【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第14番【9/24】

２ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクト。
通称クラプロのスレです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

過去スレ、関連リンク、参加者募集は>>2-10辺り参照のこと。

※参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中！

プログラム

1.　恋のマイア（ｒｙ

過去スレ
13.【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第13番【１ヶ月後】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124294042/l50
12.【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第12番【2ヶ月後】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123164232/
11.【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第11番【2ヶ月後】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121343658/
10.【あと】2chクラシックプロジェクト第10番【3ヶ月】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119789841/
9. ２ちゃんねるクラシックプロジェクト第９番
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1118041943/
8. 【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第８番【全楽章】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115572102/
7. 【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第7番【全楽章】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/
6. 【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第6番【全楽章】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1107846630/
5. 【第九】2chクラシックプロジェクト第5番【全楽章】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1100146643/
4. 【開催は】2chクラシックプロジェクト【来年９月】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092067236/
3. 【第九】2ｃｈクラシックプロジェクト【全楽章】
　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
2.【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
　 http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
1.【新たな】２ちゃんクラシックプロジェクト【挑戦】
　 http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/

関連リンク先

■総合まとめサイト（過去ログ・オフ案内など）
http://roo.to/clapro2ch/
■参加表明
http://roo.to/clapro2ch/entry/
■Wiki（今後の予定・議事録・FAQなど）
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
■クラプロ板
http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

これが最後のスレになりそうだな

なにをおっしゃる　>>5 さん〜

これから、これから
まだまだ〜これからよ

9/24に本番終わっても
やるこたぁ　たんとある！

参加資格と募集状況（まだ乗れるよ！）
　・今回の演奏会は２ちゃんねるのオフ会である事を理解している事
　・２ちゃんねるに嫌悪感を持っていない事
　・演奏会参加費8,000円を支払える事
　・練習オフ、ゲネプロに参加できる事
　・オーケストラ
　　弦楽器全パート（経験者大歓迎）
　「管打楽器の募集は終了いたしました。」
　・合唱全パート（初心者歓迎、経験者大歓迎）
　・裏方全般（未経験者歓迎、経験者大歓迎）

>>5
15番まではいきたいな〜

クラプロは第２回、第３回と続きますよ♪

それ以前にアマオケが出来るかもよ

いろいろ入ったな・・・　そんな中　>>1　乙。

過去スレ　>>3
関連リンク　>>4
参加者募集　>>7

ばすてぃ兄ーに 成年 オケ合唱指導 関東元第九オフ合唱指導。どうぞ宜しくお願い致します。09/15

>12
ネタ参加者ｷﾀｰ

これで少しはまともな発声になる・・・！！

これでもっと荒れる・・・！！

前スレ埋め立ててきましたにょ。

Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!! 嬉しくて泣けてきた・・・

今ごろ来ても実質何もできないと思うが

>>18
そんなことないない。
大概私も初心者なので、あまり偉そうなこと言える立場じゃないですが、
ほんとちょっとしたことで発声はよくなります。

練習オフでは、みささんや大三冶さんらが中心となって、
発声のポイントを教えてくださってますが、実際良くなったと
実感を覚えた人も少なくないんじゃないかなあ……？

兄者こと、ばすてぃ兄ーにさんは本当に指導力のある方なので、
合唱陣にとって今回の参加表明は歓迎すべきニュースだと思います。

だね。
時間は少ないけど、精一杯得るものを得よう。

参加してないのをいいことに、
卵や将軍のことを好き放題悪く言いそうな悪寒。

>>21
それで兄者への信頼感が出来て兄者の言うことへの集中力が増して、ｸﾗﾌﾟﾛが少しでも良くなるならいいんじゃね？
卵も将軍もきっと喜ぶと思うよ。

>>21
兄者、将軍のことはすっかり忘れてるんじゃ？
卵はまだ合唱でつながってるだろうが、将軍は関係ないし。
ま、思い出さなくていいけどね。

目の保養になることだけは間違いなし

もうだめかもしれんね･･･

残り日数：9日
　練習日：4日
9/17,18,19,23

詳細（携帯対応）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?m

練習時間の残り：23時間程度（準備・片づけ含む）
9月17日（土）13:00〜17:00　　　
9月18日（日）18:00〜21:15程度
9月19日（月）09:00〜12:15程度
9月23日（金）09:00〜21:30

9/17,18,19の練習のおおまかな流れ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1086720420/843

9/23の予定
pdf
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=9-23.pdf&refer=%A5%B2%A5%CD%A5%D7%A5%ED

>>21
余計な圧力掛けてきたり、迷惑掛けられなければ、
兄者に限らず、誰もなにもしないと思うよ。
第九の時だってそういった演奏以外のことで迷惑かけるからお怒りになられるわけで。

おはようございます。びっくりしたー！でも歓迎！

＞お怒りになられる

って二重敬語かよ！
失礼ですがあなた兄者とどういう関係なんですか？

兄者のキャラを踏まえた冗談でしょｗ

>>31
自敬表現でしょw

あとは人数か・・・
兄者効果で増えることを期待！

>>12
本物？
だとしたら嬉しいなー

>>35に同じく。
兄者が来るなら大歓迎です！

兄者と相談して17〜19の練習日程も考え直した方がいいんじゃね？

兄者の参加表明って騙りじゃないのけ？

>>22
ﾃﾞﾑﾊﾟな悪口言うやつの信頼感なんぞ増すわけないだろ。

「デムパな悪口を言っていた」と演奏会後に言いふらしていた人も正直デムパな人でした。
私はどちらも信用できないのでどちらからも離れていようと思います。
でもどちらも実力のある人なので、クラプロに参加してくれるのはありがたいです。
みなさんも、好き嫌いでなくプロジェクトの為になるかどうかで判断できませんか？

強く同意！>>40
みんな音楽やるために来てるんだから、それ以外の
出所の不確かな噂に振り回されないで欲しい。

でもまだ本人かどうか分からないんだよね。

お金払ってないのに参加してそのままバックレようとしてる香具師がいる。注意汁！

＞みんな音楽やるために来てるんだから
これだけで充分だろ。

さぁ…＞合唱のおまいら
今週から来週にかけて平日にも自主練やりますよ〜

詳細はクラプロ板の合唱スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113626211/439-

早速、明日の18時から21時半まで湯島生涯学習館の視聴覚室を押さえました。

みなさまの参加をお待ちしております〜<(_ _)>

>>45
＞たまきたん
突然のことだったのにほんとに乙!

つ且~~~

>>44
愛しています

>>47
お願い、それキモいからやめてYO〜。

泣いても笑っても、本番前に練習出来る最後の週末が迫ってきました。
以下に練習オフの日程を上げますが、参加者の皆さんは特に用事が無い限り練習オフに参加するようにして下さい。



第34回オフ
9月17日（土）
13:00〜17:00　北区浮間区民センター（浮間ふれあい館）　第３ホールＡＢ（３階）

第35-1回オフ＠合唱練
日　時：9月18日（日）13:00〜17:30程度　
場　所：文京区湯島生涯学習館　実習室

第35回オフ
9月18日（日）
18:00〜21:15程度　文京区茗台生涯学習館　レクリエーションホール（８Ｆ）
ティンパニ/バスドラ/シンバルあり

第36回オフ
9月19日（月）
09:00〜12:15程度　文京区茗台生涯学習館　レクリエーションホール（８Ｆ）
ティンパニ/バスドラ/シンバルあり

合唱の方が対象になりますが、「あがき練」として平日にも練習がありますのでこちらにも日程上げておきますね。


あがき練日程

日　時：9月16日（金）18:00〜21:30　
場　所：文京区湯島生涯学習館　視聴覚室

日　時：9月20日（火）19:00〜22:00？？　
場　所：未定

日　時：9月21日（水）19:00〜22:00？？　
場　所：未定

日　時：　9月22日　(木)　19:00〜22:00
場　所：　かつしかシンフォニーヒルズ　練習室Ａ

なんでこっちはこんなに静かなの？
みなさん見て見ぬ振りなのかい？

見て見ぬふりがクラプロ運営クオリティ

失言が怖くてうっかりスレに書けないとか(藁

今レッスン行ってきたんだけど、帰り際にここの話をしたら、
「えー、アマチュアって好きで集まってるのに、人間関係問題、中傷合戦とかあるんだ」
だとさ。

全くもって同感。

練習は音楽音楽していて良いのだけど、掲示板とかが、と言ったら、
「それはちょっとおかしい人が絡んでいるのでは…」と言いつつ首を傾げていました。

最後に、
「それじゃ練習する気が無くなるのもわかるけど、やっぱ演奏はちゃんとやろうね」
と言われました。ハイスイマセン

「それじゃ練習する気が無くなるのもわかるけど、やっぱ演奏はちゃんとやろうね」

これに尽きるねｗ

>>54
だよな。
普通の人は音楽のことしか考えてないもんだよ。
ネットやってない普通の人とは感覚に隔たりがありすぎる。

あとはツムギコ＝ロビィが辞退すればクラプロ安泰、ｸｿﾑｼ追放でﾁｬﾝﾁｬﾝさっ

>>57
別にそんなこと誰も思ってないからｗ
みんななかよくやればいいじゃんよ〜。

>>57
クソムシは外の人の喪前。

>>54
＞「それはちょっとおかしい人が絡んでいるのでは…」
そりゃおへそさん、あんたのことだよ
他人事みたいによく言えるね

ヘソ君は「変な人」だけど、「ちょっとおかしい人」じゃないぞ。

へそ君は変人だけど凶人じゃないぞ！

へそ君は変態だけど犯罪者じゃないぞ！

裏方の腹黒うさぎです。

先日アナウンスしました、GPおよび本番時の駐車場について
まだご利用希望の方がいましたらお手数ですが、私までメールにてお知らせ下さい。

尚、駐車場には次のような制限がありますのでご注意下さい。

全幅：１．７メートル未満
高さ：１．５５メートル未満
５ナンバー（３ナンバー不可）
※７台を超える希望があった際は機材、大型楽器などから優先とさせていただきます。
以上、急な用件で恐縮ですがよろしくお願いします。

腹黒うさぎ
[email protected]

＞へそ
裏で人間関係がドロドロしてるなんて、学校も会社もオケでも
人間が集まる場所にはいくらでも発生するものだ。
それを、匿名で遠慮なく書ける場所があるから文字として見えているわけで。
貴方の通う場所にも、匿名掲示板を設置したらきっとこうなる。
表面の笑顔だけが本音じゃない。

>>兄

本番に向けて一番大切な時期にこれだけの騒動を起こしたんだ。
英雄視されたい気持ちがあるのだろうが、さっさと辞退なされよ。

別に騒ぎ立てることじゃないから静かなのでは？

別に誰も困ってないから

ロビィだけ青ざめてる。ﾌﾞｹﾞﾗ

謝るんなら今のうちだぞwwww

タケ発祥の言葉

誤爆乙

兄ってｪのが　自分の名前で入ってきたら急にここ明るくなったね

・・・と思ったら、
なんじゃこりゃ！？

前からおるヤツは辞めると言うわ、
雲行きおかしくなったら蛆虫どもがまたモゾモゾし始めるわ

おい、お前が元締めのようだな？＞兄
ハエは氏無視釣れてどっか飛んでっちまえよ
五月蠅くてしょうがねえぜ、ったく！
ｗｗｗよ、お前もな　どっかいっちまいな

月夜の夜道ばかりじゃないよ
練習おわった後とか、気をつけてお帰り

　>>67,>>68,>>69,>>70

山の手叩き・楓叩き・兄者叩き、ぐれお＝小太郎はなぜ次から次へと叩きまくるんだ？
共通してるのは手口が陰湿。

>>75が一番陰湿に見えるけど…

山の手は自業自得だろ。
楓叩きはぐれおじゃないと俺は思ってるし。

今回の兄とのごたごたもいい勝負だ。
どちらも迷惑、両者とも除名しる＞運営

価値観が違うんだから、ｳｻﾞければﾏｲﾐｸ外せばいいだけなのに、
なぜ人に対して干渉したがるんだろう。

【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第13番【１ヶ月後】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124294042/255-258

>>77
除名たって、兄は参加表明しただけでぐれおの一人相撲じゃん。
兄にしてみれば、通り魔に斬りつけられたようなもんでしょ。
ぐれおは除名の必要すらないし。なんか魂胆みえみえでぐれおさんが怖い。

>>79
どんな魂胆？

なんだ、ID:PhwRtPKZは、魂胆って難しそうな言葉を使ってみたかっただけの厨房か

>>74もこわいよね

兄者はどこで指導するつもりなんだろう？
あがき練に行く様子もないし、ぐれおさんに対するメッセージしか書いてないし。
あがき練行かないならすることないのでは？

>>83
兄者は実質はともかく肩書きが欲しいんだろ

クラプロ指導って肩書きですか？

現状をまとめると
・こっそりぐれおさんが参加していた
・兄者さんがクラプロ指導に乗り出した
・ぐれおさんが兄者さんが参加するなら自分はやめると矢野代表に相談
・矢野代表は(ry
中略
・(ry　がクソムシに報告
・クソムシがをちすれに書く
・ぐれおさんが怒る

あ、ゲネだけの指導って手もあるか。と今気づいた。

>>85
その中略部分が、まさにブラックボックスだな

>85
その前段階として
・初期に兄者がいつくるかも知れないという恐怖感が
　漂っていた（参加者だったし）
・そのうち興味がなくなったのか離れた
・人が足りないなら？とぐれおさんが来た
・たぶん兄者はもう来ないであろうと思っていた（か思わされていた）
・テナーソリストが（ｒｙ
・兄者の影がちらつき始めたので警戒モード上昇
・何に興味を持ったのか、兄者が改めて参加表明した
・（以下略

まあそれよりももっと前に、兄者には個人情報を暴露した
疑惑（ぐれさんに限らず）とか、第九の時のエキセントリックな
行動とか、徒党を組んでどうのこうのとか、その下を離れた
連中をクソムシ扱いとか、いろいろと黒々とした背景が
あるわけですがね。

兄じゃいつくるのかな。今回の件について質問したら怒られちゃうのかな。

ﾌﾟﾛがｱﾏの土壌を荒らすのは正直どうかと思う

>89
いっぺん怒らせてみたいね。
まあその後、命がなくなるまでネチネチネチネチネチネチ粘着される
ことになるんだろうけど。

兄者が来てくれてヴォイトレを含めた合唱全体の底上げをはかってくれるなら大歓迎。
本番も近いようだが、「合唱あがき練」にもできるだけ参加し、指導して欲しいな。
プロだけにプロの指導をしてくれることを期待。

こんな演奏会に近寄ってくるプロなんか、その世界では相手にされてない何よりの証拠

>>91
おっかないのでやめまつ(´･ω･`)

暇なんだね。

>>94
兄者のぐれさんに対する書き込みを見て
卵さんに対する暴言を思い出した。
相手を貶めて自己正当化する姿勢、
この人何にも変わってないなと思った。
クラプロでは何事もなかったように指導するんだろな。
逃げ出したくなるぐれさんの気持ちもわかるよ。

言っちゃ悪いが、兄者には第九オフのときのようなカリスマ性はもうないよ。
自分でそういうメッキを取っ払っちゃったからね。


＞参加者各位
何がきっかけで粘着されるか見当もつかないから、言動には十分注意すべし。
ぐれさんみたいに辞退するのも、ひとつの兄者対策ではある。
クラプロの成功より、自分の身の安全を第一に考えたほうがいいよ。

それと、どんなにスレが荒れても、放置という名のもとに無策を決め込む運営に忠告。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126409321/643

こういう最悪の事態にならないようにしてほしい。

これは一般論だが、スレで煽られたり叩かれたりしても、参加者からのスレ上での
フォローがないのであれば、煽る側や叩く側は調子に乗る一方だ。
それに耐えられずに辞退する人がいても、当然だと思う。そういう様子を見て、
参加をしりごみする人がいたとしても、責められない。

自らの無策で何人が傷つき、何人の潜在的参加者を失ってきたか、考えてほしい。
そして本番直前となった今、みすみす辞退者を増やすようなことがあってはならない。

643 名前：名無し草 投稿日：2005/09/17(土) 01:32:59
大阪にいるソプラノソリスト引きずりおろして
だいふくに歌わせようとするに500ウォン

644 名前：名無し草 投稿日：2005/09/17(土) 01:34:14
無理無理、実力が違いすぎる
アマ相手にオーディション落ちたのに、プロをおろせるわけがない

おーい、まだこんな事やってるのかよorz
女声ソリスト片っ端から叩く気か？
645 名前：名無し草 投稿日：2005/09/17(土) 01:39:45
>>644
そこを押し切るのが兄者クオリティ

>>97 さんへ

中之人です。
ご忠告ありがとう。
質問です。

あなた本当に　中の人　ですか？

＞ぐれさんみたいに辞退するのも、ひとつの兄者対策ではある。
＞クラプロの成功より、自分の身の安全を第一に考えたほうがいいよ。
　　って、どういう意味でしょう？

音楽が好きで集まってきているのに居なくなるも賢明？
自分の身を守るために一緒にやってきた連中置いていけって？
花咲さんのように自分のこととして、これを悲しい、と考えちゃだめな訳？

何故、後から来る人のために大人しくしなければならないの？



・・・・・兄じゃさんには来てもらいたくないですね。

ライオンは群れから離れた動物をターゲットにします。
これ以上の混乱を避けるべく、皆でスクラムを組んで前へ進みましょう。
兄じゃさんが練習場へ現れることがあったなら、彼へ参加取り消しお願いしましょう。
・・・・参加費払っていたら、一人１００円ずつお渡ししましょ。
（同席の運営の方、不足金を立て替え下さい）


>>運営の方々へ
この様な混乱はこりごりです。
参加者一同が動く前に行動して下さることを望みます。
これもあなた方の役回りです、ここまできたら穏便にはすまされません。
誰かの　顔　がつぶれる覚悟で望んでください。

>>100
> 何故、後から来る人のために大人しくしなければならないの？
その「後から来る人」の被害に遭ってみればわかる。

>>101
そんな人、お断りしなさい.

ついでに。

> 誰かの　顔　がつぶれる覚悟で望んでください。

やなそう。るる。出番だぞ。
クソムシはクソムシもろとも氏ね。

×　望む
○　臨む　ですよ。横レスすまん。

>>104

Thank you ..

色々あるだろうけど、ばすてぃ兄ーにさんの指導受けられるのはいいことだと思う。
音楽しに来てるというのが本音なら、素直にそれを受け入れればいいんじゃない？
上手な教え方って、短時間レッスンでも見違えるほどにしてくれるよね。

えるびらﾀﾝと兄者が初期から合唱を見てくれていたら、合唱も大分変わっていたろうに…

>107
あ は、初期のころに「合唱の指導はもうコリゴリ」と言う迷ゼリフを吐いています

えるびらさんのボイトレは一回受けてみたいなあ

みさが辞退した件について

おはようございます。
個人叩きしてる人たちは暇なんですねぇ…。昼夜を厭わずやってるｗ
ネットに張り付いて個人叩きにやっきになっている人たちと、
ただ音楽やりたくて集まった人たちとでは、
この騒動に対する見解がまるで違いますね。当然だけど。

ちょっと書かせてもらいますよ〜

音楽好きって、自分だけ上手くなってもしょうがない
和音って一人じゃできない
結局個人練習も他の人（音）と合わせる楽しみでやってるんじゃないのかな。

和音？　はもると綺麗ねえ
ユニゾン？　何人か集まった時の透明感、いいよねえ
縦の線？　そんなの一人練習じゃ揃わない訳ないでしょ？一人なんだから。。

　　　　　　合わせる苦労もまた　FREUDE^^

５０人越せば反りの合わない人が何人かでても、それはしようがない。

でも、辞める・辞めて欲しい、
そういう事が口から出てくるようになったら
よくないよね？

音楽するｗｗ　って、
一人じゃできないんですよぉ〜

>>111には同意だけど、>>100には同意しかねますね。
参加表明してきた人を、ネットでの出所の不確かな情報だけで、
来て欲しくないだの言っちゃうのは、どうかしてますね。

>>111-112
ネットでの不確かな情報ですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
辞退っていうこれほど明確な意思表明が出ていることはあえて無視ですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
和を重んじるぐれおがあそこまでの拒否反応を示したことをどうとらえる？
辞退予備軍は山ほどいるぜ。

ばすてぃ兄ーにを参加させて困るのはたぶんおまえら自身。
いまなら間に合うよ。さっさとお断りするんだな。

>>113

ですねえ........
残念なことではありますが。

運営のリアクション待ちだな

本番参加者としての兄じゃ→断る理由が無い
合唱指導としての兄じゃ→ｲﾗﾈ、と断れる

と思うんだけど。
今更オケに”指導します！”と来られてもお断りするでしょ？
本番乗らないのなら尚更。

なんでそんなに断りたいかが分からないってこと。
「嫌ってる人たちがいる」のは確からしいけど、それだけでは
嫌ってる人たちが子供っぽいようにしか見えないんだよね正直。
叩きっぷりが冷静さを失ってることからも、そう感じる。

>>116
指揮者が留守で代わりの指揮者もいない時間に振ってくれるなら歓迎だけどな。

過去の経緯？事件？知ったことではない。
今頃持ち出すなよ。

あと１週間だぞ？
目標は一つなんだから、そこに黙って進めばいいんだ。

午後から練習、みんな来いよ？

そうだった。支度しなきゃ。
もうＧＰの夜の宿も予約したしね。

出撃中ですよ(￣ー￣)ニヤリ
今日もがんがりますよ〜。

>おかだ

辞退スレの兄の発言を見て、何の危惧も持たないのか？
結局、自分の歯向かう人間は正論ぽい言葉を振りかざして、自分を正当化する。
第九とクラプロは違うが、兄は兄で同一人物。
そこをよく考えろ。

無邪気な発言の毒は、純粋な悪意の毒より、
本人に悪気がないぶん、手に負えないな。

>>117
＞叩きっぷりが冷静さを失っている

香具師が関わるとどんなヒドい事になるか、嫌というほど知ってるからだよ。
だいたい一味もろとも勝手に消えておいて、どうにかなりそうだと見たら
（その間残された者がどんなに苦労したか）、ごめんの一言もなくこんな差し迫った
時期に今更突然涌いて出る訳だ。
「今更何しに来た、迷惑だから巣にｶｴﾚ!!!」と思ってる中の人も多いようだな。

オフでは運営は神なんだから、運営の決定なら参加拒否しても無問題。
しないなら、かき回される覚悟を決めれ。

「参加拒否しないならかき回してやる」という脅迫に見えますよ〜。
言葉ってムズカシイネ。

>>123に禿げ上がる程胴衣。
さらに、奴は自分が助かりたいためなら（将軍の実名が記載されている）メッセを漏らすような男だ。
信用ならんね。
運営が断ればそれで収束する話。
いつまでも見てないふりしてないで、どうにかしろよ。

>>124
＞言葉ってムズカシイネ
違うだろwww
おまいの読解力が低いだけだ。

すまん、３０分くらい遅刻する（寝坊して洗濯ががががが）

って今書いても遅いんだよね。

ソリストに自分の弟子を押し込もうとして失敗した件について

申し訳ないけど、私はその方の事を知りません。
クラプロにはクラプロの人間関係があって、信頼関係があります。
指導いただけるのは助かるけれど、やはり、ここまでがんばってこれたのは
マイトらさんやみささんが熱心に指導してくれたからです。
だいさんじさんのような神様も降臨してくださったし、
第九オフとはまた違った信頼関係があります。

ばすてぃ兄ーにさんがすばらしい指導者であるとの噂は伺っていますので
直前とはいえ、やはり心強く感じるのは事実です。
だからと言って、やはりこまった時に頼るのは今までずっと教えてきてくれた先生です。


第九オフからの人は、私にはわからないけど
それを知らない人は同じような気持ちなんじゃないかとおもいます。


ナナシで書き込んでごめんなさい。

７６＠武闘派な運営の端くれです。

今日の浮間練の場所は結構わかりづらいので，行く前に
できる限り地図などを参照して言ってくださいまし。


あと，


＞兄者が練習指導をするしないの件

　　調　　整　　し　　ま　　す　　。


骨は拾ってくれ。

おお、頼むぞ！
これ以上被害者が出ないようにな。
被害者みんなで骨は拾ってやる。

こぷ、ひとりで無理するな。
俺でよければ一緒に行くぞ。

るる、やなぞう、
おまいらもこぷを見殺しにはすまいな？

こぷさん、無理はなさらずに･･･

将軍もヴァイオリンを10人ほど引き連れて参加してくれないだろうか・・・

この文脈でいくとこぷさん=76さんってことかな？
んで通称兄者っていう人の指導参加にエー？って思ってる人もいて，
（敵意を抱いてる人が多そう）
練習に出るのか出ないのか兄者さんにきいてみるってところ？？？
むしろ止めたい方向？？参加拒否ってできるの？？

>>135
>>116

>128

詳しく。

中立を保てない運営ってなんなの・・・。
76さんだけに嫌な役押し付けたりしないでくれよ・・・

７６さんのほうが、中立たもててないよ


拒否したり辞めさせる権限はないはずだし。

しかし、支持されているようだ。

×参加を拒否できる
○指導者役を拒否できる→76さんが言ってるのはこっち！

少しは脳みそ使えよ高卒ども。

人としてはヤバイらしいけど、合唱の指導は定評あるよね。

こぷさんは反兄派らしいけど、ぶっちゃけ、オケの人だから関わったことないんじゃないの？

片方の伝聞だけで思い込むほうがおかしくない？

いや、、、みんな初めっからそのつもりだんだが

119 名前： ばすてぃ兄ーに （s3gSGobI） 投稿日： 2004/04/29(木) 08:53 [ PsCjwCjU ]
卵さんへ

（中略）

私を使う事で自分への求心力を高めるなど、いろいろ小細工をされましたが、全て、本番の為に我慢していただけですよ。
あなたの行った数々の行為は、プロとしてはお話にもならないレベルです。
その場で怒鳴り付けられてもおかしくない行為である事くらいは、自覚していますよね。
私が何をされてもいつも笑っているから侮ったのでしょうか？
プロの現場と違って、素人の皆さんを相手にしているから、
やる気が出るように盛り上げながら指導していたのですよ。
全ては本番の為にね。
勘違いしないでもらいたいですね。

コンプレックスが強そう
卑屈さが滲み出ていますね

本番一週間前にこの有様か。

799 名前：エージェント・７７４ ：04/11/04 15:37:37 ID:xbBNzS6z
ばすてぃ兄ーに　 私が卵叩きをいなもとさんに持ちかけた事になってるのは、どこからの情報源なのでしょうか。
いなもと　　　　　　 どこからでしょうね
いなもと　　　　　　 ぼく、まじでハッキングされてるんじゃないかと
いなもと　　　　　　 じつは非常に不安に思ってまして
いなもと　　　　　　 さっき、ログが盗まれてるかもって言いましたが
いなもと　　　　　　 それは、・・・さんと朝に話したことが
いなもと　　　　　　 すぐにスレに反映されて、非常に不気味な気分だったからなんです
ばすてぃ兄ーに　 それは、部屋に入ってパソコンから直接出さない限り不可能ですよ。

ばすてぃ兄ーに　 私が今不思議に思っているのは、
　　　　　　　　　　　 106 名前：名無し草[] 投稿日：04/06/26 08:54 兄者よ、将軍に「一緒に卵を叩きましょう」とか言うからこんなことになるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
いなもと　　　　　　 メッセのセキュリティは決して高くないです
ばすてぃ兄ーに　 この発言です。
いなもと　　　　　　 そう、それね
いなもと　　　　　　 ぼくも気味悪いんです
いなもと　　　　　　 どこから漏れたのか、さぐってみたけどわからない。
ばすてぃ兄ーに　 私の所は、外部からの侵入が不可能なセキュリティ設定にしていますので、
　　　　　　　　　　　 外部からのアクセスは不可能ですし、仮にできたとしても、マイクロソフトが放置するとは思えません。
いなもと　　　　　　 ぼくもそういう設定にしてますがね

いなもと　　　　　　 えとですね
いなもと　　　　　　 気を悪くなさらないでほしいんですが
いなもと　　　　　　 ぼくは代表に、まさに
いなもと　　　　　　 かんたんに言えば、兄者から「一緒に卵を叩きましょう」と持ちかけられた
いなもと　　　　　　 と説明したんです
ばすてぃ兄ーに　 それはどういうことですか？
いなもと　　　　　　 一言一句いっしょだった。
いなもと　　　　　　 代表が漏らさないかぎり、ここまで正確に再現できないと思う。
ばすてぃ兄ーに　 私は、いなもとさんに卵を一緒に叩きましょうと持ち掛けましたか？
いなもと　　　　　　 話をはしょるためです。気を悪くなさってると思いますが、もうしわけない。

ちょ、食事の準備サボりながらオフレポ。おこられるー。

３楽章

Stesso tempo の前からの三連符。正コンマスを欠いていたせいもあるけども
（名前まだ効いてないけど今日コンマスだった方お疲れ様！）
ウマい三連符を作ってそれを維持していって、、、というのがむずい。

Ｂ２小節目〜３小節目のタイの人
タイの音クレッシェンドか、３小節目の頭でforte。
タイの途中でforte にするのヤダーって言ったら、じゃぁクレッシェンドで良いよって言われました。
イェイ

B４小節目〜５小節目の頭、pp→cresc.forte→p というのももちろん意識しつつ、
拍はくずさないようにしないと次がわけわからなくなるらしい（ヴィオラらしい。スマン）

154小節４拍目、ダレたり焦ったりせず。金管が正確に刻んでくれる（はずっ）。


４楽章

指摘はされなかったけど、321小節〜、合唱はmarcato なのに、オケは結構
ダレ気味だった気がした。

Kからの加速禁止をまた言われました。
指摘されたように八分音符連打の人が走らない様に気を付ける、に加えて、
ん　たたーー|ん　たたーー|ん　たたんた|たん　たん　|たん　たん　・・・・
の形の　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　このへん　↑
煽る感じになりやすいかも。ヴィオラだと、441〜と、463〜、471、497,498、それと517。
Kジャストでこの形が出てくるパートの人は、さらにこの点気を付けないとやう゛ぁいかも。

627〜の部分、ここは一番ｴﾗｲのが歌詞のある合唱、その次が、フルートとVc、
Vaは間をつなぐつもりで弾きます。「Vaの美味しいところ」伝説がありますが、
そういう弾き方するとおかしいかと。
そのかわり、Vcとフルートをきっちり繋ぐことができるように、
よく耳をつかって息をあわせようかと思っとります。
むしろ、619〜とかを気持ちよくヴイウヴィ弾きたい、、、がなんかここ弾きにくくて
（てか下手で）ごめん。

ラストのマエストーソ、まだ慣れて無いのか崩れがちで、これはやう゛ぁい。
Maestoso! が、Maeasaijoasdafkwewfele--to みたいな感じになってしまう。
f と ｓｆ ff がドーンと出る事でまえすとーそ感が出ると思うので、
そうできるように精進していきたい（希望…）。


それと今日は、指揮者・コンマス・ソリストも偉大だけどオーボエも偉大だと感じました
（今まで気付かなかったのかよ、とかいわんといて）。
その立場や楽器が偉大なのか、プレイヤーが偉大なのか、、、
多分両方？
居なくなって気付く偉大さ。

いろいろやる気萎える事もあるけど、彼らが居る限り、諦めずに最後まで
やっていける、と思った瞬間でもありますた。

803 名前：エージェント・７７４ ：04/11/04 15:42:15 ID:xbBNzS6z
いなもと　　　　　　　スレで煽られたり叩かれたりするのにいちいち対応してたら、格好の標的になるだけです
ばすてぃ兄ーに　　それだけならまだしも、はっきりとした情報が漏れているのですから、白黒ははっきりつけます。
いなもと　　　　　　　名無しの掲示板は、「疑心暗鬼増幅装置」ですよ
いなもと　　　　　　　疑いだしたら、だれも信じられなくなります。
ばすてぃ兄ーに　　情報が漏れた事は疑心暗鬼ではありません。
いなもと　　　　　　　なんの情報
いなもと　　　　　　　のことです？
ばすてぃ兄ーに　　メッセのことですよ。
いなもと　　　　　　　１０６の書き込み？
ばすてぃ兄ーに　　ええ、そうです。
いなもと　　　　　　　正しい情報じゃないなら、漏れたとも言えないのでは。
ばすてぃ兄ーに　　私をごまかそうと思ってらっしゃいますか？
いなもと　　　　　　　なぜです？
ばすてぃ兄ーに　　話は簡単です。荒らしが妄想して書くような内容のレベルじゃないからです。
いなもと　　　　　　　１０６の書き込みは、ぼくが言ったとおりの内容です。それは非常に気持ち悪い
ばすてぃ兄ーに　　どこかから漏れた事は明らかです。
いなもと　　　　　　　どこかから、です。
いなもと　　　　　　　それがどこかはわからない。
ばすてぃ兄ーに　　しかし、それは当事者以外ありえない。

逆効果。あっちでやれ

>>148
おつかれさまでした。

過去にどういういきさつがあったか知らないが、
現在進行形でスレ荒らしたり粘着したりしてるやつをどうにかして欲しいね。
参加をご遠慮願うならまずそういう奴だ。
いやがらせすれば来ないと思っているのか？
来ないのは客だよ！！

692 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/17(土) 22:17:01
クラプロ本スレから、当時を知らぬ人の為に

> いなもと　　　　　　 じつは非常に不安に思ってまして
> いなもと　　　　　　 さっき、ログが盗まれてるかもって言いましたが
> いなもと　　　　　　 それは、・・・さんと朝に話したことが
> いなもと　　　　　　 すぐにスレに反映されて、非常に不気味な気分だったからなんです

ゴム以外に犯人はいない罠ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

693 名前：名無し草 投稿日：2005/09/17(土) 22:28:52
>・・・さんと

自分の名前は伏せて、相手は実名で晒すというのが岡本クオリティ

もう、どうでもええから無事に本番迎えてーな。
わざわざ大阪から見に行こ思てるのに、けったいな雰囲気のまま本番にもつれこんで
演奏も去ることながらメンバーの人間関係も最悪やったら、金の無駄やがな。
頼むで。

卵乙

質問です!
差し入れにうまい棒を持っていこうかと思っているんですが、
花束or差し入れ預かり受付とかはあるんですか?

なんだか訳の解らんスレになってるなあ…

頼む。早く本番終わってくれろ


限界が刻一刻と近付いて
金と精神続きやしねえ

↑
運営はもっと苦労してるのに
一合唱が愚痴書きスマソ

>>156
裏方さんが受付の準備もしてるみたいだし
預かってもらえると思いますよー。
つか自分も持って行くつもり。

おまいら何味が好きですか？とか空気読まずに聞いてみる

>>159
空気読まずに「メンタイ味」と答えてみる

久しく食べてないなぁ…。ソース味とかありましたっけ？

この前山手線で背が190はあろうかと言う
かっちょいい若い白人男性が
うまい棒一本、大事そうに持っていた。
シュールだった。


ところで、うまい棒って、なんて言う会社が作っているか知ってます？

ttp://www.yaokin.com/

>>158
どうせ飲み代だろ。
まともな活動費も出せないなら金ためてから音楽活動するように。

>>164
そんなこというなよ〜。中にはいろんな人がいるんだってば。
まあ自分は飲み代が嵩んでる方なんだけどね。

ごめんごめん

しかし交通費って意外と馬鹿にならないのよ。
ちょこちょこ出ていくから
「でかい出費だった」
なんて意識しないうちに結構使っているもんなのよ。



後、ちょっと内々でいろいろあってさ。

>>156
裏方のコウメと申します。
差し入れ・花束等お預かりする受付ありますよ〜。
お預かりしたものは責任持って出演者にお届けします。

…チーズ味が好きです

>>166
すごいわかる。
油断してると交通費だけでえらいことになりますよね。
ＪＲ運賃値下げしてくれないかなぁ

本番1週間前なわけですが、ばすてぃ兄ーにさんの事でスレッドが
延びていますので運営としての見解を述べさせていただきます。

現時点では運営がばすてぃ兄ーにさんに対してクラプロの参加を 辞退させる事はありません。
過去に何が有ったのかはわかりませんが、正当な理由無しに参加 そのものを拒否するとか
辞退を勧告したりなどといったことは 出来ません。

但し，残りの日数も少ないため，現状の練習内容等に大きな変更を 加えることはしません。
そうして，運営としては「組織の中でのそれぞれの役割に徹して
もらう」という基本方針の下，下記のとおりにしたいと思います。

・通常の練習（あがき練含む）は従来のクラプロの合唱指導陣が 今まで通り行う
・ばすてぃ兄ーにさんには，別に個人レッスンのような形で合唱の 参加者それぞれ
　の個人の能力アップをサポートするような指導を 行なってもらう

全員で音楽を作り上げる中での「個の力」を引き出し高めて
もらうという役割をお願いしたいと想います。

なお、上の方で度々上がっているソリストさんの事ですが、原則と して今から変更する事は絶対にあり得ません。

私も個人レッスンほｓ・・

ごめ、寝る。

７６＠運営の端くれです。


以上の運営見解を受けて，１８日の合唱練の別枠と１９日（時間
未定，午後枠？）にばすてぃ兄ーにさんの『おまいらもっと声
出るようになれやゴルァ練』を行います。

希望する方は以下の通りにしてください。
・１８日については通常の合唱練の場所に参加→その場にいる
　運営から場所を案内してもらいます
・１９日については，１８日の夜練習または１９日の朝練習で
　案内します

なにぶん急な決定で申し訳ないのですが，合唱の皆さんは，
自分の「うたの力」を向上させるチャンスですので，是非活用
しましょう。

激しく乙！＞運営の皆さん。

あそうそう，洗濯機廻してて思い出しますた。
再び１参加者として。

＞参加者の皆様
改めて言うまでもないことかもしれませんが，

　聞　き　に　来　て　く　れ　る　観　客

を集めましょう。

今まで自分が努力してきたその成果を発揮し，
自分たちが作り上げた音楽を観客の皆さんに
披露する場です。
参加者一人一人の最高の音を届けたい相手を，
是非この演奏会に呼んで下さい。

あがくと言う意味では，これも「あがく対象」
です。一人でも多くのお客さんに聞きに来て
もらうようにしましょう。

ふと、岩城さんの「森のうた」という本を読みました。
芸大入学から、親友山本直純との出会い、打楽器奏者としての活動と
指揮者への憧れ、そして二人で立ち上げた学内オケでショスタコの
森の歌を成功させるまでの奮闘振りが描かれた自伝？です。

この中で、岩城、山本の二人が、（ご本人の自嘲的表現だと思いますが）
自分の指揮活動の場がほしいがために学内オケをつくりあげる話が
出てくるのですが、初回、第二回と本人二人以外の参加者なし、
第三回練習で初めてバイオリンが一人という危機的な状況を
地道な宣伝と、とある秘策で打開していく、、、
ってところがあります。

今回のクラプロ本スレも最初からROMっておりますが、
これだけ荒らされている中でよくここまで来たもんだなと
感心しております。
とくに今回は（実態は知りませんが）人数不足というキーワードが
本スレで踊っていたので、なんとなくこの本と共通点を感じました。
私自身は別の演奏会が立て込んでいて練習や本番にちょっと顔を出す
程度も余裕がなく、何のお力にもなれませんでしたが。

あと一週間ですね。
この曲のどこかのゴールにたどり着くことなんかありえないと思いますが、
この曲は昨日よりも遠く高いところに連れて行ってくれます。
めいっぱい楽しんでください。

駄文失礼しました。

携帯用の演奏会案内・地図のページを作成しました。
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?m

おかしなところがありましたらご指摘お願いします。

参考
演奏会宣伝チラシ（gif）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%B1%E9%C1%D5%B2%F1%C0%EB%C5%C1
川崎教育文化会館の案内図（gif）
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/annnai/tizu/map.htm

兄の個人レッスンかぁ･･･
えるびらﾀﾝのレッスンも受けれないかなぁ？
総練習の時にアドバイスしてくれてた事とか思い出すと受けたいなぁ。
ゲネの日とか時間取れない・・・よね？

すみません、実家なのでトリップがわかりません・・・・

パーカッションのしのでございます。

私のほうからるるＱさんにお願いして、参加者の皆様に
要返信メールを送っていただいているのですが
まだお返事頂いていない人が数名いらっしゃいます。

本番終了後　のお話なのですが

まだの方は、早急に下記あて先に返信くださいませ。
くれぐれも、るるＱさんに返信しないようご注意を〜。

オケ・裏方・指揮者・・・・しの（Perc.）
合唱(指導含)・ソリスト・・XTI （Sop.）

よろしくお願いします。


本番まで1週間をきりました。
関東練は本日もあります。
いい演奏会にしましょう♪

るるに送ったら、自分（コンドーム）のいいように参加者を選別される、ということだな。
ナイス＞しの

>>178
そうやって実働部隊の作業を増やさないように。

担当者がしのとXTIだから、担当者以外のるるにメールされると
二度手間だし取りこぼしがでる可能性もある。送信側でも注意されたし。
ということですね。
この手のアンケートや調査に適切に反応しないと、それだけで運営側の
労力が増えてしまうので、せめてそれくらいは協力しましょう。

>>178　さん
あらあらまあまあ。
参加者全員のメアドをご存知のるるさんに、送信だけ（半ば無理やり）お願いしただけですよ〜


＞るるさん
るるさん宛に返信されてる方もいらっしゃるようなので、
重ね重ねすみませんがわたしかＸＴＩさんに転送をよろしくお願いしますです・・・。
お手数かけてすみません。

藻前らｶﾞﾝｶﾞﾚ！

717 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 03:35:10
書くべきか迷ったんですけど、第九オフ本番当日に兄者練を受けた地方人です。
地方なので状況の機会もなかなかなくて受ける機会もないと思ってましたし、
恵まれた環境の関東がとても羨ましかった。
スレで関東の上達状況を見ていて正直歌が短期間でそんなに上手くなるわけないと訝ってました。
でも、記念にボイトレ受けてみたいなあと受けたんです。
地方人何人かで時間は３０分から１時間くらいだったと思います。
驚いたのは一人一人苦手なところを言い当てて直してくれてたことなんです。
分かりやすく説明してもらって短い時間でしたけど、どう歌えばいいのかが分かるようになりました。
他の人のボイトレを見ているのも勉強になってとっても一生懸命丁寧に教えてもらえました。
あの時教えてもらった歌い方で今も合唱団で歌えています。
あんな風に言葉で明快に教えてもらった経験はなかったんで関東のオフレポは本当だったんだ？と
変な感心しちゃいました。
少なくとも今まで私の受けたボイトレでこんなに変わったと思えたボイトレはなかったです。
第九オフがどうじゃないんですけど、第九オフのCD聴いてみて欲しいな。
熱唱だと思うんですよ。
クラプロもこんな熱唱が出来たらいいと思う。
第九は私には難しすぎて今まで熱唱出来たためしがないんです。
でもできたのは兄者のおかげだと思ってます。
クラプロの人にも私と同じ体験をしてもらいたいなって本番が成功するよう応援してます。

クズ共目を覚ませよ。
ここで血を流してでもキチガイゴムを放り出した方が、成功する確率が高くなるわけだ。
クラプロの失敗を望んでいる因子をうちに置くリスクを建前論で容認してしまうことのほうがどれだけ危ないか、すくなくともこぷは知ってるだろ。
建前、ルールにこだわっていたら、提体しっぺ返しをくらうぞ。
あ の役割分担についてはわかった。せいぜい下手くそのスキルアップに利用させてもらおう。
あとはゲネ、本番はゴムは出入禁止にしたほうがいい。というか、しろ。

>>182
煽るだけで役に立たなかった人は黙ってて!

藤原歌劇団はそんなにヒマなの？

>>184
第九オフの時もご自身の本番直前までホールに居てくれた。
いつも献身的、そういう人。

>182

よく読んでみろ。

＞通常の練習（あがき練含む）


この中にゲネや本番が含まれてないと思うか？

公式にああいう風に書かれてしまえば、奴は手足はだせんよ。

本番までは役に立った人。
本番終了後は巨大な困ったﾁｬﾝに変貌。

自分で自分の評価を下げ、それに気付いていない稀有な人。

>>187
本番前から怪しかった。
うほほの声をうｐして将軍に聴かせたり、
あやめやみよしを執拗に煽ったり。
後でソリストおろしの話を聞いて納得がいった。

ｿﾘｽﾄ降ろしはｵｹの突き上げでああなっただけで兄が全部被ったが真相ｼﾞｬﾝ

>>181, 190 (ID:4CCW4+Qt)
工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
兄者擁護乙。で、ソリスト降ろしはオケの突き上げっつー根拠は？

>>190はﾎﾟﾁ
あんな茶番を未だに信じているとは恐れ入るとしか言いようが無いよね。

桶に濡れ衣をきせないでください。
迷惑です。

ぼちぼち練習行く準備しようぜ

>188

よ、、、呼んだ？

ちょ、ま、、これどこ？
http://www.city.bunkyo.lg.jp/shisetsu/gakusyu/meidai.html

>>189-193
ここはクラプロのスレだ。第九の話はヲチスレで汁。

月給が20万以上の人間は敵とみなす

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/42/36.909&el=139/44/39.551&scl=25000&bid=Mlink

OK、ﾏﾙﾉｳﾁﾗｲﾝならすぐ行ける。

いや、昨日、通り沿いにあるからすぐ見つかるだろうと思って出たら、
延々北赤羽と次の駅の間往復するﾊﾒに…。よく確認してから出ますﾊｲ。

聴きに行きたいと思っています。
ですが14時には到着できそうにありません。
1部と2部の間の休憩に入れたらと思いますが
何分ぐらいになりそうですか？
分かったらでいいので、ここにもうぷしていただけますか？
本番の成功をお祈りしています。

>へそさん
地図まりがとん。
辿り着けそうだよママン。

兄者は良い人だったよぅ＞(´∀`)Дﾟ)＜俺が余計な事吹き込んでｒｙ
実力折り紙付き＆リアルでの人当たりの良さは抜群(´ー`)b

下手な下馬評を鵜呑みにせずに、練習でママリ活躍して頂ければ良いかとぉ

どうせ＠１週間、頑張れ中の人達(ﾟДﾟ

誰？

>>203
さあ、誰だか。

俺だよ俺。

オフレポ。

棺桶やっぱり重い……。
は、どうでもよくて、
今日は昨日より男声がかなり多かったのかな？マーチやNで、
思わず「おぉ・・・」とため息が。（つかまってて、何回も聞かせてもらいました）

テナーソロも良かったし。
ただまだ初日？だから、お互いどういう風にやったらいいか探り合う感じだったｷｶﾞｽ。

私見では、オケは390くらいまではもっと弱く、控えめに伴奏したら良いんじゃないかとｵﾓﾀ。
フルートのオブリガート、オケ全体での通奏低音、テナーソロ、という場所だから、
テナーが強さを抑えて表情豊かに歌っているなら、それにあわせて伴奏したい。
だめかなぁ・・・？

あとこれは指揮者とコンマスと弦の方々に質問、てか意見。
最後のMaestoso、四分音符伸ばした後の３２分音符、
これ、四分音符弾いた後、弓を元に戻して元で弾いた方が良いのではないでしょーか。
１，先弓でcresc.しながら高速でｽﾀｯｶｰﾃｨｯｼﾓは困難
２，先弓でｆやｓｆは出来ない・・・まえすとーそ感が無くなってしまう
３，917３拍目の下降型の入りが視覚的にも見えるので、弦どうしで息をあわせやすい。

ここ、八分音符＝６０なﾏｴｽﾄｰｿなら、先弓から全弓を使っていく感じでいいかもだけど、
このテンポだとそれは通用しないと思った。

いじょ！

おへそさん乙

いよいよ、もう今日ですが本番に向けた最後の練習オフになります。
特に用事が無ければ練習に参加するようにして下さい。
クラプロの練習には珍しく朝早いんですけど頑張って出て来てくださいね。

第36回オフ
9月19日（月）
09:00〜12:15程度　文京区茗台生涯学習館　レクリエーションホール（８Ｆ）
ティンパニ/バスドラ/シンバルあり

オケは9:00入り、合唱は10:30入りでお願いします。

後、今までwikiに上がらなかったんですが、急遽夜枠で合唱の練習が入りました。
急な事で申し訳ないんですが、合唱の方はこちらもなるべく出るようにして下さい。
wikiにもうｐしてますのでそちらも参照して下さい。

第36回合唱練
9月19日（月）
19:00〜22:00　かつしかシンフォニーヒルズ　練習室２

オケの方は最後の練習になると思いますが、ここまで来たのでみんなで頑張りましょう！！！
（漏れが一番頑張らなければいけないわけだが…）

ダイーヒョ乙。
今日もがんばって音鳥の復習してたの見てました。

皆様乙華麗

本番が近くなってきましたね。
体調管理にはくれぐれもお気をつけて。
睡眠は大事ですよ。
それと無理はしないように気をつけてください。
うまく休みをとって、疲れをためないようにしましょうね。

うぅ、自分が一晩眠れなかった。。気持ち悪い。。

>>200
ご興味をお持ちくださいまして、ありがとうございます！
フロマネのなーと申します。

休憩時間についてですが、こちらは特に設けていません。
申し訳ありません。

遅れていらっしゃった方は、
曲間、若しくは各楽章間（3-4楽章以外）に
客席に入っていただくことになります。
（フロア担当の者がご案内します）

ご協力のほど、よろしくお願いします。
ご来場お待ちしています。

>>208
合唱夜練はばすてぃ兄ーにさんの指導ですね！
楽しみです！！

>>213
いい機会だと思うので、お見逃しなくー！＞合唱の中の人
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113626211/544

いよいよ今週末が本番、あがいていきまっしょい！

（「こっちも参照」と書こうとしてそのまま送信してしまった……申し訳ない……）

>>215
ﾘﾝｸ先の内容
※注意事項や細かい指示は、状況に応じて出るものですので、あくまでも参考程度という認識で。

本当に急な話で申し訳ないんですが、本日午後枠で合唱の練習出来る様に
南綾瀬地区センターを押さえました。入り時間は14:30を目安にして下さい。

出られる人は出てくださいねー。

代表ー


南綾瀬は何時まででしょうか？

218は私です…

たしかに直前で練習したい気持ちもわかりますがちょっとペースきつめじゃないですか？

全員が毎日でるわけではないのかもしれませんが指導されるかたの負担もありますし。やっていればでなくてはと思う人もいるかと。
ここまでつくってきた大事な体を壊さない程度にがんばってください。

指導される方はこの１週間しかないからいいんじゃね？

つか、その後の呑みで体壊しそう・・・
今週は練習の後はまっすぐ帰ってﾎｽｲ

飲酒禁止令出ていますよっと。


あれ？さっきだれかびー

え？誰が？>>へそ

ま、オケは飲んでも構うまい。

とりあえず、今日からの課題

１，１楽章の付点１６分＋３２分の形、これだけひたすら練習する。体にたたき込む。
　　（やっぱりダレると格好悪い）
２，楽譜を忘れない。
３，お酒は程々に。
４，肩を壊さない（お大事に。
５，４楽章は、自分たちは伴奏なんだと思いこむ。
　　（合唱の人は指揮みて暴走注意してくだされ…ピッチの面とテンポの面）
６，でもマーチKはオケアンサンブルなので、落ち着いて聴かせる。
７，ドッペルフーガの途中でめくらなくて済むように部分コピーをさっさと作る。

結局合唱は何人集まったの？30人くらい？

午後練習にも結構な人数が行ったらしいよ

昨日の練習に欠けました　Bachです。
結婚式、人のを見ていてもいいものですね。

内村鑑三記念館という教会での挙式だったのですが
（ここまではどうでもよくって）

心に残ったことを皆さんにもお伝えしたいと思って 229 を頂きます。

＜神父さんの言葉＞
私（神父さん）からもあなた方へ贈り物をさせていただきましょう。

夫も妻も、家庭に安らぎを求めてはいけません。
安らぎを与えるよう、努力しなさい。
環境の違うあなた方は、今ここに神の前で結婚を宣言しました。
この宣言を生涯貫くというのはたやすいことではありません。
努力しなさい、与えなさい。
（耳に馴染んでいない言葉が多かったのでかなりいい加減です、神父さんごめんなさい）

んー、耳痛かったです。
それと自分を含めてクラプロに、環境の違った人が、”音楽したい”
という気持ちで集まっている訳ですが、気持ちが離れないようにするには
・・・・何を”与え”ようとすればいいのでしょうね。？

ちょっと考えてしまった１日でした。

行きは４時間帰りに８時間
三連休の最終日って、道、すっごく混むんですね。
おかげで第九ＣＤを８つ聴けました。

い、、、今他の演奏聴いて混乱しません？

聞き入ってると、事故っちゃいますからね。
聞き流しです。
山道好きですから（笑

皆様睡眠とりましょう
ﾐｸｼの足跡みると心配になります

だって気分が盛り上がってるんだも〜ん。

ペラックペラックペラックペラックペラックペラック

（念仏）

ノドに効くのはペラックT錠

http://plaza.rakuten.co.jp/billabong/diary/200505040000/

みささんおかえりなさい！！！

みさ姐おかえり！！

今日は第2回合唱あがき練ですよ〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113626211/546-

戻ってくるだろうと思ってたｗ

戻って来なくていいよ　（ﾌﾟ

失恋大爆発中

風邪が流行っているようだから
皆気をつけて。体調管理も重要ですよ！

男に振られたって全員知ってる

こういう時期に告られて返事迫られたら、普通はむりだ。
タイミング悪すぎるよ。それで悲劇のヒロインぶっていては・・・ヤバイ？
どうでもいい女なら、適当に付き合えるかも。
けど男のほうは、まじめそうだから絶対そんな考えはむりだろう。
かわいそうなのは男のほうじゃないか？
ああなるのわかってるのに、しなければいけない辛さは相当だ

もういいよ。
いい音楽をすることだけ考えれ。
客集めもしなきゃいかんし。

じゃあ、俺が引き取る。

息を？

プッ

参加者の皆様へ（裏方を除く）

ゲネ本に関してメールをお送りいたしましたので、ご確認ください。
裏方の皆さんへも後ほどお送りしますで、しばしお待ちください。





|-`).｡ｏO( １時間に100通しかメール送信できないのです…… )
|-`).｡ｏO( yahooのばかばか…… )

>>248
参加者が増えたのだから
メアド二つにすればいいのではないですか？

>249
その方が管理が難しい悪寒……。
ものぐさ太郎でごめんなさい。

>>250
たぶん、もう今更なんだが

１．送信には2つ以上のアカウントを使う。
２．メインにするアドレス以外に来るメールをメインのアドレスにFWDする、またはReply-Toを設定する

などなど

>251
貴方とはもっと早くにお会いしたかったです……(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アホ丸出しでごめんなさい。

>>248（　´▽｀）るるＱ さま


届きませんが。。。
これで４回目？

確認をお願いします。
　　　　　Ｂａｃｈ

迷惑メールフォルダに自動的に入ってるってことは？＞Ｂａｃｈタン

空っぽでした＞２５４さん

ｶﾞｯｼｬｰの人数、数えてみたけど、ﾀﾞｲｰﾋｮとるるQを入れて、

S13A10T10B6

合計で39人。トラ入れてなんとか40人ちょっと。
まだまだ少ないけど、最低限の格好はつくかな。

あとはなんとかお客様を呼ばないとね。

合唱のみなさまに点呼メールを発射しました。
返信期限は 9/22(木)22:00 です。
メールご確認のほど、よろしくおねがいします。
（不着の場合は念のため迷惑メールもご確認ください）


ご協力よろしくおながいします。

もう少し合唱欲しいけど仕方ないのか

参加表明してないだけで参加してる人もいるから、最終的に人数増えて無問題。

新しい問題がおきて辞退者がでたら？
爆弾抱えてしまったから、その確率高いだろ。

>>257
予想通り迷惑メールフォルダに入ってたよ(w

>>260
今いる参加者はみんな大人ですから、問題なんておきませんよｗ

>>262
あ なたが問題だ、と言っているのだが？

第九オフとはふいんき違いすぎマターリふいんき最高。

元第九ｵﾌの合唱でした。
GPに都合がつかなかったので参加していませんでしたけれど
GPの日の予定がなくなってしまいました。
今からはさすがに無理でしょうか？

>>265
おいでおいでー！
一般のリア団と変わらないふいんきで２ちゃんのオフとは思えないよー！

>265
ぜひ。
あがき練に出られそうならそちらもぜひドゾー。

直前辞退なんて普通は代奏者を探してくるものだし、人数減は心配しなくていいよ。

>>265おいでおいで。ちなみにパートは？(*´д｀)ﾊｧﾊｱ

>>265
ありがとうこざいます！
是非是非、参加してください！！

とりあえず表明おながいします。
お時間の都合がつけばあがき練にも是非ご参加くださいませ。

>>257
ウチでも迷惑メール扱いされてたｗちなみにホトメ。
皆様、要確認！

>>265
お待ちしております〜

Hotmail の設定によっては、迷惑メールフォルダどころか、
即削除される場合もあります。

このあたりについてまとめたページを Wiki に作ってみたので、
気になる方はざっと読んでみてください。

http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?Hotmail%A4%F2%CD%F8%CD%D1%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%CE%CA%FD%A4%D8

余計なお世話かもしれんが

もうこんな直前なんだから
１日１回、ここに宣伝貼った方がいいんじゃね？
集客も最後のあがきをすべきだと思うがどうよ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２ちゃんねるクラシックプロジェクト　演奏会開催のご案内

私共２ちゃんねるクラシックプロジェクトは、この度演奏会を
開催する運びとなりましたのでこの場を借りてご案内させていただきます。
入場料は無料となっておりますので、皆様お誘いあわせの上お気軽にご来
場下さい。参加者一同心よりお待ちしております。



●開催日時
2005年9月24日(土) 13:30開場　14:00開演

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
ＪＲ川崎駅東口よりバス5分(徒歩15分)

●演奏曲目
ベートーヴェン 交響曲第九番「合唱付き」
シベリウス　フィンランディア（合唱つき）

●入場無料

●問い合わせ先
ホームページ
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
メールアドレス
[email protected]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>272はもっともだと思ったので、したらばの広報スレから取ってきて貼ってみた。
でも
ageた方がいいのか？
問い合わせ先のhは落とした方がいいのか？
メアドは書く必要なかった？
等、無責任ながら自信ありませぬ…orz
ご意見おながいしまつ。

あ、>>271ふぇすさんGJ!

オフ楽しみだな〜（´∀｀）
いっぱいお客さんに来て欲しいな〜（・∀・）
俺あちこちのスレにコピペで宣伝してくるよ！ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

貧乏学生なので電車賃すらも確保出来るか分かりませんが(あるなら)第二回の裏方参加も考えているのでどうにかして行く予定です。
音楽詳しくないけど好きだから聴きにいきます。
皆さんの音楽がどいうものか楽しみにしてます。頑張って下さい。

>>276
ﾏﾙﾁは禁止

＞273
ＧＪ！

ついでに観客の立場から言うと
＞175辺りの会場までの案内図が入ってるとなお良い
それとアゲでやった方がいいだろうね（サゲてる自分が言うのはなんだが）


当日うまい棒持って行くんでヨロ

参加者各位

運営からのお知らせをメールいたしました。
ご確認下さいませ。

るるさん、いつもお疲れ様☆
ちゃんとメール届いていますよ。
あと数日、がんばってね！

だれとかが失恋したのなんのと書いている人へ
その件はミクシを見ないとわからないはず、ミクシはいちおう会員制なのだから、
会員しか見られないはず。それを外に持ち出してなんだかんだ言うのは内容のいかん以前にあなたをミクシに招待した人に対する裏切りです。
メールの内容も信用して送っていることです。他言は無用。守秘義務ということについて少しお考え下さい。

だけどネット上に書いてる時点でmixiがどうなのか知ったこっちゃない。
守秘義務？
mixiにそんなもんあるかい。

【運営からのお知らせ】
急な事で申し訳ないですけど、参加者の募集は9/21　25:00（9/22　01:00）をもって締め切らせていただきます。


>>265さん
参加をご希望でしたら、自分宛にメールを下さい。
こちらの都合で申し訳無いですが、よろしくお願い致します。

>>282
マジレスするけど自衛って大事だよ

うん。mixiにかぎらず、信用できるつもりの誰かに言ったことでも
自分の口を出たらもう制御できないと思ってほしい。
とくに相手のあることだしね。リアルチラシの裏に書いて
シュレッダーにかけるくらいでちょうどいいよ。

>>283
メッセージは特定の相手に向けた私信。

公開先を友人までに設定した日記は
マイミクの人にだけ宛てた私信、と考えられなくもない。

つまり >>283 はよくわからない他人の考えより自分の自由を優先したい、と。
なるほどあなたはステキな糞虫ですね。

>>285
そりゃそうだ。

本番前ですよん。
演奏者の精神的の集中の妨げになることは慎んでね。

mixiやってるやつはみんなｸｿﾑｼ

お前ら音楽やってる人間なんだから
「著作権」
については少しは真面目に考えような。
たとえくだらないブログひとつにしても。

確かにそうだね

二日前につきageてみますか。



演奏会開催のご案内

●開催日時
2005年9月24日(土) 13:30開場　14:00開演

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
ＪＲ川崎駅東口よりバス5分(徒歩15分)

●演奏曲目
ベートーヴェン 交響曲第九番「合唱付き」
シベリウス　フィンランディア（合唱つき）

●入場無料

●問い合わせ先
ホームページ
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
メールアドレス
[email protected]

だれか「クラプロを聴きにいくオフ」なんて企画くれないかなｗ
中の人が自作自演で立てるのも一瞬考えたけど、
待ち合わせとかできないから無責任だし。

午後１時半くらいに、ＪＲ川崎駅東口にノボリでもたてればいいのかな
エスカレーター降りたところあたり？

ノボリ？　すごいのｷﾀｰ！
土地勘ないんだけど、東口でいいと思います>>294

でさ、蝶ネクタイってどこに売ってる？
１００円にあるかな。パルコいかないと無いかな。

駅からバスだった･･･orz
ノボリ、バスに乗れない･･･orz

歩ける距離ですよ。30分前集合なら楽勝。

一人で見に行くつもりだったけど、
折角だから突発あたりで募集かけてみようかな。

>>296
コンビニにあったり駅売店にあったりするぞ
ドンキとかにもあるんじゃねーか？

＞299
スレ建ておながいします

>>296
ドンキにあった。800円なり。

>>302
川崎駅周辺にはドンキはないので行きがけに買おうと考えてるなら注意。

デパートは丸井とさいかや、あと駅前のオカダヤモアーズに青山がある。

ｳｶｰﾘ忘れたときに使えるかも。

きよすくに蝶ネクタイ売ってるの！？ハツミミー！！

マジで青森から聞きに行きますよ。

>>305
おおお、遠いとこから！
ご来場、お待ちしております！

>>305さん、マジでお待ちしてますよ〜。

第九OFFを聞きに行ってとても感銘を受けました、今回も成功することを祈念しております。

したらばよりコピペ

577 名前：（　´▽｀）るるＱ★ 投稿日： 2005/09/22(木) 17:17:49

合唱各位

すでに告知済みかもしれませんが念のため。

ＧＰには、本番用の靴を履いて参加して下さい。
（衣装は付けなくても結構です）

持ち物の中に、「本番用の靴」をお忘れ無く！！

楽しみで眠れません

土曜日聞きに行きます。すごい楽しみにしています。
ここまでいろいろあったみたいだけど、本番がんがってくらさい。
微々たるカンパしたいけど、カンパ箱とかはないのかな？
てかそんなのいらない？

当日の天気が心配。
台風の予想進路図を見たらいきなりクニャって曲がりそうだよね。
中之人も外之人も当日の天気に注意しておきましょう。

当日観にいけそうだったらいきたいです。

駅に入ってる無印に蝶ネクタイなんて置いてある？

無印には蝶ネクタイなんつー装飾的な物は置いてないだろ。

大きなダイソーならあるよ＜蝶ネク

無いと困るものなんだから、この土壇場になって
そんな危険な調達方法をしないこと。

「だれか二つ持ってませんか？」て呼びかけてくるがよし。

マジックでシャツの襟に書き込む

デパートで買ったって２，３千円のものくらい買えよ。
貧乏人。

礼服のすそを切ったときにあまった黒い布切れとかある？
袋縫いしてひっくり返した後真ん中が狭くなるように後ろを安全ピンでとめて
ゼムクリップを差し込んでシャツの首にとめれば本番の間くらいはもつと思う。

今からでも参加できますでしょうか。４楽章だけなら言葉覚えています。
少しさらうだけでできるかも
ソプラノかメゾでお願いします。
体を崩してしまい、是を機に、何とかリハビリをしたいと思っています。もちろん
リハビリだからといって変なことはないと思います。素人ですが。

wikiみて参加表明のらんにないとおもったら・・
えっ明日がゲネプロなの！？でもどうしても参加したい！
ゲネプロだけでもいい！

幹事の人にどうやって連絡取ればいいんだろう・・・

>>321
個人的には大歓迎だけど、一応締め切ってるから代表にメールで相談してみてください。
代表のメールは>>284にありますよ。一緒に歌えるといいですね！

なんでどうして書き込めないの！？連続投稿なんかしてない！
>>324 　
どうもありがとう！はい、一緒に歌えるといいですね！　　

書けた！

＞代表
いまメールしました！

今ならトラ扱いでタダで出られるんじゃないの？

今頃蝶ネクタイをどこで買うかなんていってる奴はホントにやる気があるのかと。
楽器や楽譜を忘れないように首にくくりつけて寝た方がいいよ。

電車男とかは歌わないの？

リア団の本番も蝶タイ忘れて人に借りた漏れが来ましたよｗ

駅前のモアーズに青山があるという情報があるので、おそらく当日調達でも何とかなるのでは？と無責任にレスしてみたりｗｗ

今日は乙でしたー！

おはようございます。ゲネプロに向けて新幹線で移動中。よろしくお願いします。

皆様おはようございます。

ここまで来るのに本当に色々な事がありましたが、ようやくこの日を迎える事が出来ました。
今まで頑張ってきたのも全ては明日という日のためです。
本番では今まで練習して来た事を全て出しきれるように頑張りましょう（←漏れガナー）。

ドンキで蝶タイ買えますけど、５ｃｍの方が無難ですね（７ｃｍ買って失敗した経験者からのアドバイスですよ…orz）

311>
カンパはとってもありがたいことだと思います。
ただ、無料演奏会として申請してるか、と思うので、
明確にお金を集める箱は出せないかと。

なにかいい方法があればいいんですけどねー。
振り込んでもらう、ってのは面倒ですしね。

でも、その気持ちだけでもとっても嬉しかったりします。
ありがとう。

全部フォローできていないけど、上でお越しくださることを検討して
くださってる方、ありがとうございます。

会場でお会いできることを楽しみにしています。

だめなんだって（　）
つぎはすぐかなー
皆さんがんばってね

ちょっとはやいけどさしいれみつけたからあげるね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧､
　　　　　　　　　　　　　 ∧　 　 ∧;　＜”[.>f　　∧
　　　　　　　∧ 　　　　 ∨　 ＜>”´＞.（/へ） 　∨
　　　　　　　∨　.,,*（ゝﾍ||.o、. （/ヽ）'"';.ノ'"';.　ノ　　 .∧
　　　　　∧　＼.'.＜ _”〕＞r　*（Y ）∧"'o .ﾍノ）*　 　∨
　　　　　∨o⌒;.∧（へ（ （ (）;'"';＜｀”<＞rく〕”_＞'"'.ノ. ∧
　　　　　o＼.＜｀”<＞r..;'"';∧o*｀（/丶）)）.）へ）∧⌒o ∨
　　　　　;'"'∧（/丶）;'"|. ＜｀”<＞. o∧;'"';..r＜>”´＞*丿o　
　　　　　＜>”`＞*.;'"/⌒（/丶）-＜>”´＞/"';（/ヽ）∧'"';　
　　　　　　（/丶）　*(（　　　　　　　（/ヽ）⌒ヽ"';*.＜`”<＞
　　　　　　　　　 ⌒＼　　　　　::::　　　　　　　 ）v⌒（/ヽ）
　　　　　　 　 　 　 　 ＼　:::　　　　:::　　.／⌒ｿ
　　 　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼YYY/／　
　　　　　　　　　　　　　 　(,,,＞★＜,,,）　
　　　　　　　　　　 　 　 　ヽ__ノ.^ヽ__ノ
　　　　　　　　　　　 　 　 /　/: : : ＼⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 （ ／(:: :: : ::`⌒ｿ
　　　　　　　　　　　 　　 　）　）〜〜´(´(
　　　　　　　　　　 　 　 　（　（　　　 　ソ
　　　　　　　　　　　　　　 　ソ

321は観客として参加すればよろし
それだって立派な参加者だ

アマオケで本番４回くらい連続でやるところないかな。
曲作り上げたのに明後日で全部終わりってかなし。
まぁ客がいないか。

演奏旅行だと、同じ曲で何度も本番やるよ。クラプロはそういう団体じゃないってだけ。

迷ってます。。。

頭のなかでメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲の第一楽章が鳴っております。。。

>いざよひさん ゲネプロにおいでよ。

どした、迷子？＞いざよひさん

ゲネプロなのにまだ新規集めてどうすんの？ヴァカか？

>>342
ハエは黙ってろ

>>343
ウンコのくせにｗ

>>343
は？本番ギリギリで人いれて合わせられると思ってる？しかも第九で。間の取り方とかどうやって新参者に教える訳？オマエ頭大丈夫か？

いつのまにか会場変わってた
葛飾キャンセルしたのね

新規はさすがにもう集めてないよね？昨夜の312さんだって断られてるし。
いざよひさんは合唱メンバーでは？

いよいよ、明日ですね。
今頃は　ちょーテンパイ中　のことと思いますが、明日の本番では
みなの心がひとつになり、ちょースバラシイ演奏会となりますように。

Seid umschlungen Millionen! Diesen KuB del ganzen Welt!

遠い西の空より、お祈り申し上げます！

>>345
お前の書いている内容なんて興味ないんだよ。
お前の糞ＩＤが、Haeだからそう書いただけだ。

オレは演奏会の準備については、お前からは何も教わるものはない。

明日聴きに行きます。
フィンランディアも第九も楽しみにしています。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、演者の中の人！

お疲れさまでした
ゆっくり休んで明日に備えましょ

午前中に飛ばしすぎないようにな

同じく私も聴きに行きます。
＋友達2人を道連れでw

当日、すばらしい演奏を期待します。
がんばってください！！！

今ごろ前夜祭かなぁ〜

前夜祭なんかするわけねえだろ。
特に管と合唱は飲酒喫煙厳禁だ。

今日、管と合唱で飲んだ奴は音楽人失格だな（マジレス）。
もし判明したら明日の朝説教だからな。
まして指導したり運営したりする役職者なら、舞台に乗る権利すらない。

参加者の皆様へ

明日の教文の入りは08:50です。時間厳守でお願いします。

明日ですね
素晴らしい演奏を聴かせてください！

ヽ（´▽｀）ノ ﾌﾛｲﾃﾞｰ

明日の朝９：３０頃に”寝坊しますた、ｽﾏｿ”とかの書き込み多発の悪寒

みんな携帯のアラーム登録できるだけ登録しる！
6:00にセットだ

帰宅。起きれるか不安。
いろんな人に多重モーニングコールを仕込んだから多分大丈夫……。

つか、汗かきすぎた
はいはいふろふろいで

押忍、目覚まし４個＋携帯２個セットして臨みます(^・ω・^)

あっ、ウワテな人がいた…ｗ
私も今からふろふろいで（^^）
明日（いや、今日だ）よろしくお願いします。

>>355みたいのが明日の本番に乗ってるの？ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗ
>>355みたいのは気にせずのびのびと演奏してくれよ。がんがれ。

やっと寝れるぽぬるぽ

演奏後、総立ちして

「ブラボー」ではなく「ヌルポーー！」と叫ぶoff

パトカーがうるさい。>>364>>365ガッ

>>366
30分でいいから目瞑ってじっとしとけ

おはようございます。
頑張りましょうねー。

おーっす。
…起きたどーー！！
雨ニモ負ケズがんがりまつ

みなさんおはようございます！
いよいよ本番ですね。
持てる力がすべて出し切れるよう、ステージでは完全燃焼しましょう！

三脚とビデオ担いで客席最後尾から撮影しててもokですか？
（撮影したテープは勿論、記念に差し上げます。m(__)m)

>>371観客1様
お気持ちは嬉しいですが、録音、録画、写真撮影は禁止のアナウンスがゲネで入ってたので難しいかと。
携帯からでｽﾏｿ。

はい！
よろしくお願いします！

>>373
は、やなさまへのレスです


すみません
頑張ります

今日どこだっけ。
川崎球場？

雨天中止とかじゃないよな？

はらへったー

363氏、漏れの判断じゃなくミーティングで上から言われただけっす。
当たり前のことだとは漏れも思うけどね。こーいう団体行動のときは指示に従ったほうがいい。

川崎球場ﾜﾛﾀ>>375
台風来てるので道中気をつけてお越しくださいです。

＝＝＝＝＝＝演奏会のお知らせ＝＝＝＝＝＝
●演奏曲目
　ベートーベン 交響曲第九番
　シベリウス　フィンランディア（合唱つき）
●開催日時
　2005年9月24日(土) 13:30開場　14:00開演
●開催場所
　川崎市教育文化会館大ホール
　ＪＲ川崎駅東口よりバス5分(徒歩15分)
　ttp://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/index.htm
●入場無料

川崎到着しますた。
雨は地元の駅ほどではなく、傘をささない方もいます。
やや早く着いたのでﾏﾀｰﾘ中。
音だししたいなあ。

そろそろ川崎に向けて出発です！
みなさんがんばってください♪

移動中@tx

寝坊しますた、ｽﾏｿ

あとは力を出しきるﾉﾐ
ｶﾞﾝｶﾞﾚyo

観客もマナーをおさらい汁

素晴らし演奏聴きに行きます。
期待してます

誰だよ日頃の行いが悪いヤツは！？挙手汁！


ﾉ

演奏会、楽しみです。聴きにいきます。

川崎からバスで来られる方。教育文化に来るバスは、市バスの川73、02、03、04、05、07、10、13、15。臨港12です。お間違えのなきよう。

差し入れいただきました。コロッケかな？

今からバス乗ります。
14時に間に合うといいんだけど…

まだ都内北東部にいます、行きたかったのにどうやら無理そう。残念です。
みなさんがんばってくださいね。成功をお祈りしています。

今知った・・・ｏｒｚ

乙でした〜ﾉｼ

最高でした！
中の人たち乙です！

終わったようですね。乙でした。

下手過ぎて話になりませんでした
時間のムダでした
ベートーヴェンの墓の前で
地に頭をすりつけて謝って来てほしい
失礼極まりない

>>中の人全員
乙！
すごく良かったです。
そこらのアマオケよりよっぽどいい演奏だった。
全員の音楽に対する気持ちが伝わってきたよ。
天気が悪かったせいもあると思うけど、お客さん少なかったね。
なんかすごくもったいない気がした。
天気のいい日に都内の会場でもう一回演奏しる！

>395
さすがねらー。

うそでもこういう煽りがないと２ｃｈじゃないねｗ

下手ではないが、普通のアマオケの演奏会（人少な杉）。どこが２ちゃんねる？

お客は２００人ぐらい？

みなさん乙でした。
古い会館だし雨だし湿気だしで
良いコンディションじゃなかったのが残念ですが、
みなさんの熱意はちゃんと伝わってきました。
特に合唱、迫力ありました〜。

次回もまたやらないんですか？
今度は都内とかで。

ちゃんと終わったのか、よかった。

中の人たち乙！裏方もがんがってたし！
次回もあると期待してﾏｼﾞﾚｽすると
ティンパニﾖｶｰﾀ！低弦さんがもっと欲しかったかな、ホルン激しく乙。合唱はもっと個性を出していいんｼﾞﾔﾏｲｶ
素晴らしい演奏をありがとん

皆さん乙でした！
意外や意外、ちゃんとしたオケのコンサートだったのでビックリしました（失礼）
３楽章で途端に上手くなったような気が…。
合唱がステージに上がって気合が入った？

次は演奏に参加したいなぁ…。
（今回は定員オーバーだったので見送りました）

雨を客の少なさの言い訳にできてよかったね

皆様乙でした！
散々迷子になって、途中から入場したんですけど、
ロビーに流れていた音楽は、CDなのかと思ったくらい綺麗でした。
だんだん盛り上がっていって、合唱が入った時は鳥肌ものでしたよ。
スタンディングオベーションしたかったんだけど、
立ってる人がほとんどいなくて残念でした。

差し入れ、人数分用意したつもりでしたが、全然足りなかったかも。
ごめんなさい……

>398 最後の花をもらったアナウンスが２ｃｈ的だった様にオモワレっと。
あの時のアナウンサーはさぞかし笑いをこらえていたに違いない。

>>398
趣旨みたいなことは配布されたプログラムに書いてあったよ

みなさま乙でした！

とってもとってもよかったです！！！
いままで第九はCDでしか聴いたことがなくて、
今回が生で聴くのが初めてだったのですが、
ここまで迫力のあるすばらしい曲だったとは思いませんでした。

演奏もそこらのアマオケと比べたらかなりうまいです。
皆さんのこの演奏会に対する並々ならぬ熱意を感じました。

特にティンパニーやトランペットの方、音大生？セミプロ？と思うくらいの気迫と音。
あと指揮者のやなぞうさん。どこかオーラが伝わってきそうでした。
合唱はもう最高です。最後の部分の合唱なんかもう涙出そうになりました。

ただソリストのソプラノが高音はずしすぎなのと
テノールが伴奏にかき消されて何を歌っているのかよくわからなかったのが
惜しいですね。

私の戯言はこんなところです。
とにかく皆様お疲れ様でした！

下手過ぎて話になりませんでした
時間のムダでした
ベートーヴェンの墓の前で
地に頭をすりつけて謝って来てほしい
失礼極まりない


これをマジでよかったといっているツンボども
初心者なら今回限り勘弁してやるが
そうでないのなら即刻耳鼻科に行って検査してもらえ

聴きに行きました。
中の皆様方乙でした！熱かった〜
アラはまあちょこちょこあったように思いますが、
気合（？）がすごかったですね。
聞いていて楽しかったです。
皆さん書かれてますが、ティンパニほんとカクイかった。
あとオーボエも良かった。
そして皆さんを引っ張るコンマスのピンと延びた背筋に萌えますた。
やなぞうさん惚れた。お疲れ様

お客さんが少なかったのは残念でしたね。
日が悪い（三連休の中日）し、場所もちょっと都心から外れてたし
台風来てたし、2回目だから祭り気分で来る人が減ったのかもしれないし
単純に宣伝不足もあったかもしれない。
そこんとこは次回（あれば）以降の課題ですね。

>>409
何と比べてやら
蟹？

ただいま。
> テノールが伴奏にかき消されて何を歌っているのかよくわからなかった
この辺できるようになりたいね。
マーチ歌の後半、合唱が入ってきてからはかき消してもいいのだろうけど、
それまでは、もっとオケ音量抑えたかった。自分にはなんもできないけど。

３からが良かったってのは他の観客から直にも聞いたし、
合唱からも「３楽章短く感じる」なんて声があったりした。
適当に流されがちな３楽章を結構みっちり練習したのが良かったのか、
それとも単に１，２がｱﾚだっただけなのか…。

なんにしろ乙。

ﾓｳｼﾗﾈ

やっと家着いた（爆）

期待を大幅に上回った今回の演奏は見事！感動！喝采！
限られた練習時間でよくここまでパフォーマンスを高められたなって、
本当に感心しました。一人一人の技量もすばらしいと思いますが、何より
ハーモニーが素晴らしかったです。指揮者の方のセンスの良さを感じました。

残念だったのは観客が少なかったということとコーラスの参加数が寂しかった
ことかな？でも、コーラスの方々も精一杯声量でカバーしていたし、観客も
手が痛くなるほど大きな拍手をしていたようです。

都心あるいはパルテノン多摩が抽選で当たっていれば観客動員数がもっと
稼げたのに思ったのは私だけ？あともう少し早めに「フロイデ」等にＰＲ
してたらと残念です。

こんなに素晴らしい演奏は多数の人たちに聴いてもらいたかったです。

裏方の方も含め皆さんお疲れ様でした!!　ぜひ2回目期待していますよ。

合唱とティンパニ、金管はよかったですね。
ただ低弦が少なかったのはベートーヴェンだけに残念でした。

それから全体的に宣伝不足だったのでは？
２ちゃんにはクラシック板や楽器板もあるんだから、そちらも巻き込めばもっと
演奏者や観客も募れたのではないかと思いました。

とエラそうなことを述べましたが、企画・運営の皆さん、演奏者の皆さん、
本当にお疲れ様でした。　
良いものを聞かせてもらってありがとうございました。

めちゃくちゃ乙でした！

第九のクラｳﾏｰ( ﾟДﾟ)ですた。音大生…？
あとチューバの方乙でした。輝いていました。

うしろの方で聞いていたのですが、ラストの方でピッコロの音がちょっと時差を感じたのでおしかったです。
でも良い演奏でした！

合唱、人数のわりに声通ってましたね。
全体的にまとまっていて良いハーモニーでした。
男性合唱、特にテノールがよかった。

オケも全体的にまとまっていて、安心して聴ける演奏でした。
弦はもう少し人数がいたら、もっとよかったですね。
管打が光っていました。

ソリストは残念ながらいまいち。
ソプラノの音程が悪かったのと、アルトとテノールの声が聞こえなかったこと、
アルトの立ち振る舞いが気になりました。ソリスト初経験の人だったのかな？
バリトン、最初のソロ部分緊張してた？いい声なだけにもったいなかった。

指揮者は好きなタイプでした。
小気味良い音楽、そして表現したいことが伝わってきましたよ。

偉そうなことを長々と失礼しました。
色々書きましたが、演奏楽しませてもらいました。
ありがとうございました。

行けなかったので、レポ期待しながら見てます。
ですが、ちょっと淋しいような・・・
やっぱり観客の中の人は少なかったのでしょうか・・・？
雨も降ったし、駅から遠いので仕方ないかとは思いますが・・・

オケもだけど、指揮者がかなりよかった。
ベーレンライター版のテンポに忠実で、速めのテンポを無理なく聴かせてたし。
あの人数でできることを最大限に引き出せていたように思う。

アレで感動？ふざけるな。
音楽がよいしょの勢いでできたら世話ねーってことよ。
中の奴ども、おまえら雁首揃えてミューズにごめんなさいの遺言書いて首を吊れ。

君は参加してたのかい？
してないなら、アンサンブルで良いからやってみな。終わった時は上手くても下手でも満足するから

>>420
ふざけるなはお前だ。
お前はここの住民200人あまりが一年と四ヶ月必死でがんばってきたことを
全部否定してることになるんだぞ。

演奏のよしあしは問題じゃないんだよ。
ここの住民200人あまりがひとつの目標に向かって
突き進み、そしてひとつのゴールにたどり着いたことに意義があるんだよ。

皆様、お疲れ様でした。ROMながら応援してました。
俺も参加したかったですが…遠い…残念です。

いつか、皆様と演奏できる事を願っています。

はいはいふろふろいで

＞420
サックバット？５９７？

乗れなかったからって悔しがるなよプ

演奏会で、感想を言っちゃいけないのかよ
善し悪しは人それぞれだと思うが

お疲れ様です。前の方で聞かせていただきましたｗ

気合の入ったとっても良い演奏でした。合唱が人数の割りには声が聞こえてきたし、
オケも安心して聞いていられました。ソリストもあの大きな会場の中で、頑張ったと思います。
やなぞうさんも大変に観客にわかりやすい指揮をしていて嬉しかったですｗ
演奏はもちろん、裏方そして運営の皆様も本当にお疲れ様でした。
無事に終ったことが何よりの成功だと思います。

今後どうするかは、これから矢野さん含め決めていくことですが、今回の経験をぜひ
次回あるいは、今後の生活の自信そして思い出としてくださいな（って言われなくても、そうなるだろうけどｗ）

何はともあれ、まずは一休みしてください。日常を取り戻すのに時間かかるとは思いますが。

ってか、代表同士、一度のみにいきましょｗ＞矢野さん

中の人たち乙ですた。
演奏はちょっと生暖かい目になっちゃうところもあったけど、
広さや人数の割にはわりと音のバランス取れてたし
初々しさ楽しさ緊張感余裕いろいろ漂ってた感じがオフっぽくてよかた。
指揮者でけーなと思ってたけどコンマスもでかかったねw

>>420
ミューズじゃないしｗｗ

感想が人によって違うのはあたりまえ。
それぞれが思った事を書けばよろし。
ま、せっかくなら「○○がもうちょっと○○だったら〜」とか書けば
奏者にとってはいろいろ参考になると思うけどね。

あのホールは音響微妙でしたね。湿気でさらにデッドなのも痛かった。
ソリストに関しては>>417さんと同じような事を思いました。
トルコマーチはオケがもうちょっと控えめでも良かったかなとは思ったけど。

弦は低弦が寂しいのが気になりましたが、きれいでしたよ。
打楽器はなかなか個性強い感じで新鮮でした。
管はレベルも音量もばらつきがあったな〜。
オケは、指揮者の解釈や棒にちょっとついていけてない人がたまにいた気がした…
合唱は人数のわりには迫力ありましたね。男声ステキでした。
オケ・合唱ともに、音の出だしや切り方に雑な部分があるのが惜しかったけど
全ての音が重なり合った時の音の厚み、ハーモニーがすごく良い時があった！
これはこういうオフならではなんだろうな。

楽しい演奏会ありがとうございました。音楽って(・∀・)ｲｲ!ね♪

ま、弦はトラが多かったから上手くてあたりまえｗ

>>429
(´-`).｡ｏＯ（ミューズって神様じゃなくて？所沢ミューズ？ミューザ川崎？）

え、トラなんて居たの？

お疲れ様でした！
ほんと，よかったっすよ！
また聴きたいなぁ。
このまま解散するのは勿体無い！
次はダフクロを合唱付きで。。。
どうっすか？

本日は悪天候にも関わらず、ご来場頂きまして本当にありがとうございました。
今日の演奏会が皆様の記憶に残るものであれば、代表としてこんなに嬉しい事はありません。
このプロジェクトに参加した当初は、自分が第九を歌う事になるとは思いませんでしたが、舞台で皆様の前で歌う事が出来て本当に良かったです。

今日、同じ時間を共有した皆様とこのオフに興味持って下さった皆様へ
限りない感謝の気持ちを込めて

矢野

本日は悪天候にも関わらず、ご来場頂きまして本当にありがとうございました。
今日の演奏会が皆様の記憶に残るものであれば、代表としてこんなに嬉しい事はありません。
このプロジェクトに参加した当初は、自分が第九を歌う事になるとは思いませんでしたが、舞台で皆様の前で歌う事が出来て本当に良かったです。

今日、同じ時間を共有した皆様とこのオフに興味持って下さった皆様へ
限りない感謝の気持ちを込めて

矢野

興奮のあまり２重カキコorz

全体的にはよかったと思うんだけどティンパニーが何故かすごく耳についた…。
唐突にボコンと出てくるのが気になった。アクセント？と言われるとちょっと違うような…。
同じリズムを1〜2小節おきに繰り返すと、どうも途中ズレているような気がして…。
あとホルンとしての和音というかまとまりがもっとあるといいなと思いました。
ピッチも向いてる方向もなんだかバラバラな印象。

演奏者の中の人、裏方の中の人、お疲れ様でした。

ソリストは皆さん調子がよくなかったようで残念です。
特にソプラノとテノール。
低音より高音の方が音が飛びやすいのですが、
あまり客席に飛んできませんでした。
アンサンブルもあまり合わせてないのか、
お互い探りあいで終わってしまった感じで残念です・・・。

ティンパニと合唱、すごく良かったです。
音がガンガン飛んできました！
指揮者のやなぞうさん、コンマスのアジナリさん、
すごくあつい演奏、素敵でした。

ただ、それ以外のパートは聞こえにくくて･･･。
会場がデッドだったのが残念です。
それから、オケは演奏者の間で演奏への温度差があるように感じました。
Hotな、と言うよりは、落ち着いた演奏でした。

僭越ながら色々申しましたが、みなさんお疲れ様でした！
おいしいビールをたくさん飲んで下さい。

ただいま帰りました。
聴きに来て下さった皆様、本当にありがとうございました。
何か伝わったものがあるなら…幸せです。

>>412
おへそさ〜ん、私はあなたにもう一度お会いしたかった！！
モウシラネなんて言わないで下さいよ〜。
あ、でも、424でまた登場してらっさるし、大丈夫ですよね？？
これからもよろしくお願いします。

ちゃねらーとは思えない綺麗な人が
観客の中にいたな。ﾎﾟﾜｰﾝ

ちゃねらーだからってブスとは限らないだろｗｗ

>>441
そんな、それほどでも(ノ∀｀*)

最後の方でゴスロリ女２人来たけど
あれもちゃねらーだったのかｗ

どこみてんのさ！

川崎で時間を潰すことになってFreudeで見たこのコンサートに飛び込みました。
予想してたよりも良かったというのが率直な感想です。
特に合唱が良かった！
オケは低弦が少なくマア所々管が落ちてましてけど
気合と勢いで何とかするというアマオケらしいコンサートでした。
ソリストは・・・・・残念！
結構アマオケは聴いてる方だと思いますが、１０００円〜１５００円
ぐらい入場料とっても「金返せ」とは思わなかったと思いますよ。
「行ってよかった」コンサートでした。
お疲れ様・・・・・。

ご来場してくださいました皆様
本日は雨の中、まことにありがとうございました。

そして運営・裏方の皆さん
本当に、お疲れ様でした。
どうもありがとうございました。
事故等がなくオフが成功したのも、見えないところで人知れず大変なお仕事をしていただいた皆様のおかげです。
ありがとうございました。

奏者の皆さん
お疲れ様でした。

本当にお疲れ様でした。
本当にお疲れ様でした。
今までありがとうございました。

スレッドで応援書き込みをしてくださった名無しの皆様
どうもありがとうございました。



このオフに関わった皆様、ご縁が会ったらまたどこかでお会いしましょうね。
ありがとうございました。

皆さんお疲れ様。
聴きに行きましたよ〜♪
いろいろキズはあったかと思いますが（笑、総じて良い演奏だったと思いますよ。

心残りは「ハラショー！」と叫びたかったのが、出来なかったこと。

指揮のやなぞう氏には、ただただ頭が下がる。すごいですよ。

では。
今回はご一緒できませんでしたが、またいつの日か機会があれば。


第九オフの或るヘタレた管楽器奏者より

皆さんお疲れ様でした。

このｽﾚを見て演奏を聴きたいと思い仕事も休みをもらってたのに
見事に風邪をひき聴きに行けなかった・・・子供か私はorz

今回だけと言わずまた続けて欲しいな。生で聴いてみたい。
会場はできれば交通の便がよさそうなところがいいなと言ってみる。

人数とかいろいろ事情があるだろけど勝手いうと
高弦が音外す香具師がいるのはしようがないとして何カ所かﾊｼっちゃってばらけかけてたかな、わりとすぐ戻ってたけど
管は楽譜にない音出すと目立つね、でもホルンは最初の方遠慮し杉ぽ。だんだんﾉｯて来てよくなたかな
合唱は激悪目立つ困ったﾁｬｿが混じってなかたのはよし
女声ちとﾊﾟﾜｰ不足だったかのう。まソプラノが突出しないぶん4声のﾊﾓﾆはわかりやすかた
ソリストはバスはフレーズ中盤はいいんだけど出と終わりが勇気と持久力が足らんのかちょとﾓﾆｮ
テナーは小さくまとまってたがうまさより小ささが前に出てｼﾏﾀかもね
アルトはもともとあんまり晒しフレーズないけどまあ小さめで無難にまとめたかんじ?
ソプラノは歌える音程に下げたのか勝手に下がったのかｼﾗﾝけどちょいﾔﾘ杉ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの上端でもまだ低かたとｵﾓ

技術がすべてというつもりじゃないけど

オフに参加された皆さま、お疲れさまでした。
１年４ヶ月の気合いを感じた演奏でした。
またこのような演奏会がありましたら、聞きに行きたいと思います。


（´∀｀）つ酒 　ｵﾂ！ﾉﾒ！!

全体的にはまとまって良かったと思うが
ソリストがいただけないのが気になった。目立つところだからなあ。
アマチュアだとそんなものなのかなあ。
>>417にもあったけどアルトの人動作が見苦しかった。
ソプラノの人が堂々としていたから余計目立ったね。
テナーの人変なビブラートが掛かる癖は　やめたほうがいいよ。

>>４５０
ベーレンライター版を採用したので、聞きなれない音が管から
出ていたのと違う？

帰宅…
とりあえず…少し休むよ。OFFレポとか感想はまた改めて。

ありがとう…そして…お疲れ様。

…おまえら皆…愛してますよ。



『帰宅してスレで煽るまでがOFFです』…ｗ

>聴きにきてくださった皆様
雨天の中、オフ会に観客としての参加ありがとうございました。
また特定個人ではなく「クラプロ」宛にお花や差し入れ、
特にたくさんのうまい棒の差し入れをありがとうございました。
一人二本以上持ち帰る指示がマネージャーから出ましたw
しばらく部屋に飾っておきます。もったいなくて食べられません。

中の人あてには後日。私も少し休みます。おやすみなさい。

演奏会の成功おめでとうございます
中の人、お疲れ様でした

様々な障壁を乗り越えての昨日の演奏会、実に見事なものでした。
もちろん何もかも完璧というわけにはいかないのは当然ですし、参加者各人には自分自身への個々の反省点もあるとは思います。

練習通りいかなかったり、逆に練習では出来なかったことが本番では出来たりしますから、観客は本番に立ち合って誉めたり貶したりしますが、そういう｢感想｣｢反応｣を引き出したのは間違いなくあなた方や協力者の方々です。

そういう音楽を媒介としたコミュニケーションを実現出来た皆様に、最大限の拍手を贈りたいと思います。
演奏自体も実にすばらしいものでした。
これも批判はいくつか出ており、いわば草の根批評家の方々による書き込みも、それは各自の反省点として、貴重な財産として、次に繋げる参考として、大事に受けとめてこれからに繋げて欲しいと思います。
　
　
というような感想を書きたくなるすばらしい演奏会でした。
感謝！

乙。

観客大入り・録音も大成功で良かったですね。
次回の声楽の人のメサイア、楽しみです。

次回はカーネギーホールですのでぜひまたいらして下さいね

「千人の交響曲」キボーン

人に楽器貸すとこういう事になるんだね。勉強になったよ。

898 ：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 ：2005/09/25(日) 09:32:09
このスレッドの住人で聴きに来てくれた人がいたら
どうもありがとう。

貸して戻って来た無残なびよらを見るたびに涙が出ちゃう。
でもいいんだ。人のやくにたったんだもんね。
それにあの人、悪い人じゃないし。

>>460
一人あたり参加費５万に、各自５人は新規参加者を集めること。
その他直前になっても足りなければ追加ノルマあり。どうよ。

残念ながら、参加できませんでしたが、無事終了したようでなによりです。

ひとつ気になるのは、ブラボーの代わりにヌルポーとか、2chのoffらしいことは
あったのですか？

観客の中でも、特に女性は変わった感じの方が多かったですね。
そういう方たちは皆、顔見知りみたいでしたけど、一体どういう人たちなんでしょうか？
何か気になります。

クラプロ同窓会板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8597/1107200853/l100

>>465
なんかエラーでるんですが。

>>465
同じく

なぜか携帯からはちゃんとみれた>465

やばい、今頃涙が

今日の戦訓：「残骸は大切に扱われなければならない」

クラプロとクラプロの残骸？が急にいとおしく感じｒ

だれか最後に「ぬるぽー」といったやつがいたような気がするんだよな。前にそうさけぶって書いたやつがいたからかもしれないけど。一応ちいさく「ガッ」て答えておいた。

あと超大量のうまい棒をもらったりしたらしいな。観客１ゲトは１２時頃にいたらしいし。ありが�d。

聴きに来て下さったみなさま、雨天そして強風の中ありがとうございました。

中の人としてずっと頑張ってきた皆さん、お疲れ様でした。
気持ちよく演奏が出来たのはみなさんのおかげです。本当にありがとうございました。

各スレで支援してくださった外の人、ありがとうございました。


気持ちよく演奏できました。
この企画に関わってくれたみなさまに、感謝。

結局あのうまい棒ははけたのかな？
「１人２本以上は持ち帰れ」というお達しを受け、とりあえず４本持ち帰ったわけだが
（うち３本はめんたい味…うまい）

最後の叫びは聞こえたが何と言ったかはよく聞こえなかったなぁｗ

結局差し入れは全部うまい棒だったのかw

乳オナってなに？

>>473
普通にヨックモックとかもあったぞ。

ご無沙汰しています。
２４日見学に行く予定でしたが、急に仕事が入ってしまい、伺えませんでした。
今日も仕事から今帰り書き込みしております。
皆さん本当にお疲れ様でした。
よい演奏会が開けたようですね。
聞きにいけなくて残念でした。

うわああああぁぁぁんん！！！！！！！！！！！！！！！
もうプロジェクトが立ち上がったころからずっと楽しみにしていたのに、
最近多忙で・・・ハッ！！！そういえば９月だ！！！！！！と思い出して、
慌ててここに訪れたのが、今、でした・・・・・・・。
うわわわわわあああああああああああぁぁぁぁぁぁぁん！！！！！！！！！！

>476 風来坊さん
お懐かしうございます。
初期の頃は人数も少なく，ぶっちゃけ非常にグダグダ感
あふれるorz練習ばっかりでとても心苦しかったのですが，
なんとか演奏会を開くことができてほっとしております。

もし次回があるときは是非ご参加頂ければと思いますです。

演奏会終わってレスが100もつかないってのもどえらい盛り下がり方だな

終わった物はどうでもいい。

むしろ埋め

だって元々２番煎じ企画。
盛り下がるのは当たり前。

で、楓は本番乗ったの？

>>481
乗っていない

客も第九オフの人間が殆どだったんだろ？

まだ皆さん大成功の興奮冷めやらぬといったところでしょうか。
レスが少ないのは万感胸に迫って文章にならないんだと思います。

クラプロのドラマ化or映画化切望！！！

まさにこの企画が立ち上がってから毎日が壮大なドラマの連続でした。
このピュアな精神を２ちゃんねらーとして共有できたことに　Freude!

>>473
いえいえ、箱菓子やきれいなお花もありました。
わたしはあまりお名前を覚えていないのですが、
電子キャラメル様からのメッセージと（マネージャーが読み上げた）、
きちんとした箱菓子は、大変印象に残っています。
あ、電子キャラメルの妻様からもメッセージがありましたw

>>479
演奏のあと、舞台に乗った参加者＆裏方さんのほとんどが客席に集まり、
しらふのうちに、マネージャーの司会で総括をしたので、
参加者は、リアル活動にけじめがついた心情になっていると思います。
元さんが中心になって制作された進行計画は、最後までスマートでした。
自分自身の仕事や生活にも、これからためになることを学ばせてもらいました。

>>479
疲れているんですよ。
どうせまともに書いても叩かれるし。

ぶっちゃけどのくらい来たのかしら?
2ちゃんに本番宣伝コピペできなかったのは痛かったかも

疲れて抜け殻状態ですが、何か・・・orz

ご来場のみなさま、雨の中ありがとうございました。
差し入れはお花や、クッキー・お煎餅なども頂きました。
ちなみにうまい棒は５本頂いて帰りました。ｳﾏｰ。

中の人、激しく乙！乙！でした。
初心者の自分を温かく迎えていただいて、みなさまに感謝しています。
裏方神もお疲れ様でした。気持ち良く歌えました。ありがとうございました。

今始めて知った。
クラシク板でもっと宣伝してほすかったよお。
知ってれば行ったのに、残念。

とってもいい演奏会でした！
感動をありがとう。

安い感動だな

無料だしね。
参加も８千、安ｯ
てか、普通金払って呼ぶような人達まで８千。
くわばらくわばら

いや、ホントそう思いますよ………＜安ッ
自分とこのリア団じゃ３万取りますが、これでも平均なんじゃないですかね。
私が参加するのにそれほど躊躇なかったのはこの安い参加費のためでもあります。

チケット代・合宿費とかも馬鹿にならないしね
収支大丈夫かな

経費面は代表が面倒見てくれるのでなんの心配も要りません。

収支は黒って聞いたよ。
録音関連費を参加費じゃなくてCD制作費から出すらしいからね。

煽りはこちらでおながいします。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126409321/l50

あれから二日……なにもかもみな懐かしい。
おはようございます、（　´▽｀）るるＱです。


＞「お客様」と言う名の「参加者」の皆様

先日は、私どもの演奏会にご来場いただきましてありがとうございます。
てんにましますわれらがべとべんさまに「インスパイヤ」されてみたクラプロの演奏は
いかがでしたでしょうか？
お気に召していただけましたら、「こんなに嬉しいことはない……分かってくれるよね？」


＞クラプロの皆様

お疲れ様でした。
今まで本当にありがとう。
あなた方と同じ時間を共有できたことは、一生の宝物です。

でもね……まだオフは終わっていません。
次はCD配布オフですyo！
開催日時はメールにてお知らせいたしますので、まだアカウント
捨てないで下さいね。
通常の三倍の速さで処理しますので、それまで待ってください。
（裏方諸君、そこんとこ４６４９）





>484
わたくしの役は、安達祐実たんきぼんぬ。

ななしどもよ

おまえら最高

そして

一つの終わりはもう一つの始まり

ﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨｱ大好き！

知り合いに誘われて行きました。

無料でこういうきちんとしたコンサートが見れるなんて、
そうそうあることじゃありません。ありがとう。

あぁ、やっぱりあるんですね…（ＴＴ　＜配布オフ
当社比三倍の「買いますという気持ち」連れて行きます＜意味不明

ホトメの皆様ー　たまのサインインをお忘れなくっ！！

るるＱさん、
ひとまずは…大変たいへんお世話になりました。
ありがとうございました！！！

パンフの２ちゃん語訳の歌詞ﾜﾛﾀ

前プロのフィンランディアを聴いてぶっ飛びました。
ほとんど完璧？上手過ぎてびっくりしました。
第九も何度となくトロけそうな瞬間があって、四楽章の合唱の迫力で圧倒されちゃいました。
これならお金払っても観に行きます。
このコンサート、もったいないのでネットで公開してくれませんか？
たくさんの２ちゃんねらーに聴かせて上げたいです。

もう嫌だろうけど
も　　う　　一　　回　　や　　れ

まじ感動した
ところどころ、アレッ？ってところもあったけど
なんつーか、全体的に臨場感があって、迫力あって
なんだか泣きそうになった
正直、、、煽ってないで参加すればよかったorz

煽ってたのかよ！ｗ

俺は煽ってた。参加したくても桶で使わない楽器しかやってないから。

参加しながら煽ってましたが何か

ｷﾞﾀｰとﾍﾞｰｽを中心としたアンサンブルで４楽章やってみたらどうなるだろ。

管弦楽の楽器構成とかにこだわらないで、
エレキでも三味線でも集まった楽器で演奏するって
できたら面白いかもね。
編曲する人大変だけどw

幸い、編曲者も、広域系楽器保持者も、色々居るみたいだね。
内輪ネタとして、「全員本来と違う楽器で参加する第九」とか。


はいはい終わり終わり

本職じゃないポジションで乗りましたが何か

残念ながら練習オフに数回参加しただけしたが、皆様お疲れ様でした。

またなにか機会があればよろしくお願いします。

>>512
あー、あそこらか

古楽とか如何？

サックバットとかツインク、リコーダーとか持ち寄ってさ。

ねーか、そんなもの・・・。

観に来てくださった皆々様
一緒に演奏させていただいた皆々様

どうもありがとうございました。
>>504　様の書き込みを拝見して、うっかり涙がこみ上げてまいりました。
前プロ幹事代表として至らないところが多々あり、演奏者の皆様(特に合唱の皆様)には
大変ご心配とご苦労をかけたことを思い返し・・・無事に終わっただけでも
感動ひとしおだったのにこんなありがたい言葉まで頂けるなんて幸せです。

そして、ステージマネージャーの元さんをはじめ裏方の皆様がとても素晴らしい
お仕事をしてくださり、演奏だけに集中出来る環境を作ってくださったこと
とてもありがたく思っています。
前日･当日や総練習・大練習の時だけでなく、私たちの見えないところで
たくさんのお仕事をされてきたことと思います。そしてまだお仕事が残っているのだとのこと･･･
本当に、頭が上がりません。ありがとうございました。

クラプロに参加したのは後半４ヶ月だけでしたが、たくさんの素晴らしい方々と知り合えたことが
私にとって大きな大きな財産になりました。


この演奏会に関わった全ての方々に、心から感謝します。
ありがとうございました。

参加表明している人数より弦の人数が多かった件について

合唱はトラ呼んでるってパトリの書き込みがあったね。

こまかいことは気にｽﾝﾅ

トラくらい気に寸な

あ〜アタシも裏で色々言われてるんだろうな欝

三鷹の方々は今後粘着されないように気をつけてね

真澄

>>522
誰にー？

>>523
ｳﾞｧｶが妬みで煽りの種蒔してんのミエミエだなｗ

色々書きたいことはあるけれどどうせとっちらかるので一言だけｗ

　　最　高　に　楽　し　か　っ　た　♪

色々迷惑もかけたし至らないことも沢山あった。その辺は反省して今後に生かす所存。

おまえら皆愛してますよ〜♪

またいつかどこかで一緒に音楽出来る日を楽しみにしてます。



自分でも驚くほどにリアルな生活に戻ることが出来ている自分にいまいちばん驚いている自分がいる。

　本　当　に　あ　り　が　と　う　!　＞　皆

＜＜良かったこと＞＞
・指揮者(やなぞう)が能力、人望共に安定稼働。指導の方向性がぶれなかった。
・桶と合唱の仲の良さ
・ステマネに元を呼ぶことが出来た。裏方陣は少ない人数で奮闘。
・空中分解せずに本番までこぎつけたこと。

＜＜反省点＞＞
・会場選定。選択肢が少なかったことを考慮しても、立地、設備、キャパいずれも不満。・練習計画の決定の遅さ。意志決定に関するステップが不透明。
・合唱側の体勢不備。終始人材不足に泣く。一部の人間に負担がかかりすぎた。
・トラ大量動員。Vnの半数。合唱の１／４がトラ。無理をせずにこのオフのありのままのを姿を見せるのでも良かったのでは。
・宣伝、集客。200を割ったのは天候を考えても残念。

＜＜所感＞＞
・前のオフが余程荒れていたのか、人集めには本当に苦労しました。
・能力のある方ほど、途中の中だるみ期間で消えていったのが残念です。
・後半から入ってこられた方々も、優秀な方が多く、どうせなら最初から居てくれればいいのにと思いますた。

反省点。トップにはちゃんと弾ける人を据えましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ぐほっ

>>527-528
第九オフの奴らがクラプロの上手い演奏に嫉妬してんの？

>>527
トラなんかいないでしょ。
なに言ってんの？

>>530
たくさんいたが何か？

トラがどうとか書く空気読まない人がいれば、そりゃあ、
人集めに苦労したり、能力ある人が居付かなかったりもするよな。

>>527
ここじゃやりにくいでしょ？
反省会はしたらばでしたらば？

アンケートとってなかったから、外部の意見も欲しいでしょ？
かといって荒らしたいとか私怨は勘弁。

IPも保存されてるから中傷も書きにくいし、参加者や生暖かく？ヲチしてきた人ならチェックしてるから、したらばがいいと思う。

既存のスレを使うならここですかね？＜反省会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1120612635/l100

>>534
そこだと逆に中の人が書きにくいだろうし、観客もそこに素直な感想が書きにくくなるんじゃない？

うむ…
534さん曰くの「素直な感想」←→533さん曰くの「私怨」「中傷」
今更ながら、このへんの境目は曖昧（そもそも受け取る人によるもの）なので
難しいですね…結局「自分が適切だと思う方に書きましょう」という玉虫決着になるのか？（まだ早いか）

中の人の反省については、表明しようと思う人は観客スレでない別のところに書くとか何とかするのでは？

呆れた。「終わったね〜楽しかったね〜」でさっぱり解散できないのか？
無用な火種をつつき起こすことになりかねない。
反省なんて次回をやると決めたらそこで顔付き合わせてやればいいんだよ。
それはでは板に垂れ流さず自分で整理。ネット越しではろくな事にならない。

よし、次は吹奏(ry

たのしかったね〜はもうミクシィでやってしまってるから
もうここには書かないよ。

あの演奏会が、現時点で皆が可能な限りベストを持ち寄ったものだと信じりゃいいのに。
反省とダメ出しは違うよ。反省は自分でするものだし。
他人の演奏や判断にダメ出しする気なら、それなりの責任を持つべき。
そうでなければただの名無しでの中傷。二回目につながる反省会どころか、嫌な気持ちで散会だ。

537さんのご意見もごもっとも。
ミクシィって、参加してない人も多いはずですから「だから書かない」っていうのは違いますよね？

…オマエの意見は一体何だ、と言われそうですが…
「書きたいように、書いたらええやん」

はい、逝きまつorz

あ、タイミング悪杉

首吊りまつo....rz

イ�`。また暇があったら何か合奏してご一緒しましょう>>542

ある意味中小になってもかまわないから出来るだけ改善点すべきを具体的に書いてﾎｽｨ

という漏れは空気嫁てなくて炒ってﾖｼでつか？

×改善点すべき
○改善すべき点

まず脳を改善すべき orz

演奏会よかった。この後第九オフのようにドロドロにならないことを望む。

多分それは演奏者みんなが思ってることだから表面化はしない気がする
煽りにも相当注意してるし大丈夫だと思いたい

>537
解散する気が無いから。

かも。

528のトップ云々は自分のことを書いただけ。文句あっか

だれも528のびよらジョークに文句つけてるわけじゃないからｗ

537さんにイ�`と言ってもらったので舞い戻ってきますた。
合奏…オケの方なんでしょうか。うわーん、嬉しいな。是非。

548は529に向けて言ってるのかな？
分かりましたよ私にはちゃーんとｗ＜自分のこと
なんで７７４なんですか？ｗｗ

>>527
そうなると、クラプロの功労者は

安定した指揮を振ったやなぞう
色仕掛けで、元をステマネに引き込んだるる
それから、桶と合唱が仲が良かったのは、ぐれおがいなかったからだな

それから、桶と合唱に虎を大量に引き込んだ、あじなりとみさか

ぐれおなら別コテでちゃんと活動してたな。

将軍はリア団がなかったから人脈はアジナリの勝ちだね。

前プロの功労者は、しのだな

しのなしでは、あの素晴らしい前プロは無かった

ケリーもたくさん人を釣ってきたぞ。参加表明見れ。

よく考えてみれば、虎なんか連れてくるよりも
参加者を釣った椰子の方が、功労者だな

アジナリはどうだか知らないけど
みさが連れてきたのは全部虎だろう

しかしみさはボイトレとしてよく頑張ったな
1/4は虎だったとしてもその虎もほとんどみさが呼んだ人だそうだ
のこりの3/4が全然歌えていなかったわけはない。
ボイトレが役立ったんじゃないか。なので功労者といえよう。

ケリーは打セクなのにたくさんの弦奏者を釣ったな。
トラもいたが、参加者もいた。えらい。


前プロ功労者はまさしくしのだな。

他の幹事もよく頑張っていたが（いろいろ担当分担をしていたので表には出にくかったようだが)
合唱社会を知らないしのがあれだけよく頑張ったんじゃないかと思う。
最後はかいちに泣きついていたみたいだがな・・・まあ担当幹事があれじゃあしかたあるまい。

かいちとしのはそういえば二次会幹事でもあったな。
もろくに座ってなかったという噂。
よくがんばったな二人。

皆さんすごいですよ。
頭が下がる思いです。

よくできました。

|-`).｡ｏO(すみません、前プロの譜面はゲネプロが初見でした...)

|-`).｡ｏO(桶だけ版は演奏した事があったけど、合唱ありもイイ！でした...)

それでも演奏できてしまうという560さんは
楽器のできない私にとってはまさにネ申です
フィンランディアもよかったですよね〜。

|-`).｡ｏO(ベース希望さんありがとう。本当に楽しいオフだったね。行ってよかった。)

ゲネでは素通りした箇所本番で落ちたり・・・
お客さんいるとだめぽ

(´Д｀;)ﾋﾞﾋﾞﾘでｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
ノノＺ乙

私もドッペルフーガで
一生懸命弾いてる弦の皆様を観察しようとしたら一カ所出間違えたorz
まだまだ修業が足りませぬ（初めてだったんだから当たり前

>>560
ん？　初見って、オケだけのは演奏したことあるんでしょ？
合唱つきでもオケの譜面は一緒ジャン！

どういう意味？初見って？

弦だとボウイングとかポジションとかがあるんじゃない?

大阪でやってたら参加したいんですけどー
無理ですよね

フィンガリングはお任せだけどボウイングは初見だと間違える可能性高いな。
漏れも今回のフィンランディアは最初の頃ボウイング間違えまくったし。
＃本番ではさすがに間違えなかったがｗ

>>564
お前は俺かorz

>>566
|-`).｡ｏO(...漏れ、ぼけてる？今回乗ったのと違う楽器でやってたのかも。)

>>568
モツレクならあるらしいですよ〜

ゲネで落ちまくったところが本番で全部通ったよ。
音楽長いことやるといいこともあるもんだ。

乙〜

今度は2chフィルのカルミナ・ブラーナ聴きたいな

エキストラ大量投入なのに２ちゃんオフを騙るのは
エイベックス並みの欺瞞を感じる

エキストラ入れてでも、ある程度成功させないと、2度とこういうオフに川崎使えなくなるよ。
ただでさえ、観客少なかったのだから、今回はしょうがないのでは。
次回は、もう少し早く観客動員しよう。

何か、これって、日本酒を大量の水で薄めて、販売しているようなもんだよね。

○○市民オーケストラに○○市民以外が混ざるなんて、○○市民として納得いかん！
ってとこかｗ>>577

全然関係ないけど、プロ市民オーケストラってあったら嫌だろうね。

>579
jca.apc.orgあたりにサイトがあるんだろ

ネタ参加者ならぬプロ参加者だけで構成されたオケ、、

じゃなくて、彼らか。

>>578
そりゃ違うだろ。クラプロと普通のアマオケじゃ性質が違うんだから。
普通のアマオケを比較に出される時点でクラプロはそこらのアマオケと
変わらんってことかな。
単に「有志を集めた第九演奏会」だったらこんなに文句も言われてないだろうに。
トラが乗ったとかまったく運営とかから発表がないあたりも
うやむやで終わらそうとしてる感じがしてダメぽ。
そういう部分を誤魔化して中の人たちの馴れ合いばかりが
伝わってくるから叩かれるんｼﾞｬﾏｲｶ？

だって馴れ合いｶﾃだもん…。

それに、人が足りなければトラ呼んでくるのも演奏会運営の仕事の一つでしょ。
自分の理想の演奏会を実現したければ、自ら参加し運営に携わって、
トラなしでできるように奔走すればよかったじゃないか。

落ち着いたら代表あたりから総括あるんじゃないの？
今までだって報告してたし

>>577
違うね。
「国産ワイン」と銘打って、タンクで輸入した無名のイタリアワインが1/4混じってる
みたいなもん。実際国産のみより味は良いw

叩きどころがせいぜいそこしかないから荒らしが必死だね。
粗悪燃料で必死に火をつけようとするもなかなか火がつかない感じだ。
黙ってても1000レスつく優良燃料の楓をちったぁ見習え。

粗悪燃料なのはｸﾗﾌﾟﾛそのものだろ。
客の入りが200人以下って･･･　そりゃｽﾚも盛り上がらんわなｗ

>>587
否定はできん。
台風の中、200人弱なら普通の市民オケの倍以上の入りではあるんだがな。

CD聞いてるとなんかあの興奮と緊張思い出してドキドキする
終わった時少しだけウルウルしちゃった

普通天桶って何人くらいお客が来るものなの？
地域差とかレベルでも違うんだろうけど、団員数×10人くらい？

教えてエ●イ人。

普通3桁いくかいかないかが勝敗ライン。＜東京のオーディションもへったくれもなく何の変哲もないアマオケ

>>586
楓には申し訳ないがﾜﾛﾀ

>>591
漏れのところは500超えたら成功、300割ったら広報係更迭かな。
団員以外のチケットの売上は大してかわらないわけだが。

クラプロは全国区だからな。東京のへっぽこあｍ

ぐほっ


いや、今日のはあんまり意味無いから。

とりあえず埋め

そうなんだよね。実は団員以外で捌ける分なんてたかがしれてる。
実際、出演者が何人呼ぶかが一番大事な要素でしょ。

その意味で、出演者が多いクラプロはもう少し客が来るかなと思ってたわけよ。
1人頭5人呼べば500人なんだからね。

４人しか呼んでないなー。
他のイベントと被っていてあんま呼べなかった。

１人だけしか。。
台風と場所がなー

うちはいつもおなじ会場を使ってコンサート。
1600人入れる会場で、1000人入れば上出来という感じ。
その代わり、チケットは、あちこちで販売してもらっています。
団員ノルマは、そんなに無い。

うそー、おれ客が1000人以下の演奏会なんて一回も経験ないぞ。
大学ｵｹではサントリーホールでも満員だった。

>>599
将軍乙。あんたのところだったらそうだろうな。

２ちゃんねるのオフにちゃねらー以外よべるかい。
友達にちゃねらーなんていないしそもそもオフに参加したことも誰にもいってない。

誰も呼んでない香具師のほうがおおいんじゃないの？

将軍ってだれ？

４人とも「ちゃねらー」のつもりで呼んだ訳じゃないけど
2ch的文化くらい一般教養で知ってますがな
トラの方々も然り

>>602
オフで女食いまくってる人だよ

>>604

みんな　 良い仲間　 だったよ！

将軍はクラプロの人ではないので仲間ではないです（ｱｾｱｾ

いまさら第九オフ参加者の話を持ち出してる人は、
他にネタがない、思い出話をする相手もいないかわいそうな人だから、
あんまり相手にしなくていいよ＞Bachさん
誹謗中傷すれば反発して誰かが相手してくれると思っていて、
相手してもらえないのは誹謗中傷の度合いが足りないからだとばかりに
ますますエスカレートする。

>>607
そうやって煽るなよ

演奏会の出来は激しくクラプロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第九オフだった。
なんか、クラプロ凄すぎ。

>>609
へ、耳どうかしてんじゃねえの？
CDできたら貸してみ。
第九オフのは手に入れてあるから、改めて聞き比べて批評してやるよ。

なんかこういうときだけやたらレスが早いね
与えられる餌を今か今かと待ってるのね

>>610
へ、聞きに来てたんだ？
アンコール何やったかゆってみ？
あと、聞き比べなくても批評できるだろ？

なんか　今度の土日は練習がないなんて
さびしいな　おい

喪失感が・・・　なあ

丸二年も第九なんてよーやるわ

もうこのスレ要らないでしょ
後は身内でよかったねーって言うだけだし

どっちの演奏会も聴いた客観評価DADADA


指揮　第九オフがやや上

S-Sop. 第九オフの圧勝
S-Alt. 第九オフの圧勝
S-Ten. クラプロの圧勝
S-Bar. 同程度

Vn.1 第九オフの圧勝
Vn.2 クラプロがやや上
Va　第九オフの圧勝
Vc　同程度
Cb　第九オフがやや上

Fl.　第九オフがやや上
Ob.　同程度
Cl.　クラプロの圧勝
Fg.　第九オフの圧勝

Tp.　同程度
Tb.　クラプロがやや上
Hr.　同程度
Perc. 同程度

Sop. 第九オフがやや上
Alt.　同程度
Ten. クラプロの圧勝
Bar. クラプロの圧勝

>>617
全然客観じゃないよ

客観ってのはまぁむずいだろうけど、せめて判断の根拠を書かないと、
主観の羅列にしか見えない。

てか、主観でもいいから、どこがどう、と言えば多少は役立つだろうに。
自分、演奏会のアンケートとかで、暇つぶしに結構、部分的にだけど細かく書くタイプ。

よく「○○ってかいたでしょー」ってばれる。

土曜日の練習は板橋ですか？かつしんですか？
譜面台はいりますか？

感想少ないな
辛口でいいから後学のために
もっと聞きたい

>>621
617みたいなあんなめちゃくちゃな評価はイラン。
しかも本番に来ていた第九関係者は特定できるし。
しかもあんな評価の仕方するやつは決まっている。

>>617は第九関係者とは限らないよ。
ふつうに聴きに来てくれたオフ板とかクラ板住人かもしれない。
管の評価は…個人的にはだいぶ違うな。

てか、第九オフしらん人にとってはなんの参考にもならんのだけどどうしたら。
数値的データしか知らない自分としては、人数的に張り合える相手なわけ無いと思うんだけど。

直後の書き込みにはかなり有益な感想があったけど、
まぁそう何度も書き込んでも仕方ないし、演奏者としても、一週間空けるともう忘れた。

埋め

弦の香具師らはザッツは派手だったが、まとまりがない。
音程、発音、音質、音価、雑然としていた。
バラバラでもノリがあればなんとなく面白くなるんだが。変に安全志向だったな。
管は落ち着いていて随所のアンサンブルが良かった。
落ちたり指がもつれたり転んだりの事故はアマだから仕方ないさ。
合唱はよくわからないけれどうまいとオモタ。
ソリストはあんなもんじゃねえか？音程はともかく表現力や声の力はあった。

クラプロ第九オフ、両方ともクズってことで
こんなレベルの低いものどうし比較する価値ない

>>622
それぞれの評価にケチはつけられないだろ。
数学や物理の問題や三択問題みたいに1つの絶対解があるわけじゃないんだから。
「俺は違うと思う」と書いた上でお前の評価を書くのは自由だが、
音楽の世界で「めちゃくちゃな評価」なんてありえないと思う。

さすがにベルリンフィルとクラプロの比較とかというのなら話も違うが、
所詮は似たようなメンバーが似たようなレベルでやったアマ中心の演奏なんだから。

演奏のよしあし云々じゃなくて単に一部の香具師の
ねたみが原因じゃないの？>>ここの荒れ
全国に星の数ほどあるアマオケのうちのたったひとつの演奏に対して
ここまで叩くとしたらそうとしか思えん。

なにが原因でねたんでいるのかは知らないけど、
純粋に演奏を楽しむ、あるいは楽しんだ人間なら
>>617やその他いろいろな極端な批判は絶対にしない。

だから演奏の批判をするなら
個人的感情は絶対に抑えた上でしてほしい。
じゃないと荒らし扱いされても文句は言えないし、
一生懸命演奏した人たちに対して失礼だ。

良識ある香具師ならその辺わきまえてるはずだよな？

客が200人以下、しかもその大半が身内とか第九オフメンバーでしょ。
真っ当な批評を求める方がどうかしてる。
そもそもいい演奏をすることより馴れ合うことが目的（だろ、じっさい）なんだから
批評批判に反応するほうがおかしい。

馴れ合い集団にこれだけ執着をする関係部外者とは　なに？
相当批評批判されて、>>629などは行くとこないとしかおもえない。


へたな学校同好会には変なＯＢがいて、決まって大きな顔をしているものだ
このグループは初めて立ち上げた集団なのにそれに似た連中がいたりもして

心中お察ししますよ。
かわいそ杉

漏れは客観的にこう感じた
どっちの演奏会も聴いた客観評価DADADA

前プロ　クラプロの圧勝（格が違い過ぎ）
第九　クラプロの圧勝（オケ上手過ぎ）

指揮　堂々として的確クラプロが上

S-Sop. 第九オフの圧勝
S-Alt. 第九オフの圧勝
S-Ten. クラプロの圧勝
S-Bar. クラプロの圧勝

Vn.1 クラプロの圧勝
Vn.2 クラプロがやや上
Va　クラプロの圧勝
Vc　第九オフがやや上
Cb　第九オフがやや上

Fl.　第九オフがやや上
Ob.　同程度
Cl.　クラプロの圧勝
Fg.　クラプロの圧勝

Tp.　同程度（どっちもどっち）
Tb.　クラプロがやや上
Hr.　第九オフの圧勝（クラプロ酷過ぎ）
Perc.クラプロの圧勝

Sop. 第九オフがやや上
Alt.　同程度
Ten. クラプロの圧勝
Bar. クラプロの圧勝

はいはいふろいでふろいで

>>631の「”客観”評価DADADA」

うそっぺ！！
「観客」評価DADADAだんべ？？
（馬鹿も休み休みにせいよ。。）

違うっちや？
だったなら、ＨＮのもと、はっきりゆうてみぃ

匿名性をいいことに、ダイジェストして
各論は「おいのなか」っちゅうのは、

音楽やる人間として
恥を知れ、ハジを

っな！

おいもステージに立ったと￥こつ、あるとよ
おんしのような　相手に評価与える　こつ言いようやつは

ちゃんち自分を明らかにセンと　いかんな。。。。

…責任を持った言動を　お願いしたいもんだ。

観客ならHNないはずだけど、そういうネタ好きだからもっとやって

ここのスレでつくれ！

匿名性をいいことに......
やりすぎだな。

追申
>>631
>>634
お前は,音楽やる人間の

　　　恥

　　になりたいのか？？　　

>>631の評価、漏れ的には？？なんだが・・・

ほんとに聞きに逝ったの？

だから、上の方の「客観評価」を皮肉っているネタなんだろ。

素人客の一感想と思えばいいんよ。
悪い評価されたら｢あーそういう風に思われたんだ。もっと練習しよ｣でいいし、
いい評価なら｢ありがたい。自信持ってもっと練習しよ｣でいい。

それだけのこと。

>>638
湖面に石を放り込んだら波風は立つ.......
当たり前

こんな　紋切りコメント　只で済むと思っているのか？
スレが混乱/ここから何か始まることを期待した輩だな
（２回もスレに　しつこく　出すとは。。。　病気。。）　
一言いって　もめる　ことが判らない奴は　あふぉ×３
当然リアクションを期待して、涎たらしているハズ

石投げたんなら

　　　　　　　責任　

取れるだけのもんだしとけ！

フォローなし　なんてやったら
お前は　恥　だ　
>>617 >>631

　　

追申

世の中に　立証責任　という言葉があることを
おめｪら知っとるんか？

無責任な発言する位なら
ここのスレを黙って見とけ！

詳細。



指揮　指揮の腕そのものは第九オフの方がやや上。
指揮者在位が長かったので全体としてのまとまりを作れたということをも実力とみなすなら同程度。

S-Sop.　クラプロは論外の音痴だったので、第九オフの圧勝。
S-Alt.　プロとアマの勝負がそのまま出て、第九オフの圧勝。
S-Ten.　細かいテクニックの差で、クラプロの圧勝。
S-Bar.　技術は第九オフ、魅力はクラプロで同程度。

Vn.1　コンマスと上位者の差で第九オフの方がやや上。
Vn.2　第九オフの下位者分の差でクラプロの方がやや上。
Va.　第九オフの大圧勝。四楽章練習記号Aあたりの比較がわかりやすい。
Vc.　同程度。
Cb.　人数面で中堅3、初級1と中堅2、初級1の差で第九オフの方がやや上。

Fl.　1人は同一人物。あとの2人はやや差があるので第九オフの方がやや上。
Ob.　1stは第九オフの方が上、2ndはクラプロの方が上で同程度。
Cl.　1stの差でクラプロの圧勝。
Fg.　1stの差で第九オフの圧勝。2ndとコンファゴは相殺。

Tp.　同程度。同一人物の1stの調子はクラプロの方がよかったか。
Tb.　力量の総和は同程度。まとまり感と穴の少なさはクラプロの方がやや上。
Hr.　どっちもどっちの酷さだが、クラプロの方が酷いので前言撤回で第九オフの方がやや上。
Parc.　ティンパニ、グランカッサは同程度、シンバル、トライアングルは第九オフの方が上。

Sop.　上位者の絶対数で第九オフの方がやや上
Alt.　同程度。
Ten.　メンバーの平均レベルが段違い。クラプロの大圧勝。
Bar.　メンバーの平均レベルが段違い。クラプロの大圧勝。

音楽の評価なんだから絶対なんてものはないから、その点だけはわかってくれ。
それぞれの意見があっていいと思う。

>>642,
>音楽の評価なんだから絶対なんてものはないから、その点だけはわかってくれ。

当たり前だ
最初から、こういうの出せ　ちゅうの。。
おめえのレベルがどれくらいか判らないで
勝手に評価だしたら、演奏やった側だって困るでしょ？

ういうい、　了解
おめえの意見の根拠は、判ってやろう

>>それぞれの意見があっていいと思う。
賛成

繰り返すが、石投げたら必ず波紋はあるからな
それ判らずしてやる奴は、ここに書いたらいかんな。

漏れからおめえを評価しちゃる。
Ａ（-、マイナス）　　　　だ

マイナスは、無責任発言　だ。

合格！。

>>643
言ってることは正しいが、無駄に偉そうなので、おまいもＡ- www

>>644
甘んじて受けよう　ｗｗｗ

評価とは　自分が思ったこと　っていうのをお硬く言っただけに過ぎないんだ。


責任感じながらやろうぜ

>>642
つまりあなたは両方参加していた桶の人ということでいいんでしょうか。
評価するためにメモをとりながら鑑賞していたのでなければ
一回の演奏会でそこまでわからないでしょ。

ここでは第九オフよりクロプラの方が上と評価しなければ荒らし扱いされる訳か…

そんなこと誰が言ってるの？意味不明

自分の多いことをいうなら赤んぼだって泣きゃ
「発信」できるな。

次のハードルは、評価された人に対して

　　　受け入れやすいスレ

　　　　　なんだろうな

自分の　　言いたいこと　　伝えるなら赤んぼだって泣きゃ 「発信」できるな。


次のハードルは、評価された人に対して

　　　受け入れやすいスレ

　　　　　なんだろうな

（駄レスすまん）

>>617
内容そのものには文句も何もないが、はてさて第九オフクラプロ両方とも客席で聞いたのか？
誰が同一人物なのか内部事情に詳しいようだが、そこまで知ってる参加者でないヲチャーってそれはそれでスゴイｗｗ

なにこのキモいスペース厨ｗ
クラプロ参加者なの？

おいか？

ねた参加者だ

辞退者は参加者ではないから。
真性ヲチャーとは限らない。

クラプロの音源をネットに上げればいいんだよ。第九オフと一緒に。
第九オフなんて弦がポロポロやりすぎてて恥ずかしくって聴けなくなるって。

別に比較するものでもないと思うけどね。野暮な人たちだなあ。
アマオケなんて練習楽しめてなんぼでしょ。

>>656
禿同！

練習楽しみとかいって飲みに力いれるのナシね

クロプラマンセーしないと会場にいなかったことにされる支那

クラプロマンセーはネタ使いですぞ
つーか普通の人は土曜や日曜に感想書き終わってる

埋め

みんな大ハード２みるお
ふぃんらんであ聞くお

>>661
いつ？

>>662
あしたでいいお
みんなツタやに逝くお

>代表
つぎはいつですか？

えっへたなの？芸大卒ってだれかいなかったっけ

定期的に出てくるレス番もつけずに唐突な煽る話題振ってくる人ってなんなの?

>>666
しかも >>665 は >>664 とIDが一緒だ。
発言に脈絡がない辺り頭のイッた人だと思われ。
若しくは電波を受信中だ。

>>666
>>667
おめえら　えらい！
おかしなやつが現れたら、へんな芽は早めに剪定せんと暫く使い物にならんからな。

ＨＰの書き込みを荒らされて閉鎖に追い込まれるっていうの、無いことじゃあ　ない。
そういった場合たいがい　開設者(１)vsゲスト(不特定多数)　で受け入れ側がまいってしまう。

ここの開設者は一人じゃないんだから　おめえらガンガレ

>>664
>>665
おめえのような奴はどっか別のところいって
　恥　晒してこい！！
そんなことやっていては、いずれは誰にも相手にされなくなるぞ

クラプロでぐぐってらこんなのが見つかったけど何これ？
http://avg-maker.com/81836.html

最近のｳｫﾁｬｰの人ですか？

参加者なんですけどそういうサイトがあるなんて知りませんでした。

クリスマスコンサートをやってほしいの

CD配布オフにあわせて、ｵｹと合唱に分かれてなにか曲を発表しあってミニ内輪コンサートしないか？で、それに向けて練習するの。ｵｹは短くてもｵｹの曲で。

>>669
ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
しっかしいい番号で紹介するね

未だにエンディングにたどり着けない、わたくしが来ましたよ。

一発でエンディングまで辿りついたよ
36人目のクリアだった

と、発表しようと思っていた矢先、つい先ほど、

HAPPY END　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!


> ◆あなたはこのゲームをクリアした38番目のプレイヤーです！

少なっ！！

作成者さんからお祝いのお言葉も頂戴できました。




＞参加者各位

会計報告は今しばらくお待ちくださいませ。
CD作成作業も、行ってますからね〜。

>>677
一発でクリアしました！
「37人目」です（ｗ

ＨＮ消えてたorz
CD楽しみにしていますね！

＞るるＱさん
乙です〜。
次にお会いできるのを首を長くして待ってますｖ

＞ゲーム
「かまいたちの夜」で犯人以外全員死なせた私でも可能でしょうか…

>>680
ﾜﾛﾀ

age

>>673
それｲｲ！（・∀・）


早く次のオフやりましょう。

代表、副代表、早く早く！

ＣＤ配布オフっていつ？
なんとしても空けたいから決まったら早く教えてください。

なんとしても空けたいに激しく同意。

配布オフにミニコンサートか。第九オフの猿真似ばかりだなあ。

第九オフより圧倒的にクオリティ高いけどねクラプロは

しょせん目くそ鼻くそ

そういうのは　やめれ^^　　>>686,>>687

けなされた側は面白い訳ないっしょ？
また先の見えないトンネルに入るのはいやだなぁ

虎多い、練習期間めちゃ長い、第九オフの蓄積あるやついっぱい
の状態でクオリティを語るのがクラプロクオリティ。

＞虎多い
虎キチ多い、と読んぢったよorz

阪神優勝！！

オフレポ

42〜の裏拍すらースタッカート、２拍目のうｒ


ごめん何でもない

弦と女性合唱でペルゴレージのスターバト・マーテルやりませんか？

バスとアルト・ソロがあの方ならロッシーニのスターバト・マーテルもいいと思う。

>>694
したらばにも上げれ

外の人も聞けるようにしてほしいなあ〜

ＣＤ配布オフの時期ですが具体的にいつかはＣＤがまだ出来ていないので明言できませんが
ＣＤ制作の都合上、今から一ヶ月以上後になりそうです。

後、当プロジェクトはＣＤ配布オフの終了とＣＤ制作関連の予算の精算が済んだ時点で
一旦凍結させてもらいます。

代表お疲れ様です。

ＣＤ配付は一か月後ですか。楽しみにしてます。

その時皆様ともお会いできるのですね。



じゃあ、有志で飲むか。。。

代表乙です。

>>698さん
「一ヶ月後」ではなくて「一ヶ月”以上”後」なので
二ヶ月とか三ヶ月掛かる場合もあります（汗

決まり次第、何らかのアナウンスはさせていただきますよ。

＞代表
はい。了解です。
あまり無理しないでね。

矢野さん。
本当にお疲れ様でした。　本番前はいつもいつも深夜の書き込みで心配でした。
本番が終わって、今は少しはゆっくり眠れてますか？
まだまだ裏方作業は続くでしょうけど、体を大事に頑張ってください！！

本当にありがとうございました！！！

いえ、それほどのものでは

難民落ちた？

>>704
素晴らしい。。（ﾑｽｶ調

新スレ立てるヤツは恥ずかしくないのかな。
どんな育ち方したらあんなスレ立てられるんだろう。
素直に疑問。

「ブラームスのハンガリー舞曲1じゃない？」から色々サーフィンして
今頃になってはじめてこんなプロジェクトあったの知ったよ。
げげげー、残念だよ。
日頃こんな板こないもんなぁ。他板で知っている人いるの?
宣伝した?（まぁそれはそれで嫌がられるのだろうが）
何か人少なかったようだけど、日程&天気&場所的にも難しかったし
のまねこ云々の問題で話題がそれちゃったし、残念だったね。
何はともあれお疲れ様。次は聞きに行くよ！

他板に演奏会宣伝したかったけど、
前に参加者募集のマルチポストをやりすぎちゃって、やりにくい雰囲気が。
ちなみにどこの住人ですか？

＞宣伝した?

かなりした

＞嫌がられるのだろうが

モロ嫌がられた

あれは奏者募集であって、演奏会のはしてもよかったような希ガス

と　終わってから言ってみるテスト

演奏会の宣伝はあまりしなかったね。
クラプロ潰そうとした第九オフの奴が、奏者募集の時に嫌がらせでマルチポストして、それに対して自作自演で顰蹙レス付けたりしてクラプロの評判落としに必死だったから。
全楽章やるのが気に入らなかったと思われ。

>>711
最後の一行でムダな煽りを入れるなって。誰もそんな敵対心持ってないのにね。

二行目から煽り全開に見えるがｗ

あ、ほんとだｗ　まあ、もうどうでもいいや。

とりあえず、エロゲの曲だったらチケット完売だったのになｗｗｗ

>>715
おまえマジで死ねよ

>>715
第２回の参考にさせていただきマンモス

著作権切れてるエロゲの曲って何がある？

>>711
クラプロ潰しはサックバットはじめネタ参加者組
てか誘導すんなよ
>>715
エロ下専門桶があるからそっちでどぞ

そういえばサックバットみたいな悪質なネタ参加者、
トラ募集メール勝手に出した香具師、
虚偽の観客募集の書き込みした香具師、
代表が落ち着いたら告訴してきっちり追い込んでほしいな。
今でも腹わたが煮えくり返るよ。

良きにつけ悪しきにつけ
いろいろ学んだ事が多いオフだったね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1120393073/111
こういうやつも虫酸が走る。
ちゃんとIP取ってるんだろうな？

>>720
サックバット＝Bachって聞いたけど本当か？

今もここ、巡回してますよ〜　　^^;
これからもよろしくねえ

ＦＲＥＵＤＥ〜 !!

スターウォーズのBGMやりたい
莫大な金額要求されそうだけど

ＳＷ？
組曲とか、譜面でてるよね？
＠？そんなに余計に掛かった記憶ないけど。

え？知らない？？
じゃ、今度やろうか

終わったオフのスレageんな、ヴォケ！
ジャマなんじゃ！！




以上、某社社員より。

>>727
どっかに堕ちろ、つまらんやっちゃな
そんなん言いになんで来るんかね

寂しいの？

口調は乱暴だが、いいたいことわかる。
このスレももう宣伝の必要もなく、関係者間の後処理に限られてきたから、sage進行にしようよ。

いやです＞＜

梅の時期だな

【速報】

クラプロ参加者各位

CD配布オフの日程が決まりましたので告知いたします。

日時 ： 平成17年12月17日（土）　13:30〜16:30
場所 ： かつしかシンフォニーヒルズ別館　第１レクリエーションルーム

詳細はおってメールにてお知らせいたします、しばし待たれよヽ(´▽｀)ノﾌﾛｲﾃﾞｰ♪

次もなんかやるんですか？来年だったら参加したいなー。
あとレポのまとめサイトとかありますか？

るるＱ様はじめ裏方の皆様
乙です！

>>732
お早いお知らせありがとうございます。
メールもすでに来てるしｗｗ

毎度毎度乙です！

乙でございます。
カレンダーに書き込みました（^^

なにもそんなに言わなくてもいいだろうが。

てか、そうやって何かにつけて八つ当たりするてめーらがジャマなんだよボケ！

…すみません。何でもありません。吊ってきます。

第九の４楽章くらい　配布オフでできないかな？
あの、できる範囲でいいからさ。
なんとなく合わせて楽しむ程度で。

どいつもこいつも似非知識人だな

ごばーく、正直すまんかった。

∧‖∧

ﾜｰｲｸｿｽﾚｶﾞﾌｯｶﾂｼﾃﾙﾖｰ

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128347910/l50

>>742
35ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1125605992/
35ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126409321/
35ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1127825839/

35が3本ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

同じ香具師が3本立ててそのままコピーしたんだから許してやれ、
君子危うきに近寄らず

>>742
自分でクソスレ立てて宣伝するな、この人間のクズが。
ほんと、どういう育ちなんだ。

このスレッド見ている普通の人間の皆様
おはようございます。

したらばもぜひ見てください。
よろしくお願いします。

いいじゃんもう。相手するな。
ｸｿﾑｼが誰と誰だか多くの人が勘づいてる。
確たる根拠などないから声高には語られないが、
少しずつ人が離れていく。それでいいじゃん。

>>739
気持ちは分かるけれど、「なんとなく合わせて楽しむ」には難しい曲ですよね。
準備運動というか、少し前から練習してこないと、
がっかりするだけになってしまいそう。編成も揃わないだろうし。

ドッペルフーガなら、実質４パート＋αしかパート無いから、
楽器足りなくても全然普通に遊べますよ、と無茶苦茶言ってみる。

クラプロ初期だって、合奏＋合唱で曲が通って
いるんだから無問題

>>749
よ　り　に　よ　っ　て　ド　ッ　ペ　ル　フ　ー　ガ　か　よ　！　！

もっと気楽なところにしようぜー

大丈夫大丈夫、ゆっくりやれば簡単さ〜

......ＣＤ配布に合わせてＴｕｔｔｉするのは賛成なんだけれど、
ちょっと気になることがあって。
......というのは、このプロジェクトは集まった頭数だけ考えの数がある訳で。
たとえば、
・「第九を通すこと」が目的
・「知らない皆と合わせられればいい、たまたま第九」だった
・（その中間）

練りに練って普段の練習をしていったその足跡がこれまでの「線」。

12/17は飛び「点」になるけど、その日にやった事って、
1）それでいい
2）いやだ
3）中間（どうでもいいじゃん、やれれば）

12/17にやるなら、２）の人は諦めてやらないか、
それとも1)/2)どっちかに気持ちを持っていかないと後悔が残るでしょうね。

変な煽りで、比べなくても（たくも）ないところを引き合いに出して
「ああだこうだ」言われていたのは、技術面もあったから。（気になる）

遠方の仲間、ごめんね。。
私は皆と会えてやれればいいと思うんだけれど、
心中そんなの嫌なんだけれど付き合い(?)もあるし...
という人もいるかもしれない。
そう言う人も混じってくれることも感謝しなきゃね。

12/17にやりたいと思う自分の気持ちでした。

あじなりさんの、チゴイネルワイゼンを聞いてみたいな。
その他、個人的な演奏会なら楽しめるのでは?
有志募ってさ。

第九オフではマスコミからの取材があったらしいけど
クラプロではそういうのはなかったの？

>>7553）中間（どうでもいいじゃん、やれれば）

君も知っての通り、マスコミは「新しもの好き」。
どうも君はそれに「踊らされ」ていたみたいですね。
心の中になにを持つか（よりどころ）？
それ重要。
マスコミに「ちやほや」される　　それもＯＫ。

第九を１楽章から全部やる！　それもＯＫ。


他の人の目（ひとの定規）を基準に置いて満足する人もいるでしょうね

あ、はっはぁ　（つまんない人ね......
）
喝！喝！喝！

http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

ちょっと見てくだされ！

見たよ

またメンバーを集って音楽をやりませんか？
と言う話がありますよ。

興味を持った方がいらしたら
したらばを見てみてください。

書き忘れました。
「クラプロリア団化」スレッドです。

また別にオフ形式にするか、リア団形式にするのか
議論の分かれる所ですが
まずやりたいかたがいたら一言書いてみてください

だからそういうことをすると地方人が寂しくなって、せっかくできたクラプロつながりに溝ができるわけよ。
で、オチスレに愚痴を書き込むと。

結局大規模オフは全国レベルじゃ完成できないってわけ。
わかる？

はい

クラプロの地方者比率なんてたいした率じゃないじゃん。

地方は地方で、知り合った人と仲良くやったらいいじゃない。
関東に出てこれる人は出てきたらいいし、
逆に、出てくるから遊ぼうよ！行くから遊ぼうよ！みたいなのも可能だし。
（オチスレで愚痴るような人だと出てきても微妙だけど）
大規模オフの完成とかどうでもいいよ。

クラプロは凍結してしまったのでもう二度とあのメンバーで音楽できないのか。。と言う寂しさがあのスレッドを100まで延ばしたのだと思います。
決して地方参加者のかたを忘れた訳ではありません。
少なくとも私はそう思います。
素敵な友達がたくさんできましたので。

ただリア団化のスレッドを宣伝している割りには私個人は参加表明してません。

たとえリア団化したって、あのメンバーは揃わないですよ。
同じメンバーが同じ曲で揃うことなんて、常設の団体でもありえない。
今後は、知り合った人たちと新しいことをやっていったらいいじゃない。
やってない曲、やってない編成はまだまだ沢山あるだろうし、
今回素敵な人たちと音楽できたなら、まだ会ってない素敵な人があちこちにいるはず。

第九オフの流れで、なんとなくクラプロ立ち上げちゃったけど、
たいして盛り上がることなく、本番もこじんまりと終わった。
でも煽りや個人叩きやネタ参加者など妨害だけ異常に多く、うんざりした人は多いだろう。

それでもまだやるかね？

しかも上っ面の楽しみだけしか知らず、クラプロの本当の苦労を知らない奴が、
またやろうとか言ってるだけだろ。適当だな。
それとも矢野代表とか幹部がみんな揃ってやろうと言ってるわけ？

あと、またトラたくさん呼んでまで本番やるわけ？なんか間違ってないかい？
どうせ人集まんないの目に見えてるでしょ。
クラプロは第九オフより全然人集まんなかったのに、どうやって集める気？

自分の感傷で言ってるんだろうけど、適当なこと言わないほうがいいよ。

>>767
ｳﾞｧｶ？
スレ上は全く相手にしてないだけでリアルでは違うんだよ。
参加してない奴には分からない。
第九オフとは掛け離れるほど違う雰囲気の良さ、
裏で画策するｳﾞｧｶや他人のする事に一々干渉する奴の居ない居心地の良さ。
第九オフは裏で仕切ってるつもりになってる奴と他人のやる事為す事気に入らないと
一々干渉して騒動にするｳﾞｧｶが多かったが、
クラプロには居ない。

これほどスレとリアルの雰囲気が違うのも珍しい。
スレはダミーだからな。
実際は、本番は第九オフとは比較にならないほどの上手さだったし、
充実感もあった。
スレだけ見て盛り上がってないと思ってる>>767のような参加してないヴァカが居るだけｗ

と、本番も聞きに来なかった外のクソムシが申しております

江井某氏は天然でバカなだけ？
それともネタ参加者どっちかな。

たしかに大物ほど次回また参加したいと思わないかもしれないな。
やりたいのは無難にきりぬけた人だけ。
第九の時も実力者で大物はみんな消えていったもんな。

>>768こそ上っ面しか見えてないね。
表立って相手こそしないものの、中傷や煽りの数だけ実際に人が傷ついてる。被害を被っている。
みんな大人だから見えるようなところで愚痴らないだけで、無理を飲んだり頭下げてたりしてきている。
そもそもみんな暇じゃないだろうよ。リア団でも責任ある立場にいる人が多いんじゃないか。これから、やっと本業に戻れる。

>>768
相手にしなくていいから
それよりも各種部活動に精を出しましょうｗ

リアル団って部活動のことだったのかｗ

部活って飲み会とかカラオケだろw

俺は精子を出したいです。

スレがダミーなら2chでやるなよ。よそでやればいいじゃん。
ここは玄関口じゃなかったの？

CD配布オフで遊ぶ話なんかわざとでかく捉えて不安煽ってないか
まぁCDなんていらんから関係ナス

遅ﾚｽだけどｸﾗﾌﾟﾛの感想。
キーボードのＵからＱまで読んでみて。

第九オフ第九オフ・・・とよく比較に出されますが、私も含め、第九オフを知らなくてクラプロに参加した人がたくさんいます。
なので本番までの間に本スレ上で繰り広げられた煽りとか、なんとかかんとか・・色々あったんですけど
正直意味わかんない事だらけでした。ので、そういう人たちが多くて本スレ上であまりいい動きがとれなかったんじゃないかと
今となってはちょっと反省しております。本スレで、私たちにはわからない煽りに萎縮することなく
実際の「クラプロ」の良い雰囲気をもっと出していければよかったですね。

ななしさんの仰るとおり、本スレは玄関口。
確かに、玄関口が汚れていると入るのは躊躇ってしまいますね。
お掃除した傍から汚れていくと、もうだんだん掃除自体が面倒になってきたりしますよね。
それが、悪意のあるいたずらだったり、その意味がわからなかったりしたら特に。
勝手を知っている人であれば、汚れた玄関口を見て見ぬふりして縁側とか勝手口とかから入ったり出来るんですが・・・
やはり、お客様を迎え入れるには玄関をきれいにしておかなければいけません。
参加者が思うように集まらなかった事は、掃除しても掃除しても汚れていく玄関の掃除を
なかなかこまめに出来ていなかったからだろうと思います。
なので、それらの中に埋まってしまったアドバイスや素晴らしい提案を活かしきれなかったこともあったと思います。
それも反省点ですね。確かに。

私見ですが、反省点はいくつもあったけれどクラプロに参加してよかったです。
今回一緒に演奏した人たちのなかでは、また一緒に演りたいね、なんて話が合唱を中心に出ているようです。
（オケが盛り下がっているわけではないですよ、誤解のないように。）
私は来年から地方組になってしまうこともあり、なかなか積極的に練習に参加することが出来なさそうなので
まだ考え中なのですが、また一緒に何か演りたいと思いあえる仲間に出会えたことをとても嬉しく思います。

と言うわけで、参加者の皆様、やむなく辞退された方々、それから外から応援してくださった皆様
どうもありがとうございました。次のCD配布の機会を楽しみにしています。

と、すっげー長文になってしまった・・・
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

キーボードのUからQ始めて知った

集まって何かやりたい、のであればやればいいじゃん。

や り た く な い 人 は 黙 っ て れ ば い い
見 た く な い 人 は 見 な け れ ば い い

ま、12/17に何かやりたいならレク室以外に場所取れよ

両方参加した者だけど、それでも煽りとか意味わかんないことだらけ。
勝手に騒ぎに名前を出されていて、下手に口を出したら騒ぎが大きくなりそうだし、
掃除したくともできなかった…（つдT）

しの>
人集めなんてそんな簡単なものじゃないだろう。
本スレを掃除したって、そんなことくらいで集まる訳がない。

運営は人集めのためにどういう話し合いをした？
またきみら一般参加者は人集めのために何を動いた？

わたしら偉い人じゃないから関係ないもんねー、って練習だけ出て、
テキトーに飲んで帰っただけじゃないのかね？

あのね、こんな企画やって何にもしなくて集まるのは管だけなんだよ。
弦や男声合唱がまともに集まる訳がない。
そんなこと普通に考えれば分かるだろ。

運営もドシロウト、他のやつらも危機感なし、
だからクラプロがこんな状態になったんだろ。

何なら矢野とか偉い人に言ってみれば？
わたしらまた苦労しないで、楽しいことだけしたいから、
今度はちゃんと人集めて運営もちゃんとやってください、って。

人が集まらなかったのは
全て第九オフのせいですから

>>785
まあまあ。
楽しいことだけじゃありませんでしたよ。もちろん。
だから余計に皆さんの達成感が大きいんじゃないですかね、私はそんな気がします。
私自身も、いくつかの問題、悩み、苦労といってはなんですがそういうものを抱えながら
いろいろな人に相談しながら本番に向かってやってきました。
運営の方々や、他の参加者の方々、いろいろな人と話し合いながらやってきました。
ご存知ないかもしれませんが、人集めに関しては皆さん本当に色々動いていましたよ。
あと、本スレでちゃんと雰囲気が伝わるようなら、参加者は増えたと思いますよ。
それが全てではないけれど、それも大きな方法のひとつですよ。
というかそれが最も大きな方法だと思います。だから玄関口として存在しているわけで。

危機感が大きすぎて奔走するあまり、そういう人が本スレにまで気が回らなかったのかも。。。
それは大きな反省点。スレッドを追って状況把握されている方が少なくないですから。


というわけで、なんとなく実際のクラプロ内情とはずれたご意見だったので
やはりスレッドでの活動をもっと活発にすべきだったなぁ…と反省しております。

「全て」は言いすぎ

「無視できないまでの影響」があった

　このスレではほんと　よくない影　落としていたねｪ

どれにレス、という訳でもないけど

玄関口の掃除、というか玄関口をみて少々のゴミは気にならないくらい中の様子が面白そう、って思えるならそれなりに人も集まっただろう。
"いや、中は楽しいから"って言うだけだったものね。
人が集まらなかった原因の一つではあるだろう。

"外の人はだまってろ"って言うレスも結構見たな。どんな糞みたいなレスの中にも生かそうと思えば生かせた内容もあったはずなのに。
みんなそれぞれ反省点はあるのだからCD配布あたりまでにそれが出てくるんじゃないかな。

あと
＞わたしらまた苦労しないで、楽しいことだけしたいから、
こう思ってる奴、居るなら手を挙げろ

しの>
じぁあ具体的にどんな人集めしていたの？
本当に真面目に人集めしていたとしたなら、こんなことにはならなかったよね？

>>790
そのうち運営がなにか書くだろ。待ってろ。

こんなことにはって仰いますけども・・口コミ（という名の人集め）で
結構人増えたんですよ〜。普通に参加表明されてらっしゃるので、
一見そうは見えないですが・・・。けれど、本スレの雰囲気を整えていれば
もっと増えたのになー、と思うところでございます。
本スレの雰囲気を整えられなかったのが、仰る「真面目」さに欠けるといわれれば
反省しきりですね。


>>788 さん　>>789　さん
そうですね、反省材料はそこだと思います。
終わってから反省するなんて、かなり遅いですけれども…
すみません・・・。
都合悪いことは「ハイハイ外の人」ってなって、上手く活かしきれていなかったような。
反省点です。ハイ。


>>785 = >>790 さんの仰るように
本スレは人集めには関係ないかなあ？　　いやあそうは思えない・・・。

>>791　さん

いやいや私が勝手に言ったことで、運営さんの説明が必要な内容ではないと思いますよー。
○○さんがこれこれこうで何とかパートの人が何人増えました、とか
わざわざ発表するのはなんか、変。。。。

というわけで、なんだか火に油を注ぐかたちになってしまい恐縮ですが
私なりの反省点を書いてみました。

ＣＤ配布オフ楽しみにしております。では　　ﾉｼ

>>793
最終的に"このオフのまとめ"は必要なのではないか、と思う。
その中でどういう対策を講じてどれが成功してどれが失敗したか(人集めにおいても)は出てくるだろう、という話。

すみません誤解してしまいました。。。。
申し訳ないです

もちろん、所謂"一般参加者の反省"も出てこなければおかしいよな。

練習オフあんまりでられなかった
個人的にさらえなかった
友達すくなくて人集めに貢献できなかった
etc

今のところ"参加者"からは"楽しかったまたやりたい"の他にはあまり聞こえてこないのは残念。
(俺ﾓﾅｰ)

なにその中学生の反省文ワロス

ええと、セールスポイントが「雰囲気がよい」だけでは人は集まらないと思いますよ。
あらそうよかったわね、でおしまい。
今回、見ててわくわくする勢いが無かったですね。仲がよくて雰囲気がよいのと、勢いは別。
初期は特に「なんであいつは来ないんだ。こいつがいるから来ないのか」みたいな感じで外頼み。わずかでも集まった人でやっていこうって気概、なかったですよね。

>>798 んだな、
いわゆる一般ってなにかな？>>797

"いわゆる一般の運営"は嵐が過ぎるのをじっと海底で待つ魚のように・・・・・・
１００回ショッキングな発言があったらそのうちコンマ五のリアクションだったな。
（７９７はどうもその中の一人が一般人に向けて発信しているように見えるのは漏れだけか？）

今日もこれだけしのが書き込んでいるんだから、当然矢野もでてくるだろう。
”中之人”に謝らせたり、ここが玄関だったらせめて玄関番もいてよかったな、
性格的に矢野ができないなら（慎重か臆病か、はたまた卑怯か）、別の者がやればよかったんだ。
ほとんどの者がなぜ傍観していたか？
それは忙しいという運営の本当の”忙しさ”を目にする耳にする機会は少なかったか、
はたまた、「運営は忙しい」と”一般参加者”が評価できる処に至っていなかったか、
・・・・・・それはだれにもどっちかだったと”おしきせ”はできない。

やはり、ここの放置はひどすぎたな、運営陣。

１００回煽りが入って、そのうちコテが１、運営からのレスが０．５ってとこだったね。
名無しの煽りは徹底放置を貫いていた。見事。
運営が出ていって鎮まるものと、そうでない愉快犯的煽りとあるからね。
今回も別に不要だろ。

ここのスレ、おらぁ人にみせらんなかったな。
見せる必要？
２ちゃんねるで第九（といえば１〜４楽章と取るが普通）やるんだけど
おらも入ってるんだぁ。

一緒にやらない？見に来ない？　←これ言うのにＨＰ紹介するでしょ？

・・・・だれにも言えなかった、このすさまじさじゃね................

以上、私の反省文。

アジナリが書き込んだ、
＞ふう、やっと三鷹交響楽団の本番終わったよ。
＞どうしてもアマオケってのは走りたがるね。こりゃもうどうしようもできないね。
（以下略）
が問題になって、三鷹オケのインペクの安田氏がてんてこ舞いして
えらい迷惑被ったらしいけど、矢野をはじめとした運営はどう対処したの？

小学生の反省文かな


とくに変な感じしないけど。
いいんじゃない？
叩いてスレを延ばそうとして必死だな


しのちゃんはよく動いてたし頑張ったと思うよ

せっかくの問題提起なのに
>>804みたいななぁなぁで事を済まそうという人間ばかりだったんだよな。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいフロイデフロイデ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

しのは前からよくスレだしてた、おらもそう思う。
それ以外は言ってることって言うのは
”ほとぼりが冷めるまで、ほっとけ”路線でよかったんだことかな　>>804のコメント

どれだけの人が傷つき、人によっては去っていき、
どれだけの人が”文字”にびびって参加を見合わせたか。

相当な機会を失っても　放置　は　是　であったと

　　　　　　　　　　いえるか？？

妙な反省文かな？いいとおもうけど……




しのちゃんはよく動いていたし、信頼も厚かった。
頑張ったんじゃないか？っていうか反省文書いたってだけでもいいんじゃないかなぁ……

よくがんばったよ。



揚げ足取ってスレ盛り上げようとするやつの何万倍も素晴らしい

しののことを言っているのではない。

ほとぼり冷めるまで、深く沈降しているという方針に問題があった（よくない部分の大半はここから始まっている）
・・・・・のではないか？
といっているのだな。

ここで揚げ足とるなら、おらは　Ｓａｇｅ　入れねぇだ ょ 。。

こういう(他が目にしやすい)ところこそ　臭いものを出来るだけ排除しようとしている　という
姿勢を見せない限り、厳しいものがあるんじゃないか　と言っているんだな。

ちみも　社会人　だしょ？　>>804,>>808　ID:X4P/wcYxくん

>>809
同意。

>>808
無茶な言いがかりをつけられて、放置以外に何ができる？
言い返せばそれだけ長引くんだよ。黙って耐えてた人の気持ちも汲んで欲しい。
せめて文句があるならコテで言ってくれれば、運営だって応答してくれたものを。
名無しの文句はただの荒らしと同じ。【荒らしの相手するのも荒らしです】

第九オフでは日常を犠牲にしてまで即対応していたようだが、
そんなことをクラプロにも要求するのか？
普通の社会人は帰宅してから荒れたスレを読むだけで余剰時間終了だ。
暇人が無茶な言いがかりをつけて引っ掻き回して、
即レスもらえないで拗ねているだけだろう。

>　ほとぼり冷めるまで、深く沈降しているという方針に問題があった

と思うなら、コテで名無しの煽りにもすばやく判断して応対する係をやったらいい。
>>809にはたっぷり時間があったんだろうから。
単純に、判断下せる人材がいなかっただけだ。

それが

どれだけの人が傷つき、人によっては去っていき、
どれだけの人が”文字”にびびって参加を見合わせたか。

是　とするんだね。

倒れても倒れても、あとから意志を継ぐ人が現れる。
外のニュートラルな人であればそうみるものだ。
（はいはい、フロイデフロイデ。これを付けるだけでもかなり違ったと。。。今にして思う。）

おかだ　が言っていたように、ここには雑草も生えない位でちょうど良かった
とでもいうのかな？

・・・・ちっともいくなかったね。

>>811
ムチャな言いがかりばっかりだった？
核心を突いた意見もあったと思うけど、
ほとんどスルーしてきたんじゃないかな？
外の人は名無しで書くしかしょうがないと思うがどうよ？
「中の雰囲気ｻｲｺｰ」っていったって結局馴れ合いじゃん。
一見さんが興味持てるような雰囲気作ってこなかったから
人数少なくて虎呼ぶ事態になったんじゃないの？

あ〜あ
こりゃ　２回目に大物は釣られないだろう。
もう２ちゃんはこりごりと。
リアルに影響あってはたまったもんじゃない。
平団員は浮かれすぎるな。

ヒント：玉石混交
スレに張り付いて熟読する暇人ばかりじゃない。
運営ならなおさら実務で忙しい。

だから、みんなでやろうと。

なぜいえなかったか。

それが問題。

>第九オフでは日常を犠牲にしてまで即対応していたようだが、
>そんなことをクラプロにも要求するのか？

それだけスレの重要性がわかっていたから即対応したんじゃないか？
だれでも対応できるよう情報もできるだけ共有して。

自分達のプロジェクトを大事にしたいならいろいろ工夫するのは必要だとおもうぞ。
だれも一部の人間に犠牲を強いてるわけじゃない。
もっとみんなを巻き込めばよかったんじゃないかな。

>>818
そうだな、
おいら、それを言いたかった.........
外の人、一番に目にするのはここなんだから。

したらばのリア団スレものびないね。
ヒラ団員はなんとでもなる。幹事役職も最悪手探りでなんとかなる。
でも技術系人員はそれなりの人がいないとどうしようも無いぽ。
クラプロはとにかくそれで苦労したからね。

やる気が感じられないな。
俺はもうこりごりだ。

どうでもいいじゃん・・・・・　ってか？　笑

そうじゃないよ。
痛いところ、切り取るだけが治療じゃないからね。
再生医療っていうのもあるらしいな。。。

玄関口の掃除は大事。ごもっとも。
だがそれ以前に　散　ら　か　す　な　！
「偉い人が掃除してくれなかった」じゃないだろ。
「玄関口におかれたのはゴミだけじゃなくて資源もあった」というが、出すタイミングを間違えれば資源も不法投棄。

腐った部分は切り取って、生きのいい部分が出やすいようにしてやることも重要だ。

人には良いところも悪いところもある。
人をすっぱり取り替えるんじゃなくって
悪い発想を取り去ればいいんだな。

>>823
「偉い人が掃除してくれなかった」じゃないだろ。
じゃないんだ。
偉い人が「みんなで掃除しよう」という機会がなく当日を迎えてしまったこと。
・耐えざるを耐え、忍びがたきを忍んだ人
・物言わず去っていった人
・躊躇して結局おいらたちに縁がなかった人
もっともっと減らせたんじゃないか、といってるんだな。

（>>813,>>817,>>818,>>819　みて上げてちょうだいね）

別に参加者の反省文とかそういう下らないものはいらないけど、
全て隠蔽しようとする体質には問題があったと思うよ。
ネタ参加者問題なんてきっと中の人たちは詳細を知ってて
安心してたんだろうけど、外から見たらさっぱりわからなくて
ただただ不気味なだけだった。
その辺のまとめとか公式発表はこの後もないのかな？

>>826
あるわけないだろ。
そんなのは、ただの餌。
知らない奴は情報をくれる友がいないということで
あきらめろ。

少しは努力しようとした事もあったけれどね
どちらにしろ反応が薄くてどうしようもなかったことがあったよ
…という"一般参加者の反省"。

第九の話のとき等、状況がわからないときも多々ありましたし
文字に浮かぶ心情なんてとても汲みきれませんし
ましてやどの７７４が中の人か、どの７７４が【善意の外の人】か【悪意の外の人】か
わからなかったことも正直多かった。
コテ持ってる方はコテで発言してもらいたかったです　ょ。。（個人的には。。。）
しかし、コテ発言をするかしないかはそれぞれの判断ですからね…
コテだとある程度「口を滑らせる」とすぐに叩かれるしなぁ。
怖い世界ですな。

（こんなこと書き込んだら　今度も　７　７　４　さ　ん　に
　「そんなに（コテで）頑張りすぎるな」って言われるのかな　笑）
（そんなこと言われたくて書いてるんじゃないんですよ…）

珠の運営の人の書き込み時間を見ると、深夜が多い。
仕事が終わってから、運営の仕事をこなし、
したらば見てこのすれ見てしてると、書き込みが少ないのもやむをえないかと。
その分、ほかの人がここの掃除をすべきだとは思うが、個人名を出すと、あおられる。
やむを得ず、七誌で書き込み返事をすると、それもあおり扱い。
七誌で、まじめな意見を書くと、第九オフの人かな?ほかの人の名前を出してお疲れ。
そんなやつは俺は知らない。
雰囲気をよくといわれても、今回はこれが限度だったろう。
立ち上げ時から、終わりまで、運営にかかわる人間が少なかったことが、問題だったのでは。
運営に参加した人は、結局立ち上げ時は、暫定で運営しますという感じから始まったからな。
皆さんお疲れ様でした。

おまいら精力的に協力してくれてありがとう

埋め

ID:GEASVagx(>>815,>>821,そして>>827発言のななし)

危険人物なり〜
内情を良く知っていて、自分もやる気がないらしい
なんだかクラプロの人を(よく)知っていて、外から煽るのがいたねえ
ま、棺おけまで口割らずに持って行けって言うのも、それはむりぽ。。。。
（それに高見から”平団員・やる気感じられない”発言、ちと怖い）

外に出られないよう囲っておこう〜

運営の中でも仕事の負担の度合いが違いすぎたんじゃないかな。
例を出して恐縮だけど、弦・管のインペク、合唱代表はもっと発言すべきだったと思うし、
リアルが忙しくて仕事が滞るのなら、だれか代役を立ててその人に仕事をやってもらうように
したほうがよかったと思う。

見てるとなんか矢野さんとるるさんに仕事が集中してた感じがする。
手伝おうとしても何やってるかよくわからないし。
もっと運営の体制をオープンにして周りがサポートしやすいように
したほうがよかったのかなと。

なんか自分の意見が絶対正しいみたいなカキコが続いて本番直前までしばらくスレ覗いてなかったよ
お互いに意見を出し合っていいところを取り込んでいくみたいのがほとんどなくて
お前は間違ってるみたいなののしりあいにうんざりで放置してました

>>832
禿しく同意
なんらかの代表的立場の人の発言は本当に少なかったと思う
まぁ発言したくない・しづらい雰囲気だったのはわかるけど
運営ももっとオープンだったら、他の人がフォローいれたりできただろうしね

合唱ﾀﾞｲｰﾋｮは暗譜問題で叩かれ、トンチンカンなロビーコンサート提案で叩かれ、
それから出てこなくなっちゃったね。
ゲネも本番も遅刻してたのには呆れたけど。

終わったｵﾌに文句つけてどうするの？
どうせ外の人だよね
文句つける権利があるのは中の人だけだYO!

さっさと解散してくれないと、
いつまでも怨恨の連鎖が続くんだよね

平団員は何をしていいか分からなかったなりよ。
どんどんやつれていくﾀﾞｲｰﾋｮを見てはらはらする事しかできませんでした。
無力で申し訳ない限りです。
すみません。

>>835
合唱代表はご家庭の事情があってやむを得ず遅れて到着したそうです。

そんな訳で合唱代表遅刻の件はそっとしてあげてください。

＞合唱代表
勝手なレスをつけてしまいました。
ごめんなさい。

>>837
Ｐ(lan,計画) ・ Ｄ(o,執行) ・ Ｓ(ee,評価）。
で、反映結果の公表、そして新たな計画。。。。連鎖


確かにここであげると<<怨恨>>がましく読んでしまうことも多々あるっしょ。
評価はボタンの掛け違い・ちょっとした表現で”これ怨恨？”って。
気をつけて書かないといけないね。
ありがとう〜

解散
したとしても、今後この形態でもしやることがあったとしたら
それは血となり肉となるんじゃないかな

いい感じでスレ付いているとおもいまふ。

建設的な反省会をやりたければここじゃなくてしたらばで、コテでやれよ。
そうじゃなきゃ薄気味悪いあら捜しにしかならない。後味悪いだけ。

あなたは　だれ？

>>827
いや、友がいないって･･･参加者じゃないし･･･
そのへんがはっきりしたら参加したいなあと思ってたもんで。
って書くと、その程度の奴は参加しなくてよかったとか言われるんだろうなあ･･･
それがクラプロのよくないところだったと思うんだけど。

>>843
悪いのは全部外の人か第九オフのせいにして、クラプロマンセーを
憚り無く公言する奴が多いけど、現実はこのとおり。
まともな人間が、こんな排他的で足を引っ張り合ってるとこを見せられたら、
それは敬遠もしたくなるってもの。
結果、演奏会は奏者も客もろくに集まらない始末だからな。

それでも原因が自分にあるとは認めたくないんだろうな。
諸悪の根源のはずの第九オフメンバー参加を当て込んでたくせに（笑）

>>844
というか、参加者、特に運営のキャパを超えてたプロジェクト。
運営がオフの方向性を示せず、仕切る実力もなく、スレが荒れてもスルーに終始して登場せず、
メンバーが叩かれてもかばおうとしないところに人が集まるとは思えないし、
実際ハコの大きさに比べて参加者は大幅ショート。
一生懸命やってたとは思うが、キャパ以上のことはできない。
はっきり言って電キャラのように2ちゃんをわかってる人間が仕切らないと
こういう長期間にわたったオフはムリ。
次やりたがってる人もいるようだけど、2ちゃんはベースにしないほうがいい。
今だって第九オフやリア人脈で集めて来てるんだから、したらばをクローズドにして
ﾏﾀｰﾘやればいいんじゃないか。

運営人数も少なく、第九オフと違って奏者も色々手伝って、あっとホームでなかなかよかったとおもう。

第九オフを基準にするのも方法だけど、これはこれでよかったと思う

>>844
>諸悪の根源のはずの第九オフメンバー参加を当て込んでたくせに（笑）
参加できたのは最終的にはよかったが勧誘がちょっとしつこすぎたぞ。
最後に裏方も演奏面も主軸で支えた大半の人間は夏以降に参加した第九オフメンバーだったしな。

>>847
>最後に裏方も演奏面も主軸で支えた大半の人間は夏以降に参加した第九オフメンバーだったしな
それはどうかな
第九オフからだろうがクラプロからだろうが
ちゃんとやる人はやってたし
やってない人はやってなかった

誰もちゃんとやったかやらないかなんて日本人的なことは書いていないだろ。技能の問題。

847はあんまり中身をしらないようだね。

技能の問題………夏以降に来た第九オフメンバーで主軸になったひと→くるむほるん


以外にいない。

オケはだれもいない。頼まれてギリギリで参加した人はいたが。主軸は夏までに出来上がってた。

メグを忘れてる

魔女っ子

ナツメグ

あー。話の流れぶったぎってすみません。

正直、私のように第九オフの事状を知らない参加者が多かったので（特に合唱）
第九オフの話題やクラプロと第九オフとの比較の話がでると、つらいです。

もちろん、ちゃねらーで第九をやった事実には敬意を持ってます（たぶん他のクラプロメンバーも）

気持ちよくスムーズに練習、本番ができたのも
第九オフという前人未到の道を切り開いた先人のおかげだと思っている人も多いです。
（それとステマネ、裏方の方々の今までの人生経験を尊敬してる）

第九オフを持ち出してクラプロ批判されると、気持ちが複雑になります（その、、先輩たちへの敬意が・・）。

ただ、今後若いメンバーを中心に、また演奏会を開きたいとの意見もあります。

是非、今後のため（オフ形式に限らず音楽を続ける若い人のため）
参考になるご意見をいただきたいところです。

あの、その、、できれば喧嘩腰でない口調でわかりやすく。。
（↑よろしくお願いします）

ナツメグは主軸じゃなかったぞ………？
練習もあまり来てないし………


主軸とは掛け離れた………


妄想だけで言わないの。

スマン、843を書いたんだが、俺は>>844に叩かれたのだろうか。
それとも同意されたのだろうか。読解力がなくてスマン。

>>856
どっちかというと同意なのではないでしょうか。
843さんへのレスという形で（７７４で）言われても…という部分も混じっているようですが…。

続けてご意見をお願いします＜皆様

まったり　　ふろいで〜

個人でできることには限度があるし(能力以外にもリアルの都合とか)、第九という器が先にきまっていたところで参加してじゃあ運営やって、これしきってって言われてもそんなむちゃなという所はあるのではないかと。

大掛かりな曲はやったときの爽快感はあるかもしれないが犠牲にするリアルが馬鹿にならない人もすくなくないと思います。個人的に次なにしたいというのはないですが編制20〜30くらいの曲とかだと仕切りやすいしとっかかりやすくないですか？

まあ言い出したやつが仕切るの法則になりがちなのは理解できるけど。

>>856
言葉足らずすまん。
>>857が言うとおり、同意だ。

つかね、「また同じメンバーでやりたいねー」がクラプロのはじまりなんよ。
オフ形式じゃないリアル団にしようつっても、ぜったいだれかが
クラ板とか難民板にスレ立てて、２ちゃんからはぜったい逃れられない。
で、２ちゃんから離れられないかぎりは迷惑を被るヤツが絶対出てくるし
運営でも演奏でもスレ上で批判や煽り・叩きに晒される。
本当に信用できるやつだけが集まって小アンサンブルでもやるならいいだろうけど
ま、せいぜい５〜６人が限度だね。
それより多くなったら、スレ立てるやつ、
書き込みするやつがいてもバレにくくなるから。
正直、あきらめたほうがいいと思うよ。

いいんでねえの？　ばれても（しかたなし）
今回懲りたことのひとつに煽りがありますよね。

１. 煽りを受けないようにするには、どういう活動方向をとったらいいか？
２. 煽りをかわす（受けるの前提）には、どういう対応策をとったらいいか？

おいら大きな所帯でやりたいから　
　２煽りをかわすには？　
を考えちゃってるけど、
何をやりたいかで　煽り対策　変わってくよなあ。。。。

はいはい、ふふろいで〜（のれんに腕押し）
これでいけるよな気ｨ ｽﾙ（こんくらべ）

ついでに。
> 843さんへのレスという形で（７７４で）言われても…という部分も混じっているようですが…。
非参加者が774で何が悪い？

>862
団内のごく普通の恋愛とかも煽られるんだぞ？
個人情報だって晒されるだろう。リアル団になるってことは
ＨＮじゃなくて本名や連絡先を晒しあうのが前提だからな。
それをのれんに腕押しでいける気がしてるなら、ずいぶん甘い。

展覧会の絵ｷﾎﾞﾝ

>>864
本人の好ましくないと感じる個人情報公開（例え真実であっても）は法的措置が行使可能。
それ常識。　　

>>865
ストコフスキー板でね。

>>854 いざよひさん
＞是非、今後のため（オフ形式に限らず音楽を続ける若い人のため）
＞参考になるご意見をいただきたいところです。
クラプロと第九オフは、たしかに重複するメンバーも多かったですが、
あれはあれ。これはこれ。けっして比較すべきものではないと思います。
それぞれの良さがあるのですから。

あと、以下、きわめて個人的な私見。
また、たぶん２ちゃんでクラシックを演奏するオフが企画されることもあるでしょう。
ただ、それは実現できても、しばらく先。
せっかくクラプロで良い仲間ができたのでしたら、その仲間経由ででも自分に合ったリア団に入り、
ずーっと音楽を続けてほしいなぁと思うのです。
クラプロが終わって、土日の予定がぽっかり空いて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとするよりも、
リア団のなかで、みんなと音楽をする楽しみを持ち続けてほしいのですよ。

せっかく音楽が好きになれたのに、空白期間ができるのはもったいない！！
継続して積み重ねていけば、もっともっと上手になれますし、人間関係も広がりますよ！

>>863=>>844
申し訳ありません。私でさえ存じないような中の事情もお書きになっているので
てっきり中の人かと思ってあのような表現になりました。
では、個人的には…名前欄に「外の人」とでも書いてあればまだ引っかかりがなかったかもしれません。
７７４だと「これは悪意があるのかどうか」から始まってしまう嫌いがあるというわけなので。

お、おひさですう　>>Ｃ２２０さん

ロシアのゴルチャコフ（Gortschakow）範っての、なかなか。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4988102695217.html

落としてしまいました。
近くできたらいいですね。

法的措置が抑止力にならない、たちの悪い人もいるからね.........

書かれてからでは遅いんだよ。
書かれたウソが掲示板から消えたとしても、
記憶には残るのでね。
第九オフで実名晒されたり、とんでもない風評被害に遭った人が
いったいどれだけいると思ってんだ。

８７２さんも知っていると思うけど、この手のものは民事で親告罪。
黙ってたら警察は動いてくれないよ............

裁判所でした..........（恥）

物事には”程度”ってものがあるんだな。
度を越える領域は”軽くいなせるもの”じゃないっしょ？
十把一束で考えちゃいかんよ。。
>>864,>>873の言いたかったも含めて、おらぁ>>862書いた覚え　ないね。

>>874-875
恥かきついでに...名誉毀損を例にするなら。
名誉毀損罪は、刑事で親告罪。
告訴を受けて、捜査に動くのは警察。
裁判所ではない。
ちなみに公訴は検察官が行う。
名誉毀損で謝罪広告を求めたり
損害賠償請求をするのが民事。
民事は相手の責任を追及はしても
罪を裁くのではないので、
「民事で親告罪」というのはありえない。
つか、民事訴訟は、本人か代理人しか
起こせない。

>>868さん
ありがとうございます。
お心遣いがうれしいです。

そうですね・・・うまくは言えませんが・・
「おいらは居酒屋に行って新しいご主人をみつけよう」（byレポレッロ）
と言う心境です。

どこかでお会いできるのを楽しみにしてます。

どうでもいいですけどこの流れは嫌いじゃありませんよ。
リア団化はどうかと思いますけど。

「嫌なら訴えればいいじゃない」みたいな事を言われてもね…
法的措置なんて空恐ろしい、面倒なこととはできれば最初から関わりたくないでしょ。
わざわざ2chなんかで無駄な苦労をしなくとも、音楽はできるんだから。

刑事事件に発展しかねない事を平気でか、考えもせずするような連中が跋扈するところへは顔を突っ込まないほうがいいということかね？

それなら、クラプロはすごいところをこんな長期間やったもんだ。
しかもだんまり決め込んで。
おかしくないか？

名誉毀損って訴えられるよって言葉は一回しかでてこなかったよな、しかも直前。
わかっていたら最初からすればいいんだが、
＞８７７の言っていることは、まるであとだしじゃんけんコメントだ。

ま、名誉毀損ってフレーズを連発しなきゃいけなかったようなこのスレは
変といえば変

ほう、
ちょっと調べてみたら・・・・
名誉毀損が成立すると、民事裁判で損害賠償を請求される可能性と、警察に告訴される可能性の両方があるんだ
知らなかったよ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syazaikoukoku.htm

第九オフ最低
その点クラプロの風紀は乱れることはなかった

>>881
ｦﾁｽﾚの存在を知らないのかな・・・あれはひどい。
アレのおかげで何人も泣いてる人もいるから。>>876の言うとおり。

それと名誉毀損や名前晒しぐらいじゃ警察はなかなか動いてくれないよ。
「頃す」とか書いてあれば別だけど。
被害届出しても捜査するのは向こうだからさ。

そしてそれをいいことに書きたい放題書いていたやつがいたんだよ。
結局書かれないようにそいつの目の届かないところに逝くしかない。
もちろんオフにも参加できない。
クラプロに人が増えなかった（特に初期）のはそういう現実もある。

悲しいけど、それが現実。第九オフの最大の負の遺産だな。

>>884
ダウト！
今の警察は非常に迅速だよ。

「言われないとまったく動かないが、言われたときは迅速に行動」
というのが現在の警察の状況。
要は煽りどもは「普通このぐらいじゃ連絡されないだろう」という一点を頼りに
書いているだけで、一旦通報されちゃったらおしまいってこと。

どちらにしろ内部事情すけすけの団ってどうよ。
あることないこと2chで噂されてさ。

やりたいならやればいいんじゃない？
おれは絶対参加しないけど。

それは　知らぬが仏　で来すぎたんだよ>>887
よかったね、区切りまで生きていられて（笑）

逆説的に言うならば...
腹くくってやらないと、この２チャンネルから発起するのは
相当難しいってことが言えるんじゃないかな。

なぜって？
たとえば>>815>>821。こんなこと言うのやつは>>831が書いているように
囲い込んでおかないと何しでかすか判らない。
（余談：第九オフで”おれはステージに”召還”されてもおかしくない”
って思ってるやつらが煽ってるんだな、実力は所詮>>831レベル）
囲い込んだところでこういう輩は獅子心中のムシでしかない。
（本人は大物と思っているらしい。
”cf>815大物はパスするだろ”だって、こいつ大物のつもり....ｶｯｶｯ、
それなりに大事にしてやろう。。。）
そう言うのを囲い込むには今回の　矢野れべる　じゃ役不足。

相当なストラテジーを持たないと難しいだろね。

それは何か？
ここで種あかしはできねｪだよ。。。。

とにかく、第九オフっていうのは
最大の功績集団であり、それ以上の負債集団だな。
（あじなりうのように過去に関係なくステージに人を埋めたことは、
それ以上に賞賛されるべきだ）