰金とすることを求めます。
　　　また、偽造申告によって取得された国籍は無効とすることを求めます。

　3. 国籍取得後の子どもの生活保障
　　　現行の制度では、子どもが国籍取得後日本で滞在するにあたり十分な養育をうけられる保障がな
　　　いため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
　　　よって、認知者であり扶養義務を負う父親の経済状況の調査を審査要件に加えることを求めます。

　4. 家族滞在ビザ
　　　現行の制限のない家族ビザ取得要件では、親のビザ入手の手段として子どもが利用される可能性
　　　があるため、子どもの人権が阻害される恐れがある。
　　　よって、本制度の利用によって国籍を取得した子どもの親族のビザ取得に子どもが利用されない
　　　よう、必要十分な制限を与えることを求めます。
　　　特に、親族に不法滞在暦がある場合、十分な審査と強い制限を与えることを求めます。

(以下書名欄)

要旨はそのままで、

　　・国民から国会への請願の文章になってること(あくまで国民視点の要望であること)
　　・細かい法律表記などを排除してよみやすく
　　・要望項目(自分が賛同するかどうか決めるための情報)を、できるだけ端的に(箇条書きになってるね)
　　・細かい説明は別紙に追いやる

を重視して、つくられたものが、>>247　【現在修正作業中】

特徴としては、
　国民から国会への声という形で最初に【請願趣旨】で経緯説明を簡単に行い
　【請願事項】は箇条書きにして署名者に読みやすくして
　詳細解説は別紙として、国会提出時には添付し、署名活動時にはスタッフは説明用に持つ、あるいはビラと共に配ることも可

何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

このおまじないが効く理由
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20158707,00.htm

267 名前：ブル ◆rwlgOVvamI [] 投稿日：2008/11/21(金) 12:54:51 ID:5QXw1m+R
ごめんです再度業務連絡

自民党員さん
至急連絡下さ〜い！！

>>272
党員なのか議員なのか

候補1に候補2の要素をとりあえず入れてみたもの　【これも修正作業中・未完成】

-------------------
【請願事項】

1)認知による国籍取得は、実質的調査をし、DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。
2外国人親の居住実態を十分に調査し、外国人親の資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求めます。
3)外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。
4)５年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを求めます。
5)虚偽申請によって取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。
6)虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定の明記を求めます。

【請願理由】

(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽認知に基づく申請（以下虚偽申請を）を
助長する恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、実質的調査をし、申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で
導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。

(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を
利用するなどの人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、外国人親の
資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、
強い制限を求めます。

(3)罰則規定の強化
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申請を抑止するには不十分です。偽装結婚に適用される
「公正証書原本不実記載の罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、虚偽申請によって
取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。

(4)共犯者の処罰について
諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために
「虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。

既婚者版にも書きましたが、
皆さん、長期にがんばるには、休憩も大事です。
スレのペースが落ちてきたぞっ！！というのが、煽りなのか、
危機感のあらわれかが、分かりませんが。
ばてないようにしながら、やっていきましょう。
さすがに、余り睡眠をとらないと、四日目あたりからきつくなりました。

請願書修正作業は、今晩(21日)　23:59:59まで。

それまでに出ていた案で、投票。一個に絞る。
今のところの候補

　　>>269　完成
　　>>270　修正中
　　>>274　修正中

wikiよろしくです。>>214

まずぞえさんの事務所に電話してきました。

>>276
了解
フォーム候補、３本だね



目立つように

★★★　業務連絡　★★★

◎自由党員さんヘ

ブルさんへ至急連絡>>267

現在2つの企画が同時進行中

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ 　【　>>169 >>7 >>8　】
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　・陳情書形式
　　　　　・共通フォーム完成
　　　　　・東京　ブルさん主催OFF　ほぼ要項決定。11/24日やります。
　　　　　・地方受付、郵便受取　⇒　( >>10 724 自民党員さん /　受付会は21日午後より予定) 　　　【ブルさんから緊急呼び出しがあります　⇒　自民党員さん】

�A法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・チラシはぞくぞくできている
　　　　　・請願フォーム修正作業締め切り　11/21　23:59:59　投票等で一本化　【NEW】
　　　　　・受付窓口は馬渡先生　(手渡し/郵送ともにOK)
　　　　　・具体的な署名を集めるOFFがいくつか提案されているが進んでいない

まとめwiki

　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

なんかこのままgdgdで終わってしまいそうな悪寒・・・

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

　　　★★★　業務連絡　★★★

　　　　　◎自由党員さんヘ

　　　ブルさんへ至急連絡>>267

>>278
よろしくですー。

至急連絡至急連絡って書くと
催促してるみたいで印象悪いよ

休憩は取るべきと思う。十分な睡眠も。

ただ、休みは一日も無いからね…
参議院で引き伸ばせる見込みが無いのなら、もう浸水は始まっている状態。

休みが無いからこそ、体は大事に。

>>281
おーい誤字誤字

付帯じゃなく附帯
そして自由党員じゃなく自民党員だよ

デモはどうなった？

>>276
御苦労さまです。

まぁ請願書は少し修正していってもらって今晩投票すればいいわけだが
大事なのは署名集めやビラ配りの具体的計画のほう。
請願書の状態を落ち着かせるのはそっちを本格的に始めようってのが主要な動機なんだから。
そろそろそっちやろう。

大阪から。ぜひ参加させてもらう！
陳情書のフォームは10枚ほどコピーしてきた。
事情を話して友人にも協力してもらう。
準備しておく。

ニュー速+より転載

58:名無しさん＠九周年 :2008/11/21(金) 11:27:37 ID:EllKA6BQ0
前スレですぐ流れちゃったんで。。。再投稿

俺は東南アジア某国に駐在員として３年住んでる。
中国や韓国ではない。

しかし、この国でも既にブローカーの商品になってるよ。
子供に日本国籍を取らせるという商品。
一人当たり日本円にして約１２０万円だそうだ。
法案可決・施行を見越して、既に客をとってる。

中国なんかもっと活発に準備していることだろう。

貧困国の人間にとっては日本国籍は喉から手が出るほど欲しいもの。
周辺の国の人間の方が日本国民よりよっぽどこの法案に注目してる。
本気でヤバイよ・・・

>>186
こんな感じで作ってみた。
わりと勝手に作ってるので、気に入らないとこ直して使ってください。
あと、できれば代表でするならコテとトリップつけてもらったほうがいいかも。


　　【　テンプレート　仮　まだ拡散しちゃだめ　】


--------------------------------
　国籍法改悪反対デモ　in　秋葉原
-------------------------------

　国籍法が、夫の認知のみ(他審査なし)で取得できるという、ザル法律の「抗議/宣伝」デモです。
　ローゼン閣下のお膝元秋葉原を30分程度練り歩きます。

　日時　11月24日(月)　15:00　〜　15:30
　会場　秋葉原駅周辺
　集合　末広駅近くの公園　　目印:
　服装
　代表　　　@
　主旨

　流れ
　　　　　・末広駅近くの公園集合
　　　　　・主旨説明、注意事項説明
　　　　　・デモ開始　公園発
　　　　　・指定ルートを練り歩き
　　　　　・デモ終了　公園着
　もちもの
　　　　　・
　　　　　・

　やること
　　　　　・ビラ配り
　　　　　・
　　　　　・

　注意事項/禁止事項
　　　　　・警察の指示には従う
　　　　　・ゴミの始末は〜
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・その他、随時スレにて連絡いたしますので、参加希望者はスレを注意してみてください。
　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

街頭署名って、何かのきっかけで物凄く集まることもあるのかもしれないけど
だいたい通常は１日１か所につき50人分ぐらいじゃないかと思うんだが、少ないかな？
田舎は人通りが少ないけど書いてくれる率が高い。素直な人が多いし人の流れる速度が緩やかだから説明しやすいから。
都会は人通りは多いけど書いてくれる率が低い。すれてる人は多いし人の流れる速度が速く説明しにくいから。
結局、都会も田舎も首尾はそんなに変わらんような気がする。都会のほうが疲れるけど。

>>285
ぎやぁぁぁぁ
私は死んだ。直した。

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国籍法改正のOFF　告知です
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◆.陳情書提出オフ

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

　　　★★★　業務連絡　★★★

　　　　　◎自民党員さんヘ

　　　ブルさんへ至急連絡>>267

郵便で送ります。
正式フォームの受け取りを夜にとりにきます。

>>202
本家wikiから請願書サイトへリンクはりました。
私もスパム規制を受けましたが、ログイン申し込みすれば約２日でＩＤが発行され、解決します。

それとブルさんと自民党員さんへ。代表関係は携帯の番号を交換しとくべきです。

>>286
　>>186 >>290
　詳細つめてるところかな。警察にはコンタクトとってるところまでは進んでいるみたいだよ。

ギャーギャー騒ぎやがって、うるせ〜なぁ
法案に反対しているやつらはまるで鮮人だなぁ

鮮人の名字

park16.wakwak.com/~dekoboko/hobby/myouji/korea/

反対しているやつらの名字には
これらの名字の漢字が必ず一字は入っている

あ〜悲しい…日本は鮮人ばっかだ…

>>296
自分ちのニーハオトイレで頭突っ込んで寝てろ。
虫が日本語喋るな。

◆請願書３フォーム◆

http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%c0%c1%b4%ea%bd%f1%a5%d5%a5%a9%a1%bc%a5%e0?wiki_id=71267

今晩(21日)　23:59:59までとのむことで、ｗｉｋｉに修正の反映は誰かお願いします。
ワープロ感覚で誰でもできます。

「請願書フォーム 」を開く→上の「編集」クリック→文言を単にワープロのように修正→下段の「保存する」→完了

生扉はセキュリティーがしっかりしてるので、削除などの荒らしはバッチり把握できるとのこと。

>>294
ありがとう

＞自民党員さん
m(__)m

じゃあちょっと単刀直入に質問してみようかな？
今の時間帯はあんまり適切じゃないかもしれないいけど。

このスレにいる人で
自分の住んでる地域の街頭で国籍法反対の請願署名を集めるＯＦＦの
責任者をやる、あるいは参加してもいいと思ってる人いますか？
実施はおそらく、だいたい今年の12月から来年１月にかけてぐらいだと思う。寒い時期だけど。
土日祝日の昼から夕方までかな？毎回参加しなくちゃいけないってことはないけど、
交替で回していってとにかく毎週土日（祝の出来れば）は実施していきたいところ。
目標は1日で50人分。もちろんもっと多いに越したことはない。参加人数は１回５人以上は欲しいところ。
東京・横浜・名古屋・大阪以外でやる人は県や市の名前で回答してくれればいいです。（例：「群馬できます」「浜松なら参加」など）
上記４都市は参加や主催のできる繁華街名で回答してください。（例：「渋谷やります」「新宿なら」「梅田で責任者やります」など）
コテとかつけんで名無しのまんまでいいからいっぺん声あげてみて。どんなもんか知りたい。

>>299
都内オフ関西オフなら別スレにあるけど

>>299
あなたはどこで主催するんですか？

>>299
広島でやりたいけど
こうゆうのやったことないから自信ない…

>>300
ここ署名スレじゃないんですか？
もしかして請願書書くだけのスレだったの？

>>301
とりあえず主催するとか考えてなかった。
単に計画を立てて署名数の予想を立てていくために
どれくらい本当はやる気のある人がいるのか状況を知りたかっただけのことで
ここで声あげたからといってそのままやるとかそういうことではないです。
まだ机上の段階ですんで。

>>302
やったことあるひとはほとんどいないでしょう。
まぁそんなに難しくないです。
ただ請願署名の場合、印鑑が絶対要るんだったっけ？
だとしたら街頭は面倒ですね。

都内は基本的に街頭署名不可のはず。
チラシとセットで配るしかない。
どこかで書いてその場に持ってきてもらうか、送ってもらうか。

捺印必須なら街頭ってちょっと厳しいかなぁ
普段持ち歩かないもんな…

ミクシのコミュってあんま機能してないのかな？
各都道府県コミュにリンク追加でそこからトピ立て周知は無理だろうか

>>304
いらないよ。
直筆の名前と住所があれば印鑑省略できる。

306ですが署名だけでいいのか勘違いごめそ

>>308

今までのここでの書類、みんな判子欄あったからねw

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/seigan.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm


請願者の氏名は自署によることが原則ですが、
ワープロやゴム印などによる場合や複写されている場合は押印（拇印は不可）があれば署名と同様に扱います。
外国人の氏名・外国の住所は外国語で表記することができますが、請願代表者となる場合は日本語を併記してください。
２名以上で請願を行う場合は、請願代表者１名を特定し、当該代表者を除いた請願者の人数を「外○名」と記載してください。

おや、拇印はだめらしい。

>>303
別スレにもあるよって話でしょう。

>>298

質問です請願内容についてですが
この法案が通ると施行三年間は
２０歳以上でも認知されれば国籍取得可能について反対する
文面はいれなくていいのでしょうか
もう話し合われた内容でしたらすみません

http://www.moj.go.jp/HOUAN/kokuseki/refer01.html

ああ連投規制ウザいな・・・レスが溜まりまくりだ

>>305
ああ、そうだった・・・
何か都内ならではのたくさん集めるアイデア無いですかね？

>>306
ミクシあんまり知らないですが、有望そうですかね？

>>307
そうですか。よかった。
じゃあ街頭署名そんなに大変じゃない。最大の敵は寒さですね。特に寒冷地は。

>>309
なるほど、自署でない場合のみ印鑑が必要ということですか

>>310
勘違いしてました。そうですね。そっちでも後で聞いてみます。
ただ都内はダメのようなので関西のほうだけ。

>>311
いれたほうがいいね。
とゆうか、アレだな、同考えても次の選挙とか短い射程で、制圧考えてやがるな・・。

ギャーギャー騒ぎやがって、うるせ〜なぁ
法案に反対しているやつらはまるで鮮人だなぁ

鮮人の名字

park16.wakwak.com/~dekoboko/hobby/myouji/korea/

反対しているやつらの名字には
これらの名字の漢字が必ず一字は入っている

あ〜悲しい…日本は鮮人ばっかだ…

ちなみに俺は日本人だ
先祖は鎌倉時代から日本に住んでるよ
ずっと豪農だった。
朝鮮を併合していた時代には慶尚南道あたりにも
土地を持ってて朝鮮の小作人を雇いながら
日本のために公共事業を一生懸命おこなってたよ

みんな、集めてる？

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国籍法改正のOFF　告知です
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◆.陳情書提出オフ

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

>>315
直接持参予定。

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　で？ 同じ奴ばかりから、ファックス来てるけど悪戯ですか？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら反対著名はそろったの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　まさか著名１万ほどで良い気になってるの？
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トリップ割れてないか？

何だこの自民党員専用スレはｗ

鳥割れ大丈夫なん？

法板での議論が終了しました。現実的なアドバイスだと思います。
・最高裁判決、国籍法改正自体は、長年放置されて来た日本人の子供を救うためであり正しい。
・今回の法改正だけで日本が劇的に変るものではない。急にパニクるなアホ、他にも問題あるだろ。
・100％完全な偽造防止策など無い。
・「手続きをする」のは簡単だが 「審査を通る」のは簡単にはいかない、ようにすべき。
・付帯決議が（科学的な審査云々）が、 どうやって法令になるか、法務省をチェックすべし。
・国籍取得届提出段階で実質的調査を明文化することは、行政通達でも何とかなりそうだから認められやすい。
　これがキッチリ決まるなら逆に今よりズッと厳しくなる。

ホンモノの　自民党員 ◆VeIAuQ9N0M　さん　トリップ変えたほうが良くないですか？

このトリップ簡単すぎですよ。

465 ：毎日に政治的制裁を：2008/08/12(火) 15:14:53 ID:FWUOKh500
↓これが各党の正体。
日本人政党は自民党だけ。
自民党の一部がおかしいのは創価票に縛られてるせい。
あえて圧倒的支持をすることで、創価票の呪縛から解放させることが
出来ます。

各政党による在日参政権法案国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回　←

※民主党・公明党で共同提出が5回
※共産党は被選挙権も要求

>>303
もしかしてあなたが本当の主催者じゃないんですか？

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国籍法改正のOFF　告知です
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◆.陳情書受取・提出オフ

　付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00
　　　　陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　　
　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）
　陳情書フォーム　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf (ネプリ　51929284）
　参加者持物：�@陳情書（Ａ4　手書きでも上記フォームでもＯＫ）ＯＲ　
　　　　　　　�A筆記用具、印鑑

【地方にいるけど陳情書出したいよって人】
「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」で一か所に送付、未開封のまま11/25国会前で代表ブル・スタッフとともに開封し、提出の方法がある。


詳しくは、こちらへ⇒国籍法改悪反対請願書スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267
************************

>>ALL
失礼しました。陳情の支援のお願いで、携帯（アンカーの青山氏の画像）を酷使しておりまして、すみません。
ブルさんとは、携帯にて連絡取りました。
証明に時間がかかっておりますが、もうしばらくお待ちください。

陳情書を貰うのに、アンカーの動画は非常に有効です。

>>322
マジか…

脇が甘いのは本当にもう勘弁して欲しい

>>326
本物ならば早急にトリップ変更願います

参議院法務委員会メンバー
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/plist/p0065.htm

松村　龍二　自民福井　　tel:０３-3508-8304　　fax:０３-5512-2304
青木　幹夫　自民島根　　tel:０３-3508-8534　　fax:０３-3502-8825
秋元　司　　 自民比例　　tel:０３-3508-8311　　fax:０３-5512-2311
舛添　要一　自民比例　　tel:０３-3508-8219　　fax:０３-5512-2219
丸山　和也　自民比例　　tel:０３-3508-8536　　fax:０３-5561-0915
山崎　正昭　自民福井　　tel:０３-3508-8419　　fax:０３-3508-9419
川上　義博　民主鳥取　　tel:０３-3508-8701　　fax:０３-5512-2701
今野　東　　 民主比例　　tel:０３-3508-8708　　fax:０３-5512-2708
鈴木　寛　　 民主東京　　tel:０３-3508-8635　　fax:０３-5512-2635
前川　清成　民主奈良　　tel:０３-3508-8712　　fax:０３-5512-2712
仁比　聡平　共産比例　　tel:０３-3508-8333　　fax:０３-5512-2333
近藤　正道　　　 民主　　tel:０３-3508-8740　　fax:０３-5512-2740
江田　五月　　 無所属　　tel:０３-3508-8608　　fax:０３-5512-2608
山東　昭子　　 無所属　　tel:０３-3508-8224　　fax:０３-5512-2224
千葉　景子　民主神奈川　tel:０３-3508-8412　　fax:０３-5512-2412
　　　　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を福島瑞穂らと一緒に提案した。
　　　　2003年、静岡空港建設反対の国会議員署名活動で署名者に加わっている。
　　　　「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。　　朝鮮半島問題研究会顧問。■要注意■
　　　　* 在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
松岡　徹　　 民主比例　　tel:０３-3508-8734　　fax:０３-5512-2734
松浦　大悟　民主秋田　　tel:０３-3508-8517　　fax:０３-5512-2517
　　　　* 上記２名、在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟 朝鮮半島問題研究会
白　真勲　 民主比例　　tel:０３-3508-8329　　fax:０３-5512-2329
　　　　■非常に危険。凸無駄、決して個人の特定に繋がる情報を送るべからず■
皆さん、頑張って反対FAXを送りましょう。諦めたらそこで負けです

すみません、なれない者で。
変えます

【国籍法改正案】の慎重審議を求めて、立ち上がった国会議員一覧 (水間政憲)
2008-11-21 06:27:33
【国籍法改正案】の衆院法務委員会での慎重審議を求め、立ち上がった国会議員は自民党議員だけだった。
国会議員であれば、国民からのFAXとメールを真摯に受け止め閣議決定した『国籍法一部改正案』を一目見れば、
如何に危険な「法案」か気づかなければ政治家の資格など無いのです。国民が守らなければならない国会議員一覧。
１１月１７日の「国籍法改正案」緊急対策会合及び記者会見の『幹事』『出席者』と『賛同署名者』一覧。
《幹事》代表・平沼赳夫。古屋圭司。稲葉大和。衛藤晟一。西川京子。戸井田とおる。牧原ひでき。
馬渡龍治。赤池誠章。西田昌司。《出席者》中川義雄。永岡桂子。土屋正忠。西本勝子。木挽司。
鍵田忠兵衛。稲田朋美。《賛同署名》井上信治。高鳥修一。平沢勝栄。中山秦秀。江藤拓。松本洋平。
山谷えり子。佐藤正久。以上。
《衆院本会議「国籍法一部改正案採決」に反対して退出した議員》一覧。(１１月１８日)西川京子。戸井田とおる。
馬渡龍治。古川禎久。牧原ひでき。赤池誠章。林潤。木挽司。松本洋平。平将明。飯島夕雁。
以上の国会議員は、国民の声を真摯し受け止めてくれた国会議員です。各議員の地元にネット勝手連を立ち上げ応援しましょう。
ネットだけ転載フリー

これで、いいでしょうか？

>>321
＞・最高裁判決、国籍法改正自体は、長年放置されて来た日本人の子供を救う

私は最高裁判決の反対裁判官に賛同しています。
彼らは立法不作為の存在で、立法で対応するべきでした。
民意を仰ぐべき国民要件を司法が変更して、
違憲判決で押し付けた悪例だと思います。
最高裁裁判官の国民審査で、賛成裁判官には×をつけ、罷免を要求します。

河＞河野、河本　金＞金田、金本、林＞まま、小林、大林
田＞田村、池田　権＞権藤、安＞安田、朴＞木下、柳＞柳沢、柳原
辺＞辺見　…きりがない　あと地名からも多いね
洪＞徳山（←韓国読みトクサンね）
新井なんて姓は新羅って昔の国名から取ったんだよな

大阪在住者の半分は鮮人ね
山口、福岡、島根辺りもね
亭主関白は朝鮮文化の名残だから

>>231
その方向でも考えてみます

wikiのほう、一部修正しました。
あと、未完成であることを明記してください
さらに、参議院議長と衆議院議長の名前は削除してください

こちら側、連絡をしていただきました。
あとは、ブルさんが受けてくださるだけです。

ブルさんの書き込み後、行きます。

>>334
削除しました
けれど、この後の修正はお願いします

管理人は、オートマシンさんだったんだ

>>299
平日の夕方〜夜はやらないの？
通勤途中のサラリーマンやOLとかはターゲットにしない？

仕事帰りに参加・署名してくれる人けっこういそうなんだし、
参加年齢層も職業も幅広いほうがいいと思う・・ただ、夜は暗いし寒いから場所は限られるけど。

>>336
はい。私が管理人です。

今までの議論をもとに、超簡略化（アウトラインだけ）を抜き出した版

----------私の案----------

要旨
再審議と改正を求める

事項
１．
理由：血統主義に反する虚偽申請
結果：実質的調査
結果：DNA鑑定
２．
理由：子に対する人権侵害の恐れ
結果：居住実態の調査
結果：在留資格取得に制限
結果：不法滞在歴がある場合は強い制限

３．
理由：罰則が甘い
結果：罰則の強化
結果：違反時の国籍の無効

４．
理由：仲介行為の存在
理由：子に対する人権侵害の恐れ
結果：仲介行為への罰則の明記

----------第二の案----------

趣旨
理由：血統主義に反する虚偽申請
理由：組織的犯罪の存在
結果：施行の凍結と改正と再審議を求める

請願事項
結果：DNA鑑定
結果：在留資格取得に制限
結果：不法滞在歴がある場合は強い制限
結果：罰則の強化
結果：違反時の国籍の無効
結果：仲介行為への罰則の明記

別途資料参照とあり

----------第三の案----------

結果：実質的調査
結果：DNA鑑定
結果：居住実態の調査
結果：在留資格取得に制限
結果：不法滞在歴がある場合は強い制限
結果：罰則の強化
結果：違反時の国籍の無効
結果：仲介行為への罰則の明記

請願理由は私の案の繰り返し

平日の品川〜大崎〜恵比寿あたりの駅でやってくれるとうれしいな。

>>313
ご検討お願いします。

自分の認識だと
違憲状態になったとき１９歳以下だったもの
ということだと思いますが今の審査方法だと問題あると思います。
すぐに選挙権まで得るということになりそうです。

>>332
法板の意見は、
今の状況から、実際にDNA鑑定が実施されるようにするには？
という現実的な意見です。

>>321
その厳しいとか言う在留許可や帰化は、中国の大物マフィアすら止められないんだよ。
ザルだ。

事件：門司港覚せい剤332キロ押収/逮捕の男は中国マフィア関係者 「五指に入る大物」と捜査幹部
http://mainichi.jp/seibu/news/20081113sog00m040003000c.html
2008年11月13日

>嶋田容疑者は中国マフィア組織の関係者とされ、
>合同捜査本部は同容疑者が日本国籍取得後も頻繁に中国に渡航していたことを把握している
>徳龍容疑者は中国籍だったが、日本に帰化した。

乙です。

とりあえず
えと都内以外OFFと都内OFFってリンクしてるんでしょうか？
リンクさせれたら、したいので、出来れば大阪OFFの板教えて欲しいのですが・・

あと、秋葉原までのデモで陳情書は書いて貰えたら
かなり陳情枚数増える気がするのですが、どう思いますか・・？

>>294
乙です。まだ前におくったメアド生きてますか？

>>321
その厳しい、在留許可や帰化とやらは、中国の大物マフィアすら通すし、国籍を与えてるよ。


毎日　事件：門司港覚せい剤332キロ押収/逮捕の男は中国マフィア関係者 「五指に入る大物」と捜査幹部
2008年11月13日

>嶋田容疑者は中国マフィア組織の関係者とされ、
>合同捜査本部は同容疑者が日本国籍取得後も頻繁に中国に渡航していたことを把握している
>徳龍容疑者は中国籍だったが、日本に帰化した。

>>344
秋葉原デモで、陳情書やビラチラシが配布できたら、とてもいいと思います。

ですが、デモとチラシ配布は、別の許可申請が必要のようです
デモの申請だけでは、チラシは配布できないし、
署名がどうかはわからないのですが、同じように署名の許可が必要なのではと。

>>343
だから、今回の国籍法だけの問題じゃないんだ。
ビザを厳しくしろ、とかもあるだろ？
今回の改正に限って急に大騒ぎして、滑稽に見えるということ。
今回の件で気付いたというならそれでいいから、
もっとはるかに重要な事も、これからの二重国籍のこともある。
継続して冷静にやっていかなければいけない。

ここで反対しているやつらは
戦前日本が行った大東亜共有圏も認めなさそうだな
創氏改名なんて政策も大反対しそうだな

このスレッドを読んで頂いている皆様は、
この国籍法改正の危険性については、十分ご存知かと思います。

ただでさえ困窮しているこの日本に外国人を受け入れるだけの余裕はもはやありません。
確実に破綻します。
それはまっとうな考えを持った国民なら誰もがわかることです。

そうならないために、なんとしても反対の声を社会全体で挙げないといけないのですが、
推進派である創価学会にマスメディアを掌握されている今、国民のほとんどがこの事態を知らない状態です。

こうなってしまっては、地道な手段となりますが家族・友人・知人・会社の同僚にこの事を話して、
理解者を増やしていくしか方法がありません！

皆様の協力が必要です！！
どうか力を貸してください！！！

>>344
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227188979/

む さん関西オフの誘導です。
まだスレとして新しいため進行にぶいみたいですけど

＞オートマシーンさんへ
左の表示上下を変えませんか？

メニュー
検索
更新
コメント
タグ（何だろ？）

メニューが上にあれば後はどうでもいいんだけど、
どうでしょう？良かったら変更、願います

そういえば朝鮮人はデモ好きな人種だったな

(前述からの続き)

現実社会はとても厳しくて、生きていくのが辛いと思う事もたくさんあります。
それでも楽しいと思えること、声を出して笑えることはたくさんあります。
それは小さな光かも知れませんが・・・そういったものを見せてくれるこの国が・・・この世界が僕は大好きです。

この国籍法改正に興味を持って頂いている外国の方々。
自国での生活は辛くて・・・そこから抜け出したくて・・・日本に永住したくなる気持ちはわかります。
それでも自分が生まれ育った国です。
もし自分の国に誇りを持っておられるなら、自分達で国をよい方向へ変えていくことを目指してください。
自分の国の誇りを忘れないでください！

国籍を持たない子供が困窮している姿を見るのは正直心が痛みます。
人を愛しむ心を持っている日本の国民性でしょうか・・・
でもだからといって、世界中のそういった子供を一国が大量に受け入れることは、
前述した経済的な問題もあって不可能なのです。

自国領内にいる非国籍の民をどうやって保証するかは、それを今抱えているその国自身が解決すべき問題です。
他国に押し付けて良いものではありません。
もし日本と同様に人を愛しむ心をもっておられるなら、それを誇りとして自国領内にいる非国籍の民を救ってあげてください。


最後になりますが、この国籍法改正法案を絶対に通すわけにはいきません。
地道な手段となりますが家族・友人・知人・会社の同僚にこの事を話して、
理解者を増やしていくしか方法がないのです！

皆様の協力が必要です！！
どうか力を貸してください！！！

>>351
変えました

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227011721/25-26
ここに、現在提出されている事項の説明がすべて載っています。

お待たせしました！！
自民党員さんの身元の保証確認とれました！！
これから、自民党員さんより、
郵送先が貼られると思います。

よろしくお願いします。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..コンビニいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする（到着日を確認の事）⇒　発送完了

　　　　　　　取り扱いコンビニ　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で、東京代表ブルさんまで手渡しで届けます。
　　　その後東京組みで開封、即提出という流れ

>>350ありがとうございます。

これは�Aの方ですよね？
自分は�@の方で動いてます。
�@が終わり次第、�Aの方へ移行しようと考えています。

25日にとりあえず陳情書を渡す方向だと思うので、
自分はそこへ出来るだけ多くの陳情書が集まるように動こうと思います。

>>355
>>366
おおっ!調整おつかれさま。
これで、広がりましたね。

きっとデモの後のオフ会は焼肉屋だな　

http://www.j-cia.com/
小沢、中国、朝鮮と同じ破壊工作で安倍同様、麻生を葬る。
麻生、精神崩壊へ。

まだ見ていない奴は重要案件だ。

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　地方離郵送参加受付開始!

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00

　　　　　☆ 郵送参加できます ☆

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/7-

***************************

簡易版を作ってみました。
皆さんの意見を聞きたいです

理由：血統主義に反する虚偽申請
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する
虚偽認知に基づく申請（以下虚偽申請を）を助長する恐れがあります。
-----
改正された国籍法３条において、日本国民である父または母による認知によって実子と
認定された子供が日本国籍を取得できるように新たに定められましたが、この規定は
血統主義をとる我が国の国籍法の方針との間に整合性を欠いた状態となっており、
-----
改正国籍法に定められた通り認知のみを日本国籍取得の要件とする場合、
国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽申請を全く防止出来ない恐れがあります。
-----
【●　簡易版　●】
改正された国籍法３条では、国籍法の趣旨である父または母が日本人であるという血統主義に反する認知が行われる恐れがあります。
-----
理由：子に対する人権侵害の恐れ
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が
特別在留資格(以下資格)を得るために子を利用するなどの人権侵害の恐れがあります。
-----
日本国民でない親が特別在留資格を得る目的で子供を利用するなど人権侵害の恐れがあり、
改正国籍法は、それを防止するための規定を備えておりません。
-----
子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために
-----
【●　簡易版　●】
外国人の親が特別在留資格を得るために子どもを利用するなどの人権侵害を防止できません。
-----
理由：罰則が甘い
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申請を抑止するには不十分です。
-----
もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
虚偽申請を抑止するには極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
-----
【●　簡易版　●】
改正された国籍法３条では１年以下の懲役または20万円以下の罰金なので嘘の申請を抑制できません。
-----
理由：仲介行為の存在
諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。
-----
諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
-----
【●　簡易版　●】
今回改正された国籍法がある海外では、嘘の申請をあっせんするブローカーや、組織的な犯罪が問題となっています。
また、違法なあっせんによる収益は暴力団の資金源となる可能性もあります。
-----
理由：組織的犯罪の存在
それに付け込んだ虚偽の国籍取得の申告などを斡旋する深刻な非合法的組織犯罪の
温床となることが深く危惧されております。
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。

>>355
>>366
おつかれさまです！！
拡散開始ですね！！

あと、少々意見なのですが、
これは請願書ではなく、陳情書である事と
24日必着の文言入れた方が良いと思います。

>>355-356
ありがとう。早速拡散。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾 (郵送参加できます!　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/356
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

とりあえず�@の２５日の署名ＯＦＦ第二弾が本格始動してきましたね！
自民党員さｎ、ブルさん、その他参加者の皆さん！
ガンガン盛り上げていってください！自分は地方民なので参加できませんが支援します！
スレとしてもそちらメインで盛り上げていって欲しいので�Aでのレスが多くなる私は自重していきます。
提案ですが、同じ都内開催で日程も連続している２４日の秋葉原デモとの連動はすごくいい案だと思います。
そちらも一連企画として盛り上げていければいいのではないでしょうか？

会場来る→陳情書署名する→帰宅→次の日はパチスロ

332 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/11/21(金) 16:03:16 ID:VWod297K0
これ、ちょっと気になった。
-----
■ 国籍法改悪阻止に向けてこんなのはどうだろう
ttp://www.nikaidou.com/cat1/
ふと思い立ったのだが、、国籍法改悪問題。
これ、請願法に基づいて日本中から請願を官邸に出しまくっ
たらどうだろう。これ、いいアイディアじゃない？？？

　あるいは、どうせ最高裁で実刑判決がくだり国会議員を
辞めざるをえない鈴木宗男をネットで担いで使うという手もある。
（鈴木宗男は悪い奴だからだめだって？そんなこと言っていたら
ワル議員とは戦えないよ。毒には毒をもって制すのがいいのだよ。）

　鈴木宗男はともかくとして、請願法はやる価値あるな。
今回の臨時国会で通っても、次の通常国会で改正案を出させるという
手もある。だから、書くのは「国籍法にＤＮＡ鑑定の条項を入れて
ください」という文章になるだろうね。
（（国籍法を）「元に戻してくれ」という請願を出したい人も多いだろうが、
それは最高裁で違憲判決が出ているから通用しない。
だからＤＮＡ鑑定の条項をいれる改正をしろと請願するのだ）

　官邸にそんな請願書が10万通くらい来たら、びびるだろうねぇ。
議員事務所へのＦＡＸよりよっぽど効果高いよ。なにせ請願法に
基づいて一応全部開封して処理しなきゃならないんだからね
（注：請願は総理に出せばいいので官邸宛に出すのです。
バラバラに送るより、全部同じ所に集まる方が効果は高いし、
送るならやっぱり官邸でしょ）。

●請願法とは？
ttp://www.houko.com/00/01/S22/013.HTM
第５条　この法律に適合する請願は、官公署において、これを受理し誠実に処理しなければならない。
第６条　何人も、請願をしたためにいかなる差別待遇を受けない。

現在3つの企画が同時進行中

�@参院審議に向けて「附帯決議を審議してくれ」という声を参院議員に届けるＯＦＦ 　【　>>361 >>365 >>8　】 【 受付開始!! 】
　　（前回衆院請願ＯＦＦと同じタイプ・超短期決戦）

　　　　　　☆ 11月 24日 東京OFF開催決定　　⇒　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/365

　　　　　　☆ 地方受付開始!　　　　　　　　　　　⇒ 　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/356

�A法案の修正を求めて請願書を作り、それに賛同する署名を大量に集めて提出するＯＦＦ 　(協議中)
　　（中長期戦）

　　　　　・タイムリミットは、特にないけど、早いほうがいい。来年の1月国会開催中か。
　　　　　・チラシはぞくぞくできている
　　　　　・請願フォーム修正作業締め切り　11/21　23:59:59　投票等で一本化　【NEW】
　　　　　・受付窓口は馬渡先生　(手渡し/郵送ともにOK)
　　　　　・具体的な署名を集めるOFFがいくつか提案されているが進んでいない

�B東京秋葉原デモ
　　　　　宣伝を周知を目的に、秋葉原を練り歩く

　　　　　・日時決定　11/24　15:30〜　30分程度 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/186
　　　　　・警察連絡中
　　　　　・そのた調整中
　　　　　・仮テンプレ　【拡散まだ禁止】 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/290

まとめwiki

　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

直接渡せない場合は>>356にある滋賀県の営業所に送るのでよいのでしょうか？

>>356
必着日入れて下さい！

>>370
そうそう。着24日中までならとりあえず大丈夫。
25日の早朝分もでもっていきたいっていってるけど、それは微妙なので、24日中を一応めどに。

>>356
ほんとにそのあて先は信用できるのか？
うかつに個人情報を郵送しないほうがいいかもな。

馬渡議員からのアナウンスが正式にあるまで
個人情報を送らないほうがいい。

簡易版（言葉をかなり柔らかくしました。法律的な表現が少ないので、法解釈上問題があるのは仕様です）

平成　　　年　　　月　　　日
衆議院議長 殿
参議院議長 殿

国籍法三条に対する改正の請願（これはまだ未完成です）

【請願要旨】これはまだ未完成品です
日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法３条に不備があるため、
国会で再審議し、国籍法３条とその他関係する法律を改正することを求めます。

【請願事項】これはまだ未完成品です

(1)審査基準について
改正された国籍法３条では、国籍法の趣旨である父または母が日本人であるという血統主義に反する
認知が行われる恐れがあります。よって、国籍を取得するときは、親子関係などをきちんと調査し、
国籍を取得するときは、認知に加えて、日本人の子であることを明らかにするため、海外ですでに
導入されているDNA鑑定による血縁関係の証明などの医学的な根拠を必要とすることを求めます。

(2)
外国人の親が特別在留資格を得るために子どもを利用するなどの人権侵害を防止できません。
外国人の親の居住の実態を十分に調査して、外国人の親が特別在留資格を取得するときは、
子どもの人権を守るために制限をつけることを求めます。特に、外国人の親に不審な点があったり
不法滞在歴があったときは、特別在留資格を取得できないようにするなどの強く制限することを求めます。

(3)
改正された国籍法３条では罰則は１年以下の懲役または20万円以下の罰金と軽いので、
虚偽の申請を抑制できないおそれがあります。よって、偽装結婚に適応される「公正証書原本不実記載の罪」にならって、
「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
「虚偽の申請によって取得した日本国籍は無効」と明記するよう求めます。

(4)
海外では、今回改正されたのと同様の国籍法によって、虚偽の申請をあっせんするブローカーや、
組織的な犯罪が問題となっています。また、違法なあっせんによる収益は暴力団の資金源となる可能性もあります。
よって、虚偽の申請の仲介行為や組織犯罪に対する処罰を明記することを求めます。

>>373
本人に確認してほしいんだが、
議員関係者かなんかのお墨付きついているはずだよ。
その確認作業に今までかかってたみたいだから。

>>375
簡易版はもう、別なのがでてるよ。
そっちも簡易版を作りたいなら別だけど。

>>376

馬渡議員は署名受け取りを公式ＨＰで発表してないだろ？
２ちゃんのコピペだけを信用するのは危険。

>>377
どこにありますか？

>>373
確認作業が済んだ上での晒しって事だったと思うけど。

>>356
に追加。

基本的に80円、ただし100円プラスで速達扱い。到着日を確認の事！
※北海道・東北・関東・(新潟)(長野)(山口)・九州・沖縄については、「400�q圏以上」となります。

>>373
この方法で身元の保証確認したみたいなので、ここから先は自己判断
↓
前スレより
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/
674 ：自民党員 ◆VeIAuQ9N0M ：2008/11/20(木) 17:37:01 ID:8VvivQ2i
>>668
基本的にOKです。

今、>>505　に記載した　2.　の証明に関し、地方議員と打ち合わせしました。
証明手順として

�@こちら側と思われる保守系国会議員に、私の保証を求めます。
　↓
�A保守系国会議員より、ブル ◆rwlgOVvamI 　さんへの連絡可能な議員に連絡
　↓
�BブルさんよりGOサイン

こんな手順を考えていますが、いかがでしょうか？

>>378
そっから先はもう自己責任の世界かと。
俺は前回ので、請願(最終的にフォーム不備で陳情扱いになったが)託して
実際に出してもらえた。同じ人が東京代表してるので信用しようと思う。

>>378
むしろ無防備に宣言される方が厄介。
城内氏と違って現役だし、縛りも多い。
どこから妨害来るかわからんしな。

>>379
wikiにあがってるじゃん。って、自分の分修正依頼してなかった?その並びにあると思うけど。

げっ、変なHNにorz

>>374
前スレにこうあるので、議員からのアナウンスもないってことだと思うが

620 ：ブル ◆rwlgOVvamI ：2008/11/20(木) 16:13:13 ID:umMipIEW
さきほどある議員の方に連絡をとって、
参議院議員の方を紹介していただくことになりました。
（念のため議員の方のお名前は、提出当日まで伏せさせて下さい）

提出日は引き続き検討中ですが、
>>505の郵送分をとりまとめてくださる方は、25日の午前中に
とりまとめた分を国会議事堂前駅まで持参していただくことは可能でしょうか？
（日程の調整のために確認なのですが）

都内では、まず24日の午後12〜21時に山手線の駅のそばで
受け取りオフをしたいと思っています。
こちらも念のため、場所は当日の朝まで伏せさせて下さい。

住所、氏名、押印をした陳情書（テンプレでも手書きでも可）
または　筆記用具と印鑑（シャチハタでも可）をお持ちください。

よろしくお願いします。

>>381-382
東京取締役のブルさんのゴーサインを待ちましょう。

>>all
拡散開始したいのですが、必着24で良いでしょうか？

トップページ告知に郵送追加

国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267

>>356
>>381に更に追加

郵便物は、開封されないまま、車輸送で、東京代表に手渡しされて、
東京提出前に、そこにいる人達で開封作業をする。

　というわけで、〆印はかならずうってほしいそうだ。

あと、クロネコに確認してくれたところ、
表書きに電話番号は不要
氏名と、住所は必須だが、コンビにで渡すときに身分証明書の提示は求められない。
ので、よーく気をつけないといけないが、万が一、たまたま氏名と住所、まちがえちゃっても届くってことだ。

みんな間違えないようにね。

>>388
とりあえず良いと思う。期日延びたら追加受付でいんじゃない?
その日までは絶対安全だし。

>>387
出てます
>>355

>>388
むさん。信用保証のところで不安がある人がいるみたいだから、
身元確認経緯をテンプレにつめこむよ。ちょっとまってて。

ところで自民党さんＩＤ一緒だけど
トリップ変えた？間違えてる？

>>389
24日必着入れてください

>>389

必着日と陳情書である事入れて貰えませんか？
出来れば赤文字で
（自分wiki編集出来ない（泣））

>>384
きちんと読まれていないようですが、文章をかなりいじっています

>>356
>7..コンビニいく

コンビニは受け付けてないって。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html#tomeoki
↑ご利用上のご注意　参照。

電話で確認したら、営業所に持ってってと言われました。

まず馬渡議員に自分のＨＰで
署名受け取りをしていることを発表してもらわないことには始まらない。
これじゃあただの個人情報騙し取り大作戦と変わらない。
すんごい怪しいよ、これ。

>>382
いやいや、「自己責任」とかじゃなくてさ、
危ないことに他人を巻き込んじゃいけない。
ちゃんと馬渡議員が直接にアナウンスしないと。
いつアナウンスあるんだ？
馬渡議員と連絡とった人がいるなら分かるはずだが？

>>383
無防備に宣言って意味不明なんだが？
馬渡議員は本当にこの活動を承諾してるのか？
すごい怪しいんだが。
このままではちょっとまずいな、
なんとかしてこの署名活動が危険であるということを知らせないと。

>>386
そのブルって奴が信用置ける奴かどうかの保障はないだろ。
ちゃんと馬渡議員が声明を発表しないと。
それまでは、誰一人、そこに個人情報を送っちゃいかん。

>>388
だから、馬渡議員の公式声明を待ってから拡散しろって。
落ち着けよ。

>>399
確かにそのとおりですが、今はその時間がありません
自己責任で送れる方のみと明記した状態で拡散するのがいいかと思います

>>399
昨日からこの身元保証の方法が出てたのに、
そこで突っ込まなかったのはなぜでしょうか？

>>400
「自己責任で」なんて丸投げしなきゃいけないなら
拡散なんかしちゃいけない。
あんたには常識ってものがないのか？
ガキのおままごととは違うんだぞ。
個人情報扱ってるって自覚あるのか？

>>356
ダウンロードしたフォームのファイルを開けれませんでした（当方Mac）。
で、よく見るとファイルの拡張子が”.pgf”になってたので、"pdf"に直したら無事開けたけど、これってワザと？

恥ずかしながら割り印とか〆印ってのがよくわからないんだけど、
検索して調べてみた限りでは、割り印＝繋ぎ目に判子を押す
ってことみたいなんですが、ＯＫですか？

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..コンビニいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】/延長するかどうかはスレで告知
　　　　9.発送完了

　　　　　　　取り扱いコンビニ　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報のとりあつかい
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　東京代表さんのところまで、未開封で運ばれます
　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　東京代表さんと、地方議員さん、受取議員さんを経由して、お互いの身元保証をとってあります。

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

>>405
>>398

>>406
げっ、マジだ。
直すわ。

右翼っぽいけど付記でいいから
「国家主権」って言葉を入れといてくれないか？

この法律必要な税金だけでもとんでもない話になるから
それも強調してくれ

711 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/11/21(金) 15:30:18 ID:j/6SY6Pm
国籍法を変えて事後処置とか遡及法を認めるのかという問題もあるわけだし
まさか国家主権や治安維持、社会保障費に関わる重大な問題という認識がないなんてな

日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/711

ID:tlG3rlj8
この人は、オフスレでも無茶な注文をつけてきます。
あんまり相手にしないでくださいね♪

みんなのやる気をそがせて、あきらめさせようって魂胆です。

やらなかったらどうせ終わりなんだから、やるしかないでしょう。

超緊急拡散【国籍法】参院本会議採決２７日午後か２８日 (水間政憲)
2008-11-20 17:20:40

参院法務委員会は、１１月２６日２７日開催かれ、
参院本会議に緊急上程されると２７日午後に「国籍法改正案」は
参院本会議で可決される。
遅くとも同２８日に強行可決されるもよう。

【国籍法改正案慎重審議】を要請する全国の覚醒している日本人の皆さん。
FAXは、凄く有効です。要請書を発送する優先順位をお知らせします。

慎重審議をお願いする順番。

１、民主党党３役。

２、《参院法務委員会理事》【委員長、澤雄二(公)。千葉景子(民主)。松岡徹(民主)。松村祥史(自民)。木庭健太郎(公)】

３、《委員》民主〔小川敏夫。紺野あずま。鈴木寛。前川清成。松浦。松野。江田五月〕
　　　　　　 社民党〔近藤正道〕共産党〔仁比聡平〕。
　　　　　　 自民党〔青木幹雄。秋元司。舛添要一。丸山。山崎正昭。山東昭子〕

以上。民主主義国家の国民の真情を真摯に伝えて下さい。
一人一人の国を思う気持ちをFAXに載せて発送して下さい。
直筆は、なにより個人の意志として伝わります。
FAXがない方は、メールでもいいと思ってます。皆様のご健闘をお祈りします。

ジャーナリスト水間政憲。転載フリー

>>398
ホムペ見たけどコンビニ受付書いてあるじゃん。
どこに受付ないって書いてあるの？

営業所に持っていけば確実。
コンビニ持っていってダメだったら最寄の営業所へ

ってぐらいでいいんじゃないですか？

>>411
http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
営業所止置きサービス
【ご利用上のご注意】
・お近くの取扱店・コンビニエンスストアへはお持込になれませんので、あらかじめご了承ください。

電話でも聞いてみたよ。

営業所どこなのかわかんね…
この住所でポストに出しても無駄？

>>398
>>406
>>411
て、あれ、郵便秘書箱宛てだな、だめなのは。
ちと、らちがあかないので、電話できいてみる。まっててちょ。

>>411
留め置きできるのは「営業所だけ」という意味だよね

>>413
あお、じゃあ、だめだね。
訂正してはるよ。

>>414
営業所のしらべかたのURLはるよ

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】/延長するかどうかはスレで告知
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html

　　　　　　　　※コンビニはうけつけていません

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報のとりあつかい
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　東京代表さんのところまで、未開封で運ばれます
　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　東京代表さんと、地方議員さん、受取議員さんを経由して、お互いの身元保証をとってあります。

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

>>414
ポストはない。クロネコヤマトの宅急便だ。

クロネコ営業所検索

ttp://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html

移民排斥運動実施中

日本人以外の黄色人種にかぎる

白色人種や黒色人種はOKらしいよ

>>416
はじめはそう思ったんだけど、
ページ全体（特に「お荷物の受付方法」とか）を読んでたら、受け付け＝持ち込みって意味じゃない？

>>400
相手に色々要求するのに、自分たちは時間がないで済ますのはどうかと思うけど

>>422
>>413が電話確認してくれてるから、
ほんとに駄目なんでしょう。

このHPだとわかんないねぇ・・。

身元確認の経緯のURL一個ぬけてたわ。ごめ。こっちで。
大した違いはないけど。

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
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　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】/延長するかどうかはスレで告知
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html

　　　　　　　　※コンビニはうけつけていません

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報のとりあつかい
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　東京代表さんのところまで、未開封で運ばれます
　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　東京代表さんと、地方議員さん、受取議員さんを経由して、お互いの身元保証をとってあります。

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/355
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

>>424
>>420

>>425
東京代表さんと、地方議員さん、受取議員さんを経由して、お互いの身元保証をとってあります。

私が確認したのは連絡が取れる議員さんなので「受取議員」さんとは違う方です。
自民党の議員さんです。
また、提出する議員のお名前は、当日まで伏せさせていただきます。
そのため、議員ご本人からアナウンスはありません。

封筒がＡ５しかないんだがそれでも平気？
クロネコＨＰではＡ５封筒に関する記述がない…

>>426
入れた入れた >>425

>>427
l了解。訂正するよ。

>>428
クロネコに確認してここへ投下してもらえると助かります

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾
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　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】/延長するかどうかはスレで告知
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html

　　　　　　　　※コンビニはうけつけていません

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報の取り扱い
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、宛先の方が車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京OFF参加組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　つまり、東京代表さんのところまでは未開封、開封後即提出です。

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390

　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　宛先の方 ⇒ 議員さん ⇒ 議員さん ⇒　東京代表さんという経由で、お互いの身元保証をとってあります。
　　　　　　　詳しくは下記URL参照

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/427
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

>>430
ブルさんが先日のデモ責任者だった記述も信用確認になるのでは？

鬼女で拾ってきた
474 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 17:13:11 ID:tNJUnaiK0
請願書は
集荷でも受け付けてもらえるようです
周りに営業所がない人は
0120-11-8010
で問い合わせてください
速達でといえばその伝票を持って取りに来てくれます

>>432
しつこいようだけど、>>403のファイル拡張子は直さなくておkなの？
Macユーザーの多くは、ダウンロードしてもファイル開けなくて途中で断念すると思うよ。

>>435
File_13961.pqf.pdfになってるね。
でも開けたよ。一応その旨は書いておいた方がいいかも。
当方MacBookユーザー

>>435
うちMacだけど開けた。今見たらファイル名に「.pdf」がさらについてたけど…

ブルさんがデモで写った写真と
トリップ紙に書いて持ってるような写メがあればすぐ信頼できるんだけど…
�_？

>>433
ああ、そうね。
それも入れるか。
>>435
直してUPしなおすよ
>>434
その情報もいれますね

>>435
Windows+Operaだとpdfで保存されるよ
上げなおしたからこちらを利用するならどうぞ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14043
改竄予防のためにMD5ハッシュも貼っておきます
MD5：b1a4cae296fbfebb1064efdbae75692f

どうも、ええ、自動保守さんに聞きたいのだが、今夜の投票はあくまで【どの書式がいいか】、
を選ぶもので、【内容を確定するものではない】と理解してよろしいか？

いまのところ、>>269-274のなかでは候補3がmPt3uAJrさんのいうぱっと見での分かりやすさと、
これまでの議論の継承という両方を兼ねているのでいいんじゃないかと思いますが。

それと、できればブル ◆rwlgOVvamIさんにお願いしたいんですが、紹介先議員でない
議員の方のブログをこっそり更新していただいて、あて先は本物ですよ、とか一行だけでも
書いていただくと信用が確実になると思うのですが、いかがでしょうか。

>>440
お、ありがと。
じゃあそっちを使わせてもらおう。

請願書まとめwiki告知修正
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267
とつぜん、表示フォントが大きくなったんだけど、変えた？＞自動保守さん

wikiは作り方を参照しながらつくってる
誰でもできるよ

>>436, 437
ホント？
今も試してみたけど、「書類"File_13961.pqf"を開くために指定されてるデフォルトのアプリケーションがありません。」って出るなあ・・。

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国籍法改正　署名OFF 第二弾
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　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】


　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに

　　　　　　　　フォーム　　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14043 両方同じです。
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　2.封筒を用意する　　(封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html )
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】/延長するかどうかはスレで告知
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html

　　　　　　　　※集配もできるみたいです。　0120-11-8010　でお問い合わせください。
　　　　　　　　※コンビニはうけつけていません

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報の取り扱い
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、宛先の方が車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京OFF参加組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　つまり、東京代表さんのところまでは未開封、開封後即提出です。

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390

　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　宛先の方 ⇒ 議員さん ⇒ 議員さん ⇒　東京代表さんという経由で、お互いの身元保証をとってあります。
　　　　　　　詳しくは下記URL参照

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/427
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

　　　　　3.東京代表さんは大丈夫なの?
　　　　　　　東京代表ブルさんは、先に行われた、17日夜から、18日提出OFFの責任者です。
　　　　　　　提出者複数の方がリアルであっています。また、その時の書類は無事戸井田議員に届けられました。

　　　　　　　http://www.m-kiuchi.com/2008/11/17/yukokunoshishiatumaru/
　　　　　　　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/799264

すいません！
陳情書は>>356に書いてある通りのやり方で「ババ」さんあてに出せばいいんでしょうか？

>>446
>>445で!　コンビニが使えないとかちょつと変更があるよ!

ゴメン、すでに修正されてたみたいだね。

あともひとつついでに、ニュー速＋の行数制限が1レス32行なんで、
なんとか32行にまとまらないものでしょうか。
それか32行以内バーションも作るとか。

2レスに分けるか、このスレのURLを貼るって手もあるけど、
一番アクセスの多い板だし、流れが速いのでパッと見が勝負だと思います。

>>444
Adobe Reader入れてる?
Skimなんてソフトも軽くて良いよ

pdf以外に、印刷直いけるのってなんかあったっけ?
jpgとかでもいいかな?

>>448
行数制限かぁ
ちと作ってみる。

出すの来年の１月とかなんでしょ
もうちょっと落ち着こうや

あのー>>432の参議院議会への要望って何を書けばいいんですか？
ＤＮＡ鑑定についてのこととか？

PDFの陳情書プリントアウトしたけど、これ名前のところに捺印いるですか？
あと、参議院議会への要望って、国籍法改正案に限ったほうがいいのかな？
それとも二重国籍、外国人参政権について書いてもいいのかな？

くれくれちゃんでごめんなさい。こういうの書くの、初めてだから…。

>>447
了解です！
息子とあと知り合いと４、５通はまとめて出せると思います。
では

>>454
判子はなくてもだいじょうぶ。あったほうがそれっぽい。
陳情書だから、基本的に自分の言葉で書いておけ。

ただ、別件ですがと、断ったほうがいいかもね。

>>453
「２６日から始まる参院審議で衆院でついた附帯決議をちゃんと審議して法案を修正してください」って感じのこと

附帯決議にＤＮＡ鑑定と罰則の実効化が含まれてる。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾 (郵送参加できます!　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/445
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 ( http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961.pqf )
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

454です。
ハンコ忘れずにって上の方に書いてあった…orz
ごめんなさい。
あと日付は記入日でいいですよね。

>>444
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267
のフォームも開けない？

Adobe Readerはフリーソフトじゃない？

>>458
拡散するにつれ>>453みたいな質問も増えると思うんで
>>457的な文言も入れたほうがいいのでは？

>>457 ありがとう

>>461
ちとまって混乱中。
レス番がややこしorz

>>456
レスどもです＞＜
地方じゃなかったらOFF参加したかった…orz

附帯決議のことを書いて、文末にアドバイス通り「別件ですが」って
書いて触れておくことにします。
ありでした！

DNA鑑定の話なのですが、闇医者というのがいるらしいので
それを含めた問題の案も出さないといけませんよね
DNA一致してもその子供だけで、家族は日本に来させないようにさせるとか、
何方様かの案ですが効果的だと思い、告げさせていただきました。

"血を流さない戦争"って、恐ろしいですね。

>>449
Adobe Reader入ってるけど、.pqfてファイルは開けないなあ。
Skimってソフト、良さげなんでさっそく入れてみます。

>>460
それは.pdfなんで開けました。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾 (郵送参加できます!　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/445
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14043
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

----------------------------
国籍法改正　署名OFF 第二弾 (郵送参加できます!　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/445
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画

　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書 　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13961
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14043
　　　　　�A筆記用具とハンコ

　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8

　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く

　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い

　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします

流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。

　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】

　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。

　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。

責任者：ブル ◆rwlgOVvamI

その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>441
内容に関しても、要望は今日までということです
書式に関しては、後日決めます

ところでローカルルールだと

◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及び
それらを呼びかける投稿は厳禁です

と書いてあるんだけど、拡散って要はマルチポストだよね
守る気はないの？

>>470
守る気はないようですね
はい。

まー合格だけど「DNA鑑定を」じゃなくて「DNA鑑定等を」に変えた方がいいな

ちなみに法律用語の認知に
「血のつながった子供を自分の子供として認める」という意味はない
だから法案が成立した場合
血のつながりを確認するDNA鑑定は「違法行為」になる
外国人の弁護士を用意されたら当然そう言ってくると思う

>>469
内容に関しては一応今日で締めきってスレの流れを次の段階に移行させたいところですが
実際に署名集め始めるまでは少しタイムラグもあるので
もしそれまでに事態の変化などがあり、スレ内でコンセンサスがとれて議員サイドの了承も得られれば変更はあり
ということでいいんではないでしょうか？

>>466
途中のpqf.を消しちゃって問題ないよ

陳情書の日付なんだが、記入日でいいのですか？

育児板からきました。
微力ですが参戦します。

>>475　記入日です

wiki直してくれた人ありがとうです。

>>471
このスレだとお前は特例はあとあと面倒だと言ってるが、
このOFF宣伝のマルチコピペは特例だと思っているということでOK？

★081115 複数板「国籍法改正案」廃案呼びかけコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226753642/205

205 名前：AOI ◆4AoiMadUnc [sage] 投稿日：2008/11/16(日) 18:30:28 ID:beBmIsQn0
掘ってしかるべき対応をしていいと思うよ
特例を作ると後で面倒だ

>>477
�dクス

>>473
大体その通りだと思います

スレwikiの方は、陳情書フォームが開けるようなので、告知はwikiのものを使って下さい

国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8?wiki_id=71267

ごめん
よく見たら血縁証明「等」ってなってた

かけねぇぇぇ

あれかけた?
長いのか?

すみません、家族の分も1つの封筒に入れて送ってもよいでしょうか？
3枚ですが。

>>485
ＯＫ

というか、
1枚に3人住所氏名を自署すればいいような。

>>469
請願事項を何にするか、いくつにするかについてはもう固定してもいいと
思うけれど、文面の細部についてはまだ検討の余地を残した方がいいんじゃないかな。
何しろ補足説明の部分はまだ全くできてないわけで、その兼ね合いから微妙な言い回しを
修正するということはこれからもありうるでしょう。
ただ、大体これで行きますというのはそろそろまとめる時期でしょうね。

>>485
10枚でも20枚でも、うれしいです

>>486
そうですね、
家族分枚数があったほうが、枚数があると思われて、良いかと思ったので・・。

　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】

　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに
　　　　　　　　フォーム　　　　　⇒　http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14043
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断わる

　　　　2.封筒を用意する　　封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html
　　　　　　　　※集配もOK　　　　　 0120-11-8010
　　　　　　　　※コンビニはだめ

　　　【本当に届けてもらえるの?】

　　　　　1.個人情報の取り扱い
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、宛先の方が車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京OFF参加組みで開封、即提出という流れ。
　　　　　　　東京までは未開封、開封後即提出です。
　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390

　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　宛先の方 ⇒ 議員さん ⇒ 議員さん ⇒　東京代表さんという経由で、お互いの身元保証をとってあります。
　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/427
　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386

　　　　　3.東京代表さんは大丈夫なの?
　　　　　　　東京代表ブルさんは、先に行われた、17日夜から、18日提出OFFの責任者です。
　　　　　　　提出者複数の方がリアルであっています。また、その時の書類は無事戸井田議員に届けられました。
　　　　　　　　　http://www.m-kiuchi.com/2008/11/17/yukokunoshishiatumaru/
　　　　　　　　　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/799264

>>448

31行。VIP用

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/468
　　　　　地方より郵送参加　　　　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/490

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

***************************

>>478
関連スレに限定して各一回だけ投稿してもマルチポストになるんだっけ？
まあ無関係なスレに投下するのは自重した方がいいよね。

>>489
一人一枚にしてくださいな。
枚数=人数になってたほうが数えやすいので。

>>487
俺の案>>247の場合
オートマシーンさんの案>>269が補足説明にあたるから、補足説明はほぼ出来上がってるんだけどね。
ただ、もう少し詳細にしてもいいと思う。どうせ別紙だし。
法案成立の経緯の問題点とかもあったほうがいいような。議員が知らないうちに通ったとか審議が３時間とか。

まぁ無関係スレのコピペだと貼られたほうもちょっと読む気なくすから、
文脈に沿って、ここのスレorWikiのアドを載せて書き込んだほうがいいんじゃないかな。

>>494

----------第二の案----------

趣旨
理由：血統主義に反する虚偽申請
理由：組織的犯罪の存在
結果：施行の凍結と改正と再審議を求める

請願事項
結果：DNA鑑定
結果：在留資格取得に制限
結果：不法滞在歴がある場合は強い制限
結果：罰則の強化
結果：違反時の国籍の無効
結果：仲介行為への罰則の明記

別途資料参照とあり

一応、あなたの意見の趣旨をまとめてみました

結局今いくつあるんだかぜんぜんわかんねーです。
どれが修正中だかもよくわからん。
>>247が、細部不完全だってのは、なんとか追えた。

>>496
ありがとうございます。
というか、これは何のために？
疑問には思ってたんですが・・・この状態では請願書としては使えませんよね？
ああ、投票する人の判断資料みたいな意味ですか？

>>497
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227011721/25-26
こちらに、現在出ているすべての案が出ています。

>>497
どうもあまり上手く皆さんに伝わっていないようですが
私の>>247案は単独で成立するものではなく、
別紙補足資料としての>>269の「請願事項」の部分と一体となって完成するものなんです。

最新の対照表はこちらです。
何度も申し訳ありません
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227011721/27-29

>>500
補足事項があるとしても、文章に何点かの不備があります
不備は後で添削するとしても、文体などは意見として
取り入れ、投票までに反映させようと思っています。

同志の皆様乙！です。千葉県の全部の市町村への個別メール制覇が
終わりました。あと、全国の全てのシルバー人材センターへメール
しておきましたので、お年寄りがこの情報を知ってくれるといいな…！！
これから過去ログ読みます。（＾＾）明日以降の署名の方進んでますねw

陳情書の右上の日付は、11月21日としていいのでしょうか？

>>500
それはわかる。
>>269は>>269で独立したものだってのもわかる。
後一個がどーなってんのか、どれが最新なのかぜんぜんわからん。

まあ、最初の3つってことでいいのかな・・。
時間があれば、>>247の文章でも直すよ。

>>504
記入日でOKらしいです

>>503
乙ーっ

>>504
書いた日付でいいよ。今日書くなら11月21日。

ID:FlpWIxRZさん
フォームはwikiのものなら使えるようなので、それに代えて下さい

それとできたらスペースと改行は減らしてくれますか？
お願いします

>>494
>>496
いや、今夜投票して固定ってちょっと急だなと思ったけど、
今後も細部が修正できるなら特に異議も出ないでしょう。

>>501
ライブドアのwikiでちょっとまとめてみます。変だったら修正をお願いします。

>>508
了解。

誰か陳情書の説明をわかりやすく図解してくれないか？
書いてはみたものの封筒のサイズとか割り印とか色々心配になる

>>511
自分も少し心配です。
せっかくの一枚が無駄になる人がでては意味がないかと

>>505
そりゃ貴方は分かるだろう。結構ずっとこの顛末を追っかけてるんだから。
初めて見た人は分からんだろうなぁと思った。

あと１個というのは>>274のことですね。
これは前スレの終わりギリギリのところで俺がゴネてオートマシーンさんが慌てて作ったやつなので
オートマシーンさんの中では完成度が低いのでどうでもいい扱いなのかも？
これを候補に含めることオートマシーンさんは良いと思ってるのかな？
俺は結構いいと思うが。（もちろん自分の案の次にだが）

少し流れブッタ切るが…

知り合いの医者が医師会のフォーラムで、この件について聞いてきてくれた。
医師の間では噂にもなってない。

で、医療問題を扱ってる弁護士に聞いてみた所、知っていたのは三人中一人だけ…。
それも民事の専門家みたいな人で、この法律が関わってくる分野だったからとの事。
前者の二人は｢え!?そうなの!?｣って感じの反応だったらしい。

知ってた弁護士曰く、
｢ああ、その(偽装や人身売買)可能性は高いでしょうね。
しかし、(改悪案の是非はともかく)最高裁の判決を受けての法案となれば、
通ったらまず覆らない。
仮に改正が行われるとしても、『何か起きてから』になるだろう｣
だって。

大した情報なくてスマン…。


>>503
乙です。

国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　.24日 12:00〜21:00　　(時間延長、追加実地がある場合は、スレで連絡があります)
場所：　都内未定、24日朝までにスレで告知
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
　　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　�A筆記用具とハンコ
　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い
　　　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします
流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。
　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】
　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>195
>両方兼ね備えたもの（長文になる）

ロンベルク作戦を思い付きました。
一度、塞いだ穴を開けるのは論外。(併合罪の件がいまだに誤解されている)
オートマチック氏の改良案の本文(ダイの剣の刀身)は、もういじれない。
それなら、本文の見出し(ダイの剣の鞘)を細工すれば良い。
出来るだけ早く貼ります。

>>225
覆るよ？
今回の違憲判決も過去の同様の訴訟の最高裁の合憲判決が覆された例。
それ以前に、青山繁晴氏も言っていたけど、そもそも、
推進派は最高裁判決の内容を都合良く捻じ曲げて解釈している。
DNA鑑定も選択肢に入るって言われてるのに意地でもスルーだし。

>>232 >>255
ブローカーに関しては「一年以下の懲役または二十万円以下の罰金」の罪の共犯にしか問われない可能性有り。
議員に確認してもらったところ、法務省の答弁が曖昧で判断が付かない状態の模様。

　【地方にいるけど陳情書出したいよって人】
　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに
　　　　　　　　フォーム　　　　　⇒　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断わる

　　　　2.封筒を用意する　　封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく(※コンビニ不可)
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html
　　　　　　　　※集配もOK　　　⇒　0120-11-8010

　　　【本当に届けてもらえるの?】
　　　　　1.個人情報の取り扱い
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、宛先の方が車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京OFF参加組みで開封、即提出という流れ。東京までは未開封。
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390
　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　宛先の方 ⇒ 議員さん ⇒ 議員さん ⇒　東京代表さんという経由で、お互いの身元保証をとってあります。
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/427
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386
　　　　　3.東京代表さんは大丈夫なの?
　　　　　　　東京代表ブルさんは、先に行われた、17日夜から、18日提出OFFの責任者です。
　　　　　　　提出者複数の方がリアルであっています。また、その時の書類は無事戸井田議員に届けられました。
　　　　　　　http://www.m-kiuchi.com/2008/11/17/yukokunoshishiatumaru/
　　　　　　　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/799264

くれぐれも、コピペはやめてね。

○日本人の誉に賭けて約束する事。
「届けるまでが私の仕事。ただし、ネガキャンはきっちりかっちりゴミ箱行き。」

○地方の方でご心配の皆さんに。
「みなさん、送付について不安な場合は、議員さんに直接送る手もありますよ。ただし、紹介斡旋は出来かねます。」

○あと、誰かの独り言（前スレ）
「えー・・と、これはテンプレには書かないけど、
　どーーしても個人情報を封筒に書くのが気になるけど、どーーーーしても出したいって人が、
　うっかり、氏名と住所間違えてかいちゃっても、クロネコヤマト、受け付けてくれるってことだ。」

>>511
>>512
陳情書の様式だけテンプレ通りであればおＫ
封筒とかは、ヤマトのホムペで確認
割り印は、開封されているかどうかわかればいいから

提出する時には、封筒からは出されてますよ

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ

　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/515
　　　　　地方より郵送参加　　　　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/517

　陳情書受け取りオフ場所: 都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

封筒の割り印とかはどうせ渡す前にブルさんと自民党さんが一緒に開封するんだからそこまで重要じゃないでしょ。
自民党さんがみんなに渡す前に破れてたり開封されてないかをちゃんとする為の保証なだけ。
ちゃんとクロネコの営業所に送られて自民党さんが受け取られればおk

>>511
>>512
ぶっちゃけ、氏名と住所が手書きで書いてあれば、後は大丈夫。
封筒はきにしなで、どうせ提出する時には、封筒からだしますので。

しかしこの>>274の案って、いきなり請願事項から始まってるし
書式を選択する今夜の投票用にはちょっと不備があるんじゃないか？
出すなら前フリの部分を完成させてからのほうがいいような・・・
頭に>>269の冒頭部分をくっつければいいのかな？
それとも>>247の【請願趣旨】をつけたほうがいいのか・・・
著作権はオートマシーンさんにあるから多分前者のほうなんだろうけど。

>>523
むりやりくっつけた奴でしょ。だから。1+2ってなってるし。
まあ、あんまよくないよね。
それと著作権とかそういうのないから。オートマシーンさんのアイデアってのも実はちょっと違う。
後半とりまとめてたのはオートマシーンさんだけどね。
そういうのこだわるのはやめよう。

コンビニ不可ってなってるけど
近くのファミマで受け取ってもらえたよ
バイトの兄ちゃんだからミスったって事はないよね？

VIPでも陳情書の要望欄に何を書いたら良いのか
わからないって人が続出してますよ

>>525
営業所とかコンビニによって違うのかねえ?
ホームページではどっちともとれるっていうか、できそうな感じなんだけどね。
ただ、電話したらだめだって。

今北さん様

今ここでは二つの事が同時進行しています。

�@25日に参議院に陳情書を提出する事
詳しくは↓
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

�A時期国会で今回可決してしまった国籍法改正案を改正する為の
　請願書作成と準備（こちらはかなり大規模な予定）

�@陳情書と�A請願書同時進行なので、番号など入れてくれると読みやすいです。
　

　

>>526
ぶっちゃけ空欄でもいいと思う。
手書きのものがなんかほしいっていうことで、付け足したものだから。

>>515
※フォームの三.参議院議会への要望は、
　ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く

やばい　陳情書と請願書の区別がわかんなくなってきた

今回170回国会の参議院の可決を阻止する為のものはどれなんだ？

>>526

自分の思いのたけを書いてください。
DNAはなんとしても入れてほしいとか・・
じっくりと審議すべきではないでしょうか、お願いします等・・

>>529
私はVIP規制されて、要望欄が空白でも良いことが
伝えられません、できれば宜しくお願いします

お待たせしました!!
25日の陳情書提出のアポイントとりました。
13:10に参議院議員会館で、ある参議院議員の方にお渡しします。
（お名前は当日まで伏せます）

当日、出勤前に立ち寄っていただけるよう、受取りオフをします。
7:00〜9:00、12:00〜12:45（9:00〜12:00は様子を見て当日検討します）
国会議事堂前駅１番出口階段上がったところ（17、18日と同様）
※提出に同行していただける方は、12:45までに集合ください。
　数十人まで同行可能です。

>>532
あいお

ところで、VIPって
【日本が】国籍法改悪　外国人が大量帰化【好きだから】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227209903/

ここであってるよね?

>>533
GJ!
時間一気に拡大だね。

>>534
はい、そこです
お願いします

>>525
営業所止めだけどいい？って聞いた？
ただ渡したら普通のメール便だと思って受け取るだろ。

>>511、>.512
請願にはいろいろ縛りがあるが、陳情書は住所・氏名が自署なら大丈夫です。
無駄には決してなりません。

陳情書フォーム　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
要望には思いのたけ好きにドンドコ書いちゃいましょう

>>533
必要あるかどうかわかりませんが
受け取っていただける議員の方がブログ等開設しているならば
それらが終わったあとでいいので受け取り時の様子等アップしていただけませんか？

っと失礼。訂正です。
アップしていただけるようお願いしていただけませんか。

国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　　　　　24日 12:00〜21:00
　　　 【追加】25日　7:00〜 9:00
　　　　【追加】　　　12:00〜12:45　⇒　この後、そのまま提出です

場所：　24日　都内、山手線圏内未定　24日朝までにスレで告知
　　　　25日　東京メトロ　国会議事堂駅1番出口(怪談あがったところ)　【追加】
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
　　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　�A筆記用具とハンコ
　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い
　　　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします
流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。
　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】
　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

>>530
陳情書
11/25提出

【地方にいるけど陳情書出したいよって人】
　　　　1.陳情書を書く
　　　　　　・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに
　　　　　　　　フォーム　　　　　⇒　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　　　　　手書き(書き方)　　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227086061/636

　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断わる

　　　　2.封筒を用意する　　封筒の種類、宛名等の書き方は　⇒　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
　　　　3.宛名を書く
　　　　　　　・郵便番号　　　「526-0021」
　　　　　　　・住所　　　　　　「滋賀県長浜市八幡中山町」
　　　　　　　・営業所名　　　「長浜国友宅急便センター止置き」
　　　　　　　・受取人名前 　「ババトシクニ」
　　　　4.自分の　・住所　・氏名　を書く。　※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
　　　　5.陳情書を封筒にいれる
　　　　6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする　(開封無効化)
　　　　7..クロネコの営業所にいく(※コンビニは店による。駄目な場所もある)
　　　　8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする　　【　2 4 日 必 着 で す　】
　　　　9.発送完了

　　　　　　　　取り扱い営業所　⇒　http://sneko2.kuronekoyamato.co.jp/sneko2/index.html
　　　　　　　　※集配もOK　　　⇒　0120-11-8010

　　　【本当に届けてもらえるの?】
　　　　　1.個人情報の取り扱い
　　　　　　　送った陳情書は、封筒未開封のまま、宛先の方が車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
　　　　　　　その後東京OFF参加組みで開封、即提出という流れ。東京までは未開封。
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/390
　　　　　2.宛先が信用できないんですが・・・。
　　　　　　　宛先の方 ⇒ 議員さん ⇒ 議員さん ⇒　東京代表さんという経由で、お互いの身元保証をとってあります。
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/381
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/427
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/386
　　　　　3.東京代表さんは大丈夫なの?
　　　　　　　東京代表ブルさんは、先に行われた、17日夜から、18日提出OFFの責任者です。
　　　　　　　提出者複数の方がリアルであっています。また、その時の書類は無事戸井田議員に届けられました。
　　　　　　　http://www.m-kiuchi.com/2008/11/17/yukokunoshishiatumaru/
　　　　　　　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/799264

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　　陳情書受け取りオフ　11/24　12:00〜21:00 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/541
　　　　　　　　　　　　　　　11/25　 7:00〜 9:00【 追加 】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12:00〜12:45【 追加 】
　　　　　地方より郵送参加　　　　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/543

　陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

すみません。皆さん助けてください。どこに相談すればいいの？
この問題、家の死活問題になってしまった。信じられない。
遠方にいる８０の父、母とは１５年くらい別居。
2週間前に知り合った韓国女（６０歳、済州島出身）と
今日から一緒に住んでますので、父から今日、連絡があった。
ネタでもなんでもない。韓国に子供が３人いるらしい。
おかしすぎるでしょ！？家裁道具もなにもなく身１つで、知り合って
２週間で６０過ぎの女が、８０の爺さん、他人のうちに入り込むなんて！！

もう、頭の中が
お花畑状態になってしまった。なんで？涙が出てくる・・・
父に抗議したが、私との関係が悪化するばかり。
最悪の事ばかりが、頭をめぐる。どうしよう。
地元の議員事務所に出向こうか‥
どうしようぅううううう！！大変なことになった！！
えっーーーーつ！本当なの?
オフ会だって行こうかなと思ってたのに！！！！
これ、ネタでもなんでもなく、マジな話！！今日から眠れないよ。
この法案うちの死活問題になってきた。信じられない。
誰か相談に乗って下さい！どうしようどうしよう！！

>>541
> 　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
> 　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

ということは、わざわざ上京しても特に意味はないってことか。
あやうく新幹線の予約をぽちるところだった

>>546
24日に、秋葉原練り歩きOFFがあるみたいよ。
ただ、詳細がまだ決まってない。時間は15:00〜30分ていど。
新幹線してどーこーってもんではないかもしれんがw

>>541、546

>>533
※提出に同行していただける方は、12:45までに集合ください。
　数十人まで同行可能です。

ロンベルク作戦完了！
>>2のオートマチック氏のたたき台の法的な穴を塞いだバージョン(>>122)の
見出しを中身がよく分かるように工夫しました。

具体的に四つの危険性を列挙。
見出しを見て信用するのも自由。
見出しを見て信用出来ないから中身までじっくり読むのも自由。
見出しを見て自分が納得出来る範囲で中身をざっと斜め読みするのも自由。
こういうスタンスで。

(1)法律上の条件である血のつながりを無視して日本国籍が取得される危険性について

改正国籍法に定められた通り認知のみを日本国籍取得の要件とする場合、
国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽申請を全く防止出来ない恐れがあります。
よって、国籍取得の要件として、認知に加えて、申請者と日本の結び付きを明らかにするため、
諸外国における導入実績が十分にある「DNA鑑定による血縁関係証明」等の
「医学的根拠に基づく厳格な検査」による認知者と申請者との間の血縁関係の確認を求めます。

(2)日本に滞在する理由を作るために子供が利用される危険性について

日本国民でない親が特別在留資格を得る目的で子供を利用するなど人権侵害の恐れがあり、
改正国籍法は、それを防止するための規定を備えておりません。
よって、日本国民でない親の居住実態を十分に調査した上で、不審な点が明らかになったり
不法滞在歴の存在が発覚した場合等には厳格に対処することをはじめとして、
日本国民でない親の特別在留資格取得に際しては、
子供の人権侵害を防止するために必要な制限を課す規定を設けることを求めます。

(3)違反者への罰則が軽くなり過ぎる危険性について

もし、虚偽申請の実行者を「公正証書原本不実記載の罪」との併合罪に問えない場合、
罰則が改正国籍法に定められた「1年以下の懲役または20万円以下の罰金」のみとなり、
虚偽申請を抑止するには極めて不十分なものであると言わざるを得ません。
その場合、偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
改正国籍法上の罰則を「5年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求めます。
また、虚偽申請により取得された日本国籍は無効とする旨の明文規定化を求めます。

(4)違反者の仲介者への罰則が不当に軽くなり過ぎる危険性について

諸外国では同様のケースにおける虚偽申請の斡旋を行うブローカーの介在が問題となっており、
そういった違法な斡旋による収益は暴力団の資金源となる危険性が高いと考えられます。
もし、ブローカーが虚偽申請当事者に比べて不当に軽過ぎる刑事責任しか負わない場合、
ブローカーは刑事責任を課されてなお余りある不正な収益を得る事が可能となってしまいます。
その場合、虚偽申請斡旋者に対する罰則を、問われ得る併合罪まで勘案した上で、
虚偽申請当事者と比べて不当に軽過ぎるものとしないことを求めます。

ＮＨＫ　日本放送協会と各民放ＴＶ局に国籍法改正の報道を行うよう
放送法と日本放送協会約款に基づき、要求を出しました。

国籍法改正の危うさを日本国民に知らせるためご協力をお願いします。 ＦＡＸ、電凸が有効。

要求書の例
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11136241.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11136239.doc

ＢＰＯ　放送倫理・番組向上機構に苦情を入れるのも有効かもしれません。
http://www.bpo.gr.jp/

気軽に参加できるデモみたいなのはないのか??

>>548
それはいれたほうがいいか?
数十人まで同行可能だけど、逆言うと数十人までしかいけないので、
殺到するとえらいことになりそうだが。
アンカーくらいさしといたほうがいいかね?

>>545
もしも、少しでもボケの兆候があるのなら、いっそ、成年後見制度を適用しますか？

>>517　地方から送る場合、
4の自分の住所・氏名というのは封筒に書くんですか？

>>527
セブンイレブンは全店OK
ファミマは一部店舗以外はOK

>>554
そうそう、封筒にかいてくださいな。
図がここにhttp://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

コンビニ
やっぱ店によるのね。

>>545
もちつけ。
そっちの相談なら既女の方がいい。

>>545
相手の女は観光ビザで来てるの？
とりあえず弁護士に相談だ

>>545
もう日本国籍を取る準備に入ってるという事？
お父さんに認知させようとしてるのか。

>>551
これどうかな？
【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227259431/

高校生なんだけど、親が政党勤務で聞いてみたけど、これに賛成なんだorz
許可なしじゃ不可？
＞・保護者の許可をもらってから署名参加を推奨　(強引に未成年を巻き込まない)

自民党が提案し、自民党が閣議決定し、自民党が決議した
この改正案が、何で
「自民党は反対しているのに他党が押し進めている」
という妙な理論になるのか不明。

騙されてはいけない。この運動は自民党のマッチポンプだ。

>>559
あ、その方別スレたてたんだ。なるほど。

>>545
まだ見てますか？既女スレのほうがいいと思うのでよければこちらへ↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227230287/

>>552
アンカーでよさそう

>>560
未成年でもＯＫ

後は自らがしっかり調べ考え、自らの意志で

.>>564
はいよ

>>545
オフとは関係ないので、人生相談板でお願いします。
オフ関連の話し合いの妨げになりますので。
若しくはニュー速＋ならレスしてくれる人いるかも。工作員でなければ。

国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　　　　　　　24日 12:00〜21:00
　　　　　【追加】　25日　7:00〜 9:00
　　　　　【追加】　　　　　12:00〜12:45　⇒　この後、そのまま提出です >>553

場所：　24日　都内、山手線圏内未定　24日朝までにスレで告知
　　　　25日　東京メトロ　国会議事堂駅1番出口(怪談あがったところ)　【追加】
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
　　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　�A筆記用具とハンコ
　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い
　　　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします
流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。
　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】
　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

24日、署名とあわせてどうぞー

〜 30分くらいの、秋葉原練り歩きデモです 〜

【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227259431/

時：平成20年11月24日（月曜日・祝日）

集合時刻：14：45
出発時刻：15：00
集合・出発場所：区立練成公園（千代田区外神田6−11−19）

>>547
どもども。。。ルートだけは決まりました。練成公園を基点に、
中央通り（でしたっけ？）を通って、万世橋警察の前を抜けて、
秋葉原公園へゴール。

ほか、何かきめることって、あるんでしょうか。。。
参加者同士でもめないようにシュプレヒコールの文言とか
きちんと決めなきゃならないのかな。ノウハウ持ってる方、
該当スレで教えてください。。。

ルートに関しては、明日の朝、正式な許可書をもらってから、
通過する交差点名ほかの詳細を書く予定です。
ただ、もれ聞いたところによると900メートルくらいしかないので、
３０分かからないかも。デモ初心者なので、短めにしてもらったと。

アキバを軽く散歩する感覚ですので、
新幹線でいらっしゃられるとさすがに恐縮してしまいます。。。

>>545
法律相談板とかで聞いた方が専門的な回答が返ってくると思う。

>>530など
25日の陳情に関してはwikiでもうまとまってた。わかりやすい。
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%cf%c3%c2%ea#1

>>561
特定の政党をどうこうするようなことはこのOFFではしておりません。
まあ紹介先の議員が自民党の方だから、そういう風に見えることもあるかも知れないけれど、
民主党やその他の党の方が修正に賛成して下さるなら喜んでお願いするつもりです。

>>560
未成年とかは関係ないよ
けど、こっちは強制できないし自分の気持ちでやればいいかと

国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　　　　　　　24日 12:00〜21:00
　　　　　【追加】　25日　7:00〜 9:00
　　　　　【追加】　　　　　12:00〜12:45　⇒　この後、そのまま提出です http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/533

場所：　24日　都内、山手線圏内未定　24日朝までにスレで告知
　　　　25日　東京メトロ　国会議事堂駅1番出口(怪談あがったところ)　【追加】
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
　　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　�A筆記用具とハンコ
　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い
　　　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします
流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。
　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】
　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。

http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%cf%c3%c2%ea#1
よくまとまってる。
ミクシなどで拡散の時にはこれ貼るのがシンプルでいいかも

>>573
怪談　→　階段　だけ修正

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
　　　　　陳情書受け取りオフ
　　　　　　　　　　　　　　　11/24　12:00〜21:00　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/573
　　　　　　　　　　　　　　　11/25　 7:00〜 9:00　【 追加 】　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/533
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　12:00〜12:45　【 追加 】
　　　　　地方より郵送参加　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/543

　陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

>>570
了解。もうちょっと大規模で、
「どうだ、これだけ集まるんだぞ！」というのを見せつけるタイプのデモがあるなら
新幹線で大阪から駆けつけようと思っています。

>>571
そうそう、まずは法案を阻止することだよね。
犯人捜しとか責任追及は後でやればいい。

>>576
　日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）

決まってる
>>533

新風叩きのスレの正体

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！

>　先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
>　創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
>何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。　何故ならば、
>それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
>告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。



続編


http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！


草加学会員とケンカしたら、次の日から街宣右翼が家の周りを取り囲んだというお話も
聞けます

>>575
おおうorz

国籍法改正　署名OFF 第二弾
----------------------------

　　　　国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
　　　　これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
　　　　デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは　【　や　り　ま　せ　ん　】
　　　　会場来る　→　陳情書署名する　→　帰宅　です。会社帰りでもOK。服装も自由です。

日時：　　　　　　　24日 12:00〜21:00
　　　　　【追加】　25日　7:00〜 9:00
　　　　　【追加】　　　　　12:00〜12:45　⇒　この後、そのまま提出です http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/533

場所：　24日　都内、山手線圏内未定　24日朝までにスレで告知
　　　　25日　東京メトロ　国会議事堂駅1番出口(階段あがったところ)　【追加】
持物：　�@氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
　　　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdf
　　　　�A筆記用具とハンコ
　　　　　　　※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
　　　　　　　　手書きの書き方は http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/8
　　　　　　　※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
　　　　　　　　もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
　　　　　　　※�@か、�Aのどちらかで良い
　　　　　　　　　⇒　当日現場での作業を少なくするため、できるだけ�@でお願いします
流れ:　1.現地到着
　　　 2.責任者を探す。合流。
　　　　　　　⇒　目印は、【　　　　　　24日の朝にスレで告知　　　　　　　　　　】
　　　 3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
　　　 4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
　　　　　　　⇒　受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
　　　　　　　　　現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
　　　　　・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
　　　　　・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
　　　　　・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
　　　　　・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。

　　　　　※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
　　　　　　もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。 　24日デモ　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227259431/

**************************
国籍法改正のOFF　告知です
**************************

◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時 11/25
　　　　　陳情書受け取りオフ
　　　　　　　　　　　　　　　11/24　12:00〜21:00　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/573
　　　　　　　　　　　　　　　11/25　 7:00〜 9:00　【 追加 】　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/533
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　12:00〜12:45　【 追加 】
　　　　　地方より郵送参加　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/543

　陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

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国籍法改正のOFF　告知です
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◆.陳情書提出オフ &　☆地方【郵送】参加受付

　附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
　　　　　参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける

　責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
　日時：陳情書受け渡し日時 11/25
　　　　　陳情書受け取りオフ
　　　　　　　　　　　　　　　11/24　12:00〜21:00　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/580
　　　　　　　　　　　　　　　11/25　 7:00〜 9:00　【 追加 】　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/533
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　12:00〜12:45　【 追加 】
　　　　　地方より郵送参加　⇒　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/543

　陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口

　　　詳しくは、こちらへ　⇒　　国籍法改悪反対請願書スレ３　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227195474/

>>445
これ、家族の分も一緒の封筒に入れても大丈夫？

>>583
一人一枚で、封筒の中には入るだけ入れてだいじょぶ。

>>560
推奨はあくまでも推奨だからな…。
十代だろうと二十代だろうと、自分で｢そうすべき｣と思ったなら行動すればよい。
後悔する可能性も引っくるめて覚悟を決めたなら、後々の自分の為にもなるだろう。

まあ、最後に決めるのはやはり自分だ。

上の方のレスに書いてありましたね。
ご迷惑おかけしました。

24日、署名とあわせてどうぞー

〜 30分くらいの、秋葉原練り歩きデモです 〜

【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227259431/

時：平成20年11月24日（月曜日・祝日）

集合時刻：14：45
出発時刻：15：00
集合・出発場所：区立練成公園（千代田区外神田6−11−19）

>>565 >>572 >>585
レスありがとうございました。

レスくれた方ありがとうございます。
ここでは、ご迷惑になるので法律板に行って見ます。
でも、信じられない。震えがとまらない・・
この法案が家の問題に本当にリアルにかかってくるなんて！
父には、権利関係、戸籍関係、財産関係絶対にいじくるなと言いましたが
なんせ、８０歳のじーさんですから・・・、また老いらくの恋？で完全に盲目状態。
言えば言うほど私との関係が悪化・・
（実は、２週間前くらいに母と離婚しようかなと言ってきた。おかしかった）
離婚しなくても父が認知してしまったら、韓国人の子供ができてしまうんですよね？
あー信じられない。初めてこーいう政治的な事で珍しく頭にきて、
ここ数日このスレに来てたのは、予知夢だったの！？
対応策を早急にしなければ‥。心配してくださり、すみません。ホントこわいです。