宇宙っていったいどーなってるの？endless

1 ：もっちゃん ◆hj0CdmTzg6 ：03/07/07 20:49

最初のスレ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1019/10193/1019313520.html
これ以降の次スレは行方不明になりました。

宇宙の神秘を語るスレですよ。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 20:50

サーバーの故障らしいけど前のスレとか戻ってくるのかな？

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 20:51

（・∈・）ノ記念３ゲット

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 20:56

記念カキコ

5 ：あなたのうしろに名無しさんが：03/07/07 20:57

記念レス

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 20:57

（・∈・）ノオカ板はあと49回死にます

7 ：ガイ ◆GAI/xX1UUU ：03/07/07 21:14

クソスレたてんじゃねーよ>>1
死ね！

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 21:16

>>7
(´・_ゝ・｀)ﾉ　お前もクソスレたててるだろ

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 21:19

このスレは歴史あるスレだから糞スレではないだろう。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 21:21

前スレが戻るのは難しいよ

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 21:43

http://tmp.2ch.net/ihou/kako/994/994502763.html

12 ：もっ・∀・ ◆MOTUxodhP6 ：03/07/07 22:21

あげー

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 22:31

そうか、宇宙は鯖が飛ぶようになっているのか。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 23:05

宇宙やばくない。

と思ったけど、やっぱりやばい。

15 ：みゆ ◆eFA5rmFIfE ：03/07/07 23:13

星空を見るといつもオリオン座と北斗七星が
輝いているような気がする中一のみゆです。

なんで地球は自転してるんですかー？

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/07 23:43

夏はオリオン座見えないよ
特に梅雨時は

17 ：怪魚直樹 ◆b/EeKAIGyo ：03/07/08 00:04

>>15
南半球の人?

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 00:12

>>17
南半球で北斗七星見えるのかと

19 ：みゆ ◆eFA5rmFIfE ：03/07/08 00:40

どの星座を見てもそれに見える事って有りませんかー？

20 ：怪魚直樹 ◆b/EeKAIGyo ：03/07/08 00:42

りょうけん座はギコに見える

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 01:03

夏でも明け方近いとオリオン座見えるよ

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 01:09

>>21
>>15
>星空を見るといつも

あげあしを　とったつもりが　とられてた

23 ：怪魚直樹 ◆b/EeKAIGyo ：03/07/08 01:21

>>15

地球そのものの質量から発する重力と、地球誕生時に隕石が衝突した時の遠心力と、宇宙空間内での慣性が都合よく釣り合ってるから自転してる。
たぶん

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 01:48

地球が自転している理由はその誕生にあるといわれています。
今から４６億年前、宇宙の中のチリやガスが、重力によって互いに回転しながら引き寄せられ、集まり、地球を形成しましたが
この時のチリやガスの回転の影響が現在も残っているからだと考えられています。
太陽・木星などの他の天体も全て同じ方向に回転していることから、太陽系が全て同じ回転の中から生まれてきた証拠であるとも考えられています。

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 01:58

>>22
>夏はオリオン座見えないよ
君もなかなかだよ

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 02:03

知ったかしちゃった。ｴﾍ

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 11:47

赤道直下でオリオン座でも見てろ

北斗七星は見えんかもしれんが

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/08 16:57

素粒子も自転してんだよね。
自転っつーかスピンって言うらしいけど。

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 13:52

ブラックホールなどは存在しない。
おそらく架空のものだろう。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 16:17

ブラックホールと思われるものはたくさん観測されてるけど…
銀河系の中心は想像を絶するほど巨大なブラックホールだって言うし。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 16:19

俺のブラックホール見れ

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 23:32

鯖移転記念ぱぴこ

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/09 23:38

おせーよ

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 00:25

俺はこの宇宙に住んでる人は、地球自体が原子くらいのスケールの巨人
の中に住んでると思います。

でも宇宙がはかりしれないってのはうれしいよね。だって周りがわかっちゃう
ような空間にいたら飽きちゃうし。ほんと宇宙はどうなってんだろ。

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 00:49

>>34
>地球自体が原子くらいのスケールの巨人

フラクタルですか？

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 01:32

>>34
その巨人をアダム・カドモンと言います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと言って見たり。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 03:45

>>36
おお、何かオカルティーだ。

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 11:41

>>34

火の鳥？

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 11:50

アダムカドモンって誰？

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 12:49

アドンサムソン？

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/10 17:17

超兄貴？

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 14:24

昔は象が地球を支えてるなんて説があったんだよな。
昔の人間は低脳だｗ

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 16:44

今は俺様が支えている

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 16:45

ちきう外生命体はいますか

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/11 17:39

(´∀｀　|･д･)つ|) < 中の人などいないっ！

46 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/11 22:17

あげます

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:10

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:29

わかんね

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:35

霊とかは信じてないが、宇宙人は絶対にいると思うぞ！

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:36

宇宙人はいないがうちゅうにんならいます

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:46

宇宙は広いからな

52 ：功鬼：03/07/12 15:48

なに言ってるんだ？
俺達が宇宙人だろ？

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:52

宇宙人などいない！！

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 15:53

>>52
やっと宇宙から還ってきたんだねw

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 16:30

>>42
象は確かに笑い話だが、地球が丸いとか重力も思えばうさんくさい話ではある。
実際地球を外から見た人間なんて少ないしな。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:17

まず月の裏側は月の表面と同じである。

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:25

別にバクテリア達の基地などなーい

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:31

みんな宇宙人

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:34

日本も中国のように独自の探査機打ち上げて
月の地表をボーリング掘りして地質の調査でもしてくればいいのに
地球との関連がどのくらい有るかの重要な手がかりとか得られるのにな

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:34

だから言っているだろば～か。
何度同じ事言わせるんだ。
ここでは言っていないが。

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:37

果たして太陽の中に生命は存在出来るだろうかとか
考えると面白い

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:39

６０＜何かまずいことでも有ったのか

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:43

太陽は太陽系では神だろうな当然

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:50

月は少しづつ地球から離れて行ってる
その影響はいかに？

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:55

月の表面を横切るものの機械より、鳥、虫のほうが目撃数多数

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 18:59

月にミサイルを打ち込む発車実験をして着弾率を
確認しようとした事実は？果たして？

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 19:01

日本もやってみたこと有るんじゃない
北朝鮮ビビるだろうな

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 19:05

増えているクレーターの中には隕石以外も？

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 20:16

とりあえず月にはバクテリアが密集出来る条件も存在しない
裏側だろうと表面と同じで地球で表現することの動物程度も
存在しない、微少なバクテリアのレベルをはずすと生命体は存在しない
星としては中心の核も運動しない基本的には死んでいる状態の天体さ

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 20:21

死んでる天体の月をロマンチックに見せてるのは地球さ

71 ：６９：03/07/12 20:56

日本では人類の後退なみのことに協力するつもりは毛頭ないから
こういうこと書いて置こう
要は朝鮮のレベルにわざわざ合わす気は毛頭ないってこと
朝鮮人は自ら努力して何かを作りだそうということに
才能無いだけではなく、怠けているからダメなんだよ
その手の馬鹿げたプロモーションはすべて失敗するだろうと
ここで勝手に断言しとくぜ！！

72 ：６９：03/07/12 21:02

戦線布告と、とってもらって結構だね。

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:04

俺としては、地動説を推奨する
天動説は知識としては知っているが、実感した事も無ければ見た事も無い。

現実に、今俺の目の前では太陽が動くし、星が動く。

地球は丸いとか、宇宙では星は瞬かないとか言って俺を否定するなら証拠を見せろ。
具体的には、宇宙への旅行代金でＯＫだ。
さあ、誰でも良い。事実を俺に見せ付けて、説得したいヤツはいないか？

74 ：功鬼：03/07/12 21:19

>>73
地動説って大地が動いてるってのだよな？
天動説って空が動いてるってのだよな？

所で、同じ内容のことをホームズが言っていたよ。

75 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/07/12 21:21

>>73
うん、貴方は正しいですよ。地球が動いてますから。

ねえ、もしかしたら地動説と天動説を取り違えてませんか？

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:24

>>74
ホームズが何を言ったって、知らない。

誰　か　俺　を　説　得　し　な　い　か　？

さあ、たったの数千万円の旅行費用だ。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:26

>>75
・・・・・・っ！
しまった。・゜・（ノД｀）・゜・。

改めまして、俺は天動説を指示する。
説得シテクレ・・・・・

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:26

>>73
ちょっとまぢれす。
惑星の軌道を地球から見たら一目瞭然だと思うんだが。
大体、地球の自転や公転だって自分も同じ速さで動いてるから体感できたらそれこそ神の所業だよ。

79 ：功鬼：03/07/12 21:27

ホームズが言ったのは「地球が動いていようがいまいが
私の生活には何ら影響は無い」と言うこと。
ワトソンに地動説を初めて聞いたらしい。

ところで、何について説得すれば良いんだ？

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/12 21:29

>>78
ううう・・・口を出すなら、金をくれ（by　安達？）

81 ：78：03/07/12 21:32

>>80
10円やるからがんばって安価なな費用で逝ける惑星間飛行技術を開発してください♪

82 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/13 13:13

ageです

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 13:38

1392.　Re: あれは・・・グロブスターかも。　さくだいおう　　2003/07/10 (木) 09:03

チリのやつですが、私の直感では、怪しい匂いが
漂ってきています。

すなわち、未知動物認定（と書くとヘンだけど）
新種認定されるかもしれません。
生きた化石の類で。

今は過去の化石で参考になるものを調べたりしている
かもしれませんねぇ。

84 ：寝：03/07/13 13:41

宇宙の中心がブラックホールかもとな？
どっちかっつーと吐き出すホワイトな気がするが？
宇宙の外のがブラッククサい。

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 13:43

>>83
何のことだきゃ？

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 13:43

宇宙の外側には宇宙のような囲いがある。
つまり地球と宇宙の関係に近い。
宇宙が膨張しているように宇宙の囲いも膨張している。

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 13:44

>>86
囲いの外はどーなってるの？

88 ：８６：03/07/13 13:47

>>87
囲いの外はさらに宇宙の囲いのような囲いがある。
これは宇宙と宇宙の囲いの関係に近い。
宇宙の囲いが膨張しているように宇宙の囲いの囲いも膨張している。

89 ：寝：03/07/13 13:51

宇宙の外は一次元ってイメージあるが。
そこん所どうかね？

90 ：寝：03/07/13 13:57

宇宙の内は＋の状態。外の－を吸収しつつ広がるみたいな。
そんな感じじゃの。

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:02

>>89
一次元というと具体的にどうなんだ？

92 ：寝：03/07/13 14:05

次元の中に次元が重なる。これが空間、つまり宇宙の始まりかな～。ってさ。
思うわけ。オレらは四次元生物だけど、生まれは下の次元からってさ。思うのですよ。

93 ：寝：03/07/13 14:11

>>91
一次元の具体的かぁ。一般では縦横の無い線の世界だっけ？
そう考えてそこ（－）に│が加わった＋って感じのもーそーな訳ですよ。

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:16

自分でも言ってる意味わかってないだろ？

95 ：寝：03/07/13 14:17

一次元と一次元の交差とか、一次元の膨張や開口とか
色々考えちゃいます。ボクのイカれた脳ミソはw

96 ：寝：03/07/13 14:20

>>94
どんな意味でせう。知ってる知識あるんなら
教えて下しゃんせってw

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:22

８６はいないの？ネタきぼんヌ

98 ：寝：03/07/13 14:26

おいらはデンパ～
オカルトでんぱ～w（しんすけ風

99 ：寝：03/07/13 14:29

>>93
間違った。。縦のない横だけの、ですわ。ｱﾋｬｯ
ごめんちゃい！

100 ：寝：03/07/13 14:35

誰ぞ。おらんかね？
スレ主は何処へいったんじゃあ！

101 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:41

>>8
ガイはいつもチムポを起ててるぞ！
>>12
じゃ俺はさげー
>>29
在るよー
>>31
見えないなｗ　さすがブラックホール(藁
>>44
100％います！！でも・・・・・100％地球に訪れてはいませんｗ
>>73
・・・・・・敢えてやめておきますｗ

102 ：寝：03/07/13 14:42

>>97
君はなんぞ疑問はないのかいな？

103 ：寝：03/07/13 14:47

>>101
こんちわ。暇です（ｹﾞﾗ

104 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:47

>>15
地球が自転してるのは
コンドライト形成段階（微惑星段階）って時期の45.66億年前から0.08億年の間に
回転している原始太陽系の隕石が集中的に衝突する際、ほぼ同じ斜角で衝突して、
回転しながら集積・層構造形成が完了したから現在でも自転し続けてるんだよ～
で！、潮汐力ってのが在って月が地球の自転を促進、公転を妨げているんだけど
月は毎年3cmずつ遠ざかってるから地球の自転は毎年遅くなって公転は早くなってるんだよ
この分で逝くとそのうち月も潮汐力も無くなって自転=公転=約30年になっちゃって
今の月が地球に対して同じ面しか向けないように、地球も太陽に対して同じ面しか向けなくなる罠ｗ
でもその前に我が太陽があぼーんしちゃって地球は無いけどねｗ　これでイイ？>>64ｗ

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:48

空は存在しまつ

106 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:49

>>103
暇なのか？ｗ　　なんぞ膣モンは？（ｹﾞﾗ

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:50

宇宙にはじまりはありません
はじまりがあるとすると困るからです

108 ：寝：03/07/13 14:51

風殿は講義中か…。
面接室で待機しるｗ

109 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:51

>>105
厳密にいうと「空＝から」は存在しないって意味だぜ？ｗ

>>107
宇宙は今１３８億歳ですが、なにか？

110 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:52

>>108
いつでもイイぜｗ

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:54

本当に存在しないものは名前すらありません

112 ：寝：03/07/13 14:54

>>106
教官！宇宙空間は何次元でしょう！
ボクァ二次元ではと思うんすけど、
講義おながいしまっつ！

113 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:55

>>111
金が無い！　　って事は金があるのか？　ﾌﾟｯ

114 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 14:58

>>112
三次元にに決まっとろうが！このバカチンがぁっ！二次元じゃマンガだってのｗ
因みに四次元は三次元のX、Y、Z軸総てに直角なｔｃ＾2軸が存在する空間だぞ(藁

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 14:59

無いということがあります

116 ：寝：03/07/13 14:59

>>107
困るって何がでしょね。誰が困るんすか？誰が都合悪いんでつか？

117 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:00

>>24
金星は243.02日で逆自転してるよ？
CMF（核とマントルの摩擦）が原因で正自転から逆自転になったって考えられてたけど
2001年にフランス国立なんとか（忘れたｗ）研究所が発表した説、
原始太陽と連星に成り損ねた木星の重力に翻弄されながらコンドライト形成された結果だ！
ってのが最有力になったってこった(藁

118 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:02

>>115
何が　って主語が抜けてるじゃんｗ
てかそう言うのを屁理屈っていって今に水銀みたいになっちゃうぞ(藁

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:02

宇宙は幻影です

120 ：寝：03/07/13 15:06

>>114
教官！数字はよくわからんのですが、
二次元の発生と三次元の発生が
同時に思えるのですます！
三次元は境界を持つという認識で話を進めると、宇宙は
境界を持っとりますから三次元っすが
境界を確認しきれない空間地点は二次元に思えるのですよ。
境界の存在自体が三次元って思うわけっす。
出来の悪いバカチンですんません！

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:06

宇宙っていったいどーなってるの
って質問自体が屁理屈でつ

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:09

語ってしまったときにはすでに
もう違うものでつ

123 ：寝：03/07/13 15:09

>>119
遠い銀河は幻影であるかもしれんけんど
宇宙という空間はオレらと連なりもってまっせ？

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:10

教育というものは怖いものでつ

125 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:12

>>120
二次元の円の外周は永遠の一次元
三次元の球の表面は永遠の二次元
と、考えると我が三次元空間は
四次元空間内の三次元で言う球体状の表面のようなもの
したがって境界自体が存在し得ない

で、イイかな？

126 ：寝：03/07/13 15:12

>>122
人が「宇宙」と形づけて語った時点で違うモンって事は
ありえるでしょうな。で、今はその形づくられた宇宙のもとを
話していると思われ。チミ、視点がずれてんねん。

127 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:15

>>119
だったらおまいも幻影だなｗ　　そのｔんｔんも見えねぇしな(藁

>>121
屁理屈って日本語よく勉強してね♪

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:15

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129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:16

認識の主体と対象は厳密に特定できません

130 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:18

>>24
あ！それから海王星の衛星トリトンは母惑星に対して逆に公転してるけど
これは生成後に捕らえられた衛星だからねｗ
蛇足だけど冥王星はトリトンと違ってどの惑星にも捕らえられなかった小惑星ね

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:19

宇宙にはじまりがあったのか？
もう答えが何千年も前にでています
ホーキング博士だけです
はじまりがあったっていってるの

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:20

アルファでありオメガである

133 ：のむひょん風&rlo;<´∀｀>&lro; ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:21

>>71
だってチョンが言ってるのは天皇は朝鮮人、剣道柔道空手ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞEtcは朝鮮起源で
半万年の歴史が在るれっきとした自称先進国だから宇宙も朝鮮起源なんじゃねぇの？ｗｗ
折角日本が乞食皇帝だけで国家の態を成してなかった屑多ﾐﾝｼﾞｮｸをやっと1910年にまとめてやったのになｗｗ
>>72
宣戦布告出来るわきゃねぇじゃん、日本からの援助がなくなったらあぼーんだもんｗ
でもいつﾐﾝｼﾞｮｸ特有の火病が出っかも知んねぇけどな(藁　ﾊｯ!ここはハン板じゃなかったぜ(藁

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:22

小さいころに聞いた話だが。

俺らがすんでるこの宇宙は、ブラックホールと考えれ。
この宇宙の外には別の宇宙があって、俺らがすんでるこの宇宙が広がるにつれ、
外の宇宙が吸い取られ、なくなっていく。どこに行くのかはわからない。

この宇宙も、いずれ、別の宇宙に吸い取られる。

そんな単純でいいのか・・・・・・

135 ：寝：03/07/13 15:27

>>125
１・＞二次元の外周は一次元
同意っす！
２・＞三次元の表面は二次元
さいです。
んで、宇宙は膨張してる事も踏まえると、確立？してない空間すよね？
で、粒子等は縦横高さの安定してる三次元とすると、その表面って事で２を
当てはめて、その粒子の外つまり宇宙は１の二次元の内部って
思うわけです。
教官！説明ヘタ糞ですんません！
赤点なら追試はさぼらず受けまっす！

136 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:28

>>131
2003/02/11にＮＡＳＡがＷＭＡＰっていう人工衛星が観測した
結果として「宇宙背景放射は絶対温度2.73Ｋで全宇宙の揺らぎ
は100万分の数度と非常に小さい」って証明したから
宇宙の年齢は138億年じゃん？　始まりが無くてどうするよ？(藁

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:31

無明

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:33

>>136
その始まり以前のことっていうのはもうわかってるんですか？

139 ：寝：03/07/13 15:33

宇宙内にあるとされてるブラックホールは今ある宇宙が
外の一次元を取り込んだ際に、置き去られた忘れ物の一次元。
などと思った。ﾕﾝﾕﾝ♪

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:34

この広大な宇宙には我々みたいな原始的な文明を持つ種族から、全知全能の
力をもった所謂神みたいな存在の種族がいるんだ。
わかるかな～？
彼らは肉体というものを持っておらず名前の区別もない１つの連続体なんだけ
ど、個人によっては自由に動き回り俺らみたいな種族を飼育しているヤツもいる。
君達はそれに気付いているか？
俺らは所詮飼われているにすぎないのだよ。様々な宗教があり様々な神がいる
が、その全ての元は彼らの事なんだ。
我々人類はまだ進化の途中でまだ初期段階だ。いずれ我々の進化も最終段階
を迎え精神体になったとき、初めて彼らの存在を知る事になるだろう。

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:35

無から有が出現したのです

142 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:37

>>135
いや！80点だなｗｗ　理解力在んじゃんｗ　駄コテにならねぇか？、楽しいぞｗｗ

で、膨張してるのは四次元空間の風船ってイメージで捕らえられないか？
その表面が我が宇宙空間ねｗ
そして素粒子との違いだけど、未だに大統一場理論が確立されねぇように
重力（宇宙）と核力、磁力は非常に似ているけどどうしても一緒に扱えないのは
重力だけが突出して弱くて訴力が見つからないほど弱いから膨張している
っていうのが有力だぞｗ　　これでどうだっ？！！　　(藁

143 ：寝：03/07/13 15:37

>>138
わかってないっすよ。
だからオレがモーソーレス入れてる訳さね（ｹﾞﾗ

144 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:40

>>138
そんなのｼﾗﾈ!!
てか無い時を観測出来ないし、出来ても矛盾しちゃうでしょ？
計算しようとすると０が出て乗算がダメになったり、
分母に０が出て∞になっちゃうんだよね(鬱

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:41

言語道断!

146 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:48

>>139
ブラックホールは我が太陽の30倍以上の質量の恒星が寿命を真っ当した後の形態だよ
宇宙のそっこら中に在るぜｗ

因みに我が太陽は白色矮星になっちまうぜｗ
８倍から30倍だと超新星爆発（スーパーノヴァ）で
それ以下だと赤色巨星になろぞｗ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 15:48

>>143 >>144
始まり以前は何もなくて観測すらできない？
そこには時間も存在しないのでしょうか？

148 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:49

>>141
火の無い所に煙は立たない(藁

149 ：寝：03/07/13 15:53

>>142
にゃはっｗ教官に誉められちった。ﾃﾚﾃﾚw
ボクァ知識が足りない妄想デンパくんなんで
まだまだっす！
　
重力も興味ありやすが、まず四次元をば。。
ボクとしては四次元は三次元の発するｴﾈﾙｷﾞｰって感じるんですよね。よーするに空間知覚能力？とでもいうか。
触れる物しか知覚できない内的空間は三次元。触れずに知覚、認識できる、且つ、放つｴﾈﾙｷﾞｰが四次元？みたいな？？ｱｩｯ

150 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 15:57

>>147
時間自体が四次元を表現するX^2＋Y^2＋Z^2＋TC^2になるんだけど、
X=Y=Z=前後左右上下、C=光速度（299792.5Km/ｓ）、T=時間、＾2は二乗
で計算するし、観測結果もそれと合ってるから時間は存在しなかったって事になるねｗ

光速度も時間も我々三次元の者には計算以外では感じられないし考えられない罠ｗ
あ、時間は高速度と違って等速じゃないよｗ

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 16:00

量子力学は、私たちの宇宙観を変えたと思います。
ほとんどの物理学者は、この変化が、いかに徹底的であるかを
理解していないと思います。
その根本的な変化とは、この世界の二つの物体を完全に分けることはできないし、
現象を、過去の因果からのみ説明することもできないということです。
物体は全体として扱わなければなりません

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 16:02

アインシュタイン
私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。
ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です

153 ：寝：03/07/13 16:06

>>146
実は、ボクの脳内では重力や星の構成に一次元が必要なんすよ。
誕生の元っつうか。磁場を造った一次元のカケラってのかな？
海や川の流れに渦が巻くように、宇宙なその隙間から一次元が湧くんす。一瞬故。
そこからｴﾈﾙｷﾞｰが磁場を作るかなーみたいな。ﾕﾝﾕﾝw

154 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/13 16:10

>>149
えーーっとな、疑問を持つ始点はイイけど、エネルギーっていうのはエネルギー保存則が
絶対で崩れない今はどうしても四次元とは関連付けらんねぇんだよなぁ。
四次元もそうだけど次元って考えは各々に関連は在っても
低次から高次へのなんらかの流れって在り得ないって考えられてるからな

ただ、考えられないからって絶対在り得ないって訳じゃねぇから、ガンガッて考えてみれｗ

股なんか聴きてぇ事在ったら↓駄コテスレに来いやｗ　　もう用事あっから股な
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058033170/l50

155 ：寝：03/07/13 16:14

>>154
了解っす！教官いってらいー！ｼｭﾊﾟｯ!
ｹｲﾚｲ!

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 16:15

一粒の光が、偏光レンズに出会ったときの不規則な通り方、
これは、今さら驚くことではありません。量子力学では、おなじみの考え方です。
しかし、これを原子から左右に飛び出すペアとなった二つの光の粒で考えると、
どうでしょう。量子力学では、通る通らないは、でたらめですから、
左と右の通り方に何の規則性もないはずです。ところが、
同じ量子力学の理論によれば、光の粒は左右ともに通る場合は通る、
通らない場合は通らないことになります。これは一体どうしたことでしょうか。
それぞれは、でたらめのはずのことが、左右で、なぜ一致するのでしょう？　
左右の光の一致は、左の偏光レンズを取り外しても起こります。
右の光が、偏光レンズによって角度を変えられると、左の光は、
やはり同じ角度に変えられてしまうのです。なぜ、偏光レンズもないのに、
角度が決まってしまうのでしょう。さて、これからが、
量子力学が予測する最も奇妙なところです。左右の光は、分かれる前に、
あらかじめ振動の角度を決めているのかも知れません。そこで、
光が分かれた後に、右の偏光レンズの傾きを素早く変えてみましょう。
そうすれば、あらかじめ決めた角度と偏光レンズの角度は、異なってしまいます。
ところが、量子力学の予測では、左右の光の角度は、それにもかかわらず、
一致してしまうのです。これでは、右の角度を変えたことが、
左の光にも瞬時に伝わったとしか言いようがありません。
こんな奇妙な結果を導く量子力学は、本当に正しいのでしょうか。
　

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 16:21

光
粒：一つが、ここにあれば、他にはないもの。
波：広がりを持ち、一つの場所には限定できないもの。
まったく相反する性質が、どうして同居できるのであろうか

158 ：寝：03/07/13 17:25

>>156
＞原子から飛び出す二つの光
　
知識のないバカチンからみると、原子の媒体とちゃうの？その光って。
突飛な言い方すると〈右の光左の光原子〉これ纏めて一つの共有した存在って感じ？
通過経路は見えなくとも安定した線って存在っちゅうか。
結果が原子を軸としたバランスが必要なんだから、
実在が別で存在が同じでも不思議に感じないんだけどな。ボクとしちゃ。
ボクがﾕﾝﾕﾝだからかなぁ（ｹﾞﾗ

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 17:32

>>158
１５６じゃないけど１５６の質問に答えてほしいって
駄コテスレで風さんにお願いしてきちゃった（ｗ

160 ：寝：03/07/13 17:55

風教官がいずれ帰って来てくれると、決めつけて続きをばw
ｴﾈﾙｷﾞｰ保存則？わかんないっす。。ｳｳ…
次元ってなようするに、一つひとつ「箱」の存在とされてる訳なんすかね？
◎←みたいに内に連なる円空間を確保した総次元型を思っておりましたがな。
円の膨張が内へ向かうのなら確認範囲は境界の外の範囲のみ。過去は見えても未来は見えない。みたいな。

161 ：寝：03/07/13 17:58

>>159
さいですかｗ
その内また来てくれまつよ。つー事で
レスを残してるボクちんでつｗ

162 ：寝：03/07/13 18:36

んで、次元の連なりは±の属性が交互にあるよな感じっす。
一次元のﾏｲﾅｽから始まり偶数がﾌﾟﾗｽ。
存在を表すために、色んな数字の公式あるけど、
それはボクら四次元の知覚出来る範囲であって、知らない公式
つまり相殺の因、もしくは公式が存在するんだろなぁ。とかも思うっすねw
０が０である理由って。。
ありゃ？話がズレてきちったよ（ｹﾞﾗ

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 18:38

あの負けず嫌いの水銀が宇宙関係は風が詳しいって言ってたのがわかったよ。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 20:28

エネルギー保存則・・・
宇宙が出来ちまうくらいの膨大なエネルギーは何処からきたんだ？

165 ：寝：03/07/13 20:37

>>164
ﾏｲﾅｽ（－）とﾏｲﾅｽ（－）によるﾌﾟﾗｽのｴﾈﾙｷﾞｰ。ﾕﾝﾕﾝw

166 ：寝：03/07/13 20:46

宇宙の一点が何故グズったのか？
ボクちん的には衝突の発想が主なんでっつ！

167 ：寝：03/07/13 21:32

ちなみに
時空の歪みからブラックホールまで～
のキャッチに釣られ、「面白いほどよくわかる相対性理論」（著者大宮信光）
を、前に衝動的に買ってみたっすけど、殆どﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝでつた（ｹﾞﾗ
ただ、同じイメージがあった所は面白かったっす。
しかし、この方口調が２…（以下省略
風教官！他の皆さん！
バカチンでも解り易いお勧め書物ないっすか？ｗ

168 ：寝：03/07/13 21:40

スレ主はアゲたまんま現れんなもし？？
ﾝﾑﾑｯ
暴れててすんまへん。ﾃﾍｯw

169 ：寝：03/07/13 22:12

ちょっくらageてみるっつ！

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 22:21

タイトルは忘れたが岩波か講談社の新書で分かりやすいのがあったと思ったが。

171 ：寝：03/07/13 22:28

>>170
ありがとっす！
ってか、タイトルわからんとですかｗ
　ｳﾑﾑｯ

172 ：寝：03/07/13 22:34

まったく関係ないが…
某スレ入りにきぃ…空気読無娘？はなんじゃら？
あそこでﾎｲﾎｲ出てったら。。ｵｿﾛｼﾔ…

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 22:57

＞寝
そのキャラやめませんか？
せっかくイイ事言ってても・・・

うざい

174 ：寝：03/07/13 23:27

>>173
んむ？いかんかね？
根は実は真面目？なんだがね。
たまにはハジけてみよーかなって思ったんだがｗ
しかし、教官にはやっぱアレでいきたくも思うんだがね？ｗ

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/13 23:41

銀河系が星雲状になってるのは知ってるよな？
銀河系に一番近いのがアンドロメダ星雲。それ以外にもいっぱい銀河がある。
つまり、だ。
範囲が広すぎて人間にはわからないが、
銀河の集まりがグループを形成しつつ渦状になり、大銀河とも言うべき
銀河系の拡大版みたいになってるんだよ。
もちろん、その大銀河も大々銀河を形成する一部でしかない。
そう考えると、なんか怖い。
まさにEndless

176 ：寝：03/07/13 23:53

>>175
そーいうドラマ性のある話も好きなんだが、
どうも、固まった帯状の銀河団が壁みたいになって銀河系の四方にあるらしいぞ？
この壁みたいって表現がよくわからないんだけどさ。

177 ：うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. ：03/07/13 23:55

泡構造ですね

178 ：寝：03/07/13 23:56

あっ。ちなみに>>176は
図解雑学宇宙論より。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:00

>>175
何マジレスしてるの？
ﾌﾟﾌﾟｗ

180 ：寝：03/07/14 00:00

>>177
泡構造は共感あるなぁ。粒子すら、そやって誕生したよーにも
考えなくもないｗ
一次元のカケラと同じ感じで。

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:02

AKIRAの月破壊はすごい

182 ：寝：03/07/14 00:02

>>179
ｸｽｯ　おやすみｗ

183 ：183：03/07/14 00:04

星を見ろ、そして忘れろと誰かが言った。
今、おまえが見ている星の輝き　つまり光は
何百万年も昔のものだとそいつが言った。
星から地球にその光が届くまでにそれだけの歳月
を要している。
まだ地球上はアメーバだけが生命体だったかも
しれない時の光。
人間さえもいなかったときの
光を今人間のあなたが見ている。
そのことに思い至った時に収集は小さなこと
なのではないかと強く、心に刻まれた。
同時に形のあるものより、ないもののほうが
より大事だとも思った。色々と考えてきたが
今は彼女と過ごす何気ない一瞬こそが
かけがえのないものです。

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:04

>>179は浪漫のわからない寂しい香具師

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:08

宇宙の秘密は
ちみつな蜂蜜

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:13

このスレの奴らってあれかい？
哲学とか宇宙とか冗談抜きの本気で考えて悦入る中学生君？ｗ

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:16

哲学者や天文学者に喧嘩売ってるな、オイ

188 ：mojo：03/07/14 00:30

虫って宇宙人だとずっと思ってるんだけどみんなどう思う？

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:34

そういう説もある

と聞いた

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:40

テーマが漠然としすぎている。もうちょっとしぼらないか？

191 ：寝：03/07/14 00:40

>>186
君は自分がわからないモンを鼻で笑い悦に入ってる
すっとぼけ君？ｗ

192 ：寝：03/07/14 00:44

>>190
何がいい？重力・空間・粒子・クェーサー・ボイドets
色々あるべ？

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 00:45

＞寝
そーそー、いい感じだ！
もう気味の悪いキャラは復活させないでくれよ

194 ：寝：03/07/14 00:55

>>193
うははっそんなに異質だったかね？
すまなかったなｗ
んじゃ質素に行きますかｗ

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 01:06

じゃぁとりあえず重力が制御できるようになる目処はないの？

196 ：寝：03/07/14 01:24

>>195
えと、過去を探るんでなく未来を探るのかぃ…
そんな知識持ってないってｗ
んー。しいて言えばだなぁ。電磁波でも関係してそうかな？
って思うぐらいだなぁ。磁石の同極は近付けない。。みたいにね。

197 ：寝：03/07/14 01:44

重力に関しては引く力ってのが普通の解釈なんだろうけど…
ふっと当初の重力とは押す力押される力、つまり空間の圧力って考えてもみたりする。
それが後に習慣化して引力なった。とかさｗ
これはかなり矛盾があるから大外れクサいんだけどね。
まあ、思う事を書いてみた訳だｗ
もう眠いんで、説明は後日にでも。。
風教官。いっぱいかいちまいましたｗ
取るに足らない話はパスしていいっすｗ
あーネム。おやすみー。

198 ：mojo：03/07/14 02:01

質量がおおきいほど重力もおおきいんじゃなかったっけ？

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 02:07

>>198
現状ではそだよ。

200 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 02:19

>>140
それじゃまるっきりStarTrekのQ連続体だなｗ

>>151
量子論の屋台骨は不確定性原理だからね
でも、量子テレポーテーションの実験が成功した今は
エネルギー保存則と不確定性原理を満たしてるから
一概にそうとは言い切れない罠

>>156
正しいです！だってそれEPRペアじゃんｗ
こんなモンでイイッスかね？>>159(藁

>>160
わりぃわりぃｗ、酔ってっから今日はこれくらいで股来んぜｗ
あっ、駄コテ雑談に来てたな
今日はいなかったけどいつも昼休みとか夜はいっから股来いよ
おっと既にスレ変わってたｗ↓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058111929/l50

201 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 02:34

>>168
スレ主のもっちゃんも俺と同じ駄コテだよ、HNが顔文字だけの時も多いけどなｗ
駄コテスレの速さ見たら判るだろ？、俺よりマトモな暴れ方だ！もっとやれ！ｗｗ
全部読んだけど酔っててメンドクセェｗ、後で全部答えちゃる>>197

じゃ、皆さん股なぁ　おやすみ～　ぼいーんｗ

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 02:42

名前：みゆ ◆eFA5rmFIfE 投稿日：03/07/09 12:13
おぉ、そうでした。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ｡

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 03:45

オイこそが２０３高地げとー

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 04:18

宇宙の果てまで行くと、宇宙の外側に出る。
宇宙の外側から見ると宇宙空間は水の中に居るような感じがする。
無重力空間に浮かぶ水滴みたいなもんだよ、宇宙ってのは。
その宇宙からずっと離れると、あちこちに同じような宇宙があるのが見える。
さらに離れると宇宙がいっぱい集まってる銀河系みたいなふうに見える。
その宇宙の集まってる銀河系をずっと離れると宇宙の外の外にでる。
宇宙の外の外から宇宙の外を見るとそれが原子だという事に気づく。
その原子がいっぱい集まって我々の肉体などになる。
つまり極大の果てまで行くと極小の世界に戻る。

という妄想をした事がある人がいるはずだ。

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 04:28

実は宇宙の話ってすげーおもろいね！こーゆう話好きだなぁんで、俺的に良スレと認めたいがどうか

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 04:33

生物が存在する最大の理由は宇宙の謎を解き明かす為だと思う。
生物もなにも存在しない宇宙は何の為に存在するのか？
宇宙はどんなメカニズムになってるのか知ってもらいたいんだよ。

207 ：リア厨：03/07/14 04:48

なんか単純無知な事をズラズラ言うけど、
地球ができる前にもやっぱり同じ様な惑星あったんかな？
だってさー地球だけ生物できて文明できてってなんか都合よくない？？
塵とかガスとか固まってできたにしてもそんな、いきなり生物が誕生する事ありうるだろうか。
地球ができる前の追憶の時に実は同じ様な文明があって、滅亡して細菌が塵に混じって宇宙を漂流。で地球が形成、生物誕生。
なんてことを考えてしまった。
無知ゆえに……。
うーん逝ってきます…

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 05:25

>>202
意味無いコピペ厨ﾊｹｰﾝ！
ここ駄コテ風が来てるからやめた方がいいぞ。

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 09:54

>>167

遅レスですが…エレガントな宇宙って本は前半の相対性理論と量子力学はスゲェわかりやすいです。
後半のひも理論の説明は数式なんて無いのに、何回読んでも理解できませんが…

210 ：寝：03/07/14 10:06

風教官！レスども、アリガトっす！
オレも平日は深夜が主なんで、改めてよろしくです。
楽しみにしてますよｗ

211 ：寝：03/07/14 10:15

>>204
したねぇｗそういう想像ｗ
でも、オレの場合逆で、原子粒子の奥を追い続けたら宇宙に出ちゃったクチだな。
宇宙の外はブラックホールの対、ホワイトホールの出口だとか考えてたねー。

212 ：寝：03/07/14 10:21

>>205 >>206
楽しいよなー。こういう話ｗ
ヒントなんざ色んな所にあるからねぇ。点灯した思いつく事はまあ
ダメモト言ってみるのも、いいかなってさｗ
思うよね。

213 ：寝：03/07/14 10:30

>>207
ありだと思うよ。そーいうのもｗ
現状もニュートリノみたいなモンが色々地球を通過してるやもしれんし。
生物の進化には、これらがかなり影響してるんだとか考えるよね。
DNAの連鎖はそれらが留まって連なりを増やしたのかもなっ
とかさｗ
風教官も、同意をくれると思うなぁｗ
　
んじゃオレも後は夜に来ようｗ

214 ：寝：03/07/14 10:39

>>209
おっと！人がいましたかｗ
オレはね。数学じゃなく算数レベルの知能しかないから全然わかんなかったよ（藁笑
でも、ひも理論に関しては生意気にも異論があるｗ
まあ、それは今ある話がすんだらねー。
　
一言だけ漏らすと、せっかく粒子揺らぎがあるのに、
なんで振動源にあえてひもがいるのかな？とｗ
では、また夜に。。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 13:31

>>188

ネアンデルタールとホモ・サピエンス・サピエンスとの間にリンクが無いように、
虫（昆虫？だったかな）も他の生物とリンクが無いって話を何かで読んだ気がする。

もしかしたら…なんてオカルトっぽくていいな。
まあ、詳しくは知らないけど、進化論で説明できるらしいけどね。

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 13:38

まともに物理やらないでもっとオカルトしようよ

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 14:30

ソフィーの世界概出？

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 14:58

なんで宇宙があんな形態してるのかが、考えてみると
不思議だ。
球体の高ｴﾈﾙｷﾞｰ体（恒星）があって、それをとりまいてるやはり球状の
巨大物体（惑星等）・・。
まるで、宇宙が生命を生んで、育てるための舞台装置のやうではありませんか。

219 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 22:01

>>84
宇宙に中心はねぇんじゃねぇかな
先に言ったけど風船の表面に中心はないだろ？
それにホワイトホールってのはブラックホールの対極として、
在ってもイイんじゃないか？っていうくらいで考えられただけで、
ブラックホールが解明されてきた現在はホワイトホールって考えは意味無い罠ｗ

220 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 22:06

>>86
宇宙の外側は四次元方向（時間軸）に広がってるってのが1番理解し易いだろ
その空間にはこの宇宙のような三次元空間が無数に存在してるってのが有力だよｗ

221 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 22:11

>>90
+と-は別個に存在出来ないんだよ、別個になると極端に不安定になるからね
例えばモノポールだけど、北極（N極)だけ在って、南極（S極）が無いわきゃねぇべ(藁
あと最近よく聞くマイナスイオンなｗｗ　意味不明　どうやって観測するんだべ？(藁藁

222 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/14 22:14

おっともう時間だ　股帰ったら来るぜ　ぼいーんｗ

223 ：ああ：03/07/14 22:46

やっぱさーくさいけど
　生　き　て　る　っ　て　す　ば　ら　し　い　よ　ね　。

224 ：寝：03/07/14 23:08

ども！おばんです。教官は今頃帰宅途中かな？w
>>219
>>84は前レスに対応したんで、中心の話になってますが、
正直、中心があるのか風船の面なのか自分の中じゃ曖昧なんですョ。。
どっちも納得出来ないらしいんっすｗ
　
なんと！ブラックホームは解明されてるんですか！？できれば是非聞かせて下さいw
ちなみにホワイトの話は、おっしゃる通り
入り口出口の例えみたいなモンですw
>>211もしかりですw

225 ：寝：03/07/14 23:27

>>221
＋と－が離せないってのはある意味同意っす。
ちゅうか、すべてに関して対の存在が必要とも思ってるんす。
もしくは、前レスにあった左右に飛ぶ光と原子のように、
軸をもってﾊﾞﾗﾝｽをとってる三身一体の性質（体？）。
AがあるからBがあり、時空を兼ねるAがあるからBとCがあり。みたいな。
∞はオレにとってはある意味、３の存在であり時間の象徴とも思ってたりw

226 ：寝：03/07/14 23:35

>>211
>>90
で言う±の意味は、相対する存在という意味で表した感じです。
ただ、宇宙という要素が宇宙の外という要素を変換出来る
何かしらのｴﾈﾙｷﾞｰがあるとして±っつう引用もしてみた次第ですw

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/14 23:36

こういうスレに本気でカキコするような
大人の体に中学生の脳味噌をもった方達がうらやましいですｗｗ

228 ：寝：03/07/14 23:58

>>227
そう言いつつも、そんなスレを覗いてる
あぁたは、スネたｶｧｲｲ子供のようですw

229 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/15 00:03

>>228
おっす！取り合えず駄コテに来いよｗ

230 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/15 00:10

>>227
てめぇみてぇに大人のチンポがねぇ香具師はドタマも胡桃か？(藁藁

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:15

>>204
おれもしたよ！
ただ、おれの場合、手塚治虫の影響が強かったけど・・・

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:22

>>227
俺は洒落のわかる人達だと思ってロムってる
実質何の役にも立たない事を真剣に取り組んでる姿勢ってのは・・・
悪くないねぇ

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:23

>>229
誘導するなエロ爺　ここでやれ迷惑だ

234 ：寝：03/07/15 00:24

>>229
るん♪お帰りなさいませw
駄コテスレですか？
あそこはエラいハイペースですなぁw
んまぁ、ではとりあえずw

235 ：寝：03/07/15 00:25

あーネム。おやすみー。

236 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/15 00:31

>>233
雑談は雑談スレでやらなくちゃネ♪(藁　誘導って馬鹿でも判るかなぁ？ｗｗ

237 ：寝 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/15 00:37

ぬっ？偽物ハッケン！トリップつけよw

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:38

腐れ爺は駄コテスレに来るな！寝もうぜーんだよ、カス野郎

239 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/15 00:51

>>238
てめぇが消えれば八方丸く収まるな(藁　邪魔だぞ？　悔しかったら宇宙について俺を論破してみれ(藁

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:57

それしか得意なことないのか？

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 00:57

うるせーよ　ばーか　
しね

242 ：寝 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/15 00:58

＞風
偽物も送ってそうだなぁ…タイトル
こんばんはw
で送りましたっすw

243 ：mojo：03/07/15 05:21

宇宙は大きな球体ではないでしょうか？
そして宇宙にもコアがあるそういう想像
おもにガスでできてる惑星ってありますよね？それを大きくしたみたいな…

244 ：山崎渉：03/07/15 08:54

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 12:04

age

246 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/15 22:52

宇宙の温度が三度下がると無に戻るって誰か言ってたよ。
よく知らないけど。

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/15 22:56

山崎渉って何者？ヒッキー？オタ？ひまじん？
教えて？

248 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/15 22:59

スクリプトでしょ、でも大学名も本名も全部出たから確か。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:00

遅レスだが、>>39
アダムカドモンってのは確か
神のうつし身として創造されたままのアダム。
この時点では全ての人間は、アダムカドモンと言う存在に纏まってたと言う話。
宇宙と同じ大きさだとか、宇宙そのものと言う説もある。

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:03

>>243
宇宙全体を考える場合、「球体」と言う言葉が多義的になって来ると言う罠。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:04

つか、久しぶりに見たなmojo氏

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:07

NHKスペシャル「アインシュタインの…（題名忘れた）」のナレーションそのまま。
懐かしいな。。

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:09

>>152
>>156
NHKスペシャル「アインシュタインの…（題名忘れた）」のナレーションそのまま。
懐かしいな。。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:17

>>218
それは人の目に映るから不思議なだけだよ。
本来的にはそこにあるだけ。

つーか、ここで語られるのは
本来的な意味合いでの宇宙　それとも
人の視点においての宇宙　　　のどっち？

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:31

どう違うの？

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:42

>>255
前者は、絶対的な存在としての宇宙観
後者は、まず人やその精神性ありきの宇宙観

でねーか？　
俺も二つに違いがある事は分かるんだが、
>>254の意図と合ってるかは知らぬ。

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:45

うーむ、後者は人の意識に介在するイデアとか、そんな感じなんだけど。

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 00:50

>>255
失敬。分かりづらくてスマヌ。
まぁ、何つーか>>256-257で大よそは合ってるんだけど。
物理学的な宇宙観　と
哲学的な宇宙観　　の違いと思っていただけりゃ。　

259 ：mojo：03/07/16 03:27

人間は色の無い世界を想像できないと同様に宇宙を記号化してる脳もあやしいなぁ…あ、レスありがとう

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 06:43

俺が生きているうちに999は出来そうにも無いな。

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 13:01

>>260
このスレが999逝かないのか？
と、ｵﾓﾀよ。銀河鉄道な。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 19:52

光にスピードがあるのは本当は嘘でつ

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 20:36

そうすると、現在我々が見上げている夜空の星々
それは全てリアルタイムなんだね！

すげー！

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 20:51

このスレ見て思い出した。
昔、小学校の図書館で、

｢宇宙の果てには宇宙の最果てってのがあって、そこでは太陽とは別の光がある｣

みたいなことが書いてあったなあ。
当時は｢すげー！行ってみてー！｣とか思ってたなあ…

まあまだ十代だけど…

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 21:12

私、ある日突然思ったんだけど、宇宙っていう「空間」に地球とかその他の星という物体が
「存在する」って事自体が、人間の考えにすぎなくて、私たちは所詮人間として生まれて
人間として地球上でしか生きた事がないから、上のような考え方しかできないんだと思った。
空間に物体が存在するっていう概念からして間違ってるのかなと。
既出だったらｽﾏｿ

266 ：265：03/07/16 21:17

あ、３行目の「上のような考え」っていうのは、
「空間」に物体が「存在する」っていう考えのことです。

267 ：寝：03/07/16 21:48

>>265
好きですなぁ。そういう固定観念にとらわれない視点はw

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 21:57

　　　　　　　 _＿＿__
　　　　　　／　　　ヽ.　　　r― ､　　実　強　ふ　き　>>267
　　　　　 / ,,,;;;:::　.:::;;;,,,ヽ　 (＾く二.ヽ　.を　く　ま　び　よ
　　　　　 l 　　　　　　　l　　T_,ヾﾕ }　つ　ま　れ　し　麦
　　　　{ﾊll ｴPｴl　lｴPｴ |lﾊ} ）　　　/　け　っ　て　い　じ
　　　　ヾ.l|　￣r|__ﾄ,￣'　|!ｿ/　　　/　る　す　　　冬　ゃ
　　　　　 '|ヽヽ=＝==// |. /＿＿/　　　　ぐ　ふ　に
　　　　　ヽ_,､｀ﾆニ' , ､/ﾚ####/　　麦　に　ま
　　　　　|:| |#＼ー/ ヽヽ###/　　　に　.の　れ　青
　　　　／:| |##,#ヽ!##| |##ノ　　　　な　び　て　い
　　　／## | |／￣￣￣￣~　　　　る　て　　　芽
　　／＼ #／　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　を
　 (　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　だ
　　`ヽ､　　＼__　　　　　　　　　　　　ゃ　　　　　　し
　　　　 `ヽ､　　 ,i
　　　　 __ノ　 ∫
　　　　巛《__ノ

269 ：寝：03/07/16 21:57

>>264
何の本なんだろ？オレも宇宙の外は白のｲﾒｰｼﾞが強いな。
なんでっていう根拠はないんだけどね。

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:08

想像だけでこういう事語っちゃいけないんだけどね。白装束もイメージだけで語ってた。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:19

俺は宇宙よりブラックホールが気になる

272 ：寝：03/07/16 22:20

>>270
ああやって、現実を認識できなくまっちまったらｵｼﾏｲだぁな。

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:20

大小マゼラン星雲は、いつか俺らの銀河系と衝突して合体するって聞くと、
なんだか怖いね。
でも数十億年後だしな。
銀河同士が衝突するとどうなるのか、体験してみたい。

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:22

>>273
感じないって。

275 ：寝：03/07/16 22:33

>>273
果たしてﾏｾﾞﾗﾝ星雲は実在するのか？今の姿は残像や幻影なのやもしれんてw
案外次元が関係したりして、ﾆｭｰﾄﾘﾉみたくすりぬけるかもなw

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:39

>>274
スターバーストが起こる可能性はあるよ。

277 ：寝：03/07/16 22:40

ん？今更気付いた。
>>268はオレ宛てかよw
携帯ゆえ、何かいてあるかｻﾊﾟｰﾘわからん（ﾜﾗ

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:40

数億年後にうちらの銀河とどっかの銀河が衝突するのは判明してるらしいね。数億年後日本は､どうなってんだろ？

279 ：寝：03/07/16 22:42

スターバーストとは何ぞや？

280 ：夕：03/07/16 22:45

>>278
数億年先の日本ちゅうか、地球自体がどうだかってさ（ｹﾞﾗ

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:47

未来は確実に滅亡へと向かいます。

282 ：夕：03/07/16 22:55

>>281
あなたの未来でつか。

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 22:59

五十年後の地球は見たくないけど､十億年後の地球なら見てみたくね？火星みたいになってるんだろうな

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 23:03

>>279
サガ２のラスボスが使ってくる攻撃。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と中途半端で誤ったボケをかましてみる

285 ：夕：03/07/16 23:03

火星…か…
ｽﾀｰﾚｯﾄﾞ。。ﾌｩ…

286 ：夕：03/07/16 23:05

風が来ねぇな…
具合よくねーのかな。。

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 23:05

で、数億年後なんだけど、人類が滅んでたとして
次の地球の支配者ににね、昆虫でも何でもいいけど
鎧武者の格好した幽霊さんが首しめるだとか、重くのしかかるだとか
「しねばよかったのに」とか「こんどはおとさないでね」だとか
無意味な事してんのかね？

てか、地球が無くなってたら何も無い宇宙空間で・・・・

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 23:07

生物がいなくなった宇宙。
想像しただけで怖くなる。

289 ：夕：03/07/16 23:09

>>284
サガ2をしらない相手には、ボケにもならないといふ落し穴（ﾜﾗ

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 23:14

>>279
マジレスすると、爆発的に星が生まれる現象。

291 ：夕：03/07/16 23:18

>>290
おおっサンクス♪

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/16 23:40

>>286
駄コテの住人だけど、風はハンドルどおり気まぐれだよ（ｗ
のれば無茶な速さでレス連発するって感じ。
今日は駄コテにもちらっと顔出したけど病院で検査してただけみたい。

293 ：mojo：03/07/17 04:41

宇宙は時間に歪みが生じてるってほんと？
>262
でも光は重力にひかれるらしいよ

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 04:47

つかそういう手の質問には誰にも答えられないわな。
科学者でさえ推論の段階なのだから。

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 05:13

ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの中は時間も押し固められた状態じゃなかったか？>>２９３

296 ：mojo：03/07/17 06:06

そだね（＾＾ゞ
そいえば地球の自転早くなってるらしいけど時間も早くなってンのかな？少しは

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 08:56

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 10:21

月の土地売っちゃっていいのかよ！
http://www.lunarembassy.jp/osusume/osusume.htm

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 10:38

今更自転早めてどうしようってんだ、地球ﾀﾝ

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 11:06

300

301 ：夕：03/07/17 11:19

おっ上がってるw
>>292
わざわざありがとさん♪
何故かスレが落ちてるとカキコめねぇｮ…ﾁｯ

302 ：しーぽん：03/07/17 13:45

えー、宇宙の果ては、わかりません。
ホールトン・アープと「恐怖の騎士団」の唱えるが如く、
定常宇宙論とプラズマ宇宙論の名において、
相対性理論は事象の地平線の彼方に埋没するのです。
チャンチャン・・・！

303 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/17 22:50

あげ

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 22:55

このｿﾌﾄすごいﾘｱﾙ
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/celestia.html

305 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/17 23:08

>>302
ふーん定常宇宙論・・・・・1964年だっけ？、宇宙背景放射が発見されて消えたの(藁
プラズマ宇宙論・・・・・言い理論だったね、今年だっけ？、宇宙の年齢が解かって消えそうなの(藁

因みにビッグバンは138億年前、誤差±0.1%ネ♪
これはNASAの宇宙マイクロ波（宇宙背景放射）観測衛星WPAMが
「宇宙背景放射は絶対温度2.73Ｋで全宇宙の揺らぎは100万分の数度と非常に小さい」
と観測した結果として理論上も証明されてますた、因ってこれからも相対論が幅を利かします

チャンチャン♪

306 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/07/17 23:11

>>305
ん？でも１５０億年くらい昔の星が見つかって、
１３８億年ってそれほど正確じゃないんじゃなかったっけ？
まあ、別にどうでもいいことだが。

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 23:12

>>296,299
月が遠ざかってるから地球の自転は
潮汐力の影響で遅くなってるよ>>105参照

時間は公転周期がやはり潮汐力で早くなるから
一般相対論により遅くなってGPSみたいに遅くなるねｗ

308 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/17 23:15

>>307
これ俺ねｗ

>>306
それたしか150億年前の銀河だよね？
見つかったのって何年か前じゃなかったっけ？

309 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/17 23:24

>>306
あ！答えになってなかった(藁
背景放射の観測結果の方が精度が高かったから
その銀河の観測時に何らかのミスが在ったって事になったはずだぞ

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 23:26

いえね、ブライアン・グリーンの「エレガントな宇宙」を読んだ後、
寝ようと思ってウトウトしてる時なんかに、
宇宙のサイズには限界があるけど、その先にさらに極大の宇宙があったり、
極小なものを突き詰めていくと、あるレベルからカラビヤウ空間が、
くるっとひっくり返って、そこに別の宇宙サイズの次元がある・・・
なんてことを自然に思いついてしまうんですよ。
もしや漏れって天才？
（ぜひ、みんなも読んでみれ）

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 23:40

何億年かかるかしらんが、そのうち宇宙の仕組みも完全にとはいえないまでも
解明されて、個人用宇宙も作れるようになって、
自作宇宙に引きこもった若者が社会問題になるんだろうな。
近年の少年犯罪の増加は、過激な個人用宇宙が原因！とかマスコミに叩かれてるの。

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/17 23:43

>>311
そんな時代にマスコミが存在していることがオカルト

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:08

マスゴミの生命力は火星人以上

314 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:09

>>307
あ！>>105じゃなくて>>104だって！

>>311
文明のオーダーはどう大きく見積もっても精々100万年程度って事で

・・・・・・あ！ネタにマジレス？・・・・・ｶｺﾜﾙｲネ俺ったら(藁

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:10

引きこもりに作られた宇宙に住んでる住人て・・・

316 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:11

>>313
俺の知り合いの火星人もマスコミには負けそうだって苦笑してたなｗ

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:16

地球は有限だが果てはない。
宇宙も有限だが果てはない。
これが本当。

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:26

宇宙て何で真空なの？

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:29

エーテルが満ちてますが

320 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:31

>>319
ねぇよ！！(藁

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:31

以太

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:33

>>320
検出できないだけかもよ。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:37

高校の教科書読み返せばエーテルがないことは理解できる

324 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 00:37

よう！風ﾀﾝ元気かね♪
>>310
君もかいw
オレもさ。極小追ってたらさ。行き着いた白い空間の球の中に、粒子が自転しててよ。
そん中はいったら宇宙に出てしまったっちゅう話w

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:37

スレッドの趣旨はいいんだけど、
＞＞寝、風、夕
こいつらが台なしにしてるように思う。
もっとまともに書き込めないん？

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:38

>>323
本当に？

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:39

>>326
マジマジ、特殊相対性理論超簡単、超凄い。

328 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:42

>>322
検出できないものが満ちていてどうするよ？ｗ
だったら何でも在りになっちまうぜ？

光の媒体として唯一絶対的なエーテルが考えられたけど
「例えば明日総ての質量が2倍になってても検出できない」
って事でエーテルを含む絶対的な概念はこの宇宙には存在しないんだよ

329 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 00:42

>>318
ネタレスw
宇宙の果てが極小の空間を引っ張って広げてきたからww

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:42

>>327
特殊相対性理論は、エーテルの存在を必要としない理論というだけで、
エーテルが存在しないことは証明していないよ。

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:43

とれたてのエーテル1000モル31円

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:44

>>330
エーテルがあるとマイケルソンモーレー実験の結果と矛盾します

333 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:44

>>324
おう！元気だぜｗ　心配してくれてサンキュｗ

>>325
てめぇに理解できねぇ事言ったからって台無しってなに？ｗｗ
解からない事を解からないままにしておくのは馬鹿丸出しだぞ(藁藁

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:45

真空の力を使えるのはゲームセンターあらしだけですか？

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:46

>>328
＞「例えば明日総ての質量が2倍になってても検出できない」
＞って事でエーテルを含む絶対的な概念はこの宇宙には存在しないんだよ
この文は良くわからないが、かつての技術では検出できず、その存在を必要としない
理論ができちゃったから、検出に努力する必要もなくなったてだけで、
存在しないという科学的証明はなされてないはず。

336 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:46

>>330
そんな16世紀に提唱された理屈をいつまで引っ張るんだ？

天動説も信じてたりして(藁

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:48

仮定されていたエーテルの性質がどういう物か考えてみましょう

338 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:48

>>335
16世紀と現代を比べてどうしたい？

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:49

>>332
詳しい事は忘れたが、エーテルの性質を考え直すことで、
その実験結果に対しては、矛盾しないという理論があった。
結局相対性理論がエーテルを必要としない理論だったから、
忘れられちゃったが。

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:50

>>336
いやあ、天動説にも色々あって、
惑星の軌道やら色々面倒になるだけで、
科学的に正しい天動説もあるよ？

341 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:50

>>337
宇宙に満遍なく存在する唯一絶対的な光を含む総ての物質の媒体　　だな(藁藁

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:50

そりゃ性質を変えたら何でも言い放題だわな

343 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 00:51

エーテルねぇ。
無自体がエーテルのやうな気もしなくもなぃ。。（ﾜﾗ

344 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:52

>>340
例えば？
地球が宇宙の中心じゃなければ天動説は成り立たないだろ？

詳細キボンヌ(藁

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:52

>>341
なんだって風くん！
じゃあマイケルソンモーレーの実験で光の見かけ上の速度変化が観測されなかったと言うことは！

346 ：319：03/07/18 00:52

おいおい！
つまんないネタいつまでも引っ張んなよ、はずかしいじゃねーか！
>>320のツッコミで完結してね、もー

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:53

風「ただいま～、あ～疲れたｗ」

奥さん「おかえりなさ～い。ご飯？それともお風呂？」

風「まずメシ（藁」

奥「あのさー、前から思ってたんだけど、そのｗとか（藁とかやめてくんない？」

風「え、なにが？（ﾜﾗ」

奥「だからやめてって、その（ﾜﾗを」

風「は？なに言ってんのかわかんねーよ（藁」

奥「それ！その（藁をやめろってんの！」

風「いや･･･だから意味わかんねーしｗ」

奥「やめろってんだろーが！死なずぞワレ」

風「・・・そんなこと言われても意味が・・・（藁」

奥「おまえマジ殺す。リアルで」

風「ひ、ひいぃぃぃぃぃぃぃ（藁」

348 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:54

>>339
性質を考え直さなければいけない絶対的なものっがエーテル？(藁

０は無いって言ってるのと道義だぞｗ

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:54

>>347
2点

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:55

>>342
うん、そうだよ。
実験結果と理論が違ったら、理論は修正か破棄を迫られる。
エーテルの性質も仮定に過ぎないから、いくらでも修正できる。
まぁ、実際検出に金かけて、エーテル理論を修正し続けるより、
相対性理論を採用して、エーテルを考えない方が科学的に楽だからね。
科学的に正しい天動説がなぜ全く科学の世界で使われないのか、と同じ。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:56

もしかして釣りなのかなぁ・・・

352 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:56

>>345
16世紀から相対論が認知されるまでは>>341の考えがまかり通ってたぞｗ

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:57

>>344
これは科学をちょっとかじった人なら、
結構しってると思ったんだけど・・・
図とか使えば簡単に説明できるが、
文じゃちょっとな。ググればでてくるかなぁ。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 00:58

>>347
ﾜﾗﾀ

355 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:58

>>346
そうするべｗ
ただ煽りたくなっちゃったんだもんエーテル厨をさｗ

>>351
そうだろうなｗ

さて寝るぜ、またな　ぼいーんｗ

356 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/18 00:59

>>347
奥いねぇしｗ

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 01:04

なんだ寝ちゃったんだ。
まぁ、科学的に正しい天動説くらいは、
知っておいた方が面白いと思うよ。

358 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 01:05

もう寝るんかい。
まあ、オレとしちゃあエーテルよりボイドが気になるんだがw
また、今度頼むわぁw

359 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 01:07

>>357
オリは携帯だからねぇ…ｸﾞｸﾞれんのじゃ（ﾜﾗ

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 01:10

もしかして銀河座標のこと言ってんのかね

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 01:32

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ia5Z2K5UPTsJ:www2.plala.or.jp/bluemt/astronomy/atopics.html+%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%AD%A3%E3%81%97%E3%81%84%E5%A4%A9%E5%8B%95%E8%AA%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
発見。可能性を完全には否定できない。
これだとニュートン力学でも相対性理論でも無理な理屈付けをしないと説明できない。
オッカムの剃刀によって切り捨てられたんだな。
すり抜け現象で人間が壁を透過できるというのと一緒。
うーん、なぜとっくに破棄されたエーテル理論にこだわるのか分かったような気がする。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:25

いいスレなんだよなぁ･･･。
「ｗ」さえなければもっといいスレなのになぁ･･･。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:30

>>362
言ってる事が正論だから、ｗが無かったらもっと荒れるんじゃないか？

364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:34

ｗには嘲笑、嘲りの意味もある。
以外と知られてないが。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:46

>>364
古臭い一昨年前の話を蒸し返して知ったかぶりするのはやめるべき。
今は一部の真面目腐った板を除いて笑顔を表現しているのでは？
そんな言い掛かりをレスするより、「ｗ」を使う人を論破する方がいいスレになるのでは？ｗ

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:53

>>365
古臭いもなにも普通に嘲笑の意味で使われてるだろｗ

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:54

まぁ、文脈ってやつだ。

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:56

>>366
煽る事が目的ですか？
論破は出来ないと？

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 05:59

くだらん

やめろ

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:00

良スレで荒らしはスルーが原則です（ｗ

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:21

＞言ってる事が正論だから、ｗが無かったらもっと荒れるんじゃないか？
これは明らかにｗの意味をただの笑いのみであると勘違いしての発言。
それに対して
＞ｗには嘲笑、嘲りの意味もある。
これは過去のレスから明らかにｗを嘲笑の意味で使っていると判断しての書き込み。
だが、それに対するレスは
＞古臭い一昨年前の話を蒸し返して知ったかぶりするのはやめるべき。
等という全くの的外れ。意味不明といってよい。
過去レス読めば、>>362の意味するところくらいわかるはずだが。
勘違いした上、他人を煽り呼ばわりするとは…
あ、実は釣り?

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:21

科学を絶対の事実として捕らえる事は思考停止に
なりかねないから気をつけて下さい。
殆どの科学は結果から求められる、可能性の高いもの
というだけで絶対的な答えしかないわけではない

といっても、バカの壁も読まないような連中に
理解できるとは思えませんが

>>350
無駄だからやめといたほうがいい

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:25

>>371
悔しいだろうけどここはそんな事を論議するスレじゃないYO！！

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:26

ここまで良い流れで進んできたのに
全く関係無いつまらない中傷で澱まないように皆さんお願いします（ｗ

>>358
多少知っているつもりですが、ボイドってなんだすか？
ググってみましたが多すぎて分かりませんでした（ｗ

375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:27

>>371
宇宙っていったいどーなってるの？

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:30

皆さん、スレと関係無い荒らしはスルーでおねがいします（ｗ

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:37

>>373
まぁ、彼のレスを見る限り、
ｗの使い方は理解してくれたようだから、もう止めにしておくよ。
>>375
さぁ、どうなってるんだろうな。個人的には、
膜宇宙理論が非常に気になるんだが。

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 06:41

>>376
了解ｗ

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 07:02

>>362＝>>325

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 07:05

ttp://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/docs/kouen_satou.pdf
これ、一度見てみるといいかも。

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 08:11

>>377
それって平行宇宙とかと絡んでるやつ？
違ったらすまんけども。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 11:23

この宇宙には「無限」って存在するのかな。

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 11:31

>>381
正直、全くわかりません。
11次元の宇宙が3次元にコンパクトに収まってる？などと、
一般人には電波との見分けすらつかない理論っぽいですが。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 13:39

宇宙の存在自体が無限ではないのか？
無になり宇宙になりまた無になり宇宙となる、それの繰り返し。

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 14:37

証明がついてないから何とも
ただ最近の観測では永遠に膨張する説が有力みたいだけど

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 16:11

>>382
もしも宇宙が光の速度で膨張してるなら、観測上は無限なんじゃないか？
そういうことじゃないかな・・・。

>>384
漏れにはそれがわかんねー。
「何もない」状態から宇宙ができるの？

387 ：382：03/07/18 16:21

数学では無限にも階層があるとか言いますが…
「無限」は何個も、それこそ「無限」にあるそうで。

やっぱりこの宇宙の「無限」とは違う階層の「無限」が別の宇宙には存在する
のかな…なんて。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 16:24

今の科学力では無からビックバンが起こったことを否定するだけの証拠は得られない。
同時にビックバンに依然に時間と空間がなかった言う証拠も無し。

389 ：夕：03/07/18 16:38

>>387
＞数学の階層
　
数学解ってないが、－１、０、１、２～１００～の無限だけでなく、
個の数に高さ的な階層があったりするんでないかなー。たぁ思いますな。
その存在が、空間の壁なんじゃないかなってさ。思ったりする。
オレらの空間での公式、他次元との誤差を無くす相殺の因とでもいうか。

390 ：夕：03/07/18 16:45

割りとよく、逆の視点から考えてみる事がある。
宇宙の膨張は実は、宇宙の外からの力なんじゃないかなっとかさ。
宇宙の外は無限の有だったり？とかねw

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 18:47

１１次元なんてハッタリ！

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 20:28

宇宙に端は無いよ。ループしてる。

393 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/18 21:43

>>386
それねー・・・
何もないところから何もできるはずがない。
それならなぜ存在するのかってことだよね。
元は本当に何もなかったのか、もし何もないならそれはおかしい。
何かあるのもおかしい、何かあるならその元は何もないはずだから。

394 ：タンかけ牛丼：03/07/18 21:45

そろそろ､なんとかベルトに到達するらしいな｡地球｡
２０１２年？

395 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/18 22:25

>>393
おっと。スレ主さんこんばんわっす。
ここん所お邪魔させて貰っておりやすｗ
　
何も無い所から生まれたっつうか、次元の境界内の何も無いのが元来の宇宙であって
その境界の崩壊が、広がる宇宙になった。
とかさｗ

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:30

私はアンドロメダから来ました

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:32

いや、もうアンドロメディアの話はするな。終わったことだ。

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:37

何も無いっていうのが在るってこと？
うぅ～わけわからんこと言ってごめん

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:44

宇宙は相対性理論によって形づくられている。Ｙ＝ＲＴ＠。
この公式だけで全てが理解は出来ないが、最小万有学の範疇であれば
理解できるということ。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:44

アステロイドベルト

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:48

最小万有学と相対性理論の相関関係を解くのが宇宙の端が
どうなっているのかを解明するのに近道。

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:50

ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ

403 ：夕：03/07/18 22:50

>>374
＞ボイド
宇宙空間に点在してる、銀河がまったく存在していない広大な領域だそうな。
そして、銀河はボイド間の面上に固まって存在しているらしい。
　
風の言う風船の面ってのは、ボイドにならすんなり納得出来るんだよなぁ。
で、このボイドの空間には埃や粒子もないんだろーかね？？

404 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/18 22:50

>>395
水銀も同じ事言ってるよね。
＋と－のバランスがどうのこうのと。
結局はそれが最も納得なんだけど。

405 ：夕：03/07/18 22:54

>>404
水銀？このスレですかね？

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 22:56

>>385
それは宇宙の中にどれだけの質量が
あるかによって決まるんじゃなかった？

現在予測される範囲なら膨張し続け、
その予測を超え、ある一定以上の量が存在していると、
ある時点から収縮し始める。

407 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/18 22:57

>>405
うん、詳しいよなにかとね。

408 ：夕：03/07/18 23:02

>>398
いや、言いたい事はわかるよｗ
何も無い。の観測は内からのモノで、次元の境界があったとしたらそれは外からの観測でないと
わからないさね。
今の宇宙のようにｗ
と思うわけさ。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 23:02

フォトンベルト

410 ：夕：03/07/18 23:03

411 ：夕：03/07/18 23:08

ありゃ？何故に二重ｶｷｺ？（ﾜﾗ
すんません。
　
ﾌｫﾄﾝﾍﾞﾙﾄとはなんぞや？
　
風＝水銀？？それとも
水銀＝名無し？？？

412 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/07/18 23:09

>>411
違うよ。
水銀＝ Mercuryつまり俺のこと。
いやどうでもいいけど。

413 ：夕：03/07/18 23:25

>>412
いや、失礼しますたw
　
±はｷｰですな。。と、共にオレとしては、
円はとても重要。ひも理論はどーも好きになれん。

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 23:32

>>1-413
つまり"感性のリビドーが質的崩壊のパライソに達する"って事か?

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 23:56

>>414
誰ぞ通訳キボン

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/18 23:59

「寝ても起きても2ちゃんで人生崩れかけ」ですな

417 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 02:53

>>415
つまり
The libido of sensitivity reaches PARAISO of qualitative collapse.
って事でし・・・・・パライソってなんだべ？、バルパライソは地名だしな(藁

>>416
俺はβ崩壊起こしてっから近付くとやべぇぜ？
あぁ遅いわ、俺が真下に書いたから被爆しちゃったぞ

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 03:31

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9720/faq/qa.html

肯定派も否定派もここ読んでから出直せ。

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 03:32

誤爆ｽﾏﾝ

420 ：３０代：03/07/19 03:47

宇宙は丸いか丸くないか？どっちなんだ？

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 05:51

丸いよ。
だからいくら飛んでもまた同じ場所に戻ってくる。

422 ：しーぽん：03/07/19 15:49

えー、基本前提の検証を少々・・・
ニュートンは宇宙の星々の分布密度を均一と仮定しました。
けれどそれでは、星々は自身の重力によって宇宙の一点に集約、衝突してしまいます。
で、これを補正する形で「ビッグバン理論」が採用されました。
けれど現在、星々の分布密度は均一でない事が観測で確認されています。
で、結論・・・
「ビッグバン理論」は不要になったのです。
ハッ八ッハ・・・
＜蛇足・・・＞
光速度は一定ではありません。
空気中と水中では明らかに異なります。
宇宙の各所で星間物質（プラズマ等）の分布密度が異なってる可能性を考えましょう。
オシマイ。

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 15:50

＞光速度は一定ではありません。
＞空気中と水中では明らかに異なります。
激しくﾜﾛﾀ
それが何か？

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 15:58

むしろ、しーぽんは一体何を突然言い出しているのかが謎だ。
こいつの頭も均一でないのか。

425 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 16:14

>>422
あ！定常宇宙論の香具師か、漢字間違ってるぞ(藁

空気中での音速度：350m/s
水中での音速度：1,500m/s

因みに光速度：299,792.5km/s
御終い

426 ：しーぽん：03/07/19 16:42

だーかーらー！
全宇宙空間内での「光速度不変の法則」が否定されたら、
相対性理論も根底から再検討が必要になるしー、
宇宙の構造その物に対する再考察も必要になる！
って、言いたいんだよ私は・・・

427 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 16:47

>>426
否定してみれ(藁

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 16:50

宇宙はちんこの形をしているのです。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 16:52

あと何億年かしたら地球は巨大化した太陽に飲み込まれて終わりになる
そうだけど、その時人類はどのような恐怖の日々を過ごす事になるのか?
徐々に地表温度が上昇して農業が駄目になって、エアコンとか効かなく
なって、自暴自棄になった群集が暴動を起こし．．．
今の時代に生まれてよかったとつくづく思います。

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 16:55

私の乗り物なら火星まで１分で行けますよ

431 ：しーぽん：03/07/19 17:01

＜＜４２８
それはそれで、楽しそうだが・・・

432 ：ファンタオレンジ：03/07/19 17:04

エアコンが使えなくなったら>>429に人力発電機で２４時間電気を作らせて
皆で巨大な扇風機を使って涼めばいい。

433 ：しーぽん：03/07/19 17:14

＜＜４２８
それはそれで、楽しいかもしれない・・・
と思いつつ、
宇宙空間とはいえ、星間物質が分布している以上、大きな意味で物質内部であり、
空気中や水中と比較する事は正しい、と思うんだけどなーーー・・・
私は・・・

434 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 18:01

>>433
＞宇宙空間とはいえ、星間物質が分布している以上、大きな意味で物質内部であり、
＞空気中や水中と比較する事は正しい、と思うんだけどなーーー・・・
宇宙については解かってない事の方が遥かに多いし、そう考えて間違いじゃないだろ
でも、それで何を比較するんだ？、また光速度か？

435 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 18:06

>>433,426
マジレスしておくけど
何があろうと光速度不変は揺ぎ無いぞ、相対論や光速度不変の法則、時間の遅延に
ついてはもう実用化された事象がたくさん在って、身近なものだとGPSがあるんだけど

１．特殊相対性理論に因って高速で移動する物体の時間は静止している場合に比べて遅くなる
２．一般相対性理論に因って重力の影響を受けている物体の時間はそうでない時間に比べて遅れる

って事でGPSは時間が１．で遅れて２．で進んだ結果38.5μs/day進むんだよ
だからわざと時計を38.5μs/day遅らすような補正をかけて時間を送信してる訳
って事は時間が不変じゃなくて光速度が不変だって身近でも証明されてるってこった

相対論、光速度不変の法則が否定されたらGPSが正確な説明出来ないだろ？どうよ？(藁

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 18:18

宇宙はクラインの壷の形をしているのです。

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 18:26

風てめえもっとオカルトしろー

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 18:28

宇宙は星型です

439 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/19 18:29

>>437
断る！だって否定派なんだもーん(藁

440 ：ファンタオレンジ：03/07/19 18:30

>>438はカズノコ天井です。

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 18:35

宇宙は、ネコ型ロボのポッケトの中身と同じような者です。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 19:30

今日八時からNHK教育テレビで宇宙モノやるな。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 20:41

わかりまよしたよ。見せてあげましょう。
私の乗りものを。
アンドロメダまで連れてってあげましょう

444 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/07/19 20:49

風はムキになってる。２chの楽しみ方を知らん。
自分の知ってることだけを吹聴しても
嫌がられるだけだよ。
先輩から忠告しとく。いらん世話だけど。

445 ：ファンタオレンジ：03/07/19 20:51

>>444は「２ｃｈの楽しみ方」とか偉そうに知った口を利いてるけど本当は
自分の忠告が自分に向かうべき事だと言う事実にも気付かないんだろうな。
かわいそうに。

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 20:53

>>445
水銀を知らないのか（ｗ
某スレで水銀は禁止といわれるほどの香具師だぞ（ｗ？

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 20:53

どっちもほっといてやれ。そんなことどーでもいいじゃん。
さ、天文・気象板いってこよーっと。

448 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/07/19 20:56

>>446
いや、全くそうですね。語尾の？のことね。

＞ほどの香具師だぞ（ｗ？

449 ：淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo ：03/07/19 20:58

　　　　　r-──-. 　＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　　コアラ？人間様？分らないね
　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　俺とお宅でどこが違うんだ？
　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--:ノ

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 21:04

>>449
ゲームの板にかえれよ

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 21:13

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 21:47

いまからタイタン行ってきます

453 ：しｰぽん：03/07/19 21:54

435さんへ｡ GPSとは気付きませんでした｡でも､地球圏内と銀河系圏内の光速度の差も考察してみる価値は有るんじゃないでしょうか｡とゆｰわけで､もう一辺､考えて来まｰす｡

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 22:17

タイタンに行くついでに火星に寄ったよ
火星にはすぐ着いたんだけど、火星付近から電波で
地球の基地に送ってるから、反映されるには時間かかるんだろうなぁ～

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 22:18

俺バハムート

456 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/19 22:35

人が色々出てきたなｗ
　
ちっと小話ｗ
小学校の時、近所の昭和島でよく遊んでおったが、
そこで粒子の荒い銀色の石が砕けて散乱してるのを見つけた訳よ。
周りにゃ土と草ばかりで、何処から現われたかしれんその石を
流れ星のｶｹﾗと思い込み、大事にしていた時期があったっけなぁｗ
親に勝手に捨てられてしもうたが、ｱﾚはﾓﾉﾎﾝだったのか今も疑問。。
あれから脳に何かが寄生したのやもしれん（ｹﾞﾗ

457 ：ファンタオレンジ：03/07/19 22:41

>>456はどうやら我々のサンプルとしては不適格だったようだ。至急廃棄せねば。

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 22:41

宇宙とか哲学とかマジで考えてる奴はとっとと社会復帰しろよ(ﾜﾗ

いくら思春期のときに引きこもりになってそのまま頭の成長が止まったからってさｗｗ

459 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/19 22:50

>>457
もー遅い。研究室からは脱走済ｗ

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 22:52

まだタイタン着かない。
各停に乗ったのは間違いだったな
しかし、また反映されるまで時間かかるのかな…

461 ：ファンタオレンジ：03/07/19 22:54

エマージェンシー！サンプル>>459が脱走を試みた！
市街地へと侵入すれば一般住民への被害が想定される！
各チームはサンプル>>459を発見次第、至急抹殺せよ！！

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 22:56

ま
どうでもいいか

463 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/19 23:01

うははっ！捕まえられるかね？
仲間のｻﾝﾌﾟﾙを探し出し、いずれ施設を破壊しに行くからなｗ
ｳｹｹｯ

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:06

宇宙が作り出したものが人間であり、
その人間が認識しているものが｢宇宙｣である。
とすると我々は｢宇宙｣を解明する事はできても、
宇宙を解明する事はできないのではないだろうか？

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:14

>>464
内からの視点と、外からの視点の差異ですな。

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:22

　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　　　　　　　 ┃┏━━┓┃
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467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:27

>>464
何マジレスしてんの？
恥ずかしーｗｗ（ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:31

マジレス

最新の宇宙論では「マルチバース」（←→ユニバース（宇宙））といい

すなわち、無限の広さの時空が無限個存在（マルチ）する　ということになってまつ

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/19 23:52

バースはもう５０歳みたいだよ

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/20 00:09

>>467
:::::::::::/　　　　　じ　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　神　　つ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　秘　に　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　宇　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　宙　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　の　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/20 06:13

結局推論だし。
お前等凡人が何言おうが科学者の足下にも及ばない戯れ言なのさ。

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/20 06:33

芸のない煽りだ

473 ：mojo：03/07/20 08:21

MMRまた始動しましたねw

474 ：しーぽん：03/07/20 14:17

えー、前回、「相対論」について批判をしたところ、
「光速度不変の法則」は，ＧＰＳには時間の調整が必要、等の現象で、証明済み。
という事でしたので、今回、ＧＰＳについて考えて来ました。

ＧＰＳというのは、
（地上の車）ー（人工衛星）ー（地上の車）
の経由で電波が飛び交うシステムだったと思うんですが、
要は、この際、「ウラシマ効果」が起こっているかどうか・・・
という事だと思います。

「ウラシマ効果」というのは、亜光速の宇宙船に乗って宇宙を旅したパイロットが、
地球に帰ってみると、地球では何十年も時間が経っていた・・・
という現象であり、
この場合は、（宇宙船のパイロット）＝（電波情報）
という事になります。

この程度の距離で、電波情報それ自体の劣化度（歳の取り具合）なんて代物が検証
出来るのかどうか、私には、わかりませんが、
それとは別に、
情報の伝達時間のタイム・ラグ自体も、素人考えながら生じるような気がします。
因みに、私は、「相対論」を全面否定する気はありません。
地球圏、太陽系圏内でなら、多分、正しいのだろう・・・と思っています。
とゆーわけで、地球圏内で考える限り、
どっちみち、ＧＰＳには時間調整が必要・・・
という結論になってしまいました。

かしこ。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/20 14:49

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/20 17:38

460の脳みそはあぼーんですか？

477 ：鉄郎：03/07/20 17:42

タイタン・・・土星の月

昔　心のきれいな
勇気にみちあふれた
人々が　この星をきりひらき
楽園をつくりあげた

その楽園にいま
心のあれはてた
みにくい人々が住んでいる
・・・

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 01:22

まだ死なんよ！復活！

479 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/21 05:01

The bubble server inspects restored.

480 ：ファンタオレンジ：03/07/21 05:02

>>479ハイハイお前が英単語知ってるのは分かったからこれ以上クソレスするんじゃねえぞ

481 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/21 05:14

>>480
ばーかｗ　こちとら日本語で書き込めない状態でテストしてんだよ
ここまで復旧してもらって有り難いと思え！タコ！(藁

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 05:15

宇宙には色があるけど、色って何の為にあるんだろう？
考えられるのは生物の為か

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 05:16

宇宙には匂いがあるけど、匂いってなんのためにあるんだろう？

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 05:19

>>483
嗅ぐため

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 05:20

という事はやはり宇宙とは生命の為に存在するのか

486 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/21 05:24

宇宙に匂いがあるんかね？色や匂いってのはな、オレに言わせてもらえば三次元以上の代物だと思うがね。
知覚、識別、自分と接触してない存在の認識作業の為って事さね。
まあ、生命に必要ってのであってるんじゃないかと思うぞ。

487 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/21 05:44

>>485
いんや。生命の為に知覚識別出来る宇宙があるんでなく、生命が存在する為に
知覚識別能力を会得したんであろうかと。
さて、寝よｗ
風。ｻﾝｸｽ♪ごくろうさん！

488 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/21 05:48

>>487
サンクス！おやすみ～ｗ

489 ：mojo：03/07/21 12:06

おはようございます
人間は記号としてしか感じることはできないんですね。はい
だから色の無い世界も想像できないのです。
と昔、記号論の教授とはなしたことがありましたなぁ

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 13:59

10^24m先にもう一人の自分がいるそうだ・・・確率的にだけど。
日経サイエンスの「並列宇宙」の記事に書いてあった。

491 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/21 14:35

>>489
>記号としてしか感じる事が出来ない
　
もともと、原子類の集まりだからね。それ以上の知覚は次元の壁かも？ｗ識別が出来ない＝無
でもあるし。色以外も。時間とて、時が動くから目の前の
世界を認識出来る訳で、止まっちまったらそこに何かが有っても…
ってさ。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 14:56

ファンタオレンジは夏房なので放置するように。
知識も水銀の五分の一あるかないかがいいところだろｗ

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 14:57

なんとかなってまつ

494 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/21 15:15

>>492
よくわからんが頭にいれとくよｗ
どれが誰だかわからんけれどｗ

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 15:38

そーいえば折れの
高校時代の友達
地球が丸いの知らない奴いたな～
そいつは、地球が面であると思っていたらしい。
17年間生きててなんで地球が丸いこと知らないんだよ～
あいつ、就職できたかな
独り言スマソ

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/21 19:05

ブラックホール利用して未来に行きたいなぁ

497 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/07/21 22:52

>>495
遠い昔の人はそう思ってたから大丈夫でしょ。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/22 09:33

>>495

本当に地球って丸いのかな。
おれ自分で確認してないから断言できない。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/22 12:24

＞＞497　あいつ、スフィンクスみたいな髪型してた。
　　　　　古代人だったのかｗ

＞＞498　見てみたいね

　　　　　さてと、テスト勉強しよっと

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/22 12:28

501 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:40

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/22 18:41

oooooo

503 ：しーぽん：03/07/23 12:14

＞＞４８９
えー、一説によると、古代人は識別出来る色の種類が少なかったそうです。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/23 15:10

＞＞503
現代人より脳が未発達だったから？
それとも、大雑把な認識でも生きていけたから
色を識別する能力がつかなかったのかな

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/24 15:48

色という概念自体がなかったor少なかったんじゃない？

506 ：しーぽん：03/07/25 13:46

＞＞５０４＆５０５
えーと、コリンウィルソンの解釈によると、
日常生活にゆとりが無かったんじゃないか・・・？
という事だそうです。
現代人でも、白黒の夢しか見ない人って、たまに居ますし・・・

507 ：-∀- ◆MOTUxodhP6 ：03/07/25 13:50

次スレ立てちゃった、ごめん。

508 ：　　。　：03/07/25 14:55

火星にも水星にも金星にも木星にも土星にも
天王星にも地球みたいな文明　生き物が存在しています
何もないなんて　すべてはでっちあげなのさ

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 00:08

海王星と冥王星は？

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 00:32

>>509 508ではないが、その二つの星にはいないよ。

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 00:50

なんで？

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 00:53

木星の衛星の中には水が存在するのがあるようだけど、
もしかしたらチューブーワームくらいの生物ならいるかも。

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 00:55

いい年こいて宇宙だのなんの言ってる奴ってまじきもいんだけどｗｗ

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 01:23

宇宙
それは最後のフロンティア

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 01:29

>>513
君の知的レベルが知れる発言だな（ｗ
良くて高卒、三流大か（ｗ

516 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:05

久々訪問ageｗ

517 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:11

宇宙空間で試してみたい事。
何かｴﾈﾙｷﾞｰを同じ位置で自転させ続けてみたいｗｗ

518 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:19

酸素が入った風船を宇宙空間に放ったらどうなるんでせうな？

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:22

パン！

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:23

と、音はしないか。
宇宙空間だしな（ｗ

521 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:23

星の自転がとまっても、その星での重力には
変わりがないんだろうか…？

522 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:25

やはり割れてしまうのだろうか？
外に向けて？内に向けて？

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:26

このスレの心の成長ストップ君たちｗ
宇宙のことなんて考えてる暇あったら早く社会復帰すること考えなよｗｗｗ

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:28

>>522
低温でゴムが弾性を失って、
内部と外部の圧力差で風船が破けて、
酸素が宇宙空間に放出するだけだと思うが。

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:29

>>523
まぁ、スティーブン・ホーキングの著書を一冊でも読む事をお勧めする。

526 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/26 23:37

524
んー。壊れる時、膜である風船のゴムは内に向かって破けるのか
外に向かって破けるのか？て疑問。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:40

>>526
外側じゃないの？
内側の方が圧力高いんだし。

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:42

引き篭もり君ってこういう話好きだよねｗ
宇宙とか哲学とか思春期の子供が好みそうな話ｗｗ
そしてリアル話に拒絶反応を起こす（ｗｗ

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:46

>>528
お前恥ずかしい奴だな。今したり顔だろ。
へ！お前引きこもりリアルで知ってるか？単なるイメージで語ってないか？

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:48

なんか一名ほど必死なのがいるなぁ。
宇宙論をかっこよく話す高学歴ｲｹﾒｿに、彼女でもとられたのか？

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:51

まぁ、このスレの奴らにとっては
自分のおうちの外が宇宙並みに広くて怖くてたまらないんだろうけどｗｗ

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/26 23:52

無学DQN必死だな（ｗ

533 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/07/27 00:04

うははっ！必ず突っ込みが湧くなぁ。
>>527
現実どうなんだろーな。

534 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/27 05:11

>>516
おう！久し振り～
>>517
同じ位置で自転しつづけるのは不可能だよ～んｗ
地球だってそのうち自転止まるし(藁
>>518,526,533
風船の内側は1気圧、宇宙空間はほぼ0気圧
因って、内側から外側に向けて爆発しちゃう！
人間だって同じで内側から破裂しちまうから
むやみに宇宙空間じゃ外の出ないようにな(藁
>>519-520
ワロタ！ｗ
>>521
変わらない！、重力は回転から発生まれるモンじゃなくて
純粋に質量から発生するから、
太陽みてぇにでっかく重い方が重力も強い・・・・・だから重い力なのよｗ

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/27 05:15

>>534
全レスより、スレタイの結論をおねがいします。

536 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/27 05:24

>>535
難しい事言うなよ～、だれもそんなの知らねぇよ～ｗ
てか知ってる事全部書いたら俺のレスだけで3スレ以上になっちまうぜ(藁

だから、質問された事だけ、小・出・し♪

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/27 05:33

>>534
1930年代には、ラットを容器にいれて真空にする、という実験が
行われてるし、テキサス州のブルックリン空軍基地でも真空が肉体に
与える影響を、チンパンジーや犬を使って何度も実験しています。
気圧を2ミリバール（1気圧の役500分の1）設定して。
いずれの場合も犬は2分以上生き延びたし、血液が沸騰したり、体が
破裂する、というようなことは起こりませんでした。
沸騰でいえば、正常な人の動脈には90～140ｍｍＨｇ、つまり0.12～0.18
気圧の血圧がかかっていますが、血管内が0.063気圧以上を保っていれば
沸騰は抑えられるということです。

538 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/27 06:12

>>537
1930～1940年代初頭は真空で動物が生きる為には
圧力より酸素が無い事を重点を置いて研究していて
なんとブルックリン空軍基地のプロジェクトは酸素を
宇宙空間で作る為に植物を育てるって事も最初考えた
幼稚な時代だよ？、そんな時代の実験結果は信用出来ないぞｗ

で、俺も爆弾みてぇに一瞬で人体が爆発するとは言ってなくて
1969年に月面に人が降り立つ為にＮＡＳＡが開発した宇宙服
の研究段階で分かった事は

まず体中の穴という穴から体液が溢れてきて、目玉などは
空間に投げ出され、ついで内臓など一部が溢れ出たあとに
内圧が低くなった時点で沸騰蒸発しカラカラのミイラみてぇになっちまう

ってこった(藁

539 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/27 06:21

>>538
あ、ブルックリン空軍基地かどうかは不明だけど
空軍全体の研究が真空で動物が生きていく方法
って事でそこら中の研究施設でおこなってたよｗ

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/27 08:22

>>538
それは SF が描いたデタラメな描写だ。
NASA の HP へいって FAQ を読んでみれ。
沸騰したり破裂したりしない、って書いてあるから。

541 ：&lro;：03/07/29 20:50

542 ：&lro;：03/07/30 00:38

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/07/30 12:10

ダークマターに支配されてる

544 ：&lro;：03/07/30 22:33

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/01 00:58

あれ、ホントに重複してら。

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/01 01:28

太陽って硬くないんだよね？
太陽の中心部の温度にも耐えられるロケットとかあれば
通り抜けることが出来るんでしょ？

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/01 01:59

>>546
それは分かりませんが５０億年後に滅びるのは事実です。

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/01 15:27

>>546
中心部の圧力って物凄いだろうから、固いっちゃぁ固いんじゃないかな？

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/01 22:28

>>548
なるほど。。絶対０℃が熱いっていうのといっしょてことでつね

550 ：&lro;：03/08/02 02:23

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/03 05:18

くそぅお前ら素敵すぎるぜあん畜生♪

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/04 07:57

木星みたいなガス惑星は通り抜けれる？

553 ：ぼるじょあ兄弟 ◆BorujoaAtM ：03/08/04 16:24

別に煽るつもりじゃないけどさ、正直、知識が無い香具師が多すぎるYO（藁
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（・３・）　エェー　そういう兄者もそんなに知識はないけどNA
　　　（　・３・）　/　　 ⌒i　　　　　　風 ◆EAlWQDwbiM が一番詳しそうだNE
　　／　　　＼　　　　|　|　　　　　物理板住民かNA？
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

554 ：ぼるじょあ兄弟 ◆BorujoaAtM ：03/08/04 16:26

305 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/07/17 23:08
>>302
ふーん定常宇宙論・・・・・1964年だっけ？、宇宙背景放射が発見されて消えたの(藁
プラズマ宇宙論・・・・・言い理論だったね、今年だっけ？、宇宙の年齢が解かって消えそうなの(藁

因みにビッグバンは138億年前、誤差±0.1%ネ♪
これはNASAの宇宙マイクロ波（宇宙背景放射）観測衛星WPAMが
「宇宙背景放射は絶対温度2.73Ｋで全宇宙の揺らぎは100万分の数度と非常に小さい」
と観測した結果として理論上も証明されてますた、因ってこれからも相対論が幅を利かします

チャンチャン♪

細かく突っ込むと、微妙(?)に間違ってるよNE
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（・３・　）　エェー　宇宙誕生は１３７億年前で、
　　　（　　・３）　/　　 ⌒i　　　　　　 WPAMじゃなくてWMAPで、
　　／　　　＼_ /つ　|　|　　　　　　揺らぎはたしか１０万分の１だYO（藁
　　/　　　　　＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__.| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　（u　⊃

555 ：ぼるじょあ兄弟 ◆BorujoaAtM ：03/08/04 16:30

宇宙が誕生して１３７（＋－２）億歳らしく
限りなく平坦ということが最近解りました。
閉じた宇宙（曲率が正）でも、開いた宇宙（曲率が負）でもないらしいです。
无から宇宙は誕生し１０‐４３秒後には重力が生まれる
１０‐３６秒後にインフレーションが起きる。
ビックバンが起きる、１０‐１０秒後に「弱い力」と「電磁力」が生まれる。
１０‐５秒後にクォークが集まって陽子と中性子が生まれる。
１～１００秒後にニュートリノが晴れ上がり
電子‐陽電子の対消滅、重原子の原子核の生成が起きる。
３８万年後には宇宙の晴れ上がりが起きる。
２億年後には星が輝きはじめる。
９億年後、すでに銀河が存在。
１２億年後、銀河の群れが現在のような大きな構造をすでにつくっていた。
７１億年後、この時期に宇宙は減速膨張から加速膨張に転じる。
１３７億年後（現在）、宇宙には銀河が多数集まる銀河団などの大規模構造が存在する
未来、宇宙の未来。宇宙の大きさは１０００億年後には５００倍になる。
WMAP（Wilkinson Microwave Anisotropy Probe）によれば
現在の宇宙には、ダークエネルギー７３％、ダークマター２３％、普通の物質４％があると分かった。
ダークエネルギーによって、現在の宇宙の加速的な膨張が引きおこされているという。
（↑昔アインシュタインが提唱し、後に自ら撤回した「宇宙項」がダークエネルギーかも？）
このまま行くと夜空の星が見えなくなっていきます(´･ω･`)

おまいら、これが最近の研究で解った事だYO
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・３・）　　ζ　　　　　　　　（・３・　）　　　エェー　わざわざ詳しく説明するとは流石だNE兄者。
　　　　／　　　,,y━'~　　　　　 .:━∩/ 　　　＼　　　　　
　　　 / / 　　/￣￣￣￣/　　 .　　| |　| /￣￣￣￣/
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿___ゝ_// 　VAIO　/＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　┗━┛

556 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/08/04 18:34

>>554
あははははは、そう言うのをなんて言うか知ってる？
重箱の隅を突付く　って言うんだよ(藁

WPAM、100・・・・・・・タイプミスしますた
137・・・・・・・・記憶が間違ってますた

てか>>555、一部書き換えるよりそのまんまＵＲＬ↓貼った方が楽だよｗ
http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/2utyuu/utyuu.html
まぁその仮説は何百通りも在っから信用出来ねぇけど

因みに>>553は大当たり！あと数学板、天文気象板ね♪
調べねぇで記憶で書いちゃったのとタイプミスしてスマソ！＞Ａｌｌ

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・３・）　　ζ　　　　　　　　（・３・　）　エェー　わざわざネタばらしするとは流石だNE兄者。
　　　　／　　　,,y━'~　　　　　 .:━∩/ 　　　＼　　　　　
　　　 / / 　　/￣￣￣￣/　　 .　　| |　| /￣￣￣￣/
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿___ゝ_// 　VAIO　/＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　,,;;::;;,,　＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　┗━┛

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/04 22:04

詳しい人こっちのスレも覗いて
☆ザ･ニューエイジ☆ＰＡＲＴ３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053491456/l50

558 ：シッタカ君２号：03/08/05 03:13

>>555
文章の手直ししかしてないけどキミは文系？
シッタカ君するならボクみたいに>>556の貼ったホムペのコピペでもした方がいいＹＯ（ｗ

10-43秒後科学で推測できる範囲。
　　　　　　　「重力が生まれる（分かれる）」量子論的に許される直径10-34センチ、時間は10-44秒から始まった
10-36秒後 1028度K。相転移インフレーションの始まり。
　　　　　　　10-34秒間に1050(10の50乗)倍のスピードで空間が膨張。
10-35秒後強い力、弱い力、電磁力の3つが統一されていた。
　　　　　　　Ｘ粒子やクォークが自由に原子の海を泳ぎ回り、強い力（ブルーオン）と弱い力（ウィーク・ボゾン）が互いに入れ替わりながら動き回っていた。
10-34秒後 1023度K。ビッグバン
　　　　　　　ビッグバンの後、宇宙は減速膨張に変わる。「強い力」（ブルーオン）が生まれる。
　　　　　　　弱い力（ウィーク・ボゾン）と電磁力（光子）が一つに溶け合い、電弱力として作用。
　　　　　　　Ｚ粒子が光子を生み出し、光子は弱い力（ウィーク・ボゾン）と自由に入れ替わるようになる。
　　　　　　　宇宙は、重力、強い力（ブルーオン）、電弱力の3つの力によって支配される。
10-10秒後（100億分の1秒後）電弱力が、弱い力（ウィーク・ボゾン）と電磁力（光子）に分かれる。

559 ：シッタカ君２号兄弟 ◆/zvxG9LzjE ：03/08/05 03:13

時空誕生
10-5秒後 1兆度K。クオーク赤青緑の3個。ハドロン（陽子、中性子）クォークが集まって陽子と中性子が生まれる。
1秒後動き回るクォークのスープ状態。
100秒後 10億度K（陽子と中性子が一緒になって、原子核が作られる程に冷たくなった）。ニュートリノの晴れ上がり、電子と陽子の対消滅、重原子の原子核の生成がおきる。
　　　　　　陽子＋中性子=原子核（水素、重水素、ヘリウムの原子核）が生成される。
38万年後 1万度K。原子核に電子が捉えられ、電子が原子核の周囲を回り出す。
　　　　　　電子の散乱が無くなり（プラズマ状態から）、光子が自由に飛び回り、光の夜明けを迎える。
　　　　　　（宇宙の晴れ上がり）原子（水素、ヘリウム）の誕生を見る。
　　　　　　1個の陽子のまわりに1個の電子＝水素 2個の陽子、
　　　　　　2個の中性子のまわりに2個の電子＝ヘリウム現在でも、宇宙に存在する物質の1/4はヘリウムガスである。
２億年後星が輝きはじめる。
９億年後ビッグバン後９億年の間に宇宙は形を整えていくが、
　　　　　　元素は、水素とヘリウムの2つだけであった。
　　　　　　すでに初期の銀河、ダークマターが存在した。
12億年後銀河の群れが現在のような大きな構造を形成していた。
71億年後この時期に宇宙は減速膨張から加速膨張に転じた。
91億年後現在より46億年前太陽系誕生。地球も誕生。
101億年後地球上に生命誕生。
１37億年後現在宇宙には銀河が多数集まる銀河団などの大規模構造が存在する。
　　　　　　　　　　さらに加速度的に宇宙は膨張しはじめる。
1000億年後宇宙の大きさは現在の500倍に膨張している。

560 ：コピペ君2号 ◆/zvxG9LzjE ：03/08/05 03:14

>>555

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　・３・）　　ζ　　　　　　　　（・３・　）　　　エェー　わざわざコピペを手直しするとは流石だNE兄者。
　　　　／　　　,,y━'~　　　　　 .:━∩/ 　　　＼　　　　　
　　　 / / 　　/￣￣￣￣/　　 .　　| |　| /￣￣￣￣/
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿___ゝ_// 　VAIO　/＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　,,;;::;;,,　＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　┗━┛

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 03:30

おい、数学界では宇宙の果てまで計算されて、膨張している事までわかってるんだろ？
だれか詳しく説明しろ。
相対性理論持ち出しても良いから。暇だろ？
宇宙の神秘について皆で分かち合おーぜ

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 03:40

全宇宙の謎は遂に解明されました。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

563 ：レイズ：03/08/05 03:48

宇宙を数字で表すと０だとファントフックが言っていたそうだ。矛盾の中の矛盾の数字。それが０である。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 03:51

宇宙の外側は霊界だよ

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 03:56

宇宙は肉（ニク）だね

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 04:08

>>555
くさっ

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/05 18:59

>>555の言い訳まだですか？
あのＨＰは俺のＨＰだ！
とかさｗ

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 14:17

>>555ってなんか間違ってるの？？

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 16:22

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？
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570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 16:31

>>568
確率変動

571 ：宇宙科学者 ◆OV20VK/f/c ：03/08/06 17:13

ダークマターレベルの電子系統のロールペイランドの僅かな歪み
これを＋と置き、無のエネルギーと呼ばれる真空圧をマイナスと置く
これのわずかなバランスのずれがビックバンを引き起こしたと思われる
緻密なバランスを崩した正体、これが我々人間は言葉で｢時｣と呼ぶ
スニマール・レイの光子宇宙論の一説を分かり易く説明するとこうなります

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/06 21:26

宇宙って存在？

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/07 00:17

574 ：ぼるじょあ兄弟 ◆yEbBEcuFOU ：03/08/07 16:01

アルェー？なんか煽られてるＣ～
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　曰　　　　∧＿∧ 　（・３・；）　エェー　ただ単に>>555は物理板のコピペをコピペしただけだＹＯ
.　 | |　　　（；・３・）　/　　 ⌒i
　ﾉ__丶　　／　　［￣E　　　|　|
　||美||　 /　　　/￣￣￣￣/　|
.._||少||＿(_ﾆつ/　 FMV　 / |　|＿＿＿＿
　||女||　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃∀　　　＼
　￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ┻　　　　＼

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/07 17:20

>>571
無のエネルギーがよくわかりません。

576 ：ぼるじょあ兄弟 ◆BorujoaAtM ：03/08/07 18:05

無のエネルギーっていうか
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（・３・　）　真空のエネルギーじゃないNO？
　　　（　　・３）　/　　 ⌒i　　　　　　
　　／　　　＼_ /つ　|　|　　
　　/　　　　　＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__.| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　（u　⊃

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/07 19:15

あたしまみっ！ねぇ、あたしに逢いたい？

バイトでいまここにいるんだけど、でも本当の愛がほしいな(*^^*

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578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/07 20:24

>>576
コピペして偉そうにしてる香具師は引っ込んでてね。

579 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/08/07 21:47

>>563
他次元では０の存在は０ではないかもしれない。
　
ﾕﾝﾕﾝw

580 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/08/07 21:50

>>571
用語がよくわかんねぇけど、感覚で同意してみたりｗ

581 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/08/07 21:55

>風
いよっすｗ
久々遊びにきただわさｗ
つーても今はいねぇかｗｗ

582 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/08/08 20:04

>>581
今いたりしてｗ

>>571
せんせー！全然解らないんですけどー！
質問でーす
ロールペイランド　ってなんですか？
スニマール・レイ　って誰ですか？
光子宇宙論　ってなんですか？
煽ってるんじゃなくて全く聞いた事も読んだ事もないんだけど
見当すら付かないんだけど
もしかしてカルト宗教？

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/09 08:06

丘板一キモいスレ

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/09 16:28

火星のスイッチで惑星が爆発する。

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/09 17:09

風 ◆EAlWQDwbiM は氏ね
お前、声優板のパニッシャーじゃねーのか？

586 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/08/10 05:51

>>585
そんな板も知らなきゃ声優なんてちゃんちゃらおかしくて興味ねぇよｗ
そうだな・・・山田やすおと大山のぶよぐれぇは知ってっけど漢字はｼﾗﾈ!!
てか、てめぇヲタクって香具師？ﾌﾟ　　ださっ！
俺に言いてぇ事有ったらageて捨てハンでも付けて
1000連稿するぐれぇの気合い入れて来いや、ヘタレ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/10 06:06

3チャンネルで「宇宙の果てはあるのか」という番組やってた。
一番新しく生まれた銀河系が観測されているので
そこが宇宙の果てだろうと毛利さんが言ってた。

588 ：２５歳イケメンリーマン：03/08/10 15:19

いい年こいて「宇宙」なんて小学生じみたもんにあこがれてるのって
まじダッサｗｗ

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/10 23:41

＞風 ◆EAlWQDwbiM は死ねよまじで

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/10 23:47

>>586
そんなに興奮するなよ。
君も宇宙ヲタクだと思われているさ。
>>588とかにはね。多分。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 01:23

─── /⌒ヽ, ─────────　　　　　　　　　　 ∩,,,,__
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"／(、Д)⊃　←>>588
￣￣　i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" '. ./; ; ,,((()))　　'　'・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ　"_　∵,
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, . .(_/ （　　　; - 、・
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 01:26

>>590
そこがｶヮｲくもあったりw

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 02:44

>>588はこの世界がマトリクスである事に絶対気づかない小市民

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 16:58

お前らの宇宙は俺の玉袋

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 23:06

あげ

596 ：ぼるじょあ兄弟 ◆BorujoaAtM ：03/08/12 18:32

>>594
ﾌｰﾝ

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/12 19:46

手塚治氏の著書で鉄腕アトムが解説する物理？の本があるよ。
相対性理論についても小学生にも分かるように（分かんなねーよ）
優しく解説してある。
高速になると物体は縮むとか面白い実例が載ってるからこのスレの人なら
興味あるかも。

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/13 01:53

類似スレ立ってるあげ

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/14 16:04

月って遠ざかってるらしいね

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/14 16:08

いやあん♪
わたしの宇宙が膨張するの～

宇宙の果てはハーレムよﾝ
ああ～、来てぇ～果てまで果てに来てぇ～

601 ： ◆0BllzMAAYA ：03/08/14 19:30

宇宙の果ての闇は心の中の闇へと繫がっている。
我々の心はすべて宇宙に繫がっている。
そして自分の心の宇宙を通じ心が繫がっている人…
それが俗に言う運命の人というものだ。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/14 21:41

>>599
>>104

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/14 22:21

>>602

詳細な情報さんくす。しかしアレだな、人間の寿命って短いよな～・・・・ﾏﾀｰﾘ。

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 01:00

逆に短くて良かったかも・・・

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 09:55

↑マジで氏ね

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/15 23:11

>>604
2000年ぐらいは欲しかったかな。だって漏れら、ホントにちっぽけだもん。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/17 22:20

はい！！

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/18 21:59

あふぇ

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/18 22:08

>>607
人類全体の寿命が２０００年なら問題ないが
もし１人だけの寿命が２０００年なら２０００年待たずに自殺するかもな。
百回死んだ猫がいい例だ。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 01:00

百回死んだ猫？

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 01:36

　機械の身体をただでくれる★にいくっす！
　

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/19 01:55

100万回生きたねこ

だな

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 17:53

あげ

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 21:58

仮に死後の世界があって幽霊になれるなら宇宙に出たいな。
そして宇宙の果てを見てみたい。
死後、時間と空間を超越できるなら宇宙の始まりを見てみたい。

そう考えると死ぬのも極端には恐れる必要はないんだがな～

ちなみにビッグバン説は信じません。

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 22:10

宇宙の果てってどこにあるの？？？

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 22:12

>>616
どこにもないよ。宇宙ってボールみたいなもので、ボールの表面に端がないように
宇宙にも果てはない。、丁度一次元下げて考えたらいいんだよ。

618 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 22:14

>>616
広がってるらしいよ、実証されてるそうだ。
ビックバンが起こってからずっと広がってるのかなぁ。

619 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/08/21 22:15

>>618
それは宇宙空間がでしょ。果てはないよ、それにしても。
ねえ、いつまで俺を禁止にしてるの？

620 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 22:16

>>617
ボールの内側と外側とだと違うからなぁ。
概念によるかな。

621 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/08/21 22:17

>>620
内側も外側もないよ。厚さがないんだから。

622 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 22:21

>>621
例えば地球から宇宙全体見るのと宇宙全体からから地球を見るとき。
内側と外側と表現しただけ。
言葉のニュアンスによる。

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 22:44

君らは宇宙に果てがないとか、宇宙は球体だとか、
だれも見たことがないことを著名人が語ったというだけで
何故ソレを信用できるの？

まぁ多数の理論の内、どれを信じるかは当人次第と思うが、それを
人に押し付けるのはどうかと思う。

まぁ漏れは宇宙についてはどの説も信じてないし、自分自身これといった
結論は出せてないが。

624 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/08/21 23:03

>>623
著明人？
多数の理論？

ﾌﾟｯ

625 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 23:05

>>623
うーん・・証明されてることもあるから(笑

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:07

６２３は正真正銘の馬鹿

627 ：海：03/08/21 23:08

宇宙ってどこにあるんだろうね。宇宙以外の場所ってあるのかな・・・

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:10

>>625
それは証明されたことを自分なりに解釈した結果なのかな？
ちなみに無為に批判する訳ではないよ。

太陽系すら出たことない人類が宇宙の果てを分かるとは思えないよ。
それに２０００年前のことすら明確には知れないのに、宇宙の誕生なんぞ
わかるもんかね？

漏れがそう思ってるだけだから信じる人は無視して下さい。

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:14

624=626

630 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 23:19

>>628
そうだねぇ・・底の見えない深い穴に石を入れる
するとコツって音がするでしょ、あんまり深すぎると音しないかな(笑
ちゃんと底があるんだって見なくても分かるでしょ。
それと同じなんだよ宇宙の果てっていうのは。
目に見えなくてもわかることはあるんじゃないかな。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:22

>>630
あぁちなみに漏れも宇宙には果てがあると思ってるよ。
無限のものなどないと思ってるので。

宇宙の大きさについて偉そうに語ることに納得できないだけで。

ちなみに膨張を続けるということは果てがあるということだよね。
その先には何があるのかな…

632 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 23:25

>>631
あー、そっか。
膨張の先かー、なんだろう・・
一生わからないこともたくさんあるんだろうなぁ。

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:28

だからこそ死んだ後くらいにはその真実を知りたいと思うのは
贅沢だろうか…

だって漏れらが生きてる間は絶対宇宙の真実には近づけないじゃないか。

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:32

そう考えると死ぬのがもの凄く怖くなる。ああ・・絶対に自分はいつか死ぬんだなって。

635 ：もつ ◆MOTUxodhP6 ：03/08/21 23:34

>>633
うん、生きてる間には無理だろうね。
それでいいんじゃないかな、色々考えられるっていうのいい事だよ。
ずっと昔の人は地球のことすらも知らなかったし、考え想像してたんだし。
考えられるのは人間の最大の魅力だよ。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/21 23:43

そうだね。
昔の人に比べて宇宙のことを考える機会を与えられただけ幸せかも
しれない。
イイ話ができたよ。今日はもう寝るのでまたの機会に語りたいものだ。
オヤスミ…

637 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/08/21 23:57

>>635
ずっと昔って？
いや、ケチをつけるわけじゃないけど、、、、
ギリシャ時代には地球は丸いって分かっていたし、太陽の周りを地球が回ってるて
分かっていたし、地球の大きさだって分かっていたよ。
その時代にはその時代なりの宇宙観ってあったんじゃないかな？

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 00:00

>>637
地動説を見直すべし。
コペは異端者とみなされたのだから。

639 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/08/22 00:03

>>638
ギリシャ時代だよ。コペルニクスよりずっと前だよ。
キリスト教が流行る前だよ？分かる？

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 00:03

宇宙を知るには地球を知ること。
これを見れ
http://www21.0038.net/~gaia-as1/index.html

641 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/08/22 00:06

あ、一時的にギリシャ人が地動説を唱えた説を撤去します。すみません。
確認がとれないので。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 00:12

>>638
ギリシャ時代がそうでも１６世紀までは天動説が主流な訳だろ？

なんか話がズレて来てる気がするが、>>635の人の発言自体
別に何時と述べているわけではないから無駄な議論は止めよう。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 00:18

結論付けするつもりはないが、
結局のところ宇宙の真理は誰にも分からないわけだ。
けどそれについて各人が議論しあうのはオレも好きだ。
それだけに発言者には誰かの物言いをそのまま受け入れるのではなく
自分の理念を語って貰いたい物だ。

生言って失礼。

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 01:13

誰にも分からない。その先に何があるのか・・・・・・・・・

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 03:36

>>640　さんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★地球で　うんこしていい？

646 ：寝：03/08/22 04:13

お前らは夢を見てるんだよ。宇宙なんかない。
宇宙だと教わったものは全て嘘。現実は全て夢。
自分が作り出した世界なのに。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 05:56

盲目の宇宙から覚、醒した宇宙への転換を、
まとめてビッグバンと呼ぶ。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 07:14

包丁人味平

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 08:43

●←地球　　　　　　⇒★

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 08:45

地球って卵みたいなもの

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 09:11

宇宙の果ても知りたいが、物質の最小の世界も気になるなぁ

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 17:01

無があるというが「無」があるのなら無ではない。

「有る」「無い」は人間の概念。我々が人間である限り宇宙など理解できるモノではない。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/22 18:14

無無明亦　無無明尽。乃至無老死　亦無老死尽。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/24 01:10

まず宇宙にいかなければな

いったい何年たてば自由に宇宙へ逝けるのだろうか

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/24 11:28

宇宙なんて最初から存在しない

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/24 11:59

宀　　宀
于　　由

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 10:45

>>652
だいたい禿同

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 12:11

宇宙の真理を知ってしまったらショック死してしまいそう
なんつーか、脳がパンクして
俺達ゃ知るこたぁできねぇし、知っちゃいけねぇんだよ

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 18:45

>>６５８
つまり・・・くねくねは宇宙か！

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 19:07

俺達が宇宙になるしかないな、そうすれば宇宙の真理も構造も自ずと分かるだろう
問題はどうやって宇宙になるかだ

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/25 21:52

宇宙とは？
http://www1.cominitei.com/earth/5Research/5_13.html

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/26 09:53

>>660
否、我々は宇宙である。
そして自らの本来の姿、真理、構造など知る由もなし。
我々の全ては宇宙と繫がり、宇宙の全ては我々と繫がっている。
真理はいつもそこにあり何者にも触れることはできず見ることもできない。

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 00:58

つまり自分らは宇宙にあるモノから出来ていて、自分が消えてもまた新たな宇宙をつないでゆく。

宇宙がどんなモノであれ、どうせ一生は一回きりなんだ。

漏れはこの体を使って、使って、使って、使って、使って、使って、使って、使い切って捨てるさ。

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 01:33

ここも宇宙だよ。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 01:48

だな。宇宙の中にある。

もしかしたらど真ん中かもね。

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 03:01

宇宙が広がるのと星が砕けて広がるのとどう違うか教えてくれ

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 03:43

宇宙は空間。星は物体。

宇宙が広がった（膨張？）ところを星が埋めているだけ。おやすみ。

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 18:03

宇宙の意志が神です。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/27 23:35

人類が宇宙の存在意義を説き明かそうとしたとき、

神は身の危険を感じ、人間と神の全面戦争となる。

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 10:34

>>669
ワクワク・・・

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 11:06

そうそう、神のいいなりはもうたくさん。

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 15:06

宇宙のはてがどうなっているのか真剣に気になる
昔は地球が板状であり地球の果ては滝のようになっていて下には悪魔がいるという説が
真剣に信じられていた
もっとさかのぼれば自分の国が全てで海のはてに他の国があるとは誰も考えない時代もあった

ということは今の説が間違っている可能性は大いにある
俺たちは宇宙事自体が知的生命体によって作られた者なら
想像していったらきりがないな

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 18:14

もしかしたら何かの生き物の腹ん中かもな・・・

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 18:28

>>669
まさか自分が作ったモンと戦争するとは思ってもなっかっただろうね。

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 22:12

>>672
ブラックホールが宇宙の果てだよ

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 22:24

この世界は虚像と屈折で成り立つ。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 23:02

と言われても。

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/29 23:05

>>669

親子喧嘩ぐらいでとどめとかないか？（W

679 ：タイタン星より友情を込めて：03/08/30 19:32

銀河２千億の太陽系には、１２個づつの惑星が有り、其々の惑星は、
複数の知的生命体によって、支配されているのだ。彼らの魂は、
様々な要因によって、其々の夢を実現出来るような環境の整った惑星に、
転生して行くのである。もちろん、銀河系を越えて、転生するやからも居る。
　宇宙の果てと言う名の鏡に映る、自分自身の心を語るのも、成長の過程に於いては、
必要な過程だろうな。自分自身を知る事より、大切な事はこの世に無い。
　忘れないで欲しい、万物は、心を映す鏡であり、無限の可能性を内在している事を。
人が考える、夢見る事は、早晩実現するし、して来た事を思い出して欲しい。

680 ：ベェガ：03/08/30 19:42

現代の地球人の10分の一も理解は出来ないだろう。
思い出すことも難しいだろう。
だが、わたし達は、愛をこめて待ち続ける。
地球人類が、目覚める時を。

681 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 20:17

素粒子物理学の話はしないの？
ＣＰ対称性の破れとか、超ひも理論とかさあ。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 20:24

>>682
ロンイングのパッセージでの分子理工科学か？
あれなら＋陰性相極のパライム効果の応用で分かると思う。
後は勝手に計算して－症すべてと結びつければいい。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 20:30

この前テレビで言ってたけど
宇宙には空気が無いらしいです。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/30 23:15

そんな馬鹿な、ハ、ハ、ハ

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 02:22

似たスレなので貼っとく

「時間」ってなんですか？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059116270/l50

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 10:18

なんかちがう連中が来てると思ったらこうゆう事か・・・・・

時間のやつらは出てってくれ。

688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 10:41

最近風が来ないな

689 ：宇宙からの使者：03/08/31 12:01

例えば、こういう例を挙げてみるね。

高校数学の問題にね、二次関数で範囲を求めるものがあるよね。
例えば、○○＜x＜○○の時、最大値、最小値を求めよ、なんて問題。

で、その解答に、さんざん途中の式書かせておいて、最終的に
『解なし』ってもんがあるよね。
それって、非常に不可解な答えだと普通思うよね。
だったら、どうして途中の式が存在するんだよ!!って。
でも、要は必死こいて解がないって証明の式を立ててるだけ。
だけど、解がないって事を理解する数式は存在しない。

宇宙の問題もそれに似ていて、途中の式は幾らでも出来るけど、
結局は『解なし』なわけ。

人間は所詮、範囲（例えば3＜Ｘ＜7みたいに）に縛られて生きている生き物。
区切りがないと安心できないし、納得できないわけ。
何もこれは数学に限らずって意味だよ。

宇宙を理解するのに数字を使うのは、それがもっとも真理に近づくように
錯覚するからなんだけど、残念ながら数字では解明できないわけ。
でも、だからって宗教でも理解は出来ないよ。

だって、宇宙は範囲の概念や数式では理解できないから。
真理は『解なし』なんだよ。

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 14:27

「宇宙とは何か」
この答えがわかったら氏んでも悔いは残りません。

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 17:16

地上に果てはない。　　地球は丸い。

みたいに、実は一言で表せる答えがあるのかもしれない。

692 ：タイタン星より友情を込めて：03/08/31 17:59

　690＞さんへ。　久し振りに反応しちゃおうかな？
で、宇宙、時間、無限、などすべての言葉や概念は、ゲームの一つだね。
国語や数学、野球やテニス、理科や社会、政治や経済、宗教や医学。
　すべて、誰かが何らかの目的を持って作り出した、机上の（架空）ゲームなのだ。
もし、逆説的にそれらが真理や真実ならば、この惑星は、遥か昔にパラダイスに成っているね。
多少の真理や真実を含んでいるぐらいでは、嘘に等しいぜ。それに、これらのゲームの
生みの親を考えたまえ。争いや、悲しみが両親の筈だ。

　言葉や、概念の生みの親さえもが、悲しみや争いなのだから、平和や幸せを求めても
虚しいのもがある。愛から生まれたものならば、救いはあるが、その愛さえも間違えた定義
付けになってしまっている。ぼくらの感情は、言葉なんかで言い表せないはずだ。
だから、歌にしたり、絵にしたり、様々な表現手段を用いるが、それでも虚しさは残る。
　言葉で、宇宙を語ったり、時間を定義すること事態、無駄だね。自分の感情を、
誰でもいいから、完全に伝えたと言う経験があるのかね。ホレーショよ？
　でも嘆く事は無い、明日があるから。愛に生き、愛に活かされ、明日を夢見る限り、
その勇気があれば、どんな夢でも実現する。ドリーム・メイキング・マシーン、これが人間だ。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 18:06

宇宙だけでなく、世界のありとあらゆる全ての事柄は
「漏れの認識」の中の出来事であって、
おまいらは漏れの認識の中の存在。

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 18:07

・・・馬鹿だらけ

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 20:16

>>694
自由研究はもうすんだのか？
まだドリルが半分以上残ってるぞ！

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 22:11

荒らし依頼ではありません！「議論依頼」です。
『ネチケットを笑い飛ばせ！～N』
ttp://home.highway.ne.jp/flower/netiquette/index.htm
このサイトの管理人とお話して見て下さい。

・・・・書き込む際の注意点・・・・
このサイトの管理人は壊れているらしいので、(自称)
書き込むだけで荒らし扱いされる可能性が高いです。
さらにはプロバイダ報告するなんて壊れップリ！！

この事に共感して下さる方はコピペして拡げて下さい。
もちろん共感してない方もコピペしていっても構いません。

卑怯で卑屈な正義面した管理人ですので一人だと分が悪いです。
(情報操作まがいな事もされてしまいました)
協力者を求めています。

第6次改訂版

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/31 22:12

荒らし依頼ではありません！「議論依頼」です。
『ネチケットを笑い飛ばせ！～N』
ttp://home.highway.ne.jp/flower/netiquette/index.htm
このサイトの管理人とお話して見て下さい。

・・・・書き込む際の注意点・・・・
このサイトの管理人は壊れているらしいので、(自称)
書き込むだけで荒らし扱いされる可能性が高いです。
さらにはプロバイダ報告するなんて壊れップリ！！

この事に共感して下さる方はコピペして拡げて下さい。
もちろん共感してない方もコピペしていっても構いません。

卑怯で卑屈な正義面した管理人ですので一人だと分が悪いです。
(情報操作もされてしまいました)
協力者を求めています。

第6次改訂版

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 00:28

漏れらは所詮むちゃくちゃ遠くにある事を地球の上でねちねち考えるくらいが精一杯だな。

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 00:30

宇宙がどうなっているかというより
宇宙の果てがどうなっているかの方が気になるのですが

漏れ的には絶対零度以下で時間的な意味がN/Aになってるんじゃないかと
妄想してますが

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 00:37

宇宙人っていますかねえ・・

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/01 01:49

だからブラックホールが宇宙の果てだって

時間が停止するのは十分な特異点だし

702 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/09/01 12:36

ホワイトホールは白くないよねきっと。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 00:40

>>700
間違い無く居るが
人類がその宇宙人と出会える確率は
限りなく〇％に近い

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 00:55

一応我々も宇宙人じゃないですかね？

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 01:00

超ひも理論

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 01:12

∞

707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 02:01

昔、アメリカのＮＡＳＡが
宇宙に向けて電波でメッセージを送ったら
２～３日後に返事が戻ってきた

科学者は大喜びでその返事を見たら
旧ソビエトからの「人間の絵には服くらい着せては？」
という内容だった

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 16:48

>>704
異星人と呼ぶべきでは？

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 18:49

↓変人↓

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 20:30

宇宙の本質が全然分からないまま、、、つまり、、
人類の知識では何ひとつ100％は解明されてはいないということだ

711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 20:47

宇宙の中でも物理次元のほんの一部しか人類は知らない。

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 22:23

>>700
うちの近くのコンビニでレジ打ってますが

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/02 23:42

たとえば地球上のあらゆる物質やほとんどの事象現象の特徴成分構造特質等
は一応科学的説明がされていて一応納得したつもりでおる。
じゃが、しかしじゃ、全体から見るとじぇんじぇん足下しかわかっとらん
のじゃよ。教科書には分かっていることしか載っとらん。あたりまえじゃ、
そもそも何がどこまでわからんのかがわからんのじゃから。
「宇宙はなぜあるの」という子供の質問に答えられない井の中の蛙状態の
ままなのじゃ。そして陽炎のように短い寿命のわしらが生きとるうちに
分かろうはずもないのじゃ。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 03:00

>>713
博士　だから人間は知ろうとするんだね
真実への探求は今始ったばかりだもんね
よーし、僕も将来は偉い科学者になって
まだ知られて無い真実を探求するぞ～！

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 03:09

＞宇宙の果てがどうなっているか

宇宙に果てはありません
大きい方にも　小さい方にも　無限

たとえば　質が変化しないという条件で
とうふを半分に切り続けます
無限に切り続けても　なくなりません

概念的には　そおいう感じですね

人間はあまりにも大き過ぎて　宇宙を理解することはできません
人間はあまりにも小さ過ぎて　宇宙を理解することはできません

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 03:12

>>715
なにも言ってねー

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 03:35

地球に巨大隕石が
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/astronomy.html?d=02reutersJAPAN124095

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 05:58

かなり昔のTVで見た記憶があるのですが（UFO特集？
宇宙空間に巨大な生命体が泳いでいたのです
ミミズや蛇のようににょろにょろと・・・・
どなたかご存知の方はいませんか？

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 10:30

>>718
何かの映画だったなぁ
タイトル忘れた

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 10:31

>>717
な・・・なんだって！

721 ：713：03/09/03 16:21

>>715
例えば、向かい合った鏡の中にはモノが無限に写るし、
理論的にはとうふも無限に小さくなる。が、実際はありえない。
古代ギリシャの学者の言った、カメは永久に目的地に着けないっていう理論
ですね、つまり目的地までの距離には永遠に「半分」が存在するってやつ。
宇宙の「無限」も実はそのような理論的な「虚像」なのかもしれない。

>大きい方にも　小さい方にも　無限
コンノケンイチ氏の「ホーキング宇宙論の大ウソ」という書に
715さんのいわれるような宇宙像が出てきます。
宇宙はこうなっているとズバリ解説してます。おそるべしコンノ氏！

>>714
のってくれてサンキュ

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 16:33

ナメック星に行きたいんだけど何光年ぐらいかな？

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 16:45

もし宇宙が有限だとしたら、その外はどうなっているのか？

もし宇宙が無限だとしたら、そんなことありえるのか？

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 17:00

宇宙という空間がどんどんデカくなってそれが無限に広がるとしたら漏れたちや
地球なんかの形ある物は無限に小さいものであるということにはならんじゃろか？
言葉では無限に大きいとか小さいとかよく使うけどそれは目で見ることはできん
のかな・・・

いかん、自分でも言っている意味がわからん・・・・
このスレ見てると脳がカユくなるね

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 17:03

宇宙の膨張は有限と無限で表せるものではないないんだが。

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 21:01

ないないんですか、それは大変ですね

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 22:09

左から行ったら右に出る。
右から行ったら左に出る。
上から行ったら下に出る。
下から行ったら上に出る。

728 ：タイタン星より友情を込めて：03/09/03 23:47

宇宙論、哲学、単なる思考ゲームだね。
ただ面白い事に、理解する時の感動は、ＵＦＯを目撃したり、神と対面するぐらいに
衝撃的であり、感動を彼に与えるものだ。だから、注意して欲しい、貴方がたは、
理解と言う体験をしていない。理解したつもり、神とであったつもり、愛しているつもり。
嘘と現実を混同しているのだな。
　地球人に問う、これまで、今日までで、理解した事が有るのならば、教えてくれたまえ。
ソクラテス形式に、その嘘を暴いてあげるね。
　理解とは、悟る事だ。悟るとは、人生観が、根底から変ることだ。

729 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/03 23:50

>>728
はい、アンコウお疲れ。もう寝てていいよ。
地球も世界もあんたいなくても回っているから。ね。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 23:51

こんな厚い空気の層の下で悶々考えても何も分からないだろ
やっぱり肌で体感せねば、というわけで宇宙へ行くべし

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 23:53

>728
読点多すぎ。

732 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/03 23:54

>>731
それがアンコウの特徴だよ。でももっと大事な点があって分かる奴なら
すぐ分かるよ。アンコウ知らないの？

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/03 23:55

宇宙は、君たちの、思っているような、すがた形では、ないないんだが

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/04 00:37

あんこうは冬のモンだろ？食べたことないけど

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/04 00:38

じゃぁ人生観が根底から変わるくらいのネタ提供してよ

あんたに興味が持てるかどうかはそれから

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/04 15:14

私は宇宙です。
貴方も宇宙です。
誰もが宇宙です。
宇宙は私です。
宇宙は貴方です。
宇宙は皆です。
私は宇宙ではありません。
貴方も宇宙ではありません。
誰もが宇宙ではありません。
宇宙は私ではありません。
宇宙は貴方ではありません。
宇宙は誰でもありません。

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/04 16:48

宇宙がどうとかいうより
人間が生きられる空気の厚さが
せいぜい１０㎞だと知った時は不安になった

738 ：738：03/09/05 09:01

宇宙にはアカシックレコードと呼ばれるこの世界の歴史が全て記録されたものがあるんだって

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/05 12:03

霊視で宇宙の果てを垣間見る

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/06 10:26

宇宙の真実＝あんこう

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/09 10:37

>>738
それ聞いたことあるな。

マンガで。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/11 21:21

宇宙はどうもなってねーよ
どうかなってるのは君らの頭の中だよ。

743 ：風 ◆EAlWQDwbiM ：03/09/11 21:23

>>742
おめぇのドタマん中がどうにもなってねぇから興味湧かねぇんだよ(藁

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/11 22:30

宇宙に行くとフワフワするらしいです

745 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/12 01:53

宇宙空間のｵｶﾙﾄ想定ｗ
　
完全な個、硬質100％のﾓﾉがあったとしたら、A地点で起こった振動は
離れたB地点でも同時に起こり、AはBでありBはAでもある
という条件になるのではないかと仮定する。とｗ
対して無という個。ある意味これも何もないという空間純度100％の個という事になる。
現実、宇宙は無ではなく重力や波長が行き交う空間である。
100％の純度は落ちている訳ですな。。
　
光は何かを媒体にして進んでいるとかいないとか。
光を硬質での振動に当てはめて、無100％の視点から光を考えてみると、
光は光速で加速しているのではなく
逆に光速に"減速"したのではないか…
　
などと思ってみたりｗ

746 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/12 01:57

>>743
やはっお久ｗ
これこの通り相変わらずﾕﾝﾕﾝだぁぜーｗｗ

747 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/09/13 22:35

みんな頑張れー

748 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/14 14:35

もっちゃんこんちはｗ
ｵﾚががんばると、電波で埋めつくされちまうから程々にするｗ
　
一次元の線がさ。ｺﾞﾑが切れたようにｷｭｩ～と収縮して点になったとしたら、
左右の空間をも巻き込みﾈｼﾞ曲げて∞の状態になるようなｲﾒｰｼﾞがあったり。。
　
まぁ、０次元が何もない、ではなく
ｴﾈﾙｷﾞｰ０の次元による幾重もの層。つまり次元線が静止した空間なんじゃないか
というﾓﾃﾞﾙでの話なんだけどね。氷にも包丁が入る"め"ってのがあるじゃん。そんな感じの空間の層。
従来の点と線の次元の順番が逆になる訳だｗ
　
この次元線の収縮の動きにより初めてｴﾈﾙｷﾞｰ（時間）が発生し、極小の限界を超えた結果
四方へのｴﾈﾙｷﾞｰ放射による爆発が起き、その放射が∞の層を寸断。
細かく散った線は同じく収縮し、点。つまり粒子となって分布し、
四方に広がる次元線×の空間にちりばめられていった。。
　
みたいな。つまりﾋﾞｯｸﾊﾞﾝさぁねｗ
この次元のｲﾒｰｼﾞから、重力の力とは、ｴﾈﾙｷﾞｰ（次元）の収縮作用なんではないか
などと妄想してみたり。。ｗ
　

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 14:38

たまに自分の見ている世界が自分が創りだした
世界で他の人の意思も言動を自分??から発生
しているように思えることがある。
そしてその世界は限りある物であり
四角い箱のようなものの中にその世界がある。
そして自分が死んだ時にその世界の全てが終るように

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 14:41

スデニデンパデス

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 14:42

コノスレハイタイヒトガオオイデスネ

752 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/14 14:48

濃度が違うってんだよ（糞笑
犯すぞｗｗ

753 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/14 14:55

>>749
箱の隅から眺めた視野で、何処までも広がっていく三角の空間が
次元の広がりにも思えますｗ
自分だけの箱はその空間の中に…ｗ

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 15:12

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 15:15

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　　　　　　　((（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　　 ||l∩( ﾟ∀ﾟ)　　ｽｷｽｷｽｷ
　　　　　　　 ||　 .　　|⊃　　ｽｰｷｽｷｽ
　　　　　　　 C:､.⊃　ﾉ
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756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 15:31

>>745
硬質なんて無い
>>748
ｴﾈﾙｷﾞｰ（時間）が発生し
と有るけど時間が発生するというのも時間の中でおきることでしょ？
およそ一切の変化は時間の中で起こる
時間の中で新たに時間が発生すると考えるのはおかしいと思う
時間は発生もせず滅しもしない

757 ：夕 ◆VEHEBnZL/w ：03/09/14 15:41

>>756
ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの前の世界が何もない無としないなら
そうだろうね。

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 16:09

>>757
何もない無だとしてもだよ
無であったとこから何かが生まれたのだとしても
何も無かった時点と何かが生まれた時点は同一の瞬間ではないから

全く何も存在しなくても時間は単独で存在できると思ってる

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 17:44

割とちんぽに似た形をしている

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/14 20:58

時間と重力って密接な関係があるから時間だけが単独で存在できる、ってのは
違う気がする。そして重力の発生には物質は必要だし、全ては単独で存在できない
ものだと思う。
今我々が時間と言うのはあくまで相対的な時間で、別の系ではまた違う
（正確に言うと宇宙空間のどこかでは進行速度が違う）時間軸が存在すると思う。
それに時間軸は常に変動していて、今は時間の進行速度が加速中なのだ。

だから今は宇宙は広がっているように見えるが、実は時間が加速しているため
相対的にそう見えるだけである。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 17:30

認識したと同時にすでに「ソレ」は「ソコ」にはなく、「ソレ」は「ソレ」ではなくなっている。
何かに似ていませんか？
そう！　あなた自身です。
宇宙とは外にあり、あなた自身の中にも瞬間、瞬間に同時に存在するのです。

どのように宇宙が始まったかは数式で表すことは出来た。と同時に、我々は最終的な難問に行き着いてしまった。なぜ宇宙が始まったのか？

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 18:19

変なのが来たよ

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 20:45

>>761

確かホーキングだったな・・・。
「なぜ」・・・・・・・・・・。
人が存在した瞬間から同時に生まれた永遠のなぞだな！

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 20:48

オカルトと科学は相容れない立場のモンだろ。
だから宇宙の謎を科学で解き明かそうなんてやるだけ無駄だと思うぜ。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 21:25

何かが存在している時　時間というものを考えるのは比較的容易だ
どこかに僅かでも変化があれば　変化が起きる前と後では違う瞬間だと考えられる
つまり存在している物がその尺度となる
尺度となる何かが存在していない時は　それぞれの瞬間を区別する事は不可能だが
それは時間を測る尺度が全くなくなってしまっただけに過ぎず
時間そのものの死ではないと思う

>>760の話はよくはわからないが　私は絶対的な時間を考えている
何かが存在した時それぞれの状態によって相対的な時間というものが考えられるだろうが
それもやはり基準になるものが無ければ成立しないのではないだろうか
時間の進行速度が加速中という表現も　加速というのが絶対時間に対してだと考えられる

私が絶対時間というのはつまり
決して別々の瞬間の存在が同時に存在する事はできないということ

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/16 16:21

>>763

確かにナ。
私の知人が「量子力学」っちゅうメシのタネにもならんことを研究しているが、おんなじようなことを言っていたな。

科学は「なぜ、なに」を追求していく側面がある。でも突き詰めていくと、最後は「そうなってるんだからしょうがね―だろ！」って所に行き着く。
そこから先は哲学や神の領域だ。

って言ってた。

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/16 16:24

オカルトだから何も知らないで語るのも自由だけどな
恥ずかしくないのか？

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/16 16:29

オカルトはそもそも秘匿するものだからな
科学とは相容れなくて当然。

>>765
人の科学もそろそろ神の領域に踏み込めると思うんだがな

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/17 17:42

科学でどうこうなる問題ではない果てしない宇宙。
神などは言葉に過ぎない。現実の存在により言葉は意味を失う。

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/18 17:39

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 02:10

ほしゅ

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 02:37

すいません。ちょっと通りますよ。

　　　　　ビュオｵォォｫ―――――……

私の霊体は愚者には見えないんですよ。

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 19:32

>>772
本人にも見えないとは、難儀だな（ｗ

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/24 20:11

>>773
俺もそう思ったけど　かわいそうだから突っ込まなかったのにｗ

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 19:02

まんこのカタチがどうなってるか知りたがる
ビフィズス菌がいたら不気味だ。

776 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/09/25 22:07

宇宙ってどういう意味かな。

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:17

>>765
加速、というのも絶対時間に対してのものだと思う、ということですが、
加速と時間自体は違う概念ですから、その論法はおかしいかと。

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:21

一時間は一時間でどの運動状態にあっても同じものだけど、同じで
ないように観測される、人間は人間の運動状態での時間スケールを
感覚的に基準だと感じるから、違った運動状態で我々とは違って
見える時間に対しては、我々の「基準」とはズレている、と感じる、
ということではないでしょうか。

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:22

論法も糞もあるか。
子供でもわかるやっていいことと悪いことの区別くらい
つけろって事だよ。

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:23

まああれだ難しい事考えてないで徳川埋蔵金でもさがせよ

781 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 22:25

>>778
いや、それが同じじゃないんだよ。
加速度してる物体の時間は停止している物体に比べると時間の速度が遅くなる。
これは理論上そうだし、加速器をつかった実験でも明らかになっている。
つまり運動条件によって時間は伸び縮みするんだよ。

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:26

>>781
ずれてるからカエレ

783 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 22:28

>>782
え？なんかずれてたかな？そういう話じゃないの？

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:33

>>781
いや、言っているのは、時空の歪みで違った運動状態の人から
違って見える、というだけのことで、一時間は同じ一時間、という
意味です。

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:34

よく読んでからレスすれば？

786 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 22:35

>>784
なるほど、おいらの読み違いでした。どっちにしろ話見えてなかったです。
すまん。

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:37

その証拠にたとえば、ある高速で等速運動している船があって、その
船が大きな時計をつけていると想定します。
で、停止している人から見れば、その船の時計は、停止している人たち
の時計より遅れているわけです。
じゃあ、絶対的にそれが遅れているのか、といえばそうじゃありません。
停止している人たちの横にも大きな時計があったとして、それを船の
中の人から見れば、運動の相対性原理で、逆に停止している人たちの時計の
方が自分たちの時計より遅れて見えたりするわけですから。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:38

>>786
いえいえ。

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:38

名無しならほっとくのに水銀だと腹たつのはなんでだろう？

790 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 22:39

>>787
あ、いえ、やっぱり俺読み違えてなかったかも。

等速運動してれば時計は遅れませんよ。遅れるのはあくまでも加速度運動してる場合のみです。
それは重力がかかってるからだそうです。

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:42

>>790
ポﾟカーン

792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:42

>>790
重力と加速度は等価ですから、加速状態なら当然時間は送れるわけですが、
等速運動でも当然時間は遅れます。
わかりやすく言うと、光速で等速運動してれば限りなく時間は遅れますよね？

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:44

ちなみに、加速度に関しては一般相対性理論、等速運動については
特殊相対性理論で論じられています。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:47

795 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 22:49

>>792
うん、そうだね、光速に近付くのにはどうしても加速度運動が必要だから。
そうか、そいうことについて話していたのか。またしてもかき回してすまんかった。

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:50

つまり水銀はずれてる上に間違っているってことかな？

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:51

セカンドウェーブくるの？

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:52

>>795
いや、加速度運動ではなく、秒速30万キロの等速運動の話。

799 ：無知：03/09/25 22:52

光速で等速運動していれば限りなく時間は遅れる
（つまり止まる。要するにその系内では全ての変化（ｴﾈﾙｷﾞｰ）が光速運動に費やされ
　その系内に存在しているもの同士間の反応が完全にストップする）

しかし、「何に対して」時間が遅れる？

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:54

>>799
いや、わかりやすく話すためによく「遅れる」と言いますが、厳密には
我々の時間スケールを基準にして、「遅れて見える」というべきだ、と
私的には思いますが。

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 22:58

もう一ついうと、等速運動をしている船から停止している人の横にある
時計を見ると、停止している人の時計が遅れて見え、停止している人から
船の時計を見ても、自分たちより遅れて見えますが、加速度運動している
船から停止している人の時計を見ると、自分たちの時計の方が遅れている
ことがわかります。
運動の相対性原理がくずれますから。

802 ：無知：03/09/25 22:59

>>800
そう、遅れていない
全ての存在が全く等しい速さで変化しているからこそ
移動している系内では時間が延滞しているかのように観測されるのだと思っている

「全く等しい速さで変化」＝絶対時間　という認識なのだが・・・

803 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 23:00

あ、俺、完全に間違っていた。うん、申し訳ない、
もう、俺のこと無視して。

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:03

>>802
見方を変えると、そうも言える気はしますが。

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:05

宇宙は度重なる通り魔の末、逮捕されました。

806 ：無知：03/09/25 23:06

>>804
ま、私は無知で全く想像でものを言っているわけですが

>>801について
止まっている人の位置は関係ないのですか？
話題的には板違いの様な気もするけど

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:10

>>806
どうなんでしょうか、この思考実験が書かれている本（エレガントな宇宙）には、
そこまでは書いてませんが、船が加速度状態にあって、停止している人が
その加速度と同等の重力を受けた状態なら、運動の相対性原理は破られない
ような気もしますが、どうなんでしょう。
詳しい人に聞いてみたいですね。

808 ：無知：03/09/25 23:12

自分で思考実験

同じ時刻をさしていた時計が二つあって
片方が等速運動を始める・・・この時点で止まっている時計からすると
等速運動をしている時計の進み具合は遅くなる
ここで等速運動をしていた時計が止まると当然止まっていた時計と比べて遅れている

しかし逆に　止まっていた時計が等速運動をしている時計と同じ速度で等速運動を始めると
二つの時計は等速運動をしている系の中で停止している事になる
相対性が崩れない為にはこの場合は前の場合とは逆に後から動いた方の時計が遅れていなければならない

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:13

>>807の続き。
等速運動だと、動いているのは自分だとも言え、外の環境だとも言える
ので、相対的ですが、加速度運動の場合、自分が加速度運動をしている
か、重力を受けているのは確かということになるので、やはり等速運動
の時のような観測は得られない、んだろうか？…。わからん。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:17

>>808
いや、お互いが等速運動をしている場合には、両者とも相手の時計が
自分たちよりも遅れているように観測されますよ？
もし時間が停止している状態なら、相手の時計だけが停止している
状態になると。

811 ：無知：03/09/25 23:19

しかし　停止している系内では
最初に動き出した時計の方が等速運動をしていた時間が長い分だけ遅れているのである
それなのに後から動き出した時計が遅れているというのは・・・

等速運動をしている系内では　時空が歪むというような現象がおきるからだ
つまり運動方向の前方の座標では本来は未来に起きる出来事が同一時刻の出来事のように観測され
運動方向の後方の座標では本来は過去に起きた出来事が同一時刻の出来事のように観測される

何でだったかな・・・大分前に一回考えてこういう風になったんだけど

812 ：無知：03/09/25 23:22

>>810
いや　つまり後から動き出した時計が
先に動き出した時計と同じ方向、速度出動き出した場合です
この場合両者は同じ系内にいると考えられます
そうでなければそもそも最初に両者が停止していた時に同じ系内にいたといえなくなる

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:25

>>811
ああ、そういう意味ですか。
等速運動をしたタイミングが早い方と、遅い方とでは当然時計の針の
指す位置は違っていますね。
私が言っているのは、時計が針を刻む早さですからね。
後から等速運動をした方からすると、その速度に到達した時点
で相手の時計を見れば、針の位置は自分の時計の方が遅れていま
すよね。

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:27

適度にトンデモも入れてね
オカ板だし

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:27

>>812
で、ある速度に到達した時点では自分の時計の針が遅れている、という
ことはあるかもしれませんが、同じ系にあるといっても、運動の相対性
原理からいくと、動いているのは相手で、自分は静止している、という
状態と等価であるから、やはり時計は自分の方がどんどん進み、相手の
方の時計が遅く進む、という状態になりますね。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:29

宇宙の下にはおっきな象がいるんだぞう

817 ：Mercury ◆BrOnzDPgJA ：03/09/25 23:29

>>814
よし、分かった。
ボーリングの玉一つあれば宇宙一個作れるって知ってる？

818 ：無知：03/09/25 23:32

なんか　頭がついていけないので寝ようっと

819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:33

同じ速度で両者が等速運動しているからといって、同じ系に属している
とは言えない、というのは、例えばよく持ちだされる思考実験でもわかる
んじゃないでしょうか。
たとえば、光速度で進む船Aと船Bがあって、同一方向にならんで進むと
します。
これは同じ系にある、と言えなくもないですが、そうは言えない。
なぜなら、どちらから見ても、相対性原理によって動いているのは相手
だけ、とも言えるからです。
だから、両者とも相手の船が光速で自分から遠ざかっているように見える、と。

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:33

age

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:39

補足。
両者が同じ速度で等速運動しているのに、なぜ運動の相対性で動いて
いるのは相手だけと言えるのか、というのは、光速度不変の原理で
自分からみると相手の船は自分の運動状態とは関係なく秒速30万キロ
で移動しているように見えるからです。

822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:42

いや、それはちがう。
なにか勘違いしている。

ていうか、ミスリードしてる？

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:47

>>822
え！？どの部分が違うでしょうか？

824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/25 23:48

光速度不変の原理で相手が光速で遠ざかっていく、という思考実験の
方が間違っているのか、この思考実験から、両者が同じ速度で移動
しているからといって、同じ系に属するとは言えない、という結論
部分の方が間違っている、という意味なのか…。

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 00:00

まずは、二つの船が光速で移動することを
観察することは出来ない。
どういう方法で観察するのか？
レーダーを使っても、もし光速なら補足不可能であるし、
光速で移動する物体は、静止している物体からみると
時計が静止しているように見えるので
座標を残すことも不可能。

それから同一方向に移動している物体は、お互いに静止しているとしか言えない。

826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 00:05

>>825
そんなこと言ったら、光速に近い速さで移動しながら停止している時計を見る、
というようなことも現実には不可能なわけで、あくまで思考実験ですから。
というか、光速で移動する船、などもありえないわけだし。

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 00:06

>>825
それと、最後の部分ですが、光速度不変の原理、はご存知ですよね？

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 00:09

普通我々が歩いていて誰かとすれ違っても、相手の時計と自分の時計は
ズレて見えない（というか、知覚できるほど大きなズレにならない）。
ところが高速度で等速運動している場合どうなるかといえば、「エレガン
トな宇宙」では、このような思考実験で説明されています。
頭にデジタル時計をつけた宇宙飛行士AとBが同じ速度で等速運動し
ている。
で、両者がすれ違ったとしたら、相手の時計は自分の時計と比較
してどう見えるのか、というものです。
これによると、お互い相手の時計が自分より遅く見える、という
ことでした。
つまり、同じ速度で移動しているからといって、同じ系に属すると
言えるものではない、ということですね。
それと、光速度不変の原理ですが、これによるとたとえば自分が
光速度で移動し、相手が向こうから同じく光速度でやってくるとします。
普通に考えれば両者は秒速60万キロですれ違うことになりますが、そう
はならず、秒速30万キロですれ違うことになります。
これが同一方向で進んでいると、相手が秒速30万キロで自分から離れて
いくように見えます。

829 ：おっと星にて：03/09/26 01:17

８２８＞＞　理論ですね。　観測者の肉眼では、光速（３０万キロ）で移動している船を
観測するのも光速で届く船の光ですから、観測時には６０万キロの地点に存在しているので、
一秒前の過去の船しか見えないのでしょう？１５０億光年先にある銀河団も、１５０億年前の
光を我われは観測している訳で、肉眼では光速は体感できない物でしょう。
　光の定義を物質と仮定するならば、質量は無限大になるのでは？光が物質に作用して
光が発生すると仮定したら、光の正体は物質でも無くて良い訳ですから、超光速理論も
現実味を帯びて来るように思います。磁力線が光の正体ではないかなと思うからです。
磁力線を観測する時に、波動性と粒子性を同時に観測しちゃうのではないかなとね。
　時間の定義ですが、物体の移動で観測するとしたら、地球は自転しながら太陽の周りを
周り、太陽は楕円軌道で自転をしながら渦巻状に銀河系を物凄いスピードで回っていると
思うのですね。一つの磁場である惑星や太陽系では、体内時計のように其々の時間が存在
していると思います。つまり、月や火星の時間は地球と違うと言う事ですね。物体の持つ
固有の振動数が時間を決めているように思うのですね。振動数が変化すれば時間も変化すると言う
事です。

830 ：無知：03/09/26 05:49

>>828
あなたが誤解しているのはこの部分
＞宇宙飛行士AとBが同じ速度で等速運動している。
＞で、両者がすれ違ったとしたら

私は両者が同じ方向に同じ速度で動いたらってことを言ってたんです
そしたら「絶対にすれ違わない」し　速度がどうであれお互いに停止してる事になるんですが

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 07:49

>>830
まだわかってもらえないようですね。
つまり、すれ違っても並走しても、秒速30万キロは秒速30万キロなんです。
だから、光速度が「不変」なわけです。
つまり、並走しても、停止状態にはならず、秒速30万キロで遠ざかっていく
、ということです。
これは、相対性理論を説明した本では大抵のっている思考実験です。

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 07:57

一応、いくつかソースを貼っておきます。

光をどのような速度で追いかけても光の速度は遅く見えない。

スペースシャトルの速度は時速1万キロほどである。
地球は太陽の回りを秒速30キロ（時速10万8000キロ）
ほどの速度で回っている。
たとえもっと速い宇宙船で光を追いかけても、光の速度は
遅く見えない。
日常経験では、時速200キロの新幹線を時速100キロの自動車
で追いかけると、自動車から見れば新幹線の速度は自動車の速度
の分だけ遅くなって、時速100キロで走っているように見える。
しかし、秒速30万キロという超高速で進む光を、どのような
速さで追いかけても、やはり光の速度は秒速30万キロとかわらず
に見える。
たとえば、時速200キロの新幹線から時速100キロの速さでボール
を投げると、静止している人には、ボールの速さは時速300キロに
見える。

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 07:57

絶対空間、絶対時間の考え方によれば、光をある速度で追いかければ、
その分だけ光は遅く見えるはずです。
たとえば、地球は太陽の周りを秒速30キロほどの速度でまわっています。
これは光の速度（秒速約30万キロ）の1万分の1程度の速度です。
もし光を地球の運動している方向と、その反対方向に飛ばして速度を
比べると、地球の運動方向の方が、反対方向より光の速度は遅く見える
はずです。
1997年にこれを確かめようとしたのが、アメリカの物理学者アルバート・
マイケルソンとエドワード・モーリーです。
ところが彼らの実験の結果は、どの方向に飛んでいる光の速度も（実験
誤差の範囲内で）同じだったのです。
これは当時の学者の頭を悩ませた最大の問題でした。

「Newton」1998年5月号-特殊相対論と時間-より

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 07:58

（略）いま、光速に近い速さで飛ぶ光子ロケットが完成したとしよう。
早速AチームとBチームの二隊で銀河探検に乗りだすことになった。
同じ日の同時刻、AとBの光子ロケットはほぼ平行したコースを目的
地の星に向かって出発した。
さて、ここで質問である。
Aチームの隊員には平衡したコースを飛んでいるBチームのロケットはど
のように見えるか。
答えは、「光速度で去っていく」である。
われわれが電車や車で経験するのは「同じ速度で並走していれば相手は
止まって見える」であるが、光は違う。
アインシュタインの「高光速度不変の原理」によれば「どんな運動状態で
観測しても、光は光の速度」なのである。
では、Bチームの隊員にAチームのロケットはどう見えるか。
答えは「光速度で去っていく」である。

「宇宙の謎／壷内宙太」

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:17

>>830
ところで、「同じ系に属する」という表現は、同じ速度で等速運動している
から、同じ程度時空の歪みを被っている、という意味で「同じ系に属する」と
いったという風に解釈したんですが、同じ速度で運動していても、その進行方向
によって、同じ系に属したり属さなかったりするんですか？
たとえば、私が普通に歩いていて、誰かとすれ違った場合、その相手とは
同じ系に属さない？

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:20

いま、君と僕は光速に近い早さで移動する物体から降りて
地球と言う宇宙船で、光速に近い早さで移動している。
しかし、君は僕から光速度で離れていっているようには
見えない。

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:24

どうもおかしい。
光速に近い速度でお互いに遠ざかる物体を
片一方から観察すると、光速以下にしか観察できない
という現象を

同じ方向に移動している場合の説明と勘違いしたまま
人生を送って来てしまった人が紛れ込んでいるようにしか
見えないのだが。

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:30

>>837
今話してる内容は、光速度で、「同一方向」に並走すると、相手の
船を見たとき、どのように見えるか、という話です。

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:31

>>832~>>834を熟読してもらうと、理解いただけると思うんですが…。

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:33

>>836
それって、同じ乗り物に載っているということじゃないですか？（笑

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:39

つまり、我々の感覚では、誰かとすれ違った場合、相手の速度と自分の
速度を足し合わせた速度ですれ違うことになる。
しかし、光速度ですれ違うと、そうはならず、あくまで秒速30万キロで
すれ違うことになる。
我々の感覚では、他の人間と並走すると、相手との速度差は0になる。
しかし、光速度ではそうなならない。
相手の船はあくまでも秒速30万キロで走っている。
だから、秒速30万キロで遠ざかっていく、ということです。
だから光速は「不変」なわけです。

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:42

もっと言うと、光速船を秒速15万キロの速度で追いかけると、通常の
感覚では光速船は秒速15万キロで遠ざかっていくように感じる。
ところが、やはり秒速30万キロで遠ざかっていく。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:43

というか、これって、相対性原理の基礎中の基礎だとおもうんですが…。

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 08:53

近づいてくる野球のボール、手榴弾、雪崩から逃げる場合と違って
、光子が近づいてくる速さはつねに時速10億8000万キロメートル
なのである。
やってくる光子に向かって走ったり、光子を追いかけたりしても
、同じことが成り立つ。
近づくなり遠ざかるなりする速さはまったく変わらない。
やはり時速10億8000万キロメートルに見える。
光子の発生源と観測者の間の相対速度に関らず、光の速さは
つねに同じだ。
（略）
どれだけ懸命に追いかけても、光線の光の速さで遠ざかる。
光が遠ざかる見かけ上の速さを時速10億8000万キロメートル
より寸分たりとも引き下げることはできない。
言うまでもなく、静止しているように見えるところまで引き下げる
ことなどできない。

「エレガントな宇宙」ブライアン・グリーン

845 ：無知：03/09/26 09:14

仕事が中止になった・・・

>>833
絶対空間、絶対時間で考えても光を追いかけたからといって遅く見えたりはしませんよ
確かに静止座標から見れば　光と光を追いかけている物体の速度の差は高速以下になります（当然）
しかし移動している物体（系）では移動している分時間が延滞するのです
どれだけ延滞するかというと　「追いかけている光の速度がその系内で光速として認識されるように」です

一見すると　移動している物体から進行方向に光が放たれた時
その光の速度が移動している物体からすると低下してるように思ってしまうかもしれませんが
その分移動してる系内では時間が延滞しているのです（時空のゆがみもある）
だから移動して物体からは前方に放たれた光もきちんと光速として観測されます（観測できれば）

私が言っているのは　ＡＢが停止していて　Ａが等速運動を始めた時
ＡＢ以外に何も存在しなかったら　実際ＡとＢのどちらが等速運動をしているか確かめる方法はない
Ａに対してＢが停止する事も出来るし　ＢにたいしてＡが停止する事も出来る
Ｂに対してＡが停止するということは　もともとの静止座標からみれば
ＡがＢと全く同じ方向に同じ速度で等速運動をはじめるということになるでしょ？

846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:21

>>845
いや、第三者のCの時空から見れば同じに見えます。
今言ってるのは、AB間でどう見えるか、という話ですよね？

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:22

>>845
それと、光を追いかけても遅く見えたりしない、ということがおわかりなら、
同じ速度だからと言って、相手が停止しているようには見えない、という
理屈もおわかりでしょ？

848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:24

相手が秒速30万キロで遠ざかっていく、ということは、これは
自分が静止していて相手が秒速30万キロで遠ざかっていく状況
と等価なわけだから、当然相手の時計を見れば、自分の時計より
遅く見える、というわけです。

849 ：無知：03/09/26 09:24

>>835
普通に歩いているような速度では
こういう現象は感じられないので
同じ系に属すると考えるのが普通だと思います

>>838
光速度で移動するとその系内の時間は止まるのでどうも見えませんよ
確かに光速に達するまでは光速で移動している物体は光速に見えますが

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:25

>>849
私的には、実際には光速度と同じ原理が働いているけども、その差が
感知できるほど大きくない、ということのように思います。

851 ：無知：03/09/26 09:27

>>847
いやぁ・・・よく分からない
光を追いかけた場合は確かにそうだけど
光速から少しでも遅い場合にはちゃんと速度の差が詰まっていくのが感じられるはずだと思っているけど
違うの？

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:27

>>850
いやだから、光速度はこちらがどのような運動状態にあろうと、相手の
光速度を寸分たりとも減じることはできない、というのが相対性理論な
わけです。

853 ：無知：03/09/26 09:27

>>850
うん　まぁそうなんだけど

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:28

>>851
あの、私の引用したテキスト、読んでもらってますか？…。

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:29

近づいてくる野球のボール、手榴弾、雪崩から逃げる場合と違って
、光子が近づいてくる速さはつねに時速10億8000万キロメートル
なのである。
やってくる光子に向かって走ったり、光子を追いかけたりしても
、同じことが成り立つ。
近づくなり遠ざかるなりする速さはまったく変わらない。
やはり時速10億8000万キロメートルに見える。
光子の発生源と観測者の間の相対速度に関らず、光の速さは
つねに同じだ。
（略）
どれだけ懸命に追いかけても、光線の光の速さで遠ざかる。
光が遠ざかる見かけ上の速さを時速10億8000万キロメートル
より寸分たりとも引き下げることはできない。
言うまでもなく、静止しているように見えるところまで引き下げる
ことなどできない。
「エレガントな宇宙」ブライアン・グリーン

856 ：無知：03/09/26 09:31

>>852
寸分たりとも減じる事は出来ないのは
移動する物体内では時間が延滞するからでしょう？
静止座標系から見たとき　同じ速度で平走しているものは同じ系内にいると判断できるし
当事者同士もお互い停止しているように観測されるはずでは？

それに光速の場合は時間が停止しているわけだから
これまた速度差０（？）になって停止していると思うんだけど・・・

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:31

>>851
ああ、光速でない場合の時には、光速度不変の原理が働かないだろう、
ということですね。
それについては、私的解釈で言うとこうなります。

光速で並走すると、相手は光速で遠ざかって見える。
光速の50％で走ると、相手は5％速く先行するように見える。
光速の10％以下で並走すると、知覚できない程度の速さで先行する。
というような感じで解釈してますが、それでいくと、速度差の分だけ
相対運動していることになるから、相手の時計が遅くみえる。
よって、等速度で同じ進行方向だから同じ系に属するとは言えない、
ということじゃないかと思います。

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:32

>>856
いやだから、今話してることに第三者Cの視点は関係ないはずですよね？

859 ：無知：03/09/26 09:32

>>854
よんだよ

でもさ・・・どこにもそういう現象がおきることの原理の説明が無い

860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:33

>>856
それと、光速度で移動している場合、自分の船の時計は動いていると
感知できますよ？
それはそうですよ。
でないと運動の相対性原理が破綻してしまいますから。

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:36

>>859
いや、何度も言っているように、光速度で並走した場合、あなたの
いうように、相手が停止して見える、という状況にはならないのが
おわかりですよね？
相手が光速で去っていくように見えるわけです。
で、これは自分が停止し、相手が光速で去っていくことと等価である
から、当然自分の時計よりも相手の時計が遅く見える、という
ことなんです。

862 ：無知：03/09/26 09:37

>>858
基本的に関係は無いけどさ
でも静止座標系で平走していて間隔が変わらない二つの物体があったとき
どう考えてもその二つの物体同士は停止しているように感じるだろう？

要はこういうことさ　あなたの言っている事が成り立つと
高速で移動する宇宙船はバラバラになってしまわなければならないということ

863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:38

つまり、Aから見た状況と、Bから見た状況、そして停止した第三者の
見た状況はそれぞれ違ってみえるわけです。
つまり、違った系に属している、と。

864 ：無知：03/09/26 09:38

高速で平走した場合　どちらかが速度を落すまで　時間は止まります（時計は止まる）
よってお互いに観測する事は出来ない、と思う

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:40

>>862
第三者の視点から見た現象が間違っていないからと言って、AやBから
見た現象が間違っている、ということにはならず、それぞれが「事実」
なわけです。
だからAやBから見た、相手が光速で遠ざかっていく、という状況も事実
なわけだから、当然それぞれが違った系に属するからそのような違いが
生じる、としか言えないんじゃないですか？

866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:42

>>864
あの、それも説明しましたが…。
自分の船の時計は止まることはなく、相手の船の時計だけが遅れる
わけです。
だって相手が静止する自分から光速で遠ざかっている状況と同じに
見えるわけですから…。

867 ：無知：03/09/26 09:42

う～ん　どうも噛みあわない　私が致命的に無知（というか馬鹿）なんだろうか・・・
なんかできればどうしてそうなるかという論理的な説明が欲しいです

868 ：無知：03/09/26 09:44

>>866
だから　私が言いたいのは

光速で運動している物体の時間は止まるって事です
遅れるもくそも無い

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:45

http://www.geocities.com/Hollywood/Film/2994/momo9/KC88s.jpg

870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:45

>>867
それは、特殊相対性理論を詳しく説明しろ、ということになると
思うんですが、私も無知なので勘弁してください。
ただ、先にも引用した「エレガントな宇宙」はそのへんのところも
詳しく書かれてますのでお奨めです。

871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:46

>>868
いやだから、相対性原理によって、運動している側から見えば
自分の時計が止まっているんじゃなくて、外の世界の時計が
止まっていることになり、それは間違い、とは言えない、という
ことなんですよ。

872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:48

つまり、停止している人から光速船を見てそれが止まっているように
見えたとしても、中の人から見れば止まっているのは外、という風に
感じるわけ。

873 ：無知：03/09/26 09:50

>>870
専門的な知識は無いんですね

じゃ　今のところ自分の考えを支持しておきます（勉強はそのうち）
いろいろ意見を聞かせていただいてどうもです

なんか疲れました

874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:52

みんなぁ～
宇宙ってでっけーなぁ・・・。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:53

>>873
別に物理を専攻していたわけでもないんで、常識に毛が生えた
程度の知識しかありません。
「宇宙の謎／壷内宙太」はわかりやすくていいですよ（笑

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:55

そもそも、質量をもっている物が光速で移動したら、
なんて仮定自体が物理法則に反してるんじゃねえの？
俺も宇宙船がバラバラになると思うけど。
そもそもこのスレで言われてる点AとかBとかって曖昧過ぎ。
船内のクルーがAとしたら船はBなのかよ？それともAなのか？
それっておかしくないか？
船の外壁がAなら外壁にこびり付いたゴミはBなのか？どうなんだオイ。

877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:55

あ、昨日の最初の方にも言ったことだからあれなんですが、誤解の
ないようにもう一度だけ言っておくと、加速度運動をしている場合は
、外の世界ではなくて、自分の時計が遅くなっているのがわかります。

878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:56

>>877
それを言っては御も蓋もない。
あくまで思考実験なんですから（笑

879 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:57

>>876
お前はBのゴミ

880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:57

>>876
で、AとBの定義ですが、当然Aはその乗組員や時計を含む船のことで
Bも同様です。

881 ：無知：03/09/26 09:59

疲れたといいつつも・・・

>>876
私が宇宙船がバラバラになるといったのは
光速で平走している時にはお互いに光速で運動してるように見えると言ってましたよね
しかし宇宙船だって一つの物質と見ることも出来れば
多数の物質の集まりであるとも見れますよね
そうすると宇宙船を構成している物質同士が光速で離れ離れにならなければならなくなると言う事です

もうこの話やめた方がいいかもしれないけど

882 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 09:59

思考実験に文句を言いだしたら、頭に大きなデジタル時計をつけた
宇宙飛行士AとBがすれ違ったら、なんて想定は、暇なんかい！！って話で

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:00

船Aと船Bが離れて並走してると片方からは無限に遠ざかって見えるなら、
光速で移動したままAとBがドッキング（一体化）したらその瞬間にAとBがAになるのか？
その辺もどうも曖昧。

884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:00

>>881
物質を結合させている力を上回る、ということですか？
すいません、ちょっと意味が…。

885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:02

>>881
いや、分かってるって。
だから点AとかBが粒子に適用できるって事だろ。
つまり、すぐ隣の粒子から見た粒子は高速でその粒子から離れないといけないってわけだ
当然クルーも船から無限に遠ざからないとおかしいよな。

886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:02

>>883
相対性理論の理屈でいうと、並走した状態でドッキングは不可能ですよね。
正面衝突みたいな形で木っ端みじんになることは可能でしょうけど…。

887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:03

間違えた、>>885の「無限に」は「光速で」だった

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:03

>>885
物質間で何が介在していれば、離れていないことになるのか、という
問題になりますが、そこらへんは勉強不足でよくわかりません。

889 ：無知：03/09/26 10:04

オカルト的に考えると

物質を構成している原理的な運動は光速なんだと思うんですよ
常に物質内部ではその物質を成り立たせる為の運動が行われている
停止している時は光速の１００％でその運動が出来るが
移動している時は移動に速度の何％かを取られるのでその分
物質を構成、成り立たせる為の運動が遅れるのです
そして移動が光速に達した時ついに全てのｴﾈﾙｷﾞｰが移動に費やされ
物質を構成する運動の方は完全に止まる

どうですか？

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:05

>>885
物質間で結合する力があり、その結合力を上回る話そうとする
力がかからないかぎり、それは一つのものとして相対性理論が
作用する、ということなんでしょうか。

891 ：無知：03/09/26 10:06

>>888
力の介在なんて関係ないです

失礼なこというけど
絶対どっか間違っていると思う

もちろん自分が完全だとはいわないけど

892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:07

光速そのもので話をするからこじれるんじゃないかねえ
「光速に近い速度」でいいんじゃないかね

893 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:08

>>889
いや、それは別にオカルト的解釈ではないですよ。
科学書には、複雑な説明と簡単な説明、違った切り口の説明等々
色々ありますが、ある本にはそのように説明されてましたから。

894 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:08

>>890
光速で離れるエネルギーを上回る結合力があるとは思えない。

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:09

ああ、あれだよ、フォトンが大事なんだよ、うん
あとニュートリノとか

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:09

>>891
いや、これまで述べてきたこと、私の言っていることが正しいですよ。
引用文を見てもわかる通りですが。

897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:10

>>894
光速で離れるエネルギーがなぜ結合したものにかかるんですか？

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:11

>>896
今の科学が全て正しいとは限らない。

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:11

>>898
今は、科学的定説はどうなのか、という話が進んでるとおもうんですが。

900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:13

>>897
引力と斥力だろ
単純な物理問題だ
結合ってのは力の足し算引き算をした結果の状態に過ぎない

901 ：無知：03/09/26 10:13

オカルト的ではなかったか・・・

902 ：無知：03/09/26 10:13

力の介在は関係ない、と思うが

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:14

たとえば、宇宙は膨張しているので、銀河どうしの間隔は広がっても
（厳密には銀河群同士だったかな？）銀河内では重力で結合しようと
する力がまさっているから、間隔は広がらないらしい。
これに似てるんでしょうか。

904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:15

>>900
どうして今斥力の話が出てくるんです？

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:17

斥力なんて、それを上回る結合力があるから結合してるんだから、光速
で走ってもそれによって斥力が上がるとは思えないんだけど。

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:26

ああ、はいはい分かりました。
光速に極めて近い速度の宇宙船じゃなくて
電磁波から観察して他の電磁波が光速で移動しているように見えるはずだと言う話ね。
了解。

例えが悪すぎますぜ。

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:28

>>906
あの、どの本でも私がしているような例えで説明されてるんですけど（笑

908 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:30

だいたい、思考実験だから、不可能なロケットの光速飛行とか、まして
や相手の時計を見る、なんて無茶な想定がされるわけで、そういった
点で文句を言われても。

909 ：無知：03/09/26 10:30

>>907
でもそれで納得してます？
こう説明されているからそうなんだろうって思わないで自分の頭で考えてみました？

一応自分は引用されている部分については納得出来てます
それでいてこの意見なんです

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:32

>>909
納得できるから大概そのような説明がなされているわけで、私も納得
できているからあなたにも説明をしたわけですが…。

911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:34

>>909
「この意見」というのは、AとBが同じ速度で等速運動していると同じ系に
属するから、相手は停止しているように見える、というやつですか？

912 ：無知：03/09/26 10:35

そうですか　じゃ私がおかしいと言う事で・・・
これでこのコテハンで主張するのはやめます

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:36

>>911
そうですよ

914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:37

>>913
だったら引用文が理解できてないんじゃないですか（笑

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:39

また、「第三者の視点」を持ちだされると困るから釘を刺して起きますが、
最初は光速船と停止している人の比較で、その後にあなたが、ではその
停止している人が同じく等速運動をすれば、両者は同じ系に属するから、
と話を展開したことを述べておきますね。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:39

いや　自分の中では引用文とは（決定的には）矛盾してない

まるで知障みたいだな・・・自分ｗ

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:40

>>915
その通りですよ

918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:41

>>916
引用文と矛盾しないつもりで主張してるんですか（笑

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:42

>>917
ところが、引用文でもわかるとおり、同じ等速運動をしても相手は
光速で遠ざかっていくように見えるわけだ、と（以下略

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:47

>>910
しつこいようだけど
納得って原理が分からないと出来ないと思うんですが
それなのに原理が説明できないっていうのは・・・
それって鵜呑みって言うんじゃ・・・

>>919
なぜ？　納得してるならその理由を説明してﾎｽｨのです

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:50

>>920
原理って、数式で説明しろということなんでしょ？
このような原理がある、と。
法則とも言っていいですが、あなたは法則がなぜそのようになるのか
厳密にわかった上で、その法則をものごとに当てはめて考えているんですか？

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:52

>>921
私は原理がなぜそのようになるのが説明することはできませんが、この
ような原理がある、ということは知っています。
だからあなたが原理に反するような話をすれば当然ツッコミを入れますよ？

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:53

>>921
いや　数式じゃなくていいんです
考え方です

自分はいま自分の考え方をまとめようとしてるのですが
ややこしくて難航・・・出来ないかも

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 10:56

>>923
え！？説明って、あなたが時間の遅れについて言及したような、光の速さ
で進むものには、時間沿って動くための速さが残らない、ということに
ついての意見みたいなものですか？

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:00

>>924
う～ん　もういいや　すいませんでした
そのうち知障を抜け出そうと思います
それでは

926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:01

引用元は読んでいないけれど。
光速度不変の法則とは、いかなる系で電磁波を観察しても
その速度は一定であるように観察される。という法則である。

電磁波

さて、隣のおやじのはげ頭で反射した、光子から観察すると
我々は光速で遠ざかる宇宙船に乗ってるわけだが、
別に、おやじと俺は光速で遠ざかったりしていないので、
例え話としてはおもしろいが、おおまちがいでちゅ。

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:02

まえにNHKでやってたんだがブラックホール（BH）は時空の歪みの様なものらしい。
例えば今、俺達が生きてる時間の流れ（６０秒で１分など）とは全く別次元。
ブラックホールの中の時間の流れはもの凄く速く重いらしい。意味がわからん。
中に入った瞬間からその外（今、俺達の生きている空間）との時間のズレが目で確認できる程。

もし俺とこのスレの>>1がそれぞれ１隻ずつの宇宙船で宇宙旅行しているとして、
俺の乗っている船がブラックホールに飲み込まれ、
>>1の船がそれを後ろで見ていたとすると...................

俺（仮名・ちんこ）：あれ！？真っ暗。なに？BH？ヤバイ！
　　>>1の船助けて！ってなんで停船してるんだよ？
　　俺BHに飲み込まれてやばいんだよ！見りゃ分かるだろ！助けて！！！！

>>1：あれ！？ちんこの船が消えた…え…？なんで…？なに？これなに？
　　瞬間移動？どこ？（この間、決して>>1の船は停船していない）

俺：うわ！これ奥に引きずり込まれてないか！？うがあああああぁぁぁぁぁ・・・

>>1：………？

つまり、BHに飲み込まれた瞬間からBH内の極度に速い時間の流れが俺にとって普通になり、
さっきまで（生まれた時から過ごして）いた世界の時間の流れが極度に遅く感じる。
逆に>>1はBH内の時間を感じる事が出来ず（当然だが）、
極度に速い時間の流れに飲み込まれた俺のスピードに着いて来れず消えた様に見えた。

というふうにBHはどうしても救いようのない、意味の分からぬ、怖い物らしいです。

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:03

>>925
いえ、私も勉強しておきますので、色々情報交換いたしましょう。

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:05

>>926
別に電磁波に限らず、素粒子を粒子加速器にかけても同じ結論が得られ
ますけどね。

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:06

>>926
あ、ごめん。
>>929は時間の遅れについてだった。

931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:11

>>927
あれ？それっておかしくないですか？
ブラックホールに近づくほど重力が強くなるから、我々からみて飲み込まれる
ものの時間は遅くなる。
しかし飲み込まれる方では時間の遅れなど感じない、という状況になるのでは…。
だから、我々から見ると、ブラックホールに飲み込まれて見えなくなる寸前で
どの船がストップして見える、と…。

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:14

どの船→その船

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 11:20

どうして飲み込まれる側から見て>>1の船が止まって見えるのが
おかしいか、といえば、飲み込まれる側は等速運動ではなくて、
重力がかかっているわけで、それは加速度運動と同じだから…。

934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 16:51

ブラックホールに近付く船を外から、観察すると船内の時計はゆっくり進むように見える。
したがって、宇宙船に乗っている人にとっては、いつまでたってもブラックホールに到達できない。
しかし、非常に強い斥力が働くので、ばらばらになってしまう。
当然、外から見ていると有限の時間でブラックホールに引き込まれる
というか、シュバルツシルト（だったっけ？）に達するが、
船に乗っていた人の粒子は、いつまでたってもブラックホールに
到達しないということになる。

935 ：934：03/09/26 17:04

ごめん、間違えてた。
どちらから観察しても有限の時間でブラックホールに突入します。
ただ、最後の瞬間には宇宙船内の時間は止まったように観察されるだけです。

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 21:00

>>934
それは違うと思います。
一般相対性理論によると、重力を受けたり加速度運動を
するとその物体の時間は遅くなります。
つまりこの場合、遅くなるのはブラックホールに飲みこまれる
ロケットだけ、ということになります。
ここで間違えてはいけないのは、乗組員にとっては普通の進行
に感じられる、ということです。
また、特殊相対性理論では、等速運動をする時には、
外から見ると実際に運動をしている自分のロケットが遅くなって
いるように見えるんですが、自分が外を見ると、ロケットでは
なく、外の時計が遅くなっているように見えるわけです。
ブラックホールに飲み込まれる場合、ロケットにかかるのは重力で、
その結果時間の進行が遅れるわけですから、ロケット内部から外を見れば
外の世界は普通で、仮に外の世界に時計があり、ロケット内部
にも時計があれば、ロケット内部の時計の針の進行が遅くなって
いるはずなんです。
で、外からロケットを見た場合、当然ロケットの時間は遅くなる
わけだから、シュバルツシルト半径を越えたロケットというのは
飲み込まれる前に時間がストップしたように見えなければならない。
あと、実際にブラックホールに飲み込まれた場合には、あなたのいう
ように、物体の上部にかかる重力と下部にかかる重力が違うので
ぶった切られたように吸い込まれるそうです。

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 21:07

ブラックホールのように重力が極限に達してしまったところでは、
時計の進み方も極限までゆっくりとなってしまう。
時間が凍結されてしまうわけだ。
だから、もし、我々がブラックホールに吸い込まれていく宇宙船を
なんらかの手段で観測していたとしたら、その宇宙船の時間は凍結
されているのだから、永遠にその姿を見続けることができるという
ことになる。
といっても、その宇宙船に乗っている人にとって時間は、観測して
いる地球人と同じように経過しているのだから、彼らにとって
宇宙船はアっというまにブラックホールに吸い込まれてしまう。
けっしてじっとそこにいるわけではない。
では我々は幻影を見ているのだろうか。
そうともいえるが、相対論にいわせれば「どちらのいっていることも
正しい」のである。
（略）
「宇宙の謎」壷内宙太

938 ：　：03/09/26 21:11

宇宙の外には出れない。
果てまで行っても、宇宙の内殻に沿ってぐるぐる周るだけ。

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/26 21:12

頭がおかしくなりそうなスレですね・・・

940 ：織田さん ◆8/MtyDeTiY ：03/09/26 21:13

もともとおかしいだろ？

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 01:56

自分の周りの全てのモノって、実は自分の作り出した幻影で、
本当はこの世には、漏れしか存在していないのではないかとふと思ったりするんだが、
いかがなものか。
おまいらは、本当にそこに存在しているのか？

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 02:23

>>941
15、6歳くらいの時に考えたことある。
似たような発想は数千年前からありますけど。
「荘周夢に胡蝶となる」の荘子は、夢の中の蝶である自分が幻なのか、人間で
ある自分が幻なのか、みたいな。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 02:25

僕なんて３歳くらいのときにそれ考えてた

944 ：934：03/09/27 02:27

だからまちがえたっていってるじゃん。
ほんとにもう

そんなことを言ってるおれも
現実社会じゃきっと救世主
ただ、着ているものはボロ

945 ：小学生：03/09/27 03:09

「光速で並走する宇宙船」の話ですが、
これを「秒速30万キロで並走する宇宙船」と言い替えても
結果は同じですか?
つまり「光速が不変」なのは、「それが光だから」ではなく、
ある一定のものすごい速度に達した物体の速度は不変になるのか
という質問です。
それとも、この話では並走する宇宙船が互いを見る時点で光が介在するから
相手が停止しては見えないのですか?
誰かかみくだいて説明して。

946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 08:18

>>945
光、がミソなんではなくて、光の「速度」がミソなんです。
だから、光速で飛ぶなら電磁波であっても素粒子であってもロケットで
あっても同じです。
アインシュタインによると、我々は時間という道路の中を運動して
いるんだけど、静止していればその時間に沿って進むことに全ての
運動を傾けることができるけど、空間を移動すると、それに運動を
配分し、振り向けなければいけない。
だから空間のを速く移動すればするほど、時間に沿って進むのが
遅くなっていく、というわけです。

947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 09:53

既知情報は物理板でやれや

＞光速で飛ぶなら電磁波であっても素粒子であってもロケットで
＞あっても同じです。
おい、ロケットの質量は？

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 19:24

だから、電磁波からみたら、俺もお前も光速で移動してるんだから
それでもばらばらにならないだろ、
その例え話がおおまちがいなの。

949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 20:54

>>947
だ～か～ら～「光速で飛ぶなら」という前提付でしょ？
ロケットが光速で飛ぶのは今のところどう考えても不可能だけど、
それを真空エネルギーを利用して可能にできないか、という
ことを真剣に考える科学者も多いんだし。
というか、光速を説明するのに、ロケットを用いた思考実験や説明
はよくもちいられるが、それは別にロケットによる光速飛行が可能
だと考えるからもちだしてるわけじゃないよ。

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 20:58

>>948
電磁波から見れば、そう見える、ということだけですよ？
私ら別に空間移動はしていませんが？
だからこそ、普通に時間軸に沿って移動できるんですから。

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:05

しかし、何でわからないんだろうか？
光速で飛ぶものを観測すれば、自分の運動状態に関りなく秒速30万キロ
ということになる。
つまり、自分が光を秒速15万キロで追いかけると普通は光は15万キロで
遠ざかっていくように見えなければいけないが、実際には30万キロで
遠ざかっていく。
だから、このまま追いかける自分の速度をどんどんあげていって、光が
静止して見える状態にまでもっていくことはできない。
つまり、こちらが秒速30万キロで走っても、光は秒速30万キロで逃げ去って
いく。
これがアインシュタインの光速度不変の原理。
今まで、これを反証しようとした科学者が何度も実験をしたけど、確証
されてしまった（一度だけ反証的な結果が出たんだっけ？）。

952 ：もっちゃん ◆MOTUxodhP6 ：03/09/27 21:06

そろそろ次スレ立てますか・・

953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:08

ろくに話もできない奴ばっか

954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:10

>>948
で、この場合、相対運動の関係が成り立ってるのは、静止した人間と
電磁波の間であって、その間ではお互い光速で遠ざかっていくわけ
ですが（笑

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:25

>>953
お前に言われたくないとみんな思ってるぞｗ

956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:26

>>955
なんだってー
よく考えればまったくそのとおり

957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:30

>>956
お前って正直ないいやつだったんだな。
今日から友達だ。

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:30

>>957
だが断る

959 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/27 21:31

わらた

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 10:25

素人・教養の無い一般人には相対性理論が難しすぎると言われる理由が、
このスレで分かって大変勉強になった。

自己流で考え込んでしまわず、子供向け等の、やさしい入門書を
一読してみたらどうでしょうか？

961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 12:07

ウフフ

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 12:40

>>960
ﾜﾗﾀ

963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 12:55

うわーーー！もう、何が何だか判らなくなってきたけど、
結局「宇宙の果て」何てものは存在しないんだな。

宇宙ってのは２Ｄなのか３Ｄなのかそれとも４Ｄなのか
あーもう、訳ワカラン（悲）

>941
あー、それ漏れも考えたよ。
実際ココにいる自分という物も、視覚を通して物として認識している
別の物も本当は「意識」間の問題で、ソコにある。と、思いこんでいる
だけじゃないのか、って。
で、痛みや苦しみってのも同じ理由で存在していて・・・本当はソコには
なにもないんじゃないかって。
ただ、「意識」だけソコにある・・みたいなことを小学２位の頃必死で考
えていたナァ。・・・今もたまに考える。

964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 13:21

そら、あんた自我が目覚めただけやがな。

965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 14:47

宇宙ﾔｳﾞｧｲ

966 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/28 21:07

ひも理論では１０次元、膜理論では１１次元とか言われている
今のところ人間は４次元しか認識できないのかどうなのか不明なところ。
もしできないのであれば、人間が知ることが出来ない存在が居てもおかしくない。

967 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/29 00:24

>>966
我々の認識できていない次元があるだろう、理論的には
あるはずだ、ということが言われてるわけですよね。
ひも理論では、我々が認識している次元だけが膨張した、と。
でも、神や霊魂なんかとは話が違うと思います。
ひも理論はあくまで仮説で、ホーキングもペンローズも支持して
いないけど、でも仮説としての正当性は認められてますよね。
だから、オカルトチックなことも、神や霊魂がいるという仮定
が他の仮定より合理的だ、あるいは他のものと同程度に合理的だ
、ということが証明されないと、仮説としての正当性は認められ
ないかと。

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/29 00:28

>>960
お奨め。
「エレガントな宇宙」ブライアン・グリーン
「宇宙の謎」壷内宙太
「宇宙のエンドゲーム」フレッド・アダムズ＆グレッグ・ラフリン
「単純な法則に支配される宇宙が複雑な姿を見せるわけ」ジョン・D・バロウ

969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/29 00:38

あ、「エレガントな宇宙」とかジョン・バロウの本などは難解だけど、
「宇宙の謎」はかなりわかりやすいですよ。
だって「壷内宙太」ですから（笑

970 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/29 03:55

>>968
このスレ読んでると、彼等にそこら辺は無理だと思うなー
勝手に妄想を膨らまして分かってしまうから。

相対論のABC　とかお勧めします
なるべく子供向け、を選んでください。

971 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/29 06:27

>>970
いや、こちらの運動状態によって相手が止まって見える、というように
考えているところを見ると、まだ何も読んでないんじゃないかな？