【怪ダレ？】「超」怖い話Part32【超-1講評期間中】

やっぱ、最高ですよね。

●Wikipedia
「超」怖い話
http://ja.wikipedia.org/wiki/「超」怖い話
平山夢明
http://ja.wikipedia.org/wiki/平山夢明
加藤 一
http://ja.wikipedia.org/wiki/加藤一

※※ 過去スレ※※
【超1開催】「超」怖い話Part31【怪医】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1202456803/
【Λ&忌火起草】「超」怖い話Part30【他人事】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196386900/
【夢明新連載】「超」怖い話Part29【怪記・黄昏】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187652418/
【Κ】「超」怖い話Part28【怪歴・続おま】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182335802/
【超-1/2007】「超」怖い話Part27【弩怖4・東伝】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178458853/
【祝このミス】「超」怖い話Part24【イオタへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1165936355/
【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162822973/
【夏と冬】「超」怖い話Part22【怪コレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160112495/
【短編集】「超」怖い話Part21【作品集】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156730086/
【共著者決定】「超」怖い話Part20【編者交互】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154073451/

【超-1終決】「超」怖い話Part19【Θ発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151371919/l50
【超-1】「超」怖い話Part18【勝者決定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150097634/-100
【超-1】「超」怖い話Part16【そして伝説へ…】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148044043/l50　※実質Part17です。
【イオタ】「超」怖い話Part25【超-1/2007】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1171115670/
【超-1/2007】「超」怖い話Part25【「弩」怖4】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174224332/
【超-1】「超」怖い話Part16【終盤戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146324925/l50
【東京VIII】「超」怖い話Part15【超-１】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144019678/
【超−１】｢超｣怖い話Part14【開催】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139414989/
【14年の】｢超｣怖い話Part13【時を越えて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1127499931/
【Z】「超」怖い話Part12【Z】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120785548/
【ゆがんだ闇】「超」怖い話Part11【弩妖】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113609853/
【ﾈｯﾄｼﾈﾏ】『「超」怖い話シリーズPart10』【Ｅ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107101732/
【東京】『「超」怖い話シリーズPart9』【禍禍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096884215/
【実写】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part8【闇の鴉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086764881/
【復刊?】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part7【弩ｹﾃｰｲ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077872847/
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part ６【竹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1064262651/

【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5.2【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053565969/
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052002231/　（鯖移転であぼーん？）
【復活】「『超』怖い話」シリーズ【降臨】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044087804/
剄文社　「『超』怖い話」シリーズ　Part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035403523/
剄文社　超怖シリーズ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027208724/

※※超怖 関連ページ※※

「超」怖い話公式ホームページ
ttp://www.chokowa.com/
怪談板「超弩東」怖い伝説（「超」怖い話公式掲示板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4156/
ある日記（平山 夢明Blog）
ttp://blog.livedoor.jp/hirayama6/
さぼり記（加藤 一Blog）
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/
ttp://www.ekoda.jp/cgi/bbs/chokowai/index.html
「弩」怖い話 公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/dokowa/index.html
「弩」怖い話 試験場
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/4156/
禍禍（まがまが）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/magamaga/index.html
妖弄記（ようろうき）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/yourouki/
ドキュメント「超」怖い話
ttp://chokowai.netcinema.tv/
竹輪辞典
ttp://www.dokusya.com/ckw-dic/

※ ※超-1関連ページ※※
超-１/2008公式
http://www.chokowa.com/cho-1/2008/index.html
超-1エントリーBlog　2008
http://www.chokowa.com/cho-1/2008/entry-blog/blog.cgi

・勁文社文庫２１より
「超」怖い話 (Q-013)　1993.06.01　安藤君平編著(樋口明雄・加藤一・蜂巣敦)
続「超」怖い話 (Q-016)　1993.07.01　樋口明雄編著(加藤一・添田寛明)
新「超」怖い話 (Q-019)　1993.08.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山・氷原公魚)
新「超」怖い話２(Q-047)　1994.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話３(Q-051)　1994.09.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話５(Q-055)　1995.06.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話６(Q-059)　1995.08.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話７(Q-062)　1996.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話８(Q-065)　1997.07.01　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
・ケイブンシャ文庫より
新「超」怖い話Q(ﾃﾞ01-01 571)　1999.06.30　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
「超」怖い話彼岸都市(ﾃﾞ01-02 571)　2000.07.31　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)

・竹書房文庫より
「超」怖い話Ａ　2003.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Б 2003.08.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Γ 2004.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Δ 2004.07.17　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ｅ 2005.02.05　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ζ 2005.07.29　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Η 2006.1.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Θ 2006.7.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Ι 2007.1.28 久田樹生/松村進吉著（加藤 一）(イオタ)
「超」怖い話Κ 2007.7.5 平山夢明：著
「超」怖い話Λ 2008.1.30　久田樹生/松村進吉著/加藤一編著

※「超」怖い話と続「超」怖い話は新書版もあり

「超」怖い話０ 2004.12.04　樋口明雄著
「超」怖い話∽ 2004.12.29　樋口明雄著
「超」怖い話† 2005.9.30 安藤君平著

Q.　超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A.　８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。

Q.　新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A.　超怖新書版からカットされた話。

「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。

文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。

＜「超」怖い話スレ・標語集＞
「お客さんにはお茶を出せ」
「煽り叩きにも冷静に対応」
「人の振り見て我がふり直せ」
「憶測はソースを引いて念を押す」
「ヨソはヨソ。ウチはウチ」

※今後、平山・大豆粘着叩きは禁止とします。
　叩きたい人は別スレを立ててそこで議論。

1乙

>>１　乙〜

いちおつ

「ガキ怖」は定着するのであろうか。

「ガキ怖」うけるｗ
その言い方定着するかもですね

せっかくだから、俺は「ガキ怖」でいくぜ！

第1回ガキの怖いやあらへんで！！
チキチキこの一作に命をかけろ賞金10万円争奪！きき実話怪談！

『この怪談を書いたのは　　大豆ではございません！』



ブッブー

記事の画像だけど、もっと強烈なのがあった
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/img/1104151538500.jpg

>>13
グロ注意。
岡田有希子の飛び降り直後の死体写真。
脳がサンミュージック前の歩道上に飛び散っているもの。
出典はフライデー。

エンマのほうはカラーだったからね。

よく見つけたな。
ちなみにサンミュージックの一階は弁当屋だったんだよ。

今回のコラムも酷いもんだったな、久田
ホンネで語り合わなくてはいけないのにうわべだけの美辞麗句だけ
他のお二人に失礼だと思わないのか

そもそも、会ったこともない人間について「本音で」語れっていう
お題に無理があると思ったのは俺だけか？

>18
それでも久田以外のお二方は立派にコラムを書き上げていたぞ

>>19
まあまあ。
片手間に書いてくれてるコラムなんだから、そんなに目くじら立てんでも。
我々も金出して読んでるわけじゃないしさｗ

>20
目くじらを立てているわけではない
片手間に書いたただで読めるコラムでも真剣に書くのがプロ
あまりに他のお二方と差が付いているのを見て呆れたよ
こういうところで人となりは現れるんだな

ホンネで語り合わなくてはいけない＝ホンネマン

キハがこんど角川から出す予定の「真新耳袋」（仮題）は超怖を意識した内容らしい。

>>23
まだ続けるつもりか。

>23
木原・中山再合流か。
やっぱりあの二人は組まないとダメだな。

それにしてもタイトルがベタすぎるし、角川からってところがいかにもすぎて、
釣りとしてはイマイチだな。

これでにしうらわも合流して３人体制でとか言ったら、それはもう笑うしかないな。

「ガキ怖」手に入れたﾔｼいる？

>>25
釣りじゃないんだが
ロフトのイベントでキハ本人が発言していたぞ
中山とキハのゴールデンコンビ復活元年として「真新耳袋」は売れるだろうね

>>27
前スレでのキハの記事を読んで
あの人は怪談の世界から消えるべき人だと思った。
だから真耳袋は売れないで欲しいぞw

ゴメン、今度は動画見つけちゃった。ﾃﾍ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mgl2QH7MYyE

・新耳というタイトルで復活→ブランド名を最大限に利用
・木原と中山コンビ復活→ロートルが新人たった一人に負けたので
・もしかしたら弟子の西浦和を入れるかも→素晴らしいネタ元要員として
・内容は超コワを意識する→縛りとかいってらんねぇ。受ける超コワっぽいの書くべ

表向き
「去年の「木守り」からの反省点をいかした」

真実
「去年、久田樹生の怪歴に真っ正面からフルボッコされたから、仕方なく」

こんなとこだろうな。
三人がかりで超コワっぽいものを書かないと、久田には敵わないとｗ

今さらキハチームの新耳袋を読むきは起こらないな。
新耳系は西浦和氏の本で十分。

>>27
mjd?

良質な実話怪談が少しでも増えるなら、それ自体は喜ばしいことだが…
超怖を意識した内容っていうのはピンとこんな。
仮にホントなら、どう超怖を意識したものになるんだろという興味はある。
グロ満載＝超怖ではあるまい？

超怖つっても、夏超怖路線＝平山グロ狂気路線と冬超怖路線＝初期超怖路線があるわけでさ。

某Ｈ氏が「超怖＝平山怪談」とぶちあげて、木原氏がそれを念頭に置いての発言だとしたら、
激しいグロ怪談＝超怖路線として書いてくるんだろか。

興味はつきないけど、わからんなー。

でもホントにmjd?
釣りじゃねえだろな。

>>21
コラム今読んだ。
君の憤りは単に受け取り方の問題だね。
あれはあれで素直な感想だと思うよ。

箸が転んでも大豆を叩きたいお年頃なんでしょう

文芸板のほうで、キハが妖怪談義のイベントで
角川から新耳を復活させます、と言ってたという書き込みがあったな。
それは文芸板では「キハ単独で」ということだったが。
超こわを意識するとかは初耳だな。
素朴な疑問だが中山抜きで「新耳」の文字を使っていいのだろうが。了承すりゃいいのか。

超こわ風新耳って。

Ｈさんの先輩は、奇妙なアパートに住んでいるという。
「面倒見のいい、気の合う先輩って感じで」
Ｈさんは部活終わりに、よくその部屋に呼ばれた。そのまま食事をご馳走になり、泊めてもらう事も、ままあった。
ある日、その時も夜中になり、もう寝よう、と横になると先輩が奇妙なことを聞いてきた。
「おまえ、朝方気づいてるか？この部屋、ハトが来るだろ」
「ハト？鳩ですか」


みたいな。


エンマの画像探して来よっと。

>>23
メディアファクトリーじゃないのか…まあ東が絡まなけりゃどうでもいいや

西浦和氏のネタをパクリまくったｗ九夜以外の
後半の新耳袋は正直いまいちだったんだよな。
キハと中山が再び合体したとしても同じクオリティーになりそうな予感。

もしほんとうに超恐みたいな発言をしているとしたらますます駄目駄目だなｗ
新耳袋の売りを著者自身がいちばん分ってないのかもな。

超怖を意識っているのはあれじゃないか？
呪い祟り、狂気の人間を惜しげもなくｗ出すとか。
新耳で自慢げに封印していたことを止める程度かもしれんが。
文章はいつものキハクオリティでｗ
これはこれで面白いネタの詰まった怪談本になるだろうが
タイトルに「新耳袋」を使うのはどうかと思うなぁ。
それも「真・新耳袋」というのは。
これまでの新耳は真ではなかった、みたいなタイトルだし。
（メディアファクトリーが怒るんじゃないか？）

>>37
まさに売りがわからず迷走中な感じは受ける。
売れると思うし、面白くなるだろうが、新耳じゃないってなりそう。

ちなみに9夜はパクったじゃなくてｗ
西浦和氏からの提供ｗ
ここから弟子になったのかなぁ？
でも確かに後半は9夜が後半新耳で一番面白かった。
迎賓館とか。

キハと中山は確かに呪いと祟りを解禁にするっていってたな
んで、創世期も角川から文庫で出す予定らしい

あのとんでも本の創世期を角川から出すのwwww
中山さんも塾長なんだから世間の目を気にしないと。

創聖記は元々角川だったからな。
今更文庫落ちっていうのもあれだが。
きちんと最後まで読んだ人だったら分かると思うが
あれって「なまなりさん」のプロトタイプっぽいんだよね。
現実味のない登場人物がガンガンでてきて著者が巻き込まれるという。
手法としてはノストラダムスの大予言の五島勉スタイル。

そういえば新耳ってメディアファクトリー版が先で、あとから文庫落ちだった。
今回の真耳はメディアファクトリー版からじゃないんだな。

>>26
注文が確実っぽい。主婦blogによると。

メディアファクトリーは木守りとなまなりさんみたいな
別々の著書を出す予定で、共著は角川からっていう住み分けじゃないの？
新耳の文庫も角川だし真・新耳は新耳の語られなかったエピソードや
封印話をガンガン出すし新耳らしくない話や作風のも載せちゃうって企画なのかもな。

>>42
それこそメディアファクトリーから出さないといけないのでは？
だって、元々他の出版社で始まった新耳を拾ってきて大きくしたのは
メディアファクトリー（の丹治氏）だと思う。
恩義を考えると、別の出版社で新耳のタイトルを使うのは考えられない。
新耳袋のブランド力を考えると、それを手放すことはメディアファクトリーにとって得策じゃないし。
すみ分けを考えるなら
単著、新耳文庫落ち、新耳以外のブランドが角川。
新耳ブランドを関したものはメディアファクトリー。
が自然では？

そして封印話を出すのはまた問題があると思うよ。
これまでの木原、中山発言からすると。
新耳は封印ありきで新耳だった部分があるし。
あと、有線か何かで封印話を自慢げに話して問題になったことだってある。

だけど「なまなりさん」と「木守り」で封印を既に破っているわけじゃないか
あれは祟りや因果を多く含む話だろ。
昔と今じゃ事情が違うんだろ。
メディアファクトリーと角川は有効関係にあるし、真耳と●耳とかで新ブランドを２つ立ち上げ企画とかがあるのかも知れない

＞「なまなりさん」と「木守り」で封印を既に破っているわけじゃないか
そうそう。
でも、あれなんだよね。木原氏の言い分から考えると矛盾した行動なんだけどｗ
それに「なまなりさん」も「木守り」も新耳の良かった部分がばっさり削られていたに思える。

メディアファクトリーと角川が友好な関係だと前提するのであれば
それこそメインブランドである新耳を角川から出すのは違う感じがするｗ
イベントでの発言ということだが、もしかしてメディアファクトリーは知らなかったりして。
真耳を角川から出すことをｗ

でもいま思うと新耳の「ノブヒロさん」って祟りと因縁の話だよな？

>>46
だから新耳後半への批判であったよ。それ。
「封印封印言っているが、呪い祟り因縁話が存在する」
すでに崩壊していた部分があった。
そしてそれでも封印封印言っていたのが木原中山氏だったんだがｗ
あと封印ネタ公開で客を釣るライブとかｗ

結局、矛盾が始まってからの新耳を考えると、
後半に人気が無くなった理由が分かるかもしれない。

>>43
あれは酷かったねw
呪い祟りというよりは、体験された方が語らないでね、
と約束のもとキハに語ったのに、彼らが平気で約束を破って生で
それも放送で自慢げに喋ったという。あの頃から最低の人達ですねw

メディアファイトリーもキハに手紙で、

「我々が了解していないのに決めるのは、仁義に反する行いだ。
それに本の内容が新耳袋としか思えず、問題視されたらどうするんだ？
そうならないためにも今後は“本を出せたのはメディアファクトリーの
おかげです！”と吹聴するように。あと、言うこときかないと潰すからな。」

と抗議すべきですよw

ところで、今、新耳スレってないんだっけ？

「超怖っぽいことをやるらしい」っていうだけなら、かろうじて運スレ繋がりと
言えないこともないけど、このままキハ批判を運スレで続けるというのは、
余計なお客さんを呼び込むことになるような気がしてならない。

いつもの大豆アンチみたいに、新耳アンチというのも存在するわけだが、
前にも「超怖信者が新耳の悪口を言う」みたいな言われ方をしたこともあったし、
新耳スレか木原中山スレがあるならそっちに移動したほうがいいような気がしてきた。

同じ実話怪談だから超怖を意識するのはしかたがないことなのかもな。
キハって昔からなりふり構わずな所があるし、新耳の封印話をあっさり披露するような
えげつなさもあるし、敵に回すと怖いかもな。
第一角川って大出版社でメディアファクトリーや竹書房とは格が違うわけじゃないか。

>>49
今ないな。
新耳スレは単独で立ててもすぐ流れるのが現状。
新刊が出たときに立つんじゃないかと。

＞「超怖っぽいことをやるらしい」っていうだけなら、かろうじて運スレ繋がり
他には「H先生」とか「潰す発言」とかで関係あるにはあるがｗ
H先生はこの件、どう思っているんだろうか？

Ｈ先生って東？もしかして今回の角川への移動は東が絡んでたりしてな

>>52
前スレから読むといいよ。

>>50
キハは元々超怖も否定していた人だからw
あの人は敵に回しても怖いくらいの人徳も力もないよ。
ただ角川から出版したらまた天狗になって偉そうにするんだろうな。

なんて書きながらも真新耳袋は買うけどw

ちなみにＨ先生て平＝Ｈですよ。

>>54
�dクス

角川は金持ってる出版社だからね
出すとしたら角川ホラー文庫からか？

>>55
これまでが（何故か知らないが）角川文庫だったので
角川文庫だろう。
普通角川ホラー文庫だと思うのだが。

そろそろスレ違いになりそうだな。

何かと比較され、東西横綱と言われる超怖と新耳を、本格的に比較してるサイト。。。
って、あるかと思って検索してみたけど意外にもなかった。
どちらも実話怪談を実話として扱っており、著者が一人ではなく、同一タイトルで数年に及ぶ
続刊を出してるってのに。なので、とりあえず発行期間だけ並べてみた。

. 90　91　92　93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
新耳 ●　休　休 休　休 休　休 休 ★ ★　★ ★　★ ★　★ ★
..-----+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
超怖　　　●　★　★ ★ ★　★ ★ 休　★　★ 休 休　★　★ ★　★ ★　★

●が創刊年、★が続刊発行年、休は休刊年。
こうしてみると、直接対決があった時期は、99,00年（超怖はケイブンシャ刊）と、
03,04,05年（超怖は竹書房から復刊）の5期。
のべ19年も対決ｗ期間があるわけなのだが、あんがいダブってないね。
ケイブンシャは2002年4月倒産なので、超怖の最後の2年間くらいの休刊は版元の
体力の問題だったのかもね。

新耳が98年に復刊する前後、97年から超怖は平山編著体制。
新耳が休んでいた７年間の超怖は、主に樋口編著体制だった。
新耳vs超怖、西の横綱東の横綱と言われだしたのはいつ頃からだったか記憶にないけど、
キハの「新耳以外は実話怪談本に非ず」発言って00年代のいつ頃だっけ。
ドリの人のキハに対する怪談の真剣師発言は02年頃と思われる。
（怪談の真剣師でぐぐったら、ドリの人当人がそう呼んだことを示すソースが出てきたんだけど、
このスレの過去ログだったwwwww）

真剣師は確かすばるか何かの対談にて。
平山氏が相手を褒め称える感じで。
これ以来キハは「俺は怪談真剣師」と名乗り、
それまで否定していた平山氏を認めるようになる。
そして次のターゲットは加藤氏になった。
が、妖弄記で仕事をして以来、貶める発言がなくなる。

次の貶めターゲットに新人二人が来そうな予感ｗ

>57
うは、めちゃくちゃズレたorz

新耳 ●-休-休-休-休-休-休-休-★-★-★-★-★-★-★-★
-----90-91-92-93-94-95-96-97-98-99-00-01-02-03-04-05-06-07-08
超怖　　　●-★-★-★-★-★-★-休-★-★-休-休-★-★-★-★-★-★

超怖は編著者は歴代4人、新耳は代表編著者はなくて両名並記でずっと2人。
超怖は執筆者はのべ9人(出典：Wikipedia)、新耳は2人なんだけど、幻の3人目を入れるべきか否か。

新著者を迎えた超怖をキハがどう思っているかだよな
両者また仕切り直して今後ガチンコ対決となるか！？

三人目入れるべき。新耳復活の立役者だしｗ

ついでに例のコピペのリンク先も出しておくか
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1202456803/967
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/28

>>59
丹治氏を3人目とするなら、幻の4人目をどう扱えばいいのかｗ

新耳 ●-休-休-休-休-休-休-休-★-★-★-★-★-★-★-★
-----90-91-92-93-94-95-96-97-98-99-00-01-02-03-04-05-06-07-08
超怖　　　●-★-★-★-★-★-★-休-★-★-休-休-★-★-★-★-★-★

この年譜でいくと、稲川淳二のミステリーナイトツアーが93年から。
もっともこの人は87年くらいから怪談語りをやってるので、ブームとは関係ないかもしれん。
インターネットの勃興が95年で、Jホラーは91〜92年のほんとにあった怖い話を起点とし(出典：Wikipedia）
ているけど、実際にブレイクしたのはリングが映像化されてから（95年）なので、
90年代中期からがホラー、怪談ブーム、ハローバイバイによる都市伝説ブームは
06年末から07年にかけて。
実話怪談は都市伝説と明確な境界がないと言われてしまってるのだが、
ジャンキーとしては、ちがわいちがわい、とジタバタしたいとこだ。

新耳は都市伝説ブームまで続いてれば、別の展開があったかもしれないのにね。

幻のって、あの人かｗ
奴隷とか脅されているあの人ｗ

確定するまで入れられない、と思いつつ、弟子だから入れちゃってもいいかも。
でも本人はここまでされて弟子と思っているのだろうか？

いやいや。。。そうしたら、さらにもう一人。。。。。

え？正直誰のことだか全然判らないｗ

ふと思ったんだけど、超怖、新耳どちらも、一冊あたりのネタ元は何人くらいなんだろ。
新耳第９夜はネタ元がひとりですね。わかってます。

もしかして、Ｈ山Ｄ明さんの単著、ネタ元が１・２人くらいだったり。

すまん、下げ忘れた。
一の鳥居くぐってくる　λ....

>>66
H田T生さんの単著は数えられ。。。なかった。
名前タイトル以外のを忘れていた（´・ω・｀）

>>68
つまり、H＝久田樹生の口利きでデビューしたにもかかわらず、
K＝加藤一が師匠面をして俺のおかげと言わないと潰すぞ、と！！！！！
大豆のおかげでデビューできた新人って誰だwwwwwwww

前提がなにもかも破綻wwwww

>>69
マテ！

Hは平山氏だとする。実は裏でデビューを助けていたｗ
Kは加藤氏だとする。実は裏で新人二人に脅しを（ｒｙ

。。。弟子と師匠と考えると、これが一番きちんと収まるｗ

なるほど！
じゃあ、超-１をなお続けているKを、Hが批判したのは、
新人二人のライバルをこれ以上増やさないための親心だったんだなｗ
大豆を叩いてるヤツは、Hが助けている『二人』のうちの一方について、
Hの思惑と逆のことをやって迷惑をかけている、と！ｗ

って、おまwwwwwww

流れ豚切りしますよ。
書店めぐりしてきたが「ガキ怖」発見できず。
注文するが確実か。

「かいけつゾロリ」や「ずっこけ三人組」は知ってたが、「若おかみは小学生」とやらが人気シリーズとは。
児童書の世界は広いの〜。

>>72
あかね書房直販が早くて確実だったよ。
あとはセブンアンドワイなんだけど、1〜3週間まち。
ゴールデンウィークにかかると、更に1週間伸びるみたいだ。
紀伊国屋とかの児童書コーナーにはあるかも。

>>71
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

>>72
あかね書房のページでもまだ「予約受付中！」のままなのがちょっと心配だ。
「若おかみは小学生」・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

>>74
予約受付中でもかまわず進めば購入可能。
2冊買えば運賃はなしで手数料だけかな？


「平山夢明は小学生」・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

>>75
注文しますた。

「大豆は巨乳眼鏡女子高生」・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
「イアンはドＳナース」・・・(ﾟＡﾟ;;;)ｺﾞｸﾘ

ロール氏の愛称募集中です（ぉぃ

不思議ナックルズげっと(・ω・)/

今ごろになってガキ怖が何のこと言ってるかわかった…ちょっと探してくる！

>>77
何が載ってた？
面白い記事ある？

>>79
スマン、まだ読み始めて無いm(_ _)m
西浦氏が二話掲載してる。

怪ダレ、e-honにも出てたぞ。
在庫あり、当日発送可能だったからさっそく注文した。
ttp://www.e-hon.ne.jp/
↑「加藤一」でググれ。

それと、あかね書房のサイト内に特集コーナーが出来てるな。
けっこう気合いが入っているようだ。
ttp://www.akaneshobo.co.jp/kaidare/index.html

NHK BShi「異界百物語　Jホラーの秘密を探る」
2008年4月24日（木）20：00〜21：49
『幽』執筆陣も出演！

今更Jホラーって・・・

なんかこう、ずれてる感じ

Jホラーは随分前に終わったし、
都市伝説ブームはもう出尽くしたし、
細木数子はテレビから去りつつあるし、
江原啓之は大槻教授との決戦だし、
妖怪は「ブーム」と言われてはいるものの、
テレビを消すとどこにも溢れてないし。
妖怪ブームは、劇場版・鬼太郎２が終わったら、
なかったことになるんじゃないかな。広告会社が手を引いて。

テレビが「今流行ってる」と紹介するときには、
すでにブームは終わっているというのは今に始まったことじゃないし。
注目されていない状態でシェアを維持できるのが本物ではないかと。

ってことは稲川最強ってことで

>>85
ブームに乗ろうとして失敗している連中も多いことだからな。
売れている物とか話題になっているものに乗っかったころには
すっかり下火になっていることが多いからかもしれん。
都市伝説然り、妖怪然り、某然り。

ブームに踊らされずずっとやっているといった点からすると
稲川氏はスゲェと言わざるを得ない。
もちろん新耳も十夜まできちんと続けたのはスゲェ。
あとコンスタントに続けている点から見てみると、超怖も二度死んだとはいえスゲェ。
そんな風に思うがいかがか。

妖怪は下火とは思えないが

>>87
下火、というかテレビでやってんのくらいで、それもアニメばかりというｗ
一時期の妖怪ものの書籍や映像関係の乱発と比べると明らかに下火になってきている。
去年は都市伝説ばっかだったしｗ
「怪」とディアゴスティーニっぽい雑誌くらいか？
てか「怪」が頑張ってくれればいいかと思う。怪ブックスとか良質だしね。

アニメと言えば鬼太郎が二つあったが、「墓場」の方はよかったな。
あれはスタッフの熱意とこだわりがハンパなかった。

妖怪は映画とアニメとグッズ展開が凄いじゃないか。
で、本も妖怪で色々でてるし数年前からずっと大ブームじゃないけど中ブームくらいじゃないの？
鬼太郎、どろろ、妖怪大戦争、カッパのクゥと毎年映画も出てるし京極も妖怪系作品に含めたら
ここ数年２、３作は映画で実写かアニメで公開されていることになる。
怪以外にも妖怪ムックは出てるし何をおいて下火だというんだ？

大ブームじゃなくて、中ブームじゃなくて、静かなブームなのか。
それともコアなファンが盛り上がっているのか、そこが問題なのかも。

どろろは木いちご賞（まああの内容じゃね。どろろが柴咲ってどういうことだ）、
河童のクゥはあれだけの良質なアニメ映画なのに、興行収入は悪かった。
クゥは人間が嫌いになるような内容だったけどｗ
妖怪大戦争はすぐに地上波でやったけど、カットされまくり
おまけに内容は、まあお祭り映画だったしｗ
メイキングDVDを別売りしてたくらいだｗ
もっけとかアニメになったが、残念な出来だったし。
鬼太郎は興行収入が良かったから2がでるんだろうがね。
フジの「西遊記」は妖怪ものにいれるべきなのか？

書籍関係は出るには出ているが、一時と比べると出てない。
「妖怪のお医者さん」とか「怪コミック」、ジャンプの妖怪ものとかあるが
やはり一時と比較すると盛り上がりというか力がない感じ。
京極作品は妖怪だから売れているのか、そこはどうなのか知りたいｗ

乱発のツケが今になって出ている気がしないでもない。
とはいえ、自然淘汰が始まったのかもなと。
妖怪ものスキーからすると、良質なものだけが残った今は今で嬉しい。

漫画の世界では「いんどあHappy!」とか「タマさん」とか「でろでろ」とかあるし、
「xxxHloic・・・」も第２期スタートしてるので、それなりの市場はあるんでしょうな。

>>90
どろろの柴崎コウ、かわゆすと思った俺はだめかもしれんｗ
原作を読んでない人にとっては、わりと楽しめるアクション映画だと思う。
原作スキーには許せない箇所が多々あるけど、俺は好きだｗ

西遊記は・・・妖怪映画でも冒険活劇でもない、ジャンプ的映画だ。

>>92
そんなあなたにはこれ。
つ「河童のクゥと夏休み」


「xxxHoｌic・・・」はあれだ。
妖怪人気と言うよりClamp人気（ｒｙ
てか最近のマンガの妖怪ものっていうのは怪奇ものの一ジャンルかなぁ。
妖怪メインのものって何があったっけ？

妖怪のおいしゃさん、でろでろ、犬夜叉、かみちゅ! 、もっけ
結界師、ぬらりひょんの孫、モノノ怪、国際妖怪警察おけい
鬼太郎は墓場も朝のも高視聴率だった
ゲームだと大神とかかな、探せば妖怪の出てくる作品は多くありそう
妖怪はクトゥルーと同じで長く愛される安定した素材なんじゃないかと思う

そんなわけで漫画、ゲーム、アニメ、映画とこれだけ展開してるんだから
やはりブームが下火ってことはないんじゃないかと思う。
妖怪と比べたら怪談の方がはるかにマイナーってことになってしまうぞ。

>>95
逆に怪談に妖怪も入っちゃうからなぁ。
超怖でも妖怪話あるし、妖弄記だってある。

>>94
しかしこの中で「妖怪が少年漫画的モンスター扱い」のものがい（ｒｙ
てかこの程度ならいつの時代もあったわけで「モチーフとしての妖怪」の範疇とか。
安定した素材というのは納得。
怪談も安定した素材であるな。
専門漫画誌だってあるわけだし。朝日ソノラマがなくなって痛い。
怪談がらみのアニメや映画などの映像作品からグッズ、漫画とかも多いもんなぁ。
でもブームじゃないし。

妖怪に怪談が入るんだろ

ＮＧワード推奨ＩＤ　ID:6QHaR+uu0

注文報告はあるがゲット報告はまだですか＞「ガキ怖」
本日いつもの書店で注文してきました。2〜5日には入荷する予定。

>>89
映画、アニメ、グッズというのは、それこそ「商売ッ気」に左右されるものなんだよね。
欲しい側の需要ではなくて、売りたい側の供給の都合って話？
作られたブームという意味では確かに妖怪は「ブーム」が続いてるんだろうけど、
便乗ものがどのくらいブレイクしているかというと、実はそんなにブレイクしてないんじゃないか？
都市伝説ブームは、ハローバイバイのアレが口火を切る形になったけど、
競合他社その他が一斉に便乗したじゃん？

妖怪って、実はあんまりそういう「便乗」が見られない。
映画やアニメっていうのは、売るためにそれなりのプロモーションをしてるわけでさ、
「今、流行ってますよ」っていう仕掛はされてるわけじゃん。
でも、仕掛以外のところでは、あんまり見かけないんだよね。

怪談＝実話怪談なんか、それそのものが商業的に仕掛けられないわけじゃんｗ
実話怪談、特に「実話」を売りにしたプロモーションなんか皆無なんだから。
妖怪は本来なら権利者不在だからいくらでも便乗できるはずなんだけど、
そのわりにはブレイクしてない。水木御大への遠慮もあるのかもしんないけど。

まあ、ブレイクしている「妖怪」はあくまでファンタジーだからねえ。
「実話怪談」とは別物だな。

それじゃ実話を売りにした怪談じたいがなくなるってことになるじゃないか
矛盾してね？
そしてブームだからこそ映画や漫画の題材として選ばれているわけだろ？
それに水木しげるとか妖怪で町おこしとか最近凄いじゃん。
で、ブレイクしている妖怪はファンタジーってのも決め付けじゃない？
伝承を基にしたものもあるしそれに妖怪関連本は学術系のも含めて多く出ているぞ。

っていうか都市伝説も妖怪に元図いている話が多い
紫婆やテケテケとかもそう。
昔からいる妖怪や神話時代からの伝承を元にしているのがある。

>>101-102
一応忠告するけど、妖怪ネタでそれ以上頑張ると、
「妖怪王乙」って言われるよ？

ブームが別に悪いわけじゃないけど、プロモーションで作られたブームっていうのは、
目当ての映画なりアニメなりが売れ「終わる」と、一気に消沈するんだよね。
鬼太郎１が予想外に売れて２が決まったから、その間はプロモーションは続くから
盛り上げるために「今、ブームです」とは言われ続けるだろうけどさｗ

＞実話を売りにした怪談自体がなくなる

ってのは意味がよくわからない。
実話であることに力点を置いて、どこかプロモーション会社が頑張ってる何かがあるって話はそもそも聞いたことないし。
「実話怪談の売りは実話である点です」
というのと、
「プロモーション会社がブームを【製造】するために実話を売りにしている」
というのは、イコールで語れる話じゃないっしょ？JK。

ブームかどうかは一般人がどれくらい認識しているかで分るわけで。
そう考えると妖怪がブームなのではなく
鬼太郎や目玉の親父や猫娘や・・・つまり鬼太郎のメインキャラの
認識度が高いだけで妖怪がけしてブームにはなっていないと思うぞ。

＞怪談＝実話怪談なんか、それそのものが商業的に仕掛けられないわけじゃんｗ
実話を売りにして商業的に仕掛けてるわけでしょ？

で、妖怪がブームだからこそ便乗されたアニメや映画が作られているわけじゃないか。
妖怪の研究本も出てるし、怪ももうずっと続いている。
んで、鬼太郎映画の前からも妖怪ブームだって言われてたでしょ。
それに映画がブームの全てじゃないし、妖怪関連の商品や漫画は別にマスコミに作られたブームによって
展開されているわけでも、作らされているわけでも書かされているわけでもない。
そもそもプロモーション会社ってどこよ？何か勝手な妄想か？
ようするに実話怪談は実話っていうことを売りに出版社が宣伝してるだけなんだろ。
妖怪は色んなメディアミックスが可能だし今色んな形で展開している。
それに蟲師とかもある意味妖怪的だし、ヒットはしなかったが大帝の剣も妖怪系の話だったし、
佐久夜もあったよね。

>>105
水木キャラのブームが一番強いし京極夏彦は妖怪は水木しげるが作ったといっているほど
妖怪ブーム＝水木ブームでもあるのは認める
だけどモノノ怪とか他の人の書いた作品もお忘れなく
視聴率は悪くなかったしDVDも売れてるらしいじゃん
妖怪の出ている作品や番組は他にも色々ある
怪談でメディア展開しているのは、それこそ新耳と稲川くらいじゃないの？

妖怪王乙とｒｙ

＞妖怪がブームだからこそ便乗されたアニメや映画が作られているわけじゃないか。
ブームだから作られたものっていうのこそ、駄目ものがおおいんだよなぁ。
山便、違った便乗ものが多く作られるとブーム。
だとしてだ、その便乗ブームの時期って、意外と短かったぞ。
あと「毎年常に妖怪が」っていうが、分母と分子の関係で考えてみれば？

＞実話を売りにして商業的に仕掛けてるわけでしょ？
意味をよく読んでから書き込んだ方がいい。

＞「実話怪談の売りは実話である点です」
＞「プロモーション会社がブームを【製造】するために実話を売りにしている」

この違いはわかるな？

>>108
具体的にどの作品がブームで作られて駄目だったわけ？
で、妖怪ブームは結構長く続いていると思うけど？
もう最低でも3年くらい前から言われている言葉だし、年々規模を広げている気がする。
妖怪大戦争の時も妖怪ブームって言われてたしな。
鳥取の境港での妖怪による町おこしが成功して、現在便乗で同じようなことが他の場所でも行われている。
妖怪の出る場所や妖怪の伝承地にも以前よりも注目が集っている。
遠野とかもそうだし、良質な妖怪に関する研究本も出ているし復刻されたり文庫になった本もある。
鳥山 石燕の絵も今は昔より知る人が多くなったしな。

>>109
お前がまず読み直して文章の意図を理解しろっていいたいね。

いや、ホントに主張の内容が便太郎だわｗ
お懐かしいｗ

ブーム便乗本や映像作品で駄目なの、たくさんあったよな？
ロクな作りじゃなくて、同じ内容を繰り返したりしてつまんないのとかさ。
ネットで得た投稿を利用したりな。
映像作品でいくとサクヤなんて叩かれまくり。
妖怪大戦争（新）はイマイチだった。13億かけてつくって20億の興行収入だっけか？
確かこの周辺で一時期ブームが起こった。
何処に行っても妖怪妖怪ってな。
その当時と比べてみろよ？
現状は小康状態であって、ブームではないぞ。
あと「分母と分子」の話はわかるな？

>>11!
だからお前は便太郎なんだｗ
お前の行っていることは詭弁なの。

ってかスレ違いだからオカ板に別スレ立てろ。
相手してやっから。
立てたらちゃんとURLとスレタイトルも書き込めよ。

>>112
だめなのが沢山あったというのなら
その駄目な作品を沢山上げてもらいたいもんだな。
そして、言わせて貰うが当時と今もあまり変わらないと思う。
鬼太郎と妖怪大戦争の興行収入を見比べてもらってもわかるだろうし
当然そちらもそれくらい調べているわけだろう。
何をもって妖怪がブームでないと勝手な決め付けをしたいのかが解らないが、
詭弁を言うのは止してもらいたいね。
逃げるのは全くもってそちらの勝ってだがｗ

>>113
どうでもいいけどスレ立ててこい。
そっちでなんぼでも相手してやるからｗ
詭弁太郎さんｗｗｗｗｗ

>>114
やれやれ小学生の喧嘩レベルの文句しか言えないような相手だったか
全くもって馬鹿らしくなった
どうやら時間の無駄だったようだな

>>115
だ・か・らｗ
とっととスレ立ててこいって。
そっちで相手するっていってるだろ？
字が読めないんですか？

あ、逃げたいの？
だったらお前が逃げたということでｗ
バイバイ便ｗ

>>116
何故に命令されなくてはならないのだ？
立てないのならば提案者である人が立てれば良いのではないのか？
相変わらず具体的な駄作とやらのタイトルも出ていないし
他の質問についての答えも出ていませんね。
疲れたし相手にする程の能力のある人とも思えないので、
こちらが逃げたとかってに思ってもらって結構、こちらも忙しい身なのでこれで失礼させてもらう。

>>117
だからお前がスレ違いの場所で勝手に持論を押しつけようとしているわけだ。
だったらお前の主張を議論する場所を、お前が作れという至極まっとうな話。
他の質問も、どの質問も、そのスレで答えてやるっていってんだ。
ここのスレでやるこっちゃねぇって、わかるか？

疲れたし、とか、忙しい、とかいって、一日中はり付いてたお前ｗ
まさに逃げ口上！そして負け犬の遠吠え！
まあ逃げたと勝手に思わせてもらうわ。

何このスレ・・・(AA略

そういう趣味の人からみる関連商品の数と、そう言う趣味のない人から見る関連商品の数とでは、
体感的に大きなズレがあるんじゃないか？

趣味の人にとっては選択肢が増えた、だけど、荘じゃない人にはないも同然。
妖怪でも怪談でも、その理屈は変わらんと思う。

で、そういう趣味の人が一定数いるから、メディア側もマーケットとして認識し、商品を出したり
ムーブメントを起こそうと動いたりするわけだ。

実際にそれが流行しているかどうかは、スイーツ(笑)に聞いてみれば？
本当に流行してれば、とりあえず知識だけは持ってるはずだから。

あと、>>93にも突っ込まれたけど、ジャンルよりは作品個々の人気、もしくは作家人気の方が強いんじゃないか？
京極サマー彦の小説好きの全てが、妖怪好きとは限らないし（とゆーか腐女子人気の方が強いような）。

どうでもよくないけど、あかね書房から発送連絡こないぞ。

まぁあれだな
妖怪ブームと言われてるものは一種の自分探しと同じか

怪談と違って作者のいる妖怪稼業は求心力が高いのかもね

なんだ昨日は妖怪王（笑）が来てたのかｗ

ここまで妖怪ハンターが出ていない件。
考えてみれば妖怪モチーフって昔からある程度あったもんな。
ブームというかマスコミ露出度が一瞬高かった時期があって
また元に戻りつつあるというのが現状じゃないか。

妖怪人気っていうのは一種のキャラ人気であるのと同時に
作品、もしくは作家人気が絡んじゃうのは仕方ないところ。

>>120
「発送連絡があんまり来ない場合は問い合わせ」
GW前で混乱しているのだろうか？

妖怪に限った話だけど、ブームではないほうがいいんじゃないかねえ。
だってさ、ブームっていうのは必ず「去る」ものだろ？
終わらないブームというのはない。日本においては。

ブームではないけれども、一定数のファンや読者がいて、
それが分野として広く認知されているという意味でなら、妖怪は「よく知られている」
になるけど、それだって水木御大の功績が大きいよね。柳田国男や井上円了よりもｗ
図画にしたというだけなら鳥山石燕よりも、水木御大の作ったキャラクターとしての妖怪の
影響力のほうが一般には大きいしな。

でもそれはブームとは違うだろうし、「今妖怪がブーム」なんて胸を張らずに、
「昔からあるし、これからもあるでしょう」って言っときゃいいんじゃないかねえ。
「今流行ってる」っていう言い方をすると、必ず「直に飽きられる」が続くからね。

実話怪談は昔からあるし、人の営みが続く限りこれからもあるでしょう。
オカルトブームのたびに違う言い方で取りざたされるけど廃れることはない。ってことね。

>>１２０
今まであかね書房が経験したことがないほど大量の通販問い合わせがきている、というのはどうだｗ
今回、「版元直販が確実らしいぞ」の噂＆主婦ブログ情報があったから、
みんなあかね書房に注文出してるのかもしれんよ。

妖怪ブームってだらだらと10年くらい来てるよな。
で、20年前は鬼太郎の3部で超大ブームが来てた。
大きい波と小さい波が妖怪の場合交互に来ているって感じがする。

＞「昔からあるし、これからもあるでしょう」って言っときゃいいんじゃないかねえ。
納得だ、なあ>>125

普遍的なものというか、スタンダートになることが一番いい。
一過性のブームだと、瞬間風速ばかりが大きくなり
ブームが過ぎると一気に縮小、その煽りでばたばたと良質なものも倒れるからな。
実話怪談にも言えることだが。

ところで超怖を意識した木原の新耳が出るのはいつよ？

>>127
あるとすれば夏じゃないの？
これまでの新耳と同じで。
詳しくは発表があるまで待て。

＞木原の新耳
本当に中山抜きなのかねぇ。
タイトルの権利って木原のものなのだろうかｗ
まあ夏発売となれば平山超怖と怖い本に迎え撃たれてしまうわけで
比較されちゃうのもやむなしだろうな。

「超怖風新耳VS本家「超」怖」

どっちが勝つか明確な気がしないでもないが。

木原と中山が交互に出すって可能性は・・・・ないか？
夏に出るんだったら告知が出るのは6月頃かな。
今後のロフトイベントでの木原の発言に注目だね。

＞今後のロフトイベントでの木原の発言に注目だね。
ってかイベントに行った連中の報告待ちだろうな。

角川の発刊スケジュールを見た方が早いし確実。
文庫版は全て6月発売で来ているから10夜は6月だろう。
その前にきちんと情報は出ると思うし、ちゃんといつも通り過大な宣伝があるってｗ
だから心配しなくてもおｋ。

それより本日は「東京伝説　冥れる街の怖い話」発売日ですよ。
昨日フラゲ報告あるかと楽しみにしていたんだが。
王様（笑）のせいで報告がなかったんだろうか？

ああ、東京伝説か


(_ _ )
　ヽﾉ) 失念しておりました
　　ll

『忌火起草』がWiiに移植決定

>>130
正直、東京伝説はおなかいっぱい。
背脂ぎとぎとの豚骨ラーメンを５０杯くらい食べた後くらい、もう受け付けなくなった。
バリエーションも超怖ほどないし。
ぶっちゃけ、平山グロ怪談もあまり好きではない。


>>132
こないだPS3版買ったばかりなのにorz
完全版商法は腹立つわ。

e-honで注文した怪ダレ2冊が本日宅配にて到着。
2日で到着だから、版元直販よりずっと早いぞ。

今夜、酒でも飲みながらゆっくり読もう。

東京伝説を買いに行って怪ダレ２冊も見付けたので一緒に購入して来た。
冊数多くは無かったが児童書のコーナーに平積みされてた。

しかしキハも夏に本気でぶつけて来る気なのかね？
そして「てのひら怪談」の文庫も夏出る予定らしいな。
しかもコンビニ流通予定だってさｗ

>>133
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>137
いいんだ、俺には「まいにちいっしょ」と「ぽちゃぽちゃあひるちゃん」がある(´・ω・｀)

>>138
いや、からかったりしてすまなんだ
心から同情するよ(´･ω･`)

東京伝説ｹﾞｯﾄ！
ナックルズは見当たらん…

不思議ナックルズは最近本屋にも置いてるな。
ＷＥＢ通販でアマもeも７も取り扱ってるしな。
コンビニもたいてい置いてあるな。
どこも冊数少ないけどなｗ

ガキ怖の内容報告ないね。
子供向けだから大した事ないのかもね。
こども達に人気出ればそれで良いんだけどね。

手に入らないんだよ。

>142
高レベルの怪談作品だよ
ただ久田のが糞で足を引っ張っている
他の人のは素晴らしい

>>144
またおまえか。
それで、久田のクソ作品ってのはどれだ。
具体的に作品名でよろしく。

>144
何がおもしろかった？
具体的な作品名でよろしく。

忙しくてまだ読んでいないのだが本の間にQR怪談が六話載ってるカードが入ってた。

んなわきゃあない

>>149
マジなんだこれが。
「ノロイの怪魔」「タタリの学校」それぞれに１枚ずつ。
デザインはトレカっぽい。
まさか、レアQRカードなんてないだろうな？

自分にレスしてどうする(´・ω・｀)
>>148ね。

>>149
AKB48かよｗｗｗ

あの…スレ違いかもしれませんが、
「新耳袋 現代百物語」
って今第何夜まで出てるんでしょう？
ここにいるみなさんなら多分
「超怖い話」
と同ジャンルっぽいから購入されている方がいるかもと思い質問しました。
もしも、スレ違いならば誘導していただけますでしょうか？

>>152
メディアファクトリーから全10夜発売中。
文庫版は角川から９巻まで刊行、10巻は6月に発売予定。

現在新耳スレがないから仕方ないけど、質問する前にアマゾンやwikipediaでも検索する癖を付けた方がいいよ。

>>147
QR6個のうち、怪談は4個。
あとの2個は宣伝だった。

「タタリの学校」の方だけ読んだけど、内容はけっこうバラエティに富んでるな。
大ネタあり、小ネタあり、1行怪談あり、投げっぱなし怪談あり、
お笑い系あり、グロ系あり。
共通点は「体験者が子供」という点だけで、あとは何でもあり、という感じだ。

東京伝説読み終わったけど
動物系はまじつらいな…
人間のグロなんか平気だが動物はつらい

>>153
(´;ω;`)ｳｯ…親切にどうもありがとうございます…。
これから気をつけます…ｳｯ(´;ω;`)

ガキ怖、>>81が貼ってくれてるトコに「立ち読み」があったから一話読んだ。
内容が面白くても子供向けの文章だとどうしても萎える(´・ω・`)
でも自分がリアル対象年齢だったら喜んで読むだろうなー

懺悔いたします。

ガキ怖のプロフィールを見るまで、
上原尚子さんを
うえはらなおこさんだと思っていました。

どうみてもしょうこです。本当にありがとうございました。

しょーこっ

>>158は　うきめんさま　に呪われるがいい。

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib023020.jpg

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 03:17:23
加藤信者によると、作者が「ほんとにありました」と言ったら実話なんだろ。
読み手に検証の手段はないのさ。

なんせ加藤が書いた「実話」妖怪目撃譚に、水木御大創作の御大オリジナル妖怪が
出てきても、それを指摘したほうが叩かれて、「加藤様に虚言なし」って事になったんだろｗ
そんなんで、何が検証だよｗｗ

敏太郎さん、お疲れ様です。

大豆叩きや掌スレ荒らしは某妖怪王一派なんだろうなｗ
超-1やてのひらに投稿して評価されなかったんだろうな。

「粘着の、正体見たり、妖怪王」

平山、加藤、大豆、超-1叩きの主張や言い分と照らし合わせると
某怪王一派（一人かもしれんが）が某東西南北一派を装っているか
はたまた逆か、それとも本当に両方か。
どっちにしろはた迷惑この上ないので
巣に帰ってねちねちと自己愛に精を出していただきたい。

真実でない怪談を実話怪談と売る輩が話題を変えたくて必死なようだ
だからこそ今３流以下の実話怪談本が蔓延しているかを読者は理解し
そんな作者を凶弾するべきだと思われる。

な妖怪話に口角飛ばすときの、引き合いに出したラインナップから、
「ああ、これは敏太郎かそうでなければ敏太郎の関係者か、
妖弄記に必死で噛みついていた人だな」とすぐにピンときた。
まじ妖怪話で盛り上がったから顕現化したんだろうけど、
今まで敏太郎のびの字も出てこなかったのに、
妖怪の話が出た途端に我慢できなくなって尻尾を現したところを見ると、
今までの折りに付けの粘着は、結局全部こいつだった、ということになりかねない。
それが事実かどうかともかくとしても。
それにしても、こんな過疎スレｗ、
急に都合良く妖怪話に合わせてたまたま来たとは思いにくいから、
今までもずっとねちねち粘着してきたんだろうな。凄い執念だな。
まさに生きた憑依霊。

ああ、図星だったのか・・・

>>165
真実の怪談ってどんなの？

そういや、>144はあのまま逃亡か。

検証できるならそれは怪談ではなくて新発見、っていうのがあったな。そういや。

>>166
冷静に考えると
「某怪王一派」
「某東西南北一派」
「新耳原理主義一派」
「超怖否定主義一派」
「大豆が憎くて仕方がない妬みの会」
が融合しているとも考えられる。生き霊連合軍ｗ
が、ここ最近は一国のスタンドプレーが目立った模様。

ところで妖怪でつっこんでいるやつは、勁文社版の超怖であった妖怪話にはふれないのな。
何故？

そういや、あったね。
子泣き爺を背負ってしまう話が。
Ｑ太郎目撃談とか、最近では猫バス目撃談もあったなｗ

>>171
そうそう。
あれには全く触れていないんだな。
妖弄記に限定してふれちゃってるあたり、お里が知れる。
これから慌てたように触れるのかもしれないが。

だが、勁文社時代の訳の分からない妖怪目撃譚、好きだｗ
あと北海道の原野の話とか。
初期の味わい深さの一端を担っているもんな。
最近だと冬超怖にその味わいが戻ってきてるのが嬉しい。
夏超怖の激烈さも捨てがたいが。

なあ>>161の『加藤が書いた「実話」妖怪目撃譚に、水木御大創作の御大オリジナル妖怪』って何のこと？
妖弄記にあった一反木綿「のようなもの」とかのかね？

狐憑き、ニューヨークの座敷童子、ヴァンパイアｗ、ろくろ首、小豆洗い、
河童、 百鬼夜行、猫の話なんかは夥しくあるのにな。

妖弄記は「という妖怪を見た」とは書いてなくて、
「妙なものを見た」で、読者が「それはアレかも」と類推する形だった。
それが「一反木綿である」とはどこにも断言してなかったと思うけど、
ちょっと読み返してみる。

>>165
おっと某怪王の悪口はそこまでだ

＞ヴァンパイア
あったあったｗ
あれ好きだったなぁ。オバQの話も好きだった。
見た本人が「？？？？」なのも納得ｗ

>>176ｗｗｗｗ

そんなわけで、久々に妖弄記を読み返すきっかけをくれてありがとう！
すっかり忘れてたよ！
妖弄記は目次見ただけじゃ内容がわかんねえってことをwwwwwwwww

>>178
さあ、オノマトペから内容を読みとる作業に戻るんだ！

たとえば、誰かが川に石を投げ込んだとしよう。
当然、川面には水飛沫が立ち、波紋が広がる。
次に、誰かがその石と同じくらいの質量の、乾いたウンコを投げ込んだとしよう。
この場合も、川面には水飛沫が立ち、波紋が広がる。

「水飛沫と波紋」という結果だけを見ればどちらも同じ。
なのに、ウンコ投げ派は「石を投げたのはウンコ投げのぱくり」といい、
石投げ派は「ウンコを投げたのは石投げのぱくり」と言う。

まあ、そういうこった。

大体、一反木綿は水木御大の創作じゃないし
鹿児島に昔から伝承されてて地元じゃ有名な妖怪なんだが

と、鹿児島出身のオレが言ってみる

>>180
わかりにくいｗ

鬼太郎に会ったって言うならまだ分からないでもない（笑

東京伝説は相変わらずのクオリティだった。
人形ばあさんが好き（？）
あと良くある怪談のパターンで
走行中に他の車から必死で何か叫ばれて
窓開けて聞いたら車の上に婆さんが乗ってる！とか言われる話。
これ、迂闊に対応できなくなるね。
嫌な世の中だ。

流れぶった切りですまんが、あと３日で講評期間が終わるな
全作リライトの人、本当に全部出来そうな感じじゃね？
ここまで来たら頑張ってやりとげてほしいなあ

今ここでも噂になっていた超-1の山姥の夜を読んだけど講評者泣かせの作品ですねw
講評者の考える実話の定義がわかる作品でもあるわけですが。
ちなみに俺ならマイナスをつけたと思われwww

>>186
あの手のにわかには信じがたい話は、投稿者にも、講評者にも、一種の踏み絵だな。
作るなら、もっとホントっぽい話を作るだろうから、ネタを仕入れたのは間違いないと思われ。
ただ、そのまんま書いてもやっぱりなかなか信じてもらえないってのは覚悟してるんだと思う。

マイナス付けるのはいいけど、間違っても「体験者が電波系と思われるので」とか書くなよｗ

>>185
オレはせんべい猫より黒川のリライトの方が好感持てる。
せんべい猫ほど数は書いてないが、原典に一番忠実だと思う。

怪コレって今年出るんですか？

>>189
さあどうだろうね

応募方法詳細解説には「十分なクオリティの実話怪談が本にまとめられる程度の分量集まる、という前提を満たした場合のみ、傑作選は実現する」とあるからなあ

クオリティがどうか、ということになると、何とも言えないところだな

>>186
山姥の話、少数だけどマイナス付けてる人いるね
少数でもマイナス付けてる人の方を支持したくなる

>>189
怪コレ少なくとも１冊は出るでしょう
それなりの話はそこそこあるよ
もしかしたら去年と同じく２冊いけるかもぐらいじゃない？

>>191
山姥の話は取材された事は信じるけどｗ
取材していてあの話をどうして実話だと確信したのかが激しく知りたい。
事実だと確信した理由みたいなものは読んでも見えてこなかったんだよね。
それどころか台詞でますますうそ臭くしているしね。
あの話に点数を入れた人は、同じような話を実話として書く人だと思われてもしかたがないわけで。

今回のような件で集めてきた話をチョイスするセンスも問われるんだろうね。
書き手も講評者も。超-1は怖いシステムだなwww

「山姥の夜」もそうだけど、「消えてくれ！」も講評者泣かせだね。
創作だろ？と言うわけにはいかないんだけどやっぱり信じられません、みたいな。

疑いだしたらきりがないんだよな。
そう言う時は事実かどうかはさておいて、面白かったかどうかで評価するのは？

事実だという話でも、もうマイナス30点を超えている話もあるんだしｗ

ところで、前回と同様に今回も、初期作品と後期作品の投票数に倍近い差が出てるな。
１作目「塀の上」が35人、316作目「暴挙」が18人。
対象取りたかったら最初から全力で投稿した方が圧倒的有利になるんだな。
もちろん、平均点が同じ場合だけど。

>>195
毎年毎年分ってることなんだけど・・・
最初に書いた方が有利というのは怪談の内容には関係ないことなんだよね。
ランキングに関係してくる事なので、本当は講評を９０％以上していない
人の点数はランキングの点数には反映しないとして欲しいところなんだけどｗ
そうもいかないんだろうな。

講評やってる人って今何人くらいいるの？

>>196
著者はともかく、読者の皆さんは90％以上書いても書かなくても関係ないんだから
難しいとこだろうね。そういった方の評点を無視するわけにはいかない。
著者だってランキングを意識していない人は達成率なんて気にしないだろうし。

>>197
正確に数えてないけど…
すでにコンプしていると思われる方が18人くらい。
今コンプを目指していると思われる方が5人くらい。
コンプは目指してないけど今もちらほら書いている方を含めても、10人もいないと思う。
みんな「くらい」で申し訳ないが。

コメント講評46人、トラバ講評3人、リライト4人。
コメント講評のうち2人は、他の講評者へのツッコミ（0点を選択）、あと1人はイアン。

ついでに、現時点での100点越えは1作だけ。
0点以下は7作。

１００点越えてるのなんでつか

>>201
公式に集計期間に突入しないと明かしたらダメかも

こっちにも念のため。
これまでの講評での、点数の付け忘れ（本文のみで点数を選択していない）のご連絡です。
　蓬莱さん：「ムカツク」
　アンデルセンさん：「家」
　brotherさん：「声なき説教」（本文では+2の表記あり）
　晴さん：「効くのか」（点数は+2、本文では-2の表記あり）
　ひさん：「自己暗示」

以上、4/29頃に確認しました。
野良チェックなので見間違いの可能性もありますが、念のため確認してみてください。

怪コレは今年出るかどうかも不明
てのひら怪談は文庫で6月出版予定
しかもコンビニ流通させる予定らしいよｗ

>>204
そりゃよかったね。

ところで、オカルト板の実話怪談に関する話をしているスレに、
作り話の本について紹介するというのは、スレ違いだと思わないか？

>>205
かつて大豆が応募していたし書き手も一部被っているからいいんじゃないか？
おまけに「てのひら」は実話と創作を明確に分けていない。
実際「生き人形」の関係者の話も収録予定だし創作だからと切って捨てるのはナンセンスだよｗｗｗ

>>206
だったら、>204の１行目は蛇足だと思わないかね？

>>207
出るかどうか情報が早く欲しいから書いたんだけど
なんで？

つ「ヨソはヨソ、ウチはウチ」
日記じゃないんだから、誰にどう読まれるかって想像力は働かせないと。
んで、読む方も過剰反応でファビョらないように。

>>208
「怪コレは今年も出るかどうか【も】不明」

（それに対して、）

「てのひら怪談は文庫で６月出版予定」
「しかも（怪コレの牙城だったはずの）コンビニ流通させる予定らしいよ【ｗ】」

この【ｗ】には、「怪コレの牙城を崩してやったぜ」という嘲意が感じられるが？


まあ、過剰反応するわけじゃないけど、「それに引き替え」というニュアンスを
読みとれるような書き方をする必要がどこにあったんだか。

>>206
チョーコワの英雄（笑）大豆はてのひら佳作止まりw
それもパクリでw
収録もされないwwwww
殿下、てっちゃん、ななみんの歯牙にもかけられないwww
てのひら作家になりたくてなれなかったwwwwwwwwwwwwww
超１でデビューしたはいいが絶賛総スカン中wwwwwwwwwwwww
関係者が擁護するのも大変なのでつwwwwww

どう悔しがったところで、大豆はデビュー以後、単著共著合わせて５冊は書いてる。
幽とは無関係なところに。それはそれで大したもんだと思うんだがね。
それを大したことないって言っていいのは、同じ事ができてるヤツだけでは？

そもそも「てのひら作家」ってそんなに何かありがたいもんなのかねｗ

おまえがスカンのはいいけど、絶賛総スカンでもないだろｗ

てのひらに嫌われてるんだとして、その圧力が竹書房にも及んで、
業界から締め出されて干されてるってんなら、大豆も大したことないとか、
てのひら作家はすごいね、って思うけどさｗ

>>212
実力の差

てのひら作家陣＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞大豆

誰からでも一目瞭然でそ。
５冊書いたからといって実のない駄作を連発でつよw
＞同じ事ができてるヤツだけでは？
映画を批判したら「おまえも撮ってみろ」というのと同じでつw

　　 _,._　んもー
　 ( ･ω･)
　 ○={=}〇,
　　|:::＼,',´
ｗｗしｗ`(＠)ｗｗｗｗ

最終日になってTB講評をはじめた人がおる。ありえん(笑)

>>214
ていうか、実がない駄作だったら、次はないって考えられないか？
自腹切って本を出してる同人誌じゃないんだぜ？
評価されない駄作だったら、連発はそもそもできないはずだろ。

まあ、あんなの大したことないって信じたいのは自由だから止めないけど、
大したことがないのに５冊もっていうのはどう説明できるのか、ちょっと知りたいな。
ひとつ熱弁をよろしく。

でも黒史郎さんと違って1社から出してないのはかなりピンチの可能性も
ありますよね。

>>217
え？大豆、少なくとも３社で書いてるのでは？
てのひら作家では、黒史郎以外で複数社からコンスタントに書いてる人は？

>>218
他社から本出してたっけ？

>>216
うぷぷw
単著が１冊で残りはタイトルや他人におんぶにダッコでそ？
本人の実力じゃないのは判っているんでそ？

>>218
売れない作家はたらい回しで大変でつねwwwww

ちょちょちょ、５冊のカウントが間違ってるのかもしれない。ちょー、ちょちょ。超々。蝶々。

ええと、
「超」怖い話Ｉ（イオタ）
「超」怖い話Λ（ラムダ）
「超」怖い話 怪歴
怪異伝説ダレカラキイタ タタリの学校
怪異伝説ダレカラキイタ ノロイの怪魔
で５冊。超怖関連は竹書房、怪異伝説の２冊はあかね書房。
不思議ナックルズに２回書いてるな。これはミリオン出版。
てのひら作家がてのひら怪談を１冊に数えてるなら、同様に怪コレも数に入れるんだとすると、
大豆は怪コレVol.1〜3にも載ってるから、＋３冊でのべ８冊と雑誌２回。
怪コレはデビュー前（Iをデビューと考えるとして）だから数に入れてなかったんだが。

>>220
いや、それ言ったら大多数のてのひら作家を敵に回すのではないかとｗ
黒史郎は単著２冊だから、大豆の倍有名、っていうんじゃないだろうなｗ

そういうわけで、てのひら作家は凄い、っていうのを連発しすぎると、
結果的に自分の首を絞め、てのひらで頑張ってる人たちを窮地に追い込む
ことになると思うので、あんまり他者を比較対象にしないほうがいいと思うよ。

竹もあかねも加藤さんのゴリ押しでそ？
ミリオンもそれじゃないでつか?
売れない作家を抱えて身内人事も大変でつねw
まあ出版社としての格から考えても越えられない壁w

>>222
言っておくが仕事の内容も考えての発言でつよ？
窮地に追い込むどころか逆に差がはっきりとしてきました。
黒さんやてのひら作家陣は大切にされてるっていう証拠が出てきましたねw

>>223
ちょ、その前提はｗ
ゴリ押しできるほどの政治力が主婦の人にあるのかｗそれは凄いなｗ
主婦の人はただのミク廃の主婦じゃなくて、案外大物だったんだなｗ

ていうか、このいつもの図式ではあるんだけど、猛烈に超-１とか大豆とかを
叩いて、「それに比べててのひらは！」っていうのを、わざわざこのスレにホルホル
しにくるのってなんでなのかね。向こうで同じことやってる人もいるのかもしれんけどさｗ
それとも、ここで騒いで向こうに押し寄せていくのを期待してるんなら無駄だよ？

3流っぽいところばかりなので心配になります。

悔しさからの遠吠えでつか？>>224wwwwwww
東さん、京極さんや平山さん、芥川賞作家川上さんなどの一流どころ
に認められたてのひら作家陣に対するやっかみはやめてほしいでつw

>>225
うーん、実話怪談で一流どころを狙うのがそもそもムリではｗ
実話怪談て、ジャンルとしてそもそも胡散臭くてサブカル系でカストリ系だしねえ。

文芸評論家にお墨付きをいただいた文芸作家様と、
カストリ実話怪談業者を比較しようというのがそもそも間違ってるんだということでひとつ。

>>226
そうだね、そうだねｗ
一流どころの文芸作家様が認めたんだものねｗ
よかったねｗ

不思議なのは、どうしてそういう一流どころに認められたてのひら作家の凄さは、
格下で辺境の実話怪談書きを貶めなければ説明できんのか？というとこかな。
格下でカストリで三流以下で胡散臭いオカルト趣味の、人間として終わってる、
何の価値もない幽霊を信じてるような人間の巣窟に、何しに来たんだｗ

内容がどうのというのは主観の問題なので、Amazonの数字を並べてみますた。

夜は一緒に散歩しよ　――黒史郎　　　　本で302,210位/文学・評論で65289位
獣王　　　　　　　　　　――黒史郎　　　　本で392,177位/文学・評論で84934位
るんびにの子供　　　　――宇佐美まこと　本で243,797位/文学・評論で52737位
七面坂心中　　　　　――水沫流人　　　本で397,482位/文学・評論で86049位


「赤いヤッケの男　――安曇潤平 本で16,679位」なのだが、これはてのひら作家じゃないので除外ｗ

講評が締め切りとなりました。
それでは皆さん、また来年！ﾉｼ

ノシ
ネタ集めの旅に出ます

品川女子学園.. |
　|　　　　　　｜　　|　λ....

テスト

何だよスレが伸びていると思ったらキチガイの絨毯爆撃だったのか…

さらば超-1

啓蟄もとっくに過ぎたのにこのスレへ定期的に脱糞しにやって来るキチガイ氏の勤勉さに感服

閑話休題
今回も文芸コーナーでナックルズげとしますた。

超ー１の結果気になるね
総得点で最高の人はどれぐらいいったのか
優勝者は出るのか

超-１は、数字は既に常に公開されてるから、
自分で集計することはできるんだろうけど、
そんなマメなツワモノはまだいないか。

これから主催者が死ぬターンが始まるんだねｗ

自分の点数は集計できるけど
他の参加者も気になるのですよ〜
同定はまだだから

できれば今年は優勝者出て欲しいけどな

>>240
出ねえよｗ
去年の方がレベル高いし。
3位あたりまで空位にしてほしいね。

と、去年の人が申しております。

怪コレ今年は本当に出ないのかい？

>>243

そんな事ここで聞いても仕方ないでしょ。

でも今年は"凄い！"と思えるのがあまりなかった。創作っぽいのも多い様な。

>>243
今年の怪コレ出たら買いたい？
これが載ってたら怪コレ買いたいと思える作品、いくつあった？

レベルが低かったと発言している人は全作品を読んでないなw

今年は奇をてらう作品が少なかった事からも
わかるとうり王道の実話怪談で勝負している作品が多かった。
そして怪異以外の部分で破綻している作品も少なかった。
実話＝リアリティの部分では昨年よりもレベルアップしていたぞ。

妄想か想像で書く前に昨年の講評と今年の講評を見比べてから出直したほうがいいぞwww

>>246
面白いかどうかは別問題

今年はレベル低かったし竹もボランティアじゃないから無理か
来年の超-1も開催されるかどうか怪しくなってきたね。

>わかるとうり
>わかるとうり
>わかるとうり

通り（とおり）なｗ

・怪コレは出るのか
・来年の超-１開催はあるのか


去年もこんなこと言ってたような気がしないこともなくもない。

>>246
送信前に読み直す習慣をつけろよ低脳。

>>250
惰性で後数年続けるんじゃないかな。

>>246
全部お前の主観だな、とうりじゃ説得力ないしなｗｗｗ

しかし平均点はかつてなく高そう

>>251
それくらいで怒るなよ。気が短い奴だなw

>>252
賢いお前の説得力のある主観ではない、
今年の超-1の感想を聞かせてくれないか？

まー無理だろうな。アホだからwww

とうりの足掻きが惨い件についてｗｗｗ

>>255
とうりは超-1の神だから絶対なんだよｗｗｗ

とうりだのだきあらだの……。

とうりってなんかカッコイイなｗｗｗ

ところで、今年は去年までの上位ランカーがほとんど参加していなかったことは確かだと思う。
その証拠に、それらしい講評者名に去年までの上位ランカーの名前がなかった。
ということは、上位ランカーが何らかの理由で軒並み参加しなかった（示し合わせての一斉蜂起？）か、
上位ランカーが全員同時にネタ切れになったか、
上位ランカーは締め出されたか、切り捨てられたか。

主催者事情で切り捨てる理由はちょっと思いつかない。
ネタ切れの可能性はあると思うけど、一斉に同時にネタ切れというのはちょっと不自然。
上位ランカーが示し合わせて参加を拒否したという可能性は高いと思う。
そうでなければ、何か裏があるのかとも思うけど、他はちょっと思いつかない。

ガキ怖に参加していた矢内倫吾、渡部正和、深澤夜（矢内以外の二人は、PNを変えてるようだが、
恐らく上位ランカーの誰かだろう）は、そっちが忙しくて超-１参加は見送ったのかもしれないけど、
その他については青田刈りし尽くしたか、何らかの上位ランカー同士の密約による参加拒否カルテルが
あったのかもしれない、という陰謀説はいかがでしょう。

ポプラビーチのドリの人の爆弾発言の影響じゃないよね？

どうだろうね。

途中で送っちゃった(´・ω・`)　（´・ω:;.:...　（´:;....::;.:. :::;.. .....ｻﾗ

でも、その後に発売されたイアン氏の怪医は発売即重版かかったんだろ？
あの二人以外の３番手が単著を出せて、しかも実際に売れたという実績があるわけで、
ドリの人の発言如何に関わらず、竹は売れそうなヤツは出す、出して売れたヤツがいるなら
他にも出す、っていう路線に行くんじゃない？
つまり、今後も超-１に絡めば４番手とか、第二のイアンとかになれる可能性は高いわけじゃん。実話怪談で。




ところでさ。今気付いた。

竹書房の６月発売予定の文庫の中に、
「恐怖箱　鬼女の森（仮題）」
っていうのがあるんだけど、なんだこれ。著者名はない。
今度は誰のが出るんだ。

>>259
PN変えて「てのひら」参加とかｗ
今後の展開考えてたらあっちが有望でしょう。
出版社も大きいしね。
超-1は所詮竹だから、旧超怖も勁文社のような消えちゃう出版社の本。
まあ実話怪談というジャンルには竹、勁みたいな
怪しい出版社がお似合いで良いんだけどね。
関係著者の連載がミリオン出版ていう
これまた如何わしいところがよすぐるｗ

あっちからの超-1貶しが来たりするけど、ハイハイおっしゃる通りですと
言っておけば良いのに、馬鹿なスレ住民が変にムキになって反論するからな。
怪しげで二流な感覚が実話怪談良さだというのにね。
B級グルメにはB級の良さがあるわけだし。

＞「恐怖箱　鬼女の森（仮題）」
まさかあれの総集編完全本か？

「弩2　完全版」
「果報　完全版」

のどっちか。
主婦はそういうのもギリギリまで隠すからな〜。

>>263
ハイハイ。
また来たのかｗ

>>263
小説家を目指すならMFよりも角川とか集英社とか講談社とかじゃないの？
MFは文芸系出版社としては最後発だと思うが。
それに、ライバルが多そう。小説で行こうと思ってる文芸系作家志望が多いってことは、
それだけ生き残りが大変ってことだし。

その意味で、ライバルが少ないところでとりあえずデビューをして、
実績作ってから実力があれば他社からも目をかけられる、
っていうのは、その弱小の勁文社から身を起こして、
ハルキで途絶えた東京伝説が弱小の竹書房で復活して、
それが再注目されて今に至るドリの人を全否定することにならんかｗ

ところで、MFと竹書房なんだが、確かにMFのほうが大きい会社のようなイメージがあるんで、
会社概要を比べてみたよ。

MF 従業員140名/年商（売上高） 平成18年度　150億9765万円
http://www.mediafactory.co.jp/company/index.html

竹 従業員150名/年商（売上高） 150億円
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/info/company

……どっちもあんまり変わらなかったよ(´･ω･｀)

>>264
イヤイヤ俺は勁文社の頃からの読者だよ。
Ｂ級で良いじゃんか、文芸様は相手にすんなって話ね。
今の怪しいスタンスが好きなんだよ。
ドリの怖い本もキチガイが社長やってる所の出版だしｗ

>>265
そうなんだｗ
どんぐりの背比べだったんだな。
竹はエロやパチの所がカスっぽくて素敵。
ドリを否定したりしないよ。
昔も今も俺にとってはキチガイ作家。
これは変わらない。

>263って、もしかして>230が出た後にぱったり来なくなった人かな？
妬ましくも羨ましいてのひら作家の錚々たる現在の売上順位などを並べてみたアレ。

黒史郎って、印刷された書籍はMFからしか出てないんだね。案外意外。
印刷されてないオンデマンド作品は結構出てるみたいだけど。
ダウンロード数が300とか1300とかそういう単位の。
もっとあちこちから本が出てるのかと思ってた。
やっぱり印象論でなくて自分で数字引っぱって確かめないとダメね。

>>267
別人だよｗ
黒史郎の本読んでないし。

アズタソのいつまでたっても作家さんにならず
ライターな所も好感ｗ
個人的にはクトゥルーを一回本気で書いて欲しいんだけどね。
昔スレ降臨時にお願いしたら、やってみたいですねと言われたので
いつかきっと！！と思いながら待ってる。
アズタソはもう覚えていないだろうけどｗ

>>266
竹はエロやパチというより、麻雀とグラドルと4コマ系漫画とコンビニ文庫とBLとハーレクインの会社だよ。
特に麻雀。

パチに軸足を置いてるのは白夜書房、エロに軸足を置いてるのはコアマガジン。
ミリオン出版は大洋グループの関連会社で、会社規模とか売上高は非公開だた。

勁文社は大百科とデビューのイメージが強い中堅出版社だったけど、
それほどB級って感じでもなかったな。心霊写真本が多かったのは確かだけど。宜保愛子本とか。

>>268
そうだったか。そりゃすまん。
黒史郎は複数社から出てるっていう話だったんで、そうなんだー、とそのまま受け取ってたんだけど、
「複数社で連続受賞」はしてるけど、本になってるのはまだ>230のMFの２冊だけだったみたいね。

>>269
なんで作家さんにならないんだか。
欲がないのか、実力がないのか、運がないのか、ようわからん。

くとるーは、牛耳ってる人と仲悪そうだから、この先もチャンスないんじゃない。
話がくればなんでも断らずにハイハイと受けてしまいそうなイメージはあるけどｗ

>>266
了解したｗ
が、話題の振り方が紛らわしいｗ

主婦とクトゥルーか。
牛耳ってるって誰？

朝松氏と平山氏と組んで一冊作ってくれないもんか。
秘神界　怪談編　とかいってさｗ

>>271
井上伯爵経由なら可能ｗ
>>272
朝松＆菊池＆平山＆加藤なら死んでもいいｗ

>230のフォーマットに倣って、絶賛総スカン中の人ｗを交えた数字も出してみたよ。

「超」怖い話 怪歴　――久田樹生　本で83,965位/人文・思想で11120位
「超」怖い話 怪記　――松村進吉　本で90,478位/人文・思想で12095位
恐怖箱 怪医　　　　――雨宮淳司　本で2,084位/※カテゴリ順位はなし

怪医の数字が桁一個違うのは、まだ近刊だからってことで。
確か怪歴も怪記も発売直後は三桁、発売一ヶ月後も4桁だった記憶が。

>230の夜は一緒に〜、るんびにの子供〜、七面坂心中〜は、2007/5の発売なので、
2007/6の怪歴、2007/8の怪記とほぼ同時期のリリースと見ていい感じ。
値段が高いこともあるんだろうけど、文芸書って数字だけ見るとなかなか大変みたいだね。

というかアズタソは東殿下に本当に嫌われてるのか？
それが正直腑に落ちない。
読者が勝手にそういう構図にしてるだけのような気がする。

>>272
学研てのひらくとるーとか（PAM,PAM,PAM

朝松氏は超怖とは浅からぬ仲だったと思うんだが、あれは樋口氏繋がりなのかドリ氏繋がりなのか。

>>273
あー、伯爵経由ｗ

ドリの人の日記が久々に更新されてたんだけど、ドリの人の業界文壇系交友関係は凄く幅広い。
特に賞作家になった前後あたりからが、なんか引っ張りだこって感じ。
ドリの人の日記に主婦の人の話題が出てくることはほとんどないので、ドリの人と主婦の人の間には
そういう交友とか交流とかの接点はないのかもしれんな。

主婦の人は主婦の人で、趣味や妄想や日常については日記に垂れ流してるけど、
重要なことはギリギリまで書かないし、普段、誰と遊んでるとかそういう業界話もほとんど出てこない。
ヒキなのか友だちいないのか一匹狼なのか、どれなんだ。

>ヒキなのか友だちいないのか一匹狼なのか、どれなんだ。

全部だろうｗ
プライベート仕事をわけていて、業界の人とは友情を育まない人かもね。
だから何時までたってもライターとか。

>>275
正直、わかんないんだよね。
周辺の推測とか、ポプラビーチの大人げないアレとかを見ると、意識されてないことはないように見えるけどｗ

でも、そもそも接点がほとんどないっていうのが真相じゃないかって気もする。
フィールド＝版元も違うし、競合関係にもないし、互いにさほど相手を意識する必要もない
っていうのが本当のとこなんじゃないの。

少なくとも、接点があるとしたら社交辞令くらいは交わすでしょうよ。

>>276
それか。
ってか、樋口氏もだが朝松氏は平山氏と秘神界で繋がっているはず。
異形コレでも常連組だし。
この流れで異形じゃない本で出してくれないもんか、ホラー系。

＞ヒキなのか
出かける話がブログでもあるのでヒキじゃないはず。
交友関係は分からんね。
としても一匹狼だとしたら仕事しづらいんじゃないかｗ

>>277
業界の人と友情を育んだほうが何かと有利なんだろうにな。

かといって、当人がライターであることに不満を感じているようにも思えない。
作家にならないことに焦りを感じてる風でもない。
超怖冬だって、夏がドリの人オンリーになったんだから、
冬を主婦の人オンリーにするっていう方法だってあっただろうし、
ガキ怖とかだって一人で書けばいいのに、わざわざ大豆ロールや他の新人にチャンスを譲ってる。

超-１だって、ネタ集め大会にして集まったネタを自分で書けばいいのに、
素人をかき集めてデビューまでさせてる。それだって、自分の書く機会を減らして
商売敵増やしてるようなもんだし。

主婦の人は、作家だと思わないほうがいいのかもしれんなあ。

東殿下はホラー界の重鎮なんだら、一ライターを嫌う必要性は
無いと思うんだけどな。
仕事の内容も収入も段違いだしね。
超怖もアズタソだけの物じゃないし、超-1もそうだしね。
怪コレも結構売れたけど、すごいってほどじゃないし。
実話怪談なんてジャンルは所詮マイナーだしね。

>>280
それ読んで思ったわ。
主婦が超-1を続けている理由。
あの人、自分が前に出るより、他の人に点を取らせるタイプだ。
サッカーで言うならＭＦか。
そういうのが好きなんだろうな。

>>281
＞仕事の内容も収入も段違いだしね。
他人の仕事の内容や収入についてkwsi人ktkr！

怪コレはなんの後ろ盾もない状態で宣伝もない本。
あれが何冊も出ること自体凄いし売れてる証拠だと思うが。
まあ実話怪談はマイナーであったとしても、沢山の人に愛されているということだわな。

東氏が一ライターを仮に嫌ったとしても、竹書房やミリオン出版やあかね書房
（他はどこで何の仕事してるのかは知らん）は、東氏の勢力圏外だろうから、
あんまり影響はなさそう。
超怖もドリの人だけのものでもないし、超-１はドリの人は無関係で主婦の人が主催者だけど、
超-１の主筆は参加者だろう。
怪コレは２年でシリーズ５冊、連続発刊っていうのはかなりハイペースなんじゃないかと思うんだが、
それって新耳袋や超怖よりペース早いんじゃないか？

実話怪談なんてジャンルは所詮マイナーなんだか、
>230と>274はどう思う？

実話怪談はマイナーじゃないのか？

超怖も新耳も職場や友達の誰も知らなかったけどな。
大体１００人近くの人間に話してみてね。
まあその結果、本を貸すことによって数十人がファンになったけどなｗ

>>284
その職場の友人は、たぶん「幽」も幽BOOKSも知らないと思うよ。
ホラーの位置づけなんてそんなもんだ。

>>284は友だち100人できた人か凄いなｗ

実話怪談はマイナーなのは納得している。
だけど君は何かと比べたそうな発言を連発しているがいかがなものか？

じゃあ、せっかくだから並べて比べてみましょう。
はい、数字でドン。


てのひら怪談　　　　――2007/2 本で117,699位/加門七海で9位
てのひら怪談２　　　――2007/12 本で29,484位/加門七海で3位

怪コレ　　　　　　　　――2006/9 本で95,558位/人文・思想・心霊で709位/社会・政治・恐怖体験で62位
怪コレ Vol.2 　　　　――2006/10 本で95,952位/人文・思想・心霊で714位/社会・政治・恐怖体験で64位
怪コレ Vol.3　 　　　――2006/11 本で69,587位/人文・思想・心霊で533位/文学・評論で13958位
怪コレ 黄昏の章　　――2007/9 本で45,892位/人文・思想で6114位
怪コレ 夜明けの章　――2007/10 本で45,957位/人文・思想で6126位

>>284
たぶん、「じゃあ、稲川淳二って知ってる？」といったら、100人中100人が「知ってる」と答えるだろうなｗ
実話怪談という分野そのものは、そういう名前であることが知られていないだけで、
「本当にあった話として語られる怖い話」という認識は広く定着してると思うよ。
70年代、80年代のオカルトブームや、あなたの知らない世界、心霊写真ブーム、
霊感タレント、心霊スポット探検番組、そういうものなんかによる基礎知識の刷り込みがあるから。

それが実話怪談だよ、っていう用語が共有されてないんじゃないかね。
幽BOOKSなんかでは、頑なに「怪談実話」っていう言い方をするよね。
MFで扱ってる新耳袋が「実話怪談」って言ってんだから、統一すりゃいいのにとか思うんだが。

俺的には実話怪談は「ムー」扱いｗ
知ってたりするけど読んだこと無い、興味が無い、胡散臭い。
まあ前世戦士だけどな俺様はｗ

>鬼女の森

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　呼んだぁ！？
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

ムーは君の大好きなセンセイも参加しているぞｗ

>>289と>>266が矛盾してるんだが？

そういえば、ブレイク前からずっと連載してたんだよね。ライターとして。

>>292
胡散臭い物が大好きな俺様はムー読者で前世戦士でクトゥルー信者で
実話怪談愛好家で水木妖怪マンセーですが何か？

ID:7EfLhgyL0が>287を華麗にスルーしてくれたのでｗ
自分なりの所感を。

これもだな、「MFは大手出版社で、竹はちっぽけな会社」「実際にはどちらの年商も会社規模も同じくらい」
という思い込みと同じで、「高尚なホラー文芸も、下賎な実話怪談も、売れ行きには大した違いがないｗ
ということなんじゃないかなとオモタ。
Amazonは売上は冊数じゃなくて売上高らしいので、順位が同じだったら頒布単価の安い本のほうが
数は売れていることになるはず。
そういう細かいところを横に置くとして。
実話怪談がマイナーなのは確かだとしても、ホラー文芸も
そのマイナーな実話怪談と、実はどっこいだっていう数字が出ましたとさ。

なんかもうID:7EfLhgyL0の立ち位置がはっきりしてきたのだがｗ

>>294

>>266
イヤイヤ俺は勁文社の頃からの読者だよ。

>>289
俺的には実話怪談は「ムー」扱いｗ
知ってたりするけど読んだこと無い、興味が無い、胡散臭い。

どっちなんだ。

>>296
いやいや、信じてやろうよwwww

高尚なホラー文芸も、下賎な実話怪談で良いんだよ。
だからなんだって話で。
だからこのスレで文芸の煽りにいきり立って反論するヤツの気が知れん。
下賎な実話怪談だから魅力じゃないのか？と思うわけですよ。
ムーもナックルズもありえね〜ｗって読むのが素敵なわけで。

>知ってたりするけど読んだこと無い、興味が無い、胡散臭い。

世間的な話、俺様はムー民だし前世戦士と言っておろうがｗ

>>298
人を信じることって、こんなに辛いのねｗ

>>299
そう言っているが、どうも君の文章だとその「煽り」っぽいのよ。
友だち100人居る人とは思えないくらい独善的というか、偏りがあるというかな。
その辺りを気をつけたらいいのではないかと。
同じ超怖ファンだしな！

ところで勁文社版の話だが。
この前6と7とQをブコフで見つけたｗ
持っているが後で確保しようとしたら立ち読みしている間に消えていた。
後悔先に立たずとはこのことだな。

売れてる売れてない、大手だマイナーだ、という印象論の話はさ、
実際に数字を並べてみるのが手っ取り早いよね。
ソースも引けるんだし。
ソースを引いて数字を並べてみると、ホントに印象でそう思ってただけっていうことに
気付かされるんだけど、そうすると今度は、「内容が違う、一流の人に評価されてる」
っていう、数値化しにくいところに逃げ込んで反論する人がいるよね。誰とは言わないけど。

よく来る大豆アンチの人が「大豆は絶賛総スカン」って言ってたんで、
ちょっと調べてみたんだよ。そしたら、てのひら怪談のほうでちょっと有名な人ｗとかが、
やたらべた褒めしてんの。例えば、

秋山真琴の積読崩し
http://review.kairou.com/?eid=619363

とか。この人、超-１関係者じゃないでしょうｗ
まあね、「俺がそう思うから、そうのはずだ」という印象論を、検証せずに乗っかっちゃだめよね、
っていうことがわかっただけでも価値があったね。

好きなものはただ好きって言えばいいじゃない。
いちいち比較するから・・・あーもういいや好きにしてくれ

>>299
別にいきり立って反論してるわけでもないよ。
あらホント?と思って検証できる範囲で検証しただけ。
オカルトは検証のしようがないからオカルトなんだけどさｗ
会社の規模だの売上だのっていうのはオカルトじゃないんだから検証できるでしょうｗ

誰かの思い込みに引き摺られて、なんとなくそう思いこまされて、
それを前提にした話をするのがイヤなだけだよ。
まあ、「長野聖火リレーは何事もなく無事に終わりました」っていうような感じの話を
鵜呑みにしたくないなー、っていう意識が生まれたんで。

>>303
まあ比較するような状況にする人も同罪ということでｗ


>>302
ググってみたらこんなんもあった。
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/menu/2007_07.htm

誰だと思ったら銃夢の作者だった。

>305

2007年6-7月の実話怪談グランドクロスを全制覇かよwww
どこまでジャンキーなんだ。てか、自覚症状アリかこの人。

てか、このスレの住人の誰かなんじゃないかと言っても
全然違和感ないな。この人。

じゃあ煽りの人で良いよｗ
俺みたいな意見は少数だろうけど、それだけであっちの人か
煽りになるんだな。

>>306
それも実話怪談勃興期からのスジガネ入りのジャンキーｗ
どの怪談本も分け隔てなく読んでいるからなあ。
公式とかこことかの住人かもしれないなｗ

しかしあの激戦区で一等の評価をもらっているんだが
大豆総スカンとかこれ如何に？

>>307
そうじゃなくて「煽りっぽくなるから他者と比較するような話題の振り方は
いただけないよね」っていう話。
何度も書いているけど。
実話怪談はマイナーであるってことなら、それだけを書けばいいでしょ？
わざわざ比較論に持って行くのは建設的ではないし。
言いたいことは簡潔にがいいと思うよ。

本日の流れの発端はだな。

263 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 17:35:02 ID:7EfLhgyL0
>>259
PN変えて「てのひら」参加とかｗ
今後の展開考えてたらあっちが有望でしょう。
出版社も大きいしね。　【←印象論でした】
超-1は所詮竹だから、旧超怖も勁文社のような消えちゃう出版社の本。
まあ実話怪談というジャンルには竹、勁みたいな
怪しい出版社がお似合いで良いんだけどね。
(以下略)

----------------------
から来てるわけよ。

少数意見だからあっちのスレの人に見えるというより、
「東殿下」とか「超-1は所詮竹」とか「馬鹿なスレ住民」とか
「仕事の内容も収入も段違い」とか、

なーんか、匂うんだよね。端々が。

俺は比較してないけどなｗ
そういう比較を相手にしなきゃいいだろ？って言ってるわけで。
あっちから言われてもハイハイって流せよと。

>>312
レス抽出してみたら分かるよｗ
無意識に比較、もしくは印象だけでレスってるのがｗ
>>311の引用だけで、ほら。

はいはい、じゃああっちの人で煽りで良いよ。
別にそれでも困らんし、今後もスレは覗くしさ。

ところで、ID:7EfLhgyL0の賑わいで、鬼女の森について、
すごい勢いで流れていってしまったわけなのだが、
注目すべきは鬼女の森なのでわないか？

>264の「弩２完全版」「果報完全版」はどっちもありそうだけど、
あるとしたら果報のほうかな？
主婦の人は極怖が出たばかりだから、すぐに新刊ってことはないと思う。
でも、当人の日記に「６月の新刊の編集作業」っていうのが出てくるので、
主婦の人絡みなのは間違いなかろう。
イアン氏の怪医も主婦の人が絡んでたし、これまでのところ恐怖箱って
なんだかんだで全部主婦の人監修なので、鬼女の森もそうなんだろうな。きっと。

>>315
そういう話がしたいね。
去年ランカーなのかな？

>>315
ああ確かにそうかもね。主婦が絡んでいることは間違いなさそうだ。

弩2も果報も体験者が女性であると言うところから連想したんだｗ
鬼女の森〜弩2完結編
鬼女の森〜果報完結編

タイトルだけで怖いわｗ

ソースはこれな。
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20080430/1209553073

でもさりげなくベジタロイドの新作とか飾り切りとかライブとかが、
仕事と同列になってるのはどうなんだｗ

>>316
今年の超-１が盛り上がらない（去年のランカーの気配がない）って話と、
恐怖箱。何か関係があるって気はするんだがね。

これまで恐怖箱の名前が付いたのは、去年からの怪コレ/黄昏＆夜明け、怪医の３冊だろ。
共通点は全部超-１出身者の本だってことだ。
怪コレは一昨年のVol.1〜3は「超」怖い話って付いてたのが、黄昏からは付かなくなったし。
超-１関係＝恐怖箱ってことだとすると、そこにロールと大豆も入ってくるのかどうかってとこが気になる。
時期からすれば去年の大豆の怪歴からちょうど１年経つから、大豆が超-１出身ってことで
怪歴２を出すのが順当だと思うんだが。

久田、松村の単著は出るだろう。
生活がかかってるだろうから。

>>320
生活はかかってないだろう。
ガキ怖の著者紹介見る限り、どちらも本業あるみたいだし。

>>320
ガキはまだなんだわ。
どっちも本業持ちか、雨宮といい取材大変そうだな。

322は321宛てね。
安価ミススマソ。

専業じゃないからこそ、年に１回くらいがちょうどいいんだろう。
梶尾真治や堀晃みたいに専業じゃないけど名作を書く作家というのもいることだし、
案外、兼業のほうが食い詰めて焦らずに、時間を掛けていいものを集めてくれるんじゃないか、と期待しとくよ。

今年の講評者の採点が甘口だった、とは思わない？
去年-4を投げまくってたｺﾒﾝﾄ組の方々も今年は甘めだよ。
（去年もあったような、「これは怪談ではない」というような作品に対しても、ね
容赦なく-6をつけてたﾄﾗﾊﾞ組の方々も今年は不参加だし。

>>325

一概に甘いとも言えないかも
去年の方が厳しい評価受けた作品も多かったけど
高評価受けた作品も多かったし
もちろん作品の質も関係あるだろうけど
ﾄﾗﾊﾞ組が少ないのは差がつきにくいって事には影響してるよね

来年こそは松久雨級のランカーが出現して欲しいものだ。
今年も優勝者は出ないかも知れないね。
怪コレは取りあえず出るだろうけど。

講評が甘いのでなく書手が旨くなったんだよ。
マイナスが付けにくいように書いているｗ
過去の講評をみて進歩したんだと思うよ。

ただマイナスを心から付けたくなる
はちゃめちゃな怪談がなくなったのはちょっと寂しかったかな。

それと毎年やらずに２年に一度でもいいんじゃないのかな。

ウワーマン氏の復活が望まれる

集計してみた。
講評者は51人。コンプリートは16人（うちトラバ3人）。
リライトは4人。コンプリートは1人。
講評忘れであと一歩だったのが8人。

100点越えが2つ、0点以下が5つ。
最高点102、最低点-33。

こころママ以外のトラバ講評者は最高点の6点を出していない。
マイナス講評を封印していた人が9人（くすださん含む）。
講評者ごとの採点平均数が0を下回る人はいなかった。

>>330

おつかれさま

早く同定結果も知りたいですね
何個かは同じ作者と分かる様なのもありましたけど

>>330
集計乙です。
ﾄﾗﾊﾞ講評はこころﾏﾏ氏ではなくﾐﾐちゃん氏では？

>>304
黒史郎は一辻社から「黒水村」（HP有り）
講談社から「１００KBを追いかけろ」
そして角川からの出版予定と作品の映像化予定。
デビュー作の韓国語訳での出版があるよ。
んで「てのひら怪談」はアマゾンの順位はかなり波があって先月は一瞬３桁代までアップした。
ビーケーワンでは上位10位以内に入ったこともある。
だからあまりアマゾンのランキングは当てにならない。

そして雑誌掲載では黒史郎の場合、学研のムック（クトゥルー）と講談社のメフィスト
角川書店の怪、MFのダ・ヴィンチがある。
そしてメディアファクトリーはアニメや映画部門もあるしリクルートの子会社だから普通の出版社とは
違うと思うし規模もリクルートを含めると竹書房とは比べようもないくらい大きい。
もっとちゃんと調べてから物を言った方がいいと思う。

>>330
集計おつかれさまー

１００点超えはニ作品しか無かったのですか。
だけど今年は平均点は高そうですよね。

>>333
その分、出版部門の占めるウェイトは、全体に対して小さいんだよね。
MFって。

>>335
年々拡大してってるし、リクルート社自体の資本は凄いから
今後化けるんじゃない？
幽も最初から有名作家や大御所を抱き込んでの創刊だったし。
まだ出来て1年目の幽ＢＯＯＫＳもこれから京極や有栖川とか、岩井志麻子の
実話怪談とかを出す予定みたいだし凄いよな。

>>331
投稿作品が全317作、投稿者数が34人、単純計算で1人あたり9.3作を投稿してることになる。
たぶん半分くらいが1〜2作だけの投稿と思われるので、2ケタ投稿者がどれだけいるかが楽しみ。
これまでと同じような化け物投稿者の存在がいるのかどうかも。

>>332
指摘通りだーorz
なんでこころママって名前が出てきたんだろ？

>>334
平均点は50.4。
平均講評者数が27人。
日数経過とともに講評者数が減る事が、超-1最大の悩みだなー。

>>336
>京極の実話怪談
おい、それちょっとおかしくないか？
京極は怪奇現象は話として興味はあっても、現象そのものは認めてない筈なんだが。

>>338
以前新耳袋を京極流にリライトしたのがあったから
そういうのじゃないの？
もしくは井上円了とか柳田國雄系の何か。

>>336
ま　　た　　M　　F　　ヨ　　イ　　シ　　ョ　　か

そのMFから新耳袋の新シリーズが出ないらしいってのは、どういう了見なんだろうなｗ

>>339
新耳袋を京極風にリライトじゃなくて、
耳嚢を京極が新耳風にリライトしたんじゃなかったっけ？

旧耳袋のことを言ってるんだよね？

耳嚢を実話怪談とするならば、だけど。

旧耳袋はMFからすでに出てたはずだけど。
今「幽」で連載しているのは「幽談」っていう普通の小説だけど、あれも聞いた話を元にしてるってこと？

旧耳も幽談も面白くないんだよなぁ。

幽談は綾辻氏の書下ろしと同じで過去の著者の実体験を基にしてるんじゃなかったけ？

＞実体験を基に
まあその実体験とやらがどの程度元になっているかだな。
作家が恣意的に怪異の本質まで弄っていたら、それは実話じゃないし。

木原の実話怪談は嘘ばかり

むしろキーハの存在自体こそ実話怪談

オーラが見える練習をしていたら、キーハが見えた！ふしぎ！

キハのオーラは神の手の形状をしています

キーハの泉

やな泉だな

『お前が書いたのは厭系怪談か心霊落語系怪談か創作怪談か』

キーハは滅びんよ、何度でも甦るさ

バルス！！

芥川賞作家・金原ひとみが極秘出産!?
http://news.ameba.jp/cyzo/2008/04/13080.html

超―１集計まだかなまだかな〜。

今回はGWはさんで主婦の人が独身の人になったり、6月の本のお仕事もあるようなので、月末くらいじゃないかな。

前回は締め切ってから6日ほどで個別集計が終わってたっけ。
あれ、単純集計＋集計ミスチェックで３日はかかるよ。
前回も仕事がある中６日でそれを終えてるっていうのは、連邦のボカロ食堂は化け物か！としか言いようがないｗ

なんだかんだ言っても地震最恐

くすださんが新しいスレまで立ててなにか聞いてるよ。
あの人も投稿者だったのかな。

くすださんって誰？どのスレ？オカ板？

>>359
メールのコードって何だろうねｗｗｗ

6月にＭＦからキハの新刊が出るらしい

>>362
叩きの世迷い言がまき散らされていたが
ＭＦと木原氏の関係は良好ということだな


あかねの怪異伝説ダレカラキイタを読んだが
「久田が足を引っ張っている」は正論だったぞ
子供だましの雑文でしかなかった
他のみなさんの作品はしっかりとした怪談だった
松村氏がもっと書いていればよかったのに
あのできでたった一作はもったいない

>>363
具体的には、どこがどう雑文だった？

というか、子供の感性と大人の感性は着目点が全然違うからなあ。
>363が実は子供とか、子供持ちで息子/娘から感想を聞いたというならともかく。

>>364-365
子供の感性を舐めると痛い目を見るぞ

まず内容が貧しい
子供を舐めたようなその場の思いつきみたいな古くさい話
文章も不自然で読みにくいのがあるし他のも下手
子供が読んでもつまらないんじゃないかあれは

>>366
なるほど。で、具体的にはどの話が？
それと、子供に確かめたのか？

>>367
知り合いの子供の小学５年と６年女子に読ませた
二人とも怖かった話や面白かった話に久田は入っていなかった
加藤氏と深沢氏と渡部氏と矢内氏と上原氏のばかりだった
つまらなかったものはどれか聞いたら久田のやつが多かった
祟りの学校だと
一番後ろの席
トイレの花子さん
呪いの怪魔だと
待合室は怖い所
妹と二人で
一人で帰ってきなさい
がつまらない怖くないと確認した
特に妹と二人ででは「自分にもこれくらい書ける」
「文章が下手くそ」だと小学生二人が笑っていたぞ

>>368
脳内小学生じゃないという前提で。
「自分にもこれくらい書ける」という言葉を引き出したのか。
それは凄いな。

小学生に積極的な創作意欲をかきたてるっていうのはなかなかできないことだろｗ
「自分のほうがもっと怖い話を知ってる」
という気持ちにさせるってのは、怪談を相手から引き出す、他人に怪談を話させるとき、
ネタを相手から聞き出すときに重要なんだよね。
子供向けの本は、子供に自発的に話をさせる、意欲を刺激させるのが目的だから、
小学生から、「自分のほうが」「自分に書かせろ」というのを引き出したというのは、
なかなか真似ができることじゃない。

今の子供は消費するばかりで、自分で自発的に何か作るという力が弱いらしいからな。
自分のほうが、自分にもできるならやってみる、という競争心・対抗心も弱いらしい。
そこを焚きつけるとはやるなあ。大豆ｗ

ところで、「妹と二人で」は、めちゃくちゃやられた話だったんだが、
気付かなかったのか。

それと「待合室は怖い所」という話は載ってないよ。
「待合室はいやなところ」だろ？

>>369-371
引き出すじゃなくて下手なところを見て
「自分でも書ける」「自分の方が上手い」
と思われたのは恥ずかしいことだと思うが

待合室はいやなところか
すまない間違っていた
でも別にこだわることでもあるまい？

妹と二人でというのはそんなやられる話か？
つまんないし文章も下の下の凡庸なものだったが
やられるというのは主観的なものでしかないから
あなたの感性と自分の感性が違うだけだろうな

>>372
ああ、そうか。
気付いてないんだな。
ということは、小学生も気付かなかったのか。

そうかそうか。
忘れてくれ。

表現者っていうのは、プラスでもマイナスでもリアクションがあることはそれだけ「気にされている」って事なんだな。
ノーリアクションで毒にも薬にもならないと思われることの方が、当事者には辛いことだろ。

釣りかどうかはさておいて。

最初の書き込みの冒頭二行だけで読む価値がないとわかるID:2DoiHwy90はすごいな

どうしても大豆sageしたいヤツが今だにいてワロタｗ
いい加減、アズと竹に言えよ。
２ちゃんでいくら大豆を叩いてもどうにもならんぞ。
ここを見てるヤツなんてＲＯＭ入れても大した人数じゃないんだし。
俺的にも雨宮、松村に比べると大豆は好みじゃないけど
やはり超怖著者に選ばれるレベルだとは思う。
上三人輩出以降の超-1はやっぱり何か物足らないしな。

ところで真下を見てくれ。こいつをどう思う？
なんだこのラインナップｗバスってｗｗｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
黄金週間【掌＆幽怪談文学賞95】突入 [創作文芸]
カツカレー【掌＆幽怪談文学賞96】まだー？ [創作文芸]
Limp Bizkit Part25 [洋楽]
【都営】早稲田自動車営業所青梅支所【僻地】 [バス・バス路線]
クローバーフィールド HAKAISHA　Part18 [映画作品・人]

>>377
俺はあっちはもう全然見てないしなあ。
あっちとこっちを往復してる輩が確かにいるということの傍証だわなｗ
クローバーフィールドはわかるとしてｗ、
バスって。
そして、
Limp Bizkitってｗ

そもそもガキ怖の目次にはどの話を誰が書いたかきっちり明示されてるのに
具体例を正確に示さない批判派ってｗ

個人の好みの違いとか、感性の違いっていうのがあるから、
自分は嫌いだっていう人がいるのは別に驚かない。
その、個人の感想が本当に「一般論」なのかどうかは、別問題だとは思うけど。
自分の感想が、そのまま一般論だとも思わないけどねｗ

妹と二人で、は確かにやられた。
思わず、他の話も全部見直してみた。

というか、いまだに大豆叩きの巨大な針ですら、楽々釣られる頭悪い魚が多すぎる。

おまいらはいつも大事な可能性を忘れている
「釣られてる魚は実は大豆本人である可能性」と、
「そう思わせるための否定派の自作自演の可能性」だ

大豆叩きは大豆本人の自演だとおもｗ
かまってちゃんの巨乳めがねっ娘だとおもｗ

ところで下のラインナップの話が出た途端に
>>381-383のような「流れを作ろう」とする単発ＩＤが増える不思議ｗ

>>384
眼鏡っ子女子高生は一人だけじゃないということですね。わかります。

巨乳のメガネっこ女子高生っての、もう飽きた。
何が面白いんだ？

まあ不平不満を言う前に進んで、だな。

ガキ怖はイラストもいいな。
岩清水さやか氏とこさささこ氏両方。

で「妹と二人で」でやられたという意味がわからんｗ
今読み返したんだが、？？？？

ところで、一体いつになったら超-1の結果が出るんだ？
いい加減待ちくたびれた。

＞一体いつになったら超-1の結果が出るんだ？
講評が終わってまだ10日ｗ
集計だってやらなくちゃいけないわけで。
あの数の講評と点数をカウントすると考えればそんな簡単には出ないはず。
そりゃ100人くらいでやっていればあっという間かもしれないがｗ
焦らずじっくり待ってみてはどうかな？

食い物で遊んでるつまらない紙芝居動画を得意満面で作ってるから、
もうちょっと待ってくれ

>>390
お前は仕事だけで趣味はないのか。病んで死ぬなよ。
病んで死んでネタくれるんなら大歓迎だけど。

青梅って山口が澄んでる場所じゃん

>>388
投書者には集計結果はきているよ。

ちなみに「著者」にはきてませんが。

>>391
はあ？

>395

ID、IDｗ

>>387
あれはたぶん、気付く楽しみとかそういうのがあるんだと思う。
人に教えられても素直に「あ！」とは言えないだろうから、
俺からはこれ以上は言わないほうがいいのかも。

あれに自力で気付いた甥っ子が、もう得意満面なこと満面なこと。。。

>>396
はあ？

集計遅いとか言う奴へ。
第１回のときは一ヶ月くらいかかってなかったっけ?

>>399
多分今年から参加した奴なんじゃね？

去年は３日だったけどね

しかし去年は、こんなに立て続けに本作ってなかったろ。

集計速報でてるよ

自作品が思っていたより上位〜！

今回もバケモノがひとりいる・・・。負けた(´；ω；｀)

>>405

誰の事？　まさかNo２８じゃないよね？
数が多いだけで優勝はないでしょ

優勝しようがしまいが、数で負けてるのは事実だ。

数が多いっていうのは、超-１の最重要要素だとなんべん言ったら。
実話怪談は数を書けないとだめっていうのは、ドリの人を見れば一目瞭然なわけでな。
単に数が多いだけだと、質が低い時に全部それが式神返しで戻ってくるのも超-１ならでは。
2006年のとき、大量に応募して大量にマイナス食らって自爆してたのがいたろ。
数が多い、そしてそれはマイナスが付かない、というのが揃うことが重要。

その意味で、超-１はランキング下位はお祭りで、ランキング上位はガチなんだよね。
早くランカーのランキング出ねえかな。
誰か作品ランキングで集計してくれ。

数があっても自作品の合計の平均が、総作品の平均より下だよ
確かに「数」ではぶっちぎりかもだけど、それでもバケモノなの？

講評ボーナス以外は今あるデータで集計可能。
ただ、それをここに乗せちゃうのは楽しみに待っている人には悪いかも。

投稿数１つあたりの平均点で言えば、No.9の「たえこ」1作とNo.12の「ポラロイド限定」1作で93点が最も高い。
1000点以上を得ている投稿者の中で、ベスト10入りしている話を書いているのはNo.11（原因）とNo.13（光、血の池地獄）の2人だけ。

No.28の最高得点は「落ちてくるもの」で89点。全42作の平均点数は48.9点。
1000点以上のランカー5人とも、1作あたりの平均点が50点大。
無難に点数を稼ぐ人、ムラの激しい人、挑戦の結果コケて赤点食らってる人、様々だね。

>410乙

>409
平均点っていうのはあんまり意味がないんじゃないかなあ。
例えば80点を３本取って、-30点を１本取ったら、平均点は52点くらいになっちゃうけど、
それは80点の話の価値を減じることにはならんと思うし。

むしろ、80点越えの話が3/4あった、ということのほうに価値があるというかさ。
数を書けば当たり外れや好みの差も出てくるから、
評価の低い話が混じる＝平均点の足かせになるのは確かだけどさ。

でも、「80点が１本だけの応募者」と「80点３本と-30点１本の応募者」がいたら、
後者の方が平均値は低くても「たくさん書く意欲があった」ってことになるし。
「そのうちのどれかひとつが全てを決める」ならともかく、
「総合力・合計点」、特に数を書けるかどうかを重視する超-１だと、
そのへん、随分見方が変わるんじゃないかとｵﾓﾀ。

>>411

確かにその通りだと思う。
たださ、410さんが言うように、1000点以上獲得者の中でベスト10に入っている作品が
あるのは11さんと13さんだけらしいし、そういう見方での評価もあるって事。
人それぞれの評価があるのは当然だと思う。

それ上で28さん「だけ」が「バケモノ」ってのもどうかなと思った。
ここのスレは大人の対応をする人が多いからあんまそういうツッコミはしないけど
他のスレだったら「自演乙」って言われるレベルの書き込みじゃない？

まあ、>405が誰に対してバケモノと思ったのかは書かれてないからなんとも。

合計点数をしてバケモノと思う人もいれば、
平均点数をしてバケモノと思う人もいるし、
応募総数をしてバケモノと思う人もいるだろう。

「応募総数だけでバケモノと言うのはいかがなものか？」
というのはID:mBEtK/t+0の視点から、それはそれで否定せんけど、
「数で圧倒された」と感じたID:syd5ju3f0の視点も否定してやんなよ。

だいたい、ID:syd5ju3f0自身は連続するIDで「No28だけがバケモノ」とは明記しとらんしな。

作品集狙い？(一発屋)が健闘してますね。

７位の「肉球」の人が合計４編
８位の「たえこ」の人が合計１編
８位の「ポラロイド限定」の人が1編
12位の「にごり水」の人が５編
14位の「女伝え」の人が４編

今回は著者狙いの人と作品集狙いの人とで大きく別れたのかな。

>>410
挑戦の結果、コケて赤点食らうと言えば、
ロールシャッハと高山大豆もそうじゃなかった？
ロールは後半で崩れたんだよね。前半に傑作が多かった。
大豆は高得点＋多産だったけど、挑戦しすぎで低評価のものも多かった。

記憶曖昧なんで2006年のデータ見ようと思ったら、データがいくつか見えなくなってたorz
でも残ってるデータをたどれた。
http://www.chokowa.com/cho-1/2006/scoreboard/
これとか見ると、合計点と個別作品評と総合評価は、必ずしも一致してないんだな、
というようなことがわかる。
渾身の一作が高評価な人と、満遍なく書ける人と、超-１はどちらを取るのか、みたいな。

2007年のデータは普通に見れる。
http://www.chokowa.com/cho-1/2007/scoreboard/
2008年もこれから出てくるんだろうけど、2006年のデータも復活させてくれんかなあ。

>413に自己フォローorz
ID:syd5ju3f0自身は「バケモノがいる」とは書いてるけど、「数で圧倒された」とも書いてなかったorz
ちと早のみこみですんませんでした。

>>413

ID:syd5ju3f0が、No28に対して言ってるとは何処にも書いてない事は見ればわかる。
まぁこんな事で言い合いしてもしょうがないし、その事については発言避けるよ。

>>414

そうかもしれないね。
でもさ、沢山応募して高得点出すランカーはもちろん凄いと思うけど
単作でベスト１０に入る作品を書けるってのも中々マネできないよね。
作品集狙いだとしても、それが本当にできるってのが凄いと思うよ。

>>417
作品が少なくてベスト１０に入っていない人でも
今回はレベルの高い実話怪談を書いている人が多いですね。
上位ランカーを最初から狙わない実力のある人達が
増えるというのも新しい流れなんでしょうかね。

単独著者以外にも単作でベスト１０に入る作品を書ける人を
集めて共同著者の実話怪談を出すというのも面白いかもね。
超-1はいろんな可能性が考えられる大会なんですね。

>>417
ok了解。話ややこしくしてごめんね(´･ω･｀)

>>418
ランキング上位を狙わない＝数は少ないけど質の高い怪談を書いてる人が増えたのは、
数は少ないけど質の高い怪談でデビューした雨宮イアンという前例ができたからじゃないかな。
最初の超-１は「とにかくいっぱい書ける人、ハズレもあっていいけど、アタリも連発できる人」
っていう条件で、質のロール、数の大豆が選ばれたってことかと。

超怖枠が埋まった後も、例えば去年の上位ランカーの話は結構おもしろかったし、
去年の「境涯」みたいに佳作だけど際だった怪談が怪コレにきちんと入るって流れができて、
量産型と、怪コレ狙い型と、いろいろなデビューの窓口ができてきた、とか。
超-１がほぼ毎年開催路線になったことで、そういう可能性が広がったのかな。
来年もやるんかな。この様子だと。

＞「とにかくいっぱい書ける人、ハズレもあっていいけど、アタリも連発できる人」
これは数が少なくて質の高い怪談を書くより難しいことじゃあるまいか？

>>420
うん。
そいで、実話怪談って短い(長いのも)話がたくさん入ってると嬉しいじゃん？
てことは、たくさん書ける人のほうが期待値は大きい。
傑作が１本あっても１本だけじゃ本にならないんだろうし。
超-１はネットだから１本でもいいのがあればokだけど、怪コレとかはまだしも単著
なんかだと量を書けないとってのがあるだろうし。
ハズレが何本出ようがアタリも同じだけ出せる（ハズレを無視してもアタリで量を稼げる）
なら、ハズレが大量に出て平均点が下がろうが、それは無視していい気がする。
重要なのはアタリも数を出せるかってことだしょ？
そうすると、「たくさん書いてりゃそのうちうまくなる。とにかく数を書ける人」が重視される、
っていうのが超-１の方針だしょ？主婦の人が言う「とにかく数！」というのはそのあたりかと。
いっぱい書くためにはいっぱい取材できなきゃいけない、ネタの在庫がなきゃいけない、
使い切ってもすぐに補充できる人じゃなきゃいけないから、まんべんなく数を書ける人、
取材で新ネタ補充が続けられる人が求められる
でもそんな怪物は滅多にいないし、難しいから、そういう人材は貴重ってことでわ？

>>420
難しいとかそういうことじゃなくて、
今回は上位ランカーになってデビュー以外を目指す人が多くなったといおうか。

読み手側としては上質の怪談が読めればいいわけで。
作品集狙いのみの人が今後も増えていくのはいいことだと思われ。

ただそうなると講評者がますます減るような気もするけどwww

>>418

さすがに共著本が出るレベルになると、ある程度の数を書けなければダメだと思うけど
少数でも高評価の作品が書けるのも、それはそれで評価できるよね。

大会全体の作品レベルは確かに上がっていると思う。
集計が発表されたのを見て、改めてそう思ったよ。

>>419
くだらない言い合いにならないでよかった。　こちらこそ大人の対応に感謝。
今年の話からは少々ずれるけど確かに「境涯」は凄かったね。
作品集に載るだけでも嬉しいし、色々な目標の参加者がいるのはいいよね。
今年のレベルを見れば、来年もやらないわけにはいかないような。

作品集狙いで応募総数が減ったら講評は楽になる、と書いてみるテスツｗ

>>421
理解したｗ
これまで「超」怖を書いてきた人は多作だもんなぁ。
平山氏や樋口氏や加藤氏とか。

>>422
いやいやｗ
そう言う話じゃなくて単純に考えた時ね。
怪コレデビューを狙って少数精鋭を出すことも戦略の一つであるのは分かる。
でも「大量に書いて当たりも出して、結果を残す」のは普通に難易度高いねという話。
「大量に書いて当たりがなくて、結果も出ない」のは簡単だがｗ

去年と今年は流れ的に似ているというか。
作家になりたいという熱意が溢れている感じ。
安定感はあるかなと。これをレベルアップというのならその通り。
初年は天然素材が無茶しまくりの型破り感に溢れていたがｗ

>425
天然素材wwwwwwww

ウアーマンのことかッ！

天然素材といえば！
ウワーさんもだが！
ホンネマｒｙ

ロール、大豆、じぇぃむも天然素材。
それもかなり上質なものｗ
丹波の松茸ばりのｗｗ

初年度は手探りだったというのもあるが
祭りとしてのふいんきｒｙも最高だった。
一部はギスギスしていたけど、結構みんなの欲がないというのかｗ

ウアーマンさんのように文章力はそれなりにあるけど
内容が超Ｂ級の臭いがする作品は減ったね。
そんな怪談も好きなんですがw

今回は「山姥の夜」と「トイレの花子さん」しかなかったwww

＞内容が超Ｂ級の臭いがする作品は減ったね。
「勝つ！ための怪談」が増えてしまったということかもね。

>>427
熱かった感はあったなあｗ

>>428
実話として信じ切れるかどうか、という線引きがされつつあるのかもしれんね。
ウアーマンのような前例に対する反応とかそういうのを見て、とか。
それを実話として信じろというのは、信じたいけど無理がある、と思っちゃうのがあったのも事実。
そこんところ、実話を実話として受け取ってもらえるように描けなかったランカーの実力不足ってことなのか、
実話かどうかを検証せよっていう方向のオカ板では定番の話になるのか、ってとこか？
でも超Ｂ級な怪談も嫌いじゃないんだよなあｗむしろ好きっていうかｗ

勝つための怪談が増えた＝それだけ堅実着実の妙手が増えたってことなんかな。
それそのものは憂えることではないんで、いいんだけどさ。
怪談って意外性を求めるとこあるから、破天荒でも意外なものに惹かれたりはするよね。

確かに破天荒でも意外なものに惹かれるというか記憶に残るといおうか。

昨年ではタイトルは忘れたけどw
缶に霊を入れる話と縫ぐるみに蛙が入っていた話。
内容も文章も破天荒でマイナス作品だったけど記憶には残っているよ。

記憶に残るってのは結構重要かも。
憶えているからこそ他者に話して広まっていくんだろうし。

そういう意味で今年を振り返ると、「山姥の夜」「消えてくれ！」「入ってます、か？」は
いろんな意味で忘れられない話かもしれないｗ

あと、今回は泣ける・あるいは切ない話が多かったのが、これまでにない特徴だな。
「もう大丈夫」「たえこ」「餓鬼」「ありがとう」「名残」「プレゼント」「白いハンカチ」「少女時代」とか。
特に「たえこ」「ありがとう」あたりは美味しくいただきました。
これまでの超怖には「泣き」の要素がほとんどなかったので、その辺がプラスされると個人的には嬉しい。

＞これまでの超怖には「泣き」の要素がほとんどなかった
あったように思えるんだが俺の勘違いだろうか？

>>434
超怖つか、超-１には、じゃね？
なくはないけど、凄く多いってほどでもないかもね。超-１なら。

>>435
確かに多くなかったかもな。
怪コレ収録作に少々あった記憶があるｗ

考えてみれば実話怪談でも喜怒哀楽全てがあるな。
いい話で喜。
モラルのないDQN話で怒。
泣きの哀。
心霊落語の楽。

>>433
「もう大丈夫」「ありがとう」「プレゼント」「白いハンカチ」は同じ作者、No11だね。
「もう大丈夫」なんかは好き嫌いの評価が分かれてたけど、この人の作品飾らない文章で
他のも含めて好きなのが多いな。投稿数も２位みたいだね。

>>434-435
本1冊あたり１話くらい入ってたかな。全編それだとキツいけど、もう少しあってもいいかな、と。
特に8からAにかけてのグロ怪談が多い時はしんどかった。

>>436
ふと思ったけど、喜怒哀楽を単著にしたら面白くないかな、
「恐怖箱　喜」「恐怖箱　怒」とか。
これまでのランカーが集まれば出せるんじゃないかな。いや、出してください。

>>437
「怒りの一撃（アジシオ）」もNo.11だね。この人の話も幅があって面白いな。

勝手に今年のランカーの代表作をあげてみるか。
（eNo.順）

No.6　「根」「フラミンゴ」「口移し」「伝えたかった事」「八百万」
No.7　「タクシー（ファブる）」「金魚袋」「餓鬼」「消えてくれ！」「少女時代」
No.10 「どすんっ！」「爪痕」「世話好き」「開けたら」「親譲り」
No.11 「もう大丈夫」「原因」「怒りの一撃」「ありがとう」「プレゼント」「白いハンカチ」
No.13 「光」「血の池地獄」「鳴き声」「三人の侍」「フランネル」
No.15 「首屋敷」「もったいないおばけ」「天国で」「百鬼朝行」「見」
No.16 「憑物音痴」「穢れたお清め」「縁呪」「縁」「罪過」
No.19 「入ってます、か？」「関ヶ原」「どかせ」「風邪ひくで」「見る男、連れ女」
No.25 「業火の記憶」「『天』」「中陰」「五人部屋」「社護（やしろまもり）」
No.28 「滑空」「おめかしして」「びっくりするでぇ」「忘れ物」「デェジョブ」

No.7・No.15・No.19のブレっぷりがすごいな。

>>438
記憶に残る代表作列挙乙。
上位に入りそうなランカーについてはもう少しあげてみる。

No.7は「ぶれ」「ラリー」「順番待ち」も評価高いし面白かった。
同様にNo.11は「深夜の戦い」「口笛」「シミ」「監視員」「山狩り」「約束」あたり。
No.13は「地下住居」「走り屋の聖地」の評価が高い。No.15の「工事現場」もよかった。
No.16の「キャッチ」「裂傷」も高評価。No.28は「落ちてくるもの」「スイスイ」かな。

この辺は作品集が出れば入りそう。

◆木原浩勝presents「新耳袋60」
深夜の怪談トークライブ。60回目。
【出演】木原浩勝、ほか
新宿ロフトプラスワン　５月２４日
Open24:00/Start24:30￥1000（飲食別）
前売はローソンチケットにて4/19〜発売（Ｌコード:34209）
当日券販売あり
＜購入方法＞
日時：5月24日@23:00　
場所：ロフトプラスワン店頭お買い求めの方は、
ロフトプラスワン階段入り口鉄扉前からお並び下さい。※会場整備のため列ができた場合は、販売のための整理券を配布致します。
※購入希望人数多数の場合23:00より抽選を行わせて頂きます。また、おひとり様一枚の販売となりますので、予めご了承下さい。
６０回ですぜ。旦那。
噂になっている真新耳袋の話題が出るのでしょうか？

んー。スレ違いだな。

その告知はたぶん誤爆だよw
某文芸スレに毎度毎度告知をはっている人だと思われ。

真新耳袋には興味があるけどwww

鬼女ググったらバレ出てたw

>>443
バレというより書いている人間だな。
つくね乱造ほか、になっているので複数著者の本か。
怪歴じゃないのか・・・・

よりによって、つくねかよ・・・orz

>>445
多分今回講評で名前の挙がっていない上位ランカーたち全員参加じゃないか？
怪コレの書き下ろし版みたいな感じになっているんじゃないかと。
主婦も幸せと書いているくらいだから面白い本になっているだろう。

>>445
代表作が思い出せないけど、そんなにひどいの？
検索してブログみたら、偽物が出るほど粘着されてるみたいだってのはわかったんだけど。

>>446
主婦の人、大事なことなので2回言ってるなｗ

>>447
というかなんか仲間内で褒め称え合う気味の悪いコメントがｒｙ
まあ主婦が選んでいるんだから、間違いはないよ。
きっと面白い本になってるはず。

しかし怪歴２だと思って楽しみにしていたんだが。
別の月にずれちゃったのかな？
去年の久田、平山、松村連続攻撃よ再び。

大量生産するなら、１人よりも多人数というルールが当たり前な
流れになったってだけじゃね？
というか、そろそろ超−１の資産(執筆者)が溜まって来てるんだし、
元々新たな怪談執筆者を求むって企画だったんだし、
目星がついた人員の人数が集まったんなら出るべくして出る本だろさ。

面白いかどうかで判断すればいいだけ。
誰が書いたかなんてのは、どうでもいい。

mixiで元教え子と知らずに女子高生にセックス迫る
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1210604103/1
ニュー速でのスレ立てされてたお↓

知り合いの友達（高校生）に公立中学数学教師からミクシィでメッセージが送られてくる。
その教師は知り合いの友達の元教師であったが元教師と知らずにメッセージのやりとりをする。
同級生であった知り合いにメッセージのやりとりのことを話す。
知り合いがミクシィのプロフィールを見て元教師のものと一致するのを発見。
近くのコンビニに教師が本物か呼び出してみると登場。知り合いとその友達は遠くから確認して逃走。
私がそのことを知り合いから聞き試しに高校生としてメッセージを送ってみる。
反応がありメッセージ、メールのやりとりをする。

mixiのメッセージでは公務員であること、彼女持ちであること、相手が高校生であると分かっていて性行為を要求することを発言しました。
参考
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3616.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3619.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3621.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3624.jpg
携帯のメールのやりとりでは
いろいろなサイトでセフレを作っていること、その年齢は14歳から29歳であり、中学生を含んでいたことなど、私に何度も性行為要求をすることなどを発言しました。

>>444〜450

去年の上位陣のランカーの共著なら期待はできると思うけど
何故に代表執筆者がつくねかと。
もっと優秀な人いたと思うけど。

>>452
ただ単に五十音順かも知れないし。
ググったら最初に出る名前がそれなだけ。

詳細判明したね。
なるほどなぁ、昨年の上位ランカーが見あたらなかったのはそういうわけか。

つくね乱蔵か。
去年のランカーで文芸的な講評を行い、ブログで趣味は創作と語り、黄昏の紹介で
「お勧めしない。普段の俺とは作風が違う」「理性で押さえつけずに書いた」
とご高説を垂れたあのつくね乱蔵がか。

黄昏じゃなくて夜明けな。

はっきり言って、つくね乱蔵がどういう奴かなんてどうでもいい。
作品さえ面白ければな。
昨年の超１の作品も読んだが、そこそこ面白いと思ったけどな。

蛇苺云々より、たった一行の「今年も怪コレ出ます宣言」の方が嬉しかった
応募した甲斐があった

主婦の人は秘密主義。
事前に極力情報を書かない。
書くときは「もう決定。直出ます」的タイミング。
結構ジョブス的ｗ
怪コレの話が今気配も出ないということは、今年は出ない、
のではなくて、蛇苺のほうが喫緊で、怪コレはまだ先ということでわないか？

主婦ブログに詳細有るね。
つくね氏含めて3人が蛇苺、あと3人がもう1冊、ということか。
主婦の人作成のイメージジャケット、テラスイーツ(笑)

ってか、主婦の人ここ読んでるなｗ
マグロのアラはステーキにしてわさびで喰うとうまいぞーｗ

>>457
1冊は出せるだろうね。さらにその次のステップについても示唆されてるし。
来年もあるかな。来年こそは(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

年間のスケジュールから予測するに
今年の怪コレは一冊の可能性が高そうだね。
中の人も掲載作品を選ぶのは大変だろうな。

>>460
怪コレ一冊目は、単純に得点の高いものじゃなかったっけ？
2006年の怪コレも、昨年の黄昏もそうだったような。
二冊目以降が中の人のセレクトだったり書き下ろしだったり。

主婦ブログに何気に「講談社の編集」
ググらせ目的なの知って釣られてみたorz
講談社無料Ｗｅｂコミック「ＭｉＣｈａｏ！」特集コミック　”暑い夏ホラー・実話恐怖の宴”　シリーズ　８月配信

「怪覧」【著　超1W】
全然知らなんだ

>>461
９０点以上の作品は怪コレに掲載されると思うんだけど
７０点以上８０点未満の作品がどうなるのかな、と。
そのあたりの作品からのチョイスは中の人が決めると思うんだよね。

>>「怪覧」【著　超1W】
なんなの？これ。

>>462
久田＆松村で超-1Wって、すげーネーミングセンスだｗ
会員登録めどいけど無料か。ちょっと気になる。

>>463
90点以上は15作。80点以上90点未満は18作。70点以上80点未満は31作。
70点台は個性的な話が多いので、選ぶのが大変そうだ。

そこで推薦枠ですよ！

>>久田＆松村で超-1W
いつの間にか講談社とも仕事していたのか。
すげえな。

>>461 463 465
単純に獲得点数だけでは選ばれないと思う。
初期投稿作品は高得点になりやすいから。
６０点台にも名作と思われるものもある。

>>468
たとえば？

>>469
>>468じゃないけど、
「ムカツク」「フラミンゴ」「聞こゆ」「おめかしして」「営業妨害」「のあい」
「五人部屋」「プレゼント」「白いハンカチ」「私の勝手」「おみそれしました」
あたりは外せないな。

50点台には、
「実験」「穢れたお清め」「いいにおいの」「びっくりするでぇ」「座敷童子」
「どかせ」「おんぼ様」「チェック」「デェジョブ」「霊看」「ナビ」「白煙」
なんてのもある。

書き下ろしを加えれば、2冊いけるんじゃね？

無理して2冊出すより、いいものだけで1冊がいいな。
点数は関係なく、主婦が選んだ気合いの入ったのが一つで。
どうせ上位ランカーの蛇苺も2冊出るんでしょ？
ほぼ怪コレと言えるものが3冊出ることになるから問題ないよ。
もし怪コレが2冊になったらこのあとの殆どが怪コレがらみになるし。

6月　蛇苺
7月　「超」怖い話
8月〜10月　怪コレ2冊と蛇苺2冊目？
11月くらいは超怖い物語で12月が虚空に向かって猫が啼くあたりでしょ？
下半期が怪コレがらみだらけでちびっと食傷気味だし。
あれ？そうなると書いていて気が付いたが、怪歴と怪記は完全に消えちゃうわけか？

>>471
BLを月2冊発行しているくらいだから、怪談本が月1冊とは限らない、と思いたい。

怪コレばかりだと確かにおなかいっぱいになるかもしんない。
そこでナックルズの占拠ですぜ旦那ｗ
カストリ風雑誌がいつのまにか怪談専門誌に！ふしぎ！

>>471
今年の一冊目の怪コレは上位作品がメインにしないと駄目じゃないの。
じゃないと講評者に対して失礼だよw
点数には関係なく主婦が選んだ気合いの入った一冊もよみたいがwww

怪歴２や怪記２や怪医２もあるだろうから入り込む余地がないのでわ。

＞BLを月2冊発行しているくらいだから、怪談本が月1冊とは限らない、と思いたい。
稲川本も出るからな。
でもこれまで基本月1ｗ

ナックルズは今のままでいいや。
別にミリオンが実話怪談専門誌を立ち上げてくれると信じてるｗ
ラインナップはこれでどうか？
「連載枠」
平山夢明　加藤一　樋口明雄　久田樹生　松村進吉　雨宮淳司
小池壮彦　福澤徹三　木原浩勝　中山市朗　西浦和也　加門七海

「ゲスト枠」
上位ランカーいれかわりで

1号の巻頭特集は「稲川淳二氏と百物語」
現超怖著者4人と稲川淳二氏の対談式百物語再録。
単行本で完全版とかｗ

>>473
＞怪歴２や怪記２や怪医２
是非、というかあって然るべきだと思うが
どこで出るかが問題か。
怪医は来年だとして怪歴と怪記が入る場所が今年は見当たらない。
やっぱり月2冊で出すのか？

コンビニに竹の怪談系本を同月に二種類置いてくれるかがネックなんだろうな。

二冊目の怪コレは漫画で出せば商品が違うから大丈夫かもよw

おまえら、どこまで出版戦略好きなんだよwww

でも、なんだかんだで、今年も絶対に怪コレ出るって確信はできる気がする。
アナウンスないけど心配しない。
蛇苺とかも超-１の派生本だろ？着実に増えてはいるんだよな。
超-１から生まれた本ってのが。

怪コレ１、２、３
黄昏、夜明け
怪歴、怪記、怪医
蛇苺、蛇苺２、怪コレ（今年少なくとも１冊はあるとして）

３年間で、11冊だぞ。超-１派生本と言っていいような本が。確定してるのだけでも10冊。
この数字は実績としてちょっと凄いんじゃね？とは思う。
つまんない＝売れなかったら本は出ないんだろうし。
最初の年に主婦の人が「おまいらが勝ち取った勝利」と言ってたけど、そゆことなのかもな。

>>476
今年の怪コレ出るっつの。主婦の人が言ってるっつの。

貴重な第一次情報源の主婦blogを読まないで、ここで議論展開されてもって感じだよなｗ

関東ヤバイ、マジヤバイ

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8 new!

>>478
で、無性に台所に行きたくなったりするんだな、これが。

ひよこ豆とチキンのトマト煮が食べたくなりました(ﾟдﾟ)

勘の鋭い方、エントリーＮｏで作者を推測してください。

三年連続投稿者はいるのかな…

常連で腕のいいのは恐怖箱の執筆とかあったろうから今回名前のない人も多かったべ

酩酊氏、今年はエントリーNo別の講評はしないのかな…
昨年とても参考になったので楽しみにしてるんだけど

>>485
ボーナス点入れたランキング出てからじゃない？
それにしてもランキング発表遅いな。
忙しいのはわかるけど、去年あれだけ早かったんだから
今年あんまり遅いのは、今年の参加者に失礼。

アズの人、何かたくらんでたりして。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　集計結果は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 超-1結果発表は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

なんか酒飲み続きで何も出来んて書いてあるぞwwwwww
企み以前に二日酔いで瀕死かwwwwwww

ここに書き込もうとして、エロ系の板に誤爆してしまいました。

　名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/05/20(火) 01:37:01 ID:w3cqlnU1
創作文芸のあれは社員ではないでしょうな。社会人はあそこまで幼稚ではない。
学生のような気がします。
高校生が教室に数台あるパソコンで面白がって書き込んでいるのでしょう。
先生が毎回見回りに来てＰＣの電源を落すのが六時か七時なんでしょうな。
何人かが同じ場所にある数台のパソコンで同じスレに書き込む。
でも互いにリアルでの会話は禁止。そんな遊び、やってみたら案外おもしろいかもしれません。

ここも誤爆としか思えないんだが。

どうでもいいが、ドキュメント「超」怖い話 DVDの新シリーズ「都市伝説編」、何で値上げしたんだろ。
前作が売れなかったのか、売れたから調子こいてるのか。

つ「原油高のため」

つ「小麦値上げ（ｒｙ

>>493
それは主婦の人の台所事情に影きょ……あれ、正しい？

怪ダレ2冊やっと買えた。
つーか、面白いなこれｗ

>>495
「タタリの学校」のヒミツが未だにわからない。「ノロイの怪魔」のヒミツは大豆のアレのことだと思うんだけど。

主婦の人が集計初めて山ごもりに入ったようです。
投稿者は次の準備した方がいいかも。

集計結果中間報告きたー。

げっ！　推薦文書け？　

著者推薦フォームの中に、「ワースト講評者」欄がある。
おめでとうｗ

>>498
ワースト講評者は発表されないのが残念だね。
まぁしょうがないとは思うけど。

総得点、投稿数のNo.28　偏差値が高く投稿数も２位のNo.11
二人が抜けてる感じはするね。
No.16 No.7 No.13辺りまでで優勝争いかなぁ。
まぁ優勝者なしの可能性もあるだろうけど。

しかし講評期間がこれだけ長かったにも関わらずコンプリート達成していない人は
例え１つ忘れただけでも、かなり印象悪いな。やる気のなさが伺える。

講評で自分の作品の点数にはあまく、人には厳しくしていた人や
自分の作品をリライトして点数をかせごうとした人は推薦したくないのだが。
今の集計結果からはそれが分からないんだよな。

>>500
それは言えてるけど、こればっかりはどうしょうもないよね。
特にリライトに関してはコンプリートしたせんべい猫氏以外で
自分の作品をリライトしている人がいたら、かなり寒いね。

コンプリートしそこねについては、
１個か２個の抜けだとすると、かなり気の毒な見落としの可能性もあるよ。
印象悪いというより、惜しい！という気もする。
チェックリストが出てただけに、生かし切れなかったのかも、とか。

>>502
気の毒に感じない事もないけど、やはりかなりまずいでしょう。
全ての作品を講評するのも、９９％講評するのも労力的には余り変わらないと思う。
１ヶ月もの長い講評期間があって、漏れがあるのはまじめにやろうとしているとは
とても考えられない。見直しすればいいだけの話。

超-１は全ての作品を講評するというのが最低限のルールのはず。
主催者が９９％と１００％でボーナスに大きな差を付けている意味を汲み取れないのかな。
ぶっちゃけ初期獲得点ベスト３の内に、２人も９９％がいるのはかなりがっかりした。

だから、気の毒だと思うんだよね。
それが、80％止まりでした、ってんなら、ああ途中で力尽きたか飽きたんだな、と思う。
でも、１つだけってのは不真面目とは思えない。
たぶん、全部確実にやり遂げた、って確信してたんじゃないかな。
それが、チェック漏れか何かで見落とし。

だって、あと１％ってことは、数にして３本以内くらいでしょ？
しかも初期獲得点ベスト３てことは、本気で攻めにきてるわけじゃん。
不真面目でわざわざ落とすとは思えない。なんでそんだけの労力を使って、
最後の最後で不真面目にやって点を落とさにゃならんのか。
点数が1.2倍になるってのは、特にあの上位陣にとっては死活問題だろうに。

そういう意味で、あれは「意図的な不真面目の結果」じゃなくて、
「当人にとって痛恨の見落とし」の可能性のほうが高いと思うよ。
いちばん悔しがってんのは、当人たちだろうな。むしろ。

逆に、そのコンプリート逃しをしてるのが２人もいることと、
偏差値順での順位が結構ダイナミックに動くことで、
上位ランカーがけっこう入れ替わる感じで、
レース展開的にはおもしろくなってきたな、と思うね。
３位、４位あたりにもチャンスがありそうじゃん。

>>504
こんな事で議論するのは好ましくないと思うけど、あえて言わせてもらえばそれは違う。
１００％の講評をしている人は、講評終了後見直しをして確認しているはずでしょう。
１個や２個の見落としで９９％になるのは、誰だって嫌だから。
ボーナスの１２０％が大事な事は皆わかっている。
それをやりとげて１００％できた人はまじめに講評したと言えると思う。
それができないで悔しがったりした所で、まさに自業自得としか言えない。
講評期間の長さを考えれば、ミスと言うにはあまりにも致命的で、単純すぎるミス。

>>505
今回初めて登場した要素の「偏差値」っていうのは面白いと思う。
去年の命中率に近い存在だと思うけど、さらに分かり易くなったよね。

>>506
だからこそ、致命的で単純すぎるミスだから、「気の毒」だと思ったんだけど。

きっと悔しがってるだろうし、自業自得にもなってるだろう。もう覆らない。
不真面目というのは、むしろ70％台の講評しかできなかった人たちに言うべき言葉であって、
頑張ったけどケアレスミスで落とした人に対しては、不真面目とは思わない。
何度も言うけど、いちばん悔しがってんのは当人たちだろうし、
それを「不真面目だ！」と指弾するのも気の毒だ。可哀想だからオマケしろとは言わんけどね。

見直しをしても、それでも起こる見落としなんか珍しくない。去年だって似たようなことあったろ？
不真面目だからそれが起きたというよりは、真面目にやったのであろうけど、それでも起こる、ってことかと。

例えは悪いけど、誤字誤植満載の本を読むと、「ほんとにちゃんと校正やったの？」と本気を疑いたくなるけど、
ほとんど完璧なのに１個か２個の誤字誤植を発見したときは、不真面目とは思わず「惜しい！」と思う。
でも、不真面目に校正したわけではなく、どんなにがんがっても誤字誤植を完璧には防げないってことでしょう？
商品ならきちんとすべきだろうけど人間は神様じゃないからね。

それと同列くらいの意味合いで、「致命的な単純ミスだろうし自業自得だけど、お気の毒様、惜しかったね」
とは思うけど、「見落としがあったから真面目にやっていなかった」というのは、ちょっとどうかと思っただけ。

>>507
あ、それは同感。
引き替えに今年は命中率がなくなったね。

これで、全体のレベルが上がれば上がっただけ、偏差値というか基準にする平均値も上がることになるんだよね。
偏差値に届かないものを足切りっていうのもおもしろいかも。
数を出してもハズレが多ければ、それはカウントされないって感じ？
でも、数を出してる人はそれなりに偏差値以上のものを出してるんだよね。
偏差値を高い平均で超えていても、数が少なきゃ・・・・・なわけで、
何を重視してる書き手なのかも、数字で丸裸って感じだな。

流れをぶった切ってスマソがｗ

点　数　は　関　係　な　い　か　ら　

>>508
あなたの言わんとしている事もわかる。ただ考え方として相容れない部分もある。
まぁこの事に関してはきりがないでしょうし、この辺にしときましょう。

>>509
余り一人の候補をここで推すのもどうかとは思うけど、偏差値だとNo11が抜けてるね。
No11以外の上位はいい勝負ですね。　あくまで「偏差値」での話ですが。

優勝目指す！　って人、ひいては怪コレ狙いの人にはボーナスの重要性は分かってるんじゃないかな。
講評やらなきゃペナルティになるのは、自業自得なのは当たり前だし。

ただ話を吐き出すだけの人は順位とか関係ないだろうから、講評に対しても最初からやる気がないだろうし。
ただの想像だけどね。

しかし、今回は大ネタが少なめだったのが悲しい。

>>511
「最後の最後で完全に果たせなければマジメにやったとは言えない」という、キミの完璧主義もわからんではない。
ただ、「完全試合でなければ勝利とは言えない」という星一徹的なものを求めるか、
それとも「完全試合じゃなくて、惜しかったね」と考えるか、というのは、
試合後の選手にどういう声を掛けるかという、鬼監督と応援団の温度差みたいなもんだと思うので、
これ以上は確かにきりがないかも。
まあでも、みんながんがったと思うので、健闘は称えたい気持ちで一杯ですな。
失投で窮地に陥ったのは自己責任だろうけど、不真面目に投げてたわけでもないと信じとるよ。

にしても、偏差値にボーナスが加わると、変動がでかすぎないかアレｗ

>511
野球と超-１に「たられば」は禁物なんだろうけどｗ、
もしNo.28とNo.16がコンプリートしてた場合を計算すると、
No.28→1417.2
No.16→1346.4
で、それでもNo.11の1554には若干届かないものの、
言うほどNo.11がダントツって感じでもなくなってくる。

返す返すも惜しかったというか、悔しがってるだろうなー。28と16は。

>>512
>大ネタ少なめ
たすかに。

でもその分の大ネタは、蛇苺に期待。
誰が書くのかとか、主婦の人が悶えるほどの話があるのかとか。
超-１からステップアップする先、って明言されてる以上、
超-１マスタークラスの出来だろうなー、と、むしろ大期待。

>>514
あまり２８と１６を擁護し過ぎるのもどうかと思うよ。
総得点では２８、１１、１６の順位なんだし。

>>516
いや、別に擁護してるわけでもない。
単に、数字を並べてみただけの話よ。
初期得点なら２８が１位、
初期得点に講評達成率の反映までだったら、２８と１１はほぼ伯仲。
偏差値を入れると１１が１位で２８は首位転落。
１１も２８もどちらも５１点以上が１９作だけど、
１１の強みは、７０点以上が２８の倍あるってとこだな。
そこだけ見てくと、７０点以上最多獲得は、１１、１６、７、１３、２４、２８の順で、２８が大きく後退。

点数は大したことない（失言）けど、80点以上が3作、唯一100点台獲得の６とか、
なにげに80点以上4作で単独首位の２４のことも忘れないでやってくださいｗ

>>517
確かに上位の優勝争いみたいな面を考慮しないで見ると、２４はすごいね。
投稿７作だけど、平均点で７８、５はなかなか評価できると思う。

でもまぁ今年も優勝者いないんじゃないか。
去年と同じでその器を感じさせるものがない。
カリスマ性と言い換えてもいいかもしれんが。
数字で言い表せない凄みというかな。

>>512
大ネタに関しては同意。
というか第1回「受け継ぐもの」第2回「境涯」と比べて
ポールポジション確定的なものがない。

作品が人気あっても作者が問題性格なら作品集収録止まりだろうから安心だ
恐怖箱関係で書き下ろししてる過去参加者は少なくともちゃんとした社会人として
仕事できるから依頼されたんだろうし、いろいろ悩ます問題児は一発屋で終わるだろう

>>520
誰の事を言ってるのでしょうｗ
質疑応答で大暴れしたあの人の事？
上位に入ってるのかな・・ｗ

人格がサイテーでも、仕事はサイコーって人もいるからなあｗ
どんな分野にも。

ただ、仕事がサイコーでも、人間として「やりにくい人」っていうのは敬遠される、
ってのもどんな分野でも言えることだし。

超-１みたいに、まず先に作品（商品）を出してもらって、そこから選んで怪コレに乗せるならともかく、
仕事ぶりが不安定だとか人間的にやりにくい人だって先にわかってたら、
書き下ろし依頼はされにくいんじゃないかってのは、想像付くな。

特に誰のことってこともなく、一般論としてねｗ

人として問題があると、話も自然と集まりにくいんじゃないかな。
超-1で最重要なのは取材力っぽいから、致命傷だと思う。
あくまで一般論ねｗ

アンケート項目を別の角度から見ると、例えランカーでなくても「この人の話が読みたい！」という意見が多く集まれば、
それも選考基準の一つになりうる。
単純に新作でも良いし、シリーズ物でもいいし。

ぱっと思い出せるシリーズ物一覧
・長崎シリーズ（線路、神の使い）
・広瀬君シリーズ（関ヶ原、川西）
・小夜子さんシリーズ（霊看、満月の夜には）
・黒田さんシリーズ（理、ナビ）
・文子さんシリーズ（順番待ち、少女時代）
・山崎君シリーズ（腐る、男と女）
・尾形さんシリーズ（実験、冬のアレ）

シリーズ物を掘り下げて極怖スタイルで書いたら、結構面白い本になるかも。
極怖はシリアス路線だけだったけど、まるっきり答えていない人の記録とか、変な人に好かれ続ける人の記録なんかは
是非とも読んでみたい。

俺はNo.10とか好きなんだけど。
全体的にネタは小粒なんだけどね。
「世話好き」とか「開けたら」とか、なんかほのぼのしていいなあと。
あとNo.23はネタがいい。

まあ個人的な好みだけど。

追加
・岡崎さんシリーズ（コンボ、敵味方関係）
・介護施設シリーズ（苦情、ここの子）

No.14が本数少ないけど、結構印象深い話を書いてるぞ。
（突き飛ぶ、苦い、塩壁、女伝え）

ふと思ったんだが、家、階段、箱、顛末の４話、全部同じ人が書いているんだけど、
同じ人物を中心とした話じゃないか？
そうだとすると、かなりの大ネタだと思うんだが。
超-1ルールでは連作NGだけど、ｓの枷がなくて、かつ連作であることを明示してたら、
上位に食い込んでたんじゃないだろうか。

>>525
長さについては青天井ルールなんだから、分割せずに長いひとつの話として書いていればよかったのかもなあ。
その意味ではいろいろ惜しい。

>>526
あえて分割で、それぞれのポイントを稼いだという点は評価に値すると思う
されに当人が意識しない効果として、まとまめる側が連作だと判断したのなら、
全部が作品集に収録される可能性があるということだ
まあ何にせよ、多数の話が寄せられる投稿系のイベントの中で、
読む側の負担を減らす「短編集」という形を取ってくれたことは、
かえって有り難いことではないかと思うんだが
携帯で参加してる人からしてみれば、延々と各種話題を盛り込まれた長編を
延々と読まされる苦痛はハンパではないと思うぞ

読む側が連作と気付こうと気付くまいと、
「個々が独立して読める」が超-１ルールだからなあ。
連作であることを宣言しなければ（前の話を前提にしなければ）、
後の話が成立しないというのはアウトというのは避けがたい。

雀野日名子『あちん』（幽ブックス）絶讃発売中
長島槇子『遊郭のはなし』（幽ブックス）絶讃発売中

木原浩勝『隣之怪　蔵の中』（幽ブックス）６月２０日発売
『幽』編集部編『怪談実話系――書き下ろし怪談文芸競作集』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
宇佐美まこと『虹色の童話』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
水沫流人『マリオのＵＦＯ』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
『幽』第９号「山の怪談／古今東西長篇怪談」６月２７日発売

京極夏彦『幽談』（幽ブックス）７月発売予定
村上健司文／JINCO絵『こどもしんみみぶくろ５　幽霊学級』（幽ブックス）７月発売予定

※以下ゾクゾク続刊予定
加門七海、立原透耶、有栖川有栖、平山夢明、福澤徹三……coming soon！

ヒャクパー買うのは平山本。
あとは内容を見てから。

最初から文庫になっちまった連中がいるな。
コンビニラインに乗せるつもりなのかね？
驚いたのは「こどもしんみみ」がまだ続いていることか。
前に出た最初の2冊を買って「？」だったんだが。
同じ子供向けでもガキ怖とコンセプトが違うんだろうか？

今回は『怪談実話系』のラインナップを正式に御紹介しておこう。

京極夏彦「成人」
福澤徹三「見知らぬ女」
安曇潤平「顔なし地蔵」
加門七海「茶飲み話」
中山市朗「怪談ＢＡＲ」
小池壮彦「リナリアの咲く川のほとりで」
立原透耶「つきまとうもの」
木原浩勝「後を頼む」
平山夢明「コメカミ　蔵出し」（※コメカミは漢字）
岩井志麻子「美しく爛れた王子様と麗しく膿んだお姫様」

　幸い斯界の第一人者たる皆さんを総結集しえただけあって、
どの１篇をとっても、怪談というジャンルの真髄たる「虚実皮膜」のリアルサイドに楔を打ち込み、亀裂を走らせ、われわれの眼前にある現実（リアル）を震撼せしめるような迫力ある作品に仕上がっていると感じ入った次第。
　どうか御期待あれ！

リライトボーナスの点数って付いてるのかな？

酩酊氏の今年の作者別講評が厳しい気がする

>>532
発表されている得点は、リライトボーナスが加算されてるよ

>>533
お、始まったね。
厳しいかな？妥当な評価だなーと感じた。
得点合計で上位の著者がどう評価されるのか気になる

リライトしていた人達も含めて、他にトラックバックしてた人にも
作者別講評があれば参考になるし嬉しいんだけどなぁ
ミミちゃんあたりはしてくれそうな雰囲気もあるけど
もしも気が向いたら方いましたら、是非お願いします

>>532
付いてるよ。トラバ講評・リライト加点ありの野良集計したけど、公式発表との誤差はほとんどない。

>>533
ぐぐったけど見つからない。検索キーワード教えてつかあさい。

>>536
検索キーワードはわからないけど、普通に幽鬼の源のＨＰだよ
トラックバックに載ってるとこ

>>537
多謝。Blog名と管理者名が一致してなかったｗ
幽鬼の源の人か。

読んでみて思ったのは、怪談小説風で実話としてのインパクトが弱いのは、
投稿者自身がそれをとっておきの大ネタとしてぶつける自信がなかったんじゃないかな。
その押しの弱さが一歩引いた形での出来に繋がってるような。

ミミちゃんさん、去年もやってたから今年も著者別講評ありそうだね。

ＭＦも実話怪談に乗り出してきたか

MFのは「怪談実話」であって、実話怪談とは違うのかもしれないｗ
なんで既存の呼称に統一しないかな。

>>540
後発は独創性を出したいんだよ。
>>531の最後の文章も何が言いたいのかよくわからんし。 -4

酩酊氏の作者別短評読んできた。
総評で言われているところを今北産業で言うと、

点数が高かったのは、全般に文章力がある作者が多かったせい？
ただ、作者に「俺が俺が」といういやらしさが目立った
また、ネタを文章が殺しているのが多かった

そんな感じか。

>>541
他人が作ったカテゴリを後追いするっていうのがイヤだったら、
そのカテゴリに来なきゃいいのにな。
>531はどこかの宣伝かなにかのコピペ？

>>542
描写過多・描写不足・描写方向の見誤りの３パターンかな。
それも書き慣れないと難しい部分だな。
初めてはどうしてもさじ加減がわからない。

>>543
「新耳袋」って実話怪談の元祖を捕まえてたのに、あっさり見切りを付けて
ニューカマー作ろうとしてるところが、なおさら悲しい。

と言ってる間に新コラム掲載されてますよっと。

怪談実話系ってのがバカっぽくていかにもだなあ

そもそも「幽」の扱う怪談の定義もよくわからんしな

「怪談には実話も創作もなく、怪談文芸という文章力によって紡がれる怪談の世界があるだけ」
じゃなかったっけ。

つまり、実話と銘打たれてるけど、本当は創作が混じってるけど、
区別する必要はないからそれもokっていうことじゃないの。

だとすると、怪談実話は、実話怪談とは別（実話と銘打ってるけど、実話じゃないかも）ということでは？

ところで、「怪談実話」でぐぐったら、5,540 件だった。
「実話怪談」でぐぐると、39,400 件だった。
その浸透度の差はだいたい７〜８倍弱程度。

ここから下は想像だ。
実話怪談という、既に浸透している用語を使うと、
ぐぐったときにトップに出てくるのは新耳袋。「実話」怪談草紙なんかも出てくるけど、
新耳の独壇場っぽい。映像版に「実話怪談」ってタイトルが入ってるからだろう。

「怪談実話」でぐぐると、志村有弘を筆頭に、１頁目から幽系列の本ばかり出てくる。
つまり、「似たようなことはやるけど、検索したときに新耳を排除しつつ、
幽系列の著者の名前が検索結果に並ぶようにさせる」ために、あえて実話怪談、
という用語を排して、怪談実話という語を取った、とか。

怪談実話の検索結果の最初に出てくる志村有弘の「怪談実話集」は、
河出書房新社の発売で、2007/7と新しい。
Amazonで「怪談実話」で検索すると、「日本怪談実話」田中貢太郎（1971）
が一番古い使用例。（実話怪談で検索しても同様）

なので、「元々は、怪談実話という表記のほうが古くて本家で元祖」という言い分で、
一度は埋もれた「怪談実話という言い方を復興しよう」という方針なのかもしれない。

しかしよりによって志村先生か…それはそれで笑えるから良し

>>548
俺も「実話怪談」でぐぐてみて驚いたんだが
一位と二位の新耳袋は理解できるが、なぜ三位にＧＩＭＡ氏がw
ちなみに四位はいたこ氏、五位がPS大幽霊屋敷でした。

四位と五位はわかるとしてもＧＩＭＡ氏のサイトが三位なのか理解できないwww

死ねばいいのにな

>>551

＞ 死ねばいいのにな

も少し気のきいた事が書ける様になりなよ。

>>550
ぐーぐるの集計て不思議なんだよな。
新耳袋や大幽霊屋敷は発売元が宣伝費をだして上位のランキングに
してもらったんだと予想できるんだけど。
いたこ氏は実話怪談ＨＰを昔からやっているからだとしてもＧＩＭＡ氏に関しては不思議だよな。
小説関係のＨＰであって彼も実話を意識してやってないようだしね。
ただ日本を代表する実話怪談のＨＰは二人だと言うことになるんだよねw

>545
どれも面白かったが
押しつけがましい蛇苺の宣伝をするなと思った。
正直ウザイ。

超-1とはつまり三角木馬ですか？わかりません！(><)

>>554
くやしいんですね、わかります

平山夢明さんの都市伝説？系リアルで大好きです！あれは実話だと信じたい(ﾉ_･｡)

>556
日本語でおｋ。

あの押しつけがましさと偽善的臭気に嫌気がさす。
何様のつもりだ？

>>548
「怪談実話」って言葉の並びが「週間実話」に似ていて、下世話な話しか想像できない……。

>>558
自分ら超−１出身グループで作ってる本なら、宣伝して当たり前。何様も無いだろ。
仲間の本を宣伝するヤツが嫌いなら、まず椎名誠とか叩けよｗ
それともあれか。
おまえひょっとして、しょっと前に「主婦の人はblogで自分の本の広告するな！」とか
間抜けなこと吐いてたアホ？

>559
しょっと　ってなによｗ

これで分かった。
蛇苺に参加しているって事か。
だったらよくもまああんな事書いて宣伝できるもんだ。
自画自賛かよ。

えーと、単純に蛇苺が楽しみなんだけど…
読んじゃダメなの？ｗ

大豆がオススメしてるから気に入らないということは、
いつもの大豆嫌いの人か。

>>562
毎回コラムの内容にかかわらず、無意味に叩いてるいつものヤツらしい。
しかも「自分の本を自分で広告するな」とか、トンチンカンなこと言ったヤツと同一人物のようだｗ
俺のレスも、誤字に目を奪われて理解できなかったらしいし。
同じ出身仲間の本→自分自身の本、とか誤読も甚だしい。

死ねばいいのにな

蛇苺、二人目は原田空。
空に名字がついたのかな？

>>552
死んで頂ければよろしいのですが

>>566
お逝きなさい

>>559
週刊実話と怪談実話（笑
俺も同じ事感じてたからしっくりしなかった。

>>568
よう、俺ｗ

何か閑散としてきたなぁ。
超―１も三年目じゃ、気をもんでるのは投稿者だけで、他の人にとってはお祭りじゃなくなってきたのかな…

一年目はずっと話題になってたのにね。
ちょっと悲しい。

>>570
というか超1関係でグダグダいってるのが鬱陶しいんだもの

>>570-571
今現在は超1関係と蛇苺関係の人たちしかいないんじゃね？
この人たちにとってはお祭り状態ｗ

自演かよ

>>570
超-１の話が出ると「ヨソでやれ！」と騒ぐヤツがいたからだろ。>571みたいな。
そのわりに、人の話を打ち切っておいて別の話題は振らない。
閑散とさせるか大豆にケチをつけるかくらい。
それでスレが盛り上がるはずなかろう。
というか、スレを消滅させるのが目的のヤツがいるんだろうさ。

そういえば今年は主婦ブログでもあんまり超-１の話題って出なかったな。
超-１の役割って毎年変化してるけど、今年は新人作家を「超」怖い話以外に
スカウトするっていうスタイルが確立されたし。
でもそれが見えてきたのが、超-１が実質的に終わってからだったからなあ。
上位に食い込めば書き下ろしで蛇苺に混ざれて、イアン氏みたいに１位でなくても
デビューできるっていう道筋が出てきた。来年は今年よりもデビュー狙いが増えるんじゃね？

バッカ野郎、結果出てから再読とかでこちとら忙しいんだよ！

>>575
真理だｗ
だから閑散としてるか、愚痴たれるヤツしか書き込みがない、とｗ

講評を読み返すのも忘れんなよー。
特にトラバ。

>>574
べつに真っ当な講評だったら文句はいわんよ
それこそ大豆叩きみたいな個人攻撃が鬱陶しいってことだ

>>577
おうさｗ
作品自体の選別は終わったが、講評はまだ突っ込む余地が山ほどあるもんなｗ
しかし疲れた。日曜日だというのに、こんな時間の過ごし方してていいのか俺ｗ

>>579
ベスト講評者の選定って、作品評価より大変だぞーｗ

>>580

＞ ベスト講評者の選定って、作品評価より大変だぞーｗ

ワーストならすぐに数人思い付くけどねＷ

リライトのせんべい猫氏も著者別講評と超-1の総評書いてくれてるよ

http://blog-imgs-13.fc2.com/f/r/e/freeny/20070130092402.jpg
この前の超−１オフ会の写真できたぞ

>>582
総評、著者別講評は面白かった。。
参考にさせていただきます。

個人的には、今回意図的に大ネタを出さなかった人が多かったように思える。
上位ランカーが蛇苺で不在だった事もあるけれど、来年までの様子見という
か、自分の実力チェックというか。
やっぱりネタを枯渇させたくないのかな。

>>583
なんというガチムチｗ
いい体してるなぁ

>>584
ネタを枯渇させたくないから温存、っていうんだとしたら、
その人は先々の目がないと思う。
デビューしたら、大ネタを毎回何本も出さないとならないわけだろ？
大ネタを温存ではなく、毎回使い切る勢いでないと、何冊も続けられないだろ。

様子見とか意図的にネタ温存というより、今年は大ネタを引き当てた人がいなかった、
運の尽きというか不作の年だったということでわ。

コンスタントに大ネタを出し続けるって、きついよなあ。

たとえ数話であってもこの貴重な機会には参加しとくべき。
地に足のついた勢いの付け方ができるから。
と、今年参加できなかったランカーが申しております。
実際、こう有益な場はほかにないからねぇ。

>>586
なぜ参加しなかったの？
あ蛇苺だからか。

参加といえば久田コラムでもあったな。
もし来年あればとかいうので。
まだ来年開催って決まってないのか？

>>587
いや、一身上の都合で。

今年も大ネタあったと思うけどなぁ
確かに去年の「境涯」は凄かったけど
それを抜かせば去年も今年も大差ないよ
「口移し」「名残」辺りは大ネタと言える

つか、不思議な話で、ネタをいっぱい出すと芋づる式に集まってこない？
呼ぶというか。「それでいいならこんなのがある」みたいな集まり方もする。
集めた話を誰にも言わないで温存してるとダメだね。
集めるときに「こんな話があってさあ」っていうのがあればあるほど、
「それならこんなのが」っていうのが出てきやすいし。
そうやって集まったネタを書かずにいると、なんだか飽和しちゃって次が集まらなくなる。
あれは不思議。

>>588
ほう、それはすまんかったｗ

＞去年の「境涯」は凄かった
ネタ、構成、文章、の三冠王だったからな。
実話怪談を熟知している手合いとしか思えなかった。
でも知らない名前だったし問題作も連発してた。
今年も参加しているんじゃないかと思っているんだがわからんｗ
今年は大ネタというより欲が出すぎている人が多かったように思える。
去年も少し似た感じを受けたが。

>>590
大量投稿者の方ですか？
かなり書き慣れているみたいですね、上位の人かなー

おー！
有袋類の人から宴会宣言出てたのかー！
今度も参加するぞー！

>>593
えーっ！　知らないよー　NOT FOUND　だよー　どこだー

自己解決　ｺｳｼﾝｼﾃﾅｶﾀ

>>595
いろいろ移動したって書いてる主婦blogに宴会するってコメント書いてあったよ

>>588
来年待ってまっせー。

>>590
集まる時は集まるんだよなあ。
ダメな時は何をやってもダメで途方に暮れるけどｗ

>>593
OutFieldで募集かかるのかな。
都合が合えば是非行ってみたい。
去年は何人くらいで、何時までやってたの？

それにしても26日の「模倣と自分流」のエントリー、心当たりがありすぎてグサグサと刺されたｗ
作品ごとの講評でも、酩酊氏・せんべい猫氏のブログでも同様の指摘があったな。
来年頑張るよ。

松村氏のblog発見したかも？
ttp://blog.livedoor.jp/sf_xxx/
ロール氏講評のblogにリンクが増えてた。

◆日本“怪奇”伝説-不思議ナックルズ・恐怖コレクション
で東雅夫も関わっている三角屋敷話がいかに矛盾に満ちているかが明かされていましたねｗ

>>599
ありゃーいつもの東のはしゃぎすぎが悪かった気がする

恥かく義理欠く人情欠く
三欠く屋敷の東です

山田君、この世に現存するすべての座布団集めて>>601にやんなさい

ちゃんとした実話を出せない連中だからしょうがない

不思議ナックルズの三角屋敷話の記事は公平じゃないぞ。
あの話に関してだけリアルに調べて書いてやがるw
山の牧場は意図的に情報を操作しているのにwww
あの本自体が矛盾に満ちているのだから鬼の首を取ったように喜ぶ姿は見ていて痛いぞ。

つ「ヨソはヨソ、ウチはウチ」
怪談の審議を問うのはヤボでしょ。自爆しちゃったら別だけどｗ

それよりも、あと４日で著者推薦の受付締め切っちゃいますよ。
これまで参加してなかった人もどしどし応募しなっせ。へばな。

幽鬼の源、偉そうでうざったいでつねｗｗｗ

>>606
どうした？
図星つかれて落ち込んだのか？

でつね(笑)

でつね(笑)

笑えないニュース。みんな今すぐ天袋チェックやｗ
http://www.asahi.com/national/update/0529/SEB200805290001.html

>>604
>あの話に関してだけリアルに調べて書いてやがるw

超ﾜﾛﾀ
公平でないのはそうだろうと思うが、こう来るとは読めなかったよｗ

>>600
だね。
「どう？俺の導入技術？レベル高いっしょ？上手いっしょ？
だって創作のプロだしｗｗｗｗ」

という姿勢が反感買った印象。
そのトバッチリで三角屋敷までガセ扱い。

日本“怪奇”伝説 読了
第五章怖すぎ

第五章だけ、他の章より少ない。
でも、第五章だけ、他のページの記事よりも活字が小さい。
しかも、最後の奥付ページに食い込んでる。

みんな推薦は終わった？

あと二日ある。

恐怖箱 蛇苺 ３人目の著者か？
検索記事の上半分のやつ

>>616
検索記事？

>>616
何の検索記事？

age

ファイアフォックスだと全然入力うまくできなくてさー
サファリでやっと、やっと、でけたー！　もう！
えらいこと大変だったよー。

07月07日　超怖い話Μ(ミュー)　\600

ソースは竹書房新刊予定。
さすがに夏は発売日が早い。大丈夫かドリたん？

発売中
「怖い話はなぜモテる‐怪談が時代を超えて愛される理由-」
平山夢明・稲川淳二


対談本です。書店で見かけて衝動買い。

>>622
ちょっと不意打ちだなもう発売なんて…
しかし一冊丸々二人の話なんだろか

>>623
一冊まるっと対談です。
まえがき平山、あとがき稲川あり。
「約12時間の対談をまとめた」とまえがきにあります。

結局>>616って何だったんです？

>>622
俺、怖い話好きだけどモテないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
モテるために買ってくる。

>>626
モテるのは、怖い話そのものであって、
怖い話をする/好きな人がモテる、という意味ではないと思われ。

まあ二人ともいい男だけどな

読了しました。
平山さんが「超」怖に誘われたりいきさつや、「怪談なんか書いてると筆が荒れるよ」エピソードや、奥さんが倒れたあの人形の顛末（樋口→平山、編著者交代）、などなど。
なかなか面白かったです。
ツッコミたいところもあるけど、稲川さんも良い人オーラ出てますねｗ
高校卒業後、デザイナーから芸能界へ、の話は怪談抜きで楽しめました。

平山さんのほうの発言がもうちょっと多ければ良かったんだけどね。
でも、お子さんが三人で、上がもう中三とか、知らなかった事もたくさん書かれていてよかった。

中三でもまだ「うちのチビ」って呼んでてﾜﾛタ

>>629
ベストデザイン賞を受賞した怪談家なんて、他にいないよなｗ

蛇苺ゲラでました

>>632
乙。　推薦結果の集計もよろ。

オフ会日時決定

QRも募集開始。今度もあいつが一番乗り？

デヘヘ・・・ ウィヒヒ・・・

　　　　　　　 　 ::::::::::::::::::::::::::
　 ／￣￣￣＼　 ::::::::::::::::::　／￣￣￣＼
　　　　 　 　 　 　::::::::::::::::::::　
　 ＼＿＿＿／ :::::::::::::::::::::::: ＼＿＿＿／
　 ::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 ::::::::::::::::::::::　　　　　l 　 ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　 │　　 │
　　　　　　　 　　〈 　 　 ＿〉
　　 |＼　　　　 　 ￣￣￣　　　 　 　 ／|
　　 ﾍ_ ￣｀─､＿＿＿＿＿＿,─'￣ _/
　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　 　＼_　　 　 　 　 　 　 　_／
　　　　　　 　 ＼＿_＿＿_＿_／
　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

>>636

さてオフ会。また出席するぞ。

オフ会名簿にある見慣れぬ名前・・・奴のような気がする

>638
遂に奴が来るのか

奴なら何度も来てるよ。

奴常連説浮上

沈下

超-1発表は蛇苺で行うそうだ。
細かいデータはその後出てくるらしい。

ランカーでも期待票が少ないと、がくっとランク外に消えたりするんだろうな。
場合によってはかなり変動してたりして。

>>643
ええ？　どういうこと？
著者推薦結果の発表はないの？
どこに載ってた情報？

本当だ〜〜　載ってた。
でも著者推薦の発表は発売前にあるかもね？
できれば早く知りたい。

>>645
発売前に発表したら蛇苺が売れなくなる

違うよ　最終結果は当然発売後だけど
去年みたいに推薦結果だけ載せてくれないかなぁと。
ダメっすか？

実話怪談スレが無いのでここで聞いて良いですか？

ＭＦ文庫の「実話怪談系書き下ろし怪談文芸競作集」はどうでしたか？
ってゆーか「実話怪談系〜怪談文芸」って結局何？実話なの？
何だか〜系とか文芸とか怪しくて…創作なら買う気は無いんだけど
判断つかなくて…
キーハの「隣の怪 蔵の中」はとり合えず買おうかなぁと。
これは実話だよね？

怪談ではないけどドリさんと稲川さんの対談本は面白かった！
春日武彦先生との対談本は第２弾が出て欲しいぐらい！

>648
仮に内容が実話だったとしても、そのタイトルじゃ実話ファンは悩むよな。
実話を元にしているけど内容は創作とかってんだったら、それもちょっとなーと思うし。
実話系作家が創作で怪談文芸をやってます、書かれたものは実話じゃないです、
っていうならドリたんが書いた小説みたいなもんといういことですんなり納得できるんだけどな。
買う買わないは別にして。

東が言う実話怪談は実際に聞いた（収集した）話を文芸的に昇華しているということらしい。
聞いた話をそのまま書くとそれはインタビューやルポタージュであって、小説ではないというのが理由だそうな。

　◆怪談実話系 書き下ろし怪談文芸競作集
　MF文庫 ダ・ヴィンチ/６月２１日発売
　安曇潤平、岩井志麻子、加門七海、木原浩勝
　京極夏彦、小池壮彦、立原透耶
　中山市朗、平山夢明、福澤徹三 (著)
　これは豪華すぎる。
　あるいみ実話怪談師達の真剣勝負！！
　買うしかないです。ええ。

　そして反オカルト？の京極氏の怪談実話が気になるぞ。
　（Amazonで詳しく見る）

◆隣之怪 蔵の中　木原浩勝 (著) ６月１８日発売
◆九十九怪談 第一夜　西浦和也 (著)/木原 浩勝 (著)７月17日　これが噂の真耳袋？

九十九怪談が真新耳なのはガチ

んー、つまりテレビでいうと、再現フィルムみたいな感じかねえ？

故景山民夫が書いた「ボルネオ・ホテル」なテイストかしら。

>>650
え？
前に当人が「ルポルタージュ文学」がどうこうと書いていたような気がするが

怪談好きって、実話と創作で完全に住み分けしちゃってるから盛り上がらないんじゃね？

どっちも読む人間でも、創作は創作、実話は実話で別物として読むと思うけどな。
最初から作り話とわかってる話はそのつもりで楽しめるし、
実話だ、本当だ、という前提で書かれたものはそのつもりで楽しむし。
著者や体験者自身が実話だって信じてるなら、それは疑うことはあっても、一応尊重して読むけど、
著者が本当は作り話なのに「実話」と言って出してくるのは、
それを信じるかもしれない読者を騙すことになる。
読者が著者を疑うのはアリだけど、著者が読者を確信的に騙すっていうのは、
実話怪談的には許されない気がする。
その意味で、実話か創作か判然としない怪談って、「騙されたくない」と思うから手が出せない。
創作なら、騙すもへったくれもないんだけどな。納得ずくだし。

実際に聞いた話を文芸的に昇華しているってのは実話怪談なんじゃないの？
だから嘘でもなんでもないと思うけど。
そもそも実話怪談と言われる怪談でも１００％聞いたまま収録はされてないでしょ。
語り手の語尾一つでも変えてしまうとそれは実話じゃないってそれとも思うわけ？
そんなこと言ったら実話怪談なんて存在しないことになるぞ。

オカルト否定派の京極を入れたから怪談実話の定義が意味不明にw
あげくに「系」なんてつけてるし。東スポのタイトルじゃないんだからwww
なんだかすっきりしないけど私は買いますよ。

>>656
じゃあその、「文芸的に昇華」ってのは、どういうのを指すわけ?
というか、どこまでの昇華が許されるという定義?
体験者から聞いた話では金縛りにあって女が出たんだけど、
女が出たってだけじゃパンチが足りないから、血塗れの白い着物の老婆が出た、
って文芸的に書くのはokだと思う?

怪談実話系怪談文芸というのと、実話怪談っていうのはきっと違うものなんじゃないか
って思えば、それはそれで別カテゴリで納得いくんだけど、
今まで実話怪談として楽しんできた胡散臭くてわくわくするものを、
作家が文芸的に書いてないから云々とか言われて否定されると、
なんだか子供の砂場にリムジンで乗り付ける大人を見るようで、ちょっとむかつくだよなー。

>>658
怪談の怪とか怪談の学校にその辺りのことは書いてあるから読んでみることを勧めるよ

要するにイースト菌に認められると文芸なんですね。わかります。

そして最後は「久田はヘボ。イースト菌にも無視されたｗ」とか持って行くわけですね。
更にわかります。

>>660
ちゃんと読んだ？京極夏彦のコメントとか示唆は要チェックだぞ

「怪談之怪が決めたことがこの世の法則」といいたいのですね。わかります。

平山稲川対談もいいがMF「怪談の学校」は実話派にも創作派にも一読の価値があるって事

それに疑問を唱えるとoktのように叩かれて消されてしまうわけだ。おおこわ。

MF文庫はまだ発売されてなかったのか。
皆さんの意見を総合すると実話なのかな？
「文芸」なんてつけなきゃ良いのに…
なんか無理やり権威付けしてるみたいで逆に嫌らしいよ。

実話であれ、創作であれ、
読者を楽しませられれば
いいんじゃない？

どちらが好きかも好みの問題

ちなみにオレはどっちも好きだぞ？

>666
悪魔の番号おめ。

実話も創作も楽しきゃいい。
が、それぞれ「質・楽しみ方」が違う、ということは動かない。
プリンもラーメンも好きだが、ラーメンにプリンを浮かべたものがうまいとは思えないのと同じ。

>665
文芸＝権威付けとか高尚なもの、っていう認識をすると、
おまえらは文芸のなんたるかがわかってない、怪談之怪の本を読め！そこに真実が書いてある！
って言われちゃうらしいYO！

名だたる文豪が、実話怪談みたいなチンケなものを書いていた、
ということに対するおもしろみはあるけど、それは当時としては、
文豪の余技、または「愚にも付かない話ですみません」的な位置づけだったんじゃないかって、
最近は思うようになった。真顔でする話じゃないだろ、的な。
怪談文芸っていう仰々しさは、文豪が尻を拭いたトイレットペーパーを、
うやうやしくありがたがって真似するような滑稽さが感じられてなんだかな。

タラバガニとアブラガニの２種類の蟹がいる。
ある客はタラバガニが食べたい。
ところが入った店では、「これはカニです」とだけいい、タラバかアブラか明言しない。
客としては、食べてみてアブラだったら嫌なので食べる気にならない。

これでおｋ？

カニは好き。
カニカマも好き。
でも、それはそれぞれ別の食べ物。

美味しい本物のカニを出されて、カニだと分かって食べるのと、
カニカマですけどおいしいですよ、と出されてカニカマだとわかって食べるのは、どちらもok。

問題なのは、カニカマだということを店側が承知していながら、
「美味しいんだから、カニでもカニカマでもどっちでもいいじゃないですか。見分けつかないでしょ？」
というケースなのでは？

補足。

「カニカマですよ」と言って出されて、中にカニが入ってたら、そりゃ得した気分になれると思う。
カニは入ってないと思ってたわけだから。これが、「実話要素の入った小説」ってやつね。

だけど、「カニですよ」と言って出されたのに、中にカニカマが入ってたら、そりゃ怒るわな。
それを言ったら「うまいんだから別にどっちでもいいだろ」とか「どうせ見分けつかないだろ」
と船場吉兆みたいに開き直られたらどうよ、と。

だから、カニカマ要素があるなら最初から「カニカマです」といって出してほしいなー、と思う。
変な期待させんな、と。

「ぷっ、こいつカニカマを本タラバと思って、ありがたがって喰ってやがるｗ」
なんて店側が客を笑う事もありえるしな。

とにかく、産地偽装みたいなのは辞めて欲しい。
俺は買わない。

腹減った。
今日も残業で帰宅は午前様になるだろな。
過労死したら現場に化けて出て全国的に有名な地縛霊になってやるから、誰か超―１に投稿してやってくれまいか。

保守　　　　　　

>>669-671
その例えに共感。
自分はここ最近、小説（創作）に全く興味が無くなったので
実話じゃないと買う気がしない。
結局、ＭＦ文庫は実話だけど小説風味（＝文芸ってこと？）に
加工されてるって事なのかな？
だったら店頭で現物をパラ見して自分の許容範囲なのか確認しないと買えない。
基本、ルポ的じゃないと嫌なんで。

>>666
己の恐怖の感度すら、他人に決めてもらわないと本も読めないヤツだって居るんだよ。
哀しいことに。

MFのは顔ぶれ的に実話には思えん…
というかわざわざ「系」を付けるのが逃げだろ

ID:oBOyn+oE0みたいなのがわざわざ書き込みに来るくらいだし、疑ってかかった方がいいと思う

東粘着のokt乙

>>677
そう「系」が怪しいｗ

>666,676

創作は作家の才能を愛でる読み物。
実話は体験者の不幸を憐れむ読み物。

作家の才能だと思って楽しんでたら、実在の犠牲者がいたというケースと、
実在の犠牲者の不幸だと思ってたら、作家に一杯食わされてた、というケース。

事前に宣言がない状態で読者を騙してるのはどちらも同じ。
前者は実在する体験者に失礼だし、後者は悪質。

オカルト好きは絶えず誰かに騙されてる可能性を承知の上だけど、
発信者自身がそう信じているのを読むのと、
発信者自身が意図的に騙すつもりで作り出したものを読むのとでは、
悪意の規模が違う。

作家が創作した怪談を実話として出すっていうのは、
「オレ様の作り話を信じやがって」という読者に対する詐欺師的優越感が、
作家から見え隠れしていて、その作家に幻滅するから厭。

いいものを書けるなら、実話も混じってる、なんて言い方せずに、俺の話だ、
って堂々と出してほしい。

実話系って要は実話を匂わせなきゃ恐怖を喚起出来ない話って事にならないか？
創作の限界を誤魔化してるようで何か嫌だし、読者を舐めたカテゴライズを考え出す某氏は怪談自体冒涜してるとしか思えないな。

創作「系」でも十分豪華な面々だと思うけど、
作り話のアンソロジーだと、客が集まらないってことじゃないかと思った。

だって、これからの時期は怪談の旬だけど、
書店やコンビニに並ぶ怪奇・恐怖本には判でおしたように「実話」「本当にあった」
って書いてあるじゃん。
少なくとも夏に出る怪談は、マニアやジャンキーじゃなくて
夏だけ風物詩として怪談を読む一般人が買うんだとして、
そういう人は「実話」「本当にあった」という前提なら怪談を読むけど、
実話じゃない怪談は、少なくとも夏はそんなに求められてないんじゃないかって気がする。

だから夏しか怪談を買わない一般人にアプローチしようと思ったら、
怪談文芸とかホラー作家大競作とかよりも、営業上の理由で
「実話」って文字を入れざるを得なかったのでは？
寄稿者に実話怪談の大家が混じっていれば、他の著者も実話かな？
と思われるかもしれないから、実話「系」。
または、カニ肉が混じっていればカニカマメインでも「カニ肉入り」と書けるし、
買う側は全部がカニのような気になってしまう。

>>683
あんまり長文にレスしたくないけど、それってやっぱり読者には不誠実だよな

>>683
巻末でも帯でもいいから、実話で構成されたのかどうかは、一言説明しておくべきだね。
そういう意味では断り書きをちゃんと入れてる超怖、極怖、怪コレなどは誠実だと思うよ。
系をつけるつけないのカテゴライズよりも、内容に関して断り書きがあるかどうかじゃないのかな。

ほんもの
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader663842.jpg

実話至上主義
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/73884.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/73885.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240452.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240451.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/73885.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/73884.jpg

>>685
ほんとにそうだよね。
自分は実話以外興味ないので、表記してもらうと助かるんだ。

で、申し訳ない、スレチになってしまうんだが、でも書く。
雑誌「ダ・ヴィンチ」の7月号（最新号）に、自分が見てだけど、妙な写真が載ってる。
60、61ページの「幽」怪談文学賞の授賞式リポートの記事に、選考委員の岩井志麻子の
胸から上の写真があまり大きくない丸い円に収まる形に載ってて、
その胸のとこから手、と云うかほとんど指の部分が胸元からにょっ、って
生えてるみたいに見える。
小さいのと、他に比較する写真がないので判からないんだけど、
ベージュ寄り茶系ジャケットの中に着てる赤と黒のインナーがちょこっと
覗いてて、そのインナー部分から唐突に指手が出てるというか。
ごめん、文章力なくて、上手く伝えらんないです。
岩井志麻子だし、場に合わせてそういうコサージュ？とかなのか？
でも生々しいし…。
何度見直しても？？？になってしまって、もう気になって気になって、
ここの住人ならダ・ヴィンチ持ってる率と写真の検証両方の要件満たして
そうだからヤケクソで書かせてもらった。
スレチの上長文、誠に申し訳ないです。

いや本当に申し訳ないがスレチだ

ここまで続くとわざとかと思ってしまう自分の根性がいやなのだが、他に該当しそうなスレってないんだっけ

何というか・・・
ジャンプの編集部に「ガッシュの件どう思いますか？」
って問い合わせを受けてるみたいな感じがする。
ＭＦはＭＦを扱ってるとこに問い合わせてほしい。

>>690
ＭＦの質問者は実話怪談のファンだが該当スレが無いから
あえてここで同士の意見を聞きに来た。

>>668-669はそれに賛同してる風を装って２段階方式で貶めてる。
もしくは話題の方向転換をしてる。

そんな印象。

>>688->>689
だったｗ創作してしまったが間違い系だから謝らない。

>>691

>>688
今日はなぜか昼間は一時間に一つくらいしかレスがつかないのに、
２３時から今までに１２０もレスがついた創作文芸でバカにされてんぞ。

ttp://blog.bk1.jp/genyo/archives/2008/05/post_1301.php

二、三人がいつも、
「今日は○時から●時まで例の場所でチャットしようぜ」
「おー！」って感じで集ってるキモいスレはこちら。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212643173/653

オカルトという趣味は、野暮天には理解されないんで仕方ないでしょ。

「恐怖（＝それを面白い、と感じる意識）」を堪能することが目的なのは、
確かに実話も創作も変わらないけど、何について怖がる（＝面白がる）か、
というのは読者・観客によって好みが異なるわけで、実話も読む、創作も読む、
しかし双方は「怖がらせ方が違うもの」として両方別のものとして楽しめる人間が、
たぶん一番お得なんだろうとは思うね。

あのスレの人たちの問題は、「自分が提供する楽しませ方」以外の方法論を、
バカにして見下している＝自分の配下に置けない読者を否定するっていう点じゃないかな。

「実話も創作も面白ければいい」っていうときどき出る主張には２種類の把握があるんだけど、意見聞かせてくれ。

ひとつは「(1)実話も創作も、それぞれ別のものとして違う楽しみ方ができる。故に、面白さを排他的に否定しあう必要はない」。

もうひとつは「(2)実話も創作も、恐怖を引き出すための方法論。実話とされるものは検証できないのだから、
創作の一形態に過ぎない。故に、実話は【創作の延長線上/創作の配下】であり、恐怖は創作者によって提供される」

(1)はこのスレでしばしば出てくる概念。(2)は創作好き（というより、自ら創作著者を指向していて、
読者を自分の配下に起きたがる優越主義的（なびかないものを否定しがち）な傾向の作家志望に見られる概念。

両者の違いは、「(1)恐怖を内で感じる側/与えられる読者」か、「(2)恐怖を考え出す側/与える作者（志望）」か、
から来ているのかも。

作家志望(2)が、読者(1)を掌握できない（配下に置けない）ことに対して苛立っているとか。
読者(1)は、実話（オカルト）的な恐怖の感じ方を、作家志望(2)の創作至上主義に否定されることに苛立ちを感じるとか。

結局は、読者(1)＝被支配者を、作家希望(2)＝支配者が、支配できないということへの苛立ちが、
やたら攻撃的かつ否定的（排除主義）を生んでいるのかな。
(1)は本来、「恐怖を消費することに金を払う」という上客のはずなのだから、(2)は上客の「別の趣味」を否定せずに
自分達の提供したい恐怖と、上客の好みとを並存させれば済む話なのに、どうしても上客の趣味を
自分と完全一致させなければ気が済まない独占心（排他主義的優越主義、或いはプライド）が、それを邪魔しているとか。

ひとことで言えばツンデレｗ

>>696-697は長文だし、このスレではしばしば出てくる考え方の比較だから、頑張って読む必要はなし。
たぶん、【向こうのスレ】に持ち帰って、「あいつらまた珍説を唱えてるよ」という燃料になるだろうし、
そういう使い方をしてもらうための意図的な燃料という扱いでも困らない。
主婦の人を引き合いに出して叩く材料にされるのは申し訳ないと思うけど、
あの人はスルー力高そうなので、ごめんちゃいとしておく。

>>698
一つだけ確かな事がある。
ユーザーのニーズに応えられないクリエーターなど屑だって事。
それを理解出来ない連中の戯言など何の価値も無い。

>>697
（１）についてのみレス。

実話怪談と創作怪談は方向性が違う

実話怪談→怪異に対する再現性や希少性
創作怪談→実話怪談では不可能な語り手の設定変更や表現の自由度の高さ

今回の超１でも創作組が混ざってて違和感があったけど
その違和感の根本は方向性の違いだと思う

>>699
クリエーターが、エンターテイナーかアーティストかで、違ってくるのかも。
例えば、(A)ニーズを意識して「需要に対する供給」を考えるのがエンターテイナー。
一方、(B)ニーズに【媚びず】、自分の供給に需要が【後から付いてくる】と考えるのがアーティスト。

クリエーターが、(A)エンターテイナーであれば、読者の傾向、ニーズを検討するだろう。
(B)アーティストであれば、まず自分ありきだから読者の有無や意向は考慮する必要がない。
このあたりは一般論だけど、十分に成功し、名声と集客力を既に獲得しているなら、
(B)アーティストであることには意味がある。
逆に成功しておらず（評価が定まっておらず、価値も設定されていない）、名声（知名度）、
集客力が乏しいクリエーターが、自分の価値を提示すれば、客が自分の後を付いてくる、
と考えるのは、少々バクチが過ぎる。

わかる人にだけ伝わればいい、今すぐ評価されなくてもいい（死後評価とか）、
それで食べるわけではないから、美意識や自分の価値は安売りしないでいい、
ということであれば（非生産的クリエーター）それでもいいのかもしれない。
でもそれでは市場（＝読者の需要を賄う装置という意味であり、同時に「読者」そのものも指す）を
無視するか、ごく少数の読者のみを対象にすることになるので、
事業継続（一般論として）のための市場形成には結びつかず、価値観の切磋琢磨が励起されにくい。

創作を書いている人たちは文章力もスキルもあり、それに自信もあるのだろう。
仲間内で見せ合ったり褒め合ったりもしているだろう。
それが読者にまで伝わっているなら、高支持率で市場（＝読者群）も拡大しているはず。
そうでないとするなら、彼等の才能は購読者に伝わっていないか、
彼等が購読者を重要視していないかのどちらか。
才能があるのに読者を見ていないというのは、いろいろ惜しいことではあるな。

本自体が売れていないのが今の世の中といったら
身も蓋もないんですが
そんな世の中だからこそ
届くべき人の所へ届くべき作品が供給されるのであれば
良いことかもしれませんね

昭和や平成の始めくらいまでならともかく、自己満足が満たせればいいなら、
ブログなりホームページで発表すれば済むものな。
それへの評価、できれば褒め言葉が欲しい、名指しで貶されるくらいなら、
優しく無視されたいという気持ちもわからないではないけど。

>>700
ちょっと待て。
自分が信じられないからって、超-1の中に創作があったなんて言うな。

>>705
言葉足らずで誤解を与えて申し訳ないです
小説を意識させる筆致で書かれた実話怪談という意味であって
（幻想小説風に描かれた作品が幾つかありましたが）
内容が創作であるという意味ではありませんです

「小説を意識させる筆致」っていうのは、直近だと怪医の影響も大きいかも。
もちろん、イアン氏の専売特許ってわけでもなくて、主婦の人も「弩」怖い話でそういうのやってきてるし、
ドリの人や樋口氏のように小説を書いている実話怪談作家もいるんだし。
超怖風文体＝平山文体なんだとして、それと差別化しよう、しかも自分の色を出そうって考えたら、
小説風の書き方になるのは考えられることだし。

小説風じゃなくて、「幻想小説風」になったのは、怖がらせようっていう意欲が出過ぎた結果なのか、
てのひらの経験者が腕試しに来た結果なのか、どっちだろ。
別に小説志望の奴は実話怪談書くなとかそういう尻の穴の小さいことを言うつもりは全然ないし、
読者的にはどんどん書いてもらいたいと思ってるけど、結果として幻想小説風の筆致が
実話っぽさが薄れさせたのだとすると、そう思えてしまった主因は何なのかってのは
ちょっと興味ある。

>>706
そっか。こちらもキツい言い方してごめんね。

>>707
自分が怖いと思った話を、より読む人に伝えようとしたんでしょ。
ただ、その方法に慣れてなくて演出過剰になっただけで。

てのひらにも超-1にも参加している人はいると思うけど、それは
実話と創作の棲み分けをしてる結果っしょ。
ただ、文体がどっちも同じになるというのは、ある程度書き慣れて
しまった人にはありがちな落とし穴だな。

蛇苺、三人目が公表されたね。

なんか、定義分けしようとする読者の姿勢が、
普通の人が怪談を手に取りにくくしてる原因だと思える。
オタク見てる気分だ。

実話以下のものを実話と銘打って出版されて、読んだ人に「実話ってこの程度か」って
見放されるよりは、きちんとカテゴリ分けして棲み分けた方がなんぼかマシだと思うけど。

>>710
ホラーファンのダメなとこをそのまま持ち込んでる感じだな…

>>711
それは怪談文芸の一派よりもコンビニ本のオカルト書籍に言うべきだよね
ただの都市伝説を実話と銘打って売ろうとする本が年に何冊出てるよ

都市伝説と実話怪談の違いに関する定義がはっきりしてないから、
とりあえず「実話」って付ければなんでも売れちゃうということでは。
で、この話のきっかけになった「怪談実話系ー怪談文芸」の情けないなと思うとこは、
「実話以下のものでも、とりあえず実話って付けておけば売れる」
という論理を、怪談文芸も真似て取り入れてるってとこ。

つまりは、「実話って付けとけば売れる」というコンビニオカルト本の
営業論理にMFの営業の人も気付いたってことじゃないの。

まあ、目に付いたものはなんでも都市伝説って付けて売っちゃう、
敏の商法と、怪談実話「系」は、根底では同じ理屈ってことじゃないかね。

>>710
普通の人は、このスレには来ないし、オカ板にも来ないし、
定義づけ云々を目にすることもないと思うよ。
それこそ、コンビニなり書店の店頭で、夏場になると「ああ、季節だな」と思って買うだけ。

そもそも、怪談にオタクとかマニアとかジャンキーがいるとか、思いも付かないだろ。

オタクはうざいと思うのは、そう思う自分の中に「その意見とは相反するオタク的こだわり」が
あるからだ、という真理を、どこぞで見たことがあるけど出典は忘れた。スマソ。


まあでも、「実話であることを前提に、作者も実話と信じて書かれたもの」と、
「読者を騙すことを目的に、作者が実話ではない要素があると知っていて書かれたもの」は、
区別してもらいたいもんだ。後者を作者が「これは事実ではない」と宣言して出す分には、
ファンタジーとして楽しめるけど、意図的な詐欺師に引っ掛かりたいとは誰も思わないもんね。

人様の作品で能書きたれて暮らしている人は
著者でも読者でもない中途半端な位置にいるから
両方の気持ちや作品に対する思いとかが分からないんだよ。

実話を書いている著者に対しても
実話だから買っている読者に対しても失礼。
あの人には実話怪談に関って欲しくないよ。

【日時】２００８年６月１４日（土）
　Open24:00／Start24:30―6:00（終了予定）
【会場】新宿ロフトプラスワン
　新宿区歌舞伎町1-14-7林ビルB2　http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
【チケット】前売￥1500／当日￥1800(共に飲食別)
　※前売はローソンチケットにて発売中！(Lコード:35879)
　※数に限りがございますのでお早めにお求め下さい。

【出演】松本卓也（監督＆隊長）、松本冒険隊隊員
【ゲスト】東雅夫（アンソロジスト／「幽」編集長）、小塩隆之（「不思議ナックルズ」編集長）

◆主催　シネマ健康会
　http://matsumoto-movie.hp.infoseek.co.jp/
◆予告編（シネマ健康会HP作品紹介）
　http://matsumoto-movie.hp.infoseek.co.jp/sakuhinsyoukai.html#sakuhinsyoukaitop

平山夢明の世界
http://www.bk1.jp/contents/booklist/0806_hyume?partnerid=02a801

>>718-719
？

>>719はともかく、ロフトのイベントはこのスレとは基本的に関係ないなｗ

>>717
>人様の作品で能書きたれて暮らしている人は

それって、見事に俺らどころかネラー全員じゃん。
実際金儲けしてるのもいれば、心の糧にしてるのもいる。
生産者じゃない者は、ジャンル関係なくみんな同じだよ。

>>722
でた！　どっちもどっちｗ

それじゃ意味が全然違うし

.　　 ∧__,,∧ 　
　　 ( ´･ω･) 　 同じ穴のムジナ
.　　 /ヽ○==○　どんぐりの背比べ
　　/　　||＿　| 五十歩百歩神拳
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ 
☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ 
☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☜ 
☞ ☞ ☞ ☞ (‘A‘)　☜ ☜ ☜ ☜ なんだか無償にこぴぺしたくなる♥ 
☞ ☞ ☞ ☞ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☜ 
☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ナノに初心者こぴぺできない 
☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ 
☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ 
☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ 

ｿｼﾃﾀﾞﾚﾓｶｶﾅｸﾅｯﾀ

蛇苺カバー公開

２ちゃん、所々で鯖移転中？

★ ★ ★ 第６回ビーケーワン怪談大賞　作品募集中！ ★ ★ ★

毎回多くの怪談好きの方々にご注目いただいているビーケーワン怪談大賞、回を重ねるごとに応募者の数もレベルもアップし続け、
ついには『てのひら怪談』・『てのひら怪談２』・『てのひら怪談 百怪繚乱篇』・『てのひら怪談 ポプラ文庫』と四冊もの子供を生み出すほどに成長しました。
そして遂に今年度、【第６回　ビーケーワン怪談大賞】が始まりました！　
どうぞふるってご応募ください。

◆応募締切：７月２２日（火）１０：００まで
◆結果発表：８月２０日（水）予定
◆選考委員：加門七海／福澤徹三／東雅夫（幻妖ブックブログ）

今年もビーケーワン怪談大賞の季節がやってきました。
すでになかななか面白い作品が大量に投書されてますよ。ええ。
今年はレベルが高くなりそう（＾＾；

７月に「超」怖い話Ｍと怖い本８ね。

超-１とビーケーワン両方参加してる人って多いのかな

今回の超-1はビーケーワンからの流れ込みが大多数だろｗ

超-１のほうがデビューしやすいってことかもね。
実を取るか名を取るか。

>733
別にいいんだけど、何でそう思うの？
文章のスタイル？　エントリーＮｏだと何番の人あたり？

こぢんまり文章がまとまってる人が多かったあたりとか？
でも、それらしい人に量産できる人は見あたらなかった気がするなあ。
まあ、PN公開になれば、>733がフカシかどうかが判明するだろね。
あと２週間くらいか。

採用されたとすると、超-１のほうが儲かるんだよな。
てのひらは印税も六十から百分割だしな。

てのひらは勲章＝名誉で、
超-１は賞金＝実利とか？

超-１は第一回は賞金付いてたけど、
第二回からは賞金はなし。
でも、怪コレは、「数が載れば載っただけ稼げる」
というルールだから、相応の評価をされた作品を
それなりにたくさん書ければ、自力で賞金稼ぐのと同じ。か。

下心かな。

ｂｋ１はスレ違いだろ…またいつもの奴か？

>実を取るか名を取るか。

名っててのひらの事か？
てのひら「だけ」で採用されてその後に他社から仕事の依頼が来た人っているの？

どっちも金目当てで応募って人そんないないと思うけど。
本に載る名誉は同程度だと思うけど、優勝は超-１の方が難しいんじゃない？
優勝者なしもあるわけだから。
今年も優勝者なしだとしたら、その壁の厚さはかなりのものだよね。

毎度毎度、スレちな余所の賞の話持ってくるやつってなんだ。
それが許されるなら、ホラー大賞とかラノベの話も持ってくるぞ。
興味なさすぎてウザー。

話題がなさすぎでスレが落ちそうになるところを狙ってその話題が出るんで、
善意で燃料くれてると思ってた。
スレチ、興味ない、でスレが落ちるよりマシ、みたいな。

それはそれで愛されてるんじゃないのｗ

あっちは実話じゃないじゃん。
しかもケータイ小説並みにひどいのもある。

話のオチが「そして私は死んだ」とかがあるし
明らかに実話じゃないじゃん、というｗ

棲み分けは必要だが、けなすのはやめとけ。
同じ事をされたら不愉快だろ？
どちらにも愛読者がいる、と言うことを忘れるな。
ヨソはヨソ、ウチはウチ。

俺は１００パーセント実話の方が好き
でも、ここでてのひら怪談を馬鹿にしたり間接的に貶めたりしている奴らは大嫌い

くだらねえｗ
ここは２ちゃんだぜ
そんな性格の掲示板が好きなら別行けや、偽善者が

>>747
こっちは見たくもないのに、何故か話を振ってくる奴らがいるからね…

恥ずかしいね

偽善者っつうか自治厨的性格な奴な。歴史のあるスレにはたいがいいるんだ、こういう奴が。
自分をスレキーパーだと思う痛さを自覚できてない。
おまえも２ちゃんに書き込んでる時点で恥ずかしいんだよ。

パラレルワールドの他の世界には、鏡を見るように同じことを
180度逆の立場から言う人もいることでしょう。

ヨソはヨソ。ウチはウチ。



そんな話はさておき、この夏の実話怪談本のラインナップ＆おまいらの購入予定は？

てのひら怪談の文庫。
はやくも増刷ですってｗ

ID:HycipqOm0

いつものスレ違いのやつ。
NG指定よろしく。

どうせ、IDすぐに変えてくるのは目に見えてるからなあ。

「bk1」
「ビーケーワン」
「てのひら」
「てのひら怪談」
「殿下」

で、NGワード登録したほうがスッキリするかもしれんな。

そういう事はいちいちここに書き込んで報告する必要ないぜ、構ってちゃん
黙って一人でやればいいだけのこと

どうせこのレスもスルーできなくて、ケータイから乙、とかなんとか
言うんだろｗ

ケータイから乙

ID:DS0vQN+3O

いつものスレ違いのやつ。 
NG指定よろしく。 

誰に対して｢よろしく｣なんだ？
構ってちゃん

もまえらちょっとはもちつけよ(´･ω･｀)

おいおい、せっかく>758が、よろしくって頼んだのに、
>760はNG指定してないみたいだぜー

>758かわいそー

キムタク最近身長縮んでないか？

すまん、誤爆した。

>>752
ドリさんのブログで拾った『怖い本８』『鳥肌口碑�U』
アズﾀﾝの「蛇苺」キーハの「隣の怪 蔵の中」
ここで紹介されてる物しか知らない情報弱者です。

でもＭＦ文庫「実話怪談系書き下ろし怪談文芸競作集」は
私も店頭で内容を確認しないと買いません。
このスレのレスを熟考すればするほど危険度が高まってくるので。
実話怪談で活躍してる作家陣の文芸怪談小説＝創作の可能性が高い。
ほんと曖昧模糊な表現はやめて欲しい。
文章のプロとして分かりにくい伝わりにくい表現はどうかと思う。
文芸以前の問題かと。
わざとなら悪質。

実話でも創作でも面白ければどちらでもいい。
俺を怖がらせてくれ！！！

この夏は>>764の他はハルキ文庫で福さんと平谷美樹の新刊が出るみたい。
平谷先生のはよく毎年でるなー（ほめてます）

弩怖い話２の続きを読んだが、ヤバげです。
不思議ナックルズの増刊みたいな本で読んだんだが
加藤一の話が一番怖かった。

>767
あれは伝染していく呪いのような話ですよ。
お気をつけて。

>>767
>>768の言うとおりだ。俺は駄目だったが、お前は幸せになってくれ。

>767

つ「腕時計」

■ 加藤一／編『恐怖箱 超−１ 怪コレクション 黄昏の章』（竹書房文庫）
http://www.microstory.org/gakusi/diary/20080611.html

様式美として、「この編者は叩いておかないと身内から攻撃される」という掟でもあるんだろうか。
要約すると「文章は稚拙だけどネタはおもしろかった。編者の前書きは気に入らない」。

>>771
無責任な素人講評なので問題なしw

>>771
たった一人のただの読者の意見に踊らされるなよｗ

百怪繚乱篇、明日発売ｗ

>>774
つ「腕時計」

赤いユッケの男は実話怪談
これ、最強

>776
そうそう、新鮮な牛肉じゃないと美味しくないからなー・・・・・・(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

>>777

新鮮な牛肉

突っ込んでほしいかな？ん？

赤い洗面器を頭に乗せたやつが


なんでもないです。

赤いヤッケの男だろ。
あれは確かに怖かった。

捻りが足らんなあ。

「赤い洗面器乗せましょか〜」ってやつだろ？

はだしのゲンで赤い洗面器と言えば(ry