【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25

1 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/15(土) 02:02:24 ID:P54GdWOa

　　　　 .∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　　　　）｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県有権者数】
493,974人（平成１７年９月２日現在）
÷50 ＝ 9880人（必要最低署名数、小数点以下繰上げ）

◆まとめサイト
「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

I Love Tottori （まとめwiki）
http://tottori.jinkenhou.com/

◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF24
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1148994339/

2 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/15(土) 02:04:20 ID:P54GdWOa

■□■鳥取・人権侵害救済条例について～署名と宣伝に協力よろ！～■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」　http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori （まとめwiki）　http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱　(凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局　鳥取県の人権施策　http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
> http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html　（前スレより修正済み・・と思う）

一部抜粋・・・・。（モロにあっち系ｗ）
金泰鎮キムテジン在日本大韓民国民団
朴井愚パクチョンオ在日本朝鮮人総聯合会
（濃厚にあっち系ｗ）
安田寿子ヤスダヒサコ特定非営利活動法人女性と子どもの民間支援みもざの会

3 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/15(土) 02:05:17 ID:P54GdWOa

《人権条例ができてからの流れ》
【2005年】
10/12　9月議会で35人の賛成により人権条例可決。（反対議員2名）
10/22　2ちゃん発、真の人権を考えるインターネット有志の会が反対活動を開始。
　　　（基本的に毎週末、街頭宣伝と署名活動を行う）
10/28　県に届いた条例への抗議メール、FAX、電話が725件に上る。
11/2　　日本弁護士会が人権条例に反対する声明を発表。
11/14　県議会最大会派会長、石黒県議が条例の見直しを示唆。
11/15　前日の会長発言について会派内で反発の声が上がる。
11/28　人権委員の給与案が11月議会で提案され、インターネット上などで非難の声が上がる。
12/1　鳥取県弁護士会松本会長が、弁護士会からの人権委員会への派遣を拒否。
12/18　真の人権を考えるインターネット有志の会主催の人権条例反対集会開催。
12/23　鳥取県弁護士会臨時総会で人権条例の改廃を求める決議がなされる。
12/27　共産党系の団体でつくる「“鳥取県人権条例”の改廃を求める鳥取県連絡会」が結成される。
12/28　識者に問題点を聞く人権条例の第一回懇話会が鳥取市で開かれる。

【2006年】
1/7　　識者に問題点を聞く人権条例の第二回懇話会が鳥取市で開かれる。
1/10　｢“鳥取県人権条例"の改廃を求める鳥取県連絡会｣が署名活動を開始｡
1/12　片山知事が県議会主要三会派に対して条例の見直しを求める意見を伝える。
1/22　米子市において、人権条例の勉強会が開かれる
1/27　片山知事が欠陥のある条例だと認める発言をする。
1/30　片山知事が定例記者会見で、条例施行を無期限延期するべきだとの考えを示した。
2/1　　片山知事は6月1日の施行を停止する条例案を提出する考えを述べた。
　　　まとめサイトにて人権条例に関するアンケート開始。
2/5　「差別事件を考えるシンポジウム」にて部落解放・人権研究所長が人権条例に賛成の演説を行う。
2/20　6つの市民団体（真の人権を考えるインターネット有志の会含む）が鳥取県に5000人を超える反対署名を添えて、条例廃止の申し入れをする。
2/21　「鳥取県人権条例の改廃を求める連絡会」が人権条例を見直す県の検討委員会に要望書提出。
2/24　知事が人権条例の施行を無期限に延期する条例案を県議会に提案。
　　　真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求める陳情書を提出。
3/2 部落解放同盟県連合会など六団体が六月の円滑な施行を求める署名を開始
3/10 「真の人権を考えるインターネット有志の会」が解放同盟への決別を勧告する折込を配布するも、新聞折込センターにより中止される。
(後日改訂版を前県に配布)
3/20 真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求めるインターネット署名を提出。
3/24 県執行部による停止条例案が可決し、人権条例が無期限凍結されるも、早期施行を目指す付帯意見が付けられる。
5/2　第1回見直し検討委員会開催。　

4 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/15(土) 02:06:26 ID:P54GdWOa

5 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:17 ID:mdq4eG/m

不謹慎だろオイ

6 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:28 ID:b0jVVqWx

>>1
不謹慎だぞ！！

7 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:34 ID:8U6N2yIj

不謹慎でもないスレに不謹慎だろって書いて１をドキっとさせる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152894659/l50

8 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:37 ID:tgev3aSA

不謹慎すぎるだろ

9 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:47 ID:zVyjR3z6

>>1
不謹慎すぎる

10 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:57 ID:BPkgEFK2

不謹慎すぎるだろ

11 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:15:59 ID:FHQX+iBP

不謹慎

12 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:00 ID:B/oHp4cR

不謹慎だな

13 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:06 ID:AJLiy+oF

不謹慎

14 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:09 ID:p4wPQK+g

不謹ちんちんあばばばばぁ～

15 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:35 ID:5MWDetLz

>>1
不謹慎なスレですね…
もう少しされた側のことを考えてください

16 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:38 ID:FHQX+iBP

不謹慎

17 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:16:43 ID:mgGrQeNF

不謹慎にも程がある

18 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/15(土) 02:17:00 ID:P54GdWOa

「この条例の何が悪いの?」

「定義が、あいまいすぎて何が人権侵害かよくわからなくなっている」
「刑法や特別法と人権侵害救済条例が内容の重複する部分がある(条例は不用)」
「なんで地方条例なのに他県民に及ぶのかおかしい」
「他県民は加害者になれても被害者になりえない」
「訴える方は証拠の提示も反対尋問も訴えた方から求められない」
「誰に訴えられたかも教えてもらえない」

「予防的に、おそれのある(未来の)差別も取り締まりできる」
「人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような権限を持つ」
「人権委員の判断で差別を確定出来る」
「訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い」
「訴えた方は虚偽でも勘違いでも不利益をうけない」
「調査は密室で非公開におこなわれる」

「判決ではなくて『決定』なので弁護士の反論も認められない」
「人権啓発に関する研修等への参加させられる」
「拒否した場合は氏名の公表と5万円の過料」
「人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない」
「委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない」
「冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がない」

「委員会の権限は憲法の三権分立主義に反する」
「すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している」
「人間の内心で他人の内心を裁くことは心理学上不可能」
「年齢制限がなく子供にも適用される」

決定的な欠損事項「第１条の書かれるべき『人権の定義』がされていない、
『人権侵害』の定義は第2条でされているが何が『人権』かが欠損している

19 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:00 ID:+3/ZBamS

不謹慎ﾖｸﾅｲ

20 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:25 ID:XLWB+R1O

>>7
ユダ早すぎ…

21 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:28 ID:FHQX+iBP

不謹慎

22 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:32 ID:5MWDetLz

>>18
不謹慎だからやめとけ

23 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:33 ID:8U6N2yIj

不謹慎でもないスレに不謹慎だろって書いて１をドキっとさせる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152894659/l50

24 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:35 ID:gKLYBtGv

凄く不謹慎！

25 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:50 ID:f3pj5U2C

おまえら不謹慎だぞ

26 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:17:52 ID:ZEYMT8UE

不謹慎でもないスレに不謹慎だろって書いて１をドキっとさせる
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152894659/l50

27 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:18:26 ID:zVyjR3z6

ぬるぽ党党首は不謹慎

28 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:18:51 ID:ncdYX5t4

スレタイが漢字ばかりで非常に読みにくい

29 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:27:10 ID:96ZTq8TZ

>>1
ありがとうございました！
それでは早速テンプレを貼り付けていきましょう。

■□■鳥取・人権侵害救済条例について～署名と宣伝に協力よろ！～■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」　http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori （まとめwiki）　http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱　(凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局　鳥取県の人権施策　http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html

県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]

30 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:31:49 ID:96ZTq8TZ

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 3

【日時】　7月23日（日）　午前10:30より
【場所】　新日本海新聞社本社５階ホール
【集合】　ロビーに10：00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、ｙｏｓｈｉｍａｓａ氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん氏、ＫＮ氏、msfm＠広島氏、
　　　　　　　　　鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

31 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:39:41 ID:96ZTq8TZ

有識者による条例の問題点の指摘

鳥取人権条例に関する懇話会出席委員名簿
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-meibo.pdf
鳥取人権条例に関する懇話会意見まとめ
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-iken.pdf
鳥取人権条例に関する第一回懇話会議事録（平成17年12月28日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051228konwakai.pdf
鳥取人権条例に関する第二回懇話会議事録（平成18年1月7日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060107konwakai.pdf
鳥取人権条例の見直し検討委員会第一回会合議事録（平成18年5月2日）
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.05.02_gijiroku.pdf
鳥取人権条例の見直し検討委員会第二回会合議事録orz（平成18年6月10日）
（修正前）http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf
（修正後）http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf

32 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:40:58 ID:BmmZhtWq

33 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:44:21 ID:BmmZhtWq

インターネット有志の会奮戦の記録その２

12/18集会　中西喜平太 23MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_1.wmv
12/18集会　松本光寿（弁護士）　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_2.wmv
12/18集会　今岡祐一（北朝鮮に拉致された日本人を救出する鳥取の会会長）60MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_3.wmv
12/18集会　西村幸祐（評論家）50MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_4.wmv
12/18集会　平田文昭（人権擁護法案を考える市民の会代表）58MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_5.wmv
12/18集会　質疑応答・主催者アピール
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_6.wmv

34 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:45:57 ID:BmmZhtWq

35 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 02:45:57 ID:NTjKH/Zf

>>1
不謹慎だろ

36 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:47:59 ID:j0vvnM5/

37 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:50:05 ID:j0vvnM5/

インターネット有志の会奮戦の記録その５

3/21 鳥取駅前街宣映像その１ yosimasa氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen1.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その２鳥取の名無し氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen2.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その３ KN氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen3.wmv
3/24採決の日ドキュメント映像(114MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060324_saiketsu.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第1部（193MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_1.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第2.部（191MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_2.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像前半（152MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_1.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像後半（157MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_2.wmv

また今年6月に行われた米子市市議選挙においては、候補者に対して人権条例についての
アンケートを行っています。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/index.html

38 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 02:52:55 ID:j0vvnM5/

そうそう、勿論このサイトも外せません。
KNブログ
http://kn2006.blog66.fc2.com/
鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/

鳥取ループさんが行った情報開示請求は以下の通りです。
～開示済み書類～
部落解放同盟の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-83.html
鳥取市同企連の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-87.html
解放同盟集会へ鳥取市役所職員を動員したメール
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-85.html
部落解放鳥取県企業連合会研修実績報告書
※追加取材を行い、詳細を報告予定

部落差別事件一覧表
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html
～情報公開請求進捗状況～
[1] 部落解放同盟の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.1)補助事業実績報告書が開示決定
　(H18.2.1)証憑書類が不開示決定
[2] 鳥取市同企連の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.28)補助事業実績報告書が部分開示決定
　(H18.2.28)証憑書類が不開示決定
　(H18.3.20)行政不服審査法に基づく異議申し立て
　(H18.4.25)4.20の情報公開・個人情報保護審査会で受理されたと通知あり
　(H18.4.28)不開示等理由説明書が送付される。5月16日までに意見書を提出できるとのこと
　(H18.5.15)意見書を提出
[3] H18.2.5に梨花ホールで行われた解同の集会に
鳥取市同和対策課が動員をかけたメール
　(H18.4.4)開示決定
[4] 部落解放鳥取県企業連合会平成１９年、２０年度格付けに係る加点研修の実績報告書
　(H18.3.24)情報開示を申出
　(H18.4.11)鳥取県庁より電話があり「協議が長引いているので、１週間ほど待って欲しい」とのこと
　(H18.4.27)部分開示決定
加点研修についての詳細は以下のURL
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-71.html
追加調査の上詳細を掲載予定
[5] 部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会補助金
活動計画書/収支予算書/補助金交付要綱/証憑書類
[6] 鳥取市人権情報センター補助金
事業計画書/一般化会計収入支出予算書/補助金支出要綱/会計証憑書類等
[7] 鳥取市同和問題企業連絡会運営補助金
事業報告及び決算書/事業計画書及び予算書/規約/会員・役員名簿/設立趣意書/補助金交付要綱
　(H18.5.10) 開示請求書を提出
　(H18.5.30) 部分開示
証憑書類は不開示
[8] 部落差別事件一覧表(鳥取県同和対策課・人権同和教育課)
　(H18.4.24) 鳥取県情報公開室へ開示の申し出をFAXで送付
　(H18.5.8) 全面開示

39 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 03:47:58 ID:+DRDADVO

さて、それでは前スレ（またも512kなんてorz）の最後で話題にしていた、検討委員会の議事録
について、こちらでも触れてみます。

GJ発言連発だった第二回検討委員会ですが、作成された議事録は要旨のみとなっています。
当初の作成日は6月16日ですが、その後6月22日にtaroさんが人権局に凸したところ、何と音声
を録音していないとの爆弾発言を引き出しています（前スレ480参照）。
なら、この議事録（http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou-18.06.10_result.pdf）は一体、どうや
って作ったと言うのでしょうか？
しかも人権局は7月11日に、議事録を修正しているのです。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf

これを受けて、7月14日の昼に人権局に凸してみました。
鳥取の名無し（以下鳥）「第二回検討委員会の議事録の事でお伺いしたいのですが」
人権局（名前を教えてもらえませんでした、以下局）「そうですか、今日は担当の者が出張しておりまして...」
鳥「そうですか。　ちょっと伺ったのですが、検討委員会の音声記録はもう無いと伺ったのですが、本当でしょうか？」
局「ええ、既に処分されたと聞いております」
鳥「そうですよね、ある方がそう聞いたとこちらも伺っております」
局「はい」
鳥「でもですね。一昨日くらいでしたか（実際には三日前でした）、議事録が修正されていますよね？」
局「え、そうなんですか？」
鳥「ええ、「とりネット」にも載っていますよ」
局「.............」
鳥「修正されたと言う事は、少なくとも先日までは、当然元になる音源は存在していたと言う事ですよね？」
局「..........その辺は、担当の者でないと、ちょっと分かりかねます」
鳥「それもそうですよね、どうも失礼しました。　ちなみにご担当の方はどなたでしょうか？」
局「○×と言う者です、週明けにはこちらに出て参ります」
鳥「そうですか。　それでは週明けにまた電話します。　どうもありがとうございました」

40 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 03:50:25 ID:+DRDADVO

さて、それではこの議事録がどのように修正されたか、比べてみるとしましょう。

まず6月に上がった最初の議事録から、「（３）人権救済制度の状況について」の「ウ、意見
要旨」を上げてみましょう。
重ねて言いますが、県議会の常任委員会に提出したのは、こちらの議事録です。

ウ　意見要旨
１、高齢者、児童虐待やDVなどは立法によって既に救済システムがある。国の制度によって
　救済されていないものを個別救済することは、県の役目ではなく、個別救済にはカウンセラー
　を雇うなどが必要で、国の制度とは別に個別救済を行うのは非効率。
２、虐待が家庭内で起こるので行政が関わりにくいことは、人権救済機関ができたからと言っ
　て解消されない。発見して職権で関わっていく、早い段階で虐待認定し救済する別のモデル
　が必要。
３、パリ原則のように、国からも行政からも独立した機構が提言していく必要があり、そのため
　の制度づくりは自治体でも工夫すればできる。
４、施設の対応で理不尽な経験をされている人からの相談は、多くはないが実際にある。鳥取
　県福祉サービス運営適正化委員会には強制力がない。しかし、条例が必要かどうかは現時
　点では即断できない。
５、国に任せるだけでなく、国の制度で救済されていないものに県で対応する必要はある。
６、法がありながら隙間があるときは条例で埋める必要はなく、行政に働きかければ良い。
　差別行為を規制できるかどうかが大事。
７、被害の声を上げにくいのが現実と思われるので、アンケートを行った方が良い。虐待は
　勧告では救済できず、調整機能が必要。結論的には条例が規制できるのは差別だけだ
　と思う。
８、（事務局）今回の調査は極僅かで、当事者でもない。更なる聞取対象や委員の直接聴
　取も検討頂きたい。
９、調査事例の全部を一つの制度で扱うのは、不可能、不適当。全部人権条例という名前
　をつけて扱う必要もないし不適切。
10、侵害事例に具体性がなく、憲法のどの条文に該当するか、また差別か否か判断でき
　ない。調査結果からは対応すべき問題は障害者か外国人、消費者の問題に収斂できる。
11、調査には刑務所、生活保護の問題もなく、この調査は一部に過ぎない。ストーカーに
　は当たらない近所の人間関係での嫌がらせなど、条例の対象となるものが入っていない。

41 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 03:52:09 ID:B/yjH0v2

続いてこちらが、7月11日に修正された議事録から、同じく「（３）人権救済制度の状況につい
て」の「ウ、意見要旨」です。

ウ　意見要旨
△１、高齢者、児童虐待やDVなどは立法によって既に救済システムがある。児童虐待、DV
　は、加えてNPO、NGOと協力しながら救済が進められており、このような構造的枠組みがで
　きているので、条例は必要ないのではないか。国の制度によって救済されていないものを個
　別救済することは、国の制度をどのように有効に機能させるのかという問題であり、必ずし
　も県の役目ではない。また、個別救済にはカウンセラーを雇うなどが必要で、国の制度と
　は別に行うのは非効率、既存の制度を活性化するのが基本であり、高齢者虐待も同様。
　　　→「条例が必要ないのではないか」の文言が盛り込まれる。
△２、虐待が家庭内で起こるので行政が関わりにくいということは、人権救済機関ができた
　からといって解消されない。申立てを前提とするモデルではなく、発見して職権で関わっ
　ていく、早い段階で虐待認定し救済する別のモデルが必要。今回上がっている問題を見
　る限り、高齢者に関しては別個救済機関を設ける必要はないのではないか。
　　　→「別個救済機関（この場合は人権委員ですね）の設立は不要」の文言が折り込まれる。
△４、家庭以外の施設の対応で理不尽な経験をされている人からの相談は、多くは無いが
　実際にある。施設をチェックする必要があるが、鳥取県福祉サービス運営適正化委員会
　には強制力がない。同委員会のあっせんに参加されない場合は県に相談の上対応され
　ている。しかし、条例が必要かどうか現時点では即断できない。
☆１、救済機関の独立性が必要。特に行政に対して独立性がないと条例を作っても機能し
　ない。
　　　→今回新しく盛り込まれました。
△３、既存の制度の活性化については、パリ原則のように、国からも行政からも独立した機
　構が提言していく必要があり、そのための制度づくりは自治体でも工夫すればできる。
△５、高齢者の問題について、国に任せるだけではなく、国の制度で救済されていないもの
　に県で対応する必要はあると思う。
　　　→修正前の意見では見方によっては、様々な人権侵害に対してあたかも包括的な救済
　　　　が可能である条例の必要性について言及しているように見えるが、修正後の意見では
　　　　「高齢者の問題」の文言が加えられた事で、高齢者の問題に特化した個別救済の必
　　　　要性があると示唆する内容に限定されている。
△６、法律の欠けているところについて条例による人権救済委員会がインセンティブを与え
　ようとしても、同じ公務員であり国家権力の一員である人権救済委員会が、国に対してそ
　のようなことを申すことはできない。そのような条例を作る必要はなく、行政に働きかけれ
　ば良い。私は人権を広く考える立場だが、差別行員を禁止するような形で条例を作るべき。
　　　→人権委員の独立性が必要である旨、強調されている。ちなみにこの発言をしたのは
　　　　国歳名誉（？）教授なのですが、ここで「条例は不要」である旨の発言をしている訳です。
☆２、そもそも条例で包括的に網をかけるのに無理がある。侵害された人を救うNPOとかが
　訴えてきたものを磨き上げて条例にすべき。人権すべてを扱うとさばききれない。本当に
　必要な物を磨き上げて行くことをしなければならない。
　　　→今回新たに盛り込まれました。

42 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 03:55:01 ID:B/yjH0v2

△７、被害の声を上げにくいのが現実と思われるので、広くアンケートを行った方が良い。
　千葉県では実際に声が上がって制度化しようとしている。虐待は勧告では救済できず、
　調整機能が必要。結論的には条例が対象とするのは差別だけだと思う。
△９、調査事例の全部を一つの条例で扱うのは、不可能だし不適当。全部人権侵害という
　名前をつけて扱う必要はないし不適切。
△10、今回の調査では侵害事例に具体性がなく、憲法のどの条文に該当するか、また人権
　侵害か否か判断できない。同和問題も資料に内容の記載がなく、もっと実証的に行かない
　と差別かどうかわからない。
　　　→同和問題を人権侵害とみなすかどうか疑問を感じる旨の意見が呈されている。
△10、調査結果からすると対応すべき問題は障害者や外国人、消費者の問題に収斂できる
　と思う。障害者の雇用、解雇、賃金の差別的取扱い、家主が貸したがらない、外国人の入
　居について保証人に日本人を求められる、教育権が侵害されているなど。例えばブラジル
　やペルーなど日系の人は、子どもも一緒にやってくるが、高校入試は母国語で受験できる
　か、日本語であれば時間を長くすべきとか、そういうことに対し教育委員会は配慮していな
　いなど。
　　　→まぁ…異論はありますが、「差別的言動」が人権侵害とする同和問題と比べ、これら
　　　　の人権侵害の方が救済の優先順位が高いという旨の発言でした。
△11、調査には刑務所、生活保護の問題もなく、この調査は一部に過ぎない。ストーカーに
　は当たらない近所の人間関係での嫌がらせなど、条例の対象となるものが入っていない。
△８、（事務局）今回の救済機関の調査は極僅かで、当事者からの調査もない。更なる聞取
　対象や委員の直接聞取も検討頂きたい。
☆３、（会長）今後必要な調査は、委員会で調査してはどうか。法務局は人権侵犯処理規程
　により包括的に行っており、これはぜひ聞き取りをしたい。人権について全国的に発言して
　いる憲法学者などに話を聞く機会を設けることはいかがか。大隈前九州大教授や山崎新
　潟大教授など。人選は別途相談。
　　　→今回新たに盛り込まれました。

実際にはこの修正後の議事録には△や☆の記号は付いていません。
修正前の議事録の意見との対比を分かり易くする為、対応する番号の前に△を、今回新たに
盛り込まれた意見については番号の前に☆を付与しています。

これだけの修正を、音声記録もしくは逐語録も無い中で行うのは、どう考えても不可能ですよね。
つまり、

人　権　局　は　音　声　記　録　を　今　で　も　持　っ　て　い　る　可　能　性　が　高　い

と言う事なんです。

またそれでも人権局が「いや、音声記録も逐語録も存在しない」と強弁するのであれば、
それは即ち、

人　権　局　は　議　事　録　を　改　竄　し　た

と言う事にもなりかねない訳です！！！！！

43 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 03:56:29 ID:B/yjH0v2

また或いは人権局は、「実は検討委員からの指摘を受けて修正したのだ」と反論するかも知れ
ません。

ところが、前スレ>>664にもある通り、7月5日の段階でtaroさんが人権局より、「議事録に検討
委員の承認を得ている」旨の発言を引き出しています。
もし万が一検討委員からの指摘を受けての修正だったとしても、

7　月　5　日　の　検　討　委　員　の　承　認　を　受　け　た　と　言　う　発　言　は　嘘　だ　っ　た

と言う事につながる訳なんですね。

さて、それでは少し話を戻すとしましょう。
人権局が議事録の修正を「どうやって」行ったかではなく、「何故」行ったかの問題です。

意見の「１」「２」「５」の修正、そして今回新たに盛り込まれた意見を見ると、その殆どが条例
制定以後各方面から寄せられていた批判に基づく内容に近いものとなっている印象を受け
ます。
特に修正前の「５」等は、実際の議論を聞いていない人が見れば、「人権条例による包括的
な対処に好意的な意見もあったんだ」と誤解を生みかねません。

全体的に修正後の内容は、逐語録には遠く及ばないにせよ、実際の議論に近い内容となっ
ていると言えるでしょう。
「良い方向に修正したなら良いんじゃないの？」なんて勘違いしてはいけません。
いいですか？

人　権　局　は　修　正　前　の　議　事　録　を　県　議　会　に　提　出　し　て　い　る　の　で　す

これを人権局によるミスリードと考えるのは、私の差別意識ゆえでしょうかｗ

44 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 04:07:21 ID:W///vEZZ

事実、6月県議会においても議員質問に対し、片山知事は「検討委員会に一任している」との
答弁を繰り返しています。
その検討委員会の意見が、このように（恣意的なものかは断言しません、あえてｗ）歪められ
た内容で議会に提出されているとしたら、一体どうなるのでしょうか？

週明けには人権局の担当者とやらが出てくるようですので、この辺を追及してみたいと思います。
そこでスレをご覧になった皆さんにも、是非凸をお願いしたいのです。
また他スレへの拡散も併せてお願いします。
7月は「部落解放月間であり、解放同盟を始めとする条例推進派が、かなり協力にテコ入れ
を図っているようなのです。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/burakukaihou-gekkann.html

この場においては、大きな声を上げた者が勝つのです。
一人ひとりの声はたとえ小さくても、県内の、そして全国からの凸の声をぶつけていく事で、
最近余裕ぶっこいている人権局の傲慢さをへし折りましょう！

連絡先はこちらになります。
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

正直言うと、数少ない県内メンバーだけの凸だけでは、彼らに対するプレッシャーにはなり得
ていないのです。
全国の皆さんのお力添えを、私達鳥取県内メンバーは求めているのです。
どうぞよろしくお願いします！

45 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 04:08:51 ID:W///vEZZ

............と、熱くなってしまいましたが、よく見ると最後らへんは誤字だらけですねorz
反省してそろそろ寝るとします。
ﾉｼ

46 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/15(土) 05:00:21 ID:Jfl0z+uh

乙でした！

47 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2006/07/15(土) 06:43:30 ID:oxYKtfgG

乙であります。

48 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/15(土) 06:55:30 ID:5xTpZ649

最悪このようなことを想定に入れたほうが良いかも。

【社会】『宮内庁の文書開示、判断放置は違法。厳しく批判されるべきだ』　大学院生が国を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152892117/

49 ：播州赤穂 ◆uG1NKVQJbg ：2006/07/15(土) 08:13:47 ID:5neDpe7J

乙！

50 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 13:56:56 ID:m3CLORlx

>>44
部落解放月間とやらの取組。日本海新聞より。

「人権条例早期施行を」　

部落解放・人権西日本夏期講座～各地から4千人が参加～鳥取

　部落解放・人権西日本夏期講座（同実行委員会主催）が13,14日の両日、鳥取市天神町の県立産業
体育館で開かれ、差別の撤廃に向けた取り組みを学んだ。
14日のパネル討議では、近畿大学の北口末広教授らが鳥取県人権侵害救済条例の早期施行を訴えた。
西日本各地から約四千人が参加した。
　パネル討議では県人権侵害救済条例などをテーマに議論。北口教授は「鳥取県内には人権侵害の
立法事由があって、それを克服するために条例が出来たはずだ。立法事実が県内に周知されていない
ため、条例が見直
しになった」と述べ、条例の必要性を強調した。
　また、九州学院大学大学院の内田博文教授は、「県条例が行政機関の人権侵害を対象にしている
ことは、国の人権擁護法よりも進んでいる」と評価。
　部落解放同盟鳥取県連合の山田幸夫書記長は「条例は教育啓発色が強いもの。市民生活に不当な
行政介入が入ることを懸念する声があるが、市民生活に支障をきたすことは全くない」と述べた。
　13日は、鳥取大学の国歳真臣名誉教授が「被差別部落の実態に学ぶ」をテーマに講演した。

51 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 15:00:34 ID:06ydjD09

>>50
鳥取・・・ヤバ杉

52 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 15:28:07 ID:4AEffBIq

>>46 >>47 >>48 >>49
ありがとうございます。
出来たら他スレへの拡散にもご協力頂けると幸いです。

53 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 15:52:05 ID:4AEffBIq

>>50
え～っと..........どこから突っ込みましょうか。
まぁ集会をやると分かった段階で、こんな話になるのは想像していましたが（苦笑）。

>北口教授は「鳥取県内には人権侵害の立法事由があって、それを克服するために条例が
出来たはずだ。立法事実が県内に周知されていないため、条例が見直しになった」と述べ、
条例の必要性を強調した。

え～っと、事件侵害の立法事由が無いから、見直し検討委員会で実態を調査し、抜本的な
見直しを行うとなってる事、この教授は知ってるんでしょうか？
また前回の検討委員会で、人権局が提出した人権侵害の事例に対し、実態調査としては
極めて不十分である旨の意見が多発した事も、まさか知らないでこんな事言ってる訳では
無いですよねぇ？

>内田博文教授は、「県条例が行政機関の人権侵害を対象にしていることは、国の人権擁
護法よりも進んでいる」と評価。

無期限停止となった条例が、「公的機関による人権侵害は対象外」としている事を問題視
されていた筈なんですがね。
検討委員会でも、何度も「行政からの独立性の無さ」が問題として挙げられているんですが。

>部落解放同盟鳥取県連合の山田幸夫書記長は「条例は教育啓発色が強いもの。市民生
活に不当な行政介入が入ることを懸念する声があるが、市民生活に支障をきたすことは
全くない」

まぁこのおっさんの言う事にいちいち突っ込むのも、正直馬鹿げた話なのですが....。
冬に行われた怪童の集会で、小学生同士の口喧嘩に対して、「現行法ではこのような差別
事件に対処出来ない、だから人権条例が必要なんだ」と主張していたのは、どこの誰でした
っけ？
そんな嘘触れ回る暇があったら、同和関連の予算の使途不明金の扱いをきちんと公表しろ！

え～.........つまり、こいつら嘘ばっかりじゃんorz
こんなのに全国から4千名も集めて（しかも税金まで使って）イベントするなんて、やっぱり腐
ってるなぁ

対して、

54 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 16:22:57 ID:4AEffBIq

>>205続きです。

GJ発言連発であった検討委員会の様子が、（特に修正前の）議事録ではかなり印象が歪め
られているのです。
私達は現在人権局に対し、音声記録ないし逐語録の公表を求めて凸しているのですが、いか
んせん人員不足もあってプレッシャーになり得ず、人権局は以前公開拒否を続けています。

また、6月県議会においても議員質問に対し、片山知事は「検討委員会に一任している」との
答弁を繰り返しています。
その検討委員会の意見が、このように（恣意的なものかは断言しません、あえてｗ）歪められ
た内容で議会に提出されているとしたら、一体どうなるのでしょうか？
更に現在鳥取県では「部落解放月間」として、推進派が強力な巻き返しを行っているのです。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/burakukaihou-gekkann.html

そんな訳で皆さんにも凸のご協力をお願いしたいのです。
１、「第二回見直し検討委員会」の音声議事録ないし逐語録の公表は出来ないのか？
２、もし音声記録を処分したと言うのであれば、何故7月11日に議事録の内容を大幅に修正
　　出来たのか？　そもそも公文書の破棄に当たらないのか？
３、修正前の議事録はかなり意図的に議論を歪めた節があるが、これを県議会に提出した
　　意図は何か？
こんなところを突っ込んで欲しいのです。
連絡先はこちらになります。
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

正直言うと、数少ない県内メンバーだけの凸だけでは、彼らに対するプレッシャーにはなり得
ていないのです。
是非みなさん、私達を助けてください。　よろしくお願いします！

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/

55 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 16:23:30 ID:4AEffBIq

ぐは......誤爆したorz

56 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 16:31:57 ID:06ydjD09

>>55
www
どこのスレに貼ろうとしたんだか？

57 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 16:36:18 ID:B1ULPBt8

>>56
　ここかな↓

【鳥取/竹島】片山知事、韓国側主張を批判・・・「韓国側の嘘を証明するのは鳥取歴史研究の義務」[07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152795748/

58 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/15(土) 16:50:24 ID:4AEffBIq

>>56 >>57
あはは.............ｗ
違うスレだったのですが、せっかくなんでそちらのスレでもお願いしてきます。

59 ：エージェント・７７４：2006/07/15(土) 17:11:11 ID:06ydjD09

>>58
そのスレ見たが、片山って条例以外では結構まともな事を言ってるようだな。
鳥取ｶﾞﾝｶﾞﾚ

60 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/16(日) 00:06:41 ID:3LXMJVOL

皆さん、御疲れ様です。

>法律の欠けているところについて条例による人権救済委員会がインセンティブを与え
ようとしても、同じ公務員であり国家権力の一員である人権救済委員会が、国に対してそ
のようなことを申すことはできない。
そのような条例を作る必要はなく、行政に働きかければ良い。私は人権を広く考える立場だが、差別行為を禁止するような形で条例を作るべき。

上は今回の議事録の意見要旨(ウ）の一文ですが、明かな改ざんの痕跡が見うけられます。
何故か、安田委員と国歳委員の別発言が、あたかも一委員の意見要旨としてまとめられて
います。

前半部分「法律の～申すことはできない。」は、安田委員の発言ですが、
後半部分「そのような条例を～作るべき」は国歳委員の発言です。

これらの別発言を繋げるという、悪質な操作を人権局は行なうことによって
あたかも、安田委員が「私は人権を広く考える立場で、差別行為を禁止する条例
を作るベき」との推進派的発言をしたかのようになっています。

この操作文だけ「私」という一人称が不自然に使われており、他の意見要旨には
見うけられない特徴です。
つまり前半の安田委員の発言と後半の国歳委員の発言を繋げることによって、
「私」＝国歳という文旨を、「私」＝安田とも読めるように操作しています。

火曜日は人権局に電凸の集中爆撃をしなくてはなりません。

61 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/16(日) 00:19:31 ID:J0na1h9k

さて、今夜は一つご報告します。

ﾒｶﾞﾎﾝｷﾀｰ

62 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 00:34:18 ID:NeO6WO3Z

63 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/16(日) 01:02:34 ID:b7Kjz5ZB

>>61
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

64 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 01:22:23 ID:NeO6WO3Z

65 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 02:57:28 ID:NeO6WO3Z

66 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 12:24:22 ID:NeO6WO3Z

67 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/16(日) 13:34:47 ID:N4lr+azG

昨日書き込みしました通り、ハンドメガホンが到着しました。
例のインチキ議事録の事についての相談なんかもあるので、これから鳥取のINさんの所に
お邪魔してきます。

68 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 13:51:40 ID:NeO6WO3Z

2006/07/01(土) 04:10:13 ID:DO4IQAYQ
2006/07/03(月) 14:38:55 ID:Wt91DjB2
2006/07/09(日) 03:54:55 ID:AgXJmoHB
2006/07/09(日) 12:01:51 ID:AgXJmoHB
2006/07/10(月) 00:11:33 ID:Yh1qNewR
2006/07/11(火) 22:18:50 ID:Jdagytab
2006/07/11(火) 22:47:42 ID:Jdagytab
2006/07/12(水) 00:27:51 ID:D6ItSsfc
2006/07/12(水) 00:29:44 ID:D6ItSsfc
2006/07/12(水) 01:16:33 ID:D6ItSsfc
2006/07/12(水) 01:22:56 ID:D6ItSsfc
2006/07/13(木) 08:50:59 ID:6TwDr36G
2006/07/13(木) 09:27:07 ID:6TwDr36G
2006/07/13(木) 10:37:50 ID:x3Yt7lPP
2006/07/13(木) 22:09:29 ID:x3Yt7lPP
2006/07/13(木) 22:12:37 ID:x3Yt7lPP
2006/07/13(木) 23:13:11 ID:x3Yt7lPP
2006/07/14(金) 00:06:59 ID:+Myl9Dhe
2006/07/14(金) 03:10:04 ID:+Myl9Dhe
2006/07/15(土) 00:11:41 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 01:42:21 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 02:01:58 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 10:30:09 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 19:17:13 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 19:26:21 ID:QBGX0VPz
2006/07/15(土) 22:32:38 ID:QBGX0VPz
2006/07/16(日) 00:08:00 ID:g6t9T0J+（日曜日のＩＤ）
2006/07/16(日) 00:56:34 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 01:34:06 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 01:39:41 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 01:43:55 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 09:41:54 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 09:54:58 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 10:18:51 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 12:37:42 ID:g6t9T0J+
2006/07/16(日) 12:46:45 ID:g6t9T0J+

69 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 13:57:57 ID:9qz9WaiD

いったい何だよ、このIDのコピペは？
新手の荒らしか？

70 ：エージェント・７７４：2006/07/16(日) 18:47:15 ID:iUI0z8OD

日本海新聞より。

「人権条例早期施行を」　

部落解放・人権西日本夏期講座～各地から4千人が参加～鳥取

　部落解放・人権西日本夏期講座（同実行委員会主催）が13,14日の両日、鳥取市天神町の県立産業
体育館で開かれ、差別の撤廃に向けた取り組みを学んだ。
14日のパネル討議では、近畿大学の北口末広教授

正体はかいどう中執であることが、バレバレなのに、
なんでろくな論文もない「教授」だ？

山陰中央に比べ、やはり日本海は、
ビラ折り込み拒否事件に前後してのトーンダウンが続いてる。

第３回検討委、やはり音声記録を事務局に、マスコミが録れるよう
申しいれが必要だわ。

71 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/16(日) 23:45:11 ID:CTGaTAbj

>69
ID:NeO6WO3Z
たぶん福岡スレを荒らしている、通称「先生」が誤爆したものだと思われ。

72 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 00:37:04 ID:1ifru1cs

73 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 01:16:24 ID:wGbjrHEo

>>先生
邪魔だ、失せろ

74 ：73：2006/07/17(月) 01:19:43 ID:wGbjrHEo

言い忘れてた。

>>流石氏
あんがと。

75 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 09:43:26 ID:1ifru1cs

76 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 11:03:59 ID:y0UDFxCF

鳥取県では犯罪犯しても実名報道されない教師が居る。

下着盗んだ疑いで小学校教諭を逮捕
2006年07月16日

　女性の下着を盗んだとして、智頭署は１５日、智頭町内の小学校に勤める男性教諭（４３）
を窃盗の疑いで緊急逮捕した。
調べでは、男性教諭は１４日午後１０時２５分ごろ、町内にある工場の平屋建ての女子従業員寮
の物干し場から下着３点（計１１００円相当）を盗んだ疑い。寮に通じる路地から出てきた
男性教諭を同署員が見つけ、職務質問したところ容疑を認めたという。物干し場にある高さ１・
５メートルの塀越しに手を伸ばして盗んだらしい。
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000607160001

77 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 15:57:35 ID:wGbjrHEo

>>70
今までの同様の記事に比べると、明らかに扱いは小さくなってるみたいだけどね。

78 ：エージェント・７７４：2006/07/17(月) 20:29:53 ID:fOABho7N

age

79 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/17(月) 23:30:40 ID:L2zJNNGy

こんばんは。昨日INさんのところにお邪魔して、メガホンをお渡ししてきました。
また急遽taroさんも参加して、議事録の件も相談してきました。
その中で印象的だったのが、taroさんが先日直凸してこられた際の、人権局の課長さんの
対応についてのお話でした。
人権局は前スレにもあったように、はっきり言ってこちらからのプレッシャーが少ない事から、
かなり舐め切った対応をしています。
でもその一方で、その分推進派の締め付けがかなりキツくて、内心がどうあれそういう対応
しか出来ないんじゃないかと。
実際、大阪ではこんな例もある訳ですし。
【大阪/同和対策事業】大阪市の担当課長が借金して自腹で‘補助金”飛鳥人権協会に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152768474/
よくよく考えてみると、お役所の人権・同和関連の部署って、連中の暴挙に一番晒されて
いる所なんですよね（まぁ某局長のようにズブズブな人もいるのでしょうが）。

私達反対派の凸は、彼らに対してのプレッシャーになるだけでなく、ある意味彼等が今迄の
行動を改める為の良い切っ掛けに（推進派に向けての彼等のエクスキューズに）なり得る
んじゃないかと。
そんな訳で明日以降、スレをご覧の皆さんにも、是非電凸、ﾒﾙ凸のご協力をお願いします。
連絡先はこちらになります。
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]

80 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 00:17:24 ID:BK09Yizr

明日、人権局が引っ繰り返るくらいの電凸が殺到しますように。

81 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 00:22:27 ID:ywcR9ZCF

>>43
なにこれ　すごい卑劣な事してるな
許せない

82 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/18(火) 04:33:15 ID:Qwwmb6w5

皆さん、お疲れ様です。

新ビラですが、ようやく完成いたしました。
まだ、若干の校正作業が必要なのですが、一応PDF形式にてうｐさせて頂き
ます。
とり子さん、いつもお世話になりますが、よろしく御願いします。

>イラスト化作業をお手伝いしてくださったYさん。
GJ本当にお疲れさまでした。
この場をお借りして、心からの感謝とお礼を申し上げます。
ありがとうございました。

83 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 06:20:12 ID:uM5C2i+m

不謹慎だけど乙！鳥取県民マジ大変だな・・

84 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 09:49:05 ID:p8yJpgZM

↓これ見てまさかと思って来てみたんですがどうやら関係なさそうですねよかった

【マスコミ】２ページ真っ黒「日本海新聞」　印刷ミス、米子の一部地域に配達…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153180645/

85 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 09:52:40 ID:BK09Yizr

今さっき県民室に電話したら話し中だった。
続いて人権局にかけようとしたら、仕事上の客が来た。
続きは後程。

86 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 10:12:56 ID:S4f4J1Gd

7/18 9:10
朱
男┃25-29才┃鳥取┃A型┃FOMA SH902i┃〒
雨で休みになった(･ω･`)
性格暗めの人がﾀｲﾌﾟ('A`)
独りは寂しいので誰かﾒﾙしよW
彼女一年いない西部の28だよ(-ω-)

87 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 10:24:57 ID:bia4yIQC

私の地元の同和対策課は代代、通常の公務員試験で入所した公務員ではなく
同和出身のひとの互選で決めてました｡やめさせるのも同和内部の話し合い。
勿論給料は税金から｡だから、基本的には同和の利益のために運営されてた。

88 ：たろ：2006/07/18(火) 11:33:07 ID:+LxKE6VU

スレ２４の進行が止まったので、（T-T)に成っておりましたが、２５に突
入してたんですね。全く気が付きませんでした。９００位で５００K行くとは
夢にも思わなかったので盲点でした。

>>ALL
弾幕へのご協力有り難うございます。業務が止まるくらいまで厚めの弾幕
を張って頂けると突撃隊長は勇気百倍であります。

今日、明日に人権局より前向き無い回答がない場合は情報開示請求爆
撃を各種仕込んでおりますので、これらを投下していきたいと思います。

どうも、人権局さんはこちらを素人集団の烏合の衆か何かと思っているよ
うですが（確かにこういった条例に関する運動については全くの素人です
けど）サラリーマン歴２０年にも成れば、ああいった会合とかを行う場合に
どういう事がされるか位の事は大体予想が付きますし、これらについて開
示請求をかけられたらどういった結果になるか位は想像がつきます。

突撃隊としては議事録の中身については人権局や検討委員会に意見をす
のではなく（これはビラとか街宣にまわした方が効果的ですから）あくまで、
事務方の不手際や故意の情報隠蔽に関して徹底的に追求する姿勢を取っ
ていきます。弾幕はこの辺何でも有りだと思うので、思いつく限りの理論矛
盾点をばんばん追及して欲しいです。

あと、委員会への意見書についても議論の内容ではなく、情報開示について
より積極的になって欲しいというスタンスで提出していきます。

ここ１週間は第３回委員会に向けてこちらから攻勢に転じる転換点にして行
きたいと思いますので電凸、メル凸、ＦＡＸ凸、何でも良いですから人権局へ
「音声記録の情報開示、議事録の改竄疑惑」について意見をしていって下さい。

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　メールアト゛レス　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　メールアト゛レス　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　メールアト゛レス　[email protected]

89 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/18(火) 12:09:31 ID:lDZiHh70

お疲れ様です。

新ビラ作成隊のみなさん、お疲れ様でした。
新ビラは、こちらの（県内向け13号）というやつです。
http://heart.jinkenhou.com/2/dl.html

ご存じない方ももしかしたらいらっしゃるかもしれませんが
↑のページに署名用紙もありますが、現在は署名を集めてはおりません。
署名を送っていただいても無効になりますので、
最新ビラ以外は過去の資料としてご利用になるほかは、
配布したりしないでください。よろしくお願いします。

90 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 13:14:35 ID:BK09Yizr

>>86
そんなにメールしたかったら、人権局にメール汁

91 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 14:10:30 ID:Pdlr7Xud

「今回の事件を、追及する資格があるのは、共産党と『赤旗』だけだよ」―
「解同」（部落解放同盟）と大阪府、大阪市の癒着の問題で、
一般紙の記者と同和問題で意見交換をしたとき、その記者が自ちょう気味にいいました。

「解同」大阪府連飛鳥支部の小西邦彦支部長（７２）が五月八日、
大阪府警に業務上横領の容疑で逮捕されたときのことです。
大阪市淀川区の市有地につくった西中島駐車場の管理運営を委託された小西被告が
駐車台数をごまかして法外な利益を得ていました。

事件の内容は、すでに三十一年前、日本共産党の姫野淨市議（当時）が
大阪市議会で追及していた問題です。
その後も党市議団は二十二回にわたって市議会での質問や発言で追及しました。
メディアのなかでこの西中島駐車場の問題を報道してきたのは「しんぶん赤旗」だけでした。

小西被告が理事長を務める財団法人「飛鳥会」を舞台とした一連の事件発覚と並行して
「解同」系の芦原病院の経営破たんが表面化し、
投入した三百二十億円もの公金が食いものにされました。
この問題も党市議団と「赤旗」だけが長年にわたって追及してきた問題です。

羽曳野市の「解同」向野支部の副支部長などを務め、
一昨年四月に牛肉偽装事件で逮捕された「食肉業界のドン」こと浅田満被告（６７）の問題では、
「赤旗」は「ハンナン牛肉偽装癒着の構図」（二〇〇四年五月五日から八日）、
「続ハンナン牛肉偽装癒着の構図」（同年五月二十八日から六月二十三日）
の二回の連載を掲載しました。

後に羽曳野市長を辞職した福谷剛蔵氏が連載中のこの記事のコピーを
公の会議の場で全員に配布したのです。
自分の身の潔白を証明するための道具にしようとしたのですが、逆効果になり、
二週間後に辞職に追い込まれました。

ある一般紙の記者は、牛肉偽装事件での「あの連載はすごかったですね。独走でしたね」
と今でも驚きを隠しません。

今回の飛鳥会事件でマスメディアは五月八日の小西逮捕直後、
一面で「解放同盟支部長を逮捕」（「毎日」五月八日付夕刊）「同和事業で着服容疑」（「朝日」同）
「大阪市『同和対策事業』で着服」（「読売」同）などと報道しました。
記事中に「部落解放同盟の地元支部長も務め」たなど「解同」を出したのも異例でした。

しかし、しばらくすると一般紙に「事件と解放運動は関係ない」
という基調の記事が目立つようになりました。

きわめつけは、「読売」七月五日付。元「解同」中央執行委員で「解同」系の
「部落解放・人権研究所」の名誉理事を特集に登場させて、
「部落差別ある限り同和行政は必要」などと主張させています。
マスメディアには「解同」タブーはいまも生きています。

大阪府、大阪市は「解同」との関係を継続・温存させる方向です。
二〇〇二年三月末で同和事業の法律は期限切れになっているのに、
「人権施策」「人権行政」と名前を変えて続ける構えです。

「赤旗」には「解同」タブーはありません。どんな暴力・脅しにも屈せず、
同和事業を利権の道具にする政治を告発し、その終結を求めて報道を続けます。（嶋田　昇）

ソース：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-18/2006071804_03_0.html

92 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 14:15:54 ID:mQIdeRuh

>>91
大阪の話題なら大阪オフスレでやってくれ

93 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/18(火) 15:04:20 ID:DAJ6SJDC

http://ja.wikipedia.org/wiki/部落解放同盟

Wikipediaでも紹介された鳥取オフ

94 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 19:04:13 ID:7cRTZfdt

>>93

http://ja.wikipedia.org/wiki/部落解放同盟

こんな評価あるものか。

かってに歴史を改ざんするな。。。

95 ：たろ：2006/07/18(火) 19:10:54 ID:+LxKE6VU

本日は人権局に対する質問事項に対する回答は御座いませんでした。明日
こちらから電話をして、誠意有る回答が無いようでしたら開示請求を提出して
行きたいと思います。

ＩＮ氏も各方面に対して働きかけをして頂いておりますが、今現在第３回見直
し検討委員会の音声記録並びに逐語録に関しては全く目処が立っておりませ
ん。

現地ではかなり緊張の度合いが高まっており、推進派による工作の陰が見え
隠れするように成って参りました。ロープロファイルでの動きらしく全く表に見え
て来ませんが状況を総合的に判断すると、かなりの部分まで巻き返されている
可能性があり、予断を許しません。現状では現地で動けるネタが少なくなって
おり、今週は皆様の弾幕を期待するしかないのが実情で、不甲斐なさを痛感し
ております。もう一息の所まで追いつめておいて、ここで巻き返しを許し、いい
加減な見直しで条例を復活させるわけには参りません。

・鳥取人権条例廃止
・見直し検討委員会の逐語的な記録の開示

に対する、皆様のご協力をお願い致します。

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　メールアト゛レス　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　メールアト゛レス　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　メールアト゛レス　[email protected]

96 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 20:10:58 ID:NIXYl6ST

支援age

97 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/18(火) 20:34:06 ID:orwX7DYu

VIP総司令部から　お知らせです(・∀・)

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153137579/140
140 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [age] 投稿日：2006/07/18(火) 20:27:22.68 ID:PrV0zTSD0
産経新聞の紙面にて募集される意見広告に↓のようなものがあります。

『イラク復興支援の自衛隊に感謝する「意見広告」にご協力を！』
ttp://www.sankei.co.jp/ad/iraq/

要は二年半のサマーワでのイラク復興活動に従事された自衛隊に感謝と激励の気持ちを込めて
その旨を記した意見広告を出そう、という試みですが、記事中に書いてある通り、
７月２５日到着分までの協賛金拠出者については、８月上旬の産経新聞全国版朝刊にて、
その氏名（または団体名)、お住まいの県名が意見広告中に掲載されることになります。
そんなわけで、私は「○○県在住　真の人権を考えるインターネット有志の会　○○」で
カンパを申し込んでみようと思うのですが、どなたか他に賛同される方はいらっしゃいませんか？

>>95
まだまだ　凸は必要ですね('A`)

98 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/18(火) 21:00:53 ID:UC/gf+BG

VIPは最近よく落ちてしまうので、上記の打ち合わせはこの板の
【全国規模】人権擁護（言論弾圧）法反対運動その5 スレッドでやりたいと思います。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122721295/l50

皆様どうかふるってご参加ください。

99 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/18(火) 21:33:07 ID:Lm112p6F

150 ：某県庁の中の人：2006/07/18(火) 21:29:40.65 ID:ksxTuuTfO
あのね、俺は名前の通り某県庁で働いてる人間なんだけどさ。
ちょっと内部情報流しても良いかな？
某オフスレの方でかなり煽ってたみたいだったけど、今日某局に届いた反対派の凸、たったの6件だったらしいよ。
奴ら、帰り際に笑ってたらしいよ。
しっかりスレもチェックしてるみたい。
「あれだけたろうだの名無しだのが騒いでも、ちっとも電話無かった。あれくらいなら気にする必要はない」ってさ。
あ、悪いけど俺は中立の公務員だから、何も出来ないよ。悪く思わないでね。
やはりここのみんなにすれば条例なんて、もう終わった話題なんだろうね。
俺の話を信用するかどうかは、ここのみんなに任せるよ。
じゃあね。

100 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/18(火) 22:55:12 ID:9jC48F7O

続き
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その168■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153137579/166

166 名前：150[] 投稿日：2006/07/18(火) 22:36:44.60 ID:ksxTuuTfO
俺に文句を言われても困るな。
さっきも言ったけど俺は中立だからね。
せっかく又聞きとは言え、情報を流してあげたつもりだったんだが。
もしまだ諦めてないって言うのなら、俺に怒るよりももっと他にやる事があるんじゃない？
どっかの板の住人みたく、不買や嫌がらせが目的なら、勝手にすりゃ良いけど。
所詮ここは匿名掲示板だから、気にいらなけりゃ荒らし認定でも罵倒でも、好きにすりゃ良いさ。
でもあんたらがそうやってる間にも、奴らは着々と動いてるからね。
良いね、一応忠告しといたからね。

101 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/18(火) 22:56:14 ID:n99+dmhD

>>95
ＶＩＰにて電凸コピペが分かりにくいとの意見あり。
現状報告と電凸依頼コピペを分けてみてはいかがでしょう。

102 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/18(火) 23:00:23 ID:Lm112p6F

166 ：150：2006/07/18(火) 22:36:44.60 ID:ksxTuuTfO
俺に文句を言われても困るな。
さっきも言ったけど俺は中立だからね。
せっかく又聞きとは言え、情報を流してあげたつもりだったんだが。
もしまだ諦めてないって言うのなら、俺に怒るよりももっと他にやる事があるんじゃない？
どっかの板の住人みたく、不買や嫌がらせが目的なら、勝手にすりゃ良いけど。
所詮ここは匿名掲示板だから、気にいらなけりゃ荒らし認定でも罵倒でも、好きにすりゃ良いさ。
でもあんたらがそうやってる間にも、奴らは着々と動いてるからね。
良いね、一応忠告しといたからね。

103 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 23:06:38 ID:h/Np+niL

とりあえず、作ったが、現地の状況を正確に把握していないのでイマイチ…。

鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」の「音声記録公開」要望のメル凸・電凸をお願いします。

全国より、かなりの注目を集めているにもかかわらず、
どういうわけか、第１回・第２回、見直し検討委員会の「音声記録公開」が拒否されました。

「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou_result.html

現在、第３回見直し検討委員会の「音声記録」に関しては全く目処が立っていません。
現地ではかなり緊張の度合いが高まっており、推進派による工作の陰が見え隠れするようになってきました。

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
皆様のご協力をお願い致します。

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　メールアト゛レス　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　メールアト゛レス　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　メールアト゛レス　[email protected]

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95

104 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 23:11:08 ID:h/Np+niL

うーん、即興ではやっぱりイマイチ…。

■鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
メル凸・電凸をお願いします。

全国より、かなりの注目を集めているにもかかわらず、
どういうわけか、第１回・第２回、見直し検討委員会の「音声記録公開」が拒否されました。

現地ではかなり緊張が高まっており、推進派による工作の陰が見え隠れするようになってきました。
→現在、第３回見直し検討委員会の「音声記録」に関しては全く目処が立っていません。

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95

「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou_result.html

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　メールアト゛レス　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　メールアト゛レス　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　メールアト゛レス　[email protected]

105 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/18(火) 23:14:50 ID:n99+dmhD

>>104
コピペを現地のコテさんに添削してもらいたいところですね・・・

106 ：エージェント・７７４：2006/07/18(火) 23:15:27 ID:h/Np+niL

↓鳥取の人、このあたりに脚色してくれ…。

■鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
メル凸・電凸をお願いします。

全国より、かなりの注目を集めているにもかかわらず、
どういうわけか、第１回・第２回、「見直し検討委員会」の「音声記録公開」が拒否されました。

現地ではかなり緊張が高まっており、推進派による工作が見え隠れするようになってきました。
→現在、第３回見直し検討委員会の「音声記録」に関しては全く目処が立っていません。

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95

「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou_result.html

↓主な凸先

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　メールアト゛レス　[email protected]

鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　メールアト゛レス　 [email protected]

鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
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107 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 00:15:35 ID:XS0DmJg0

こんばんは、今日は昼間人権局に電話したんですが、話し中にちょっと仕事でトラぶった
（最近こんなのばっかりorz）為、電話を途中で切ってしまい、結局中途半端な凸しか出来
ませんでした、すいません。

以下、簡単に概要のみ。
鳥取の名無し（以下鳥）「議事録の音声記録を処分したと聞いているが」
人権局担当（以下局）「処分した訳ではない。そもそも音声記録を取っていない」
鳥「音声記録無しで議事録を修正出来たのか？　そもそも議事録自体作れないのではな
いか？」
局「あれは人権局が速記したメモを元に作った」

　　ふ　ざ　け　る　な　！　！

と、ここで攻勢をかけようとしたところ、本業でトラブル発生。またかけ直す旨伝え、電話を
切る。
その後結局そのトラブルに忙殺され、解放されたのは夜の7時orz
この程度じゃあ凸とはいえないなぁ（苦笑）。

みなさん、あの議事録は「速記したメモ」で出来たそうですよー.............。
人権局、あのGJ発言連発の検討委員会を、隠蔽する気まんまんです。

108 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 00:32:40 ID:XS0DmJg0

>>99-100
....................ちょっと泣いても良いですか（苦笑）？
それにしても私も有名になったもんです。

ええ、この人に怒るよりも、そのトンデモ発言をした人権局の人間に怒りをぶつけましょう！！
ところでこれを書いた人って、中立と言いながら実は、結構ﾂﾝﾃﾞﾚ（古）なのかもとも思いました。

>>101
了解です。>>104さんをベースにいじってみます。

109 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 01:07:21 ID:XS0DmJg0

■鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」の音声記録または逐語録の提出を！

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
メル凸・電凸をお願いします。

鳥取県内のみならず全国からの反対の声で、無期限停止に持ち込んだ「鳥取県人権侵害救済条例」。
現在は有識者による「見直し検討委員会」にて、条例の問題点等について議論中です。
（5月2日に第1回、6月10日に第二回が開催。第三回は7月23日開催予定）

ところが鳥取県の人権局は、このうち第二回の検討委員会の逐語録の作成を行わず、要点のみをまと
めた議事録を公開しています。
また県議会に提出した「議事録概要」においては、議事録内の「条例は不要」「個別の救済機関は不要」
と言った、条例に批判的な文言を恣意的に削除すらしているのです！

現地による音声記録ないし逐語録の開示要請に対しても、「既に音声記録は処分した」「もともと音声記録
は無い、人権局による速記メモで議事録を作成した」と回答を二転三転させる等、とても誠意ある対応を
行っているとは言えません。
この間、条例推進派による工作も見え隠れするなど、条例を巡っては危機的な状況に陥っています。

是非皆さんも、以下の内容について電凸、ﾒﾙ凸をお願いします！
１、全国から注目される人権条例の検討委員会の音声記録ないし逐語録の開示
２、条例に批判的な意見を改竄した「議事録概要」の恣意性
３、次回検討委員会以後における音声による記録とその開示

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95

「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou_result.html

↓主な凸先

鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
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恣意的に改竄された「議事録概要」が

110 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 01:08:45 ID:XS0DmJg0

しまった............修正しますorz
あと凸して頂きたい内容については、taroさんのご意見もお聞きしたいと思います。

そんな訳で修正版。

■鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」の音声記録または逐語録の提出を！

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
メル凸・電凸をお願いします。

鳥取県内のみならず全国からの反対の声で、無期限停止に持ち込んだ「鳥取県人権侵害救済条例」。
現在は有識者による「見直し検討委員会」にて、条例の問題点等について議論中です。
（5月2日に第1回、6月10日に第二回が開催。第三回は7月23日開催予定）

ところが鳥取県の人権局は、このうち第二回の検討委員会の逐語録の作成を行わず、要点のみをまと
めた議事録を公開しています。
また県議会に提出した「議事録概要」においては、議事録内の「条例は不要」「個別の救済機関は不要」
と言った、条例に批判的な文言を恣意的に削除すらしているのです！

現地による音声記録ないし逐語録の開示要請に対しても、「既に音声記録は処分した」「もともと音声記録
は無い、人権局による速記メモで議事録を作成した」と回答を二転三転させる等、とても誠意ある対応を
行っているとは言えません。
この間、条例推進派による工作も見え隠れするなど、条例を巡っては危機的な状況に陥っています。

是非皆さんも、以下の内容について電凸、ﾒﾙ凸をお願いします！
１、全国から注目される人権条例の検討委員会の音声記録ないし逐語録の開示
２、条例に批判的な意見を改竄した「議事録概要」の恣意性
３、次回検討委員会以後における音声による記録とその開示

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95

「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
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111 ：鳥取の名無し＠凸要請コピペ修正してみました ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 01:13:30 ID:+w34tLrB

■鳥取人権救済条例「見直し検討委員会」の音声記録または逐語録の提出を！

「鳥取人権条例廃止」と「見直し検討委員会」の「音声記録公開」などの「より正確な記録の開示」に対する、
メル凸・電凸をお願いします。
鳥取県内のみならず全国からの反対の声で、無期限停止に持ち込んだ「鳥取県人権侵害救済条例」。
現在は有識者による「見直し検討委員会」にて、条例の問題点等について議論中です。
（5月2日に第1回、6月10日に第二回が開催。第三回は7月23日開催予定）

ところが鳥取県の人権局は、このうち第二回の検討委員会の逐語録の作成を行わず、要点のみをまと
めた議事録を公開しています。
また県議会に提出した「議事録概要」においては、議事録内の「条例は不要」「個別の救済機関は不要」
と言った、条例に批判的な文言を恣意的に削除すらしているのです！
現地による音声記録ないし逐語録の開示要請に対しても、「既に音声記録は処分した」「もともと音声記録
は無い、人権局による速記メモで議事録を作成した」と回答を二転三転させる等、とても誠意ある対応を
行っているとは言えません。
この間、条例推進派による工作も見え隠れするなど、条例を巡っては危機的な状況に陥っています。

是非皆さんも、以下の内容について電凸、ﾒﾙ凸をお願いします！
１、全国から注目される人権条例の検討委員会の音声記録ないし逐語録の開示
２、条例に批判的な意見を改竄した「議事録概要」の恣意性
３、次回検討委員会以後における音声による記録とその開示

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/95
「人権救済条例見直し検討委員会」の議事録など
http://www.pref.tottori.jp/jinken/kentou_result.html

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112 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/19(水) 01:36:14 ID:uuJH1kML

皆さん、御疲れ様です。

新ビラが完成し、そろそろ推進派も巻き返しを狙ってきているということで、
4ヶ月ぶりにビラ配りOFF再開したいと思います。

トラメガですが、基本的には通行人の支障をきたさないのであれば、特別に
許可は必要ありませんが、現在実施するかどうか検討中です。

お時間が許す様であれば、KNさん、msfmさんもぜひご参加していだけるとうれしいです。
ちなみに、名無しさん、taroさんは参加OKということで良いでしょうか？
宜しく御願いします。

>とり子さん
>>89に新ビラうｐして頂いてありがとうございました。
BC面ですが、A42枚に分割してDLできるようにしたいので、またBC面のPDFデータ
送らせて頂きます。
お手数かけて、スミマセン。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 3

【日時】　7月23日（日）　午前10:30より
【場所】　新日本海新聞社本社５階ホール
【集合】　ロビーに10：00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、yosimasa氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん氏、ＫＮ氏、msfm＠広島氏、
　　　　　　　鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配りOFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配りOFF･

【日時】7月23日（日）　15時～17時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

113 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 05:39:41 ID:FR2kSVuZ

【送金停止】北朝鮮への金融制裁、８月上旬に発動へ【資産凍結】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153254463/

114 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 07:46:54 ID:V4NAfiYu

ガンバレ

115 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/19(水) 09:07:58 ID:+Cc99cxY

電凸完了
第三回検討委員会においても音声記録は作らないとの意思を課長に確認。
結果に至る過程において情報の発言社名は委員会としての議論のため公開する必要はないと判断したとの事。
次回参加される方は、気合でメモ取るしかないようです。

音声記録についても聞きましたが、メモはよくて録音は駄目、そう傍聴の方にお願いしている
じゃあお願いであれば従う義理はないわけですよねと言うとそういった方は委員会の円滑な進行を妨害する恐れがあるため
退席していただくとの事。
そっちで勝手に決めたルールだろうが！
じゃあ一般の傍聴者が議事の円滑な進行を妨害したことはあったのでしょうか？　には答えず。
全国的に注目の集まっている検討委員会において傍聴者以外がその発言に至る過程を知りえないのは情報公開に反しているのではないか？
にかんしては議論は委員会でなされている、過程においても議事録に記されている、という回答でした！
ドタマ来た！
議事録に書いてあることがすべてですの一点張りで都合の悪い意見や進行は一切無視かよ！
傍聴して来た人のレポートには全然違うことが書いてあるのに・・・・ふざけるな！

116 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/19(水) 09:13:03 ID:+Cc99cxY

まあとにかく「音声記録は作っていない」
「(結果も過程も)議事録に書いてあることがすべて」
「これからも音声記録・逐語録は作る予定がない」の一点張りでした。
歯牙にもかけない、とはこのことを言うんでしょうな。
おそらく閑なときにこのスレでも見て笑っているんでしょう。
応対は丁寧でも、俺たちは相手にされていません。
対応はほぼクレーマーに対するそれです。以上。

117 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/19(水) 09:21:29 ID:+Cc99cxY

おそらく今後電凸される方は、
県議会常任委員会への報告　ttp://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-result.pdf　と
第２回検討委員会議事録　ttp://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.06.10-gijiroku.pdf
を手元に置いた上、過去ログでの傍聴者リポートとの矛盾点を確認しながらのほうがいいでしょう。
それでも議事録に書いてないことは確認できないの一点張りでしょうが・・・・

118 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 09:32:10 ID:RY19QheK

電凸が厳しい人はメールかＦＡＸもお願いします

119 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 09:36:45 ID:RY19QheK

反対の意見を出してる弁護士の人とかに、発言が歪められてるって伝えられないのかな？
適当に捏造されたら参加してる意味ないし

なによりもそういう捻じ曲げは公的機関としてマズイんじゃないの？
弁護士の人ならわかると思うんだけど
知らないのかな

120 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 10:07:29 ID:C31e+C8q

その電凸とかメル凸とかでなく実際にデモ行進、ビラ配りしたら？北朝鮮人権法
はしっかりデモ実行したし。その電凸もたった６件でバカにされて笑われただけだろ。
要はお前らは無駄にスレ消費してその程度の問題だと考えてるのと同じ。暇つぶしに団地
前で話してる主婦の雑談と同様だよ。それならいっそ辞めれば無駄なんだから。こういうと
また文句が来そうだがじゃ何か行動起こせば。そりゃ俺から見てもお前らなど舐めてかかるよ

121 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/19(水) 10:24:11 ID:9HNdK6lh

>>120
どうも。
北朝鮮人権法デモに来ていただいた方ですね？
その折はどうもお疲れ様でした。

122 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 10:33:55 ID:QP9Nt5qe

>>120
>>112

123 ：たろ：2006/07/19(水) 11:35:22 ID:d5ME+0S4

>>106 >>111
テンプレ作成乙です。私、テンプレの事なんか全く頭になかったです。ご免なさい。

>>112
了解です。参加します。

>>115->>117
ご協力有り難うございます。

え～、現地からの情報提供が不十分で申し訳ないです。情報開示については、電凸
レポなどで報告の通りですが、現在
　１．見直し検討委員会当日の県職員の役割分担表
　２．音声記録可能な備品の管理記録
について、所在確認を口頭で求めています。満足な回答がなければ公開請求をを行い
ます。少なくとも１について「不存在」だとシラを切るのであれば、局長、総務部長、副知
事、知事の順に問いつめていきます。今朝程、電話で再確認しましたが「出張の為確認
していない」との事なので、時間切れと判断しました。担当課長は直凸当日、録音用備
品は検討委員会当日会場へ持って行ったと発言しております。
また、人権局が音声記録、逐語録を作成しない根拠として「見直し検討委員会で逐語的
議事録の作成を行わない事が決定された」事を言っておりますが、この決定は第２回、
見直し検討委員会冒頭で討議された内容であり、少なくとも県側はこの決定が下される
迄、この議事部分までの録音を行わない合理的理由が存在しません。県側が、「勝手に
判断出来ない」というのであれば明らかに矛盾した行動を行っており、冒頭部分の録音
記録を中止する決定を誰が、何時下したのか説明を求める必要があります。この質問に
関しては口を濁して明確な回答を避けておりましたが、今後は強行に追及していきたい
と思います。

県側の逃げ道を塞がない為に先週から今週頭まで時間的猶予を持ったのですが、先方
の>>115->>117に対する回答で、一切聞く耳を持っていないのだとよーく分かりましたの
で、考えられる行動は出来る範囲で実行していきたいと思います。

>>120
お気持ちはよく分かります。しかし１，２回の検討委員会の内容がこちら側にとって有利
な議論展開でしたし、今後もこの方向性は大きくぶれないでしょう。であれば、専門家や
県職員、議員等、本職の方々に条例について再検討して頂くのが筋であり、これを横か
ら大きな声で意見をしていくのは、これらの方々に対して失礼かも知れません。その為
街宣や、ビラ配布、委員会への意見書など出来る限り控えて居たのが現在までの流れ
です。

124 ：たろ：2006/07/19(水) 11:49:27 ID:d5ME+0S4

あと、６件の凸が有ったというのは個人的にはほっとしています。まともなテンプレ
も無い状態で、尚かつビラ配布、街宣等の動きを始めるまでの事ですから、もしか
して誰も凸してくれなかったらどうしようかと思っていたくらいなので、これからリア
ルの活動をしていけばこれらの声は大きくなってきますから、暫くは我慢しないと
いけないと思っています。

あと、昨日ＩＮ氏の方で、ある検討委員の方に議事録の開示をお願いしたのですが
、丁重に断られたそうで、この情報で一気に緊張が高まっています。　やはりここは
原点に帰ってビラ配りとか、街宣とか一市民の声を上げる活動に専念した方が得策
だし、人権局なんか全く当てに出来なくて、条例推進派はやはり公開の議論を徹底
的に嫌っていて陰でこそこそ話をつけたいんだ、と言う事が体験出来ただけでも
この充電期間は重要だったと思っています。

所詮、市井の烏合の衆なんですから県に対して「県民の意見を聞いてくれ」って言
ったところで、彼らはより大きな圧力団体になびくしか無いんだなぁとつくづく思って
いる今日この頃です。

報道機関も最近は関心が薄くて当てに出来るのかどうか分からない状況ですから
ちまちまと、出来る事をやっていきましょう。

125 ：たろ：2006/07/19(水) 18:36:06 ID:d5ME+0S4

と言ったわけで、本日出来る事をしてきました。

１．人権局に見直し検討委員会への意見書及び質問書を提出してきました。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%B2%BB%C0%BC%B5%AD%CF%BF%A4%CE%BC%E8%A4%EA%B0%B7.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

２．>>123の１．２．について情報公開請求を提出してきました。その前に人権局
　　からの回答は、１．については、「作成したけど破棄した」とのことです。もうね、
　　あなた、ばかかあふぉかと・・・・・。

３．県庁記者室に行って話をしてきました。知事に対する公開質問とかでしたら、
　　文書を持って行けば各社に配布して頂けるそうなので１６部用意して下さいと
　　の事ですので、そうさせて頂きます。タイミング的には明日、明後日の内に提出
　　しておいて休み明けの知事記者会見で取り上げてもらえればベストだと思うの
　　ですが如何ですかね。

４．記者室で教えて頂いた、草の根自治支援室なるものに話をしに行ってきました。
　　何も資料を持っていなくて口頭だったのですが、今までの経緯を話をして、アド
　　バイスを頂いたのですが、「出来る事は全て考えられている様なので、あとは
　　公開質問くらいですかねぇ」とのこと。親身に話を聞いて頂いて、非常に有りが
　　たかったです。特に調査権限とかそういったものが有る組織では無い様なので
　　相談以上の成果は無かったですが、公開質問は県民室に出せばいいのでは
　　無いかとのことでした。折角なので質問状が出来た時点でお届けに上がります。
　　ほとんどこちらが一方的に話をしたのですが、一言「古いですね・・・」とのご感想
　　を漏らされたのが印象的でした。ほんと、その通りです。あと、職員が筆記した
　　記録も一般的に開示対象に成るとの事。たぶん、まともな筆記記録なんて無い
　　はずですからこれが出た時点でアウトでしょう。

本日の行動は以上でした。こちらに出来る行動は「公開質問」とあとは基本に帰って
ビラ配り、街宣等の活動に移行せざるおえません。２３日の議事について音声記録を
取って頂ける確約は有りませんが、ささやかですけど抵抗していきたいと思います。

126 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/19(水) 19:28:48 ID:TEmX6AqY

怪しい・・・。
【社会】米第７艦隊のイージス艦、鳥取・境港に入港　地元平和団体や労組が抗議集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153191391/598

598 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 00:53:45 ID:0LxLd2yd0
米イージス艦が境港入港
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=797679006
http://www.sanin-chuo.co.jp/photo/0718/7976790061.jpg

127 ：たろ：2006/07/19(水) 20:44:26 ID:d5ME+0S4

質問書をアップしました
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BC%C1%CC%E4%BD%F1%A3%B2.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

追加事項など有ればお願いします。

できれば金曜日に提出したいと思います。委員会直後の記者会見で誰か質問し
てくれればめっけもんですし・・・・。ただ、ネタ的にインパクト弱いからなぁ・・・・。
取り上げてもらえない可能性の方が強いですけど、何もしないよりはマシですよね？

ま、同時に街宣の事もプレスにアピールしてインパクトを増していけば、１社くらいは
食いついてくれるかも知れませんし、ダメもとで行ってみましょう。ということは、その
文書もつくらないと拙いな。よしよし。

あと、職場に無言電話が鳴るのは気のせいかな？

128 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 21:04:35 ID:MkRgCeSn

広島の公教育はなぜ崩壊したか
http://www.worldtimes.co.jp/book/hiroshima/main.html

99.2.28県立世羅高校長自殺に関する分析・解明も収録！
県立高校校長を自殺に追いやったこれが公教育崩壊の実態だ！

第１部　なぜ広島の公教育は沈んだのか

　　４日の丸・君が代は「悪魔の旗・悪魔の歌」　　　　←　在日！
　　５「反日」「反天皇」の差別撤廃運動　　
　　６警察、司法への反感植え付ける
　　８修学旅行も思想教育の一環に
　　９倫理、英語や体育まで「人権教育」
　１０「底辺校に進みなさい」と指導　　　　　　　←歪んだ平等意識！
　１７同和教育推進教師の苦悩
　１８校長に謝罪の反省文書かせる

第２部　なぜ広島の公教育は歪んだのか

　　４教育行政に部落解放同盟、組合が介入　　　　　　←解放同盟！
　１１「道徳」授業せず「同和」の授業
　１２学枚内にある同和教育研究協議会（同教）事務局
　１３同和教育の中核となる「地域進出」
　１４「糾弾権」行使する部落解放同盟　　　　　　　　　←糾弾会！！
　１５極限状況に追いやる「糾弾会」　　　　　　　　　　←解放同盟！！

明るみになっただけでも数十人の教員が糾弾会の後に自殺しています。

129 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 21:07:48 ID:MkRgCeSn

お前ら解放同盟を甘く見過ぎ！！　　下手すれば殺されるぞ！！　　

昭和40年代　　　　福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日　府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月　　　新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡　→解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日　新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月　　　庄原市川北小学校校長が自殺未遂　→「差別事象」を根拠に解同の介入あり
昭和51年 5月16日　府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日　府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日　福山市教委社会教育課主事　遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日　福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月　　　加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日　福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日　本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日　廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺　→解同、連日に渡る糾弾
昭和56年11月26日　県教委学校管理課長（元同和教育課長）が自殺
昭和57年 4月11日　五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日　常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日　庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺
平成 8年 6月22日　千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺　→解同側、関与認める
平成11年 2月28日　県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺　→県教委、解同との確執あったとの公式見解
平成14年 3月 1日　三原養護学校校長(55)が自宅で突然死　→自殺との見方も
平成14年 6月　　　県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中
平成15年 3月 9日　尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺　→教師側との確執も？
平成15年 3月11日　広島県甲奴町小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
平成15年 7月 3日　尾道市教委次長(55)が車の中で首吊り自殺

130 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 21:08:42 ID:MkRgCeSn

長野といえば田中知事　　部落解放同盟員200名とのバトル

信州・長野県における同和対策事業の見直し
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/happyou/minaoshi.htm

解放同盟のヤジや怒号に負けず、同和特別予算廃止を貫いた
田中康夫かっこいい♪

ゴロツキの小ボスに「あんたと話しても無駄だ」とまで言わせてる。
（解同コーナーのwmaファイル参照）

同和問題は、これ見てください
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集同和対策事業の闇 1-4
http://www.youtube.com/watch?v=jR12_WCrR4Q
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集同和対策事業の闇 2-4
http://www.youtube.com/watch?v=6i24o_g0fU8
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集同和対策事業の闇 3-4
http://www.youtube.com/watch?v=3iLhvsSOd0M
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集同和対策事業の闇 4-4
http://www.youtube.com/watch?v=hdqkMU04V04

131 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 21:59:14 ID:72S24RSM

>>126
この写真に写ってンの、チョンか？

132 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/19(水) 22:07:49 ID:Qfe+AnRf

>>131
ちがいますが、労連のことです。
でも労働者の事を何も考えなく、この条例の施行に協力していたり、
イージス艦の入港に反対しているので情けない。

133 ：エージェント・７７４：2006/07/19(水) 22:54:56 ID:2lGU3V9M

>>127
念のためナンバーディスプレイと、受話器をとる前に必ず録音する事。
なにかの時には証拠になるから。体に気をつけて安全第一で。

134 ：鳥取の名無し＠凸要請コピペ修正してみました ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/19(水) 23:52:36 ID:FApcE3a6

先程帰宅しました。
これからちょっとスレ追ってきます。
今日は........昨日の余波でバタバタしてて、電凸出来ませんでしたorz
先日送ったﾒﾙ凸にも返事は無いし.....明日こそ見ておれ（めらめら）。

135 ：鳥取の名無し＠凸要請コピペ修正してみました ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/20(木) 00:19:42 ID:JVA2CFMl

>>112
了解です。じゃんじゃん配りましょう♪
ついでに（たとえメガホン無しでも）人権局の嘘や出鱈目ぶりを、どんどんがなり立ててやりましょう♪
ところで......ちょっと確認したい事がありますので、また明日にでも電話頂けませんでしょうか？

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 3

【日時】　7月23日（日）　午前10:30より
【場所】　新日本海新聞社本社５階ホール
【集合】　ロビーに10：00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、yosimasa氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん氏、ＫＮ氏、msfm＠広島氏、
　　　　　　　鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配りOFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配りOFF･

【日時】7月23日（日）　15時～17時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、taro氏、鳥取の名無し氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

まぁいつもの事ではありますが、テンプレとは言え、自分に「氏」を付けるのって、ちょっと照れ臭い
もんですね。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

136 ：鳥取の名無し＠凸要請コピペ修正してみました ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/20(木) 00:28:24 ID:JVA2CFMl

>>115-117
電凸＆メールありがとうございました。
メールにも書きましたが、最近特に人権局の担当の態度が頑なになっているのを感じます。
推進派の締め付けがそれだけ厳しいのでしょう。
でも、それならばなおさら板挟みにしてやりましょう♪
今は別に、条例の反対意見を主張する必要すら無いのです。
彼等のトップである片山知事が推し進める「情報公開」に則って、検討委員会の様子をありの
まま議会に、そして国民に公開させるように圧力をかけてやりましょう！

>>127
連日お疲れ様です。
ちょっと質問書を見てみます。

137 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/20(木) 00:35:33 ID:mb3Dtq2k

皆様、お疲れ様です。特に現地の方々、大丈夫ですか?。大雨で色々と災害が発生してるようですので
とても心配です。十分にお気をつけ下さい。

さて、私も電凸をしてみました。取りあえず感想を。おまいら仕事せいッ!!。公僕たる自覚が全然
無いじゃないかッ!!!。明日連絡を貰う事になっているけど、更に締め上げてやるから覚悟しろッ!!!!。

ふぅ。では詳細を。

まず、7/4に議会に提出したものと、7/11に公開された「議事録」の内容が違うじゃないかと言う事
から入りました。

msfm「どれが本当の議事録か?。」
人権局「11日に出されたもので間違いない。4日のは県議会に提出用。」
m「内容が違うので、11日のも当然議会に提出しなければならないと思うが?。」
人「しない。公開してあるので見たい人は見ればいい。」
m「事務方として、議員さんに手間をかけさせるのか。議会の方に提出して欲しい。」
人「ご意見として承る。」
m「承るだけでは困る。どういうふうにしたか、結果の報告が欲しい。」
人「それは出来ない。」
m「何故?。あなた方は公僕ではないのか?。公僕なら国民の要求を、それも無茶な要求でもないのに
　　断るとは如何か?。」

(この間押し問答。一応連絡は貰う事になった。)

m「本題に入るが、4日と11日の内容の違いをどのように発見し、追加したのか?。」
人「人権局で手分けをして、メモを取った。それを使った。」
m「本当は音声記録があるのではないか?。あまりにも細か過ぎる。」
人「いや、手分けしたメモで補った。音声記録は無い。」
m「では、議事録と照合したいので、そのメモを公開して頂きたい。」
人「既に破棄したので、出来ない。」
m「何故破棄をする。公務時間に職員が取ったメモならば、それも立派な公文書ではないか?。」
人「公文書に近いものだが、公文書ではない。また、公開できる公文書とは、部課で管理しているも
　　のを言う。メモは含まれない。」
m「では、メモは個人管理されたものなのか?。私的なメモを使って公文書たる議事録を作ったのか?。」
　　大体、数人でメモを取って、議事録を作成するのなら、人権局でメモを管理する必要があるで
　　はないか。管理もせず、どうやって作ったのか、人権局からの公文書を?。」
人「…。」
m「メモを公開して頂きたい。」
人「公文書ではないし、既に破棄したので公開出来ない。」
m「貴方はメモを『公文書に近いもの』と言った。そういった物の破棄を誰の責任で行ったのか?。
　　もう一度言うが、個人管理ではあるまい。公文書に近いもので、更に公文書の議事録の元と
　　なったものを?。」
人「誰かは分からない。」
m「では、調べて連絡を頂きたい。」
人「了承した。」

と、こんな会話をしました。細かい所は除きましたが、他にも色々言ったのに、暖簾に腕押しとはこ
の事。…論理破綻してると思ったのは私だけでしょうか?。いいなぁー、こんなので給料貰えて。どっ
かの団体に、就職をねじ込んで貰おうかしら(--#。

さぁ、今日も頑張ろう(--##。そうそう、「この電話切ってもいいかな?。」なんてのは、受話器を押
さえてから言って欲しいものですね、人権局の○○さん。

>112
勿論参加致します。宜しくお願い致します。いやー、久々に怒りまくってます。手加減せんぞ。

138 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/20(木) 00:43:14 ID:1SOKu/zC

>>137
わーい,電凸仲間だ。私はＹ課長に、「（こっちの）話を聞かないなら切りますよ」と脅かされましたけどね(苦笑

139 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/20(木) 01:00:44 ID:JVA2CFMl

.............って、今頃になってHNを直してなかったのに気付いた自分ってどうよorz

ちなみに議事録概要（最初にうｐした議事録です）と修正後の議事録の内容については、
>>40-44辺りでまとめていますので、電凸の際にはご参照下さい。

追加内容として、こんなのはいかがでしょうか？
ちょっと長いかな......。

議事録における「（３）人権救済制度の状況について」の「ウ、意見要旨」には、「議事録概要」
と「議事録」に以下の差異が見られます。
意見１について：「概要」では「条例は必要ないのではないか」との文言が省略されている
意見２について：「概要」では「別個救済機関の設立は不要」との文言が省略されている
意見５について：「概要」では「県による対応が必要」な対象としての「高齢者の問題」の文言
　　　　　　　　　　が省略されている
これらの修正は単なる「概要」とは言えず、意図的な「修正」と言っても過言ではありません。
また県議会に対しては、この「議事録概要」のみを提出しています。
このような姿勢では、人権局が公正中立な立場で議事録作成を行っているとは言えません。
そこで二点についての回答を求めます。
（１）県議会に「概要」のみを提出した事は、人権局によるミスリードとは言えないのか
（２）委員会参加者はこれらの修正に同意しているのか

>>137
電凸ありがとうございました。
日曜日は楽しみにしています。
どうぞ安全運転でお越し下さいね。

ところで思ったのですが、電凸の様子って音声記録に残せないもんなんでしょうか。
人権局の、全編に「たりーよ」の声が聞こえてくるような電話の様子を、是非公開してやりたい
もんです。
ええ。何せ私は、「情報公開」がウリの片山さんが知事を務める、鳥取県民ですからｗ

140 ：新羽：2006/07/20(木) 02:23:30 ID:Ltkf69SJ

議事録についてはほんとにアフォかバカかと言いたいくらいですな。
公務員だからどうのこうのと言うつもりはないですが、彼等は人として自分のやってることをどう思うのでしょうか。

電凸音声ファイルについては、電凸スレにテンプレがありますよ。
でも、きっと、勝手に公開しちゃったら問題があるので……その辺は電凸スレ参照で、コツを見つけてね。

141 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 02:25:01 ID:N3v9zMcI

これ前にネット署名したな。

142 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 13:21:50 ID:yWefrB4C

今人権局に電話してみましたけど、担当者が不在でした。
代わりの人に言ってもたらい回しにされるのが目に見えてますので、また後程かけてみます。

143 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 13:58:37 ID:pDt+4DqJ

ＧＪです！

144 ：鳥取ループ：2006/07/20(木) 15:06:51 ID:2W88EBhF

今更ながら人権尊重の社会づくり協議会の検討会議事録を開示請求しました。
誰が何の目的でこの条例を作ったのか、核心の部分を知りたいもので。

～情報公開請求進捗状況～

[1] 部落解放同盟の補助事業実績報告書および証憑書類
(H18.2.1)補助事業実績報告書が開示決定
(H18.2.1)証憑書類が不開示決定

[2] 鳥取市同企連の補助事業実績報告書および証憑書類
(H18.2.28)補助事業実績報告書が部分開示決定
(H18.2.28)証憑書類が不開示決定
(H18.3.20)行政不服審査法に基づく異議申し立て
(H18.4.25)4.20の情報公開・個人情報保護審査会で受理されたと通知あり
(H18.4.28)不開示等理由説明書が送付される。5月16日までに意見書を提出できるとのこと
(H18.5.15)意見書を提出

[3] H18.2.5に梨花ホールで行われた解同の集会に
鳥取市同和対策課が動員をかけたメール
(H18.4.4)開示決定

[4] 部落解放鳥取県企業連合会平成１９年、２０年度格付けに係る加点研修の実績報告書
(H18.3.24)情報開示を申出
(H18.4.27)部分開示決定

[5] 部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会補助金
活動計画書/収支予算書/補助金交付要綱/証憑書類
[6] 鳥取市人権情報センター補助金
事業計画書/一般化会計収入支出予算書/補助金支出要綱/会計証憑書類等
[7] 鳥取市同和問題企業連絡会運営補助金
事業報告及び決算書/事業計画書及び予算書/規約/会員・役員名簿/設立趣意書/補助金交付要綱
(H18.5.10) 開示請求書を提出
(H18.5.30) 部分開示
証憑書類は不開示
また、補助金の点検記録も開示請求しましたが全て不開示となっています

[8] 部落差別事件一覧表(鳥取県同和対策課・人権同和教育課)
(H18.4.24) 鳥取県情報公開室へ開示の申し出をFAXで送付
(H18.5.8) 全面開示

[9] 平成１７年鳥取県同和地区実態把握等調査(地区概況調査)の要綱および要領
[10] 人権尊重の社会づくり協議会による人権条例に関する検討会(平成15年11月から平成16年8月)出席者名簿および議事録
(H18.7.11)情報開示を申出

145 ：たろ：2006/07/20(木) 16:22:52 ID:0Xi3wqcM

>>139
有り難うございました。体裁が整わないので大幅に文章を改変しましたが、内容的に
は余り変わっていないと思います。如何でしょうか？
ただ、県への公開質問なのと、情報公開や、議会への文書提出は県の責任で実施し
てるはずですから、（２）の質問は敢えて削除しました。

http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BC%C1%CC%E4%BD%F1%A3%B2.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

人権局さんへ。　私たちも平和的にこの問題を解決しようと思っておりましたし、その
為の交渉も行いましたが最後まで双方のミゾが埋まりませんでした。残念ですがガ
チンコでの勝負をさせて頂きます。今後ともよろしくおねがいします。

146 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 18:58:18 ID:Npx9Qd11

支援

147 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 20:15:12 ID:DeJ1adj5

agee

148 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 20:18:58 ID:DeJ1adj5

最後は、県連書記長「となかにいひとが￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

直談判で、かのひとが、必要と

いわしてあげたほうが８いんいゃ。。。

わかるこの亜音素路地ー

149 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 20:21:01 ID:DeJ1adj5

：鳥取ループ

なつやしも

５にｔめで

ほんとに

やすみうみわからず

さくらだ

さっくらんだ

あれ
さくらんｄ

150 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 20:46:34 ID:COeOgOyS

>>148-149
日本語でおｋ

151 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 21:21:17 ID:/TTfgX8d

がんばれ.
http://blogs.yahoo.co.jp/kamijun540728/MYBLOG/yblog.html

152 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/20(木) 22:51:52 ID:mb3Dtq2k

>138
わーい仲間、仲間(ぉ。因みに、私は脅されはしなかったのですが、ガチャ切りでした(w。

>139
ご心配頂きまして、有難うございます。当日雨の可能性もありますので、朝6時に出発する予定
です。で、音声公開ですが、相手が公的機関ですので相手の同意無しでokではないかと思ってい
ます。

ていうか、今回のは公開する。絶対する。武士の情けで、相手の名前ところには音を被せてやるが、
それ以外は全部公開してやる。

と言う訳で、返答の電話が来ました。人権局曰く、

・議事録の元になったメモは私的なものであるから、人権局としては関知していない。破棄も個人
　の裁量で行った。
・私的メモなので、公開する必要は無い。
・昨日の電話で公的なものに準じると言ったが、公務中に作成したメモなので、その面では公的な
　ものと言える。

以上、後は「これ以上話しても無駄なので切らせて頂きます。」でガチャ切り。

…………わたしゃね、何が嫌いかっていうと自己保身と非論理的な言説なんですわ。絶対許さん。

P.S.
人権局の連中って何でこんなに必死なんでしょうかね?。連中に対して何かの圧力がかかってると
思った方が自然に思えてきた私は、異常でしょうか?(ww。

153 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/20(木) 22:55:56 ID:OFHscOrI

俺はこんな所の公務員採用試験を受けなきゃらならんのか…orz

154 ：エージェント・７７４：2006/07/20(木) 23:26:06 ID:OKnbeqX4

☆相模大和市が☆外国人参政権?!☆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142218176/15-17　←凸先有
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142226249/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142223273/

大和市が外国人に投票権

★住民投票条例施行規則案に意見公募
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/touhyou/kisokukoubo.html
7月18日～8月17日

155 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/20(木) 23:38:49 ID:Bpdh1LZO

こんばんは、ちょっとログを追ってきます

156 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/21(金) 00:08:28 ID:NBLVxyFF

実は昨日、ポータルさんとKAZUさんに紹介して頂いたところに、メールを打っています。
スレに書くのとはちょっと違って、意外と難しいものですね。

>>145
お疲れ様です。
凄く簡潔にまとまっていてGJです。

>>144
お久しぶりです。
いつもながら綿密な仕事ぶり、尊敬します。

>>148-149
？？？？？？

>>152
wktk

157 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 00:51:01 ID:VkIkc8DF

>>153
受ける必要はないでしょう
いやなら、止めれば済むことでしょう？

158 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 01:08:32 ID:gatrSbdK

30～倍の難関ﾀﾞｿﾞ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ？

159 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 05:15:20 ID:XuAoy3XG

いわゆるループさん夏休みしないで。の暗号でしょう。
しかし人権局は、カイドウそのもので、大阪市の職員と同質ですね。
一体化せざるをえないんでしょう。
条例問題もさることながら
この、ループさんが、問題にしている状況を
いかに変えるか、真の自由を、真の平等をつくる
その動きが重要ですね。

160 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 05:29:57 ID:XuAoy3XG

>>148-149

最後は、県連書記長「となかにいひとが￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

直談判で、かのひとが、必要と

いわしてあげたほうが８いんいゃ。。。

書記長とつながりのある人が
議事の録音を、直談するしかない、

の意味とすると理解できる。

私的メモが公的な議事録・要旨に使えるわけがない。
公務員たる輩の範疇にない。

監査請求の対象となるんではないか。
公務労働の放棄。知事の監督責任を問えるもの。

彼らもこの掲示板を克明に監視し策を練ってるだろうから
公然と戦うしかない

県民のかた。
出番ですよ。

161 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 09:23:17 ID:TvrquzJH

　　　VIP次スレです
くそスレが乱立して落ちた様なので　保守おながいします

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その169■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153441287/

162 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 11:43:51 ID:bGk5kU/j

みなさまお疲れ様です

鳥取県外の者は何をすればいい時期ですか？

163 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/21(金) 11:52:07 ID:ekMMNPB0

>>162
人権局に電凸、ＦＡＸ凸、メル凸をお願いします。

詳細は>>111
人権局は馬に念仏の状態なので、証拠は残るＦＡＸ凸、メル凸方が良いかも。

他のスレや板、掲示板にこの状況を書き込みお願いします。

後は鳥取スレのコテの方々の支持待ちの状態。

164 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/21(金) 13:55:03 ID:QGxyfA2G

人権局に電話しました。
詳細は夜に書きますが、人権局は議事録の恣意的な改竄を認めました。
挙げ句、忙しいからと勝手に電話をきられてしまいました。
スレを御覧の皆さん、凸攻勢と拡散にご協力おねがいします。

165 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 14:08:08 ID:PV64HypE

>>人権局は議事録の恣意的な改竄を認めました

マジかい…
今度から録音しようぜ
公開は色々問題あるだろうけど弁護士に相談とかするなら重要な資料になる

鳥取でもデモやろうか
もう穏便なやり方だけだとだめだな

166 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 14:22:06 ID:PV64HypE

その職員なまえ控えてるでしょ？

公文書の捏造って事だよね
出すところ出せば立派な犯罪だよな

平然と宣言するあたりなめくさってるね

167 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/21(金) 14:52:58 ID:Yf44hLLR

録音方法や録音に必要な機材は指南するよ。
可能なら電凸スレのテンプレにあるような機材を用意するのが望ましい。

168 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/21(金) 14:54:03 ID:Yf44hLLR

そろそろ穏便なやり方だとナメられて来た感じはあるね。
鳥取オフ１周年記念に何かやるかい？

169 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 15:21:18 ID:PV64HypE

デモとかでその職員とかに釈明でもしてもらおうか

あいつらがやりたくてやりたくてしょうがない糾弾…もと勉強会方式でｗ

170 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 16:01:54 ID:XuAoy3XG

隠しマイク対策もとられるだろうな。

マスコミ関係者の筆記能力は群抜け。

なかよくしよう。

171 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 17:15:02 ID:mYJXYzH5

事務局の中のヒトも大変だなぁ。
推進派と反対派の両方から「糾弾だ！」って脅されるなんて。
やっぱ活動家は右も左も関係なく恐いね、ほんと。

172 ：たろ：2006/07/21(金) 17:43:22 ID:86bljgPd

本日公開質問書を、鳥取県県民室、草の根自治支援室、県庁記者室に提出
しました。報道１６社へ県へ提出した文書の写しを配布しました。回答期限を
７月２５日に指定しています。２３日に第３回委員会があり、月曜日には知事
定例記者会見があります。非常にタイトな日程ですが、２４日の記者会見が重
要だと思い、この様なバタバタの日程になってしまいました。

２４日の記者会見で取り上げられれば、こちらとしては願ったりかなったりです
が、大雨被害など、色々話題があるはずですので難しいかも知れません。

草の根推進室さんから、過去に情報公開請求であった判例などの資料をコピ
ーで頂きました。これから読んでみて参考にしたいと思います。話によると、
第３回検討委員会はやはり音声記録を行わない方針のようです。今回も有意
義な議論になると思うのに非常に残念で仕方がありません。当日、報道機関
の方に協力をお願い出来ないか早めに会場に入って相談したいと思います。

公開の場での委員会の記録を開示して欲しいという非常に単純な要望だと
思うのですが、ここまで大げさな事にしてしまわないといけないと言うのは、県
民として非常に情けない限りです。

以降、法的手段に移行するか否か判断しないといけないですが、訴追内容を
吟味しないといけないので結構時間が掛かるかも知れません。そうなると、肝心
の記録を残すと言う目的が達成出来ない事になり、本末転倒になりますから、
悩ましいところです。

173 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 17:46:51 ID:TvrquzJH

　 _　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡つ　
ちょっと！　ちょっと、ちょっと！！！

【鳥取】100人に聞きました　「片山県政で鳥取は良くなった　75％」　日本海新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153470516/

174 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 18:17:09 ID:VkIkc8DF

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2006/07/21(金) 02:55:21 ID:0TTilxzQ
ある偏執狂の記録　

175 ：エージェント・７７４：2006/07/21(金) 19:28:48 ID:XuAoy3XG

県人権局がどのように議論を筆記してるか

十分確認してください。

単なるメモで、議事録・議事要旨とやらを本当にまとめようとしてるのか。

どんな県でも、県から交通費や日当を出してる会議では

必ず録音がされてる。

それこそいいかげんな議事録をまとめたら

発言者の人権侵害・名誉毀損になるからです。

国もテープ起こしをして、発言者に

必要最低限の手入れをして、まとめてます。

議会の議事録でもそうでしょう。

恣意的な局のやりかたは、あくまでも凍結された条例を

必要性もふくめ公開し、あたかも反対意見を無視している

その姿そのもの。中立でない課長がわるさを容認しているものだ。

176 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/21(金) 20:15:09 ID:UnL+3xCo

７月１８日付の毎日新聞ＭＳＮニュースにて、以下のような記事を見つけたので
早速「危ない！人権擁護法案」と「嫌韓流」「嫌韓流２」の三冊を
「真の人権を考えるインターネット有志の会」名で寄贈させてもらいました。

福島・矢祭町：新設図書館の本、寄贈呼び掛け
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060718k0000m040128000c.html

177 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/21(金) 20:16:03 ID:TvrquzJH

>>176
（＊^ーﾟ）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！ですｗｗｗ

178 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/21(金) 20:54:40 ID:QGxyfA2G

ちょっと急用が出来たので、これから出雲の方まで出かけて来ます。
昼間のレポは今夜は上げられないかも知れません。

179 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/21(金) 21:08:03 ID:UnL+3xCo

>>178
お気をつけて！

180 ：エージェント・７７４：2006/07/22(土) 02:39:13 ID:RkTdscnn

皆さん、御疲れ様です。

>ビラ配りOFF参加者の皆さん
恐縮ですが、23日の傍聴OFFが終了しましたら、お昼ご飯の後、少しビラ折り作業を手伝って
いただければ助かります。
500部を予定しています。
宜しく御願いします。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 3

【日時】　7月23日（日）　午前10:30より
【場所】　新日本海新聞社本社５階ホール
【集合】　ロビーに10：00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分

【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、yosimasa氏、IN氏、IT氏、保守お嬢さん氏、KN氏、msfm＠広島氏、
　　　　　　　鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配りOFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配りOFF･

【日時】7月23日（日）　15時～17時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、taro氏、鳥取の名無し氏、msfm@広島氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

181 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/22(土) 02:41:01 ID:RkTdscnn

>>180
コテハンが抜けていました。
失礼しました。

182 ：エージェント・７７４：2006/07/22(土) 07:36:32 ID:9o/wE63K

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その170■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153520907/

ＶＩＰ総司令部がまた落ちてたので立て直しました。
以前にも議論されていたけれどあまり頻繁に落ちる
ようであるならば、他の板に移転しても良いと思うん
だよね。

とりあえず保守お願いします。

183 ：エージェント・７７４：2006/07/22(土) 14:59:40 ID:1FyIHrQY

afe

184 ：エージェント・７７４：2006/07/22(土) 19:08:50 ID:1FyIHrQY

are

185 ：エージェント・７７４：2006/07/22(土) 19:22:09 ID:rQD8QZ5m

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2006/07/17(月) 04:03:28 ID:yReSDsvN
2006/07/17(月) 04:06:13 ID:yReSDsvN
2006/07/18(火) 10:45:23 ID:3PRM034g
2006/07/21(金) 02:12:52 ID:0TTilxzQ
2006/07/21(金) 02:22:07 ID:0TTilxzQ
2006/07/21(金) 02:55:21 ID:0TTilxzQ
2006/07/21(金) 22:09:53 ID:/SktmAVw
2006/07/21(金) 22:51:58 ID:/SktmAVw
2006/07/21(金) 23:30:17 ID:/SktmAVw
君たちも、これぐらいの情熱をもってカキコしよう
カキコが人生のすべてだぞ

186 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/22(土) 19:38:29 ID:ACoKEMI+

そろそろ鳥取でも何かやってみたいですね・・・

187 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/22(土) 22:12:08 ID:s9Wxdy52

現在鳥取に向けて移動中です。
昨日の凸レポと今日のレポは、現地に着いてから報告します。

188 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/22(土) 23:34:38 ID:L5paqTNq

行きたいが、高速使えないから下道だと５時間くらい掛かる。
鳥取から近畿方面だと、一般道ならどのルートがベストなんだろう…

189 ：鳥取の名無し＠ねかへ ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 00:04:12 ID:6jLKvs0l

こんばんは、先程鳥取市に到着しました。
まずはレポを上げる前に.....。

>>188
大阪からですと、とりあえず姫路まで出て、それから29号線で上がっていく
くらいでしょうか。
道路事情を考えると、早い段階で山陰に出てしまうのは、余りお勧め出来ま
せん。

190 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 00:20:08 ID:grsVe8N9

支援！支援！

191 ：鳥取の名無し＠ねかへ ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 00:28:44 ID:6jLKvs0l

さて、続いては金曜日の電凸のレポです。
電話のお相手はいつもの方ですｗ

鳥取の名無し（以下鳥）「議事録の件でお聞きしたい。以前作成された
　議事録の概要について、発言内容を検討委員に確認している筈だと
　聞いているが、それは間違いないか？」
人権局（以下局）「多分それを回答したのは私だったと思うが、実際は
　異なる。概要の方は事前に確認してはいない」
鳥「間違いだった？　では何を誰に確認したのか？」
局「.......」
鳥「（そこから翻すのかよ）ならば、個々の意見について、6月に公開
　した概要と7月に公開した議事録では、随分読んだ印象が異なるが、
　それについてお聞きしたい」
局「ちょっと待って欲しい。個々の内容については答えかねる。そもそ
　も概要も議事録も同じメモから、人権局の方で手分けして作成した。
　印象が異なると言われるが、それは読んだ貴方の印象に過ぎず、単な
　る偶然だ」
鳥「その割には概要では「条例は不要だ」とか「個別救済機関は不要」
　と言った、条例に批判的な文言が殆どカットされている」
局「個別の文言についてはコメントしかねる。それにそもそも、概要と
　議事録では同じメモから作成したとはいえ、目的が異なる」
鳥「音声記録さえあれば、そのような齟齬は防げたのではないか」
局「その必要はない、あの概要で委員会の内容は十分伝わるはず」
鳥「（んな訳ねーだろ）議会に提出すると言う意味では、むしろ概要の
　方が重要性は高いと考える。それなのに委員会の確認を受けずに概要
　を作成したのか？」
局「確認を受ける必要は無い」
鳥「議事録も概要も同じメモから作成したと言うならば、概要は誰の
　判断及び決裁で行ったのか？」
局「その質問に答える必要は無い」
鳥「先程も言った通り、概要と議事録では読んだ印象がまるで異なる。
　どちらが正しいかを確認する為には、そのメモとやらを公開する必要
　があるはずだ」
局「そのような事は全く考えてないし、そもそもメモは既に処分した」
鳥「ならばせめて、正式な議事録を再度議会に提出すべきだ。逐語録
　と異なり、手間もそれほどかかる訳ではあるまい」
局「その必要は無い。HP(とりねっと）上に公開されているのだから、
　各議員が自分の判断で勝手に見れば良い」
鳥「それではまるで人権局によるミスリードではないか。公開討論の
　記録を出す事に、なぜそんなに拘る必要がある？」
局「ミスリードしたつもりはないが、貴方がそう思うのは勝手だ」
鳥「別に貴方を責めている訳ではない。人権局としての言い分を聞き
　たい」
局「特に無い。そちらの判断に任せる」
鳥「それでは概要については、人権局が恣意的な判断で修正を行った
　事すら認めるのか？」
局「それは好きに解釈したら良い」
鳥「（この人、熱くなってるけど自分が今、何を言ったか判ってるの
　かなぁ）」
局「申し訳ないが週末の委員会の準備で忙しい、これで切らせて頂く」
がちゃ。

とまぁ、こんな感じですた（苦笑）。

192 ：鳥取の名無し＠ねかへ ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 00:41:36 ID:6jLKvs0l

回答者の名前は勿論控えています（てか、この人とはもう何度かやり取りして
いますので）。
ただこちらは個人攻撃を行うつもりはないので、ここでは晒しません。

さて、それでは今日のレポをば。
とは言え、別に私自身が何かをした訳ではなく、ある団体の会合にお邪魔し
て来ただけなんですが。
その会合（スレ違いなので割愛しますが、良い会合でした）の打ち上げにも
呼んで頂いたので、条例凍結以後の動きや怪童の暗躍ぶり、鳥取県下の人権
教育の歪みっぷりなど、色々お話してきました。
その中に保守系の県議さんがおられたので、とりあえず今の検討委員会の議
事録をめぐるゴタゴタについて直凸が出来たのは収穫でした。
常任委員会に提出された概要は、その方のところには届いていないとの事で
したので、とりあえず概要と議事録をお渡しし、どのように改竄がなされて
いるか説明しました。
条例については内心反対の発言をしておられましたので、次回の議会では
期待しております。

また参加者の中に島根県議の方もおられ、「竹島の日」制定にかけた情熱
について、お話をきけたのも収穫でした。
こんな骨のある政治家の方が大勢を占めてくれれば、と思った私は贅沢で
しょうか。
さて、それではホテルに戻ります。
（朝がとにかく弱いもんで....）

193 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 01:09:35 ID:1n9Vn9XI

乙。
そうか。
人権局必死か。
必死になる方向がどうかと思うし、中立を保つべき公僕
がこれではな。

194 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/23(日) 02:29:43 ID:B5bLHMak

明日みんながんばってくださいー

>>192
いい場を持ちましたね

195 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 06:15:17 ID:DHe+hRmt

唐突ですが鳥取県民は人達はこの条例について詳しく知らない人が多そう。orz
まだまだ周知が必要かも。

【鳥取】100人に聞きました　「片山県政で鳥取は良くなった　75％」　日本海新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153470516/105

105 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 00:15:26 ID:D2X+mpEgO
鳥取県民の俺が来ましたよ。

片山か…。
以前とたいして変わってないと思うけどな。

人権条例のこと…。県民は条例の中身ほとんど知らないよ。
たぶん他県の椰子の方が問題点をよく理解してる。
なんでだろう…地元のニュースでも詳しく報道されなかったからなぁ。

196 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 06:22:46 ID:grsVe8N9

>>191　乙です。
聞きたかったけど聞けなかったことをバッチリ聞いてもらっていますね。
なるほど、議事録は委員の承認をもらっていると散々言ってましたが
「概要は違ってたんですか」(←ここ重要）
で、しかもそれを「議会に提出してしまった」と。

なんだかへぇ～ボタンを３８回ぐらい押したくなるような内容ですが、
と、いう事は、「議会に報告した検討委員会の概要は、委員会の正式な承認を受けていない」で、ＦＡ？

197 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/23(日) 09:51:15 ID:Jg5lXd7K

会場に着きました。IN氏と一緒に、既に5階におります。

198 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 09:58:34 ID:9FLebN+O

ガンガレage

199 ：たろ：2006/07/23(日) 09:59:10 ID:/cQ/NvDJ

あ、下の茶店でコーヒー頼んじゃった

200 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 10:53:00 ID:6Oqo4sEo

afe

201 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/23(日) 11:52:10 ID:JoscV1Cu

お疲れ様です。
今日のオフに参加されるみなさん、がんばってください。

米子でもポスティングをちまちましようと思います。

202 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 12:33:27 ID:zE6+5CaE

ただ今会議中。
今回は人権局の下っ端四名が必死にメモ取っています。
前回の委員会で音声記録はとっていない、手書きのメモを元に議事録を作った、なん
て言ってしまったばっかりに、ご苦労な事です。

今日も会議自体は良い流れです。
でも今回はむしろ、会議後の方が重要なのかも知れません。

203 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 12:39:15 ID:9FLebN+O

>>202
>今回は人権局の下っ端四名が必死にメモ取っています。
>前回の委員会で音声記録はとっていない、手書きのメモを元に議事録を作った、なん
>て言ってしまったばっかりに、ご苦労な事です。

ハァ・・・。

204 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/23(日) 12:52:53 ID:rJVvCa12

>>202
鳥取頑張れ！
age

205 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/23(日) 13:00:08 ID:EglsTS+c

>>202
情けない・・・情けなくて涙出てくるよ。
それでも公僕なのかい、長野で泥にまみれて来たら
いい勉強になるんじゃないのかねえ・・・ホント。

206 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 13:04:33 ID:zE6+5CaE

会議終了。
詳細はまた上げますが、今回も条例は要らないの大合唱。
で、会議後に安田弁護士と樋口委員に、前回の議事録と概要をお渡ししました。さて、今回の議事録をどう改竄していくか、人権局のお手並み拝見と言ったところでしょうかw

207 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/23(日) 13:11:54 ID:rJVvCa12

>>206
乙！です　

208 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 13:30:05 ID:9FLebN+O

>>206
乙！

委員会GJ!!

209 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 14:31:37 ID:zE6+5CaE

現在休憩中。
3時から鳥取駅前でビラを配ります。
関連スレへの拡散、よろしくお願いします。

210 ：ｋａｚｕ：2006/07/23(日) 14:40:02 ID:YhsR7PXo

がんばれ！

211 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 15:18:54 ID:zE6+5CaE

ビラ配り開始しました。
天候は曇り、やや蒸し暑いですね。
今はyosimasaさんがハンドメガホンで喋っています。

212 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 15:37:52 ID:zE6+5CaE

現在保守お嬢さんが演説中です。
いつもながら原稿ばっちり準備しておられます。
ネトラジでお送り出来ないのが残念です。

213 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/23(日) 16:11:43 ID:JoscV1Cu

傍聴オフに続き、ビラ配りオフお疲れ様です。
今回は中継を聞けないのが残念です。
できれば写真を撮っててきてもらえたら
またUPしますので、よろしくお願いします。

米子は先ほど夕立が来ましたが
鳥取は雨降ってませんか？

214 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 16:12:24 ID:1n9Vn9XI

支援

215 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/23(日) 16:18:36 ID:zE6+5CaE

規制かかってしまいました。
その後msfmさん、再度yosimasaさんが演説。
小雨混じりですが、受取率はなかなかです。

216 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/23(日) 16:23:15 ID:JoscV1Cu

そうですか。がんばってください支援。

217 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/23(日) 17:07:23 ID:aM/y96WU

>>205
「民間とは資質が違う」と豪語する鳥取のお役人様は現場には出ません。
彼らは常にクーラーの効いた会議室で偉そうにふんぞり返りながら
特定の利権を擁護したり、
現場のやることなすことにアヤをつけるのが重要なお仕事なんですｗ

彼らにとって現場で働く公務員は、彼らが蔑む「民間」と同じ連中なんだよ。

218 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/23(日) 17:09:44 ID:rJVvCa12

>>205
長野は長野で･･･　　　(ﾉД`)

【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」村井氏、大雨災害で田中知事を批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153557477/

219 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 18:40:42 ID:6Oqo4sEo

【14：22】県人権条例見直し検討委、児童虐待など論議
　鳥取県人権救済条例見直し検討委員会の第3回会合が23日、鳥取市内で開かれ、ドメスティックバイオレンスやセクハラ、児童虐待問題などについて議論した。

http://www.nnn.co.jp/today/060723/20060723.html

220 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 19:04:37 ID:6vrTiu1T

>>219
範囲を拡大する気満々なのか？

221 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/23(日) 19:15:05 ID:aM/y96WU

そりゃあ差別利権主義者どもにとっては範囲を拡大しなければ旨みがない罠

222 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/23(日) 20:25:57 ID:B5bLHMak

【鳥取】県人権条例見直し検討委、児童虐待など論議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153653487/

223 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 22:27:22 ID:82SGECu9

こんばんは、先程帰宅しました。
ちょっとログを追ってきます。

224 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 22:37:16 ID:SeSH2Dn/

みなさまお疲れ様です
今パソコンから書き込み出来ないのでテンプレがあればスレたて依頼できます
もし何か動きがあったらテンプレの作成をよろしくお願いします

225 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/23(日) 22:54:16 ID:2GBPoGqX

皆さん、御疲れ様です。

順序は逆になるかもしれませんが、本日のビラ配りOFFのレポを。
委員会のレポは、またtaroさんや名無しさんにお願いします。

参加者は、msfm＠広島氏、yosmasa氏、鳥取の名無し氏、taro氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏の
7名でした。
天気は曇り、時折小雨が混じる程度でした。
少々蒸し暑かったですが、気にならない程度でした。

15時からビラ配りスタート。ビラは500部を用意していました。
同時にメガフォンでの演説も行ないながらとなりました。

演説者は鳥取の名無し氏、yosimasa氏、msfm@広島氏、保守お嬢さん氏の4名でした。
それぞれ代わる代わる順番にメガフォンを持ち、鳥取の名無し氏と私は2回ほど喋らせて
頂きました。

今回はそれほど「演説スタイル」にこだわる必要はなかったせいで、かなりアジっぽい内容でした。
普段と比べて人通りは少ないほうでしたが、若い人たち5～6人が、かなり長い時間耳を傾けてくれて
いました。
映像のほうは、また後日うｐされる予定です。

ビラの受け取りは相変わらず良くて、感触としては「人権条例って今どうなってるの？」
的な関心の高さが顕著だったように思えました。
その辺りも踏まえたビラの内容でしたので、ニーズは読み間違えてなかったと胸を
撫で下ろした次第でした。

17時前にビラ配りOFF終了しました。
配布枚数は450部（残り50部は米子に持って帰って頂きました）

その後、茶店にてアフター会。
18時、解散しました。

次回は8月5日を予定しています。
参加者の皆さん、本当にGJ御疲れ様でした。

226 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 23:00:53 ID:ZS8A2HcR

>>225
乙！

227 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 23:02:29 ID:82SGECu9

>>225
yosimasaさん、お疲れ様でした！

さて、それでは引き続きまして（順番は逆になりますが）今日の委員会のオフレポをば。
今日の参加者は以下の通りでした。
（順不同、敬称略）。
相澤直子：鳥取大学地域学部講師（生存権・地域福祉政策・住民参加等）
朝倉香織：社会福祉士
大田原俊輔：弁護士
長井いずみ：　税理士
中村英樹：鳥取大学地域学部講師(憲法・行政法）　
永山正男：鳥取大学副学長（選挙・政治）、委員会会長
樋口春子：元小学校長・元伯耆町人権教育推進員
安田寿朗：弁護士
田村勲：（特定非営利活動法人子どもの虐待防止ﾈｯﾄﾜｰｸ鳥取（CAPTA）理事長）
何と今回は国歳名誉教授、何と逃亡していますwww

そういえば今日は6月議会で、「検討委員会に我々を介入させろ」と暴言を吐いた、怪童の
山田県議も傍聴に来ていました。
でも何故か用意されていた関係者席ではなく、一般の傍聴席（しかも一番後ろ）に座って
いました。

会議の大まかな流れですが、前回の委員会の続きですね。
人権局が前回用意した「解決すべき」人権侵害は以下の通りです。
１、高齢者への虐待、家族等による財産侵害（前回議論済）
２、女性に対するセクハラ、ストーカー行為
３、児童虐待
４、外国人差別
５、同和問題
６、障害者差別
７、消費者利益の侵害
８、労働者の不当解雇、労働条件差別
これらの人権侵害の県下での実例を検証し、それらの事象に個別の救済が必要なのか、
そして人権侵害（略）条例が、その事象に対する有効な救済手段となり得るのか、と言う
問題を議論していくと言うスタイルです。

今回はこのうち「２、女性に対するセクハラ、ストーカー行為（そこから派生して「８、労働者の
不当解雇、労働条件差別」）」と、「３、児童虐待」について、議論が交わされました。

228 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/23(日) 23:19:45 ID:2GBPoGqX

支援age

それにしても声が極端に聞き取りづらかったですね。
マイクがあるのに、皆さん使おうとしないし、また人権局職員も促さないし。
保守お嬢さん氏は、クレームを職員につけていましたが・・・

229 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/23(日) 23:30:26 ID:+hVLuD2a

この調子で最後まで見直し委員会なんて終わるのかいな？
広範な実態調査は？

ともあれ傍聴オフ、ビラ配りと、現地組の皆さん相当に乙です。

230 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 23:36:52 ID:6Oqo4sEo

５、同和問題

問題はこれを議論するとき。

差別禁止・救済機関が必要と執拗に国歳名誉教授がいうだろう、
有効な反論ができるように
材料を関係委員に提供する必要があるだろう。

準備は今から。

231 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/23(日) 23:42:13 ID:Jg5lXd7K

皆様、offの方、大変お疲れ様でした。30分ほど前に帰り着いた事をご報告すると同時に、書込み支援age。
…すんません、今日はもう寝ます。申し訳ないm(__)m。

232 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/23(日) 23:44:56 ID:ZS8A2HcR

40 名前：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A [] 投稿日：2006/07/23(日) 23:41:42 ID:Gg7ZvaG10
>>228
そうなんですよね、今回は結構メモ取りに苦労しました。
結構良い発言をされていた大田原弁護士、田村理事長の発言を、完全にメモ仕切れていな
いのが非常に悔やまれます。

前回の委員会で県下での事象について、満足に説明すら出来なかった人権局は、幾つか専門
部署の人間を4人、ゲストに呼んで、聴取していました。
（固有名詞なんで聞き取れませんでした）

まず「２」から派生した、「女性差別（セクハラ、DV、雇用機会均等などなど）」についてです。
まぁせっかくゲストさんが来ておられるので、安田弁護士、大田原弁護士から口々に、①県下に
おける「女性差別」（差別と書くのが適当かどうか判断しかねますので、以後全て括弧書きします）
の事例、②それに対する現行法を超える救済のニーズ、③その救済手段として現行の人権条例
が適当なのか、について尋ねます。
しかしながら人権局も、ゲストの部署の人達（発言内容からすると中立的な印象でした）も、それ
に対する有効な回答は出せません。
むしろゲストの一人から、「加害者に追及しようとしても逆侵害を主張されるような例が多い」との
発言があり、それに対して安田弁護士から、「女性の人権でなく男性の人権が侵害される例すら
あるのでは」と、返される一場面も。
しかもDVに至っては、鳥取県はシェルター制度が全国的に進んでいるらしく（そう言えば大分前
のスレで、そういう話がありましたっけ）、大田原弁護士からは「現行の制度が充実しているし、
新たな個別救済のシステムは必要ないのでは？」。

233 ：エージェント・７７４：2006/07/23(日) 23:45:04 ID:rJVvCa12

>>231
乙です！　ゆっくり休んで下さい

234 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/23(日) 23:45:34 ID:82SGECu9

しまった...........別のスレに誤爆してしまった（苦笑）。

>>228
そうなんですよね、今回は結構メモ取りに苦労しました。
結構良い発言をされていた大田原弁護士、田村理事長の発言を、完全にメモ仕切れていな
いのが非常に悔やまれます。

>>229
だと良いんですけどねぇ。

>>230
同和問題の議論については、前回も少し触れられていますが、委員会のメンバーの反応は
極めて冷淡でした。
国歳名誉教授が尻尾を巻いて退散するくらいにwww
まぁでも推進派にすれば、他の問題を隠れ蓑にしてでも通したい内容ですから、油断は出来
ませんね。

>>231
いえいえ、本当にお疲れ様でした。
今日は急にメイクを振ったりしてすいません。
「アドリブは苦手」と言われながら、本当に堂に入ったものだったと思いますよ。

ではレポに戻ります。
前回の委員会で県下での事象について、満足に説明すら出来なかった人権局は、幾つか専門
部署の人間を4人、ゲストに呼んで、聴取していました。
（固有名詞なんで聞き取れませんでした）

まず「２」から派生した、「女性差別（セクハラ、DV、雇用機会均等などなど）」についてです。
まぁせっかくゲストさんが来ておられるので、安田弁護士、大田原弁護士から口々に、①県下に
おける「女性差別」（差別と書くのが適当かどうか判断しかねますので、以後全て括弧書きします）
の事例、②それに対する現行法を超える救済のニーズ、③その救済手段として現行の人権条例
が適当なのか、について尋ねます。
しかしながら人権局も、ゲストの部署の人達（発言内容からすると中立的な印象でした）も、それ
に対する有効な回答は出せません。
むしろゲストの一人から、「加害者に追及しようとしても逆侵害を主張されるような例が多い」との
発言があり、それに対して安田弁護士から、「女性の人権でなく男性の人権が侵害される例すら
あるのでは」と、返される一場面も。
しかもDVに至っては、鳥取県はシェルター制度が全国的に進んでいるらしく（そう言えば大分前
のスレで、そういう話がありましたっけ）、大田原弁護士からは「現行の制度が充実しているし、
新たな個別救済のシステムは必要ないのでは？」。

235 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 00:08:29 ID:vkN7oj0k

>>232
すいません、フォローありがとうございました。

そして永山会長より、「人権条例は誰が加害者・被害者であるか明白であり、なおかつ黒白を
（司法のプロではない）人権委員が判断可能な人権侵害を、救済の対象として想定しているが、
それらの問題に対して実態としてはどうなのか？」との質問がなされました。
これに対しては県のゲストさんも、「DVなどは加害者・被害者の色分けは出来ると思うが、それ
ぞれのケースによって、その人にとっての裁量の解決が何かも異なってくると思う」と、同僚で
ある人権局員を目の前に、冷淡な回答。
「実際DVなんかだと、まずは被害者の保護が先決だ」と大田原弁護士が水を向けると、ゲスト
さんも、「被害を受けたと言う人から相談を受ければ、まず受け入れるスタンス」だと言われます。
すると中村講師が、「ならばそのような対応は、救済を求められたから保護するのであって、
その人の人権が侵害されたと判断したから保護する訳では無いですよね」と、前回に引続き鋭い
コメントを発し、会場は笑いの渦に包まれました。

更に中村講師、追撃します。
「そもそも条例が目指すものと現場のニーズは、必ずしも一致している訳では無いですね」と念
押しのように発言すると、しまいには永山会長が、「この問題は窓口としては上手く機能している
と言う事で、間違いないですね。　今の話でちゃんと機能しているみたいだし、（この問題について
は）条例は...............」、これ以上言ったら結論出てしまいますよ、会長ー♪

236 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/24(月) 00:13:07 ID:MWu767Is

>>234
婦人相談所、児童相談所、雇用均等室、あと教育委員会からそれぞれゲストを
招いて聞き取りを行なっていましたね。

237 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 00:17:03 ID:+oa2zpM8

>>235
個別法はもう十分存在するのですよね
屋上屋である包括法を作ろうとしているのがそもそもだから
個別の論議になるとはっきり言って（ｒｙ

238 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 00:19:37 ID:+oa2zpM8

結局同和予算がなくならないように無理やり作る条例で
しかも「人権」という形でカモフラージュしてるだけだから
真正面から個々を論じていくと
同和対策事業は全国的には終了のながれですから
あの大阪ですら打ち切りムードですからね

239 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 00:30:05 ID:MmVfjLCD

支援支援

240 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/24(月) 00:31:20 ID:MWu767Is

個別の分野をしらみつぶしにすることによって、条例の立法事実を否定していく
今の委員会の流れ自体は、とても良いと感じています。

そもそも議論自体が形式的な意味合いを含んでいて、手続き上必要なことを
行なっているのだという一抹の印象が無きにしもあらずです。

241 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 00:31:32 ID:7ZMpPgSk

やあ、おまいら。
人権法案とは関係ないけど、フレッシュな情報だ。
これまでにない売国が判明した。
何、すでに知っているって？
http://2ch-news.net/up/up12085.jpg

242 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 00:34:22 ID:vkN7oj0k

>>236
フォローありがとうございます。
もし漏れや不備があったら、都度突っ込み入れて下さいね。

>>237
そうなんです。
原則論を持ち出せば、既に年末年始の懇話会で結論が出ている話なんですよね。
まぁ検討委員会自体、県議会に対するエクスキューズとしての面もある訳です。
内容の充実ぶりからすると、本当に失礼な話なんですが。

では続けます。
そしてこの条例の最大の問題点の一つ、三権分立の無視について、安田弁護士が県のゲスト
（どの部署の方か分からないので、単にゲストとします）さんに追及します。
安田弁護士「要は行政と司法の線引きの問題なんですよね？」
ゲスト「はい」
安田弁護士「それを（現行制度で）敢えて埋めていない理由は........分かってますよね？」
ゲスト「はい」
安田弁護士「それをもし本当にやろうとするなら、それこそ何年にも渡る議論が必要。　そうし
ないと、個別救済の条例なんて作れないよね？」
ここではあくまで「女性差別」の問題の中の意見として扱われていますが、検討委員会の
そもそもの議論に終止符を打ちかねない発言です。

そしてもう一つの条例の問題点、「内心の自由の侵害」についての追及が続きます。
安田弁護士「（現行法では）たとえ殺人犯でも「心を入れ替える罰」と言うものは存在しない。
　それだけ内心の自由と言うものは重要であり、乱暴に条例を作っても新たな対立を生むだけ」
大田原弁護士「海外では条例に似たような制度もあるが、それが日本に当てはまるかどうかは
　疑問」
永山会長「（殺人にしてもあくまで）行為に対しての罰則であり、内心（殺意そのもの）に対する
　罰則はおかしい」
安田弁護士「濫用される危険性もある」
中村講師「確かに謝罪広告等は内心の自由の侵害に当たらないと言う判例もあるので、研修会
　への参加要請までは許容されるかも知れない」
　（いや、その研修会とやらが、アレでないという保証は無いんですけどね）
安田弁護士「でも研修会で内心まで変える事は出来るの？」
　（山田県議は糾弾会で、差別主義者とやらの「内部変革」を起こさせたと自慢してましたけどね）
田村理事長「そもそも行政の介入が過ぎるのでは？」

と、議論が続いたところで、またも安田弁護士のネ申発言。
「人権を重んじている鳥取県としては、この研修会っていうのは上品じゃないよね。　下品とまでは
敢えて言わないけど、少なくとも上品ではない。　ましてそれを新たな条例で作るなんてね」
会場、またも失笑の渦に包まれます。

243 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 00:38:19 ID:+oa2zpM8

>>242
安田弁護士SUGEEE！

244 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 00:52:50 ID:vkN7oj0k

続いて「女性差別」のうち、セクハラの問題にも触れられます。
そもそもこのご時勢にセクハラが蔓延しているのであれば、個々人の問題と言うよりも、それ
を許容する企業の体質に問題がある訳で、それを人権条例で個別対処してしまうと、却って
問題点をぼやかせ、解決を遠退かせてしまうのではと、各委員さんから発言が相次ぎます。

だとすると、この問題に対しても人権条例は、救済手段としては不適当だと言う事が導き出さ
れてしまう訳ですね。
大田原弁護士も「そんな状態であれば人権委員ではなく、その筋のプロに判断させないと」
と、人権条例の根本を（ご本人の意図はどうあれ）一刀両断してしまわれました。

そうそう、セクハラの問題ではこんな発言もあったので、これも逐語で書き記します。
安田弁護士「ここには大学の先生もおられるので、私がこう言うのも何なんだけど、大学の
　セクハラって、学生に人気のある先生が起こす事が多いんですよね。
　何故かと言うと、人気のある先生の下には女生徒が集まり易いから、どうしてもセクハラも
　発生し易くなるんです。
　一方、不人気の先生のところには女生徒も寄って来ないから、そもそもセクハラも起き難い」
永山会長「そうなんです。　だからそれがセクハラであるかどうかの認定は.....極めて難しいですね」
安田弁護士「そんな状況で（条例の売りである）「簡易迅速な救済」なんて........ねぇｗ」
永山会長「ま、まぁ........別にこれで（条例を巡る）議論が終了してしまう訳では無いですし」
.............永山会長。　苦しい立場、お察ししますｗｗｗ

245 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/24(月) 00:57:52 ID:MWu767Is

>>242
傍聴席の山田議員に向けた痛快な当てこすりだったんじゃないでしょうか。
鼻持ちならんといった表情をしておりました。

246 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 01:07:47 ID:vkN7oj0k

>>245
あはは..........。
そうそう、安田弁護士の「上品じゃない」発言を聞いた山田弁護士、とっとと退散していました。
議会では随分勢いが良かったのですが、まぁ所詮は利権屋。
検討委員のメンバーにまともに議論では打ち勝てないと思ったんでしょう。
そう考えると、今日欠席した国歳名誉？教授の判断は、ある意味正しかったんでしょうねｗ

ここで「女性差別」の問題は終了し、続いて児童虐待や苛めなど、「子供（子どもとは書かない、
敢えてｗ）を巡る人権侵害」に議題は移ります。
でもですね、本当に「てにをは」の違いだけで、基本的には「女性差別」とほぼ同じ論点を、ほぼ
同じ結論付けていたような議論でした。
ちょっと専門用語が多かったのもあってメモを正確に取り切れてないので、本当に概要だけに
絞ってお伝えします。

まず現状認識として、現行制度は児童にとって頼れる存在なのかと言う問題提起。
それに対して有効な反論が出てこない中、またも安田弁護士より、「専門的な機関が機能して
いるが、少なくとも人権条例のモデルは全くこれに当てはまっていない」と、駄目出し。
そもそも児童福祉法、児童虐待防止法（？）などの現行法で、それなりの個別対応が出来る
仕組になっている訳ですから、そこに果たして人権条例のつけいる余地はあるのでしょうか？
（いやない、反語）
まぁ実はこの問題では、気になる発言もあったのですが、少なくともそれは人権条例を肯定
するものとお世辞にも言えないので、ここでは割愛します。
この問題についても大田原弁護士の「この問題も人権条例の救済モデルでは解決手段に
なり得ない」とのネ申発言で締めくくられました。

247 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 01:21:38 ID:vkN7oj0k

それで第4回の委員会なのですが、8月17日（木）の開催が決定しました。
お盆明けの平日なんで、私自身は参加出来そうにありません。
何でも次回は山崎新潟大教授と、もう一人名前を聞きそびれたのですが、近大の名誉教授
を呼んで、意見を聞くのだそうです。

...........あれ？　もしかして>>50にあった街道の御用学者じゃないだろうなぁ？
誰かメモ取れた方、フォローお願いします。

そうそう、それと昼間も書いたのですが、今日は人権局の事務方は大変そうでした。
前回は机上にパソコンを並べて楽そうにやっていたのですが、今日は4人がかりで必死にメモ
を取っていました。
だからさぁ..........前回とっとと嘘を認めていれば、今回こんな苦労をしなくて済んだのにねぇ。
まぁ後日人権局の方で上げられるであろう議事録と、私（多分KNさんやtaroさんからもあるで
しょうが）のレポとを、是非比べてみて下さい。
彼等がどんな改竄をやってのけるか、ある意味本当に楽しみです。

ちなみに会合の後、安田弁護士と樋口委員を捕まえる事が出来たので、前回会合の議事録
の人権局の改竄について説明しました。
まぁお二人がそれを受けてどう動いて下さるかは不明なのですが。
少なくとも公開の議論の議事録は、ありのままに伝えて欲しいと願う次第です。

そしてこの後は、>>225のyosimasaさんのレポに続きます。
ちなみに傍聴には>>225のメンバー以外にもKNさんもおられたのですが、昼食後お帰りになり
ました。
ブログの連日投稿で、かなりお疲れの様子だったのが心配でした。

248 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 01:25:23 ID:vkN7oj0k

ふぅぅ............後は他の参加された皆さんにお任せします。
そろそろ寝なくては..............ﾉｼ

249 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/24(月) 01:26:14 ID:MWu767Is

>>247
この件は中村委員も重要な発言をされてましたね。
事務局が用意した資料には、児童虐待の救済の隘路として「発見者の通告義務
違反に対する罰則がない」とあるが、通告義務違反に対する罰則がある社会こそ
が異常であると。

子供をめぐる人権侵害についても、学校の場合と家庭の場合とでは明らかに性質の
違うものだから、一つにまとめて議論するのはいかがなものか、とも発言されておりました。

250 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/24(月) 01:31:36 ID:MWu767Is

>>248
GJ&本当に御疲れ様でした。
どうかゆっくり休んでくださいね。

251 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 01:35:28 ID:+oa2zpM8

レポ乙～

252 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/24(月) 02:09:14 ID:MmVfjLCD

皆さんおつかれさまでした。
大変臨場感のあるレポートをありがとうございました。
議事録と議会への報告書が本当に楽しみです。

253 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 11:43:34 ID:6QmB+/4t

>>247
北口教授ね。資料提供しようか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

254 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 11:56:38 ID:NpkTl7w7

afe

255 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 12:00:37 ID:6QmB+/4t

旧友が北口教授の講義を受けたらしいけど、まあお察し下さい。
シラバスを見ても、どんな講義をやっているのかサッパリだしなぁ…

近畿大学人権問題研究所
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/human/index.html

シラバス検索　キーワード「北口末広」

学部名　　　科目名　　　　　教員名　　　開講年次　　　単位　　最終更新日
理工学部　人権論2(再)　北口末広　　2年次　　　　　2単位　　06/03/17
理工学部　人権論2(再)　北口末広　　2年次　　　　　2単位　　06/03/18
法学部　　　人権と法　　　北口末広　　2～4年次　　　4単位　　06/01/16
法学部　　　人権法　　　　北口末広　　2～4年次　　　4単位　　06/01/16
共通教養　人権論1　　　　北口末広　　　　　　　　　　　2単位　　06/02/08
共通教養　人権論2　　　　北口末広　　　　　　　　　　　2単位　　06/02/08
（他多数）

これで議会後に受講生とガチの論争になったなら、それはそれで見てみたい気もするがｗ

256 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 12:09:49 ID:6QmB+/4t

電話で旧友とアポ取れた。ちょっくら近大に潜入してくるﾉｼ

257 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 13:03:23 ID:oJrmFJR0

>>256
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

258 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 13:14:06 ID:NKdA4hGZ

ゴーゴー！

259 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 13:17:29 ID:TpFHdNtT

こちらスネーク。近畿大學に潜入した。
まずは敵陣調査を兼ねて学生食堂への潜入を試みる。
指示をくれ大差！

260 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 13:18:53 ID:NKdA4hGZ

ダンボールを探せ！

261 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 13:21:52 ID:NyASWNVZ

性欲を持てあます

262 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 13:25:56 ID:+oa2zpM8

【鳥取人権条例】「セクハラ、男性が加害者と決め付けられてる」…加害者研修で、批判の声

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153712173/

263 ：たろ：2006/07/24(月) 13:41:15 ID:rD/m9Km4

大阪から支援age
ｲﾗﾈ氏　ガイセン画像をアップしています。お手隙のときに編集お願いできませんか？

264 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 14:15:54 ID:+oa2zpM8

>>263
らじゃ

265 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 14:50:29 ID:TpFHdNtT

北口教授の出席は確定してるのかい？
確定しているのなら、大至急次回の傍聴オフの詳細を（日程だけでも）教えてくれ。バスを手配する

266 ：人権反対：2006/07/24(月) 15:49:45 ID:MK/I6EGl

＞265
本日の新聞
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000607240003
　　　　　　↑
多分･･･。

267 ：人権反対：2006/07/24(月) 15:53:39 ID:MK/I6EGl

追加：
人権救済条例　加害者研修、批判の声
2006年07月24日
県人権救済条例の見直し検討委員会が２３日、鳥取市内で開かれた。
３回目となるこの日は、施行が凍結された同条例にある加害者への人権研修の義務化について、「行き過ぎた対応だ」などと否定的な意見が相次いだ。
会議では「女性」と「子ども」に対する人権侵害が議題に。
県子ども家庭課や児童相談所、婦人相談所の幹部が出席、「調査権がないため、どちらが加害者でどちらが被害者なのかはっきりせず、事実認定に悩むこともある」などと現状を報告した。
委員からは「セクハラ裁判では男性被告が加害者と決めつけられているケースが多い。
事実認定は人権救済機関ではなく、きっちり司法判断に委ねるべきだ」（大田原俊輔弁護士）という声もあった。
ＤＶ（配偶者らからの暴力）の加害者などを想定し、凍結中の条例が義務づけていた人権研修に対しては、
委員から「内心の自由を侵す」「行政が説教するのはおかしい」と批判が続いた。
また、子どもの人権侵害では、「新しい条例を作るより、児童相談所がもっと活発に動いた方がいい」などという意見も出ていた。
次回の検討委は８月１７日午前１０時から、鳥取市尚徳町の県立図書館で。
山崎公士・新潟大教授と大隈義和・九州大教授が「人権救済制度と地方公共団体の取り組みに関する検討」というテーマから助言する。

268 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 16:55:55 ID:NKdA4hGZ

有意義な議論がなされている

これが県庁の「資質が違う」職員様の手でなかったの事に改竄されるのか
しかも、堂々と「改竄してます」と言い放ってｗ

流石は鳥取国だな

269 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 17:55:58 ID:Qn/lCFs3

メディア規制を修正か削除　法相、人権擁護法案で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000115-kyodo-pol

　杉浦正健法相は２４日午後、都内の日本記者クラブで講演し、来年の通常国会への提出を目指す
人権擁護法案のメディア規制条項に関し「（法案を国会に）再度出す以上、凍結ではみっともない。
改める、外すとか、すっきりとした形で出したい」として、法務省案が「凍結」としている同条項を
修正・削除する考えを示した。
　ただ同時に「マスコミで苦情に対応する受け皿づくりが何とかならないか。与党から見たら（受け皿を）
作ってもらえるなら条項を外してもいいんじゃないかと（なると）思っている」と指摘。報道被害への
包括的な対応窓口の設置が削除の条件になるとの認識を示した。
　メディア規制条項については「表現の自由を侵害する」と批判が強く、与党は先の通常国会への
提出を見送り、杉浦法相は今年４月、同法案の内容を大幅に見直す考えを示していた。
（共同通信） - 7月24日17時51分更新

270 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 18:08:24 ID:+oa2zpM8

【政治】 "再提出目指す" 人権擁護法案、マスコミ懸念の"メディア規制"を修正か削除…法相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153731512/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

271 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/24(月) 18:10:30 ID:ZoouMjcB

yosimasaさん、鳥取の名無しさん、詳細レポートお疲れ様です。
KNさんも遠いところ、いつもお疲れ様です。

日本海新聞今日の記事。

272 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/24(月) 18:13:02 ID:ZoouMjcB

子ども虐待「氏名公表は逆効果」　県条例欠陥指摘

鳥取県人権救済条例見直し検討委員会（委員長・永山正男鳥取大学副学長、十人）の
第三回会合が二十三日、鳥取市内で開かれた。
子どもの虐待についての論議で、
県条例に盛り込まれた勧告に従わない場合の加害者の氏名公表について、
大田原俊輔弁護士は「最終的な目標は子どもを家庭に戻すこと。逆方向になる。
罰則では解決しない」と県条例の欠陥を指摘した。

この日は、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）やセクハラ（性的嫌がらせ）など女性の問題、
いじめや虐待など子どもの問題について議論した。

ＤＶやセクハラ問題で、委員から「心理的な暴力などで分かりづらいケースもある」と
明確に人権侵害を裏付けることの難しさが問題提起され、
中村秀樹鳥大講師は「加害者とされる人が行政の介入を受けることで
逆に人権侵害を感じることもある」と指摘した。

県条例では加害者に対する矯正手段として「研修会への参加勧奨」を盛り込んでいるが、
この点について「内心の自由を侵す恐れがある」との意見もあった。

子どもの問題について、安田寿朗弁護士は
「子どもの人権を守るには行政から独立した別の制度が必要。
人権条例では全く役に立たない」と述べ、子どものいじめに行政などが介入することで
二次的に発生する被害の危険性を訴えた。

http://www.nnn.co.jp/news/060724/20060724001.html

-----------------------------------------------------
>>271
変なところでenter押しちゃいました。

273 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 18:14:06 ID:idpURzuc

>>270
まだ諦めてなかったのかよ・・・
しつこすぎ('A`)

274 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 18:14:35 ID:+oa2zpM8

>>272
いい記事だね

275 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/24(月) 18:44:38 ID:+oa2zpM8

【マスコミ】「マスコミの過剰な取材によって迷惑を受けた人が実際にいることが問題」・・・杉浦法相が人権擁護法案について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153731592/

重複してたのか

276 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 19:31:48 ID:Dh1PY9UX

いま会見する問題か

アベ総理に含みを持たすものか。
アベ君。
つぶすしかないよ。

救国思想の持ち主なら、

きっぱりと廃案に。
公約をせまるぞ。国民会議は。

277 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:12:16 ID:oJrmFJR0

>>265
どうも近大でなく九大の名誉教授らしい。
レポ書いたﾔｼの勘違いなのかも。
まぁどちらにせよ、街道の御用教授なのには変わりは無さそうだが。

278 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:14:33 ID:+oDXp0P8

せっかくスレ立ってるのにテンプレ類が足りない気がする。

取りあえず大雑把な流れは
10月　条例可決
11月　有志によるビラ配り開始
12・1月　条例勉強会
2月　シンポジウム
3月　条例凍結
5・6月　見直し委員会

こんな感じ？
補足よろ

279 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:32:00 ID:Dh1PY9UX

中村講師の意見封じ？

九大法学部名誉教授。

国会陳述で右往左往の、山崎教授。

ま、法廷闘争に長けた、弁護士に

料理されるわ。

天王山は盆明け。

280 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:40:56 ID:oK6eLQZh

杉浦正健へのご意見・ご感想はこちら

http://www.seiken-s.jp/form.html

281 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:43:18 ID:oJrmFJR0

>>278
テンプレならこのスレの最初の方に、いっぱいあったよ。

282 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 21:45:09 ID:6QmB+/4t

ヒント：>>3-4

283 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 21:52:31 ID:yYUSPgNk

>>282
ニュー即でそんな長ったらしいコピペ貼ったら
せっかくのスレ見る気が失せると思われ

284 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/24(月) 22:00:18 ID:6QmB+/4t

《人権条例まとめ》
9月議会で35人の賛成により人権条例可決。（反対議員たったの2名）
↓
極左・解同・ホロン部らがニュー速+で暴れて祭りに。
↓
2ちゃん発、真の人権を考えるインターネット有志の会が反対活動を開始。
（基本的に毎週末、街頭宣伝と署名活動を行う）
↓
県に届いた条例への抗議メール、FAX、電話が725件に上る。
↓
日本弁護士会が人権条例に反対する声明を発表。
↓
県議会最大会派会長が条例の見直しを示唆。内ゲバに。
↓
人権委員の給与案が11月議会で提案され（本職とは別に月20万。もちろん血税）、ネット上などで非難の声が上がる。
↓
鳥取県弁護士会会長が、弁護士会からの人権委員会への派遣を拒否。ガチで対立。
↓
２ちゃんねらー（インターネット有志の会）主催の人権条例反対集会開催。
↓
鳥取県弁護士会臨時総会で人権条例の改廃を求める決議がなされる。
↓
解同とガチで対立中の共産党系の団体でつくる「“鳥取県人権条例”の改廃を求める鳥取県連絡会」が結成される。

こんな感じで改変してみればいいんじゃね？

285 ：たろ：2006/07/24(月) 22:00:49 ID:rD/m9Km4

新宿から支援age
てかコリアタウンうざす

286 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 22:16:35 ID:+oDXp0P8

>>281-284
すまぬ
>>284見てたら署名のこと思い出したけど、
長さはこのくらいがいいからもらってく。

287 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 22:19:51 ID:3+r5rrhL

鳥取人権救済条例、反対！！
みなさま、こちらにもご協力をお願いしますｍ(__)ｍ

●神奈川県大和市において、外国人参政権（住民投票権･発議権）の
立法化が着々と進んでいます。反対メールやＦＡＸを送り、
安易な外国人参政権付与をストップさせましょう。

★（仮称）大和市住民投票条例施行規則案に対する意見公募を実施しています。
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/touhyou/kisokukoubo.html
１　募集期間　平成１８年７月１８日（月）～平成１８年８月１７日（木）
２　意見の提出方法　　
　　・持参・郵送等　〒242-8601　大和市下鶴間１－１－１　大和市企画部分権強化推進担当
　　　※持参の場合は、土・日を除く午前８時３０分～午後５時１５分
　　・ファクシミリ　０４６（２６１）４５９２
　　・電子メール　　[email protected]
　　　※いずれの方法でも書式は自由ですが、日本語で提出してください。
３　問い合わせ先　　　　
　大和市企画部分権強化推進担当　　電話番号：０４６（２６０）５３５９

288 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 22:37:00 ID:DB98Ez2E

　　　　　↓らしい

7 名前：Ψ[] 投稿日：2006/07/24(月) 22:15:26.85 ID:D9CMVuXU0
職場で街道と労組の連名で鳥取の人権救済条令を施行しろっていう署名がまわってきた。
当然署名しなかった。

また動き始めてるみたいだな。しっかりアンテナ張っとけ。

8 名前：Ψ[] 投稿日：2006/07/24(月) 22:30:11.55 ID:xvTEIega0
>>7
鳥取？　それとも別のとこ？
良かったら県名だけでも教えて

9 名前：Ψ[] 投稿日：2006/07/24(月) 22:35:07.58 ID:D9CMVuXU0
熊本県
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153745643/7-9

289 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 22:42:30 ID:ebnK4Sgt

著者はもともと在日韓国人三世として生まれ、後に帰化した人で、
これまで盛んに言われてきた在日朝鮮人の被害者意識を既得権維持
のために日本国内の左翼と連携してきたと断じているところが興味
深いです。
まだ少ししか読んでいないのでこれから読み進めていきたいですが、
浅川氏や鄭大均氏のような在日の方の存在は大きな影響を与えていく
ことは間違いないと思います。
これまでの歴史教育や人権教育では在日朝鮮・韓国人の人たちは強
制連行された人の子孫ということが事実として語られてきました。
しかし、近年の研究でそれは間違いだということが明らかとされ、
政府も、川口外務大臣（当時）は、国会で山谷えり子議員の「強制
連行はあったのか」との質問に対し、「そのような事実はございま
せん。国民徴用令が一時期朝鮮半島に適用されたことがありました
が、それは合法的なものでした。そして大部分が、自由渡航、自由
契約でした」と答弁しています。
福岡県の人は地域にもよりますが、人権教育などを通して筑豊の炭鉱
で朝鮮から連れてこられた人たちを劣悪な環境で無理やり働かせたと
いう悪いイメージを教えられて育ってきました。
それに対して地元、筑豊の元炭鉱マンであられた方が一石を投じる本
を出版されました。
本の紹介は、以下のブログにあるので御参照ください。

http://blog.goo.ne.jp/nk-f/c/689a1e201d397edbe898e419054c853a

諮問押捺問題や外国人参政権や行政の国籍条項の撤廃などはこの歴史
認識の問題を背景にして主張が展開されています。

290 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 22:42:55 ID:+E2diZUT

こんばんは、今夜はまずお詫びと訂正をば。
>>247で書いた次回の委員会のゲストなんですが、（近畿大学ではなく）九州大学の大隈教授
と新潟大学の山崎教授なのだそうです。
大変失礼致しました。
お詫びして訂正致します。

......別に真似しろなんて言ってないからね（にやにや）＞人権局

291 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 23:03:21 ID:+E2diZUT

>>流石さん
そんな訳でミスリードしてしまって、どうもすいませんでした。

>>taroさん
大阪から東京....お疲れ様です。

>>286
よろしくお願いします。
ご紹介頂けるなら、こちらもそちらのスレの方に出向きますので。

>>288
情報ありがとうございます。
そうですか.......20万署名だけでなく、まだ集めているんですね。

それにしても各紙、非常にいい感じに取り上げて下さっていますね、感謝です。
どうしたって議事録が公開されるにはまだ相応の期間がかかりますから、それまで関心を
絶やさないようにしていかないといけませんね。

292 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/24(月) 23:07:13 ID:Afadi9GZ

皆様、こんばんは。大変お疲れ様です。

…先に謝ります。今日の知事定例会見のインターネット中継、見られませんでした。ごごごごめんなさいm(__)m。そし
て、yosimasaさん、鳥取の名無しさん、詳細なレポート大変お疲れ様でした。KNさん、遠い所からいつもお疲れ様で
す。という訳で、人権局はどういう議事録を作るのか、大変楽しみです:-)。

さて、既に詳細なレポが上がっていますので、ちょっとした個人的な事を。実は、今回の見直し委員会に、私が電凸し
た時のお相手の方がいらっしゃいましたので、ちょいと挨拶しておきました。いや、脅すとかそんな物騒なことはしま
せんよ。実は凸をした時につい電話口で怒鳴ってしまいましたので、それの謝罪をしに行っただけです。

でも、○○さん、そんなに目が泳がなくても良いじゃないですか。どうしてそんなに挙動が不審なのですか?。折角、
遠方より来たのですから、目ぐらい合わせて欲しかったですねぇ(w。一応、他からの突っ込みを受ける様な仕事はしな
いで頂きたい、との要望も伝えましたが、さてさて、どうなることやら(ww。

>233
有難うございます。お陰様で疲れが取れました。さて、また頑張りますか。

>234
大変お疲れ様でした。でも、本当にアドリブは苦手なんですよ。次はちゃんとネタを仕込んでいきます(^^;。

>269,270
鳥取でのドタバタは、これの隠蔽を狙ってたのでしょうかね?。鳥取の方に追撃をかけると同時に、こちらの方も何ら
かの行動が必要ですね。…やっぱり解同本部への突撃しかないのかなぁ?。

293 ：人権反対：2006/07/24(月) 23:17:10 ID:MK/I6EGl

こんばんは。教えてください。
http://heart.jinkenhou.com/pr/index.html
最新版のチラシを印刷して配っていますが、今は署名活動はされないのですか？
今後、署名活動のご予定はありますか？

294 ：エージェント・７７４：2006/07/24(月) 23:34:38 ID:o6klGc9i

>>293
チラシ配り乙です。
今現在はこっちの署名活動はしていません。
何度かまた始めてもいいんじゃないかとの議論は出ていますが・・・

295 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 23:34:56 ID:+E2diZUT

>>292
昨日は本当にお疲れ様でした。
ちなみに私が電凸したお相手はいらっしゃいませんでした。
ただ会ったら会ったで、こっちも切れてしまいそうだったので、それはそれで良かったのかも
知れません。
まぁ......その怒りが、二回目の街宣につながったどうかは、内緒ですｗ

>>293
ご質問ありがとうございます。
県内メンバーの総意では無く、私見という形でお答えします。
見直し検討委員会自体が非常に良い流れで展開されていますので、今のところは特に署名
の再開は考えていません。
単純に数の勝負に持ち込まれてしまうと、どうしても先立っての20万の署名（今も継続して
行われている様子ですが）の影響力を復活させるような事になりかねませんし。
ただ、委員会の議論が人権局の改竄により歪められ、変な形で議会に伝わるような事も十分
起こり得ますので、その場合は署名（ネット署名も含めて）の再開も考えていかないといけま
せんね。
この最新ビラは、人権条例が凍結になったとは言え、まだまだ油断出来ないと言う事を、再度
県内外に周知する事を眼目に置いています。
昨日ビラを配っていて感じたのですが、やはりネットをされない方にしてみれば、「もう条例は
復活する事は無いだろう」と、非常に楽天的な印象をお持ちのようですね。
でも実際はそうじゃない訳ですから。

296 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/24(月) 23:58:42 ID:+E2diZUT

>>287
え～っと、私も不勉強で申し訳無いのですが、こちらのスレで話題になっている件でしょうか？
大和市・外国人住民投票権反対オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142218176/
ちょっと展開が分からないので、まず勉強してきます。

297 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/25(火) 00:21:43 ID:68Tm2dhk

>>263
7/23鳥取駅前街宣 53MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060723_gaisen.wmv

音声厳しすぎる・・・

298 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/25(火) 00:32:18 ID:iMsmME0C

>>297
ありがとうございます！

299 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/25(火) 00:33:01 ID:68Tm2dhk

でもみんな元気そうで何よりです＞スピーカーの皆様

300 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/25(火) 00:39:27 ID:iMsmME0C

>>299
音声なんですが、途中で雨が降って、カメラを駅のアーケードに移動しないといけなかった
ので、周囲の雑音を拾ってしまっていますね。
当面街宣はこのスタイルでやっていくので、演説者の立ち位置やカメラのアングルなど、
改善の余地は色々とありそうです。

301 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 00:50:40 ID:JcnacNEl

>>292
片山知事は、２４～２５日は体調不良で休養です。

302 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 00:52:48 ID:0FHxNrV4

中央行き詰まる→鳥取で暗躍→鳥取行き詰まる→中央で暗躍

303 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 07:37:03 ID:VISjs524

afe

304 ：たろ：2006/07/25(火) 12:19:25 ID:Ndjl3mdi

府中市から支援age

305 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 16:46:08 ID:gSCjvP58

支援上げ

306 ：たろ：2006/07/25(火) 19:36:19 ID:Ndjl3mdi

ふ～。横浜から支援age
今朝、県庁から電話ありオンブズマンを紹介いただきました。どうしたものかな。

307 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 20:27:26 ID:tA2Usvxv

たろさん神出鬼没ｗ　age

308 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/25(火) 20:31:53 ID:9909VuIM

>>297
ｲﾗﾈさん、ありがとうございます。
音が聞きとりづらいけど、
みなさんが演説されている姿を久しぶりに見れて、よかったです。

たろさん、遠くからお疲れ様ですw

309 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 21:31:23 ID:1pjn0u7i

あれ

310 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 21:44:51 ID:XTJjXC2n

taroさん、本当に忙しそうですね。
余り無理はなさらないよう

311 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 22:05:53 ID:1pjn0u7i

第33回部落解放鳥取市研究集会

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開催日時
2006/08/02 (水)　　　9：30 ～ 16：40

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内容・演題
部落問題の解決を自らの課題とし、全市民で人権尊重の輪を広げよう
－30年の研究集会のあゆみをもとに、あらゆる差別の撤廃と人権確立に向けて行動しよう－
○開会行事

○全体会　
基調提案　山根晴美　（実行委員・鳥取市行政関係部会副部会長）　
発表　「沢田美喜とその子どもたちの記録」
　　　　鳥取敬愛高校生徒　（第４９回全国学芸科学コンクール人文社会学研究部門金賞受賞）　
講演　「人権確立社会の実現に向けて（仮題）」　
講師　谷川　雅彦　（部落解放同盟大阪府連合会政策部長）　

○分科会　　　
【第１分科会】　「同和保育・同和教育の課題解決にどう取り組むか」
　第１分散会　幼稚園・小学校の人権・同和教育に係わるテーマ　
　第２分散会　保育園・小学校の同和保育・人権教育に係わるテーマ
　第３分散会　中学・高校の人権・同和教育に係わるテーマ
【第２分科会】　「すべての差別をなくし、人権を確立する立場で市民啓発をどう進めるか」
　第１分散会　各地区同推協での取組み、地域におけるあらゆる差別の解消に向けたテーマ
　第２分散会　地域や社会に存在するあらゆる差別の解消に向けたテーマ　
【第３分科会】　　「進路保障や職場において人権を確立するための研修をどう進めるか」
　第１分散会　高校・企業における進路保障、雇用促進、公正採用選考問題等に係わるテーマ　
　第２分散会　企業・行政関係団体等におけるあらゆる差別の解消に向けたテーマ　
【特別分科会】　
　講演　「ぼけても心は生きている」　－高齢者の人権問題を考える－　　
　講師　吉野　立
　　（認知症の人と家族の会鳥取県支部（旧呆け老人をかかえる家族の会鳥取県支部）代表世話人）
　講演　「時の響きて」　－ハンセン病問題と人権－
　講師　福安　和子　（用瀬町人権文化学習会）
http://db.pref.tottori.jp/kouzajyouhou_web.nsf/9f00ee5f2a813ae349257195002ddfed/b9a615b30fcd685d492571af002379f7?OpenDocument

なんで大阪か？
差別はまだあると意識調査で答える人多いの当たり前。
深刻だ、減ってないと盛んに言い立てるから。
テストの回答的には100点だろう。
涙ぐましい回答ではないか。
実際とは別に、すばらしい「回答」

滋賀では、差別は解消に向かってる、といった助言者は
差別発言をしたと、いま　確認糾弾の餌食にされている。

312 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/25(火) 22:18:27 ID:XTJjXC2n

すいません、コテ付け忘れてました。
taroさんほどではありませんが、私もちょっと今夜はパソコンにはむかえそうもないです。
大和市の事も気にはなっているのですが。

313 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/25(火) 22:20:21 ID:MbHSjdkT

皆さん、御疲れ様です。

本日の日本海新聞は非常に読み応えがあり、まさにネタの宝庫といった感じでした。

①鳥取市の同和助成金問題を告発したIN氏の投書。
②琴浦町での同和対策事業をめぐる住民監査請求。
③鳥取市解放センター前の立体交差点、高さ制限バーにトラックがクラッシュ、
5時間以上も全面通行止。
④8月8日、9日に米子で行なわれる「部落解放・人権確立集会」の記事。
後援は日本海新聞。

③④以外はとても良い追い風だと思いますので、そのうちの一つ、
IN氏の投書をここで紹介します。

314 ：鹿：2006/07/25(火) 22:29:31 ID:2kwUbOeL

来たる八月二十日（日曜日）、海と千本松と富士山が美しい土地、
静岡県沼津市にて「日本のこれからを考える」会を開催いたします。
詳細は下記のスレをご覧ください。
日本国の行く末に思いを馳せる皆様のご参加を待っております。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134226447/

315 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 22:29:44 ID:tA2Usvxv

支援支援

316 ：鳥取ループ：2006/07/25(火) 22:37:32 ID:JxpQ1ffP

すみません、夏休みと言いながら、仕事に追われています

>③鳥取市解放センター前の立体交差点、高さ制限バーにトラックがクラッシュ、
5時間以上も全面通行止。

不謹慎だけどなんかﾜﾛﾀ
８月１日にはいろいろと核心に迫るお話を聞くために
解放センターに行ってきます。

317 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/25(火) 22:44:41 ID:MbHSjdkT

>>313
「補助金行政の根本的見直しを」

鳥取市が情報公開条例を制定した理由は、市民が行政に対し、知る権利を尊重
することを趣旨とし、市民が市政に参加することを促進し、公正な開かれた市政
を推進するためと思っている。
私は、この条例の趣旨に基づき、部落解放同盟、同和推進事業に伴う関係資料の
開示請求を行なった。
開示資料は、補助金寄付規則に基づき処理され、補助金交付用請求書から補助金
事業完了に至る実績報告書について市職員から説明があったが、補助事業に対する
積算の根拠はなく、収支に関する書類は解放同盟で保存しているこの資料を、この
団体の幹部に開示請求したが、丁重な断りであった。規則の不備もさることながら、
補助金等の適性化法（略称）があり、より正しく運用すべきではなかろうか。私は
返還を要する部分を説明した。これは法治国家における行政の論理だと思っている。

ではこの団体が差別問題とする県の実態はいかがであろうか。法務局の人権支援セン
ターの平成十六、十七年度二ヵ年の相談件数およそ八千件のうち、同和関係は五十件
で県民の差別意識はこのように微細であることが判断できるのである。

318 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/25(火) 22:58:02 ID:MbHSjdkT

>>317の続きです。

かつて人権擁護法案が国会で廃案となった。日本が国連で常任理事国に入れない
理由は、日本はこのような法律により対処しなければならない差別国家と世界から
評価されたことも一因と言われ、日本は心すべきであるまいか。
いまや自治体倒産時代が来ると言われている現実である。この理由は各都道府県、
市町村は現在まで補助金行政による借金の積み重ねの結果である。これに対し、
国は地方財政三位一体改革で交付税、補助金を大幅に減額し「再生型破たん法制」
の検討に着手し、情報公開の徹底、行政の中身を住民がチェックできる方式を進め
るのである。したがってこの実態を踏まえて、前述の補助金はもとより全面的な見直し
が進められるものと思っている。
他方、「市政を考える百人委員会」も補助金に対する有効性、妥当性について審査を
厳重にし、その成果を市民に情報公開を求め、全ての補助金について再検討するよう
市長などへ提案しているのである。
このように国の政策の進め方、市民の補助金に対する考え方、補助事業の実態にかんがみ
、抜本的な見直しを行ない改革を求めるものである。

319 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/25(火) 23:03:13 ID:MbHSjdkT

少し長文でしたが、三位一体改革と絡めて同和補助金も見直しされるべきといった
観点は、一般の読者にも分かりやすい配慮といえるでしょう。

IN氏、御疲れ様でした。

320 ：たろ：2006/07/25(火) 23:28:03 ID:Ndjl3mdi

飲みすぎた。
音声と筆記の開示請求を出さないといけないんですが金曜日以降になりそうです。
何とか週末にはだしたいけど自信がなさす。

321 ：エージェント・７７４：2006/07/25(火) 23:47:12 ID:K4DoHc4e

なんかＶＩＰの総司令部スレ無茶苦茶暗いんだけど。

322 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 01:14:12 ID:TDk8/q3r

>>321
> スレ無茶苦茶暗いんだけど。

お？walter氏が来てるのか？ｗ

323 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/26(水) 01:18:28 ID:ILl7K4p7

>>322
あいつがペシミストなのはいつものことだろうｗｗｗ

324 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 07:36:32 ID:8wmoTdNh

事件は、04年11月にひらいた第48回滋賀県人権教育研究大会の
２日目の第３分科会「人権問題に関する学習・啓発」のE分散会
で研究協力者が、「大津は同和教育推進部などはいっさいない。
大津は同和ということばはもう便わなくなった。近江大橋をこ
えれば全然違うと聞くが…」「結婚や就労などの部落問題は
社会的にとらえてもう解消していると認識している」などの
発言をおこなった。この研究協力者は、元小学校教頭で現職
の公民館長。
http://www.bll.gr.jp/news2006/news20060724-5.html
あらためて部落差別の現実から学び、同和教育を今日的に
再生させていくとりくみをおこなう。

どうして「差別発言」なのか。
鳥取条例は、こういうカイドウのやり方を合法化する。
罰金ものにされるんだ。
イケイケドンドン。警察が狙ってるぜ。知事もかわったし。滋賀の暴れん坊。

325 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 07:59:10 ID:/RXvBmHq

>324
つくづく狂ってるな。
日本は「差別」という言葉にいかにだまされてきたか・・・
もう年寄りにしか通用しないしじきに全く通用しなくなるだろう。
教育で如何に刷り込もうと所詮は矛盾だらけ。
事実さえ知れば誰でも差別の虚構が理解できるし反動で憎しみすら湧く。
そして事実はネットさえできれば石のように転がっている。

326 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 16:16:45 ID:42wMtHvP

【わかりやすい人権擁護法の「人権破壊」】

１　チェック機構なし
２　罰則などの規定ほぼなし
３　人選が恣意で明確な基準なし。２に絡んで制御できない
４　行動原理、原則が曖昧。１に絡んで事実上無法

この法律の存在が民主主義という「人権」を守る機構を破壊してる
推進したがると言うことはよっぽど人権を破壊したいらしい

はい、次のホロン部さんどうぞ

327 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/26(水) 16:50:41 ID:ddVDK4KQ

最近では例が無くなっているのなら、また例を作ればいい。
こうして同和利権を温存させる。ある意味で過剰防衛だな。

328 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 16:57:25 ID:yU/OrY8O

解同大阪府連が大阪市と分野別課題で１週間交渉をやるとな。
これって、行政が根を上げるまで続けるって事か？
職員組合でさせ、いまストもできないのに。
この悪しき様が、部落差別を市民の間に残す作用になっとる。
差別があれば、行政はなっとらん。
差別はなくなってきてる、というと「差別者」扱い。
どうにでも「解同」の都合のいいように解釈される。
これが、法則的真実なり。

329 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/26(水) 20:29:29 ID:QlGDRl2s

通用しなくなる、といえば「人権」という言葉もだ。
だれも口にしないだけで、「人権」という言葉を詐欺のキャッチフレーズと
同様の価値のないものに成り下がってる。
それどころか、人権を声高に叫ぶ輩のその精神的腐敗をまざまざと見せ付けられ、
その腐臭を無理かがされたら人間の精神をここまで腐らせる「人権」とやらに嫌悪感と憎悪を抱くわ。

百年後の世界では「人権」という概念は唾棄されるべき忌まわしい思想として葬り去られているかもな。

330 ：鳥取ループ：2006/07/26(水) 20:32:16 ID:O4LoYx8c

そう言えば...

県内の「差別事象」で人権局が文書化しているものは結局これしかないらしい。
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html
人権局によればこのリストは同和問題以外も含んでいて、
他の問題も含めて、差別事業のリストはこれしかないそうだ。
人権局ではなくて同和対策局にでも名前を変えたら？

331 ：鳥取の名無し@携帯：2006/07/26(水) 22:35:53 ID:CPFDWB7M

>>330
前回の検討委員会でも人権局は、同話関係は差別的な発言があるくらいで、
実害を被ったような実例は用意出来ませんでしたからね。
まぁ同和だけでは深刻な被害が無いからこそ、他の事由をひっくるめた
「人権」で条例を作ろうとした訳なんですけれども。
まぁ彼らも必死ですねw

332 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 23:36:14 ID:05IGOcAR

鳥取ループｷﾀｰｰｰｰ
つーか>>330読むと、18年３月１０日に落書発見が非常に多いのだが。
3月１０日ってさ、チラシ入った日じゃなかったっけ？

333 ：エージェント・７７４：2006/07/26(水) 23:38:40 ID:05IGOcAR

ごめん、県に報告した日だった。チラシの日はあってたかな？

334 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/27(木) 00:22:27 ID:Ke5jjCNX

皆さん、御疲れ様です。

さて、今回作成した新ビラですが、ココロサイトの他に、こちらからでも
DLできるようになりました。
http://www.watanabetadashi.net/

ビラの作成にご協力頂いた、東京都日野市議会議員の渡辺眞氏のHPです。
闘う地方議員として稀有な方で、鳥取についても強力なサポートをして
くださいます。
少しでも、より多くのビラを皆さんにお届けできればと思っています。
宜しく御願いします。

335 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/27(木) 00:22:44 ID:ntvtw+H5

>>329
確かに最近、「人権」って言葉が大嫌いになりつつありますｗ

336 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/27(木) 06:46:16 ID:puMIlLcW

こんなん立てました。

【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名ＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1153949754/

337 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/27(木) 06:47:07 ID:puMIlLcW

>>336のスレでネット署名やろうかなと思ってますが
どうやってやるんでしたっけ？

338 ：エージェント・７７４：2006/07/27(木) 07:58:15 ID:YSD3E6OP

かわかみ・・・、よりによってみんすなんてあんまりだよ（T・T）

339 ：338：2006/07/27(木) 12:53:13 ID:YSD3E6OP

だとするともしかして、清風のメンバーも一緒に・・・・・悪夢だ

340 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/27(木) 18:07:36 ID:Wo7MxcC2

お疲れ様です。
>>337
ネット署名されるんですか。

さっきちらりと>>336のスレを見てたら
イラネさんが設置されるとのことですね。

鳥取でのネット署名は、無料配布されているメールフォームを
SSLが使えるサーバに設置して、
お名前と住所のデータをエクセル化して、印刷という手順でしていました。

反省点は
・署名をいただいた方に確認メールを自動返信していたのですが
　せっかくSSLでいただいた個人情報を、普通にメールで返信してしまったこと。
　途中でご意見をいただいて、返信メールにはお名前だけを表示するようにしました。

・自動エクセル化できる署名フォームを採用しなかったため
　途中までほぼ手動データ化が必要だったこと。

なので、次回行うときには、自動エクセル化できるものを使いたいなと思っています。

このタイプはいいなと思いました。
ttp://wcrw.org/html/signv_request.html

ご参考になれば幸いです。

341 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/27(木) 23:03:08 ID:tYA2nvrX

こんばんは、今日はtaroさんはいずこにいらっしゃるんでしょうかｗ
>>338さんではありませんが、今朝の日本海新聞には驚きましたね。

次期衆院選鳥取2区　川上氏、民主出馬へ
http://www.nnn.co.jp/news/060727/20060727002.html
人権擁護法案に反対しておられた川上前衆院議員が、何と民主党に鞍替え。
もしかしたら次回の選挙では、怪童や連合の言うがままに「人権条例の早期施行を」なんて
呼びかけたりするんでしょうか........。
前回の選挙で彼をトップに抱いていた、会派「清風」の県議さん達の動向も気になります。

また片山知事の定例会見も上げられました。
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=27601#6
taroさんが出しておられた質問については、特に言及はありませんでした。
まぁ体調不良で公務も休んでいたので、これは止むを得ないところでしょうか。
それにしても.....このアカピーの記者、一体どんな回答を期待してこんな質問をしたのやら。

まぁ

342 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/27(木) 23:04:52 ID:tYA2nvrX

あれ、変なところで切れてしまった（苦笑）。

まぁ検討委員会の動向が、今や人権条例に対する駄目出しの場となっている中、当初から
条例を評価していたアカピーの事ですから、大方の想像はつくのですがね（苦笑）。

343 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/27(木) 23:42:21 ID:tYA2nvrX

>>336
いや、私もこのニュースは知らなかったんですが、今朝のズームイン見てて茶を吹きそうに
なりました。
つーか、辛抱さんの喋り方が、どこか「怒り」よりも「茶化し」が前に出ているように感じられて、
正直ムッとしましたが。

344 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/28(金) 01:53:12 ID:nM5zA3ZI

皆さん、御疲れ様です。

川上氏の節操の無さには呆れ果てました。
どうやら政党や会派の繋がりのみで人権擁護法案反対派として名を連ねていただけ。
「清風」も推して量るべし。
自らの政治信条や信念に基づいた主張ではなかったのでしょう。
北との関係も以前から指摘されてますし、周囲からの人望も薄い人間と聞いています。

今後は、自戒の意味も込めて私たちの「見抜く目」を養うと共に、彼のような政治屋
は断固無視し続けていきましょう。

345 ：たろ：2006/07/28(金) 11:42:12 ID:loBNOtVs

昨晩遅くに鳥取に帰着しました。
「公文書非開示決定に対する審査請求に係わる意見書の提出について（照会）」
と
鳥取県の「意見書」
が郵送で届いていました。
８月２日迄に意見書を送らないといけないみたいなんですが、時間が無くて困り果
て状態。どうにか時間を作らないと。来週も火曜日から出てしまうので、意見書では
なく、意見陳述にしようかどうか悩んでいるところです。

とりあえず意見書案を作成して行きます。

346 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 11:48:31 ID:T1DElV0V

活動してるみなさんお疲れ様です
応援しております

遠隔なので行くのは難しいですがカンパや署名があったらご協力させていただきます

347 ：たろ：2006/07/28(金) 13:24:07 ID:loBNOtVs

そうそう、鳥取県の意見書の中には「誹謗，中傷」の実例として、当スレの
コピーが添付してありました。
添付資料として
１．人権擁護法案ポータルwiki
２．当板のコピー
　多分２２スレあたりの９１８、KN氏レスにアンダーライン
　同、９４０、ＫＮ氏レスにアンダーライン
　別スレのエージェント７７４氏の２６にアンダーライン
　またまたＫＮ氏のレスにアンダーライン
　もういっちょＫＮ氏のレス
　後、前スレ　２２６、鳥取の名無し氏のレスにアンダー
　同２２８にアンダー
　２３３，２３４，２３６，２４７，４１３，５５４，５６２
にアンダーラインが引かれておりました。

非常にわろたんですが、これらの書き込みは「インターネット掲示板による書き込
みを通じて、理不尽な批判さらには中傷までも行われている」なのだそうで御座い
ます。

つまり、これら書き込みは条例が施行された後は、誹謗中傷などを掲示したとして
呼び出しの対象になると言う事なんでしょうか？よく分かりませんが、そう言った事
で委員を非難されるので音声は開示出来ないと言うようなことが切々と書いて御座
いました。出来れば画像にしてアップしたいのですが時間が取れるかどうか・・・。

348 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 14:12:57 ID:VXySTJ+a

>>347
お忙しいとは思うが、ぜひお願いしたい。
こんなことでも取り締まりの対象になりうるという、絶好の
モデルケースになると思う。
それにしてもKN氏や鳥取の名無し氏ってそんなに中傷をしまくっ
ているんだろうかw

349 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/28(金) 14:43:24 ID:a2ZTqmd8

>>347
うわこれは尋常じゃないね
絶対廃止すべき条例であり凍結解除は言論の死を意味するね

350 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/28(金) 14:43:28 ID:x8k6PsVL

>>347
ちょ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/28(金) 14:49:18 ID:a2ZTqmd8

>>350
ｗｗｗ

352 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:24:05 ID:I4imVdHZ

>>347
その発言、過去スレから持ってきてまとめてみるﾉｼ

まだログ残ってるかねぇ…

353 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/28(金) 16:25:16 ID:axmx+5pX

>>347
マジ？
私のどのような発言「理不尽な批判さらには中傷」なのか、是非教えてください。

354 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/28(金) 16:26:58 ID:axmx+5pX

918 KN ◆.E2Y/4Nums 2006/04/26(水) 20:20:16 ID:J/i3+zla
>>915
おさらいしておきましょう。

鳥取人権条例に関する懇話会出席委員名簿
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-meibo.pdf
鳥取人権条例に関する懇話会意見まとめ
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-iken.pdf
鳥取人権条例に関する第一回懇話会議事録（2005年12月28日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051228konwakai.pdf
鳥取人権条例に関する第二回懇話会議事録（2006年1月7日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060107konwakai.pdf

これを見たところ、この見直し検討委員のうち年末年始の懇話会に参加していたのは
大田原氏、国歳氏、長井氏、中村氏、永山氏、安田氏の６人ですね。
意外と少ない。新規メンバー要注意だな。
国歳氏は条例の制定者だから危険人物。長井氏は中立的。永山氏はどちらかといえば推進派っぽかったかな？
この新規４人のうち、相沢ってのはちょっと左翼クサイけど、まぁ学者だし一応中立か、やや推進派なんだろうけど
社会福祉士の朝倉ってのはどうもよく分からないな。
田村は活動家クサイし、樋口ってのはもう間違いなく街道です。

355 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:27:53 ID:Mv3OHCUM

>>347
コレでは議論もできないではないか…

まるで、「我々に対して反対運動を起こすと、調べ上げて、この条例で叩きますよ？」
と言っている様なモノだな…。

356 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/28(金) 16:28:12 ID:axmx+5pX

940 KN ◆.E2Y/4Nums 2006/04/26(水) 22:23:16 ID:J/i3+zla
>>937
まぁ、懇話会の議事録を見る限り、永山さんは条例に結構批判的で、
一言で言えば「修正して施行できるんじゃないか？」的なニュアンスですかね。
意外にも国歳氏も懇話会に限って言えばそういうスタンス。
まぁあの議論の流れじゃ、そうするしかなかったと思うけど。
少々電波発言もあったので、国歳氏はまたいくらか電波は出すでしょう。
相澤氏は電波発しまくりになると思います。それともまた火病って欠席するか。
中立派ってのは、基本的にはこういう条例を求めているとは思う。
ただ内容に問題があると認識してもらえば、推進派に取り込まれることは防げそう。
大田原さんと中村さんは個別法対応論者と考えていいでしょう。
ただ個別法対応も論理的に突き詰めていくと結局は鳥取では現行法で対応可能という結論になるはず。
拙速に結論を出さないように頼みましょう。
安田氏は廃止派。要するに現行法で十分という意見。

357 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:29:44 ID:I4imVdHZ

【鳥取県的　誹　謗　中　傷　の実例】
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
人権擁護法案ポータルwiki（個人のまとめサイト）
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF22
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143725170/

918 名前：KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日：2006/04/26(水) 20:20:16 ID:J/i3+zla
>>915
おさらいしておきましょう。

鳥取人権条例に関する懇話会出席委員名簿
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-meibo.pdf
鳥取人権条例に関する懇話会意見まとめ
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/konwakai-iken.pdf
鳥取人権条例に関する第一回懇話会議事録（2005年12月28日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051228konwakai.pdf
鳥取人権条例に関する第二回懇話会議事録（2006年1月7日）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060107konwakai.pdf

これを見たところ、この見直し検討委員のうち年末年始の懇話会に参加していたのは
大田原氏、国歳氏、長井氏、中村氏、永山氏、安田氏の６人ですね。意外と少ない。新規メンバー要注意だな。
国歳氏は条例の制定者だから危険人物。長井氏は中立的。永山氏はどちらかといえば推進派っぽかったかな？
この新規４人のうち、相沢ってのはちょっと左翼クサイけど、まぁ学者だし一応中立か、やや推進派なんだろうけど
社会福祉士の朝倉ってのはどうもよく分からないな。田村は活動家クサイし、樋口ってのはもう間違いなく街道です。

940 名前：KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日：2006/04/26(水) 22:23:16 ID:J/i3+zla
>>937
まぁ、懇話会の議事録を見る限り、永山さんは条例に結構批判的で、
一言で言えば「修正して施行できるんじゃないか？」的なニュアンスですかね。
意外にも国歳氏も懇話会に限って言えばそういうスタンス。まぁあの議論の流れじゃ、そうするしかなかったと思うけど。
少々電波発言もあったので、国歳氏はまたいくらか電波は出すでしょう。
相澤氏は電波発しまくりになると思います。それともまた火病って欠席するか。
中立派ってのは、基本的にはこういう条例を求めているとは思う。
ただ内容に問題があると認識してもらえば、推進派に取り込まれることは防げそう。
大田原さんと中村さんは個別法対応論者と考えていいでしょう。
ただ個別法対応も論理的に突き詰めていくと結局は鳥取では現行法で対応可能という結論になるはず。
拙速に結論を出さないように頼みましょう。安田氏は廃止派。要するに現行法で十分という意見。

赤線が引かれている場所＝洩れたらヤバイ情報という訳ですなｗｗｗ

358 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:33:48 ID:I4imVdHZ

ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　　　　_＿＿　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ　　　　　　ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　　　　_＿＿　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|　　　　　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶ　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶ
　　ﾖﾖｲﾉﾖｲ!　　　　_＿＿　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!　　　　　　　　）_）＿）　凵凵　凵
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　＜さぁ、盛り上がってまいりましたー！！　
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶ
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　

あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　　　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　 .＿ゝ鳥取ノ　あー！あー！あー！
　　　　　　　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |　逃避中　 |／

359 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:38:00 ID:I4imVdHZ

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF24
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1148994339/

226 名前：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A 投稿日：2006/06/11(日) 00:49:17 ID:x6MGkO14
これに慌てた人権局が、「現行法に不備があれば、勿論国に提言していく」と発言したのですが、
安田弁護士から「この条例ってそんな内容だったっけ？」と皮肉たっぷりの一撃ｗｗ
追い討ちをかけるように永山会長からも、「現行法とかぶっている内容なら、条例は必要無い」
とのキツい一言。
私達もこの頃には、冒頭の議事録ショックからすっかり立ち直っていました。

遅刻してきた国歳名誉教授は相変わらず、「差別を禁止する条例が必要。人権の定義の曖昧
さが問題なら、部落差別に特化すべき」と主張していましたが、他の委員には殆ど相手にされ
てませんでしたね。
まぁ議論の前提となる資料を見れば、それも当たり前です。
他の人権侵害の問題が、「虐待」や「雇用差別」など実体的な影響を与えているのに対し、
ここで述べられた同和問題は、あくまで「差別的言動」だけなのですから。
そもそも救済するとしても、他の問題と比べて果てしなく優先順位は下でしょうｗ
余りにも哀れだったのか、安田弁護士が「総論としては救済されない人を何らかの方法で
救済する事は理解出来る」と言ったところ、国歳名誉教授は何を血迷ったのか、
「NPOやNGOからの提言で（現行法の問題が是正されるのなら）、人権条例は作らなくても
良い」と発言。
これには委員会の他のメンバーも、報道席、傍聴席も皆呆然となってしまいました。
あのー...........この条例、誰が推し進めてたんでしたっけ？

233 名前：エージェント・７７４投稿日：2006/06/11(日) 07:24:56 ID:fMEEXQhh
山崎新潟大教授
かいどうの代理人
こんなもん　識者か？
「人権市民会議」を結成
「人権の法制度」12月提言へ
「解放新聞」(2006.04.10-2264)
結成の趣旨と経過を山崎公士・企画運営委員長

234 名前：エージェント・７７４投稿日：2006/06/11(日) 07:36:53 ID:fMEEXQhh
これも解同代弁者
県人権局の頭に中立・公平なんてまるでない。

大隈義和. 所属, 九州大学大学院法学研究院
研究キーワード, 国民主権、地方自治、情報公開・個人情報保護

熊本県立大学助教授　苗村辰弥 NAEMURA Tatsuya
●最終学歴九州大学大学院法学研究科博士課程修了
●研究課題政党国家論、議会民主制、ハンス・ケルゼンの法理論
●社会での活動状況
「人権教育のための国連10年」熊本県行動計画策定懇話会委員（1998年9月～1999年3月）
主な研究業績
共著大隈義和・大江正昭編『憲法学への招待・第二版』青林書院 2003/4 第3章「国民主権」Ⅳ「国民主権と政党制」pp.33-38 第10章「参政権」
pp.160-174 第19章「憲法を保障するための仕組み」pp.324-332

>228は長いので、別件でまとめる

360 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:39:20 ID:F8q2jIgu

さて、どこが誹謗中傷なのかまったくわからんのだけど

361 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:40:18 ID:I4imVdHZ

228 名前：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A 投稿日：2006/06/11(日) 01:37:29 ID:x6MGkO14
>>225
あ、そう言えばそうですね。
そもそもジェンフリの方は、男の人権なんて軽視されて然るべきとでも考えているんでしょうか？

さて、レポに戻ります。
国歳名誉教授の発言は置いといて、大田原弁護士が続けます。
「実際には虐待等の問題はあるだろう。　ただ現実に声が上がらない中で先回りして条例を
作るべきではない。
実態調査として匿名のアンケートでも行うべきかも知れない。
また虐待の場合は（人権条例で定められた）取締だけでは解決出来ない。その後の調整が
大切なんだ」と主張。

ちなみにその陰で、国歳名誉教授はすごすごと退散。
遅刻して早引けなんて、随分なご身分ですｗ

何事も無かったように中村講師が、人権侵害の分野ごとの対応はそれぞれ異なるので、
一度総論に戻した方が良くないかと発言。
この流れで再び総論に戻り、また第1回の委員会の流れに逆戻りかと思われたのですが、
続いて中村講師はこう発言したのです。
「これらの諸問題を一括して人権条例でまとめるのは、そもそも無理だ」と。
永山会長もこれには、それじゃあ委員会がこれで終了してしまう、と苦笑い。
後姿で見えませんでしたが、この時関係者席に座っていた議員さん達は、一体どんな顔を
して聞いていたんでしょうねぇｗ

仮に民間の会社の会議なら、もうここで終了ですよねぇ（苦笑）。
ただ、ここで委員会が終了してしまうと、県議会が反発して委員会の内容を無視する愚挙に
出る恐れがあるので、私達としてはもう少し委員会は委員会として引っ張って欲しいところです。

永山会長がどう思っていたかは勿論分かりませんが、議論を続行させます。
そして人権局が提出した資料に、安田弁護士が「これらの問題は全部、人権侵害なの？」と
疑問を呈します。
特に同和問題については、差別的言動などは本当に人権侵害なの？と追撃。

もしかして国歳名誉教授が早引けしたのは、こうやってサンドバック状態になるのが嫌だった
からなのかもと思うのは、私の差別意識ゆえでしょうかｗｗｗ

とりあえず今日の会合で人権局が提出した資料は、いずれも不十分だと言う意見になりました。
人権局が何のかんの言い訳していましたが、大田原弁護士から「自分がよく人権侵害として
相談を受ける、刑務所での待遇、生活保護、学校における教師の虐待などは入ってない」と発言。
.....これって、どれも行政による人権侵害ばっかりなんですよねぇ（苦笑）。

これを受けて永山会長は、今後の委員会の方針について以下のように述べました。
人権局の出した資料では、人権侵害の実態調査を行うには話にならないと感じたのでしょう。
１、人権侵害の実態を、委員会の中で公聴する機会を設ける
２、人権問題に詳しい識者を講師として呼ぶ
このうち１については、或いは怪童や総連と言った団体を呼ぶ可能性があり、ちょっと不安に
なりました。
また２についても、講師候補として永山会長が挙げた大隈九大教授、山崎新潟大教授と
言ったメンバーがどんな方なのか、ちょっと気になりますね（山崎教授は弁護士会とやや
スタンスが近いとの噂もありますが）。
まぁいずれにしても、しっかり討論を重ねた上で、人権条例を廃止すべきだとの結論を出
して貰うのが、私達にとってのハッピーエンドですので、余り今から一方的な話になるより
は、この流れの方が良いのかな、と個人的に思いました。

362 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:41:54 ID:T1DElV0V

これが誹謗なの？

なるほどなぁこうやって口を塞いで回るやり口なのか
まさに人権侵害の標本みたいな連中だな

大宰府だかのやつも似たようなことしてるな

363 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:43:28 ID:Mv3OHCUM

>>347
> 委員を非難されるので音声は開示出来ないと言うようなことが切々と書いて御座いました。

委員会の内容を聞き伝えた文書が問題なら、音声開示すれば全く問題が起きないワケで…
やはり、「音声開示は必要」と言う結論に…。

364 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:43:44 ID:I4imVdHZ

236 名前：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI 投稿日：2006/06/11(日) 08:37:58 ID:Dl4ZmjIo
九州は九大を筆頭に行政とつながる左翼の“御用学者”が多いので
鳥取県にどんどんいっていますね。

247 名前：KN ◆.E2Y/4Nums http://kn2006.blog66.fc2.com/ 投稿日：2006/06/11(日) 12:49:50 ID:ZrYTkHo9
永山教授は「鳥取県人権尊重の社会づくり条例」も紹介していた。
ここに書いてあることも漠然としたことで、これが人権侵害救済条例に直結するようなものではないのですが
永山教授は「社会づくり委員会からも人権条例を作るようにプレッシャーがありまして・・・」と責任転嫁。
すると安田弁護士が「そんなことはありませんよ」とピシャリ。安田さんもその委員会の一員なんですよね。
この委員会には街道や総連のメンバーが加わっているんですが、要するにそいつらが委員会の名を騙って圧力をかけてるだけのこと。
こんなもん、条例制定の根拠にはなりません。

413 名前：エージェント・７７４投稿日：2006/06/19(月) 18:36:35 ID:e5Dacnyh
>>412
うん、そっちの方が良いと思うよ。
鳥取の一般の人にしてみれば、やはりインターネット有志の会＝人権条例反対
ってイメージがある程度認知されている気がするし、良い意味でそのパターンを残したほうが受けがよさそう。
あと中村講師を始めとする委員会メンバーとは、今はやはり共闘すべき時だと思う。
ところで確か中村さんって、9条の会の人なんだよね？

554 名前：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A 投稿日：2006/06/26(月) 23:50:17 ID:JljYLLEI
続いてビラ案のコンセプトですが、今の時期はやはり>>548でyosimasaさんが述べられた
ところに絞って書いていきたいかなぁって思います。
勿論条例の周知もある程度は必要でしょうが、それだけに終始すると「だから今、見直しを
してるじゃない」となってしまうのも何なんで。
委員会の安田弁護士や中村講師のネ申発言や、国歳名誉教授の世迷い言なんかを、
網羅出来れば、面白いかなぁと。
その上で、
「こんなに問題だらけで、見直し委員会もいい感じで議論されている」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「それなのに、推進派はこんな事をやっている」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「今は人権は「利権の隠れ蓑」として恣意的に利用されている！」
みたいな感じの流れを作れれば、リアルタイムの動きを伝えると言う、現在のビラの目的は
ほぼクリア出来るんじゃないかなぁと思います。

でも何にしても、以前みたいに画像を随時うｐ出来ない中では、やはり集まれる人だけでも
一度集まって、ある程度のイメージを共有出来た方が言いようにも思います。
他のコテの皆さんのご意見は、いかがでしょう？

365 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:46:14 ID:GUn042ly

保守

366 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:46:24 ID:I4imVdHZ

562 名前：yosimasa ◆2dqLWDyP5g 投稿日：2006/06/27(火) 22:00:20 ID:uzyO5Cl+
>続き

「真の人権の確立にむけて」

鳥取人権条例が私たちに問うもの、それはこの様な条例や制度によって救
われる「人権」とは何なのかということです。現在の見直し検討委員会に
おいても、社会学や憲法学の立場で規定の仕方をめぐって紛紛としている
のが現状です。
しかし確実に言えることは、そんな「人権」のあいまいさにつけこみ、
殊更に「差別差別」と騒ぎ立て、一方的な権利主張を要求することによって
利権をむさぼる人たちが存在しているということです。
「条例は差別行為を規定する方向に持っていくべきだ」（国歳委員）
といった主張は、そのような差別利権の代弁でしかありません。本当に
見直されるべき問題は、そのような偏った「人権イデオロギー」であり、
横行する「差別利権」であるはずです。
今こそ、県民一人一人が本当の「人権」とは何かを考えていく時ではないで
しょうか。

以上で過去ログ発掘は終了。本当にありがとうございました。

＞　別スレのエージェント７７４氏の２６にアンダーライン
＞　またまたＫＮ氏のレスにアンダーライン
＞　もういっちょＫＮ氏のレス

これがどのスレの発言がサッパリ分からんのだけど・・・

367 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:48:02 ID:GUn042ly

支援

368 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/28(金) 16:48:09 ID:I4imVdHZ

【鳥取県的　誹　謗　中　傷　の実例】　まとめ
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~

>>357
>>359
>>361
>>364
>>366

369 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/28(金) 16:49:12 ID:axmx+5pX

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

370 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:50:48 ID:dbXFKCVg

私怨

371 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 16:56:46 ID:I4imVdHZ

乙

372 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/07/28(金) 16:57:31 ID:a2ZTqmd8

【社会】「同和地区の人を、優先雇用で甘く採用したのも要因」職員の逮捕続出の京都市で、市長発言★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154070483/

すごいことになってる

373 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 17:16:37 ID:gKLQ31yY

スレがのびてると思ったらそういうことか。
まぁ、行政サイドが警戒するのも仕方ないな。
手先のKNやイラネを使って、このオフを背後で仕切ってるのは
チャンネル桜=統一教会なんだから。

374 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 17:25:39 ID:Mv3OHCUM

>>373
あんた、反・安倍活動まだやってんですの？

375 ：たろ：2006/07/28(金) 17:38:12 ID:loBNOtVs

只今から関係書類アップしていきます。
個人情報消したりしたいので時間が掛かるかもしれません。

非常に燃えつきがよさそうなので、途中で止める可能性もあります。
全２７ページしばしお待ちを。

376 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 17:39:54 ID:uwtTSV7t

支援します

377 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/28(金) 17:40:55 ID:x8k6PsVL

>>375
　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

378 ：たろ：2006/07/28(金) 17:43:49 ID:loBNOtVs

>>375
ご免なさい
http://tottori.jinkenhou.com/
のローダーに.jpgで上げていってます。
気長に待って手下さい。

379 ：たろ：2006/07/28(金) 17:52:12 ID:loBNOtVs

すいません。説明101.jpgから説明108.jpgで画像の具合如何でしょうか？
もう少し小さくても良いかなぁと思うのですが・・・・。

380 ：たろ：2006/07/28(金) 18:00:10 ID:loBNOtVs

もまいら、もちつけ

つ旦

たばこを吸いにいってくる。

381 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/28(金) 18:02:05 ID:x8k6PsVL

>>379
　　（＊^ーﾟ）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！です　　　（　´∀｀）つt[]

画像サイズは　こちらでリサイズ出来そうなのでおｋと思います

382 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 18:02:38 ID:Mv3OHCUM

支援

383 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 18:02:50 ID:uwtTSV7t

まだ101しか見ていませんが。
うちは未だにナローバンドなんで、落とすのにちょっとかかったけど
いいと思いますよ。

384 ：たろ：2006/07/28(金) 18:49:17 ID:loBNOtVs

説明101.jpg～説明127.jpgで県側の意見書全てとなります。

で、これに反論する意見書を８月２日迄に提出しなさいという事なのですが
これにどう反論するんでしょうか？？
もう、ね、どんだけ時間があったって全てに反論するなんて不可能ですから
論点を絞らないといけない。で、私としては、
１．県政史上、議員提案で提出された条例が、県内外からの批判によって
　　施行前に停止をする様な事態になった注目度の高い条例に対する検討
　　委員会の記録である点。
２．言論の自由を扱う条例であり、その議論は広く公開されるべきである。
３．委員は委員会の開会から閉会までの間、特別職の地方公務員として取
　　り扱われる為、その発言は公務員のそれと同等若しくは以上である。
まぁ、こんな所だけで十分だと思うのですが、参考資料として添付するもの
として、適当な物が有れば教えて頂けると助かります。

385 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 19:01:07 ID:VXySTJ+a

こ、これはひどいw

386 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 19:21:07 ID:Mv3OHCUM

>>384
全国からの注目を受けているわけで、
参加したかったが、遠方であるため、参加できなかった人の為にも公開すべきですよね。

387 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 19:23:57 ID:Mv3OHCUM

>>384
極端な話、一番良いのは、画像公開かも知れませんねｗ

388 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 19:37:17 ID:qQaMvnFR

「県側の意見書」というのは、どういう経緯で出てきたものなのでしょうか？
しばらく離れていたもので事情がよくわからないのですが、
どっかにまとめないですか？

389 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 19:38:22 ID:Q8DsE2JG

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

この度、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
メールアドレスはフリーメールでＯＫです。個人情報の二次利用は決してしませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします

あのＫＮ氏がこんなことを始めたぞ！できれば協力してくれ！

390 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/28(金) 20:00:52 ID:sglmvsU5

>>384
１２７の画像が上手く表示されません。
皆さんきちんと見えてますか？

391 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:04:20 ID:qQaMvnFR

>>390
一番上の部分がちょっと欠けてる。多分、OFFスレのURL。
（「するカタチになると思います」から見えます）

それ意外は普通に見えますね。

392 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:09:02 ID:qQaMvnFR

画像125のレス番413の「９条の会の人」ってところにアンダーラインがあるが、
これも差別用語だとでもいうつもりなのだろうか？？？

393 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:22:13 ID:Mv3OHCUM

とりあえず、突っ込んで見ました。

（イ）で「音声記録が流布されれば、あらぬ誤解や非難を受ける恐れがある」とあるが、
注目度の高い条例に対する検討委員会であるため、傍聴者の主観的意見と議事録の不意一致があれば、
インターネット掲示板などで、あらぬ疑いや誤解、理不尽な誹謗中傷が行われる可能性がある。

このような事態を避けるためにも、音声記録を公開すべき。

また、現在、「理不尽な誹謗中傷が行われている」とあるが、
音声記録が「公開されること」と、どのような関係があるのか説明が無い。（前に付け加えてあるだけ…）

また、注目度の高い条例に対する検討委員会の記録であるため、遠方のため傍聴できなかった方のためにも
音声記録を公開すべき。

394 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/28(金) 20:27:49 ID:sglmvsU5

それにしてもなんという暗い情熱だ・・・・
こんな事をしていったい「誰」の「何」のためになるのか？
思うところを書けば人権侵害で差別なんて・・・

395 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:35:18 ID:Mv3OHCUM

>>394
> １２７の画像が上手く表示されません。
IEのバージョンでダメな場合があるようですね、"説明127.zip"で、うｐして見ました。

396 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/28(金) 20:39:20 ID:sglmvsU5

ところでＫＮ氏のコテとトリに全部アンダーライン引いてあるのワロタ。

ＫＮ ◆.E2Y/4Nums
続きは昼飯の後で

↑こんなレスのコテハンにまで棒線引かなくたっていいのに・・・ｗ

397 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/28(金) 20:45:13 ID:QYuILcZj

>>347
これしかなかったのかと言うか、まるで当てつけだな。
公権力による恐喝だ。

>>395
調べてみましたら、ファイルが完全ではないようです。
スキャニングの不具合かも。

398 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:45:46 ID:qQaMvnFR

>>396
少なくとも、反対活動自体を人権侵害だと言いたいのに間違いはないな
反対活動しているコテの存在自体が人権侵害だと

これこそ、差別だな

399 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/28(金) 20:48:12 ID:sglmvsU5

>>395
ありがとう、おかげで無事ゲトできました。

400 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:58:58 ID:qQaMvnFR

スキャンした文書、OCRとか使ってテキストに出来ないだろうか？

401 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 20:59:06 ID:xntgK3qS

>>347
うわ！公権力による言論の自由の封殺まであと一歩じゃん！
これ実行されたら立派な人権侵害じゃんｗ

太宰府市に引き続き、鳥取やっちゃった？

402 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/28(金) 21:02:55 ID:QYuILcZj

片山知事の体調不良の原因はクーラーの効き過ぎだそうです。
クーラーの温度に注意と省エネに気を配りましょう。

【鳥取】片山知事クールビズで風邪ひきダウン「世の中クレージーだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154074229/

403 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 21:03:09 ID:F8q2jIgu

まったく関連のないレスまで傍線引くと言うことは、逆差別だよな
この線で責めるのもありだね

404 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 21:09:00 ID:qQaMvnFR

説明115.jpg で dailyウォガ！が登場してﾜﾛﾀ

405 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 21:18:27 ID:qQaMvnFR

一通り見せて頂きました。
dailyウォガ！他、いくつかのブログのコメント欄まで収集してありましたね。
これらにもアンダーラインで強調している箇所がありましたね。

ちなみに、>>396みたいな、KN氏の名前に書いてあるアンダーラインは、
ブラウザで見た時のリンク線で、強調した部分ではないのではと思います。

406 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/28(金) 21:23:01 ID:N6u7hDJ4

とりあえず全ページまとめてＰＤＦ化してみたんですけど
ファイルサイズが１６Ｍと大きくなってしまいました。
どなたかウプ出来るところ知りませんか？

あとはこれを誰かＰＤＦをＯＣＲ読み込みできるソフトでテキスト抽出してくれれば・・・

407 ：【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名ＯＦＦ：2006/07/28(金) 21:28:31 ID:x8k6PsVL

>>406
　良くわからんが↓は？
　http://www.rupan.net/uploader/

あと　うｐローダーリンク集
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

408 ：↑：2006/07/28(金) 21:45:48 ID:dMax5Mnd

上げ

409 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/28(金) 21:49:36 ID:x8k6PsVL

>>408
　　　　乙！　　（　´∀｀）つt[]

410 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/07/28(金) 21:54:05 ID:4rMnNpew

なんか人権局の必死さが伝わってきますなｗ＞別紙

411 ：9 ◆Xw9dZOZpgw ：2006/07/28(金) 21:54:17 ID:cDoITq/s

ｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!! 　

ＤＬできない、、、orz　混んでるのかな、、？

412 ：9 ◆Xw9dZOZpgw ：2006/07/28(金) 21:57:57 ID:cDoITq/s

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

413 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 22:00:22 ID:qQaMvnFR

どっかに、OFFスレのログ残ってないかな

414 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 22:07:13 ID:qQaMvnFR

あ、ゴメン。>>368にまとまってたね

415 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/07/28(金) 22:14:31 ID:3kNCLPZ+

をを、今度は鳥取で誹謗扱いですか。

九大に左翼の「御用学者」と呼ばれて仕方ない教授が少なからずいることはたしか。
面と向かって「先生は左ですね」と申し上げたこともあります。

鳥取県にしてみたらネットの書き込みがよほど癪に障るのでしょうか。

416 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 22:21:25 ID:Mv3OHCUM

とりあえず、対象の書き込みの何処に問題あるのかが何も書いていない…。

417 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 22:37:17 ID:qQaMvnFR

一言でいうと、

・音声には不用意な発言も含まれているので、その公開によって、誤解を生じる可能性があり、
・また、ネットでの理不尽な批判や中傷があり、発言者への心理的負担になって
　討論が出来なくなり、見直しという目的を達成できなくなるから、

公開しない、と。（103.jpgに記載の内容）
その「理不尽は批判や中傷」が、別紙２（108.jpg以降）というわけだね。

時間もないし、別紙のほうを一生懸命漁ってもしょうがないかな。
アンダーラインが引かれてるレスが理不尽な批判かそうじゃないかが
２日までに回答するべき内容ではないし。

--
・心理的負担と言うが、ありのままを公開して発言できなくなる討論など意味があるのか？
　これは公的な討論なはず。
・また、公開すると誤解を生じるのではなく、討論をガラス張りにすることこそ
　誤解をなくすことに繋がるのでは。
　整形された議事録と合わせて音声も公開されれば、一層透明性が高まる。、
・更に、この条例は内容に問題があったために注目が集まっているのであり、
　それを理由に心理的負担が大きいなどというのは本末転倒である。
--

と思うがね。

418 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/28(金) 23:27:18 ID:qoqotq1G

お疲れ様です。

すっごく遅くなりましたが、一見さん向け（？）
簡単な検討委員会の周辺のまとめページつくりました。
http://heart.jinkenhou.com/release/
落ち、抜け、補足などありましたら教えてください。

>>395
たろさん、いろいろお疲れ様です。
>>406
KAZUさん、ありがとうございます。いただきました。
こちらで見られるようにしました。PDFファイル16MB。
http://heart.jinkenhou.com/release/files/kaitou0607.pdf

419 ：エージェント・７７４：2006/07/28(金) 23:43:28 ID:Q+JJWOqh

>>347についての反論のしかただが、
一、「誹謗中傷」と主張する書き込みの原因を作ったのは、他ならぬ県である。

　インターネットの書き込みが誹謗中傷に当たるとする。どこが？と問いたいが、
　それは後で述べる。
　インターネットの書き込みであるが、それ以外に会議の内容を関心のある人た
　ちに伝えるすべがないのである。
　県は録音を禁じ、時にメモを妨害し、正確な音声記録やテキストを作成するどころか
　県にとって都合の悪い発言を削除し、事実を歪曲しているのである。
　誰も好きこのんで眠い目をこすって書き込んでいるわけではない。
　最初からオープンにして、ありのままを開示すれば、怒濤のごとくインターネット上に書く
　必要などないのである。「誹謗中傷（と県が主張する書き込み）」の原因は鳥取県が
　誘発しているのである。
　もっとも、条例制定の過程が県民、国民にとって納得のいくものであれば、
　そもそも、インターネット上の書き込みも存在しないのだ。あなたがた鳥取県職員も
　こそこそ読んで印刷してアンダーラインを引く作業など、なかったに違いない。

ま、こんなふうに。２ページくらいでまとめるとよいかと。
二、「鳥取県の意見」は鳥取県の人権施策の立脚している地点が、人権団体側に　
　大きく傾いていることを宣言している、と断定せざるを得ない。
とかね。

420 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 00:00:46 ID:Q+JJWOqh

も一つ書いておこう。>>417
に書いてあるように、「発言者への心理的負担」など無用の心配である。というよりも
大事に大事に保護しなければならない発言は、最初から成立しないのだ。県民国民を
納得させることなど不可能である。徹底的に議論して、負けたらそこまでだ。
負けた方の人格を否定しているわけではない。その辺を勘違いしないように。

とかね。言えることはたくさんあるし、証拠もある。

一回ね、県民文化会館梨花ホールとか、ビッグ湿布とか、未来中心とかデカイ
ところでやったらどうなんだ？それこそ、オープンな議論だよ。

421 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 00:02:39 ID:C6BkN4xL

はいはい
あんたは偉い
「面と向かって「先生は左ですね」と申し上げたこともあります。」
偉いから、ここには書き込まないでね
自慢話が始まると
スレが荒れるからね

422 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/07/29(土) 00:10:16 ID:UQAKNiZN

を、やってきましたね。

423 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 01:16:05 ID:6o4tX6wv

158 名前：ボアマロ ◆n9skP0caTQ [] 投稿日：2006/07/29(土) 00:07:30 ID:OftHX31a
本日、霞が関へ行って来ますた。

これで総督府にｽｯﾄﾞﾚを立てます。皆の衆、どうぞご贔屓に。

第一回みにふろ基金裁判傍聴OFF

みにふろの消滅から一年あまり。様々な騒動を経て辿り着いた司法での決着という選択・・・
裁判官はいかなる判断を下すのか――
その目で見よ！この歴史的瞬間を。

【元避難所】総督府問題対策22【ミニフロ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153664582/l50
※当OFFは原告・被告の意思といかなる関係もありません。
※二次会限定参加者も歓迎！

■日時
8月23日（水）午前9：30より（延期の可能性あり）
■ところ
日比谷公園霞門入口案内板前集合
霞ヶ関駅B2口を出てすぐ
http://www.mapion.co.jp/here/all/060728/mapi3730432060728204920.html
■予定
9：30　日比谷公園集合
10：00　東京地方裁判所にて傍聴
http://www.mapion.co.jp/here/all/060728/mapi4218138060728210432.html
11：00　一旦散会
16：30　再集合
17：00　二次会

【元避難所】総督府問題対策22【ミニフロ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153664582/

424 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/07/29(土) 01:48:25 ID:JSmv4gqi

|ω･´)ｵﾋｻｼﾌﾞﾘﾃﾞｽ

久々に大笑いしました。ありがとう鳥取県。
気分転換にちょこちょこ読んでいきたいと思います。
しかし便所の落書きを資料にするなんてね…

|彡ｻｯ

425 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/29(土) 01:49:55 ID:KEM8M9Zz

こんばんは...............って、新着レス81？？？
昼間忙しかったんで昼間はスレを見る事が出来なかったのですが...。
一体何が起きたのやら.........これからログを追ってきます。

426 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/29(土) 02:21:28 ID:KEM8M9Zz

改めましてこんばんは、片山知事（意見書の責任者は知事みたいなんで）に差別主義者宣告
されたらしい鳥取の名無しです。

今taroさんが上げられた意見書を見ているのですが.....こういう発言が、条例の取締対象になる
ものと考えておけば良い訳ですねｗ
そして「上品とは言えない（by安田弁護士）」研修会に、呼び出しを食らうとｗ

427 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/29(土) 03:09:04 ID:7c9wO2cO

皆さん、御疲れ様です。

さて、どうやら人権局内ではすでに「鳥取人権条例」が施行されているようで、
部外者の私たちとしてはトバッチリもいい所なのですが、そんな世界に税金が注ぎこま
れていると思うと、多少メランコリックな気がしないでもありません。

taroさんが>>384でおっしゃっているように、8月2日が提出期限というのもあり、
やはり反対意見書は本質的な問題のみに的を絞った、以下のようなシンプルな
体裁で良いんじゃないでしょうか。

音声記録を開示することは、鳥取県情報公開条例第9条第2号6号に該当するため
非開示であるという判断だが、その理由として挙げている意見ア、及びイは、全くの
無根拠であり、且つ妥当性を極めて欠くものであること。

･意見アについては、「ひぼう中傷や非中立的な意見が多く」とあり、また意見イの
（イ）にも「理不尽な批判更には中傷」とあり、インターネットの掲示板等の
発言を例に（別紙2）挙げているが、それらをひぼう中傷の類いとして判断した
根拠が全く不明であること。客観的に見ても、それに明かに該当しないと思われる発言
なども散見される。
このことは、むしろ公的機関による言論抑圧が行なわれていることを如実に示している
のではないか。

･音声記録はそもそも誤解を生じる可能性が高いとし、結果的に委員会の忌憚ない
意見を妨げ、初期の目的が達成されないとあるが、これは明かに本末転倒である。
意見アではそのことを理由に「録音の必要がない」と述べ、要約の筆記による議事録
とするとあるが、県民にとって委員会を客観的に判断する情報が失われていることは
明白である。
逐語録や録音資料を作成したうえで、要約を纏めるという作業がいわば常識であり、
職員の筆記録をもって客観的な議事録とみなすことは到底できない。
このことは、逆に委員会の忌憚ない意見を汲み取れないおそれがあり、（別紙1〉の
知事の言うような「予断も予見もなく条例を一から見直す」という、委員会の初期の
目的が達成されないおそれさえある。

なお、委員の心理的負担等についての意見は、そもそも個人の内面的問題であり、
委員を引き受けたという事自体が、それについての明確な答えである。
事務局が、各委員の知る権利に口を挟むことは、断じてならない。

まあ、こんな内容でいいかなと思います。

それにしても、8月5日の街宣の良いネタが降ってきました。
人権局の皆さん、本当にありがとうございました。

428 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/29(土) 03:17:18 ID:KEM8M9Zz

>>427
確かに５日の街宣が楽しみになってきましたね。
そんな訳でそろそろテンプレ上げませんか？
まぁ余り炎天下だとINさんやITさんの体調も気になりますし、夕方くらいからって事でいかがでしょう？
早いうちから上げておけば、或いは新規で参加される方もおられるかも知れませんし。

429 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/29(土) 03:25:22 ID:KEM8M9Zz

なお意見としては、>>419さんの内容は秀逸だと思います。
この辺はtaroさんのご意見もお聞きしたいところですね。

430 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/29(土) 03:43:32 ID:7c9wO2cO

>>428
次回のOFFですが、時間は16時～18時が良いんじゃないでしょうか。

なお、今回の新ビラは県議員全員に郵送することにしました。
明日の日曜に、封筒作業するのですが、この人権局の意見書も資料として
同封したほうが良さそうですね。
特に、あのインチキ報告を間に受けないよう、常任委員会のメンバーには目を
通してもらいたいです。

431 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/29(土) 03:53:03 ID:7c9wO2cO

少し訂正します。スミマセン。
>>427
誤→鳥取県情報公開条例第9条第2号6号
生→鳥取県情報公開条例第9条第2項6号

>>430
誤→間に受ける
正→真に受ける

432 ：ｱｻﾋﾏﾁの女：2006/07/29(土) 05:26:28 ID:xEfRATK+

私案ですが、少し間の部分を行政法的に
ﾌｭｰﾁｬﾘﾝｸﾞしました。
．意見アについては、「ひぼう中傷や非中立的な意見が多く」
とあり、また意見イの（イ）にも「理不尽な批判更
には中傷」とあり、インターネットの掲示板等の
発言を例に（別紙2）挙げている。
しかし「非中立的な意見」や「理不尽な批判」などの
県民の多様な意見を制限するほどの客観的利益は、非開示
によってもたらさせる侵害法益をうわまわるものではなく、
裁量権を逸脱した処分である。

音声記録はそもそも誤解を生じる可能性が高いとし、結果的に
委員会の忌憚ない意見を妨げ、初期の目的が達成されないとあ
るが、これは明かに本末転倒である。
なぜなら音声記録が誤解を生じさせるのではなく、職員の「誤
った」筆記録が誤解を生じさせるのであり、その「誤った」筆
記記録を客観的に判断するために音声記録を開示す
ることを求めたである。
さらに委員会での傍聴人に対する音声記録を禁ずるなど
県民にとって委員会を客観的に判断する情報を一律制限し
、さらに筆記録を検証する音声記録を非開示することは、
比例原則に反する裁量権を逸脱した処分であり、国民の
知る権利を奪う行政行為である。

433 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/29(土) 05:26:51 ID:jPy8WnNK

>>とり子さん
すいませんが、下記の「国民覚醒の兆候」のＰＤＦに
やっぱり第三部の「鳥取激闘編」も未完ではありますが追加していただけないでしょうか？

ＫＮブログ
http://kn2006.blog66.fc2.com/
のほうに上げておきますから。

http://heart.jinkenhou.com/wake/

434 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/29(土) 06:10:26 ID:PcyotJLX

435 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/29(土) 06:11:24 ID:PcyotJLX

>>とり子さん
国民覚醒の兆候　第三部のつづきです。
下記のものをhttp://heart.jinkenhou.com/wake/ に追加しておいてください。

http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-101.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-102.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-103.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-104.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-105.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-106.html
http://kn2006.blog66.fc2.com/blog-entry-107.html

436 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 07:30:16 ID:sKOkyngv

支援ウホッ

437 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/29(土) 08:44:40 ID:XN6gyXsC

支援

438 ：シン ◆59gBKahCk. ：2006/07/29(土) 10:05:20 ID:6prZEAep

【政治】自民党「郵政造反組」の民主党入りは初めて　"改革保守"川上義博前衆院議員、近く民主党入り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154123095/

439 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 13:00:15 ID:5gRvtrqd

一、「誹謗中傷」と主張する書き込みの原因を作っているのは、他ならぬ県である。

　第一に、ネット上の書き込みを批判しているようであるが、そうする以外に会議の内容
を関心のある人たちに伝えるすべがないのである。
　条例の見直し会議で、県は録音を禁じ、時にメモを妨害し、音声記録に基づいて、正確
なテキストを作成するどころか、都合の悪い発言を削除し、事実を歪曲しているのである。
しかも、オープンにすると言いながら広く広報しようともしない。広く県民の意見を聞こ
うともしないでしょう？公的機関のこうした不誠実きわまりない態度に対して、嫌みの一
つ、批判の一つを言いたくなるのは、ごく自然のことではないか。
　また、条例を予断なく見直すという知事の発言や、検討委員会において、議論の内容を
すべて公開するよう求めた弁護士会の意向を踏みにじるものと考える。最初から議論をオ
ープンにして、ありのままを開示すれば、仕事をほっぽり出して、睡眠時間を惜しんでま
で、インターネット上に書きこむ必要などないのである。さらに言えば、条例や条例制定
の過程が県民、国民にとって納得のいくものであれば、インターネット上のあなた方が見
たくもない書き込みすら存在しないのだ。あなたがた鳥取県職員もこそこそ読んで印刷し
てアンダーラインを引く作業など、なかったに違いない。
　これはあなたがた鳥取県が蒔いた種であり、歪曲した報告書という肥料と水と太陽を惜
しみなく与えたために不幸にして育った植物と認識すべきである。こちらに書き込みを批判される筋合いは全くない。それとも、誹謗中傷だと断じればひるむとでも思っているの
か？むしろこうした県民に不信感を与えるような行動によって批判にさらされるのは鳥取
県の方である。

440 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 13:38:54 ID:jCC5Tby1

>>432
行政法的アプローチ、ｶｺｲｲ

441 ：taro ◆WyCdPiwgMo ：2006/07/29(土) 13:46:19 ID:bPJhm1Yf

一応私案を作成済みですので、人権局に対抗してこのスレのコピーを
を添付資料にさせて頂きます。人権局の情報開示姿勢に対するご意見
をお持ちの方は、月曜日の午前１０時までに当スレに書き込みをお願
いします。
レス番４４０～期限までのレスを全て提出したいと思いますので、既
に意見を書かれた方は申し訳ないですが、コピーにて再度書き込みを
お願いします。出来れば仕事を休んででも意見陳述を行いたいと思っ
ておりますので、それまでの間に意見提出の要望が有れば、スレの書
き込みを通じてで結構ですので提示をお願いします。

442 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/29(土) 15:12:00 ID:Kc/Z605I

upされたたろさんのjpgですが、うちにOCRソフトがあるのでテキスト化してみます。
上手くいけばまたご報告に上がります。

しかし、笑わせよんな、人権局さんよ。

443 ：鳥取ループ＠鳥取市：2006/07/29(土) 17:21:09 ID:pta2Lsnd

人権局は妙に國歳教授への批判に反応するんだな。
解放同盟も含め鳥取で同和行政に関わっている人は彼に教わった人が多いからだと思うけど。
ただ、彼の関わってきた仕事の内容を見る限り、残念ながら諸悪の根源としか思えない。
意識調査だとか、最近県に開示請求した同和地区の実態調査って調査内容というか調査の方法事態がえげつない。
行政の関係者も教育関係者も、あれは國歳が中心になって立案したと口をそろえて言っている。
市町村が勝手に同和関係住民を特定して名簿に載せるのは人権侵害ではないのかね？
人権局の人、ここ見てるなら、大学教授という権威にすがってないで、
少しは自分の頭で考えた方がいいとおもうよ？

444 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 19:25:54 ID:LD1j6dm6

誹謗中傷というなら
書き込み削除を県は行動すればよいものを

ある意味私的領域の書き込み・議論を

公的なものに錯誤し、

公的な文書に取り上げることは

やりべきこと、削除要請をしない、

手だてを尽くしたうえでの、議論ではない。

公的文書に記すべきでないものを
脅迫的につかうことは、行政上許されない。

県庁の法的部門に問い合わせをすれば
本来の公的文書の性格を有しない、当たらないと、判断されるだろう。

よって、却下の理由足らないし、公文書に規定できない。
争いとできる。

私憤にすぎない。

445 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 20:21:32 ID:LD1j6dm6

恣意的議事要旨・議事録があったから記録の開示をもとめた。
このようなことが起きないことを県が保証するなら提起もなかった。
曖昧にしたいため、要点公開、要点筆記にしたもので、
本来はテープ起こしのものに、発言者が手を入れ、議事録として公開にする。

国の人権施策推進審議会の議事録をみれば、当たり前のこと。
そうした措置をとらないから、不信いだいたもの。

なぜ、当たり前のことを県はやらなかったのか。
知事の名前で情報審に回答した内容は、返答になってない。
結論だけである。

局の偏向がみてとれるだけ。
県費の会議の「情報」を公正なものとして「公開」しないとは、
条例違反だろう。

446 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 20:25:44 ID:LD1j6dm6

国の人権施策推進審議会
国の人権擁護推進審議会の誤り
法律は施策推進でしたか？

447 ：エージェント・７７４：2006/07/29(土) 23:28:23 ID:jCC5Tby1

そういや今日はtaro氏以外の県内コテは出てこないな。
こんな大事な議論をやってるのに、一体何をやってるんだ？

448 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/30(日) 00:30:38 ID:ILO6i7S3

>>447
すいません、帰宅してからずっとKNブログのHTML化作業してました。

>>433
遅くなりました。
「国民覚醒の兆候」の第三部　1～15話のHTML版upしました。
http://heart.jinkenhou.com/wake/

449 ：エージェント・７７４：2006/07/30(日) 00:36:18 ID:ENp4ntUr

こんばんは。お邪魔します。
当局からの文書PDF、みさせていただきました。
驚きました・・・。

当局は「理由にならない」といってるわけですが、私には
その「理由にならない」わけがわかりません。
当局が、短い文章ででも説明していただけだたら
こちらもそれなりにそのわけを考えてみようとは思うのに、
これではそのように考えるヒントすらあたえてないですね。
明快な理由があるのでしたら文章にするのなど簡単なはずなのに。
（そのまんまを書けばいいんですから。）

そして、参考資料として2ｃｈのスレに下線をひっぱったとこ、
発言の内容よりも、発言者に拘泥してることがよーくわかりました。
言論をとりしまるよりも、さらにとんでもないことじゃないでしょうか。
（レス内容をろくろく読まずに、名前欄だけで線ひっぱてるんだもん）
「人権」云々いってる人がするべきことじゃないと思いましたよ。

450 ：エージェント・７７４：2006/07/30(日) 00:38:37 ID:6p0kNVyl

ついでに健康診断からｘ線検診をはずすように、医者の団体に
デモしてください。
20人に一人はレントゲンが元で癌になっています。
皆様の力でよろしくお願いします。

451 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/30(日) 00:57:54 ID:I9s8/QlO

皆さん、御疲れ様です。

>>432のｱｻﾋﾏﾁさんの私案と私の意見とをミックスした反対意見書です。
ちょっと長くなっちゃいました。

反対意見書

･趣旨
見直し検討委員会の音声記録に係る非開示決定は、鳥取県情報公開条例第9条第2項第6
号に基づく適正な処分であるとする人権局の判断は、極めて妥当性を欠いたものであること
を以下の理由①②③及び結論に記します。

･理由
①　人権局側が情報公開審議会に提出した理由説明書によると、意見（1）のアについては
「ひぼう中傷や非中立的な意見が多く」とあり、また意見イの（イ）にも「理不尽な
批判更には中傷」とあり、インターネットの掲示板等の発言を例に（添付資料別紙2）
挙げているが、それらをひぼう中傷の類いとして判断した人権局側の基準及び根拠が
全く説明されていない。客観中立の観点から、それに明らかに該当しないと思われる
発言等がほとんどを占めており、そもそもそのような県内外の多様な意見を制限する
権限は与えられていない。
よって、これらの言論を制限するほどの客観的利益は、非開示によってもたらされる
侵害法益をうわまわるものではなく、裁量権を逸脱した処分である。

②　音声記録はそもそも誤解を生じる可能性が高いとし、その公開が結果的に委員会
のきたんない意見を妨げ、初期の目的が達成されないという人権局側の意見であるが
、これは明かに本末転倒である。
意見アではそのことを理由に「録音の必要がない」と述べ、委員の確認の上で要約の
筆記による議事録とするとあるが、県民にとって委員会を客観的に判断する情報が失
われていることは明白である。
そもそも音声記録が誤解を生じさせるのではなく、職員の主観的判断に基づく筆記記録
が誤解を生じさせるのであり、その筆記記録を客観的に判断するために音声記録を開示す
ることを求めたのである。
逐語録や録音資料を作成したうえで、要約を纏めるという作業こそが、一般的な議事録の
在りかたであり、本来のプロセスであることは言うまでもない。
よって、それに基づかない職員の筆記記録をもって客観的な議事録とみなすことは、到底
不可能である。
このことは、逆に委員会のきたんない意見を汲み取れないおそれがあり、（別紙1〉の
知事の言うような「予断も予見もなく条例を一から見直す」という、委員会の初期の
目的が達成されないおそれさえはらむものである。

③ 見直し検討委員会での傍聴人に対する音声録音を禁ずる理由として、意見アに
「円滑な議事の運営に支障を生ずるおそれ」が発生することを挙げているが、具体的に
どのような支障を生じるのかが情報公開条例においても全く示されておらず、また理由
意見書においても人権局側の説明はなされていない。客観的理由を著しく損なった処置である。

･結論
以上、理由①②③で示した人権局の一連の処置は、県民にとって委員会を客観的に判断
する情報を一律制限し、さらに筆記録を検証する音声記録を非開示するといった、比例
原則に反する裁量権を逸脱した処分であり、国民の知る権利を奪う行政行為である。

なお、意見イの（イ）にある委員の心理的負担等についての説明であるが、そもそも
委員個人の内面的問題であり、人権局側が忖度するべき性質のものではない。
委員を引き受けた事実こそが、当然そのような負担を事前に了承していたという証で
ある。
音声資料の開示によって、条例や委員会について内外の多様な意見や考えに各委員が
触れることが、きたんない議論を妨げるといった人権局側の論理は、同じく行政の
裁量権を逸脱した主張であり、委員個人の知る権利を著しく無碍にしたものであること
も付記しておく。

452 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/30(日) 01:56:29 ID:I9s8/QlO

次回のOFFテンプレあげておきます。

ちなみに、ループさんはいつまで鳥取に滞在される予定ですか？
もし都合が付けば、ぜひ参加していただければと思います。
宜しく御願いします。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF･

【日時】8月5日（土）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、鳥取の名無し氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

453 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/07/30(日) 08:00:23 ID:1dfq5rAr

>>448
どうもありがとうございました！！
お手数かけました！

454 ：鳥取ループ＠鳥取市：2006/07/30(日) 08:06:15 ID:Xq2V7HLP

ごめんなさい、参加したいですが仕事があるので、
鳥取にいるのは２日までです。

455 ：エージェント・７７４：2006/07/30(日) 18:33:50 ID:4h4vKfsO

are

456 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/30(日) 23:18:27 ID:76nCJKCO

こんばんは。
昨日は丸一日地元のお祭りに駆り出されて、今日は二日酔いと筋肉痛でダウンしていました。
これからちょっとログ追ってきます。

457 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/31(月) 00:16:22 ID:gTepg4xe

アサヒマチの女さんの私案は良いですね。いかにも行政向きの文書って感じがします。
最終的にはyosimasaさんの>>451で良いんじゃないでしょうか。
taroさん、いかがでしょう？

458 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/31(月) 00:18:53 ID:A45mZvxb

>456
お疲れ様でございます。私も何かヘロヘロ…。既に夏バテかもしれません。早いよ。

という訳で、何とか「説明101.jpg」～「説明107.jpg」をOCRに通し、テキスト化してみました。
因みに、「説明108.jpg」以降は、Webページのコピーなので、テキスト化は行いませんでした。

で、これを必要とされてる方はいらっしゃいます?。また、お時間が頂ければ、「説明108.jpg」以
降も該当Webからデータを引っ張って来て、「哀れなる人権局」が引いた線などを明示することも
出来るかと思います。

どないしましょうか?。

459 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/31(月) 00:35:18 ID:KJ16QJDA

>>458
乙乙！　とりあえず文書テキストデータきぼん

460 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/07/31(月) 00:53:00 ID:A45mZvxb

>459
僭越ながら、http://tottori.jinkenhou.com/へうｐさせて頂きました。ファイルネームは

説明text101-107.zip

です。でも、本当にテキスト化しただけで、レイアウトまでは再現できていません。申し訳なくm(__)m。

461 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 06:53:27 ID:OrmHQfh4

支援

462 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 06:56:47 ID:ImITzNiR

積水ハウスは、お客様よりも在日朝鮮人を味方する在日企業です。

【裁判】「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」在日韓国人、差別発言で提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154292227/
大阪の住宅メーカーに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された
名刺を顧客に渡した際、「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと
差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を受けたとして、３００万円の損害賠償と
謝罪を求める訴えを起こすことになりました。

また、ソさんが勤める積水ハウスの広報部は「勤務中に起きたことなので、
会社としても円満解決を試みましたが、解決に至りませんでした。被害を受けた
従業員による人権救済のための提訴であり、雇用管理や社会的責任という
観点から支援を行っています」と話しています。

463 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/07/31(月) 07:40:50 ID:ZbtmYO/C

>>460
頂きました。
結構読み取れるものなんですね～

464 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 07:43:13 ID:HDARAugm

見直し検討会の音声の開示は誤解を招いたり発言者を苦しめ
たりするからしないらしいんだけどまあ、わからないこともないよ。
でも、おかしいんじゃねえか。
人権条例は不用意な発言や誤解を与える発言さえも調査して
氏名公表するんだからね。
そして、『上品でない』研修会に招待されるんだろ？
県民が不用意なしかも音声の記録の残っていないちょっとし
た発言がもとで社会的に抹殺される恐怖感に比べたら、検討
会の発言記録の開示なんて、どうってことないよ。
それより、俺が申し上げたいのは、人権が大事といいながら、
一部の人権団体に荷担して力なき一般県民を恐怖のどん底
につき落としてなんとも思わない鳥取県のダブルスタンダードである。
とてもじゃないが、公正中立な立場を期待される機関じゃありませんな。

465 ：たろ：2006/07/31(月) 08:49:36 ID:z0XtbdK/

皆様、ご意見有り難うございます。
意見書の方ですが、私で作成済みの物で提出させて頂こうとお思います。
基本的には、>>451の様な内容ですが、「誹謗、中傷」の話は「「鳥取県人
権侵害救済推進及び手続きに関する条例」の内容に深く関連する為に意
見を控えさせて頂く」と言う事で、完全にぶっちしたうえで、当スレの意見の
コピーを添付させていただくことにしました。県側は「情報公開」から「人権」
へ完全に論点を取り違えておりこれを際だたせる為にも、主文の方では敢
えて触れない方が効果が高いと判断した為です。
尚、第２回検討委員会の音声記録と、県職員の筆記記録についても審議
会に送られたようですので公聴会は同時開催が出来ないか県民室にお願
いしてきます。できれば、土曜、日曜にして頂いて参考人という形で、県内
コテの方にも参加していただけるように交渉したいと思います。

何でこんな場外乱闘をせなならんのかと、非常に情けない（鳥取の恥ですよ
本当に）気持ちで一杯ですが、今後ともご支援をよろしくお願いします。

466 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 10:25:23 ID:3eFmATCH

「【主張】同和行政見直し　差別解消の原点に戻ろう」
（前略）
被差別部落のほとんどは劣悪な住環境にあった。
根強い差別によって就職の機会が奪われ、経済的困窮で十分な教育を
受けられない子供たちも多かった。それが新たな差別意識を生んでいくという状態だった。
(中略）
時限立法だった一連の特別措置法が４年前に失効し、
国からの財政的裏付けがなくなったことも考えれば、見直しは当然だろう。
（中略）
環境は改善されても、差別そのものがなくなったとは決して言えないからだ。
（後略）
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

467 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 11:36:32 ID:ucg760pl

ＶＩＰの新スレです。
久しぶりに1000いきました。

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その171■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154309111/

468 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/07/31(月) 12:48:01 ID:UDc+8k6F

要するに、委員会は俺らがTBSみたいに「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」とすべき所を、
誤って「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりだ」と改竄するように、議事録を改竄するとか思ってるんだろ？

公的な資料を公開せずに密室会議やってるのは、どこの誰なんだろうかねぇ……。もうね、お前が言うなと。

469 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 14:53:10 ID:HDARAugm

人権局の人々は、ネットの書きこみに反対意見が多いのは、
一体なぜなのか、いっぺんのみながらでもいいから真剣に考えた方がいいよ。
ネット上は差別が氾濫しているということにしておけば、条
例を作るのに好都合なのかもしれないけどね。
一つ思ってること書いておきたい。なぜ条例に反対なのか？
それは、人と人との心の間に第三者が線を引くことの困難性
と危険性を直感的に察知してるからだと思う。
もっと言えば、人権に対する畏れを感じ、人の精神的な領域
に踏み込むこと、逆に踏み込まれることを拒絶したいのだ。
このような人は喜々として誹謗中傷を繰り返しているのであ
ろうか。全くぎゃくである。人権の尊さを知っているからこそ、安易な条例に反対するのである。
何も偏った考え方を持つ集団が反対してるのではない。
ごくふつうのおじさんおばさん若者が機能性のある強固な組
織とは程遠い烏合の衆となって反対しているのである。
このような事実から目を反らさず、真剣に考えていただきた
いものである。

470 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 16:49:06 ID:hej8Ej46

鳥取県人権局はゼロの報告になるまで
半永久的に解同擁護月間をやるつもりか？

洗脳するには、永久に刷り込みをしなきゃならんで。
県民の相互力・過ちは糺し合うので、行政が介入する時代ではないだろうが。

“部落解放月間”の街頭啓発を実施しました！
同和問題の解決は国民的な課題です。
毎年２０件前後の差別落書きや差別発言が県に報告され、
平成１７年７月に実施した「同和問題についての県民意識調査」

の結果でも、約半数の人が部落差別の存在を肯定するなど、

未だに部落差別は解消されていません。

471 ：たろ：2006/07/31(月) 17:09:27 ID:z0XtbdK/

皆様、ご心配をおかけしております意見書の件、本日県庁に提出して
まいりました。情報公開審議会が８月上旬に開催されこの席では審議
の手順について話し合われて実質審議は２回目以降になるそうです。

意見聴取に関しては、審議会で意見書による検討を実施し必要が有れ
ば開催するという感じなのだそうで、こちら側の主張が１００％認められ
るか逆に人権局の主張が１００％認められれば意見聴取はなさそうな
感触でした。個人的には意見聴取を希望していますが、審議会も触らぬ
神に祟り無しで、人権局の主張を認める可能性もあり、どうなる事か情
勢を見守りたいと思います。

第２回見直し検討委員会の音声記録及び、県職員の筆記記録につい
ても審議会に送致された旨連絡が来ましたので、近日中に新たな人権
局の意見書が提出されて参ります。次回は、「音声記録は無い」「筆記
は公文書ではない」とのことで「文書不存在」ということですので、どの
様な意見書が出てくるのかわくわくしておりますが、流石に次回はこの
スレのコピーを添付資料として提出するわけにも行かないでしょうから、
どんなトンデモ理論がでてくるのか乞うご期待です。

今日すっかり忘れてしまったのですが、第３回検討委員会の音声記録と
筆記記録の開示請求を出していないので提出しないといけないです。
文書は作成してあるので提出だけなんですが、残念ながら１２日迄週日
に鳥取を不在にするので焦っております。また、「もう捨てました」って言う
のかな？

472 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 17:36:26 ID:EjQxd8EQ

>>471
質問なんだけど、これまでの2回の審議会の前後で
反対派の委員と連絡取り合ったりはしてないの？
委員が協力してくれるんならその人から
審議会で録音して音声公開するように言ってもらえばいい話じゃん。

473 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 17:57:29 ID:xJNkQlnC

人権スレも最初荒らしがいたはずなのに、さっぱりいなくなったのは
やっぱりもうあきらめたのかな？　どうでもいいか。

474 ：たろ：2006/07/31(月) 18:15:01 ID:z0XtbdK/

>>472
これは、私の全く個人的な意見ですが、今回の一件に関して個人的なスタンスは
「市井の一県民の視線」を基本にしています。私は、弁護士さんや、大学の名誉教
授、講師の方、人権問題の専門家の方々に知り合いがおりませんので、個人的に
コンタクトしようにもそのすべがありません。色々調べれば連絡先は分かりますし、
ｗｉｋｉ等で分かっているのですが、敢えてそれをしておりません。それは、人権局か
ら、委員への意見提出やその他の連絡は人権局を窓口にして欲しい旨の教示が
有った為で、今回色々な問題が出てきていますが、今後も委員の方に個別にコン
タクトを取っていく予定は個人的には有りません。

各委員宛には今回の情報公開の件に関しては「意見書」の形で資料をお送りして
いますが、第３回検討委員会では全く議題に取り上げられませんでしたので、委員
会としては私の意見書に関して、議論をしないという事なのだと理解しています。
まぁ、これは人権局が私の意見書を検討委員の方に配布したという前提での話で
すので、万が一人権局が部内でこの意見書を握りつぶして居るのだとすれば、まぁ
話は全く変わってきますけどね。

流石の人権局もそこまではしないと・・・・・おもいませんか？

475 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 18:22:52 ID:xfCCH59e

>>460
ノのつく人なんだろ？
早く、これに答えてくれよ。

41 名前：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw [sage] 投稿日：2006/07/29(土) 14:13:37 ID:???
>40
今更、無名之会云々が理由とはね。別に何でも良いからさ、外に出て少しでも住み良い社会を
作る事を一緒にしませんか?、と言う事なんだけどね。

まあ、冷房が効いた部屋で書込みしてた方が楽だと言うのは分かる。俺もそうしたいし(w。兎
に角、色々と考えて欲しいって事だわさ。

それと、無名之会の収支報告の件だけど、俺からも聞いてみるよ。〆るんなら、ちゃんと〆な
いとね。

476 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/07/31(月) 18:25:55 ID:ExdCrScm

>>471
乙！

477 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 18:32:45 ID:nbpNfuF+

？？？

478 ：たろ：2006/07/31(月) 19:15:18 ID:z0XtbdK/

明日から、また全国各地から支援の声を入れていきたいと思いますが
何せ携帯からだと長いテキストが打てなくて紫煙しか出来ませんがご
勘弁下さい。

で、８月１７日の第４回見直し検討委員会、後日テンプレ上げますけど
出席出来そうな方いらっしゃいますかね？なんか、そろそろ委員会にも
煙たがられて平日開催にされた様な被害妄想を抱いているのは私だけ
なんでしょうか？

>>433-435　>>453
おいらも、ＰＤＦ文庫作成してるのに～～。
とり子にだげ優しくしちゃって、悔しいわ、きぃぃぃぃぃ！！！！ｗｗｗ

479 ：エージェント・７７４：2006/07/31(月) 20:34:45 ID:qSz4Fk6A

>>478
それKNの仕様だからｗ

480 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/31(月) 20:44:15 ID:JL5cU5lc

お疲れ様です。

>>452
wikiにも上げておきました。
今週末も仕事なので鳥取には行けませんゴメンナサイ。

>>460
テキスト化ありがとうございました！

>>471
意見書作成＆提出、おつかれさまでした。

>>478
まっ、たろ子さんたらwwwww

そうそう、そのPDFファイルですが
http://heart.jinkenhou.com/wake/　から
ダウンロードできるようにリンク貼りたいと思ってます。
今わたしの手元にあるのが　
これ　http://heart.jinkenhou.com/2/files/KNblog.pdf　なんですが
全部背景に「草稿」の画像が入っているのですよ。

ダウンロード配布は「草稿」の文字がないものを配布できたらと思ってるんですけど
たろさんが出張から帰られてからでいいので
二部までの暫定的ファイルを送ってもらえませんか「草稿」なしで。
よろしくお願いします。

481 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/07/31(月) 21:12:50 ID:JL5cU5lc

KNさんに質問です。
今「国民覚醒の兆候」のテキスト、HTML、PDF、
それからPDA用のダウンロードファイルを作成中なのですが
その中に、KNさんの連絡先としてyahooメールアドレスを載せてもいいですか？

それと、このファイルは印刷回覧配布OKですか？

482 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/07/31(月) 22:11:46 ID:4sEvVs7Z

こんばんは。
今日はtaroさんとは別に県民室宛にメル凸した、第二回検討委員会の議事録の件について、
回答が来ました。
回答者名は県民室となっていますが、実際には人権局回答となっています。
この段階で、もう内容を晒す必要も無さそうですねｗ

まぁ.........結果から言うとゼロ回答です（苦笑）。
あ、「次回も音声記録は取らない」と明言してたから、マイナス回答と言えるかなｗ

483 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/07/31(月) 22:35:13 ID:AXrDveJe

皆さん、暑中お見舞い申し上げます。

>>454
了解しました。明日は頑張ってくださいね。

>>471
情報公開審議会の意見聴取。
もしそのような展開になれば、声かけてください。
ちなみに、次回の傍聴OFFは平日開催なので参加は無理そうです。
ゴメンナサイ。

484 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/01(火) 02:18:49 ID:oigx8xC0

>>478
すいません忘れてましたｗ

>>481
メアドの件ＯＫです。印刷回覧配布もＯＫです。
ただし、しばらく第三部の続きは書き込めないと思いますが。
それに、第一部は相当内容が変わる予定ですが、それでもいいなら。
まぁ根本的方向性は変わりませんが。グレードアップするだけです。

485 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/01(火) 02:51:30 ID:PfkR+5Fo

あっしの存在を忘れてもらっちゃ困りますぜ旦那(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
（誰テメェとか言われたらたぶん泣く）

別名「浪花のソリッド・スネーク」。同和問題の本場大阪で威力を発揮した最前線装備が、ついに鳥取で脚光を浴びることに……

＿|￣|○ 冬場は雪降ったら使えないじゃんかよ…

486 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/01(火) 02:55:29 ID:6UmCcVG7

>>485
例の街宣カブ？

487 ：エージェント・７７４：2006/08/01(火) 02:56:49 ID:ejRi5zb3

>>485
誰？

488 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/01(火) 07:42:30 ID:yimT/4ON

そろそろ９月議会もにらんだ動きも開始していきましょう。
手始めにこういうのどうですかね。

鳥取バス車外広告（イメージ）
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0

489 ：たろ：2006/08/01(火) 10:02:26 ID:YSz9BJqO

新大阪通過中
支援age

490 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/01(火) 12:38:50 ID:8ExVJgbo

>>484
ありがとうございます。

そうですか。まだまだ改稿される予定があるんですね。
じゃ、やっぱりダウンロードファイルは改稿が終わってからにします。

>>485
flas･･･。時間があったらお願いしますw
楽しみにしてます。

>>488
乗ってるのお年寄りと高校生以下だけですけど、よければこっちにも。
1ヶ月2000円ナリ。
http://www.yonago-city.jp/section/chiiki/bus_ad.htm

>>489
おつかれさまでーす。

491 ：たろ：2006/08/01(火) 17:37:18 ID:YSz9BJqO

浜松から支援age

492 ：エージェント・７７４：2006/08/01(火) 21:29:19 ID:MhcjO3L5

三世　井上八千代
本名・片山春子（1838年- 1938年9月7日　旧姓　吉住）。
夫は能楽シテ方観世流七世片山九郎右衛門。四世井上八千代、松本佐多はじめ多くの弟子をそだてている。
四世　井上八千代
本名・片山愛子(1905年5月14日 - 2004年3月19日）

後年隠居して初代井上愛子を名乗る。夫は片山博通（八世片山九郎右衛門）。
子に九世片山九郎右衛門（博太郎）、片山慶次郎、杉浦元三郎（いずれも能楽シテ方観世流）。
五世　井上八千代
本名・観世三千子（1956年- ）。襲名前の名前は井上三千子。 1956年、四世井上八千代を祖母
九世片山九郎右衛門（能楽シテ方観世流）を父に京都に生まれる。夫は九世観世銕之丞（能楽シテ方観世流）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%85%AB%E5%8D%83%E4%BB%A3　　　　

猿楽が能楽に発展し江戸時代に武家の式楽となった後も、徳川幕府の公式歴
史書、『徳川実記』では猿楽と表記された。明治に完全に改称され、以降能、狂言とされた。
歴史
奈良時代に中国大陸から、散楽が移入されてきた
(中略もともと猿楽は大和において「七道の者」であった。漂泊の白拍子、神子、鉢叩、猿引きら
とともに下層の賎民であり同じ賎民階級の声聞師の配下にあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E6%A5%BD

　　カクノ如キ猿楽ハ乞食ノ所業ナリ。シカルニ賞玩近仕ノ条、世以テ傾寄ノ由。（『後愚昧記』）
http://www.uranus.dti.ne.jp/~ohta/maborosi.htm　　　　　

493 ：エージェント・７７４：2006/08/01(火) 22:12:58 ID:zmi8J7yy

応援

494 ：エージェント・７７４：2006/08/01(火) 22:14:28 ID:23nwN5fe

君らのいやがらせ運動は粉砕されますよ

福岡が安泰だから

495 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/01(火) 23:43:46 ID:5b6QezjE

こんばんは、TBSスレは今日も熱いですね。
あちらの8月5日のオフには参加出来ませんが、私達も訥々と鳥取駅前で頑張りましょう。

>>485
え、本当にカブで来られるんですか？
炎天下の峠でカブ走らせるとエンジンが焼付きますので（経験談）、スケジュールは慎重に
して下さいね。
もし詳しい日程とかが決まったら、メールでも頂けると幸いです。
....って、流石にこっちで改造するんですよね、失礼しました（苦笑）。

>>488
良いですね。
何食わぬ顔して、日の丸バス辺りに持っていったら面白そうです。
確かPRスレでは、代理店を通して申し込まれたんですよね？
最近お金を使う活動を余りしていなかったので、会計関係を予め確認しておかなくちゃ。
そんな訳で雑種さん、お忙しいとは思いますがブログの更新もお願いします。

>>489 >>491
お疲れ様です。

496 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/01(火) 23:58:12 ID:+z+OyYYu

>>とり子さん、鳥取の名無しさんへ
バス車外広告の件ですが、色々ニュースを見ていると
鳥取でもバスの乗車率、というのはなかなか厳しいみたいですね。
そんなわけで、議会の会期中街の中を走らせたときに、
どのような方法が効果があるだろうか、という事で考えてみました。

ただ、看板一枚作るのにもまず３万からお金がかかってしまうので、
路線を絞って２，３台がいい所なのではないかと思います。

もちろん、単に車内広告をやるのであれば巡回バスも候補の一つではあります。

497 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/02(水) 00:30:29 ID:wOAJwWIB

>>496
はっきり言うと鳥取県下では、乗車率はかなり厳しいですね。
ですのでイメージとしては、車体広告で旧市街地を巡回するような路線のバスに貼って貰う
ような感じでしょうか。
その辺については、ちょうど5日にビラ配り＆街宣オフをやるので、みんなで話し合ってみます。

498 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/02(水) 00:36:45 ID:KpLSC0Ln

>>497
じゃあ車体広告について概要が代理店から来てますので、
アプロダに上げておきます。

ついでに、>>488にあげたデザインでやらせてくれるのか確認もとっておきます。

499 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/02(水) 00:40:18 ID:wOAJwWIB

>>498
ありがとうございます、よろしくお願いします。
5日は東京の方でも大変だとは思いますが、どうか熱さに負けず頑張って下さい！

500 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/02(水) 00:45:43 ID:KpLSC0Ln

>>499
いや、５日のオフには参加できません。
別口の用事があるのでｗ
６日のかん天オフには参加するつもりでいるんですけどね・・・

501 ：ＫＡＺＵ　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/02(水) 02:46:48 ID:KpLSC0Ln

とりあえず資料として上がってきた車体広告にはこのようなものがあるようです。

外側板(車体側面)
日の丸バス・鳥取地区１期１ヶ月５０×３００(センチ)　14,000円　制作費　25,000　主に車体右側
　　　５５×１５０(センチ)　5,000円　制作費　15,000主に車体左側

米子地区１期１ヶ月５０×３００(センチ)14,000円　制作費　25,000　主に車体右側
　　　　　　　５５×１５０(センチ)5,000円　制作費15,000主に車体左側

後部板日本交通バス・鳥取地区１期１ヶ月４５×６０(センチ)　5,000円　制作費　10,000　車体後部

鳥取バス車体広告概要
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0

502 ：エージェント・７７４：2006/08/02(水) 06:45:07 ID:kwHu2u4W

条例に調節は関係ありませんが、鳥取のニュース２つ。

９日に鳥取県で、国民保護法に基づく対テロ図上訓練
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060801ia24.htm

二階経産相：県内産学官の代表者らと意見交換　連携事業で産業振興図る
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060801ddlk31010300000c.html

まさか、二階が条例のことで口添えした、とかはないよな。
人権擁護法案推進の急先鋒だし･･･

503 ：たろ：2006/08/02(水) 09:55:38 ID:NwNum0cL

埼玉より支援age
第三回の音声と筆記記録の開示請求を昨日IN氏にお願いして提出しました。

504 ：エージェント・７７４：2006/08/02(水) 10:40:00 ID:SMku92ZJ

＞５０２
＞９日に鳥取県で、国民保護法に基づく対テロ図上訓練
　　
　この法律、片山知事が自ら進んで積極的に構想した物を国(当時は石破
　防衛庁長官）が高く評価して法案に大いに取り上げたの知ってる？
　自治体が政府機関や他の公共機関と緊急時にどういう連携、行動を
　するか？が規定されてる。

505 ：エージェント・７７４：2006/08/02(水) 10:45:40 ID:SMku92ZJ

大和猿楽の源流は、いわずとしれた大和国城下郡杜屋（もりや）で、古代楽戸の血を引く秦氏を名のる
下級の遊芸者の一団である。
　観世家も秦姓を名のり、当初、結城の糸井神社の神事に奉仕していた。
　観世家図の異本『上島文書』といおう一書がある。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~ohta/maborosi.htm
｢中国における楽戸の歴史と楽戸出身者の現状｣

項陽(中国芸術研究院音楽研究所研究員
　　楽籍制度とは北魏(386-555年)からはじまり､清の雍正元年(1723年)まで続いた中国における賤民
制度である｡楽籍についてはさまざまな呼称があり､北魏時代から清まで使われていたものが｢楽戸｣である｡
｢楽戸｣とは､楽籍制度上､音楽に携わる人々のことを指す｡
http://blhrri.org/kokusai/un/un_0031.htm

506 ：鳥取の名無し@携帯：2006/08/02(水) 13:11:38 ID:WF0hwY/J

まぁ条例を作った罪wはともかく、その事で全てを判断するわけではありませんからねぇ。
実際に色々良い事もしていますしね。

特に私達は、「情報公開」を売りにしている片山県政を、凄く高く評価していますよ♪>県庁のみなさん

507 ：エージェント・７７４：2006/08/02(水) 14:00:16 ID:TUQJclvb

えーと、ＶＩＰのスレが落ちてたんですが、一応立て直しましたので、ご挨拶までに。

■□■人権擁護法案反対臨時基地■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154493532/

508 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/02(水) 15:28:00 ID:7pWw2Rnk

今回はバスを使うことになります。
まだバッテリーの問題が解決してないし、流し街宣用の音声データも無いでしょ？
それに、峠道を40km巡航が精一杯なのに、無茶してブン回したらエンジン焼けますよ

やっぱ最低でも125～250クラスのエンジンは欲しいね。そのくらいのクラスならシガーも標準であるスクーターがあるし…

それなら郵便局の軽トラでいいじゃん

509 ：エージェント・７７４：2006/08/02(水) 20:12:42 ID:caWb8A39

　　とりあえず鳥取ネタ持って来ました

【政治】片山知事「民主党は自民党のお古(川上氏)をあてがわれて複雑だろう」→「知事は増上慢、侮辱だ」と川上氏反論…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154503425/

510 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/08/02(水) 20:20:04 ID:Az7d0lc2

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154517514/l50
VIP総司令部立てたお。
テンプレもってる人至急投稿ヨロ！

511 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/08/02(水) 20:26:27 ID:Az7d0lc2

スマソorz　
こっちのほうが早かった。
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154517460/

512 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/02(水) 23:31:28 ID:mhj+qt/A

皆さん、御疲れ様です。

本日の日本海新聞には>>317 >>318のIN氏の投書に対する、市側の回答が紙面
にてなされていました。

要約すると、部落解放同盟への補助金は鳥取市の交付規則に基づくもので問題
はありませんとのこと。
だが市の方針としては、今年から3年間、これまでの補助金の在りかたを厳しく
見直すこととして、具体的には補助金全体の10％の削減を目指しており、廃止
を含めたメニューの整理、統合を目指すといった内容でした。
IN氏の提案は真摯に受け止め、これからの行政を進めていくとのこと。

これ以上不祥事が続くようだと鳥取市も終りです。
今こそ聖域やタブーの面に着手してほしいですね。

513 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/02(水) 23:47:35 ID:mhj+qt/A

>>500
いつも乙です。
かん天の監督さんに宜しくお伝え下さい。
次回作は、有志の会のドキュメンタリーでも製作してほしいですね。

さて、次回のOFFですが、人通りはかなり期待できそうです。
話題の欽ちゃん球団の試合と、土曜夜市が重なっています。
頑張っていきましょう。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF･

【日時】8月5日（土）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、鳥取の名無し氏、流石氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

514 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/02(水) 23:54:10 ID:wdggHcfG

待て待て待て待て！！！
俺が行くのは１７日の第４回見直し検討委員会なんですけど・・・

515 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/03(木) 00:00:27 ID:mhj+qt/A

>>514
これは失礼。訂正しておきます。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF･

【日時】8月5日（土）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、鳥取の名無し氏、

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

516 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/03(木) 00:11:03 ID:l8wQMgtz

ついでに次回見直し委員会傍聴OFFのテンプレ

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 4

【日時】　8月17日（木）　午前10:30より
【場所】　新日本海新聞社本社 5階ホール
【集合】　ロビーに10：00頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩5分（鳥取駅南口、東横インの裏側）

【地図（GoogleマップPC版）】
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&sll=36.5626,136.362305&sspn=31.729929,59.414063&q=%E6%96%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&ie=UTF8&ll=35.493259,134.227159&spn=0.003948,0.007253&om=1

【現場責任者】ぬるぽ
【参加予定者】ガッ！
　　　　　　　　　ガッ！

【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

517 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/03(木) 00:21:43 ID:l8wQMgtz

携帯から見れるかな？（Yahoo!地図：全キャリア対応）
http://mrd.yahoo.jp/map/14uhu0s46n3mp7

518 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/03(木) 01:07:30 ID:l8wQMgtz

つーか、大阪から鳥取に10時集合って無理じゃね？
新大阪始発の新幹線に乗って、姫路で新幹線改札通って在来線に２分で乗り換えとかムリだから！！

519 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/03(木) 01:16:44 ID:RuEtC9Jn

署名の注意書きは
※鉛筆は無効になります。ボールペン等を使用してください。印はサインで結構です。1人だけでも結構です（空白行があってもかまいません）。

だけでよかったっけ？

520 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/03(木) 01:16:52 ID:RuEtC9Jn

ｺﾞﾊﾞｰｸ

521 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/03(木) 02:48:40 ID:Pj5m6x7+

現地組乙ですー！
ところでyosimasaさん宛に電車広告のポスターボードの予備を一枚
送ってもらいました。
近日中にそちら届くかと思いますので、どうかご覧になってください。

522 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 05:37:39 ID:CO/Jm86F

通りすがりです。
流石に現場だけあって、情報が濃いですね。

ちょっと、情報が大杉でわかりにくかったので、
議事録問題について簡単に抜き出してみたんですが
今、こんな感じになってるんですかね？　間違いがあったら教えてください。

--
・人権救済条例見直し検討委員会が出した議事録は
　県議会に提出したものと、公開された議事録の内容が違っていたた。
　↓
・音声記録の開示を求めたところ、最初は「録音してない」の一点張り。
　↓
・どうやって議事録を作成したのか問い詰めたところ、
　何と彼らは手書きの「メモ」を基に作成したと言う。しかし、メモすら破棄したと言う始末。
　↓
・実は「音声記録」はあったのだが、議事録の作成後処分したと言う。　←いまここ

523 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 05:58:08 ID:qprQdvCx

>>509
うわー誹謗中傷だー（棒

524 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 08:05:30 ID:CO/Jm86F

国税局、税務調査開始　「飛鳥会」業務上横領・詐欺
http://www.sankei.co.jp/news/060802/sha068.htm

財団法人「飛鳥会」をめぐる業務上横領、詐欺事件で、大阪国税局は2日までに、同会と
理事長の小西邦彦被告(72)に対する税務調査を始めた。関係者によると、国税局は7月、
拘留中の小西被告に接見し、税務調査の開始を告げたという。取引先金融機関などへの調
査を既に始めたもようで、今後、小西被告が着服したとされる多額の資金の流れを解明。
飛鳥会についても、駐車場事業などによる所得を過少申告していたとみて調査を進めると
みられる。

飛鳥会は小西被告が逮捕される前の今年3月、2005年3月期までの5年間に約1億5000万円の
所得があったとして自主的に修正申告、小西被告も個人の所得を自主的に修正申告した。

しかし大阪府警の捜査で、さらに申告漏れの疑いがあることが判明し、府警が国税局に課
税通報していた。(08/02 13:51)
--
参考
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607120006.html

525 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 10:29:11 ID:rjNaTQMP

>>518
スーパーはくと1号

新大阪07:30～大阪駅07:37～鳥取駅10:11

526 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 10:32:15 ID:rjNaTQMP

>>518
高速バスもあった

弁天町06:40～なんば07:00～鳥取駅10:10

527 ：たろ：2006/08/03(木) 11:29:29 ID:URYeNPEH

栃木から支援age

528 ：エージェント・７７４：2006/08/03(木) 16:23:44 ID:ETb64KzP

age

529 ：KAZU：2006/08/03(木) 17:38:08 ID:6m6tMNtT

yoshimasaさんへ
送ったポスターが届かなくて止まっているそうです
展転社までメールしてやってください

530 ：鳥取ループ@神奈川：2006/08/03(木) 18:20:15 ID:UDMRUZ06

鳥取市が逃げないように、一応書いておきます。
鳥取市が解放同盟に貸与していたマイクロバスについて、
「また貸し」されていた(しかも有償で)という情報があったのですが、
最近、ある筋から事実確認がとれました。
この車両は同和対策という目的で無償貸与されていたものなので、
それ以外の目的で使えば、市の財産管理規則違反ということになります。

私が電話で同和対策課に問いただしたところ、
担当者はあくまで同推協などの関連団体に貸していたものだと
釈明していますが、当初私が聞いた情報は、
このマイクロバスが市役所のとある部署の親睦会で使われていた
ということでした。

次なるアクションとしては、マイクロバスの運行記録を開示請求する
ことになろうかと思います。
ちゃんと運行記録が残されていれば、市がまた貸しの事実を知らなかった
ということはないはずなので、公用車にもかかわらず
運行記録自体を残していなかった...という結果に終わりそうな予感がします。

531 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/03(木) 18:50:17 ID:NOQiKY6M

お疲れ様です。

yosimasaさん情報。
今日、チャンネル桜に平田さん＠人権擁護法案を考える市民の会が出演され
鳥取の新ビラのご紹介などをしてくださったそうです。
放送日時、番組名などはわかりません。

532 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/03(木) 20:57:34 ID:9Jxisa7D

機材の試験運転を考えると、9時40分までには鳥取入りしたいが……誰かボスケテ…

533 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/03(木) 22:58:26 ID:HgrrUkJf

こんばんは。
昨日はあの八百長試合のお陰で、TBSの署名の方が一気に伸びているようですね。

>>522
この流れなんですが、何せ人権局の言い分がコロコロ変わってるので....。
とりあえず私が把握しているのは、こんな感じですね。

・人権救済条例見直し検討委員会が出した議事録は
　県議会に提出したものと、公開された議事録の内容が違っていたた。
　↓
・音声記録の開示を求めたところ、最初は拒否
　↓
・実は「音声記録」はあったのだが、議事録の作成後処分したと言う。
　↓
・ところが凸の中で、実は音声記録は始めから存在していないと、言い分が一変。
　↓
・どうやって議事録を作成したのか問い詰めたところ、
　何と彼らは手書きの「メモ」を基に作成したと言う。しかし、メモすら破棄したと言う始末。

taroさんがこの最中、文書で開示請求などを行っているので、taroさんにも確認しておきたい
ところですが。
あ、それとも.........。

>>人権局の中の人
スレをご覧になってるそうですので、↑の流れで漏れや訂正などあったら、どうぞ教えて下さいwww

534 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/03(木) 23:01:16 ID:HgrrUkJf

>>530
遂にえらいネタが飛んできましたね。
有償で貸与ってコトは、そのお金は当然怪童に流れていたと言う事なんですよね？
これって大阪の飛鳥会と同レベルの不祥事なのでは...............

535 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/04(金) 00:50:06 ID:tk9H4D8A

　　_、_　　　
（　,_ﾉ` ）　　　　　・・・ふーん
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_ 　　　
（　 ◎E　　　　　　>>530

　_、_　　　　　　
（ ; Д`） .･;'∴　　　なんだぶふぇぇぇぇぇー
　　　　　　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣

536 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/04(金) 02:06:07 ID:rilL4FaA

>>534
つまりパチンコの景品状態ってことか

537 ：& ◆PYqFB.dH.Y ：2006/08/04(金) 09:23:35 ID:6qi8lExI

>>534
解同関係者曰く、車両の維持費程度の金額を受け取っていたそうですが、
公用車なので普段から車両の維持費は市が負担していた可能性が濃厚です。
それから、市の職員もこの不正な「また貸し」を受けています。
誰が、いつ、どのような目的で貸与を受けたのか、ほぼ特定されているので、
もし関係者がこのスレを見てるなら、口裏あわせをしても無駄
ということは警告しておきます。

538 ：エージェント・７７４：2006/08/04(金) 09:37:46 ID:+UjFtj+I

すごいです！マジＧＪ！

539 ：たろ：2006/08/04(金) 11:29:51 ID:BS/I+Bkg

東京から支援age

540 ：エージェント・７７４：2006/08/04(金) 17:50:32 ID:9ZpcdLhB

鳥取の街道も人権局もしくじったな。
あんな条例さえ作らなければ、今でも利権を享受し続けられていただろうに。

541 ：540：2006/08/04(金) 20:20:54 ID:9ZpcdLhB

よく考えたら街道にバス貸してるのは、県の人権局じゃなくて、鳥取市役所だったな。

542 ：エージェント・７７４：2006/08/04(金) 20:30:49 ID:9ZpcdLhB

>>532
前の晩に鳥取入りして一泊ってのは無し？
それとも夜行バスでいったん米子まで行って、そこからJRとか。
ちなみに夜行バスで直接鳥取に行くと、到着してから途方に暮れること受け合いw

543 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/04(金) 22:58:07 ID:PgyxHXAD

なにしろ到着が0時回るしなｗ
帰りは大阪5時着だから良いけど

やっぱ前日入りして観光でもするかな。まあ砂丘と農協くらいしか回らないと思うけど

544 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/04(金) 23:22:21 ID:VADWso/1

皆さん、御疲れ様です。

>>529
KAZUさん、レスが遅れて申し訳ないです。
展転社にメールすれば良いのですね。

ちなみに、鳥取ビラと電車広告の件をチャンネル桜の8月3日放送の「報道ワイド日本」
で紹介する旨、ゲスト出演した平田さんから連絡があったのですが、私は残念ながら
見逃してしまいました。
どなたかご覧になった方があれば、詳細の方を宜しく御願いします。

さて、明日も暑くなりそうです。
OFF参加者の皆様は体調管理に十分気をつけてください。

●○●○●鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF●○●○●

･鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF･

【日時】8月5日（土）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、鳥取の名無し氏、

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

545 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/05(土) 03:02:51 ID:+J8zb9l5

こんばんは....って、もうおはようございますなのかな（苦笑）。

>>537
この件はじっくり「育てて」行きたいですね。
その後の展開次第では、鳥取県の人権政策に根本的な転換を余儀なくさせる代物になる悪寒。

>>539
お疲れ様です。
もしかしたらまだ東京でしょうか？

>>542
私もその昔、夜行バスで鳥取に行き、鳥取駅前で途方に暮れた事があります。
あんな時間に到着しても....ねぇ。

>>544
お疲れ様です。
明日も頑張りましょう♪

546 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/05(土) 06:37:17 ID:52CRfnZI

>>544
メールですが、送り先が分からず宅急便が鳥取で止まっているそうなんで、よろしくお願いします。

あと、その平田さんがゲスト出演した報道ワイドはこれですね。
ttp://www.ch-sakura.jp/hodo/election.html?id=95

2006年8月3日
■“反日”ＮＧＯと外務省の癒着
政治や外交における国の方針について国民が関心を寄せ、率直な声を上げることはあって然るべきだが、
特定のイデオロギーに偏した勢力が、公的な場で“市民”として発言する機会を得る場面が増えているという。
外務省とともに「国連改革に関するパブリック・フォーラム」を共催している「ピースボート」の例など、
“反日”ＮＧＯと外務省との癒着の実態について、平田文昭氏にお話を伺います。

この特集では「危ない！人権擁護法案」の電車広告のことについても触れていただいたそうです。

547 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/05(土) 13:25:49 ID:+J8zb9l5

TBS免許剥奪オフの方は、凄く盛り上がってますね。
私ももう少し見ていたいのですが、そろそろ鳥取に出発せねば。

◆◆◆８月５日（土）　ＴＢＳ放送免許剥奪ＯＦＦ　動画配信のお知らせ◆◆◆

①１２時～　秋葉原　ttp://203.131.199.131:8040/notbsoffiradio.m3u
②１３時～　秋葉原　http://www.powup.jp/media/tbs/live.asx
③１６時～　ＴＢＳ本社前　http://www.powup.jp/media/tbs/live.asx ←次ここ
各配信ブロックの終了時刻は、現場判断で臨機応変とします。
配信予定内容は、現場実況、参加者イタビュー、通行人インタビュー、質問に答えるコーナー、
署名案内コーナー、活動告知コーナー、ＴＢＳ言いたい放題、周辺案内

※なお、今回は実験的配信であるので想定外のトラブルにより配信中止、配信時間の遅延、
配信内容の変更などの可能性もあります。あらかじめご了承ください。
②③は画面が黒くなって途切れた場合は再生ボタンでクライアントから再度接続が必要です

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯からでもＯＫ）
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

548 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/08/05(土) 14:13:25 ID:HCtJ0u4l

VIP新スレです

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その174■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154751922/

549 ：鳥取の名無し@携帯：2006/08/05(土) 15:59:24 ID:Qy//DmQv

現地より。
東京とは比べようもありませんが、やっぱり暑いですね。

550 ：たろ：2006/08/05(土) 16:43:43 ID:QNa2zzjD

現地の皆様お疲れさまです。参加できなくて申し訳ないです。

551 ：エージェント・７７４：2006/08/05(土) 19:08:09 ID:oyedruec

23 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/05(土) 15:14:09.73 ID:XYU47H2X0
千葉県の条例、左翼系が知事を動かしてるようですね。

ポーダルさん、私のHNは外した上で小郡の件追加で紹介してもらえると有難いです。

552 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/05(土) 20:56:23 ID:5CB44KEh

秋葉原のみなさんも、鳥取駅前のみなさんも
今日も30度超えの猛暑の中、お疲れ様でした。

yosimasaさんより送られてきた、今日のオフ写真です。
一枚だけですが、照り返しが暑そうだなぁ、と。
http://heart.jinkenhou.com/2/060805.html

553 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/05(土) 21:01:18 ID:x0MSpcju

オフ組モツカレ！

ところでとり子さん、電車広告の掲示写真出ましたら
そちらで載せていただいてもよろしいでしょうか。
掲示作業が終わり次第送ってくれることになっているので。

554 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/05(土) 21:50:01 ID:5CB44KEh

>553
いいですよ。どんどん送ってください。
楽しみに待ってます。　..+'?(?∀?)..+*

555 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/05(土) 22:31:06 ID:0RVO3xay

皆さん、御疲れ様です。

本日のOFFレポです。

天気は快晴。夕方開始とはいえ、まだ真昼の暑さが残るといった感じでした。
参加者はyosimasa氏、IN氏、IT氏、保守お嬢さん氏、鳥取の名無し氏でした。
taro氏はお仕事中の中、わざわざDVの受け渡しに足を運んでくださいました。

午後4時、ビラ配り&街宣スタート。
街宣のトップバッターは鳥取の名無し氏。
先客のストリートミュージシャンに配慮して、前回の場所とは少し離れた
アーケード内の地下道出入り口付近での演説となりました。
http://heart.jinkenhou.com/2/060805.html

写真では閑散とした感じですが、実際はかなり人通りが多く、土曜夜市なども
あって浴衣姿の女性などが目立ち、賑やかな駅前でありました。

その次は保守お嬢さん氏でしたが、少し移動して、木陰の涼しい場所
での演説となりました。
いつものメモ帳スタイルの、クオリティの高い内容で、やはりビラ配り
と街宣は連動してやった方が、互いに活気付くものだなあと感じ入った
次第でした。

最後は私が演説を担当しましたが、内容はさほど前回と変ったものではあり
ませんでした。主に、ビラに沿った演説内容でした。
先日、人権局側の提出してきた理由説明書をネタにしようと思い、後半に取って
置いたのですが、5時半近くになり体力&時間切れとなりました。

昨年の11月頃でしたか、鳥取の名無し氏の演説中に彼を某民主党候補と勘違い
して怒鳴り込んできた方がおられたのですが（その場で事情を説明して誤解は
晴れています）、今日も偶然通りかかって「もう条例は終ったんじゃなかったの
？」と声を掛けてきてくださいました。
その後、かれこれ1時間以上もお二人は話し込まれていましたが、詳しい内容に
ついては鳥取の名無し氏にお譲りしたいと思います。

午後6時前、ビラ配り&街宣OFF終了。
その後、いつもの茶店でアフター会。
午後7時前、解散しました。

ビラ配布枚数は450枚でした。
今日は特に受け取り率、ビラの内容に対しての反応の高さも窺えて、かなり
充実したOFFになったのではと思います。
ただ、前回、今回の反省点として、もうちょっとハタから見ての分かりやすさ
というか、集団行為としてのインパクトに欠けている部分で、ノボリなどが
二つ三つあれば良いのではないかと思いました。

次回は19、20日あたりを予定しております。
ノボリも2つ3つ用意できればと思います。
参加者の皆様、炎天下のなか、本当に御疲れ様でした。
次回も頑張っていきましょう。

556 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/05(土) 22:37:53 ID:x0MSpcju

>>555
目印かあ、例のプレートをラミネート加工して誰か抱えてみるってのはｗ？

ともあれ乙でした。　

557 ：エージェント・７７４：2006/08/05(土) 22:39:37 ID:i9mc3xSe

文春記事

558 ：エージェント・７７４：2006/08/05(土) 22:45:30 ID:i9mc3xSe

古賀氏も密かに安倍氏にメッセージを送った。
託したのは安倍氏、石原伸晃、塩崎恭久両氏と「NAIS」グループをつくる根本匠衆院議員。

　「人権擁護法案はもうやらないから、安心してくれ」という内容だった。

　古賀氏は三年前に引退した政治の師・野中広務元官房長官から同法案の再提出－成立を
期すよう頼まれ先頭に立ってきた。

　これに対し安倍氏は同法案反対の急先鋒。

再提出ギブアップ宣言は手打ちの申し入れでもあった。

559 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/05(土) 22:54:09 ID:0RVO3xay

>>556
そうですね。街宣車のマグネットシート等、
色々グッズがあるので試してみようかと思っています。

レポ補足ですが、本日の街宣映像うｐはもうしばらくお待ちくださいませ。
前回分よりは、音声面は改善されていると思います。
宜しく御願いします。

560 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/05(土) 23:09:14 ID:ZWqK2o5p

>>555
今日はお疲れ様でした。
声をかけてくださった方からは、色々と情報を頂きました。
が、ちょっと公開すべきかどうかまだ迷う部分もありますので、ここでは割愛させて頂きます。
ヒントを一つ言うとすると、県東部（特に郡部）の怪童の影響力は凄そうです（苦笑）。

あ、そうそう。
今日オフ後の打ち合わせの際に、TBSの署名を参加されたINさん達お三方にご協力頂きました。
こちらは後ほど「報道のあり方を考えるインターネット有志の会」の事務局にお送りいたします。

>>556
ありがとうございます。
今日の打ち合わせですが、ちょっと私用があって余り参加出来なかったので、例の看板の件の
お話が出来ませんでした。　申し訳ありません。
また明日にでもINさんに相談してみるとします。

>>557-558
事実だとしたらありがたいニュースですね、情報ありがとうございます。

561 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/06(日) 01:37:19 ID:AJ55i8Rc

>>560
バス広告の件ですが
同和対策で団体に貸与したバスが貸し出されていたってのは
既存のバス会社大手には関係ないのかな？
歩道側左側面車体広告ってＨ社しかやってないんだよね。

562 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/06(日) 01:42:21 ID:4hEG6knN

>>561
ループさんの情報（>>530）では、貸与先は鳥取市役所のとある部署らしいです。
つまり市が維持費を払って無償で怪童に貸し出したバスを、金を払って借りていた
と言う、ちょっとややこしいお話みたいです。

563 ：taro ◆WyCdPiwgMo ：2006/08/06(日) 09:36:12 ID:6rnLo0hE

オフ参加の皆様、乙でした。
DV受け取ってからボランティア活動にいってたりしてこれから
取り込みますので暫くお待ち下さい。
イラネ氏
向こうが一段落付いてからでも、又お願いできますか？晩までに上げておきます

564 ：エージェント・７７４：2006/08/06(日) 13:01:34 ID:wyApK601

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

565 ：たろ：2006/08/06(日) 15:05:08 ID:OGW00hyw

イラネ氏　画像を例の場所にあげておきました。

566 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/06(日) 18:42:39 ID:JmfzqjRr

>>565
あっちのビラ終わったらやります

567 ：エージェント・７７４：2006/08/06(日) 20:41:53 ID:89GAjczy

支援

568 ：たろ：2006/08/06(日) 20:53:31 ID:OGW00hyw

>>566
すいませんが宜しくお願いします。

569 ：たろ：2006/08/06(日) 20:56:12 ID:OGW00hyw

てぇか、金沢から支援age

570 ：エージェント・７７４：2006/08/06(日) 22:08:36 ID:cqoFqlVg

長野は村井が知事か
田中憎しのある団体喜ぶだろうが
補助金の復活ほか、人権相談員などができるかも？

新党党首の田中
反自民の流れが一つにならなかったことが敗因か。

あとは２期６年を書きまくるしかないだろう。田中さん。

571 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/06(日) 23:04:07 ID:FAtiKzzZ

こんばんは。

>>566
週末は本当にお疲れ様でした。
遠隔地と言う事でなかなか協力出来ず、申し訳ありません。

>>569
今は金沢ですか......こらまたお疲れ様です。

>>570
田中知事は正直、地元での評判は今ひとつだったようですね。
ただ長野の同和行政を根本的にひっくり返した功績は、ストレートに評価したいです。
村井新知事の政治スタンスは余りよく分かりませんが、怪童の巻き返しに負けないよう、頑張
って欲しいですね。

572 ：エージェント・７７４：2006/08/06(日) 23:10:06 ID:6b0A8aF7

>>571
勝谷的な視点から言うと、街道含め様々な利権団体が
夢よもう一度、とばかりに巻き返すために打ち上げたのが村井氏。

573 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/06(日) 23:24:59 ID:FAtiKzzZ

>>572
そうなんですか....。
民主党が田中前知事を支持したと言う事だったので、怪童は村井新知事とは一線を隔する
ものと思っていましたが、そういう訳ではないのですね。

ところで、このスレをご覧になっているであろう、鳥取県人権局の皆さん。
第三回の検討委員会の議事録はまだでしょうか？
第二回の議事録は「概要」が開催後8日で上げられていたはずなんですが........。
前回と同様、第三回の委員会も、人権局の皆さんが取ったメモを元に作っておられる事です
から、そんなに時間はかからないはずなんですけどねぇ。

そんな訳で、そろそろ電話なぞしてみましょうか。
このスレをご覧になった皆さんも、是非いかがでしょう？
夏のイライラ感が数十倍に高まる事請け合いです♪
連絡先はこちらになります。
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html

574 ：ﾄﾞｸﾛ@携帯：2006/08/06(日) 23:27:34 ID:6zUd2ySk

うわーｲﾗﾈ氏に集中しすぎだ
ほんとスミマセン役立たずで…
あと半月くらいで繋がるはずなので
そしたらまた声かけて下さいね

575 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/06(日) 23:33:26 ID:FAtiKzzZ

>>574
週末は本当にお疲れ様でした。
いや、本当に今はＴＢＳや日経の件を最優先でやって下さい。
こう言う事も、本当は地元のメンバーで出来れば良いのですが............。
以前taroさんもおっしゃっていたのですが、今の鳥取は持久戦モードなので、今は緊急性の高い
方を優先して下さって良いと思います。
.....と、別に私は鳥取スレの代表でもなんでもありませんが、多分みんなも同じように考えておられ
ると思っています。
またドクロさん自身も、本当に無理なさらないで下さいね。

576 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/07(月) 00:02:06 ID:FAtiKzzZ

さて、持久戦モードとは言え、ぼちぼち今後の事も考えていかないといけませんね。

まず私案から。
☆基本モード
・月2～3回程度のビラ配り
・店舗への置きビラ、ポスティング
・11月の鳥取市議選での候補者アンケート
・鳥取県議に対するアンケート
・人権本のバス看板

★緊急モード
・ネット署名を含めた陳情署名
・月４～６回程度の街宣
・戦車
・新聞折込

基本モードであれば、毎月のランニングコストは３～５万円程度で済みそうです。
何せ殆どがマンパワーによるものなので、これくらいでもお釣りが出るかも知れません。
一方、緊急モードは、「検討委員会の大幅な方向転換」や「県議会の暴走」などの場合にな
れば、考えていく必要があると思います。
戦車がとにかくお金を食いますので、この場合は毎月30～40万円くらいは覚悟が必要にな
るでしょう。
（この辺は雑種さんやＫＮさんのご意見もお聞きしたいところですが）

ただ、現在の鳥取の動きを見る限りは、そこまでは良いのかなという気もしないでもありません。
いずれにしても、次回（第四回）の検討委員会の流れ次第でしょう。
何せ次回の委員会のゲストは、怪童寄りという評判の高い大学教授さんのようですので。

577 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/07(月) 00:21:17 ID:dH5weOqM

皆さん、御疲れ様です。

http://blog.goo.ne.jp/jinken110
鳥取の新ビラが各方面にて拡散しつつあります。
>>293さんのようなポスティング作戦を実行してくださる方が増えることが、
着実に推進派への圧力となり、確実に条例の周知徹底に寄与しています。
電凸、メール等も地道に行なっていくことで、相手の嫌がるボディを細かく
当てていきましょう。

残念ながら、上記の平田さんのブログではjpeg形式でしかうｐできないらしいのですが、
鳥取ビラDL希望の方はこちらから御願いします。
http://heart.jinkenhou.com/2/dl.html
http://www.watanabetadashi.net/

現物ご希望の方は詳細（枚数、到着希望日時等）をお知らせ下さい。可能な限り、
対応させて頂きます。
[email protected]

578 ：エージェント・７７４：2006/08/07(月) 18:59:55 ID:6GfuArPu

今日はたろ氏はいずこへ？

579 ：たろ：2006/08/07(月) 19:24:31 ID:Uqi/Hhdi

ただ今、大阪に向かって爆走中。水曜日には鳥取に帰り暫らくそのままです。
電凸もしないと忘れられそうです。

580 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/07(月) 20:10:56 ID:d3D3CDMg

バス広告について続報です。
今日、広告代理店の人からＨ自動車のバスへの
「危ない！人権擁護法案」の広告の掲示が断られたとの連絡が入りました。

581 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/07(月) 21:08:55 ID:6yOnr9RH

無念

582 ：エージェント・７７４：2006/08/07(月) 21:12:27 ID:6GfuArPu

あそこは街道とズブズブだし、県からの補助金が生命線だからね。

583 ：エージェント・７７４：2006/08/07(月) 21:12:52 ID:61a5JNp8

むぅ

584 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/07(月) 22:35:21 ID:gkvPGoC5

>>580
詳細が知りたいですね。

585 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/07(月) 22:42:31 ID:9wBZO5/w

こんばんは、今日も暑さで溶けそうです.....（苦笑）。

>>580
ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。
>>582さんも仰っている通り、あの会社は怪童との関係が強いらしいので、止むを得ないのかも
知れませんね。
米子の巡回バスという手もあるのですが.....鳥取と比べて怪童の脅威の薄い米子だと、費用対効果
を考えると.....。
それとも、新規市場開拓（？）と言う意味で、却って良いのか？
県内メンバーの皆さん、いかがでしょう？

586 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/07(月) 23:00:13 ID:gkvPGoC5

>>585
申請面でまた動いていただける方がいれば、近いうちに米子でもOFFは
開催しようと考えています。
米子コテの皆さん、多忙でしょうか？

587 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/07(月) 23:12:42 ID:YCWcywYF

「危ない！人権擁護法案」都営地下鉄電車広告の掲示作業が終わりました。
その模様を画像に撮ったものが送られてきましたのでアップさせていただきました。

都営地下鉄電車広告画像
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0

588 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/07(月) 23:35:47 ID:9wBZO5/w

>>586
う～ん.....平日の昼間は身動き取れないっす。
申し訳ありませんorz

589 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/08(火) 06:20:29 ID:Ags/ry3A

>>581-585
鳥取県内大手二社の中でバス車体広告に
歩道側左外側面があるのはあそこだけだったんでそれは痛いところですね。
ただ、先日のバスまた貸し問題でもしここが関わっていたらどうしようか、
と考えていたところなんで、ある意味では踏ん切りがついたといえるのかもしれません。

代理店さんの話では、鳥取では現在人権侵害救済条例が一度可決されたのに停止になったり、という形で物議をかもしている最中なので、
そういった本の広告の掲載はお断りする旨、連絡があったそうです。

そうするともう一社のほうなんですが、ここは現在返事待ちの状態です。
ただ、車外広告としてはバスのお尻にくっつくものしか用意されて無いらしいので、
そこまでやってもあまり目立たないのではないか・・・という懸念は正直あります。

590 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 08:25:57 ID:ei342EbO

>>1
おまいら知ってた？

実は日本のマスコミが煽動してやっている事は、今も昔も全然変わっていないんだぜ？

●現在
　・東アジア共同体　・地球市民　・日韓友好　・多文化共生社会

●過去（約100年前）
　・大東亜共栄圏　　・八紘一宇　・日鮮一体　・五族協和　　　　　

これって超怖くね？　(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本のマスコミは、日本国民にまた何をやらかせようと企んでるの？

591 ：鳥取ループ：2006/08/08(火) 09:50:26 ID:4nPA+ijn

>>589
マイクロバスのまた貸しの件とバス会社は全くの無関係ですよ。
強いて言えば、一般市民が子供のスポーツクラブのためにマイクロバスを
貸してほしいと鳥取市に頼んだ際には「バス会社の営業妨害にもなりうる」
として断っているのに、解放同盟に対しては黙認しているということです。

広告を断ったバス会社は、鳥取で一番解同の糾弾を受けている会社です。
同和研修に一番熱心なはずなのに、何度も職場での「差別事件」が
起こっているという不可思議な状況です。
この会社の周囲では他にも不思議なことが起こっているので調査中です。
一言で言えば、脇が甘い会社なのではないでしょうかねぇ

592 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 10:47:28 ID:XlqqAZa2

>>591
脇が甘いと言うよりも、童話対策に力を入れれば入れるほど、自称差別事件が
無限に続くという、良い例なんじゃないかな。

593 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/08(火) 15:26:36 ID:qOS8eiiY

>>586
夏休み中は動けなさそうです。
すいません～。

594 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 15:29:18 ID:l575dAH2

　　　　　　　　　　　　　　　　　お知らせ

　いつも西村真悟代議士にご支援賜り、誠に有り難うございます。
さて、下記により西村代議士のＴＶ出演が決まりましたのでお知らせ致します。
宜しくお願い致します。

放映日：８月８日（火）２０：００－２２：００　本日です！
番組：「報道ワイド日本・火曜日」
チャンネル：スカイパーフェクＴＶ　７６７ｃｈ　「チャンネル桜」
テーマ：富田メモ、北朝鮮問題など

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村真悟事務所

595 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/08(火) 16:58:22 ID:ukGQl6bQ

倉吉負けたか…
前半頑張ってたのに、どうしたんだ？

596 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 18:00:43 ID:yUACGDxM

>>595
条例作ってすべての日本国民を敵に回したんだから
当たり前の結果だろ。

597 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 18:14:35 ID:XlqqAZa2

さすがにそこまで行くと無理があるね。
まあ鳥取代表は「さわやかに」すぐ敗退するのが仕様だがw

598 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 19:02:36 ID:oOrU61F9

度し難い偏向・國歳先生。ここでも。

http://www.blhrri.org/info/ivent/ivent_06zenken.htm
部落解放研究第40回全国集会　
開催要項
1 部落差別の現状－実態と把握方法－
部落差別の現状について、５領域（実態的被差別・
心理的加差別・差別事件・実態的加差別・心理的被差別）
の視点から、差別事件・近年行われた意識調査・
生活実態調査をとおして具体的に学ぶ。

部落差別の実態把握方法について考える。

〈司会〉西島藤彦（部落解放同盟）

〈報告〉

『部落差別の現実把握の５領域論』
『2005年大阪府民意識調査にみる加差別の現実』
奥田均（近畿大学）

『被差別部落の実態に学ぶ
－鳥取県「同和地区生活実態把握等調査」から』
國歳眞臣（鳥取大学）

『大量差別ハガキ事件と現在の人権救済の限界』
浦本誉至史（部落解放同盟）

〈総括討論〉
『部落差別の現状把握－実態と方法』

599 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 19:44:51 ID:Pm6sOu6e

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
★弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」

600 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/08(火) 20:23:40 ID:ukGQl6bQ

>>596
じゃあ長野が勝ったのはヤッシーが選挙で落選したからだと？

601 ：エージェント・７７４：2006/08/08(火) 21:30:24 ID:5ujS7639

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その177■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155014547/75

75 名前：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI [age] 投稿日：2006/08/08(火) 21:25:36.90 ID:mbcHJR7b0
熊本で9月30日に部落解放同盟の集会が・・・

http://blhrri.org/info/ivent/ivent_06zenken.htm

>『鳥取人権侵害救済条例の批判の検証』内田博文（九州大学教授）
本当にしつこいな、まだまだ油断ならない。

602 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/08(火) 21:37:13 ID:ns+XXMHH

これは熊本の仲間と連携しなければいけませんね。

熊本の同和行政については↓
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_15b8.html

603 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/08/08(火) 23:24:59 ID:d9CoAuNj

皆様、大変お疲れ様です。また、5日のビラ配り、大変々々お疲れ様でした。

えー、今日から漸く動けるようになりました。バリバリと電凸等をやっていこうかなと思って
おります。前回の電凸音声のupもまだだしね。

頑張ります。

604 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/08(火) 23:48:31 ID:3mQ5WtP1

携帯からで済まないが、前回の見直し委員会で配られた資料って、まだロダに残ってます？
できればzipにまとめた奴が欲しいんですけど・・・・・・大至急

605 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/09(水) 00:06:48 ID:eUWdhdEN

こんばんは。　今日も電凸出来なかったっすorz
>>601
内田教授ですか........「ヒューマンライツ」なんかで度々登場する、怪童のお抱え学者さんでし
たっけ。
.....と思ったら、えらいモン見つけてしまいました。
この人、今度鳥取に来るんじゃなかったっけ（苦笑）？
http://blhrri.org/info/ivent/zenken06/ivent_06zenken_05.htm
「〈コーディネーター〉山崎公士（新潟大学）」www

>>603
お久しぶりです。
私も明日こそは何とか時間作って電凸してみようと思います。

>>604
あれ？　前回の委員会の資料ってアップローダに上げてましたっけ？
一応手元に資料がありますので、ご連絡頂ければFAX致しますが...？

606 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/09(水) 00:23:35 ID:cwLACGcr

皆さん、御疲れ様です。

>>598 >>602
今年の全国集会は熊本で開催らしいですね。
今、私の手元には、奇しくも7年前に長野で開かれた第33回部落解放研究全国集会
のしおりと討議資料があるのですが、当時の各政党の党首（自民党と共産党以外）が、ここぞ
とばかりにあいさつ文を寄稿しています。
まあ、組織票田を意識したリップサービスもありましょうが、何か人権擁護法案が提出された
政治背景が透けてみえるようで興味深いです。

何より、解放同盟がパラノイア的に叫ぶ「基本法制定」「法的措置」などが、いかに彼らの
中枢による意志決定機関のみからの「指令」であるかが、手に取るように分かってしまう。
かつてスターリンが「人民のため」と謳いながら、究極のエリート社会と何千万の虐殺しか
生み出さなかったのと同じ構図が、まさに彼ら解同の正体をも現しています。

同和行政に関しては、お互い対立する組織同士ですが、闘争史観そのままの「人権」
に対する理念や、一部の権力者のための抑圧的体制など、彼らのルーツは一緒です。
「共産主義黒書」が共産主義を悪魔の思想として証明したように、「解放同盟黒書」
なるものも、いずれ私たちの手で出版してみたいですね。

607 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/09(水) 00:58:27 ID:cwLACGcr

>>589
今度こそ良い返事が来る事を願っています。
バス車体後部の広告ですが、結構目に付いて宣伝効果アリですよ。
鳥取にはバス会社が2つのみしか走っていないというのもありますが。

608 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 06:27:24 ID:NroO3pA3

>>604
あれ？　前回の委員会の資料ってアップローダに上げてましたっけ？
一応手元に資料がありますので、ご連絡頂ければFAX致しますが...？

アップしてください。

609 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/09(水) 07:46:12 ID:ZnvJ8iZ2

>同和行政に関しては、お互い対立する組織同士ですが、闘争史観そのままの「人権」
に対する理念や、一部の権力者のための抑圧的体制など、彼らのルーツは一緒です。
「共産主義黒書」が共産主義を悪魔の思想として証明したように、「解放同盟黒書」
なるものも、いずれ私たちの手で出版してみたいですね。

>>606　yosimasaさま、同感です。
自由同和会も人権基本法制定をめざすと解放同盟と同じ考えになるのもそうだと思います。
対立概念から「解放」しない限り、解決は難しいように感じます。

610 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/09(水) 07:49:22 ID:ZnvJ8iZ2

追加ですが、部落解放基本法の制定運動に関するニュースを入手したので
画像にうｐしてブログに載せました。

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-118.html

皆さんにお尋ねしますが、鳥取県選出で日本社会党の議員だった野坂という方をどなたか御存知ですか？

611 ：鳥取ループ：2006/08/09(水) 09:17:54 ID:GeEMMiM6

>>610
この人？

野坂浩賢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%9D%82%E6%B5%A9%E8%B3%A2

612 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 09:49:28 ID:O/IzsCXA

>>610
確か今の米子市長の家族か親戚だったはず。
でも大分前にその人は亡くなってるはずだよ。

613 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/09(水) 09:55:23 ID:ZnvJ8iZ2

>>611 >>612
有り難うございます。
苗字しか覚えていなかったので。
この人は自・社・さの連立の枠組みに奔走した人物と聞きました。

>また部落解放運動とも深く関わり、「人権擁護施策推進法」制定への道筋をつくったことでも知られる。

ここの部分を詳しく知りたいです。
人権擁護法案関係で、寄稿する原稿を書いているので。（掲載されるかは不明）

614 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 11:54:45 ID:XFUxHT93

http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=28030

鳥取知事定例記者会見（2006-08-07）

５　人権救済条例見直し検討委員会の議事録について
○山陰中央新報　弥重節子　記者
　人権救済条例見直し検討委員会の人権局のホームページに検討委員
会の議事録が掲載されるんですけれども、１回目は逐語録がきちんと
載ってたんですけれども、２回目になりましたら、もうダイジェスト
しか載らなくなってて、そして録音、音声の開示請求したら、
それは、録音はないというふうな形で返ってきたということなんです
けど、これはやっぱり皆さん関心が高いんですから、やっぱり、
しかもそこの検討委員会に立ち会ってても、なかなか言葉が聞き
取れなかったり、言葉の言い回し、微妙なニュアンスなんかもあ
るので、逐語録というのは本当に、私なんかは必要だなというふ
うに感じてるんですけども、それをダイジェスト版で載せられて、
本当に関心のある人たちがどういうふうにこの検討委員会が動い
ていくのかという、それを見直す、チェックするには、
どうしても逐語録というのは必要だと思うんですけども、
その辺、知事、どういうふうに思っておられるんでしょうか。

615 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/09(水) 12:05:05 ID:cu58cqW9

>>614
山陰中央新報のすごい人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

616 ：たろ：2006/08/09(水) 12:54:25 ID:5XEpaeGi

私、報道機関はもうダメかなぁって半分諦めていたんですけど、流石に
弥重記者はフォローして下さいましたね。感謝、感激です。あれだけ突っ
込んで、こちらの疑問質問を的確にぶつけて頂けるのはやはり、彼女く
らいなんですね。次回の委員会に来られたら丁寧にお礼を言わないと。

知事の発言を見ると、今回の情報公開に関しては、委員会の中で、音
声記録に反対する声がある事がはっきり分かりました。知事が委員長と
会談した事も有る様なので、その際に方向付けが成されたのだと想像さ
れます。
今後、情報開示、音声記録を求めていく際に、県庁や知事に凸をかけて
も知事のあの口ぶりですと、情報公開を期待する事は出来そうにないの
かな？と言う気がします。
だとすると、県に出したのと、同じ内容で、委員会に対して公開質問状を
投げかけて、委員会の席で回答していただくようなことをするのか、ある
いは条例に対して少し懐疑的になった県会議員に働きかけて、県や委
員会に圧力をかけるか、もう一つは今やっている街宣とかビラで、情報
公開に焦点を絞ったバージョンを作って県民に訴えて圧力をかけていくか
何れにせよ、今までの情報公開条例を使った動きから少し方向転換しな
いといけないのかなぁと言う気がしてます。

しかし、片山さんも、もっとまともな理論展開というか、はっきりと委員会の
中に情報公開する事に対する反対意見があると言ってくれれば良いんで
すけど、何だか発言内容から「裏で悪巧みをしている」って疑いたくなる言
い回しをして、何だかなぁ・・・・。

最終的には知事に対して委員会からの「答申」が出るでしょうけど、その内
容が今から非常に心配になってきました。要は「裏で内緒話して適当な答
申を出して、簡単な修正だけして条例を復活させてやれ」って勢力が未だ
健在であって、はちまきを締め直して向かわないと拙いって事ですね。

617 ：鳥取ループ：2006/08/09(水) 15:26:04 ID:GeEMMiM6

今日は県や市町村の同和対策関連部署の担当者は
軒並み米子の同推協の大会に出張中のようです。
これも公費で行ってるのかな...

618 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 16:31:28 ID:/qM1sH83

なんで情報公開をそこまで渋るんだかねｗ

談合ならともかく正式の話し合い隠そうとするなんて帰ってｱﾔｼｲですがｗ

619 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 16:48:19 ID:AB/WRiJT

音声記録の開示が問題ではなく、発言が事実と異なるまとめられ方を
していることが問題。ここまで委員会が進むとさかのぼって
テープ録音やそれをもとにした議事録の整備を求めることも、
理にはかなっていても、知事のどうにでもとれる発言を聞くと、
「困難」の２字が浮かんでくる。

聞き取りやすい環境、筆記しやすい環境、これは改善できる、かしら。
いずれにしても、「人権」条例は不要との見解が委員会の結論となる
べく、
世論を、マスコミの、件の女子のご協力を賜って、
踏ん張るしかないんです、かね。

620 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 16:51:22 ID:tNIVocye

　実況中
ＴＢＳ放送免許剥奪署名提出ＯＦＦ実況
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1155108384/

621 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 16:52:34 ID:/qM1sH83

不透明な運用されるのが危険と言われてるのに、話し合いの時点でここまで隠蔽体質じゃね

この段階で既にまったくあり得ないと白状してるのと同じですな

622 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 21:36:01 ID:NroO3pA3

ホントに１７日やるの？
人権局は案内載せてないし
記録も載せいてない
誰が来るんだか？

623 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 22:21:02 ID:O/IzsCXA

>>622
隠す気まんまんって事だな。
さすが情報公開に長けた片山県政。

624 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/09(水) 22:51:33 ID:LpCStLXk

それだけ委員会の内容を広報で既成事実化したくないんだと思われ。

625 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/10(木) 00:14:16 ID:xafyG7XO

こんばんは、少し前に帰宅しました。

>>610-613
野坂浩賢とは懐かしい名前が出てきましたね。
でも社会党のお偉いさんだった程度しか、記憶に無いなぁ（苦笑）。

>>614
弥重記者GJ!

>>615
今日は本当にお疲れ様でした。
先日の署名なんですが、もう少しこっちで追加出来ないか動いてみます。
とは言え、地元では条例以上にこの問題は知られていませんので、少し苦戦気味です。

>>616
条例制定の時にも指摘されていましたが、片山知事はこの問題については非常に「らしからぬ」
言動が目立ちますね。
それと答弁を見て気になったのですが、知事はこの問題を委員会経由の執行部案から、議会
でのリアクションに重きを置こうと思い始めているように思えます。
まさか先日の議会で山田県議に「自分達を検討委員会に介入させろ」と言われて、それにあっさり
屈したなんて事とは考えにくいのですが。
過去三回の委員会の内容からすれば、「条例は廃止」と言う結論は避けられなくなりつつある今、
執行部からの提案で条例を廃止させれば、それなりに推進派からの突き上げがキツくなる。
だからこそ執行部案はトーンを落として、あとは議会に丸投げといった感じでしょうか。
今日何食わぬ顔で電凸した際も、人権局の担当は「だから知事が音声記録は出さないって言って
たでしょ？　私達はそれに従います」と、えらい明るいノリで答えてましたし。

>>619
そうなんですよ！
私達が心配していたのはまさにそこなんです。
人権局がちゃんと、実際にあった発言に沿った内容の議事録を作るのであれば、別に要約であった
って何ら構わないんです。
でも第二回のもの（「特に『概要』ですね）は、それには程遠い印象操作が為されていた。
今までは県庁や人権局への凸に特化していましたが、これからは条例の生殺与奪を握っている県議
への凸にシフトした方が良いのかも知れません。

626 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/10(木) 00:17:29 ID:xafyG7XO

>>622-624
少なくとも人権局は隠す気満々ですね。
彼等にとっては、行きがかり上止むを得なく開催しているけれども、本来は決して表に出したく
無い類の内容ですからね。
案外当日の朝に、「第四回検討委員会を開催します！」とか、白々しくやったりするのかなぁｗ
まぁこのスレでのレポがそれだけ、彼らにとって嫌な存在なのかと思うと、ほんのちょっと嬉しか
ったりもするのは、私の差別思想ゆえでしょうかwww

627 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/10(木) 00:45:16 ID:e1+1TWUJ

つーか、県民バカにするのも大概にしてくれよな・・・

628 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/10(木) 01:49:47 ID:FlHr+tkh

業務連絡。
>KAZUさん
電車広告のパネルが到着しました。
次回OFFの際のグッズとして使わせて頂きます。ありがとうございました。

629 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 07:13:03 ID:k6QKNLzw

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その177■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155014547/277

277 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/10(木) 06:59:57.26 ID:WeZI82dw0

９月議会で成立へ　障害者差別なくす条例案 - 千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000608090009

　堂本暁子知事が６月定例県議会でいったん撤回した
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい県づくり条例案」を、９月定例会に向け
一部修正した「検討用試案」について、県議会自民党が大筋で受け入れる方針を
固めたことが９日、わかった。当初の条例案を巡っては、最大会派である自民党に
根強い反対論があった。このため、修正条例案が９月定例会に提出されれば、当初
案提出から半年遅れで成立する見通しになった。

630 ：ポータル ◆.K5wtd0yKU ：2006/08/10(木) 12:29:38 ID:CJ32+spE

http://tottori.jinkenhou.com/のうｐローダーに　
VIP保守スクリプトsirangana5.1を置かしてもらいました　m(__)m

>>629
は電凸したけど
記事に書いてある　条例案可決に賛成したは　まだ決まってない！との事
報道も朝日新聞だけらしい

631 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 13:47:19 ID:zZFLdLmD

さすがは朝日新聞・・・・
ここまで捏造するか。

632 ：たろ：2006/08/10(木) 14:03:54 ID:Kq63GyHq

昨晩鳥取に帰ってきました。これで３週間にわたる全国ツアーも一段落です。
次回は月末の予定、それまでは暫くゆっくりしたい（本業が忙しくてそれどころ
でもないですが）と思います。
http://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0
のローダーにある説明101.jpg～説明127.jpg迄のファイル、最近ファイル数も多
くなって来ましたので、削除させて頂きたいと思います。以降は纏めPDFをご参
照下さい。

その他、県からの公開質問状に対する回答とか色んな資料があるのですが、
時間が取れなくてスキャン出来ていませんが、早い時期に公開していこうと
思っていますので、今暫くお時間を下さい。

第２回検討委員会の音声記録と、筆記記録に関する情報公開審議会への意見
書の提出をしないといけないのですが、全く手が着いていないのが実情です。
今回は１回目と違って県側が「不存在」を主張していますので、こちら側としては
どういった理論展開をしたらいいのか、一寸悩んでいます。先日の知事会見での
県側の方針にも反論していく事が必要ですし、結構難しいです。

知事自ら情報非公開を宣言してしまったので、希望としては櫻井氏や、その他
のジャーナリストに全国的な取り上げをしてもらいたいところなのですが、先日
「人権擁護法案」の国会上程を諦められた様な報道もあり、この件に関して、協力
が得られるのかどうか全く不明です。

件の弥重記者には、私も数回コンタクトを取ってみたのですが、彼女の協力を得
られる可能性はかなり低い物と思います。記者会見での質問の仕方をみて、流
石に切れるなぁと感心したのですが、ばりばりの社会派記者さんで、中立を貫こう
と言う姿勢は有る意味尊敬します。

情報公開に関してかなり八方ふさがりに成ってきて、それこそ鳥取駅から県庁迄
のメインストリートでデモでもかまさないとにっちもさっちも行かないのかなぁ？なん
て思い始めてますが、そこまでの仕掛けには反対意見もあってなかなか前に進ん
で行きませんし・・・・。

くまったくまった。

633 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 15:07:58 ID:JVu6vFJ8

age

634 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 17:25:29 ID:DTeK5+xU

横浜の銀行に強盗、ナイフで脅迫　警官発砲し命中

１０日午後１時１５分ごろ、横浜市磯子区中浜町の横浜銀行磯子支店に「サバイバル
ナイフと爆発物のようなものを持った男が強盗に入った」と１１０番通報があった。
駆けつけた神奈川県警磯子署員が男を取り押さえようとしたところ、抵抗したため
拳銃を発砲。２発が男の肩などに命中し、男は病院に搬送された。行員や客にけがは
なかったという。

県警によると、男は「４０歳代の韓国人だ」と話していたという。

調べでは、男は警備員を銀行内のいすに縛り付け、ナイフを突きつけて脅迫。茶筒の
ようなものと液体入りのペットボトルを複数本持っていたという。爆発する可能性もあり、
機動隊が処理に当たった。

現場はＪＲ根岸駅から約１キロ西にあり、磯子署から約２００メートルの国道１６号沿い。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY200608100307.html

635 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 18:59:28 ID:c0/S3iS+

【社会】公用パソコンでサッカーなどのホームページ閲覧・書き込み　県職員減給…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155186709/

636 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 19:27:55 ID:ruJezh6A

突発にスレ立てました！
【2006】靖国神社参拝ＯＦＦ【08/15】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1155187867/

637 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 19:51:05 ID:fQOmM2yC

第４回人権救済条例見直し検討委員会の開催について
平成１８年８月１７日(木) 午前１０時００分～午後０時３０分
会場県立図書館大研修室
（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）

議題「人権救済制度と地方公共団体の取組みに関する検討」
助言者新潟大学法科大学院教授山崎公士氏
九州大学名誉教授大隈義和氏
（１）助言者からのお話し（30分×2人）
（２）助言者、委員の意見交換（80分）

なぜ　批判的といわれる研究者をよばないのか

局の陰謀としかいいようがない

ま、けちょんけちょんに。

なれば、推進派にあとがなくなる、のは自明。

１７日の件をいまごろＵＰする、程度の「人権」局。

県民のことを考えてない、証左だ。

638 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 20:12:10 ID:HulD0x9R

共謀罪ＴＶ（ティーブイ）デモ規制を強める警察
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2006/08/post_e92e.html

639 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/10(木) 21:41:00 ID:e1+1TWUJ

＞平成１８年８月１７日(木) 午前１０時００分～午後０時３０分

　　　　前　　　　日　　　　泊　　　　決　　　　定

盆休みｵﾜﾀ＼(^o^)／

640 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/10(木) 23:02:03 ID:aLtyfRE+

こんばんは。
>>637
やっとあげましたか....。
前回も同じような事を言っていましたが、もしかしたら今回が最大の焦点になるのかも知れ
ませんね。
傍聴出来ないのが本当に悔やまれます。

>>639
そんな訳で、よろしくお願いします。

641 ：エージェント・７７４：2006/08/10(木) 23:43:03 ID:Dt60K1J9

山崎公士氏って、人権フォーラム21の事務局長だったような…

642 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/11(金) 00:00:47 ID:3gJqwrv7

>>640
>>641
本命の理論的指導者が来るからね

643 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/11(金) 00:24:26 ID:bJ5XjHh9

誰か17日のテンプレよろ

644 ：グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c ：2006/08/11(金) 01:21:21 ID:haEu+hTY

千葉戦線、異常あり！

９月議会で成立へ　障害者差別なくす条例案 - 千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000608090009

　堂本暁子知事が６月定例県議会でいったん撤回した
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい県づくり条例案」を、９月定例会に向け
一部修正した「検討用試案」について、県議会自民党が大筋で受け入れる方針を
固めたことが９日、わかった。当初の条例案を巡っては、最大会派である自民党に
根強い反対論があった。このため、修正条例案が９月定例会に提出されれば、当初
案提出から半年遅れで成立する見通しになった。

自民党千葉県連
メール：[email protected]
電話　043－ 227－ 7411　ＦＡＸ043－ 225－ 4011
各員反対凸頼む！

ポータル氏報告によると記事に書いてある　条例案可決に賛成したは　まだ決まってない！との事
報道も朝日新聞だけらしい（つまりは( ━＠Д＠)の飛ばしの可能性が高い）。

確認電凸要請が来ている、応援たのむ！

645 ：エージェント・７７４：2006/08/11(金) 12:23:13 ID:VWNO9wcG

講演や体験報告　部落解放･人権確立県研究集会
http://www.nnn.co.jp/news/060809/20060809007.html

>（前略）鳥取県の人権侵害救済条例について「差別や人権侵害の被害者救済への道を
> 開こうとし、成立させた意義は大きい」と評価した。（後略）

646 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/11(金) 15:53:27 ID:roCwV9rb

こちらスネーク、ホテルが満室で前日入りが不可能になった

この鬱憤はTBSビラと一緒に巻き散らすことにしよう

647 ：エージェント・７７４：2006/08/11(金) 18:30:53 ID:du4d/9uC

【千葉】自民県連幹部も賛意　政調会での議論焦点　障害者条例案試案
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/1

1 名前：ミス・たわし(060918)φ ★[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 13:21:07.11 ID:???
　県が九月議会に提出を目指す障害者条例案修正案の検討用試
案について、県議会健康福祉常任委員会の有力自民党県議から
同党県連幹部に「九月県議会で条例案を通す」と報告されていたこ
とが十日までにわかった。きょう十一日に開かれる同県連政調会で
の議論が注目される。

　同県連幹部によると、七日、試案について協議していた同委員会
の有力県議から「九月県議会で条例案を通す」と報告があり、幹部
も「来年には選挙（県議選）もあるし、ここで通すのはもっともだ」と賛
意を示したという。

　検討用試案が県から示された先月二十八日の同委員会協議会で
は、同党委員から条文中に新設された「財政措置への努力義務」な
どに、「差別をなくそうという県の強い意思としては不十分」など、さら
なる検討を求める意見が出ていた。

　十一日の政調会では、こうした点も含めて条例案への対応が協議
されるが、来夏の県議選を控え、最大会派の自民党が九月議会で
条例案に賛成する見通しは強まったと言えそうだ。

そーす　http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei06081109560001

648 ：エージェント・７７４：2006/08/11(金) 18:49:27 ID:DF7e8kCI

>>647
実は鳥取スレって平和だと思う今日この頃

649 ：エージェント・７７４：2006/08/11(金) 19:18:24 ID:VgzrKJkW

650 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/12(土) 00:19:49 ID:L0XLlnWz

皆さん、御疲れ様です。

ところで、次回のビラ配り&街宣OFFは20日の日曜日に開催しようと思いますが、
ご都合のほどはいかがでしょうか。
電車広告パネルやプラカードなど、色々グッズを用意してみたいと思います。
宜しく御願いします。

651 ：yosimasa ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/12(土) 00:46:14 ID:L0XLlnWz

17日に開かれる検討委の内容によっては、ビラの一部を差し替えていく必要
があるでしょう。
BC面の「なぜ今になって条例の早期施行を求めるのでしょうか」の部分は、解同
20万の署名云々といった内容よりも、次回検討委で予想されるであろう
推進派の主張や魂胆を徹底的に叩いて封じ込めるような内容できればと
考えています。

652 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/08/12(土) 01:43:52 ID:+eXCs4oc

ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060811#p4
■[人権擁護法案]コミケの、ちらし置き場を見てきました。
ちらしが敵対者に根こそぎ奪われて処分されてしまうのではないか、

という懸念もありましたが、全くの杞憂でした。

何故なら、ちらし置き場は、

「レセプションホール」にある、委託コーナー（の先）にしか無いからです。

「レセプションホール」とは、アトリウムの反対側にある会議場で、

恐らく、コミケ参加者の殆どが、訪れることは無いでしょう。

私も、その場所には、Hesse（CDVJ主催の展示会）のセミナーを見る時に、一度行っただけです。

ちなみに、そのセミナーの出演者の一人には、あの小倉秀夫弁護士がいました。

当然、委託コーナーに来る人は少ない。

（一応満員でしたが、場所そのものが狭いので、コミケ全体から見たら、ごく少ないということです。）

妨害に遭うまでも無く、ちらし置き場自体が「閑古鳥仕様」だったのです。

（￣▽￣；

653 ：エージェント・７７４：2006/08/12(土) 07:22:27 ID:OwVM8utV

【千葉】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139188516/516

516 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/08/12(土) 07:17:31 ID:YZ1tLh34

障害者条例県の試案　自民、対応結論出ず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm

> 　自民党県連は１１日、政調会と県議会健康福祉常任委員会の同党委員で、
> 県が９月県議会への提出を目指している「障害者差別をなくす条例案」の
> 検討用試案について対応を協議したが、結論は出なかった。また、同党県連の
> 斎藤万祐・政調会長は、同条例の９月議会での成立は「微妙」とした。
（後略）

読売記事なので、例によって保存してね。

654 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/12(土) 20:56:05 ID:rvd6pfmn

こんばんは。
>>617で鳥取ループさんがおっしゃっていた同推協の大会ですが、ちょっとばかり情報が
入ってきました。

何でも分科会の一つであの国歳名誉？教授が講師を務めたそうなんですが、その中で、
こんな発言があったそうです。
「人権条例はあと一年で施行させる」
ほっほ～.......。
また検討委員会に参加している安田・大田原両弁護士については、「あの二人は委員会で
憲法論議に終始して、差別の問題に目を向けようともしない」と批判していたとか。
同和問題とやらに終始して、条例の見直しに目を向けようともしない参加者もいますがねｗ

またこれは未確認情報なのですが、国の方でも人権擁護法案の再提出の準備が進んで
いるとか。
本当にもぐら叩きをしているような気分です（苦笑）。

655 ：エージェント・７７４：2006/08/12(土) 22:58:12 ID:3xFcAVFY

>>645
>（前略）鳥取県の人権侵害救済条例について「差別や人権侵害の被害者救済への道を
> 開こうとし、成立させた意義は大きい」と評価した。（後略）

コーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/12(土) 23:04:20 ID:kns3pz2h

お疲れ様です。

yosimasaさんより、のぼりを発注したとの連絡がありました。

のぼりのデザインはこちらです。
http://heart.jinkenhou.com/2/img/nobori01.pdf　表
http://heart.jinkenhou.com/2/img/nobori02.pdf　裏

そういや、去年つくった懸垂幕はいろいろ縫い込み過ぎて重いですよね、たしかに。

657 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 01:42:53 ID:j467ka23

>>646
そうでしたか....だとすると参加は難しそうですね、残念です。
それではめげずに傍聴オフのテンプレなんぞを。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF4

日時平成１８年８月１７日(木) 午前１０時００分～午後０時３０分
会場県立図書館大研修室
　　　　（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
議題「人権救済制度と地方公共団体の取組みに関する検討」
助言者新潟大学法科大学院教授山崎公士氏
九州大学名誉教授大隈義和氏
（１）助言者からのお話し（30分×2人）
（２）助言者、委員の意見交換（80分）
現場責任者　taro氏
参加予定者　taro氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしています。

>>650
すいません、その週末は用事でこちらを離れられないので、欠席させて頂きます。
確かに今度の委員会の内容次第では、大幅な修正が必要になるかも知れません。
そもそも怪童寄りの学者二人に延々1時間も喋らせるという構成自体、かなり恣意的なものが
伺えますから、次回の委員会は正にターニングポイントになるのかも知れませんね。

>>652
お疲れ様でした。
コミケには行った事が無いのでイメージが今ひとつ掴めないのですが、注目度がどうあれ、
そういう場で政治的なビラを置かせて貰えた事自体はありがたい事ですね。

>>656
実物見てみたいけど、その次のオフの時まで我慢します（苦笑）。

658 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 02:53:55 ID:0n3v1SaF

資金はたんまりあるんだから、派手に行こうぜ！

659 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 03:12:12 ID:j467ka23

>>658
誤爆でしょうか？

660 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 03:13:56 ID:0EhbZNy6

まあたんたんとお願いします＞鳥取スレ
TBSで煽り食らってるみたいなので
相手しないでね

会計監査OFFで全て解決している問題ですから

661 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 03:16:01 ID:0n3v1SaF

500万も剰余金あるんだろ？

派手にやろうぜ！

662 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 03:22:27 ID:0n3v1SaF

しばらく居座るからよろしくな！

663 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 03:24:19 ID:j467ka23

>>660
そうなんですか。
教えて下さってありがとうございます。

664 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 03:35:52 ID:j467ka23

>>662
そうですか。
私はそろそろ寝ますので、スレの保守の方はよろしくお願いします。

665 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 12:54:18 ID:YMAue2j6

>>661
そんな大金誰が管理してるの？

666 ：& ◆PYqFB.dH.Y ：2006/08/13(日) 14:05:06 ID:I7lsl08C

こういう、他県に来てまで部落民を自称するような講演会は心底止めてほしいと思う。
彼の地元の人はどう思っているんだろう。
ttp://www.pref.tottori.jp/jinken/h18kouenkai.html

とは言え、ネタとしては面白そうなので参加された方はレポートお願いします。

667 ：yosimasa♯gg／BA：2006/08/13(日) 14:07:21 ID:I5EGm6RM

皆さん、お疲れ様です。

〉〉656
とり子さん。うpありがとうございます。
ちなみに、表裏ではなくて、それぞれのデザインで一枚づつ別個に発注しました。
今週のoffに間に合うか微妙ですが。

668 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 14:25:45 ID:XantLG5q

>>667
とりー！

669 ：yosimasa@携帯：2006/08/13(日) 14:53:49 ID:I5EGm6RM

すみません。現在アク禁中でケータイからのカキコでしたが、トリップが・・・

670 ：鳥取の名無し@携帯 ◆jodSh4MSQs ：2006/08/13(日) 15:17:50 ID:HiwJm3dn

あ～ぁ、やっちゃったよ(´ー｀)

671 ： ◆uc.sSgJirk ：2006/08/13(日) 15:22:48 ID:dt0V4wgU

test

672 ： ◆2dqLWDyP5g ：2006/08/13(日) 15:24:13 ID:dt0V4wgU

今のうちに別鳥宣言しとき

673 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 15:38:22 ID:j467ka23

>>669
遂に君もやっちゃったのね.....

>>670
お久しぶりです（苦笑）

674 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 15:46:55 ID:j467ka23

>>666
面白そうですね。
昼にその講演を聞いた後、夕方に鳥取駅前で街宣をやるとかw

675 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/13(日) 16:25:44 ID:rqtoxLzr

>?>674
街道も推進する人権擁護法（案）、
「危ない！人権擁護法案」はただいま発売中です、なんちてｗ

676 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 17:42:39 ID:Sq4N22Hw

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155371156/471,475 より
誘導されてきたよ

●いちばん最初の｢借入50万｣ってのがわかんない｡見せ金?
●あとｶﾝﾊﾟ振込総数=ｶﾝﾊﾟした人の合計じゃないよね?
　振込んだ人(振込元)は何人だったの?
　たとえば10万､20万単位の高額ｶﾝﾊﾟは全部振込元が同じだったりしてないの?
●ｶﾝﾊﾟを使うにあたって相見積とかとってたの?
●発注業者決定のﾌﾟﾛｾｽは?

◆発注業者の選定方法は？
◆街戦車はどこから借りてるの？

下二つは即答でよろ
ここIDころころかえれるような奴じゃないと連投きついからN速のがいいね

677 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 17:54:12 ID:tx5DhXcc

どーもお久しぶりでｗ
皆さん、最近こっち来れなくてごめんなさい。
なんかニュー速で詐欺師扱いされてまして、ちょっと困ってます。
どういう状況かといいますと、
【ｵﾌ板で○欺疑惑?】TBS免許剥奪OFFの募金数百万の行方【KNうｐゴネまくり】☆4くらい
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155406107/468
っていう感じかな？

それで
鳥取人権条例反対運動収支報告書
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/jinkenbira/lst?.dir=/41fd&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
鳥取ＯＦＦ収支報告ブログ
http://zs784.blog34.fc2.com/
を示したところ、>>676のような質問が出てきたわけです。
ＴＢＳスレでこの遣り取りをやるのはスレ違いだったのでこっちに誘導したのですが、迷惑ならやめます。

678 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:06:32 ID:wG8nLzZh

>>677
領収書ないと何も意味ないよ

679 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:17:06 ID:tx5DhXcc

>>676
●いちばん最初の｢借入50万｣ってのがわかんない｡見せ金?

答：最初に街宣車を借りるなど大量にお金が必要だったので知人に５０万円借りたのです。３月末で鳥取口座から引き上げてます。
これは知人曰く私へのカンパのようなものなのだそうで、ですから現在このお金は私が管理しています。
何か突発的にお金が必要な時に借入金（私から見れば貸出金）として使おうと思っています。
実は今回のＴＢＳの街宣車も、さしあたっては私がここから３０万円を貸し出して支払いをしようと思っています。
もちろん、おいおいＴＢＳのｲﾗﾈ氏口座にカンパが集まれば返却してもらいますが。

●あとｶﾝﾊﾟ振込総数=ｶﾝﾊﾟした人の合計じゃないよね? 振込んだ人(振込元)は何人だったの?
たとえば10万､20万単位の高額ｶﾝﾊﾟは全部振込元が同じだったりしてないの?

答：確かに同一人が何度も振り込んでいるというケースは多かったと思います。
正確な振込元数は今すぐには分かりませんが、それでも相当数ではあったと思います。
高額カンパを繰り返していた人もいたようで、大変感謝しておりますが、
個々の人がどういう事情で振込みされていたのかはこちらではほとんど把握していないので、
なんともそれ以上はコメントできません。

●ｶﾝﾊﾟを使うにあたって相見積とかとってたの?

答：相見積って何ですか？

●発注業者決定のﾌﾟﾛｾｽは?
◆発注業者の選定方法は？

答：ハローダイヤルなどで何件か調べてその中で安いところや、地理的に便利なところ、誠意のありそうなところなどですね。
ただ、鳥取の地元業者の場合、最初からほぼ選択肢が無い状況というものも多かったですね。
１業種につき１社しかないような極端な寡占状況が多々ありましたから。

◆街戦車はどこから借りてるの？

答：神戸の業者です。街宣車を扱っている会社は最初は鳥取で探したのですが無くて
それで神戸の業者にしたのです。神戸なら私が引き取りに行って鳥取に乗っていき、
また乗って帰ってきて返却することが出来ますから。
大阪にも１件あったのですが、値段が高かったのでやめました。

680 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:20:30 ID:tx5DhXcc

>>678
領収証は４月に会計監査やって、その時点で同時に会計を現地の皆さんに引き渡したので
領収証も全部現地の皆さんに渡してしまったんです。たろさんに渡したと思いますが、
今はどなたが持っているのでしょうか？
会計監査は終了していますから、ニュー速の夏休み厨がクレームをつけたからといって
再び領収証をＵＰしたりなどする必要は無いと思いますが。

681 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:28:34 ID:wG8nLzZh

>>680
それは悪意にとれば、証拠隠滅ですよ。

帳簿と帳票類は一緒に保管してないと意味ないです。

682 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:30:07 ID:tx5DhXcc

>>681
いや、どのように保管してるのか私は知りませんけどね。
なんか今は事情を知ってる人がスレにいないみたいですね。

683 ： ◆wV.lnwEKfw ：2006/08/13(日) 18:30:43 ID:xXw/d90A

鳥取OFFと今回のOFFでの過剰金について答えてくれ。
OFF終了時にこの過剰金はどこに行くのかな？

方針が既出なら記述してある個所に誘導して欲しい。

684 ：9 ◆V//9///kDw ：2006/08/13(日) 18:31:17 ID:L2e/tOeE

>>681
鳥取スレの人たちが出てくるのを待つしか無いだろｗ

685 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:31:32 ID:wG8nLzZh

>私は知りませんけどね

君が出納責任者ではなかったの？

686 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:35:54 ID:tx5DhXcc

>>TBSのＯＦＦの過剰金（？）についてはスレ違いなのでここでは触れません。
てゆーか私の決めることじゃないし。

鳥取ＯＦＦの過剰金についてはどうすんですかね？
それも今となっては私が口出しする話でもないしなぁ。
分かりません。
どっかに寄付しようか？

>>685
いや４月に引き継いでもらったんですよ。

687 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:39:25 ID:wG8nLzZh

>>686
どこの誰だかわからん奴に引き継がせたの？

元責任者としても、探すべきでない？

688 ： ◆wV.lnwEKfw ：2006/08/13(日) 18:41:01 ID:xXw/d90A

>>686
発起人が口出し出来ない？どういう形態になってるか知らないが
責任者がいるのなら誰か教えてくれ。

というか、決めてなかったって事でいいのかな。

689 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:41:11 ID:wG8nLzZh

あと、現地の人ってのは現地在住の２ちゃんねらーですか？

690 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:41:28 ID:tx5DhXcc

いや多分、たろさんか雑種さんだと思うけど。
どっちにしても今は２人ともスレにいないみたいなんで。

691 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:42:26 ID:tx5DhXcc

いやまぁ、鳥取スレはのんびりしてるんですよ。
ちょっと落ち着いて待ってくださいな。

692 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:44:11 ID:wG8nLzZh

>>690
君は人様のお金を預かるのは向いていないと思う。

俺への返答を読む限りでは君を信用することはできない。

693 ： ◆wV.lnwEKfw ：2006/08/13(日) 18:46:23 ID:xXw/d90A

その二人の連絡先（メアド等）を教えて欲しい。
後TBSについては向こうのスレで過剰金について述べて欲しい。
OFF中の方針では無くあくまで終了時の方。

694 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:46:50 ID:tx5DhXcc

鳥取スレの皆さん、ごめんなさいねｗ
許してｗｗ

695 ： ◆wV.lnwEKfw ：2006/08/13(日) 18:50:07 ID:xXw/d90A

通報してる身なんでケジメは付ける。
詐欺行為だと認められれば自業自得であり、潔白であれば
それはそれでOFF進行の手助けにもなるだろ。

696 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:52:44 ID:jbCtFYJh

>>680
「会計監査」というのは世間一般の企業などが受けている「会計監査」と同じものですか？

697 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 18:56:55 ID:tx5DhXcc

悪いけどマジで、やるならＴＢＳのほうだけにしておいたほうがいいですよ。
鳥取のほうでは絶対に詐欺の証拠なんか出てこないんで、貴方、名誉毀損で訴えられますよ。ホントに。
ＴＢＳのほうなら、まだ途中だから詐欺の証拠も出ないけど、詐欺が行われる可能性もゼロではないし、
貴方が名誉毀損で訴えられることもないでしょう。
そもそも今回はＴＢＳのことだけ叩いていれば良かったのに、無理矢理に鳥取の件を絡ませたのがおかしい。
ニュー速でそのように情報操作した者がいる。貴方はそれに乗せられてとんでもないことになりかけている。
今降りるなら、鳥取の件ではもうこっちも何も追及しないから、降りなさい。

698 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 18:59:53 ID:wG8nLzZh

>>697
貴方って誰に言ってるの？

699 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 19:04:02 ID:tx5DhXcc

>>698
安価忘れましたｗ
>>695に対してです。
まぁ、通報してるというのもブラフだとは思うんですが
もし本当に通報していて、もし何かの間違いで警察が動いたりなんかしたら大変だと思って
一応、忠告したのです。まぁちょっと心配性すぎたかもしれませんけどね。
どうもネタをネタとして扱えないつまらない人間なものでｗ

700 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 19:04:11 ID:jbCtFYJh

>>697
カンパされたお金には税金掛からないの？

701 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 19:05:43 ID:5lnCSL8D

とりあえず脱税してるってことにして、税務署に訴えようぜ！！

702 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 19:16:39 ID:tx5DhXcc

というわけで、鳥取スレの皆さん
お騒がせしましたｗｗ

どうやら鳥取の件については解決したようです。
マジですいません・・・

703 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 19:17:50 ID:jbCtFYJh

あ、逃げた

704 ：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2006/08/13(日) 19:18:31 ID:Ljt8D0X1

ＫＮの人気に全米が嫉妬

705 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 19:19:56 ID:tx5DhXcc

>>704
ここ来んなｗ

706 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 19:22:01 ID:wG8nLzZh

>>702
俺は信用してないけどねｗ

つーか、その態度を改めないなら、暫く表舞台に立つのは自重したらどうよ。

707 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 19:23:01 ID:N8a2GUc9

脱税？
脱税してるんだ・・・

708 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 20:48:25 ID:XantLG5q

>>707
マジレスするのも何だけど、してないだろう。

709 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 20:49:36 ID:8AaBZ+IF

>>706が脱税しているんです。
無名乃会です。

710 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 20:53:12 ID:ggnvc2ON

>>709
なんでやねんｗ

711 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 20:56:59 ID:iTHdubSB

こんばんは..................って、何でこんなにスレが伸びてると思えば（苦笑）。

>>710
私もあっちのスレに行きましょうか？

712 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:09:20 ID:ggnvc2ON

>>711
行かんでいい行かんでいいｗｗｗ

713 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 21:24:52 ID:iTHdubSB

>>712
ん～......確かに会計そのものに余りタッチしていない私が行っても、却ってあっちの皆さんを
混乱させるだけですか。

714 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:28:27 ID:NG1ZUB8f

いや、このまま放置しとけば鎮静化するから。
もうすでに兆候は見えてる。

って、ニュー速スレの話だよね？
ＴＢＳ本スレの話？あっちはあっちで今まじめにＯＦＦの準備してるんでいいです。

715 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 21:29:48 ID:0EhbZNy6

>>714
いかなるスレでの発言も
上品にしてもらいたいです

716 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 21:30:06 ID:CXX7w2oe

>>708
税金払ったんだ？

717 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 21:30:30 ID:iTHdubSB

>>714
ニュー速の話です。
じゃあTBSスレの方に行くとします。

718 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 21:31:07 ID:3VrlV5ft

個別の会計管理に文句？
答える義務あるのか
振り込み人なら、領収で別途示せばいいものを。
なにを
ここに書き込んでくるのか
ほんと
８月１７日のいやがらせ
でしかない。

だから推進派のレベルがしれてしまうんだq。

マジに答える必要ない。
大阪市長も、決済しても背任にならない。
そっちを突っ込んでから、

フェィツウフェィスでやれ。

719 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:32:18 ID:piwn3rHa

>>717
いや、金の話は今はしないでほしい。
荒れる原因になるから。

720 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 21:32:47 ID:U/lwkgVb

【ロリコン教師】担任の教師にコミケでばったり。手にロリ同人誌が！ブログで実名晒し！【コミケ】 ★９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

祭り開催中！！！！

721 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:33:37 ID:piwn3rHa

>>715
すいません。>>714は下品でしたか？
以後、気をつけます。

722 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:35:28 ID:piwn3rHa

>>718
いや、これは推進派じゃなくって
ＴＢＳと愉快な仲間たち、そしてそれに踊らされる子供たちですｗ

723 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/13(日) 21:45:14 ID:iTHdubSB

>>722
今ずっとあちらのスレを覗いてみましたが、どちらかと言えばTBSやピックルではなく、純粋に
ニュー速の住人さんが大半なんでしょうね。
何か昔の「まちBBS」の荒れ具合を思い出します。
分かりました、今夜は大人しくしています。

724 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:45:25 ID:Mw1QRBzT

>>718
すいません。
私が誘導しました。
でももうほとんど退散したから大丈夫です。

725 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/13(日) 21:48:17 ID:Mw1QRBzT

>>723
うん、最初はビックルっぽいのが誘導してたんだけど
あまりに俺への誹謗が激しくなって訴訟云々の話が出てきてからはさっと居なくなったねｗ
今残ってるのは騙された哀れな子供たちのみ。夏休みのホロ苦い経験だよ（遠い目）
まぁ、ログは保存してますが・・・

726 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 22:08:20 ID:3VrlV5ft

ID:wG8nLzZh

意見の結論を

727 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 22:13:41 ID:7gbrOOHt

早く凍結を解除しろ
右翼はしね

728 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 22:25:15 ID:dDXcMHsM

秋葉offとTBS警備員との口論がうｐされる。その子供じみた映像をν速民がバカにし始める
offを小馬鹿にするとムキになって反論してきたり、工作員扱いするoff板住民おもすれー
offを茶化して遊んでいたらそのoffの主催者がかなりのカンパを貰ってることが分かる。
　　　　　　　　　　　↓
主催者コテや特定のコテがグルになって、わざと工作活動？
この集団そのものの信憑性が疑われ始めるも、依然として
カンパ金を特定口座に振り込めと運動中
　　　　　　　　　　　↓
オフスレで３０万募金したとレスあるが、その後の会計で反映されてない
事が判明（着服の疑い？）
　　　　　　　　　　　↓
オフスレ主催の２人のコテが、他にも色んなデモスレを運営し、
一つのオフスレで６００万のカンパ金を搾取してるのが明らかに。
これら集まったカンパ金の使い道にニュー速のメスが入る
ここまでの流れ～集めた金の行方が不透明だ、通帳見せろ
　　　　　　　　　　　↓
ＫＮ※主催コテ）通帳うｐしてもいいがデジカメないから無理
南米院※コテ）じゃあKNの住所にデジカメ送る
ＫＮ）なぜか携帯で撮ると言い出す、携帯で送り方わからない、うｐ無理
住民）携帯のやり方やＵＰローダーのやり方教えるよ
ＫＮ）なぜか突然キレる、
住民）早くうｐしろよ！！
９※取り巻きコテ）さっきＫＮと電話した、１７日以降になるよ
住民）なんで今すぐうｐできないんだよ？
KN）うｐゴネまくり←今ここ

729 ：エージェント・７７４：2006/08/13(日) 22:28:30 ID:tgh/S9np

>>728
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155371156/818

730 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/08/13(日) 23:58:26 ID:eJt8eDZK

ひー、墓参りand落雷の後処理が漸く終わりました。結局、何も出来ずにお盆に突入してしまい、
皆様に、大変申し訳なく思っております。

因みに、明日から上京します。15日は靖国神社で僕と握手!!。…古いよ。

それと、もう一つ申し訳ないお知らせです。8/17の傍聴offは参加出来そうにありません…。ご
めんなさい。流石にお盆明けで会社を休むことは出来ませんでした……。

20日のビラ配りは参加できそうなので、それでリカバリ致します。申し訳ないm(__)m。

731 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/14(月) 00:01:29 ID:Ljt8D0X1

膨張オフ行きたかった・・・

732 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/08/14(月) 02:08:12 ID:HV7mNZCp

あらら、会計の話題でしたか…
終わってるようですけど、一言二言。
領収関係は私が持ってます。
OFF終了後、あまったお金はどうするかは私としてはまだ何も考えていません。
能天気かもしれないけど、終わりが見えてから話し合ってもいいと思うんですよね。

まあ、要はあれです。夏厨もう来るなってことで。
じゃ寝ます。おやすみーﾉｼ

733 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 02:32:58 ID:oUT0xbxa

こういうことする人がいるから信用できませんです

688 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/08/14(月) 02:23:49 ID:YOteox7k0
625 名前：みちのく[] 投稿日：2006/08/14(月) 01:58:57 ID:+iDqhkBH0 　
>>615
いや、領収証って金支払った人が貰うだろ？
鳥取の活動で金使ったわけだから支払いは鳥取で行われたわけで
領収証を受け取った人は鳥取在住のコテだと考えるのが普通じゃない？
現地に会計担当者もいたわけだから、兵庫県民のＫＮが
領収証に触れるようなことはほとんど無かったんじゃないか？
ＫＮの銀行口座はほとんど入金専用口座だったようだ。

677 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/08/14(月) 02:20:21 ID:+iDqhkBH0 　
>>667
名刺無いぞ。
まぁ、もう寝なさいｗ

わからない人はＩＤに注目してくださいねｗ

734 ：鳥取ループ：2006/08/14(月) 09:29:43 ID:8i7vjIMX

鳥取市同企連の証憑書類等の不開示が決定しました
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-129.html

鳥取市の悪いところは見習わないで、
ちゃんと会計書類を整理しておきましょう！

735 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 10:13:37 ID:uetRUJm+

昨日からＶＩＰのスレが落ちたままなんだがどなたかスレ立てよろ！

736 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/08/14(月) 10:16:48 ID:FeuZasH+

>>735
すぐ落ちるからいいよ。

737 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 11:31:44 ID:08UBVsNQ

> ＶＩＰのスレ
ナゼか知らんが、自動保守入れてもスグ落ちる。
仕様が変わったのかな？

738 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/14(月) 20:00:43 ID:C8Z52CS+

バス広告の件ですが、Ｎ交通からも連絡がありました。
返事は、やっぱり掲示はできないとの事です。無念。

739 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/14(月) 20:38:06 ID:6NwTCvC6

皆さん、御疲れ様です。

アク禁が解除されると共に、トリップも新調致しました。
改めて宜しく御願いします。

さて、20日に予定していたOFFですが今回は見送ろうと思います。
集まりも少なく、まだまだ残暑が厳しい等もあって、英気を養ったほうが
良かろうかと。
msfmさん、申し訳有りません。

>>738
乙です。
そうですか。すごく残念。また気を取り直していきましょうね。

740 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 21:43:15 ID:92Cb9ImP

１７日

あついから

あらたな救済を、
いまの国の「自治体の」なかで
できない「差別」あるのか

自治体で「条例」が必要な
独自の「規制」条例が。
鳥取で必要か？

泣き寝入りを「救済」する？

そこが抜け穴、と推進派はいう

どれだけ。
鳥取に「泣き寝入り
がいた？

統計とってからいいやな。。。。

741 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 21:56:13 ID:92Cb9ImP

泣き寝入りを「救済」する

だから救済の条例・法律が
必要という。

だから泣き寝入りなんて、どう数的に、差別で把握できるのか？

山崎先生。
国連が勧告したなかで。どういう救済機関を勧告しました？
言論を規制の対象にと、パリ原則でいってました？

日本のロビー活動の反映があったでしょう。
国連にだれが一番要請してました？

泣き寝入り、理論をだれがいってるんでしょう？

鳥取のみなさんが
県民条例が必要と、条例制定運動、やりましたか？

そうせっぱくしていない。なんで特定団体に融合する予算しか
ふえないに、

ああああああやんなっちゃつた。あああああ驚いた。か。。。；

742 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 22:35:05 ID:AcWKGQjd

日本人なんかヒョードルに殴り殺されればいい
戦争犯罪国は死ね

743 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/14(月) 22:55:01 ID:6NwTCvC6

>>740
まあ、その辺りは年末年始の懇話会で、弁護士会側から徹底的に論破されているので
、今度の17日も返り討ちにあうこと必至でしょうね。

744 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 23:03:58 ID:HIvw9Vf3

>>741
いつも味のあるｶｷｺ、楽しみにしています。
ところで、ｺﾃﾄﾘつけてみませんか？

745 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 23:12:03 ID:PqCPdsuP

明日、日テレ系で21:00から放送されるドラマ
『２千人の孤児の母澤田美喜物語　～母たるは地獄のごとく～』に注目！

主人公・澤田美喜の夫、初代国連大使の澤田廉三は鳥取県岩美町出身。
ドラマに登場する『エリザベス・サンダース・ホーム』の子供たちが
夏休みを過ごしたサマーハウスは今も岩美町に現存しています。

●解説
終戦後、進駐してきたアメリカ兵との間に生まれたが故に、捨てられ、殺された混血の子供たち。
戦争で焼け野原となった日本で、そんな哀れな子供たちを何とか救おうと奮闘した１人の女性がいた。
澤田美喜、旧三菱財閥の三代目当主の娘である。
当時は、旧財閥の娘とはいえ資金調達は厳しく、美喜は私財を投じ、寄付を仰いで金を集めた。
美喜にとって、資金の調達以上に厳しかったのは、周囲の視線であった。
日本人からは、令嬢の道楽とか、売春婦の産んだ子どもを育てていると中傷され、
進駐軍関係者からは、アメリカの誇りを汚していると妨害を受ける。
しかし、美喜は、様々な困難に立ち向かい、可愛い子供たちのために必死で頑張るのである。
美喜が設立した『エリザベス・サンダース・ホーム』から巣立った混血児たちは、2000人以上。
混血の子供たちに、夢や希望を与え、人間としての誇りを教えた美喜は、昭和55年の５月に天国へと旅立った。
この作品は、戦後の荒廃した時代の中、愛と自己犠牲の精神で、
見捨てられた混血児の救済に自分の半生を捧げた１人の勇気ある女性の物語である。

http://www.ntv.co.jp/d-complex/

746 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 05:59:29 ID:7gxqIAyw

萌えの?
744 ：エージェント・７７４：2006/08/14(月) 23:03:58 ID:HIvw9Vf3
>>741

747 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 07:05:23 ID:nLALs+w+

人権意識の大切さ訴え　鳥取で街頭広報
http://www.nnn.co.jp/news/060813/20060813006.html

748 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 07:34:10 ID:3Q5axUiN

>>747
やなせたかしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

749 ：たろ：2006/08/15(火) 08:19:38 ID:kJluBjLa

皆様、最近幽霊化しているtaroです。このお盆中は本業が忙しくて毎日暑さで
溶けそうになりながら本業をこなしております。
で、１７日ですが一応傍聴にいける段取りはして居るんですが、メモを取る自信
は余りありませんので、詳細なオフレポは期待しないでねｗｗｗ。
で、２０日の件は了解です。というか、どっちにしても出席出来そうにありません
が（駄目な僕）。

会計の件ですが、既に皆さんがご説明されていますので割愛です。というか、
私は口座開設とか、会計監査（そんな大層な事ではなくて辻褄が合っているか
ののチェック程度ですが）したくらいで、実際の出入りは全く把握していません。
それと、余剰金の扱いですが、今現在そもそも余剰金等というお金は存在して
いないでしょ？有るのは活動資金が３０万だか４０万だか残っているだけで余っ
ている訳では無いですからね。しかし、暫くはお金のかかる活動は無いと思うの
で、どこかで派手に全県空爆をかましてやるか、若しくはまぁいろいろ有効な活
用手段は幾らでも有るんじゃないですか？

あと、情報公開関連の動きも出来ていなくて、意見書を書かないといけないの
ですが未だに手が付いていなくて、夏休みの宿題が出来なかった頃を思い出し
て居ます（T-T)

また暫く顔を出せませんが、スレの保守お願いしまーす。

750 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 09:49:55 ID:TpU+WXql

VIP新スレです　　保守だけでも協力おながいします　　＞＜；

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その181■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155602184/

751 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 11:24:17 ID:7gxqIAyw

もうずっと人大杉
750 名前：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 09:49:55 ID:TpU+WXql
VIP新スレです　　保守だけでも協力おながいします　　＞＜；

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その181■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155602184/

752 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 17:37:15 ID:d/whieyO

日本はもう終わり（ぷ

753 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 18:52:43 ID:q//O0yKh

色々言われてるみたいだけど、そもそも条例の廃止を求めているわけでしょ？
なら、まだ停止になったとは言え条例が存在しているのに、余剰金うんぬんの話が出ること自体おかしくない？
でも一方で会計は、きちんとオープンにやってね。

754 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 20:27:58 ID:NFNzY/Hh

>>745のドラマって戦後の混血児差別が重要なテーマなんだけど
ここのスレの人たちはこうした実際の人権問題には興味ないのかな？

755 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 22:25:53 ID:Ig49h4c5

>>754
工作員キターwww

756 ：エージェント・７７４：2006/08/15(火) 22:50:43 ID:B0hqc/3R

>>755
馬鹿ですかｗ

757 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/16(水) 00:22:30 ID:7nQNmHIp

こんばんは、先程帰宅しました。

>>730
いやいや、どうか余り無理をなさらないで下さい。

>>県内コテのみなさん
今日メールを送りましたので、またご意見お寄せ下さい。

>>738
そうでしたか....残念です。
どうもありがとうございました。

>>745
鳥取出身の人のドラマだったんですか？
すいません、見れませんでした。

>>754
見てない私が言うのも何なのですが、取り上げ方がどうだったのかは気になりますね。

758 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/16(水) 03:03:03 ID:CEbJjOHb

皆さん、御疲れ様です。

17日の傍聴OFFですが前回の同じ轍は踏まぬためにも、マイク使用を徹底して
もらえるようあらかじめ職員に伝えておくのもアリかなと思います。
とりあえず、現場の状況を把握した上でのことですが。
参加者の皆様、暑い日となりましょうがどうか御健闘くださいませ。

>>754
某裏番の方も興味深かったですね。
レフトスタンドの連中には茶の間からツッコミまくりでした。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF4

日時平成１８年８月１７日(木) 午前１０時００分～午後０時３０分
会場県立図書館大研修室
　　　　（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
議題「人権救済制度と地方公共団体の取組みに関する検討」
助言者新潟大学法科大学院教授山崎公士氏
九州大学名誉教授大隈義和氏
（１）助言者からのお話し（30分×2人）
（２）助言者、委員の意見交換（80分）
現場責任者　taro氏
参加予定者　taro氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしています。

759 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 03:13:44 ID:7WBAKN0d

応援

760 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/08/16(水) 04:39:07 ID:iklcJSJr

現地組の皆さん頑張ってください

761 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 06:56:18 ID:0eglroAV

傍聴者にも助言者の報告資料ぐらい配付を求めてもいいんじゃないか
都合1時間あまりも「学習」するのだから。

シナリオ無き意見交換とは異なるのでね。

そこいらは局もサービス・奉仕しないのか？

762 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 07:02:59 ID:HMdQkNu/

VIPのスレの落ち方、鯖移転されてから酷いですね。
気が付き次第、立てるだけ立てておきましょうか？

763 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 07:14:19 ID:o52njlu2

>>762
落ちたスレも保守カキコばっかだったし
正直VIPに立てる理由ないんじゃない

764 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 08:14:26 ID:cz2KVGFl

別に鯖移転だけがよく落ちる理由じゃないだろ。
あそこのスレ住人は意外とバランス感覚あるやつ多いから
最近のＯＦＦ板の流れ見てて、
ＫＮやイラネの態度にあきれ果てて去って行ってるだけだろ。
walterだけは最後まで残るだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、↑のようなレスをした俺はもれなく、ＫＮ信者や、
運動すること自体を目的化してる純粋まっすぐ君たちから
工作員扱いされるってわけだｗ

765 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 08:42:00 ID:XlsTmD1D

>>762
ＶＩＰのスレは、総合的な話が出来るので好きなのだけれど
まぁ、今の現状だと新しく立ててもあまり意味がないんじゃないかな
と思う。

一応、外部板の避難所

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その50■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1117392797/

766 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 15:10:32 ID:0eglroAV

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その182■□■＠ニュー速VIP
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155691321/

age

767 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 15:29:53 ID:V82eGptx

そういえば前回の議事録は公開されたのか？

768 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/16(水) 15:58:28 ID:P3Ijah9l

黙秘決め込んで篭城戦っぽい。
反対意見が核心を突いたらしく、全てを無かったことにしないと予算削られるのは必至だそうな。

769 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/16(水) 21:19:49 ID:zRNgjgmk

お疲れ様です。

そういえば、肝心の4/15〆会計報告を
ココロサイトにupしておりませんでした。
関係者の皆さん、スミマセン。

http://heart.jinkenhou.com/about/donation.html

このページの写真の下の方に
「2006年4月15日時点での会計決算報告」という項目がありますので
そちらをごらんください。

770 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 00:08:45 ID:IJxeXvtF

こんばんは、先程帰宅しました。

今日はちょっとお知らせ。
第三回議事録が出ました。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.07.23-gijiroku.pdf
で、今ずっと読んでみたのですが....。
あれ？
あれあれあれ？
結構まともだ......。
詳細は若干違うのでしょうけど、基本的にあの委員会の流れが比較的忠実に記されています。
人権局の皆さん、GJ♪
ちなみに「研修会への参加」は「上等ではない」ではなく、「上品ではない」ですよ～♪
てか、第二回の捏造議事録とは打って変わっての流れへの忠実ぶり。
まぁどんな思惑があったのかはともかく、今回は素直に評価したいですね。
是非明日の委員会でも、同じように事実に即した議事録をお願いしたいものですね。

771 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 00:21:52 ID:IJxeXvtF

>>760-761
残念ながら私は参加出来ませんが、taroさんが参加されるので、そのレポを楽しみに待ちたいと思います。

>>764
TBSの件ですね。
まぁあのスレには、署名くらいしかしていない私がどうこう言うのは何ですが、別に工作員認定するつもりは
ありませんよ。
てか、そう言う意見が真っ当に交わされるようなスレであって欲しいですね。
ただそれでも、KNさんやイラネさんが今までやって来られた事自体は、相応に評価して頂ければと思います。

>>768
正直さっきまでは私もそう思っていたのですが、今回の議事録は比較的まともでした。
贅沢を言えば、もうちょい早い段階でうｐしてくれれば良かったのですが。

>>769
お疲れ様でした。
こうやってまとめサイトを見てみると、本当に全国の皆さんのお力で、私達はこうやって活動
出来ているのだなと、本当に身の引き締まる思いでいっぱいです。
本当に本当に、ありがとうございます。

スキルも知識も政治力も、大して持ち合わせていない私達ですが、何とか条例廃止に持って
いけるように頑張りたいと思います。

772 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/08/17(木) 01:23:58 ID:pR1DJys2

>>771
署名ありがとうございます

773 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 02:42:57 ID:kdTbGMrW

活動主催者"KN"の自演がバレた瞬間。

625 名前：みちのく[] 投稿日：2006/08/14(月) 01:58:57 ID:+iDqhkBH0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>615
いや、領収証って金支払った人が貰うだろ？
鳥取の活動で金使ったわけだから支払いは鳥取で行われたわけで
領収証を受け取った人は鳥取在住のコテだと考えるのが普通じゃない？
現地に会計担当者もいたわけだから、兵庫県民のＫＮが
領収証に触れるようなことはほとんど無かったんじゃないか？
ＫＮの銀行口座はほとんど入金専用口座だったようだ。

677 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [ttp://kn2006.blog66.fc2.com/ ] 投稿日：2006/08/14(月) 02:20:21 ID:+iDqhkBH0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
>>667
名刺無いぞ。
まぁ、もう寝なさいｗ

774 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 02:46:01 ID:kdTbGMrW

秋葉offとTBS警備員との口論がうｐされる。その子供じみた映像をν速民がバカにし始める
offを小馬鹿にするとムキになって反論してきたり、工作員扱いするoff板住民おもすれー
offを茶化して遊んでいたらそのoffの主催者がかなりのカンパを貰ってることが分かる。
　　　　　　　　　　　↓
オフスレで３０万募金したとレスあるが、その後の会計で反映されてない事が判明（着服の疑い？）
　　　　　　　　　　　↓
オフスレ主催の２人のコテが、他にも色んなデモスレを運営し、一つのオフスレで
６００万のカンパ金を搾取してるのが明らかに。これら集まったカンパ金の使い道に
ニュー速のメスが入るここまでの流れ～集めた金の行方が不透明だ、通帳見せろ
　　　　　　　　　　　↓
ＫＮ※主催コテ）通帳うｐしてもいいがデジカメないから無理
南米院※コテ）じゃあKNの住所にデジカメ送る
ＫＮ）なぜか携帯で撮ると言い出す、携帯で送り方わからない、うｐ無理
住民）携帯のやり方やＵＰローダーのやり方教えるよ
ＫＮ）なぜか突然キレる、
KN）うｐゴネまくり
　　　　　　　　　　　↓
名無しで不自然にKNを擁護する書き込み。その後KN本人がコテを出して書き込みをするが・・IDが同じ！？
オフスレ主催者の自作自演工作活動がバレ、更にオフスレへの批判、疑念が
強まる。更に、KN本人はオフスレで自作自演を認めた

募金詐欺って本当なんですか？なんで通帳うｐらないんですか？
それと、↑の流れってデジカメを騙し取ったのと違うんですか？

775 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 06:07:41 ID:0kM5bciT

今日か

776 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/08/17(木) 08:51:36 ID:YKU/ZOSd

現地組の皆さん
今日の見直し検討委員会傍聴ＯＦＦ
頑張ってくださいね。

777 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 08:53:06 ID:Bc4aE4Pc

現地組ガンガレage

778 ：たろ：2006/08/17(木) 10:27:05 ID:jEExcExw

こちらスネーク
反吐が出そうだ

779 ：たろ：2006/08/17(木) 10:32:47 ID:jEExcExw

山崎教授、電波ゆんゆんですぜ。

780 ：たろ：2006/08/17(木) 10:54:09 ID:jEExcExw

誰だよこんな人選をしたのわ～。
頭が痛くなってきた。

781 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 10:56:14 ID:wWdUO85m

みんなガンガレ
応援上げ

782 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 11:01:50 ID:QM4Qgp9M

>>778->>780
そんなに凄いのか・・・。('A`)

783 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/17(木) 11:33:09 ID:qMfY87L1

山崎教授といえば国会でも参考人として意見を述べたことが
ありますが、その発言も電波でしたｗ

のちほど詳細うｐよろしくです

784 ：たろ：2006/08/17(木) 11:44:47 ID:jEExcExw

安田弁護士がんばれ～

785 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 11:55:36 ID:QM4Qgp9M

安田弁護士、大田原弁護士ガンガレ
age

786 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 11:56:37 ID:wWdUO85m

法の番人がんばれ

787 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/17(木) 12:22:04 ID:kjYBH5lh

たろさん、傍聴がんばれage。

788 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 12:39:43 ID:e9pQRpLb

今日が山だからな
あちらがわはもう看板論客総動員で巻き返しにかけてる

789 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 12:41:26 ID:wWdUO85m

もともとが電波だから論客もクソもないな

意味不明な妄言を叫ぶしかする事ないだろ

790 ：鳥取の名無し@携帯：2006/08/17(木) 12:48:48 ID:BdeIoVnN

傍聴に参加された皆さん、本当にお疲れ様でした！

791 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/08/17(木) 12:51:19 ID:DnLb/fRe

そんなに凄い電波だったんですか・・・
レポ待ってます！

792 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 13:00:17 ID:kY2HDsAw

「人権侵害・差別」 →　「犯罪・名誉毀損・侮辱罪」

「犯罪」は公安が取り締まる。
「名誉毀損・侮辱」は民事で訴える。

793 ：たろ：2006/08/17(木) 13:03:57 ID:jEExcExw

おわりました。
私にはあまりに高尚すぎて理解不能だったためレポは期待しないでね。

794 ：鳥取の名無し@携帯：2006/08/17(木) 13:08:49 ID:BdeIoVnN

今taroさんと電話で話したのですが、次回の委員会は9月7日（木)の予定だそうです。
またも平日かよorz
あと気になったのは、やっぱり次回の県議会がヤマになるのかなぁってとこでしょうか？

795 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/08/17(木) 13:28:09 ID:Z9YOwQx2

また平日か
なめとんか

796 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 13:33:38 ID:QM4Qgp9M

>>794
鳥取も千葉も次回の県議会がヤマ場か・・・。

797 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 13:39:50 ID:1VFHAM01

taroさんﾃﾞﾑﾊﾟ浴ｗお疲れ様でした。

ＰＲスレ見てたら我が郷土もぁゃιぃ雰囲気なのね・・・

798 ：たろ：2006/08/17(木) 19:51:36 ID:jEExcExw

拙いながらオフレポです。

まず初めに、新潟大学　山崎教授より「鳥取県人権救済条例の意義と問題点」
（国際人権法の観点から）、九州大学　大隅名誉教授から「人権救済制度と地
方公共団体の取り組みについて」という演題にて講演頂きました。

各々１０数ページから成る資料が配付されておりますので取り込んでアップさせ
てもらいたいと思いますが、今暫くお時間を下さい。

その後、質疑応答
安田委員：パリ原則によれば人権機関は友好的解決を目指す様求められており
氏名の公表等の措置は必要ないのではないか？

山崎教授：説得と調整で、６～１２ヶ月にて第三者機関が促す制度とすれば、必
ずしも盛り込む必要は無いかも知れない。新たな仕組みを作る事は良い事だが、
新しい制度が万能な訳ではない。社会全体の中での機関の位置づけがしっかり
と確立しないと有効に働かない。差別事案に対して、加害者のカウンセリングが
必要になる場合もあるのではないか。

安田委員：横山教授？（お名前を失念）の説によると、自由との兼ね合いで理念
として人権問題に取り組む事が可能なのか？

山崎教授：国際的現実としては可能ではないか。

大隅教授：ご免なさい失念

山崎教授：事務局がしっかりしないと、この制度は有効に働かない。各国の事例を
みると、相談の半数強は人権問題として扱われなく却下され、解決の為の斡旋が
２～３割に成るのではないか？委員会の独立性が担保されないのであれば作らな
い方が良い。

中村委員：私人間の人権人外は国によって異なるが、日本に於ける特殊性、また
鳥取県に於ける特殊性について伺いたい。また、個別救済を鳥取県が先行した事
による問題点はないか？

山崎教授：例えば部落差別、在日外国人、障害者などが上がるであろうが、先進
国内ではそう大きな差はないのではないか。

※途中失念

大田原委員：県条例にて公的機関に過料を科す事が出来るのか。鳥取県が鳥取県
に、鳥取県が国に対してこの様な措置がとれるのか。

山崎教授：失念

大隅教授：失念

大田原委員：例えば刑務所に於ける人権侵害事案の調査委に刑務所が協力しな
かった場合、国に対して過料を科せるのか？

大隅教授：難しいのではないか。

次回　９月７日【木】　法務局の個別事案について（但し文書による参加）

799 ：たろ：2006/08/17(木) 20:07:45 ID:jEExcExw

所感

山崎教授、大隅教授とも偉い先生ではあるんでしょうがあくまで【学者】さんである
という印象を受けました。安田委員や、大田原委員の様に実際の現場で個別事案
について働いておられる方の、ポイントを突いた質問に対して、一応の回答はされ
て居ましたが、ちぐはぐな印象はぬぐいきれず、勝敗を付けるなら６：４で弁護士側
優勢と言う感じでしょうか。これに中村委員も加わって痛いところへの質問をぶつけ
て頂きましたので、検討委員会内部の意見が今回の検討委員会でぶれる可能性
は無い事は無いですが、非常に低いと思いました。

一連の議論で、安田、大田原、中村各委員は全国レベルの討論に参加しても十分
にディベートを闘わせられるだけの見識をお持ちになったと思いますし、今後の検討
でこの力は凄く大きな物に成ると思います。

本日の傍聴席はほぼ、満席の上、県議会議員も２２名（もしかしたらもっといらっしゃ
ったかも知れません）も参加され、盛会の内の会合となりましたが、多分２／３の方
は内容をほとんど理解出来なかったと思います。私もその中の一人で、発言者が
何を言っているのかほとんど理解出来ませんでした。人権局の議事録に期待して
下さい。

というか、こういった会合の逐語録の重要性を身にしみて感じました。傍聴して居る
んだから良いんじゃないかっていうのは暴言ですよ。あの難解な議論を一度聞いて
理解が出来る県民がどれくらいいるかっての。活字を自分のペースでゆっくり咀嚼
しながら読まないと、絶対に理解なんか出来ないと思いました。有る意味、今回の
議事録は非常に楽しみです。

また、ついでに報告ですが、９月１３日に情報公開審議会による聞き取り調査を受
けられる運びとなりました。この会合は非公開の為、直接の関係者及び専門知識を
持った補佐人のみが出席出来ます。平日ですが有給休暇を取って出席してきます
し、ＩＮ氏にも何とか参加いただけるよう県側と交渉していきます。多分他には出席
される方は無いと思いますが、参加への強い要望が有れば交渉してみますので
明日中にスレに意思表示して下さい。但し、私と面識のあるコテハンの方のみを
対象とさせて頂きますので悪しからずご了解下さい。参考までにこの会議は非公開
ですので、音声その他、筆記以外の記録は全く不可能です。

800 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 20:14:38 ID:XuOHCxDs

公務員ですが有給取って傍聴に行きます。
多様な人間が関心を持っていることを意識
していただかないと緊張感の欠けた仕事に
なるのでしょうか？
　議事録は正確であるのが当たり前ですからね、
私もICレコーダーを忍ばせて参ります。
人権局の皆様宜しくお願いいたします。

801 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 21:02:37 ID:H7fEFMNR

667 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/16(水) 19:01:41 ID:krs71mHf
>>664
いよいよ出てきましたね。待っていましたｗ
669 ：エージェント・７７４：2006/08/16(水) 21:03:11 ID:PzOOC7Oy
>>667
こいつは厨なのか？
意見された別サイトに保存されたIPを晒して批判したりしてたみたいだが…それをやったらおしまいよ

802 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/17(木) 21:08:47 ID:qMfY87L1

！(￣０￣

こちらにまで御迷惑お掛けして申し訳ありません。
福岡スレで引き取ります <(_ _)>.

803 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 21:12:40 ID:hU5tMFMQ

たろさんレポ乙です！

804 ：☆コピペして!☆連投利くから☆：2006/08/17(木) 21:42:03 ID:Ebx+efy3

★緊急SOS千葉
プサヨが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中させないと
障害者をダシに恐怖政治の条例案が?!

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/14-18　←凸先有
●自民県連
>十八日にも政調会を開き、党の姿勢を決定

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸集中を
～8/18

805 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/17(木) 21:48:05 ID:6TkeEcqr

皆さん、御疲れ様です。

たろさん、傍聴＆レポ大変御疲れ様でした。
今日の正午のニュースでも取り上げられていて、職場で観ていたのですが、
「人権救済委員を5人から７人に増やせばいい」とか、「氏名公表は個人より
も会社や企業名などの方が実効性がある」とか、後は推して量るべしの
トンデモな内容だったみたいですね。
とにかく、明日の新聞報道を待つ事にしましょう。

>>800
傍聴されることは大変結構ですが、誤解を招くカキコは慎んで頂けると
ありがたいです。

806 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 21:53:58 ID:Oy9omXYz

こんばんは、先程帰宅しました。
>>798-799
委員会の傍聴、大変お疲れ様でした。
今回の委員会を傍聴できなかったのが本当に悔やまれます。
第三回委員会の議事録は意外にも（失敬ｗ）、比較的真っ当に作られていたようですし、人権
局の中の人達のお仕事ぶりに期待するとしましょう。

ところで9月なんですが、一日くらいなら有給が取れそうです。
7日の検討委員会と13日の情報公開審議会の聞き取り調査のどちらかには参加したいと思い
ます（流石に同じ月に二回も有給は取れませんorz）。
もしyosimasaさんがどちらかに参加可能なら、もう片方に私が行くような形にする事も出来る
と思いますが、いかがなもんでしょうか？

>>800
お気持ちは大変ありがたいのですが...。
一応検討委員会も情報公開審議会も、こちらの音声記録は禁止されています。
非常に悔しいのですが、もし記録を取っていた事によって退席を命じられるような事は避けたい
と思いますので、記録はメモのみでよろしくお願い致します。

807 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 22:05:31 ID:Oy9omXYz

>>802
いつもながら大変ですね。
福岡の方の動きも気にはなっているのですが、何もお手伝い出来ず申し訳ありません。

>>805
明日の朝刊は必見ですね。
ところでtaroさんが>>799でおっしゃっている件、どちらかにでも参加出来そうでしょうか？

808 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/17(木) 22:09:29 ID:6TkeEcqr

>>799
13日ですが、お休みが取れそうなので、審議会の聞き取り調査の補佐人として
出席致します。微力ながらお役に立てればと。
7日の検討委はちょっと無理ですが。
宜しく御願いします。

809 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/17(木) 22:15:35 ID:NF3RhWTB

鳥取乙ー

810 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 22:19:59 ID:aOVSJ1NK

「氏名公表は個人よりも会社や企業名などの方が実効性がある」
いったい何の意図でこんなことを・・・ガクガクブルブル

811 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/17(木) 22:29:21 ID:NF3RhWTB

>>810
金が出るってことを言いたいのかな

812 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 22:31:37 ID:yIQdKXX1

>>805 >>810
これでは傍聴に参加したメンバー方々は聞くに堪えなかったことでしょう。
お疲れ様です。

813 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 22:38:51 ID:Oy9omXYz

>>808
了解です。
では私が7日の検討委員会に参加します。
そんな訳でtaroさん、yosimasaさん、13日の審議会はよろしくお願いします。

>>809
お疲れ様です。
ＴＢＳスレでは力になれず申し訳ありません。
何とか一度くらい、そっちのビラ配りとかにでもお邪魔できればと思うのですが、いかんせん
お江戸は遠いです.....。

>>812
いやいや、私なんかはtaroさんのレポを見て、参加できなかった事を真剣に後悔しましたよorz

814 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 22:40:26 ID:aOVSJ1NK

>>811
いや、たぶん違いますね。
おそらく会社や企業の名前公表の方が、イメージ悪化によるダメージを恐れて
会社の有り様を自分たちの思うような方向に持っていきやすいと考えているんだと思います。

815 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/17(木) 22:56:18 ID:Oy9omXYz

>>814
私も同意見です。
特にこの条例は、「人権」なる表立っての批判のしにくいお題目を、前面に押し出している訳で
すからね。
「この企業は人権侵害をしている！」なんてイメージ工作は、企業にとってはとてつもなく恐ろ
しい代物でしょう。

816 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/17(木) 22:56:52 ID:BGi5xdYw

>>811 >>814 >>815
確か日野市でしたか、男女共同参画を積極的に推進する企業を顕彰し、
入札等を優遇する制度。
ジェンフリ行政に反対、消極的な企業を逆差別し、経済的制裁を加え
社会的に抹殺するといった内容ですが、ほぼこれと似通った意図を感じ
ますね。

817 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 23:01:45 ID:aOVSJ1NK

>>816
すでにファッショじゃん・・・
世の中の変化をあるがままに任せず
ある特定の意図を持って誘導する・・・
これが行政による全体主義でなければ、いったい何を全体主義として呼べばいいのか・・・

818 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 23:04:47 ID:yIQdKXX1

>>815 >>816

一番顕著な例

積水ハウス不買抗議運動OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154426354/

積水ハウス問題社員　顧客を提訴　会社が支援　２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154423329/

819 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/17(木) 23:05:42 ID:NF3RhWTB

>>818
あーそういうことだわな

820 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/17(木) 23:12:10 ID:BGi5xdYw

>>817
行政はいわば風見鶏でしか無いのかもしれません。
「市民参画」「自治基本条例」等の政策を隠れ蓑にして一見すると住民主役
のように見せかけて文句が出ない様にしてますが、実際は左翼的イデオロギー
を持って活動する諸団体が巣食っているのが現状。

821 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 23:43:36 ID:szKQlAxz

こっちは平和でよかったねｗ

822 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/08/17(木) 23:46:09 ID:krpovtWc

お疲れ様です。
あとでゆっくり見ますね。

823 ：エージェント・７７４：2006/08/17(木) 23:57:34 ID:aOVSJ1NK

いいないいな～　人権っていいな
おいしいご飯に　ぽかぽかお風呂
あったかい布団で　眠るんだろな

ぼくも訴えよう　お家で訴えよう
人、人、人権侵害バイバイバイ

824 ：ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc ：2006/08/18(金) 00:58:58 ID:cwY+YGVD

ブライト艦長が死んだのもショックだったが
それよりも戸谷公次が半年前に死んでいたことがショックなぬるぽ党党首がきますたよ。

なんちゅうか鳥取といい千葉といい９月に勝負をかけるって事は、
推進精力は安倍政権に対する圧力をかけるつもりなんだろうかねえ。
「国がやらないから、地方がいらん苦労をするんだ！」って。

825 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 13:41:31 ID:fRze9ERG

安倍さんの政権になる前に無理にでも決めないと終わりだとあせってんだろうな

826 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2006/08/18(金) 16:29:19 ID:fAuFmveA

【鳥取】県人権救済条例：問題点、改めて指摘　制定推進派の山田幸夫県議（住民連合）は「間口を広げるべき」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155885934/

827 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 18:05:44 ID:paHWFfwc

栃木の方も雲行きが怪しい（？）みたいだけど、
千葉と合わせて凸した方が良いのかしら。

828 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 20:02:49 ID:QQ9zXyYg

30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/18(金) 20:00:21 ID:LnT7xrVQ0
県議会議員との意見交換をもつとは
抜け目のない「局」と背後の人ら。

しかし、報道の範囲では、
個別法の充実対応で救済可能と

「踊らされた」関係者も
肩すかしではなかったか

公権力による人権救済を対象にという
国民期待を裏切ってきたのが、政府であり鳥取県。
しかも「差別的言動」の取り締まりを仕組みし、
当たり前の言論表現を規制しようと、
推進団体の意向を逆手に、
全面展開しようとしてきた。

完全粉砕にいたってはいないのが現状。

「局」や議員が、推進勢力ににらまれるのが嫌で
責任のなすりありをしてきた、その議論の到達が、第４回の委員会とも言える。

ただし推進派委員も健在であり、
個別対応でまとまるとなれば、
出所は同和、だから同和の規制条例でまとめろや。
となりかねない。
こんなところが「落としどころ」にされてるのか。

この領域の議論がなされる、次回以降が、中盤戦といえよう。

829 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 20:13:00 ID:yf1VDMjJ

KNが通帳UPしたそうだが
どこでみることができるの？

830 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 20:17:09 ID:c0V9ZleB

　流石氏↓みてがんばれ！ｗ

【バイク】営業用「スーパーカブ」で砂漠ラリー、ゴビ砂漠など3600キロ完走　愛媛の36歳銀行員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155740451/

831 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/18(金) 20:20:27 ID:uwvGCv/k

たろさん、詳細レポお疲れ様でした。

日本海新聞にも来ましたね。
http://www.nnn.co.jp/news/060818/20060818002.html
--------
県人権条例見直し検討委　憲法学者らが意見述べる

鳥取県人権救済条例見直し検討委員会
（委員長・永山正男鳥取大学副学長、十人）の第四回会合が
十七日、鳥取市内で開かれた。
憲法、法律学者二人が同条例に対する意見を述べ、
人権侵害の定義のあいまいさや救済機関となる委員会の
独立性確保などの問題点を指摘。
「公表」は個人を対象外にすることや
行政罰の「過料」を課すことに慎重さを求めたほか、
メディア規制の懸念が指摘される条項は「削除が望ましい」と提言した。
新潟大学法科大学院の山崎公士教授と九州大学の大隈義和名誉教授が、
憲法、国際人権法の見地から意見陳述した。
山崎教授は「県独自の人権救済機関（委員会）を設けるのは、
画期的で意義のあること」と評価しながら、
「県条例は人権の定義がなく、人権侵害の定義もあいまい」と問題点を指摘。
委員会の性格については「説得と調停、仲介」に重点を置くべきとし、
「いかなる外部勢力からも独立していなければならない」と
委員の選任方法や人数の検討を求めた。
また、県条例では実質的に行政機関などに調査協力の拒否権を与えていることを
「警察や刑務所の人権侵害に対応できない。
公権力に対しては強い規定があってよい」と指摘。
メディア規制が懸念される条項については撤廃を求め、
メディア側で過剰取材やプライバシー侵害を規制する第三者機関の設置を提言した。
大隈教授は「人権尊重や差別解消の施策を行政に積極的に展開させるために条例はあってよいが、
個別救済は対象を絞らないと整理がつかず、すべて対応するのは難しい。
努力義務としてとらえることは可能」と強調。
勧告に従わない場合の氏名などの公表については
重大事件や団体、企業、公権力に限っての対応を求め、
過料についても「行政が課すには限界がある」と慎重な論議を求めた。
---------

832 ：たろ：2006/08/18(金) 20:25:22 ID:975kwUEz

すいません、忘れたらいけないので、
１．第３回検討委員会の音声記録、筆記記録の不存在に対する不服申立書　２８日まで
２．第２回検討委員会の情報公開審議会への意見書　　　　　　　　　　　　　　２１日まで
３．９月１３日情報公開審議会の意見陳述原稿　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１日頃
４．第４回検討委員会の音声記録、筆記記録の開示請求　　　　　　　　　　　　早い内

あとは、検討委員会に対して何らかの意見書を出していく時期ではないかと
考えていますが、何を訴えるのか迄は考えていないです。９月議会が迫って
きているので、議会に対する意見書か陳情を出していく準備もした方が良い
かも知れません。当然否決されるんでしょうけど、常に廃止を求める意思表示
をしておく事が重要だと思います。

とりあえず、何方か県議会への陳情文の作成をお願い出来ませんか。流石に
もう、イッパイイッパイに成ってきました。

833 ：たろ：2006/08/18(金) 20:41:37 ID:975kwUEz

>>828 >>831

実際に傍聴した感想と、報道のされ方に若干ギャップを感じています。
確かに、検討委員の発言内容は「条例不要」を意識したものでしたが、参考人
の２名は「先駆的な取り組み」「画期的」等と、条例そのものについては成立を
評価する論調であったと思います。

１～３回目の委員会の議論をづっと聞いていると、個別事案毎にきめ細やかな
対応をいしないと実効性を担保出来ないし、現在の条例は全く役に立たない、
といった感触を受けてきますので、各報道機関の記者もそのフィルターを通して
記事を書かれたんじゃないかな？と言う気がします。第４回の議論は確かに抽
象論に終始して、非常に理解がしづらかったのですが、山崎、大隅両教授の
発言内容からすると、「廃止すべきだ」という論調は全くありませんし、「個別法
を充実させるべきだ」という論調でもなかったと思います。あくまで、条例を「抜
本的に見直す」ことを前提に議論がされており、我々が求める「廃止」では無か
ったと思います。

今朝の新聞記事を見て一寸違和感を感じたので、杞憂かも知れませんが「安心
させる為に書いたのかな？」って穿った見方をしてしまいました。まぁ、これまで
人権局に散々煮え湯を飲まされて、知事にまであのトンデモ情報非公開発言を
されて、かなり人間がひん曲がってきているので、余り気にしなくても良いと思い
ますが、あくまで「廃止」を求める以上、慢心しない様にしたいと思います。

834 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/18(金) 20:45:32 ID:TdXSvB5u

それはカブで砂丘横断しろって暗黙の指令か？ｗ
この前段ボール２箱分のTBSビラ積んで峠全開走行してエンジン焼き付いた所へ追い討ちかけんなｗｗｗ

835 ：エージェント・７７４：2006/08/18(金) 22:26:08 ID:QQ9zXyYg

もとより推進派の重鎮である山崎氏。
口が曲がっても「廃止」とはいえない。

何遍か目にしてきた「持論」が展開されている。
カイドウ県議に迎合した意見ではないかのように記者は受け止めている

が、そうでもない。

レポに記されていたように、弁護士などの追求には
抽象論で逃げていた。

条例制定を具申した関係者や制定署名を集めた側の人らに
直接話を聞かなければ、真の「必要性」はわからない。

制度設計の原案をたてた県職員や県議らを参考人によんで、
しかも改廃を求める署名を集めた人らの意見も聞くとかでないと

事の真相と問題の整理はつかない。

県内に「人権救済条例」を必要とする「実態」があるのか。
この点を整理し、議論をおこなうのが、委員会の役割。

必要とする「実態」はない。とする結論が多数意見
個別の人権課題に対応する法などの救済は必要
とする意見の両論併記になるだろう。

必要とする「実態」はない。との結論が得られるように
ループ氏の整理している「実態」をパンフ・宣伝・普及すること

各県議に、各委員に、マスコミに、まずは配ったらどうなのか。
山田幸夫県議（住民連合）が「複合的な事案が問題であり、
個別対応ではなく間口を広げるべきだ」とする、「問題」は「問題ではない」
非権力的・非強制的「啓発」や合理的精神を培う「教育」が根本の力であること

この辺、説得力をもって、切り込むことだろう。

この条例のもつ構造的・現実的問題点は既に明らかにされているのだから、
抽象論でなく、部落差別の問題に切り込むこと、

これを中田議員らのいいようにさせない。ということと思う。
知事も市町村も「うまく」逃げている、避けている課題だ。

836 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/18(金) 23:45:40 ID:naqGIADn

>>834
カブの耐久性はハンパじゃないですよ。多分世界一。

837 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/19(土) 00:35:49 ID:53oU1vpL

>>832
県議会への陳情なり請願は、現在の検討委が終了した時点で行なうのが良い
のではないでしょうか。
実際、今のところ議会に対して直接的なの意思表示を示すよりも、各議員や
人権局、マスコミ、検討委員などに対しての個別な意志表示をやっていく時期
だと思います。

実際、今、人権条例のボールをキープしているのは検討委であり行政（人権局）
なので、それに関与する立場ではなくなった議会に対してハードタックルを
仕掛けてはみても、といった計算が働くのですがどうでしょうか。

838 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 09:05:21 ID:mJsYr7n5

検討委員会の記事まとめ

朝日：人権救済条例　強制力の限界指摘
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000608180003

日本海：県人権条例見直し検討委　憲法学者らが意見述べる
http://www.nnn.co.jp/news/060818/20060818002.html

毎日：問題点、改めて指摘　見直し検討委で２教授
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060818ddlk31010471000c.html

839 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 11:24:27 ID:rVN5lxPe

まあ「朝日」らしい、まとめですね。

山陰の彼女は、まだですか？

840 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 12:23:27 ID:wYVmpNMt

【鳥取】NYタイムズが鳥取砂丘を取材　世界的な砂漠化を防ぐ取り組みと「逆行」する景観保全に強い関心を示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155957222/

ま　た　オ　オ　ニ　シ　か

の人が来ていたようです。

841 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 13:00:13 ID:h+D+9o4c

>>840
　　　にて

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155957222/83
83 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/19(土) 12:28:45 ID:hpQ5jZwy0
これはアレか、砂丘の取材はカモフラージュで
人権救済条例の後押し記事でも書くつもりなのか？

昨日はちょうど見直し委員会があったし。

朝日：人権救済条例　強制力の限界指摘
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000608180003

842 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 14:13:29 ID:aI2/7ngD

必要とする「実態」はない
と、結論ありきで論議を進めても
国の制定した法や計画で
実態があることを認めているわけで
鳥取だけが、例外だとするわけにはいくまい
どれだけネットではしゃいでも
国で制定された法や計画に示された認識が行政を動かすのでは？
あとは、条文の修正の問題

843 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 16:15:54 ID:rVN5lxPe

842 名前：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 14:13:29 ID:aI2/7ngD
国の制定した法や計画で
実態があることを認めているわけで

はて、貴殿のいう意味がわからない
どんな認識か、何の法律？

なぜ鳥取以外の県で、「人権救済」委員会設置条例が
できないんだろうか？

国が整備すればいいんだろう、まずは。。

844 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 17:33:58 ID:aI2/7ngD

同和問題は過去の問題ではない。この問題の解決に向けた今後の取組みを
人権にかかわるあらゆる問題の解決につなげていくという、広がりをもっ
た現実の課題である。

同和地区の人であるということで約３割の同和関係者が人権を侵害された
としているが、公的機関に相談した者は少数にとどまっている。同和問題
に関する国民の差別意識は、着実に解消に向けて進んでいるものの、同和
関係者との結婚問題を中心に依然として残っている。
（地域改善対策協議会意見具申）

第一条　この法律は、人権の尊重の緊要性に関する認識の高まり、社会的
身分、門地、人種、信条又は性別による不当な差別の発生等の人権侵害の
現状その他人権の擁護に関する内外の情勢にかんがみ、人権教育及び人権
啓発に関する施策の推進について、国、地方公共団体及び国民の責務を明
らかにするとともに、必要な措置を定め、もって人権の擁護に資すること
を目的とする。
人権教育及び人権啓発の推進に関する法律
（平成十二年十二月六日法律第百四十七号）

　これらの施策等によって，同和問題に関する国民の差別意識は，「着実に
解消に向けて進んでいる」が，「地域により程度の差はあるものの依然とし
て根深く存在している」（平成11年7月29日人権擁護推進審議会答申）こと
から，現在でも結婚問題を中心とする差別事象が見られるほか，教育，就職，
産業等の面での問題等がある。また，同和問題に対する国民の理解を妨げる
「えせ同和行為」も依然として横行しているなど，深刻な状況にある。
（人権教育・啓発に関する基本計画）

いわゆる同和問題に対する国の認識はこのようなものです
あくまでも、問題に対する認識ですから、、「人権救済」委員会設置条例
そのものにはつながりませんけど、
「実態がない」というような意見は、法や規則に則って行われる行政では
私見にしかすぎません。
そこのところをしっかり見据えておくべきではありませんか？
その上で、条例の是非を問うべきかと思います。

845 ：鳥取ループ：2006/08/19(土) 18:01:20 ID:hfhyZnI2

>>844
「差別意識」は意識であって実態ではないし、
結婚問題やえせ同和にこの条例は無力だと思う。
鳥取では行政自体がえせ同和をやってるし。
それに、その具申やら法律やらを出させたのが、今の条例を推進している
勢力なのだから、マッチポンプ臭い。

>「実態がない」というような意見は、法や規則に則って行われる行政では
>私見にしかすぎません。

それは違う。
実態を把握できていなかったことは、鳥取県の人権局が認めている。

846 ：yosimasa@携帯：2006/08/19(土) 18:02:02 ID:TjxFtWDz

再びアク禁中。

847 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 18:26:20 ID:agMa5Nxm

あたちは同和地区の人にいじめられた人を知ってますお
あたちの人権も救済してくれないかなあ？
最近の新潟市人権バスが走ってるんだよおー＞＜
山崎センセイなんかしましたか？

例のKNさんのカンパだけどKNさんの口座から引き出したカンパの明細を探しています
まとめサイトにありますか？

848 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 18:36:59 ID:rVN5lxPe

842 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 14:13:29 ID:aI2/7ngD
必要とする「実態」はない

上に記されてる文章全体を読むと、
「必要とする」とかかれている。鳥取条例を「必要とする」という意味でしょ。

特別な対策事業を行う実態はなくなった、というのは、国の全国調査などを通じて得た結論であったもの。

それと政府人権審議会が答申した内容にみられる「実態」は
差別問題からみたもので、不正確なものだった。

またそれ以前の政府答申などは、啓発・教育に政策を誘導するために
「根深い差別意識」などと、それこそ「実態」を無視した
主観的な表現を多用して、ハード事業を打ち切ったもの。
啓発法などでも、答申は内心に踏み込みかねないから、法律でなく
財政支援でいいといってたものを、「何らかの法」が必要という
特定の「運動団体」の後押しで議員立法とされ、３年から５年で見直すと
されていたもの、と聞いている。

つまり「差別は厳しい」というのは、主観的な意見であって、
行政関係者の同和問題に対する認識は、政府方針で統一されるんなら
大阪市や鳥取、奈良、京都、福岡などでの「事業の見直し」が
いまごろ、議論されることなく、すんでてはずだ。

どのような「実態」を救済するのか、あやふやだったから、鳥取条例は
凍結され、「見直し」議論がされてるのではないか。

849 ：yosimasa@携帯：2006/08/19(土) 18:46:01 ID:TjxFtWDz

>>844
国の枠組的なガイドラインと、地方における条例の立法事実を恣意的に混同しては
いけません。
国の法律であるはずの人権擁護法案の時にも、合同部会で法務局側は根拠となる具体
的な
人権侵害事例や人権侵害の定義について何一つ回答できなかった。
ループさんもおっしゃってますが、「差別の意識」と「差別の実態」すら明確に区別
できない
国の答申や基本計画といったものは、むしろ現在の検討委の精査な実態調査によって
>>844さん
の言う「認識」の根拠そのものさえ否定しています。

850 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 19:48:12 ID:aI2/7ngD

つまり「差別は厳しい」というのは、主観的な意見であって
と、ここで論じても、行政は、答申や法を根拠にするのであるから
それが、前提になるわけでしょう
「主観的な意見である」という認識が主観的だと判断されるのが行政
行政は、法治主義

851 ：エージェント・７７４：2006/08/19(土) 21:22:58 ID:rVN5lxPe

844 エージェント・７７４ 2006/08/19(土) 17:33:58 ID:aI2/7ngD

「実態がない」というような意見は、法や規則に則って行われる行政では
私見にしかすぎません。

上記については、もう意見を書くのはやめよう。
849 yosimasa@携帯
さんも記すように、
見直し検討委は、知事提案条例案や、県議会で可決した条例の「認識」そのものを
根本からの問い直しをしているわけで、その意味では、県行政などに再考を促しているもの。

もとより行政は法にもとづき、規則などに則って、中立・公平・公正を旨に、住民への対応や
制度の運用にあたるのは、当たり前であり、そうあってほしいものだ。

その際に行政が、人権・同和行政を進めるにあたって、その地の、審議会の答申や方針、計画に
記されている「現状認識」を共有することは、求められることだろう。
個人的な見解や意見を唱えることは、行政上「オフレコ」の部類であり、
公式見解でしか、ものはいいにくいだろう。

だから、行政の認識「実態」を変えるのは、個人的意見でなく、何らかの法や計画だ、というのは、理解できる。

それゆえ、審議会の答申や計画には、きわめて公平な意見の集約が求められるものだ。
「実態」を誇張した、特定「運動団体」の方針書に記されているのと同様の「実態」認識が、
これでも行政文書かと、疑うようなものもできてしまうのだ。

よって、市民が、行政報告や答申に対して、「異議あり」の声をあげることで、
多面的で事象に把握を促すことができるもので、議会の役割も同様に、行政運用や「認識」に訂正を提起し
行政もあらためることが、あるもの。

人権侵害は児童虐待もふくめ、様々に困難が増大している。救済を求める人々は多い。そうした「実態」をどう把握するか、どう「救済」するか、
司法との役割分担やいまある相談・救済体制や問題や課題はなにか、の議論が必要であり、年末以降の懇談や委員会の議論は、非常に重要と考える。
人権擁護法案に欠けている本質的な議論として、マスコミも注視している。

このスレでの意見は意見であって、「主観」だが、どのように、正しい認識をひろげるか、「規制」条例による不自由なものをなくし、それでも人権が大切にされる暮らしができるか、を個々が論じているもので、
公的に署名や要請文に反映し、議論を促進するなど影響を一定与えてきた、とここの関係者に感謝しているところだ。

ま、法治主義の行政が、情報開示に非協力的であったり、議員の「発言」をある団体が「差別」だといえば、
特定個人に人権侵害が生じたわけでもないのに、「確認会」に行政が「学習会」と称して参加している、が。

政府見解は一度も「差別糾弾会」を認知しておらず、公務員は出席するなとの立場でいる。
が、「法治主義」の行政の方々が、教員もふくめ、「糾弾する側」「される側」にでてるとは、なんたる、矛盾か。
「ご都合主義」という言葉があるが、行政の２枚舌、長いものに巻かれる主義、弱気をくじく、などと揶揄されるんだ。

４０年もまえの同対審答申を金科玉条のごとく「のたまう」行政や特定団体は、それが「主観的」とは認めない。
つまり、差別は、「被差別者」が「差別」と感じたら「差別」になる、「被差別者以外」判断することじゃない。と
いつまで、差別の代償と懺悔の呪縛から解き放たれないのかと、「行政」諸氏に怒りを感じるばかりである。

ま、これも「意見だから」、行政には通じない、というのだろうが。終わり。

852 ：yosimasa@携帯：2006/08/19(土) 23:43:28 ID:TjxFtWDz

>>851
恐らく>>844さんの論点は、「国レベルでの基本政策や答申が存在する以上、地方レベルでも当然そのスキームに従わなければならない」という風に解釈
できるのですが、もしそれらが地方の条例制定における「立法事実」として認識され、機能してしまうのであれば、これ以上の法治主義の逸脱はありえないわけです。

いわば地方自治法の存在意義そのものを否定してしまうし、極論すれば（これは半分冗談ですが）人権「条例」なるものも不要なわけです。

国の擁護法案にしろ鳥取の人権条例にしろ、前述の基本施策や答申が基となって作成されたにもかかわらず、その国が前面に押し出す「認識」の根拠となるべき
具体的な実態や人権の定義付け自体が極めてあいまいで不十分であったのだから、
片方は廃案となり、片方は凍結されたのです。

もし検討委を傍聴される機会がおありでしたら、ぜひとも足を運んで頂ければというのが、率直な感想です。

853 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/20(日) 01:52:25 ID:de2sJiRy

こんばんは、今夜は酔うとります。
レスが出鱈目なってたら申し訳ないっす。

.......と、ここまで書いてうたた寝してました（苦笑）。

>>847
え～っと、収支関係ならこちらのブログでしょうか
http://zs784.blog34.fc2.com/

え～っと....今夜はかなり熱い議論が交わされていたようですが、今夜はとても参加出来ないです。
やっぱりこういう話は、シラフの時じゃないとね。

854 ：エージェント・７７４：2006/08/20(日) 19:48:16 ID:OX9YiX4F

age

855 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 06:17:42 ID:Pmx3wiJz

いんちき監査した責任者は誰だああああああああああああああああああああああ

856 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 06:37:23 ID:rr5EoD3J

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画　http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋　とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史　動画　南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

857 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 09:17:25 ID:h0g6ds86

http://bbs3.on.kidd.jp/?0330/sumeragi

これに付いてKNくんの話を聞きたいなあ

858 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 09:44:17 ID:VJtYQK6Y

age

859 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 11:14:41 ID:/nzMlJsn

依頼です。
当方は立てられなかったので、
どなたか以下のスレッドを立てていただけますでしょうか。

朝日新聞に靖国参拝の世論調査の発表を求めるOFF

小泉首相靖国参拝後の世論調査について、
いまだ報道していない朝日新聞に調査の発表を
求めるOFFです。

小泉首相８．１５靖国参拝

　　　　支持　不支持
毎日　50%　　　46%
読売　53%　　　39%
共同　51.5%　45.8%
日経　48%　　　36%

【毎日】首相靖国参拝：評価５０％、批判４６％　本社全国世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060817k0000m010134000c.html
【読売】首相の靖国参拝、「支持」５３％…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6700/news/20060816it14.htm
【共同】次期首相の参拝４４％反対　靖国で世論調査
http://topics.kyodo.co.jp/feature30/archives/2006/08/post_39.html
【日経】「次期首相の靖国参拝」賛否ほぼ二分・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060820AT3S2000H20082006.html

　おまえも早く世論調査結果出せや！
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ　　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　　 ∧＿∧　￣＝　）　 ∧朝∧
　　　　（＃・∀・）＝￣）　　（Д@- ）＿_ ＜うっせー！
　　　　（入　　　⌒＝￣＿）)　φ　⊃ .／| 　今、捏造・・・じゃなくて
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　| 　編集中なんだよ！　
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　　　　　
　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |

860 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 11:18:27 ID:qRiLjLaN

ごめん。　VIP落ちてるけど、オレの不注意。
ちょっと勘違いして知らんがなを終了させたの忘れていて、
気がついた時には落ちてた。　400/60で稼働中のこと。

861 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 13:29:38 ID:j7nV5lsN

【鳥取】県人権救済条例：問題点、改めて指摘　制定推進派の山田幸夫県議（住民連合）は「間口を広げるべき」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155885934/l50

862 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 23:52:39 ID:IiowFjWq

699 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/08/19(土) 11:55:20 ID:tDB+l7bS
>>683
ああ、そうですね。
ちょっとマイナスになってますね。
この頃、お金が苦しかったので、一時的に５０万に手をつけてしまってますね。

このこととあわせて
収支がマイナスフィニッシュしてることと
UPした通帳が途中で途切れていることについての説明をじっと待ってみようか

863 ：徒然＠甲斐田新町 ◆Tsuref6Zdk ：2006/08/22(火) 00:26:13 ID:ykrcpJVo

トリップ変えました。
http://tk01050.blog27.fc2.com/blog-entry-176.html

しかし、ＶＩＰにもスレ立てれないし、
困ったもんだなこりゃ・・・。

864 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/22(火) 00:52:49 ID:kFwhipc0

こんばんは。

>>855 >>862
ニュー速とTBSオフの件ですね。
会計オフの参加者として、レスさせて頂きます。
あのスレの速度では、全部どころかせいぜいほんの僅か摘んで見る程度ではありますが、その
中で度々、鳥取スレの会計の話題が挙がっている事は把握しています。
あのスレの進み具合では、私のレス頻度や速度ではとてもレスし切れず、却って混乱を生むだけと
判断し、今まで静観しておりました。
ただ結果的にKNさん一人を悪者にしてしまった事、そして全国から善意でカンパを寄せて下さった
皆さんに誤解を与えてしまった事については、お詫びしたいと思います。
大変申し訳ございませんでした。

会計オフは2月25日と4月15日の2回、行っております。
まずは2月の会計オフについて。
確か2月頃、鳥取オフで会計体制について、批判的な書込みがあったのですが、それまでは署名
集め等のオフの開催に手一杯で、正直何ら手を打っていなかったんですね。
で、その時点でもやはり、KNさんの個人口座の取扱に対する批判が殆どでした。
決戦モードの真っ最中でしたので、その頃の批判の中でも一番大きかった「KNさんがカンパ金を
流用しているのではないか」との疑惑に対して、その誤解を晴らすべく、2月の会計オフを急遽開催
する事にしました。
まだあの時点では条例の凍結自体流動的であったので、とても会計を一旦全て締めると言う空気
にはなっていなかったと言った事情もあります（今となっては言い訳でしょうが）。

それで2月の会計オフも、「KNさんの個人名義口座へのカンパが、そのまま雑種さんの管理する有
志の会の振替口座へ同額移動為されているか」の是非について、精査を行いました。
具体的には、カンパ→KNさんの個人口座→振替口座への移動が為されているかどうかをチェック
したのです。
もしKNさんが意図的に資金を流用したと言う事実があれば、この精査で判明していた事でしょう。
ただ結果的には意図的ではなかったとは言え、一時的に「借りた」形になっていた（その後に振替
口座への資金移動がきちんと為されていた）と言う事実は、発見出来ませんでした。
その点はニュー速のみなさんが指摘される通り、精査に甘さがあった事は事実です。
これについては、お詫び致します。
重ね重ね、大変申し訳ございませんでした。

と、ここまで書いたところで今夜は寝ます。
またこのくらいの時間にスレに登場しますので、4月の会計オフの事及び、ご質問については明日
お答えします。
私はKNさん達のように頻繁にレス出来ませんし、反応が遅くなりがちである点については、ご了承
頂ければと思います。

なお今回のレスは正直他の県内コテには無断で行っておりますので、他のメンバーへの誹謗・中傷
の類はどうぞご容赦下さい。

865 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 07:52:46 ID:mvDoqZf+

>>864
乙です。

866 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 10:34:39 ID:SErWpkEx

>>863-864
両氏共に乙です。

一応ＶＩＰスレの避難所↓

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その50■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1117392797/

あと、徒然氏のサイトが1万ｱｸｾｽ突破しましたね。ｵﾒ

867 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 10:36:56 ID:lOew6vnO

>>864
いつもお疲れ様です
鳥取offの活動はほんとの個人活動が集まって成り立ってるからいつも応援しています
また県外から出来る活動があったら応援しますです

ところでまとめサイトにまだKNさんの口座が掲載されているけど消しておいたほうがいいと思います

868 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 12:30:20 ID:Klw8CAmX

【鳥取】男女参画認定企業の公共工事入札優遇制度　施行延期を要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156216920/

869 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/22(火) 14:08:06 ID:zgSOBfCO

>>867
まとめサイト管理人です。

KNさんの口座（三菱東京UFJ銀行）は今もカンパ用口座として
使っていると思っていたのですが、違いましたっけ？

以前の生活費と同じ口座（？）の番号は消しました。

870 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 14:45:33 ID:+Ro9aEtb

誰かＶＩＰ本スレ立ててください。
また落ちてます。

871 ：はまー：2006/08/22(火) 15:21:00 ID:DuqB3YAJ

ひさぶー

今月分　鳥取銀行に振り込みましたぜ

872 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 15:59:05 ID:/qsdSPSx

ホロンなのか知らないけど、既女板やNHK板にある特亜系のスレッドに書き込まれた
在日や部落、人権擁護法案、NHK、TBSなどを批判するコピペを軒並み削除依頼している人を発見。

「214093」でレス抽出。　

ms：既婚女性［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122111739/

nhk：NHK［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116487889/

873 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 19:20:36 ID:lOew6vnO

>>869
KNさんは私用口座でのカンパの受付を終了しましたとニュー速で説明してました

ここの板にTBSoffのスレがあるのでそれを読むとわかります
できれば暫くはここのスレをsage進行でお願いします
それもTBSoffのスレを読めばわかります

イラネさんたちからKNさん責められちゃって酷かったんですよー；；

874 ： ◆dGagh6hbaE ：2006/08/22(火) 19:24:37 ID:lOew6vnO

ぎゃあああー、
すみません
私用口座の受付は終了したと書いてありましたね

ごめんなさい＞＜；

875 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/22(火) 21:02:22 ID:zgSOBfCO

>>871
はまーさん、いつもありがとうございます。
ノボリを発注したとのことなので、有効に使わせていただきます。

>>873
そうなんですか。TBSの方は流れが速すぎて
全く追えてないのでどうなっているのかよくわかっていません。
sageの方がいいですか？

876 ：エージェント・７７４：2006/08/22(火) 22:45:03 ID:1RJ6zkwn

　　千葉スレ立ちました　よろしこ

千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/

877 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/22(火) 23:12:19 ID:YusIIPIQ

皆さん、御疲れ様です。

２週間のお休みを挟んで、８月最後のOFFを開催したいと思います。
のぼりやプラカード等も用意して、更なるパワーアップを目指します。
もちろん、街宣も名無し氏をはじめ、保守お嬢さん氏、IN氏と気合いが入った
陣容ですので、どうか宜しくお願いします。

☆★☆★☆鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF☆★☆★☆

(ﾟ∀ﾟ）鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF(ﾟ∀ﾟ）

【日時】8月27日（日）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、鳥取の名無し氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。

※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。

※「ビラ配りや街宣はちょっと・・・でも、参加してみたいなあ」といった方も
どうぞ遠慮なくお立ち寄りください。のぼり係、プラカード係、DV撮影係（それぞれ1名づつ）
も募集しています。OFF終了後のお茶会だけの参加ももちろんOKです。
宜しく御願いします。

878 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/22(火) 23:22:21 ID:YusIIPIQ

>>871 >>875
はまーさん、ありがとうございます。
とり子さん、乙です。
ちなみに、今回ののぼりの購入費用については、カンパからの捻出は考えていません。
また、何かしらの計画なりアクションが必要になった場合は、あらかじめ
スレにて稟議かけさせて頂きます。
宜しく御願いします。

879 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/08/22(火) 23:59:27 ID:eYnWoPsb

はまーさんありがとうございます。
入金を確認しましたら改めて残高報告いたします。

チラシの裏
さっき見てみたらなんか利息ついてたですよ…

880 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/23(水) 00:12:59 ID:t/fDFk2W

こんばんは。　今日はスレを見る前はちょっとドキドキしていました（苦笑）。

>>867 >>869
KNさんの個人名義の件ですが、今日ご本人と電話でお話しました。
意図的な流用ではなかったとは言え、金銭管理が杜撰であった事については、本当に申し訳
無かったと謝罪を受けました。
ただ、これは活動のかなりコアな部分を、KNさん一人に押し付けていた私達にも責任はあると
思っています。
元はと言えば、オフが立ち上がった当初、地元で「有志の会」のカンパ募集口座を開設出来な
かった為、やむなくあの口座をカンパ募集先とした訳ですから。
まぁ春に作った「有志の会」の口座開設に相当期間を要した事、一方で後の活動の基本となった
カンパの募集口座開設が急がれていた事を考えると、当時の判断は本当に止むを得ないもの
だったと、さっき過去スレを追ってみて感じました。
ただ、その考えが甘かった事は真摯に受け止めたいと思います。

またご自分の名前がカンパ募集の中で上がっている事に対し、今後あらぬ誤解を生む事が
あってはならない、だから自分名義の個人口座はカンパ募集先のリストから外して欲しいと
の申出も、併せて受けました。
KNさんの気持ちを考えると非常に暗い気分にはなりますが、同時に全国からカンパを寄せて
下さった皆さんに対する誤解をこれ以上生まないためにも、その申出は受けたいと思います。

ですのでとり子さん、ココロサイトの編集の方をよろしくお願いします。

881 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/23(水) 00:17:03 ID:t/fDFk2W

>>871
本当にいつもありがとうございます。
今回のTBSの件で、はまーさんを始め全国の皆さんからの善意のありがたみを、改めて痛感
致しました。

それで9月議会を踏まえた活動ですが、以前taroさんが仰っていた通り、こちらからも何らかの
アクションを議会に対して行う必要がありますよね。
考えられるのは、
１、議会に対する陳情文（ネット署名・街頭署名も視野に入れる必要があるでしょう）
２、新聞折込（2月議会での「訣別ビラ」のようなイメージでしょう）
３、県議に対する公開アンケート（公選法では、米子市議選よりもかなり過激に動ける時期です）
このうち２の折込だと費用がかなりかかるので、日本海新聞のサイトへのバナー広告依頼なんか
も面白いかもしれません。
ただ一方で、最近お金を使わない活動にシフトしていて、会計が黒字になっているのが気になる
ところです。
別に私達はお金が目的なのではなく、条例の廃止に向けて有効な時期・対象にはもっと使うべき
お金は使っていかないといけないでしょう。
以前ニュー速でも質問が上がっていたようですが、この活動で余剰金を出すような事態は避けた
いですね。
どうせなら最後（まだ先は長そうですがorz）はギリギリ赤字に持っていって、県内メンバーでそれ
を穴埋めして終わるような形に持っていければと思います。

882 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 00:17:30 ID:wpy+dW7k

どうもKNに質問しても返答は無いと思われますので
こちらにお聞きします。

べつスレにてKNが、
鳥取通帳＋a
http://www4.axfc.net/uploader/15/so/N15_7315.lzh.html
キーワード：1234
なるものをｱﾌﾟしました。
これを見たところ、例えば手渡しのカンパ金は何処で確認できるのでしょうか？
確認出来るとこを教えてください。

お時間有るときに返答をねがいます。

883 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/23(水) 01:00:04 ID:wpy+dW7k

ﾄﾘつけときます

884 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/23(水) 01:01:03 ID:t/fDFk2W

>>882
そのファイルなのですが、何故か開けませんでした。
（「このファイルを開くには作成元のプログラム名が必要です」なのだそうです）
....ごめんなさい、私自身は余りPCに詳しくないもので。
まぁ実際私自身も手渡しのカンパを受け取った事が何度かありますので、お答えしたいと
思います。

鳥取銀行の口座が開設されたのは春以降で、当時は雑種さんが管理しておられる郵便
振替口座が地元でのメイン口座でした。
ですので、私が受け取ったカンパは直接またはとり子さんを通じて雑種さんにお渡しし、
雑種さんの方で直接入金をして貰っています。
私が直接口座に振り込んでも良かったのですが、うちの会社の近くには郵便局が無かっ
たので、そういうやり方をしていました。

またカンパを受け取るのは基本的に週末（これは街宣を行っていたからですね）でしたの
で、こちらのスレで「カンパを頂きました」と記載しても、その日のうちに振替口座に入金
される事は余り無かったように記憶しています。

ですので振替口座への入金の中には、送金でお寄せ頂いたカンパと、私が手渡しで受
け取った（その後雑種さんが直接入金した）カンパが混在していると言う事になると思います。
詳細については、雑種さんの会計ブログもご覧頂ければと思います。
http://zs784.blog34.fc2.com/

こんな感じでいかがでしょうか？

885 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/23(水) 01:02:32 ID:t/fDFk2W

それでは明日も仕事ですので、そろそろ落ちます。
また明日の晩も同じような時間帯に上がる予定ですので、何かご質問があればよろしくお願い
致します。
ﾉｼ

886 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 01:04:10 ID:3e2LyGJ0

>>884
エクセル開いてそこにドロップすれば開けますよ

887 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/23(水) 01:25:41 ID:CXGFKY+G

拡張子は.lzhよりも.zipで圧縮したほうが良いと思うんだけども…

888 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/23(水) 01:30:57 ID:wpy+dW7k

早々のお返事ありがとう御座います。

なるほど、雑種さんが郵便振替口座へ入金されていたのですね。
通常のカンパ振込みと上記の管理者さんの入金を区別出来ますか？

http://zs784.blog34.fc2.com/ で確認できるのでしょうか？

また明晩にでも教えてください。

889 ：たろ：2006/08/23(水) 11:06:54 ID:Q7oo/0Yg

KN氏、イラネ氏、ご心労お察しします。
ところで、先日ＫＮ氏とお話ししていて、安否確認を定期的にして頂かないと
真剣に拙い事になりそうな気がしています。とりあえず荒れるのを覚悟で鳥
取スレにて２日に１回程度の安否確認をお願い出来ませんか？

今まで（もう暫くはそうですが）忙しくて何もしておりませんが、大恩の有るお
二人に何かあれば何かしらか行動に出ないといけないと思っています。とも
かく身辺に不安が生じた場合はこちらにもお知らせ下さい。

890 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 11:25:57 ID:VlynLkZA

KN氏とイラネ氏が自作自演してたと知り、ショックです。
そういえばこのところプラスに鳥取関連のスレが立っても
レスがつかないばかりか前はすさまじかった鳥取叩きのレスもほとんど見なくなりました。
現に今プラスに立ってる人権条例スレも6日目になろうかというのに70ほどしか
レスがついていません。
やっぱりこれまでの2ちゃんでの執拗なまでの鳥取叩きは、
KN氏とイラネ氏たちが回線つなぎ変えてID変えて名無しで煽ってた
マッチポンプだったってことですね。
応援していただけにがっかりです。

891 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 14:11:51 ID:nnuxNvtY

米子市民だけど、街宣を一度も見ることなく終わってしまった・・・
仕事帰りの6時ごろまでやってたら差し入れぐらいはしたかったんだけど。

892 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 15:19:32 ID:dOn8pQTs

>>890
何故　そう決め付けるのでしょう。
名指しで・・・。　
どんなことでもそうですが、心の底から言い切れます？　
君自身の想像は君自身の脳内に留めて置いて下さい。お一人でがっかりなさい。

人権擁護関連は長期戦です。プラス等のスレは新しい話題に気持ちが移り勝ちなので
大きな動きがあればレスも増えるでしょうね。そうしたものかと。

やはり、皆さんの日常的な地道な働きが不可欠なのです。感謝しています！　<(_ _)>

893 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 15:36:15 ID:LRUkAbe2

>>885
6百万のカンパは誰の収入として扱っているのでしょうか？
誰が所得税を払う（払った）のでしょうか？

894 ：たろ：2006/08/23(水) 17:53:30 ID:Q7oo/0Yg

文書不存在の不服申立を考え中。
無いって言う物を開示させる為のレトリックって結構難しく苦戦してます。

あと、第１回の音声記録非開示について、県側が新たな反論文書を作成
したとの事で、今日明日には手元に届くと思います。

前回の文書が「アレ」でしたので拙いと思って差し替えるのか、はたまた
前回以上の斜め上をやってくれるのかワクテカ状態です。

７月末から全く休み無しで１５００円のユンケルも全く効果無しで、完全グ
ロッキーです。文章を考えようにも集中力が無くて、くまったくまった。

895 ：たろ：2006/08/23(水) 17:54:31 ID:Q7oo/0Yg

本日、県民室に出向いて各種書類を提出してきました。

１．第３回検討委員会の音声記録、筆記記録の不存在に対する不服申立書一部提出、再提出必要
２．第２回検討委員会の情報公開審議会への意見書提出済み
３．９月１３日情報公開審議会の意見陳述原稿全く手つかず　月末までに完成
４．第４回検討委員会の音声記録、筆記記録の開示請求提出済み
５．第１回検討委員会の音声記録に対する県側追加意見に対する申立８月３１日迄
６．９月１３日の情報公開審議会への参加人、補佐人の出席に関する意見書提出済み

５に関して、県側は第１回見直し検討委員会の音声記録は「公文書ではない」との
意見を出してきました。未だ言うのかよって感じで、夏ばてのせいかもう、「なんでも
ええがな」って投げやりな気分になりがちな今日この頃。

で、ついでなので記者室に寄って山陰中央新報の記者さんに先日の知事会見の
質問の件でお礼を言付けてきました。残念ながらご本人がお休みだった為、直接
お礼を言えなかったのが残念ですが、又、何かの折りにお礼を言いたいと思います。

>>877
誠に申し訳ない。その日の昼のＳはくとで移動するので鳥取にいません。申しわけ
ないです。

>>891
あの、終わってないです・・・・。東部住民の私としては是非とも西部で街宣を街宣を
してみたいです。鳥取駅前では、マイクを持つ勇気は有りませんが、米子ならなんと
かなるかなぁ？？なんて思ったり思わなかったりでして。

>>881
９月議会はどうも男女共同参画で大荒れの議会に成りそうな模様ですので、人権条
例関係はもしかしたらえらい片隅に追いやられるんじゃないかと思います。
しかし、男女共同参画を強行してくるとは知事も勇気があるというかなんというか、地
場の土木、建築業界を敵に回して何のメリットがあるんだろうかと思いますが、人権
条例がこの体たらくなので、共同参画で名をあげたいって事でしょうか？

しっかし、知事並びに人権局は、この見直し検討委員会を私しているという事が理解
出来てないんでしょうか？県民の代表として討論を行っているのに、その記録がこと
ごとく「公文書でない」というなら、何が公文書なんですか？って逆に聞きたいです。
他の県や国の判例をみても、こういった会議の記録は概ね開示対象になっている事を
ご存じないわけは無いと思うんですけどねぇ？まぁ、情報公開審議会の審議を見守
るしかないですが、情報公開審議会の結論が出たあとで報道各社に対して再度、
本件に関する意見書を提出して、注意喚起を促したいと思います。

896 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 18:41:13 ID:NrGDKbba

>>892
もしかしたらこれも回線つなぎ代えての自演？
そこまで疑い深くなってしまった俺がいる

897 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 18:58:21 ID:fnj8iYeA

>>896
まー　疑う事は悪いことだとは言わんけど
そんな事言い出したらきりが無い。
自演の証拠や、それらしき物が発見できたときは発表すればいいと思うよ。

898 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 19:39:36 ID:EDrqi0pb

895 たろ

弁護士と相談した方がいいと思う。

情報開示の適正化闘争で

本筋の闘争に体が向き合えないのでは

情報開示や記録の仕方は、一定成果をあげたと思うのですが。

９月でけりをつけてください。

899 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/08/23(水) 19:48:48 ID:VpzT2kYh

入出金取引に反映されないけど残高には反映される不思議。
明細がなきゃどーにもできないのでとりあえず残高画面だけSS保存しました。

>>888
手渡しの分は口座へ入金せず、雑種預かり分として帳簿と一緒に保管してあります。
ブログでの入金はほぼ通常のカンパ振込ですが、
例外としてKN氏・yosimasa氏受け取り分のカンパ振替入金が数回あります。
この振替入金はそれとわかるようにブログ上でも扱っています。

900 ：たろ：2006/08/23(水) 21:12:34 ID:Q7oo/0Yg

>>898
レス有り難うございます。
本筋闘争（この言い回しあんま好きじゃないかも）の方は、実を言うと現状では
何をやっても上滑りになると言うか、見直し検討委員会にて抜本的な見直しを
やっている現状では、街宣をやっても、ビラ空爆をかけても効果が余り期待出
来ないんじゃないかという気がするのが個人的感想です。街頭に出てビラ配り
とかをやってみると、現在の県民の意識が分かるので、それは非常に意義有
る事で、トラメガ街宣、ビラ配布オフというのは非常に重要ではあるんですけど
それ以外の活動というと、何があるんだろうというか・・・・。なにかこんな事した
ら？っていう意見有りませんか？
ただ、議員への直接の働きかけとかって言われても、実際問題として私を含め
て県会議員にコネのあるひとが居ないので、動きようがないんですよね。ここが
我々の最大の弱点というか、議会とか行政とかが内部で検討している期間は
情報もごくごく限られるし、運動のしようがないというか、もどかしいところです。

で、せめて検討委員会の議論をより多くの人に知ってもらって、この条例の抱え
る問題点を広めていきたいと思って、情報公開を求めて居るんですけど、なぜか
県にしても、議会にしても、その他の方々も、被害妄想かも知れませんけど、
我々が何かネット上でいかがわしい活動をしている集団の様に思われている
フシがありまして、なかなか真正面から取り合ってもらう事が出来ないで居ます。

ただ、その中で知事記者会見での質問で、久々に条例関係を取り上げて頂い
たりとか、第３回検討委員会の議事録を見てもらうと、第２回に比べて内容が
かなり詳細に成ってきていると思うのですが、まぁ、五月蠅く情報公開を求めた
甲斐が少しは有ったのかなと思います。

あと、現状、やはり県庁所在地と言う事で街宣やビラ配布が県東部での動きに
限られている事に関しては、もう少し全県的に動かないと、西部の人にも条例の
事を知って欲しいし考えて欲しいと思うので、改善しないといけないかな？と思
います。

今は、本当に地味で目立たない活動ですけど、ここで折れてしまうと又ぞろ条
例制定時の時の様に県民不在のまま、いい加減な見直しで条例が復活する
可能性が否定出来ませんので、とりあえず情報公開の一転突破で行きたいと
思っております。（ていうか、私にはこれくらいしか思いつかないんですよね）

901 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/23(水) 22:06:22 ID:H2yvP+WG

お疲れ様です。

>>880
了解しました。

あ、その前に。
KNさんによる支援のお願い映像を公開しているんですが
その中でも、KNさん口座（三菱東京UFJ銀行）のご紹介もあるのです。
映像も削除しますか？

>>895
たろさんの演説を一度見てみたいなぁ。

わたしも地元じゃなかったから、マイク持てたというのもありますし（ちょっとだけだけど）

>>877
wikiに載せました。

wikiにスレのログ載せようと思ってふと気づいた。
dat落ちしたスレをJane　Doeのログで持ってるけど、
HTML化の仕方がわからない……。orz

>>878
ノボリ購入費用はyosimasaさんもちですか？
詳細希望。

902 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 22:27:20 ID:mred6ee3

>>901
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156234408/22

このまとめだとさ、KNが結局カンパ金9万手つけて返してないって結果に終わってるんだけどどうなってるの？

903 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/24(木) 00:48:15 ID:IR8Lsiwu

皆さん、御疲れ様です。

>>898 >>900
審議会の成り行きにも依りますが、現在ちょっとした計画を立案中です。
ですがそれを実行するには本気で人権局とガチンコするため、腹を括る必要
がありますが。
今スレでその計画を発表してしまっては、効果が半減してしまうので差し控え
させて頂きます。
今度のOFFの時にたろサンに直接お話しできればと考えていたのですが、どうやら
無理みたいですね。
また今度、お時間があるときにでも。

904 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/24(木) 00:59:11 ID:IR8Lsiwu

>>901
とり子さん、御疲れ様です。

のぼりの購入費用は、
600×1800 テトロン　＠4500円
２枚　9000円
送料　1000円
消費税　 500円

合計 10500円

です。
ちなみに、ニワトリのロゴマークの製作費用が、別途2500円かかるはず
なのですが、なぜか請求書に記載されていません。
も一回、業者に連絡する予定です。

905 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/24(木) 01:31:56 ID:0Oq4ARwb

>>899
レスありがとう御座います。

１）残高画面だけSS保存しました。
２）例外としてKN氏・yosimasa氏受け取り分のカンパ振替入金が数回あります。
　この振替入金はそれとわかるようにブログ上でも扱っています。

１）どこで確認できますか？
２）いつの振替入金が該当していますか？
　　それとわからないので具体的に、どこのどれが該当するのか明示をお願いします。

上記について、お時間有るときに返答願います。

906 ：グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c ：2006/08/24(木) 01:56:43 ID:RRFuumVl

皆さんいらっしゃいますか？
誰か可能な方がいましたらＶＩＰ板にスレ立てをお願いします。

907 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 07:19:30 ID:LXk42CNb

鳥取：人権救済条例見直し　法務局「会議出ない」
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000608230004

> 　県人権救済条例の修正に向け「条例見直し検討委員会」で議論される中、
> 県側が参考人として出席を求めていた鳥取地方法務局が、会議に出ず書面
> で応じる姿勢であることが２２日、分かった。検討委は県内の人権侵害の実態
> を知る聞き取りを始めているが、人権擁護委員を抱える法務局と直接の質疑
> 応答ができないことで、見直し作業への影響が懸念される。
（後略　リンク先を参照）

908 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 07:38:51 ID:ImsYbMWQ

>>902
そういう結果が出ているのなら裁判をさっさと起こせばいいんじゃないですかね？
必ず勝訴すると思いますよ。
「どうなってるの？」などと探りを入れてくるということはもしかして自信が無いからなのかな？
裁判をちらつかせた時点で相手側からの情報取得は不可能と考えないとおかしいですよ。
甘いにも程がある。
法廷で全てを明らかにすべき。その勇気が無いなら黙っておいたほうがいいんじゃないですかね？

909 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 09:17:38 ID:gg8e+++i

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部臨時■□■＠ニュー速VIP
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156378372/

910 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 13:13:39 ID:Ic/DPZkw

>>908
↑これがこの会の公式声明ということでよろしいのでしょうか？

911 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 13:47:00 ID:EzFJ8exD

>>901
ログデータのhtml化について・・・
私は使ったことはないんですが、このソフトはどうですか？

Tatsu's Toolbox
http://tatsu01.at.infoseek.co.jp/

何か見当はずれな物を紹介してたらゴメンなさい。

912 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 14:57:54 ID:3UusV1yO

>>907
文書でいったい何を回答するつもりなのか

913 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 15:10:25 ID:ponMg0fH

どうなってるの、て聞いただけで裁判所池かよ。
素敵な言論封殺だな、おいｗ

914 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/24(木) 15:46:36 ID:2GuBz1Yk

お疲れ様です。

>>903
のぼり、1万円ちょいかかってますね。
その費用（プラス2500円）は、yosimasaさんが出すんですか？

>>907
ありがとうございます。
条例ができてから、8月の流れに載せました。

>>902
すいません、ちらっとしか見てないんですが
四月の監査オフで、県内コテのみなさんで関係書類や通帳と照らし合わせて
大まかなところOKが出たので、それでいいと思っています。

それに、KNさんの毎週の来鳥費用を考えたら
カンパからその費用を出してほしいとも思っていました。
なので、後で9万円の誤差（？）が出たと聞いても
それを上回る出費があっただろうなぁと思います。

カンパしてくださった皆さんの大半は
KNさんの実際の動き（プラス実働県民コテやINさん、保守お嬢さんなど）に対して
賛同して支援してくださったと思うので
KNさんの来鳥費用に充てられても、不満は出ないのではないでしょうか。

……と、これは鳥取スレの総意ではなく
一県民コテとり子の意見です。

>>911
これだ！
ありがとうございます。早速使ってみました。
あっさりとHTML変換できまして、先ほどwikiに23と24のログを載せました。
ご親切にありがとうございました！

915 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 15:49:33 ID:PmPhgPZB

>>914
>>893にも答えてくれませんか？

916 ：エージェント・７７４：2006/08/24(木) 16:21:19 ID:onEO5Vep

余計な疑念を持たれないためにも、
鳥取税務署に相談しておいた方がよくないかな。
任意団体への寄付はどう処理すればよいのかって。
http://www.hiroshima.nta.go.jp/tottori/index.html

917 ：たろ：2006/08/24(木) 17:11:34 ID:tVLsZudU

余りこの手のレスに反応したくないですけど、
>>910
「この会」ってどの会の事でしょうか？私が鳥取県や報道機関に文書を提出する
時には、「真の人権を考えるインターネット有志の会」と自分の本名で全て対応
しておりますが、貴様が仰るのがこれの事でしたら、公式声明では有りませんと
しかお答え出来ません。
そもそも論になりますが、略して「有志の会」はあくまで有志の緩い連合体の様
な集まりでしかないので、極端な話、あなたも「有志の会」を名乗る事は可能で
すし、極端な話、誰が構成員なのか私にも判断が付きません。ただ、私自身は
自分で勝手に構成員の一人だと思いこんでますけど、何方かが「おまいは違う」
と言われればそうなのかなぁとも思います。

オフスレなので、異論が有る方もいらっしゃるかも知れませんが、スレ上で条例
を是非とも施行して欲しい派と、絶対廃止を求める派のガチンコディベートとか
そう言った方が数名ずついらっしゃるなら、どこかの会議室を借りてリアルディベー
トＯＦＦなんて言うのもやったらいいと思うし、何かこうここを条例廃止派の巣窟で
それ以外の意見を言っちゃいけないみたいな風に取られてそうですけど、オープ
ンな議論でそれぞれが納得するまで議論していけば良いんじゃないかと思うんで
すけどねぇ。

ただ、運営とか、実際の条例の内容と異なる部分だけを攻撃材料にしてスレッド
を荒らされるのは出来れば勘弁して欲しいというのが、現地で地味に活動している
者としての本音です。

ＴＢＳスレ炎上に関しては、私も本業が忙しくてとてもあの流れに付いていく事が
不可能でしたので、詳細は譲りますが、ただ、
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155913701/726
で示されているエクセルとおぼしき表の出所が分かりませんので、コメントしようが
ないというか、私も会計監査に立ち会ったというか、どちらかというと仕切側にいま
したが、例えば、
４月２７日付　支出　￥１１２４０　富国収納サービス
５月１０日付　支出　￥５１７８９　名目無し
等という項は鳥取スレでは関知していないというか、私達が作成して纏めサイトにア
ップしている物では有りませんので、これらに対してコメントが出来ないです。

あと、まとめにも正直に書いていますが、４万なにがしの金額は最終的に使途不明
金に成ってしまい、カンパして下さった皆様に申し訳ないと反省しております。あと、
実際には県外メンバーが鳥取にわざわざお越し頂いて活動に参加された場合の
足代は殆どお支払いしていません。例外は街宣車を移動する時に使用した高速料
金並びにガソリン代程度だったと思います。県内メンバーからはせめて半分でも交
通費をお渡ししたいと意見が出ましたが、結局「結構だから」でそれきりになってい
ます。たぶんそれだけでも使途不明金の数倍の交通費がかかっていると思います。

918 ：たろ：2006/08/24(木) 17:12:32 ID:tVLsZudU

鳥取スレの公式会計記録は（何が公式だかよく分かりませんけど）
ＫＮ氏口座会計
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%C4%BB%BC%E8%BF%CD%B8%A2%BE%F2%CE%E3%C8%BF%C2%D0%B1%BF%C6%B0%BC%FD%BB%D9%CA%F3%B9%F0%BD%F13%A1%DAKN%BB%E1%B8%FD%BA%C2%B2%F1%B7%D7%A1%
郵便振替口座会計
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%C4%BB%BC%E8%BF%CD%B8%A2%BE%F2%CE%E3%C8%BF%C2%D0%B1%BF%C6%B0%BC%FD%BB%D9%CA%F3%B9%F0%BD%F13%A1%DA%CD%B9%CA%D8%BF%B6%C2%D8%B2%F1%B7%D7%A1%
東京三菱口座会計
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%C4%BB%BC%E8%BF%CD%B8%A2%BE%F2%CE%E3%C8%BF%C2%D0%B1%BF%C6%B0%BC%FD%BB%D9%CA%F3%B9%F0%BD%F13%A1%DA%C5%EC%B5%FE%BB%B0%C9%A9%B2%F1%B7%D7%A1%
鳥取銀行口座会計
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%C4%BB%BC%E8%BF%CD%B8%A2%BE%F2%CE%E3%C8%BF%C2%D0%B1%BF%C6%B0%BC%FD%BB%D9%CA%F3%B9%F0%BD%F13%A1%DA%C4%BB%BC%E8%B6%E4%B9%D4%B2%F1%B7%D7%A1%
あと、スケルトン氏特別会計という会計が有るのですが、アプローダーに上がってな
いですね。４月以前に締めてしまったのであげなかったんかな？

現状、鳥取スレが直接管理しているのは、郵便振替会計と鳥取銀行会計の２口座
に成っていると思います。最近は支出もほとんど無く、入金ははまー氏が毎月支援
して下さっている程度で、それも、この２口座での動きになっていると思います。
決算したときに、色んな口座が入り乱れて収拾がつかなくなりそうだったので各会計
口座を別にして、出入りをつきあわせてそれぞれの会計を別に切り出す様にしてその
後は会計口座毎での管理に移行しています。それまでの期間は、これをいうと怒ら
れそうですがまぁ、有る意味「どんぶり」気味で有った事は否めないと思います。ただ、
決算の際に大口支出に関しては領収書を確認しておりますが、正直なところ、スレ上
に記録が残っていて確認が取れる場合は、領収の確認をしていない（紛失して確認
できなかった）ものも、少なからず有ります。

私が、各口座の出入りを確認し、支出のした限りでは、カンパを私した様な痕跡は
確認出来ませんでした。にしても、色んなご指摘があるので、上の決算報告書の閲
覧が凄く増えているのかと思えばＤＬされた形跡がないんですが、何をもって疑念を
もたれたのか正直、？？？です

>>916
至極ごもっともとおもい、税務署に電話確認した結果、申告の必要無しの判断でした。
活動内容、カンパ総額や既に支出した内容を説明した上で、
１．給与支払いの有無、
２．カンパに対する対価物の供与の有無
３．講演会謝礼の有無
等を聞かれ、スケルトン氏への支出や、１２月の講演会実施の件も話しましたが、
総合的に判断して課税対象には成らないでしょうとの事です。もし疑念が有れば、
上の会計書類を印刷して最寄りの税務署に問い合わせ頂けませんか？万が一
他県の税務署で課税対象に成る活動であると判断されるのであれば、再度、税
務署へ問い合わせてみたいと思います。

919 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/08/24(木) 20:57:16 ID:Ygkthn2x

そろそろ次スレの季節の予感。
でも私のプロバじゃきっと無理。最近スレ立てできない(´･ω･`)

>>905
1）昨日の時点ではローカル保存のみです。誤解を招く表現をしましてすみませんでした。
　SSと明細は次のレスで。
2）手元の資料によると以下のとおりです。
11/11　431,690
12/16　150,000
1/11　150,207
2/7　282,738
3/13　200,000 (以上KN氏)
3/14　3,000 (yosimasa氏)

920 ：雑種 ◆aXDlXmFKeY ：2006/08/24(木) 20:58:19 ID:Ygkthn2x

◆◇◆◇8/21,23付　残高報告◆◇◆◇
＋＋入金＋＋
【鳥取銀行口座分】
8/21　6円（受取利息）
8/23　70,000円

＋＋出金＋＋

＋＋現在高＋＋
【振替口座分】　　324,639円（うち雑種手持ち分508円）
【東京三菱口座分】88,600円
【鳥取銀行口座分】170,007円

【口座合計額】583,246円
【カンパ総計】5,954,894円

詳しくはこちら　http://zs784.blog34.fc2.com/

921 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/24(木) 22:30:44 ID:yFZT1SU3

こんばんは、夕べは参上出来ずすいません。
県内コテの皆さん、色々とありがとうございました。
税金の件は来月の有給の日に、委員会を傍聴した後に税務署に言って聞いてこようかと思っていた
んですが、無事解決してほっとしています。

会計の件はやっぱり私がするよりも、雑種さんにお任せした方が良いですね。

922 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/24(木) 22:56:46 ID:yFZT1SU3

ところで私事で恐縮なのですが、実は来月はちょっと週末に動けなくなるかも知れません。
9月議会を前に非常に心苦しいところではありますが.........。

923 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/25(金) 00:53:03 ID:4pZmPjoS

>>914
ロゴデザイン料も含めて、私費で購入しました。
あとは、ポールとポールスタンドをホームセンターでゲットするだけです。

924 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/25(金) 07:02:48 ID:8E9UnILk

>>917
私は人権擁護法、人権条例とも大反対です。十七ヶ月ほど人権スレは見ています。
かなり端折りますが、大体金銭が絡むと揉めます。昨年末の東京OFFの炎上（カンパ金だけではなかった）
を見るにつけ、鳥取でも荒れるのは明らかでした。

年末、年始の早い時期に、前線となった鳥取で活用できるお金の扱い方プロトタイプを、全国の反対する
人達が一致協力して作れなかったのは、今に思えば非常に残念です。OFF活動にカンパを募って運動を
続けていくのなら、責任者や幹事、ひいてはOFF参加者に要らぬ疑惑など受ける事がないような様式を
作っておくことが肝要だったと思います。

案の定、疑問、質問、嵐？、が来てもスレの流れが改善に向かう流れはあらわれず、よく有る展開を何度
も目にしました。いつも同じ匂いです。同じコテが擁護し、名無しが相槌を打っていくのでした。どこかで
口裏あわせでもやっていたのでしょうか。こうして是正する機会をなんどとなく消していったのです。

異なる意見でも正論ならば、話し合い取り入れていれば、某スレでのことは随分小さく済んだとおもいます。
大勢の疑問を呈している人がいるという事実を真摯に捉えないと。

これは鳥取スレの方々には関係なかったですね。

とにかく、一度疑われると信頼、信用を取り戻すのは非常に困難です。

925 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/25(金) 07:03:55 ID:8E9UnILk

>>918
URLをクリックすると、
現在計画＆実行中アクション8/27(日)鳥取人権条例廃止ビラ配り＆街宣OFF
の画面に飛ぶのですが・・・

私の疑問は、郵便振替口座、銀行口座の２系統で会計OFFが纏めてあったからです。
手渡しカンパ金を含めて３系統でしたらあえて質問はしなかったです。この点が不思議なとこです。

ＤＬされた形跡、、、意味がわかりません。どれでしょうか？

926 ： ◆vVxRJnEIiY ：2006/08/25(金) 07:08:50 ID:8E9UnILk

>>919
遅くなりました。
12/16　150,000・・・【振替口座分】150,000円
1/11　150,207・・・1/11　150,207円（銀行口座より振替）
2/7　282,738・・・【振替口座分】2/7　282,738円（銀行口座から振込）
3/13　200,000・・・◆◇◆◇3/14　残高報告◆◇◆◇
　　　　　　　　　　　＋＋入金＋＋
　　　　　　　　　　　【振替口座分】225,000円（３件）
　　　　　　　　　　　200,000円（銀行口座から振込）
　　　　　　　　　　　3/12　5,000円
　　　　　　　　　　　3/13　20,000円
3/14　3,000・・・◆◇◆◇3/14-17　残高報告◆◇◆◇
　　　　　　　　　　＋＋入金＋＋
　　　　　　　　　　【振替口座分】69,500円（銀行口座より入金分のぞく）
　　　　　　　　　　3/14　50,000円
　　　　　　　　　　　　　　10,000円
　　　　　　　　　　　　　　　3,000円

が該当箇所で合っていますか？
11/11　431,690　は判りませんでした。

しかし、手渡しで受領したカンパが11月11日で431,690円とはすごい金額ですね。
誰か、手渡しで400,000円ほどカンパしていただいたのでしょうか。もしかして、数十人
の方々から頂いたのでしょうか？

927 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 09:35:28 ID:gpQ1uhoJ

カネの件は、署名オフでなく
　別スレでやってくれ
意見のやりとりに集中できない

928 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/25(金) 09:35:34 ID:xj6nLrhQ

お疲れ様です。
>>918
たろさん、税務署への問い合わせありがとうございます。

>>920
ココロサイトのカンパ総額更新しました。
はまーさん、いつもご寄付をありがとうございます。
高額すぎて申し訳ない気が･･･。

>>923
ええー、私費ですか？　聞いてないですよう。
真の人権を考えるインターネット有志の会の名前も入ってますし
カンパから使わせてもらったらどうでしょうか。

そのノボリの最終案がこちら↓
http://heart.jinkenhou.com/2/img/nobori_final.pdf

929 ：とり子 ◆qg9cmnXjXs ：2006/08/25(金) 09:49:55 ID:xj6nLrhQ

>>924
アドバイスありがとうございます。

>>925
>>918のURLだとうまく見られないようですので
こちらをどうぞ。

ＫＮ氏口座会計
http://heart.jinkenhou.com/about/KN.pdf

郵便振替口座
http://heart.jinkenhou.com/about/yubin.pdf

東京三菱口座
http://heart.jinkenhou.com/about/UFJ.pdf

鳥取銀行口座
http://heart.jinkenhou.com/about/torigin.pdf

930 ：雑種＠出先：2006/08/25(金) 10:03:19 ID:2lhqnXx4

>>926
＞該当箇所
相違ございません。

１１月のはＫＮ氏口座より振替分です。
ほかのも厳密には手渡しカンパかどうかわかりません。
数十名の方々による口座入金カンパであることに間違いありませんが。
鳥取コテ経由で私に手渡された手渡しカンパ（カンパ計に含み済）は雑種預りとして
振替口座と同じ扱いをしております。
また、少額の支払や手数料分にはこの手渡し分を使用しています。

↓次スレよろ

931 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/25(金) 13:09:47 ID:ObJHmroy

皆さん、御疲れ様です。

>>928
今回ののぼり購入計画は、前回のOFFレポ>>555で少し触れていましたし、
まあ、最初から私費で賄うつもりでいたので、これくらいの額で収まる様な
備品類であればカンパは手付かずにしておくほうが良いかなと思ったわけです。

TBSスレの関係もあって、あまりカンパを使いたくないというのもあるにはありましたが。

932 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 14:07:57 ID:vrOjbz43

【社会】 "人権とカネ" 部落解放同盟の支部幹部、保育所の運営でも市に圧力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156303778/l50

【社会】 "「差別を助長」の批判も" 「同和地区の人の優先雇用に問題」の市長発言で…不祥事止まぬ京都市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156474171/

＜VOICE＞恐喝で逮捕同和のボス「人権はカネになる」と豪語　
http://mbs.jp/news/kansai_NS170200608211141350.shtml

933 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 15:59:25 ID:tEIfwHUa

>>931
そういうオフに関する純粋な費用は、むしろカンパから出すべきだと思う。
でないと線引きが曖昧になって、かえって会計が不透明になるよ。
そもそも俺たちはそのつもりでカンパしてきたんだから、あまり気にしないでほしい。
領収書をきちんと貰った上であれば、誰も文句は言わないよ。

934 ：流石 ◆SaSuGacSo2 ：2006/08/25(金) 16:03:24 ID:Oq4KK+v9

つまり要約すると、手渡しで貰ったカンパが東京三菱か郵便のどっちの分として計上されてるのかを聞きたい訳ね

①手渡しでカンパ貰う→東京三菱の口座へ
②手渡しでカンパ貰う→ゆうちょの口座へ

このように複数の振り替えをされて入金状態が分かりにくいから

③直接受取り分（手渡し）
この項目を作って、手渡しで貰った分は別会計にするとか、受領証を発行して控えをカンパしてくれた人に渡すとか、
可能な限り明瞭なソースを作ってくれってことでおｋ？

手間は掛るけど、たしかにそのほうが確実だろうなぁ…
現状では手渡しカンパ分に対する明瞭さが不十分との意見もあるし、ワンステップ置いて

④手渡しカンパ→専用会計へ→カンパ口座に振り替えて初めて正規カンパ分として計上

となると、入金受領証のある分以外は全て別会計になるぞ？

935 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 16:47:18 ID:tyqj7HkS

【社会】大阪府警：解放同盟支部顧問ら２人を恐喝容疑で逮捕[08/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156100925/l50

936 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/25(金) 17:25:48 ID:dUkOFTYz

>>933
お心使いありがとうございます。
とりあえず、次回OFFの時には領収書を持っていくことにして、また県内コテ
の方々の意見も踏まえて判断できればなあと考えています。
宜しく御願いします。

937 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/08/25(金) 18:21:47 ID:cDJI5kER

ここで一つ提案があるのですが、一度、カンパに関する規則マニュアルのような
ものを皆さんと一緒に作って、鳥取スレの自存自衛に役立てることが必要なのでは
ないでしょうか。

去年の活動発足から3月に至るまで、まさに疾風怒濤の勢いで進んできたせいもあって
重要な課題と認識しつつも、皆そのような余力も時間もないまま現在に至ってしまい
ましたが、今は比較的余力のある時期でもありますし、カンパに関して同じ轍を踏み
続けることにストップをかける努力をしなければと思います。

結局のところ、TBSスレにしてもそうですが、ごく少数の人間にあらゆる仕事が
短時間で集中しすぎてしまった結果、物理的に対応不可な状態を招いてしまって、
そのための事後処理が却って状況を複雑化させてしまうことは、鳥取スレにおいて
も決して望ましいことではありませんので。

どなたかそのようなマニュアル作りが得意な方があれば、叩き台となるようなプラン
等を作って頂ければと思います。もちろん、私も参加します。
線引きがあいまいな部分やグレーゾーンはなるだけ少なくし、カンパしてくださる
皆さんが最も分かりやすいようなマニュアルを用意できればと考えています。

938 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 18:52:39 ID:YM+M19dS

新種の振り込め詐欺の被害者が集うスレはココデツカ

939 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 19:22:31 ID:tNzw8Djy

鳥取スレのコテのみなさんいつもお疲れ様です。

ＴＢＳスレの混迷振りが皆さんの心痛になっていること、お察しします。

ただあれは、発端はお金の問題だったかもしれませんが、ここまで混迷を極めたのは、
スレをハンドリングしていくべき主要コテが名無しの批判に耳を貸さず、
それどころか批判者を自ら工作員呼ばわりしたり、レッテルを貼ったりして、
尊大な態度を改められなかった結果だと思います。

ここは２ｃｈ。様々な批判や意見が来るのはむしろ当たり前。
もちろん、わざとスレを引っ掻き回したりひやかしたりする人もいますが、
「自己を批判する他者に対する寛容」
これを失った人間の集団ほど恐ろしいものはありません。

鳥取スレのコテさんたちは、あのスレを反面教師として、
これからもこの鳥取スレをハンドリングしていけると信じています。
そして、そんな空気がこのスレにある限り、わたしはこれからも全力で
このスレをフォローしていきたいと思います。

今回の騒動で萎縮することなく、どうかみなさんらしいやり方で、
無茶をせずにマイペースでやってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　初代１スレから応援してる者より

940 ：うめお：2006/08/25(金) 19:52:02 ID:tNzIAArk

>>937
時間無いし別スレの騒ぎもヲチしてる暇ないんだが、

1.カンパ募るのは明確な別チームにして専任コテ(Mコテ)がやり、
　(鳥取なら鳥取の)個々の問題の主要コテ(Lコテ)はタッチしない。

2.カンパは個々の問題に対応して動く人(Lコテ)に、
　カンパ募るチームのコテ(Mコテ)の独断で無条件供与、
　と最初に明示。

3.大口の支出案件ごとに
　是非を協議のうえ供与、
　その項目は(Mコテが)明示し、領収書を(Lコテが)up。

4.小口の支出用にはソレナリの額を供与、
　その領収書はupしないと予め明言し、揚げ足取りを排除。

てな体制に持って行くのはどうですかね？

941 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 20:26:07 ID:5Y6dpHb0

以前からこの運動には賛成していたんですが
この運動は条例が廃止されればいいけど
あくまで目標だから結果がどうでも構わないというスタイルなのでしょうか？

悪く言えば趣味でやってるんだから結果なんかどうでもいいじゃん
好きなことをやってるだけてことはないですよね？

みなさんがそんなことを思っていなくて真剣にやっているとは思うのですが
所詮オフなんだから結果を求められても。と他の活動で言ってる方もいます
この運動に参加していた方が今は違う運動でもそのようなことを言うと
オフ板の運動が全てこの考え方なのかと疑問に思ってしまいました

右翼献金板なんて呼ばれてはじめていることで
真面目な活動をしている人もそのような目で見られてしまうことが残念です

942 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 23:22:42 ID:eeUF1lXv

http://www.infosakyu.ne.jp/kaiho/index.html
第９回部落解放の集い
と　　　き　2006年８月２６日（土）１３：３０～１６：３０
と　こ　ろ　鳥取県立倉吉体育文化会館
ないよう　講演テーマ　「差別の現実から深く学ぶ」とは
講　　師　小西清則さん（前全国同和教育研究協議会委員長）
その他　参加費は無料です。

943 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 23:28:45 ID:wSPs4ivC

>>942
敵は国から金もらって世論操作をしているっていうのがなんとも残念
俺たちは細々でもいいから、粘り強くやっていかなくてはならない。

944 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 23:32:40 ID:T5mBcpNV

>>939
至極当然な意見ですが、彼等は愛国心が強杉て、聞こえていません。
困った人達です。

945 ：エージェント・７７４：2006/08/26(土) 00:22:08 ID:8/D6LFhF

TBSスレが何であんな状態になったか知らないんだけど、
全く根拠のない批判にまで耳を貸す必要は無いですよね？
（TBSは有ったのかも知れませんが）

で、全く関係なく本日久しぶりにカンパヽ(´ｰ｀)ﾉ
少ないけど…

946 ：msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw ：2006/08/26(土) 00:45:10 ID:yZM9/n0K

流れをぶった切って申し訳ないけど、カキコ。

27日のビラ配り、是非参加したいと思っております。どうか宜しく
お願い致します。

…スレ上では全然役に立ってない…。関係者各位、大変申し訳なく。

947 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/26(土) 01:01:55 ID:9EsO7uk3

こんばんは。
今日はブログで告知した平松先生の講演会で今帰宅しました。

>>942
小西氏は福岡の元高校教諭で学校に勤務実態がないヤミ専従者として共産党から
訴訟を起こされています。
いまは福岡県同教の会長ですね。

948 ：なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI ：2006/08/26(土) 01:06:34 ID:9EsO7uk3

↓地域人権連HPより
http://homepage3.nifty.com/zjr/topics37.htm

949 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 02:26:16 ID:mue1WfRk

こんばんは、遅い時間に失礼します。

>>924
どうもありがとうございます。。
鳥取での活動も、決してまだ終わった訳ではありません。
また人権関連でも千葉・福岡を始め、全国で推進派が暗躍している状況です。
私達やTBSスレで出来た事、失敗した事を活かして、それぞれがより透明度の高い活動を進
めていければと思います。

ただこれは、別にTBSスレをフォローする訳ではないのですが....。
皆が皆、生活の全てを投げ打って活動出来る訳ではありません（それこそプロ市民でもなけれ
ば）。
そして一部の人間に、物凄い負荷がかかる事になりがちです。
より多くの人が会計などの重要事項にもっと積極的に関与していかないと、それこそ一部の人間
に全ての負荷と責任をかぶせる事になりかねません。
スレの流れを閉鎖的にする事は勿論私も反対ですが、それでも参加者が人任せにする事なく、
負担を分け合えるようになれば、その辺の問題は少しずつ解決に向かうように思います。
...........理想論かも知れませんが、是非そうあって欲しいですね。

>とにかく、一度疑われると信頼、信用を取り戻すのは非常に困難です。
これについては全く仰る通りです。　これからも肝に銘じたいと思います。

950 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 02:51:48 ID:mue1WfRk

>>936-937 >>940
お疲れ様です。　私も>>933さんと同意見です。
皆さんが寄せて下さったカンパなので、大切に使わせて頂く事は勿論その通りです。
ただそれを意識し過ぎる余りに、真っ当な活動費用として使わなくなると言うのは、それはそれで
ちょっと違う気がします。
資金の流れを明確にすると言う大前提を守る限りは、その辺はもっとポジティブに捉えても良い
と思いますよ。

余りガチガチのマニュアルを作る事はどうかとも思うので、こんな感じで大まかに決めるしかな
いんじゃないかなぁ。
１、費用：あくまで条例反対オフの為に発生する費用は、オフ会計から賄う
　　（例）街宣の申請費用、新聞折込、ビラ印刷
２、物品の購入費は、①それが純粋にオフの目的に限定されるもの、②使用後に誰かが転用
　　出来ないもの、以上に限定してオフ会計から賄う
　　（例）ノボリ、垂れ幕（？）
以前米子市議選アンケートで購入したFAX兼用電話なんかは、その後に私用可能ですので、
これをオフ会計から賄うのは適当ではないでしょう。
ただ一方で街宣車のスタッドレスタイヤなんかは、当時の緊急性やその後の転用の難しさ
なんかを考えるとオフ会計で充当したのは適当だったんじゃないでしょうか。

>>939
ご意見ありがとうございます。
自己を批判する他者に対する寛容さ、決して失う事無く頑張って行きたいですね。
この鳥取スレは決して現地の人間だけで動かしていくものではありません。
カンパをして下さった方、凸をして下さった方、そしてスレで意見をして下さった方、全てが
参加者だと考えています。
私達は決して完璧な人間ではありません（私のリアルの友人なんかが見たら、きっと大笑
いしている事でしょうｗ）。
だからこそ、これからもこのスレの事を気にかけて頂いて、もしおかしげな方向に進みそうだ
と思われたら、どんどん忌憚無い意見をお寄せ下さい。
みんなそれぞれスタンスに違いはあると思いますが、ただ「この条例はおかしいと」と言う一念
で集えれば、それが条例廃止と言う最終目的につながると、綺麗事ではなく考えています。

951 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 03:09:25 ID:mue1WfRk

>>941
そう見えているとすれば、ひとえに私達の力不足なのでしょうね。
人権局の出鱈目な対応や政治家の認識不足に、凹んだ事は一度や二度ではありませんし。
それでも、今まで諦めたつもりはありませんよ。

ただですね、今あちこちで行われているこの手の政治的なオフ全てに、それを求めるのも一方
で疑問を感じています。
「この問題はおかしい！」と感じた方全てが、KNさんやイラネさん達のように情熱の全てをそれ
らの問題に注ぎ込める訳ではありません。
またどれだけ声を上げたからと言っても、その全ての問題が解決するとは限りません。
だからと言って、「そこまで責任を取れないなら、そもそもこんな活動をするな」なんて切り捨てて
しまうのは、ちょっと乱暴な気がします。
おかしいと思えば、自分の生活を守れる範囲で声を上げる、これもオフの一つの姿なんじゃない
でしょうか。

952 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 03:18:26 ID:mue1WfRk

>>942-943 >>947
面白そうなイベントですね。
ただ明日は午前中にちょっと用事があるので、もし早く終われるようなら倉吉に出向きたいと
思います。
ただ、時間的にちょっと難しいかも知れません。

>>945
どうもありがとうございます。
もしよろしければ、「こんな風に使ってみたらどう？」みたいなご意見も合わせて頂けると幸いです。
県内メンバーの意見だけではどうしても煮詰まりがちなので（苦笑）。

>>946
ありがとうございます、どうぞ道中はお気をつけていらして下さい。
遠いところを何度も足を運んで下さっているのに、どうぞご自分を卑下なさらないで下さいね。

それでは明後日のテンプレを貼ります。
鳥取近郊の皆さん、もし宜しければご協力お願い致します。

☆★☆★☆鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF☆★☆★☆

(ﾟ∀ﾟ）鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF(ﾟ∀ﾟ）

【日時】8月27日（日）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasaさん

【参加予定者】yosimasaさん、保守お嬢さん、INさん、ITさん、msfm@広島さん、鳥取の名無し

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。
※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。
※「ビラ配りや街宣はちょっと・・・でも、参加してみたいなあ」といった方も
どうぞ遠慮なくお立ち寄りください。のぼり係、プラカード係、DV撮影係（それぞれ1名づつ）
も募集しています。OFF終了後のお茶会だけの参加ももちろんOKです。
宜しく御願いします。

953 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 03:41:17 ID:mue1WfRk

......と、もうこんな時間なのでそろそろ寝ます。
ﾉｼ

954 ：エージェント・７７４：2006/08/26(土) 10:19:03 ID:COHpP7/B

>>945
ここで言うのもなんだけど違いますにゃー

ドクロさんがリアルのoffに参加するコテ以外の人の意見は一切聞きませんと表明しちゃったからですorz
それもわざわざスカイプでね

掲示板はあくまでoffの連絡の手段であり名無しの住人はマジで侮辱されてます
鳥取offは鳥取offとして頑張ってくださいね
彼等とは暫く関わらないほうがいいです
イラネさんはともかくドクロさんは変

955 ：エージェント・７７４：2006/08/26(土) 10:39:53 ID:d/fMQybk

スカイプの方は知らないが

ﾄﾞｸﾛ氏が携帯で書き込んでいるのを装った
偽の書き込みもあったらしいけど。

956 ：鳥取の名無し@携帯：2006/08/26(土) 14:09:46 ID:CG3O9rQz

ごめんなさい。
昨夜言っていた倉吉のイベントですが、やっぱり行くのは無理でした。
誰か潜入した人がいたら、レポでも書いてもらえませんでしょうか....？
って、あんなイベントに関係者以外が参加するわけないか（苦笑）