ジョセフマーフィーの潜在意識の法則 Part2

イメージし続けることで願いがかなうこの法則。
経験談等、あったらお願いします。

前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032859863/

とりあえず
乙ってことで。

まあそうなったらいいのだけれど。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038038992/l50
京都市医療費２００万韓国人夫婦に支給　４人目

1 ：　 ：02/11/23 17:09 ID:j6aP2uIJ
韓国人女性教諭、チョ・ヨンリムさん(34)に対し、市は２２日、母子保健法に
基づく未熟児の医療費を給付することを決めた。国内ではほとんど前例がない
ケースだったが、教諭側の要望を受けて市が適用を決めた。医療費総額は
約１９０万円で、市の負担分はまだ決まっていないが、チョさんの
負担はなくなった。チョさんはこの日、退院した男児と一緒に韓国へ帰国した。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/22/W20021122MWA1K100000140.html

1さん乙です〜

ここが本物のパート２だよね？　よかった。

＞Ｍさん
前スレ987ですが、レスどうもです！
や〜っぱりって思いましたっ。

ここが本スレ？

うん。

やっぱりこのスレ↓の方が盛り上がってるみたいなんで移動しましょう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1037799028


〜終了〜

>>1＝>>9
個人的にこっちのタイトルの方が、パート２にふさわしいと思うぞ。
向こうのスレタイだと、はじめて見つけてカキコする人などが
マーフィーのスレだとしらないから、マーフィー以外の潜在能力の話をしだして
スレが横道に行く恐れも!

むこうのスレ民にこっちに移動するよう促し
向こうを終了させるのはどうでしょう？

あっちもここも、立ててくれた人には悪いが、どうして次ｽﾚ話を振ってくれなかったんだろう。
最初に、異常に早く立てられたｽﾚはＡＡで思いきり荒らされてる。
次に立ったのはタイトルが違ってて判りづらい。（↑これと区別する為とはいえ）
次ｽﾚ談義で話を途切れさせたくなかったんだろうが、迷って落ち着かないよ。

マーフィーの法則は、意図的に共時性を起こす方法なのじゃないかと思うのですが、どうでしょう？

>>11
スレ立てた人間ではないですが。。。
ジョセフマーフィー専門スレは、こちらに統一しましょう！

　　【潜在意識活用】眠りながら成功する のスレに
　　こちらに移動願いを出してきました。

せっかくの良スレだったので、割れたら悲しいものね。
　　

ヤフーのマーフィースレなくなっちゃったのかな？
結構、分かり易く、為になること書いてあったのに・・・

>14
今見にいったら、なくなってたようですね。
向こう見てた人・書き込みしてた人も、再びこちらのスレに
書きこみしてほしいですね。

とあるＨＰでこういう文章を見つけました。

『「執着..しゅうちゃく」という言葉があります。
執着とは、分不相応の欲をいいます。何かを求めることによって心に苦しみが生じ、解決しようのない状況に陥ることを執着といいます。
人間はみな平等と思われていますが、実際には各人の資質により、叶うこと叶わないことがあるのです。
それを知って、努力すれば叶う範疇にあるのか、分不相応な欲なのか、これを見抜いて執着を作らないことが、苦しみを作らない知恵になります。
つまり、自分という人間のレベルから遠く離れた人との縁を望むのは苦しみのモトですということです。
あくまでも自分自身と釣り合う人との縁を願うと、ムリのない縁が訪れてきます。
そう、何事もムリがないということは長続きの秘訣です。』

これってマーフィーの潜在意識てきにはどう？
やっぱ上の文章の言ってることの方が、正解かなぁ？

この前ヤフーのマーフィースレみたらここの前スレがリンクされてたよ

>>16
善悪とは意識の中にあります。

＞16
マーフィー的解釈は簡単です。
自分が分不相応と思えばそれだけ否定的感情が起こり、実現の妨げになるだけです。
夢の実現に身分など関係ないことは、過去の偉人達を見れば明らかなのですが、自分
で自分の範囲を限定して考える人には決して実現しないでしょう。
自分の範囲で可能だと信じることのできることは実現できるでしょう。
もう一度マーフィーの言葉を思い出しましょう。
「できると思えば実現する、できないと思えば実現しない」

>>16
正解かどうかはわからないが、この文章の言うとおりだと思う。

マーフィー的には分相応という概念がないから何でも叶うということになり、
叶わない人は潜在意識にインプットできていないと思って苦しむのかもしれない。

宇宙飛行士になれるなれるといくら思って努力しても、その大勢の中のほんの
一握りにしかなれないのと一緒。元々の採用枠が狭くて自信満々な人達が落ちていく。

マラフェラの性交法則スレはここですか？
へー！

＞14
ヤフー掲示板にもう一度マーフィートピを立てようかな。

ヤフーのマーフィートピって結構盛り上がってたけど
最終的にはネタ切れで沈下してしまったよね。

　　　　　／||ミ　　　　　　　　
　　＿／ ::::||＿＿＿＿_
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　　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ ）　　||
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　 [＼:::::::::::||￣￣￣￣　 ] 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣＼ ::::||￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼||　　　　　　　　

ヤツが来た・・・!?

こうして手段が目的となり、挫折していくわけですな。

|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
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　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ .||
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　|:::::::::::::::||,,／＼」 .||　　　　　　　　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　

>>27
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1038130393/
ここへお帰り

バイバイ
　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｶﾞﾀﾝ
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>>19,>>20
う〜む。双方の意見とも、なかなかですな〜。

>>20さんの方がマーフィー的ですが
>>19さんの
>マーフィー的には分相応という概念がないから何でも叶うということになり
>叶わない人は潜在意識にインプットできていないと思って苦しむのかもしれない。
が胸にずんときますた！

sageといた方がよかったか・・・

>>28-29
ﾜﾗﾀ

よく私はお気に入りのスレにたまに書き込みすると
スレッドストッパーになってしまいます。
これも潜在意識にインプットされてるのかなぁ・・・

　”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50

　　 　 　 O/"⌒ヽ、
　　　　 ∩（二二二）　　
　 　 　　＼（,,´�D｀）Θ⌒ヽ＜しんすれおめ〜
　 　 　 　　Y§§／ T　ノ
　　　 　 　 （　（／ E　／
　　　　　　 （／ H　／　　　　
　　　　　　／ E　／
　　　　　 ＼＿／
　　　　O
　o　　。

>>22
14です。
Ｍさん、お返事ありがとう。
ヤフーの始めの頃の、マーフィーの潜在意識の法則を実行し、
それが仕事や結婚や病気などの実際の生活において、
上手く現実のものと出来た女性の方のお話と、
やはりマーフィー歴十数年！？とやらの男性のお話が
私は非常に参考になると思っていました。
実はまだ途中までしか読んでなくって、久しぶりに見たら、
なくなってましたね・・・
また、そういった方々のお話をぜひ聞きたいのですが・・・

どんなに潜在意識に願い事を刷り込んでも
やっぱり物理的に無理なものは無理なんじゃない？
すてきな出会いが欲しい！と思っても引きこもっていたら
無理だろうし、志望校に合格したい、と思っても勉強しなかったら･･･。
マーフィー的にはどんな願いでも可能で、叶わないのは潜在意識に
届かなかったからっていうことになるかもしれないけど。
物理的な障害さえも乗り越えられてしまうような強い潜在意識への
刷り込みが出来てしまうような人ってそうそういないと思う。

行動が伴わないと叶いづらいのかもね。
マーフィーの潜在意識を活用して
幸福になれた人の話聞きたし。

潜在意識に願いをインプットしたら
自然と行動を起こしたくなるんじゃないかなぁ？

本当に潜在意識に願望が刻み込まれていたとしたら、
自然と行動を起こすはずだよね
もし行動する気が全然ないなら、潜在意識では無理だと思ってるのかも

>>39

ありゃ、同じことかいてる人が・・・

シンクロニシティ？

>39,>40
禿同。

出来ると思っているのに行動しない人は、どこかで潜在意識に「無理に違いない」とインプットしてるんじゃない？
まずは信じることだけど、本当に自分自身を信じているならその為の行動を起こすはず。
「信じているつもり」になってもダメだよ。

うんうん。
私の場合、あれこれ行動しながら潜在意識法やってると
けっこう事態は好転してくれる。

age

>>40
催眠暗示でも、その人が道徳的にダメだと考えるようなことを
させることはできない、というから、潜在意識のレベルで「こりゃ
ダメだ」と思ってたら難しいかもしれないですね。

私は今箱おもちゃ(いろんな種類のおもちゃが入ってて買ってから中を
見ないと何が入っているかわからないやつ。チョコエッグみたいの)を
買って集めてるんだけど、これで簡単な潜在意識の実験してるよ。自分が欲しいおもちゃが
出ろ出ろって具体的に念じると一番欲しかったやつは結構出て来たよ。
それと楽しい気分で買った時とかは気に入ったおもちゃがよく出るかな。
あと、友達とかに私〜が欲しいんだよね。って言った後ってかなり当り
やすくなってる気がする。

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warata

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ―　　　（@∀@）　　 ―
　　　　　　　　前頭葉
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　／　　 |　　　＼　　　⊂⊃
　　　　　 　 ∧＿∧　??　　⊂⊃ 　　　　　　　 .／　　　　|
⊂⊃　　　 （.-@∀@）　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 |
　　　　　 ⊂　　朝 .つ　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　 　　 　|　　　　⊂⊃
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　（_ノ _ノ
　　　　彡

　　　海馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　↓　　　ｼﾘｮｳｶﾞﾅｲｶﾗ　　　　　　扁桃体　　　　　視床下部
　　　　∧＿∧ﾈﾂｿﾞｳｼﾖｳ･･･　　　+　　　↓　　　　　　　+　↓　　　+
　　　 （@∀@-）　　　　　　　　 .ﾒｶﾞﾈ　　∧＿∧　　+.　　∧＿∧ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　 .＿φ　　 ⊂)　　　　　　　 　 ｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（@∀@-）　
／旦／三／ ／|　　　ｱﾋｬ　　　　 　　　（つ赤 つ 　　　 （つ　　つ-@-@　　ﾆﾀﾞ
|￣￣￣￣￣|　.|　　　 (ﾟ∀ﾟ)　　　 +　　（　ヽノ　　+　 　 （　ヽノ　　+　　　　 <｀∀´>
| 　 　 　 　 　|／　　　　ヽ|/　　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）　　　+　　　　ヾ|〃
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>もし行動する気が全然ないなら、潜在意識では無理だと思ってるのかも

無理だと思ってるのかな？まだインプットがうまく出来てないんじゃなくて？
無理なことは無理なのか？
それとも自分が無理なんじゃとインプットしてしまってるのであって
もっとプラス思考で潜在意識に念ずれば、自然と行動する気になるのか？

マーフィーの本とこのｽﾚのpart１のお陰で仕事に対する自信が出てきたよ。
いつも自信なくてくよくよしていたけど、寝る前や出勤前にイメージングと言葉を心の中で唱えていた。
躓いた時にもそれをやると、前向きになれるからそれだけでも助かっているよ！

>>53
なんか昔を思い出したよ。
前向きになれるってのは、それだけでも結構大きい効能なんだよね。

意識がすべてと言っても過言ではありません。

やる気がでないのは、今はまだやるなってことかね？
それともただの怠け者？（ｗ

>>47
そういうのあるね。私も子供の頃は絶対にアイスの当たりなんて出無かった。
でも、マーフィーはじめたら当たりが出まくった事あります。
この歳になると菓子屋にもう一本なんて書いてある棒を
持って行くのは恥ずかしいぞ。

>>56
もちろん怠け者です。

　　　　　　　　　　　 　　 ＼　ﾉﾉﾉﾉ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─( ﾟ∈ﾟ　　)　＜　マーフィマーフィ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　(´Д｀;)＜　マーフィマーフィマーフィ！
　マーフィ〜〜！ 　　＞（ ´ 3｀）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　 ω　_」　　/　 ω　｜
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 /／ 　　＼」

既出かもしれませんが、私の場合意識して強く願うとイマイチな
気がします。逆にちょっといいなって思ってるくらいの方が
願いが叶いやすいですが、皆さんはいかがでしょうか？
やはり強く願えば願う程、叶い安くなりますか？

「強く願う」とは、別に気張って願うということではありません。
そのことに夢中になることです。
有頂天になることです。

できるかも？とかできそうだなと思えたことはだいたい出来ますた。

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　○　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　○_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
:;::.:.: . .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　パトラッシュ・・・　　　　　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　できそうもないことができるようになりたいんだよ。　　 . : .:.:.::;::;::;

色をイメージして呼吸すると良いって本当？
恋愛や若返りの色はピンクで
元気や活力が欲しい時はオレンジとか

>>58
やる気がでるようになりたし。
抱えてる問題が多すぎて、大きすぎて
夢が遠すぎて…やる気がでん。
さて何から念じるだべさ…

>>64
もしや美容板からの方ですか？
色呼吸ですが､私の場合、はじめの一ヶ月くらいは凄く効きました。
と言うのは私はピンクを呼吸したのですが､
アトピーが目に見えて改善したのと､顔も
以前より生き生きした感じになりました。
だけど、吐き出した黒やグレーの空気(体内の老廃物)
はどこへ行くのだろうと考え初めてしまってから
どうも上手く行かなくなってしまいました。しかし一般的にははじめてから効果が出るまで
もっと大分長い時間(半年とか人によっては2,3年とか)
かかる人が多いみたいですね。

>>65
やってしまいなさい。
いやいやダラダラやるんじゃなく。
とにかくコイツを早くヤッツケようって気でやってると、
いつの間にか『やる気』に変わっています。
仕事の楽しさ面白さが分かってきますよ！

>>65
念ずると言っても念仏を唱えることではありません。
そのことに夢中になることです。
好奇心・向上心・探求心です。

>66

それ、美容板のスレで見てやってみているんだけど、夜寝る前にするだけでいいの？
それとも、気付いたら電車の中とか、街中でもちょくちょくやった方がいいのかしら？
こういうの始めると、どうも効果を焦ってしまって････(´･ω･`)

>>66
なんでそんなに早く効果が出たんですか？

ｦ・ｴｰ ｨﾌ ｨﾌ ｬﾛ ﾃｯ

64のは前スレで、ねえねえさんが154でレスしてたのと同じだね。
でね、154で書いてあった「おばさんがピンク色の光る霧を
イメージして呼吸してたら20代のような外見に短期間で変わった」
ていうこと書いてあったでしょ。私はその話をテレビで以前見ました。
けっこう前ですが。そしてその番組には、その若返ったおばさんも
出演してました。本当に20代と言っても嘘には思えない程に、
シワもたるみもシミも無い、弾力のあるお肌でしたよ！！
数週間前のご本人の写真も見ましたが、シワシワのおばちゃんでした。
ほんとに若々しかったので、驚きですよ。

>>72
病院の壁は、真っ白ではなくほんの少しだけですが、
ピンクが入れてあるので、効果は昔から実証されているようです。

名前の欄は誤爆でした（ﾍﾟｺﾘ

嘘こけ（ｗ

>>58
ＯＫ．やってみまつ。

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　 」　　┼,　　　二Z二　　　レ 　/　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿


　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　レ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

ガイシュツ？
http://www.mm-labo.com/culture/literature/review/ka/kyofuwokizuku.html

>>66
私は色空気を吸って吐く時、吐き出す空気も同じ色に感じるのですが・・・。
「体の中の汚いものを吐き出す」のだから、くすんだ暗い色の筈なのに
吸い込む空気と同じ色っつーのは・・・きちんとした呼吸法じゃないのでしょうか？
「金魚」というタバコの吸い方みたいに、口先だけで吸ったり吐いたりしてるのでしょうか？
「スハー」っと吸った空気を口から出す時に、よりキラキラした感じになっているので、
若しかして「良いもの」を吐き出してるんだったり？（w

>>65
相手を傷つけない程度に喧嘩腰に生きてください。
真の敵は自分自身です。

　　　色呼吸とマーフィの関係がわかりません
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 .||　　　　 ∨ 　 　 　 　.|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　 　 　 || 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　∩ 　　　 || 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿__.∧＿∧＼| |　　　　|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（　´Д｀ )／/　　　　 ＼ 　 || 　　.|　::
||＿＿||＿＿／　　　　 ／_|　　　 　　 ＼.|| 　　|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　　　/..￣|　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽ⊃￣￣￣￣＼　　　　　　　 ＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　|　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜

>>81の猫君
大変良い質問をされましたね。

マーフィー、色呼吸ともに潜在意識を変えることによって
自分を変えられると言うところが共通項だと思います。
マーフィーは主に内面や運命的な変化を中心に語っているように
思えますが、色呼吸は、潜在意識に思いを
刷り込むことによって外見までも変えられると
言うことを提起しているのだと思います。

確かに精神と肉体と言う違いから、少々スレ違いになってしまう
かもしれませんが、精神と肉体は密接にかかわりあっていることも
また事実だと感じます。ですから、もうちょっとここで話を
させていただいてよろしいでしょうか？

>>82 産休

　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　どぞ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>52
表層意識でこうだと念じ続けても、逆のイメージを潜在的に強める
結果になることもあるそうです。
とくに、コンプレックスに関るようなことは。

たとえば、仕事が嫌いな人間が、いくら「俺は仕事が好きなんだ！」と
念じ続けたところで効果はありません。
仕事の良い面を積極的に認識しようと考え、それを信じようと努力する、
という、いわゆるポジティブシンキングは一定の効果があるかもしれ
ませんが、表層意識で信じていないこと、思っていないことを潜在意識に
信じ込ませたり、思わせることは難しいでしょう。
催眠誘導を用いて、変性意識状態にしておいてから、表層意識を介在させず
に暗示をかければそれなりの効果はあるでしょうが。

要するに、チョコを加工する場合、
湯せんでやわらかくしたほうがやりやすいっていうことだよな。

「好きだ」と思い込むのは無理があるでしょう。
「それが出来る」「それを解決・処理できる」
なら無理はないと思いますよ。

>>69
効果が出ていたときは、寝る前と、通学中の電車の中など
気が向いた時にやっていました。その時は自分でもときめいてしまう
ような素敵なピンク色をイメージできたのですが、今はそれが
なかなか難しくなってきました。しかしここでめげずに続けてみようと思います。
あと、黒い空気の行き先ですが、ブラックホールへ吸い込まれていく
と考えてみることにしました。

>>70
すごく早く効果が出たのは恐らくビギナーズラックのような
ものではないでしょうか。始めてからしばらく経ってからの今の方が
むしろ苦労しています。

>>72
72さんがTVで見られた女性の方はすごいですね！とても
励みになります。

>>79
うーん、それはなんなんでしょうね…。
今のところ私もよくわからないので、
何か情報を得たらまた書き込みに来ます。

>>86
いや、むしろKマートのおでんは、他のコンビニよりもイケる、という
ことでしょう。

中には嘘をついていて、終いにはその嘘を自分で信じちゃう、と
いう人もいるけどね。

>>90
それじゃあ病気ですよ。
マーフィー理論での信じるとは、決意するということです。

>>91
そうではなくて、たとえばプロパガンダに利用されて何度も同じ
証言をしているうちに自分でもそれを信じ込んでしまう、という
ことになりやすい性格的傾向の人が存在しているのであって、別に
病気ということではないですよ。

まあ、自己暗示にかかりやすい、ということですね。
こういったタイプの人の場合、暗示にかかりやすいぶん、前向き
な思考の効果も比較的大きいんだろうけど、危険も伴う。
このタイプの人がある信念をもってしまうとそれを変えるのは難しい
からね。

ヤフーに新しいマーフィートピが立ってた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835556&tid=a58a5ga5bba5ua1a6a5dea1bca5ua5a3a1bca4nc0ae8yka1ba7&sid=1835556&mid=1&type=date&first=1

>>88
ピンクのオーラが自分の周りを取り囲んでて
それを吸ってるのを想像するだけではダメなの？
黒いのを吐くのも想像しないと…？

>>95
それって気功っぽいね。オーラに包まれてるっていうのが。
でも気功のオーラって自分から出るやつだから色って選べるのかな？
手の平でオーラ出すとﾋﾞﾖﾋﾞﾖして面白いよねー。

貧しい家に生まれた子ほど、成功すると大きい場合が多々ありますね。

ある言葉を念じてて
それでずっと願いが叶う様子もないと
ある時からその言葉を念じれば念じるほど、叶わないという気持ちがわき上がってきてしまうので
別の言葉に変えます。
んで、その新しい言葉でも、好転の兆しが見えないと、やはりマイナスの気持ちになってしまい、
また言葉を変える。その繰り返しです。

言葉ではなく。
言葉から受ける光景をイメージしてはどうですか？
それが目の前で起きてるかのようにです。
イメージを楽しんでください。

100!

101 !
私これ出来るけど身分の合わない人とはダメ。付き合いたいと願っても
付き合えないね。

>>99
イメージが沸いてこない場合はどうすれば良いんですか？

＞101
身分って精神的な身分?
それとも家柄とか外見とか??

>>102
イメージの材料はどこにでもありますよ。
テレビとかラジオとか雑誌とかインターネットとか！

いつもイメージしてもぜんぜんワクワクしたような楽しい感情が出てこない・・・
イメージって感情が伴ってないと潜在意識にインプット出来ないみたいだけど。

「だれでもこの山に、『動き出して海に入れ』と言い、その言ったことは必ず成る
と、心に疑わないで信じるなら、そのとおりに成るであろう」

こんな人見た事ない。

感情はクルマのアクセルみたいなものです。

実際、マーフィーの法則を使わない方が人生うまく行く。

実際、マーフィーの法則で奇蹟を起こした人を見た事がない。

誰でも、それと知らずに使っていますよ。
良いことも悪いことも起こっています。

4ヶ月くらい前に、不意に
一緒に仕事をしている人と
はっきりＨするシーンが思い浮かびました。
そういうことが何度かありました。
そして、昨日本当にそういう関係になってしまいました。
その時、「あ、思い浮かんだのと全く同じだ」と・・・
8つも年下だし、付き合う人としかしない主義だったんだが

他の所に書いてあったのですが、呼吸する時のイメージは一昔、一世風靡した、
ドラゴンボールの元気玉という技のイメージです。
あれの原理は地球上の生物から少しずつ気を集めてその固まりを相手にぶつける技でしたよね。

マーフィーの法則って結局キリスト教だろ。

>>111
それは予知じゃない？

>>98
あなたの間違いは何だか分かります。

皆さん、マーフィーの法則成就のための衝撃的なコツを教えて欲しいですか？

はい！教えて欲しいです！と言ってみる

>>117
まずはヒントから。
>>98が悪い見本です（98には悪いが）
どこが悪いか分かりますか？

＞ｗ＜

>>118
心から信じること！

>>99
スポーツの世界でよく取り入れられているイメージトレーニングに通ずる
ものがありますね。

>>99
スポーツの世界でよく取り入れられているイメージトレーニングに通ずる
ものがありますね。

だぶった、スマソ。

皆さん、イメージする時に眉間にしわが寄るほど険しい表情していませんか〜。
イメージする時には心を明るく平和にしてからね。

>>124
なんかわらた

皆さん、もう一つイエスキリストの言葉を参照してね。

「あなたがたが祈るときは、異邦人のようにくどくどと述べてはならない。
異邦人は、言葉数が多ければ、聞き入れられると思い込んでいる。彼らの
まねをしてはならないあなたがたの父は、願う前から、あなたがたに必要
なものをご存じなのだ。」

子供たちが、空に向かい
両手を広げ
鳥や雲や、夢までも
掴もうとしていた
その姿は昨日までの
何も知らない私

〜　異邦人／久保田さき〜

＞127
未亡人とおもてたよ・・・
だってさー確か

♪ちょっと〜悲しさを〜持て余す未亡人〜

とか言ってなかった？

言葉とは口から出す音に意味を付けたものです。
言葉を理解し判断をするのは「意識」までです。
それを具現化する物理現象は言葉を理解しません。
あなたのイメージをそのまま具現化しようとします。

>>128
異邦人です！（笑

>>129
潜在意識も、というか、脳自体もある程度の判断能力をもってますよ？
たとえば、いくつかの刺激から連想されたイメージを、無意識レベルで
脳が勝手に論理付けたものが夢だし（その能力が意識レベルと比較して
充分ではないから不条理なものになったりするわけだけど）、あるものを
見て、おかしい、と感じるけど、どこがおかしいのか、自分がどこに違和感
を感じてるのかわからない、というような時、意識化はしていないけど、その
おかしさに脳自体は反応しているということですから。

もちろん脳は理解しているでしょう。
しかし物理的な力・法則が、たとえば引力なんかが人間の言葉を理解するでしょうか？

>>132
もちろんそんなことあるはずないですが、そのような趣旨のことを
誰かが言ったんですか？

>>132
あ、あまりに宗教的というか、オカルト色の強いカキコは読んで
ないので、そういったものの中にあったのかな？
そういう主張が。

マーフィー理論は物理学だと思っています。
すべての物事には仕組みがあると思っています。
現在の科学力で解明されてないものがオカルト・超常現象だと思っています。

全ての物事には仕組みがある、ということが、どうしてマーフィの
法則が物理学だ、という主張に結びつくのか理解不能。
私的には単なる心理学上の問題だと思いますが。

>>135
それと、仮説として成り立っていない主張がオカルトだと思います。

>>126のように宗教には真実が隠されている。
だからこそ宗教は何千年と信じられているのだと思っています。

>>138
宗教の存在意義は、明日の運命すらわからない人間の心を慰め
るからです。

意識は空間に影響を与えていると思います。
電磁誘導現象の一種だと思われます。

>>140
そのような主張を裏付ける根拠は何一つ存在しません。
残念ながら。

事実がすべてです。
人生から「人生」という名称をとり払って現象として見れば分かりやすいと思います。

>>142
ごめん。
わかりにくい。

意識とは
喜んだり悲しんだり怒ったり実に複雑に見えますが、
物理的に見れば電気信号でしかありません。

>>144
それはもちろんそうです。
ただし、その電気信号の相互作用の複雑さが臨界点（カオスの縁）に
達しているからこそ実現できたことですが。

さらに空間とは、時間とは何かを考えてみてください。

また後ほど。

空間や時間の概念を理解しているものなら、意識が物理的作用を
及ぼすなどとは間違っても考えないでしょう。

例としてふさわしくないかもしれませんが、
テレビやラジオや電子レンジなどを想像してみてください。

>>148
たしかにふさわしくないですね。

それと人間観察もしてみてください。

テレビなどに意識はありませんし、共通しているのは電磁波を発する
ということくらいでしょうか。

>>150
まずは、物理学や心理学を学んでみてください。

認識できるものが放送、認識できないものがノイズですね。

人間の場合、認識できないものもノイズとして脳は感知しますけどね。

空間の構造、引力の発生原理も考えてみてください。

ではマジで↓

催眠暗示などは、変性意識状態で、表層意識が認識しない状況を
作った上で、脳に情報を与えるということですし。

>>155
あなたがもし空間の構造や引力の発生原因を知っているなら尊敬
しますね（苦笑

>>155
質量があるとどうして重力が発生するのか聞いていいですか？

高校の物理レベルだと思いますが。

>>159
逃げは無しにしてくださいね。
質問にお答えください。

>>159
答えることができない、というなら、空間についてのあなたの考察を
お聞かせ願う、ということでも結構ですよ？

教科書に原子の仕組みが書いてあるはずです。

>>162
原子の仕組みと重力の発止原因や空間とは何か、は全然関係ないですが（苦笑

>>162
もう一度だけ質問します。
どうして質量があると重力が発生するんです？

空間を構成しているのが主に原子・分子です。

>>165
真空状態では空間じゃないと思ってますか？

>>165
その一言で、あなたのレベルがわかってしまいました。

真の真空はありえないですね。

空間の構造
↓
空間を構成しているのが主に原子・分子です。


・・・・・（〃´Д`；)

>>168
分子や原子のないという意味での真空はありますね。

>>168
真空に存在するのは何だと考えてますか？

>>168氏の「理論」によると、原子が生成される前の宇宙には空間は
なかった、ということですね。

もちろんです。
目の前に見える空間という意味で書きましたが。
自分を取り囲んでいる状況です。

>>173
自分の周りの状況、という意味での「空間」の意味をあなたは
高校の物理でならったわけですか（苦笑

いいえ
おそらく貴方が習ったものと
ほとんど同じでしょう

自分の人生を振り返ってみてはどうですか？
本当にマジで↓

>>176
あなたは、自分の人生を振り返る前に、事実と空想を混同しない
訓練が必要のようですね。

別に、病気だとまで言うつもりはないですが・・・。

>>175
高校の物理で習ったことだ、と言いながら、苦し紛れに
周りの環境としての意味で空間と言った、ですか？

いいえ
思い切り現実主義ですよ。

>>175
で、その「周りの環境、状況」としての「空間」を考察することが
どうして、意識が物理的作用を及ぼす、という主張に繋がるわけです？

>>180
これまでの書き込みを拝見する限りにおいては、そう思えないですね。

ここに書き込みするのは長くなります。
参考になる本でも読んでください。
目的は変えたほうがイイですよ。

>>183
あなたには、オカルト本ではなくて、一般科学の本をお奨めします。

>>183
あと、論理学の本などもあなたの役にたつと思われます。

オカルトの本はあまり興味がありませんので読みません。

またも、質問に対して、「自分で本を読んで調べろ」というパターン
で返されてしまった・・・・。
多いんですよねぇ、このパターン・・・。

>>186
とか言いながら、集合意識の本とか読んでませんか？

念じることで願いがかなうのなら、俺は念じる。

うざい奴、消えな。

かなったか？

私には、ある種の超能力があります（ﾅﾝﾁｬｯﾃ
だからわかるんですが、>>186氏は、「精神エネルギー」氏と同一人物
でしょう。

正確に言えば自分で頭を使ってください。
最後に、貴方の目的とそのための手段と努力の結果は
貴方自身の身に起こります。
六時起きですので寝ます。

>>189
エスパー！

>>191
物事を正しく認識する訓練があなたには必要なようです。
苦しいでしょうが、がんばってみてください。

前スレも参考にしてください。

>>191
それと、認めたくない事実に直面しても、自分をごまかす
ことで逃避する、という性癖をお持ちのようです。
それはあなたにとってよくないと思われます。

結局、ごまかしのテクニックを見せてもらっただけで、意味のある
言葉は何も聞けなかった・・。

逃避ではありません。
あなた自身の生活をじっくり考え直してみてください。

もしかしてプラシーボ効果も単なる思い込みだから
あんなのはインチキで、比較された結果も医者と患者の
思い込みに過ぎないとか主張する奴はいねえよな？
思い込みは少なくとも体の状況に影響を与える力は
持ってると思うぞ。でなけりゃストレスで胃に穴が空く
奴なんて存在する訳無いよな。
プラシーボ効果は存在しないことを証明してくれ。

空間の構造を考えてください。
↓
高校の物理で習ったことです。
↓
空間には分子や原子が存在しています。
（分子や原子の存在しない空間、真空を持ちだされると）
↓
自分の周りの環境、状況という意味で空間と言いました。


・・・・（〃´Д`；)

>>198
意識を生みだす物質と身体の至る所は有機的に繋がっていますね。
だから、自分の肉体に影響を与えるのは当然です。

>>197
あなたは、まず人のことよりも、その幼児性から脱却することを
考えた方がいいですね。

>>198
あなたの意識で私の胃に穴を開けてみてください（笑

えーとつまり>>200は念じていれば寝転がって
家に閉じこもって何も行動を起こさないでも
願いが叶うと、マーフィーの理論を解釈しているのかね？
だったら根本的に勘違いしてるから、いくら話しても
平行線だと思うよ。

>>203
最初から、意識が影響を及ぼすのは自分の行動に、ということで
あって、物理的作用で外部に影響を及ぼす力などない、という
ことを言ってるわけですが？

>>201
スレを読んでください。
幼児じゃないならできるね！

だから最初に心理学的問題だ、と言ってるわけで。

>>205
スレを読む必要があるのはあなたのようですね。
自分の主張とそのごまかしのテクニックを冷静に見てはどうです？

>>204
あったり前じゃん！というか今来たばっかなので
最初がどこなのか知らんけどw

>>208
おひおひ（笑

>>204
もしかしてマンガみたいな超能力とか陳腐なことを
信じてると勘違いして馬鹿にしに来たのかな？w

>>204
ここでこの法則を「物理学の問題だ」なんて言ってた人はそう
考えてるようですねぇ（笑

なんせ、「時間と空間の構造を考えろ」とか、「引力の原理を考えてみろ」
などと陳腐なことを言い出すんですから。

それに対して私は単なる心理学上の問題だ、と言った。
意識が自分の行動に影響を及ぼす、という意味でね。

運の仕組みだな

>>214
どう繋がるの？

私は決定論者ではありますけどね。

>>212
そうか、言葉を額面通りに受け取るつーか
柔軟性や耐性、相手の考えを汲み取る協調性が
無いんだな。
ネットの場合は言葉尻の揚げ足取って
指摘してればいくらでも誤解や曲解は出来るからね。
まあそんな感じだから混乱させて悪かったな。
お疲れ。

行動はたんなる運動だ。
意味はあくまで意識にある。

>>217
言い訳にもなってないですね（笑
では、どのような意味で空間や時間、引力を持ちだしたのかお教え願え
ますか？

>>218
お前もかき混ぜるようなこと言うなよ。
思考、意識がすべての行動の始まり、だろ？

>>217
それと、なぜ私の心理学上の問題だ、という主張に反対したわけですかぁ？

>>219
あ〜、ごめん俺途中参加者だから空間とか引力とかいう
言葉別に持ち出してないし。
てかログ10も読まずに参加したのは悪かったかな？

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 01:28
意識は空間に影響を与えていると思います。
電磁誘導現象の一種だと思われます。


苦笑・・・。

>>220
そだな。言葉と言っても犬猫のワンワンニャーニャーと同じだ。

>>222
それはダメだよ（笑

>>221
ごめん、心理学上の問題だ、ていうレスは俺は
読んでもいないし反対してもないよ。
てか誰が何を主張してるのか訳が分からん。
皆トリップつければ？

掲示板は記録が残るからいいですね。

>>226
発端は、223で私が引用した文章です。

>>228
あ〜、なんか勘違いしてる電波が混じってた訳か。

>>229
そうそう。

すまん、正直189からしか読んでなかった。

>>231
了解。

ニュー速書きにくくてそこら中見て回ってるんだが、ハンドルもないし
ＩＤも無いし、議論しづらいだろうて。

>>233
いや、本当にIDないと議論にはならないね。

>>195
とにかく実生活て試してみてください。

1人でもの凄い書き込んだ人がいるな。

ちんぽとうんこちゃんの言い合いはもう終わりですか？

やってみりゃ解ることだな。

深夜から何人かが〜激論されてたようで…

>>116,>>118
＞皆さん、マーフィーの法則成就のための衝撃的なコツを教えて欲しいですか？

悪い例にだされた98ですが、ぜひとも教えてほしいです。
できればわかりやすくお願いします。
98に書いた自分の例で行くと、途中で念じてる言葉がかなわないのか、とマイナスの気持ちになってしまっているのが
問題なのかな？
本当は叶いつつある（事態は良い方角に微々たりでも、向かってる）かも知れないのに
そう思ってしまっているから？
でも同じ言葉唱えてると疲れてちまうんだよ。

前スレから見てたマーフィー信奉者なんだけど…

マーフィーの方法は、向いてる人と向いてない人がいるな…って思ったよ。

向いてない人は、マーフィーの方法論を参考にして、自分なりの
ポジティブシンキングを突き詰めたほうがいいような気がする。

>>240
マーフィーの本を買って熟読すればいいです。
三笠書房などから文庫本サイズのが
数種類出ているはずですよ。

240じゃないですが。
本読んでもなかなか〜ね。
いっぱい読んでるけど。
中には潜在意識を本当に理解するのに
5年かかった〜という人もいるらしいです。
自分はマーフィーを知ってから丸3年くらいだが
叶ったり叶わなかったり・・・
叶ったのも潜在意識で願望が叶ったのかどうか？？です。

仕組みより、使いかた楽しみかたでないかい。

言葉を唱えるのに向いてる人と、イメージするのに向いてる人がいるんじゃない？
私は言葉を唱えてると悲しくなってくるけど、イメージは平気。

ちょっと前の書き込みに「例えば宇宙飛行士になりたいと思っても、極限られた人しかなれない。どんなに強く思っても叶うものと叶わないものがある」みたいな書き込みがありましたが......。
それでは「例えば宇宙飛行士に成れる人はどんな人ですか？」
わたしならこう答えます。
「最後まで諦めなかった人」と。
諦めずに夢に向かって進み続ける人でなければ夢は叶わないと。

たしかにどんな人のどんな夢でも叶うわけではありません。
でも結果を出す前に諦めてしまう人は、絶対に夢を実現させることはできません。
自分自身の潜在能力を信じ、最後まで諦めず努力すること。
その為にはその夢を叶えようとする強い思いが必要です。

潜在意識のすぐれてる人とそうでない人もいるかな？

ﾖｼ、今日からマーフィーの法則に従って潜在意識に語りかけるぞ。

私は絶対に成功する。成功して１００億円勝ち取る。
成功して昼は優しくて知的で献身的で素敵で可愛くて美人でグラマーで
スタイルが良くて家庭的で夜は俺に対してだけ淫乱で激しい女性を彼女にする。

これを毎日朝昼夜繰り返す。それだけでなく暇な時はいつも繰り返す。
マーフィーの法則が事実なら実現するだろう。

私は絶対に成功する。成功して・・・

大切なのは『真実に向かおうとする意思』だと思っている

向かおうとする意思さえあれば
たとえ今回は犯人が逃げたとしても、いつかはたどり着くだろう？

向かっているわけだからな　…………　違うかい？

マーフィーの法則が事実なら、って発言してる段階で
潜在意識では信じるってより、試してやるって感じ
でセッティングされてそうだから効かなさそうじゃない？
簡単そうにみえるけど、実は疑いを持たず信じるって
難しいことかもしれないね。

ただしこの前には
--------------------------------------------------
「結果」だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…
近道をした時、真実を見失うかもしれない。

やる気も、しだいに失せていく。
--------------------------------------------------
てなセリフもあります。

解釈は皆さんでどうぞ

>>235
あなたにとってまず必要なのはよき相談相手のようです。

>>238
ポジティブシンキングやってる人は珍しくないと思われ。
前向きな発想の薦めなんて、古典的な考え方だし、その
ようなものを薦める「自己啓発セミナー」なんかも掃いて
捨てるほどあります。

>>244
イメージが得意な左脳人間と、理論的思考が得意な左脳
人間、ということですか？

あ、間違えた。
イメージが得意な右脳人間。

>>249
人間そう簡単に「頭を取る」ということは出来ないですからね。

あ、間違えた。
イメージが得意な右脳人間。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 01:20
マーフィー理論は物理学だと思っています。
すべての物事には仕組みがあると思っています。
現在の科学力で解明されてないものがオカルト・超常現象だと思っています。

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 01:28
意識は空間に影響を与えていると思います。
電磁誘導現象の一種だと思われます。

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 01:53
例としてふさわしくないかもしれませんが、
テレビやラジオや電子レンジなどを想像してみてください。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:00
空間の構造、引力の発生原理も考えてみてください。
ではマジで↓

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:03
>>155
あなたがもし空間の構造や引力の発生原因を知っているなら尊敬
しますね（苦笑

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:04
>>155
質量があるとどうして重力が発生するのか聞いていいですか？

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:05
高校の物理レベルだと思いますが。

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:06
>>159
逃げは無しにしてくださいね。
質問にお答えください。

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:08
>>159
答えることができない、というなら、空間についてのあなたの考察を
お聞かせ願う、ということでも結構ですよ？

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:08
教科書に原子の仕組みが書いてあるはずです。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:10
>>162
原子の仕組みと重力の発止原因や空間とは何か、は全然関係ないですが（苦笑

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:11
>>162
もう一度だけ質問します。
どうして質量があると重力が発生するんです？

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:12
空間を構成しているのが主に原子・分子です。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:12
>>165
真空状態では空間じゃないと思ってますか？

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:13
>>165
その一言で、あなたのレベルがわかってしまいました。

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:14
真の真空はありえないですね。

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:15
空間の構造
↓
空間を構成しているのが主に原子・分子です。
・・・・・（〃´Д`；)

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:16
>>168
分子や原子のないという意味での真空はありますね。

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:16
>>168
真空に存在するのは何だと考えてますか？

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:19
>>168氏の「理論」によると、原子が生成される前の宇宙には空間は
なかった、ということですね。

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:20
もちろんです。
目の前に見える空間という意味で書きましたが。
自分を取り囲んでいる状況です。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:22
>>173
自分の周りの状況、という意味での「空間」の意味をあなたは
高校の物理でならったわけですか（苦笑

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:25
いいえ
おそらく貴方が習ったものと
ほとんど同じでしょう

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:27
自分の人生を振り返ってみてはどうですか？
本当にマジで↓

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:31
>>176
あなたは、自分の人生を振り返る前に、事実と空想を混同しない
訓練が必要のようですね。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:32
>>175
高校の物理で習ったことだ、と言いながら、苦し紛れに
周りの環境としての意味で空間と言った、ですか？

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:33
いいえ
思い切り現実主義ですよ。

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:34
>>175
で、その「周りの環境、状況」としての「空間」を考察することが
どうして、意識が物理的作用を及ぼす、という主張に繋がるわけです？

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:35
>>180
これまでの書き込みを拝見する限りにおいては、そう思えないですね。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 02:39
ここに書き込みするのは長くなります。
参考になる本でも読んでください。
目的は変えたほうがイイですよ。

だれでつかあー
きのうの発言をまるあんきしようとしているべんきょうかわあああー

虫食いテストはじめま〜す

人間の発する意志の電磁波が空気中の原子をぶるぶるとふるわせることによって
空間の状態を変えて、宝くじが当たるようにします。

>>268
37点

＞人間の発する意志の電磁波が空気中の原子をぶるぶるとふるわせることによって

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おっし宝くじ当てたるでェ〜〜〜！

潜在意識によりこれから起こる運命は決まっています。
ならば潜在意識を変えればいい。

>>272
13点

>>273
「やる気」の問題ですよ。
やる気のない奴は汗水垂らしても身にならない。

>>274
-5点

どんどん成績落ちてるぞ！！

ホント！白黒はっきりさせて相手に間違いを認めさせ、
自分の正しさを証明したい気持ちはわかるけど、また
雰囲気悪くなるの嫌だし、過去スレで誰かも言ってた
ように二人の言い合いから結局何も有用なことは語られ
てなかったわけだし、個人的には他でやって欲しいよ…。

>>277
君にとっては何が有用なの？
間違った考えのどこがおかしいのかが明らかになる、という
のは有用ではない？

ちゃんと潜在意識が何なのかを理解してる人たちがやり取りしてる
とこに、空間に物理的作用がどうのと言い出したデンパが現れた
わけで。

>>277
80点

>>280
15点

オカ板でマジレスするのは間違い

>>281
笑点

>>283
黒点

>>284
Ｋ点

>>273物質はエネルギーの固まりだろ

訂正
>>279

音楽にはシータ波を出せる物がある。
それを受けた人間はトランス状態にはいる
祭りや儀式でよく見るだろう。

>>278
勿論、お互いに気持ちよく意見交換や議論して
間違いが正されるなら、こちらも見ていて気持ちよいし
大歓迎だけど､上のやり取りを見る限りだと､なんだかなぁ
と思う。と言うのは、一方は相手の間違いを指摘して自分の意見を判りやすく
説明するのではなく､同じ質問や書き込みを何度も繰り返したりして
嫌味っぽく相手を侮辱してるだけに見えるし、もう片方は間違えを認めず､
自分の世界に凝り固まって、相手の意見を聞こうとしないようにしか
見えないよ。二人ともがそう言う態度で議論しつづけるなら、恐らく
真実が突き詰められ、議論が発展していく事も無いと思うのです。
だから、単なる口喧嘩または堂々巡りのようなものになってしまうなら、
また同じような事を繰り返して欲しくは無いなと思ったわけです。

具現化してるのは良いか悪いか正しいか誤りかではなく、
あなたの目的とそのための手段による結果です。

背理法（？）がいいね！まず、ある意見を正しいものとして考えて、
矛盾が証明できたらその意見はやっぱり間違いだとみなす。証明できなければ
その意見は正しい！
ところで、自己催眠ってマーフィーの法則とはまた別？

>>245
みんな夢をあきらめてないと思うよ。
ただの定員オーバーだよ。
しかも願っていない人が選ばれたりもする。

マーフィーは、努力しても叶わない人の心のささえじゃなく、
元々夢を叶えることができる人が、壁にぶちあたってもう自分はだめだと
落ち込んでいるのを元気にさせる為のもののような気がする。
後ろ向きの考えを前向きにさせるもの。

無理な願いがマーフィーで叶うというのは一種の宗教っぽいよ。
壺買ったら、幸せになれますというのと似てる。

>>291同じです。

>>291同じです。

>>252
右脳とか左脳というより言葉とイメージのどちらを受け入れやすいかって事です（多分）

私の場合いま欲しい昔の本があるんですけど「本が手に入りつつある」とか
言葉で唱えていると、どうしても「嘘だ」という気がしてしまうし
「私が欲しがると、その本が私の前に現れる」というのが都合よすぎて
色々疑問がわいて「ゼッタイ無理！」という気がしてくるんです。

イメージだと、その本が膝にある所とか手触りとか匂いとか想像してるだけだから
別に嘘とか関係無いし、疑問もわいてこないです。

マーフィーの法則で幸せになれた人の
話がききたいなぁ〜！

自己催眠をマーフィーの法則の補助的に使う、
というのならわかるが、このふたつはイコールではないだろ

>245
夢を諦めてない？
「本当の意味」で夢を持ってる人がどれだけいるんでしょう？
心底掴みたいと思う夢を持ち続けていられる人がどれ程いるんでしょう？
わたしの言う夢とは「できればそうなりたい」という儚いもののことではないですよ。

潜在意識は願うだけで無理を叶えるわけではありません。
夢を叶えるための努力をしなければ、どんなに願っても叶わないのは当然のことです。

私の場合は、オーディオセットやクルマ。それと海外旅行に二回行けたことかな。
本当にイメージしてただけ
って言うか。実生活でもカタログ見たりパスポート手に入れたり。
まだそこに無いのに、あるように振る舞ってたね。
変だけど、それが楽しい作業なんですよ。
疑うってことはしませんでしたね。ただ楽しかった。

言葉じゃないですね。
オーディオが欲しくてカタログや専門誌を読みまくって
ある程度詳しくなり、メジャーを取り出して「スピーカーはここに置こう」とかして楽しんでました。
で、ある日学校から帰ってら部屋にあるんです。
欲しかったオーディオコンポのフルセットです。
父が買ってくれました。

>300
つまりあなたの部屋にごっそりあったカタログや専門誌を見て、父が不憫に思ったのですね

いえいえカタログは5部くらい専門誌は一冊だけです。
欲しいとは口に出したことはありません。

今思うと、これ欲しいという感覚ではないですね。
これイイなあって感覚ですね。

欲しいと思うんじゃなくて、すでに手に入って感謝していると
思うわけだ。

なるほど

▲△ 運上昇系ｽﾚで満足できぬ者のｽﾚ △▲
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1037338035/l50

私の周りは誰も潜在意識のことやマーフィーを知る人はいないけど
（教えても信じてもらえない・・・）みんなの周りの人はどう？

まあ、言って周囲に反発（信じてもらえず）され、
その結果今までうまくいきかけていた自分自身の信念が揺らいだりすると
本末転倒なので、周囲には言わないです。

マーフィーの名は知らなくても、誰もが向上心みたいなものがあるはずです。
「マーフィーしてる」って意識しないほうが良いと思いますよ。

>>304
そうですね。感謝の気持ちに似てると思います。

失敗する可能性のあるものは、失敗する。

何事も、思っているより時間がかかる。

４つの問題点を見つけて対処すると、すぐに５番目の問題が発生する。

出来ない言い訳を考えるより、あらゆる可能性を追求したほうが
良い結果が得られますよ。

問題はそれに興味を持ったとたんに発生しますよ。
そのなのどうでも良いと思ったとたん消えます。

問題は答を出すため、ステップアップするためにあるのだと思います。

>>311->>313
マーフィー大失敗の法則ｗ

そもそもマーフィーのいう潜在意識なんてものが存在するかどうかも疑わしい。

あれから毎日念じているのに、今日ハンドバックを盗まれた。
買ったばかりの宝くじやPalmや保険証やら入ってたのに・・・
これもマーフィーの法則の結果なのか？？？

盗まれた後からずっと
私のカバンはすぐに見つかる。とずっと念じている。
次からは私のカバンがもう見つかった。と念じてみる。
さてどうなるやら。

寝てるとき意識が停止するのか？

>>319
まず、警察に届けるとか自分で出来ることはしてください。

マーフィーって誰？

マーフィーを探せ。

>>319
1日で性転換したように思えるのは私だけなんでしょうか？
1日で「毎日」っていうのは、いくらなんでも虫がよすぎやしないでしょうか？

ま、カケラでも「無理」とか思ってたら、その時点で負けだと思うがね

>>321
もちろんやった。
けど警察には届けられていなかった。
前に盗まれた時はかなり腹が立って鬱になっていたが
今回は全然平気な自分がいる。マーフィーのおかげなのだろうか。
でもなんか変な感じ。
大切なものがたくさん入ってたのに。こんなんでいいのだろうか。

>>295
その考え方で行くと私の場合は295さんと違って言語派かも。
ってのは例えば､私はコスプレ風制服のオシャレなお店で
バイトしたいなと思ってて、一つヨーロッパの
メイドさんみたいな可愛い制服のところがあったから
絶対ここがイイ！と思ってそこで働いてるところ
イメージしながらわくわくして面接受けたけど､
そこは駄目で、次に可愛い制服のところはあまりない
から諦めてオシャレな店を突き詰めて捜して、受かった
ところがこれまた偶然私がイメージしてたのとは違うけど､
サファリっぽいコスプレ風制服でした。でもコスプレ風は
コスプレ風なんだけど、ちょっと私のイメージしてたのとは
違うんだよね。これってずっと頭の中で言葉でコスプレコスプレ
って念じてたからかしらんねぃ？でも基本の願い(コスプレと
オシャレな店)は叶ったのでよしとしまつ。私はホントにそう言うこと
多いです。(藁)

>>325
マーフィー理論で言うと
絶対カバンを盗まれないと意識することにより
隙を見せることはなくなります。

みんなマーフィーの法則を誤解してますね〜。

>>324
と言うことはマーフィーの本に書いてある、
本気で念じたらすぐに出来ると言うことは嘘と言うこと？

そういえば、前に盗まれた時はすぐに新しいカバンを買ったり中に入ってた物を
買い揃えていたんだけど、今回はすぐに見つかると思って
何もしない自分がいる。
これもマーフィーの法則なのだろうか。

>>327
と言うことはマーフィーの法則は無くなった物や去って行った人が
自分の希望通りになることは無いということ？

>>298
「行動を起こさねば」「努力をしなければ」と考える時点で
潜在意識による願望達成は不可能なのでは？
自分の願望は「行動」や「努力」によって成就すると思ってる訳ですから。
未来を潜在意識に委ねることが出来ないんですね。
まあ、行動と努力で達成出来るのならいいんじゃないですか？
あ、それプラス「ポジティブシンキング」としてのマーフィーってことですか？

何かを達成したとき、マーフィー理論が本当に理解できるんでしょうね。

とにかくゴールは決まってる。
道はその時々　いいもの選択してくれる

なぜ？って思うくらい最悪なこと最良なことが起きるよね。

「酔生夢死」ってことだな。

悪いことが起きたからと嘆いてばかりいないで、
そこから学ぶことも大切だと思うな。

なんか
マーフィーのせいにしてないか？
自分がしたことだろーよ！

人間万事塞翁が馬

＞>>273物質はエネルギーの固まりだろ
物質はエネルギーの塊じゃないだろ（笑
クォークにエネルギーはあってもクォーク=エネルギー
ではない、というと分かりやすいかな？

>>289
原理については、最初に語っていますね。
潜在意識が働くのは、外部にではなくて、自分の行動
に対してだ、ということについて。
その後、意識は空間に働く物理作用だと言っている人が
いるから、その根拠を聞いたわけだが、それには答えて
もらえず、子供のような言葉の言い換えしか変えってこな
かった、ということだよ。

>>331
努力が実る時がある、という当たり前のことが再認識されるだけ
だと思われ（笑

最初の方で、以下の質問をしてますが、これには結局答えてもらえなかった。
実のある議論というのは、お互いにそれをするつもりがあって成立するものです。

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/11/29 01:23
全ての物事には仕組みがある、ということが、どうしてマーフィの
法則が物理学だ、という主張に結びつくのか理解不能。
私的には単なる心理学上の問題だと思いますが。

空間の構成要素は分子や原子だ、と言う人が現れたり、物質とは
エネルギーが固まったものだ、という人が現れたり・・・・。
わけわかりません。

仕組みがあるから意識があるんじゃね。

>>336
それを言ったら他の事も全部自分がした事・・・

物質とはエネルギーが固まったものじゃないの？
質量とエネルギー等価原理から考えると。

結論的に言うと、ポジティブシンキングは人間がたくましく生きて
いく上で必要だし、あった方がいい心のあり方だとは思うけど、世の
中それで上手くいくと考えられるほど甘くはない、と。

>>345
エネルギーには質量がある、ということを言ってるわけで、エネルギー
=物質、ということではないんですよ？
質量の無い物質もあるわけだし。

>>332
ゴールは決めますた。でもどうやったらそこにたどりつけるのか…
潜在意識に聞いてるが今だ分からず。

>>342
潜在意識に聞くとわかるわけですか？
潜在意識って便利なものなんですね。

結局、ここでオカルト的なことを言ってる人は、マーフィーが
どうのと言ってはいますが、単に集合意識とか、アカシックレコード
みたいなものを想定しているようですね。

「ダウジング」にもこのような考えが根底にあって、潜在意識は
何でも知っているから、ロッドや振り子を使って、潜在意識に
問い掛ける、という。

集合意識って何？

エネルギーなしに物質が成り立つのか？

>>352
全ての人の潜在意識は繋がっているという考えがあって、その集合体
が神のごときものである、と。
で、悟りを開くというのは、その潜在意識の壁をやぶって、集合意識
の持つ知識にアクセスできるようにすることだ、というような考え。
だから、ダウジングでもその集合意識にアクセスすることで、本来わかり
えないことを知ることができる、みたいな考え方が根底にある。

>>353
物質が生成される時にエネルギーが必要だからといって、物質=
エネルギーとはならない、ということは理解できますか？

>>353
たとえば真空中には物質は存在しないと言われますが、エネルギーは
存在していると宇宙論で言われていますよね？

>>355
わかる。
エネルギーはキャンバスみたいなもんだな。

>>357
そうですそうです。

なんかスレ違いですね。
物理板へ行ってください。

意識は空間に物理的作用を及ぼすことができる、と言っていた
人は、空間を構成するのは分子や原子だと言っていましたが、
これが間違っていることは大方の人がわかると思う。
これは私個人の考えですが、もし、空間を構成するものは何か？
という質問を受ければ、私なら真空エネルギーと答えます。

つまり何かが起きることの青写真があるわけだ。

>>361
集合意識の話ですか？

そう考えることもできるな。

まあ、心理学や神経科学を土台に潜在意識を語っても、この板
の趣旨には合わないとは思います。

>>363
どうしてそう思うんですか？

ジャンルに拘らないほうが良いと思うがな。

>>366
私個人としては、そう思うから語って来たわけですが、ウザがられる
のも事実みたいですね。

意識は物質だろうか？

>>368
物質から生まれますが、物質ではないでしょうね。

エネルギーは空間だろうか？

コンピュータは演算をしますが、演算をするのは回路という物質で、
演算自体は物質ではないですから。

>>370
さっきも言ったけど、私個人としてはエネルギーの領域だと思って
います。

潜在意識はブラックボックスみたいなもんだから、
きっちりと解明しなくてもされなくても、実際に試してみて役立てばそれでいいかと

物理学者も突き詰めていくと宇宙の真理の話をしだすわけだか

エネルギーは3Dか？

>>374
もちろん、哲学的な話ではないですけどね。

>>375
そうでしょうね。

空間とは、数学的には線も面も空間。
宇宙空間ということで言えば、「閉じた三次元の曲がった
膨張する領域」と言える。
相対論的には、特定の時点と繋がった、三次元の断面が
各時点ごとに連なった拡大する領域、と言える。

エネルギーは”仕事をする能力を持つもの”を総称する概念です。
”エネルギー”という何かが存在するわけではない。

で、まーふぃーとどう関係してくるのかな？

ならば意識とはなんだ？

>>378
それが物質ではない、ということです。

マーフィーの法則解明の科学的アプローチは現在の科学レベルでは
答えがないと思われます。
このスレはマーフィーの法則を応用して幸せに暮せる工夫をﾏﾀｰﾘと
議論するところです。

>>380
知覚された情報の一部が言語機能を通して現れたもの、ということ
でしょうか。

エネルギーは人間の作った単なる概念です。

>>382
ウザがってますか？

>>384
エネルギーは無、ではなく、なにものかを作るものではなります。
たとえば「仮想粒子」を生みだす真空エネルギーのように。

>>386
根も葉もないことを。。

なにものかを作るものではなります。
↓
なにものかを作るものではあります。

>>387
少し、宇宙論を勉強してみてください（苦笑

>>389
そのまえに、この辺で基礎を勉強しなおしてください。
http://homepage2.nifty.com/eman/dynamics/contents.html

マーフィーの法則？
あぁ、それならプラズマだよ。

ハイゼンベルクの不確定性原理の重要な帰結として、
宇宙の真空中には、真空エネルギーというものが存在
し、生成と消滅を繰り返す粒子が充満しているという
ことになるそうです。
その粒子は「仮想粒子」と呼ばれるそうですが、真空中か
らエネルギーを借り入れるがすぐに粒子同士が衝突して消滅し、
素早くそのエネルギーを返済してしまうんだとか。
そして、この仮想粒子は、本来真空中に存在しないはずの
エネルギー密度を与えることになるんだそうです。

>>390
リンクされてるところから、どこにも飛べないようですが。
あなたには、「宇宙のエンドゲーム」という本を読むことを
お奨めします。

4次元。例えばこの法則が4次元の世界なら　将来に成功をセットする事も可能

このスレは夜中になると難しい話で盛り上がってくるなぁ・・・

>>394
そのような反則が可能なら、別に潜在意識に訴える必要はないと
思われ。

マーフィーの法則を証明したいなら
潜在意識にその解明を頼んでみるのがいい。

アカシックレコードなどはどういう原理なのか？

宇宙を構成するものとしては「真空エネルギー」があげられる。
その領域に存在するものとしては、背景放射など電磁波、
物質や反物質、それらで構成されるハドロン。
ハドロンで構成されたバリオンやダークバリオン。
非バリオンであるダークマター。
それらの部品から生成される原子や分子。
また真空とされる領域にも、さきにあげた真空エネルギー
というものが存在し、そのエネルギーを利用して、「仮想粒子」
なるものが生成と消滅を繰り返しているらしい。

＞398 名前：37点 ：02/12/01 01:15

わらた

>>393
http://homepage2.nifty.com/eman/dynamics/contents.html

>>401
飛べないんだけど。

>>402
URLをアドレス欄に直に貼りつけても？

>>402
飛べるよ。
ちなみにサイトの名前は・・・EMANの力学となっています。
第１部「運動量保存則」
　　　力とは何か
　　　作用反作用の法則
　　　運動量保存の法則
　　　力は運動量の交換だと言い切っていいのか


第２部「エネルギー保存則」
　　　エネルギーとは何か
　　　２物体の衝突
　　　エネルギーと運動量の比較
　　　エネルギー保存則は基本法則ではない
　　　エネルギーの交換について考える
　　　ポテンシャル・エネルギーの正体
　　　相対論の結果をどう説明するか


第３部「角運動量保存則」
　　　てこの原理を考える
　　　角運動量とは何か
　　　慣性モーメントを計算する
　　　角運動量の保存法則
　　　運動量保存だけでは不完全？



４０１さん、これで合っていますよね。

>>404
張り付けても飛べないんだけど。
で、何が言いたいの？

>>404にある通り、「エネルギー保存則は基本法則ではない」
というのは、真空エネルギーを利用して「仮想粒子」が生まれ、
それがエネルギー密度を与えるからです。

>>398

>>356　>>357　>>361あたりだな。

>>396
潜在意識を使わないと不可能なんですよ。いまのところ
ユングは潜在意識は宇宙に繋がってると言ってる

ところで映画の「マトリックス」の世界ってこの法則つかってましたね。

http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.1/group.b/cosmos/h1.b3.2..htm
“真空のエネルギー”です。昔、真空にはエーテル
が詰まっているという思想がありましたが、現代物理学
もそれと同じような風景になっています。

それが、いわゆる量子力学と特殊相対性理論から導
き出された“バーチャル粒

子”です。これは、つまりこういうことです。真空の中で
も、時間を非常に微小なレベルにまで分割して行くと、
絶えずこの仮想粒子が消滅している姿が出現してくるとい
うことです。言いかえれば、真空とは、実は空っぽの空間
ではなく、莫大なエネルギーを蓄えている場だということ
です。

>>407
アカシックレコードというのは、意識が集合したもので、知識や
情報が蓄積されている、という思想のようだけど。

マトリックス

ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ┏┻oﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ

>>408
ユングはそんなこと言ってないと思いますが？
何かソースがありますか？
ひょっとしてユングの「集合的無意識」を、オカルト的に誤解
してませんか？

>>410
そーねー。
昔はフロギストンとかって粒子もあったらしいからねー（笑

ユングの「集合的無意識」は、アカシックレコードや集合意識論とは
関係ないと思いますが。
人間の潜在意識には、共通して原始のイメージが存在している、と。
だからそのイメージに従って、夢や精神病なんかに「象徴」という
ものが現れる、と。
そういうものだと思いますが。

>>414
初めて聞きました。
そのフロギストンなるものについて教えてください。

ただし、真空エネルギーや仮想粒子の存在を鵜呑みにしている、という
わけではありません。
量子力学など、どうも納得のいかない話がありますので。

>>416
フロギストン（熱素）
昔は”熱”はこの物質でできてると広く考えられていた。
http://www.kanazawa-it.ac.jp/dawn/178901.html

>>411
まさにソレじゃないの？

>>411
まさにソレじゃないの？

>>420
何の根拠もないですね。

なしてダブるかな？

そもそも、エネルギーがどうやって回路を形成し得るのか。

ユングは宇宙へ行ってます。もちろん意識だけですが
そして宇宙から地球見ています。ガガリーンより前に。
地球青かったってよ。

>>418
またも飛べない・・・。

情報があるから物質が形成されるんだろ

宇宙飛行士も宇宙から帰ってくると精神世界にはいっていくんだよな。

>>426
言うまでもなく逆ですね。

>>424
もし、そう信じているなら、ソースの提示は可能ですね？

逆ってなに？

>>430
情報を情報として認識する存在（つまり人間）があって情報は
初めて存在しえるわけで、磁気カードは、磁気を持った物質が
あるから情報を入力できる、ということです。

プログラム、という情報は、コンピュータの回路という物質が
なければ意味をなさない。

磁気はエネルギーじゃないの？

>>433
エネルギーではあっても情報ではない、という話ですね。

>>433
磁気は磁気。
磁気が仕事をすると、それはエネルギーを持つことになる。

磁気をもった物質を、特定の形に加工して配置して初めて情報を
持ったものになるわけですね。

じゃあ何が物質を作らせた？
何が事を起こした？
神か？

>>437
それは何が宇宙を作らせた？と言い換えてもいいと思いますが、
それについてはゆらぎ、だとか様々な理論を駆使した仮説が存在
しているようです。
私には難し過ぎますが。

>>437
ただ、何が「事を起こした」とか言う因果論は、時間がなければ意味を
なさないだろう、とは思います。

>>437
それを総称して”神”と呼べばいいんじゃない？

ゆらぎはなぜ起こる？

>>441
その考え方がすでに因果論に囚われているのでは？

アカシックレコードって、歴史の全部が書かれているんでしょ。

原因があって結果がある、という考え方は、我々の物理法則の世界
の原則ですからね。
特異点の世界ではそのような物理法則はないわけで。

>>443
と、オカルティストは言いますね。

似てる　神との対話はどうよ？

>>445
個人の歴史まで書かれているとして
もし変更が出来ないなら、
このｽﾚの存在は意味がなくなってしまいそうだけど。

>>446
どうよ？とは？

アカシックレコードの発想はなぜ出てきたんだ？

脳の特定ケ所に電流を流せば神との会話は可能らしいけど。

>>449
神や魂の発想からじゃないですか？

というか、キリスト教の神の概念は集合意識論に近いものじゃない？

>>451
どういう発想なんだ？

情報は解釈されてはじめて意味をもつ。
解釈されない情報は単なるデータだ。

>>452
神という全知全能の者が存在する。
我々の魂は、その神の一部だ、という。

>>447
みんな持ってるんだよ。何もかも。はじめから。
それを取り出すだけだ。アカシックレコードは取り出した歴史だ。たぶん。

>>456
信仰、ですよね。

前スレが出来てから２ヶ月以上たったけど
その間に願いを叶えた人はいる？

宗教でもあり哲学でもありますね。
天地は一指なり。万物は一馬なり。

で、アカシックレコードはあるの？

>>460
普通に無いでしょう。

5 ：考える名無しさん ：02/11/30 17:46
潜在意識はまさしく神だ。インスピレーションも神からくる。神のお告げはインスピレーションだ。インスピレーションは潜在意識からくる。だから神＝潜在意識。
神は宇宙意志でもある。神の意志ががこの宇宙をつくったのなら、私たち人間もつくったことになる。潜在意識も人間と同時にある物だから神との通信手段として私たちにプレゼントしてくれた物だ。
人間は潜在意識を使うべきだ。使って初めて神と共に生き、素晴らしい精神状態と人生を約束してくれる。


6 ：考える名無しさん ：02/11/30 22:58
ついでに精神病院行きのチケットもプレゼントされますた

>>462
エジソンをバカにしてるんか？

あはは

人文学者ロバート・インガソル曰く「私の知るかぎり、死後の生に関する
唯一の証拠は、まず我々には証拠がないということだ。次に、その証拠が
ないことを悲しむよりも、証拠がほしいと望んでいることである」。
とはいえ、なんらかの信仰の対象がないと、この世界が無意味で落ち着かない
と感じる人々も少なからずいる。
哲学者ジョージ・バークレーは、こういった気持ちを次のようにたとえている。
「どんな悲しみも、1000年後に自分が幸せでいられるためだと思えば、それ
ほど気に病むこともない。もしこの思いがなければ、私は人間ではなく牡蠣に
近いものになっていただろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−エジソン
＜自分は千を超える発明をし、世界の発明王などといわれているが、実際は
自分が発明したのではなく、宇宙という大きな存在からメッセージを受け取り、
自分なりの記録をとったにすぎない。つまり自分自身が自然界からのメッセ
ージの受信機であった＞とエジソンは言った。人間の肉体は、自然や宇宙の
一部であることは間違いない事実である。エジソンは科学的に、人間の本性
は何かということを探るようになった。エネルギーが不変である限り、人間の
魂は宇宙の中でなくなることはない。魂や心が体から離れても、エネルギー
自体は存在し続けると考えるようになった。そしてこのエネルギーの蓄積こ
そが人間の記憶のもとになる、と仮説を立てたのである。その仮説を実証す
るために、彼は記憶や夢についての研究をはじめた。そして、まったく偶然に
も、フロイトが夢と深層心理に関する研究成果を発表した１９２１年に、エジソン
も人間の脳と記憶の関係について論文を発表したのである。ただし、エジソン
がフロイトと一線を画していたのは、人間の肉体が滅びた後、その肉体に宿っ
ていた生命は、肉体から離れて、あちこち自由に飛び回るという点である。
そして、その生命体はそれまでの記憶を保持しながら次に宿る肉体を探し回る、
というのである。エジソンはそういう記憶を持った生命体の集合を潜在意識と
位置づけた。

なんのためにアカシック話を作ったんだ？

>>467
人間の弱さ、ですね。

生命は偶然に支配され、また不確かさに満ちている。
その不確かなものの中でも、人がもっとも恐れるのは、みずから
がこと切れる際の様子やその時期、場所である。
そして親にとって最大の恐怖は、子供の死であり、だからこそ
わが子を失った人々は「霊能者」の言いなりになってしまうのだろう。
人は冷徹な現実に晒されると、つい騙されやすくなる。
だから占いや手相見、占星術師や霊能者に頼ってまで確かなものを
見つけ、心の平穏を得たいと願う。
生きていく上での大いなる不安をやわらげてくれるような約束や
希望の前では、人間の判断力などとるにたらないものだ。
もし死が現実のものではなかったとしたら、そしてもしいまは
亡き愛する者たちともう一度言葉を交わせるとしたら。
それはすばらしいことじゃないだろうか？

もちろん、そのとおりだ。
そう望むのは懐疑論者も信奉者も変わりはない。
これは古くから人間にある衝動だ。
次の食事まで生きていられるかどうかという世界で、古代の人々は
来世や霊の世界への信仰を発達させていった。
だから、気弱になったり不安をおぼえている人に希望を与えるには、
来世を約束したり、まったく根拠のない証拠を示すだけでいい。
あとは人間の信じやすさの問題なのだ。

雑念だらけでイメージできない・・

>>471
そんな簡単に出来たら、「悟り」なんてものは考え出されなかった
と思われ。

アカシックレコードはまあ凄すぎるけど、エドガー・ケイシーの
透視は、そういう情報源につながって出来たのではないかと・・

>>473
エドガーケイシー自体が胡散臭いと思われ。

>>474
やたら当たってるけどね。

その情報源を書いたのは誰？

（前略）またケイシーは、1940年に、二十世紀に地球全土
を襲う大規模な天変地異に関する一連の予言を行っている。
そのなかで彼はつぎのように述べている。
「太平洋と同様に大西洋にも陸地が現れてくる。そして、ポセイディア
（アトランティス王国）がアトランティスの最初の部分として再び浮上
してくる。それは1968年か69年に予期されている」（マリン・エレン・カーター
著「エドガー・ケイシーのアトランティス大警告」）
つまりケイシーが予言したのは、1968年か69年に天変地異によってアトランティス
の一部が浮上する、ということだったのであり、予言としては完全にはずれている。
この他にもケイシーは「日本の大部分は海に沈んでいく」「大いなる湖（五大湖）
の水はメキシコ湾へと流れ出し、空になる」「カリフォルニア州、ジョージア州
の南部が消滅する」などと好き勝手なことを予言していた。
もちろん、そんな異変などひとつも起こらなかった--ケイシーの予言はすべて
ハズレだったのである。
（以下略）

「トンデモ超常現象99の真相」と学会

2002年の現在においても1998年に「見出すかも
しれない」というアトランティス浮上に関する変化は見出されて
いない。

そして、「エドガーケイシーのアトランティス大警告」（たま出版）
を書いたマリー・エレン・カーターによると、ケイシーはこのように
予言している。

「太平洋と同様に大西洋にも陸地が現れてくる。そして、ポセイディア
（アトランティス王国）がアトランティスの最初の部分として再び
浮上してくる。それは1968年か69年に予期されている」

たま出版←こいつ

懐疑主義者のマーティン・ガードナーは、ケイシー
には幼いころから空想癖があり、よく天使と話を
したり死んだ祖父の幻を見てることもあったと指摘
している。
高校には進んでいないが、貪欲ともいえる読書から
得た広範な知識のおかげで、トランス状態にある間
に緻密な話をつくりあげ、事細かな診断を述べること
ができた。
初期の透視行為は、整骨治療師立会のもとで行われ
ていたというから、専門用語はその治療師から学んだ
のであろう。
妻が結核を患ったときも、ケイシーはみずから診断を
買ってでると、「体調が以前とはずいぶんちがっている・・
痛みは頭から第二、第五、第六頚椎、そして第一から
第二腰椎へと伝わって・・ここでとまっている、筋肉
と神経線維の中を移動する障害というか側面方向の
障害だ」と答えている。

>>477
マニアだな

ガードナーは「こんな会話が通じるのは整骨治療師ぐらい
のものだ」と説明している。
ジェイムズ・ランディーは、ケイシーのしていることは、
超能力ビジネスのありふれたごまかしにすぎないと
考える。
「ケイシーは「・・・と感じる」とか「たぶん」というような
---はっきりとした断定を避ける---言葉使いを好んで用いた」。
それにケイシーの治療は、中世の植物学者が書いた処方箋に
も似ている。
脚の痛みには油煙、ひきつけの赤ん坊には桃の木の湿布、水腫
にはナンキンムシの体液、関節炎にはピーナッツオイルでマッ
サージ、そして妻の結核には竹を燃やしてつくった灰、という
ように。
はたしてケイシーの透視と見立ては正しかったのだろうか？
断言は難しい。

ホホウ・・うそんこか？

数少ない患者の証言は対照実験として意味をなさないし、明らか
な失敗例とされる患者の何人かも、ケイシーに手紙を書いて、
透視が行われるまえにこの世を去っているのだ。
そういった例の中に、ある幼い少女に透視を試しみた記録が
あった。
ケイシーは、病気を治すための複雑な栄養学の治療プログラムを
勧めながら、「けれどもこの効果のほどは、今日きみにしてあげ
ようと思っていたことを受けるか受けないか次第なんだが」。

「なぜ人はニセ科学を信じるのか」マイクル・シャーマー

ありがとう477

デビッド・ワルチンスキーらは、1976年から79年の間に「ナショ
ナル・インクワイラー」に掲載された有名な予言者10人の予言、
計360件をチェックし、その的中率を調査した。
その結果、的中した予言はわずか四件、的中率1.1％という惨憺
たる結果だった。
（略）
的中した四件の予言にしても、二件は「76年の大統領選挙でカーター
がフォードに勝つ」というもの、残りの二件は「女優のケイト・ジャク
ソンは78年に結婚する」「歌手のシェールは79年に離婚する」と
いう、どれも当たって当然という程度のものにすぎない。
それにしても、これほど低い的中率にもかかわらず、彼らはどうして
預言者としての名声を保ち続けられたのだろうか。
それは、はずれた予言は忘れられるからである。

ケイシｰの言葉を真に受けて治療した人は治ったの？

>>485
お安い御用です。

>>487
禿げた人は、ヨードチンキ（だったと思う）を頭にすり込めなんて言ってたらしいね。
治ったのなら、ノーベル賞ものだと思うけど。

>>487
ピーナッツオイルやナンキンムシの体液、あるいはプラシーボ効果
で治る可能性のある人は治ったんじゃないでしょうか。

>>489
マジっすか（笑
それは初耳だ。

プラシーボ効果ですか

これも治ると信じたから治ったと言えるんじゃないですか？
信仰の力

>>492
だから信仰自体は存在意義があると思ってますよ。
信じることは、自分の行動にもイイ効果を生みだし得るし、ある
種の暗示や思い込みは自分の肉体にもイイ効果を生みますから。

本来ある自分の治癒能力を信仰の力で出したってことかな
すべてあって本来持っててそれを信仰の力で取り出す

ただ、度を越えて暗示にかかりやすい、というのは、信じやすいと
言うことでもあり、信じやすいということは、騙され安いということ
でもありますからね。
難しいところです。

ちなみに、ある統計では、重い病気にかかった人の多くは、それ
以前に重大な精神的ショックを与えるような出来事が起こってる
、という結果が出たらしい。

病は気から？

>>497
そういう要因もある、とか、そのような原因で起こる病気もある
ということだと思います。

>>497
女にふられて、体中発疹だらけになったことがあるよ。

心に思ったとおりになるわけだ

>>499
あはは

>>500
脳は体の一部ですからね。

>>497
直接触れる事が出来ないにも関らず、
身体の中で一番刺激をしやすいのは、脳なんですよ。

思ったとおりになるんだから最高の結果を期待するべきだな

>>504
外的事象は自分の肉体ではないので、プラシーボ効果は期待
できないですが、自分の行動には影響するので、信じるのは
悪くないでしょうね。

この法則人生たのしいじゃんマーフィー博士よぉ！前向きだしよー

明日いい事有りますように　ってことで床に憑いて見る

スパシーバ！

物理学者が宇宙の起点を考えるとある思想と結びつく
仏教の無の状態。何もないんだけど全部そこに有る

>>502
メガネも顔の一部です。

さて、今日もマーフィーの法則で一稼ぎしてくるか

さて、今日もマーフィーの法則で一汗かくか

ナンパ大王の
「超ヒモ理論」

佐野量子のすべてがわかる
「詳説　量子論」

武豊が書いたのか？

ちんぽ達はもうかえったか

何か、夜中から中途半端な理論が炸裂してますね。

おいらのカバンはまだ戻って来ない・・・
どこからも連絡が来ない・・・早く帰って来て・・・

ここに書き込むことさえ忘れた頃に戻ってくるに３０万バーツ

>>517
いやんバカン

必死にそのことだけ考えて考えて、
フッとそのことから離れたときに出てきたりするよね。

そう言えば、そのカバンの中には宝くじも入ってた。
８年ぐらい前に買って来た宝くじを間違って捨てた時に、
一年後ぐらいに俺が買った宝くじが２億当たってるけど換金されて無いから
お早めにって看板が俺の買った売り場に掛かってた・・・
今回も・・・

宝くじに当たるときって
引き寄せられるように買うよね。

ちょっと僕の話を・・
いつも眠りつくとき大金が落ちてるよう願ってました。
そしたらこの前カバン拾ったんです。中に宝くじがはいった。
まだ調べてないんですが

探すのをやめたとき　見つかることもよくある話で　
踊りましょう　夢の中へ　行ってみたいと思いませんか
うひょっひょ〜
うひょっひょ〜
うひょっひょ〜
さ〜〜ぁ〜〜〜

意味深な歌詞だな

うひょっひょ〜

仲良くしたい仲良くしたいと思ってる人がいると
キンチョーして仲良くできない。
どうでもいい人とは、仲良くなってる。
意識しちゃうとうまくいかない。なぜ？
マーフィーとは逆じゃぁあ〜りませんかっ

>>527
意識と潜在意識はちがうのでつー

洗剤意識

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 酵素パワーの違い

トップ！！！

>>521はネタとわかった上で対処しよう

>>528
仲良くしたい人と
仲良く楽しくお話してる自分。笑ってにこやかに話してくれるその人。を
イメージし、ほのぼの幸せな気分を味わってその人に会いましたが
とても冷たくされたことあります。
でも、それで年を越すのは悲しいから
年内にあわせてたもれ〜たもれ〜と神様にお祈りしてたら（めったに会えない人なので）
その後すぐ会う機会に恵まれ、心の傷がいやされましたとさ。（昨年の話ね）
まぁ、どこまで潜在意識を使えているのかは、ようわからんです。

潜在意識が「主語」を理解しないのなら、
私が「カバンは戻ってきた」とイメージすると
若しかして>>247の元に戻るかもしんですか？

じゃ、片手間に少しイメージしてみるね。
一応中身も聞いた訳だし。イメージ出来ないこともないだろう。

そこのお暇な方々も一緒にどうですか？

このＨＰいいこと言ってるよ
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000056255

>>517
昼間の書き込みのがいいね。
夜は一部知識をひけらかしたいだけ
っぽい人がいるみたいだね。

カバン早く返ってくるといいね！

簿記3級がうかりますようにー　

おい、お前ら！　
■神＝謎の巨大コンドーム■　
について何か知りたければ この謎のＨＰを見ろ！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
◆

来年の2月24日 日商簿記3級 を受ける
算数できないし覚え悪いけど下手な宗教よりはいいかなって
マーフィしながらがんがる

今日、盗まれた所に謝礼やるから返してくれ、とはり紙して来た。
でも雨が降ってるから剥がれちゃうかも。

>>519
つまんない、１０点

>>523
俺のだったら保険証とか色々と俺の連絡先が分かる物が入ってたから
すぐに連絡が来るはずなんだが。

>>531
絶対にネタじゃない。
買ったのは川崎駅地下街の宝くじ売り場だから。
当時の新聞にも「当選者未換金」とでっかく載ったから確認してみたら？

>>535
深い理論でもいいんだけどね。
理論を掘り下げて逝ったりきちんとした討論をするんだったら勉強になるから
傍観したり横レスすることができる。
でも、最近のここの状態は失礼ながら自分が知っているかぎりの薄っぺらい知識だけで
相手を論破しようとしたり、自分が正しいと思っているだけのような気がする。
あと、？？？って何？ってのも多いか。

議論をするのならもうちょっと深い議論をしませんか？＞ＡＬＬ
例えば、娘の皮膚病が治ったら右手をくれてやる、と願っていて本当になった人は
アメリカの何と言う人なのか、とかアメリカだったらぜったいリサーチしている人が
いるような気がするんだが、ここには英語の原作を読んでいる人もいるので
その辺もお暇な時にでも調べてもらえたら面白い。
多忙だし、英語に不自由な物で他力本願にならざるをえないのだが。
そんなに忙しいのなら２ちゃんを読むなとみんなに言われる・・・

>>539
> 深い理論でもいいんだけどね。
深い議論やみんなで突っ込んだり楽しめる議論だといいんだけどね。

この法則を利用して成功した日本人居ますよ

谷口雅春　生長の家創始者

知ってか知らずか矢沢永吉も「成りあがり」に将来成功した絵をみんなで話してる記述がある。

誰でも知らずに使ってる。

創造する心は、意識する心とは関係なく考える能力を持っているのであるから、
信念をもって希望する状態を心に描くことによってそれは必ず実現するという
ことは明らかである

マーフィーの原書ってアマゾンで買えるみたいなんだけど
英語のレベルはどのくらいなんでしょうか？

ヒロタンでしこしこ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>544
内容に対する強烈な関心があれば読めます。
前提知識を要求しない一般書なら英語でも
それほど読解に難儀することはないと思います。

マッキンタイアを読んだ時はしんどかったのですが、
緻密な論証が含まれないような書籍ならば
構文も平易で読みやすくなっていると思います。

責任は持てないけど・・・

自分自身の潜在意識を「読む」「見る」「感じる」ことは可能なのでしょうか。
表層意識で、あれがやりたい、これが欲しいと思っても、
潜在意識と表層意識のズレがあれば、願望達成は見込めないと思う。

自分自身の心の声を聞く方法をあるのでしょうか。

瞑想だとか催眠とかかな

う ひ ょ っ ひ ょ 〜 !

はやく肯定対否定のスレがたちますように。

あ、スレ間違えた？

俺なんか念じるだけで、ちんちんたつもん。

潜在意識変えるのって小さい頃じゃないと無理じゃない？
大きくなってからは、一から人生やり直すくらいじゃないと
思いこみを変えるのって至難の業だよ。

周りの子供や自分の子供には前向きな言葉で接しましょう。

催眠術にすぐかかる人や単純な人なら潜在意識を変えられそう。
だまされにくい人やすぐ裏を読む人、理屈っぽい人、天の邪鬼な人は無理・・・。

>>546
ありがとうございます。
ハリポタで難儀する自分ですが
それほど難解でないならチャレンジしてみます。

さっきから色んなやらなきゃいけない事に対して凄くやる気が出ている。
ここ５年で初めて、って感じ。

でも内容が、くっそ〜、覚えとれ〜、絶対やってやるからなあ。
って感じ。誰に覚えておけと言ってる訳じゃないのだけど、呪文的にいいながら
てきぱきやってる。

これってマーフィーの法則的にはまずいのだろうか。

マーフィーの本に載ってる成功談って作り話らしいよ

言い出しっぺの責任としてちょっと検索してみた。
本はあちらでは最近売れて無いみたいだけど、さすがアメリカ、
グループまで作って今でも活発に議論してるみたい。

英語の読める方、お暇な方、是非読んでレポートを

http://jmurphy.start.at/

67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/20(火) 14:47

マーフィーの本に出てくる実例のほとんどは、彼らがでっち上げた嘘か、
または過去の有名人があたかもマーフィーの法則を実行していたかのように
脚色したものであることは、アメリカでは有名なことだよ。騙されんなよ。
それと、マーフィーて人は、元々が昔アメリカで流行していた超心理学のいい加減
な理論を信じ込んで布教させた人だ。あの学問は、結局ほとんどがインチキだと
アメリカの学会でも証明されたもの。彼の全盛期のアメリカでは、ベトナムなんかで
希望を失ってた人達が多かったから、彼はそれを慰めて励ます役目をやったとか。
そして彼は元気そうだったのに、はやばやと死んだ。罰が当たったと言われた。
彼の理論を応用して、日本で洗脳的なネズミ講商売を始めたのが、島津某だよ。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980659308.html

アムウエィの人もそうだったな

罰が当たったなら　力あるじゃん。

アムウエィも船井も渡部昇一も、マーフィーに関わった人は
みんな金持ちじゃないか！

マーフィーってインチキだったんだ？
でも害がなければいいんでないの？

潜在意識の法則はインチキじゃないだろうけど
マーフィーは・・・別にマーフィーじゃなくてもいいと思へり。

>あの学問は、結局ほとんどがインチキだと
>アメリカの学会でも証明されたもの。

つかさ、あれって「学問」なわけえ？
それに学会って自分の研究を発表するのに精一杯な人々の集まりだと思うけど、
わざわざあやしい宗教もどきを「あいつって嘘吐きぃ」って言う為に
研究する人がいるわけぇ？

なにはともあれ過去ログ　サンクス

潜在意識の存在なんて知る必要ないんじゃないのか？

>>558
そのスレで67は68からソースを求められているけど出していないよね？
なんで67のいうことを信じちゃうの？

同様に、必要以上に女のパンツの中を探索する必要もないんじゃないのか？

>>558
82か83だよ享年。
日本じゃ82の爺さんは珍しくないが、
アメリカ人で82と言えばかなりの高齢だが・・・。
それでも「はやばやと死んだ」と言われるなら、
120才位まで生きなきゃだめなんですかね。

なんかよく分からない話になってるな

今日は、変な議論になる前に予防線張っちゃうぞ。

マーフィーの言っている学問は心理学になると思うんだ。

で、私の考えを先に言うとマーフィーの実話の例えはハッタリだと思う。
でも、正しい理論を補強する為にはったりを言うのはいいと思うんだ。
また、理論があとからついて来たことは特にこの脳味噌の分野絡みでは
多いと言うか、ほとんどだから理論が正しいか否かはまだ決め打ち出来ないと思う。

ただどれが事実でどれが嘘なのかはたくさんのサンプルを集めて検証する
必要があると思う。

>>567
いや別に信じてるわけじゃないよ
ただあのスレの67が言うことが嘘かどうか知りたくてコピペしたんです。

>>535
あなたのような歪んだモノの見方は、人格的成長を妨げるよ？

マーフィーいいよね！　
一番辛い時期にすごく助けられました。
あれって学問なの？？その辺はよく知らないけど、
とにかく前向きに考えることでなんとか乗りきってるよ。
自己暗示って言う人もいるけど、何であれ、
実際にプラスに働けばいいじゃん、って気持ちです。

マーフィーっていい人だったのだろうか？

上げられた話がうそんこかなーと思っても、WEB上だし本の受け売りだし
真実は良く見えないだろね。オカルトみたいな話は、ただ自分が常識の
バランスを保って許容できる範囲で、真偽を判断するしかない。

眠りながら巨富を得たヤシはいるか？

>>577
だから額面通り解釈したらいかんのだよ

上げられた話がうんこかなーと思っても、WEB上だし本の受け売りだし
真実は良く見えないだろね。オカルトみたいな話は、ただ自分が常識の
バランスを保って許容できる範囲で、真偽を判断するしかない。

イワシの頭も信心から、の典型ではあるね

>>573
だって明らかに、一部ですが変なのがいると思わない？（藁
まあ、そう言う人達も含めていろんな人の話が聞けるところが
ここのよい所だとは思うのだけどね。

本当の話ですよ。
マーフィーなんて知らなかったし。

マーフィーを意識すると上手くいかないね。

>>539
>相手を論破しようとしたり、自分が正しいと思っているだけのような気がする。
>あと、？？？って何？ってのも多いか。

話についていくつもりがあるなら、辞書くらい見て自分で
調べることもしなきゃ。

>>539
そりゃ、話自体がわからなきゃ、あなたには意味を為した言葉には
ならないかもしれないけど、他の人も自分と同じレベルだと考える
のは間違い。

現に、「マーフィーの理論は物理学」みたいな話をしてた人は問題外として、
後の人とは、意見の違うところはあっても議論としては噛みあってましたから。

>>581
そうなんですよ。
普通の話をしていると、「空間に物理的作用を」なんてあからさまな
デンパを発する人が現れるんですよねぇ・・。
困ったものです。

昔から言われてることだし、「自己啓発セミナー」
なんか行けばいくらでも聞ける話なんだが。

そういうものがブームになったから、オウムに入信する若者も
多かったわけで。

他の板だと自己催眠を打ち出の小槌みたいに思っているヤツがいるし、
マーフィーをそう思っているのもいる。
そもそもこういうものに対して「どうにかしてくれる魔法」みたいな気持ちを持つ時点で
ダメだと思うんだが。

>>556
>マーフィーの本に載ってる成功談って作で、私の考えを先に言うとマーフィーの実話の例えはハッタリだと思うり話らしいよ

>>571
>で、私の考えを先に言うとマーフィーの実話の例えはハッタリだと思う

それこそソースｷﾎﾞｰﾝだべ。

なんか前スレよりぐっと難しくなってきたね、ここ。

>>582
信じてるYO

>>590
>他の板だと自己催眠を打ち出の小槌みたいに思っているヤツがいるし、
>マーフィーをそう思っているのもいる。

正直、私はマーフィーをそう思っているんだけど…
本やこのスレで願いがかなった人のカキコを読むと
ほんとに魔法みたいじゃない？

魔法に近い感じはあるかも知れないが、
何の努力もせずに自分の都合のいいように変わることはない、
という意味においては決して魔法ではないと思うぞ

身体・健康板から誘導されてきたのですが･･･君達はココロの病気やね。

なんでみんなそんなに真面目なんだ？！！

一概にソースっても人の考えにソース無いでしょ。
本のどこかにあったといっても、事実を報道機関が示すのと違う。
違う本には違うこと書いてあるから、本自体事実の証明にはならん。

＞＞579
上げられた物がうんこかなーと思っても、便器の上だししっこと混ざってるし
真実は良く見えないだろね。糞なめみたいな話は、ただ自分の味覚の
バランスを保って許容できる範囲で、好き嫌いを判断するしかない。

コテハンで叩くと粘着がすぐに付いて回るんだが、
あまりにもレベルが低いからちょっと叩いちゃうぞ。

>>585
あなたみたいに文章をまともに読めない人がいるから変な方向に行くのですよ。
私の元の文章をきちんと読めてますか？
あれは、教えて君が多い、と書いている意味ですよ。
他のほとんどの人はきちんと理解しているからあなたみたいな事は書いてないんですよ。
文章をきちんと読めないのだったら脊髄反射レスをしないで
まずは読解力を付けた方が社会生活上も失敗しないですよ。

>>591
自分の思想のソースって何？
教えてよ。
何にでもソース、ソースと言えばいいってもんじゃないですよ。
ソースが必要なのは具体例や論理飛躍して断定した時だけでしょう。
単なる煽りならよそでやってください。
それとソースばっかりつけると血圧上がりますよ。

何か否定派VS肯定派みたいなスレになってきたね。

>>597
あっ、発言がカブった。

フォローどうもね。

ほいじゃ、ﾏﾀｰﾘ逝くか♪

鬱陶しい

今再びきたら
自分、番号も別スレの番号引きずってたし、コピーも失敗してるしで失礼いたしました（汗
まったく煽りじゃありませんよ。

>>556
>マーフィーの本に載ってる成功談って作り話らしいよ
ってコピーしたかったんだ。（失敗してたけど）
そしてこの内容に対して、何で知った（聞いた）ことなのか、情報提供を求めたのです。

>247=319の内容に対しては
自分の考えで 「マーフィーの実話の例えはハッタリだと思」ってるのだからソースなんて聞けるわけありませんね。
失礼しました。

でもマーフィーの成功談が作り話だとしたら、それは重大なことですよ。
だってマーフィーの「眠りながら成功する」やら、いろんな書物の成功例を読んで
みんなやる気になってるわけだし。
>247=319さんもどうしてハッタリだと思うのか、よかったら考えを聞かせてください。

>>604
いえいえ、私こそきつい書き方をしてごめんね。

私のスタンスを再度言いますと、潜在意識はあると思う。
また、マーフィーの法則はどの程度かは分からないけど正しいと思う。
ただ、たとえ話についてはまゆつば物が多いと思う。

例えば、マーフィーは科学的に検証されている話についてはきちんと固有名詞やソースを
示している。（例：三笠書房の眠りながら成功する（上）P.131のフランツ・アントン・メスマーの
治療に対するベンジャミン・フランクリンらの調査）にもかかわらず、
自分が手紙を受けとったり治療をした人についてはほとんどの場合で名前すらだしてない。
その為にマスコミや我々が検証不可能になっている。
一番自分がソースを知っているにもかかわらず出さない。何故なのか？これがまず第１の疑問。
第２の疑問として、日本に来た時にマーフィーが足が不自由な老婆に対して
暗示をかけたら、その場で歩きだした、と言う話があるが、その時に案内あるいは招待した
人達は一切その事実を語っていない。これさえあれば、我々でも簡単に検証可能なのだが
これが無いのが非常にマーフィーの例えに対する印象を悪くしている。
大きな事はこんな感じでしょうか。

私、５感のうちの一つが無いのでマーフィーの法則で治ったらホントに良いリアルタイムの
ソースになるんだけどね。どうなるやら・・・

長い歴史から想像するとインチキと結論せざるを得ません。

ま、君等は一生騙され続けてなさいってことやね。

>>607
いや、そう言う前に、これを見てみろ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/cheat.swf

このスレや前スレにも成功談あるよ。
願いがかなった人っているよ。

成功談なんていくらでも騙れるぞ

マーフィーの法則は危険ですよ。
脳がオーバーヒートを起こします。

>607
君は一生後ろ向きに生きていくのか？
もし君が「俺は常にポジティブに生きている」と言いきるのなら、
君はすでに「マーフィーの法則」を知らず知らずのうちに使っているのだ！

皆さんは潜在意識とはどのようなものだとお考えでしょうか？

１．脳
２．心
３．霊
４．魂
５．その他

明確なソースがない理由は、明確なソースにうるさくない時代の出版物だから。
1963年の出版だよ。

マーフィに一票！

>>605
なるほど。たしかにマーフィーは、潜在意識で幸せになった実例を
船で会った娘さんとか、ご自分の友人とかで…名前だしてないですねぇ。

でも前スレや、ＨＰ散策してると、マーフィーで幸せになった人たちもいますよね。
どこまで潜在意識を本当に活用できたのか、わかりませんが。

もしもマーフィー自身の本に書かれてる成功例が検証できれば
こんなに励みになることはないのですが。

247=319さんの５感も良くなるといいですね。お祈りしています。
その時はぜひご報告を。

南無阿弥陀仏と阿弥陀如来の名をよんで、極楽へいけるという。
密教の行者は、身口意の三密行で仏の力を自在に得るという。
念じるって何？
実践したい人はここに書き込めば、先人がまた来てくれるでしょう。

みんな足ひっぱっちゃだめなんよー。。・°°・(>_<)・°°・。

>>599
自分の書いた文章に責任くら持とうよ坊や。
君はこう書いてるんだよ、忘れたかい？

＞でも、最近のここの状態は失礼ながら自分が知っているかぎりの薄っぺらい知識＞だけで
＞相手を論破しようとしたり、自分が正しいと思っているだけのような気がする。
＞あと、？？？って何？ってのも多いか。

これのどこが「教えて君が多いという意味」なんだ？（苦笑
普通、平均的な読解力がある人間なら、知識のないものが
知ったかぶりして、また事実の追及ではなくて、相手を論破
することだけを目的にしてカキコするようなやつがいる。
そして、その人間の発言には？？と感じる意味不明なものが
多い。
と君が主張しているように読めるがねぇ〜？
姑息な弁解はやめておくことだね。

>>612
つまり、前向きなものの考え方、をあなたはそう表現している
わけですね？

>>618
僕ってぼうやだからさあ、文章の区切りが理解出来ないうえに自分の読解力を棚に上げて
人を叩く粘着なおじさんの相手は出来ないのよ。

> ＞でも、最近のここの状態は失礼ながら自分が知っているかぎりの薄っぺらい知識＞だけで
> ＞相手を論破しようとしたり、自分が正しいと思っているだけのような気がする。

改行してるんだからここできちんと区切るようにしようね。粘着君。

> ＞あと、？？？って何？ってのも多いか。
　　　　　　集合意識
　　　　　　逆って
　　　　　　アカシックレコード
これって教えて君じゃないのかい？おじさん。
分からないんだったら無理しないでいいのよおじさん。あとは、放置プレイ。ルンルン♪

>>613
脳の働きで生じる感覚や思考のうちで、意識化されないもの。

>>620
それで弁解をしてるつもりかい？坊や（苦笑
最初の部分は明らかに私が指摘したような主張をしていると思うが、
その部分については、「改行してるんだが」というコメントだけかい？
それと、
＞あと、？？？って何？ってのも多いか。
みたいな書き方をしてれば、私が言ったような解釈になるわなぁ。
日本語が得意じゃないのかい？

>>620
改行すれば、違う主張を端的に表現してもわかる、とでも思ってるのか？

うんこ
したい

おお、端的に表現できちゃうな。(笑)

信じてない人も信じてる人もいるし、
祈ったら願いが叶ったと騙る香具師もいれば、祈ってた事もないのにサギ呼ばわり
する香具師もいる。
もともと2ちゃん向きではなかったのかもね、このスレ。

>>625
いや、オカルト的な話をするのに、「潜在意識」とか、心理学的な
用語を使うからややこしくなるんじゃない？

パート１は優良スレだったんだけどなぁ。
パート２の話はむずかし。
幸せな人の話を聞いて、幸福感を高めたし。

こないだあるマーフィーの掲示板にイメージずっとを続けてて
ロト６で６８円当たった人がいたよ。

６８万円だった

この話題、
アンビリが取り上げてくんないかな。

>>628>>629
warata

最近ダヌルを見つけると
ほんのり喜んでいる自分がいる・・・

>611
頭で考えて理解しようとするからじゃない？

わたしはある自己啓発のプログラムをやってるけど、大元の考え方は皆同じと言ってもいいと思う
（そこでは原理・原則と言ってます）。
人は通常脳の20％（すいません。はっきりした数字はよく覚えてません）しか使っていない。
残りの80％を使うことによって、自分でも思いもよらないような力が発揮できる。
それを活用できるのは、自分自身の能力＝潜在意識を信じる心だと教えられました。
スピードスケートの清水ひろやす（？）選手も同じプログラムを活用している人です。

>>627
懐疑的な奴と性質の悪い衒学家（本当は知識が無い奴）ばかりで
良スレが荒れ果てて仕舞いましたね。
訳の分からない知識の欠片をひけらかす、塵捨て場になって仕舞った。
哀しいことです。

「懐疑的」ということはマーフィー理論に合わないのにね。
科学的（？）に解明したいのなら別スレが必要ですよ。

感じてください。
味わってください。

信じていないなら、わざわざ見にくること無いのにね。
　
意外と気になってるのかｗ

>>635
独善的というか、思い込みが激しいというか、デンパさんがデンパを発信
するまではマターリと進行していたのにねぇ。
どうも、自分の無知加減にコンプレックスを持っているようだけど、それは
君自身の世界の見方に問題がありそうだ。

>>637
ポジティブシンキングの発想などを否定する人間はいないと
思うねぇ。
だから潜在意識について議論がなされていたわけだし。
空間に物理作用を及ぼすだとか、電磁誘導現象だ、なんてデンパな
空想話を聞きたがってる人間がそれほそ多いとは思えないし、現に
その発言を聞いてデンパだと感想を述べている人もいたよね。

>>635
あ、懐疑的なのは、電磁誘導現象だとか空間に作用するとかいう妄想
に対してであって、マーフィーについてはことさら懐疑的ではないよ。
ポジティブシンキングという認識を持ってるだけだから。

>>634
人間が能力を使いきることができないのは、肉体に過度な負担を
掛けないためだとか言う議論がありますし、残り80％を使い切る
こともできないでしょうが、使用できる範囲を多少拡大することは
訓練によって可能かもしれないですね。

ここって粘着さんが多くなっちゃったね。
マーフィーに限らず、体験談を中心とした、
不思議な方法で自己改革を図るための
別スレ立てたいのだけど、どうでしょう？
皆さんの意見を聞かせて頂ければ幸いです。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1038138710/

不思議な方法っていうのが曖昧だなぁ
暗示の効果でも不思議と感じる人いるし
超心理学指向限定でいいんじゃないの？

このスレ好きなんですが…

　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ　戦争反対！
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

>>646さんが強く祈ったことによって戦争が避けられました。

>646 神！

懐疑的なこと聞いてしまう人も、述べてしまう人も
潜在意識の力を信じたいし、活用したいが
マーフィー理論は疑わしくないのか？と思ってしまうからなんでしょうね。
自分もそういうのは気にはなってはいるんですが
でもここで議論されてたの読んでもなんか難しくて、ためになってるのか？だし
もし議論をしたい人がいるなら、別スレ立てるものいいかもですね。

で、このスレはパート1の続きの話をしたいね。

ちんぽ達は帰ったか・・・。
もうくるなよちんぽとうんこ

潜在能力でなんとかなるのは自分自身のことだけなのに、なんで金持ちに
なったりくじに当たったりするのさ。

これを信じろって方が無理。

前にテレビ（？）で聞いたセリフなんだけど

「もし神の存在に疑問を持ち、祈るべきか祈るのをやめるか悩んだ時には
　祈っておいた方がいい
　もし神様がいた時には願いをかなえてもらえるし
　いなかったとしても何も失わない」

1行目と2行目が、よく思い出せなくってチョット違うかもしれんけど…
いい言葉と思ったヨ

　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様は、神を信じてくれるこのスレの住人に興味を持たれたようです。

天皇は神　そう思ってるときの日本は強かったのかな。
ピグマリオン効果かな

ごめん
神っていうのは、そのセリフにあった表現だよ
でも、マーフィーにも当てはまるかなと思って

>>654
ありもしないものに頼っている内は真の強さは手に入らないかと思われます。

俺が苦しんでる理由がわかりました

潜在意識に教えてもらいました

未来日記を書くとイメージが鮮明になって良いらしいよ。

もしマーフィーの法則が嘘であったとしても、他にも同じような考えの
人がいるよ。
今なんか、似たようなアドバイスが載ってる本なんて、
書店にかなり並んでる！

否定したい人は否定していればいい。
信じてる人は信じていよう！

大きな願望は叶っていないけど、小さなものならよく叶ってるし・・・。
自分の実体験のもとで。

>651
宝くじはともかくとして、金持ちになる方法はいろいろあるから、努力すればなれると思うけど

>658
目標を立てて、その時自分がどうなってるか、リアルに想像できる人は実現が早いらしいです。

>>660
努力＋才能がなければ金持ちにはなれない。

運モナー　　　

>>659
ここの一部の人が言ってることと、書店に並んでいるような
自己啓発物とでは、内容が微妙に違うんですけどね。

イメージトレーニング＆ポジティブシンキングにオカルト思想
を持ち込むと、話がややこしい。

小さなことからコツコツと

プロジェクトＸ見てる人いる？
マーフィーとは直接関係ないし、組織の話ではあるけど、ひとりひとりが夢を実現しようと
努力して、無理だと言われていた、或いは自分自身無理だと思っていたことを成し遂げる。
あれも潜在能力が発揮された結果です。

>661
その才能がなぜ自分にはないと諦めるのですか？
あなたの潜在能力の中に、その「才能」は眠っているかもしれないですよ。
自分の能力を限定してしまったら、それ以上の能力の発揮はありません。
潜在能力の中に眠る、自分の未知の能力を信じましょう。

うんこ　　　　　　　　　　　

>>667
>>661は、自分に才能がない、などと言っていないように思う。

>669
言いたいことは>661さんの才能云々ではないのですが、そう取れるので言い替えます。

どんな人でもその「才能」は潜在意識の中に眠っている。
それを信じて努力しなければ、その「才能」が使われることはない。

ううううううううううううう　うんこ　　

>>670
そりゃそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　／
　　　　　⊂⊃　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ―　　　（@∀@）　　 ―
　　　　　　　　前頭葉
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　／　　 |　　　＼　　　⊂⊃
　　　　　 　 ∧＿∧　??　　⊂⊃ 　　　　　　　 .／　　　　|
⊂⊃　　　 （.-@∀@）　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 |
　　　　　 ⊂　　　 .つ　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　 　　 　|　　　　⊂⊃
　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　（_ノ _ノ
　　　　彡

マーフィーの法則は努力を完全否定しているだろ？
努力をするな、汗水垂らして働いても金は貯まらない、あなたの周りにも
１日数時間しか働かないのに十倍以上の金を貰っている人がいるはずだから
その人を目指せ、と書いてるじゃないか。

>>674
マジ？そのおっさん、そんなこといってんの？
とんでもないといえばとんでもないし、誰もがもってる願望
といえばそうだけど

＞そのおっさん
ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　,.,.::;:::;:;:::;::;.,.､
　　　　　　　 ／;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;）._
　　　　　　,...;::;:"　´ ` ー"　ヽ:;:ヽ
　　　　　 ,:;::; 　　　　　　　　　 ヽ:;ヽ
　　　　　{:ﾐ　　　　　　　　　　　　ミ;:.,
　　　　　;:;:;:　　　　　　　　　　　　i:;:ﾉ
　　　　　i;:;i　;;iiiiillllllll)　 (llllllllliii;;　どーも！私がご紹介に
　　　　r^ﾐ　　/_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ　ミ 　　預かりました
　　　　i ^ヽ.　　 ￣　l l　　￣　　 /^i 　　　まーふぃーです
　　　　ヾ　i: .　　　,　i j ､　　　 .:./^ i
　　　　　ヽi: : :　　 ^`-'^　　 . :./-'/　
　　　　　_| i:. :.:　.:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lｰ'"
　　　 ／ヽ　.: .:...´ﾆニニ｀. :i..:/
　 ／　　　ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i／
　　　　　　　ヽ . :.ヽ､: .:_:ノ/
　　　　　　　　 ＼.: .: .,'　 /|＿
　　　　　　　　　　＼＿／/　 ヽ､
　　　　　　　　　　　／＼ i　　　 ＼
　

マーフィーの本って沢山あるんですね。（5〜6種類あった）
ｺｺを見て買って読もうと思ったけど、どれが一番お勧めですか？
ちなみに恋愛を上手くいかせたくてマーフィーを実践してみようと
思っています。

眠りながら成功する、がマーフィーの代表作だけど、ポジティブシンキングを
始めてやるんだったら、まずはナポレオンヒルをやった方がいいと思うよ。

書店で売っているナポレオンヒルの成功哲学は怪しい人が翻訳しているから、
オークションとかでＳＳＩをやっている田中ＤＱＮが翻訳していないのを探してね。
絶版ものの志賀とか柳平とかのが安心。

努力を否定してるっていうか、「好きだからこればっかりやってる」
って言う状態にもっていけってことでないのかな。マーフィーのいうのは

例えば野球がむちゃくちゃ好きな人がいて、もう四六時中
バット振ってたりボール投げてたり、野球がうまくなるようなことを
してなければ気がすまない。

端から見てたら「ものすごい練習量」なんだけど、
やってる本人からすれば、趣味の延長線上にあるようなことだから
苦痛どころか嬉々としてやってる。



…こんな仕事についてみたいと祈ってみるか……

>>679ｻﾝ
ありがとう！
ナポレオンヒル？はじめて聞きますた。
マーフィーと同じようなもんですか？

俺のもってるの田中だ・・・。DQNだったのか・・・。

>>678
恋愛を上手くいかせたいなら「マーフィー愛の名言集」とか
「マーフィー愛の人生相談」が良いと思うよ。
マーフィーが書いてる本じゃないけど。

ナポレオンヒルって、何か通販の広告でたまに見るね。
あと、速聴で、脳の回転速度を速くする、っていうのもあるね。

>>682
warata

ナポレオン・ヒルはビジネスマン向きだと思う

偶然なんだけど、ちょっとナポレオンヒルで検索かけたら、
「ナポレオン・ヒルの成功哲学」を「速聴」というのにヒット
した。
http://www.ssi-co.co.jp/napoleonhill/top.html

マーフィーの方がイイ顔してるね。
眠りながらの写真は満面の笑み

間違えた、
「速聴」で聴く、というのにヒットした。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1026303779/
ナポレオンヒルの話題はこちらで

>>690
ナポレオン・ヒルって、「お笑い経営学板」で扱われてるんだ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自己啓発物なら、社会心理学者の加藤諦三という人が書いた
「自信」という本が良かった。

>>686
本当に仕事が出来るビジネスマンは、無視しているが・・・

そりゃそうだわな

>>683
「マーフィー愛の名言集」「マーフィー愛の人生相談」
ですかぁ。マーフィーが書いた本じゃないのに『マーフィー』か・・・。
私が行った本屋には上の二つはなかったなぁ・・・。
ありがとう！！見てみます！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　彡川出川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.‖出‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 出川‖　　　　3　　ヽ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川出　　　∴）д（∴）〜
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　 　　出川　　　　　　〜　 /〜〜
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　川出‖　　　　〜　 /　〜〜
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　 川出川川_____________／
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

>>695
読むのかYO!
　　　　　　　　　／:|.　　　　　　　 　 　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　 　　　 　／　 :::|　　　　　
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　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
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　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
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　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>674
私の友人に、「頑張りすぎてもうまくいかないよね、私は頑張れば頑張るほど、裏目に出た」
っていう子がいるんだけど
彼女は進学校で頑張りすぎて、体壊し、中退し
その後、病気を治そう奮闘したら、悪い医者にあたってしまい、よけいひどくなり
その後20年以上病院通いしてます。
だから今は発想を変えて、頑張るより、楽しむ方に力を入れているみたい。

人間頑張りすぎると、心身の健康を損なってしまうんだよね。

俺にはマーフィーの法則は向いてない。
望むより諦めたほうが望みがかなっちゃうんだなこれが。
あまのじゃくというか．．．
これもマーフィーの法則なのかなぁ。

700

>674
否定してるわけじゃないと思うよ。
一般的にあくせく働いて日銭を稼いでいる人より、他人に仕事をさせてる経営者の方がお金を持ってる。
そういうことじゃないの？

俺あ超能力が欲スイだああぁあぁ！

何故かと言うと楽して儲かるからです。

>698
「努力すること」は「無茶をすること」ではないよ

「頑張る」って言葉は好きじゃない。
「頑張る＝我を張る」だから。

楽しんでやれるってのは重要だと思うよ。

なんかこのスレ真面目人間ばかりですね。

>>703
我を張らずに性交した奴なんていねえよ　　　　

>>705
んまい！

>667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/04 06:58
>>661
>その才能がなぜ自分にはないと諦めるのですか？
>あなたの潜在能力の中に、その「才能」は眠っているかもしれないですよ。
>自分の能力を限定してしまったら、それ以上の能力の発揮はありません。
>潜在能力の中に眠る、自分の未知の能力を信じましょう。

で？667の才能は発揮されましたか？

あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
自分で思う分にはかまわないけれど。
子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
いっぱいさせている親みたいだ。。。

自然体が一番だと思うけどな。できてもできなくても楽しければ
どっちでもいい。

>>681
６７９です。
ナポレオンヒルは数千人の成功した人、特に経営者の分析を通して作り上げた
成功する為の哲学。日本語版ではなぜか金儲けの哲学になってる。
マーフィーのように念じるだけでなくて、その他のプランの作り方、人間関係等も細かく書いてる。
別にマーフィーから入ってもいいけどそれなら、眠りながら成功する　がお薦め。
アマゾンの評価はある程度正しいと思うから参考にするといいよ。

田中ってのは速聴とか言う、良く電車内の広告や本に挟んである広告を出しているＤＱＮな
会社のボス。ナポレオンヒル財団の日本国内独占販売権を買い取ってあこぎな商売をしてる。
アメリカで＄２０００で買える商品を日本で２００万で売りつけたりしてる。
ナポレオンヒルの本も田中ってのが翻訳して売ってるけど、訳がひどすぎたり、原書の章を
削除して自分ところの商売の宣伝をしたりしているから買う価値は無い。
古い訳の良書はブックオフで時々１００円で売ってるから探し回るか、ヤフーのオークションで
落札したらいいよ。
私は田中のを一度買ったけど一度読んですぐに捨てた。

>>680

もう一つ発言させて。

>努力を否定してるっていうか、「好きだからこればっかりやってる」
> って言う状態にもっていけってことでないのかな。マーフィーのいうのは

確かにそれも一部あると思う。

＞金持ちになれる有一の方法は、額に汗して働くことだなどという話を信じてはいけません。
＞事実はそうではないのです。努力しない生活が一番良いのです。
＞自分がしたくてたまらないことをしなさい。

眠りながら成功する、でマーフィーもこう書いてるし。
でも読み通すと仕事とは関係無い、例えば潜在意識に語りかけ始めたら
叔父が死亡した遺言で裕福になった、とか言う例えも出てくるから純粋に
努力をするな、潜在意識との対話をメインにせよ。と言う意味もあると思う。

質問
マーフィーってのは、金持ちになることを目標にしているんですか？

>>710
あたりー　　

>>711
ありが�d

それは信頼できますね。

>>703
う〜ん、友人の場合は無理をしたというよりかは
例えば病気を治すだったら、そればかり、どうにか直さなきゃ…直したい…と
懸命にその病気を治すことに執着してしまい
逆に悪い結果を招いた、という感じらしいです。
やっぱそのことばかり考えず、マーフィーでいうなら
直すことを頑張りすぎず、健康になって幸せになってる姿を想像してた方が、
自然治癒とか出てきて、良かったのではないかなーと？

あと無職で、どーしようどーしようと考えて、悩んで、悩みすぎてノイローゼになってしまった友人もいました。
楽天的でいることも大切なことなんだろうな…。
努力と幸せになれると信じることのバランスがね…。
そこんところ知りたい私。

>>703
う〜ん、友人の場合は無理をしたというよりかは
例えば病気を治すだったら、そればかり、どうにか直さなきゃ…直したい…と
懸命にその病気を治すことに執着してしまい
逆に悪い結果を招いた、という感じらしいです。
やっぱそのことばかり考えず、マーフィーでいうなら
直すことを頑張りすぎず、健康になって幸せになってる姿を想像してた方が、
自然治癒とか出てきて、良かったのではないかなーと？

あと無職で、どーしようどーしようと考えて、悩んで、悩みすぎてノイローゼになってしまった友人もいました。
楽天的でいることも大切なことなんだろうな…。
努力と幸せになれると信じることのバランスがね…。
そこんところ知りたい私。

すまん2重…

よく雑誌に、有名人が小学校の時に’将来の夢’とかの題材で書いた作文が
載ってますが、大体叶ってますよね。
数年前、ノーベル化学賞を受賞した白川さんは、｢僕は将来プラスチックの
研究をして、ノーベル賞をもらう。｣と書いておられました。
なんかすごいなあと思いました。

そうか？

>>716
っていうか、成功した人だけが雑誌に載ってるわけだから。
成功していない人は雑誌で、少年時代にどのような夢を描いて
いたか、なんて調べられることはないです。

>>718
そうだ！
ビギナーズラックと同じ。TVでビギナーズラックを過去経験したかギャンブラーに
聞いて回って、あるという結果になった。が、当たり前。
最初に賭け事で外れたら、もうやんねーもん。

>>707
勉強を始めたばかりでまだ結果は出ていません。

>あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
>子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
>いっぱいさせている親みたいだ。。。

子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
プレッシャーと感じるのは、もっと小さいときに「あなたにはまだ無理」と新しい事への挑戦を妨げ、出来ないということを繰り返し潜在意識に植え付けたから（ようするに過保護）
やり方の問題でしょう。

>718
それでは逆に、成功した人達が将来の夢を明確にしていなかった（書いていなかった）としても、同じ様な成功を修められたと思いますか？

>>721
もちろんです。
むしろ、成功している人でも、子供のころ描いていたようなもの
とは違った形で成功した人の方が多いでしょう。

>>720
子供に、何でも願ったことはかなう、と教えるわけですか（〃´Д`；)
戦後の教育で、自分の思い通りにならないとすぐにキレる子供が大量
生産される理由の一端を見た思いがします・・・。
世の中自分一人で生きているわけではないので、思い通りにならないこと、
我慢すべきことが沢山あります。
そういった現実を知り、欲求が満たされなくても自分を押さえる、つまり
セルフコントロールが出来るように躾ける、というのが、社会性を養う
ということなんですが。

>>723
教育の事勉強したことない？

>>724
教育、と一口でいっても、単純に語れるものではないんですよ。
医学的見地から考えた場合とか、色々ありますからね。
たとえば、一般的IPというのがあります。
これは全てのIQに関るものとされ、これが欠如すると、社会性に乏しく、
一つのことを長く続ける根気がない、といったことになります。
そして、成人しても、一つの職業を続けられないとか、犯罪を犯しやすい
といったことになるそうです（毎日新聞の科学欄か何かに載ってましたが）。
そして、この一般的IQを養う方法とは何なのか、と言えば、それは躾けに
なるわけです（考えれば当然ですよね？社会性を身に付けさせ、セルフコ
ントロールできる人間にするために躾け、をするわけですから）。
また、こういったことは脳科学の分野では依然から言われていたことです。
人間の本能から生じるある種の欲求に対して、人間脳と言われる大脳新皮質
が抑圧を加えるわけですが、抑圧を加えるとストレスが生じます。
このストレスが生じると、脳内で抗ストレス性のホルモンが分泌されるんですが、
この物質は、ストレス→抑圧→ホルモン分泌、という過程を繰り返すごとに
分泌量が増えていくわけです。
この機能を発育させずに、大人になっていきなり大きなストレスが加わると、
そのストレスに対応できる抗ストレス性のホルモンが分泌されません。
その結果、セルフコントロールできず、爆発、つまりキレてしまう、という
わけです。

つまり、一言で言えば、人間は人間として生まれるのではなく、人間に
育てるのだ、ということです。

現在の教育に照らして言えば、授業中おしゃべりをしようが、歩き廻ろうが、
注意もせず、好き勝手にさせるような教育では社会性のある人間には育たず、
かといってそれで独立心や自主性が育つ、というようなものでもない、と
いうことです。
ただ学級が崩壊するだけ、なんです。

なんで親の言う事を聞かないと思う？
子どもからの視点が分からない限り　根本は解決せん。

子どもからの警告だぞ。

こどもに関しては可能性を信じてやる事が伸びるに決まってる。

>>728
子供の感情にかなったことだけやらせる、放任で育てるのが良い、という
ような考え方をする団塊の世代が、今のような状況を作ったんです
よねぇ。
それでは子供を育てたことにはならないんだけどね。

>>729
まともに育てなかったら、その可能性すら潰してしまうことに
なります。

極論に走る人が出現する前に言いますが、最初からセルフコントロール
ができるわけもなく、それは抗ストレス性のホルモンを分泌する機能が
発達していない、ということなんだから、いきなりストレスの負荷をかけ
すぎるのもまた問題です。
幼児のころから徐々に躾けを、というところが肝要。

「親」という字は、「木」の上に「立」って「見」る、と書きます。
つまり一定の年齢に達するまでは、木の上に立って監視をし、子供
の行動は把握しておく必要があるし、おかしなことがあれば注意を
することが必要ですが、それがエスカレートして子供にぴったりくっ
つき、一から十まで指図するというのはやり過ぎだと。
逆に、木の上に立つこともせず、「私は子供を信じてます」とか
「子供の主体性を」などと言うごまかしの言葉で親の責任を放棄し、
放任するようではいけないと。
こういった「バランス」を考える上で、「親」という字には中々
意義深いものがあると感じます。

>>730
教育の前にちゃんと愛情与えてるんかって
暴れてるのは暴れたいから暴れてるとはちがう。
叱って治めてもなんの問題の解決にならん。表面的なことにはちゃんと背景がある。

それと団塊世代だけのせいではない　教育は世代の連鎖だから
何が悪いかといえば戦争。

マーフィーは愛も重要視してるだろ。なによりも大切なだ

>>734
甘いですね。
ある大学生が講義の最中におしゃべりしていました。
その学生達は教授に然られ、外に出されてしまいました。
翌日その生徒たちは謝罪にあらわれ、「小学生からの学生生活で
授業中しゃべっていて注意されたのは初めてです」と言ったそう。
これは実話です。
子供がそれをやりたいとかやりたくない、ではないんです。
なぜなら、やりたくなくてもやったり、やりたくても、やっては
いけない時にはやらせないようにする、という事が大事でそれに
よってセルフコントロールの能力が身につき、社会性が養われる
わけですから。

>>735
しゃべってたのは全員ですか？

>>734
戦争があったのは日本だけではありませんね。
そして、戦争があった国でも教育のあり方を変えることで
子供たちの質も変わる、ということが海外でも実証されて
います。

>>736
そんなわけないと思うんですが・・・。

まあ、成人した人ならわかると思うんですが、教育に愛だ何だと
言っていては、いつまでたっても教育は向上しませんし、悪化の
一途を辿るだけです。

ポイントをまとめると
1.反社会的なブチキレ人間、自己中に育てないようにするには
一般的IQを養う必要がある。
それには躾けが重要。

2.しかし、いきなりの負荷は禁物で、徐々に躾けをしていく
ことが大事。

この二点ですね。

というか、どこの国でも昔から言われてることで、日本も昔は
言われていた常識的なことではあるんですけどね。

立ち歩く子どもの家庭をみてみれば分かる
教育の放任ではなく愛情の放棄だから

教育は国々でちがうだろうけど
親が子に愛情を与えない事をよしとする国があるのだろか

>>742
立ち歩く家庭の親達が子供を愛していないのか、と言えばそうでは
ありません。
ただ、それを履き違えて躾けや親の責任を放棄している、ということ
です。

>>743
親が子供を愛するのは当たり前、ということが前提になって
います。
今問題にしてるのは、それを履き違えて躾けを放棄することが
セルフコントロールのできない人間を生んでいる、という
ことなんです。

子供がしっかりした判断力を持ち、自己防衛もでき、社会規範も
遵守できる人間に育てるために躾けをするのに、その段階から
「子供の判断を信じる」とか何とか言って放任するのは、たとえ
子供を愛しているとしても、子供のためにはならない。

本当に子供を愛しているなら、木の上に立って見る、ということを
放棄してはならない。

親の躾けに関してはそういうことです。
しかし、教師に愛を求めるのは現代では無茶です。
ただ、教師にはやるべきことをちゃんとやってもらう。
それにつきます。

メンヘル板に行ってみろ。
親に傷つけられた人だらけだ。愛してくれてたのか？
人生相談板いって親の事を聞いてみろ。親の事は話したくないって言うから

>>749
そんな特殊事例の話は別レベルの話になりますね。

子供を虐待するような親は、躾け云々以前の問題ですからね。
それはもっと専門的カウンセリングが必要になる話。

特殊でもなんでもない。
メンヘルにでるか　行動でるか現れかたは人それぞれ。
共通点は親に問題があること

>>723
申し訳ないが、あなたの発言はおかしいと思う。
>>720のレスを受けて言うことがその内容というは・・・

>>720：子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
というのと
>>723：子供に、何でも願ったことはかなう、と教えるわけですか（〃´Д`；)
は全く違うでしょ。
>>720は子供の「大いなる可能性」について言ってるのであって
あなたが考える様な「無法な欲望」が叶うということではないでしょう。
>自分の思い通りにならないとすぐにキレる子供
という発想は取りも直さず「我侭」に結び付けられますが、
「我侭は許される」とワザワザ教える馬鹿親はいますか？（いますね）

普通は、親が子供に対して「何でも願ったことは叶う」と言う時、
「努力すればね」という言葉が付いてくるものでしょ？（そこが詰まらんとこだけど）
躾云々に関して言えば、「無法な欲望が湧かない正しい心」を教えてあげたり、
「そういう欲望が湧いた時、どう対処するか」というのを教えるのが努めでしょ。

長くなってごめん。

>>752
その「問題」で圧倒的に多いのが、躾けの放棄、であって、虐待
とか何とかは特殊事例以外の何ものでもありません

完璧な親なんて居ないよ。だからみんな不完全で個性的なわけだが

＞>>720：子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
＞というのと
＞>>723：子供に、何でも願ったことはかなう、と教えるわけですか（〃´Д`；)
＞は全く違うでしょ。

文章全体を見れば、言っていることの本質が同じであることがわかる
でしょう。
わがままを教えるつもりがなくても、躾けを放棄し、放任することは
それを教えるのと同義である、ということはわかりますか？

>>755
完璧な親などいません。
最低限親がするべきことをする、ということが大事なんですね。

>>753
努力すればね？という言葉があるのと無いのとでは大きく違います。
さて、問題の文章はどうだったでしょう？

なにってるんだ　
放任することは何も与えてもらえない　なにも叶わないって事と同義だよ

一応問題の文章をコピぺしておきます。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/05 06:23
>>707
勉強を始めたばかりでまだ結果は出ていません。
>あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
>子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
>いっぱいさせている親みたいだ。。。
子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
プレッシャーと感じるのは、もっと小さいときに「あなたにはまだ無理」と新しい事への挑戦を妨げ、出来ないということを繰り返し潜在意識に植え付けたから（ようするに過保護）
やり方の問題でしょう。

>>759
放任する、というのは親の責任を放棄しているわけですから、
本来子供が与えられるべきものが与えられていない、とは
言えますね。
しかし、その場合でも親は子供を愛しています。
その意味を履き違えてはいますが。

この文章に噛み付いてるのは君だけだけど？

>>762
というか、このスレを読んでる人は少ないかと。

>>762
もし、問題の文章のどこがおかしいのかまだわからなければ、
私の文章と問題の文章をプリントアウトして、お友達や親御
さんに見てもらえばどうでしょう？
どちらが常識的で妥当性があると感じるか。

>>761
愛してるならなんで　子どもが欲しいもの与えないの？

我慢できないからキレルんじゃなくて
我慢させられて来たからキレルんだよ

>>765
その考えのどこが間違っているのかは、何度も書いてますのでじっくり
読んで考えてみてください。

何でも与えたいものを与え、やりたいようにさせる。
そのようなことを続け、教師もそのようにさせた結果がキレる、
ということであり、学級崩壊なんですね。

逃げですか？

>>768
私のレスを読まずに書き込みしてるんですか？

>>768
読んでいないのか、読んだけど意味がわからないのかどちらです？

だからね　あなたは　生まれてから学校までの間をすっ飛ばしてる
問題を教師が解決できると思ってるところが間違いなんだよ

>>771
あなたやはり読んでないんですか？
私は親の問題として躾けを何度も説き、そして教師の場合は愛を
求めても解決しないのだし、教師は教師としてやるべきことがあると。
そして、それがなされていないから問題なんだと言ったはずですよ？

>>771
それと、一度にストレスの負荷をかけるのも問題だから、徐々に
躾けていくことが肝要、とも言いましたね。

>>771
>>725>>726>>>>727>>732>>733あたりをもう一度お読み下さい。

>>756
>躾けを放棄し、放任する
というのは>>720の文章のどこにありますでしょうか？そりゃ、後で出てきたことでしょ。
大体、「戦後の教育」「我慢」「セルフコントロール」「躾」「社会性」といった言葉を
いきなり持ち出してくる>>723が流れを変えてることに気付きませんか？
その後のレスから、教育論になってるでしょ。

>>720の発言は理想論であって、そう問題があるようには思えません。
>>723の否定の仕方というか妙に曲解している感じが気になったもので。
どうしてわざわざ悪く捉えるかなあ。

>>775
>>720の文章の問題点を指摘する上で当然語られるべきことを
語ったに過ぎず、文脈を無視したとは言えませんよ？

粘　着　は　メ　ン　ヘ　ル　に　逝　け　。

>>775
私の書き込みから教育論になったのは確かにそうですが、それは
>>720の発言に教育論上問題がある、と感じたからそうなった
だけです。

>>776
行間を勝手に捏造してるようにしか見えませんが

>>775
そりゃ、やりたくないことをやらずに済む世界は「理想」的でしょう。
しかし、この世界はそうではない以上、現実を考えればあの

＞本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと

という提言は、理想でもなんでもない。

>>723がキレた理由をおしえてください

>>779
落ち着いて文章を理解するように努めてみてください。

>>781
間違いを指摘することは、キレた、とは言わないと思うんですが・・。

もう一度良く読んで見ましょう。

>>707
勉強を始めたばかりでまだ結果は出ていません。
>あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
>子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
>いっぱいさせている親みたいだ。。。
子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
プレッシャーと感じるのは、もっと小さいときに「あなたにはまだ無理」と新しい事への挑戦を妨げ、出来ないということを繰り返し潜在意識に植え付けたから（ようするに過保護）
やり方の問題でしょう。

メンヘルを馬鹿にするな！自分がまともに育ったとでも思ってるのか
歪みはあらゆるところに表れてる

>>785
ここではそんな話はしていません。

可能性があるって事を教えるのが間違いって。

歪んでる人がいるなぁ

>>786
＞子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
＞本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと

お父さんか、お母さんに見てもらっては？

つまりさ>>723さんは間違った教育されたってこと？

子供に、努力すれば何にでも「可能性はある」と教える
ことと、「何でもできる」と教えるのとでは違ってきます。
何でもできる、というのは、いいかえればどんなことでも
やりたいことをやることが出来る、ということであり、
二段目の「本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと 」
と考え合わせれば、やりたいことは出来、望んでいないことは
無理にやる必要がない、ということになります。
これは社会性とは真っ向から対立する発想です。

>>789
おかげさまで、常識はわきまえるような人間には育てられましたね。

躾けもされず、おかしな教育で育ったものは、今よく言われる「バカ親」
になる、ということでしょうね。

自己虫ブチキレ→バカ親→自己虫ブチキレ・・・。

習い事だよ？
話飛躍してない？

自分の方に問題があると思ってないの？

>>794
習い事は教養しちゃダメだけど、躾けはしないといけない、と
言いたかった、とでも言うわけですか？

「好き」こそ
ものの上手なれ

習い事と躾がイコールですか？

>>794
だから、どちらに問題があるか、本当にわからないのなら、
一度見てもらったらどうです？
近くの大人に。

>>797
ずらさないでくださいね。
望まない習い事はさせちゃいけないけど、躾けは必要だと最初から
思っていた、と？

　　　 @@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！800ｹﾞｯﾄだわ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

>>797
そんなはずはないですよね。
だったら、躾けのことを一貫して語っているんだから、それは
認めるが、と言えるチャンスはあったわけですから。

だから躾をしないと言い出したのは>>723で
問題を作り出したのはあなたでしょ？

好きこそ物の上手なれ。
好きなことをやって大成できた人はごく一部ですけどね。

>>802
だから最初から躾けなんていらない、と思っていたわけでしょ？
だからそれに反論しなかったわけでしょ？
ところが苦しくなったから、最初からそんなこと思っていなかった
、と今になって言ってるわけでしょ？

望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
この二つの帰結として強制はダメ、と主張していると考えるのは
自然では？

ここはマーフィースレで　マーフィーの考えがわかってれば
人に迷惑かけることをよしとしてる人なんていないわけですよ
だからあなたが曲解してるんじゃないのって？
みんな困ってますよ

なにもかも表面的にしか見えてないですね

>>806
なぜかわからないけど、素直に質問に答えることをしませんね・・。
もう一度言います。
迷惑をかけることをよしとしようがしまいが、躾けがなされなければ
セルフコントロールできる人間など育たず、結果として迷惑をかける
人間ができる、ということなんですよ。
ここでもう一度質問。
躾けや教育の強制性は認める？

>>807
文章力のまずさを自己批判した方がいいですよ。

>>806
私は、あなたの文章からの論理的帰結として、あなたは強制性を
認めない人だと思ってますが、どうです？

だから誰も躾の話をしてないって。
マーフィーの考えを理解してますか？

だったらなんでもやるって事を　人に迷惑をかけると理解する方がおかしい

>>811
あのなんでもやる、ということが、セルフコントロールの
できない人間を育てると言うことは言いましたね？
で、あなたの発言からの帰結として、あなたは子供に対する
強制を悪だとしている、と考えられるわけですよ。
だからこそ、あなたはその点で反論しなかったんでしょうし。
で、もう一度。
子供に強制はあり？

>>811
そして、あなたは子供にどのように教えるか、という問題に
ついて語っていたわけですよね？
それは躾けと無関係ではないですね？

じゃあもう一度言うけどここはマーフィーのスレですよ？
マーフィーの考えを理解してますか？

だから平行線なんです。

>>814
マーフィー云々ではなく、あなたが子供にはこう諭すべきとして
いた主張がおかしい、と言っているわけです。

>>814
別に難しいことを聞いてるわけではありません。
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
しかし、子供に対して強制はありだと考えてますか？
これだけにサクっと答えてほしい。

この話がおかしな方向に行ったのはあなたの理解がおかしかったことを認めますか？

>>817
もう一度いいましょうか？
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
この二つの帰結として強制はダメ、と主張していると考えるのは
自然では？
で、なぜ質問から逃げるんです？
やはり、あなたの主張と、強制はあり、という主張では矛盾
すると考えるからでしょ？

そして、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
とするのは、立派に子供の教育に関る問題ですよね。
だから、その教育方針はおかしいと言っているんですが。

教育について自分の考えを聞いてほしいなら育児板でも行けばいいんじゃないか

>>820
いや、本当はもうわかってますよ。
問題の文章ですべて判明してますから。
ただ、強制は否定していないと臭わせることで逃げようとして
いるから追及しているだけで。

好きなことに関しては
誰もが達人

まったく勘違いだって教育さん
それはマーフィーの考えを理解してないから　そっちに話がいくんだよ

まずは問題を作った>>723が答えるべき

マーフィーの考えを理解してませんって

問題をつくったあなたが　逃げてるんですよ

>>823
問題の文章からは私が解釈したような意味にしかとれないし、
もし、マーフィーを理解していないことと、問題の文章力
のために勘違いしているとしたら、それを指摘することも
できたはずだし、第一私の強制性についての発言に反論して
いたことを考えれば、強制を否定していると考えるのが
普通じゃないですか。

>>824
問題を作ったのは、問題のある文章を書いた人だと思われ。

つまりこれですね。

>>707
勉強を始めたばかりでまだ結果は出ていません。
>あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
>子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
>いっぱいさせている親みたいだ。。。
子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
プレッシャーと感じるのは、もっと小さいときに「あなたにはまだ無理」と新しい事への挑戦を妨げ、出来ないということを繰り返し潜在意識に植え付けたから（ようするに過保護）
やり方の問題でしょう。

マーフィーがいつ迷惑かけるような人間になれって言ってますか？

これは明らかに子供の教育や躾けに関る発言であり、「本人が望んでいない」
習い事をさせてはいけない、というのは、「本人が望んでいない」という
ことを問題にしていることは明白でしょう。
つまり強制性の問題。

>>828
それつっこんでるのはあなただけです

>>829
あの、ループしてますけど・・・。
マーフィーが言っていようがいまいが、あなたの発言通りの教育で
強制性が否定されれば結果的にそうなる、という話。

>>831
今現在、マーフィー信者二名と、私しかいませんからね。
他の人はこのスレを見ないと思いますよ？

このスレもうﾀﾞﾒﾎﾞ

>>831
というか、本当におかしいところに気づいてないんですか？

それと、問題の文章がレスを返している本人さんも、この文章
を見れば多分ツッコミを入れると思われます。

だから指摘してるじゃないですか　あなたの解釈が間違ってるんですよって
たしかにあなたは勉強をしっかりしてる人だとおもいますが　マーフィーのスレでその解釈は間違ってる
あの>>720の発言にマーフィーの考えが入っててあたりまえだよ

>>837
マーフィーがどうだろうが、あなたの発言はあなたの発言で、
その意味が変わるわけではないでしょ？
私の解釈の問題なら、あなたは私が強制性を問題にしている
時に、それは認めるが、とすればすむことであって、反論する
必要など無かった。
ところがあなたは強制性すら認めないような反論を返していた
じゃないですか。

ひとを批判する前に間違いを認めたらどうですか？

>>837
で、マーフィーの考え方では、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
となるけど、強制すべきところは強制してよい、という帰結
になるの？

あなたが間違いを起さなければ　この問題はなかったのだから

>>839
間違いでないことはさっきも説明したところですが・・・。
読んでます？

マーフィーをふまえていれば私の真意がわかったはずだ、なんて
言うのは、言い訳にすぎないと思います。
文章は、誰が読んでも字義通り理解できるように書かないと。

>>840そういう風に聞くて事はマーフィーの本読んでないの？

>>843
つまりマーフィーの事は理解してないんですね？

やはり>>840の質問には答えていただけないんでしょうか・・・。

>>845
文章のまずさを相手のせいにするのはいかがなものかと・・。

あの発言にはマーフィーの考えが大前提にあるんですよ。
なぜならここはそういうスレだから　みんな分かってる
それ踏まえての会話だ

だけどあなたは知らなかった。知らないからあんな解釈ができるんですよ

>>844
読もうが読むまいが、私の解釈があたっていたから、強制性を
認めないような反論をしていたわけですよね？

>>848
マーフィーの本を読んだ人だけがスレを見るわけではないのですから、
文章は誤解を与えないように書くのが大前提です。

>>848
で、マーフィーをふまえて発言していたあなたは、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
とは言ったが、強制性を否定するつもりなどなかった、と？
ならなぜそのような反論を？

つまり知らなかったから勘違いをしたって事を認めるんですね

>>852
書きての文章が誤解を与えて当然の内容だった、と説明してるんですが・・。
で、やはり肝心な質問には答えてもらえないし・・。

>>851の答えによって、文章に問題があるとはいえ、私がマーフィーを
知らなかったことゆえに、問題の文章の解釈を間違っていた、という
ことになります。
真意が、強制性を否定したわけではない、マーフィーもそれは否定
していないのだから。
というのであれば、解釈の間違い。
ですが、それは考えにくい。
なぜなら、私の強制性についての主張に対して、それを否定する
ような反論を返していたんだから。

誤解をするのはあなたがマーフィーの知識がないからです。

>>855
普通は、マーフィーを読んでいなくてもわかるように文章を書きます。
そして、解釈間違いだった、という説は、>>854でも言っているように
、単なる逃げ口上にしか聞こえない。

いいかげん>>851に答えてほしいんですが・・。

誤解したことは認めるんですね？

>>858
日本語、あまり得意ではないんですか？
それは>>851の答えによる、と言ってるんですが・・・。
なぜ逃げるんです？

問題の始まりはあなたの解釈ですよ。順番にいきましょう

>>858
>>851の答えによっては解釈間違いだったと認める、と言って
るんですよ？（ただし、文章に問題があったからなんだけど）
だから答えてください。

>>860
問題の始まりはあなたの言葉足らずの文章ですね。
で、わたしが解釈間違いしていたかどうかは、>>851に対する
あなたの答えによって変わる、と説明してますね？
でも答えられない？どうして？

どうしてあなたがそんな事いえるんですか？
あなたが問題を起したんですよ

答えられない理由は一つですよね。
それは、マーフィーを読んでいないあなたの解釈間違い、
という主張と、あなたの一連の主張が矛盾しているからです。

>>863
問題を起こしたのはあなただ、という自覚がまだ無いんですか？
あなたが普通の文章力で文章を書いていれば済んだ話しだし、
>>851にあなたが答えさえすれば、私の解釈が間違ってた、
と証明できるんですよ？

だから譲歩しなさいって

>>866
私が？何で？

質問に答えてもらえばそれで済む（かもしれない）じゃないですか。

知識をもってないことが間違いだとどうしてみとめないんですか？
そしたら君が正しいと証明できるのに

答えられないことを知った上で、答えろ答えろと迫るのは、終わらせる
つもりがないということだ、と言われると、アレですけど・・。

だから先ずはあなたが先なんですよ

>>869
不特定多数の人が読む掲示板でカキコをする場合は、誰が読んでも
誤解を与えることのない文章を書くべきだし、普通の文章力があれ
ば難しいことではないので、そうするだろう、ということをなぜ
認められないんですか？

何が何やら

>>871
あなた、わざと頭が悪い振りをしてませんか？
あなたが知りたいことは、あなたが>>851に答えないと
こちらは返答のしようがない、と何度も言ってますよ？

もう一度>>851を。

で、マーフィーをふまえて発言していたあなたは、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
とは言ったが、強制性を否定するつもりなどなかった、と？
ならなぜそのような反論を？

いいじゃないの？
幸せならば

それに、解釈間違いといっても、文章がそのようなものなんだから、
厳密には解釈間違いとは言えないでしょう。

>>872
あなたはこのスレがなんだと思って来てるんですか？
マーフィーのことを話し合いたくてきたんじゃないんですか？
場違いな発言したことはどうなんですか？

>>878
あなたは子供に対する教育や躾けに関る間違った発言をしたんですよ。
そのことは自覚しましょうよ。ね？

>>879
譲歩をのぞむんですか？だったらあなたが先にｗ

>>878
あなたは、私がマーフィーを読んでないことで、解釈間違いをしたんだ、
と主張したいわけでしょ？
私はそれを認めるにしても否定するにしても、あなたが>>851に答えて
くれないと、返答のしようがない、と言ってるんですよ？
私の答えが聞きたいなら、そこのところはっきりさせましょうよ。

>>880
大丈夫ですか？・・・。

真の目的は何？

ありゃりゃ・・本当に壊れちゃったみたい・・・。
真性デンパチックな発言は怖いのでやめてくださいね・・。

えーと、新参者です。
700辺りから一通り読んでみました。
完全に一義的にしか解釈できない文章、なんて
ないですよね。文脈、っていうものがあるんですから。
そういう認識の出来ない方を納得させるって、無理だと
思いますので、スルーしてしまうしかないのでは？
荒らしみたいなもんでしょ、実際。
723さん、あなたの普通がみんなの普通とは限らないし、
所変われば常識も変わるんですよ。
720さんがあなたの質問に答えなければならないっていう
義務もないですしね。大人であるあなたは、自分自身を
「木の上に立って見て」、冷静に、客観的に考え直して
みてもいいんじゃないですか。

>>885
新参者、の割にはずいぶん偏った物の見方をされる方ですね（苦笑

>>885
あの文章を見て他にどのような解釈が成り立つか実演をして
いただけますか？
それと、文脈上、私の解釈がおかしいと思ってますか？

>>723
もうひとつ間違いがある。
私は720でもないし　851の発言をした者じゃないから　

>>885
それと、議論が始まった以上、相手の質問にはちゃんと答える
のがマナーじゃないですか？

>>886
客観視してるんですよ。

あなたは自分の間違いを誰かに責任とらせようとしてる

>>888
わかりましたわかりました（苦笑
で、あなたへの質問も「答える義務はない」ですか？

>>891
自分の文章の書き方の問題を他人に転化しようとしてるだけでは？

忘れないようにもう一度。

>>707
勉強を始めたばかりでまだ結果は出ていません。
>あんまり「信じましょう」って他人に吹き込むのはよくないと思うよ。
>子供に「あなたは何でもできるのよ」とプレッシャーかけて習い事を
>いっぱいさせている親みたいだ。。。
子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
プレッシャーと感じるのは、もっと小さいときに「あなたにはまだ無理」と新しい事への挑戦を妨げ、出来ないということを繰り返し潜在意識に植え付けたから（ようするに過保護）
やり方の問題でしょう。

>>892
あなたは誰と戦ってんですか？

信じることとは感じること。

>>893
そこを指摘するってことは　自分の解釈に後ろめたさがあるってことだね

>>895
これって、「戦い」だったんですか？

層化のちゃくぶくの光景を思い出したよ〜

>>897
あなたは、私がマーフィーを読んでないことで、解釈間違いをしたんだ、
と主張したいわけでしょ？
私はそれを認めるにしても否定するにしても、あなたが>>851に答えて
くれないと、返答のしようがない、と言ってるんですよ？
私の答えが聞きたいなら、そこのところはっきりさせましょうよ。

>>900
それは違う人だって

答えられない理由は一つですよね。
それは、マーフィーを読んでいないあなたの解釈間違い、
という主張と、あなたの一連の主張が矛盾しているからです。

>>901
一心同体になったつもりでいてください（笑

>>901
お願いです。
どうか答えていただけませんでしょうか？

攻撃や争いほど、非マーフィー的なものはないのではないか？

あなたが間違いを起してるのは
2つの議論を一つにまとめたことだよ。

>>901
どぉ〜〜かっお願いです。
答えていただけませんせしょうか？

>>906
二つの議論ではなくて、問題の文章の子供に対する教えについての
議論ですよ。

>>906
あ、私が二つの議論を一緒にしたかどうかもあなたが、>>851に
答えていただければはっきりしますし、わたしも何らかの返答
ができますよ？

私はあなたがマーフィーを知ってるかを問題にしてるだけだって

躾の話はしてないよ

どおおぉぉっっっかっ！お願いいたします。
>>851に答えていただけませんでつか？

>>911
子供についての
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
という教えは、躾けに関る問題ですなぁ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

あなたの間違い

マーフィーを知らずに　解釈してしまったこと
別人の主張をひとつに解釈してること

望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
この二つの帰結として強制はダメ、と主張していると考えるのは
自然では？
そして、それがマーフィーを読んでればわかる解釈の違い
で、と主張したいなら、>>851に答えてほしい。

>>915
あなたのその主張（言い訳？）には矛盾があるので、それにも答えて
いただけまつか？

答えられない理由は一つですよね。
それは、マーフィーを読んでいないあなたの解釈間違い、
という主張と、あなたの一連の主張が矛盾しているからです。

つまり、不特定多数の人間が見る場所で文章を書くときは、わかる
ような文章、誤解を与えないような文章を書け、ということですね。

スレがもったいないな。

私の主張はあなたの解釈がおかしいって事のみです

で、>>851の件なんすけどぉ〜・・・。

>子供に「何でもできる」と教えるのは良いこと
「子供に、人はいろんな可能性を秘めているのだと教える
事は良い事、」と受け取りました。でも、それがすなわち
「何をやってもいい･許される」だとは感じませんでしたし、
（まあ、思いっきり曲解すればそう取れないこともないかな）
他の教えと補完し合うものの一つとしてなっとくできましたが。

>本人の望んでない習い事をさせることは良くないこと
これは言葉通りの意味かな、と。義務教育としての
学校があって、課外活動としての「習い事」なんだから、
意に染まない事を嫌な思いまでさせてやらせるのは
どうかな、という意味で納得。
ただ、考え方に幅を持たせるとしたら、まあ最初は
嫌々でもその内楽しくなるかもしれないし、とか、
役に立つ事が分かればそんなに嫌じゃなくなるかも、
だから「絶対良くない」ともいえないかな。
この文から「我慢しなくてもいい」なんて事は
読み取れませんけどね。第一我慢のしどころが違うでしょ？

ってな感じに受け止めました。ちなみに私、マーフィー読者
じゃないんです。読者の方、間違ってたら指摘してください。

>>921
その主張に矛盾があるので、>>851に答えてほしんですけど（笑

910 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/05 13:18
私はあなたがマーフィーを知ってるかを問題にしてるだけだって
↑
カルトと話すと大体こう言って都合のいいとこにひっこまれちゃうｗ

>>923
新参者さん、ですか？（笑
で、あなたは、「何でもできる」と教えるのは良いこと
「子供に、人はいろんな可能性を秘めているのだと教える
事は良い事、」と受け取ったわけで、本人の望んでない習い
事をさせることは良くないこと これは言葉通りの意味かな、と。
解釈したわけですね？
普通は、望まない、というところがミソだとわかると思うん
ですけどね。

人間の可能性は計り知れませんが。
餅は餅屋です。

じゃあ、私もこの文章を人に見せてみて、新参者さんのような
アクロバティックな解釈をしてもらえるか試してみよう。

>>924
無理があるって言われても　証明のしようもないし
一貫してマーフィーのこと知らないでしょって聞いてるのに

>>929
あなたが主張してるのは、「あなたはマーフィーを読んでないから解釈を
間違っているのだ」ということだと思いますが？
読み返せばわかると思うけど・・・。
で、私がそのせいで解釈を間違えているのかどうかは、あなたが私の
質問にどう答えるか如何によるわけですが・・。

知ってるか知らないかで済むんだけど　あなたは自分を救いたいから
無理やり主張をくっつけた来たわけだけど？

広く浅くは器用貧乏。
狭く深くは成功者。

>>931
だからあなたが一貫して聞いていたのは、私の解釈が間違って
いる、ということで（最初は違いましたけどね（笑）、その
原因は読んでないからだ、ということですよ。
で、わたしがその理由で解釈を間違ったのかどうかは、あなた
の答えでわかる、と。

なんで簡単な質問に答えないんだろう

答えられない理由は一つですよね。
それは、マーフィーを読んでいないあなたの解釈間違い、
という主張と、あなたの一連の主張が矛盾しているからです。

祭り〜〜

忘れたようなので。

あなたは、私がマーフィーを読んでないことで、解釈間違いをしたんだ、
と主張したいわけでしょ？
私はそれを認めるにしても否定するにしても、あなたが>>851に答えて
くれないと、返答のしようがない、と言ってるんですよ？
私の答えが聞きたいなら、そこのところはっきりさせましょうよ。

読んでないことは　普通に答えられることなので却下です

地味だけどｗ

カルトVS通りすがり！

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/05 12:22
>>848
で、マーフィーをふまえて発言していたあなたは、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
とは言ったが、強制性を否定するつもりなどなかった、と？
ならなぜそのような反論を？

つーかお前ら働けよ。　　

>>941
わらた。

（´-`）.｡oO(捨てﾊﾝあると読み易いのに）

マーフィースレが子供の教育スレになっちゃった…
（　TДT）
育児板にスレたててやってホスイ…

教育バカ帰れ、ぶち壊しやがって

もうしわけございませんな。
許してつかーさい。

でも>>851の答えだけは聞きたいなぁ〜。

>>945
ﾌﾟｯ

945 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/05 13:48
教育バカ帰れ、ぶち壊しやがって
↑
さくっと質問に答えてやりゃよかったのにこじらせちゃってｗ

あんな質問すら答えたくない程閉じたいなら別の場所でやればいいのに

えーと、私の解釈、大きく間違ってはいないでしょうか？
＞723じゃない方々
折角ですからこのスレ、始めから読んでみようかな。
マーフィーって、アメリカの人ですか？

(そうだね)Oo｡.（´-`）

>>950
マーフィーの思想も込みすればね

私がマーフィーを読んでないから解釈が違った、というなら、
>>851に答えて欲しいのれす。
しかし、答えられないだろうことはわかっているのれす。
その主張と一連の主張が矛盾しているからなのれす。

>952
込みしないと間違ってますか？
どんな風に？

なんか、私のキャラも変わってきますたな（笑

>>954
それはあなたに先程も説明したつもりんんですが・・・。

望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
この二つの帰結として強制はダメ、と主張していると考えるのは
自然では？

問題の文章の主は？

結局>>851に答えてくれんかったわけ？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|誰かﾎﾟｲﾝﾄ要約しる!|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

げっ。952は723でしたか。
だから”>723じゃない方々”ってしたのに。(T_T)
723じゃない非マーフィー読者でも読者と同じような
解釈ができるのかどうかを伺いたかったので、723
に答えられてもしょうがないのですよ。

>>961
いや、私は>>952ではないですが・・。

わけわからん。教育に厳しい人が勘違いしただけじゃないの？

>>960
>>720>>725>>726>>>>727>>732>>733あたりをお読みください。

どうだっていいじゃねえか馬鹿野郎。

>>963
問題の文章を見るかぎり、その論法は通用しないわけですし、
事実、彼は強制性についての私の主張に対して反論していました
からね。
つまり、私はあの文章から強制性の否定を読取り、そして
彼は事実その通りの言動をしていた、と。

迷惑なのは変わりない

>>967
それは一応素直に謝っておきます。
すいません。

本当に彼は落ちたの？
それともいるの？

うーむ。では952＝956はどこで私に説明してくれたというのでしょう。
わけわからん。
ごめんなさい、私も荒らしになっちゃいましたね。
私自身はお陰でこのスレに興味が持てましたが。
では失礼します。次のスレは穏やかに進むといいですね。

漠然としか知らなかったマーフィーの考え方を、このレス集ではかろうと思って
読んでるよ

>>970
なんだか私もわけわかんなくなってきました（笑

>>971
マーフィーを学ぶならこのスレでない方がいいかも。
私が言うのも何だけど。

こんなにきちんとした問いかけをする部外者とでも会話を成立させたく
ないなら、なんでこんなとこにいるんだろう

新スレたてる？

>>974
誰に言ってるんです？

別に彼が二役やってるとは私は言ってませんよ（笑

次スレの1には「マターリ」って書こうよ…

(´-`).｡oO(だからすてﾊﾝがあればｗ・・・）

>>979
あっはっはっはっは

なんでもいいからせめて>>851に答えを・・。
消化不良になりそう。

あああああぁぁぁぁぁっ
スレが終わってしまう！

最後に怒りのペタリ。

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/12/05 12:22
>>848
で、マーフィーをふまえて発言していたあなたは、
望まない習い事はやらせちゃダメ。
何でもできる。
とは言ったが、強制性を否定するつもりなどなかった、と？
ならなぜそのような反論を？

「のの法則」の方でやって欲しかったね。

育児板で立ててみたら？>>720の発言で

ﾏｼﾞっすか？

>>985
気味悪がられるって

979さんじゃないけど
なんで、すてハンを名乗らないんだろうね？
不思議

二人ともだいたい想像ついてるけどね

自分が満足したいだけの為にスレの雰囲気ぶち壊すような香具師が
教育云々語ってんじゃねーよ

1000取りでもやってたほうがマシ

ﾌﾟ

普通の質問だったと思うんだけどねえ。

　　　　　　　　　　　　ニダースライディング部隊、見参！
　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　∧∧ノ　 つ　ﾆﾀﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂<｀∀´⊂ノ ∧∧≡≡）ﾆﾀﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧<｀∀´⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡⊂<｀∀´⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ﾆﾀﾞｰｰｰｰｯ　∧∧(´⌒(´　　⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂<｀∀´⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂<｀∀´⊂⌒｀つﾆﾀﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　∧∧　<｀∀´⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡　⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ﾆﾀﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　∧∧ノ　 つ　　⊂<｀∀´⊂⌒｀つﾆﾀﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂<｀∀´⊂　ノ ∧∧≡≡）ﾆﾀﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　∧∧　<｀∀´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｰｰｰｰｯ

>>966
どうしてですか？　その辺がよくわからないんですけど

　　　　　》　　　　ｲﾏﾀﾞ1000ｹﾞﾄォォォ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻｧｧｰｰｰｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　
　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´　　　
　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　≡≡　≡≡≡≡≡≡　(´´　≡≡　　　
　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡　≡≡≡≡　≡≡
　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　

彼って誰てことね

とうとうスレごと埋めたてにでましたかｗ

レスを200近く無駄にしておいて「普通」か！！！

ひでえばか＞スレのやつ

ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。