【ストールするぞ】日航機事故part18【本当に】
1 :
本当にあった怖い名無し:
このスレはだめかもわからんね
3 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:43:00 ID:yhZD+5jeO
|||´_ゝ`)||フーン
4 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:45:59 ID:XXRXMKG90
5 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:47:45 ID:XXRXMKG90
6 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:48:21 ID:XXRXMKG90
7 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:50:01 ID:XXRXMKG90
■樹木との接触
JA 8119 号機は事故が発生してから 31 分 48 秒間 操縦不能の状態で飛行を続けながら、6 時 56 分
23 秒 に樹木と接触した。(一本から松との接触)その時の飛行状況は以下の通りであった。
高度 約 5.069フィート (1.545 メートル) 地図
機首方位 約 286 度 西北西 DFDR (飛行記録)
速度 約 346 ノット (640 km/時) DFDR (飛行記録)
垂直加速度 約 +3 G 接触荷重 DFDR (飛行記録)
ピッチ(垂直姿勢) 約 11.5 度 機首上げ DFDR (飛行記録)
バンク(水平姿勢) 約 39 度 右翼下げ @ DFDR (飛行記録)
樹木と接触した部位は 機体後方の下部と第 4 エンジン、この接触により、機体と乗客は
3 G の垂直加速度と時速 640 km から 600 km までの減速、右側からの非平行過重を受けた。
これらの力を受けて、第 4 エンジン、水平尾翼、垂直尾翼、右主翼の V/C Flap などが機体から脱落し、
御巣鷹山の尾根に飛び散った。
■墜落
JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、更にバンク角
を 39°から 87°(右翼下げ ほとんど垂直 )に増し、右側の翼端を山の稜線に接触させた。( U 字溝の形成)
JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約 2500
メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。
8 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:53:08 ID:XXRXMKG90
■墜落地点の地図
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.41.49.0N35.59.54&ZM=2 ■墜落の日時、位置、状況
1985年8月12日18:56
同機は、三国山の北北西約1.4キロメートルの稜線
(標高約1,530メートル、付図−13の一本松の地点)
にある数本の樹木に接触し、次いでどう地点の西北西約520メートルにある稜線に墜落した。
墜落地点は群馬、長野、埼玉の3県の県境に位置する三国山の
北北西約2.5キロメートルにある尾根
(標高約1,565メートル、北緯35度59分54秒、東経138度41分49秒)であった。
■当日の視程50キロメートル
積乱雲、雲高3,500フィート、雲量2/8
高積雲 雲高12,000フィート、雲量5/8
絹雲 雲高20,000フィート、雲量6/8
9 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:54:22 ID:XXRXMKG90
■目撃証言
墜落地点の南南西3〜4キロメートルの地点での目撃者(4名)によれば、
「同機は東南東の奥多摩の方向からかなりの低高度、低速度で
機首をやや上げて大きな爆音をたてながら飛んできた。
飛行機は、われわれの頭上を通過したがその後北西にある扇平山(標高1,700メートル)
の付近で急に右へ変針し東北東の三国山(標高1,828メートル)の方向へ飛行した。
次いで、三国山を越えたと思われるころ突然、左へ傾き北西方向へ急降下し、
山の陰に見えなくなった。
その後、同機が隠れた山陰から白煙と閃光が見えた。」
10 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:55:03 ID:XXRXMKG90
■方向ペダル無効時刻
18時24分35秒事故発生。
18時24分36.22秒まで正常な中立位置0度にあったPED(ラダーペダル)は、
36.72秒までの間に右25度に急変した。
この時刻は横方向加速度に振動が励起された時刻とほぼ一致している。
PEDはその後右20度〜左15度に急変しているが、
そのように大きなPED入力に対して方位角や横揺れ角は
正当な応答を示していないことから、
36.22秒以降は方向舵の制御力は失われたものと推定される。
■縦の操縦性
昇降舵に代わる縦の制御要素としてエンジン出力による制御および
代替系統によるフラップ操作がある。
フゴイド周期が長いとはいっても、
代替系統によるフラップの駆動速度は極端に遅く、その制御には効果がない。
縦の姿勢制御機能損失のため顕在化したフゴイド・モードを
スラストレバーの操作によって安定化することは原理的には可能であるが、
このことはパイロットにとって必ずしも容易なことではないと考えられる。
11 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:56:58 ID:XXRXMKG90
■横方向の操縦性
横方向の操縦に本来用いられる方向舵と補助翼・スポイラー系のうち、
方向舵は異常事態発生とほとんど同時に脱落したと考えられる。
したがって、ヨーダンパの機能も瞬時に失われており、
なんらかの外乱が入ればダッチロールが励振される状態となっていたと推定される。
補助翼は。DFDR記録の機体応答から判断して
異常事態発生後1分以上機能していたが、
それ以降は昇降舵同様に油圧低下のために
全く機能していなかったと考えられる。
左右エンジンの推力の差を用いた
パイロットによるダッチロールの抑制は、実質的に不可能であると推定される。
12 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:57:46 ID:XXRXMKG90
■シミュレートによる結果
クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。
ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。
しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーEの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計30フィートにおいて脚下げの形態で大気速度200ノット以下、
沈下率500フィート/分以下、縦揺れ角0度付近、横揺れ角度2度〜3度以下という
比較的安定した結果が得られた。
結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
13 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 14:58:58 ID:XXRXMKG90
■関連書籍
・『墜落遺体』 飯塚訓 遺体の検屍に当たった警察官の手記
・『墜落現場・遺された人たち』 飯塚訓 上の著書の後日談、という感じの本
・『日航ジャンボ墜落』 朝日新聞社会部編
・『墜落の夏』 吉岡忍
・『隠された証言』 藤田日出男 元日航パイロットの著書
・『ジャンボ墜落』 吉原公一郎 垂直尾翼の写真数点
・『123便、捜索の真相 日航機墜落』 河村一男 元日航機事故対策本部長
・『沈まぬ太陽』 山崎豊子
・『ボーイング747を創った男たち』 クライヴ・アーヴィング 手島尚訳
WIDE-BODY THE MAKING OF THE 747 CLIVE IRVING
(・c_・`)ソッカー
15 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 15:04:26 ID:XXRXMKG90
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■ 前スレ消費後、運用開始 ■■
■■ 即死判定防止のため ■■
■■ 24時間以内に1レス以上保守お願いします ■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
16 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 15:07:19 ID:V5BuO6M7O
>1乙
17 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 15:42:22 ID:wgefviDw0
18 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 15:56:42 ID:uONLXFs50
19 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 16:27:38 ID:Buc2AeHp0
このスレのスケジュールです。
100番まで、海vs山
200番まで、パラシュートや緊急脱出装置どうよ?
300番まで、離断死体ファン倶楽部
400番まで、慰霊登山逝くよ
500番まで、慶子タン、落合タン、吉崎母子について
海vs山へ戻る
★間に、スレスト防止のためオカルト談義でスパイスを加えてください。
へーい>1乙
>>21 さっきまで「ムービーをロードできません」って出てましたが、
今は見れます。thx!
なあ、だれかオルタネートとかストールとか、用語解説テンプレに付けて…
26 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 20:36:13 ID:GVFUhAX0O
パラレルワールドでは123便もいつも通り到着した。。と、信じたいね(´・ω・`)
機長は「羽田に帰る」って行ってるけど
Uターンしないで誘導通りに名古屋に着陸予定だったら
どうだったのかな・・・
>30
名古屋市街か名古屋空港に墜落。
操縦不能の状態で、着陸は無理。
>>28
おつ!俺は油でギトギトした手じゃ食べられないけど
お前らはどうだ?
>>31 123が名古屋に墜落してたら、中華航空の墜落はなかったのだろうか?
なんだか運命は少ししか、かえられないような気がするね。
>>31 じゃ、じゃあ、操縦不能になったらもう諦めるしかないの?
どうにもならないものなの・・・?。・゚・(ノД`)・゚・。
>>36 当時初めての事故で前例が無かったからな。
今はそれなりのノウハウが積まれてきているようだ。
垂直尾翼ないから、やっぱり
名古屋に着陸はほぼ100%無理
逆に、被害者増えたかも
万が一に備えて不時着できる場所を全国に確保するべき
じゃ、まずはお前さんの家を壊して更地に
41 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/01(水) 22:40:15 ID:dbrQLsek0
,,,,,,, ノ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=- 大阪どっち?
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-===-
"'''''''"
>>40 ふうはあ ふうはあ まじですか・・・ そんなことは、お金のある日航さんがやってくれよ・・・
>19
すごい、お前エスパーか?!
>>39 ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-===-
"'''''''"
あまりにも正論すぎるから、言っちゃ駄目なんだよ・・・ そういうことはさ・・・・
これなに?
>>76 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/06/01(水) 15:02:24 ID:XXRXMKG90 BE:74552235-###
IDのあとのBEって?
今、PS2戦闘機もののシミュレーションゲームやってて、大阪市内スレスレをマッハ1で飛ぶんだけど。その時「PULLPULL PULLUP!」と、あの声が。。
>>45 同じ声なのか?コワイな。。。
そこで叫べ!「あったまあげろ!ぱわーっ!」と
いったよ。横で兄貴が。。「あたまあげろー。あったまあげろー!」と。そして、漏れが「あーだめだ!」と返しながら伊丹空港に散ったさw‥なんか不謹慎スマソ
マックパワー
,,,,,,, ノ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-===-
"'''''''"
フラッぺ食べな 暑かったろ
歯だけになるぞ 本当に!
,,,,,,, ノ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-===-
"'''''''"
あああ・・・・・だめだ・・・・・おわりだ・・・・・・・
>>47 不謹慎ながらも息のあった兄弟だな。お見事。
>>47 そのシュミレーション御巣鷹にはいけないのか?
レインボーブリッジに無理矢理着陸とか、成層圏へ地獄フライトとか、皆さんも一度お試しあれ。
>>53 群馬らへんあるけど、どれが尾巣鷹かなんて、とてもじゃないが判別不能。。
>>55 そうだよね。山ばっかで、これはわからんかもしれんね。
結局、機長をはじめとするクルー達は
猛烈なGの為に、歯だけを残して擦り潰れてしまったんだよな
最後の・・・28秒の衝撃音の瞬間に・・・
"シンクレイト"
"ウーウー、プルアップ、ウーウー、プルアップ、ウーウー、プルアップ"
56・21 あーだめだ(機長)
"ウーウー、プルアップ"
56・23 [衝撃音]
"ウーウー、プルアップ"
56・26 [衝撃音]
56・28 −録音終了−
んん。でもなんか墜落直前になると「あーだめだ」が口癖になったよ。
>>57 歯だけという解釈は微妙かも
歯でしか判別できないとしか書いてないからね
当時はDNA鑑定ができないから。
機長:特定できたのは下顎骨だけ
副機長:座ったまま真っ黒焦げになっているのが見つかった
だったとこの過去スレで読んだ記憶があるが
機関士ってどうだったんだっけ?
なんでそんな情報が外部に漏れるわけ?
たとえば、九さんが
顎から上か無かったとか。
ヒント:墜落遺体
>62
その話題前にでたけど、座席に座ったままの遺体は副機長じゃなく普通のお客さんだった、って結論になってなかったっけ??
「墜落遺体」を買おうかと思ったんだが、amazonで開いてみたら、文庫と単行本があるらしい。
内容は基本的に一緒だろうとはおもうんだけれど、違いがあるんだろうか。
そもそも、この本、写真とかどれくらい載ってます?
数点だよな。服と棺…くらいか。
今日朝日新聞のやつ古本屋でみつけて買ってきた。
なんつーか、テンション高めに書いてる気がする
>68
『墜落遺体』と『墜落遺体 遺された人たち』があるから気をつけて。
俺は後者を持ってるんだが、救助の際のめちゃくちゃになった現場の写真(死体はなし)とか、
バラバラになった飛行機の窓の部分の写真とか生存者救出時の写真とか載ってたな。ほとんど白黒だが
図書館で借りてきた墜落遺体読破。凄まじい内容だったと、同時に感動した。
プロジェクトXでやったら凄いけど、絶対無理でしょうね。
私はは朝日新聞のは子供の頃(12歳くらい)に読みました。父が持ってた。
乗客名簿や遺書の写真、ボイスレコーダーの記録等、あまりにショックであの頃はちゃんと読めなかった。ご飯も食べられなくなった。
今になってこのスレで初めて知った「墜落遺体」を読みました。
どちらも全く別の側面から事故が描かれているので両方読めてよかった。
「墜落遺体」はここの住人向けだけど朝日の「日航ジャンボ機墜落」は事故発生からの記者の動きと、乗客、乗員の記録がかなり冷静(?)に記してあるのでそれはそれで生々しく、一読に値する本です。
73 :
78:2005/06/02(木) 05:39:49 ID:C2QK0AKZO
私はは→私は
スマソ
74 :
72:2005/06/02(木) 05:44:29 ID:C2QK0AKZO
78て…
私は72じゃん!律義に訂正。度々スマソ。
素面では読めなくて飲みながら「墜落遺体」読んでますた。
75 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 07:06:20 ID:lQk+ARcc0
ゴーストバスターズ2では、タイタニック号が悲願のニューヨーク到着を果たしている。
ゴーストバスターズ3では、日航機が悲願の伊丹到着を果して欲しい。
JAL123とは今のところ関係ないが、
ナショナルジオグラフィックチャンネルの航空機事故特集を、地元のCATVで
やっているのでそれを録画しています。
手元の航空機事故ライブラリー現在拡充中。
ちなみに今日の放送は空中衝突で、日本上空で起きた747とDC-10のニアミスが
チラッと出ていた。
>>46 このスレを見つける前に『JETでGO』で遊んでて
何か思い出したように群馬周辺の山へ故意に墜落させたら、
墜落直前にPULLUPと合成音が鳴りまくりですた。
78 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 09:04:54 ID:pRxpJ13zO
漏れのもってるヤツは女の声で「ウォーニン。ウォーニン。なんとかかんとかLOW!(地上接近警報)プルアァップ!プルアァップ!」って流れる。メチャ恐い。
>>70 紛らわしいので間違いやすいのだが、
「墜落遺体」と
「墜落現場 遺された人たち」だな。
^^
テンプレにもあるように、「遺体」での後日談的なルボが「現場」なので、
合わせて読む事をお薦めする。
>>72 より深くこの事故を知る事ができると思う。続けて読んだら泣いた。
関係ない話で悪いけど、「墜落遺体」作者の飯塚訓の著書「捕まえるヤツ、逃げるヤツ」
も読んでみました。なかなか面白いです。
本来の自分の得意な領域で、肩の力を抜いて書かれたようですね。
>>79 「墜落現場 遺された人たち」だな。
^^
はじめなにを笑ってるのかと思った
82 :
79:2005/06/02(木) 10:01:04 ID:E9UDkCVE0
>>81 おお、マカーな俺にはそう見えなかったもんで、使ってしまった。
今確認したらずれてるじゃん・・・。_| ̄|○
「現場」と強調したかったんだよ
連投スマン。
84 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 13:05:06 ID:WhYCE/Nf0
>>67 って事は、123便は乗客にハイジャックされていたと?
機長の言う事に素直なハイジャック犯?!
85 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 13:09:36 ID:Ds17Wgiq0
>ハイジャック犯?!
ハイ!
86 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 14:15:06 ID:9WxzPl6R0 BE:82924872-#
何故ハイジャックが出て来るんだw
ワケワカラン。
87 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 14:24:19 ID:WhYCE/Nf0
>>86 >座席に座ったままの遺体は副機長じゃなく普通のお客さんだった
これってありえなくない?客席と操縦席が同じ物でない事は明らかだし、
操縦席に座ってた遺体が普通の乗客っておかしいよ。
考えられるのはハイジャックくらいかと。
>>87 人間が粉々になるレベルで座席だけが
原型を留めるなんて事はありえん
89 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 14:44:34 ID:WhYCE/Nf0
>>88 「座ったままの遺体」って事はバラバラだとは思えませんが?
バラバラになっても座ってる事はわかるのでしょうか?
90 :
キャベツの里:2005/06/02(木) 15:06:07 ID:Dyhm+4Aa0
じゃ噴く機長はまだ遺体が確認されてないのか?
91 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 15:11:29 ID:ZMFNK6MP0 BE:124388137-#
>>87-89 「座ったままの遺体」=墜落時、比較的Gのかからない部分の乗客だったんだと思われ。
で?その遺体のどこにハイジャックが出てくるんだよw
92 :
キャベツの里:2005/06/02(木) 15:14:25 ID:Dyhm+4Aa0
別に操縦席に座ってたわけじゃないのね。
93 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 15:16:04 ID:WhYCE/Nf0
>>91 その遺体を副操縦士と間違える事はあり得ないんじゃないかと。
座席が違うし。
94 :
キャベツの里:2005/06/02(木) 15:20:41 ID:Dyhm+4Aa0
機長と僅かしか離れていないのに
随分と状態がちがうもんだな。
> 何故ハイジャックが出て来るんだw
> ワケワカラン。
操縦席の椅子に座ってたと思ったからだろな
一般席と操縦席では明に椅子が違う
つーかハイジャックはありえん
97 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 16:19:54 ID:WhYCE/Nf0
考えられる可能性は3つ
1乗客の一人がハイジャックした。
2座ったままの遺体はやはり副操縦士。
3何らかの理由で客席と操縦席を誤認した。
のいづれかでは?
98 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 16:20:56 ID:pRxpJ13zO
そうか!まだ公開されてないフライトレコーダーの空白の編集部分にハイジャック犯とのやりとりが録音されてるんだ!
99 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 16:23:29 ID:S2BhPPVC0
('A`)・・・・・・・・・・・・墜落遺体買ってこよ・・・
だな
レベル低杉
今年の夏休みは随分早いんだな・・・
103 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 18:10:08 ID:Ds17Wgiq0
お客様のなかでハイジャックしてみたいと仰る方がおられますが・・・
手短に。
椅子のような物に、座ったままの、遺体のような物が発見された。で、イイジャン。
_ζζζ_
/:: . . . . :::\
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/:: .. . . . . . . . . ::::ヽ
/::.: :. . ::::丶
/::.: ::::ヽ
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._||||: . " _,_:::::/:: :. . .._,_` ::||||_
/ 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
|( |::::::: ::( ._-.、,.-, ) ノ )| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\:::::::::::: :/::::;::;:::リ:::::::::::\ :::|/ |
|:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::| < ストールするぞホントに
|:::::::: 〈::::.ー--=ニニ=― ヽ:::::::::| |
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ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/ "-.
_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/ `''- ,,_
_,,,-'''´ \::::::::::::::::::::ノ '''-,,,_
/ 丶,,_ | ヽ `''''''''´ ヽ_ `-、
>紛らわしいので間違いやすいのだが、
「墜落遺体」と
「墜落現場 遺された人たち」だな。
地元図書館で探したら、「墜落遺体」は置いてなかった_| ̄|○なんでだよ。
しょぼい図書館だ。とりあえず「墜落現場 遺された人たち」を借りてきた
のでこれから読んでみます。
>>105 つうことは、あれか・・・・
機長もすり潰されたんじゃなく燃え尽きて、真っ白な灰になったと考えるほうが妥当だな。
【】日航機事故part18【】
もういい加減、【】つけるのやめてほしかった
や、次スレでも【】付けて欲しいんですけど。
スコール降るぞ、本当に!
112 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 22:07:58 ID:tOXqfXZ20
>>107 遺された人たちで、乗り合わせた父親が子どもにむけて
メッセージ残してるんだけどそれが泣ける
墜落現場 遺された人たち 読みたいなー
墜落遺体と同じサイズ・版元かしら?
探しにくいのう…
愛のスコール飲むぞ!本当に!
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.|
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
115 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/02(木) 23:03:10 ID:uTq5CmUS0
ハワイ行きのJAL機が引き返すってのがあったと思うんだけど、ソース
貼り付けるために探したけど見つからない。
機長の遺体は当時の報道でも「崖下に顎の骨の一部が発見、機長と断定」
って見たように記憶している。
>>116 なにか副操縦士にくらべると壮絶な死だな機長・・・・
機長に1番強い因縁のある事故だったのかもしれんね。
lヽ、 /ヽ
i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ
,/" i!''" ....゙'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- 、,,
i'/ \ 'i, ゙"ヽ、
i! ● ● ,'i ゙)
'i,::: (__人__) ::::::: ,/ ' ゙",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ、 ,,-‐ ,..;;;゙"
( ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´``´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
( ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''"
そうだったのかもわからんね・・・・
【指示があるまで】日航機事故part18【沈黙されたし】
なんかこのスレにいるとガンとかで死ぬの怖くなくなるな…いや死ぬのは怖いんだけど。死はどんな死であっても壮絶だけど。
墜落寸前まで客室乗務員が「交信はちゃんとつながっております」とか言ってるし、30分あったとはいえ「死ぬんだ」ってきちんと認識出来ないじゃん。「やばいかも」と思ってても。
そりゃ死んだこともわからんままこっちの世界をさまようだろうな、とオモ。機長も歯だけしか残らなくても本人はあの時間の中をさまよい続けてんのかな。
墜落現場をずっと文庫で探してました 単行本でしかないんですね
高くて残念
墜落現場読んだけど(Bookoffで半額)
飯塚氏の本って日航機の真相に近づくには、あまりに内容が粗末な気がする。
長い事うやむやにしてきた事件なだけにね。
アイソトープ積載の影響や、当日の脅迫電話?の真偽。その辺に重点があるといいのにな。
>>123 それは氏の本に求める内容ではないと思われ。
125 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 11:32:56 ID:tD1vAkub0
次スレ
【あったまあげろ!】日航機事故part19【ぱわーっ!】
が(・∀・)イイ
まだはやい
さらに次次スレはコレだな
【20年目の夏】日航機事故part20−最終章−【すべては記憶の彼方へ…】
文字数オバー
既女板の若貴スレのあったんだけど
>伊勢ヶ浜親方は奥さんと子供を日航機墜落で亡くした人だよね
ってホント?
>>121 おまえのような奴が死後さ迷うのだ・・・((;゚Д゚)
>>129 伊勢ヶ浜って名字の人は居なかったようです
134 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 13:57:17 ID:MYqmA/iH0
飛行機に乗っていた教授が、隣の席の助手に提案をした。
「退屈しのぎにゲームをしないか?交代で質問を出し合って、答えられなければ相手に罰金を払う。
君の罰金は5ドル。私の罰金は・・・そうだな、ハンデとして50ドルでどうかね。」
「受けてたちましょう。先生からどうぞ。」
「地球から太陽までの距離は分かるかね?」
助手は黙って5ドル払った。
「勉強が足りん。約1億5000万kmだ。『1天文単位』でも正解にしたがね。君の番だ。」
「では先生、丘に上がるときは3本脚で降りる時は4本脚のものをご存じですか?」
教授は必死に考えたが解らず、とうとう目的地に着いてしまったので、50ドル払って尋ねた。
「降参だ・・・解答を教えてくれ。」
助手は黙って5ドル払った。
ハゲワラ
一瞬考え込んじゃったがワラタ
>>129 知らないのはぽまいぐらいだ。
乗客名簿520名分を暗唱できるようになってから来いや。
141 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 14:34:33 ID:MYqmA/iH0
>>139 問題を出した助手が何で5ドル払ったと思ってるんだ?
142 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 15:52:30 ID:6HogxaPm0
(´・ω・`)しらんがな
>>114 おまい、九州人か?ローカルな飲み物ネタ出しちゃだめだ。
145 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 16:21:19 ID:TG4pb98V0
>>143 乗客名簿(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
でした。3姉妹と呼ばれてる方々の名前はないんだね?
最後のボーイング社長の欄に名前が載ってる人達はどういった人達なんでしょう?
よく分からないのだが。。。
こんな感情抱いてしまって申し訳ないんだけれど
♀金 玉子 42 America 韓国系アメリカ人
orz
>>146 そんな奴いるわけないだろ!この世に!
あっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○
148 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 17:09:40 ID:hMhGbs7fO
夫婦?が合体して見つかった話かわいそうだった。
きっと最後までだきあっていたのかな。
149 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 17:27:14 ID:MYqmA/iH0
_ζζζ_
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151 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 17:39:38 ID:6hjLmUIB0
152 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 17:43:04 ID:oZSYyamn0
ヒント:2〜3行目
>>151 助手が自分でも答えれない質問を教授にしたってことじゃない?
154 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 17:50:32 ID:MYqmA/iH0
>>151 助手が出した問題(滅茶苦茶な問題)も助手自身が答えられないから
答えは?と教授に聞かれて、5ドル払った訳。
答えれない答えれない答えれない答えれない
答えれない答えれない
答えれない答えれない
答えれない
答えれない答えれない答えれない答えれない答えれない
答えれない答えれない答えれない答えれない
答えれない答えれない答えれない答えれない
答えれない答えれない
答えれない答えれない
答えれない
答えれない
答えれない
答えれない
答えれない
答えれない
156 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 18:06:00 ID:PRGwdBDa0
鄭 順徳 46 川崎
って最近?韓国の歌手が実際の画像使って
デモビデオ作ってなかったっけ?何スレ目かで見たような希ガス
忘れれる→忘れられるじゃ!最近の若いモンは… 現代の老人
忘れられる→忘らるるじゃ!最近の若いモンは… 鎌倉時代の老人
忘らるる→忘らるじゃ!最近の若いモンは… 平安時代の老人
>>156 キョアン,リー・ヒー 21 大阪
多分、こっちの人かと。21歳だし。
159 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 18:19:21 ID:6HogxaPm0
>>154 そんなクイズつまんね!つまんね!ヽ(`Д´)ノぷんぷん
クイズはやめれ。
あったま痛い…。
161 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 18:20:04 ID:6HogxaPm0
>160
あったま上げろ
>149
スコールは関東でも売ってるよ。
>159
俺様が丁寧に教えてやるとだな、助手が45ドル(その前の問題を含めると40ドル)儲かったって話だろ。
ちがうよ
一番重要なのは地球から太陽までの距離が約1億5000万kmってとこだろ
167 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 20:45:03 ID:XYfTg1lB0
ダイアナ湯川ファミリーに会う。
プライベートコンサートのために来日してるのだ。数カ月ぶり。
来週二十歳になるまさに、芳紀19才のダイアナは、とっても可愛くて、きれ
いでロンドンっ子というのかシックなおしゃれぶり。
彼女のバイオリン、数億円ってきくとすごいけど、普段はごく普通のティーン
エイジャーぶり。
「ああ、来週にはおばさんになっちゃうう!!」
って、アナタねえ、怒るよ。
168 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 20:45:57 ID:XYfTg1lB0
ママのスザンヌは、もう永遠の恋する乙女ですねー。誰に恋してるかって。
ミスター湯川、ダイアナのパパです。
御巣鷹山で亡くなってから、もう20年(ダイアナがお腹にいたのだから)た
つのに、ずーっと
「アキ(夫のこと)はパーフェクトな男性だったわ。素敵でやさしくて、頭がよ
くてスポーツマンで芸術家でーーー」と言い続けている。
「いいわねー、こんなに愛する人がいて」といったら、ダイアナがちょっとクー
ルにこういった。
「でも、毎日、毎晩聞かされるのよ」
どうみても、親子関係が逆転している。
「ねえ、ゼーッタイ、前世、ダイアナはスザンヌのママだったと思う」
といったら、二人とも声をそろえていった。
「わたしもそう思う!」
169 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 20:47:01 ID:XYfTg1lB0
スザンヌが、色あせたコピー用紙を「わたしのた・か・ら・も・の」
とこっそりみせてくれた。そこには亡き湯川氏の筆跡で、スザンヌにあてた
英文ラブレターが。
「君はボクのたからものーー」で始まる文章はそれはそれは愛情にあふれ
ている。
それにしても、20年以上情熱的な愛情をそのまま持ち続けているのは希
有なことです。
「いつか、自分たちのストーリーを書いてほしい」といってた湯川氏のため
にスザンヌは物語を語り初めている。
それが形になったら、みなさまにもご案内したいです。
170 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 20:47:34 ID:XYfTg1lB0
ファミリーの末っ子、レスリーはただいま10才。めちゃ可愛い。
「日本のダディは私も可愛がってくれるかな」と亡き湯川氏を日本のパパ
と呼んでいる。
ダイアナが、日本や世界でメジャーになれるよう、応援したい。
そしてダイアナママのラブストーリーも出してあげたいな。
「マジソン郡の橋」「世界の中心で愛を叫ぶ」ぐらいのラブストーリーなの
です。これが。
いろんな形の愛があり、家族があり、みな愛情で結ばれているってことを
いろんな人に知って欲しいな。
と編集者は思うのでありました。
171 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 21:54:31 ID:iZCbm0nq0
ヒデとロザンナもか・・・(ノД`)シクシク
そろそろ大事故が起きて大勢の人命が犠牲にならないかな。
だって詰まらないじゃん。不幸な人間が居ないと。
その人見てさあ、明日もパパ頑張っちゃうぞ≠チて気分になるのに。
どんどん不幸な人間増えれば良いんだよ。ウキウキするだろ?
173 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/03(金) 22:24:49 ID:iZCbm0nq0
>>172 そんな感情を持ってると今にパパが・・・
悪想念はいつか自分に帰ります。気をつけましょう。
よい想念も自分に帰ります。明日も頑張りましょう。
>>172 お前みたいなのが電柱に突っ込んであぼーんしたりすると皆電柱GJって言うのになw
>>173 返らないよw
僕みたいな上品な人間は長生きするんだ。
君らみたいに風下に生きる人間たちが、カラダ千切れて
バラバラ見たいな死に方をするんだよw
そういう世の中なのさ、アハハハハッ!!
>>172 ウキウキしねぇぇぇぇぇぇぇYO
つーか、悲しい目にあってる人間見ると
自分も泣きたくなってくるぞよ
>>172 電車の脱線事故があったろ。あれじゃ満足できないか?
172はあれだ、
監禁王子と同類で自分が特別だと思ってる害基地。
>>172 おまいみたいな人が俺のパパじゃなくてよかった。
>>177 足りないよ。
て、言うか切れてきちゃったよ。
そろそろ9.11テロみたいな華々しいショーが人類に必要だと思うんだ。
そうじゃないとパパ仕事に精出せないよ。
>>180 鬼畜ですね とか言われると嬉しくてたまんないんでしょ
>>170 20年以上愛情を持ち続けている割に、ちゃっちゃと再婚して子供作ってるのか。
183 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 00:01:38 ID:CDkCxb3w0
藤田日出男著の「隠された証言」では『副操縦士は座席に座ったような姿勢で
黒く焦げて残っていた』と書いてありましたが
副操縦士は運がいいな
丸焦げなんだから別に(゚A゚)イクナイか。
スィートキッスは一気に飲めちゃうぞ本当に!
マリンクラブ!
>>183 だからなんだって感じだが。
「コイツは下顎部の一部分、あっちは全身黒焦げ」なんて
損傷のレベルについて語りたいのか?
写真週刊誌に副機長の○こげ写真が載っていたよ。今思うとよく載せたもんだ。
本当に副機長かどうかは、直視できなかったんで書いてあること信じるしかなかったけど。
前かがみの姿勢はとってなかったのは確か。
(COP「前方右45度に不明機発見」
(CAP) 「どこだ! なんだあれ、調べて、早く」
(COP)「はい」
(CAP)「距離は? 近いの、小さいの」
(COP)「小さいですね、何でしょうあれ!」
(CAP)「わかりません」
(CAP)「あー! こっちに近づいてきますよ」
(CAP)「ベルト・オン!」
(COP)「ハイ」
(CAP)「なんでこいつ!」
lヽ、 /ヽ
i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ
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ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
( ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''"
ディセンド!愛のスコーク77!
空自出身だけに
機長はバルカン砲やミサイルを積んでなかったことが悔しかったみたいですね。
「なんでーーーーーーーこいつーーーーーーーーーーー!!!」
高濱機長は元、百里のファントムライダー
193 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 16:23:46 ID:GCy0u09P0
194 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 17:15:34 ID:xYOOItVH0
>>192すごっ!
至近距離からの発射だとホントに頭半分消し飛ぶんだね。
久しぶりにグロを堪能いたしました。
高濱は海自じゃなかったか?
>>195 このぶさいくおばさんじゃなくてもっと可愛い子のあっただろ
そっち頼むよ
79 名前:犬散歩オトコ[] 投稿日:05/03/09(水) 15:51:04 ID:Nxj83JXN0
静岡出身の知り合いがいってたのには・・・・「僕ね、小学生のころ浜辺で犬を散歩させてたんですよ、そしたらね
日航の旅客機がこれまで見たことのないくらいの低い高度で飛んでんの。あれぇ、何で今日に限ってあんなに低く飛ぶ
んだろう、って不思議に思ってたら、その日の夕方からテレビが「日航機行方不明」って言い出して・・・・ それっ
て結局例の「御巣鷹山」に墜落したあの大惨事だったんだけど・・・・誰も信じてくれないんだよね」ってのがあった。
正直なところ俺自身も信じられないんだけど。
200 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 21:14:38 ID:wkIqgX8VO
静岡上空じゃ、まだ2万2千フィートにすら降下してねぇ・・・。
「いつもより低い」なんて判別できるか。
ネタうざい。
降下はじめたのは大月の方だろ
ディセンド!
今社長が慰霊の園に訪れたってニュースでやってたよ
8月よりちょっと早いのは不祥事が続いたからだね…
荒ぶる魂たちの仕業だと思ったのだろうな。
これはまずいと・・・
荒ブル魂なのか?表現は凄いけど
それなら元の原因の雫石の霊をなんとかして欲しい罠
日本中の優れてるといわれる霊能者達を、束にして雫石へ送りこんで浄霊して欲しい。
最近の坊主はお経しか唱えられないんで、坊主はもう送るな。
後、日航の社長は霊の所為なんかにしないでさあ、そろそろ中国で整備するのをやめないか。
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i ''' (_人_) '''' * :::::i ← 荒ぶる魂
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日航社長はきっとこっそりこの板を読んでいて、
プレッシャーを感じていたりして。
思いあがりもほどほどにしろっつーの
その時期休みとってどっかに消えるから
忙しくない今慰霊にいっただけだろ
211 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 13:06:50 ID:lpyCnSAtO
オカルト板を?日航職員が?ありえんWW
212 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 14:08:23 ID:dg0iWQUY0
>>211 どれだけ社員いるとおもってんだ・・・・
いるね。
しかも上層部の人間程オカルト好きな人が多いのも事実。
オカルトだからありえん、てことはないと…
むしろ科学技術が進歩している今日、霊だの神秘なもの、未知なものへの
興味や畏怖を抱く心の余裕があるほうが人間らしいと思うがなあ。
恐れをしらない人間はこわいよ。
216 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 15:22:59 ID:ZoQS+ScEO
自分ちの隣に住むじいさんは元自衛隊員で、現場に近いので事故後の遺体探し経験者です。帰ってからずーっと毎朝読経してるそうだ。それまでは仏壇に手もあわせない人だったみたいだけど。
>>216 なにかに気が付いたってことだろうね。
誰でも、きっかけっになるような体験って少なからずあると思うんだが・・・
否定派の人は必死に否定をするな・・・
実は認めたくないだけか。
>>217 あほか
仏壇に手を合わせない人はオカルト否定派ではないし
手を合わせる人がオカルト肯定派なわけでもない
>>219 だってあなたがそーゆー話をしてるんだもん
というか仏壇に手をあわせるくらいならともかく
毎朝読経はなかなかできないぞ。
>>221 単純に衝撃が大きかったから、心の平衡を保つための
儀礼的な行動が必要なんだと考えるほうが自然だと思うよ
読経や写経はそんなときにされてきた文化的な装置なのだし
そんなとき>心がみだれたときとか
たましいとかなんとかとは直接関係があるわけじゃないのね
もう おまえらってさぁ
乗客は魂ではなく塊になってしまったわけだが..........................。
邪推かもしれんが、今、御巣鷹への慰霊を行ったのは季節も関係あるんじゃなかろうか・・・?
8月12日・・・暑いですからね。
あれ でもそうすると8月12日に社長はなにをするの?
さすがに世間の目もきびしいのでは?
>209のいうように夏休みとか?
228 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 22:07:02 ID:zQJ3uT590
ハワイで女とフラッペ食べる
「腐ったキャベツ臭の肉塊達」
著者:現日航社長
231 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 22:35:00 ID:dg0iWQUY0
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234 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 23:45:22 ID:1UUk6z1S0
遺族がお参りする前に清掃したりお参りしとくんだろ。
235 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 23:47:48 ID:1UUk6z1S0
漏れも毎朝お水あげて読経してるぞ。
もう習慣になっちゃって、やらないと気持ち悪い。
>>235 おれは宗派の違うお経ファイルをPCから流すぞ
カルト教団層化信者は地獄に落ちるわよ!!
俺は浄土真宗西本願寺大谷派。
草加のお経ってどんなん?
239 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 00:35:14 ID:33iD4WfqO
この事故の遺族会「8・12連絡会」はまだあるのかな?20周年の節目に、また本とか出さないかなぁ・・・
>>238 / '' ~ ヾ:::::\
/ ノ ( \:::::::\
| カ ル ト ⌒ 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎\ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | /南無妙法連華経
| U│ | | < きんきんまんこッ!こッ!
( \/ ̄ヽ/\_/ / | | 南無妙法連華経
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \きんきんまんこッ!こッ!
\ |  ̄ ̄U // /
\ ヽ____/ /
>>242 でも芸能人とか商売してる人とかは草加強いよな・・・
客が全部草加だ
>>240 帰命無量寿如来 南無不可思議光
で始まるお経は東?
本願寺ぶる〜す
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:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;!
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::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ <ディセンド
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
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i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,;-‐'′ ゙i i i
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,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i `i ゙:、 ;゙ヽ、
248 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 04:54:33 ID:TyVzBZ720
音撃 つぼいのりお ぶるーす
249 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 06:44:24 ID:LE8jGhQv0
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i ''' (_人_) '''' * :::::i ← 荒ぶる塊
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251 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 15:42:12 ID:cRXTkpUB0
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i ''' (_人_) '''' * :::::i 帰命無量寿如来!! 南無不可思議光!! はあっ!!
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ミ.'、 .i! i! ,ノミ
ミ ハ i.! !i r' ミ
ヽ`('A`) ⊂⊃ ('A`)ノシ
( ,(ヽ /⌒ヽ ノノ、 )
ノノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽヽ
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( ヽノ 疲れたら
,'`-, ' いつでもおいで
|ノU´ 天国へ
天国よいとこ一度はおいで
酒は旨いしネェちゃんは綺麗だ
_ ,−、
/ `i .ノ ,.へ ,.へ,.┌┐┌┐
_人_.ノ/ ./ヽ. /ヽ. / / / /' ||||
/ ll. /. ヽ___/ ヽ、 . −、 ._/ | ___ _/ |. ||||
/ |!、 ノ ● ヽ ( ) ゞ_,/| ,| {__ __}. ゞ_,/| ,| ||||
/ ./ ヽ./ ● .、_,..| * ',ノ` ー '; | ,| __| |__ | ,|  ̄  ̄
./ /i { * ヽ lヽ、__. j´ j |__! {___}. |__! □ □
!. / l. '、 ヽj`ー、_ `ー、 /
ヽ、 / ! ヽ `ー-' Ο
` ー´ ο '、 〈
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/ 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
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|:::::::: 〈::::.ー--=ニニ=― ヽ:::::::::| | ライトターン レフトターン ライト・・・
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ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/ "-.
_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/ `''- ,,_
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/ 丶,,_ | ヽ `''''''''´ ヽ_ `-、
ここまでくると荒らしにしか見えんね
258 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 22:12:49 ID:J42TpnrY0
彼の棺が3番、遺体発見が事故後99時間後、九さんとマネージャーの遺体確認番号が3番。さらに最後のテレビ出演の番組の放送回数が99回目、本葬が9月9日
>>257 ありがとう めっちゃ泣いたわ (ノД`)ああ
261 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 22:24:30 ID:J42TpnrY0
九ちゃんの棺が3番、マネージャも3番、サザンが9。
葬式は意識的に九月九日にした可能性あるよな
,. '  ̄ `ヽ ,. '  ̄ `ヽ
/ ', / ',
l l !. l
、 / 、 ,'
ヽ メ-──メ _ ノ
,r' ´,-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 ヽ,
/ / / \ \ \
/ / ● ,,. .,, ● ヽ ヽ
| |. (__人__) | |
`''-、、,,,,,,_________,,,,,,、、-'' ´ あーあたま下げろ
AA控えよ
266 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 23:34:15 ID:2xcEVbLx0
小学校の時、塾の合宿があって山中湖の方に行ってたんだ。
その帰り道、友達がバスの中から、「あの飛行機なんか変だね」って空みてたんよ。
漏れも、窓から空見てみたら、左右に揺れながら飛んでたんだよね。
そして、家に着いたら、「飛行機墜落」のニュース・・。
この状況だけは、どうしても頭から離れないっす。
鮮明に覚えてる・・。
>>266 で住んでるのはやっぱり静岡ってオチはないよな?たのむぞ。
御巣鷹の隣の山で作物の収穫をしていたおばさんなんか
目の前で墜落していく日航機を見てるワケだが。
「とつぜん轟音が鳴り響き、山の向こうが昼間のように明るく真っ赤に染まった」
269 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 09:52:11 ID:ltCexKr50
>>268 落ちたときって
まだ明るかったんじゃなかったっけ?
飯塚訓氏の『墜落現場 遺された人たち』って本は文庫本ですか?
山の中だから薄暗い?
>270
文庫本ないみたいね
大型書店の事件・ノンフィクションの棚にあった
273 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 13:10:52 ID:AkprHxoW0
>>261 九ちゃんの棺番号は333で合計すると9になるんだよ。
マネージャーさんの遺体が確認されたのが、確か事故から(九ちゃんの
遺体確認後から?)99時間後だったと思う。手元に資料ないからあやふやだど。
>>9 ←も参考に
あと、現場一番乗りと言われている立命館大学深井教授の証言を読みたいんだけど
どこかにないかなぁ…。
>>272さん、どうもありがとうございました。
ぐぐっても分からなかったんでレス助かりました。
276 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 13:20:56 ID:x8Vag+KX0
277 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 17:32:19 ID:TeuVfevC0
なんだこれ
>>273 九ちゃんの棺番号「333」マネージャーさんの遺体確認番号も「333」
九ちゃんの遺体が発見されたのは事故発生から99時間後。(16日21時55分)
280 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 18:38:20 ID:x8Vag+KX0
なんだこいつ
もう、このスレはダメかもしれんね。
がんばれがんばれ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ,, - ―- .、 ホモ専用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
┃ (i'"((´ __ 〈 } ┃
┃ |__ r=_ニニ`ヽfハ } ふう・・・ ┃
┃ ヾ|! ┴’ }|トi }, ようやく試合終了だぜ┃
┃ |! ,,_ {' } ┃
┃ 「´r__ァ ./ 彡ハ なんというか、もう ┃
┃ ヽ ‐' / "'ヽ 腹ン中が ┃
┃ ヽ__,.. ' / ヽ パンパンだぜ ┃
┃ /⌒`  ̄ ` ヽ\. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
284 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 13:17:31 ID:WDjayxb0O
川上慶子さんと同じ年、当時慶子さんと顔がソックリとよく言われていたので、とても他人事と思えず、事故当時から今までずっとこの事故の事が頭から離れません。
285 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 14:55:02 ID:2ZrojLxq0
結婚してください。
あったまハゲろ!!!
アンコントローラブルなスレになりましたね。
レスクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
慶子さん(;´Д`)ハァハァ
ブ○だったら彼女はそうマスコミには出なかっただろうなあ
ワラタ(´^ω^`)
いくら美人でも20年経てばババの悪寒。
292 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 20:42:03 ID:Q8v3gB/Q0
慶子タンのオマンコ舐めたい(;´Д`)
もちろん今でも。
これはニッポンワールドカップ進出オメデトウかもしれんね。
チョンはもうダメかもしれんね。
北朝鮮、只今、緊急降下中!酸素マスクを付けてください!
この前TVみたら荻野目慶子たんがおばはんになってた
もれの青春がオバンになっちゃこれはダメかもしれんね。_| ̄|○
>>296 内容が無いし個人情報漏れるから貰わないのが吉
図書館にあるかも?
/ '' ~ ヾ:::::\
/ ノ ( \:::::::\
| ⌒ 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎\ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | /南無妙法連華経
| U│ | | < きんきんまんこッ!こッ!
( \/ ̄ヽ/\_/ / | | 南無妙法連華経
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \きんきんまんこッ!こッ!
\ |  ̄ ̄U // /
\ ヽ____/ /
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ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎\ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
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( \/ ̄ヽ/\_/ / | |
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \
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\ ヽ____/ /
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ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
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| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | /
| U│ | | < 童顔のかわいい系で売ってるもんで
( \/ ̄ヽ/\_/ / | | ヒゲ跡は死活問題なのですよ
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \
\ |  ̄ ̄U // /
\ ヽ____/ /
あの〜ちょっとよろしいでしょうかぁ?
「群馬県人」というコテさんはどんな感じでイタかったのでしょうか…。
過去ログ嫁!!と言われればそうなんですが、123関連スレ初心者のおいらに
誰か分かりやすくまとめて下さい。
302 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 12:39:31 ID:zRw0rrkU0
>>301 群馬県人は別の、個人の掲示板に書き込みしていた(いる?)コテ。
自分はその掲示板を見ないので当該人物がイタイ香具師なのかどうか知らないが、
2ちゃんねるの123便関連のスレで、文体などから群馬県人だと決めつけて
かなりイタイ書き込みをしている香具師がいる。
304 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 16:24:53 ID:4HaR8PCm0
>>257 さだまさしのパクリというか・・・さだが歌ったほうがよかったというか・・・
305 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 16:53:30 ID:Rxe0J+1p0
慶子タン のパンティ欲しい。 ハァハァ
↑群馬県人
>>304 いうか・・・バチアタリな気がしました・・・
308 :
つぼい:2005/06/09(木) 20:54:53 ID:wZAVv9gQ0
きみょ〜むりょ〜!じゅ〜にょう〜!ら〜〜〜〜い! なむ〜ふかしぎ〜!こう〜〜〜!
浄化させました。もうだいじょうぶですよ。
さて福知山スレいこっと
家族に一番お金が渡る死に方って航空事故ですかね。
と、思ったら飛行機に乗るのも怖くなくなるのかな・・・
でもやっぱり無理 飛行機怖い_| ̄|○
>>311 福知山線に乗れ。これなら恐くないだろ。
JR西全般もな
それから福知山線事故の鎮魂歌はこれに決まりました。
鬼束ちひろ -「 いい日旅立ち・西へ」
元々この歌は大勢の人達が黄泉の国へと
旅立って逝く様を書いた歌ですもんね。
さすがJR西。選曲がすばらしかた・・・_| ̄|○
313 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 22:05:58 ID:InBVQKiN0
>>310 人災・天災より素敵なエンターテインメントはないもんな!
漏れは天災のが好きだけどね。規模がデカくて。
天才はしゃれにならんがな
>310
あのスレは基地外ばっかりで好まない。何か常に殺伐としてるよな。
初代たてたの俺だけどさ
日航機墜落事故が起きた約一週間後、日航機国際線に乗り旅行したのですが、
帰りの便で、何者かが乗客の荷物に爆弾を仕掛けたという情報が入り・・・。
その当時私はまだ幼かったのですが、緊迫した状況が脳裏に焼きついています。
強張った表情で乗客の荷物を一つずつ開けて確認する添乗員さん達、
ただただ泣く女の人、手紙を書き始める男の人、黙って祈る人々・・・。
予定より一時間も早く成田上空まで辿り着いたのですが、
空港からの許可が下りず、数十分間ぐるぐると空港上空を旋回していました。
幸い誤報かイタズラだった様で何事も起きなかったのですが、
滑走路脇で何十台もの消防車や救急車が着陸を待ち構えていて驚きました。
その日の夜、その出来事がトップニュースとしてテレビで流れていました。
実際に爆発していたら、と考えると・・本当に恐ろしいです。
チラシの裏でしたらすみません・・。
一週間後ってありえないよな
その情報どこから入ったんだろうな
318 :
316:2005/06/10(金) 01:09:18 ID:YdkbtPxH0
添乗員さんではなく乗務員さんでした・・すみません。
>>317さん
一緒にその飛行機に乗っていた母に今聞いてみたのですが、
何者かが私達が乗った飛行機に爆弾を仕掛けたと、
JALへ予告状(?)を出したらしいです。
大事故や大事件後によく出る、便乗犯だったんでしょうね・・。
∧_ _∧
(,,;´∀`)
>>312 / ヽ マジ・・・?知らんかったナァ・・・
| l .l |
| | .|、゛つ━・~
ヽ.| . |  ̄ ____
| | | /;;;;;;;;/|
| | |. | ̄ ̄,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
(__)_) . |__,|/
>319
久しぶりにAA付きのあんたを見たよ
>>320 クセなもんで、ついやっちゃった・・・w
はじめまして吉田戦車さん。(´・ω・`))ぺこり
323 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 12:54:51 ID:FaM25nXM0
>>318 便乗犯ってホントムカつくよね。318タンの場合はいたずらみたいでよかったけど。
事故に刺激されて・・・って感じでやっちゃうのかな?思考回路腐ってるね。
だが、それがいい
ブックオフに行ったら、沈まぬ太陽が400円だった。
どうしても読みたかったのでしょうがないから買った。
ハードカバーのコーナーに行ったら、墜落遺体・沈まぬ太陽・墜落の夏etc
全て100円で売ってた。くそう
墜落現場だけは見つからないなあ…
、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
/ / ;;;;;;;;;;;;; \ \⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧_∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:)
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,, また夏が来るぽ・・・
御巣鷹の夏
328 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 21:01:09 ID:NTtc11YT0
日本の夏 どどーん!
329 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 21:13:19 ID:B/z3mYqjO
これだったのか…
PC持ってる知り合いにいくつか面白フラッシュ見せてもらって、その中にこれがあった。
オチが来ないから途中でやめたんだが、オチは惨たらしかったのか…?
最後まで見なくてよかった、「あったまさげろぉ〜」まで見てた。
今年も上野村に墜ちないかなあ。
いや、道路整備されちゃったから詰まらないな…
どこが良いだろう…
中津川林道…
白尾山…
ぐっと南下して奥多摩?
いや、町を巻き添えにしたら面白いかも…
じゃあ下仁田?んー、犠牲者少ないな…
そうだ、皇太子が良く行く棒之峰付近。
有馬ダムに墜落で水蒸気爆発!
犠牲者は水死。
コレ!
333 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 22:17:27 ID:j0M33da80
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
天狗の鼻で...................................................。
俺が生まれた年にこんな事故あったんだね…
ボイスレコーダーの記録を聞いてから体の震えが止まってくれない。
機長の絶望と勇気の間の葛藤がすごい生々しい。
336 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 11:05:42 ID:5wsSMAJb0
やっぱり人智の及ばないことってあるんだよね。当然だけど。
巷では神などいない、知的進化だって言われ始めているけど。
ボイスレコーダー、
ワイドショーとかで普通に流されてた気がするけど、なんかこわくてフラッシュ見れないな…
グロある?
>>331 水蒸気爆発するような事故で死因水死になるか?
>>339 飛行機を示す点が墜落地点に近づいていくのを見てると、分かってても「堕ちないでくれー」って
思ったナァ・・・
緊迫した交信と冷静に時刻を告げる(当たり前やけど)時報の声・・・
この対比も怖かった・・・
ボイスレコーダー,そんなに怖いか?
「あはは。どうせ死ぬのに,何で頑張ってんだこいつら〜w」って笑っちゃうよ。
赤い実際の地形写真が怖いそのフラッシュ、
あと遂に事故現場写真見たが消防だった当時親がやってる店にあった
写真週刊誌見た時の衝撃思いだしたよ、いまじゃ絶対こんなの晒せないよな
>>342 だってまだ死んでなぃ頃だから、なんとか助かろうと頑張ってたんだよ。
こんな状況になっても、たぶん自分は助かるんじゃないかと思うものなんだよ。
また、いつものように、気がつけば目覚まし時計の音で目覚める気がするんだよ。
345 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 17:35:09 ID:5wsSMAJb0
いやいや、あのボイスレコーダーは20世紀最大のギャグですがな。
あったまあげろー
これはだめかもわからんね
ストールするぞ本当に
バンクとんなってんのそんなに バカ
いやー笑いの宝庫です
348 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 19:02:26 ID:i8M5o4p10
>>346 まったく不謹慎なやつだ!何がギャグだ??
笑えるのは、
なんか爆発したよ
なんで騒いでんの?
これはだめかもわからんね
はいじゃないが
どーんといこうや
これくらいだ!
>>348 オチの「PULL UP!」を忘れてるぞ。
あれが一番ウケるところだよ。
墜落遺体を読んで泣いた俺だが
このスレ読んで思ったコト
堕 落 地 帯
人生がエマージェンシーですから。
飛行機自体にパラシュートをつけるの無理?
そして減速出来れば海上にも不時着出来そうな気が。まあ素人考えだけどね。
それにしても俺の場合エアーポケットに入っただけでも泣きそうになるくらい怖いのに
123便の乗客はいったいどれほどの恐怖を味わったのか本当想像もできない・・・
_,,−-、
_,, .. _,,-‐'": : : : : :゙ヽ
r‐'´: : : : : : : : : : : : : : : : ` 、
/: : : : : : : : : : :,、: : : : : : : : : :_:ヽ、
|_: : : : : : : : : / \: : : : : : : :ヽ、
{: : : : : : : : l' ヽ、: : : : : :{、
l__: : : : : : :i、 `丶: : t‐`
/, ヽ: : :/´ |: : : !'
{ ru l': :/ ,/二丶、 }: :,,|
_`iヽr‐!:丶 'tェッiヽ-'' , '‐-、/:/
: :丶t': : : ヽ 'xェァノ:/
: : : : : : : : : : i、 } < 生まれてスミマセン
: : : : : ',: : : : ´ i! _ノ
: : : : : ヽ : 、_ `゙;;;;> .,r'/
: : : : : : \ - ,,`''‐--//`丶、.
: : : : : : : : :`-,; " ̄ /: : : : : :\
: : : : : : : / /: : : : : : : : : :',
: : : : : : :{ ,. -‐ ": : : : : : : : : : : :
353 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 20:57:25 ID:KJRHcqUF0
>>351 そうだね。事故の衝撃を軽減できることって、完璧な装備じゃなくても実は沢山あると思うよ。
ただ、ぶっちゃけ金がかかることは、やりたくないんだろう。
人の命なんかより金が大事だしな。
でなけりゃ中国で整備なんかしない。
355 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 21:32:18 ID:EPsBLIX50
この事故では、遺族との交渉人が自殺?したり、欝になった人も
いるって聞いたけど、航空会社は事故ると大変そうだって事で、
いい人材が集まらなくなったとかも考えられるとでしょうか?
ここ最近のゴタゴタを見てると、なんとなくそう思うとですが。
>>351 俺も考えたことある。もしくは戦闘機のように脱出できるような装置。
1人、もしくは2人乗りの戦闘機についてて大型旅客機になぜ装着しないのか不思議。
>>351 というかパラシュートってwww
パラシュートをどうやって固定するんだ〜
少しペースが遅いようです。マックパワーでおながいします。
19 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/06/01(水) 16:27:38 ID:Buc2AeHp0
このスレのスケジュールです。
100番まで、海vs山
200番まで、パラシュートや緊急脱出装置どうよ?
300番まで、離断死体ファン倶楽部
400番まで、慰霊登山逝くよ
500番まで、慶子タン、落合タン、吉崎母子について
海vs山へ戻る
★間に、スレスト防止のためオカルト談義でスパイスを加えてください。
ファントムは着陸と同じにパラシュートが開いて減速する。
これで滑走路が短くても安心だね
>>359 いやいや、大体いつもこのスケジュールに沿って
進行して行くんだよw
毎月飛行機に乗っているが、昔出張で使ったANA機がエアポケットに入り、身体が中に浮いて以来。
異常に機体が揺れるたびにメモ帳に綴った遺書。結構な枚数になりましたよ。
読み返してみると「ありがとう」「さようなら」「元気で」とかばかりだが、結局最後に思い浮かぶ言葉って
いうのは、こんなもんしか出てこないものだな。
パラシュート・・・
これも定期的に出てくるナァ
・・・わざとなんかなぁ?
>>356 乗客は脱出訓練を受けた上で、有事の際に自己判断で脱出するのですか
>>364 JRとUFO(UF0)が入ってるからでは?
前者は福知山線の事故で本件を連想させるし、
UFOは機内からの写真に正体不明の影が写ってたからUFO撃墜説とかのdでも説もあるし。
>>365 繰り返すことがオカルトかも・・・。
>自己判断で脱出するのですか
後ろの席の人から順番に射出されないと、射出される後ろの席の人が焼死します。
>>369 そーゆーことじゃなくて、無茶言うなってことナンデショ
近くの方、おそれいりますがお子様のマスクの用意をおねがいします。
パーサーってのは、スッチーの男版のこと?
374 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 23:36:31 ID:tRCCPfLQ0
漂流から墜落までの30分間は、乗客の間ではパニックは無かったみたいだね。
本当に、そういう危ない時は、みんな怖くて押し黙るものなんだな・・・
アメリカの恐怖映画みたいなのは嘘っぱちということだ
日本人はおとなしそう
パニクりたくても 周りが静かだったらぐっとこらえていそう…
>乗客は脱出訓練を受けた上で
訓練ナシでも脱出できる装置くらいつけて頂きたい。救命胴衣の説明の時に一緒に説明できるくらい簡単なやつで。
前スレ読んでないからガイシュツだったらゴメソ。なんで脱出装置つけてないのか教えてください。
戦闘機のように座席ごと射出→パラシュート(天井ぶっとばす方法はとりあえず無視)
この際、問題は・・・
腰シートベルトだけじゃダメ。高高度の低温、酸素不足。乗客がバラバラになる。後は?
座席に自動で開くパラシュート、海面に落ちた時のための浮き輪とか山ならサバイバルセット?位置を発信するもの、遭難時の非常食とか最低限必要な物あれば大分助かる人増えると思うけど・・・
正直、このスレ見て飛行機恐怖症&不信症なんです。゜゜(´□`。)°゜。ワーン!!
377 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 23:56:21 ID:fzGGz7w10
男性はパニくって、女性は静かだったらしいね、
誰かの手記の載ってた。
>>376 それだけの物を乗せるペイロード(スペース)がありません
・・・がお約束の答えやったかな?
事故原因って確定したんだっけ?
ボーイング社の圧力隔壁整備不良説までは聞いたことあるが
>>378 すばやい回答ありがとうございます。
それが本当なら飛行機乗りたくありませんね。快適性より安全性が欲しいのです。
何かほかに緊急時助かる方法ってないのでしょうか・・・あんなシートベルトや救命胴衣、酸素マスクだけじゃどうにもなりませんよね・・・
そんな旅客機(しかも大惨事あり)が毎日飛ぶ現実が恐ろしい。
>>380 おまい、そんなこといってたら外出できないだろー。
歩道のすぐ脇をdの重さの塊が人の操作で高速移動してるんだぞー。
よっぽどこっちのが恐ろしい。
主翼が広がって(格納式で)速度が落ちても安定して滑空→着水はどうですかね?
主翼が可変式の戦闘機はありましたよね?
∧_ _∧
(,, ´∀`)
>>380 / ヽ 列車でもバスでも船でも、百人単位で人が死んでる事故は起きてるんやけど・・・
| l .l |
| | .|、゛つ━・~ 大量輸送機関は一度事故が起きれば被害はでかいからね・・・
ヽ.| . |  ̄ ____
| | | /;;;;;;;;/|
| | |. | ̄ ̄,| | 「絶対安全」なんてのはありえないから、乗り物に乗るときはある程度は割り切ら
| | | . | / | | なしゃぁないんやないかと・・・
| | |. |━・ | |
(__)_) . |__,|/ 大事故なんて、そうさいさいとは起きない・・・
・・・ハズ
慶子タンのビラビラをそっと吸い、舌でベロベロってやったり、
時にあま噛みしたり、真珠を舌先でツンツンしたい。
>>382 747の主翼のどこをどう格納するんだw
大体、123便もそうだけど、着水しなきゃならない=致命的な機能不全があるってことだから
安定した飛行ができないことのが多い訳で、低速で着水できるように失速速度を下げても大した効果は得られない希ガス。
そんな機構を備えて故障の危険を増やすよりも、信頼性向上に努めたほうがいい。
>>378の言うように余計なモノを積むことで重たくなるし空間も占有するし。
>>379テンプレくらい目を通して、、、
絶対的な安全は無いけど
99.999%くらいまで安全度は欲しいよね・・・
>>381>>383 確かに・・・。゜゜(´□`。)°゜。ワーン!!
でもいくら事故死でも原型くらいとどめておきたいよ。真っ黒とかバラバラとか(´・д・`) ヤダ
やっぱどうにかして欲しい・・・よね?
一人一個のパラシュートが無理なら3席くっつけて一個のパラシュートとかダメ?ダメだよねwスマソしつこかったw
前々スレより
778 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/05/09(月) 20:03:13 vu3htqub0
>>776 激しく既出。
乗客をパラシュート降下させるには、
・乗客に訓練が必要。
・飛行機が安定。
・着地用の広大な空き地。
・昼間
の条件を満たさないと無理。
最近の戦闘機のような射出座席は旅客機の構造上無理だろう。
>>376 技術的な問題とコストでしょ。羽田−千歳間が10万オーバーになりかねん
ミリンダの手首から出る液体があれば・・・って、誰もわからんよね。。
衝突時の衝撃って
垂直加速度だけで3G?
60kgの人が180kgの荷物に押しつぶされるのと同じ?
うわぁ…想像もしたくないわ
なるほど。パラシュートは無理と。
墜落をただ待つしかないのね。それ以外で安全性を向上させてもらうしかないようですね。
>>390 ゼロ・ゼロである必要は無いから、簡易なものでいいのでは?
でも、致命的なミスで乗客機外放出とか、乗員だけどっかとんでっちゃったーとか起きそうな悪寒。
>>394 現状でもかなり安全な乗り物かと。
問題は保守とか運用のされ方のが大きいかも。
もちろん機体にもアビオニクスを中心として改良の余地はあるけど。
>>394 いやあきらめるのはえーよ。
何も747にパラシュート付けろと言ってる訳じゃないし。
構造上無理なら構造かえれと。
>>397 特定の機体の構造の問題というより、旅客機の形式上の問題かと。
明らかにパラシュートをつけることによって付いてくる
安全、保守性、価格の面での問題の方が厄介だし。
399 :
394:2005/06/12(日) 01:11:48 ID:7g4mDAhr0
安全とは言うものの、事故がおきにくいって事でしょ?
炭化してボロボロになってDNA鑑定でやっとわかったような遺体(つっても一部かも)を引き取った家族は納得できないでしょ〜
まぁ海に墜落なら一部すらでてこないかもしれませんが。
123便の遺族の方の気持ちをお察しします。胸が痛いです。
∧_ _∧
(,, ´∀`)
>>384 / ヽ いちおー、B747の安全性は99.9999%らしいんやが・・・
| l .l | 計算上では、世界中のB747は500年で1機故障で墜落するくらいの設計やった
| | .|、゛つ━・~ とも言われてる
ヽ.| . |  ̄ ____
| | | /;;;;;;;;/| 0.0001%の事故率が危険かどうかは(ry
| | |. | ̄ ̄,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
(__)_) . |__,|/
別にパラシュートにこだわらなくても、飛行機が墜落の危機にあるとき乗客乗員が無事脱出できればいいんだけどさ。
事故が起きてからでは遅いのだよ。
>>398 現状じゃ価格のために安全性が犠牲になってる感があるからな。
ほんとパラシュートだけじゃなく、スペースシャトル並の滑空比があれば
エンジン止まっても着陸できるんだから、そんくらい作って欲しいと。
403 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 01:33:57 ID:W+zE38+j0
>>373 スッチーの偉い版がパーサー。
男女は関係ないよ。
>>399 おまい、墜落遺体読んでないでしょ。
DNA鑑定はまだありませんでした。
404 :
399:2005/06/12(日) 01:49:13 ID:7g4mDAhr0
>>403 「もしこれから事故が起こったら」について書いてました。
科学が進み、歯で鑑定→DNA鑑定ができるようになったけれども、航空機事故では(ry
事故から20年ですよ・・・より安全に、もっと変わっていいところがあったのでは。
自動車事故では年間1万人弱の人が亡くなってるが
自動車の利用はなくならないしなぁ
エグイ死に方も多いし、巻き添えのむごたらしい事故も多いが。
>>405 一度に亡くなる数の違いじゃないかな・・・
旅客機に戦闘機みたいな脱出装置とか馬鹿じゃないの?
脱出装置が付いたら別の問題(ちょっと前のレス参照)が発生するだろうが。それで死者が出たらまた文句言うんだろおまいらは。
そもそもお前等さぁ、現在の飛行機にも乗れないヘタレのくせして射出式の脱出装置とか使えんのかよ。俺だったら怖くて無理だね。まだパイロットの腕を信じて乗ってた方が良い
あと日航の事故が起きてからも何にも改善してないと思ってんの??飛行機自体の安全性も前よりずっと高まってんだよ。万一の際の救助体制もな。
ってかそんなに飛行機に乗るのが怖いなら歩いて移動すればいいだろ。
と少し前の話題をほじくり返してみる
国内は電車で海外行く時も船を使ってる俺が来ましたよ
>>407 なのでそろそろ日航もANAも落ちそうな時期に入ってきましたね。
射出座席は15Gくらいかかるよね。
それで、背骨や腰を痛めて飛行できなくなるパイロットもいるとか。
老若男女が乗る旅客機には無理があるね。
誤作動させたら機体に穴開くし、二階席があると使えないし。
だーかーらー
既存の射出にこだわらずより安全な手段があればいいね ってことで
もしかして射出座席が付いたとして、乗客が勝手に自分の判断で作動させるとか思ってるのか?
そんなもんお前勝手に出来たら怖いわ。最終的には機長の判断。船で言えば総員退艦。
どんな場合に総員退艦(機)命令をだすんだ、ってのは
これはだめかもわからんね、の時だ。もう駄目。無事に不時着なんか出来ない。
脱出装置作動させた場合とこのまま飛んだ場合、どちらが乗客の被害が大きいか天秤に掛ける。
その結果初めて安全装置解除。乗務員の号令で安全姿勢。装置を作動させるのも乗務員。
>>407は安全性がずっと高まってるというが、JAL123だってありえない事故だった。
いまだって絶対安全と言われても、それを覆すあり得ない事故がおきても不思議はない。
>>410は2階席があると使えないと言うが、だから構造を見直せと。2階席のせいで無理というなら2階席禁止。
さらに戦闘機の射出座席を連想しているみたいだが、そりゃ俺ら一般人には無理だ。
しかも上に放り投げたら戦闘機よりでかい垂直尾翼が危険だ。アメリカの爆撃機のように垂直尾翼を無くすか。
横に放るのもエンジンや主翼尾翼が危険なら、翼をセスナのように上に取り付ける。エンジンも主翼の上。
あるいは下に脱出させる。カーゴルームが邪魔なら、カーゴルームを2階にする。
15G掛かるってのも、垂直尾翼を避けるために高く放るからか?下に放ればGもそれほど掛からんだろう。
といろいろ考えられるよな。
B2改造して旅客機にするか。
爆弾槽に客を乗せて、緊急時は投下する。
有事の際は別途の利用法もあるし。
ただ、国内便だと運賃100万越えるのではなかろうかと。
>>412 旅客機の乗客でも難なく使えるような脱出装置が作れるなら
戦闘機にはとっくに装備されてそうなもんですが
>>415 戦闘機はあれで完成でしょ。パイロットは乗客じゃないし。
というか難なく使えるとは言ってないですよ。生存率が上がればいいんだ。
戦闘機は完成なら、じゃあ爆撃機や早期警戒機みたいなものに装備されてそうなもんですがと来るけど、
人数限られてるし、やつらは訓練できるからそれこそパラシュートで行けるんちゃう?開発する必然性がないやな。
コクピットだけは戦闘機のような射出座席で十分だと思うけどね。
ただ巡航中やたらとシートベルト外して出歩けないのが辛い。
>>414 下に脱出できるんならB2改造しなくてもいいねん。
>>402 価格は利用者の要求でもありますね。
>>414にもありますがコンコルド並みでは庶民には利用できないですね。
>スペースシャトル並
シャトルが無事滑走路へ辿り着けるのは、事前に、シーケンスを綿密に計算しているからで、
突然発動機が全て停止したら同じようにはいかないでしょう。
また、シャトルは滑空日が小さく着陸速度が高速です。
(シャトルの滑空比は着陸時におよそ5、旅客機は15〜18です。シャトルが優秀というわけではないですね^^;)
高速で飛行すれば安定して進入できるかもしれませんが、滑走距離が長くなります
(シャトルの場合で言えば、安全に着陸するためには4〜5000m級の滑走路が必要です。)
旅客機にドラッグシュートを搭載するわけにもいかないですし、現実的ではありません。
旅客機の滑空についてはギムリーグライダの事例を参照。
現実には、エンジンがそれぞれ独立した理由で全て停止することは考えにくいので、普通なら心配は無いでしょう。
ところで、そろそろ慰霊登山の季節ですね?
射出座席はとんでもなく重いんだよ・・・・
それにいざというときに天蓋を吹き飛ばす仕組み&機体構造が必要。
通常旅客機で脱出装置を備えるとしたら
コストやらなんやら考えるとやはりパラシュートでしょうね・・・
尤も降下できるような高度や速度や場所まで損傷した飛行機を持ってけるかどうか・・・
仮にそこまで持ってけたとして降下した人がどの程度怪我したり死んだり二次災害を引き起こしたり、とかが問題。
(高速道路の真ん中に着地、本人死亡、多重衝突事故で大惨事)とか工場の煙突に引っかかってパラシュートが破れて墜落死とか
伝染に引っかかって本人感電死、停電や通信網麻痺、とか、海上なら広い範囲にばらまかれるだろうから回収が大変。鮫に食われたり)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜続く
421 :
420の続き:2005/06/12(日) 09:35:32 ID:iKM9OjE00
ま、それでも何とか生き残る人が増えればいい、という条件なら、
下記のような条件で考えてみる必要があるのかな・・・
0)航空機の構造は出来るだけ現状のままで使えること(軽微な改造で従来型の飛行機にも普及可)
1)高速で飛び、かつ高々度、という条件から
戦争映画で見る空挺部隊の降下みたいにぽろぽろと乗客を落とす設備や仕掛け
※高々度で高速で、となったら多分凍傷、ショック死、期待に身体をぶつけて怪我や死亡、
がある程度出ることは覚悟しなきゃならないかなあ・・・・
2)パラシュートそのもののについては、
1.簡易な装着方法、
2.乗客同士が絡まり合わず、適切な高度で自動的に開傘する仕組み、
3.ある程度の操縦性、(右、左、ぐらい)、
4.着地・着水時に怪我を出来るだけしないギミック
(尻の下に大きな空気座布団?)
(1はあわててつけ間違えて墜落死は必ずある程度の割合で出そう
2もパニックとなった乗客がなんかやらかしそう
3,4は〜〜〜線より上の部分参照)
ぐらいは考えておかないといかんのかな。
まあ 便利な飛行機を利用するには
それなりのリスクを伴うから、それが嫌なら利用しなければいいのでは
パラシュートとか射出座席なんて、まず無理だから。
>>421 輸送機と違って機内には邪魔な座席があるわけで
素早く放出するには座席をレールに乗せておいて
後部にハッチを設け、そこからということになるかな。
(そう仮定すると)
与圧のある機体に、座席ごと放出できるような大型ハッチを設けることができるのか、
それによって急減圧等の事故が起き易くならないかないかなどを考えなくてはあかん。
>>422 ですね。絶対安全なんてありえない。
(って書き方をすると、絶対とはいわないけどできるだけ安全にして欲しいとかいわれそう。常にそういう努力は払われてますが・・・。
>422
に同意だな。あんな高々度から訓練もされてない人を脱出させるなんて無理がある。『万が一』を心配してたらキリがないって話な訳だ
あ!!お前等のトンデモ理論聞いてたらいいこと思いついた!!旅客機の中にさらに小さい飛行機を搭載しときゃ良いんじゃね?そしたら尾翼がもげても問題なしw
まぁ、あれだな。墜落の恐怖に耐えられませんって方は即効性の安楽死用のカプセルを機内サービス受けるとかね・・・
スプライトの一撃で空中分解な件
>>424 ちょwwwおまwwwww
小さい飛行機の尾翼がもげたらどうするんだw
そうか・・・中にもう一機(ry
>>427 そんでもって乗客にも「中の人」がいればいいわけだ!
私はバージを積み込んでいるから平気ですわ。
エンジン始動!砲で扉を破る!
発砲と同時にエンジン全開!用意!撃て!
>>423 とぎれなく、短時間で、となると貨物機からの空中投下みたいな感じなりそうですね。
与圧については事前に減圧(寒くて低酸素でコレも機内の混乱トラブルの元だなあ・・・)し、
非常ドアや隔壁などを爆発ボルトで順次吹き飛ばす、と。
>>421の想定は
時間が少々かかってもよい、
それにともない、旅客を広範囲にばらまいてもよい、というもの。
ならば減圧後、旅客ドアからの降下でも何とかなるかなあ・・・と。
(低酸素対策とかパニックに陥った客とか、めんどくさそう・・・)
降下索を天井に這わせて・・・あるいは気圧センサとタイマーを組み合わせた自動開傘装置とか・・・
そうなったら123便なんて落ちるまでに多分太平洋がわから墜落地点までに相当の広範囲に旅客をばらまきながらとんだことになりますね・・・・
マジで神龍が欲しい5秒前。
>>418 スペースシャトルってチャチイんだな。完璧なグライダーかと思ったわ。
でもさ激しく気になるんだけど
>現実には、エンジンがそれぞれ独立した理由で全て停止することは考えにくいので、普通なら心配は無いでしょう。
JAL123の何を見てきたんかと。油圧が全て喪失することはあり得なかったのが実際起こった。
心配ないとかこのスレで言うべきじゃないよな。
だからな、なんで既存の装置類、通常の旅客機で考えるんだよ。
構造変えろって何回いってるんだ俺。何も俺らの世代で全部やれってんじゃなくて
もっと先を見据えることできんのかね。747とか要らんから。
>>423 後部にハッチってめちゃええなw巨大なハッチなら機首がばかっと開いたりする輸送機にもう装備されてるから
使えるかもな。
>>430 >そうなったら123便なんて落ちるまでに多分太平洋がわから墜落地点までに相当の広範囲に旅客をばらまきながらとんだことになりますね・・・・
相当数の人数が助かった予感がするな。
あのミミズがはったような文字の遺書を見るたびに思うけど、次の瞬間自分の飛行機が地面に激突して
一切合切が終わってしまうんじゃないか、今この瞬間にも墜落して終わってしまうんだとそう感じてるから
きちんとした文字なんて書いてられない。とにかくその瞬間がやってくる前に言いたいこと言ってしまおう、
というのがあの文字にびっしり詰まってる。
そんなあの人らにパラシュート(比喩)の一つや二つぐらいくれてやれよ。
>>425 墜落すると思われた旅客機がなんとか着陸に成功する。
しかし、機内の客はみな薬物で自殺してしまっていた。
それ以来、その旅客機には毒物を配って回るスチュワーデスの霊が出るという。
国際線でこんな心霊旅客機が運行されていたら、
十時間近くは心霊現象に悩まされながら空の旅を楽しむことになるわけだ。
オカ板住人ならもちろん実況。
435 :
433:2005/06/12(日) 12:28:56 ID:TAcz+GCK0
まぁ旅客機に脱出装置って一歩まちがえればギャグなわけだが。
>>432 いや、だからギムリーグライダーの例を示したわけで。
活火山帯を飛んだとか、燃料系のトラブルなら4機、2機同時にあぼーんも十分ありえますよ。認識してます。
ただ、それぞれのエンジンがまったく異なる原因で飛ぶことは、まずないと言い切れますよ。
(例えれば床に投げた十円玉が偶然全部立つくらい)
だから 独立した理由で と書いておいたんです。
なお、例えばアポロ13号の事故のとき、直接関係しない通信や生命維持等の系統が同時に故障したかに見えたのは
元をたどれば酸素タンクの爆発によるわけで、こういった場合は同じ原因と考えてます。
>>433 どんな構造にするんですかー?
飛行機なんてみんな大きく見れば似たような形してるでしょう。
自転車と同じで、ほぼ完成された形なんですよ。
たまに先尾翼形式とか異端もいますが流行りませんね。
なにか新たな機構が組み込まれるのは、技術屋の端くれとしては見てみたいけど
構造を複雑化するよりもシンプルにまとめた方が故障のリスクが減るのは確か。
何度も書くように機体そのものの安全性より、保守や運用面での誤りに起因する事故のがよっぽど多い。
機体の欠陥の場合も無いわけじゃないけど、機首固有の問題のことの方が多い。
機体の構造などといったことよりも、アビオニクスの改良によって人為的ミスをつぶす方が
確実で金もかからず、根本的な解決法でありよろしいかと。
対応できる状況も、特定の事故を想定した構造の変更より幅があるし。
かつて”カプセル式脱出装置”なるものが、一部の軍用機に搭載されていた事は事実である。
しかし普通の射出座席より重量が重く、またサイズも大きいし取り扱いが不便なので、
現在F111の一部に使われているだけである。
たしかにこれなら水に落ちても一定時間は浮いていられるし、サバイバルツールなんかも
カプセルのほうに入っているし、高空での脱出でも与圧の心配は無い。
ただ、リクライニングも出来ない狭いカプセルを、利用したがる乗客がいるかどうか?
>>436 独立した理由でと書いてあったのはワザとスルーしました。分ける意味が無いと思ったんで。
どんな構造がいいんだろうなー。飛行機は確かに今の形で完成されちゃってるんだろうな。
シンプルな構造は故障が少ないのは知ってるし、運用面での錯誤が原因で事故が発生するだろうし、
そんなん知ってる。でコストを抑え快適な空の旅。乗客いっぱい。会社大金持ち!
で?いざ事が起こったら、残念でした。運がなかったですね。
良いじゃないですかみんな便利に低料金で利用できるんですから。事故の確率なんてバラ巻いたコインが全部立つより低いですよ〜。
でもいざ事が起こったら遺書書いてね。手立てはないですから。
これもまた、なかなか結構なギャグだな。
>>438 ひょっとして切れているのだろうか? よくわかんないけど。
で、手だてなんだけど、「ないよりはまし」以上にはなかなかならないと思う。
モレモいろいろと書いたけど、漏れの案は実は現実性はほとんど無い・・・・
飛行機がぐらぐら動揺しながら飛ぶなか、
与圧を抜いて、寒くて酸素の薄い状況にしてから、
通路にちゃんと整列し、順番に出入り口から降下、なんてデキねえ。多分時間もない。
パニックでもみ合う中運の良い一握りの客だけが出入り口までたどり着け、
さらにその中で機体にぶつかったりエンジンに吸い込まれたりしなかったり、他の客のシュートと絡み合ったりしないで
傘がきちんと開き、大けがや死んだりしないような場所に降下できた幸運の持ち主が助かる程度だろう。
一番沢山助かりそうなのは
>>423の言う、輸送機のような構造の飛行機で事故が起きたらケツのでかいドアが開き、
次々と座席が後ろに滑っていって降下する、というものだけど、パラシュートとその開傘装置がかさばって
座席数はおそらく半分、過2/3ぐらいに減るだろうな。
どんなに技術が進んだといっても事故は必ず起きるんだぞ?現に20年たった今でも起きてるだろ?
それは事故が故障や人為的ミスだけではないから。
故障ってのは予想や対処ができるものなんだけど、事故はどんな形で何が原因で起きるかわからないんだよ。
脱出が無理だなんていつまでも言ってられないだろう。
まあ何言っても墜落するかもって時に遭遇しなきゃわからんだろうけど。
>>438 結局なにが言いたいんだおまいさん。
>>422も言ってるけど、絶対なんてないんだからさ。
(これも知ってるんでしょうけどね)
あなたのレスはギャグですか?w
>>440 原因なくして事故が起きる事はない。ならばその原因を潰していけばいいのであり
脱出を考えなくてはという事にはならないかと。
故障・人為的ミスでない事故って何がありますか?突き詰めるとどれも人為的なものかと思いますが。
>>441 >故障・人為的ミスでない事故って何がありますか?
だからスプライトの一撃で空中分解だってば。
スプライトの発生高度は飛行機の運用高度よりはるかに高いだろ。
はぁ?実際墜落しているだろ。
まだまだ自然現象による危険はある。
火山のプリニー型噴火による、火山灰の影響でのエンジントラブル。
一応、世界9カ所で火山と火山灰の状況を監視しているが、
エンジントラブルの報告はある。幸い、全部止まって墜落に至ったのは
今までないはず。
446 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 16:00:40 ID:l9Gco7Xv0
飛行機板に逝ってくれよ・・・・・
>>442,445
自然現象は、現状でもある程度の予見は可能であるし、まだメカニズムが分かっていないものも
今後予測可能にしていくことで、未然に事故を防ぐことはできますね。
座席ごと飛び出す等よりも、そちらの研究に投資して遭難を防ぐ方がよいかと。
で、おまいら夏は山逝くの?
>>447 私はパラシュートが良い悪いや、射出装置が良い悪いを
述べているわけではなく、
>突き詰めるとどれも人為的なものかと思いますが。
と極論してるから自然現象があるって言ってるだけですけど。
機内で火災が起きた末にワニ沼へ真っ逆さまに墜落した事故は、
想像するだけで身の毛がよだつ
>>448 >極論してるから
予見できた自然災害を見落とすことは人間のミスかと思います。
スプライトの直撃は、それに対する知識や対策がないときなら運が悪かったともいえますが。
言った言わないの水掛け論をするつもりはありませんが、
>>447であなたが「パラシュートが良い悪いや、射出装置が良い悪い」を述べている
とは申しておりませんのであしからず。
三行目は一連の話題への私の意見ですよ。
>>425で一撃空中分解といっていることからも
射出座席云々について述べていないことは理解していますが。
| | | ||| | | | |||
| | | ||| | | | ||| ヒュウウウウウウウウ
| | | |||
| | | ||| ∧_∧
| | | ||| (´<_` ) 非常脱出装置が付いていて良かったな、兄者
| | | |||ヒュウウウウウウウウ ヽつ ⊃
| | | ||| ヽつ_つ
∧_∧
( ´_ゝソ ああ、しかしパラシュートを付け忘れたけどな、弟者
ヽつ ⊃
ヽつ_つ
【地上まであと
>>550メートル】
アニじゃ 弟じゃ プルアップ!!
「鎮魂」
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0114.zip _____
/ /
/ ― /
/ ▽ /
/ /
/ JAL /
__________ / /
/⌒ \___________ノ /_
/ ̄| ̄| | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄>
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ● ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ――――――――――――大日本航空123便― \ ヽ/
( | _ \ ヽ
\ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヽ――
\ __||= / ̄ ̄ ̄ \ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄|| ̄| ̄|\ || \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||<|| | | | || || ̄| ̄|\ \
|| || | | / ||<|| | | | \
||  ̄ ̄ ̄ || || | | / \
||  ̄ ̄ ̄ヽ \
ヽ――――
>>450 >スプライトの直撃は、それに対する知識や対策がないときなら運が悪かったともいえますが。
ほう、では、現状におけるスプライトの直撃による航空機事故は人為的なものなんですね?
スプライトとキリンレモンではどっちが好き?
Sprite とは ?
“スプライト”と呼ばれる雷雲上空での発光現象は、10年ほど前に偶然発見されました。
Vaugham and Vonnegut [1989] らは、「飛行機のパイロットが雷雲上空で火柱のように光る
発光現象を見た!」という事例について報告しています。しかしながら、本当にそのような
発光現象が存在するのかどうかということは長い間謎でした。
革命的な大発見は、Franz et al. [1990] によってもたらされました。
世界で初めて雷雲上空での発光現象の画像データを取得することに成功したのです!
後に、この発光現象は謎の多さから“スプライト”(「妖精」の意)と名付けられました
[Lyons, 1994; Sentman et al., 1995] 。以来、スプライトの研究・観測は、全世界で飛躍的に行われるようになりました。
東北大でも確か研究してたと思う。
>>439 切れてたら何?って話だけど、切れちゃいけない?いや切れてないんだけど〜
てゆうかね君は落下傘の話してるだけだし俺の言ってること全然分かってくれてないっぽいから
ほとんどスルー気味なんやけど
>座席数はおそらく半分、過2/3ぐらいに減るだろうな
で?俺は
>>438のギャグになぞらえてそれのこと言ってるんだけど、やっぱり分かってくれないんだろうか。
>>441 いやもうギャグでしょw読んで分かるでしょ、いかに現状もナンセンスかが。
技術屋の端くれらしいが、字のごとく端くれなのかへりくだってるのか分からないけど、
結局企業のことしか考えていない技術屋にみえるよ。あんま格好良くない。
で脱出を考えなくて良いということだけど、
船は必ず脱出用のボートが備えられているのに、なぜ、飛行機にないんだ。
事故の原因をぜんぶつぶせば事故が起きないんなら、そもそも船にも脱出装置など要らんよ。
でもあるけど、ありゃなんだ。すげーうらやましい。
故障、自然災害のほかにさ
荷物が爆発したり
911みたいなハイジャックテロもあるわけで、
どっかからミサイル撃たれることもあるかもしれない、
そんなときどうすることもできないという現実は悲しすぎます。
そんなことありえないとは言えない現在ですから。
>>441 >原因なくして事故が起きる事はない。ならばその原因を潰していけばいいのであり
潰せない原因が必ずあるんです。それがある以上、なんらかの脱出方法を検討しなきゃいけないんじゃないでしょうか?
こんな話題しかしてないとまた削除厨がきますよ
鎮魂2
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0117.zip / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ Λ∞Λ < じゃここで休憩。
= /⌒ヽ ̄ ̄/∠(| ´∀`)つ )) \_____
= 〔 -=∋ ̄ ̄● ̄∪ ̄ ̄ ̄|~~|l≫
= ∂ ̄ ̄`ー―-∠ニニ\∈ー´((
Ъ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ ∧∧ < あったまあげろ!
= /⌒ヽ ̄ ̄/∠(| ゚Д゚)っ )) \_____
= 〔-=∋ ̄ ̄● ̄U ̄ ̄ ̄|~~l≫
=  ̄ ̄`ー―-∠ニニ\∈ー´((
E>⊂⊃
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ ∧∧ < はいじゃないが!
= /⌒ヽ ̄ ̄/∠(| ゚Д゚)、 )) \_____
= 〔-=∋ ̄ ̄● ̄U ̄ ̄ ̄|~~l≫
=  ̄ ̄`ー―-∠ニニ\∈ー´((
<ニニ⊃
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
__ Λ∞Λ 。o ○ (フラップとめな)
= /⌒ヽ ̄ ̄/∠(| ・∀・)、 )) \____/
= 〔 -=∋ ̄ ̄● ̄∪ ̄ ̄ ̄|~~|l≫
= ~ ̄ ̄`ー―-∠ニニ\∈ ー´((
|\/ ̄ ̄\
|=木亥火暴)
|/\__/
>>455 スプライトの発生が予測できていたならば判断ミスによる人為的な事故といえると思います。
現状では確実に予測できるものでもないようですが、今後研究が進み通常の気象予報の
高い精度で予報を出せるようになれば、しかるべき方法で航空機に対し警報を発し
回避させることは可能になるでしょう。そうなった折には、見過して墜落に至った場合など
場合責任を問われる問題になりますね。
現状では当たるも八卦当たらぬも八卦のようなので、
>>455さんの仰られるように、
人為的でなく突発的な事故であるとも思います。
>>459 船舶と航空機の場合を同様には考えられません。
船舶に救命ボートがあるのに航空機にはなぜないのかとのことですが、
航空機にも洋上着水に備えて脱出用滑り台を兼ねたボートや救命胴衣が装備されていますね。
船舶の救命ボートと射出座席等を同列で比較はできないかと。
また、事故の原因を全部潰せば事故は起きないならば、なぜ船舶には救命ボートが備えられているのかとの質問ですが、
それは、今もって原因を完全に潰しきれていないためです。確かに潰しきれたら不要でしょう。
しかし、完全に潰すことは不可能です。このことは”絶対安全はない”ということで既に申しております。
ただ、完全に潰すことができないものではありますが、冗長性を持たせたり、あるいは失った機能を補完するような機構を持たせることで
小さな値に集束させることは可能ですね。
>>460 >潰せない原因が必ずあるんです。それがある以上、
>なんらかの脱出方法を検討しなきゃいけないんじゃないでしょうか?
の部分に関しては
>>463の最後の3行をレスとさせていだだきます。
ハイジャックやテロは、確かに、実行されてしまったら予期しない事故になりますね。
ただその場合、水際でそれらを防ぐことができなかったかというところも検討されるべきですし、
また、キャビンに内部からの爆発に対し防爆性能を備えて飛行可能にする試みなど(実用化してるのかな?)、
生還の可能性を生ための改良案はいろいろありますので、それらの中から有効なものが検討されるべきでしょう。
>>463 >航空機にも洋上着水に備えて脱出用滑り台を兼ねたボートや救命胴衣が装備されていますね。
それは不時着成功した後の話で、まったく今の話の流れから逸れてますよね。
確かに船の救命ボートと飛行機の射出座席は技術的な面からして同列に比較できないでしょうが、
脱出する装置として同列に見ようとしないんですか?
なぜ脱出装置を否定するのか意図が分からないんですが。
466 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 21:08:27 ID:k6sX15eE0
>>465 安全性が向上するとは思えず、かえって運用面を始めとして問題があるからです。
脱出装置として同列に見ないのは、洋上で停止した船から脱出するのと、
数千フィートを数百ノットで飛行する航空機から脱出するのでは
要求される安全性、技術水準がまったく違うものだからです。
>>466 それもあるかと思います。
>>465 あ、
>技術的な面からして同列に比較できないでしょうが
と既に断ってありましたね。その通りです。それが同列に見ない理由です。
脱出するという役割が同じだけで、まったくの別物です
469 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 21:25:05 ID:Ysfg/BFj0
今日天気も良く以前からこのスレでレスを拝見して一度は慰霊に訪れてみたい
と思っていた「御巣鷹の尾根」に行ってきました。
実際、行ってみると本当に山深い緑の多いところでびっくりしました。
地図を頼りに行ったのですが、途中
「御巣鷹の尾根 ○k」とかやじるしの標識が所々にあって
迷う事も無く行く事が出来ました。
あんな山だらけの所に飛行機が落ちた訳ですが
これだけ自然に囲まれていたら霊も寂しい事はないだろうな〜
と思うくらい、自然がいっぱいな所でした。^^
先客がいて貸切バスが2台程停まっていました。
ご遺族の方々が来られていたんでしょうか?
>>467 しかしまぁ、JAL123には安全性もへったくれも無いわけで。
あれに脱出装置があれば相当数の人間が助かったのは、まさか否定しないですよね?
実際脱出装置をつけるとして、どのくらい費用がかかるんだろう?
その上で搭乗券にいくら上乗せされるのかなー
>>470 はい。あの状況では仮に装備されていれば、ある程度の効果があったと思います。
但し、しりもち事故での修理にまずさがあったのならば、
その時点で、あるいは経年後に発見し正されていれば防げたものであり、
そうできなかったのが悔やまれます。
>>469 もうちょい詳しく
もうスプライトやパラシュートの話はオナカイパーイ
>>472 本当全てが防げたんなら脱出装置なんていらんよな。
でもそりゃ無理だったわけだ。
悔やまれるよなー
476 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 21:47:17 ID:Ysfg/BFj0
>>473 ですねwここはオカ板なので、自分の持ってる
知識をひけらかしたい場違いな人達はスルーすると言う事で。
御巣鷹の尾根に行ったのは、「興味本位だろ?」と言われてしまえばそれまでなんですが。
山道縫って行って来ました。
長野県民なんですがここのスレを見るまで
墜落現場が近いなんて事すら知らなかった状態で^^;
いろいろな123便に関するHPを観覧し情報や知識を得て行ってみたのですが
一言で言うと「人里からカナーリ遠い」と行った所でしょうか。。。。
こんな所に落ちたなんて。。。そりゃ、夕方から夜にかかる時間に落ちちゃったら
捜索も出来ない場所だろうなぁ。と思いました。
高圧電線とか電線が全然走ってないんです。
>>474 ちょっと期待しないでもなかた
>>475 悔やむに留まらず、
こういった過ちを教訓に、整備や運用、訓練をよりよくし、安全性を高めていければと思います。
全てとは言わないまでも、重大な事故につながるものは潰していけます。
>>469 慰霊登山&スケジュール遂行お疲れ様です。
>>476 すみません、でも、とてもひけらかすような高等な内容ではないですよ・・・。
慰霊登山の話題をどうぞー。
478 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:03:31 ID:Ysfg/BFj0
>>477 専門的な事、永遠と議論されてもねぇ?
オカ板ですのよここは(・∀・)ニヤニヤ?
で、さっきの続きなのですが、高圧電線も通っていないという事は
夜はさぞかし真っ暗な所だったでしょう。と思うわけですよ。
当時も今も。
トンネルを何本か抜けて「御巣鷹の尾根」を目指した訳ですが
当時のトンネルだからでしょうか?
照明が暗くとても薄気味悪く、しかもだいぶ曲がりくねっていて
トンネルの多さといいちょっとびびりました。
>>478 しかし、脱出の話は無限ループの一部であり、
内容もどちらかというと感情的なもののような^^;
さておき、何時ごろくらいにたずねられたんでしょうか?
480 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:10:48 ID:Ysfg/BFj0
落石の多い地域という事で、山肌には落石防止用の
ネットが張ってあったりしていて
道には落石の石の欠片が落ちていて落石の多さを物語る様な危険な感じがしました。
でも、車道の脇を流れている小川?は上流なだけあって
とっても綺麗な水の流れでした。
時折、渓流釣りを楽しむ人達がちらほらと。おられました。
野猿や蛇もいて、小鳥のさえずりもして
おおよそ、オカルティック?な香りがしない所だったです。
/\
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/ \
/ 熊出没注意 \
/ ∩___∩ \
/ / \ /ヽ \
/ / ● ● ヽ \
\ ミ /(_●_)\ ミ /
\ 彡、 |WW| 、`彡 /
\ |WW| / お空からバカデカイ鉄の鳥が落っこちてきたクマ
\ ヽノ / クマーたちの森が燃えちゃったたクマ
\ / 怖いクマー
\ / ゙゙̄`∩
\/ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
| | (_●_) ミノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
482 :
420-421&439:2005/06/12(日) 22:14:47 ID:iKM9OjE00
>>467 同意
三次元の空間の中を高速で飛ぶという離れ業を微妙なバランスの上に成り立たせている飛行機、と言うものを考えたとき、
そこからの脱出を考えるとなあ・・・
ボートに当たる射出座席やカプセルは現在の旅客機には積み込めないと思う。そういう装備がデフォルトの旅客機は
「人が入った爆弾かミサイルを胴体内に積んで飛行する爆撃機」みたいな感じになりそう。
そして旅客機機自体もでかく、ごつく、重く、燃費が悪く、人も荷物もあまり詰めない、と言う代物になりそう。
そうなると誇張して言えば人はファーストクラス並みの料金を払って、荷物のように運ばれる事になりかねない。
現行の飛行機の構造でも何とかなりそうなのは、救命胴衣に当たるパラシュートかな。そしてそれを運用する場合に考えられること、は
>>420-421 と
>>439 で書いた。
繰り返すけど、これはしかしないよりもまし程度の話だし、仮に機体が何とか安定していてパニックも起きなかったとしても
エンジンに吸い込まれたり機体にぶつかって命を落とす人多数だと思う。
どうしても何とかしたいなら、旅客機も機体の後部下面に大きな脱出口が開くタイプの機体にするべきなんだろうな。
これなら機体にぶつかったりエンジンに吸い込まれる危険はほとんど無くなる。
まあパニックや機体の挙動で出口までたどり着けなかったり、逆に準備が出来る前とかまとめて団子になって落っこちる可能性もあるが。
でも確かにスレ違い・・・おります
483 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:15:06 ID:Ysfg/BFj0
>>479 ふーん。それで?
ループを言い訳にするのは如何なものかと思いますよ?
そういう議論をしたければそれ相応のスレッドをご自分で見つけられて
移動されたらどうですか?
ここの主旨とは違うと思われますよ?
484 :
420-421&439:2005/06/12(日) 22:15:52 ID:iKM9OjE00
うわ、ごめんなさい、スルーして下さい、ごめんなさい・・・・
座席が射出されるようにしとけば助かった?
486 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:19:29 ID:Ysfg/BFj0
>>469でもカキコしたように
遺族の方々と思われるバスがあるのもあって
(遺族でもないので)
慰霊は登山口の入り口の観音様の前で祈りを捧げるだけで帰って来ました。
>>483 いや、いい訳とかじゃなくてさ・・・。
航空板やシム板他にあるのは知ってるけど・・・。
一応もう議論からは降りたんで話の続きをどうぞ。
言い争いしたいんじゃないんで、そちらもそうだと思いますので宜しくですす。
>>487 いやあんた間違ってないよ。すごくわかりやすかったし。
489 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:35:02 ID:zrAy/FDU0
ってかオカルト関係の話はないのかよ。
慰霊にいったヤシ写真くらい撮ってこいよ。
なんか写ってるかもしれないじゃん。
_ζζζ_
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491 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 22:53:18 ID:GultrbyZ0
慰霊に行った長野県民?
乙!
日航機墜落に米軍が絡んでる説は激しくガイシュツですか?
493 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 23:42:37 ID:W+zE38+j0
墜落地点に野猿がいたとしたら、人間の焼死体と間違えたかも
しれないな。
あごの骨ぐらいならたいして違わないだろ。
で身元不明の人間の遺体と一緒に葬られているよ。
徹夜で議論に付き合ってくれてありがとう、もうねる
>494
(・x・)コロヌ
慶子タンのアイコラ発見
http://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0139.zip Λ∞Λ < 大日本帝国万歳!!陸軍飛行第64戦隊歌 斉唱!!
= /●\ニ ̄|(| `∀´)つ ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < エンジンの音〜 轟々と〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪  ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
_ √∞Λ < 隼は征く〜 雲の果て〜
= /●\ニ ̄|(| `∀´)つ ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < 翼に輝く 日の丸と〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
_ Λ∞Λ < 胸に描きし 赤鷲の
= /●\ニ ̄|(| `∀´)、 ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < しるしはわれらが〜 戦闘機〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
>>497 慶子たんが好きなら
川上献身のいるドラゴンズを応援してくれ!頼んだぞ!
500 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 20:58:55 ID:VKqFDCNE0
>>493 骨の見つからなかった遺族に苦肉の策として
猿の顎の骨を差し出してたりしてと思ったらヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
はいそこ、ネタにマジレスしない!
>501
(,,゚Д゚)∩先生!!>500はマジレスじゃないです!!
ニュースで知ったんやけど、上野村の黒沢村長って今日で引退されるんやってね・・・
・・・いままで、ご苦労様でした
昔、雄鷹山に家族で行ったんだ。夏頃。
尾根についたら、夕立が来てお母さんが急に「ダメ!やめよう、帰ろう!」と
言い出した。
後で聞いたら、背中が凄くゾクゾクして、嫌な気分になったらしい。
遺族以外の人はあまり行かない方がいいかもしれない。
慰霊の園の方も、「大阪はどちらですか?」って聞いてくるおばあさんの霊が出るらしい。
お骨は地元に帰れず、上野村に埋葬されてるから帰りたがってるんだろうな。
506 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 22:11:21 ID:rLolZ/Re0
長野県民といい
>>504のレポといい
いよいよオカルトらしい事になって参りました!
>>503 随分前に引退するとかのニュースを見たような・・・?
そうなんだ。長い任期でしたね。
510 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 23:16:50 ID:IAwUFNcoO
三年くらい前に御巣鷹山に登って、その時何枚か写真を撮ったんです。
そしたらそのほとんどにオーブが写ってたんだけど、これってなにかした方がいいの?
写真見た時は怖いとかいうよりは写ってて当然かって思ったくらいなんだけど…
服のホコリをよく掃ってから撮影してください。
虫じゃねーの?
>>508 沢山の人の死に直面してきた人の言葉には重みがありますね。
昭和の悲劇をフルコースで体験してきたんだな。
良い余生を送って欲しいですね。
r -、,, - 、 クマ−
__ ヽ/ ヽ__
,"- `ヽ, / ● l )
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ) くまー
(_/ ● i ∪ / ⊂{● |.
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
みんなでくっついちゃダメクマ− !!!!!
離断死体ファン倶楽部はどこでしょう
JALの飛行機の墜落フラッシュってグロなの?勇気がなくて見れない既出URLのやつ。
517 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 14:39:27 ID:jG7ufV4x0
518 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 15:53:54 ID:4+QMom1X0
あのボイスレコーダーの録音公開されてよかったと思うよ。
乗務員が操縦不能という極限の状態で人智の限りをつくして
いたか、少なくとも乗務員はすべき事をすべてやった、とくことが
世間に知らしめたと思う。
いまだに、海水に着水すれば、なんて批判があるけど、おそらく
乗務員遺族はそうゆう批判に晒されてきたんだろうね。
その意味でもこの公開はやってよかったと思う。もうすこし
早くてもいいかもしれないが。
>>518 >少なくとも乗務員はすべき事をすべてやった
俺は全く逆に思った。破壊された部分や損傷、被害について
分析してないし、高度客席警報が鳴ってもマスクを着用しなかった。
油圧をロスした事を地上に報告したのだろうか?
あれがベストの判断だとは思えない。
521 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 17:06:04 ID:/Bsm0rwI0
>>519 あとから検証すればそうなるが、あの状況では仕方ない。
分析よりも、操縦できない機体で頑張るだけで精一杯だろう。
想像力が貧困すぎる。
>>521 さてそれはどうだろう。
スーシティの事故は同じような状態でも生存者が多かった。
仮にこのパイロットが123便に乗ってたら状況は変わっていたと思う
はっきり言ってパイロットの差だと思うよ。
破損箇所の把握が間違っていたなんて洒落にならん。
だいたいR5ドアの破損だけで、油圧オールロスって不思議におもわないかな。
洞察力が貧困すぎる。
>>522 スーシティの例を出すと、また尾翼が無いんだから(rya っていうレスが来ること明白。
ただ、レコーダー聞くだけで、置かれた状況に対する冷静さの違いはわかるね。
コントロールが効く状態でも手動運転時は相当な細かい作業が必要だし精神力も
いる。それがコントロール効かない状態で不安定な機体をなんとか安定させよう
と必死にがんばってる様子が伺える。そんな状態で破損部分確認やらなにやらは
難しいのではないかと思う。マスクしなかっただの言うが、なんとかしようと機
器を操作するので手一杯だったろう。
パイロットさんの離着陸時の経験談を聞いてそう思いました。
>>517 初めて見た。
最後の砕けるあの音。背筋が凍る。
あー…。泣ける。
改めて、亡くなったすべての方の冥福を祈ります。
527 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 20:46:34 ID:wF9npLQ20
海外のサイトで飛行機のボイスレコーダーがいろいろ載っているサイトがあったが、
そこの123便のボイスレコーダーはもっと生々しかった。。。
本当に最後の絶叫が聞こえた。
もちろん
>>517のフラッシュも貴重だけど
>>527 見たいんだけど。サイト教えてください〜
この事故ってやっぱ世界最悪最大なの?世界からもそれなりの目で見られてるのかな
単独機としては世界最高得点!
だが、エアバスの新型が出たから記録更新に乞うご期待!!!
負けるな日航!
>>522 前例がある状態と無い状態の乗務員を比較するのに何の意味があるのだろう?
123便の事故を知らない状態ならスーシティの乗務員だろうと結局同じだったと思うが。
なにしろ今までに存在しなかった事故なんだから。
>>519 おまえがパソコンの前で考えるのとは訳が違う。
534 :
522:2005/06/14(火) 23:24:53 ID:+lTGo35v0
>>532 もちろん後の事故だから知識もあったと思うけど、
マスク着用ができるかできないかの差は、
パイロットの資質以外ありえないと思う。
機体の状態を把握するのは基本だと思うし、
油圧ロスしても必死に操縦桿を操ろうとしているのが理解できない。
>>534 操縦桿って油圧だけやなくて、ワイヤーかなんかで何かにつながってたりはせーへんのかな?
航空ヲタやないから、そのへんはよくわからんが・・・
>>535 操縦桿はワイヤーに繋がっていて、そのワイヤーが繋がっている弁で
油圧を操作するのですが。
>>534 123便の事故が起こるまでは
「油圧系統がすべてフェイルすることはありえない」とされていたのです。
この事故が無ければスーシティの乗務員も同じ事を思っていたでしょう。
で、必死で操縦桿を動かし続けていたでしょうな。
後付けで前に起こったことを非難するのは簡単ですからね。
自分は原因も何もかもすべて知っているわけですから。
521・533に同感
>>536 そーなんや。素人が頓珍漢な事書いてゴメンね
540 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 01:09:47 ID:7iIJhbhl0
>>537 >この事故が無ければスーシティの乗務員も同じ事を思っていたでしょう。
>で、必死で操縦桿を動かし続けていたでしょうな。
そうは思わないけど?
無事着陸できたかどうかはわからないけど、もう少し冷静に
対処はできたと思うよ。
まあ、想像の域で話しても無意味だからな。
パイロットって一般的にエリートでしょ。
普通のレベルで考えれば、「仕方なかった」で済むかもしれないけど
ちょっとお粗末すぎない?
宇宙戦争って映画のロケが
スーシティーのパイロットって
幸運なことに事故の直前に油圧オールロスの訓練受けてたんだよね。
123便の事故がなければその訓練はカリキュラムには入らなかったわけだ。
あと空港周辺住民がちょうど訓練してたときに
着陸することになって、そのおかげで負傷者の救護が
スムーズにいったんでなかったっけ。
「ありえない」はずのことを現在進行形で体験しているパイロットと、「ありうること」の訓練をうけたパイロットでは
行動がちがって当たり前だよね
もっと出来る事があったはずだとおもう。
墜落寸前に「もうだめだ」などと叫ぶなら、その前に燃料投棄すべきだし、
墜落(とは言えないから不時着か)するので衝撃にそなえるアナウンス
を流したりすべきじゃないか。もしかしたら、生存者4人の付近に
もう一人二人生存者が増えたかもしれない。
それと、天下り機長って747の機長になるのに、747のCPとかの経験も
積んでいるのかね?
>>544 衝撃にそなえるよう乗客の対応はスチュワーデスがやってましたよ。
エンジンによる推力コントロールで飛べるところまでは
飛ぼうと思って頑張ってるときに燃料捨てるバカがどこにいる。
墜落するとき燃料ない方がいいんじゃないか?
つーか、批判派の人は個別に問題点あげてるけど、
擁護派の人はただボイスレコーダー聞いて、頑張った
という評価していない希ガス。
お客さんへの呼びかけは客席乗務員の仕事だし
機長以下は落ちるつもりで落ちたのでもありません
ってこれでわからなければただの荒らしだな
>>551 燃料投棄は着陸寸前、着陸時に引火炎上爆発を避けるための手段だからなあ・・・
燃料無くなったらエンジン止まるよ・・・
123便はあくまでなんとか飛び続けようとしていたのだから
>>552 水洗便所じゃあるまいし、瞬時に捨てられまっかいな・・・・
>>553 墜落の直前に、仕事の分担もないでしょうに。
客室乗務員も墜落のタイミングがわからないのだから
機内アナウンスで知らせた方が、心構えができて
良いんじゃない?
「これはだめかもしれんね」から刻一刻と状況は悪く
なっているんだし、墜落は避けられないのわかったでしょう。
558 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 10:58:27 ID:7iIJhbhl0
>>553 >機長以下は落ちるつもりで落ちたのでもありません
それはそうだけど、「これはだめかもわからんね」発言もあるわけだし、
最悪の事も想定していないといけなかったと思う。
終始「あたまあげろ、パワー」(特に機長は「羽田に戻る」以外のインテンションを出していない。)
では策が無さ過ぎる。
結局、日本では死者を批判するのは許されない、という風潮が2ちゃんでも生きているって事。
特に、ここはオカ板だから、呪われるとでも思っているのかもね・・・
まぁA級戦犯でも神様になっちゃう国だし、しまいには、福知山線の某運転手も、会社の
日勤教育の犠牲者って事で殉職者に祀りあげられかもな〜。
事故多いね
それとも今まで発覚されなかっただけの話なのかな?
タイヤがおっこちてますタイヤが
危機感もおっこってます。
.
>>559 お前いまから19年前に戻って機長に「何時何分何秒に墜落する」って教えてこい。
それで結果が違わなければ、たしかに機長は無能なのかもな。
早く行け。すぐ行け。とっとと教えに戻れ。
もし墜落直前に燃料捨ててたら、こいつ墜落するつもりだったのかよ
とか言うやつ絶対いただろうな。
両方のタイヤが外れるのは珍しいらしい
>>551 批判派?が個別にあげてる問題点は今だから言えることだね。
それは今後に生かせばいい事であって、123便に対して言うことではない。
> 擁護派の人はただボイスレコーダー聞いて、頑張った
> という評価していない希ガス。
これしか読み取れないなら読解力がないのでしょうね。
>>568 今だから言えるっつーか今きてる人は無茶苦茶言ってるだけやね
>>568 言いたい事は理解できるよ。
ただ、「後出しジャンケン」の事をいってるわけではないのです。
本当に当時はなす術が無かったと思ってるの?
マスク着用をしなかった理由は何?
当時、低酸素で判断が鈍る事を知らなかったはずは無いと思うけど?
結局は乗務員の質が低いって事ではない?
つまりここにいる脳内パイロットたちは123便と同じ状況に陥ったとき、
破損部位を瞬時に理解し管制塔に連絡、対応でき・コントロールが利いた数秒間のうちに羽田に機首を向けられ・それが不可能だったら海へ安全に着水でき・
操縦不能の旅客機が墜落する瞬間を見極められ・客室に案内できる余裕を持ち・それでいて燃料を絶妙のタイミングで棄てられる
ような空自パイロットも真っ青な操縦技術の持ち主なんですね。
そんなに意見を述べれる知識と技術があるなら日航に就職して今の不祥事を何とかしてきて下さいよ。
>>568 では、このクルー達の評価できる点を具体的にご教示願えたいものですが?
頑張ったとか、抽象的なものでなく。
>>571 ちがうな、そう努力すべきであったと言っている。
>>571 そんな事はいってないよ。
恐らく墜落は免れなかったと思いますよ。
ただ
「パイロットたちは最期までよくがんばった」
と賞賛するのはおかしいと思うんですよ。
>573
少し俺の言い方が変だったな、『努力できたはずだ』と思うんなら君が123便の高濱機長だったら少しは何とかなったってことだろう?
着水や羽田に戻るのは無理だとしてもね>574
それは分かる。擁護派が必死だな
>>552 そうくると思ってたからわざと伏せてたんだけど、
落ちる直前に捨てろとかいってるお前の方がバカだよ。
機体が立て直せなくなった時点で機首が下向いてたんだから
墜落直前に燃料捨てたら自分が落ちてく方に燃料ぶちまけることになるんだぞ。
マジで救いようないな、お前。
>>576 あれ?墜落時は機首あげではなかったっけ?
>>576 機種が上だか下だかを向くさらにその直前に投棄しろって言い出すぞきっと
>>576 どっちにしろ、そういう体制に入る前と
「だめかもしれんね」の間に時間があったはず。
ただ飛ぶだけの選択しかないのが無策と言っている
訳ね。わかりましたか?
スケジュール通りですね
はい
>>574 結局、擁護派からは具体的な評価点が出てこないので止めにしませんか?
つか、燃料廃棄は無理っぽい。
最期の20秒間は毎分18000ftの降下率だから
時間が無さすぎるね
あ、いけない
× 出てこない
○ 出せない
に訂正しまつ
585 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 13:05:33 ID:8NLVWtte0
擁護派は批判派が出している個々の事例を否定しようとしていだけで
独自の擁護論を展開してないのが痛いな
擁護論を展開できないのは、123事故の場合、事前に訓練を受けていない
パイロットが事故に直面した場合、何かできるとは到底思えないからです。
587 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 13:17:23 ID:G17Uiwzj0
全ての事故は
マッチポンプ
擁護派とか批判派とか、別にどっちでもいいんよ
訓練をうけていなくても
>>570氏が言っているようにマスク付けたりとか
破損箇所の羽田への報告とかなんでしなかったのかなぁ。
まぁ、感情論だけで興味深い擁護論も出てきそうもないから仕事に戻ろっと。
ママー僕スルーされたよ〜
痛いこと書き込んだからかなぁ?
ねえ〜、米軍に撃墜された説はあ〜?
まあ最悪の場合でももっと何かできることはなかったか、と考えることは無益ではないね。
A級戦犯についても祀ると言うことと、歴史上の研究をきちんとすることは何ら矛盾しないのと同様かな。
ただそれが貴重無能だの何だの、というののしりになることは無意味だと思うけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000304-yom-soci 日航機、着陸時に前輪外れる…乗客3人けが
15日午前10時ごろ、東京・羽田空港で、新千歳発の日本航空1002便(ボーイング767―300型機、乗客210人)が着陸した際、滑走路上で突然、機体の前脚タイヤが2本とも外れ、誘導灯などを破損して止まった。
同便は自走できなくなったため、日航は滑走路にバスを出し、約1時間後に乗客全員を飛行機から降ろした。同社によると着陸時の衝撃で、乗客3人が首に痛みを訴え、うち1人が空港診療所で治療を受けた。
着陸の際、衝撃を受け止める主脚のタイヤがパンクするケースはあるが、前輪が損傷を受けるのは異例。国土交通省では、操縦や整備に問題がなかったか調査を始めた。警視庁でも、業務上過失傷害の疑いもあるとみて、関係者から事情聴取するなど、調べを進める方針。
国交省によると、同便は着陸の際、滑走路上に激しく接地したため、衝撃で機体が一度浮き上がり、再び滑走路上にたたきつけられた可能性があるという。
羽田空港は当時、強い雨が降っていたが、視界は約7キロ確保されており、滑走路上の風向きは、同便の右斜め前方から秒速7〜8メートル程度の弱い風が吹いている状態で、着陸などが困難になる悪条件ではなかったという。
日航の社内規定では、前脚タイヤは通常、400回の着陸で交換している。破損した同便の前脚タイヤは、左右とも今年4月から5月にかけて交換しており、着陸回数は左タイヤが329回、右タイヤが109回と、いずれも規定回数内だったという。
(読売新聞) - 6月15日14時37分更新
JAL問題起こしすぎだろ。
逆にANAってこういうの少ないよね
何か最近スレの消化が早くね?
航空ヲタは巣に帰ってくれよ マ ジ で!
おまいらヲタのレスって ウ ザ イ だけだから!
222人と2個のタイヤと負傷者2名
599 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 18:02:09 ID:YNaaUSH90
そろそろか・・・・・・
御巣鷹のみなさん、待っててね・・・・
ものすごく短い時間だよ
原因もわからないのにどうすれば一番よいのか なんて
わかるもんかなあ…
批判は良い、問題は愛があるかどうかだ
>>599 ばか、はやまるな。彼らのことを思うなら生きて冥福を祈るべきだ
>日航機、着陸時に前輪外れる…乗客3人けが
おいおい、なんだか少し前に「技術は進んだ」だ「故障の原因は潰せるだ」言ってた奴いたけどさ
これが現実だぞ?やっぱり無事故無故障なんて無理なんだな。
これは予期できなかった故障ですか?人為的ミスですか?
墜落事故や死亡事故にならなくてよかったよ・・・。怖い怖い。
そろそろドッカーンとでかいの来るぞ〜
スレッドのクオリティがオールロスしてきちゃったですからなぁ・・・
これはだめかもわからんね。
すっかり板違いな件について。
つか123便スレについてはこれがデフォ?
ここはオカ板だからね。
つかさ、擁護なんかハナからしとらんぞ。
批判派は自分の主張に反証が出されると
出した相手は擁護派と決めつけるのが痛くてしょうがないな。
おまえらの主張に穴があるから叩いて遊んでるだけwww
>>607 必ずしも心霊写真等に拘らないのが過去のスレの流れだけど、
最近の流れもちょっと違うような気がする、というのは自分の感想なので
ホントのところはわからないです。
スレの流れは、なるようになる・・・かな。
自然とフィードバックかかるよ。
これ、JALは近いうちに大事故を起こすでしょ
ちっとも改善されてないじゃない
で、事が起こったらまた社長が出てきて頭下げる、と
土曜にJALで千歳−羽田往復するけど
もし遺書を書く余裕があったら「ぬるぽ」って書くね
>>613 もしものときは泣きながら「ガッ」させてもらうよ
でも無事で帰ってこい
俺だって8月に伊丹から羽田にJALで飛ばなきゃならないんだぞ
orz
パラシュート付ければいいんじゃ(ry
618 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 00:09:49 ID:GFv5KdVO0
何か機内で 爆発したような形で 煙が出て 降下しだした どこへどうなるのか こんな事になるとは残念だ 今六時半だ 飛行機は まわりながら急速に降下中だ 本当に今迄は 幸せな人生だった と感謝している
ぬるぽ
万が一の時は、もう暑いくらいだから海に着水すれ(ry
ごめん あんまり(ってか全然)飛行機乗らないからわかんないんだけど
なんでみんなキケーンと思っていながらJAL乗るの?予約とったとかさ書いてるけど。
他のANAとか道産子の会社より便数多いからしょうがないの?
ちょうど20年目になんかJAL機にいろいろ起こるよね・・・・
これって何かの・・・・オカルトっぽくなってる
>>618 ガッ
…滅多な事書くなよ
>>621 恐いなー…。
因みに、どんな事故があったか分かる?
→40年前 →20年前
今年の8月12日、羽田18:00発のJAL1525便伊丹逝きに海苔ますか?
∧_ _∧
(,,;´∀`) JAL1525便に乗るのが怖くなって、ANA37便に乗換えた漏れは
/ ヽ へたれなんやろか・・・
| l .l |
| | .|、゛つ━・~
ヽ.| . |  ̄ ____
| | | /;;;;;;;;/|
| | |. | ̄ ̄,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
(__)_) . |__,|/
何か機内で 爆発したような形で 煙が出て 降下しだした どこへどうなるのか こんな事になるとは残念だ 今六時半だ 飛行機は まわりながら急速に降下中だ 本当に今迄は 幸せな人生だった と感謝している
脱出装置が あれば
626 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 01:15:18 ID:gnIRgu9k0
やっと痛いやつらが居なくなってくれたか。
本来のスレの流れになってきたな
本来の流れ
フライトレコーダーや遺書をネタにして言葉遊びをするナイスなスレ。
これがオカ板クオリティ!
629 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 01:47:03 ID:BjcViGy7O
>617
脱出装置やパラシュートうんぬん
は前にさんざん語られてるがな
630 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 04:31:34 ID:v3lJyXMxO
20年目のあの日、このスレがpart20だったら軽くオカルティック
普通にそうなりそうな予感。
632 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 05:18:53 ID:CCzs1+1v0
Pもやだよな、8月12日の6時代とかのフライトは。
コミックマーケット68 ’05年 8月12日(金)
本来の流れなど、ない。
いつでもアンコントロール
よし、これから遺書には
( ´∀`) ぬるぽ
って書くように心掛けるよ
それでオレがこのスレの住人だと気付いてくれよ・・・みんな・・・
オレの戒名に「ぬるぽ」を入れてくれ。当て字は何でもかまわん。
墜落現場、やっと読み終えた。・・・・・・壮絶。
このスレ的トリビア。
1、上野村慰霊の園に納められている壷は123個だが、ただの偶然。
ソースは「墜落現場ー遺された人たちー」
2、でも実は、124個。後で発見された部分遺体を追加して納骨した。
ソースは慰霊の園管理人さん。
>>589 蒸し返してスマンが、これは書いといた方が良さげなので。
> 訓練をうけていなくても
>>570氏が言っているようにマスク付けたりとか
> 破損箇所の羽田への報告とかなんでしなかったのかなぁ。
マスクについては、「急減圧は無かった」説が結構支持されており、
だとすると、着用の必要がなかった可能性がある。
そもそも減圧状態でマスク無しでは、あそこまで粘る前に意識不明になる可能性大。
(それが急減圧は無かった説の一つの根拠ではあるが)
蒸し返しが出たので、便乗で蒸し返しです。
572 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/06/15(水) 12:28:49 ID:WBzFUY+a0
>>568 では、このクルー達の評価できる点を具体的にご教示願えたいものですが?
頑張ったとか、抽象的なものでなく。
>>568の中の人じゃなくてもいいので、これの答えが聞きたい。
>>639 警報がなってマスクをつけない理由なんてないよ。
蒸し返しツマンネ
644 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 12:36:47 ID:EIt/0HZM0
また痛い香具師が沸いてきた
このスレはもうだめかもしらんね
645 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 12:41:34 ID:HUn8s+/Y0
646 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 12:47:55 ID:OUzBqkrY0
便乗で蒸し返しでスマンが、海へ着水したほうが生存者が多かったんじゃねぇか?
>646
そうかもしれないね でもどうやって?
機体をまともにコントロールできない状態で海に向かっても
全員死んでた可能性の方が高いと思うがね。
墜落地点が陸地から離れた海上では捜索も困難であろうし、
遺体も大部分回収できなかっただろうと思う。
時の流れに「もしも」はないよ
だから脱出装置が必要なん(ry
そろそろ脱出装置ネタから離れたいんで誰か結論だしてくれよ…
手段はないよりあったほうがいいにきまっている。
でも大人の事情で搭載は無理>各種脱出装置
乗る人は覚悟しる。嫌ならのらない。
そしたらねをあげて脱出装置付けてくれるカモね。
━━━━━━終了━━━━━━
>>652 これでよござんすか?
じゃ次のスケジュール消化いくか
はい
>>651 時の流れ(キリモミ)に身をまかせ〜♪ 高浜の腕で止められ(命を・・・)〜♪
痛いに〜な〜ったそれだけで〜♪
スレがさがってますスレが。
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人_) '''' * :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: / もどせ!!
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;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人_) '''' * :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: / プチしむら!!
,:' : ::::::::::::`:、
,:' : : ::::::::::`:、
戻らない。
エチオピア航空機みたいに着水すれば、もう少し生存者でたのにね。
戦闘機のように脱出装置があれば、もう少し生存者でたのにね。
七年前にしり餅ついてなければ、全員助かったのにね。
誰も乗らなきゃ全員助かったのにね。
ちょっとニュー速覗いてきたらJAL部品脱落スレが4つ。
少し洒落にならないかなーと思うんですが、国内線じゃ次も
日航が落ちるんでしょうかね?
生まれてこなけりゃ死ぬ事もないのにね。
それを言っちゃ〜おしまいよ。
やっぱり蒸し返す
>>641 あの警報、「客室高度警報」やなくて「オートパイロットディスエンゲージ(解除)音」ってー説が
あるんやが・・・
航空ヲタの人に聞きたいんやけど、実際のトコ似てるの?
ちなみにこの説は「壊れた尾翼」で出されてるよ
670 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 22:46:37 ID:BzJiZQnd0
羽田沖には今でも幽霊でるんだぞ
671 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 22:55:28 ID:zvWc5Ntf0
初めて音声を聞いた。合掌。
不謹慎だが福知山線の現場って心霊現象凄いのかな?
674 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 00:23:10 ID:MvrXSMd70
んじゃ広島や長崎はどーなるんだ
街中、幽障だらけで歩けたもんじゃないのか
675 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 00:25:43 ID:MvrXSMd70
×幽障
○霊障
こういうミスは致命的だ
航空機の整備ミスなみに・・・
ようやく流れがまともになってきたが…こういう流れの時に削除厨が登場してくれればよかったのに。
ほんと気が利かない豚野郎ですね
>>672 いやいやいくら海でも頭から突っ込んだらまずいよ
アッタマ上げろ!アッタマ上げろ…モォダメだー!ざっぼーん!
今日はいい天気。ぞうくんはごきげん。
678 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 01:13:07 ID:i3O3/XSI0
50 名前:水先案名無い人 投稿日:2005/06/16(木) 09:03:22 ID:rB6nBfVz0
18時24分35秒(ドーンというような音)
[客室高度警報音]
24・39 なんか爆発したぞ(機長)
24.42 スコーク77(同)
ギア、ドア(副操縦士) ギア見てギア(機長)
24.44 えっ(航空機関士) ギア見てギア(機長)
24・46 そんなことより聞いてください機長。爆発とはあまり関係ありませんが。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
51 名前:水先案名無い人 投稿日:2005/06/16(木) 09:05:18 ID:rB6nBfVz0
(中略)
まあ、素人の機長は、牛鮭定食でも食ってなさい、って事です。(副操縦士)
56・12 [火災警報の音]
56・14 [GPWSの音](GPWS=地上接近警報)
"Sink Rate"
"WoopWoop! Null Po! WoopWoop! Null Po!"
56・21 もうだめぽ(機長)
"WoopWoop! Null Po!"
56・23 [衝撃音]
"WoopWoop! Null Po!"
56・26 [衝撃音]
56・28 −録音終了−
680 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 05:27:34 ID:GwFwPJy10
>>545 airdisaster.comの情報量凄いね。
ただ、ひとりも死者の出なかった事故が載ってる割に、ANAシムヲタハイジャック
・機長刺殺(1999年7月)がファイルされてないのが惜しい。
いくつかボイスレコーダを聴いたみた。
そこの音声では、ポトマック川に落ちた機のものが必聴だな。
談笑を交えたリラックスムードのコックピットが、一転、修羅場になる様がやけにリアルだ。
123便のボイスレコーダは、「もーう、っだめだ」の後の機長の叫びが、なんというか
発声中に肉体が破壊される響きってこんな感じなんだなと…。
681 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 06:05:27 ID:392pPXFQO
このスレ、ダメかもしれんね
自治厨が沸いてきちゃったですからなぁ・・・
683 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 06:31:09 ID:rrFicNmhO
ドラマ「坂本九物語」8月放送だとよ。
主演はTOKIOの山口くんだとさ。
「沈まぬ太陽」読みました。
この事故が起こったとき生まれてなかったのですが、
事故周辺の政治&社内のエピソードは
具体例があってのことなのでしょうか?
勉強不足でよく判らないんです。
>>684 図書館で御巣鷹編借りようとしたら貸し出し中だった。
オマイだなww
俺はとりあえずアフリカ編から読み始めたよ。
686 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 10:34:30 ID:sj8zeAuR0
あのー漏れもJAlの新制服欲しいのですが、どうすればいいですか?
俺のどこが自治厨なんだァァァァァァァァァ!!!!!!!!
感想を述べただけだろうがぁあぁ!!!俺はなぁ、煽られるのが大っきらいなんだゆぅおぉぉぉおおぉ!!!!!!!!
フゥーーーーーッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>686
おまいが女ならJALの客室乗務員に就職
男ならJALの客室乗務員と結婚
全日空の速報キタァー
ほんとにすごいな 連発してるな
>>690 過去のスレでも話題にでたけど、B級映画でテロリストの乗った747にSR-71が
気づかれずにランデブーして、特殊部隊を送り込むのがあった。
糞映画だったけど、SR-71が見たかったので満足した。
693 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 13:15:14 ID:F0xlqAtb0
アッソ【 '_ゝ'】
>>687 お前暑いんだからuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee YO!
>>690 エンタープライズ号キターーーーーーー!
最初はしょうもない名前がつきかかっていたところを
熱烈なスタートレックファン達が無理に名前を変えさせたという…。
しかし空中でこれをやるのはリアルエグゼクティブデシジョンな感じ。
般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶
心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般
経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若
諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波
波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅
菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜
提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多
薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心
婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経
訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
なあ ほんとに整備日本でやってんのか?
あんまり事故多くて不思議すぎる…
反日の余波としか思いたくないんだが
697 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 17:30:21 ID:4m8e9Esn0
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ●
質量がジャンボの10倍くらいの飛行機を飛ばして
アンコントローラブルな飛行機を上から吊り上げればいいんじゃね?
ってどうやってそんな飛行機つくるんだ
>>696 ハゲドウ。
JALは確か中国で整備してるし、そこで部品抜かれたりしてる。
割と知られたトリビア
元日航所属のSRには
>>690のようなスペースシャトル輸送機になったのがいる。
JA8117がそれ。
オカ板的には空の事故が起きるとかの予言ある?
>>685 私かもww
全巻借りて二日で読みましたw
主人公はフィクションとしても、
あの辺の汚職やらがどれだけ事実(に近い)かが見当つかなくて。
参考書籍を読んでみます。
恩路タン萌え
大阪はどちらですか?
昨日のニュースで、日航は外国で整備してるって言ってた。
外国ってどこじゃ、どうせ中国やろ、と思ったよ。
おまいら、どうしたんだ?航空・船舶板みたいじゃないか。
あっちはあっちでオカ板的な流れになってるし。
なんかの前触れか?
>702
「沈まぬ太陽」は読み始めたばかりなので俺は判らんけど、
テンプレに載ってる本を一通り読んで比べてみるとよろし。
家族に日航の人間がいる友人と前話したときに、合併後は整備を
東南アジアとか外でやっているみたいな話を聞いた。ほんとかは
わからないが、頻発するトラブルの遠因に整備費の切りつめが
関係しているというのは十分考えられる話。
整備の具合で客が機内に乗り込むのでさえ遅れる日航。
現実にそんなとこ目のあたりにすると、ガックリするよ…
頑張れスカイマーク!
713 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 12:40:40 ID:R0VpJOOxO
>>711 TAECO(中国)
SASCO(シンガポール)
ANZES(ニュージーランド)
でやってる。まだ増えるかもよ。
ええ話じゃのぉ。・ ゜・。* 。 +゜。・.。* ゜ + 。・゜・(ノД`) ・ ゜・。* 。 +゜。・.。* ゜ + 。・゜・。
717 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 22:43:09 ID:b1qaOyvF0
漏れのチンコも治療してほしい
718 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 23:59:44 ID:pR710WQ+0
チ○チ○が勃っていますチ○チ○が。
722 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 01:43:33 ID:+/uOrEU10
ちんちry
>>690 俺が考えたのは、映画の「新幹線爆破!」みたいに
横にジェット機を乗り付けて、板を渡して乗り移るの
>>723 風で吹き飛ばされてあぼーん だな
って釣られてしまった
>>723 それだけ安定して飛行できなかったんだよ、123便は・・・
726 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 10:27:25 ID:HE+y4qUc0
スレがおちてます!スレが。
慶子タンって旦那とアメリカで知り合ったと書いてあったけど、よく飛行機乗れるよな・・・
やっぱり神だな。
この事件は社長が操縦席に乗って敬礼みたいなことはしたの?
729 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 13:00:22 ID:nZ5aozIH0
上を向いてある講の人も乗っていた
ヒント:船便
731 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 14:09:52 ID:8uK/prWo0
>>727 やっぱりあんな目にあったら普通の感覚からしたら乗れんよね?
よっぽど人間として強いんかな。他の助かった3人もどうだか確認してみたい。
732 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 14:25:02 ID:HPWEiFwn0
いやそんな他人がどうこう言うことじゃないっしょそれは
いいこと閃いた!
飛行機の背中にヘリコプターの羽根つければいいんだ!
墜落しそうになったら回して下さい。浮きます。
関係ない時に羽がもげて乗客を直撃
それはもしかして、水着姿見たさでいっているのか?
737 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 19:49:23 ID:K6+yAfXw0
K子たん、ダイビングが好きで結構色々なダイビングスポットに旅行したらしいお
年下のご主人ともダイビング旅行で知り合ったらしい
738 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 19:52:17 ID:2y5v9bHz0
おりゃー 747 ゲット!!
>>737 すげー神経だな 信じられん
もう事故のことは覚えていないのかもしれないね・・
740 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 22:05:51 ID:y4Qa/z4Q0
むこーからいわせればこーゆースレッドがしんじられん信じられん
でも逆にだまかもわからんねとかダイビングで言ってたら面白い。
741 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 22:06:16 ID:y4Qa/z4Q0
だめかもでしたすまぬ
742 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 22:19:08 ID:+AQzJmS70
>>702 沈まぬ太陽に出てくる主人公恩地は故小倉寛太郎さんをモデルに、
限り無くノンフィクションに近いフィクションとして書かれているそうです。
しかしこの小倉さんの書き方については、批判意見が多いようです。
フィクション小説
事故のことは忘れてしまうんじゃないか?脳が。
よく『まる見え』なんかの再現Vでも
マイケル「あの時のことは覚えていないんだ」
って言うじゃない?
>>739 さすがにスカイダイビングじゃなかろうて
筆舌に尽くしがたい凄惨な経験を乗り越えて
前向きに人生を送ってるということではないのかね
どことなく非難してるっぽいニュアンスを感じてしまったもので
747 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 02:51:07 ID:s49aw7+DO
へ へ
//",\ /⊂⊃ヽ
_//〃,〃ヽ/■\|
ゝ〃,〃,/;"( ´∀`)
´〃///〃⊂ つ
/ / /
し' し'
安らかな眠りを祈って…
>>747
748 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 03:18:18 ID:wVBVyt/m0
タイヤ外れた機のパイロットは下手糞。
あれでは頭あげれん。
頭上げろ〜
750 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 04:13:15 ID:8JpdxbjJO
はいじゃないが、何か。
751 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 05:39:52 ID:Gr9ibyCF0
どーんといこうです。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ
,'::;' /::/ __
l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! パンダー!
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';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー-"
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
慶子タン、事故直後は看護婦さんになりたいとか言ってたのに・・・
結局なったのか?
遺族の保証金使ってかどうか判らんが派手に遊びまくってるみたいだ。
なんだかな
下衆の勘繰りもここまでくると爽やかですらある
755 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 07:57:48 ID:1cel03+P0
>>753 慶子さん、看護士になったよ。少し前まで尼崎のJR脱線事故現場近くの
病院で働いてたって。事故時には別の病院だったんだって。
>>755 復帰してなければ、それはないでしょ。
結婚して退職してるんだから。
阪神大震災の時に尼崎の病院にいて、活躍したのはさんざん既出だけど。
757 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 11:51:33 ID:uLWtJJZD0
半生を出版してほしいな。
758 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 12:31:19 ID:QktP9JdxO
あれだけの惨事を体験しても、飛行機に乗れるのはすごいと思うな
>>757 一瞬、はんなまって何?と、思った・・・
761 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 21:39:26 ID:Whudl3K+0
>>758 時期的にNYテロで思い立って追悼しにアメリカに行ったのかもしれん
373 名前:NASAしさん[] 投稿日:2005/06/21(火) 21:24:23
ラーメン屋の店主の奥さんって店の前で車にひかれて亡くなったんだろ?
520の悪霊が殺したんだな
763 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 22:17:15 ID:nFZDWQ5/0
764 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 22:45:49 ID:eSLx6xA8O
今度はエンジントラブルか…
だんだんトラブルが大きくなってない?
っていうか、もう脱出装置しかないと思うよ。
トラブル絶対あるもんね。墜落してからじゃ遅いよ
パラシュートなんていいんじゃ(ry
なんで着水しようとしなk
768 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 00:15:14 ID:H/CAS0BD0
一機に一台どこでもドアを配備。
あれは?緊急の時すべりだいみたいになる白い袋
>>768 どこでもドアがあったら飛行機いらんがなw
>>759 オマケのDVDが気になるところだけど、まさか
>>1のFlashそのままじゃないよな…
版元の宝島社のサイトで動画の一部が見れるよ
773 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 05:24:23 ID:w1LRcIRE0
軍隊の飛行機には脱出装置ついているのに旅客機にはなぜないのか少し疑問。
774 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 06:29:33 ID:KMmyoZFC0
あー
JAPAN air
>>773 JAPAN air
>>773 You want return back to
>>351 ?
Don't repeat the same story.
Keep silent until further advised.
もう何も話していただかなくて結構ですからー。
はいはい。
777 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 07:01:03 ID:xHPb/+4XO
>>777型機が左エンジンストップで緊急着陸っすか…
JALはだめかもわからんね
マジでおかしいよ。
778 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 07:19:10 ID:ekH0ODiFO
修学旅行で日航使うならボイコットする
>>778 先月の修学旅行、往復JALで行ってきたけど何もなかったから大丈夫ですたい。
たぶんね…。
真面目に学校行事で飛行機利用は減っていきそうな予感
781 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 15:26:26 ID:pOTF0miE0
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>>773 ちょっと前のレスも読めないのか?
散々ガイシュツです
783 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 16:55:45 ID:CdU3Egkt0
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|:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::| < ガイシュツするぞ
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784 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 18:14:23 ID:oSPi1oY30
久々にカキコするか。
航空評論家の関川栄一郎氏はいまだ現役なんだね。
加藤寛一郎氏も然り。
123便関連で有名な両氏だけど、もう相当高齢だよね。
で、疑問なんだけど、日本にもっと若い航空評論家っていないの?
マスコミは事故が起こるといまだ彼らにコメントを求めるのがデフォだけど、
現在の飛行機のシステムやメカニズムなんて若い専門家の方が的確に説明できると思うけどね。
>>762 ラーメン屋さんって事故の時に関係者にしみついた悪臭を気にせず
暖かく迎えてくれたっていうあの店でつか?いい人だよね。
で、死んじゃったの?
786 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 19:19:25 ID:TH5TkIDO0
不謹慎なんだけど、こういう事件って興奮することない?
ついついワクワクしてニュースを見てしまう。「かわいそう」より先に「おー すげー!」と思ってしまう。やっぱり俺っておかしいだろうか。
もちろん被害者には気の毒だし、二度と繰り返して欲しくないんだけど・・・。
スペースシャトル爆発や9.11テロのときもそうだった。
なぜだろう・・。
>>786 9.11テロの時、現場にいたらあなたの気持ちも違うと思うよ。
恐怖心で足も動かないかも。
やはりテレビ画面やパソコンの画面を通した物というのは、
本当に起こっているものだとわかっていても、作り物のように感じてしまうのかも。
私は9.11テロの時、リアルに作った映像をを見せられているような
気持ちで見ていた。興奮するようなことはなく、変に冷静だった。
でも、本当のことなんだ、と 思 い な お し た 。恐くなった。
それなのに、翌日には「もう飽きた」なんて思ってた。
現実には人が6千人から死んでいるのにね。ごめんなさい。
788 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 19:42:58 ID:wxjolmGE0
789 :
786:2005/06/22(水) 19:43:58 ID:TH5TkIDO0
>>787 そうなんですね。映画を見てるような感じなんですよ。
テレビで事故の決定的瞬間を放送したり、派手なアクション映画が売れたりするのは、やっぱり誰しもそういうものを見たいという本能のようなものがあるんですかね。
>>789 恐いもの見たさ、という心理かな?と思うよ。
私はグロはダメなんだけど、こんな映像だったよ、なんて説明を
読んだりすると、見たくなっちゃう。
で、見てドキドキして恐くて眠れなくなっちゃう。
あのドキドキ感、ていうのがクセモノなんだよね。
ドキドキ感=高揚感だから、脳が興奮するわけで、
それが楽しく感じてしまったりするんだろうね。
恐いもの見たさ=脳を興奮させたい本能が働くのかも。
何だか強引だけども。
新しい本が出るみたいだね。航空板で盛り上がってるぞ。
>>791 「海か山か 日航123便御巣鷹山墜落事故の真実」 (講談社) だね
>>787 実は2千人ぐらいしか死んでない。
しか、というのは初めに報道された6千人と比べてだけど
>>703 2千人って小学校の生徒、全員死亡くらいの人数だろ。
小学校の生徒 → 小学校の児童
797 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 23:30:03 ID:6XLW/dZ50
ってか、どこの小学校だよ。それ。
自分トコがそうだからって周囲もそうだとはかぎらんだろ?
たとえ話だろw
俺も数千人っていう人数は小学校のときの児童数に換算して連想してる
本が出たところで、専門家の間では、
海のがいくらか安全は常識なので、その本は売れない。
小学校が二千人って・・・。今じゃ絶対考えられないな。
>>794 >>799 は43歳くらいか?
まさか団塊世代か?
墜落のJAL
ハイジャックのANA
何も起きないといいねえ
二千人ならパールハーバーでの海軍戦死者とほぼ同数だな。
陸軍海兵隊含めると2300かそこら。
第二の真珠湾とか騒いでいたようだしねぇ>同時多発テロ
>>785 遅レスですまんが、それの事だと思う。
出入りしている記者に勝手に「ラーメン屋も賠償金を請求?」などと書かれ、
風評被害を被って苦労したそうだ。
奥さんは交通事故で亡くなった。
(以上、「墜落現場ー遺された人たち」参照。)
ご主人も去年亡くなられたようだ。今は娘さんが継いでいるらしい。
これからの繁盛を祈る。
>>762 「悪霊」って言い方はないだろ、ボケ。
807 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 14:37:01 ID:hUo1qxpo0
今年の夏は何も起こらないといいですね。
なんせ20年目だし。
なんか事故がありそう。
808 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 16:38:21 ID:D5+Ye/ql0
だが、それがいい。
809 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 18:08:07 ID:Qg1DHzk60
飛行機事故より地震に注意な夏になるのでは?
810 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 19:05:49 ID:Alswn9cP0
10年おき大災説、日航機事故、阪神大震災&地下鉄サリン、ときて
今年は福知山が起きた・・・まだ何かあるか?
天災だな、しかもおっきい奴
812 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 20:28:58 ID:7m0B4DRS0
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|:::::::::;;;/ ;;》》》》》v巛巛《;;;ヽ:::::::| < 日航機事故映画化
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もう小学校の話はいいよ^−^
>>810 被害少なかったけど震度5以上の地震が
福岡、熊本、千葉、新潟と多発している。
もうおなかいっぱいだよ
おまいら20周年記念で8月12日はJAL747東京→大阪飛行オフやるんだろ?
>>817 8月12日に記念特別機JAL123便が墜落体験飛行を行うらしいよ。
日航では体験希望者募集中です。
819 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 04:26:34 ID:3vKOw1vE0
821 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 06:27:17 ID:5Q22xpoc0
htmlの関連付け設定を間違ってるんでしょ。
824 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 14:47:15 ID:lsLtaEIg0
>>818 おれは「川上慶子さんと行く魅惑の空の旅 東京-大阪」を申し込んだので、
そっちはスルーした。
825 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 15:33:38 ID:WSm6/gdb0
でもなんで?因果関係あるの?オカ板的にどうよ
828 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 21:53:09 ID:Ec1xZ8Vc0
520の亡霊の怨念ですか?
御巣鷹山の520の自縛霊がラーメン屋の奥さんを事故にひき合わせたんだよ。
>>802 うちの小学校は32人x4クラスx6学年、もう少し大きい学校なら各学年5クラスでおよそ1000人でしょ。
体育館一杯の人数が1000人と認識してる。
ちなみにうちの母(60歳)の小学校は各学年10クラスのマンモス校だったらしい。
当方31歳、ベビーブーム世代なので、小学校時代は全校生徒1500人だったよ
すげーな。一人二人居なくなっても、わからんかもしれんね。
おまいらは小学校がスキですね。
1980年代ですが、当時3000人ちょっと超えでしたね。
このまま小学校の話になるのもなんなので、520人関係を保ちつつ軌道修正。
乗客に妊婦がいて、その胎児も含めると犠牲者は521人。
慰霊の園にもその子の名前が書かれている。
遺族担当になった日航社員が、過労死一名、精神的にまいって自殺が一名。
雨の日に現場に行こうとして、落石に当たって遺族が一名死亡。
ここら辺りまでは、事故がなかったら死ななかった人、という意味で、
犠牲者は524名じゃなかろうか、と俺は勝手に思っている。
日航社員を犠牲者と言うには異論もあろうが。
837 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 12:56:04 ID:w2Xb/YPq0
運良く事故機に乗らずに助かったが
その晩、風呂場ですべってころんで頭打って一名死亡。
838 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 13:45:46 ID:wS1Jmz8EO
>836遺族に祟りはおかしいのでわ
>>837 それって日航社員の例え話に留まらす実在したの?
840 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 14:43:33 ID:UV7Zv8Vi0
>>811 >>825 11月に飛行機事故がおきるかも?
でも、今の大臣のときの法則発動の可能性もあるからな。
どっちが作用するのか?
9月までの可能性もある。
オーバーランで、海へダイビングの可能性もある。
842 :
836:2005/06/25(土) 16:57:56 ID:JOBFtTES0
>>838 あーすまん、俺、犠牲者の祟りとかなんて、全然考えてなかったんで、
単に犠牲者の数が一般的に520人、と言われているのを、
こんな人もいる、と書きたかっただけ。
ってか、悪霊扱いした
>>762とかには怒りを感じる。ラーメン屋とは関係ないだろ。
>>837 運良く123便に乗らなかったのに、すべって転んで亡くなった方がいるのは事実で、
それを日航社員が「こんな人もいますよ」と遺族との交渉時に持ち出した。
843 :
836:2005/06/25(土) 16:59:15 ID:JOBFtTES0
>>842 (´・c_・`)ソッカー。ほんとだったんだ。
気になってたもやもやが解消しますた。
845 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 18:49:09 ID:cLfWwffJ0
今。慶子タンがブルマで走っている写真で
オナヌーしますた。
>>845 r' ̄i
, - 、 ゙‐- '
{ } r'⌒',
`‐-‐' r'⌒', !、_丿
◯ ヽ-‐' ___
r'⌒', ,,r-‐' `''ヽ、 ○
`‐-' / / \ \
, 、 ,,/ ヽ ● ● ′'─--、,,
,,r-─(_) (__人_) i⌒) `, ナイスオナヌー!!
(  ̄ ,r‐
 ̄つ '⌒' ,r─‐‐''
(´ ,r──'
 ̄ ゙̄'───--------‐'
847 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 21:50:18 ID:P8NHE5GY0
>>847 なんだか嫌な商売だな
DVDの音質も凄い悪いね
849 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 22:52:44 ID:Jh8XmrLq0
保存しといた。
それに機長のAAとかも貼ってそう「飯いくぞ!」
「遠い地平線が消えて
深々とした夜の闇に心を休めるとき
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は
限りない宇宙の営みを告げています
満天の星をいただく果てしない光の海を
豊かに流れ行く風に心を開けば
きらめく星座の物語も聞こえてくる
夜のしじまのなんと饒舌なことでしょうか
光と影の境に消えていったはるかな地平線も
まぶたに浮かんでまいります
今宵あなたにお送りする定期便
ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは 私 川上慶子です。」
これの123便のヤツどこいったの?
新しい本にも
「ありえない最初の登山者」のことが載ってたね。
_,,.. -―――- 、、.. /⌒\
,. ‐'"´ `丶 、 ( )
/ `丶、./.| | パカ <あ、ストールするお!
/ ノ '⌒i ./ ∩ | __,,...._
/ ‐く / .|( ・∀・)_ ̄ ゙i
j 、__,ノ // | ヽ/ _,,.. -''′
l ノ " ̄ ̄ ̄ ̄"∪
| ,r''"´ ̄``丶 、 __,. -- .、
|  ̄ ̄`ヽ i
| ___,ノ ノ
! ,/
゙ 、 ,. - '
\ ,.. -‐'"
丶、 _,,,. -‐ '"
`` ''''ー‐-------―‐ ''''""´
「ありえない最初の登山者」について詳細きぼんぬ
>>857 最初の登山者といっても民間人で、だけど。
13日の10時ちょい過ぎくらいに現場に到着した人が
途中でスゲノ沢方向へ降りてゆく若い男性とすれちがったんだって。
多分その人が民間人の現着一番乗りなんだけど
どーしても見つからない上に
地元の人に「ありえない」って否定されちゃうとかなんとか書いてあった
へえ・・・dくす
>>854 ♪BGM ミスターロンリー
( Lonely 〜 I'm Mr Lonely, ♪
I have nobody, For my owwnnn〜 ♪ )
ジェットスクリーム
ジェットスクリーム
ジェットスクリーム
「ジェットスクリーム」
ベルト着用のランプが消えて、
相模湾上空で水平飛行にはいる時、
機体後部の突然の爆発音は、
迷走飛行の始まりを告げています。
機内に満ちる白い霧、ダッチロールと
フゴイト運動の繰り返しに我が身を預ければ、、
乗客の悲鳴も聞こえてくる、
夕闇の機内の、なんと喧噪な事でしょうか。
光と影の境に消えていく
はるかな山並みも迫ってまいります。
日本航空があなたにお送りする運命の特別便JAL123
ジェットスクリーム
皆様の絶叫飛行のお供をするパイロットは 私、高濱雅己です
862 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 06:50:23 ID:KZgvhfN70
863 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 16:43:21 ID:6MioZa/J0
新しい本の第一章は読むに値しない。
赤旗の宣伝記事としか思えん。
865 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 17:20:55 ID:gngYHshc0
川 上 慶 子
冒頭の 慶子さんの写真だけで1500円くらいの価値があります。
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人_) '''' * :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::`:、
,:' : : ::::::::::`:、
(CAP)スレッド止めな
>>863 まさに冒頭の部分で引っ掛かって買うのをやめた自分がここにいる。
(?)止まらない
>>861 ありがとん♪
少し不謹慎だけど保存させてもらいました。
こんなブラックジョークなネタも事故の悲惨さを忘れない為に必用なら
私は涙を堪えて人々に伝えていくつもりです。・・・(/▽゜\)チラッ
874 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 22:05:53 ID:nffdDJPZ0
実際に墜落した地点は御巣鷹山の尾根ではなく、高天原山の尾根だそうだが、
高天原山にはこんな↓因縁があるらしい。
高天原(たかまがはら)という地名が、神流川の源流にあるが、
天孫降臨の地というわけではなく、神戦が行われた古戦場であるという。
遠い昔、この地で、建御名方命が日本武尊の進軍を阻んだことから、
激戦が展開された。
双方夥しい数の死者を出し、斬り落とされた神々の頭を流した川なので、
神流川と呼ばれるようになったという。
ちなみに、長野県側の川には大量の血が流れ込んだため、
千曲川と呼ぶようになり、埼玉県側の川には、武器や神々の胴体を
流したことから川が荒れるようになって、荒川と呼ぶようになったそうな。
875 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 22:20:11 ID:gngYHshc0
新しい本、冒頭の写真部分に回収されたCVRとDFDRの写真が載ってるが、
コーヒーカップが写ってる。
こいつら、コーヒー飲みながら、のうのうと事故分析してたのか?
コーヒーくらい飲むだろ。
>>862 つみきみほは中性的or男っぽいキャラクターイメージが
あって漏れは違和感が...体つきも女性的でない痩せ方だし。
まあ、自分は勝手に慶子氏を、母性的or女性的andふっくら
andムチムチのイメージを持ってるせいもあるが
(陸上ブルマー姿や看護婦姿を想像し)
878 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/26(日) 23:52:36 ID:OzWqtJID0
新しい本、全部読んだ。
なんだろうなぁ、、今まで出版された本にあった「自衛隊陰謀説」とか
「無人標的機衝突説」を「荒唐無稽」と「なんの証拠もない空想」と
批判してるくせに、自衛隊発表の墜落地点が二点三点してる件で
この筆者が書いてる結論も、結局「なんの証拠もない空想」って感じで、
まさしく荒唐無稽なんだが。
自分は「ジャーナリストだ」って意識が強すぎて、
他者を批判しつつ、自分のことは棚にあげてる典型的な本って感じだ。
人と同じことを書いても仕方ないから、いいんじゃない?
自分の本では自分の好きなことを書けばいいんだし。
本人キターーーーーーーーー!!!!!www
JAL関連の他のスレでも、この本がそれとなく宣伝してあった。
間者がいる悪寒。
間違い無くいるな。見事に釣られてる奴がいてワロスwww
世間とはこういうものなのね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000019-mai-soci <日航機墜落事故>山守、脳梗塞で倒れる 遺族ら回復祈る
犠牲者520人を出した85年の日航ジャンボ機墜落事故現場の群馬県上野村で、御巣鷹の尾根の管理を続けてきた仲沢勝美さん(85)が昨年末に脳こうそくで倒れ、寝たきりになっている。
事故翌年から登山道の修復、整備役を担い、遺族とともに標高約1200メートルの山に足を運んだ。
遺族からは回復を祈り、復帰を願う手紙が相次いでいる。「山守」不在のまま御巣鷹の尾根は事故から20年の夏を迎える。【杉本修作】
仲沢さんは85年8月の事故当時、同村村議。林業を営んでいた経験を買われ、翌年8月、当時の黒沢丈夫村長から管理人の仕事を任された。
3期務めた村議は87年に辞めた。登山道に手すりを作り、小川に橋をかけ、草むしりや道の舗装を続けた。
高齢の遺族を背負って登ったり、登山できない遺族に代わって墓標に花を手向けたりもした。
毎月12日の月命日を含め、登山回数は月平均4〜5回。この19年間に遺族と交わした手紙は1000通以上になる。
妻和子さん(73)は「遺族から『一緒に山に登ってほしい』と言われると、すぐに駆けつけた。管理人の仕事にすべてを注いでいた」と振り返る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000019-mai-soci <日航機墜落事故>山守、脳梗塞で倒れる 遺族ら回復祈る 〜続き
若いころ荒れた生活を送った仲沢さんは「この事故でおれも生まれ変わった。
この仕事は死ぬまでやめねえ」とよく話し「いつかは山にモノレールを作り、運転して連れて行ってやる」が口癖だった。
しかし、5年ほど前から足が弱り、両手につえが必要になった。昨年12月中旬、仲間内の忘年会で「足が痛い。
おれも後1年で引退だ。それまでに後継者を探さないと」と話していたという。それから約10日後の24日、自宅で倒れた。
今、体の自由はほとんど利かず、隣町の特別養護老人ホームで介護を受ける。村は後継者を探しているが、引き受け手はまだいない。
事故で夫を失い、毎年仲沢さんと慰霊登山を続けてきた大阪府豊中市の陶山陽子さん(62)は「仲沢さんが父親で、上野村がまるで故郷のように感じていた」。
同じ境遇の大阪府茨木市の池田知加恵さん(72)も「仲沢さんがいたから慰霊登山を続けられた」と話している。
日航で遺族担当を務めた大島文雄さん(61)は「遺族の気持ちが分かる人。あの役目は仲沢さんしかできない」と寂しそうに話した。
(毎日新聞) - 6月27日10時50分更新
だから御巣鷹尾根ではなくて、実際は高天原尾根だよ
固いこというなよ(プゲラ
890 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 16:43:42 ID:Ij+ukvEq0
高齢の遺族を背負って登ったりしてたということはよっぽどの体力の持ち主だったんだな。
脳梗塞も今じゃ医学も発達してるし社会復帰も比較的容易になった病気だろうけど、
さすがに85才なら歩くのが精一杯くらいまでしか回復は無理だろうなあ・・・
>>891 このおじいさん遺された人々の中で語られているね
若い頃は暴れん坊で毎日ケンカ、歳を取ってからも、その気性は変わらず周囲の人々は手を焼いていたが
日航機事故に遭遇して生まれ変わったように人の為に尽くすようになったって・・・だっけか?
>>847 酷い本だね
ただ売りたいがためだけのようで
こんな本買ったらバチが当たりそうだ
895 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 03:46:36 ID:69lF9SDv0
めか
飛行機に乗ってしばらくするとスチュワーデスが
「お客様の中でお医者様はいらっしゃいませんか」と聞いてきた。
偶然乗り合わせた医者が席を立ち、事態を解決することになった。
またしばらくするとスチュワーデスがやってきて言った。
「お客様の中でジャンボジェットを操縦できる方はいらっしゃいませんか?」
897 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 05:53:29 ID:XOFtvEl+0
すると偶然乗り合わせたパイロットが席を立ち事態を解決することになった。
またしばらくするとスチュワーデスがやってきて言った。
「お客様の中で売春婦の方はいらっしゃいませんか?」
すると偶然乗り合わせた売春婦が席を立ち事態を解決することになった。
またしばらくするとスチュワーデスがやってきて言った。
「お客様の中でポルノビデオに出演してる方はいらっしゃいませんか?」
899 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 06:03:54 ID:XOFtvEl+0
すると偶然乗り合わせたAV男優が席を立ち
操縦室の方へ向かい歩いていくと
またしばらくしてスチュワーデスがやってきて言った
「お客様の中で看護士の方はいらっしゃいませんか?」
900 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 06:17:00 ID:XOFtvEl+0
…
そしてその日、俺が生まれた
〜〜 完 〜〜
902 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 09:39:02 ID:qceH9p6JO
第2章〜ダッチロール〜お楽しみに
903 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 09:52:58 ID:SgVJ5OS30
今年の夏も暑くなりそうだな。
また、あの日がやってくる
恥丘温暖化現象
デルタ地帯が大変な事に〜
906 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 18:25:23 ID:qCp7+dvI0
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通らせてくださいね
| /
| /| |
// | |
U .U
このペースでいくと20年目の夏はpart20になりそうだな。
その前にpart19のタイトル候補をあげろっ!
タイトルあげろ!
【ああー‥】日航機事故Part19【だめだ】
909 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:16:39 ID:sS4Mg3j10
>>907 そんなこと言って、19のままや21以上になってしまった場合は、
どうするつもりなのでしょうか。
【どーんと】日航機事故Part19【いこうや】
だいじょうぶだ。間違って20を立てるから(・∀・)/
912 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:34:41 ID:ThuvXbDU0
着水していれば、犠牲者はあれほど出なかった、という議論はよく出たが、
それよりも山中を迷走する前に、平地(市街地)にアンコントローラブル
なまま不時着していたら、どうなった?
寡聞にしてこのようなシュミレーション見たことがないんだが。
都内で150m四方燃やしたら、どのくらい死ぬか計算してみれば?
914 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:42:27 ID:S6Thmuj00
機長が殺害された全日空ハイジャック事件では後少しで市街地に落ちてたんだよな
915 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:43:48 ID:ThuvXbDU0
>>912 東京都内で123便が不時着なんてありえんだろ?
煽りならもう少し上手い文句考えろやw
>>912 パパママバイバイの数百倍の規模になってたりして
【あーあああ】日航機事故part19【おーおおお】
【20年の】日航機事故Part19【軌跡】
【20年目の】日航機事故Part19【真実】
機長の断末魔「うおおおぉぉぉーがあっっっ!」の絶叫が聞えるボイスレコーダーきぼん!
【暑い夏が】日航機事故Part19【今年もやってくる】
お前ら気が早いな・・・
沈まぬ太陽 会長室編下 に突入。泣きながらカキコ。
激しく脚色した小説。
しばらくこのスレ見失ってた。
>>65の画像って何?
【村長&山守】日航機事故Part19【ご苦労様でごじゃる】
羽田好きなんでこないだ鳥居みてきた
帰りに偶然立ち読みしたとりみきの漫画がまさにその羽田の大鳥居の話だった(世にも奇妙な系)
932 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 23:07:37 ID:DbUPVg9p0
【やばい】日航機事故Part19【なんか爆発したぞ】
【日航の夏】日航機事故Part19【日本の夏】
【川上】日航機事故Part19【慶子タン】
【1985】日航機事故Part19【2005】
【かぶぬし】日航機事故Part19【だいげきど】
937 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 00:08:46 ID:502rcmxkO
スレが上がってます。スレが。
938 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 00:15:06 ID:EnYl+qZ90
スレのクオリティ-がオ−ルロスしてきちゃったですからなあ〜。
これは下げたほうがいいとおもいますぅ〜
おまいが下げろや、ゴルァ
【マスクをつけて】日航機事故Part19【ベルトを締めて】
【B747SR-100】日航機事故Part19【JA8119】
漏れも929がイイ!
ただ、ごJALはやめて。
943 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 01:20:50 ID:JH8hP/t40
【リアップ】日航機事故Part19【アボジカ】
↑って書こうと思ったけど
【あの日から】日航機事故Part19【20年】
↑でお願いします
944 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 01:43:28 ID:EnYl+qZ90
上げてますっ
946 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 02:18:05 ID:ZrlmDEUe0
【板違い】日航機事故Part19【スレスト】
947 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 02:24:50 ID:ZrlmDEUe0
なんで煽るような名前にするかなぁ・・・・・・?
ホントにストプするぞお。
949 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 05:49:22 ID:COJbIhRg0
【慶子タソハァハァ(;´Д`) 】日航機事故Part19【吉崎母子ハァハァ(;´Д`) 】
にしてほしかった(´・ω・`)
まともなスレタイで誰かもいっこ立てて
951 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 07:48:48 ID:l68pAzw30
【墜落遺体】日航機事故Part19【沈まぬ太陽】
954 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 09:40:37 ID:oRYpmbZi0
誰かちゃんとしたスレたててくれ
新スレでも脱出装置についてまたーり語るとするかのう
>>953 乙!良くやった!
でもまたスケジュールが書き込まれてるwwww
これじゃ、
>>947の思うつぼだな。
重複で削除依頼だされる。
っていうか、どうなるか俺が出してみようかな・・・
960 :
自治厨:2005/06/29(水) 12:06:51 ID:9B8WFCh00
つーか海岸の砂浜の近くに着水してればかなり助かったよな
962 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 12:56:20 ID:oRYpmbZi0
>>963 海の真ん中に落ちたら、そりゃだれも救援にこれないから全員あぼーんだろうけど、
エチオピア航空みたく海岸のすぐそばに落ちれば
近所の人が一斉に駆けつけて、少なくとも10数時間ほったらかしにされることも無かったはず。
海岸へ器用に着陸させる事が可能なくらい操縦できてたのなら
わざわざ山へぶつかったりしなかったろう
結局、あれだ
ア ン コ ン ト ロ ー ラ ブ ル だ っ た ん だ よ
966 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 17:33:27 ID:vS6uFgNC0
この事故で坂本九ちゃんが他界しました。。・゚・(ノД`)・゚・
アゴから上が無くなってたらっしいね
968 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 18:08:11 ID:+Orbb2Eh0
969 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 18:33:44 ID:iPjkbT4jO
海に行けばって…何度ループすんのさ。それとも釣りなのか!?
970 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 18:41:29 ID:Gg8ysaw40
沈まぬ太陽にでてくる旧労働組合のHPどこだけ?恩地(小倉氏)のことがかいてあるとこ。
971 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 19:32:49 ID:vECO3QNS0
だから、アンコントロールでも平地に降りれば、半ば墜落でも
もっと助かった可能性は高いし、遺体収容もラクだった。
たとえ、民衆が若干巻き添えになっても。
まずこの議論しろや。着水なんぞ全員アボーンの可能性大だろ!!
>>971 アンコントロ−ルな機体を、平地に誘導する方法を教えてください。
>>971 アンコントローラブルな機体をたとえ平地、運よく空港まで持っていって
もさあ、平らに着陸するのってすっごい難しくないかい?
平常な状態でも結構細かい操作が必要な着地だよ?
974 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 20:35:49 ID:vECO3QNS0
>>972 973
だーかーらー、そんな理想的な着陸じゃなくても山林に激突するより
なんぼ良いかということが、判らんのかね??
>>974 そしたらその他の陸地の方々があぼーんしちゃいませんか?
巻き添えって形で。
本スレどれ?
連投ごめん。それともただ平地ってことで地上の人は考えにいれないで議論
するってことかな?そういう意味だったらごめん。勘違いかも。
平地は土かコンクリかってのも別々に考えるのかな?
978 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 21:19:34 ID:vECO3QNS0
どうして日本人は、住民巻き添えに異常なまでの拒絶反応示すの?
「そんな恐ろしい想定すらしたくない」みたいな。。
まぁ、陸地住民が50人犠牲になっても乗客80人が助かればいい
という欧米流の議論が100%正しい、とはいわんがね。
>>964 救援云々の前に、海には山のように衝撃をやわらげる物が何もないから
全員衝撃モロ受けてあぼーんだ
>>978 最初の衝突地点から最終的な停止地点までどれだけ距離があるか
東京のゴミゴミした中に落ちたらすごいことになってたろうね
別にどっちがいいとか悪いとか別にして
>>979 時速600キロ越で山に突っ込むよりよっぽどましだな
>>978 日本人はって海外では違うの?すまん、知識がないもので。
そもそも比べるってのが変なのでしょうかね。
市街地での被害と海山での被害は種類が違うですからね。
人だけじゃなくて建物の被害など。
たとえば、前K察のヘリが堕ちた時みたいに、最悪墜落の可能性が高い場合で
乗客は関係なかったらなんとかひとけのないことろへ機体をもってくようにす
るかもしれないですが。
>>981 その速度だと地面も海面も堅さは変わらん
木がある分山の方がマシ
>>981 ちなみに羽田沖に墜落した全日空のジェット機では
乗員乗客全員の133名が亡くなっている
>>983 えー俺その速度で着水すれって言ってないよ
>>985 アンコントロールなのにどうやって速度を落とすの?
出力落としたらそのまま墜落するし
羽田沖は当時、一機単独の事故として世界最悪の事故だった
「マッハの恐怖」でも読んでみて
片桐機長なら?
990 :
埋め:2005/06/29(水) 23:17:17 ID:8it3nJAj0
992 :
埋め:2005/06/29(水) 23:25:33 ID:8it3nJAj0
>>991 . __
|. ● .|
.  ̄ ̄|
_,,..,,,,_∩
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
<⌒/ヽ-、___ ・・・・・
/<_/____/
993 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:28:05 ID:Ecio/miw0
1000
接触音二回あるよね。
一回目の接触音の後も高度警報鳴り響いていて
再び接触音、記録終了と。
実はあのほんの一瞬の間のクルー達の沈黙が怖いんだよね。
平地へ行けとか海だとかばかだなおまいら
山で正解なんだよ
しかも下り斜面
たまたま上り斜面に激突しちゃったけどそれは
アンコントローラブルだったから
下り斜面に滑るように降りてごらん
海に突っ込むより民家のある平地に激突するより
ずっと安全
も う ち ょ っ と だ っ た ん だ よ !
いやーおしぃ
1000かな?
997 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:39:14 ID:s9grTHFYO
猫
998 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:40:27 ID:xkRjeU2mO
1000
999 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:41:11 ID:xkRjeU2mO
1000
1001 :
1001:
γ
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・