★　ハードなUFO議論モトム　３　【物理現象】　★

２ｃｈオカルト版らしからぬ、ハードなＵＦＯ議論を期待するぞ！　パート　３

このスレでは物理現象の報告とそれらを現代科学で議論することを目的としています。

また、その他のＵＦＯや地球外知的生命体の話題はこちらへどうぞ。
（このスレでの物理現象の報告の推論やコンタクティー、未来技術、空想技術など）
UFO＋宇宙人＝？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/

注）前スレで摩擦が発生したので勝手ながら分離させていただきました。

>>2-5　←【前スレ】【過去スレ】【その他関連スレ】【他版スレ】【参考】

【前スレ】
　★　ハードなUFO議論モトム　２　★
　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020937988/
【過去スレ】
　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013189200/

3ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

【他版スレ】
■■地球外知的生命体は存在するのか■■ 　 　〔生物板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1018714062/
宇宙人ノ情報シラナイ？ 　　　　　　　　　　 〔生物板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/999330856/
★　宇宙人を探してみませんか（その４） 〔生物板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1015239435/
宇宙人はほんとにいるんですか？ 　　　　 　　〔生物板〕←終わりそう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1007476778/
宇宙人てほんとにいるの？ 　　　　　　 〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1007476725/
宇宙人のパラドックス 　　　　　　　　 〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/988984119/
★地球外知的生命体★ 　　　　　　　　 〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1001007315/
宇宙人を語るスレ。 　　　　　　　　　 〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1022157376/
UFOの原理 　　　　　　　　　　　　　　　　　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1011186874/
**日航貨物機UFO遭遇事件** 　　　　　　　　　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1012586358/
なぜ宇宙人が見つからないのか 　　　　　 〔未来技術板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1011451545/

【その他関連スレ】
カゼッタ・Ｆ・岡を語るスレ 　　　　　　　〔オカルト板〕
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1022052682/
ウンモ星人と地球人の接点 　　　　　　　〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1020613623/
●木星の衛星エウロパに知的生命体！！ 　〔天文・気象板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008931562/
アルバート・アインシュタインの相対性理論 〔未来技術板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1010891642/
宇宙の終わりってどこ 　　　　　　　　　　　　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1010587926/
【光速】相対論は間違っている!!２【パラドクス】〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1023215815/
【疑問】宇宙の向こうには何があるのですか？ 　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1021130852/
宇宙って一体どうなってるんですか？ 　　　　　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1019313928/
ワープ・テレポートについて 　　　　　　 　　〔物理板〕
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1020402544/

おっつー、ちと早目かと思うけど。
>>1-4
すごいねー、他の板まであるし。

乙彼>>1
他板のスレの方が面白そうに見えるのは気のせいか(藁

お疲れ>>1

ところで何から語るかね？

物理現象とは何なんだ。そこをはっきりしてほしい。ナ。

>>9
その定義も必要でしたか。
ぬかった・・・

避けては通れない問題でしょう、特に2〜4までの他スレを参考
として出したのであればオカ板でこのスレの意味を考える上でも大問題です。

「既知の物理法則で説明できる現象」つー感じですか

とはいえ目撃例の時点ではその辺の判断が付けられないケースも多いだろうから
その現象を解釈する際の縛りって事で

宇宙人ってこわくないですか？？

>>[既知の物理法則で説明できる現象]
するとUFOを完全に否定するなりませんか？

UFOという言葉自体（以下略

>>15　流れで判断してね。

問い

前スレの流れを見るとコピペされる文献や目撃談にソースが見受けられませんが
いかがでしょうか？　全てを事実とするには信憑性がなさ過ぎます。

志水一夫さんの「UFOの嘘」でも読んだら？

>>ここはオカルト板だよ。

前スレ生きてるからあげとく。

議論に敗れた宇宙人ビリーバーがキレちゃったんです。
暴走して大迷惑です。どうしたらいいでしょうか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835557&sid=1835557

>>20

過去数年間、私はUFO・地球外生命体問題について合衆国と外国双方の政府高官と
指導的科学者に報告する責任を担ってきた。
このテーマに関する証拠は明白であり、圧倒的である。UFOの事実そのものについ
ての説得力ある証拠を示すことはさほど難しくない。より大きなチャレンジは、
UFOに関する秘密主義の構造を説明することである（この問題についての解説は
私の"Unacknowledged"と題する論文の中に述べられている）。
しかし最大のチャレンジは、「なぜなのか」を説明することである。一体なぜ秘密
にされるのか？　なぜ政府の中に「闇の」、認知されない政府が存在するのか？　
なぜUFO/ETの問題を大衆の目から隠すのか


だそうだ。

>>21

ほっといた方がよろしいかと。

そろそろage

前スレ1000いったな！

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　 ﾄﾞﾄﾞｳｰﾀﾝ!

ｷﾝﾀﾏ野郎にとられたよ

だから「物理現象」てなに。

958 ：>>956 ：02/06/05 23:10
志水一夫って　痴漢で有名な人でしょ
以前スレ立てられてたよ
気持ち悪いから、そんな変質者の名前出さないでください。

http://www.melma.com/mag/27/m00002527/a00000007.html

>>28　余計なもの貼るな！ほっとけばいいだろう。

ここの住民はそんなことも答えられないの？みんな厨房？

>>30
住民ってお前・・　ﾌﾟ

ﾌﾟ だけか

>>14
このスレ的にはそういうスタンスでいいんじゃないかな？

出来うる限り既存の現象を適用して検証していって、
それでも謎が残るなら悩んでみる。

決してビリーバーの言う事を鵜呑みにせず、かといって安易な
全否定にも走らずというバランスを保ってる所がこのスレの面白さと思う。

【当スレ攻略ガイド】
当スレはエンジェル・パス氏降臨の際だけ輝きを放つスレです。
Ctrl＋F を活用してエンパス氏のカキコだけ拾いましょう。
その他大勢の雑魚どものカキコは文中に引用されたものだけで十分です。
時間は有効に使いましょう。
オレモナー

hai-ho

>>34
クッ・・・否定できん。

しかし、雑魚には雑魚のやり方もあるんだぜ！




　U　F　O　を　本　気　で　捕　ま　え　て　み　ま　せ　ん　か　？

>>37
お前じゃＵＦＯどころか鳥も捕まえられねーよ。

UFO事件、得にヒューマノイドとの遭遇例って聞かないよね。
やっぱ70年代がピーク？
そういったことが流行った背景には何があったのだろう？

もりあがらんね。

>>39

人間乗りやすいからね、未知との遭遇とETの影響じゃないかな。

>>39
人間が闇を恐れるのは、そこに何があるか分からないから。
同じく宇宙も、何があるか把握しきれないために恐れの対象となる。
宇宙開発に熱気があった時代、人の目が宇宙を向いていた時代には、
宇宙を恐れの対象とする人が多かったため、流行ったものと考えられる。

もちろん>>41 の言うように、宇宙を恐れの対象とする人が増える背景には
映画の影響もあるだろう。

もりあがらんねー。

ＭＪ−１２とかグレイとかの話は、もう常識じゃないのー？

グレイは常識だけど、ＭＪ１２は疑ってる偏屈なやつが若干いるみたいだね。
どこの世にも、証拠を突きつけられても否認するやつはいるんだよ。

>>45 証拠という名の偽造文書やトリック映像の事かな？

エリア５１には回収されたＵＦＯとかあるんでしょ。
なんで公開しないのかなあ。

公開したら、やっぱりパニックになったりするからだろ。
漏れは、アメリカがＵＦＯの推進原理とかの技術を独占しようとしているんじゃないか、とも考えてるよ。

新たな空気を読めない連中が・・・。

>>48
いまだにスペースシャトルを飛ばしてるのはなぜだ？

矢追純一が見たいでｼｭ。

>>50
そりゃ、ＵＦＯの推進原理とかをまだ解明できないからだろ。
技術的解明が進んだら、すぐやめるよ。
でも解明できないからって何もしないってわけに行かないからな。
あと、ＮＡＳＡが隠蔽工作する必要もあるだろ。

グレイとレプタリアンの違いがいまいちわからない．．．
誰か教えてくれません？

赤覆面が降臨しそうな予感

>>53
グレイには地球に好意的な善のグレイと敵視してる悪のグレイがいる。
そのうち悪のグレイをレプタリアンという、んじゃなかったかな。
レプタリアンは肉食で、善のグレイは草食とも聞いたことがある。

諸君、書き込む前に>>1をよく読もう！

なるほど、ハードなＵＦＯ議論ですな（ｗ

なぜかトンデモ計の話題がいちばん盛り上がるという罠。
でも、スレ違いだからｶｴﾚ!!(･∀･)

ロズウェルのＵＦＯ墜落も物理的現象だという罠。
ＵＦＯ研究家の論議も現代科学に則っているという罠。
何もスレ違いじゃないYo!!

>>59
その話題向けスレはこちらだよ↓
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/

なぜかトンデモ系の人たちは専用スレに行きたがらない。
仲間がいっぱいいてそっちの方が良いと思うのだが・・・？
近親憎悪でもあるのだろうか？
コンプレックスがトンデモ系に走る原因なのだろうか？

オカルト板なんだから、ここでやってもいいじゃん。
まともな研究家なんてオカ板にはこないよ。

>>61
ここが「飛んでもさん」の専用スレでしょ。
勘違いしてませんか？

>>61
自分をトンデモなどと思っていないからじゃん。

>>62
ただの荒らしなワケね。理解できた。

>>63
赤覆面降臨？

>>63
ここが「飛んでもさん」でもいいからさ。
建設的に趣向の住み分けをしようよ。スレはいくつもあるんだし。
同好の友と有意義な話をしたいのさ。
それだけなの。わかってくれるよね？

>>67
なんで、あなたに言われなきゃいかんわけ
おいらは61に言ったんだよ。
まさか、あなた61だったわけ。

>>68
うん

話がかみ合ってないぞ！

なんかスゲ−笑えるんスけど。

>>71
これがハードなＵＦＯ議論なんだよ（ｗ

このスレって、こんな調子で１・２って続いてきたのか？
それならある意味すげーぞ。

>>72
オレもこれで立派な「飛んでもさん」だな！

>>73
その通り。
ただの一度もまともな議論なんかされたことなかったよ（ｗ

早く「ロズウェル」の事件をハードに語れ、早く、早く！

エンパス氏降臨までマターリしたいなぁ。

68だけど単なるLeading questionだからね。
そこんとこよろしこ。

>>76
そうだよね。
ロズウェルのＵＦＯ墜落事件の信憑性ってどうなの？

「UFO＋宇宙人＝？」スレはなぜか盛り上がらないんだよなぁ
あっちはあっちでコンタクティの人とかロズウェルとかについ
て熱く語ってほしいんだけど。

確かに「ロズウェル事件」はUFO騒動の中で最大の事件ではあるから
避けては通れないと思う。異星人云々ではなくて、何故あれだけの騒動に
なったのかって意味で。
何かが落下したのは事実だろうし、実は自分も真相を良く知っているわけ
ではないので、聞いてみたい。

>>77
エンパス氏って誰だよ

>>82
エラソーな口きく前にまずは過去スレ読んでこい、坊主。

坊主が坊主にボーズに・・・・略

82あまりいじめちゃだめだよ、トンでも僕ちゃんたちは楽しいんだから。

早くエンジェル・パスさん来ないかな〜

>>82
エンジェル・パスはこの飛ンでも坊主たちのよりどころ
だよ別名「サイコパス」

１９４７年７月、ニューメキシコ州ロズウェル及びその西方２００キロの
サン・アーグスティン平原に「飛行物体」が墜落し、米軍がその残骸を
回収したとされる事件。
１９４７年７月２日夜１０時頃、ロズウェル市郊外の牧場主Ｗ．ブレーゼルは
奇妙な爆音を聞き、翌朝放牧地帯に見慣れぬ物体が散乱しているのを発見、
保安官事務所に届け出た。７月７日、基地報道官Ｗ．ホート中尉は、軍が
円盤を回収した旨のプレスリリースを行い、これが新聞の一面トップニュースで
報道された。しかしこの発表は数時間後に第８空軍司令官ラメイ大将によって
否定され、８日にラメイ大将は問題の飛行物体は観測用の気球であったと
発表した。
しかし１９７９年になって牧場から破片を回収したマーセル少佐が、自分が
回収した残骸と公表された残骸は別物と暴露したことから再び注目を浴びた。
アメリカ軍がロズウェルで回収した「ＵＦＯ及び異星人の遺体」を隠匿して
いるとの噂は今や一種の都市伝説となって時折映画にも登場するが、アメリカ
政府は１９９４年９月に、この物体は旧ソ連の核実験を探知するモーガル計画に
使用された気球であったと発表。さらに１９９７年には５０年代の人形による
降下実験や航空機事故が異星人の死体と混同されたとの最終報告を行った。

参考：Ronald Story『the Encyclopedia of UFOs』(Doubleday Dolphin)
　　　カーティス・ピーブルズ著『人類はなぜＵＦＯと遭遇するのか』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ダイヤモンド社）

>>86
赤覆面をより強力にしたようなもんか？

>>88
ある意味赤覆面よりずっと強い

>>89
そりゃ怖えなあ（ｗ
グレイだなんだのを唱えるコテハンがまだいたのか。
漏れ知らんかったよ。

過去ログ読めや．．．

何だこの痛い自作自演の書き込みは・・・
>>88-90　　　　　まさか、あれか？

このスレのコテハンといえば、赤覆面と水銀ちゃんだ！！

なんか、「ディープ」なＵＦＯ論議になってるゾ。
はよ元にもどして。エンバス様。

今度はエンパス「様」ですかい（ｗ

>>87
なんで円盤を回収しただなんてリリースがでたのだろう？
それとさらなる問題はマーセル少佐だなぁ。
このヒトの言うことは信用できるのか？

>>96
回収された時期を考えな。
当時は、「空飛ぶ円盤」という言葉は出始め。
なんか最近空を飛んでる円盤みたいなもの、という意味で使われてただけ。
今日みたいな、「空飛ぶ円盤」＝「異星人の乗り物」という意味はかけらもなかったの。
だから、最近話題になってる空を飛んでるなんか変なものらしいのを回収したよ、って意味で報道されただけだ。
「円盤」という語だから怪しいと言われだしたのは、この事件が発掘された数十年後からだ。

それにマーセル少佐は、アメリカ陸軍の正式な身上書に「病的な嘘言癖・誇張癖がある」と記載されてる。
出身校に、職歴、資格にもらった勲章の数まで誤魔化してる恐ろしい人間だったんだぞ。
９０年代の調査で問題になったくらいだ。
「身上書にそんな記載がある人間を、なぜ「少佐」になんてしていたんだ」ってな。
ある意味、ボブ・ラザー並みに信頼性がないんだよ。

私はこれまでのＵＦＯ目撃報告の中には、現今の科学知識では理解することの出来ない物が含まれていると考える、俗に言うＵＦＯ肯定派ですが、ロズウェル事件で墜落したのは既知の物体であった可能性が極めて高いと思っています。

99?

１００ゲト！！

その理由はいくつかありまして、９７さんが書き込まれたこともそうですし、目撃者を自称する一般人の信頼性がかなり低いこともそうです。

例えば葬儀屋のグレン・デニスは、回収された異星人の遺体の解剖に友人の看護婦が参加していたと証言しましたが、後の調査でそんな看護婦はいなかったことが判明しています。

また１９９６年に公開された、１９４８年にライト・パターソン空軍基地のマッコイ大佐作成の極秘の覚書は、軍が異星人の宇宙船など回収していないことを示唆しています。

そして何より不可解なのは、異星人の宇宙船ならびに遺体が回収されているにしては、米政府が公開していない機密文書の数が少な過ぎるということです。

>>101 ノールバーク博士
ノールバーク博士の意見に同意します。今さら、ロズウェル事件はこのスレ
では不適当と考えます。

私の意見は「ロズウェル事件」は一つの産業になってると言うことです。
いわばUFO産業の第一有力株とでも言えばいいのか。「ロズウェル事件」
で食ってる人って結構いるんじゃない。
それでいつまでも「ロズウェル事件」に関するネタが出てくるものと
考えてます。

カルパッチョですけど・・・呼びました？

ロズウェル事件に関して、UFO＝エイリアンクラフト的な
意見が出てないようだけど、そういった人の意見はないの？
スレの前半でチョコチョコ言ってた人とか。

>>101から104のコピペ最悪。

みてらんない。

＜１０８　ノルバーグですが、コピペとはどういう意味で？

>>109
コピペ（何処からか文章を見つけて貼り付けること）

>>109　ノルバーグ博士 さん
ゴメンナサイ。私の所為です。私、水銀をオカルト板で追い出そうとしてる
人たちがいます。その人たちは私のレスにレスを返すのを避けて、貴方に
いわば、八つ当たりしてるのです。無視してください。

他の人も同様です。無視してください。議論がきちんとなされていれば
その他の人たちに荒らされる事はないと思います。

では、お世話かけます。

＞では、お世話かけます。

お世話をかける位なら、やめたほうがいいな。(笑)

ＵＦＯは見たことあるけど、空飛ぶ円盤は見たことありません。
ましてや、宇宙人の乗り物だと確認できるものを見たことありません。
従って、ＵＦＯは実在すると言うことです。＞わかる？

＞１１０ 良くわかりました。ありがとうございます。しかし私はどこからか文章を持って来てなんかいません。何冊かの資料を調べて、自分なりにまとめました。

>>111
「盗人猛々しい」とはよく言ったものだな。

>>水銀さん

前スレをお読みにならなかったのですか？

あなたには「名無し」で出ていただきたいと申しあげたはずです
これは昨日、こちらで決めたことです。

水銀という名を使う限り出てこないでいただきたいです。

それでも出るというのは完全に荒らしです。

>ノルバーグ博士へ
もっとまとめて書いたほうがいいよ。
ぶつ切りで書くともったいないし。
あと、できれば改行をちょこっとやってくれると読みやすい。

とはいえ、そのように思われたこちらにも責任があります。これからはもっと自分の言葉に直して、書き込みます。反省（水銀さん、気にされますな。文献の記述を自分の言葉に消化出来なかった私が悪いのです）。

>>114
コピペの件ですが、

コピペをすると1行がやたらに長くなることが在ります。
その意味で申し上げたのです。

通常に下の「書き込む」の覧に書くと改行はうまくいくはずです。

ねえ
この際だから、エンパス氏が来るまで
デンパさん以外の人は休眠したら？
どうせ盛り上がんねーし。
水銀は名無しになるつもり無いみたいだし。

>>120
同意。荒らしばっかだもんね。

駄スレ認定。
>>34のとおり

＞１１７、１１９ ご忠告、心から感謝します。しかし私、携帯から書き込んでいるものですから、一回に書き込める字数がどうしても少なくなってしまうのです。そのためブツ切りになり、改行もなかなか……本当にご迷惑をかけます。すみません。

終わったねココも

>>124
うむ。
前スレのときはあんなに盛り上がったのにね。
なんでいきなりだめになったんだろ。

続き物スレの立ち上がりは荒れるもの。

表裏のありすぎる某コテさんがいるからねぇ。

誰とは言わないが。

立ち上がりって．．．２日たってレスも１００以上ついてるのに．．．

まあ、エンパス氏の仕事が今日で一段落するはずだから、多分近いうちに
来てはくれると思う。
それでも、忙しそうだから彼（？）に依存してばかりというのも
なんだと思うけど。ネタを小出しにしてくれている人もいるみたいだし
マターリと上げ下げしながら、雑談でもしてみたら？

>>129
エンパス氏って何の仕事してるの？

>130
あのなあ、いい加減に前スレ読めや。質問厨。
ゴﾉﾚゴの殺人依頼料が5000円以下なら払うぞ。

>>131
あのなあ、いい加減に教えろや。
前スレ読むのは面倒だ。
ゴﾉﾚゴの殺人依頼料が5000円以下なら払うぞ。
つまらん

前スレ消えたよ。

教えてもらえないからってキレるなよ。

W杯の取材だよ。

なんで水銀が出てくるんだ、神経を疑う。

オモシロイ！！！

エンパスがいないと誰も話題をふれません。

ちょっとカナシイ。

それは言わんといて。さて、あげとくか。

前に聞こうと思って聞かなかったんだけど。
UFO目撃談に「奇妙な飛び方」をしていたっていうのが
多いじゃないですか。例えばジグザグ飛行とか。
ああいうのって、目撃者が嘘をついていないんだとしたら
何を見てしまったんだろうって思うんですけど、合理的に
説明できる方はいらっしゃいますか？

蛍

宇宙人が捕まりました。

なんと、ソースがasahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0607/images/nat060705.jpg

あー、2秒くらい宇宙人気分味わえますた。

匿名掲示板でマジ議論するのは無理か…
匿名ゆえに関係者のオフレコ話が聞けて面白かったのだが。
エンパス氏は仮にネタだったとしても理路整然とした信憑性のある(と思わせる)話を提供してくれたね。

あー、今われわれが使ってるすべての機械（このPC含む）の技術は、
宇宙人の技術が元になってるということは
知ってますよ。

ソースは？

おたふく

>>145のネタに対して「ソースは？」ってのも、どうかと思うぞ。

>>145
ま、本当はウソかわからない人には
いちおうネタっていうとこで・・


・・・ところで、エジプト文明の壁画のなかに
今の米軍の戦闘ヘリとそっくりなシルエットがあるらしーね。
こっちのほうがおもしろそう。

たくさん壁画があったら中には何かに
似ているのはいくつかありそう。

だからー、こっちのほうが元ネタなんでしょ？

米軍のほうが、パクったの。

その上、ゴジラ映画があったからといってゴジラが実在する訳でなし。

銭湯へりと普通のヘリはどう違うの？

なんか見たい気がするがネタだろうな。

エジプトの壁画って
エジソンもパ●ったんでしょ？たしか。

まーあの、今の考え方からするとアレかもしんないけど、
むかしの人っていうのは、どっかからパ●ってきて
さも、自分で考案したかのように装ってるやつ
ばっかだったんだよなー

宇宙人は何故地球人の前に姿を現さないか、それはこうゆうワケだそうです。
宇宙人と現在の地球人との成長の隔たりは、人類と野生動物のそれと同じぐ
らいなのです。
我々人類はつい最近になってようやく、自然保護を自らの責任と理解するよう
になりました。高度に成長した生物が、自分たちはその星の上で一番の力を
持っていることに気がつくと、自分たち以外の生物を守ろうとする。そしてそれ
は、宇宙の知的生命体全てに等しく働くいわば「宇宙法則」なのです。
つまり我々の地球は、自然保護区のようなモノなのだそうです。
宇宙人が人類に今は接触してこない理由で、大きなモノはもう一つあります。
それは、知的生命体は成長すればするほど自立を重んじるのだそうです。
これも今の人類には容易に想像できるでしょう。
親の務めとは、子供が自立した大人にに成れるよう手助けをすること。だめな
親ほどこれが解っていないのは、周りを見渡せばすぐに理解できます。
ゆえに宇宙人にとってみれば、地球人の自立を侵害することなどする訳が無い
のです。では何故誘拐があるのか。その理由は二つ有ります。
一つは、人類が核戦争を起こすのを防ぐため。それに向けての人類自身の進化
のデータを取って後々に生かすためです。そのためにインプラント等をしてい
るのですが、その代償として、若干の進化促進の手助けをしています。
これと同じことは、人類もやっています。ある生物の絶滅の危機を回避するた
めに、その生物の生態を知ろうし、発信器をつける。その際、その生物に治療
の必要がありかつそれが可能ならば、人類はそれをするでしょう。
さてもう一つの理由ですが、これはちょっとやっかいです。
それは、宇宙人にも数々のグループがあり、全てがまるっきり同じわけではな
いということです。更に、知的生命体には知性の波があるので、一時的ではあ
りますが、非常に悪い宇宙人の種族が現れる事があります。「今はさほどでは
ないが、数百年後に地球に侵略する種族がいる」とのことでした。
黙示録の騎兵隊とは彼らのことなのです。然しそれは、避けられないことなの
です。なぜなら、人類の成長を人一人の成長と照らし合わせた時、それは、正に
「思春期の苦しみ」であって、ない方が後々困るのだそうです。水疱瘡や
お多福風邪を、何倍も重要にしたものと思って良いでしょう。

長い・・・長いぜあんちゃん。

確かに長いけどこれすごいよ。
もし本当なら、ほとんど全て説明できちゃうんじゃない？

156さんの「〜それはこうゆうワケだそうです。」のソウス木に成りませんか？

>>153 まづはブルーサンダーを見ろ。あれはいいものだ。

se

エアーウルフもあるよ。

エアーウルフは民間ヘリだな。
アパッチとかハボックのことやろー

＞＞１５６　オレはチャネラー本もよく読むけど１５６の様な話は
聞いたこと無いね。いったいどこのチャネラーさん？
人間との関わり合いの説明がなんか妙に人間クサい。秋山氏の本に
人間オタクのグレイがいるって書いてあったけどこんな感じなのかな〜。
最後の騎兵隊の下りは、マジ聞いたことないし。
あと１５６の話どこかで聞いたことある人いたら教えてよ。

１６４さん、秋山氏の本って、優しい宇宙人のこと？

ufoより今の地球上を気にするのが先決だと思うが。
現に日本(地球)の裏側なんて自ら進んで気にはしないだろうし。
まぁ、趣味でufo気にするのもありだが。

>>164
ユミットからの手紙が内容的にわりと近いかな。

ふと思った…

地球上に人類以上に知能の高い生き物がいたとする。
その形や仕種が激しく人類の食欲をそそるものであった場合、人類はどうして
いただろうか…

スレ違い、ｽﾏｿ

156,158,164>1>を読んでくれ。他に適切なスレがあるはず。
168>ｸｼﾞﾗﾀﾝ…

デムパ率が高い気が・・・
とりあえず、落ちてきたのであげとこう

エンパスさん、日本勝ったよ　age

おめでとう age

age age

age

質の低下に泣けてくる

だれかムチュウジンのAAくだせー。
ﾑﾁｭｳﾑﾁｭｳ

では話題提供。

心理学者ケネス・リング（臨死体験が専門）によれば、このスレで一時問題になった
赤なんとかとう人たち、つまりコンタクティーたちのUFO体験は
臨死体験と非常ににているとのこと。体験自体の構造もにてるし、
事後効果もにている。同じ体験の別の側面では何か？というのが
ケネス・リングの意見。

皆さんどう思われますか？

>同じ体験の別の側面

そうだと思う。

>>177
・・・と言う事は。
宇宙船内部と死後の世界は繋がっているということなのか！

少林サッカーを観にいったら、
ミステリーサークル関係の映画の予告編をやっていた。
メル・ギブスン主演の「サイン」という映画らしい。
宇宙人に家族を殺された男が改造ハウニブーで
地球を救う話。
嘘。

部屋から飛び出してきた娘がメルに青い顔で訴えるところは、

「パパ、部屋の中にパンタ笛吹がいるわ！」

の方がウケると思う。ウケても仕方ないが。
少林サッカー前にあたためてくれたっていいじゃないか。

>>177
退行催眠による記憶の捏造と似てる（自分でそういうつもりはなくても
体験を作り上げてしまうor催眠をかける側／質問者に誘導される）
つうかケネス・リングは『オメガ・プロジェクト』でその点に言及して
いない。コンタクティーが「コンタクトした」と思い込むきっかけにな
る出来事（ホンニャラホニャラカからのメッセージとかアホダラ経）は
意識不明のとき体験するんでしょうか？
UFO現象の社会学的、精神分析的な面ってなかなか論議しにくいよ。
それぞれの専門版ではデムパ扱いされるし。デムパとスケプティック教徒
の双方で荒れる。ここは貴重なスレだと思うんだが。
（貴重さは前スレを見よ！まだ過去ログ倉庫にないようだが）
エンジェルパスさんのグループには早く本出してほしい。その情報だけで
もこのスレ存続の価値はある。けっきょくお願い君で鬱。

179>>ネタつうかわざと逝ってるんだよね？シャレが和歌欄ですまん。

やっ！書き方間違えた。UFO現象の精神分析学的な面をここでやったら
むちゃくちゃになるな。エンジェル・パスさんの書き込みが面白かった
のはジャーナリズムの手法で書かれたからなんだよな。痔沈。

前スレが消えＨＴＭＬ化もされてない。
ほんでもって、本スレもこんなに下がってると．．．

ひょっとして、エンジェル・パス氏は後継のこのスレの存在を知らないのでは？
などと言ってみるテスト。

そういやコンタクティーが行く金星や木星はお花畑だったり川が流れてたりしてるかも
「川の向こうで誰かが手招きしてた」なんて証言するコンタク・・・この辺でﾔﾒﾄｸ（；´д｀）

>>177>>184

コンタクティーは大きく３種類に分かれることが、アメリカの調査で分かっている。
１つは、いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間。
２つめは、いわゆる境界線上の精神病者。
３つめは、詐欺師・確信犯。

177や188が言っているのは、１つめに該当することだと思う。
身体的な疾患（何らかの身体的なショック状態や、異常な一時的な精神状態、白昼夢など）が発現した場合。
この状態で感じたものを、正常に復した時点で回顧すると、それはかなり異常な体験に思える。
そして、その異常体験を、周囲の状況から異常と認識できる正常な人間は問題ない。
しかし、自己暗示にかかりやすい人間で、異常と認識できない人間が問題になる。
後者は、その体験を真実を信じて無意識下にある興味と結びつけて話す。
それが、ＵＦＯ体験になったり臨死体験になったりするんだが、周囲からみて
「あなたは死にかけだった」と客観的に認められる場合は、臨死体験。
客観的状況が周囲から認められなければ、ＵＦＯ体験になるんだと考えられる。
これは、人間の身体と精神に関わることであって普遍的なものだ。
だから、ＵＦＯなど無意識にもない（そもそも知識がない）未開な部族でもそのような状況はある。
この場合は、発現が、臨死体験とアニミズム的な、「宗教体験」「妖精体験」などになる。
というのが、現代精神医学と文化人類学がたどり着いた結論だ。

２つめの精神病者とは、一般人と見分けがつかない程度の精神病者をさす。
分裂病の初期症状などで、オカルトに関心があって抑うつされた状態だと、やはりコンタクティー同様の話を始めることがわかっている。
大槻ケンジなんか、症状が進むとこうなる可能性があった。
このスレの赤覆面は、１つ目か２つ目のいずれかになるんじゃないかと思われる。
まあ、３つ目の詐欺師にあたる可能性も否定できないが（ｗ

ちなみに、コンタクティーの体験は臨死体験に似ているとの指摘とともに、
アブダクションの状況が出産の状況に似ているとの指摘もある。
宇宙人の顔が胎児によく似ているうえ、ＵＦＯ内部と病院の分娩室のイメージが非常によく似ているからだ。
アブダクション体験が、自分のそういった無意識下の記憶から生成されることは確実である。
未開種族でもアブダクト類似の体験を話す人間はたまにみられる。
しかし、そのアブダクト実行者の顔が胎児に似ているという共通点はあっても、
彼らには近代病院での出産や検査などの体験がないため、ＵＦＯ内部でのイメージが全く異なってくるのである。

有名なヒル夫妻の体験について、これを最初に調べた医者は、
「実在の事件か」との質問に答え、
「アブソリュートリー、ノー。彼らが自ら作り出した体験だ」と述べている。

はーベントラ・ベントラ、あげ

退行催眠受けてえーー！

んーま、人間が一番身近な宇宙人だったということなのか。

まー、今の今まで自分がどーゆー宇宙人がわからなかったという
宇宙一オマヌな宇宙人であることに違いはなかろーて

>>181
ケネス・リング氏の書籍では、退行催眠の事例を扱ってないので、
氏が言及しないのは当然では。

>>186 ：EX150復刻版さん。
その調査のソースって書籍化されているんですか。興味深いですね。
もし良ければ教えて下さい。

それと、その説明だけではケネス・リング氏の扱っている
事例は説明できませんと思います。何故かといと、氏の報告では臨死体験
もUFO体験も事後効果があって（体験した本人に生じる心身の変化、大概
肯定的変化）それが共通しているからです。

「あくまでも心理療法の手段であって退行催眠で得られる情報の真実性はどうでもいい」
と私のかかりつけのセラピストは言っております。

>>190
書籍化も何も、むこうの学会ではいくらでも活字化されているよ。
日本では取り上げられていないだけで。

>臨死体験もUFO体験も事後効果があって
それに、これも別に否定されていないよ。
どんなのでも、自己暗示による事後効果は一般に認められている。
極端に言えば、人格改造セミナーによる自己暗示による事後効果を無意識にやっているのと同じだからね。
別に説明がつかないわけじゃない。

>>191
そのとおり。
退行催眠で得られる情報は、バイアスがかかりすぎている作り物が殆ど。
端的に言えば、真実性は皆無（＝０）ですな。

>>192
その件了解。ほとんど、納得しました。

>>190
あ、すんません。（意識的、無意識に関わらない）体験の捏造っていう点が
似てる、そこはどうよってコトいいたかっただけです。重ねてご無礼。

ちょっとハードになってきたか？

>>190
いいから水銀は消えろよ。でなきゃ名無しで書け。

ねえ、ﾑﾁｭｳｼﾞﾝのＡＡおくれよ〜。
ﾑﾁｭｳﾑﾁｭｳ

おっとあげとくか

また水銀だな。198は

>>199
そりゃあんたエスパーってなもんだ。

ついでに200！

区切りがいいからお勧めUFO本の話でもしませんか？
チャネラー、コンタクティ、たま出版はリソースの無駄だから、なしでね。

保守

スレ違い？だけど、以下に赤覆面が出てる。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023897221/l50
「３０歳で男性と付き合ったことがない」とさ。
女性だったらしいね。。

月：もっと調査すべき。
火星：ハッブルとその他の画像の差が有りすぎ（海があるようにも見える）
　　　気圧も精々地球の数分の一のはず。
金星：そもそも、画像が少なすぎ。ソ連の画像からすれば地球と近いようだ。
　　　気圧も地球と大差ないはず。

>>204
金星と地球の大気圧はケタ違いに違いますよ。

ゴメンナサイ。もう一つ。

火星と地球の大気圧もケタ違いに違います。
理科年表なり何なり調べてから書き込みしてね。

まあ、ネタとは思いますが。

>>204
どこから得た情報を元にしたのか？
ソース希望

>>207
脳内だろ。

エイリアンを語るには少なくともコリン・ウィルソンの
「エイリアンの夜明け」（角川春樹事務所）は必読書だ。

月なんて、もっと調査すべきだと思ったら望遠鏡買ってきなよ。

甘い

辛い

欧米では学歴・教養が高い層ほどUFOの存在を信じているそうです。
日本とは逆ですか？私は信じていませんが。

33 ：赤覆面 ◆yYM/9MS. ：02/06/13 07:12
>>31
は？　異性絶ちは本当ですよ。
なんせ、今は３０ですが男性と一度も付き合った事ないほどです。

実はモテない自分からの現実逃避だった赤福面ﾊｹｰﾝ！

ＵＦＯは信じるものではない。認識するものだ。

叩かねば、扉は開かぬ。

ＵＦＯは我々の期待、今に呼応する。

我々が彼を見つめるとき、彼もまた我々を見つめていることに気づく。

他者とは何か。それは世界の裂開でもある。

233 ：Mercury ◆XD24Gj2U ：02/06/16 21:19
>>230
すいません、おさがわせしてます。
私はある議論スレでコテハンを使いましたところ、現在のような
騒ぎが起こってしまいました。２−３週間前です。自分でも何故か分かりません。
友達に話したところ興味深い感想をもらいましたが、それは後ほど。

でアンチ水銀がほとんど騒いでる状況です。無視してください。
以上です。


自分の犯した罪も忘れている模様です。
皆様水銀にはご注意を。お気に入りのスレに奴が現れたら危険なサインです。

このスレにはすでに水銀が出現していますね。
皆様、どうか荒らしコテハンの水銀は放置でよろしくお願い致します。
表面上温和なカキコを続けていますが、決して騙されない事を希望します。
オカ板の数多くのスレが、彼によって潰されていったのですから。

>>213
「ＵＦＯ」そのものは現象に過ぎないんだから信じるも信じないも無いもんだと思うが

ＵＦＯの正体がエイリアンクラフトだとかプラズマだとかの話ならともかく。

>>213
調査方法に欠陥があるんだよ。
昔の欧米の調査は、郵送による調査が多く「無回答」が一番多い。
信じていない人間で、わざわざ回答を返すのはきわめて少ない。
信じている奴だけ、熱心に返答する。
こういうわけで、信じている人間が多いように思われている。

近年の調査は、対面や電話による調査になってきているけれども、
「宇宙人が存在している」ことを信じている人間は多いが、
「ＵＦＯに乗って地球に来ている」ことを信じている人間は少ないという結果が普通だ。
ＵＦＯ団体やシンパは、その辺を都合のいいうように引用して、「ＵＦＯを信じている」人間が多いことにしているんだ。

実際は、欧米ではＵＦＯの宇宙人という概念は、かなりの嫌悪とともにあったりする。
彼らの神である創造主は、この地（＝地球）以外には人間を作っていない、というのが聖書の一般的な解釈だからね。
往々にして、欧米のビリーバーは、キリスト教的宗教から阻害され、独自の宗教（＝コンタクティー）に傾倒する方向にある。
その辺の心理的分析は面白いよ。

UFO+宇宙人の話って、人間の願望が作り出したもの。

UFOって、未確認に飛行物体だから遠目に見て確認しづらければすべては
取り敢えずUFOだが、宇宙人が人間と似た姿で宇宙のどこかに存在してい
て欲しいという願望は人間の勝手な考えだと思う。

だから宇宙人と言う表現より、地球外生物とかなら存在する可能性はないとは
言いきれないと思う。ただし、存在するにしても地球上の生物とはまったく
異質の別次元のような想像もつかないものの可能性が高いように思う。

>>220

>存在するにしても地球上の生物とはまったく
>異質の別次元のような想像もつかないものの可能性が高いように思う。

そういう宇宙人もいるかもしれないが、むしろ我々地球人が存在してるんだから
我々に似た姿形の宇宙人が存在する確率のほうが高いんじゃないかと個人的には思うのだが。

>>221
＞我々に似た姿形の宇宙人が存在する確率のほうが高い
＞んじゃないかと個人的には思うのだが
理由を明確に答えてほしいのｺｺﾛ

>>221
確率の方が高いってことはないと思うけど
人間のデザインを進化淘汰による自然選択＝論理ゲームの結果とするなら
知的生物は直立歩行していると考えるのもあながち間違ってないように思う。
たぶんこのゲームの数だけデザインはあると思うのだけれど、
体に対して大きな脳は直立しているほうがささえやすい。
人間は立ったときから脳が大きくなったとされる（釣り竿を横にするより
まっすぐ立てたほうが持ちやすいのと同じ理屈）。

でも他の恒星系までくるようなヒマ人はもっと先まで逝ってるからさらに
わけ分からん格好になってるかもねー。

UFO問題は1947年頃からの10年でクローズされている。
少数のディープスロートがディスインフォメーションとともにリークしているが、
当局の情報操作の方が一枚上手。
そんななかで詳しいパズルの一片を知りたければ、ディスクロージャープロジェクトに
注目しな。真偽はどうであれ、騙しのテクニックも垣間見れる。

あとクーパーの死の詳細を知ってる奴は誰かいないか？

>219

>近年の調査は、対面や電話による調査になってきているけれども、
>「宇宙人が存在している」ことを信じている人間は多いが、
>「ＵＦＯに乗って地球に来ている」ことを信じている人間は少ないという結果が普通だ。

いつどの国で行われたどういう世論調査の結果ですか？

>255
ウィリアム・クーパーの死。
http://www.virtuallystrange.net/ufo/updates/2001/nov/m07-001.shtml
英語なので翻訳はこちらで
http://www.nifty.com/globalgate/

>>226
近年のというのは、１９８０年代から９０年代後半という意味。
国名で言えば、米英仏３国だな。
国際心理学会の発表者の調査にアクセスすればよい。
大体２年に一人くらいは発表者がいるよ。
肯定論者には具合の悪い発表ばかりだから、一般の巷間に上ることはまずないけど。

怪奇！家畜が血を抜かれ惨殺＝「異星人の仕業」とのうわさも−アルゼンチン (時事通信)


2002年6月21日(金)9時13分


　【サンパウロ２０日時事】アルゼンチン中部のラパンパ州にある
平原地帯で最近、家畜の牛や馬が何者かに殺害、解体され、
血を抜き取られる事件が相次いでいる。
舌や生殖器だけを正確に取り去るなど異常な殺され方に、地元住民の間では
「異星人の仕業ではないか」とのうわさも広がり、
政府の家畜検査局は２０日までに、現地に専門家を派遣して調査に乗り出した。
　http://news.lycos.co.jp/topics/world/argentina.html?d=21jijiX247&cat=1

>>227
ありがとう。しかしその情報は入手済みです。
あなたぐらいですと、コーソーの話が出きるかも。

あと、ムーンダスト部隊の情報はどこまで把握していますか？

すんません。知ったかぶりでした。具体的なソースは提示できません。

■ 「日本ＵＦＯシンポジウム２００２」のご案内

　来る２００２年６月３０日（日）に、テーマを「宇宙交流時代」として、
「日本ＵＦＯシンポジウム２００２」を開催する運びとなりました。
今回のテーマ「宇宙交流時代」に深く関係するＵＦＯコンタクト事件について
勉強しながら、これからの地球の未来における宇宙人たちとの交流を考えたい
と思います。また、さらに、日本国内におけるＵＦＯや宇宙人とのコンタクト体験
やアブダクション体験を中心に、日本在住の体験者たちやＵＦＯ研究家たちに
よる発表の場になれたら、とてもすばらしいことだと考えています。
皆さんの積極的なご参加をお待ちしています。

１．開催日時　２００２年６月３０日（日）　９：３０〜１６：３０
２．開催場所　東京都北区王子の北とぴあ第１研修室　定員約８０名
（ＪＲ京浜東北線王子駅下車　５分歩）
３．参 加 費　一般３０００円、当会普通会員２０００円　（資料込み）
４．講演講師
　（１）竹本　良氏（ＵＦＯ研究家）
　　　「テロとＵＦＯ：地球外生命との交流が２１世紀をおもしろくする！」
　（２）エハン・デラヴィ氏（ニューエイジ＆ＵＦＯ研究家）
　　　「リアルエイジのＵＦＯ問題」
　（３）天宮　清氏（ＵＦＯ研究家）
　　　「ＵＦＯ知性が人類に求める生き方」

問合せ先：　ユートピア・ネットワーク　担当・荒川
　　　　　　Tel.&Fax：０１７２−２９−３４２３
　　　　　　携帯Tel.：０９０−８６１８−０６６５
　　　　　　E−メール：　[email protected]

ケネデイ大統領が、ダラスの世界同時衛星中継放送で、放送する筈だった文。（推測）
地球の皆さん、おめでとう御座います。皆さんの未来は、言葉では、言い尽くせないぐらい
素晴らしく、光り輝くものと成るでしょう。沢山の人たちが、沢山の戦争で傷つき、死にました。
でも、これからは、このような、悲しみとは、今日を持って、お別れできるのです。
沢山の方達の犠牲が、今日で報われるのです。今日の日をお祝いしなくてはなりません。
心から、感謝して、おめでとう御座います。と言うにふさわしい日は、今日です。
まさに今、この地球は、生まれ変わったのです。戦争の無い惑星になります。
悲しみの無い、争いの無い、自由な世界の仲間に入れるのです。・・・
・・・現実は、今日殺されましたが。ダラス警察の所長さんに。・・・

宇宙人は居ると思うが、地球まで来れない！と思うに700ﾔｦｲ。

http://maechan.net/asama/camera/html/20020622l.html
何か写ってます。

http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Ufo/fs/ufof.mpg
米テロ映像に超高速ＵＦＯ...が映ってた。信じますか？

>>236
232が掲示している講師、竹本良さんの本「テロとUFO」に詳細に書かれています。
テレビタックルに出ている人です。

>>156 此れマジなら？地球人は、絶滅危惧種かよ。　あぶない地球人なら、絶滅も宇宙の平和の為にいいかも。
　そういや〜〜日本朱鷺、日本狼、イヌワシ、の気持ち解かる様な気もする。

>>235
隕石が地球をかすめ飛んだと思われるがね。ま、そう思うだけ。
実際にそういう映像見たことあるよ。昔。

初代のスレが見れないょ。

◎　←円盤　(C)三島由紀夫

日本にハードなＵＦＯのホームページってあります？

>>235
煙が出てるペンタゴンの映像のときもそんなの写ってたよ。
ＵＦＯじゃなくて、スカイフィッシュかと思ってたけど。
ビデオ取っときゃよかたよ。

エンパス氏降臨しないね。

ＵＦＯ見れば、人生観がそのインパクトによって、大きく変る。
日常の出来事が、些細な物となり、宇宙と一体に成ったような不思議体験をすると。
http://www.h2.dion.ne.jp/~adamski/ac.htm
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1691/storyindex.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1691/index.html
何故か、人は、見たものと、一体に成れる様に創られているから。万物を理解出来るようにとの、はからい。
そして知る。知るとは、既に知っている事に、気付く事だと。
そして気付く。信じるとは、未来の一シーンを、垣間見る事。

>>236
「米テロ映像に超高速ＵＦＯ...が映ってた。信じますか？」
偽造の動画だぞ、それ。
偽造ものも信じるのか、お前。
ついでに、比較されてるヘリの画像は、ＵＦＯ写真作成コンテスト入選作なんだが。
大丈夫か、イタすぎるぞ、と思ったら．．．

うわ、アダムスキー信者だった。ほんとにイタイ人間だったのね。

>>237
あのイオンド大の助教授でもありますね

>>245
貴方が、何をどの様に感じ、何を思ったかが大切です。それを、記憶して置いて下さい。
もし貴方が、真実を見抜く眼があるなら、名探偵に成れます。刑事と言う職業に最適ですね。
人が、語る事の真偽を見抜けるのなら、さぞかし立派な友人を、お持ちの事でしょう。
殆んどの人が、自分の心を、万物と言う鏡に映して、その実況中継してるだけでしょ。
今日まで、沢山の人から、お説教されましたが、私の気持ちを察してくれる人は、居ませんでした。
静かに聞いていると、お説教してる人の、体験談でした。私と言う名の鏡に映る、自分の心を
解説しているんですね。怖いんじゃないかなと、思いましたね。自分自身の心がね。
何故か、解かります？

１８号！早く出てこい！！

>>247
＞殆んどの人が、自分の心を、万物と言う鏡に映して、その実況中継してるだけでしょ。
自分がそうだから他人もそうだと思い込まないこと。
＞今日まで、沢山の人から、お説教されましたが、私の気持ちを察してくれる人は、居ませんでした。
＞静かに聞いていると、お説教してる人の、体験談でした。
アダムスキーのは体験でもありません。
ただのでっちあげです。

真偽を見抜く努力もせずに、ただ全てを流されるだけに見ているだけの庵考さんは、人間になぜ心があるのかわからないんじゃないですかね。
なぜか、解かります？

>>247
真偽を見抜く努力もせずに、自分勝手ないい加減なことを他人に垂れ流す人が、どれだけ他人に迷惑をかけているかわかりますか？
日本ＧＡＰの創始者が、どれだけ他人に迷惑をかけていいたか知っていますか？
創始者が死んだ後、間髪いれずに遺族が日本ＧＡＰを解散させ、後継団体をも拒否した意味がわかりますか？
他人を傷つける想像力を持たず、自分の意識が低く能力が足りないのを自覚しないアダムスキー信者が、どれだけ他人に迷惑をかけてきたかわかりますか？
自分自身の心が怖いのは、庵考さんの方ですね。

勝手ながら庵考さんの記述を分析させてもらいましたが、
・他人に強くコンプレックスを抱き、なんとかして優越感に変えたいと思っている。
・知能は人並みよりちょっと下、但し理解力と国語力はかなり劣る。
・議論の本質を突けないが、他人に負けることを非常に嫌うので、いわゆる屁理屈をこね回す。
などの特徴が見られます。
神経的な精神病質の兆候が随所に見られますので、一度精神科を受診することをお勧めします。
これ以上悪化すると、鬱病に発展することがあります。
かなり危険ですよ。

コンタクティーやら、信者やらが現れると、すぐ荒れるなあ。

コンタクティーについては、このスレに、秀逸な分析があるよ。
精神病やら、詐欺師が殆どなんだな。

まだアダムスキー信者なんているんだなあ。
そういえば、オウムの信者もまだまだいるもんなあ。

赤覆面と庵考がもしも結婚したら、スーパー電波エリートな子供ができるんだろうなあ。

それこそがオカルトか。

赤覆面と庵考に、水銀も加えてやってくれ。

そろそろ、本領を発揮しちゃおうかな？　で、おいら、アダムスキー信者ではない。
ただ、俺と同じ考えを彼が、言葉にしてくれたから、彼の言葉を使っているだけ。
ＧＡＰの元メンバーと話し合ったけど、母船に乗ってた老師の言葉については、それ程
理解を示してくれなっかた。
「宇宙からの訪問者」の老師の言葉、読む前から知っていたのだ。
昔、ＧＡＰニユーズレターに「百年河清を待つ。」（1976）と書いた。そしたら、秋山眞人さんが、
「他の惑星と文化交流を正式に始めるのに、後百年掛かるでしょう。」と最近（2000）語っていた。
三十余年ＵＦＯ追いかけて来たんだぜ、この位読めなくて如何するよ。
馬鹿にされ、貶され、きちがい扱いされ、仲間外れされ続けて三十余年。逞しくなったよ。
お陰で、今は若御隠居生活ね。有難う御座います。皆様のお陰です。
で、問題。統一教会の人々と論争した時に、「物質とは何か？」の問い掛けに
「物質とは、影である」と即答した。何も考えずにね。そしたら、会の人は、
馬鹿呼ばわり、侮辱、罵詈雑言の数々、勝ち誇ったように自慢する。あまりの形相に
黙ってた。冷静に観察していたね。大学で、物質とは、エネルギーだと習ってたけど
そんな事答えても詰まらんでしょ。学校で習った事答えるようじゃ、只のお猿さん。
勉強とは、自分独自の考えを見つけることでしょ。違う？人と同じじゃ、ロボットに
失礼だ。手塚治さんに、笑われるよ。
この答え、湯川秀樹さんが「天才と人」？って本に書いていたよ。
あと、身内すずえさんの「ヘレンケラー」って単庫本にも（漫画）描いてあった。

>>247
殆どの人は万物を自分の心という鏡に映しているんだよ。
自分の心を万物に映すことを妄想といいます。

君は友人がいない
君は自分の気持ちを察してほしい
君はお説教する人より偉いと思いたい。でも自信がない。彼らが恐いから。
現実の、つまらないはずの、でも自分が生きるべき世界で自分はうまく行かないのに
彼らはうまくやっているように見えるから。

このスレにはもっと余裕ができてから来てほしい。最近の隠居場は鉄格子が緩いようだ。

>>256
水銀と同じくらい、何が言いたいのかよくわかりません。

何が言いたいか？　ファーストインプレッションこそベスト。第一印象が1番最高だ。
物事を、実行する時、考えすぎてやると、往々にして、失敗する。
ひらめきだけで、物事を実行した方が、上手く行く。・・・・これだけ。云いたい事。

>>259
ぜんぜんだめだね。
まるきりデタラメにまとまりのないこと書いたって。まるで伝わらないよ。
この程度が本領？

>>256
＞学校で習った事答えるようじゃ、只のお猿さん。
＞勉強とは、自分独自の考えを見つけることでしょ。違う？

うむ、その通り。
ただし、「学校で習った事」＝先人の積み重ねてきた知識を十二分に理解し、考察し、思索したうえでならね。
基本的な知識や思考方法を身につけてない人がそんなこと言っても、説得力0。

久しぶりに覗いたら、荒れてますなー。
コンタクン達はどうしてこのスレに来るんだろうか？
寂しがり屋なのね。
エンパス氏はどこー！

最近「ハードなUFO議論」として盛り上がるネタがないからなあ。
子供の頃わくわくした多くのUFO写真や、事件、ネッシーも最近のスカイフィッシュ
もことごとく論破されちゃって、寂しいのよ。
ここ最近世間を賑わせるようなUFO事例ってないの？

キャッシュ・ランドラム事件なんかどお（古いか）？
賠償金目当てのDQNババアの猿芝居かしらん？

ま、前にコンタクティーの件でほとんど納得と書いたんだけど。>>193
の発言ね。ほとんどと言って完全にとは言わなかったのは理由がありまして。
コンタクティーは以下の３つに分類されるようですが。

１つは、いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間。
２つめは、いわゆる境界線上の精神病者。
３つめは、詐欺師・確信犯。

しかし、それ以外のコンタクティーもあると思います。
赤覆面氏は除外されるにしても、UFOを目撃したり、UFOにさらわれたり
する人の中には社会的に正常な人間がいると思います。
それらを病気とひと括りにするのは乱暴かと思います。

以前にオカルト板にはそう言った人のためのスレがありましたが、
今はdat落ちしてしまいました。でも、それを読むかぎり
異常には思えませんでした。

さらにUFOを目撃したりさらわれたりした人は、妖精の目撃例も多いそうです。
ちなみに赤覆面氏も妖精スレに目撃したとの書き込みをしてました。
また、アイドルの釈さんも妖精の目撃で有名です。釈さんが病気などとは
思えません。だから、コンタクティー全てを病的なものと
思わないで、もっと、ちゃんととらえてみたら、UFO現象全般について
深い認識が得られると思います。

>>264
ああ、あったね、砂漠を車で移動中に遭遇して、UFOに接触された当て逃げ事件
ですよね。そうだ、これも結構信憑性ありそうじゃんって思ったっけ。被害者の
焼けた皮膚とか写真になって。でもなんかの資料で、車に残されたUFOの痕跡が
地球上の物質で説明できるとか聞いた気がする。芝居ではないが、軍の演習に
巻き込まれたとか、なんかそういう推論でトーンダウンした気がする。
詳しい人、情報を希望。

>>265
コンタクティの話の真偽を私が下そうとは思いません。けれど彼等が崇高なる他者から
得たと言う哲学や、自然法則はあまりに稚拙すぎてなんじゃろかいなと感じます。
勿論稚拙な宇宙人がいてもいいんだけど、あんな哲学に心が酔うことが分からない。
「信じれば叶うのです」だの、「召し使いのロボットが何でもやってくれます。」だの、
わざわざ危険を犯して地球迄やって来て、なんでこんな人を選んだのっていうくらい
はてな？な地球人をわざわざ選んでメッセンジャーにするのか。
ハードな議論からはかけ離れるからなんですけど、ハードな議題がないので苦し紛れの
レスであります。

>>267
いやいや、彼らの心理状況と彼らの哲学を客観的に調査するのは
ハードと言ってもいいと思います。ですので話題に出したのです。

キャッシュアンドランドラム事件については
http://www.sspc.jpn.org/ufo/shohyo/sh004.html
の本が詳しいです。
結局裁判では勝てなかったですね。

ここの他スレの奇形胎児の画像を見ると大昔の遺跡や壁画に描かれてある
「エイリアンらしきもの」の正体じゃないかと思う。

>>269
うおお、ハードそうな本の列挙はあったが読まねば分かりませんね。情報ありがとう。
だから聞いちゃいますが、その裁判で原告の被害の要因は何とされたんでしょう？

＞また、アイドルの釈さんも妖精の目撃で有名です。釈さんが病気などとは
＞思えません。

病気じゃないかもしれんが、あれはかなりの天然だぞ

>>272
天然と病気とはかけ離れてる。天然だからといって、真剣に話を聞くべきでない
理由は見当たらんよ。

ボケ=計算して論理性を崩す事により笑いを誘う。
天然=論理性が最初から崩れている事により笑いを誘う。

論理性が乏しい人のヨタ話をなぜに真剣に聞かねばならないのか。

>>274
論理が乏しい云々はその話の価値とは関係ないだろ。
それいったら神話学とかにも意味がなくなることになるけど、
そうはなってないだろ。論理性が乏しいということをヨタ話とみなしてるが
それは間違い、もう一度考え直せ、アフォ。

話の価値と論理性は別という主張は理解できるが、急に文体変えて他人を罵倒するほど
彼女の妖精目撃談は価値のある話なのかね？

彼女が精神的に健康だったとしても、
情緒不安定なときの印象を妖精目撃として固定化したとは考えられないか？
さらにいえば「天然」「ふしぎ」イメージは彼女の商売道具だ。
メンタルヘルスに従事する人にとっては価値ある話かもしれないが、
話の信憑性を中心に論議するこのスレの主旨と違うんじゃないのか。
それとも「なぜ人はUFOを信じるのか」という問題を論議したいわけ？

そもそもなんで釈由美子を例に出したのか？好きなのか？

釈の言動は全て計算されたものですよ？

はじめに・・・基地外あつかいで結構です。
埼玉県川口市に住んでいます。
今から１５年ほど前でしょうか、熱い夏の日
弟が学校の夏休みプールから友人と帰ってきました。
私の部屋に入ってきて「空に変なのが浮かんでるよ」
あわてて窓を開け弟の言う方角の空を見てみると
小指の先程度の焼き鉄色の円錐形の物体が浮かんでいました。
円錐の頂点を中心にゆっくりと回転していました。（風に流されることなく定位置）
私はあわてて近所に住む友人に電話しました。
その円錐形の物体は、高度を上げ雲を突き抜け（突き抜けた瞬間、そのあとの状態も確認）
見えなくなってしまいました。撮影はできませんでした。
これ出来事以来ＵＦＯを信じるようになりました。
また、この目撃から数年間ＵＦＯと思われる物体をよく目にするようになりました。
日中の目撃談は、この１件です。あとは夜間が数件あります。複数人で目撃
百聞は一見にしかずでした。

48 名前：水銀注意報 ：02/06/18 03:04
（水銀の立てたスレで自演だらけ）
なぜ我々はオカルトに興味を抱くか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024150966/l50
【一発】心療内科内科の先生が解答します【解決】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023824254/l50
（常にageようとしているスレ）
【一発】 オカルト陪審裁判所 【解決】 +
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023647269
恐怖？これこそオカルト！水銀はsageが出来ない！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023713392/
水銀のアクセス禁止、どうにか出来ませんか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023965403/


（自演で暴れ周り、迷惑をかけているスレ）
輪廻って本当にあるの？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024051703/
★　ハードなUFO議論モトム　３　【物理現象】　★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1023264220/
古代文明の不思議Part2〜神々の指紋〜
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1022478091/l50
カルロス・カスタネダについて語ろうよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019925152/l50
＊1というコテで出没、自演あり。

＊妖精スレも出る。

>278
ＵＦＯってのは未確認飛行物体のことだからなあ。
アンタの見たものが何かは、その情報だけじゃ確定など不可能。
そういう意味ならＵＦＯを見たんだろうな。

> 271

争点は物体が傷害の原因かどうかではなく、問題の物体が米政府機関の
所有物かどうかという点。
米軍やNASAに該当する航空機が存在しない、ということで、
キャッシュたちは裁判で勝てなかったわけです。

なおキャッシュは９８年死亡しました。

>>276-277
釈の発言が計算されたものであったとしても、それは彼女が嘘をついている
ことにはならない。ええ、好きですよ釈。

>彼女が精神的に健康だったとしても、
情緒不安定なときの印象を妖精目撃として固定化したとは考えられないか？

彼女がカミングアウトしてからは妖精目撃の報告が芸能人の間で増えてる。
また、この板にも妖精目撃のスレがあった。またUFOにさらわれたことを
報告するスレがあった。その報告者達がすべて病的とは考えにくい、
と私は思う（赤覆面除く）。

ＭＩＢが真実

>282
誰かが「○○を見た」と発言
→同様の目撃者が出てくる

古典的なＵＦＯ、ＵＭＡなどの目撃例と同じようなパターンだな。
嘘の証言、思い込みなどの可能性を考慮せにゃいかんだろ。

>>284
アメリカの調査では（手紙、面接）そのような事実もしくは
知識のない人々に妖精、UFOの目撃例があることが確認されている。

ソース：「オメガプロジェクト」ケネス・リング著。
ま、読んで見てくれ。損はさせない。

>285
問題点は
＞知識のない人々に妖精、UFOの目撃例
どのようにして、目撃した存在が妖精やＵＦＯと断定出来たかだ。
存在の形状、目撃状況などを仔細に検討して、妖精やＵＦＯと判断したとは思えないが。

>>286
当該書物を読んでくれ、読めば納得する。俺はそこまで文才ないので。

だけど、それぐらい判断できるだろ。妖精という言葉は俺が使っただけで
確か、小さい生き物を見たとかそんなだったと思う。ま、細かい点は
人によって違うから。ただ、間違えて欲しくないのは、
目撃した＝存在したではないこと。そこを間違えると赤覆面になる。
でそれが分かっていて、目撃してしまった人もいる訳で、
そう言う人はかなり悩むはずだ。だから、俺は病的という言葉を嫌ってる。

>>260
物質の正体は、影である。その心は、知識と言う名の光を、物質に当てると出来る影によって、推理していく。
ヘレン・ケラーに言った、「言葉とは、光だ。心の闇を照らす光だ。だから、言葉を覚えて。」サリバン談。
この程度理解してもらえると思ったんだが？　あまっかちゃん。
そして、物質の正体は、永遠に完全には理解されないだろうと言うことが、大前提。
で、森羅万象は、神なる者の、芸術祭参加作品。そして、人間は、それを観賞する。
アダムスキーチャンを、ペテン師呼ばわりする人へ。メン・イン・ブラックの言葉を創ったのは、彼よ。
それから、ローマ法王から、世界平和への貢献に対して、金メダルを貰った二人の内の一人。
もう人一人は、ジョン・Ｆ・ケネディね。そして、彼から、ホワイト・ハウスのフリーパスを貰っている。
石川県羽咋市で1990年、開催された、「宇宙とＵＦＯ国際シンポジウム」で元海部総理の親書が読まれた。
レーガン大統領もＵＦＯ目撃して、国連でも対抗策を語った。（軍事産業の擁護と発展が目的。）｛狂ってる｝
何故、宇宙人が、公式交際をしないか？今は、密かな援助交際なのか？
答えは、カルチャー・ショックに耐え切れないとの事。彼らは、すべてのケースでシュミレーションをしている。
ＵＦＯ見せる人の人選から、乗せる人、情報提供する人、惑星結婚する人（自由恋愛）、宇宙旅行させる人。
彼らの、ニ、三百年後までもスーパーコンピューターで、計算している。
彼らが、僕らに求めているのは、冷静な判断と、沈着な行動。

ファーストインプレッションを書き込むのにずいぶん時間かかったな。

雑用が多いいのよ。この前、テレビ、パソコン、携帯の電磁波、脳に相当やばいって。
電子レンジの中に頭を入れるくらい。・・・・・。
この前は、アルミニウムが脳に入ると、マフイアに変身して、脳細胞を殺戮すると。
で、アルミのやかん、鍋、食器すべて没。ステンと鉄にした。電磁調理器少し慣れた。

庵考は電波、妙に反応しないで放置がよろし。

もうずいぶん昔の本に出ていたんだけど、青森県？で下校途中の生徒が超小型の
ＵＦＯを連日目撃（畑の上を飛んでいたらしい）何人かで捕獲して持ち帰ったが、
袋に入れて持ってきたはずが袋は空だったという事が何回か続き、最後に捕獲成功
して観察、ＵＦＯ（直径３０センチの帽子型）の底の穴に水をいれたらジージー
と鳴いたとか、勝手に底の蓋が開いたとかを読んだ記憶があるんですが、覚えてらっしゃる
方いますか。

>>287
オーケイ。あなたのスタンス、ほぼ納得した。
しかし「見てしまう問題」はUFO論議全体のどこにはめ込むんだ？
考えがあるなら聞かせてくれ。

>>288→バカ
しゅみれーしょん

>>275
＞彼女がカミングアウトしてからは妖精目撃の報告が芸能人の間で増えてる。
芸能界に天然が多いということですわな。

＞神話学とかにも意味がなくなることになるけど、
神話学は別に客観的事実を扱う学問ではないから構いませんのよ。

僕は
「論理性の欠如→扱う価値無し」
と言ってるのではなく
「論理性の欠如→論理的には扱えない」
と言ってるだけだから。

「ハードな議論求む」場だから。

>>292
それ青森じゃなくて高知でしょ。既出です。前スレからコピペします。

全てエンジェル・パス氏の書き込み。

867 名前： エンジェル・パス 投稿日：02/06/03 10:27
今日・明日とＷ杯関係ない通常取材なので、暇があるんでちょこっと書き込み
ますね。 特に、介良事件は私が直接取材したところなので、すこうし愛着が
あったりする(^^; 介良事件の概要は、８０９さん紹介のページがとてもよく
まとまってますので、そちらをご参考に。 ただ、ご紹介されているページは
、初見参が１６歳のときということで、ちょこちょこ間違いがありますので
、訂正も兼ねてネタ話を。 当時の介良町は、ちょうど開発の波がやっと来た
ところで、旧農村部に新興住宅街が出来始めた端緒のころでした。 ところが、
円盤を捕獲したという少年たちで、新興住宅街に住んでいた少年は一人もいま
せん。 （８０９さんのページにある新興住宅街の少年たちとの表現は、この
限りで間違いです） これはちょっと面白いので覚えておいてください。 さて
、円盤を捕獲したとされる少年たちは、実験と平行してなんとか大人たちに見
てもらおうとしました。 学校の理科と数学の先生に話をして、家に来て見て
くれるように頼んだり。 また、新聞社に電話したりもして、何とかして見て
くれるように頼んだり。 ところが、悪戯と思われ、どちらにも「全く」相手
にしてもらえなかったのです。 （この当時、高知地方では光る飛行物体の目
撃が相次ぎ、それにつれ悪戯電話も増えていたとの背景事情がありました）
メンバーの一人の父親（高校教師）が、ようやくきちんとみてくれたんですが
、それだけ。 その父親も、後に「鋳物のような感じがした」と述べただけで、
特別なアクションを起こしてくれたわけではありません。 （悪戯だと思って
いたそうです。ちょっと考えればわかりますが、光もしない飛びもしない円盤
は、見たことのない置物と同じですし）
868 名前： エンジェル・パス 投稿日：02/06/03 10:27
さて、誰にも信じてもらえず、思い余った少年の一人が、あるラジオ番組に
電話をかけました。 「イケヤセキ彗星」といえばご存知の方もいると思いますが、
この発見者で世界的なアマチュア天文学者の関勉氏が当時ラジオ番組を持って
いたのです。 興味をそそられた関氏は、介良町を訪れ調査をしました。
（当時の事件としては、異例に信憑度が高いといわれるのは、この関氏の初期調査
が非常に科学的なものだったからと言えます） そして、何かがあったに違い
ないという調査結果を、ある小さな天文雑誌に発表しました。 そうなると、
円盤ブームの頃ですし、関氏という名の通ったアマチュア天文学者の発表ですので、
目をつける人が出てきます。 そう、当時人気絶頂の「１１ＰＭ」のプロデュ
ーサーでした。 「１１ＰＭ」で取り上げられたこの事件は、ついで「矢追純
一のＵＦＯ特番」にも取り上げられ、いちやく有名になります。 その後は、
遠藤周作が現地を訪れ調査を行ったり（「ぼくは好奇心のかたまり」他１冊
に収録されています）するなど、全国的に注目の的になったのでした。

869 名前： エンジェル・パス 投稿日：02/06/03 10:29
とまあ、これがことが広がった次第だと私は理解しています。 少年たちは、
今では皆、就職してばらばらになっています。 中心人物で手品が得意だった
少年は、弟（同じく捕獲した少年たちの一人です）と一緒に、隣町で焼き鳥屋
をやっています。 ８０９さんのページで書かれている中心人物の３人のうち
２人は、この兄弟を指すのでしょう。 今では、事件についてはなかなか話し
てはくれません。 それが、事件の信憑性に触れたくないのか、それとも大人
たちに「もう話すな」と言われた経緯で色々嫌な目にあったせいか、どちらな
のかは私には判断がつきませんでした。 もう一人、３人の中心人物の残り
一人とされる人物についても触れておかねば不公平かもしれません。
この少年は、現在県下第２の市で、高校の教諭をやっています。 別の市という
ことも関係あるのかもしれませんが、氏の証言は、捕獲当時の証言と現在でも何の
変遷もありません。 信頼できる証言だと思いますが、何分にも数十年も昔の
ことです。 今となっては、一体何があったのか、私には判断がつきかねる
というのが正直なところです。 しかし、１９５０年代のアメリカ・テキサス州で、
少年たちが畑に浮いている小さな円盤を捕獲しようとして、一人が火傷を
負ったという事件がおきています。 この事件は、介良事件のときには報道され
ていませんでした。 こんなことを考えていると、何かがあったのかなあ、とつ
いつい思ってしまうのです。
870 名前： エンジェル・パス 投稿日：02/06/03 10:33
さて、ここから先の余り明かされていない事情が、地区に中学生の嘘言だという噂
を生んでいます。 ＵＦＯ研究家は、専ら円盤関係の少年たちの実験などに目
が向き、地域の事情をあまり捕らえない傾向にあるので、いわば当然とも言え
るのですが．．． ちょっと参考にまでに以下の事実を頭に止めておいてください。
まず、最初に少年たちが新興住宅街ではない農村部の少年たちだと言ったことを
想起してください。 当然、農地を売って住宅地にし、開発しようという大人
たちがいます。 ところが、こんな話が全国的に広まっていけば、売れる土地
も買い叩かれてしまうのです。 ですから、騒ぎを早く沈静化させたい大人たち
が、事件が話題にならないように、一種の緘口令に類似したことを始めたのです。
嘘だとは言わないまでも、「成人としてコメントしない」、「子供たちの教育に
悪いので取材自粛を」などという題目を上げ、対処することにしました。 となると、
世にも稀な捕獲劇も、物証はない・少年たちの話だけということで、すぐ
思惑どおり沈静化していきました。 もっとも、世界的な
アマチュア天文学者関氏による科学的といわれる初期報告、有名な作家遠藤周作
による少年たちの証人としての信頼性保証によって、信憑性がある事件としての
記憶は残っていったのでしょう。 この経緯で、少年たちが自分が証言する
ことについて、どんな考えを抱いていったのかを。

>>293
どこに当てはめていいか俺にも分からん。すまん。

>>295
>＞神話学とかにも意味がなくなることになるけど、
神話学は別に客観的事実を扱う学問ではないから構いませんのよ。

神話学には立派な客観的資料があるだろ。神話という。
いい加減なこと言わんでくれ。

彼らも、真剣なんだ。貴方達の人生に対して、それなりの配慮をしている訳で、何がベストか
、何が次善か検討している。
見え方も、人それぞれだ。見えてしまうような見え方は、カルチャーショックが比較的少ない。
軟着陸を目指している。彼らの、最終目標。
>>292
確か？メタリックな感じの山高帽子タイプじゃなかったかな？多分、その本持っている。
床下に、静かに眠っているよ。多分、明日起きるかも。
最近英語使わんから。って言っても高校時代以来だもん。大学時代は、人並みに遊んでた。

>>298
「釈由美子がそう言った」事は客観的事実だけど
その内容が実際にあった事かどうかは別。

神話というものが存在することは客観的事実だけど
その内容が実際にあった事かどうかは別。

＞神話学には立派な客観的資料があるだろ。神話という。

文学には立派な客観的資料があるだろう。小説という。
だからこの小説に書かれていることは事実だ。

とはならんよな。

>>300
そりゃそうだ。だけどそこに何らかの意味を見いだすのは
無意味じゃなかろう？

>>301
俺は釈やその他の報告を客観的事実としてとらえろとは
言ってないよな。

>>303
すまんがここは「ハードなUFO議論をモトム」なので。

ロンパーゲームはもういいんじゃない？
互いの言葉尻捕らえてあーだこーだはちょっと・・
問題提議するにしても、もそっと興味そそるような
形でして欲しー。

>>304
で何が言いたいの。UFOの報告（俺がコピペした高知の件含めて）
大体が目撃例を元にしている。その検証がしっかりやられてるので
ハードといえる。
俺の言ってることも、きちんとやればハードにあつかえる。
そう思って問題提起してる。
小説と一緒にする時点でまりがってるよ。
あくまで、目撃例なのだから。俺が神話を例に出したのがまちがいの
元だったのだろう。

>>301の発言からおかしくなってる。
その発言に即して言えば、その通り小説は事実じゃないが
UFOも妖精もそれを目撃した事実はあるんだよ。

あまり話を曲げないでね。

>>305
スマンもう止めとく。では続きをどうぞ。

にさんは頭いいけど心が腐ってるね。スレ違いスマソ。

水銀さん、あなたがいるとおもしろくない。＞Mercury ◆XD24Gj2U

>>308
あ〜あ・・・
なんつーか、嫌われ者の面目躍如な書き込みだな、おい。

神話についてのコメント。すべての言葉には、いいだっしっぺが居る。物語りも同じだ。
昔、昔の事件が神話の始まり。やがて、人々に語り継がれ、心の中で変化して今日に至る。
つまり、事実の出来事だ。昔の言語の語彙体系と、文明の道具は、今日とは、懸け離れている。
だから、意味不明、荒唐無稽、支離滅裂、はちゃめちゃと成る。
時に、先日テレビで、Mrスティーブン・スピルバーグが？、エピソード�Uで、ヒットの法則
神話の法則を紹介していた。起承転結。誕生と旅立ち、成長と勝利、帰還。この三つのパターン
で映画を作れば、儲かると。ギリシャ神話、北欧の神話、インディオの伝承、ネイティブアメリカンの伝承、
アフリカン（沢山の部族）の伝承。インドの神話、古事記。これらは、多くの共通点があるとさ。
その共通点が、映画のヒットの秘訣だと。
妖精についてのコメント。ガリバー旅行記が、ただの宇宙旅行記と見ている。
妖精と呼ばれている人々の出生惑星は、重力が（持論では、浮力）、地球のニ、三十倍なのだ。
だから、地球に来れば、自由に空を飛べちゃうのね。うきうきるんるん。そして、その惑星では、
すべてがミニチュアサイズだ。鳥も、花も、昆虫も、動物も、もち、人も。おもろいよ。
行って見れば、ガリバー旅行記を実体験ね。もうすぐ行けるかも？戦争止めればの話。

途中までなかなか良かったよ。後半お薬切れたか。ちゃんと飲みな。
それからもうこのスレで書かないでほしいな。迷惑だから。あっちのスレの方がきみには居心地いいよ。
UFO＋宇宙人＝？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/

釈由美子は漏れも結構好きだけどなー。
けど、彼女が見たから妖精はいる、みたいなニュアンスの発言はちょっと違うと思う。

妖精とかを見やすい人は、心理学的に言えば、
・錯視しやすい人
・白昼夢を見やすかったり、自己暗示にかかりやすい人
・過去の記憶を自然改変しやすい人（夢でみたことを現実と混同しやすかったり）
・子供っぽい人
と分析されているんだよね。
単に釈はこのどれかに当てはまっているだけじゃないかな。
釈が見たと言っているから．．．というのは、なんだかへん。

こんなんで芸能界で有名なのは、さだまさしの例があるね。
彼には、子供の頃、空を飛んだ記憶がある．．．そんでもって、世界には空を飛んだ記憶がある人が結構いるんだよ。
だからといって、人間がそのまま空を飛べるわけではないのはすぐわかる。
こういうのとパラレルに考えてみるといいよ。

>>285
＞アメリカの調査では（手紙、面接）そのような事実もしくは
＞知識のない人々に妖精、UFOの目撃例があることが確認されている。

正統な心理学では、このような調査は殆ど信用されてないんだよね。
よっぽど未開の部族ならともかく、現代人で妖精やＵＦＯの知識がない人は考えられないから。
知識がないように見えても、識域下でそれらの存在が認識されているからなんだけど。
それに、どんなに未開な部族でも、言い伝えの中で別種の人間に言及されていない部族はない。
だから、名称がどうでも、妖精「的」なものを認識する素地は否定できないんだよ。

>>296&297
ここら辺の書き込み読むと、前スレではまともな議論があったんだなあと思う。
ここまで書き込めるエンジェル・パス氏って、やはり研究家なのかな。
前スレ読んでみたいよ。

1020937988.datからhtml化
★　ハードなUFO議論モトム　２　★
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1063.txt

これ使った。
http://members.tripod.co.jp/tatsu01/

1013189200.datが初代だけど、持ってないょ。

>>313
うむ、誤解を招いてしまったようだ。
俺も釈が見たから妖精がいるとは言ってないよ。

>正統な心理学では、このような調査は殆ど信用されてないんだよね。
そんなことはないでしょう。UFOや妖精に対する知識があったとしても
そのような目撃例が実際にあるという知識があるとは限らないし。
それに妖精の目撃例は幼少時に多い、つまりそのような知識
が得られないであろう年齢に多いという事実を見逃してませんか？

それに妖精やUFOを目撃するのにそのような知識が潜在意識にあることが
前提なら、歴史的に最初にそれを目撃した人はその知識をどこで手に入れた
のでしょう？

>>317
別に目撃例が実際にあるという知識は必要ないんだよ。
UFOや妖精に対する知識が識域下にあれば、それが顕現する仕方だけの話です。
換言したら、正確な知識がなくとも、なにかの拍子に覚えたことが夢に出てくるのと同じ程度のことなんだよね。
だから信用されないんです。
ついでに言えば、妖精の目撃例が幼少時に多いというのは、
・知識が得られない幼児に見受けられるから信憑性がある、
というのではないんです。逆に、
・現実と空想の区別がつかない幼児に非常に多く見受けられる。
・幼児は、いわゆる「心の友」として、空想の友達や存在をつくりあげることが多い。
ということから、信憑性にかける方向として評価されるんです。
きちんと心理学をやっていれば、その程度は結構常識なんですが。

＞歴史的に最初にそれを目撃した人
神話の生成過程や、集合意識の生成過程は文化人類学で勉強できます。
がんばって勉強しましょう。
オカルト板だからいいけれど、まともな文化研究でそんなこと言っていれば、赤覆面と同じ扱いを受けますよ。

>>318
信憑性って？思うにあなたは私と同じこと言ってるんだよ。
俺は妖精もUFOも実在するとは言ってないよね。
ただ目撃例があると言ってるんだよ。それが幻覚かも分からんよ。
でも目撃例を無視する訳にはいかないでしょ。

釈由美子ちゃんの言ったこと、ほんまでしょ。この信憑性を論じるなら、証拠を出して欲しいね。
妖精は、いないと言うなら？どう？逆に、居ると言う証拠は、釈明だけね。
ＵＦＯ，居ないのなら、その証拠を提出して欲しい。どの地球人も、どんな科学者も、それを出していない。
これからも、ミステリーサークルや、それよりおもろいＵＦＯの実在証拠出るよ。
釈由美子ちゃんは、夢があって素晴らしいと思うよ。ＵＦＯ居ると思った方が、いないより、夢が膨らむ。
妖精も、居ると思ったほうが楽しいし、いつか会えると思えば、楽しみが増えていいじゃんか。
妖精も、サンタクロースも、信じた者の勝ちだと思う。
今まで見た、ＵＦＯは、黒いセスナ機タイプ、ハングライダータイプ、白の四角いふとんタイプ。
信号機の赤青タイプ、黒いテンタイプ、青緑の透明発光タイプ。オレンジ色の街灯タイプの四回は、
友達と一緒に見たよ。黒いテンタイプは、４，５０人で見た。
でも考えて欲しい、誰がこの話信じる？へ〜〜。それで、おしまい。それが如何した？それから如何した？
ここで大切な事は、妖精にしろ、ＵＦＯにしろそれから、物凄いパワーを貰っていると言う事。
だからさ、釈由美子ちゃんは、ものすごっく元気になってると思う。
ＵＦＯ見た人たち、元気元気よ。芸能人も、沢山見てるでしょ。
今は、夜明け前、夜空のむこうには、楽しい、素敵な明日が待っていると思った方が、楽しいじゃんか。
気楽にいこうぜ。陽気に行こう。妖精、エイリアン何でもいらっしゃい！ヘイ！ヘイ！カモーン！

全てエンジェル・パス氏の書き込み拝見させていただきました。事件に結構ウラが
ありそうですね。もしこれが事実だとしたら甲府事件と並ぶ日本のＵＦＯ３大事件
くらいになっていたかもしれません。大人のエゴで隠されたこの手の事件が
ほかにもありそうだなって思いました。わざわざ過去ログより引用してくださり
感謝いたします。

我思う、人々がお互いに真偽を見抜けるようになり、心が読めるようになった時に、ほんとの夜明けが来ると思う。
それまでは、疑心暗鬼が、人々を惑わし、狂わし、お互いに反目しあう。

>>庵考
電波相手も疲れるけど、

＞ＵＦＯ，居ないのなら、その証拠を提出して欲しい。
逆だって、いると主張する方がその証拠を出さなきゃいけんのよ。
それができないからビリーバーと言われるんだろ（ｗ

＞これからも、ミステリーサークルや、それよりおもろいＵＦＯの実在証拠出るよ。
そんなのが証拠になると主張するから電波なんだよ（ｗ

頼むから電波ちゃんは出て行っておくれ。

>>319
釈の発言についてはそれでいいとしても、調査方法や神話の生成については、きちんとアカデミックな本で勉強したほうが良いよ。
「オメガプロジェクト」みたいな、きわもの本で感心しちゃまずいでしょ。

ないという証拠がないことはないことの証明にはならない。

間違えた。

非難中傷は、激励賞賛と見る。小生は、人の深層心理を自己流に研究しているのだ。
今日のテーマは、温故知新。ＵＦＯと宇宙・1979年２月・No．２・より
国連特別政治委員会でＵＦＯ実写フイルム上映・・・
　夕焼け空をバックにオレンジ色に輝くＵＦＯが尾を引いて飛行していく。
「・・・・・これは日本のＮＨＫのプロカメラマンが撮影したものです・・・・ほぼ同時刻にこの西隣の都市でも
同様の物体が撮影されました・・・今、鳥が画面を横切りましたね・・・・」
　ナレーションするハイネック博士のかん高い声が議場にひびいた。
ここはニューヨークの国連本部。特別政治委員会の会場に特設された大スクリーンには、ＮＨＫ富士支局の
松木カメラマンが撮影したＵＦＯフイルムが映し出され、世界１５０カ国からの国連代表、傍聴席に詰めかけた
各国記者や一般参加者たちがかたづを飲んで画面を見守っている。
この歴史的な瞬間に立ち会っている筆者の脳裏には、いま映し出されているフイルムをＮＨＫから借り出す
為に奔走してくだっさた荒井欣一氏やユニバース出版社の方たちの顔が浮かび、思わず興奮が走る。
「日本の皆さん、見てください！ついに実現しましたよ！」
この時の、日本側の出席者「富川正弘氏」「緒方貞子氏」（UNISEF議長）「赤谷源一国連事務次長」「園田外相」
この時上映された、ＵＦＯ実写フイルム、スライドは、３３本。
�B英国でテレビ番組撮影中に写されたコマ状のＵＦＯフイルム。
�C長野県木島平のフイルム（１９７４年、ＮＨＫ提供）
�D富山市のフイルム（１９７８年、ＮＨＫ提供）
�E福井市のフイルム（１９７８年、ＮＨＫ提供）
�J�Kカリフォルニア州エドワーズ空軍基地での写真（１９５７）
証拠写真は、これからも沢山出てくる。信じなよとは、言わない。・・宗教じゃないからね。
あくまでも、理性で判断して欲しい。例え、信じてもご利益は保証できない。宗教じゃないけん。
彼らは、僕らの人生に対して、干渉はしない方針だ。経験から、学習したらしい。
でも、理性と言う名の知識に飢えている人には、喜んで提供してくれるとさ。
求めよ、必要ならば、与えられん。

>324
禿同。
系統的な手続き踏まないで主張されても、反論の仕様も無い。
「オメガプロジェクト」は決して悪い本じゃないが、威張って取り上げるほどのモンじゃないし。

UFOが未来から来たタイムマシンだって言うのは本当ですか？

>>327
そりゃNo．２じゃないだろ
記事書いた人の名前も間違ってるよ

>>330 ��43だった。　報告／ＵＦＯ研究家　・冨川正弘（在ニューヨーク）これでどう？
国連の活動は、大学のクラブのように自然消滅。しかし、米国の民主党は、共和党に対して、
ＵＦＯの技術を盗み、科学者が発見したように見せかけ、特許を取ったとして、告訴している。
いま、係争中。静かに見守りたい。莫大な特許料を独り占めしてるらしい。

お久しぶりです。
まだ月曜くらいまでは書き込みあんまりできないんですが、ときどき寄らせてもらおうと思ってます。
ただ、なんというか雰囲気が変わってるんですね．．．ここ。

>>331
すみませんが、いつのどの訴訟でしょうか。
レクシス見ても、そんな訴訟はみつからないんですが？
アメリカは成文法ではなくコモン・ローの国ですから、判例が出て検索できないことはないはずなのに。
特に特許関係訴訟は、訴訟係属した段階で確認できるはず．．．

>>332
ホントお久しぶりでーす。
真性デムパの相手しちゃいけません。
気にせずやってください。

歓迎age。

>>324
神話の生成については、あなたが>>314の書き込みで
>現代人で妖精やＵＦＯの知識がない人は考えられないから。
知識がないように見えても、識域下でそれらの存在が認識
されているからなんだけど。

というので、ではUFOや妖精の知識の全くない状態での目撃例、それはつまり
歴史的に最初の目撃例はどのように説明されるのか、と聞いてる訳で。
でアカデミックの本にはなんと書いてあるのですか？あなたの書き方から
みると、明らかになってるはずですよね。説明してください。

>正統な心理学では、このような調査は殆ど信用されてないんだよね。
ではどのような調査方法が信用されるべきなのか？なぜケネス・リング
博士のとった方法が信用されないのか、あなたは専門家らしいので説明できる
はずですよね。説明してください。

>「オメガプロジェクト」みたいな、きわもの本で感心しちゃまずいでしょ

感心してはいませんよ。でもデータとしては面白いと思ってます。

>>328
>系統的な手続き踏まないで主張されても、反論の仕様も無い。
どのような手続きが「系統的」なのか、説明してください。

説明してください、ばかりですみません。浅学なもので。

妖精の起源は「小人」だって何かの本で読んだ覚えがあるなー。
小人は闘争に負けた神々で、地下や楽園に移り住んだのだそうな。
古い伝承に出てくる妖精のイメージは小人がほとんどだしね。

典型的な「（昆虫などの）翼の生えた人」の妖精のイメージは、シェークス
ピアの『真夏の世の夢』にでてくる妖精たちのイメージが強い影響を与えて
いる。その妖精たちの名前が「昆虫や花の名前」だったことから、妖精に
は昆虫の羽根をつけるイメージができたといわれる（『真夏の世の夢』
の中ではそのイメージはでてきていない。

歴史的に「（昆虫などの）翼の生えた人」の妖精像をつくったのが
アレクサンダー・ポープの『髪盗人』の挿絵。
この挿絵が登場して以来、画家達がこぞってこれに倣い、今日イメージ
する妖精像ができあがったということなんだそうな。

だから、中世期の妖精の目撃例は「小人妖精」がほとんどなのに対し、
現代の妖精の目撃例は「昆虫型妖精」が多くなってくるというわけ。

UFOの「空飛ぶ円盤」のイメージはケネス・アーノルドの目撃情報の
「誤報」が最初だったけ？フーファイターはその前だっけ？

>335
妖精の目撃談に例を絞れば。
・どのような状況で
・いつ
・どこで
・何を
見たのか、厳密に調査するのが第一。
周囲の地理的状況や、目撃時間帯に起こっていた自然現象に関するデータも必要。
さらに、目撃者の過去の履歴や精神状態も調べる必要がある。法螺吹きで有名だった、って例もあるしね。
加え、集まったデータが信頼に足るかどうか統計にかける必要もあるな。

また、目撃談がどのような状況で語られたかも大事。
逆催眠中に妖精目撃を語った、とか、特定の人物が妖精を見たと騒いでいるときに便乗して、などでは信憑性に欠けるのはわかるだろう。

>>335最初の目撃例がどうだったかにやたらに固執するんですね（苦笑）
それは現代人はＳＥＸのやり方を知っている、では最初にＳＥＸをやった人の例について述べよ、と言ってるようなものです。
人類の長い（見ようによっては短い）歴史のなかで、科学技術のように、いつ発明されたかがわかっているものではないものは多いです。
例えば、１＋１の計算をしたその最初の例を出せ、というのはわかりますか？
あることはわかりますが、その説明は不可能を強いるものなんで。
あなたの考えがどこがおかしいか、わかりました？

ついでに、きちんとした調査のやり方を知りたければ、心理学のフィールドワークの教科書を読まれてください。
ケネス・リング博士のやり方がだめなのは、対象個人の周辺調査が正規の手順を踏んでいなかったり、データの取り方に偏向が見られたり、あまりに正規の手順から離れているからです。
ビリーバーの行うＵＦＯ調査のようなものですな。
同じ理由で、オメガ・プロジェクト査収のデータは信用できないんですが。

わかってくれるかなあ。

＞＞337　　フーファイターは、戦争中の出来事で、日本軍がフーファイターを追っかけ過ぎて、
ミッドウエー海戦で負けたと、何かの記事で読んだ気がする。

>>337

空飛ぶ円盤のイメージがいつごろ形成されたものかは、今となっては判然としません。
遥か昔からあるという説もありますし、最有力なのは、ケネス・アーノルドの目撃例で、「飛びかたが水面のソーサーに似ていた」というのが誤報となって伝わったという話ですし。
しかし、米空軍のプロジェクト・サイン、グラッジ、ブルーブックがそのイメージを嫌って「ＵＦＯ」と呼びはじめたことに勘案すると、やはりその頃には、そのイメージが形成されていたのでしょうね。
（ちなみに、アーノルドの目撃例は、後の空軍の検証と「ビリーバー研究家」の検証が一致して、レーニア山付近でよく見られる蜃気楼の誤認ということで結論が一致してます）

フーファイターについては、第二次世界大戦以降に見られる現象です。
ヨーロッパ戦線では「who、fighter?」、太平洋戦線においては「フーのいるところに問題は起きる」ことの連想として、戦争参加機に見られる、つきまとう光球の現象でした。
もっとも、これについては一部の事例を除き、ほとんど解明されています。
（そりゃ、敵国兵器かもしれないとなれば、解明もやっきになりますね）
報告事例の半分位は、惑星の誤認。
あと、被弾機の損傷部分が計算されざる空力的渦流を起こしたため、帯電的発光現象を起こしたものが殆ど。
これが起きる速度域はほぼ限定（プロペラ機の速度域（＝ジェット機の低速域））されています。
朝鮮戦争やベトナム戦争のプロペラ機、ジェット機の低速時にもフーファイターが確認されています。
今では各国空軍でも、この手の光球についての注意が与えられています。
それでも、第二次大戦時の不明事例は残っていますけどね。

>>340
そんな事実は全く無いはずです。
どこの記事にあったか、判りましたらお聞かせください。

>>339

とても興味深いお話です。
わたしは、ほとんど歴史や目撃事例の分析しかやっていないので、心理学的側面はよくわかりません。
もしよろしければ、いろいろお教えください。
（いわゆるコンタクティーやアブダクティーについては、全く疑念を抱いております。
逆行催眠などは信頼できない程度の一応の研究はしておりますが）

>>336
なにやら、円山応挙が初めて足がない幽霊の絵を描いてから、それ以降の幽霊はみな足が無くなったことに通じる感じがいたします。
神話学などにも疎いので、これも是非お教えお願いいたします。
（コロポックル神話なども似ている感じがいたします）

おお、エンパスさん復活！やはり、地に足がついてる
人の書き込みは、ヒトアジ違いますな。

age

エンジェル・パス さんへ。　貴方は、ＵＦＯや不思議体験がないのですか？
戦時中、日本も、米軍も、ドイツも（ヒットラーとＵＦＯの写真・ＴＶタックルでオンエアーされたよ）
イギリスも、お互いにＵＦＯを敵国の戦闘機だと思い込、攻撃していたんですよ。
いくら攻撃しても、ふわりふわり、ひょいひょいかわされ、挙句の果てに消えちゃうから、名づけられたらしい。
このお話は、戦闘機のパイロット達の証言だが、その資料が見当たらん。ごみん。
小生の友達から聞いたお話。彼は、戦闘機写真マニアで、専門雑誌にも投稿して、幾度となく彼の写した写真が
乗せられたほどの腕前。毎年日本中の航空祭に出かける。合衆国の航空ショウにも何度か行った。
仲良くなった、マニア仲間や、航空自衛隊員から聴いた所によると、ＵＦＯに対しては、マニュアルが出来ており、
対応はケースバイケースだそうだ。仮想敵機と同じルートで来たＵＦＯに対しては、スクランブル発進しなければ
ならないと。いつか、ＵＦＯをマニュアルどうりミサイル攻撃したら、それが友軍機に命中したと。で、国民
には、ただの事故だと報告。航空自衛隊員の知り合いの居る人は、是非聞いてみて。
日本のＵＦＯ対応マニュアル作成は、米空軍のマニュアルが基本になっているよ。
一時、世界中で、スクランブル発信ブームが起こったわけ、でも、費用がかさむのね。で、スクランブル発進は
中止になった。ま、税金の無駄遣いね。

>いつか、ＵＦＯをマニュアルどうりミサイル攻撃したら、
>それが友軍機に命中したと。で、国民には、ただの事故だと報告。

こんな重大な事故を隠せるはずがない。

真性ビリーバーは放置が一番。
ここはハードな議論をする場所です。

ＵＦＯのハイテク技術を盗んで、勝手に特許申請しているのは、共和党だと告訴したのが、民主党。
このお話は、テレビタックルで言ってたこと。たけしと、韮澤さん？秋山さん？大槻さん、野坂さん。
それから、レーガン大統領補佐官の一人が、今、国連で、金星人が（金星系のスターピープル）演説する
準備をしているとさ。これも、同じ番組で語られていた。
お宅らは、テレビ見てないの？信じられな~〜い。ＵＦＯ番組も、テレビタックルも、それなりにハードだと思うよ。
一つの出来事に対して、賛否両論、それが議論じゃないの？

エイリアンのハイテク技術が元で電子レンジや携帯電話ができた
というのは聞いたことがある。

そりゃ自分らを卑下しすぎだがね
わたしらはノータッチですわ

>>313
こんなんで芸能界で有名なのは、さだまさしの例があるね。
彼には、子供の頃、空を飛んだ記憶がある．．．そんでもって、世界には空を飛んだ記憶がある人が結構いるんだよ。
だからといって、人間がそのまま空を飛べるわけではないのはすぐわかる。
で、この情報、コンサート会場で聞いた事？　夢の中で、空を飛んだ記憶のあるひとは、沢山居ると思う。
でも、貴方の言うことは、空中浮揚？それとも、ディビット・カッパフィールドさんの、グランド・キャニオンを
飛ぶようなことなの？（このマジックビデオの撮ってある。）

テレビでやってさえいれば全て信ずるに値するのか、と小一時間…。

それと、エンジェル・パス氏のスタンスはガチガチの否定派じゃないよ。
現代の科学と照らし合わせて、どうしても解明不能（文字通りのUFO）
な事例もあるということは前スレで何度も述べてる。
まぁ、前スレはもう読めんから見てなかったらスマンが。

氏の話では、ホントに「メカニックな宇宙船」を思わせる物体の至近
距離での目撃事例である『美女と野獣事件』が非常に興味深かった。

宇宙船に乗せてもらったことあるけど
メカっぽく無かったどころかほぼ生物だねあれは
猫バスみたいな感じ

庵考おもろい。その調子でずっとやってくれ。
計算してやってるんなら、君は天才だ。

>>346 この場合のマニュアルのUFOとは、特にエイ
リアンクラフトとは限らないのでは？むしろ敵機か味方か判明しない飛行物体はそれが旧式ヘリでも
すべてUFOなのでは？

高知の松岡さん、火星に連れて行ってもらったとさ。で、そこでの体験談。
なんと、グレイタイプが、卵から、孵って行く様を見せられたとさ。彼のお話、１０分ぐらい
聴いてたな。面白いというより、マジかよ。ホームページ探したけど、彼、
ホームページ作ってないと。でも、高知市の町おこし？のホームページに紹介されてた。

>>356 スクランブル発進のマニュアルは、ご存知でしょう？　公務員は、自衛隊も含めて、
すべて、規定どうりにしか行動しない。それは、間違いをしない為。ミスは、死を意味するから。
スクランブル発進とは、仮想敵国から、通知無のルートで進入してくる飛行物体の事です。
かって、ソ連が、日本の防空システムを研究する為に、定期的に通知無に領空侵犯していたと、
自衛官から聞きました。時に、北朝鮮も、ちょくちょく領空侵犯を繰り返し、遊んでたと。
で、その度に、スクランブル発進ね。
1、レーダーにて確認。　２、無線で、退去命令。　３、応答ない場合、スクランブル発進。
通常は、在日米軍の衛星偵察班から通知されるのね。不審飛行物体は。つまり、二重に確認されたものに対してのみ、
ＧＯ！命令が出される訳。一回の発進に数百万円かかると。安くはない。

相変わらず噛み合ねーな（苦笑）。>>356はマニュアルにおけるUFOの定義をいってるんだよ。

おはようございます。
昨日の決勝は良かったですね。カーンを応援していた私としては、怪我を負ったということちょっと心配なんですが。
さて、電波の相手はあまりしないのですが、誤解を生じる人がいると困るので、少しだけ庵考さんにお答えしておきます。

＞貴方は、ＵＦＯや不思議体験がないのですか？

前のスレに書いたのですが、私はＵＦＯを見たことがあります。
そのため、研究にも熱が入っているのです。
しかしながら、その体験があるからといって、批判能力も身に着けず、検証も行わない盲信は行われるべきではないものと考えています。
庵考さんのような盲信は、逆に本当に真摯な研究にとって、百害あって一利なしです。

＞戦時中、日本も、米軍も、ドイツも（ヒットラーとＵＦＯの写真・ＴＶタックルでオンエアーされたよ）
＞イギリスも、お互いにＵＦＯを敵国の戦闘機だと思い込、攻撃していたんですよ。

それがフーファイターと言われるものです。
しかしながら、これの正体は殆どすでに解明されています。
前述したように、惑星と、被弾部分の空力学的過流の帯電的発光現象です。
ひょいひょいかわされた、との報告はどこの空軍の話でしょうか。
おそらく話を面白くするための捏造でしょう。なんとなれば、そのような正式な報告は、全く見当たらないものですから。

＞マニア仲間や、航空自衛隊員から聴いた所によると、ＵＦＯに対しては、マニュアルが出来ており、
＞対応はケースバイケースだそうだ。

この場合のＵＦＯとは、本当の未確認飛行物体、すなわち敵味方の識別不明機のことを指します。
これにスクランブルをかけるのは当たり前のことで、これに対するマニュアルがない空軍はありません。
対応がケースバイケースというのも当たり前です。
自衛隊では、領空侵犯機には原則スクランブルですが、大圏コースで、東から西をまたぎ日本海を南下するものについては、米軍からの連絡を待ってスクランブルを行います。
これはＳＲ−７１型がそのコースを飛ぶためで、この機のみ米軍機ではコールに応じず、即時的に正体が判明しないためです。
（こいつについては、日本初の墜落ＵＦＯ事件になりかけましたね）
ちなみに、一回の発進にかかる費用は数百万ではなく、億に近い額です。
アフターバーナーの使用が無制限ですし、複数機で飛ぶことが義務付けられているからです。

さらに、
＞1、レーダーにて確認。　２、無線で、退去命令。　３、応答ない場合、スクランブル発進。
こんな悠長なこともやりません。
明らかに民間機と思われる場合を除き、確認後、即発進です。
無線で退去命令なんて出してると、その間にどこまで侵入されるかわかりませんし、本当に敵機だと致命傷になります。
ミグ２５の函館強制侵入着陸事件から、その辺は徹底しています。

また、
＞で、スクランブル発進は中止になった。ま、税金の無駄遣いね。
これも大きな間違いです。
冷戦時は１年に１０００回近く。
平和な今でも、２００１年に航空自衛隊は６００回程度のスクランブルをやっています。
自衛隊広報資料にあたってみてください。

>庵考
>354のUFO体験についてはどう解釈するんだ？（ｗ

＞ＵＦＯのハイテク技術を盗んで、勝手に特許申請しているのは、共和党だと告訴したのが、民主党。
＞このお話は、テレビタックルで言ってたこと。

まるっきりの捏造ですね。
どこを調べてもそんな事実は全くありません。
テレビ（とくにテレビタックルやＵＳＯなどのバラエティーに分類される番組）のこの手の報道（というのもおこがましいが）については、信用できないものが非常に多いのです。
なにもかも疑う必要はないですけれども、少なくとも常識でおかしいと思うことは疑ってみるくせをつけるべきですね。
特にＵＦＯ関係は。
また、ご参考までに申し上げるのですが、かつてボーダーランドを出版していた角川書店、ムーを出版している学研などの編集者は、超常現象などについてはほんとは懐疑的で、冷静な目で見ているのです。
しかしながら、たま出版の編集者は、殆どビリーバーで頭の中身を疑ってしまう．．．
テレビ的には、そういう人を「いじくる」方が面白いので、必然的にたま出版の人の出演が増えるのですが、その話している内容を軽々に信じるものでないことは当然ですね。

庵考さんが、ほんとうにＵＦＯに興味があるのでしたら、テレビの内容を軽挙盲信したりせず、ご自分できちんと調べてみるべきだと思いますよ。

ＵＦＯ議論に関連していつも思うことなのだが
ＵＦＯ＝他惑星の知的生命体の乗り物、って立場があるよな。
宇宙全体のどこかに人間以外の知的生命体が存在する可能性はあるとは思う。
ただ、その知的生命体が、人間が「知的」と判断可能、かつ、生命と認識できる存在であるという保証はどこにあるんだ？
目撃された「宇宙人」とやらも、頭が１つ、手と足が２本の、原則的に人間型。
これだって変だ。人間（というか霊長類）の持つ形状ってのは地球の環境に適応進化した結果に過ぎないんだから。

そもそも、ＵＦＯがわざわざ地球に来る理由がわからん。
人類を導くためや監視のためといった意見が良く聞かれるが、それにはまず、ＵＦＯの乗員、あるいはＵＦＯそのものと人類が交信可能でないといけない。
ＵＦＯ側が、人間の脳と構造・機能的に類似した思考器官を持っていないと不可能だろう、それは。
思考形態が全く異なれば交信は不可能なんだしな。

途中で切れてしまった。

ＵＦＯ＝（いわゆる）宇宙人の乗り物説の人は、>>364であげた疑問をどう考えているのか聞いてみたいものだが。

UFO＝エイリアンクラフト説の信者の中には、地球上の生物を創造したのは宇宙人であり、その時に自分に似せて人間を作ったという説を唱える人がいます。
つまり聖書に描かれた「神」の正体は宇宙人だと。
とすれば>>364は説明できるんですね

生物学や考古学・地質学などから考えるとこの説は矛盾が多すぎるってわかるんだけど、信者はそれを信じているんだからどうしようもない。
宗教と一緒で、理屈じゃなく、それを信じるか信じないかのレベルになってる。

>>352
相手にするのもばからしいが、さだまさしの話は文春から出てる本人著作の「噺歌集」という本できっちりと公刊されてるよ。

>>361
エンジェル・パス氏、こちらこそよろしく。
私は心理関係専門なんで。ところで、
>（こいつについては、日本初の墜落ＵＦＯ事件になりかけましたね）
について、詳細を教えていただけませんか？

過去ログがまだ見られないのは、M.I.B.の陰謀ですか？

>368

今回は違います。

いつもあなたを見ています・・・

ﾊﾞｶﾞﾔﾛNGワード書きやがって。このスレはエ●ュロンの監視対象になっちまった。
ケネディの演説とか書いてたやつ、ここではもう書かない方がいいぞ。
エシュ●ンのpingはもう来ている。

・・・カタカナで書いても監視対象なのか。

エシュロン。

そおだYO!ECHLON

注目されたい…
echlon, Echlon, ESCLON

此処まで来ると、スパイ映画だね。テレビをそのまま信じるのか？・・逆に、空軍の説明を信じるのか？
因みに、フォーファイターは、空軍関係者の中のお話で、民間人には全く知らされて居ないのは、
軍事機密だからさ。ひかっかたね、エンジェル・パスさん。
ついでに言うと、フーファイターの解説は、すべて空軍兵士への心ろ構えであり、民間人へのメッセージではない。
何で、軍事機密事項が、こんなに漏れ出したのか？そこんとこが、面白いんだわ。
思うに、隠し切れなくなった。黙っているのが、辛くなった。犯罪者の心理と同じね。
そして、スクランブル発進も、軍事機密。事故の真相なんて公表する分けないよ。この辺のとこ詳しいって事は、
もっと凄い真実を知っていると見るね。だから、防衛庁の機密事項の事まで、掛け合いに出したね。
次に、エシュロンか？アダムスキーチャンも苦労したんだよ。何度も、命狙われて、奇跡的に生きのっこた。
まるで、ダブルオーセブンだ。スターピープルも同じ様に苦労した訳ね。ケネディの二の舞を避けるためにも。
因みに、Ｊ・Ｆ・ケネディの真実を追究していた、新聞雑誌記者たち、５，６０名が不慮の事故で死んでいる。
オカルトぽっく言えば、呪われた事件だ。あまり刺激しないでいくと。
エシュロンが、悪霊なら、陰陽師に頼むかな？触らぬ神に祟りなし。知らぬが仏。虫も鳴かねば、殺されぬものを。
次の一手は、ミステリーサークルと行きましょうか？これまじの、最後のパンだの言葉。麦を手で折ってどーすんの？
麦が、自然に逆らって曲がったから、ミステリーなので、折るのなら、ただの麦絵だ。パンダさん？

そのとおりただの麦絵だオズマ計画。
虫→雉、な。

>>375
何かもう余りに馬鹿馬鹿しいというか、クスリでもやってるんでしょうかね。
フーファイター（フォーファイターとは発音しません）が軍事機密．．．
余りに大笑いさせていただきました。
やはり電波さんにはかかわるものではないですね。
その思いを新たにいたしました。

>>367
何か、ここも頭のおかしな人が常駐しはじめたらしいです。
スレから撤退して、別なとこでまともな議論をやろうかな、と思ってます。
よければ、そちらで詳しい話でもしませんか？
よろしければ、メアド知らせますので。

やっぱり、オカルト板でやるもんじゃありませんね．．．
それとも、一月こなかったから、雰囲気変わっちゃったのかなあ。

>>377
375の人にはレスしちゃいけません。レスがあるから居続けるのです。
レスつけない他のスレからは撤退してます。
放置してくださいな。

>>377
まあ、そういわず最後に私の話を聞いてくださいな。
で、話とは。

1.庵考は電波なので完全放置がよろしいかと。

>神話学などにも疎いので、これも是非お教えお願いいたします。
これはエンジェル・パスさんの発言なのですが、
では一つ書物を紹介しましょう。もうご存じかと思いますが。
「空飛ぶ円盤」著者はC.G.ユング（朝日出版社、現在は筑摩文庫）。そう、
あの心理学者のユングです。今日は時間ないので内容までは紹介
できませんが（現在再読中）、1958年に出版され、現在でも十分参考になる
書物と思います。ぜひお薦めします。ただユング心理学の素養がないと
理解は難しいかも。でも、その骨幹は最初の３０頁足らずに書かれているので
初心者でも読了可能かと思います。

UFO現象の心理学的側面を語る上で必読と思います。ぜひお読みください。
内容は時間がある時ここに書き込んどきます。

EX150復刻版さんへ。
あなたの反論はしばらくおいておきます。それは反論を放棄した訳でなく、
どういった言い方なら、あなたに理解できるかを考えてるだけなので、
楽しみながらお待ちください。

ここしばらくのここの状況にはうんざりしてたとこです。
私は専門知識に乏しいのでROMになってしまいそうですが、
別なとこが決まったらそれを知る方法はありますか？

ｳﾜｧｧｧﾝ！
あの赤覆面にも温厚な態度だったエンパス氏が
怒りぎみだよー
悲しsage

エンジェル・パスさんへ　
貴方の理論は、机上の理論であり、蜃気楼学ですよ。いいですか、フーファイターの解説は、
パイロット達だけに向けた物で、一般人に対してコメントしたものではないのですよ。
何故なら、一般大衆には、無関係だから。それなのに、フーファイターが、解明されたと？
だいたい、フーファイターなんて、解明も、説明も誰も求めていないという事を此処に記す。
不思議ですね？これこそ、オカルトの真骨頂だ。
UFO現象は、我々の意識を、宇宙に向けさせる為に、登場して来た訳だ。
１６世紀までは、自分の国内だけの事を考えれば良かったけど、大航海時代からは、
世界へ（地球）人々の意識を向けるようになった。そして、１９世紀、２０世紀と人々は、
ＳＦや、漫画などで、意識を宇宙へ向けるようになった。
つまり、世界的見地で物事を考えなければ、解決できないような問題が起こってきたと。
そして、これからは、宇宙に意識を向けなければ（宇宙人の考えを参考にする）、問題が
解決できかねると言ったようになって来ているのだわ。
彼らの、考え方は、地球的規模での諸問題の解決に、多いに参考になっているのだ。
ＵＦＯを、地球の科学で否定しようが、精神病でかたずけようが、それは、貴方方の考えだ。
多いに参考になる。でも、沢山の目撃者は、病的な解説にうんざりしている。
まるで、自民党的答弁だからさ。石原慎太郎的、辻元清美ちゃん的見解を求めている。
解かり易く、単純で、明快な。自衛隊のレーダー記録の全面公開だ。

いいですね。庵考は完全放置ですよ。できなければ
このスレは終わりです。そのつもりでしっかり放置してください。

先ずは、エンジェル・パスさんに、ターゲットを絞るかな。
問題は、一般国民が、納得するかどうかで、決るのよ。冷ややかな、目で見ているよ。
此処で書かれた事を、周りの人々に喋るのね。その反応を見る。
そして、一言。一般大衆は、無関心。此処が大切。何を言っても、嘘だろうと、本とだろうと、
関係ないのよ。お分かり。おばかさん。へ〜〜〜そうなの。これが、反応よ。それだけ。
反ＵＦＯキャンペーンのお陰で、地球人は、Ｂ級映画程度にしか考えていないの。
ま、他の惑星のスポーツや、ゲームが少しづつ侵入しつつある。文化交流も既に始まっているよ。

>379
偉そうだねえ。ま、電波放置ってのには同意だが。
アンタもトンデモ系の同類だよ。
ＵＦＯ研究にユング？何年前の人間だ？
もうちょい専門的な訓練つもうや。

それと
＞どういった言い方なら、あなたに理解できるかを考えてるだけなので
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?先生気取りかい？（嘲笑

面白あげ

>>384
ｷﾓｲ

>机上の理論であり、蜃気楼学ですよ

ﾊﾞｶｻﾗｼ

>>343　＞エンジェル・パス氏
こちらこそ、よろしくお願いします。
自分の知識は、ほとんどが書籍のからのものだし、拙いものなので、
なんとも気恥ずかしい限りですが・・・
UFOの話は全くの素人なので、ほとんどロムしてただけですが、あなたのUFO
の話は実に興味深く拝見させていただきました。
これからもマターリとハードなUFO話を聞かせてください。

あ、自分もサッカー好きですよ！ルイ・コスタの大ファンで楽しみにして
いたのですが、ほとんどで出番もなく（涙 涙 涙 でしたけれど。

おはようございます。
通常業務が味気なく思える昨日今日です．．．

そうですね、電波さんは完全無視というネットの基本を忘れておりました。
今、自前のＨＰを立ち上げる準備をしていますが（いつになることやら）、それまではもう少しここで遊んでやってください。
もちろん、電波さんは無視、という方向で。

>>379
ユングですか。学部の時に、ユング・フロイトなどは一通り読んではいました。
ただ、担当教授が「キリスト教が根底にある西洋的分析は、必ずしも普遍的ではない（エディプス・コンプレックスとか）」と力説していました。
そのため、あまり重要視しておらず．．．「空飛ぶ円盤」も遥か昔に読んだだけです。
もう一度読み直してみようかな。

>>380
もう少し、このスレで遊ばせてもらうことにしました。どうか相手してやってくださいね。

>>381
怒り気味ではないですよ(^^;
電波は完全無視というセオリーを忘れていた自分が悪いのです。ＵＦＯ談義、楽しんでいきましょう。

>>389
いえいえ、こちらこそよろしくお願いします。
マターリとハードな話をいたしましょう。
ルイ・コスタは残念でしたね。
韓国があんなにも露骨な審判抱き込みをやらなければ、必ずや出番があったはず．．．
共催国の所業で、世界的にＷ杯の権威を疑われる事態になったのは残念です。
（私は、友人たちとフットサル・チームを組んでいて、ＧＫをやっているので、やっぱりＧＫに目が行ってしまいます）

>>EX150復刻版さま。
電波さんは無視ということで、もう少し遊ばせてもらおうと思いますので、このスレで相手してやってくださいね。
さて、日本初の墜落円盤事件発生か、の話ですけれども。
この話は、結構知っている人もいるかもしれませんね。
９０年代の初めなんですが、朝の民放の全国番組で、一度だけ「島根県沖に光る物体が墜落。自衛隊が回収にあたっている。海岸には人工物も漂着。空飛ぶ円盤か？」と報道されたことがあるんです。
同じ番組の中で後追いとして、「目撃者によると明らかに流星などとは異なる挙動」「該当する民間機・自衛隊機はなし」「在日米軍も所属を否定」という確認報道がされ．．．
ところが、その後、続報が全く報道されずいつの間にか立ち消えになってしまいました。
これが、研究者の中では一時「墜落円盤？」と噂されたことがあるんです。
追跡調査で、回収には自衛隊だけでなく在日米軍もあたっていたこと、自衛隊・在日米軍の関係者に緘口令がひかれたことなどもわかったのです。
しかし、結局、真相はアメリカ本土から沖縄に向かおうとしていたＳＲ−７１が墜落したこととわかった、という事件がありました。
これが、地上への墜落なら、レンドルシャムの森事件のように大偽装工作が行われたかもしれませんが．．．
というたわいない事件です。
ちなみに、ＳＲ−７１は全てアメリカ本国空軍の所属（一部実験用機はＮＡＳＡ所属）なので、在日米軍の「所属否定」は嘘ではなかったのでした。

レンドルシャムの森事件て、なんだ？

夫婦でおとといの日曜日スーパーで買い物し、
夕方の曇り空の中、ああ、もう日曜休みも終わりか・・・と
２人してショボーンと黙り込んで車で帰途についていました。

片側が一車線しかないバス通りで信号待ちしていました。
そろそろ青になるかと思っていたら、私の目の端に
黒っぽい横長の帯が流れました。
あれっ、バイクが急いでんのかな、と思った後です。

夫が、今のなんだ！？見たか？誰か変なものラジコンで
飛ばしてんのか？と私に言いました。
私は、今バイクがダーッと通ったでしょ？と言い返しました。
すると夫は、違うよ！横長のおかしな物体が水平に左側から
飛んできて、向こうの家の間に消えてったんだよ！と言って
おかしな事を口走っていました。

そういえば私が目の端で見た黒とグレーとシロの入り混じった
横長のシルエットが確かに通ったね。と言ったら
夫は、そうだ、その色だよ。俺それずーっと見てたんだ。
なんだろうあれ？と思ってたら行っちゃったんだ。
なんだかバーコードを墨絵で描いたような感じだった。
と言いました。

形は牛乳パックのようなものを３個横にして
ピラミッド型に並んでいたそうです。

非常に謎です。

誰かが飛ばしていた物なのか？
UFOにしては聞いたことのない物体です。
夫はその物体はゆれることなく水平に流れていった、と言ってます。
見ていた時間は３秒位だったそうます。

夫がそんな嘘をつくとは思えないし、そういう癖も
ありません。
それって雲じゃないの？と言われるかもしれませんが、
雲にしてははっきりしていました。
私も目の端にとらえたものは雲とは思えません。

同じ物を見た人。
なにか知ってる人がいたら教えてください。

↑
長々とスミマセン。
読むのかったるい人は飛ばしてください。

でも実話なのです。

牛乳ﾊﾟｯｸが飛んでいるのも十分不思議現象ですな

私は、ひょっとしたらコンタクティかもしれません。
誰にも言ったことはなかったのですが、みなさんの意見をお聞きしたくて、書くことにします。

大学を卒業し、とあるメーカーに勤務して２年後、同じ職場で憧れていた人が結婚することになりました。
アタックしたこともなかったくせに、私は勝手に失恋した気分になり、夏休みを利用して北海道に一人旅をすることにしました。
北海道では、レンタカーを借りて、あちこちに快適なドライブをしていました。
旅もそろそろ終わりに近づいた頃、私は、根室ー釧路間をドライブしていました。
道路はまっすぐで、見える限りでは前後に他の車は１台もいません。
ふと、こんなまっすぐな道路に１台も車がない場面を、写真にとったら面白いだろうなと思い立ちました。
うまい具合に、ちょっと小高い山へ登っていくようなわき道があります。
あの山の中腹くらいから見下ろす感じで写真にとったら、ベストロケーションだよなーと思い、迷うことなくそのわき道に入りました。
しばらく運転すると、なにか上空から光る球が降下してくることに気づきました。
なにかなーと思っていると、その光る球が、右手の林の向こう側に降りていきました。
私は好奇心から、車を止め、その林の中にちょっと入り、もっとよく見ようと目を凝らしてみました。
光る球は、地上すれすれにありましたが、しばらく（２〜３分くらい？）すると光が薄らいでいきました。
光がすっかり消えると、私の乗っていた車の４倍くらいの横幅の、金属製らしき円盤が３本の支柱に載って着地していることがわかりました。
「空飛ぶ円盤だ」と思って立ち尽くしていると、円盤の下部の一部がまるで引き込みドアの様に開きました。
そして中から、ちょっと小柄な白人の男のように見えるまるっきりの人間が出てきました。
（服の印象はありません。顔の印象は一言でいって「不細工」です）

話はそれだけです。
はっと気が付いたら、私は釧路付近を運転していました。
あの人間を見たところから、そこまでの記憶が全くないのです。
しかし、なぜか釧路方面に戻ろうとすることはどうしてもできなくなりました。
そう思っても手が動かないのです。
また財布の中のお金がなくなっていました（カードはありました）。
今でも北海道のその方面へ旅行については、考えるだけで胸がむかむかします。
私はそれまで不思議な体験をしたことはありませんし、あれ以来別に不思議な体験をすることもありません。
あの体験だけが何だったのか今だに不思議に思います。

追伸。あの体験までＡカップだった胸が、その後１ヶ月でＦカップになりました。

>393
意味、わかんね。
結局、どこを飛んでたのよ。
雲では無いっていうんだから空？
それとも、バイクだと思ったつーんだから目線と同じくらいの超低空？

？？？

Fカップをインプラント…

>>354 さんへ　。
お答えします。もし貴方の体験が、事実ならば、その程度のコメントで信じて？　もし貴方の恋人ならば、
信じますか？　親友でも、兄弟でも、親でも、答えは一つ、「おい、大丈夫か？熱でもあるんじゃねえのか？」
学生時代、演劇マニアと論争した事あるが、凄かった。吉川栄治の？「徳川家康」２６回読んだ豪傑だ。
あれで口説けば、どんな奴でも落ちるかなと思いきや、どうしてどうして、現実は、厳しいもんだ。
あっさり振られてやった。貴方は、人を口説いたり、物を売ったりした事ないんじゃないの？

>>399
「おい、大丈夫か？熱でもあるんじゃねえのか？」
そっくりそのまま庵考に当てはまる。
爆笑したよ（ｗ

陰謀論信じまくりーの、電波入りまくりーの庵考さま
＞現実は、厳しいもんだ
どのつら下げてそんなことが言えるんでしょうと嘲ってみるテスト。

庵考は、何故あんなに日本語の文章作成が不自由なんだ？

>>396 不思議体験する人は、それなりに選ばれた人な訳で、コンタクトまでする事になれば、原因は友情でしょう。
通常、彼らは、地球人の人生に対して、干渉は致しません。コンタクトや、天使の助けなど、困っている友達を助けるのは、
何処の宇宙でも、共通の人情です。友情、愛情、同情、などは、宇宙共通のものです。地球人だけの専売特許では有りません。
大抵の場合、充分リサーチしてから、コンタクトのレベルを決めてゆき、人それぞれに合わせて、実行して行きます。
アフターケアーも充分考えています。貴方の場合、ファーストステップ合格ですが、セカンドステップの準備中か、
別の手段を実行中ですね。
友達の場合は、貴方は、いつまでも見守られて行く事になります。貴方にとっては天使のように。
人は、誰かを愛すると、愛のために、愛と言うものに使える、奴隷になるものです。クレオパトラのように。
この世界の様々な犯罪は、この事を証明しています。ボニーとクライドのように。ロミオ＆ジュリエットのように。
常識では、考えられない事を行なうものですね。そして、マザー・テレサも。誰でもが、当たり前のように。
ただ、注意して欲しいのは、殆んどのコンタクティーのその後は、社会的には平凡な人生を送ったり、悲惨な人生を
強いられている人たちもいるという事を、心の片隅に残して置いて下さい。フォースと共に。

庵考さん、貴方はこのスレでは歓迎されざる方です。
以後、このスレではなく、

UFO＋宇宙人＝？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/

の方に書き込みをお願いします。

私がチャネリングで教えを受けている宇宙人に、このスレを念で送ってみました。
そして庵考さんについて、聞いてみました。
宇宙人から庵考さんへの助言です。
「他人に害なす者は、高次レベルでのコンタクトができなくなる。庵考よ、以後このスレに書き込むでない」
とのことでした。
庵考さん、わかりましたね？
404のスレに速やかに移行してください。
それが宇宙人の総意だそうです。

>>404 さんへ　忠告大歓迎です。親戚中から、気違い扱いされてきましたが、今では、人生相談してきます。
お説教され続けられたお陰ですね。何故でしょう。・・・？
議論求む。それなのに、貴方は、敵前逃亡ですか？中国なら、銃殺刑でしょ？日本なら、あほー！で終わり。
２チャンネルが、ある限り、エイリアンは、地球に侵略するよ。貴方の心の中に。今宵静かに、足音も立てずに。
だから、楽しもうぜ、今を、生きているこの瞬間を。
ジャパンバッシング、され続けて、日本はより逞しくなる。雑草は、踏まれても、踏まれても花を咲かせる。
非難、中傷が、一番の肥料だからさ。

　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　餌をあげないでください

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>406
議論しましょ。
ただし、ここのスレではなく、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/
でやりましょうね。
ここだと他人に迷惑がかかるからね。

＞親戚中から、気違い扱いされてきましたが

ぶひゃひゃひゃ（爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ′　　　 ｝ 〕　　　　,ノ　　　　　　　　　　　.゛'┬′　　 .,ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　 ｝ ゛l、　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ノ _,,y
　　　　.,v─ーv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.il゛　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ノ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ト-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y／
　　　l　　,zll^゛″　 ゛ミ　　　　.ノ　　　　　　　.il|′アll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 フーv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ーvrリ、　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.゛li ._¨''ーv,,_　　　　　.》′　 ゛゛ミ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,゛r_　　　 lア'　　　 .゛⌒＞-vzト　　　　.ミノ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .゛'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :、_ リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ゛＼ア'　　　.--　　,,ノ|　　　 、　　　 ゛ミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ト
　　　　　　　　　　 ゛^ー、,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ー-v、,,,_,:　　　　 i゛「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,l゛
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´゛フ'ーv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 '゛ミ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/゛　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ノ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ミ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》、　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ー-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

おおっ！金精様じゃ！
ありがたや・・・ありがたや・・・

>>395
>牛乳ﾊﾟｯｸが飛んでいるのも十分不思議現象ですな

幽霊とか光る円盤とかだったらおおーっ！ってなったり
恐怖に震えたりするんだけど、
なにしろヘンテコな物だったので夫もシュールな光景に
唖然としてたようです。
実はそのあと二人でゲラゲラ笑いながら話し合ってたんです。
なんじゃあ、そりゃ？って感じで。

>>397
えっと、運転席に座った形で斜め上くらいですね。
家の間に消えてったと言ってたのでかなり低いかな。
私はバイクが通ったと思われる位置に見えたので
低いと思いますね。
距離は２０メートルくらい離れていたように感じたそうです。
変だな、と思ったのはゆれがなくスーッと水平に飛んでたことです。
それとなんだか印象がぼんやりしていた気がするらしいです。
濃厚な光化学スモッグでも出てたんでしょうか！？

生きてるとおかしな事に遭遇するものです。
特に怖くなかったので、あまり気にしてないんですけどね。

御協力お願いします。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1025601650/l50

エンジェル・パス氏がもたらす情報は詳細なデータと信憑性のある裏付けがあって
面白いッス。
ここには妄想電波が闊歩しているけれど、OUT OF 眼中で今後もｶｷｺ頼んマス。

>412
なんだか、見当もつかないですね。
ラジコンの飛行船とかあれば、同じ様な動きになるような気がするけど・・・。

>>393 実に不可解。摩訶不思議。そうです。いつの世も、新しい事は、嫌われ、疎まれ、遠ざけられますね。
「やきもち」という事を、心理学的に解説しましょう。何故に人は、妬くか？
近くに居なかったから。自分が当事者じゃなかったから。羨ましいからですね。
ＵＦＯに乗った人や、見た人は、話した人たちから、尊敬されますが、現実は、やきもちを焼かれることが多いいものです。
　アルバート・アインシュタインの言葉。・・此処に記します。参考になると思い。
　　　　　　　　相対性理論の序文から。（かすかな記憶ですが）
　我々が、この世界の神秘や疑問を、考える時に、我々の感官が語る事を真実と仮定して、始めなければならない。
この宇宙の真理や法則は、私達の感官を通してのみ理解できるからだ。つまり、自分自身が感じた事が、真実だと
仮定しなければならない。
　感官とは、視力、聴力、味覚、触覚（意識）です。つまり、フィーリングですね。　

透明あぼーん機能って実に便利ですな

＞生きてるとおかしな事に遭遇するものです。
あなたの健康さはこのスレにとっては一服の清涼剤ですね。

えーと、これから書くことは、私自身の目撃談です。
私自身UFOとかに疎いものですから、ここでひとつ
みなさんに色んな視点で検証していただいて、
「有り得ないよ！　見間違いだろ！」ってコトになれば見間違い、
「それはUFOだろ」ってことになればUFOってことで納得しようと思います。

確かもう6年くらい前のことなんですけど、イギリスから日本に戻る
飛行機（便名、航空会社は忘れましたが、午前中に成田に着く便だったと
思います）に乗っているときに、UFOらしきものを目撃しました。
飛行機は成田に到着する１〜２時間くらい前で高度を落としてはじめており、
富士山が見えたくらいのときにそのできごとは起こりました。
日本時間で午前９時〜１０時頃だったと記憶しています。
私はエコノミークラスの主翼のほぼ付け根辺りの窓側の席に座っており、
何気なく窓の外を見ていたのですが、突然、「ありえないモノ」が
主翼の横１０mくらいのところを横切っていったのです。
距離感は、飛行機の小さな窓から、一瞬だったということもあり
ちょっと確信が持てませんが、「かなりのニアミス」だったと
感じました。

（間違ってsageちゃいましたスイマセン）
その物体はラグビーボールよりひと回り大きい程度の大きさ
で、ザラザラしたマットな銀色の表面をしていました。
開口部やパーツの継ぎ目、脚部などは全く見られず、まさに
「ラグビーボールに銀色のスプレーを吹きかけたモノ」という
表現が、ザラザラ感の感じから言っても最も正確な表現です。
発光もしてませんでした。今これをかきながら思ったのですが、
そのザラっとした表面のテクスチャーを認識できていたということは、
やっぱり距離はそんなに離れてなかったのだと思います。

で、そんなモノが、飛行機の主翼の１０〜１５mくらい（もっと近かったかも）
を、スーっと横切っていったんです。視界から消えるまでに２、３秒かかった
ことを考えると、飛行機と同方向に、飛行機より遅いスピードで飛んでいた
のだろうと思います。ちなみに、私は一人で搭乗していたので「今の見た？」
と聞ける相手はおりませんでした。私がその物体を目撃したとき、
機内に特にざわめきはありませんでした（朝食の後で、トイレ等に
向かう人でもともとざわざわしてるときだったんですが）。

こんなもの、日常的に空を飛んでませんよね？
UFOだったんでしょうか？・・・にしてはやけに小さかった気が・・・


私的には何かと見間違ったんだったらそれでもいいんですが、
ここでみなさんに色んな視点から検証していただくのも良いかと
思い投稿しました。なにしろ一瞬のことで、随分前のことですから
記憶があやふやな点も多いかもしれませんが、何か御質問があれば
可能な限りお答えさせていただきますので、みなさんの御意見を
お聞かせ下さい。

またまた間違ってsageちゃいました。ゴメンナサイ。

>>419さん。
あなたの見たものは未確認飛行物体ではないかな？つまりUFO.
それ以上説明の仕様がないと思うが。
ま、もっと詳しい人が説明を与えてくれるかもしれないが。

>>420
本当にそんなニアミスが起こったのなら、コックピットで気づくか地上のレーダーで反応して大騒ぎになると思うのですが。
あなたの記憶違いかもしれないし（何もそこにはなかった）、鳥や他の飛行機を見て勘違いしたのかもしれないし、もしかしたらエイリアンクラフトを目撃したのかもしれない。
実際「幽霊を見た！」って言うのと同じで、他人には真実はわからない。

>>423
確かにそうなんですよね。でも、レーダーはさすがにラグビーボール程度の
大きさの物は拾わなそうだし、コックピットの様子はわからないし。
鳥の飛ぶ高度ではなかったです。これは間違いない。最もあり得るのは
「他の飛行機と見間違えた」（私が感じた距離感そのものが狂っていた）
ってところですかね。うーむ。

ちなみに、UFO好きな人にお聞きしたいんですが、ラグビーボールと
まではいかないまでも、ものすごく小さいUFOって目撃例あるんですか？
およそ地球人が乗れないようなサイズのもので。

ウルトラマンのモデルは
グレイであった。

>>419
お話を伺って一つ疑問なのは
その銀色の物体が視認上の大きさでラグビーボール大なのか
実物大なのかどちらなんでしょうか？

それによって答え（と言うと語弊があるな）
正体が推測できるかどうかの材料になるのですが。

ウソばっかり。

>>419
ＵＦＯの大きさは、数ミリから、数十万キロぐらいの物までありますよ〜〜〜ん。
大きいのは、惑星タイプと呼ばれるもので、銀河系を自由に飛行します。
小さいものは、偵察用と呼ばれ、戦場や、小さな会議室などの情報を記録して、母船に情報を送る為のものです。
憶測ですが、ミサイルの関係上、ラグビーボール程度なら、レーダーに充分補足出来ます。但し、軍事用のレーダーです。
ラグビーボール位だと、考えられるターゲットは、富士山噴火、直下型地震、関東の火山此れ位ですか。
秋山さんからの情報だと、関東大地震は、当面大丈夫との事です。小さい地震は、沢山ありますが、
日常生活に然程影響はないでしょう。
色んなタイプのＵＦＯがあり、惑星によって様々なタイプをしています。創る人の趣味で決るみたい。
惑星タイプ、葉巻タイプ、球形タイプ、これらは、惑星には、通常着陸はしません。
中型タイプでは、円盤タイプ、気球タイプ、三角タイプ、これらは惑星に人や、機材を送り込む為のものです。
小型タイプは、人は乗れないもので、情報収集専門のものです。

>>415
昨夜も２人で話しましたが、より近いイメージのものがあるそうです。
BSのwowwowが加入してなくて見れない状態の映像。
それが白黒になったもの。
これが一番近いらしいです。
そういえば私にもそんな映像の帯が流れたように見えました。
よく聞いてみると見えた後、私たちが乗った車が走って
その帯の下をくぐったそうです。

最初は車から歩道橋が見える位置あたりに見えたそうです。
私が見たのはもっと接近してからなのか、違う角度に見えてましたね。
私の場合ははっきりではないのでわかりませんが・・・。
でもなんだか長いものが車の近くを流れたというのは見えました。

夫はあれはUFOじゃなく、何かで聞いたことのある
時空の向こう側がちらっと見えたのではないか、と言っていました。
どうにでも解釈してよいならその推測がぴったりかもしれません。
物体じゃないかも・・・、と思えるような不思議な帯なのです。
まるで乱れたテレビ画像です。

夫は今ちょっと気味が悪いと言っています。
おかしなものをみるのは４０年生きてきてこれで２度目
だそうです。

>>429
すると、当然最初の目撃談を聞きたくなるわけだが。

>>430
わかりにくい話でスミマセン。
夫も私も見たことのないおかしな物だったので
知ってるかぎりの考え付くもので解釈していました。

最初の目撃・・・ですか。
それは去年の12月ごろ。
この時もまた夫婦2人車に乗っていました。
天気は忘れました。雨は降ってなかったです。
突然夫があれ見ろ！！と言うんです。
私は何のことだかわからず見ることはできませんでした。
上空に変わった動きの物体が現われて
光っていたと言うんです。
あれはヘリでも飛行機でもないぞって言い張るんです。

私は、えーっ、うっそー、と言って初めは信じませんでした。
でも夫はこれまでそんなおかしなことを口走ったことはないし、
真剣だったので、話を聞いてるうちに
本当かもって思うようになりました。
典型的なUFO目撃談です。

なぜか最近ですね、
フシギなことが起こるのは。
それも2人で車に乗っている時。

>>426
ちょっと遠くにあるものを見て「あ、これは○センチくらいの大きさだろうな」
とフツーに判断したのが、「ラグビーボール大」です。先のカキコでも
書きましたが、表面のテクスチャー（ザラザラした感じ）をハッキリ目視
できたので、かなり近い距離だったんだと思います。先のカキコでは10〜15m
と書きましたが、ひょっとしたらそれよりも近かったのかもしれません。
とにかくまぁ、私としてはごく自然に、「ラグビーボール大」と
「判断した」ということです。それが厳密な「実物大」なのかと言われると、
手にして計ったわけではないのでわかりませんが。

ついでに、書き忘れたことを書き足します。

１）当日当時間はこのうえない晴天でした。その物体に反射した
太陽光がつける陰影までしっかり見たので、地上物の誤認は
ありえません（これは断言できます）。

２）その物体から、動力機関からの排煙等はありませんでした。

また思い出したら書きます。

>>412 不思議体験は、人を永遠の世界へ誘います。日常の雑用が一体何を意味するのだろうか？
大切な事は、自分自身を信じる事では。自分が感じた事を、疑問に持つならば、いつに日か答えが
突然やって来ると思います。この世界は、駅や飛行場の待合所だと思っているで、どうせ待つなら、
楽しく待ちましょう。待ち方は自由です。
ＵＦＯや宇宙人は、其々目的を持って、行動しています。地球人が、何らかの目的を持って行動するのと
なんら違いはありません。彼らは、僕らに何らかのメッセージを送って来ていますから、気楽な感じで
待っている事を、お薦めします。

まともな人のカキコが減ってますね・・。

普通のペースだと思うけど、妙な放送がまぎれてるのかもしれない。
カットしてるから気にならないけど。

>>434
上の４行までなら良い事言ってんだけどねぇ。ﾊｧ

>>391
わたしもそのニュースみました！
飛行機が墜落したとおもってあの後
ニュースをチェックしてたんですが
なんにも報道されなかったんで「？」
とおもいました。「これは絶対ＵＦＯだと・・」
長年の謎が解決しました！
ありがとうございます。

ＵＦＯ遭遇者達の心構え
http://users.hoops.ne.jp/aquara/omega.html
Ｊ・Ｆ・ケネディ暗殺に付いての考察
http://users.hoops.ne.jp/aquara/JFK.ht
ＵＦＯのハイテク技術の盗用に付いて
http://users.hoops.ne.jp/aquara/coso.htm
これらの本は、読んではいないけど、私の見解に近いので、参考にして欲しい。
専門家の意見は、情報不足であり、空軍のレーダー記録なしに、ＵＦＯを研究する事は、
目を塞がれて、目の前の物を論じなさいという事に近い。
因みに、沢山の本を読んできたが、空軍とＮＡＳＡの協力を得て、ＵＦＯを研究した事のある、
科学者は、いないと思う。

Ｊ・Ｆ・ケネディ暗殺に付いての考察
http://users.hoops.ne.jp/aquara/JFK.htm
ｍが抜けてた。御免。冷静沈着で、科学的な考察だと思う。
昔、アグネスちゃんが、アイドルだった頃、ＮＡＳＡへ取材に行った時の事。
ラジオの司会をしてた番組で、ＮＡＳＡの職員に疑問に思った事を、質問しました。
返ってくる返事は、一冊の本を読んでくれるだけでした。どんな質問をしても、殆んど同じなので、
私たちに教えられる情報は、ＮＡＳＡの持っている情報の、どれ位ですか？と本には乗ってない質問を
したのです。「この本に書かれている事は、一％もありません。あとは、軍事機密ですから。」
ちょと済まなさそうに答えたので、淋しい思いをしましたと、語っていました。
一般人が、防衛庁や、外務省などに行っても、門前払いが関の山ですし、代議士が行っても、無駄でしょう。
田中真紀子さんと同じ目に会うだけです。
だから、我々は、推理小説的発想で、探偵のような事をする訳ですね。ささやかな、権力への抵抗だ。

困った、ね、とても、文章が、読みにくい、ですね。
そして、とても、疲れます、ね。気付けませんか、ね？
無視して、いたいけど、レス数、多くて、うっかり、目で追っちゃう、ね。
うっかり、目に入っちゃう、人の事も、考えて、くれませんか、ね。

>>441
なんか土星さんみたいでﾜﾗﾀ

>>412
・最初の目撃
「ヘリでも飛行機でもない」と言い張る人の見た日中の飛行物体は、
大抵ヘリか飛行機か気球の誤認です。
これ、航空自衛隊員でも訓練受けてないと見間違えるほどなんです。
ましてや一般の人の「ヘリでも飛行機でもない」との言い切りは、
ほとんど全く信用できないのが実際です。
・２度目の目撃
近くにディーゼル車（昭和５６年式より以前のもの）が走っていま
せんでしたか？
ちょっと思い出してみてください。このディーゼル不完全燃焼のた
めの異常黒煙は、よくそんな感じで誤認されます。

>>419
典型的な子ラジオゾンデの誤認に思えます。
別に不思議な現象には思えません。
こいつは、エンジンに吸い込まれると大変なことになります。
しかし、それ以外の部分で飛行機に当たっても、外傷ができる位で
事故にはなりませんから、ご心配なく。
アメリカでは、これで年に何回か外板交換の報告がＦＡＡにあがっ
てるくらいです。

庵考さえいなければ、またまともな議論に戻れるのに。
罵倒・中傷大好き…
精神障害者のマゾはどうしようもないしなあ

IOND大学の講座受けた人いる？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
UFOLOGY学
──────
●UFOの色彩学と形態学；　斎藤　俊徳(教授)　４単位
　UFOの色彩学とUFOの形態学について学ぶ。（UFOの呼び出し方の初歩的知識も含む）
テキスト：　独自に教材作成中


●UFO&ET問題；　阿久津　淳(助教授)　４単位
　UFO&ET問題とは一体何か。(生命とは何か)、(宇宙とは何か)、(私とは何か)、を科学的哲学的に考察する。
テキスト：「UFO, ETの存在証明」(KKベストセラーズ、1998年)、副読本(1)：「宇宙人解剖フィルム最終報告」(扶桑社、1997年)、副読本(2)：「宇宙進化」(ミネルパブレス、ロンドン、2000年)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.iond-univ.org/programs/kaisetsu3.html

未確認飛行物体の正体
自然現象（確率４６％）
最新兵器（２９％）
　・
　・
　・
　・
　・　　　　←このへんに当てはまるべき可能性の９９％が
　・　　　　　現段階では「未確認」
　・
　・
　・
　・
いわゆるＵＦＯ（０．００００００１％）

UFOと飛行機が追い抜き、途中ストップしたりするのも
風船なのですか？

>447
その現象がレーダーとかで観測されてる？
大抵はパイロットの主観的な報告だよ。
レーダーで記録された、って証言があっても信頼がおけないものだったりするしね。

1965年3月18日午後七時六分、東亜航空コンベア二四〇旅客機の稲葉義春機長は、大阪から広島への飛行中、
姫路を過ぎた直後に、「不審な楕円形の発光体」を目撃した。
　稲葉機長はこう証言している。「そのとき私は高度約二〇〇〇メートルを飛行していた。その発光体は
しばらく当機を追ってきたが、その後停止し、それからまた機体の左翼側に現われ、瀬戸内海を越えて四国の
高松にさしかかるまで約90キロにわたってついてきたあと、消えてしまった」。
　はじめ衝突を恐れた稲葉機長は、右60度の方向に旋回した。ところがその物体は瞬時に方向転換し、再び左翼の
脇に現れたのだった。物体は緑がっかた光を放ち、無線や自動方向探知装置（ＡＤＦ）にも異常が発生した。
副操縦士の馬島哲は高松管制塔に報告をしようとしたが、応答がなかった。するとそのとき、東京航空パイパーアパッチ機
のパイロット、根岸穣治が、「高松市北端部を飛行中、謎の発光物体に追跡されている」と興奮した声で叫んでいるのを傍受した。
・・・・（略）・・・・
目撃のあった同じ晩の午後七時頃、広島市近郊にある中国電力府中営業所の社員三名も、油木町上空に奇妙な物体を目撃している。
「三角形のような形をして、頂点から明るい光を放っていた」と目撃者の一人は語っている。
人類文化社　発行　桜桃書房　発売　「エイリアン　ベース」（人類とエイリアンとのコンタクト全記録）Ｐ338より
・・・略・・・このように、ＵＦＯの存在は、当局により揉消される運命にある。
解かって欲しいのは、マスコミも、政治家も消極的だという事。そして、反ＵＦＯキャンペーンは、
この２チャンネルにも影を投げかけている。
　自分自身の、感性と直観力を信じよう。自分自信を信じないでどうする。誰が、貴方を信じますか？
せめて、自分だけでも、自分の直感力を信じようぜ。そしたら、仲間が、できる。エイリアンは、良き友だ。
悪い宇宙人の正体こそは、地球人の一部の人だ。月に代わって、お仕置きしよう。

>>447
航空関係の距離の目視というのは相当に難しい。
裸眼で正確な距離を測ることは、パイロットでも難しい。
素人には、地上からの目視で、かつ対象物がはっきりしている場合以外は、まずできないと思ってよい。
そして、空中での気流の流れは、はっきりいって気球等について信じられない動きを演出する。
この気流の動きは、プロでも殆どわからない。

だから、空中での目撃で信じられない動きと表現されるＵＦＯも、不思議でもなんでもないことがよくある。

>>443
本当に雲とかディーゼルとかスモッグとかだったら
いいんだけど・・・。
どうもそういうものじゃなかったみたい。
ディーゼルの黒いガスは何度も見たことあるし、
そういうのじゃないです。
私もしょっちゅう車を運転するのでわかります。
大通りじゃないのでトラックは少ないし。
夫は直感と言いましょうか、
見たことがないものだと言ってます。
それにはっきり見ていたそうです。
私もちらっと見えたとき、なんだろうあれ？と
不思議に感じました。
黒っぽい長い帯がすーっと流れていったのが
見えたんです。

私も、友人とかにこんな話を聞かされても、見間違いじゃない？
と思うだろうし、そう思われても仕方ないです。
そう考えるのが普通の感覚ですし。

最初の目撃は私にはなんとも言えません。
でも夫は人にUFO目撃談を喜んで話すタイプではありません。
私は最初は見てないのでちょびっと疑ってました、実は。
まあ、ヘリという可能性はあるんでしょうね。

>>449
直観力を信じるってことは、盲信とは違うんだぜ。
「エイリアン・ベース」は、事実の裏付けまったく取ってないじゃないか。
ちなみに、その飛行機からの目撃は、全くのガセネタだよ。
なんでそんなのまで信じられるかなあ。
電波はわからんなあ。

それはともかく、庵考よ、頼むから
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/
のスレでやってくれよ。
ここのスレは、あんたには似合わないし、あんたが来るようになってから他の真面目な人が来にくくなってるんだよ。

>>451
普段見たことのない形のものだから、よけい印象に残ることがあるよ。
普段見ているからといって、完全に見分けられるかというとそれは難しい。

海より深く反省・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>【ＢＢＳ＃８ログより（一部伏せ字を追加）】
>
>1 #EXA岡本 QZR05214 97/02/19 23:22
>題名：多七情報です。
>ＨＰのＵＰに多七情報を少し混ぜましょうか。
>まず
>〒＃＃＃　東京都●●市？？＃＃＃＃ー＃
>ＴＥＬ　　＃＃＃＃ー●●ー＃＃＃＃
>ＦＡＸ　　＃＃＃＃ー●●ー＃＃＃＃
>　さわざき？？？？
>携帯電話の番号は、０３０ー＃＃＃ー＃＃＃＃
>いきなり全部とはいかずに、とりあえず、「●●市？？」とか
>「＃＃＃＃ー●●ーＸＸＸＸ」とか
>などでいいですね。
>ＨＰメンバーで全部知っているのは私くらいですから
>いきなり全部繰り出したらすぐにバレちまう。
>ただ、ＰＡＴＩＯにＵＰしたら逆効果になってしまった。
>まさに四面楚歌だ。
>今夜から休養しよう。
>恐ろしい敵だ。
>「教師ＥＸＡの悩みは本日をもって終了します。」
>というＵＰを入れます。
>それから、チョー卑怯な手ですが
>別ＩＤでＰＡＴＩＯに入って
>「ここでクスリとかビデオ買えるって聞いたけど　本当？」
>とかいうＵＰをさせます。
>非合法な行為に使われているＨＰやＰＡＴＩＯは
>一気に吹っ飛びます（笑）。
>それではまた。
>ＥＸＡ

アンコウよ。荒野の独演会は楽しいか？おれはかなしい。

皆頑張れ、どちらも負けるな！　パレスチナ、ユダヤの戦争に似ている。
ま、否定し続けるのも、それなりに理はある。
今、他の惑星と異文化交流を始めたとしたら、核戦争が始まって、４，５０億人が死ぬ事になる。
１０年後なら、１０，２０億人が殺しあう事になる。
２，３０年後なら、２，３億人が殺しあうね。
何故か？戦争をしたがっている奴らが、多すぎるのだ。そのきっかけが欲しくて、今か今かと待っている。
これが、地球の現実だ。日本の行政改革さ、抵抗勢力って、身内の職場を守る為、行革反対。
他の惑星と、異文化交流反対も、似たかよったかさ。
古い伝統文化を守る事に、学者は、自分達の学問の正当性を守るがため、
宗教家は、自分達の利益を守る為、ＵＦＯは、邪魔なのだ。
すべての分野で、行き詰まっている。地球規模での公害、汚染、諸問題。
解決策は、宇宙的発想しかない。多いに、宇宙論争を展開しよう。
転生問題。霊の問題。宗教問題。超能力問題。何でもありよ。

万物は、心を映す鏡である。
自分の心だけを映して、飽きないか？　それとも、鏡の向こうを見るのが怖いか？
鏡の向こうには、貴方と同じ心をもった人がいる。宇宙人も、地球人も同じよ。
彼らは、結果よりも、原因の研究に重きを置く。そして、どんな言動も愛から発生している。
異星人は、愛と言う物しか捕らえない。どんなに、醜い文字も、心に愛がある限り、快く響く。

きみは字が読めないのか？自分の書いた言葉を最初の書き込みから追ってみるがいい。

>459
すまん、電波は完全放置してくれ。
相手すればヤツの書きこみがまた増えてしまう。

子ラジオゾンテってなんですか？

そんなことより>>445がすごすぎるんだが

449>> の続き。東亜航空には、「ニューヨーク・タイムズ」紙東京支局を通じて、アメリカ国防総省と
アメリカ連邦航空局とパロマー天文台の「ＵＦＯ専門家」からなる調査団が稲葉機長と根岸機長の面接調査を
行なう為に日本へ向かったとの情報も入った。マスコミも、「アメリカ国内でもいくつか不可解な航空機事故が起きていて、
それらに空飛ぶ円盤が関与している疑いがあることから、調査団はこの事件に大いに興味を示しているようだ」
と報道している。
Japan　Times，Ｔｏｋｙｏ，２１March１９６５．
Mainich Daily　News，Tokyo，22　March　１９６５．
Mainiti　Daily　News，Tokyo，23，March　１９６５．
つまり、ＵＦＯに関しては、合衆国では、国家プロジェクトとして関与している訳で、
興味本位というレベルを、遥かに超えている。完全に科学的研究の対象となっている。
世界の人々に、公表しないのは、世界戦略の国家機密に属するものとなっている証だ。　

とにかく読むな。読んだら負け。俺は読んでないよ。
なんのことか分かってるよね。
どんな良スレもどんな良板もたった一人の嵐で荒れるのだよ。

庵考さん、こっちにまとめて書いて。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/l50

あたしとお話しましょ、相手にならないかも知れないけど…

オ！来たか。尻尾巻いて、何処か行ったかと思ったぜ。此処じゃなけりゃ、いい友達になったかもね。
で、論争には、おかずがいる。つまみでもいいが。アル中と一緒にせんといてんか。
　ＵＦＯ目撃者達へ、提言です。
1905年にアルバート・アインシュタインによって発表された「特殊相対性」理論の序文から。
　私たちが持ったり得たりできる私たちの周囲の宇宙に関するすべての知識は、私たちの感覚を通してやってくるに違いない。
それは私たちが持っている現実との直接接触の手段であるからだ。
　だから、もし私たちが宇宙に関する規則や法則を数学的に、公式化するとしたら、私たちの感覚が教えてくれる事が、
事実であると仮定して、始めなければならない。
　未だに、ミステリー・サークルやＵＦＯに就いて、地球の科学者達が、ほぼ完全に解明していないと言う事実は、
我々の科学は、発展途上であり、他の惑星文明から見れば、未開の文明に等しい。何故なら、理性で制御できない、
武器を作ると言う事は、ライオンや、虎と同じ精神文明だ。野蛮人と同じね。
知的生命体や、知性を有する物としては、恥ずべき行為だ。
話し合いよりも、武力を重んじる今日の地球人は。恥を知れ！　　

ハァ？

このスレ、看板に偽りありか？　議論好きな奴は、オラウータンか？

やってらんね。

UFOとか宇宙人とかのスレタイ付けると寄って来るものがいる。
他でやるにしてもキーワードは使わないようにしないと、この人飽きない君
みたいだから、こっちが先にダウンするよ。

>>445
實藤　遠のもスゴイ。
ニコラ・テスラ、形而上学（近代科学哲学史で、優遇されてる）、
ニューサイエンス・・・。

>>461
ラジオゾンデ＝気象観測用気球のこと。
子ラジオゾンデってのは、たぶん、ラジオゾンデにバラストとしてつける小さな安定用風船のことじゃないかな。
バレーボールくらいの大きさの小気球だよ。

>>471
それより、矢追純一がユーフォロジーの「教授」だぞ．．．

>>468
このスレは「ハードな」ＵＦＯ議論スレ。
「ハード」じゃない精薄の庵考が来てる時点で、庵考が間違ってるの。
庵考が消えたら、またエンパスさんたちと「ハードな」議論ができるんだよ。
消えてくれないかなあ．．．

無理だろうな。他人の意見を聞かないのが精薄の常だもんな。

ＵＦＯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ′　　　 ｝ 〕　　　　,ノ　　　　　　　　　　　.゛'┬′　　 .,ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　 ｝ ゛l、　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ノ _,,y
　　　　.,v─ーv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.il゛　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ノ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ト-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y／
　　　l　　,zll^゛″　 ゛ミ　　　　.ノ　　　　　　　.il|′アll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 フーv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ーvrリ、　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.゛li ._¨''ーv,,_　　　　　.》′　 ゛゛ミ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,゛r_　　　 lア'　　　 .゛⌒＞-vzト　　　　.ミノ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .゛'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :、_ リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ゛＼ア'　　　.--　　,,ノ|　　　 、　　　 ゛ミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ト
　　　　　　　　　　 ゛^ー、,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ー-v、,,,_,:　　　　 i゛「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,l゛
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´゛フ'ーv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 '゛ミ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/゛　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ノ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ミ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》、　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ー-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

真性電波のウザさに辟易してるようですね。
このスレの人たち。

>>475
そりゃ、ね。
ROMるだけでも疲れるもん。
マジで他板に移った方が良いんじゃないかと思ったり。

>>４７２

ラジオゾンデ了解。自分でもヤフ検索して写真も見ました。
うん、私が見たものがUFOでないという仮定の中では、
最も納得がいくモノでした。見間違えたんだとしたら、多分
ラジオゾンデでしょう。ていうことで>>443にも感謝！
自分としてはある程度納得がいってスッキリしました。

IOND大学の講座受けた人いる？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
UFOLOGY学
──────
●UFOの色彩学と形態学；　斎藤　俊徳(教授)　４単位
　UFOの色彩学とUFOの形態学について学ぶ。（UFOの呼び出し方の初歩的知識も含む）
テキスト：　独自に教材作成中


●UFO&ET問題；　阿久津　淳(助教授)　４単位
　UFO&ET問題とは一体何か。(生命とは何か)、(宇宙とは何か)、(私とは何か)、を科学的哲学的に考察する。
テキスト：「UFO, ETの存在証明」(KKベストセラーズ、1998年)、副読本(1)：「宇宙人解剖フィルム最終報告」(扶桑社、1997年)、副読本(2)：「宇宙進化」(ミネルパブレス、ロンドン、2000年)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.iond-univ.org/programs/kaisetsu3.html

平和神軍って何ですか？

囲碁将棋板コテハンのねっこと申します。
向こうの板のIDが「Ufo」でしたので報告しておきます。

うぅぅ。URLはこちらです
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025141553/265

とにかく、なぜかはわからないが、ちゃんと宇宙人=UFOスレがあるにもかかわ
らず、電波はここにやってきたがる。
普通だったら空気ぐらい読むだろうし、なんといっても同好の友と話す方が楽
しいだろうに。
単純に邪魔しに来ているのか？、それとも世間で寂しい思いをしている自分の
存在を認めて欲しいのか？
なんにせよ、彼らが宇宙人スレを嫌うのは自己嫌悪に近い心理が働いているよ
うな気がする。

>>478
>●UFOの色彩学と形態学；

おもしろそう。

ＵＦＯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ′　　　 ｝ 〕　　　　,ノ　　　　　　　　　　　.゛'┬′　　 .,ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　 ｝ ゛l、　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ノ _,,y
　　　　.,v─ーv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.il゛　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ノ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ト-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y／
　　　l　　,zll^゛″　 ゛ミ　　　　.ノ　　　　　　　.il|′アll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 フーv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ーvrリ、　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.゛li ._¨''ーv,,_　　　　　.》′　 ゛゛ミ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,゛r_　　　 lア'　　　 .゛⌒＞-vzト　　　　.ミノ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .゛'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :、_ リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ゛＼ア'　　　.--　　,,ノ|　　　 、　　　 ゛ミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ト
　　　　　　　　　　 ゛^ー、,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ー-v、,,,_,:　　　　 i゛「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,l゛
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´゛フ'ーv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 '゛ミ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/゛　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ノ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ミ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》、　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ー-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔



　　　

Mercury ◆XD24Gj2U 　様へ。　ＵＦＯ遭遇の心え。
　ＵＦＯコンタクトの心えとして、考慮に入れとかねばならない、注意事項としては、
大いに参考になると思います。貴方の、心構えは、三十年前に言われていた事です。
新聞や、テレビでのコメントに似ています。
　一般大衆は、その様な、コメントに飽きてきていると言う事を、知って欲しいのです。
先日、サッカー観戦は、オーケストラの演奏会に似ているとコメントしていました。そうですね、
ＵＦＯも、一つの音楽鑑賞に似ています。瞬間芸の様だけども、インパクトは、計り知れません。
素晴らしい音楽を聴いたように、いつまでも心地よいメロディーが流れてきます。ヒーリング効果も
あると思いますよ。ＵＦＯコンタクトは、我々に様々な感情を、巻き起こして、新しいフィーリングが、
そこはかとなく懐かしいような、感情が湧いてきます。
　そのフィーリングを、頭の中で、言葉を組み立て、言葉や文字などに翻訳します。
トルシエさんの言葉の通訳のように、我々は、自分の感情を同時通訳しているものですから、当然、
誤訳や、曲解、誤解など日常茶飯事ですね。ま、どんな言葉に、通訳するかは、人の勝手です。
無数のバリエーションが、考えられる訳です。そして、誰にでも理解出来るように、通訳する事自体
至難の業でしょう。ＵＦＯ目撃なんて、恋愛を語るより、難しいから、他人から、理解される事は
なおさら、難しいです。
　人は、何かを想い、何かを見つめる時、自分自身に、どんなフィーリングが、湧いてくるか？
それは、音楽に近いと思います。そのフィーリングを言葉に翻訳する訳ですね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024122176/658-659n
UFOをgetするIDが出ましたので報告

何故に、ＵＦＯは地球に来るのか？
誰かが、呼んだ外にならない。呼んだのは、沢山の人たちね。あまり責めちゃ悪いよ。
殆んどの場合、友達が多いいね。友情は、宇宙を翔ける。

アン肛さんは人格障害になるのではないかと思われます。
妄想も酷いようですし精神科に行かれてはいかかでしょうか？
親戚から基地害よばわりされるのも良くわかる文面です。　
あと薬はやってませんよね？　ナチュラルにこの状態だとかなりヤバイですよ？

心配かけてるかな？ま、ＵＦＯって、ミュージック見たいなもんさ。見た奴しか、わからん。わからん。
コンタクティーって、物凄いエナジィー貰っている様な、太陽からでもエネルギィーを貰っている感じだ。
情熱は、凄いもんがある。ま、嘘でも、誠でも、その情熱には、頭が下がる。
アルコールは、嫌いと言うより、下戸。煙草辞めて、十五年。
三十年以上、アンチＵＦＯと、コンタクティー達の言い分を雑誌から、眺めてきたのだ。
思うに、アンチたちは、不幸な人が多いね。そして、早稲田の大槻教授も、ついに、ＵＦＯの存在認めた。
ただ、知的生命体が、それに乗っているとまでは、認めないという、変な認知の仕方。彼のプライドですか？
でも、地球人の考え方って、可笑しいよ。タバコすって、健康食品。飲みすぎに、お薬。
工場から、毒を撒き散らして、泣き寝入り。農家の人でも食べない、農薬ずけの野菜を喜んで食べる。
戦争辞めて、国連軍で、世界を統治して、言論、宗教、学問、などの自由を認めればいいのに。
世界共通語、世界共通通貨、世界共通憲法、統一政府、世界共通教科書など創れば？
反戦運動やるより、世界平和が、早く実現するよ。

…このスレも電波ばかりになったな。
初期の頃が懐かしいよ。

そうだ、幼い頃は、楽しかった。想い出は、美しく成り過ぎる。辛いほど、楽しいほど、悲しいほど、愉快なほど。
２０世紀は、終わった。２１世紀らしく、楽しんで、日清焼きそばでも食べたら？

宇宙船地球号に、ご乗船の皆様へ、お知らせ致します。
只今、２１世紀と言う名の、地球的規模での行政改革と言う、乱気流に突入しました。
シートベルトを締めてください。なを、悲しみと言う名の美酒や、苦しみと言う名の銘酒に酔った方は、
船長迄、申し出て下さい。酔い覚目のお薬を差し上げます。
　この乱気流は、資本主義、社会主義という名のゲームの終わりを意味します。之まで、お楽しみの方々には、
大変申し訳御座いませんが、異星人との異文化交流を始める以上、彼らと同じゲームをしなければ成らないのです。
勿論、江戸時代のように、鎖国の道をとるか、宇宙旅行の道を取るかは、お客様の自由です。
　それでは、楽しい旅と、旅行の安全を、心よりお祈り申し上げます。

PART2のころが懐かしい今日この頃・・・
せめて鮟鱇だけでも消えてほしい。別に今まで嫌いなコテなんて
いなかったけど、こいつはマジで嫌いだ。この世に存在してほし
くない。

うちの嫁は自分は宇宙人と地球人のハーフだと言ってゆずりません！
今は精神科に通って薬のんでますから少し落ち着きましたけど。
たまに変になりますよ。　とにかく経験者として言える事は薬は自己判断
で止めたり量を減らさず、根気良くのみ続ける事につきます。

>>493
それに水銀も足しといて（泣

今となっては、赤福さえも懐かｽｨ・・・

あで〜？
久しぶりきたら、なんじゃこりゃ？
長文がやたらあるから、エンパスだと思ったのに。。。
彼はいずこ？

ったく、カス一人のおかげでもう、糞スレもいいトコだよ・・

自　分　の　浅　は　か　な　知　識　を　得　意　げ　に　長　文　で　披　露　す　る　の　は　や　め　て　下　さ　い

みんなー庵考 はいいこといってるぞー！

読んでないけど・・・

脳みそのシワ一本も使ってないような文章ダラダラ
しつこく何度も書き込みやがって。何が「庵考」だ、
この深海魚ヤローが。テメーは永遠の暗闇の中を這いずり
回ってりゃいーんだよ。沈め！！上がってくんな！！

５００GET。嬉しくもねーや。

メールで、長野県知事にこのサイトを紹介した。次に、小泉さんにも紹介するよ。
ま、誰が読もうとも、神でも、悪魔でも、誰でもいらっしゃい。大歓迎よ〜〜ん。
　子供の頃さ、人の事話す時には、その人が、目の前に居ると思って、話すのが自然だって、思ってた。
誰でも、そうしていると思ってたんだ。ついでに、誰でも、人の心ぐらい読めているとね。
逆に、読めない振りして、からっかているとまじに思っていた。大きくなるにつれ、解かった。
好きなタイプの人だけは、かなり正確に読むけど、嫌いなタイプの人の心は、御免なさいしていると。
人は、すべての人から、それぞれの、違う言葉を、期待しているのね。
Ａタイプからは、母親の様な言葉。Ｂタイプからは、父親、Ｃタイプからは、恋人、Ｄタイプからは、友人。
だから？違うタイプだと、喧嘩に成るの。之理論は、眼くらの人から、確認済みの心理学。
人の心って、面白いんだから。読めない振りをするのは、何故？誰かに、とある言葉を期待しているからさ。
　イエス・キリストちゃんの最後のお言葉。クオバディス？。この解釈。
主よ、彼らを許したまえ。彼らは、自分が、何を言っているか、解かっていないのです。
若し、彼らが、自分の過ちに気付いた時に、自分自身を責める時、余り責めすぎない様に見守って下さい。
・・・ってね。無知な人には、罪は無い。赤ちゃんには、罪はない様に。
罪と罰に就いての、コメント。
罪とは、自然界の摂理に逆らう事。罰とは、自分で自分を傷つけること。
この惑星の、罪と罰のゲーム。根本から、間違っている。
「この宇宙に、殺す価値のある人は、居ない。」って、ヤクザやさんに言った事ある。「そのとうりだ。」
って、言ってたな。彼らは、肉体と、心のいい加減さを、熟知しているからね。
肉体に、罪は無い。罪を憎んで、人を憎まず。この解説よ。・・宗教家の教租チャン？論争しよう？

庵考キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　頭に来ようがみんな無視すること。それ以外に駆除法はありません

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

真性のキチガイだから、そうしても無理だと思われ・・・
ただ単に定期的に書きっこんでるだけみたいだから。
何とかヤツだけを残して、皆が他スレに引っ越せるように
真面目に考える段階に入ってしまっているのかもね。

私も少し読んで、「あ、この人真性の＊＊だな」と思いましたよ。
いや、マジで。

>>501
自分でスレ立てたら？それともレスが付く自信がないの？

よくこんなにだらだら泡みたいな脳内放送ができるな。
ちょっと感心。

まあこの世で唯一自分の意見を言える場がここなんだろうな。
現実世界では誰も相手してくれないんだし。
俺は>>445の話をしたいんだが、この状況じゃあ無理だな・・・

久しぶりに覗いたら、どうなってんの、ここ？（はあと）

>>508
おー、すごいとこだね、ここ。
ＵＦＯの他にも考古学とかなんだかすごい。
（心理学は真面目なのも混じってる）
なんか、ほんとに大学なんだろうか。

がいしゅつならゴメソ。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020705304.html

>509
イオンド大学については
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary9908a.html#03
に解説されてます（日記形式ですが）

他にも「イオンド　名誉博士」で検索すると素敵な名前が続々と。
突っ込む気力も起きない素晴らしさです、はい。

既知外が混ざってる・・・。

不思議な現象を楽しみたい人も
怪談話やフォークロアが好きな人も
それらを科学を使って証明したい人も
既にインチキだと看破された物を教えてあげたい人も
またインチキに惑わされないように知識を広げたい人も

みぃ〜んな既知外一人の為に、一緒くたに見られるのね。
こんな奴のせいでオカ板が衰退していくのはツライよ・・・。

天声人語として、しっかり読ませてもらう。そう、天が、人をして、代わりに語る。
ＵＦＯが来るのは、貴方方が、呼んだ他ならない。貴方方の、心の叫びは、遥かな銀河を超えて、届いている。
雑音発生器としてね。この惑星は、有名なのだ。助けを呼ぶのを辞めたら？そしたら来ない。
私も此処から、猿。昔、若かりし頃、沢山の人々から、虐められたお陰で、「無言の行」を実体験した。
虐める人は、虐める人に助けを求めているのね。虐める人は、悪霊と同じよ。知ってた？

すばらしい

田中康夫さんへ。民主主義と、資本家主義の戦いです。
人民の為の政治を我々に、取り戻してください。昔、ギリシャ時代に、真の民主主義が、
行なわれたと、記憶しております。その時以来、二度目の民主主義が、行なわれるかどうか、
銀河の歴史に新たなる、一ページが記録される事を、心より期待しています。・・ヤン将軍より

庵考君へ。
君はなんの目的でこのスレに書き込みしているの？

田中さんへ

めんどくさいことはやめて、スッチーとやりまくりの生活にもどろうではありませんか。

地球人の、銀河文明、復帰が目的だ。一度、戻りかけたが、好戦的な、種族のために、
原始時代を何度も体験した。そろそろ、争いをやめねえかと思って。
沢山の、戦争を体験した。争いを、経て、仲良くなるパターンを、卒業して欲しい。
出来るだるう？パレスチナと、ユダヤの争いの原因は、お金。貨幣経済を、卒業すればいい。
我々は、歴史を書き換えに来た。それは、みんな同じだと思うよ。
胸に手を当てて、静かに考えて欲しい。馬鹿をいい、人をけなし、意地悪をし、見下す為に、
この惑星に来たのか？自分自身に問いかけて欲しい？
私は、信じたい。みんな、いまの自分より、素晴らしい人になる為に、生まれて来たと。
私は信じたい。みんな、本当の、真実の幸せを求めて、生まれ変わってきたと。
私は信じたい。苦しみの無い、自由な世界を、誰しも夢見ていると。そして、今それを、実現する時になったと。

>>518
なるほどよく分かりました。
だけどここにかきこんでもあなたの目的は
達成できませんよ。この指摘についてどう思われます？

神は、時や、場所を選ばない。突然やって来る。それは、ひらめきと同じ。
宇宙は、神の、グランドだ。私が何処へ行こうと、私の自由だ。
人に、自由が在るのと同じ。
非難中傷が、私の好物なのだ。三度の飯より、好きなのよ〜〜ん。

>>520
いや、俺は非難中傷はしてないよ。君が何を求めているか聞きたいだけで。
なぜならスレ違いの書き込みばかりしてるから。
本当に「非難中傷が、私の好物なのだ。」ならただの荒らしだけど、
そうでもないようなので。本当は何がしたいの？

グランド？
grand　グランド
ground　グラウンド

ところで、ここって、
オレのUFO体験を書いても良いので？？

さっきインスタントやきそばくってたら喉に詰まってシヌかとｵﾓﾀｰﾖ

宇宙人としての、自覚を持つか、何処の惑星に行っても、恥ずかしくない、人間に成って欲しいのだ。
日本人が、世界の何処の国に行っても、恥ずかしくないように。
すべての時代に、タイムマシンで行ったとしても、充分に、人として、対応できる様に成って貰いたいのだ。

>523
フタは食べないほうがいい。

注意書きに書いてあるよ。

>>522
もちよ〜〜ん！

>>524
だったらスレ違いじゃない？
例えば日本人を教化したいのなら宗教板があるし、この板でやるにしても
新スレ立てるべきだし。ここはハードなUFO議論するスレですよ。
あなたの言ってることはスレ違いでしょ。違うかね？

> 宇宙人としての、自覚を持つか、何処の惑星に行っても、恥ずかしくない、人間に成って欲しいのだ。

これを読むと、
宇宙人の自覚を持てば、恥ずかしい人間になっても良いと言うこと？
もしかして、524は宇宙人ですか？(w

＞523
水分補給を忘れるな。東京砂漠では、ポカリ・スエットは、必需品。

>529
ポカリなんかなくても、あなたがいれば、あなたがいれば生きて行ける、

この東京砂漠。

ハァハァ・・・・ううっ！！

んじゃ、オレのUFO体験を聞いてください。
ちなみに、バリバリに理系だし、
基本的に、オカルト的なものはあまり信じていないんだけど、
(自分で体験したものしか信じられないので)
これだけは、まさに、未確認飛行物体と言う感じで・・
未だに不思議です。


UFOらしきものを見たのは、今から14〜5年前。
ちょうど、小5か小6だったと思う。
場所は、東京の高田馬場、新目白通りとJR線が交差する辺り。
当時はその近所に住んでいました。

UFOを見た時間帯は、20時か21時頃、
駅からの帰り道に、ふと上を見ると、
正三角形の物体が飛んでる。
頂点に赤色の明かりがついていて、
近くのビルの上にある広告の証明に、
機体（？）が照らされていたから、
そんなに高くを飛んでいたんじゃないと思う。
機体は、白色（か、灰色）で、
実際には、証明の上を飛んで新目白通りを越えた辺りで止まった。
（と言うわけで、機体の色は、一瞬しか確認できなかったので自信なし）
そのあと、新目白通りを挟んだ向こう側の空中で、
凄い勢いで、上下左右に動いていた。
飛行機には絶対に無理な動き方だと思う。
まさに重力を無視した感じ。

キリストのおっちゃん、さんまのようで、さんまで無い。所のようで、まさしじゃない。
おもろいようで、面白い奴なのだ。誰でも合ったら、アッと驚くぜ。
余りにも、面白くって。呼べば来るけど、只今、出演交渉中。金では、動かんのだ。

これは、偶然、信号待ちをしていたおじさんも一緒に見た。
おじさんと2人で、あれ、なんだろう？
みたいな話をした。

そのあと、UFOらしきものは、JR線を越えて、
あっという間に遠くに飛んでいってしまった。
高度もかなり上がっているようだった。
本当に、あっという間だったと思う。


あまり他人に話したことは無いんだけど、
初めてオカルト版を見たら、
面白そうなスレが有ったので投稿しました。

ついに壊れたか…庵考

>>522
音はしましたか？
風を切るような感じとか、パチパチって感じとかで良いです。
それとも無音で飛び去ったのでしょうか？

ヒュルリーとかヒュルリーララー、というような音がしました。

>>537
音ですか。。
正直、音がした記憶は残っていません。
または、音がしていたとしても、
新目白通りは車の交通量が多いので、
聞こえなかったのかもしれません。

あ〜、そういえば、
UFOらしきものが凄い動きをしていた空間の真下はビルの工事中で、
今は、白夜書房になっていましたねぇ・・・
関係ないけど。

。。522さんへ。
凄い。凄すぎるぞ。インプットされし記憶は、永遠への誘いにも似た、眠れる貴方の記憶を、
呼び戻すであろう。その時の記憶は、終生忘れじの光栄として、さらに素晴らしい栄光へと導くであろう。
選ばれし戦士は、やがて訪れる、闘いの時の為に、英気を養い、感性を研ぎ澄ませ。byゆーみん

>>522
電波は無視の方向でお願いします。

車のヘッドライトもしくはビル工事のなんらかのライトが
雲か空気中の細かい霧に乱反射したとは考えられないかな？
都会でのUFO目撃例の特徴として
小型かつ高速移動ってのがあるのですが
理系としてその辺りどうお考えですか？

Mercury ◆XD24Gj2U さんへ。
人は、人と巡り合い。様々な記憶を、思い出す。出来る限り、沢山の人と、出会って欲しい。
その出会いは、新しい感性と、眠れる能力を、目覚めさせ、貴方の本当の自分と出会うことに成る。
自分の、感性を信じて欲しい。貴方の、能力は、充分目覚めていない。

>>541

なるほど・・・
自分の考えとしては、工事の明かり（または、何処かの明かり）には否定的です。
理由は、正三角形の頂点の赤い光です。
その光が何かの明かりが反射したものだとしても、
私の頭上から、工事現場の上まで、２０〜３０ｍの距離を、
私からの見た目で、正三角形を維持したまま、移動させるには、
かなり精密に3つの光を放つ角度を調整しなければ出来ないのでは・・
と思います。
そのあと、頭上で、上下左右に激しく動いたこと、
その最中も、3つの明かりからは、物体が正三角形を想像させることも理由の一つです。
（暗かったので、このときは機体は見えていません）

むしろ、最初に思ったのは、
ラジコンか何かではないかと思いました。

ラジコン飛行機って、どのくらいの離れているところから操作できるんでしょうか？
また、正三角形のラジコンは有るのでしょうか？

私の見た、浮遊物体は、何で？何？って言う感じで。説明不能になるのです。
冷静に成れば成るほど、解からない。その内の一つ。
明治神宮の、初詣、時は1972,3年頃、１２月３１日、午後１１時４５分。
それまで、少しづつ進んでいた人の流れが、完全に止まる。仕方ないから、前を見るが、人の肩と、後ろ頭だけ。
詰まんないから、上空を見ていたら、十メートルぐらいの木立並木の直ぐ上を、黒いグライダー（ゼロ戦タイプかも）
の様な、飛行機が音も無く横切った。暇な奴。都会じゃ、変った奴多いからな。何で？どうして？
今でも思い出す。はっきりと。
後に、航空機マニアの友達に聞いた所に因ると、都会の上空は、飛行禁止だ。許認可が厳しい。夜間飛行は、ありえない。
無灯火で、夜間街灯の無い、山道を、車で走るようなものだ。一笑に付した。
でも彼は、ＵＦＯの存在は、認めている。航空自衛隊の友達から、目撃談、追撃や、攻撃談等聞いているとの事。その辺は、
かなり突っ込んで聴いたらしい。推理小説さながらに。
確かに、誤認や、錯角、勘違いは、あるかも知れないが、最終判断は、見た人個人の問題だ。
　エンジェル・パス氏や、Mercury ◆XD24Gj2U さん、ＥＸ１５０復刻版さんだって、自称の、ＵＦＯ評論家でしょ。
正規の、ＵＦＯ鑑定家でもなければ、ＵＦＯ目撃談鑑定精神科医でもないでしょ。
貴方方の、批評は、嘘の、作り話の目撃談に就いては、的を得ていると思います。
大抵の目撃談は、予期すらしていない時に、起こった出来事であり、なんじゃろ？と言う疑惑を、
妙な胸騒ぎを生じさせるのです。人に話す事で、何故か落ち着きます。話さずにいられない。
恋をしたり、犯罪を犯したような心理状態ですね。
所が、政府見解は、自民党の族議員的答弁で、終始しています。ＮＨＫのカメラクルーが撮った、
ＵＦＯビデオは、レーダー確認もされていまして、国連で映写会を行なったにも拘らず、国内には、
黙殺です。その経緯は、未だに何のコメントもありません。だからこそ、疑うのです。
隠せば、隠すほど知りたがる。何故？どうして？おせえて！

>>544
電波ちゃんて、自分に都合のいいことしか信じないでしょ。
だから説明するのもみんないやがるんだよ。
たまにはマジレスしてしてみようか。
まず、どうして「航空機マニアの友達」に聞くの？
どうして自分できっちりと調べようとしないの？
きちんと調べたら、「都会の上空は、飛行禁止だ。」なんてのが根も葉もない話だってことがわかるでしょ。
東京都内で飛行禁止になっているのは、皇居上空だけ。
あとは、航路許可を得たらどこでもＯＫだよ。
（ちなみに、路線認可以外に、飛ぶための「認可」はありえない）
「夜間飛行はありえない」
そーんなことありません。
じゃ新聞社のヘリは何で夜間の俯瞰航空写真記事を撮れるの？
夜間のセスナ遊覧飛行が認められているのはなぜ？
夜間ハンググライダー競技があるのはなぜ？
百歩譲って、都内の飛行許可が厳しくても、それに従わないで飛ぶ人間がいる想定はない？
（漏れには、夜間ハンググライダーを勝手に飛ぶやつ、マイクロエアプレーンを勝手に飛ばす友達もいるよ。
当然勝手に飛んでるから、正規の手段で調べてもわからない）
コンノケンイチと同じで、電波ちゃんて自分で信じたいことしか信じないし、知合いにしか聞かないで、また怪しげな雑誌やテレビを鵜呑みにしてしまうけどね。
大事なのは、自分で地に足をつけてしっかりと「きちんと」調べること。
頭が弱いのだから仕方ないのかもしれないけどね。

それと、想像力を持ちたいのなら、他人の迷惑にも想像力を持ちなさい。
ここのスレではやってくれるなと、みんなが言ってるでしょ。
他人の迷惑を考えない人間に、誰がきちんと教えてくれると思う？
もし、ほんとうに「あなたの信じるＵＦＯ」のことを知りたいのなら、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/
のスレに行きましょう。そしてこのスレに出てこないこと。
それなら、向こうのスレで相手してあげるからね。

だから、解からない。不思議だって言ってるじゃんか。解かってりゃ、今でも、思い出す訳無いだろ。
調べる？何で？何のために？誰の為に？不思議だ？不思議だ？と言い続けているだけだ。
何処までも行こう。例え道は遠くとも、口笛を吹きながら、笑っていこう。
正月の暴走族だって、命惜しい奴ばかり。時に、薬やって、酒の力で、暴走するだけじゃんか。
本来なら、Ｆ�T出るのが自然だろ。バイク選手権に。夜間飛行って、まじ許可出るのかな？取材以外で。
空の暴走族、いても不思議じゃないが。相当な、お金持ちだ。そんな金持ちが、
大晦日に、明治神宮の初詣、観戦するかよ。空から、命がけだぞ。昼間でも、聞いたこと無い。
若し居るなら、証拠写真でも出せば？周りは、それなりの高層ビル群。電線が一杯。
地球人なら、目立つ為にやる訳で、自慢する筈。俺は、聞いたこと無い。
俺は、解からん？と言いたいだけだ。そんな事する奴の、気持ちが。例え、宇宙人？だとしても。

因みに、その飛行機状の通過物体、無灯火だった。直感で、グライダーか？流石東京？
その位にしか、考えなかった。その頃はね。そして、時は流れて、段々と、思い出してきた。
思い出せば、思い出すほど解からない？もしかして、もしかして？あれは、何だったのでしょうか？
それでこのスレ、思い出して、書いただけ。その程度。沢山の不思議体験の一つ。

このスレは電波庵考のために放棄して、別にスレ立てないか？

>>548
どうやったって、電波は嗅ぎ出してくるよ。
それより無視して進めましょう。

漏れ的にはサフォークの森事件の真相が知りたいぞ。

サフォークの森って、レンデルシャム事件のことか？

レンデルシャムの森だろ。
エンパスさんにはかなわないまでも、結構興味があって調べたことがある。
一応、報じられてるのは、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6592/alien5.html
とか
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/726.html
とかがよくまとまってると思う。

庵考のﾃﾞﾑﾊﾟっぷりをｦﾁしてる分には楽しいんだがね(藁
前スレでは議論に参加してたもんだったけど、今はもう完全ROMっす。

イギリスのサフォーク州レンデルシャム（レンドルシャム）の森で起こった事件。
その関係文書を記したのが、ホルト中佐。
だから、サフォークの森事件とか、レンデルシャム事件とか、ホルト（ホールト）文書事件とかいう。

かいつまむと、１９８０年１２月２６日から２９日にかけて、ＵＦＯがレンデルシャムの森に着陸。
乗員が、軍関係者と会談を行った、とされている事件だな。

>>552
そういわんと、まともなスレに戻しましょ（苦笑）
レンデルシャムの森事件、興味ない？

>>554
漏れは興味あるんで、真相教えてくれい。
「謎のＨＡＬＴ文書」って本になってやつだよな。

>非行物体
マトモなスレに戻すのには賛成。庵考は放置か。

レンデルシャム事件について読んだが、ニュース・オブ・ザ・ワールド紙自体を
俺はあまり信用してない。イギリス最大の大衆紙とは言え、ビン・ラディンが
Ｗ杯のイングランド代表をテロで暗殺しようとしていた、なんて本当か嘘かを
確認できない記事を載せて読者を煽るのが得意な新聞だ。

基地じゃなくて、ヒースロー空港のレーダーの記録あたりがしっかり調査されてると
面白そうなんだけどね。
あと、ホルト中佐が自分のカメラで写したっていう写真は公表されて無いのかな？

秘密保持には堅い軍の関係者が多い事件は、大体証拠も証言も足りずに真偽が不明
になることが多い。これ残念。陰謀好きが「また隠してる！」と惹き付けられ易い
のも事実。
また、放射能が検知されるケースも多い。最近はガイガーカウンターも手に入れ易く
なったが、一昔前は「怪しさ」を増すための格好の材料だったのも事実。
そして逆行催眠の信頼性。

否定し難い事件ではあるけど、でっち上げでないとも言い切れない、といったところ
か。イギリスではこの事件の後、どういう世論になったのかにも興味あり。

ﾃﾞﾑﾊﾟﾌﾝｶｽﾄﾞﾓ
ﾊﾞｶも休み休み言え

>>556
＞イギリスではこの事件の後、どういう世論になったのか
ＵＦＯビリーバーが騒いでるくらい。
さすが００７の諜報戦の国、真相らしきものが解明されたため、全く問題になってません。

というのも、この事件はほぼ「こういうことが行われた」という追跡調査が行われているんですな。
もちろん、軍事研究家や軍事ジャーナリストによって。
ＵＦＯ研究者はほとんど「これは宇宙船で、乗ってたのは宇宙人だ」と言ってますが。
しかし、ジャック・ヴァレーなど心ある一部の研究者は、独自の調査で同じ解答に辿り着いてます。

で、ほぼ解明された真相は次のようなもの。

ハブ・ブルー実験機（後のＦ１１７ステルス機）の最終実用試験がイギリス近海で行われていた。
（サフォークの米空軍基地は、最終実用試験でよく使われる）
しかし、何らかの状況で機体上部後方が損傷し、エマージェンシーに陥った。
ステルス性は損傷のため失われ、レーダーにも探知されてしまった（レーダー記録は後に回収）。
米空軍基地までは持たないため、イギリス軍空軍基地に緊急着陸を試みて、成功した。
しかし機密扱いの航空機をイギリス軍兵に目撃されたため、何らかの策を講じる必要が生じた。
そのため、当時流星の誤認などで高まっていたＵＦＯフラップを利用することに決定。
米軍・ＣＩＡ、英軍・ＭＩ５の協力で、直後から森のなかに強力な映写機などを持ち込み、無人偵察機などを利用してＵＦＯ事件を「でっちあげた」
あとは、自然と怪奇話になって行くので見守ることにした。

というのが大体の真相らしいですな。

>非行物体
まあそんなもんかな。新兵器がらみのＵＦＯ誤認は多いだろうね。
ニュース・オブ・ザ・ワールドは東スポだと思えばいいのか。

ところで質問スレにこんなのがあったけど、これはどうだろう。
恐らくネタだとは思うが。
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Ufo/wtc/wtc.htm

>>560
ネタです。
というか、完全な作り物画像です。
今時こんなので騒いでるのは日本くらいで．．．
これ、初出は確かヨーロッパ。
それで、ネタにしても余りに不謹慎だ！！と叩かれたやつです。
（飛行機突入の動画は他にもあるんですが、そちらにはぜんぜん映ってないですな）

こんなのでは、ＮＹのヘリの横を高速で通り過ぎてくＵＦＯも有名。
もっとも、こっちは、「ＵＦＯ画像を作ろう」コンテストの賞金目当て画像でしたが。

ちなみに、ヨーロッパでは、「あのテロ自体無かった、捏造だ」と騒ぐヤシもおります。
「テロではない米国の自作自演だ」と言ってるのではないです。
「テロ自体なかった」、「ワールドトレードセンタービルは、平和裏に解体されたのだ」と主張しているのです。
ナチスのユダヤ人虐殺はなかった、と同じノリですな。
当然、こちらも叩かれております。

>非行物体
確かに他の動画には無いね。
有名画像がこう使われるのは、有名人のコラみたいなもんか。

それより「ＵＦＯ画像を作ろう」コンテストの優秀作は見てみたいかも。
片足くらいビリーバーの人の更生には効くんじゃ？
どこかにまとめて画像が出てるサイトとかないのかな。

ちなみに私は否定派ではなく「本当にＵＦＯがいたら面白いね」派。
捏造を全て取り払った後に残る疑問が好きなんだ。

諦めな！５５９さんよ。私が、人の心を、読めるのは、生まれつきだ。５５９さんは、工作員だ。
三十年近く、ＵＦＯ事件を追いかけているんだぞ。面白いから？不思議だから？違う！
貴様達が、平気で嘘を言ってるからさ。スレのハンドルネームは、自由に使えるが、その、言葉を生む、
フィーリングは、隠せない。
教えてあげる、心の読み方、その一。言葉や、文字を、音楽の一つとして、感じる。
どんな、音楽と同じフィーリングを感じるか、探す。そしたら、それぞれの音楽を作った人の心と同じ
心境が得られたら、その時に解かる。無言の行は、だてじゃない。
飛行物体＞でっち上げた。って言葉こそが、その正体だ。お分かり。疑問を持った、とか、調査を打ち切った。
何故に、そこまで知っている。調査打ち切っても、そんな「ニュース」流すわけないよ。
身内しか、知り得ない情報だ。それに、テレビでは、どんなＵＦＯ目撃事件も、
科学者や、天文物理学者が出て来て、「あれは、軍の機密事項で、実験でした。」
とか、「星の見間違いです。良くある事です。」そのくらいだ。
これらの事件に、首を突っ込んだ、記者達の末路を知っている。事故死。
その典型が、バレンタイン博士のビデオテープ。この入手経路が、面白い。
たまたま火星方向に向けていた、宇宙電波望遠鏡が、二時間近く信号を拾った。
それを記録したテープを、盗み出した、暗号解析機にかけたら、火星の映像が得られた。
さらに、火星着陸して、ソ連の飛行士が叫んだ言葉、「空気があるド！、呼吸が出来る、ブラボー！！！！！」
こんな感じかな？

電波にもめげない良スレage

グムマ券藤岡市でキャトルミューティレーション
があった事をご存知でせうか？ >ALL
なんでも、警察ぐるみで緘口令が布かれているとか。

>>565
今年の２月ごろの話かな？
それなら仕事で関わったよ。

30年近くって、40近い人だったの？>>庵考
う〜ん、なんと申し上げたらよいのやら・・・

庵考…４０歳…
ヤオイや五島の犠牲者だな……哀れ

しかしまあ、８０年代以降のUFO話には夢が無くなったよなー。
UFO墜落とか政府の陰謀がどうのこうのってのがメジャーになりだしてから。
昔、ガキ向けの「空飛ぶ円盤」専門書で見た宇宙人の、ほとんどショッカー怪人
みたいな怪しげな姿はほんと、なんとも言えないロマンを感じたもんだ。

あとそれから、もし宇宙人が地球に来てるのなら、汚ねえ政治家や役人と組んで
陰謀とかやってるような根暗な虚弱体質の小人じゃなくて、フェレンギ人とかクリンゴン人
とかみたいな、楽しそうな連中キボンﾇ。

＞＞飛行物体さんへ
ＵＦＯ事件って、普通調べる所までは、ニュースになる物。その後は、何も知らされないのが、普通。
それなのに、貴方は、捜査機関の人しか知れ得ない情報を、書いている。
更に、その情報の、内容は、ふざけている。軍事演習なら、取材禁止だ。
軍事機密なら、新しい武器の開発の為に、起こった事故です。それで一件落着なのに、
ＵＦＯでっち上げ？そんな事する、必要ないじゃん。無駄な努力。ＣＩＡ，ＭＩ５などの情報って、
一般人が知り得ないって。怪しい。だから貴方こそ、AHO！それでも、めげずに、くだらない
コメント書くとは、ナチスの残党か？
・・565・・その記事、「ムー」に載ってた？と思う。私は、矢追さんのコメントを支持するけど。
「私の知る限り、キャトル・ミューティレーションをする、宇宙の友達は、居ない。多分、地球人の仕業でしょう。」
これ、テレビで言ってた事、ついでに、これらをテレビで取り上げないと、ＵＦＯ番組を放送させてくれないと、
言われましたので。」淡々とコメントしていた。（飛行物体）達へのささやかな、抵抗でしょ。

長い長い夜は続くよ。私に対する、コメントは、実に素晴らしい。
肝に銘じて、深く反省する。
俺は、ナチスに対抗したレジスタンスや、坂本竜馬などの夢追い人が好きやねん。
ＵＦＯレジスタンス。宇宙維新の獅志とかさ。漫画で見る、宇宙人。ＳＦ小説の宇宙人。
ドラゴンボールの宇宙人も気に入っている。

＞庵考
正直ネタだと思ってたが、アンタ本物のあっちの人だったんだね。
いじって悪かった。謝るよ。
だからお願いするよ。こっちの人間とは関わらないでくれ。
自分のＨＰでも何でも良いから、そっちでやってくれないか。

>グムマ券藤岡市でキャトルミューティレーション
>があった事をご存知でせうか？ >ALL
>なんでも、警察ぐるみで緘口令が布かれているとか。
>566 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/07/08 21:34
>>565
>今年の２月ごろの話かな？ それなら仕事で関わったよ。

眉唾かとオモタら、事実だったんすか！！！（驚
あなたはおまわりさんでしか？>566

言っとくが、ＵＦＯに就いて、書いている漫画家達、宇宙人や、ＵＦＯに会っているよ。
それを確かめる為に、再確認の為に読んでるだけ。
ＳＦ小説、かなりきわどい事も、平気で書いてるし、嘘も多いいけど。
それを見分けるのが、楽しいのね。お判り。＜＜572＞＞さん。

40か・・・
萎えるな。勘弁してくれ。

いえ、公僕ではないです。
と言いますか、この話に警察は殆ど関わってないんです。
今年の２月の話ならとの前提ですが、結論から言うと凍死です。
ただ、狂牛病がらみで調査に入っただけです。
その疑いはすぐに晴れましたが、業者の管理が杜撰だったのは間違いないです。
キャトルミューティレーションとは無関係でした。

ＵＦＯと音楽を、かなりこだわっているけど、ミュージッシャン達、殆ど、ＵＦＯを見た事有るんじゃないのかな？
彼らの音楽、殆ど、ひらめきでしょ。宇宙からのささやきを、音楽にしていると思う。
で、ヨハン・シュトラウスさんて、他の惑星から、わざわざ地球の為に、生まれ変わって来たって。
彼らが言ってたけど、殆どの人、前世の惑星での生き方、地球でも再現していると。

>>577
そうか！だからシド・ビシャスは世の中に絶望して麻薬に走ったんだ！！！


てな感じでいい？

ニューヨークテロのＵＦＯは、本物でしょう。もし、作り物なら、ＣＩＡが黙ってないよ。
合衆国が、馬鹿にされ、こけにされたんだよ。日本の、瀋陽領事館程度の侮辱じゃない。
このビデオ創った人が居たら、その人絞首刑ね。共犯にでっち上げて。合衆国は、日本と違う。
もし、瀋陽事件が、合衆国なら、軍隊出動ね。全軍挙げて。核戦争辞さない。それが、アメリカ。
じゃ、何故ほっとくかって。やぶ蛇だからでしょ。隠し玉、他にもある。つまり、レーダー記録。
それが、公表されたら、おしまい。テロのレーダー記録を公開すれば、ＵＦＯの航跡も同時に出る。
世界中に、ＵＦＯの存在を公表する事になる。
逆に、ＵＦＯは、それが狙いで、わざと平行して、並んで飛行した。お判り、地球人さん。

何度も言うよ、ひらめきは、神からのメッセージ。
自分自身の、ひらめきを、信じよう。

シド・ビシャスが、麻薬に走ったのは、ビートルズのように、創作意欲の問題で、
彼は、質の悪い麻薬を掴まされて、挙句の果てに、脳細胞が、空洞化して、死んだんでしょ。

シドは警官に射殺されたんだよｗ
いくらオカ板だからって嘘書くなって。

２チャンネルを潰さない限り、このスレは、わたしの支配下に居る。
潰しても、雑草は、死なない。ＵＦＯは、これからも、現われる。
請う御期待！　地球人は、意地悪するけど、宇宙人は、悪戯しかしない。
それも、愉快になる様な、楽しくなるような。
事故を起すような、現われ方は、しない。
ＵＦＯ見た人は、幸せになります。だから、自慢し過ぎない様に、注意してください。
宇宙人からの、お願いです。

そうだ。そうだ。反省。

＞ＵＦＯは、それが狙いで、わざと平行して、並んで飛行した。お判り、地球人さん。
政府と取り引きするためにTWAの乗客とWTCにいたかわいそうな人々を放っとく宇宙人はひどいな。

ごめんなさい、今まで、嘘ついてました。さみしい、さみしい、４０歳なんです。
友達も、いない。職場でも、いじめられる。
このまま、ずっと一人で、いるのが悲しい。
だから、ここしか、居るところが無いのです。
迷惑でしょうが、ここに居させてください。
宇宙人からの、お願いです。

>>586
いまさら無理だな。

なんか可哀想だな、庵孝

私は、宇宙人だ。仕事は、自由業。自営業とも言う。
年は、永遠の少年。年取るのを、辞めた。自由な世の中でしょ。
それとも、この国は、独裁国家？毒妻と言う人も居る。
586のコメント、素晴らしい。かなり、真実に誓い。
。。585・・さんへ。
宇宙人は、地球人が、自らの力で、平和を築く事を、願っている。それが出来るからだ。
それとも、恐怖政治でないと、ソ連や、中国のように、平和を保てないと言うのか？
貴方の言う事が、正しいのなら、広島、長崎をどうする。
それを言えば、きりがない。戦争は、地球人のかって。好きで、戦争しているでしょ。
ＵＦＯが来たのは、原爆のせいと、沢山の人が助けを彼らに求めたから。
助けを求める人は、誰でも、助けます。いつでも、いつの時代でも。
戦争は、貴方がたが、自分の意志でして居る事です。辞める事も出来るはずです。
可哀相と言うなら、貴方は、戦争反対の努力をしていますか？
例えば、１日の内、一分でも、地球の平和をお祈りした事、生まれてから、
一度でもいいから、ありますか？平和の歌を、歌った事がありますか？

いい方が悪かっと。
＞ＵＦＯは、それが狙いで、わざと平行して、並んで飛行した。お判り、地球人さん。
そげなこつ脳天気に書くおんしがばかたい。

宇宙人で自由業or自営業でピーターパンシンドロームで
平和主義者で歌が趣味で40代？

宇宙人は、言っている。核戦争は、阻止するが、通常の戦争は、止めない。
地球の歴史上、何度も軍事介入をして、平和を作ったが、貴方方は、それを嫌った。
子供が、親に逆らうように。何度も、何度も。だから、平和は、貴方方の努力で、
得て欲しいのだ。やれば、できる。
先ず、言葉を統一する事。次に、貨幣を統一。そして、法律。（憲法）
教科書（共通）、最後に、軍隊。（国連軍）そうすれば、平和になる。
簡単じゃんか？出来ない？ふ〜〜ん。ま、百年は、かかるね。

100年じゃ無理だと思われ

貴方は、言語を統一する努力をしていますか？
例えば、１日の内、一分でも、共通語の練習を、生まれてから、
一度でもいいから、ありますか？世界共通語で平和の歌を、歌った事がありますか？
簡単じゃんか？出来ない？ふ〜〜ん。ま、百年は、かかるね。

人間五十年

電波で終わるのも人生か。
来世ではまっとうに生きろよ。

猿真似か？猿の惑星らしいね。流石だ。

>>596
そういうのを世間では皮肉といって猿真似とはいわないよ。
分かってると思うけど。

エスペラント語を覚えろと言う事ですか？

自分の意志で、考えて行動して欲しいだけ。初めは、猿真似でも、自分独自の
考え方を、身に付けた欲しいのだ。エスペラント語。懐かしい。
これ、潰したのは、誰か知っている？創った人は、誰か知っている？
宇宙共通語でも、覚えれば、いいのだが。
覚えて？優香とか、のりかチャンが言えば、聴く人、居たかもね？
・・594・・無言の行だ。このスレが、此処で見たこと、誰かに言う。
耐え切れずに、そうだ、笑いの中で、進歩するように、努力するよ。
戦争を、辞めれば、此処を、猿。争いを止めよう。
先ずは、心の中だけでも。心の中で、争いを止めれば、現実での、争いは、少なくなる。
出会う前から、勝負は、ついている。勝負しに聞いてみて？
出あった時に、その事を確認するだけ。
争いも同じ、愛も、恋愛も、すべて同じ。出会うまでが、勝負。
ＵＦＯも、同じ。

優香や藤原紀香の名前出されてもなあ・・・

地球市民ってやつか（ｗ
集団や共同体がなぜ生まれるのか、すらわかってないんだろうね。
こういったバカは。

せっかくの良スレが…嗚呼。
エンパスさんやＥＸ150氏はもう来てくれないかな…

来るわけないじゃん！

>>583
＞２チャンネルを潰さない限り、このスレは、わたしの支配下に居る

クサレ深海魚よ、スレッド乗っ取り宣言か・・・いい度胸だ。
お前の好きな友愛的な宇宙人とやらがこの暴挙を許すかな？ククク・・・

そんな暴挙は許さないぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ 　　　　マグマム
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

ハードなUFO議論・・・・シャウトしながら議論するとか。

>ALL
563〜605は無視して続けて下さい。

って言うか、今オカ板では別のスレでＵＦＯ話が盛り上がってますね。
まともな人はみんなあっちに移住しちゃったかな？

>>非行物体さま

大変面白いお話をありがとうございます。
レンドルシャム事件については、かなり興味があったので、興味深く読ませていただきました。
なるほど、ハブ・ブルーですか。
Ｆ−１１７にしては合点が行かないところが少しあったのですが、ハブ・ブルーだとすると納得です。
制式機の最終試験は、必ずアメリカ国内のはずなんだがなあ、とずっと不思議に思っていたのです。
実験機の試験は、英連邦内でも行いますものね。

できれば、ハブ・ブルーと判明したソースが知りたいところですね。

エンパス ｷﾃｸﾚﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
これでやっとマトモなスレに・・・ｳｳ

久しぶりに、仕事をしたぞ！　労働は、素晴らしい！　明日も、仕事しよっと。
エンジェル・パス さんへ。
貴方の、情報は、確かに的を得て、素晴らしい物があるが、ＳＦに飽きている者にとっては、
ＵＦＯ事件簿
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6592/alien_menu.html
こちらの方が、信憑性は、高いと思う。・・ＣＩＡ，ＭＩ５，やＫＧＢ，（中国の）ＣＩＡ，などの情報は、普通一切でない物だ。
それなのに、ＣＩＡが、関与して、でっち上げと解かった。ＣＩＡは、隠密だ。姿を出さないから、凄いのだ。
それから、ＵＦＯに関する、情報は、緘口令が敷かれて、マスコミには、流れない。
ジャーナリストが仕入れる情報は、酒場が主体。酒場で得た情報を、公文書と比較して、政府に確認する。政府から、返事がきて、
当事者に（事件担当者）聞く。その中で、調べた物が、様々な本となる訳だ。
ＣＩＡに、インタビューして、誰が答えるかってんだ。馬鹿じゃんか。

>>610
お仕事お疲れ様でした。
ちなみにどんなお仕事されておられるのでしょうか？
アタシは貴方様のファンですので、教えてくださいませ。

UFOが地球に飛んできているということを信じている方々は
それがどこから飛んできていると思うんですか？
単純な疑問ですが、太陽系以外の場所からくる場合、
その生命体はどのようにして地球に生命体があると確信するのでしょうか。
見方を変えて言えば、地球から他の星を見て、今の科学でも生命体がありそうな星は見つかっているそうですが
それは、何十億年以上昔の星が見えているだけです。
そういう星の例え今すぐいけたとしても、その星の生命体が残っているかどうかは分からないでしょう。
こういう面から見て、そのようなことをする意味があるのでしょうか。
そういう面からわたしはＵＦＯ否定派です。

>>612
UFO＝エイリアンクラフトという前提でレスします。
確かにあなたの言う通り、「我々に出会えるようなタイミングで、他星の知的生物が文明が発達させる」と言う確率は恐ろしく低く感じるかもしれません。
しかし、私はその点についてちょっとだけ楽観視しています。

理由１
数十億光年なんて距離まで広げなくても、地球から３０光年ぐらいの半径ならば結構星があります。その中には、太陽系に似たシステムも発見されています。
理由2
何年か前、火星由来の隕石の中から、生物痕らしき跡が発見されたというニュースを覚えていますか？
もしこれが本当だとしたら、生命の発生する確率というのは、かなり高いのではないかと思えるのです。

これらのことを考えると、今現在、地球に近いどこかの恒星系で知的文明が発達していると考えるのも、けっして的はずれではないでしょう。

そうじゃないと、SETI@に参加している私の立場がないんですけどね。

続き

しかし、それと「UFOが地球に飛来している」ということは別問題です。

物理学的な問題で、効率のいい恒星間飛行は難しいと私は思います。
ですから、
「UFO＝エイリアンクラフトでは無い」
と考えた方が良いでしょう。

では、地球上のあちこちで目撃されている（らしい）アレは、いったい何なのか？

とりあえず、現段階でそれを確定することはできません。
だからこそ「みんなで考えましょう」と、こういうスレがあったりするんですね。
あなたも一緒に考えませんか？

個人的には「UFO＝分福茶釜」説がお気に入りですが（ｗ

たしか江戸時代に飛来したUFOの絵には、
障子が付いてたような。
すまんがその絵は持って無い。

私の希望する、仕事。それは、宇宙船地球号の、船長。英語の、ラスト・マン。それが気に入って。
職業に、貴賎なし。だから、同一賃金制度を、提唱したい。国連憲章を、地球憲法として、統一政府実現。
ＵＦＯの、目撃者達の一部の人は、思い通りに動いてくれる。とか、あらゆる質問に答えてくれる。
仕事が、順調になり、今はお陰様で、借金を返し、社会的には、成功者の仲間入りした。
サンフランシスコ在住の絹川翔子
http://www.concentric.net/~shoko/shokoj.html
この人、私は、知らない人。私の、考え方。地球人と、大分違う。例えば、他人。
私にとって、人とは、無限の可能性を秘めた、友人。他人とは、これから出合って、仲良くなる人のこと。
言葉の、概念が、根本から、違う。私は、と言う、第一人称的発想が、ない。
強いて言えば、私は、この世に存在していないと言う、発想から、考えるのだ。強いて言えばの話。
映画で言えば、唯の、客席で、見ている人。スクリーンの中で、貴方達が、それぞれの役を演じている。
昔映画で見た、「遥か群集を、離れて」。淀川さんなら詳しいかも。この考えも好き。
ＵＦＯの、云われは、古代インドや、ギリシャ神話、古事記にもそれらしい描写が、インデオなどの
言い伝えにも、宇宙人らしい伝承が有る。
星間飛行や超光速飛行は、地球の科学では、説明不能だ。でも、ミステリーサークルの科学的説明すら
出来ない、地球の科学で考える事自体、無理がある。
麦一本でもいいから、曲げて見せて欲しい。地球の科学者さん。真似出来ないから、こそ
逆に、可能性が出てくるんじゃないのかな。銀河旅行する異星人が居るかも知れん。
因みに、テレビで、「イギリスでは、ミステリーサークル研究している、二つのグループが、それぞれ、
ＵＦＯと、交信を持ち、意見交換しているとの事。」（話し合い）

>>615
なんでしょうね、それ。
うつぼ舟とも違うようですが。
不勉強にして知りませんでした。

どなたか情報求む。

私の考え方の基本。まず、何かをふと見る。（何気なく）
すると、何か閃く。これが、答え。そして、その答えの疑問を思い出す。
貴方達と、逆なのね。答えが先で、疑問があと。
First　impressionｓ　are　best　answer．

庵考

自分の感性に、自信を持ちましょ。人は、見るものや、聞くものと、一体感を持つように創られています。
万物を、理解出来るように、創られているのです。
この素晴らしい、マシーンを上手に使いこなしましょう。
アダムスキーさんは、「私は、唯のテレビの調整技師かもしれない。」
この言葉を、思い出しましょう。楽しい日々を送るには、鮮明に映るテレビは、いいですよ。
そのテレビが、人間の能力に含まれているのです。
貴方がたは、夢を見るでしょ。一日中、好きな映像をテレビなしで、見られるのです。
電気代も、掛かりませんし、ＮＨＫにも、受信代金払わなくて済む。実に、経済的。環境に優しい。

以前1回レスしたことのあるものです。
またブラリとやってきました。
ちょっと話を聞いてみたいんだすが・・・
ココの皆さん、想像してみてチョ↓

ある日、テクテク歩いてたら突然目の前に銀色の円盤がやってきた。
自分とソレとの距離は１０ｍぐらい。大きさは直径１０ｍぐらい
ソレは３分ほど滞空・「ブーン」と低い音がしていた。
質感は缶ビールのスーパードライっぽい。
天候は快晴、時間は午後１時。
自分の体調は良好。もちろん変なクスリもやってない。

こんな状況で見ちゃったとしましょう。
「ソレ」は何でしょうね？

何年前だっけ、アキバで
ボールペンの先のような球体が
編隊になってるのが目撃されたの・・・

あらら、タイミング悪いみたいね。
じゃ、また！バーイ

?>>621
答えは、貴方が１番よく知っている。それが、事実なら、貴方の、お友達ね。
そんな出方をするとは。余程、貴方に、何か緊急の伝言が有ったと思われます。
思い出した時、心が和むなら。疲れて、嫌に成ったとき、思い出すなら、それは、間違いなく
ＵＦＯですね。そして、それは、貴方だけの真実。独り占めだ。悪い奴。

>>624
伝言が有るのならちゃんと伝えろよ。
緊急ならなおさらだ。
「それは貴方が受け取れなかっただけ」
なんてのは無しね。
何光年の彼方から地球に来る事が出来るなら
ホンヤクコンニャク位作れるだろう。

>自分の感性に、自信を持ちましょ。
>人は、見るものや、聞くものと、一体感を持つように創られています。

ユングも人間にはそのような欠陥を持っていると言ってるね。
自分の感性を客観だと思い込んでしまう欠陥があると。
そして、そういった傾向の強い人は、心理学の基礎の基礎もわかって
無い人だ、と。

「アキバ」が秋葉原ならきっと、奴ら、電気製品の品定めにやって来たと思われる。
彼らも、ゲームを遣りたくなったか、何かのメッセージをゲームにインプットする為に来たのでは。
彼らは、様々な手段で、我々にアピールしている。
不思議体験は、我々を、非日常的な世界へと導く。その世界では、サンタクロースとか、ミッキイが実在しても可笑しくないような
感じを受ける。そして、彼は、永遠の記憶の紐を解く事に成るのであった。byユーミン
時を駆ける少年。

..626,,
人間の能力が、欠陥とは？人が言う事が、言う前に解かるもの、欠陥人間。
スプーン曲げも、欠陥人間？魔術師も、欠陥人間。それでいいんじゃないの。
欠陥だらけの、人間でさ。だからこそ、努力して、その欠陥を補う訳よ。
欠陥を恥じる事なかれ、欠陥を恥じる事を、恥じよ。・・誰の言葉だ？

理論には、理論で切り返す。これこそ、議論だ。この惑星にも、議論できる奴、一人だけいる。
と、報告しておく。銀河連邦評議会に。・・銀河の歴史に、一ページ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ 　　　　満タン
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

ションベンしてくる。

二年ぐらい前にufo見たよ。
愛知県の某所でゆうがたごろ俺は犬の散歩をしてたんだけど、ちょうど夕焼け
の逆側の空を黄色くて丸い光があっちに行ったりこっちに来たり...

UFOって硬くないんでしょ？
もちろん金属製だけど

ほー

小父さんも、見てる。・・オレンジ色の発光体が、ジグザグ空を自在に動き回り、やがて消えた。
身近に、目撃者が増えて、嬉しく思う。２，３０年前は、きちがい扱いされてた。
今より激しく。このスレで、反論する人たち、焼餅ね。多分焼きすぎて、食えないって、言ってるだけだ。
自信を持とう！君たちには、ＵＦＯが、遠くから、見守っている。信じる貴方は、幸せに成れる。
疑う人は、その分、値引きされる。安売りの罪として。

庵考のマネして駄文書き連ねようと思ったけど断念したよ。
ここまでイってると一種の才能だな・・
同類の文を書ける奴は同類なのかな。・・とにかく庵考は既知害かつ智将でよろしいか？

完全に一方通行だからなあ・・コミュニケーション能力が
欠如してるのかな？基本的に自分の事しか考えられないん
だろうね。色々と偉そうな（でも薄っぺらな）ご託並べてる
けどさ。もしかして洞低？＞あん肛

狂信者の信念に理論で返しても空しいだけ。
彼は都合の悪い突っ込みには散文書いて黙殺するだけなので、諭したり、
矛盾をついても無駄です。論議になりません。個人攻撃も
「理屈でかなわないからこういうことをする」という増長を生みますので、やめて下さい。
「アンコウあんたは馬鹿だ」という事実はかわりませんが、これを彼が理解するのは
死んだ後です。残念ながら。

増長→勘違い

レンドルシャムの森事件スゴーク納得。
Thanks＞非行物体

かなり前の方でキャッシュ・ランドラム事件についてやっていたのだが

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/26 20:47
> 271
争点は物体が傷害の原因かどうかではなく、問題の物体が米政府機関の
所有物かどうかという点。
米軍やNASAに該当する航空機が存在しない、ということで、
キャッシュたちは裁判で勝てなかったわけです。

キャッシュ達は実際に健康被害を被っていたのだろうか？
自分で裁判資料をひっくり返せないもので...恐縮だがしってる？
これも新兵器絡みなのでしょうか。

>>640

キャッシュ・ランドラム事件の争点の一つがそれですね。
アメリカ政府機関の所有物か。
ただ、これは原告の訴訟のやり方が間違っているんです。
争点は、「アメリカ政府機関が責任をもつ物体か」にするべきだった、というのが大方の意見です。

キャッシュ・ランドラム事件は、落下したソビエトの原子炉内蔵コスモス人工衛星を米軍が回収したものというのが、アメリカの軍事研究家のほぼ一致した意見。
そしてこの場合、「所有権は米政府にはない」んですな。ソビエト（＝ロシア）にある。
したがって、裁判に負けたのも当たり前といえば当たり前。
ということを聞きかじっております。

>>641
ありがとう。なるほど、これなら
目撃証言の物体の形状、ヘリの存在、
放射線など合点が行きます。
感謝です。

おまえら、ピンクレディーはどっちがすきですか？






















ででで♪で♪で♪で♪ででで♪で♪で♪で♪ユッフォ〜♪

象形文字を使う人たちへの、反論。さあ！始まり、はじまり！
私は、壊れたピアノ、だから、今は、引けない。言葉を使えない。
季節が変って、人を、愛せるようになったら、言葉を使うよ。
私は、壊れたピアノ、今は、歌えない、メロデイもう少し待って欲しい。
心の弦が切れたままじゃ、軋む音がするだけ、臆病になってるだけ、想い出が痛むから
心の草原に花々が咲き乱れるまで、待とうではないか、心優しき文字を使う戦士達よ、
彼らの、象形文字が進化する事を，願いつつ。　　　by中原めいこ

６４１さんへ。　・・大方の意見であった。ほぼ一致した意見であった。これが怪しい。
つまり、ソ連製なら、それまでだろ。完全に解明と言う事。ならば、いい加減な、模糊曖昧な感想は、解せない。
それから、そんなコメント自体、出処が怪しい。
反論者たちに問う。貴方がたは、鑑定家ですか？鑑識眼に、それほどまでに自信を持つのは、何故ですか？
お宝、鑑定団にでも参加したら？骨とう品売買で、大儲け出来るよ。
ＵＦＯ目撃者は、ミステリー・サークルと同じ様に、疑問に思う心を、サンタクロースは、実在すると思う
人たちの心を、いい加減な、鑑識眼で、否定的な判断する事は、恥ずかしくないかね？
例えば、それが事実なら、落下物などを、（ロズウエルなどの）世界に公表すべきだと思う。
一部の人たちが、ＮＡＳＡや、米空軍に、ＵＦＯ落下物を持ち込んだが、それが消えた。
結果報告を、訪ねたが、梨のつぶて。
飛行物体さま。文字は、集まれば、一つのミュージックですよ。嘘は、人の心に違和感を生じさせます。
さて、此処で一つ提案。
人間は、スーパーコンピューターである。インプットされたコマンドは、ひとりでに作動して、答えを出す。
つまり、すべての命令に対して、有効なのよ。お分かり。
私の場合。・・金が無かったので、本のタイトルだけ見て、内容を理解しようとインプットした。小学生の頃。
真偽は、考えるより先に浮かぶ。とか、人の心が解かる。読めるとかね。先の事が、分かるとか。
さあ、貴方達の番だ！・・石の上にも三年。・・諦めない事が、成功への秘訣。

>>庵考
レス番書く時は>>641ってリンク付けてくれない？

非常に書きこみにくい状況ですけど、指摘させて下さい。
>>560の貿易センタービルテロ映像に写ってるUFOってやつ、
>>561で作り物扱いされてるけど、違うよ。

いやぁ、俺も気になって当日録画したVTR確認してみたんですよ。
で、確かに同じ映像が有りました。
32インチのモニターで確認したところの結論として、
手前を横切る1本目は、ビルの向こう側ではなく、かなりレンズの
近くを通過してるように思われます。タイミング的に爆破の破片などとは
考えにくく、鳥などの類と思われます。

また、引きの映像の2本目は、明らかに鳥です。
羽ばたいてます。
まあ、ビリーバーの目から見ると、形を変化させながら跳ぶUFO
って事になるのかね〜

>>647
その画像利用して、ＵＦＯに見えるように細工したんだって、フランスのどっかのＷＥＢで見たけどなー（英語）。
もと画像より速く、はっきり見えるようにしてＧＩＦアニメにしたんだってさ。

だから作り物って言うのも間違いじゃないね。

どうも〜！
昨日の俺の問いに、専門家の皆さんはレスくれたかな？って、また放置かよっ！
ひさびさに来たけど、どうやら俺には電波が強過ぎるな

>>647
あの画像って、アメリカでは子どもの心に悪影響与えるからって、放送自粛されてるんだよね。
ビリーバーは、きっとそれも「隠蔽工作だ！！」って叫ぶんだろうね。庵考とか。

>>648
そっか、ありものの誤撮影を利用して細工したガセネタだったんだ。
納得した。

>>649
心理学・精神医学関係者の漏れとしては、他板出張氏の提示した目撃証言（かな？）については、まず実在を疑いますね。
というのも、一般人の想像以上に、白昼夢を見る人・それを現実を思い込む人が多いんですよ。
極端なものでは、全く正常に見える人が、診断の最中に室内にＵＦＯが浮かんでると言い出したり。
（もちろんそんな事実はない）
世の中、電波人間とか、境界線上の人間て相当に多いんですよ。

>>647 それでいいと思うよ。大切な事は、人がどう思うかじゃなく、自分がどう感じたかだ。
ま、皆さん、私の事、少し教えます。そう、１０代は、男の世界にいた。マンダムね。
喧嘩はしたけど、人並みだ。ただ、負けを認めなかった。強がりか、負け惜しみ。好きにとってもいい。
そしたら、人は、どのような行動を取るでしょうか？・・・後は、秘密・
秘密とは、心に秘めたる、願い。秘密を守れば、願いは、叶う。・・エピソードワン。
時に、私のモニター（１５インチ）では、ビルの手前とは、思えないが？
色んな意見が有って、議論が進む。百人の内、９９人が、「あれは鳥だ」と言っても、一人が、「あれは、UFOだ」
からといっても、どちらが正しいとは、言えない。レーダー記録を合衆国政府が、公開しない限り、御巣高山のように、
疑惑は残る。それに、真偽の判断は、民主主義のルールで、論ずる物でなく、公明正大な、科学の力で証明してもらいたい。
御巣高山の事故は、富士山レーダーですべて補足していると思う。
更に、衛星レーダーでは、完璧に細大漏らさず、補足しているはず。
その証拠に、墜落直後、生存者が、それらしき事を、漂わせていた。
自衛隊の前に、米軍が落下物をかなり運び出していたとの事。

>>651
お前の考えは間違ってる。でそのへんを指摘するといってまだしてないんだが。
この週末にはするよ。

とりあえずお前の考えでは精神的障害をもってない人を傷つける可能性がある
点で間違ってるといっておく。

おっ！まともそうな人、サンクス。
>>621での自分のレスを読み返してみたけど、説明が不足してました。
あれは「仮に自分（アナタ）が」の話。もちろん架空、フィクションです。

問いには、それほど深い意図はないんだけど
１．自分が見たら、どうする（どう思う）か？
２．どうやってソレを「既確認物体」とするか？
とかに興味があっただけよーん

>>651
間違いの指摘、期待して待っております（にこ）。

＞とりあえずお前の考えでは精神的障害をもってない人を傷つける可能性がある
これについては、この職業につくときに、いの一番に叩き込まれることです。
その辺の注意は充分払っておりますので、御気遣いなく。
（「オメガ・プロジェクト」を絶賛する程度の馬鹿な素人の方が危ないんですけどねー。）

とりあえず、自信過剰の負けず嫌いはかまわないですから、きちんと勉強してくださいね。
Mercury ◆XD24Gj2Uさん（苦笑）

>>653
事実の探求、事実の認識を、その発言は人を傷つける、という
道徳的価値で云々するのは間違い。

>>654
なるほど、仮定の話ですか。
としたら、
１．自分の健康状態について自信があれば、まず自分とは無関係の他の目撃者を探す。
ですね。
これが見つかれば、かなりの確度が見込めると思うのです。
２．ほんとうに見たものが実在だとなれば、私は専門家に丸投げです。
このスレで言えば、エンジェル・パスさんのような方を探して、ですね。
どうも、その方の知識は私にはあまりないんで．．．

>>655
おいおい、絶賛してないよ。俺はどう思うか問うただけで。
過剰反応はやめていただきたい。でなければ私が絶賛した箇所を教えてほしい。

>>これについては、この職業につくときに、いの一番に叩き込まれることです。
その辺の注意は充分払っておりますので、御気遣いなく。

傷付いたか否かはあなたには判断できぬこと。ごう慢にならぬようご忠告
しておきます。

>>658
ご忠告痛み入ります。
また、傲慢については、あなたさまにもあてはまると思いますので、老婆心ながらご忠告まで。

>>656
まあ、俺も昔はそう思っていたよ。しかし、年をとってみるとそうじゃないことが
わかるよ。

>>659
いや、俺にはあてはまらないよ。で、俺のどこがごう慢だった？
あ、俺も寝るので返事は明日ね。

http://www.e-pit.jp/e-board.tv/mbspro01/bbs.cgi?room=abyss

恐すぎ！

このスレって、どういうスレなの？
ときどき真面目な人が、電波に混じって議論するの？
最初から電波込み？
ネタスレ？

>>660
はたから見てると、思い切りごう慢だよ。
自分で気づいてないんなら、それがごう慢の最たるものだよ。
自分にはあてはまらないって、言い切ってるとこが既にごう慢なんだけど。
それくらいわからないのかな。

>>651
自称、心理学者、哲学者、宗教家、科学者、囲碁将棋評論家、武道評論家として、一言。
精神障害の人ほど、真理に近い事を、見抜くときがある。恐るべし。
幼い子供ほど、真実に近い事を、平気で、さり気なく語る。耳を傾けるべし。
「嫌う」事へのコメント。
何故、人は何かを嫌うか？・・見るもの、聞くものと一体感を感じ、そうなってしまうのではと、
心配して、恐ろしくなるから。例えば、映画を見ると、主人公に成った気分になって、映画館から
出てくるのに似ている。
人間の、性能に付いて、人は、心ある所にいる。誰かの事を思えば、心は、その人の所にいる。
そして、性能が、レベルアップすれば、テレポーテーションしちゃう。
いつの日か、何かに役たつと思い、書いているだけ。

273 名前：懐疑主義者 ：02/07/11 00:56
いいかげん眠るとします。
今回の教訓：Mercury ◆XD24Gj2U 氏にはレスする必要なし。
今度からレスしません。あ、いくらでも罵倒してくれていいんで。

275 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/07/11 00:57
>>273
彼は少し前から活動してる荒らしですので、気にしないほうがいいですよ。

庵考さん、お願いです。
役に立つと思い書くのは結構ですから、このスレではなく、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/
の方にお願いいたします。
このスレはあなたには合いません。
真摯なお願いです。
よろしくお願いいたします。

>>663
禿げ同。
ごう慢のうえに、馬鹿だ。
だから手がつけられん。
荒らし水銀と、電波庵考は、このスレの２大癌だな。

>>662
なんなんでしょうね。
一応スレタイどうりのレスしてくれる人もいるみたいだから、俺はココに書いたんだが・・・
でも電波強すぎて、もうダメ。
やっぱ、「興味がある」って程度じゃぁ、やってけないみたいね。

そうだなー。
良質のコテハンがいた前スレは、あんなに面白かったのにな。

昔ね、その手の掲示板に
ＵＦＯがスペースクラフトだとして、それにＥ．Ｔ．が乗っていたとする。
ならなぜ彼らは、膨大な時間と途方もないリスクを背負って地球にくるの？
って書き込んだら、バカ呼ばわりされたな・・・・
そこのあるから乗ってくるんだっていわれた。
じゃ、誰が作ったの？ってきこうと思ったけどやめました。
なんか、ねぇ。バカらしくなって来ちゃって。
宇宙の果てには「必要は発明のマザー」という言葉はないらしい（笑）
僕もそれらしきものを８歳になる年に２回ほど見たけど・・・
それっきり。生きてるうちに、なぞは解明されるのか？

>>670
アーサー・Ｃ・クラークのＳＦに秀逸なものがあります。
ロケット宇宙船を打ち上げて、何百年も掛けて目的地についた。
そしたら、技術が発達してわずか２週間で地球からやってきた後世の宇宙船に歓迎された、というものなんですけど。
ひょっとしたら、
＞膨大な時間と途方もないリスク
というのが、発達した文明からみるとばからしいのかもしれません。
あっと言う間に安全に地球に来れてたりしてね。
１０世紀のパリの人間が、北京からパリに来るなんて、膨大な時間と途方もないリスクだと思ってる。
でも２１世紀の人間からしたら、たった７時間で安全に飛行機で行ける、みたいな。

言葉使い戦士のオープン参加のリングでしょ。
>>666
さん。議論しよう。ＵＦＯは、確実に、我々の生活に浸透しつつある。
そして、我々の眼を、宇宙へ向けさせ、世界観を広げさせてくれている。
民族ごっこの、必要性と、その意識の変革。あらゆる価値観の拡大。
書きたい事を、自由に書こうよ。好き勝手にさ。自由万歳！宇宙に乾杯！

>>671
そういわれれば、合点はいくねぇ。

>>672
>>1をよく読んでほしい。このスレは何でもありではないんです。
うどん屋で「ココアくれよ、置いてねーのかよ？！自由に注文させろよ」
と言われてもうどん屋さん困っちゃうでしょ。

いろんな人が再三いってますが
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021910517/
のスレは特にUFOと宇宙人以外にテーマは書いていないよ。

>>674
聞く耳、持たないのが、電波。

>>672
議論というのは意志の疎通が可能なことを前提と（以下略

>>674 ＵＦＯに対する、議論である以上、感想を語るところだと思う。
感想に対する感想もまた、意見交換に当るのだ。議論とは、自由参加のこのスレに、
制限を加える事自体、可笑しいのは、貴方では？
何を考え、どんな言葉を選ぶかは、個人の自由。私は、誰にも強制も、お願いもしないつもりだが。
他人の口に、扉は立てられない。かく思う。
ＵＦＯの出現は、我々に様々な波紋を投げかけている。すべての分野に於いて。彼らは、新しい観点を、
提供してくれるように思う。これからも。私たちが、感じる疑問は、永遠に解明されないと思うし、限りなく
真実に近づいてゆくと思う。
だから、自由な発想に対して、気軽に、自由に何でも書けるように、すべきだと思う。
貴方の発想は、学校の先生とか、親達や、ＰＴＡの発想に近いと思う。子供たちの、自由な考えを受け入れる事こそ、
これからの、新しい文明に対して、新しい風を吹き込む事に繋がると思うが？
絵文字も歓迎。何でも歓迎で行きたいのだが。そして、我々は、言葉そのものより、それから感じる、
フィーリングを感じていけば、いいのではないかと思う。丁度、音楽鑑賞のように。

>>676
我々は、ＵＦＯとは、意思疎通が出来ていないと思う。彼らは、我々に、様々な方法で、
意思疎通を図るべく、出現していると思う。例えば、ミステリー・サークルだ。
ミステリー・サークルには、我々もミステリー・サークルで答えるのが、礼儀だが、我々には、
お手上げだ。ただ、イギリス人の、一部の人は、彼らと、交信していると、テレビで放送していた。
意思疎通出来ないと言うことは、そのレベルで、意思疎通していると、考えるべきでは。
分からない所を、明確にして、何が判らない。分かりたくないなら、何故か？その意思表示を、希望する。

俺このスレ好きだったんだけど、ブクマク外すよ。
「２」までと、ぜんぜんスレの色が変わっちゃったもん。
みんな今まで楽しかったよ。有り難う。
さようなら。

えー、どうしてもわかってもらえないみたいなので、別スレを立てることにしようと思います。
エンパスさんや、ＥＸ１５０復刻版さん、非行物体さんや、荒しをやらない水銀さんなどの参加をお待ちしております。
スレの１番に、はっきりと「庵考禁止」と謳おうと思います。
まさか、そうやって立てたスレにまではこないよね、庵考さん？

>>680
賛成。

とりあえず、>>316さんに感謝して、前スレを貼ってみる。

http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1063.txt

前スレの流れに沿い、かつこのスレでの庵考抜きの有益な議論を昇華する形で、なんとか新スレできないかな。

>680
いや、水銀はいらないだろ。

>>677
ならばそういう自由なスレをご自分で立てるべきでしょう。
ここは他人の廂。ひょっとして今までそういう認識すらなかったのでしょうか。
お年のせいでしょうか、自由についての発想が珍左翼の紋切り型ですね。
あなたの口に「戸」を立てようとは思いませんよ。
もっとも、あなたの場合「扉」ですから開閉自在でしょうが。

>>683
同意。議論厨にして無自覚荒らしの水銀なんか要らない。

早稲田大学の、大槻教授も言っているが、現代科学でも分からないと。
ただ、米軍、NASA，航空自衛隊、民間航空が、協力すれば、少しは、解明されると思う。
しかし、軍事機密や、国防を優先すれば、防空能力を、暴露する事は、自殺行為かも。
したがって、彼らの協力は、望めない。となると、民間人と、自称科学者などの、
コメントしか、我々には、情報が得られない。これで議論すれば、当然、疑惑の雲の中にいることを、
余儀なくさせられる事になる。
つまり、憶測しか、我々は、結論が出せない。後は、各自の、感性の問題。

>>680
賛成。

>>エンパス氏
きてくらはい。

>>680
同じく賛成。

ついでに庵考のアク禁依頼も出しとくよ。

>>688
アク禁依頼といのは出せないんだよ。

>688
アク禁は出せないけど、荒らしとして報告してもいいかも。

実験

>>690
ま、２chの理念から考えて無理だろうけど、出してみるのは無駄ではないかもね。
しかいえんな、俺には。

ニュー速＋におもろいスレ立ってるぞ〜い。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026390605/l50

>>691みたいな方法でURL教えるのはどうかな？
　　 アンコウの知能ではこれないかもよ。
　　 あと次スレのタイトルにUFOと入れると、勝手に入って
　　 くる恐れがあるから、タイトルも変更した方がいいかも。

そうだ、これが、彼らの、常套手段か？　まその手には、のらない。諦めな、
何度も言う。人は、騙せても、皆騙せる物ではない。ＵＦＯの情報は、
パロマ天文台の、職員が、酒場で、漏らした言葉、「すべての、太陽系には、惑星が、１２個づつある。」
「火星や、金星には、都市や、ジャングル、海や川がある。」
お酒の席で、かなりよぱっらて言った事だ。誰も取り合わないが、聞いた人が、
ＵＦＯ関係のジャーナリスト。彼は、いつも張っていた、わざと酔わせて、言わせた。
だから、信憑性は、全く無い。でも考えて欲しい。かなりよぱっらって、話す事だ。気軽に作り話や、
お世辞がいえるだろうか？逆の意味で、信憑性が、増すと思う。

ＵＦＯの目撃に対して、反論する人たちの、内容が、あまりにも、ふざけているから、
こんな感じになるのだ。科学的でもなく。理論的でもない。
確かに、嘘のＵＦＯ情報は、巷に溢れているのも事実。反論が、科学的で、理論的に的を得ているなら、
共感する。

>>694
そんな姑息なやり方ではエンパスさん来ないよ。彼、スポーツマンだから。
赤福相手でも紳士のゲームだったでしょ。

>>697
相手はそんなスポーツマンシップや紳士的態度がどうこういう
以前の存在だと思うけどなー。
今までの皆の諫言にちらりとでも心を動かしたかな、アレが。

まあ、いいや。それなら、正々堂々とやりましょう。
オレは今までどおりアンコウは徹底的に無視するから。

つまり・・・
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 基本はｺﾚﾃﾞｽﾅ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


この基本を徹底しましょうと言うことですな。皆さん、よろしく。

庵考は、自分の電波に宇宙人を、利用している。
他人に、迷惑をかけるその手段として、宇宙人やＵＦＯを使っている。
進化という、人間の英知を、最初から、否定している。
大学時代に、なさけない、文科系のサークル活動からでさえ、簡単に阻害されたことに、いまだにコンプレックス、持ってる。
たかが、三流大学の、とるにたらないことから、未だに、引きこもりだ。
他人に、迷惑掛け捲って、生きていることに、気づきたくないものだから、
自分が、何をやっているか、さえ隠すようになって、しまった。
４０過ぎて、未だ独身で、さらに童貞で、一時は、親戚に精神病院行きを、進められた。
最近は、親戚が、ご機嫌とりにやってくる。
身内の、精神病者が、暴れないように。
陰で、いろいろ言われていることに、気づいているけど、虚勢を張るしか、ない。
このまま、行けば、童貞のまま、精神病のまま、人生を終わるしかない。
だけど、ネットで、だらだら書くだけで、不細工で、不恰好な自分が、
なにかになれた、ような、気がする。
感性が、ないから、感性が欲しいと書く。
どうしようも、ないから、たまにお情けの、アルバイトして、自己満足。
周りが、可哀想だから、庵考にお金を情けでくれている、のに。
可哀想だ。
可哀想だ。
可哀想だ。
庵考の、生きる道は、もう、ネットの妄想の、中にしかない。
どうして、庵考は、こうなってしまったの、だろう。
不細工で、不恰好で、精神病だから、だろうか。
可哀想な、庵考。
このまま、生きていかねば、ならない。
可哀想な、庵考。
お前の言う、文明は、お前とは、何らのかかわりも、ないのだ。
可哀想な、庵考。

やがて、真実が、白日のもとに照らされる時が来るだろう。それまでは、真実は、海の底深く、眠る事になる。
人間は、スーパーコンピューターと言うマシーンだ。どんな命令でも、作動する。
この事実は、有名人の、観察から得た答えだ。テレビや映画で。
一つの仮定を、個々の事実に当てはめて、法則を裏付ける。
個々の事実から、最大公約数という、法則を見い出す。
この作業を、行なえば、どんな事でも、出来る。それだけ。

庵考は、自分の電波に宇宙人を、利用している。
他人に、迷惑をかけるその手段として、宇宙人やＵＦＯを使っている。
進化という、人間の英知を、最初から、否定している。
大学時代に、なさけない、文科系のサークル活動からでさえ、簡単に阻害されたことに、いまだにコンプレックス、持ってる。
たかが、三流大学の、とるにたらないことから、未だに、引きこもりだ。
他人に、迷惑掛け捲って、生きていることに、気づきたくないものだから、
自分が、何をやっているか、さえ隠すようになって、しまった。
４０過ぎて、未だ独身で、さらに童貞で、一時は、親戚に精神病院行きを、進められた。
最近は、親戚が、ご機嫌とりにやってくる。
身内の、精神病者が、暴れないように。
陰で、いろいろ言われていることに、気づいているけど、虚勢を張るしか、ない。
このまま、行けば、童貞のまま、精神病のまま、人生を終わるしかない。
だけど、ネットで、だらだら書くだけで、不細工で、不恰好な自分が、
なにかになれた、ような、気がする。
感性が、ないから、感性が欲しいと書く。
どうしようも、ないから、たまにお情けの、アルバイトして、自己満足。
周りが、可哀想だから、庵考にお金を情けでくれている、のに。
可哀想だ。
可哀想だ。
可哀想だ。
庵考の、生きる道は、もう、ネットの妄想の、中にしかない。
どうして、庵考は、こうなってしまったの、だろう。
不細工で、不恰好で、精神病だから、だろうか。
可哀想な、庵考。
このまま、生きていかねば、ならない。
可哀想な、庵考。
お前の言う、文明は、お前とは、何らのかかわりも、ないのだ。
可哀想な、庵考。

自作自演とはこのことか。
句読点の打ち方がそっくりだ。

庵考って、４０過ぎて定職についてないのか．．．
ほんとにかわいそうだ。
みんな、少しは同情してやろうよ。

>>703
でも、言ってることは合点がいくなー。
４０超えて、不細工、不恰好、童貞で精神病で、寄生虫。
ばっちりだと思わない？
庵考も、悔い改め始めたか？

庵考は、自分の電波に宇宙人を、利用している。
他人に、迷惑をかけるその手段として、宇宙人やＵＦＯを使っている。
進化という、人間の英知を、最初から、否定している。
大学時代に、なさけない、文科系のサークル活動からでさえ、簡単に阻害されたことに、いまだにコンプレックス、持ってる。
たかが、三流大学の、とるにたらないことから、未だに、引きこもりだ。
他人に、迷惑掛け捲って、生きていることに、気づきたくないものだから、
自分が、何をやっているか、さえ隠すようになって、しまった。
４０過ぎて、未だ独身で、さらに童貞で、一時は、親戚に精神病院行きを、進められた。
最近は、親戚が、ご機嫌とりにやってくる。
身内の、精神病者が、暴れないように。
陰で、いろいろ言われていることに、気づいているけど、虚勢を張るしか、ない。
このまま、行けば、童貞のまま、精神病のまま、人生を終わるしかない。
だけど、ネットで、だらだら書くだけで、不細工で、不恰好な自分が、
なにかになれた、ような、気がする。
感性が、ないから、感性が欲しいと書く。
どうしようも、ないから、たまにお情けの、アルバイトして、自己満足。
周りが、可哀想だから、庵考にお金を情けでくれている、のに。
可哀想だ。
可哀想だ。
可哀想だ。
庵考の、生きる道は、もう、ネットの妄想の、中にしかない。
どうして、庵考は、こうなってしまったの、だろう。
不細工で、不恰好で、精神病だから、だろうか。
可哀想な、庵考。
このまま、生きていかねば、ならない。
可哀想な、庵考。
お前の言う、文明は、お前とは、何らのかかわりも、ないのだ。
可哀想な、庵考。

>>700>>702>>706
コピペ野郎最悪だ。あいつは確かにうざい電波だが、こんな文書くやつには反吐が出る。
水銀よお前まで何で気がつかないんだ？句点の使い方まねてるが語句の選びと文体違うぞ。

419氏のような体験をしている人はかなりの数いると思います。
私の知人も、同様のものをみたと話していました。

大槻さんなら、プラズマです、ということになるのでしょう。
確かに航空機内部にまで球電が進入してきた事例はありますが。

ＵＦＯのメルマガで紹介されていたページです。

http://www.sspc.jpn.org/ufo/data/lakenheathletter.html

ＵＦＯとの空中戦の話で、この事件はすごいと思った！

>>706 さんへ。有難う。嬉しい。昔、一人ぼっちだた頃を思い出す。一人ぼっちの青春。
映画は、２千本以上見た。小学校の頃、級友と競争して、本の読み比べした、藤田知子？微かに覚えている。
貴方の、プロファイリング、すざましい物が有る。感動した！感激した！ご苦労様でした。
ドライブから帰って、感想文を作る。２００字程度で。
皆さんに、期待している事は、人は誰でも、真実を見抜いているし、心を自在に読んでいる。
だから、その事実から、逃げないで欲しいと言う事。否定し続けるのも一生。byアダムスキー

707=庵考かい（ｗ

>>711
単純バカは黙ってな。これでこのスレはおわり。
最初はアンコウのウザさのせいだが、酔っ払いおやじをボコるガキみたいな連中しか、
ここには残ってないってことがはっきりしちまった。
心ある懐疑派はこんなとこ来ねえよ。

>>712
電波馬鹿はここに来るんじゃねえよ。
お前、よっぽど庵考好きなんだねえー（ｗ
庵考とおんなじかい？
電波は電波を呼ぶんだねえ（ｗ

べつにこのスレは、懐疑派だけのスレじゃない。
真面目に議論する人間なら、誰でもＯＫだったんだ。
なのに、ぶち壊したのは庵考だろ。
707=712は、それでも庵考を保護するんだね。
そうかー、某困った障害者スレでも言われてる「珍権派」なんだね。
ご立派。
そのまま、電波を擁護してくださいね。
ああ、ウザ。
回線切って、首つって、氏んだら（ｗ

庵考は、自分の電波に宇宙人を、利用している。
他人に、迷惑をかけるその手段として、宇宙人やＵＦＯを使っている。
進化という、人間の英知を、最初から、否定している。
大学時代に、なさけない、文科系のサークル活動からでさえ、簡単に阻害されたことに、いまだにコンプレックス、持ってる。
たかが、三流大学の、とるにたらないことから、未だに、引きこもりだ。
他人に、迷惑掛け捲って、生きていることに、気づきたくないものだから、
自分が、何をやっているか、さえ隠すようになって、しまった。
４０過ぎて、未だ独身で、さらに童貞で、一時は、親戚に精神病院行きを、進められた。
最近は、親戚が、ご機嫌とりにやってくる。
身内の、精神病者が、暴れないように。
陰で、いろいろ言われていることに、気づいているけど、虚勢を張るしか、ない。
このまま、行けば、童貞のまま、精神病のまま、人生を終わるしかない。
だけど、ネットで、だらだら書くだけで、不細工で、不恰好な自分が、
なにかになれた、ような、気がする。
感性が、ないから、感性が欲しいと書く。
どうしようも、ないから、たまにお情けの、アルバイトして、自己満足。
周りが、可哀想だから、庵考にお金を情けでくれている、のに。
可哀想だ。
可哀想だ。
可哀想だ。
庵考の、生きる道は、もう、ネットの妄想の、中にしかない。
どうして、庵考は、こうなってしまったの、だろう。
不細工で、不恰好で、精神病だから、だろうか。
可哀想な、庵考。
このまま、生きていかねば、ならない。
可哀想な、庵考。
お前の言う、文明は、お前とは、何らのかかわりも、ないのだ。
可哀想な、庵考。

庵考って何？

けど、707=712は、何がそんなに気に障ったのだろう。
べつになんというコピペでもないと思うが。
むしろ、庵考の垂れ流し電波に比べれば、よっぽどマシだ。

ひょっとして、707って、そのとうりの状況なのかな。
40過ぎの童貞で、不細工で、無職（どうしようもないね

>>716
そんな奴あ、この板にいっぱいいる。
712は、そのうえ珍権派なんだろう。

>>717
ＥＸ１５０復刻版さんに言ってもらえたら信憑性増すと思うが。
「707は、精神異常」って。

>>717
じゃ、漏れも。
エンジェル・パスさんに言ってもらえたら面白いと思うが。
「707は、未確認庵考保護物体」って。

>>719はツマらん。
これぐらい言って欲しい。
　
「707は、漏れと同類」by 水銀

いや、代弁しとくよ。

「庵考や707と一緒にするな！！」

by水銀。

荒らしをやらない、このスレの水銀はいいと思うのよ。
前スレの、エンパスさんとのやりとりは、見直したもんだった。

じゃ、庵考＝（同知能水準）＝７０７ってことで。

しかし、いつになったら、まともな議論に戻れるんだろう。
前スレが懐かスイ。

707や、庵考がいる間は無理だろうと言って見るテスト。
個人的には、北海道のコンタクティーの話の真偽が知りたかったりするんだが。

珍権派のいるＵＦＯスレはここですかー（ｗ

>>723
北見の藤原くんの事例でしょうか。
あれなら、完全なインチキが証明されてますが。
あの後、藤原氏は、超能力がついたと触れ回ったのです。
しかし、その超能力披露のときに、イカサマばれてしまったのでした。
おまけに、そのインチキを見破ったのが、全国的にコンタクト話を紹介してくれた人だったため．．．

ＮＡＰＩＣさんのＨＰが詳しいです。

庵考が、さくっとアブダクションされて、二度と帰ってこなけりゃ問題ないのにね。
あ、707も一緒にさ。

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　どうやって誘拐しようかなぁ〜。。
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　最近溜まってるからナぁ。　　　
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 。 　　　そんな犯罪をしないで、ここに逝け！http://fun.to/muke サンプルはタダっす
　 うふふ
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘、 　　　　　　　　　　　マツデチ!　　　　キャッキャッ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ノ__ノ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ミ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕノ　 ≡≡ミ_u,,ｕノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　　　　　　　　　　　　

やれやれ、やりすぎだろっていっただけで漏れは糞人権屋呼ばわりか。
あの文章に溢れる粘着悪意がキモかったんだよ。
アンコウにからまれてた人たちには悪いけどな。いらんことして悪かったな。

>>707
ごめん、あの庵考非難に「やりすぎだろ」と言える神経が珍権屋に瓜二つだったんだよ。
庵考に、このスレの人間がどれだけ迷惑被ったかもしらずに言ってるみたいだったからな。
他人の迷惑考えず「庵考＝池沼は天使です」と言っているみたいでな。
とりあえず、このスレを通して読んでみれば（そして前スレがいかに壊されたかを知れば）、まともな神経なら擁護とかできるわけないんでな。
その辺は猛省してほしいな。確かにいらんことだったよ。
それに、コピペを非難しつつ自分も他のスレに同じ文章を張りまくるのも、いらんことだったな。

ま、こんどは、マターリと真面目なハードなＵＦＯ議論しにきてくれや。
あんたの書き込みのおかげで「庵考が仲間がいると喜んで」ますます荒らしに来るという状況がない場合に限るがな。

どうでもいいや
庵考と707は氏ね
なかみはおんなじ電波だろ

庵考は電波。
707は、前スレも知らず、本スレも読まずに書いてる脊髄反射だろ。
どっちにしても、逝ってよし！

>>729
わかった。>>712で書いたことは撤回する。すまん。
デモナ、漏れは擁護はしてないよ。>>700のやりくちが気に入らんかったんだ。
アンコウなみにな。こっちまで妄想で反撃じゃこのスレの健全さを損ねるだろ。
ところでモッブすげえな。>>ALL（w
漏れは前スレでエンパス氏が来はじめたときから読んでて、
まともな論議を電波で台無しにされたこともある。
ということで極刑かもしれん。

ところで、やつは漏れゴトキで喜んだりせんよ。

７０７氏、あんま気にすんな。あんたの態度は基本的には
正しいと思うよ。ただ、このスレの住人があん肛に対して
どれだけ腹に据えかねてるか、そのへんの見積もりを誤ったね。
電波の宝庫、オカ板でもここまで不快な奴は中々いないから。

>>733ありがとう。もう名無しにもどるyo。ついでに土産も置いてく。
■ダイヤモンド社版を買いそびれた人に朗報
カーティス・ピープルズの「人類はなぜUFOと遭遇するのか」が文芸春秋で
文庫化されますた。
信念体系としてのUFO現象がどのような形で形成されていったかが、非常に
ねっちりと描かれた好著。ISBN4-16-765123-4 \952(税抜き)
文芸春秋は４、５年前に「UFOあなたは否定できるか」「衝撃中国謎の古代遺跡」
というダメポな本を立て続けに出してますが、あのころ社員にビリがいたのかな？
（じゃ

>>733
マターリとまた来てくれや。
４・５年前の文春には、つぶれたボーダーランドから流れた途中入社社員がいたという噂。

EX150復刻版さん。あなたは間違っています。

まず>>185の発言に関して。
コンタクティーは大きく３種類に分かれることが、アメリカの調査で分かっている。
１つは、いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間。
２つめは、いわゆる境界線上の精神病者。
３つめは、詐欺師・確信犯。

とあなたはいってますが、それだとUFOもしくはいわゆるエイリアンと接触
のもつ経験をもつ人々は全て異常な精神をもってるとの印象を受けます。
しかし現実は違うと思います。以前この板でもUFOと接触を持った人の報告
のスレがありましたが、それを読むかぎりそんな異常性は感じませんでした。
実際そういうことを体験した人の中にはその体験を理解するために非常に悩む
人もいるらしいですから、そういう風に決めつけるのは間違いだと思います。
ユングはその辺を考慮して著作の中では幻覚（病的なもの）と幻視
（健康的なもの）という言葉を使い分けています。
あなたにも見習って欲しいね。

まあ、その後半に書いてあることはそうだとは思います。

オメガプロジェクトに関して。
まあ、俺はその本に関して絶賛はしてないのは
いっておいたが。しかし、臨死体験とUFO体験の類似性についての指摘は
もっともだと思っている。あなたはこれに関してはどう思うのか。
データーの採取に仕方に問題があるのは分かったが、だからといって
その主張自体が間違いということにはなりますまい。あなたはデーターの
採取の仕方の間違いを指摘しただけ。ま、人の間違いを指摘するのは簡単
だからね。アカデミックな立場（にいるだったよね）にいる人が犯しやすい
間違いだね。では。

やっとまともなスレに戻りそうなお燗

＞データーの採取に仕方に問題があるのは分かったが、だからといって
＞その主張自体が間違いということにはなりますまい

なります。
正確には、間違いにならないにしても、信用に足らないものとなります。
学問の方法論においては、データの採取方法に問題があれば、そのデータを論拠とした結論・主張を信ずることは出来ません。
（心理学・社会学・生物学などの実験ハンドブック等を参照）
ここで信用できないのは、「データを論拠とした結論・主張」であることに注意してください。
それ以外の場合、何をどう主張しようと、自由です。
同時に、その場合の主張は、根拠の無いただの主張としか扱われません。
はっきりいえば、データの採取方法に問題があった以上、彼の主張は与太話の域を出ないのです。
社会的信用や、彼がどれほど教養と知識があったかなどは、一切考慮に値しません。

>>738
それは違うね。論理的に間違ってる。
どんなにデーターの取り方が間違ってようが、そいつの主張が正しい場合が
論理的にあり得るよ。百歩譲っても議論の対象にはなりえるよ。
その議論をせず否定ばかりしていては学問が進歩しないのは
学問の場に実際いれば分かるだろ？違うか？

>739
＞百歩譲っても議論の対象にはなりえるよ。

はい、その通りです。
ですが同時に、対象になる「だけ」です。
その真偽はやはり、客観的な検証にまかせねばなりません。
>>736のオメガプロジェクトを例にとりましょう。

＞臨死体験とUFO体験の類似性
たしかに類似しているかもしれません。
ですが、それはあくまで印象にすぎず。
類似し、共通項があると主張し、万人に認められるためには、それ相応の証拠が必要です。
データー採取部分に問題があった以上、認めることは不可能です。
検討し、その主張に可能性がある、と認めることは出来ても、事実とは認められません。

ただ、上記はアカデミズムにおいて認められるための方法論です。
説得力があるから俺は信じる、の場合は適用されませんね。当然ながら。

>>740
反対のための反対は止めてくれ。いいたいことは山ほどあるが。

ここはアカデミックな場所じゃない。少々逸脱してもいいと思うがね。

＞＞百歩譲っても議論の対象にはなりえるよ。
はい、その通りです。
ですが同時に、対象になる「だけ」です。

だから議論の対象にしようといってるのさ。

＞その真偽はやはり、客観的な検証にまかせねばなりません。

人の主張に真偽も何もない同意するかしないか留保か。

＞ですが、それはあくまで印象にすぎず。

そんなことは百も承知。その上でその印象に対しどう思うかを問うている。
でデーターの採取に問題があるから、議論にならんという意見があって、
その上でデーターの採取に問題があったとそしてもその主張が間違いであるとは
限らないと俺は主張してるのだよ。

＞ただ、上記はアカデミズムにおいて認められるための方法論です
ここは学会会場ではないんだよ。分かってる？

しかも、アカデミズムにおいて認められてる主張だって、最初から認められてた
わけでなく、様々な検証をへて仮説から事実へと認められていく、ということを
忘れて欲しくないね。

ケネスリングの主張はたしかに仮説だよね。
でそれをそんなに否定するのなら、ご自分でデーター集めて否定してごらんなさい。
UFO体験と臨死体験には類似性はありませんでした、と。
それをして初めて否定できるのだよ。分かってる？
それもしないで切って捨てるのは学問に従事するものがするべきことではないって
もういったよね？

>741
あー、もういいです。
こちらこそ色々言いたいことはありますが…どうも無理っぽいのでやめました。

あなたの勝ちです。それでいいです。面倒なので。
捨て台詞？そうなんでしょうねー、多分。

あ、でもこれだけは

＞人の主張に真偽も何もない同意するかしないか留保か。

少なくとも、ケネスリングの主張に関しては真偽を判定する必要があります。
でなければ、彼の主張は永遠に仮説です。

>>742
ま、考えるのが面倒くさいのだろ。別に勝ち負け関係ないだろうに。
寂しいね。

＞少なくとも、ケネスリングの主張に関しては真偽を判定する必要があります。
でなければ、彼の主張は永遠に仮説です。

意味不明な文章だな。第一文目で「真偽を必要があります」と書いておいて、
じゃあ次に真偽を判定するのか、あるいはすることができない理由が来るのかと
おもいきや、いきなり「でなければ、彼の主張は永遠に仮説です」。
ってそんなこといわなくても誰でも分かってるのに。それに
それは俺がすぐ前の発言でいったこと、だよね。

「ケネスリングの主張はたしかに仮説だよね。」

完全に反対のための反対をしているよ、君は。

>738-744
ウゼエ。絡むな。威張るな。ここはUFO議論のスレだろうが。

ウザがってるのは、ﾁｮｿ

>>745
絡んでもないし威張ってもないよ。
ただ議論してるよ、こういう風にこの議論になんの意味があるのか？
という意味論になることがあるよ。あまり気にしないで。

ただ議論してるよ、×
ただ議論してると、○

Mercuryさん

＞データーの採取に仕方に問題があるのは分かったが

ケネスリングのどこが問題だったの？

>>749
詳しいことは俺にも理解できなかった。実は。その辺勉強し直さないと、
と思ってるよ。しかし専門家がそういうのならと、思ってる。

EX150復刻版さんがそのことについて発言してるので検索してみてくれ。

ここの電波庵考にはわろた


一回俺と会わないか？？





２度と

カキコ

できないように

してやるよ

おまえチョンだろ？？？？？

臨死体験もアブダクション体験も、一種の脳内ドラマって
点では共通してるよね。ただ、一緒くたに論ずるわけには
いかないって事なのかな？よく分からん。論点をどう設定すれば
いいのか、詳しい方、解説きぼん。

宇宙人＝？≠異性人

だとよ。

信念の基盤が争点になってしまってる罠

>>752
臨死体験が単なる脳内ドラマかどうかは難しいところだと思う。
しかしアブダクション体験は完全に脳内ドラマだと思うよ。
だから一緒くたには論ぜられないだろうね。しかし、共通項も
あると思うよ。

例えば光の体験、事後効果など。

>>水銀さん。

どうやら、あなたが誤解していることがわかりました（にこ

＞UFOもしくはいわゆるエイリアンと接触のもつ経験をもつ人々は全て異常な精神をもってるとの印象を受けます。

まず、
・コンタクティーとは、単にＵＦＯと接触しただけの人は含みません。
・エイリアンとの接触においても、偶発的接近遭遇したような人は含みません。
ですから、まずコンタクティー（＝ほぼ宗教的コンタクティーやチャネラーと重なる）についての調査の範囲ということを考えていただきたいです。
次に、
・「いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間」は、必ずしもすべて異常な精神者であるわけではありません。
その点で、あなたが受けた印象が、少しく感情的で、真意を正しくとらえていない可能性が高いことがわかります。

「オメガ・プロジェクト」について、
＞データーの採取に仕方に問題があるのは分かったが、だからといってその主張自体が間違いということにはなりますまい。

詭弁です。
ちょっと考えてみればすぐわかりますが、間違ったデータでも主張はいい、と言うならば、
「最初からデータなど出さなくても」主張だけしていればよくなるのです。
論を主張する側が正しいデータを出さねばなりません。
つまり、ケネスや他の人が、正しいデータを出さなければ、論議の対象にもなり得ないのです。

私はオメガプロジェクトについては知りませんが、738〜744の議論はUFO問題の
核心を突いているのではないでしょうか？

＞人の主張に真偽も何もない同意するかしないか留保か。

真偽を問題にせず、印象に対する意見を言ってるだけでは、それこそ進歩が
ないのでは？

＞アカデミズムにおいて認められてる主張だって、最初から認められてたわけでなく、
＞様々な検証をへて仮説から事実へと認められていく、ということを忘れて欲しくないね。

データの採取に問題があれば「様々な検証」が不可能なので、認められる事は
永遠にないでしょう。その様な主張に対して議論する事は意味の無いことです。

＞ご自分でデーター集めて否定してごらんなさい。
＞UFO体験と臨死体験には類似性はありませんでした、と。
＞それをして初めて否定できるのだよ。分かってる？

よくあるUFOの目撃談や体験談は、第3者による追実験や観測が出来ないので
完全に否定する事は不可能です。しかし誰にも否定できなくても、何かを
証明した事にはなりません。検証しようのない現象は議論の対象にしない
のが、「学問に従事するものがするべきこと」ではないでしょうか？

無駄無駄。
どうせ水銀は「反論のための反論はしてほしくないね」
とか言って余裕ある態度をつくろうに決まってるさ。
反論が来ると顔を真っ赤にして必死で書きこみしてるくせにね（藁
あ、こんなこと書くと漏れも罵倒されちゃうかな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>750

みてみたが、具体的なことは書かれていないのでわからんかった。

自分自身の感性に、自信を持ちましょう。この世のすべては、自分自身を通してでしか、理解できません。
自分が、正しいと感じたら、それが正しいのです。それに対して、他人が、それは違うと言えば、
その証拠を、万人が、納得できる物を提出すべきでしょう。それが出来ないのなら、前者を否定するのでなく、
先ずは認めてから、私はこう思うが、どうですか？と訊ねるべきだと思う。
情報が、洪水のように溢れている現状では、迷子になるのは、仕方ありません。
ですから、真偽を見分ける方法を、各自が自分なりの方法を、身に付ける必要があると思います。
その、一つの方法として、提案したい。
一つの目撃談を、聞いたり、読んだとしよう。・・直感で、怪しいとか、マジっぽいとか感じた場合。
怪しいと感じた場合。貴方は、別の真実を見抜いていると言えます。（作り話）
マジっぽいと感じた場合。貴方は、その中に真実が、含まれているという事を、理解した事に成ります。
これは、あくまでも、仮定ですから。
次に、別の人の感想を聞いて、自分の感想との違いを、確認します。これを繰り返していけば、
自分の、感性の向上と、精度を高められると思います。
私の場合、人が語る前から、その事態の真偽を見抜くように、インプットして来ました。
経験から、真実は、夢が膨らみます。嘘は、思考停止に追い込まれ、暗い気分になります。
でも、注意してください。プレイボーイは、（あかしやさんまさん達）尤もらしい嘘を付くのが上手です。
それも、信じたくなるような、真実に物凄く近い嘘を、事実のように言う物です。
アダムスキーのことを、否定するような記事は、すべて嘘です。

>>759さん 以下のことだと思われます。

>>339 ：EX150復刻版

ケネス・リング博士のやり方がだめなのは、対象個人の周辺調査が正規
の手順を踏んでいなかったり、データの取り方に偏向が見られたり、
あまりに正規の手順から離れているからです。

しかし、俺はこの書き込みが理解できないね。正直ちゃんと説明して欲しい。

>>756
「身体的に疾患のある人間」と言う言い回しには脳腫瘍など器質的な疾患を持つ人
やいわゆる精神病者を連想させるのですが。いかがでしょうか。

また「いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間」
この２つの条件は必ず並立していないといけませんか？
健康な「自己暗示にかかりやすい人間」がある種異常な状況を体験した場合
というのではダメなのですか？
それともこの条件は「コンタクティーに限る」ということでしょうか。
そのへんちょっとわかりません。

>>761
心理学のフィールドワーク用教本をお読みになってください。
初歩のでいいですよ。

>>762
元発言>>185を見ていただければわかると思うんですが。
米国の調査で、米国の心理学的述語なのですが、
身体的な疾患とは、何らかの身体的なショック状態や、異常な一時的な精神状態、白昼夢なども指すんです。
いわゆる外科的な器質的疾患とは範囲が異なるんです。
誤解されやすいと思ったので、元発言でも例示しておいたのですが、水銀さんはその辺をわかってくれなかったみたいです。

＞また「いわゆる自己暗示にかかり易く、身体的に疾患のある人間」
＞この２つの条件は必ず並立していないといけませんか？
＞健康な「自己暗示にかかりやすい人間」がある種異常な状況を体験した場合
＞というのではダメなのですか？

元発言>>185を読んでみて欲しいです。

了解しました。私も762の解釈では>>185の例示部分と全く噛み合わないので混乱していました。
できれば「米国の心理学的述語」などで独特な言い回しになる場合は定義を明示して頂ければ
門外漢としてはありがたいです。

真偽を見抜く方法、として、前回は、事前予想の方法を、述べました。（競馬の予想のように）
今回は、語り部の、人生を知るべきだ。語り部の、人生が、真偽の、判断に重要だと言う事です。
嘘を、付く人の人生は、惨めな物があります。
例えば、浮気をしている人の老後は、一人ぼっちの方が多いいです。
逆に、子供たちの為に、真剣に生きてきた人たちの人生の終幕は、賑やかで、愉快で、楽しい物です。
宮本武蔵は、剣の道に、人間の道を見つけて、悟りの境地に至りました。
大切な事は、真実を語る人は、我々に、時代や民族を生き方を示したくれます。
真実は、我々を、自由にします。そして、子供でも分かる事が、真実です。
真実とは、単純明快で、複雑怪奇なものでは有りません。まして、大学の教授しか、
理解できなかったり、宗教の教租しか理解できない物では、有りません。
真実は、時代や、国境、世代を超えて、消える事の無い理論です。永遠の命があります。（芸術の様に）
>>1 さんへ。現代科学を重要視するなら、嘘発見器でも作ってください。
先日、合衆国に於いて、嘘発見器システムが、裁判で却下された事は、ご存知だと思います。
より、完璧に近い嘘発見器でも出来れば、この世界の誤解や、矛盾は、かなり改善されると思います。
瀋陽事件で、ビデオが世界中に配信されましたが、中国、日本、韓国、北朝鮮などのコメント聞けば、
どれが、１番真実に近いものか、お分かりでしょう。
結論から言えば、見た人の感想が、１番真実に近いと思います。どのマスコミも、歯に物が詰まった、
歯切れの悪い物でしょう。これが、現実です。ＵＦＯも同様ですね。

アンコウ、頼むからもう来るなよ。
せっかくスレがよくなってきたのにさ。

このアンコウとかいう人は、客観的事実と主観的判断の区別がついて
ないようですな。

っていうか、ﾏｼﾞでサイコパスの気が（以下略

まあまあ、落ち着いて。透明あぼーん使いましょ。

この本の出版記念講演会があります。
興味のある方は行ってみて下さい。

ttp://www.tamabook.com/kokoro/index.html

＞ケネス・リング博士のやり方がだめなのは、対象個人の周辺調査が正規
＞の手順を踏んでいなかったり、データの取り方に偏向が見られたり、
＞あまりに正規の手順から離れているからです。

EX150復刻版さん以外にこういう指摘をしている研究者はいますか？
わかりましたら、論文かサイトをお教え下さい。

真偽を見抜けない人が、何を討論しても、無意味でしょう？
この点にこだわってみます。
この世界は、嘘が公然と罷り通っています。例えば、政治家です。
次に、テレビドラマ。これらは、すべて演技であり、嘘です。嘘を付く事が、演じる事が、ヒーローとは？
不思議に思いませんか？嘘をつく人が、演じる人が、世間では、立派な人として、通用しているのですよ。
次に、お化粧です。整形も然り。まるで、仮面舞踏会そのものですね。
服を着ることも、隠すと言う点から見れば、騙したり、嘘を付く事に、会い通じます。
虚像の世界に、現を抜かし、嘘で固めた人生を、反省する事無く、生き恥を曝している。
この言葉が、適切な職業は、政治家、俳優、漫才師、小説家。ま、ノンフィクション作家は、別にしても。
人の心が、見抜けない人は、立派な人ではない。真偽を見抜けない人は、同じです。
中二の時、階段の踊り場で、喧嘩をしました。先生に見つかって、全員職員室の前に、正座。
私は、転校生。何の説明も無く、事情聴衆する事無く、同じように説教されました。
喧嘩売ってきたのは、彼らであり、私は、一人なのに、同罪。先生なら、この程度見抜けると思っていました。
田舎から、出て来たばかりの私にとって、尊敬する人は、心が読める人だけと成ったのです。
>>766 さんへ。貴方が、人の心が分かるのなら、ジョージ・アダムスキーさんの、言いたい事を、
伝えたかった事を、此処に書いて下さい。それが出来ないのならば、彼の本に付いての、感想を期待します。
彼の、哲学の、実践者として、問い掛けたい。

>>734
カーティス・ピープルズの「人類はなぜUFOと遭遇するのか」
買って読んでます。最初の数章読了。

感想は1950年代初頭に現在あるUFOの要素は出来上がっていたのですね。
全く、あきれるね。UFO産業で糊口しのぐ人たちが、デタラメをひっぱってきた
だろうね。同じことを繰り返し繰り返し。

Mercury　すぐ信じる…

素直なんだよ水銀は。

>>774-775
おい、勘違いスンナよ。俺は最初から懐疑派だよ。

つか、水銀の糞発言に一貫性などハナからありませんが（ｗ

>>777
つか、どの発言とどの発言に一貫性がないか指摘しないとお前の
思い込みに過ぎないんだが。な！

なんか書きにくいな〜まあいいか。>>773そうですね。UFOはそこそこ儲かる。(w
私も有名事件に想像以上にでっちあげが多いことに驚かされました。
ちなみに新装版は瀬名秀明氏が解説を書いていますが、瀬名氏はHPでオメガプロジェクト
についてエッセイを書いています。参考までに。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fx2h-szk/i/essay/j-2.htm

オメガ・プロジェクトの話しがでたんなら、
ストりーバーやマックのことも書いてよ。
厨房はこないでね。

きみはものしり小学生かい？

>>779-780　>>763 ：EX150復刻版
えー、EX150復刻版さんへ
反論はあるけど、まあ、「主張」といったのが俺の間違いだった。認める。
「仮説」というべきだった。それとコンタクティーの件了解。俺の勘違いだった。
今日はそれだけにしときます。

>>779
私は瀬名秀明氏は嫌いでね。まあ紹介されたから今度読むけどね。
くだんの本に彼の解説があってがっかりしたよ。

>>780
俺自身彼等の本を読んでないけど、真剣に捕らえるべきだと思ってるよ。
ずっとそういい続けている。

最近でたたま出版の本がおもしろそうだから、
久しぶりにｕｆｏ本読もうと思ってる。>782

>>783
へー、紹介してよ。

HP逝けばいいじゃん。韮沢さんのカキコもよめるよ。>784

>>785
へー、韮沢さん。じゃあやめた。

ご苦労さん。漏れも韮沢ファンじゃないけどさ。

Mercury 懐疑は　一方にだけむけてはいかんよ。

Mercuryのことではなく、一般論だが、一方にだけ向く懐疑は信仰である。

>>788
主語と述語の関係が曖昧だから、きちんといって

UFOは飛んでるんじゃないんです。
質量をなくしてるんです。
質量をなくすと、重力の影響を受けないんです。
だから地球の引力に引っ張られないんです。
でも着地するときは質量を増やすんですよ。
そうしないと地表に触れたとたん、遠心力で
飛んでっちゃいますから。

え？どうやって質量をなくしているのかって？
もちろん宇宙パワーですよ。宇宙パワー。
つまりE=mccということです。
Eはエネルギー
mは質量
cはビタミンCです。
もうわかりましたね。