野球人気じゃなく巨人人気が落ちただけとかいうバカ

見ての通り巨人戦の視聴率が散々です。かつての栄光ジャイアンツも
人気も実力も超がつくほど落ち目です。

でも「プロ野球の人気は落ちてない、巨人の人気が落ちただけ。」
とかほざくバカ野球豚がおられます。
巨人の対戦相手の人気は関係ないの？
しかも土日の昼間にやってる巨人は関係ないカードは巨人戦以下の視聴率です。

何でもかんでも巨人のせいにして逃げるのもいい加減にしろタチの悪い野球豚ども

--------------------------------終了--------------------------------

阪神戦は関西では２０％取ったりしてるらしいよ

巨人人気が落ちたって事は野球人気が落ちたんだよな。
テレビ局も巨人が終わったら手を引くかのように必死に宣伝している。
かくして真の「プロ野球人気」は最後まで生まれなかった。

>>1
そのとおり。
結論を先に言うとスレ伸びないぽ。


という訳で、頭のいい>>6がネタふりしまつ。
どうぞ↓

野球を知らない巨人ファンはみんなサッカー日本代表ファンになったんじゃないの？

２歳児や動物でもできるお遊戯　それがサッカーｗｗｗｗｗｗ

まぁ実質サッカーの方が白熱するんだけね・・・（ボソ

とくにハムオタは劣等感のかたまり

ばっぽんてきなかいかくがひつようだとおもう

サッカー日本代表ファンもサッカーを知らない、とｗ

ロッテ（笑）

>>4地方では増えてるよ。だから、巨人=野球ではなくなったのは事実。
>>6サッカーだけではなく格闘技もあるんだけど、だから頭悪いね。
どうあがいたって、サッカーは野球には及ばない。
でも相撲・ゴルフ・ボクシング・ラグビー・アメフト・レースに追い越される事は無いだろうけどネ。

>1
適当なこと言うねぇ

野球は毎日中継やってるから飽きるんだよ
しかも2時間以上も…

2カ月に1回とかにしろ
もしくは日本シリーズだけとか

Ｊリーグなんかよりマシだろ
日本代表が人気あんのは国をあげて戦ってるだけであって
Ｊリーグになると…

痛みを知らないサッカーが嫌い、心をなくした野球が嫌い
優しい相撲が好き。バイバイ

阪神は２０％行ってます

っていうか、野球に、ホントに未来があると思ってんの？
気づかないふりをしてるだけでしょ。

現実をちゃんと見つめたほうがいいと思う。

他のスポーツと比べたら全然マシ。

アメリカ並に野球の平均視聴率を１桁に
しましょう。

昔、子供の好きなもの　　　→　巨人、大鵬、卵焼き
現在、みんなの嫌われもの　→　巨人、ＪＲ、ＮＨＫ

>1が必死に否定しても、事実は動かない。

>>22
ＮＨＫって、Ｎabetune、Ｈoriuti、Ｋiyoharaの略かぁ〜
それなら、判るわぁ、、、www

ローカルで２０％取っても意味がないという事に気付かない人達ってまだいるんだね、

そもそもローカルで２０しかいかない時点で…

>>25
>>26
お前らJリーグ全否定だな

*6.1　*7.9　*9.6　??..?　　*9.8

　 　 　 ||
　 　 　 ||
　　 ∧ ||∧
　　（ / ⌒ヽ
　　｜　 ○ ）　　 ∧＿∧
　　｜ ｜ ｜　　 （´∀｀　　）　＜焼豚さん、もう逝きましたか？
　　（_＿）_丿((←‐⊂　　　∪
　　　　　　　ﾂﾝﾂﾝ ( <＼＼
　　　　　　　　　　　　(＿ ) (＿)

まぁチョイ前まで巨人人気が１２球団の中で圧倒的だったわけだから
その巨人人気がズタボロに低下した今、野球人気の全体のパイは縮小したと思う。
地方での野球人気は確かに上がったとはいえ、その穴を埋めきるまでには及ばないしな。

ただ今の状態が野球人気の普通の状態なんだろ、それでいいよ

>>24　NHKは日本の阪神は気色悪いの略です

俺のことか

阪神優勝した年と巨人優勝した年じゃあ経済効果は巨人のほうが高いから視聴率
が全てじゃないと思うな。

関東での巨人戦視聴率が全て
関西の数字に意味は無い

★野球が死にかけている8,8%←これ、スポーツ新聞の一面の見出しですwww★

４月に巨人戦の視聴率が8,8%だった時のスポーツ新聞の見出しを覚えているか？

ファイル個別HTML：http://www.uploda.org/file/uporg135161.jpg.html

★今の一桁連発の状況をどう表現したらいいのだろうね？
おまいらならば、どう見出しをつけますか？

★「毎日メジャーリーグ（ＭＬＢ）をテレビで見るようになって、米国野球のテンポのよさ、
スピード感に魅せられ、日本野球が哀れに見えるようになった」（東京、７４歳男性）。
ＭＬＢにくら替えしたファンも多いようです。

●巨人は紳士的な選手の集団と思っていたが、やくざのような人がいて驚いている（岩手、５６歳女性）

http://www.be.asahi.com/20050625/W17/0035.html

>>2
　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

★サッカーの外国同士の試合の視聴率★

2002FIFAワールドカップTM決勝・ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 ＮＨＫ総合 65.6
2002FIFAワールドカップTM　準決勝・ドイツ×韓国 2002年6月25日(火) 20:00 165 日本テレビ 48.3
2002FIFAワールドカップTMブラジル×トルコ 2002年6月26日(水) 21:27 63 ＮＨＫ総合 47.6
2002FIFA World CupTM・アルゼンチン×イングランド 2002年6月7日(金) 20:10 145 ＴＢＳ 41.6

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/11soccor.htm

＊野球のアメリカとキューバが試合をして視聴率はいくつだったんだっけ？
日本の代表の試合ではないのに視聴率が、良いのは何故でしょうか？
野球でも同じくらい高い数字が取れるのでしょうかねwww

>>26
２０いったら充分すごいだろ。

やくざ清原ばーか
タイトルとれや。

視聴率スレより、右は女子バレー

6/24（金）　阪神×巨人＠ＴＢＳ.　　 10.3％ ●−○ 13.2％　日本×ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ
6/25（土）　阪神×巨人＠日テレ...　11.4％ ●−○ 19.1％　日本×韓国
6/26（日）　阪神×巨人＠テレ朝...　*8.0％ ●−○ 21.8％　日本×ブラジル

コンフェデ　深夜０；５０〜　日本代表絡まず
アルゼンチン-メキシコ ６.３％
ドイツ-ブラジル ７.５％

巨人以外の試合を流せばじゃあ視聴率とれるのかというと
これがまったく取れないわけで、もはや野球そのものの人気が落ちたと考えるのが自然か。

オリックスｖｓロッテ　日曜夕方で１．１％（笑）

日本は国内ｽﾎﾟ-ﾂなんか野球もｻｯｶ-もﾊﾞﾚ-も同じじゃん(笑)ﾘ-ｸﾞ戦が注目されてるのはｻｯｶ-のｲﾀﾘｱ､ｽﾍﾟｲﾝ､ｲｷﾞﾘｽ｡野球とｱﾒﾌﾄとﾊﾞｽｹのｱﾒﾘｶだけ！ﾌﾟﾙｫﾔｷｩが大人気ｨｨとか妄想ぬかしてるﾓﾃないﾈｯﾄｦﾀｸが多数いるからﾀﾞｻく感じて少ないﾌｧﾝも離れてったんだろw

そもそも、巨人以外のファンはすでにケーブルなりCSなりの視聴手段をもってる。

巨人人気の凋落＝地上波の視聴率低下は事実だし、
今までは、巨人戦を地上波でみるという選択肢がなかったからしかたなくみてるひともおおかった。
ロッテやソフバン、日ハムの人気を見てると野球人気が低迷してるとは言えない。
パリーグも毎年のように観客動員は増えてる
（昨年までは、水増し動員だが、水増しなりにも増えてる）
高校野球人口もいまが過去最大だし。

ただ、巨人の放映料頼みのセリーグは視聴率の低下、交流戦の導入で再編が必至だ。
そもそも、日本のプロ野球は企業の広告塔であり、赤字補填の税金の優遇もある。
赤字を持ちこたえられない会社は社会の主流からはずれただけ。
新聞社→映画会社→電鉄→食品・物販→ＩＴ
各時代の伸びてる企業が所有すればいい。
そういう意味では売却ではなく合併消滅という手段を選んだ近鉄は最悪だが。


■巨人戦視聴率 年齢構成比
年齢　　　1983年　2000年　2001年
4-12歳　　10.3%　　3.8%　　　2.5%
13-19歳　.12.7%　　3.7%　　　3.6%
20-34歳　.21.9%　　12.6%　　.7.4%
35-49歳.　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　 .26.9%　　60.8%　　73.8%

自分らを客観的に見れない勘違い馬鹿の集まりが焼き豚だよねw
時代錯誤もいいとこw
喜んでるのは根暗と他に楽しみが無いジジイだけw

http://maruko1192.ameblo.jp/page-1.html
豚双六の壮絶低視聴率と野球ファンの正体である糞野球豚を語るブログ

みなさん、面白いので絶対見てくださいね！！
焼き豚さんも歓迎しますよｗ

>>44
低迷してるのは巨人だけじゃないでしょう。

ヤクルト、西武、ベイスターズ、オリックス・・・・・。
巨人を入れなくてもこれだけで、あなたが好調と挙げる球団数を上回る。
それとも上に挙げた球団があなたの目には好調に映るのかな？

水増しと水増しを比較して「増えている」と断言するのもおかしな話だし。
というか、昨年までと言うが、実際は今年も水増しですよ。
100人を10000人と発表するような組織に信用の二文字はありません。

>>1

　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

今や球界の盟主は阪神

なんでサッカークソオタどもは野球とサッカーの視聴率を比べたがるの？
そもそも別のスポーツで、野球と違ってサッカーは国をあげての代表選手が戦うんだから
サッカーが分からなくても「日本国民として見届けよう」って人だっているんじゃね？
俺なんか昔その一人だったし。
そりゃサッカーのほうが視聴率取れるのも当たり前じゃん。



まるで別物なんだから一緒にして考えるほうがどうかしてる。

>>51
ちがいますよ。サッカーの視聴率では、ありませんよ
マスコミもそうですがテレビ東京と比較したがります。

同時間帯に放送された女子バレーボールワールドグランプリ「日本Ｖｓブラジル」
（フジテレビ）の２１．８％に完敗したのはもちろん、
テレビ東京の「田舎に泊まろう」の１１．５％にも及ばないのだから、
視聴者の野球離れは深刻だ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050628&a=20050628-00000002-ykf-spo

“警告”ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!

＞在京キー局関係者からは「１億円の放映権料で１２％では割に合わない。
＞２０００万−３０００万円の制作費で１４、１５％の番組はつくれる。
＞来季以降、(交流戦に限らず)巨人戦の中継数は減り、午後９時打ち切りにもなりかねない」
＞との“警告”も出ている。

http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0620_001.htm

野球ｖｓ大リーグ
だいりー具

>>1
バカが。関東での数字なんて全国の3割程度の人間の志向を現してるだけじゃん。
関東の人間が野球に興味を失った。それだけだろ。関西や東北ではむしろ
もりあがってるんで、全体的に見れば微増。
サカは楽天とファイターズに押され気味で減少。
以上。

ど素人万歳

関東の視聴者の傾向は「関西を除いて」
ほぼ全国と一致してるという調査結果が出ている。
当たり前っちゃ当たり前だよな。殆どの情報は関東から発信されるのだから。
それが地方に伝達されて、関東の後追いをする形になる。
（関西だけは独自路線を打ち出し、関東『日本』に反発中）

つまり関東の数字を押えることは全国（関西除く）の覇権を握ることに等しいわけであり、
だからこそ関東キー局で流れるCM・広告料は、地方のそれとは桁そのものが違うわけである。

そして日本国民の嗜好をろくに反映していないローカルな関西市場は、
当然のごとく相手にされず、切り捨てられているのが現状なわけだ。

甲子園は80年以上もの間、観客収容人数日本一の野球場であり続けているというだけで凄い。
　近年、水増し発表が問題になっていたが、甲子園は比較的まともな数字を発表して来た
という事を実感したファンもいるのでは？と思う。
　90年代の半ば、首都圏の某図書館　書庫で建築学の大図鑑（全国の野球場）を見た事があるが、
設計図から何から詳しく載っていた中で、甲子園球場は、’55,000人’とあった（外野席＝24,000）。
改装前は座席数58,000個、さらにさかのぼれば60,000を超える数字が記されていたと記憶する。
（古い数字は、メモらなかった）
　その後2001年終了後の改装、さらには星野仙一のクレームによるバックスクリーン両脇席の入場禁止等を経て、
現在に至っている。
　対して、東京ドームは　46,314人（外野席＝8959人）とある（改装なし）。
　うち座席数＝43,338個（立ち見可能人数：左右　各1488人、成人男性の平均の体格を想定したシュミレーションの結果）
　だそうである。 （56000人から改装も経ず55000人に発表を変えたので妖しいとは思っていたが）
　因みに、当ドーム設計の段階では、50,007人収容（立ち見含む）の大ドームの構想があったが、
　読売側の資金不足等の理由から実現はしなかった。
　　
　80年代まで最大52,000人　を発表していた明治神宮球場は、当資料によれば44,361人（外野席＝16,807個）とある（その後、改装を経ているハズ）。
　　　　　　　　50,000人発表だった旧後楽園球場は、42,337人（外野席=12,259個）だったそうである（1987年、つまり最終形）。
　'収容規模'の面で甲子園球場は80年以上もの間NO.2に成り下がる事すらなかった。
今から80年後、私も含め　皆さんもきっとこの世にいないでしょう。
そんな長い時間、日本のトップであり続けるなんて…甲子園球場はそれを今日も継続中なのです。　　
　
　　　　　　　　　　　
2005年、東京ドームはこの期に及んで　入場者数ではなく、年間予約＋売れたチケットの数を発表しております。
　（実際は2万人台の日も多いように思えますが…）
　巨人の人気のなさを、まず直視した上で再出発をするべき　と思ってしまいます

関西では阪神は20％とってるって言ってる人がいるけど、それは対巨人戦に限ってなんだよな。
他のカードだったら良くても15％前後。

>1のような巨人ファンがいる限り、これからもプロ野球は滅亡に向かうのみだろうな。

プロ野球＜＜大リーグ・・レベル違い過ぎ･･内野の守備・・送球の速さ・・

>>58
それはサンも含めてるのか？
２０％こえたのはハム戦と松阪のときはこえてたがな。
それでもV局単独なら、１８ぐらいとってるぞ。
関西はサンとV局とかそんなんもあるから非常にわかりにくい。

>>60
そんな風に考えてた時期もありました。

でも、NOMOやイチローや松井があれだけ活躍するのみてると
そんなに変わらないジャマイカとおもいました。

>>59
スレ主だが
勝手に巨人ファンにしないでくれる？w
勝手に野球ファンにしないでくれる？www

しかしまだ残ってたのかこのスレ。
どうでもいいが、何で火曜サスペンス劇場が打ち切りで
その半分以下の視聴率の巨人戦が打ち切りにならないのかね〜？ｗｗｗｗｗ

てか、他の球団がだらしなさ過ぎ。

「巨人の人気が落ちても、阪神・ソフバンがあるから大丈夫」
言葉を変えれば
「巨人にたかれなくなったら、阪神・ソフバンにたかればいい」

自立しようと言う気はないのか。
全く情けない・・・・・・

「巨人人気低下」＝「野球人気低下」とは思わん。
「巨人人気低下」＝「野球人気低下の一つ」だろ。

ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5
横浜×ロッテ　　TBS 3.5
オリックス×ロッテ　NHK 1.1
横浜×阪神　　　TBS 1.5

火曜サスはいまどきめずらしいモノラル放送なので
ＣＭカットもできて録画には最高だったのに残念だ。

ほとんどの人は今まで巨人戦しか見る習慣がなかったからな。

これからは、最初から巨人戦を放送すると決めるのではなく、
プロ野球の放送枠はとりあえず抑えておいて、その時期の首位攻防戦や
話題性のあるカードを全国放送するようにすればいい。

最初は厳しいだろうが、徐々に数字は上がっていくよ。

>>66
元々ファンの少ないオリや西武が人気低下してるだけなら
「野球人気低下の一つ」で済むと思うよ。

でも巨人って一応、日本で一番ファンの多かった球団だぞ？
大部分を占めていたと言ってもいいレベルだった。

そこが洒落になってないほどの人気凋落だぜ？
「野球人気低下の一つ」で済ませるのはさすがに無理がある。

>>69
最初は厳しいって、そんなのはそもそも放送される資格がないのよ。
もっと常識で考えてくれ。

>>70
パリーグはずーっと巨人に人気にたよらないでやってきたがね。

巨人というチームが全国区の人気があったから、プロ野球というジャンルにブランドがあった。
パリーグのチームは別に経営努力でスタジアムを満杯にしてるわけじゃない。
プロ野球ブランドと引き換えに赤字を許容してきただけ。

>>72
そして去年突然やれなくなった、と、、

>>72
ていうか論点がずれちゃってるわけだが。

それでもつっこませてもらうと、
巨人が人気あってTVで頻繁に取り上げられているからこそ、
お情けとはいえパリーグも露出の点でその恩恵を受けてきた。
パリーグ単独の力では、とてもじゃないがメディアから保護を受けられるレベルになかった。

もし露出がなかったら、親会社がパリーグの球団を保持する旨味がなくなって、
どの球団もバタバタと潰れていってたわけだよ。

露出を与えてくれた巨人には、足向けて寝られないぞパファンは。

巨人ファンがプロ野球ファンの大部分だったからな。
巨人ファンが減ればプロ野球ファンも激減する。

関東の県だけだろ。関西・名古屋・は巨人戦の中継枠では、関西、阪神・東海、中日戦を中継してるから関係ない。他球団に責任押しつけるな。馬鹿巨人ファン。

>>77
これ、本気で言ってるのかなぁ。
なんか、去年の球界再編騒ぎにしてもそうだけど、プロ野球ファン全体の傾向として
巨人や巨人ファンを悪く言っていれば正論！みたいな風潮があるように思える。
だから、そこで思考停止しちゃってる人が多い。
実際、野球の話してると何を言っても「巨人が！」「読売が！」「ナベツネが！」で話が
全然進まない人って多い。

>>75
巨人ファンはやっぱり馬鹿ばっかりだなｗ

パリーグできつくなってるのは親会社の業績だよ。

そもそも、企業の私物でしかないんだから、利益０でもいいんだよ。
税制優遇があって本来税金でもっていかれるのもを球団につぎ込めるんだから。
そもそも、そうやって時代時代の強い企業が代々球団を所有してきた。
新聞、映画、電鉄、製造、物販、金融、ＩＴ
宣伝効果の大きさは楽天や参入しなかったライブドアみてもわかるだろ。


大体交流戦以前にどんな、巨人効果があったか教えてほしいもんだね。
巨人なんていまや球界の面汚し、業界の癌じゃないか

>>79
＞そもそも、企業の私物でしかないんだから、利益０でもいいんだよ。
んなわけねーだろ。株主が黙ってねーぞ、そんな暴挙。
利益を得て株主に配当する義務というのが企業にはあるんだよボクちゃん。

＞宣伝効果の大きさは楽天や参入しなかったライブドアみてもわかるだろ。
だからその宣伝効果の大きさは巨人の人気があってこそのものだろっての。
巨人が視聴率で20％、30％と取っていたからこそ、メディアは野球を大きく扱えるんだよ。

パリーグの試合の視聴率（一桁）だけで、メディアが野球を大きく取り上げられるわけなかろう。
ゴールデンで言えば「放送打ち切り」レベルなんだからな。
宣伝効果などまったく生まない産業として、20年前に潰れていただろう。

>73
知ったかぶりもいいトコだな

>80

＞巨人が視聴率で20％、30％と取っていたからこそ、メディアは野球を大きく扱えるんだよ。

メディアがこれほど巨人だけを扱うことがなければ、巨人戦で20％30％などという視聴率はありえなかった。

>>80
>んなわけねーだろ。株主が黙ってねーぞ、そんな暴挙。
>利益を得て株主に配当する義務というのが企業にはあるんだよボクちゃん。

やっぱり馬鹿だなあ。
利益をだすだけが企業じゃないんだよｗ
球団が株式で独立採算になってたらそういう発想もできるが、
赤字でも球団をもつメリットは利益の迂回だよ。
企業は儲かれば儲かるほど、利益を税金に吸い上げられる。
世界企業なら海外に利益を迂回することもできるが、
プロ野球をもってる国内企業はそれもむずかしい。
赤字補填の無税ってのがいかに企業にとってメリットがあって
他に代替方法のない巨大な節税になる
ただし、それはある程度本体が儲かってるケース。
ダイエー、西武、近鉄ともにグループ各数兆円と言われる有利子負債を
抱える状態ではもう限界ということでの身売りだから

>パリーグの試合の視聴率（一桁）だけで、メディアが野球を大きく取り上げられるわけなかろう。
>ゴールデンで言えば「放送打ち切り」レベルなんだからな。

まあ、じゃあ6.0％の巨人戦はとっとと打ち切りにして欲しいよ。
他の番組がどれだけ迷惑を受けてるかｗ
大体、巨人がいるから、パリーグが話題になる根拠をしめしてみろよ、
ちゃんと数字をだしてなｗ

元木氏ね

>>80
ボクちゃんとか言ってる時点で頭悪そうに見える・・・

>80はリアルで「ボクちゃん」やってますから

いや、今はちゃんと利益を出そうって会社が増えてるよ。
プロ野球に参入しようとする会社が減ったのは、そういう株主重視の経営が日本にも浸透してきたから。

なんか、論点がずれてる

>>88
そうだ、巨人人気でパリーグがもってるなんて馬鹿が出てきたからだｗ

>>87
まあ、楽天も球団単体で黒字を目指してるし、うまくいけばよいモデルケースになる。

ビッセルは三木谷個人の持ち物らしいがね。

>>83
その「赤字補填」てのは「広告費」という名目で賄われているわけで、
もしメディアにおいてプロ野球の露出が碌になかったら、広告費という名目が通用しなくなる。
つまり脱税目的の赤字補填も不可能になるという事だ。

今までは「広告費」だったから、税務署には大目に見てもらえただけ。
それらの名目がないただの資金流用だったら、当然「ちょっと待った」となる。
結局のところ、露出なしにプロ野球という興行は成り立たないってこと。

別に巨人に感謝しろとは言わないが、パリーグの置かれていた立場の
１つも理解できない人間がとやかく言うのは詭弁にすぎない。

この期に及んで自力Vがどうのといっている時点で、ズレまくっているわな。
今考えなければいけないのは、６位にならないことか何とかAクラスにはいることだろう。

>>90
どこまでも勘違い野郎だなあ。

広告費だから税務署が多めにみてる？
リアル厨房だなｗ
国税局通達による特別優遇税制という立派な制度だよ。
だいたいメディア露出だけが広告なのかよｗ

>別に巨人に感謝しろとは言わないが、パリーグの置かれていた立場の
>１つも理解できない人間がとやかく言うのは詭弁にすぎない。

いまのこのマイナス面はすべて巨人が作ってきたんだろうが。
各チームから金でもっていった主力選手をあげてみろ。
他チームどころが、巨人ファンまで愛想をつかして
今の巨人不人気をつくってるんだろうが

ドラフトの指名制度、選手の年俸高騰
近鉄の消滅もナベツネがうらで糸を引いたせいじゃねえか
巨人が球界の癌なんだよ。
パリーグは巨人なしでやってきたのに、
巨人の視聴率低下で慌てたナベツネの１リーグ化にパリーグが巻き込まれてるんだよ。

交流戦の江川のコメント笑わしたな。

パリーグファンの人は巨人のローズ、清原、小久保の重量打線におどろくでしょうって

おまえそれみんなパリーグから強奪してきた選手だからｗ

そんなことだから、巨人ファンにもそっぽを向かれるんだよなあ

>>93
おまえは江川の楽しみ方を間違えてる。
また偉そうなこといってんなプゲラｗ
てな態度で見るのが正しい楽しみ方だ

>>93
多分、それはパの強豪チームの主砲だった各打者が一堂に会しているからって意味だと思うな。
とりあえず、君は>>78で言われている典型的なタイプだね。

>>92
反論になってないし、論理も飛躍しすぎて、
何が言いたいのか意味不明だぞ。

落ち着いて頭の中で一度整理し、
きちんと順を追って書き込め。

>>71

>最初は厳しいって、そんなのはそもそも放送される資格がないのよ。
>もっと常識で考えてくれ。

テレビ局だって、バカ高い数字は取れなくても放映権料が適正であれば
野球放送を続けたいと考えてる。ドラマやバラエティだって簡単に増やせない。
別のスポーツを一から育てるのはもっと難しい。

>95
バカじゃねーの？

野球人気の前に巨人人気があるとどうしても思い込みたい人がいるね。

>>97
あくまで仮定ではあるが、
100万で5％とるパリーグを放送するのと、
3000万で10％とるバラエティ番組を放送するなら、
放送局としては間違いなく後者を選択することになる。

TV局にとってはゴールデンでどれだけの視聴者が
自分達の番組を見てくれるかが重要であり、（最も稼げるスポットだから）
多少のコストがかかろうが、数字さえ大きくとれれば、そのリターンはでかい。

「安定して10％以上の視聴者を獲得している」実績+印象を残すのと、
「低視聴率連発で潜在的視聴者が少ない」印象を残すのとでは天と地の差。
スポンサーも気前良く大金を出せなくなるからね。

いくら放映権料が安かろうが、
少数の視聴者しかとれないパリーグを放送するのは、
結果的にマイナスへと繋がる。

だれも、パリーグを地上波で放送しようなどとはいってないがなｗ

パリーグファンは既にスカパー、ケーブル、ネットストリーミングの
導入でほぼ全試合観戦してるっていうのｗ

さらにその論理でいえば、
１億円で６％しかとれない巨人戦の放映はもういらないってことだねｗ

そもそも、ＮＨＫに主宰試合を1.5億とも2億ともいう値段で買ってもらってるってｗ

■巨人戦視聴率 年齢構成比
年齢　　　1983年　2000年　2001年
4-12歳　　10.3%　　3.8%　　　2.5%
13-19歳　.12.7%　　3.7%　　　3.6%
20-34歳　.21.9%　　12.6%　　.7.4%
35-49歳.　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　 .26.9%　　60.8%　　73.8%
（藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002）

いまさら年齢別の調査？野球ってバカじゃねー？

>>100

> 100万で5％とるパリーグを放送するのと、
> 3000万で10％とるバラエティ番組を放送するなら、
> 放送局としては間違いなく後者を選択することになる。

その数字がずっと継続するわけではないと思う。パも露出が続けば数字が
上がっていく可能性は高い。長いレンジで見れば、優良コンテンツになる
潜在力はある。もちろんTV局がどこまで辛抱できるかという問題はあるが。

高校野球への注目度が高いことを考えても、日本人には野球に対する愛着が
あるのだし、何も巨人でなくても野球を見たいという欲求はあるはずだ。

つうか、巨人戦を地上波でみるという時代が終わった。

高校球児は史上最高を記録してるし、パリーグの動員も増えてる。

昔はパリーグファンでも巨人戦みるしか選択肢が無かったからな。
そういった、ついでに見ていた人はCSでみたい試合をみてる。

結局、地上波は老人しかみていないということになったな。
それに、巨人あくどい存在に嫌気をさして巨人人気が急落してることが重なってるな。

野球が飽きられてるとなぜ気付かないのだろう・・・。

>>104
＞パも露出が続けば数字が上がっていく可能性は高い。
＞長いレンジで見れば、優良コンテンツになる潜在力はある。

そんなこと言い出したら、野球にかぎらず何にでも当てはまるんだけど。
それなら「今すぐにでも視聴率のとれるもの」を放送していこうってなるでしょ。
我慢しても失敗するリスクがある以上、パリーグを優良コンテンツに育てるなんて
甘ったれた考えは通用しない。

てか大昔に比べりゃ、パもだいぶ露出が増えてきているはずだ。
それでいてどこかの球団が高視聴率を取った例の１つでもあるか？
この体たらくでは、ゴールデンに進出したところで同じ轍を踏むだけだろ。

＞高校野球への注目度が高いことを考えても、

サラっと嘘を吐かないように。

松坂がいた頃の盛り上がりをピークに、年々注目は落ちている。
空席も目立つようになってきた。

結局、野球そのものへの関心が薄れているのは事実。少なくとも、関東ではね。

お邪魔してすみません。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

オールスター前のこの時期に、すでに次期監督として原氏の名前が出ていますが・・・

■あなたなら誰に巨人の次期監督になってほしい？（8月1日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=77

お邪魔しました。

>>107

「今すぐにでも視聴率のとれるもの」なんてそうそうある訳ないだろ。そんなものが簡単に見つかれば
テレビ屋も苦労しないぞ。大体新しいコンテンツを育てなければ、すでに出来上がってるものしか
放送できなくなっちゃうじゃないか。


＞サラっと嘘を吐かないように。
＞松坂がいた頃の盛り上がりをピークに、年々注目は落ちている。
＞空席も目立つようになってきた。

何が嘘だって？学生スポーツの中で、高校野球が一番注目度が高い、これは紛れもない事実。
高校野球より高校サッカーや大学アメフトが国民の関心度が高いとでも言うのか？
「注目度が上がっている」などとは言っていないぞ。こんな短い文章で誤読するな。

高校野球の注目度が高いのは、野球人気の高さもあるが、それより朝毎とNHKの力による。
プロ野球界で読売が「巨人」を作ってきたのと同じ手口だ。

いずれにせよ、高校野球には「巨人」がいない。しかし注目される。ならば、「巨人」抜きの
プロ野球人気だって、ありえないわけではない。

野球人気が一頃に比べれば下火になっているのは確かだろうが、だからといって今から
盛り返せないというわけじゃない。新しいモデルを考えればいいだけだ。やり方次第で
メディアと球界はこれからも共存できる。

さて、いよいよ阪神が人気実力とも野球界を引っ張っていく時代
が来ました。巨人が身売りされるのも時間の問題です。

マスコミは前進しつつあるコンテンツの後押しはするけど、落ち目のコンテンツを立て直す事は
あまりしないよ。世間の評判や社会の流れに反対するのは政治に対してくらいだな。

>>109
読解力ないなぁ。
それとも常識が備わってないだけか？

＞「今すぐにでも視聴率のとれるもの」なんてそうそうある訳ないだろ。
＞そんなものが簡単に見つかればテレビ屋も苦労しないぞ。

実際に数字がとれるかどうかは出たとこ勝負ではあるが、
一定期間我慢して育てなければ視聴率を生まないソフトより、
当たればすぐ視聴率に跳ね返るソフトをチョイスするという事だ。

ドラマやバラエティは既に確立されているジャンル。
いちいち育てる手間などいらない。
あとはもう売れ頃な素材（タレント）に頼ればいいだけ。

どちらが合理的でリスクの少ない仕事か、
素人のお前にも理解出来るだろう。

＞学生スポーツの中で、高校野球が一番注目度が高い、これは紛れもない事実。
自分が書いた事すらろくに覚えてないのか？

>>204でお前は、
＞高校野球への注目度が高いことを考えても、
この一文しか記していない。

「学生スポーツ？」「一番？」、どこにそんな内容が含まれていた？
自分に都合の良いような後付けをするんじゃないよ。

大体、「高校野球が注目度高い」って、それを指し示すデータは何処だ。
何を根拠にそんな事が言えるんだ？

お前の感覚（妄想）で語っても、何の説得力も持たないぞ。

＞新しいモデルを考えればいいだけだ。
＞やり方次第でメディアと球界はこれからも共存できる。

巨人からパリーグへシフトせよ。って結局やる事の中身は昭和の頃と一緒。
つまり、お前の主張は既存のモデルの域から脱してないから、欠陥案ってことだな。

あとメディア頼みの姿勢を変えていかないかぎり、それは共存じゃなくて依存だから。
独自の力で人気も確保できないくせに、国民の愛着がどうだの言うのは百年はぇーよ。

パリーグとかたまに見たいと思うけどすぐ飽きるし

パリーグの野球のほうがおもしろいよ。

セリーグより強いしｗ

俺的にはプロ野球よりも高校野球をとっとと撲滅して欲しい。

オリンピック項目に除外されちゃった野球（笑）

>>116
もともとアマチュアスポーツの祭典だったからな。

プロ解放そのものが間違いだったんだろう。

せめてサッカーみたくU-23にしておくべきだったな。

>>112

こんなことで、ずいぶんな苛立ちようだな。お前の周りでは、そういうのが「常識」なのか？
いろんな常識もあったもんだな。っていうか、釣られてるような気もする・・・バカの振りを
しているのか？

＞ドラマやバラエティは既に確立されているジャンル。
＞いちいち育てる手間などいらない。
＞あとはもう売れ頃な素材（タレント）に頼ればいいだけ。

ドラマやバラエティがすぐにスポーツ中継の代わりになるわけじゃないんだよ。狙っている層が
違うからだ。長くなるから説明は省くが、たとえば化粧品のコマーシャルがドラマで多く、
スポーツ中継で少ない理由を考えてみろ。


＞「学生スポーツ？」「一番？」、どこにそんな内容が含まれていた？
＞自分に都合の良いような後付けをするんじゃないよ。

俺が言ってるのは、単なる高校生の部活に過ぎないはずの高校野球が、なぜここまで
注目されるのかってことだぞ。そういうことを考えるときに比較対象になるのは他の
学生スポーツに決まってるじゃないか。大相撲と比較する訳にはいかない。
いちいち言わないとわからないのか？

＞大体、「高校野球が注目度高い」って、それを指し示すデータは何処だ。
＞何を根拠にそんな事が言えるんだ？

本気でそう考えてるのか？高校野球の注目度が高いなんてそれこそ「常識」だぞ。
新設校の売名手段としてなぜ野球が有効なのか、考えてみろ。


＞巨人からパリーグへシフトせよ。って結局やる事の中身は昭和の頃と一緒。
＞つまり、お前の主張は既存のモデルの域から脱してないから、欠陥案ってことだな。

西武黄金期のことを言っているんだろうが、その時とはパを取り巻く環境が全く違う。
本当の意味のフランチャイズ制も根付きつつあるし、チームごとのカラーもはっきり
してきた。でも俺はパだけを中継しろなんて言ってないんだけどな。


＞あとメディア頼みの姿勢を変えていかないかぎり、それは共存じゃなくて依存だから。
＞独自の力で人気も確保できないくせに、国民の愛着がどうだの言うのは百年はぇーよ。

メディアによる人気に支えられているのは、どの国のどの大衆スポーツも一緒。
これも「常識」なんだが。

全国中継におけるパリーグプッシュは過去に何度かあったが、全て長続きしなかった
巨人が低迷中だから他球団プッシュ…ってのは難しいんじゃなかろうか

現実的な視点だと、プレイオフを充実させる（POね）
旨く行けばRSの中継も検討されるかも試練ね

今のプロ野球が嫌い！

選手にハングリー精神のかけらも無いプロ野球は、日本の恥じ
生活の安定が約束されている選手、降格の無いチーム、
社会人や大学生・高校生と試合をすることが無いので、実力が？
（高校生に負けるプロ球団があると思うのですが）

プロスポーツ選手がストするお子様プロ集団。

プロ選手は、実力主義、チームが減ろうが、実力ある者は、引き抜かれるもの！
もし、意見があるなら、個人として主張して個人の責任において辞退すればいい！それがプロ！

つるんで、みんなで反対なんてお子様以下。
個人で主張した人、何人いた？
こんなプロ意識の無い集まりの、選手のくせにお金もらいすぎ！

なぜ、こんな選手の集まりの日本プロ野球に熱くなれる？

世界的に注目されてる選手でも、競技によっては、自腹で（借金）活動されている方もいます、
一方野球選手は、？です。
球団が赤字だと言うのに、何処からお金を調達してくるのでしょうね？

野球選手が一番得をしてるんじゃないか？ .

>ドラマやバラエティがすぐにスポーツ中継の代わりになるわけじゃないんだよ。狙っている層が 違うからだ。

そういってしまうと、巨人戦のスポンサーが
増毛剤、サラ金、水虫薬と、スポンサーが狙ってる層がおわっとる。
一番テレビが見れないサラリーマンしか想定できないから視聴率がとれない。
まあ、年齢別の構成をみればジジババしかみてないわけだがｗ
層がちがうというよりは、もう想定できるスポンサーがないんだよな。


地上波で野球を見る時代はおわったんだよ。
CSで巨人以外をみるのが野球ファンの新しい姿だな。
あと、ソフバン、西武、楽天あたりはネットストリーミングで放映もある。

そもそも、放映料って視聴率から算出するものなんだが、
24、5％とっていたころそのままどころか、
ＮＨＫに2億とかで買ってもらってる有様だからな。
ゆがんでる状態ではあるな。
巨人戦をＮＨＫとテレ東で放送したけど、来年以降は穴があく可能性があるよな。
まあ、ただしい方向だとおもうよ。

今の野球は素でつまらん。

イーグルスおもしろいよｗ

知り合いにﾘﾄﾙの監督やってる人が居るんだけど
この前話した時にこの話題が出て、「ｻｯｶｰは宮城県ｻｯｶｰ協会が先陣切って普及活動してんのに、
野球はそういう団体すら無い。ｽﾀｰ選手が活躍してそれに憧れる子供が興味を持つのを待ってるだけ。
これじゃ幾ら楽天が来たといっても野球をしたいと思う子供はたかが知れてる」と嘆いていた。

>>118-119
＞ドラマやバラエティがすぐにスポーツ中継の代わりになるわけじゃないんだよ。狙っている層が違うからだ。
野球中継の視聴者層（爺さん婆さんばかり）を考慮した場合、
その代わりが務まる番組といったら、時代劇、演歌番組、あたり。
大半のスポンサーが一目散に逃げ出すことで有名ですな。
関連番組が悉く潰れて逝っているのはそれを裏付ける。

放送局的には「代わり」どころか「終わり」を望んでるジャンルですが何か？

それならば若い人間や女性が好んで見る「ドラマ」や「バラエティ」を流したほうが
放送局としてはスポンサーも見つかるしお得だと、そういう話なんだけど、理解できないか？

＞単なる高校生の部活に過ぎないはずの高校野球が、なぜここまで注目されるのかってことだぞ。
高校生だろうが中学生だろうが、それは直接的な人気とは直結してないだろ。
興味さえ向けば、何歳児が競技をやっていようと、見ようとするだろ。
まあ高校野球の場合は、その興味をメディアの偏向報道でつくりだしたわけだけどな。

しかし全ての競技が相手だと分が悪いと察知したか、
一番人気であると確信できそうな「学生スポーツ」という範囲内の話にすり替え、
さらにそこで得た地位を、一般の注目度に置き換える姑息さに呆れてるんだよ。

学生スポーツの人気そのものがお世辞にも高いとは言えないのだから、
その中でトップだからといって、それがどうした？って話だろ。
一般レベルで「注目度が高い」ことを示すソース、データを提示しろってのはそのため。

＞でも俺はパだけを中継しろなんて言ってないんだけどな。
近年のパもセも、ゴールデンでの放送基準をまったく満たしてないんだが。つまり不合格。
どれをとっても絵に描いた餅でしかない。中継しろって意見そのものが的外れ。
理想だけが先行して現実がまったく見えていないようだな。

＞メディアによる人気に支えられているのは、どの国のどの大衆スポーツも一緒。これも「常識」なんだが。
世界を知らない人間が語る世界の常識か。
典型的なダメ野球ファンの思考回路だねぇ。

世界中、日本と同じようにメディアの発達が進んでると勘違いしてるんだろうな。
家に帰ればTVがあって、チャンネルをつければスポーツ中継が見れる。
そんな環境が整ってない国のほうが圧倒的だぞ、これたぶん中学生でも知ってる「常識」。

>>125
サッカーは下から上まできれいなピラミッドが出来てるからねえ。
俺たちがクラブチームをつくってもプロチームになれる可能性すらある。

そこへいくと野球は、プロ（読売）高校（朝日）社会人（毎日）と
みごとに協会がわれて仲違い。
プロが子供達に指導することすら禁止されてるほどゆがんだ世界。

受信料完全無料のチャンネルで、毎日ことごとくスポーツを見られる
国は、俺の知りうる限りでは日本だけですね。

イギリスもアメリカも見られません。

>>125
川崎のリトルが全滅して、逆に全中が喜んでいるのが、
この国の少年野球の実態です。

★寂しいオールスターorz★

＞両リーグを代表するスター選手のプレーとは対照的に、
＞内野スタンドに空席が目につく寂しいオールスター戦となった。

下がったのは、巨人人気だけじゃなかったのか？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050722-00000061-kyodo_sp-spo.html

>>127
＞プロが子供達に指導することすら禁止されてるほどゆがんだ世界。
ＯＢは教えてもいいんだっけ？ふと思ったが池山とかがレッズランドの野球部門だったような・・・・

★オーストラリアに零封負けした面々の年棒★
(野手)
中村 紀洋（近）　　5億円
城島 健司（ダ）　　4億円
小笠原 道大（公）　4億円
高橋 由伸（巨）　　3億円
谷 佳知（オ）　　　　2億7000万円
福留 孝介（中）　　2億円
宮本 慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田 一浩（西）　　1億7000万円
藤本 敦士（神）　　4600万円
(投手)
松坂 大輔（西）　　2億円
岩瀬 仁紀（中）　　2億円
隊長・・・ばか畑
合計２８億６６００万円
☆日本に勝利したオーストラリアの選手の実人生☆
倉庫番とか。

ズバーーーン！！

中村「くっ、なんという変化球！こいつ一体何者や！！」

ラリア投手「ワタシ、タダノ、パン屋サンデース」

　　　　　　　　　グワキィィィィン！！

小笠原「！？　ば、馬鹿な！この内野手のスーパーセーバーが球を見切れないなんて！
　　　　　　この４番何者だッッ！！」

ラリア４番「オーウ！ワタシ、食品会社でヒラシャインヤッテマース！」

　　　　　　　　　キィーーーン　　　　　バシッ！

由伸「そんな馬鹿な！　巨人の天才とまで呼ばれたこの俺の球を受け取るとは･･･プロかッ！？」

ラリア三「ノウ、ワタシ　電気会社でヤスゲッキュウでハタライテマース」

　　　　　　　　バシィィッッ！！　バシィィィッ！！

上原「素晴らしいリードだ･･･こ、この捕手、な、何者！？」

ラリア捕手「オレハ　キッサテンヲ　ケイエイシテルテンチョーデス　アソビニキテネー」

「巨人の人気が落ちただけで､プロ野球自体の人気は落ちていない｡」
と言ってる連中は､もう去年の近鉄の事などなかったことにしてんのか?
選手や球団関係者だけでなく､ファンはもっと危機感もった方がいいよ｡

★寂しいオールスターorz★

＞両リーグを代表するスター選手のプレーとは対照的に、
＞内野スタンドに空席が目につく寂しいオールスター戦となった。

下がったのは、巨人人気だけじゃなかったのか？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050722-00000061-kyodo_sp-spo.html

巨人ファンがこなくなっただけ

巨人人気が落ちただけ・・・というのは、ちょっと無理があるような気がするな

★内野席に空席、シーズンより入らず／球宴★

＞球宴第１戦の舞台となった西武ドームは内野席に空席が目立つなど、
＞盛り上がった試合内容とは対照的に観衆２万５７６１人とシーズン中より少ない人数だった。
＞球宴では異例のチケット売れ残りという事態を生んだ。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050723-0024.html

更新！
ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande/

巨人以外の人気も確実に落ちてる

>>126
高校野球なんて注目している国は
日本だけ。野球がマイナーなのは
五輪削除で、ばれたが、高校野球
はそれ以上にマイナー。アメリカ
では全米の高校野球大会がない。
ネットで世界の情報がだれでも
知ることができる時代。高校野球
熱もそのうち落ちる。巨人戦みたいに

>>135
その考え方だと、野球人気＝巨人人気と言っているのと変わらんのだが。

交流戦があった為、オールスターの希少価値が落ちた感じがする。
夢の対決も無いし盛り上げ方に問題があると思う。
メジャーもＷＳの開催権を掛けた真剣勝負に移行しようとしているわけだし
日本ももう少し考えた方が良いと思われ。

西武はたしかにひどいな。

本体のやる気がないとだめってことだらろうな。

こないだ、ＮＨＫでロッテの地域密着の取り組みの特集をやっていたけど
やはり、地道な努力が実を結ぶって感じだったよ。

>>130
高校生に教えてはいけない＞高野連とのとりきめ
大学生に教えてはいけない＞学連とのとりきめ
社会人に教えるときは、要望書を通す＞社会人野球とのとりきめ（緩和）

中学生とか小学生は大丈夫

掛布が自分の子供に教えるのに云々とかそういうのは、
ボーイズとかに入ってるガキとの時に起こるゴタゴタな筈。

>>128
イギリスはイギリス版地上波デジタルのBBCsportsでサッカー見られるぞ、
と思ったら、

考えてみりゃBBCって電気料金とともに強制引き落としだからな。
見てないとか通用しない。
完全な有料だ。

人気が上がったところもあるが、
巨人が落とした数字に追いつかず収支マイナス。
それで、何故いかんのだ？

オールスターの視聴率って、どの程度なんでしょうかね？

>>145
事実じゃないからだろ
プラス分なんて新球団ぐらい
逆に言えばもっと数増やせば変わるかもしれない

>>146
05年 11.9％　10.3％
祭り会場
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122246707/

オールスターの低さに引いてしまった

age

ナベツネが悪い

∩＿∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　(,, ﾟДﾟ 　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　　￣￣￣￣∪ ←堀内
すいません、ちょっと轢きますよ。

>>126
一時見てなかったがピントがずれてるっていうかなんていうか･･･。
確かに物事の証明に根拠やソースは必要だと思うが、
「高校野球人気を証明しろ」とくるとは思わなかった。
夏に日本で過ごすことが何よりの証明になると思うんだが、
この人は日本の土を踏みたがってる日系人かなにかなのだろうか？

それとも当初の懸念どおり、やはり釣りか？
ただ2CHでは釣られてやることも「常識」なのでよしとするかな。

きょじんとかはんしんとか響きがすでにむなくそワリィ

野球人気＝巨人人気

だからな。

やきゅうまんせい

ttp://www.nofxofficialwebsite.com/

たとえば北海道

日ハムが来る前を、日ハム人気0・巨人人気100とする。

日ハムが来てから、日ハム人気30・巨人人気50

日ハムの人気が上がって、巨人の人気が落ちた。
野球ファン全体で見ると、−20ってとこ。

視聴率的には、こんな感じだね。

>>50
嘘つき。
ハム６０巨人３０くらいだちゅう-の。

元々巨人の人気だけ突出してたからな
甲子園見てもメジャー見ても野球が下降してるとは思えない
幸いアンチの叩きがいい起爆剤になりえる
それを生かすも殺すも巨人とセのお偉いさん達だよ
大改革して8チーム化2地区制ぐらいやったらどう

>>153

お前ね、なに人の名前騙ってんだよ。
まあ内容は概ね同意だが。

>>153
その部分にしか反応を示せない時点で君の惨敗だと思ふ。
126が根拠として挙げてることにまったく反論できてないんだからね。

＞「高校野球人気を証明しろ」とくるとは思わなかった。
＞夏に日本で過ごすことが何よりの証明になると思うんだが、

関東に住んでみてから、そういう事は言ったほうがいいんじゃないかな。

誰も会話に出さないから、いつそれが開催されてるのかすら知れ渡ってない。
「優勝校は○○」というニュースが流れてから「あっ、やってたんだ!?」と気付く感じかな。

なぜ反巨人をモットー掲げていた星野に打診をするのか理解に苦しむ。
長島茂雄が阪神の監督になって納得するか？阪神が長島に監督を打診するか？
打診する事すら筋違いだ。巨人ファン・星野を馬鹿にするな。
俺はもう巨人ファンをやめる。

>>162
松坂以降ほとんど盛り上がってないね
NHKや朝日、毎日があれだけ煽ってるのに
>>163
星野の反巨人も奴のイメージアップ戦略に過ぎないと
巨人に見透かされてるからじゃないのw
あの男はどこまでいっても野球人じゃなくて「政治屋」でしょ

【川上哲治は死ぬ前にもう一度巨人の監督をやれ！】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123758530/1-100

＞１６２
そうそう。最近はジャニーズにまで頼りだしてるからね。
そうでもしなきゃ席が埋まらない。
バレーもひどい。ジャニーズの応援なかったらきついだろう。
社会人スポーツもどんどん手放していってる。
今はスポーツで企業価値を良くする手法は機能しなくなったと思う。
これからは、市民主体のチーム作りを地道にしていくしかないだろう。
今までもらってきた高い給料は捨てて、Ｊリーグくらいに抑えたほうがいい。
そして、クビややめたあときちんと就職を斡旋できるようにしたほうがいい。
唯一機能してるのは、サッカーくらいかなと思うね。組織がしっかりしてるとこは、
やっぱ強いと思う。
私は野球ファンだけど、サッカーに習う点は多いと思う。
今の野球人気にあぐらかいてると足元すくわれると思う。

>>164

＞松坂以降ほとんど盛り上がってないね
＞NHKや朝日、毎日があれだけ煽ってるのに

今日の甲子園、5万の大観衆だそうです。
平日の昼間でこれだよ。
これを盛り上がっていないと言うなら、
一体世の中何が盛り上がってるって言うの？

>>167
というか、甲子園って高校生の野球でしょ？
学生スポーツがこれだけ盛り上がってるのは異常だと思わないの？

彼らはアマチュアなんだから、あんまり盛り上がるのが良い事だとは
思わないんだがな、
高校生ってプロになる前段階だから育成のために楽しくやらしてあげ
ればいいのに。
試合に勝ったら校歌を歌い、負けたら甲子園の土を（強制的に）かき集め
プレー中はやたらと全力疾走。
戦時中を無理やり再現してんのかな、俺はなんかテレビみてると
悲しくなるだけなんだが

>>167
高校野球の注目が高いのは関西だけってことじゃん。
関西の常識を日本の常識と履き違えないでね。

/:::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::G::::::::::::::::::::|　　　　　　　.＿＿　 .＿＿　 ＿＿　 ＿＿
　　================）　　　　　　 | 巨 .|　.| 巨 .|　| 巨 .|　| 巨 .|
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　 | × .|　| × .|　| × .|　| × .|
　　 . |　　・　　　　 ・　 ､..:|　＋. 　　　| 中 .|　| 神 .|　| ヤ .|　| 広 .|
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　＋ 　.| 　　|　|　　 .|　|　　 .|　|　　 |
. 　　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+,,;　,　　 | 5.0 |　| 5.2 |　| 5.5 |　| 5.6 |
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;; ￣￣　.￣￣　.￣￣　 ￣￣
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

関東で高校野球が盛り上がってると思ってるアナタに送ります


08/11木
*6.4% 23:10-23:40 EX* 熱闘甲子園
08/12金
*7.7% 23:10-23:40 EX* 熱闘甲子園
08/13土
*5.5% 23:00-23:30 EX* 熱闘甲子園
08/14日
*4.6% 23:00-23:30 EX* 熱闘甲子園

171
バカだろ？

コアなファンがすすんで見るような番組なのに
日を追うごとに数字が落ちているという・・・・

もし本当に盛り上がってるのなら有ってはならない事態だろ

>>168

盛り上がるのが悪いとか言われてもなぁ…。
正直嫉妬以外の何物でもない気がするんだけど。
あげく最後はレッテル貼りに近いことまでやっちゃってるし。


>>169

＞高校野球の注目が高いのは関西だけってことじゃん。
＞関西の常識を日本の常識と履き違えないでね。

関東地区からもガンガン応援メールとかきてるんですけど…。
テレビ中継とかちゃんと見てるのか？

>>174
嫉妬ではないんだけど・・・
高校野球見てると、あれ？って思う時がありませんか？

なんで頭が丸刈りなのか？とかなんで泣きながら土集めしてるの？とか
攻守の交代の時にベンチ前で監督の前で帽子脱いで集まるところとか
自分で自主的に自分の判断でするのは全然構わないんです。
どうも、強制でやらされているように見えてしかたない。
あなたが試合に負けたら、試合会場の土持って帰りますか？

ただ高校野球って学校の宣伝活動みたいなものなので
それを、お金を貰ってないアマチュアの生徒達を使って
やってるのを見ると、釈然としないものを感じませんか？
まぁ、やってる生徒達はただ必死にやってるだけなんでしょうが・・・

甲子園は素晴らしいスタジアムなのでそこで試合するのは
野球している高校生達にとって素晴らしい経験だと思います。
ただ、高校野球を見ると変な違和感がいつも残ります。
俺だけ？

>>174

あなただけではないと思いますが、そんなに多くもないのではないでしょうか。
ただ単に高校野球を見てそこまで感じるのは、昔、何か嫌な経験をされたか、
あるいは他に何か原因があるのではないでしょうか？

>>175でした

地元にチームなさ杉
Ｊリーグと比べれば少ない
いつまでも身内のエゴでやってるプロ野球
だから清原・桑田・・みたい老害いるんだよね

>>174
関東から数通の応援メールがある　→　関東では高校野球が大人気

という方程式が成り立つらしい。


その国で1000人野球やってる人間がいればそこは野球大国。
その国で1人でも野球やってる人間がいればそこは野球人気国。

と解釈してしまう野球脳を皮肉るコピペが昔あったけど、
>>174は見事にこれに当てはまるな。

関東から応援メールが来ているから関東では大人気ｗ




氏ねボケ
関西人の思考は変態だな

>>176
175のような事を考えるきっかけとして、嫌な経験やその他の原因なんか必要ないよ。
選手たちに思考する暇を与えず、個性や才能を伸ばさないやり方に嫌悪感を持つような
人間なんか大勢いる。決してはみ出した考え方ではないと思うよ。

今の高校野球は、プロの育成機関として機能していなければ、「教育の一環」としても機能していない。
だったらこんなもんは要らない。

高校野球以外の選択肢もあればな…と思う。
プロを目指すうえでもね。

>>181
選手を心配してあげるその優しい気持ちは凄いなと思うがそんなに心配はいらんよ。
野球部で坊主頭にしてるからって特別な生活・思想をしているわけじゃないから。
夏の大会で負けた日から髪も伸ばすし、野球以外は普通だから。

教育の一環と言うのなら、部活の監督は、なんでもかんでも頭ごなしに怒鳴ってはいけない。
選手たちをストレスのはけ口の対象にしてはならない。
選手に思考する余地を与えなければならない。
そのあたり、Jリーグ誕生以後だいぶ状況は良くなったんだろうけどね。

言いたいのはこれだけだよ。
別に高校野球を宗教と勘違いしてるわけじゃない。
175さんとはズレたけど、言いたいことの方向性は近いと思う。

というかスレ違いだな。失礼しました。

関東ではあっちゅう間に平山にかき消されました＞高校野球
あっけねーｗ

これからは北海道や四国などの僻地手当級ど田舎で盛り上がればいいのでは。

>>184

＞関東ではあっちゅう間に平山にかき消されました＞高校野球

これこそ根拠を見せて欲しいんだが…。
あと正直平山の2得点は運が良かっただけ。
マークもゆるく、ヘディングのみで足元のプレーもまるで無し。
あと数試合でベンチ、数ヵ月後には帰国となるのが見えているんだが…。

こんなので盛り上がれるとしたら、関東で野球人気が落ちているのも
ある意味喜ばしいとも言える。（実際は巨人人気が落ちているだけなのだが）

>>185
野球中継がなくなっても言ってろ。

>>185
2点目は結構凄かったけど？
日本人であれやれるの平山だけ

巨人の人気が低下した分他球団に流れたのならもっと数字取れてていいはずなんだけどなー

平山のｺﾞﾙが凄かろうがマグレだろうが、
かき消されたのは事実。

平山にかき消されたとしても、高校野球は人気があるでしょ。
読売、朝日、毎日では毎日２面つかって報道してるのだから、
高校スポーツとしては世界的にみても異常な扱いであることは疑いがない。

俺は関東在住だが、高校野球が平山にかき消されたとは
お世辞にもいえないよ。メディアの扱いを見れば明らか。
「かき消された」のは、サッカーファンの頭の中での話だよ。

客観的にみれば、甲子園の優勝校を答えられる日本人のほうが、
平山の所属チーム名を答えられる日本人よりも圧倒的に多いだろう。

>>189
どこどこ？
ヘラクレス？

>>189
>>171を見なよ

報道してる＝人気があるという結論にはならないってことだ。

宣伝のために番組をつくっている例もある。
「今夜○○戦」とかいって事前アピールしたりしてるだろ。
紙上で毎日２面使って高校野球扱うのも同じ事。

決勝戦終わったばかりなのにもう話題消えちゃってるなんて
昔では考えられない事だったよ。「掻き消された」という表現は適切。

報道する側もプロ。
人気のないものは報道しないよ。
需要があるから新聞の２面を割くんだよ。

サッカーのほうがよっぽど報道操作めじろ押しだろ。
「絶対に負けられない」とか言ってバカみたいにあおるテレ朝とか。

まあ、駒大の場合は部長の暴力事件で話題継続してるしな。

>>192
絶対に負けられない・・・・で視聴率いくつ出たか知ってるよな。
それと4％の甲子園番組を比較した場合、需要がないのはど〜っちだ？

「絶対に負けられない」はサッカーファンにも不評だと思うよ
引き分けでもいいときでも言うわけだから、悪影響がある
ただ、朝日じゃなくてもフジでもTBSでも視聴率にそんな差はないと
思う。
20%超えてるんだから、どこのテレビ局が放送しても高視聴率

>>193
単発のサッカーと連戦の高校野球。
日本代表のゲームと県代表のゲームを
比較して威張るバカも居るんだな。

それに高校野球が４％取るってのは、異常なんだよ。
単なる高校の部活なんだぞ。
「高校野球の異常な人気」って言うのはそういう意味。

高校野球とプロのサッカーを比較して威張るなんて
本当にバカなんだな、サッカー豚は。
比較するなら高校サッカーと比較して威張れよバカ。

確かに異常な人気があるためにマスコミの道具に成り下がってるよな。１つの会場
で１５日もかけてやるのが不自然だし、投手１人で連投しまくるのは普通にある。
プロならちんたらやるのも許されるが、甲子園はタイムにも制限かけてとにかく
進行優先。雨ふっても泥沼でも強行、日程消化しないとないから。

選手の事情無視して見る側の論理優先、素敵高野連！

>>195
言い訳探しへと奔走しているようだが、
争点である「需要の有無」とは全く接点のない事柄だわな。

何でもいいよ条件は。
過酷だろうが恵まれてようが。
単発だろうが連戦だろうが。

で、それ（高校野球）には需要があるのかい？

ここの部分のみ説明してくれ。

高校野球なんて、朝鮮日報新聞を売るために存在してんでしょ？

7月前後なんか販促活動（勧誘）すごいもんな。

>>191
＞決勝戦終わったばかりなのにもう話題消えちゃってるなんて
＞昔では考えられない事だったよ。「

嘘言うなよ。話題が消えなかった時を探す方が難しいじゃねえか。


>>193
熱闘甲子園が４％だからって
何勝ち誇って言ってんだ？

既に結果が分かってる夜のニュース番組じゃねえか（笑）


>>195
＞比較するなら高校サッカーと比較して威張れよバカ。

仮に高校野球が高校サッカーに勝ったからってどうなんだよ。


>>197
で、それ（高校野球）には需要があるのかい？

今のところまだあるに決まってるだろ。


>>198
＞高校野球なんて、朝鮮日報新聞を売るために存在してんでしょ？
＞7月前後なんか販促活動（勧誘）すごいもんな。

いったいどこに住んでるんだ？


しかし、野球派もサッカー派も大した事ねえなあ。

>>199
サカファンからもあまり支持されていない
「スーパーサッカー」「やべっちFC」の視聴率にも劣っているんだが＞4％
放送時間もこれらより早く熱闘〜のほうが状況的には恵まれているはず。

もしかして日本に1人でも見てる奴がいれば「需要はある」っていう使い方してるの？

>>179が示した通りの野球脳の持ち主のようだな。

関東でかき消されたも何も、甲子園なんて関東じゃ元々話題にもなってないだろ。

と西台在住市ヶ谷勤務のウリがカキコ。

別に関西人が甲子園に夢中になるのはかまわないんだけど、関東が何々だって言い方するのは、
キモイから止めて欲しい。

芸スポじゃ何を思ったか石原批判まで始まっちゃってるし。
普通に治安維持と住宅供給の面だけ見ても良い知事なんだが。
関西人にウリ知事を誹謗中傷されるのは気にくわないニダ

>>200

「スーパーサッカー」「やべっちFC」は1週間のダイジェスト、
しかも人気タレントが司会やアシスタントをやっているんだが…。
「熱闘甲子園」はその日の試合のダイジェスト、司会は長嶋の娘（微妙）、
これを比べるほうがおかしいとは思わないんだろうな。

全くおめでたい脳みそしてるなぁ。

>>200
>「スーパーサッカー」「やべっちFC」の視聴率にも劣っているんだが＞4％

いったい何なんだ。
いやあ、サッカーは凄いですねえ、ってみんなから言って欲しいのか（笑）
人気のなくなってると言われる野球に勝って喜んでるんじゃないよ。


＞もしかして日本に1人でも見てる奴がいれば「需要はある」っていう使い方してるの？
そんなんじゃないよ。勘弁してくれよ、ホントに。

他のサッカーファンもこんな考えなのか？って思われると恥ずかしいじゃねえか。

需要があるない以前に、
高校スポーツに需要・供給を求めるなよと言いたい。

関東じゃこんな感じだから↓
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/ranking/2005/tv/index.html

後はよろしく。

あーゴールデンにもったいねー
よくもまぁこんな低視聴率番組、毎日２時間も流せるよなぁ
しかも週一のレギュラー番組潰して。クソ野球は毎日みれるのに
潰された番組は２週間も見れないのかー

>>202
一週間のダイジェスト？
サッカーは基本、週一で試合やってるんだけど？
つまり扱ってる内容は一試合のものですが何か。

＞しかも人気タレントが司会やアシスタントをやっているんだが…。
人気タレント・・・・・・・・アレがか？
とっくに賞味期限すぎてるB級タレだろ。

第一、あんなの置いた程度で視聴率がドバっと稼げるなら、
深夜の番組なんかに燻ってるわけがないっつうの。

お前は脳みそ自体が空っぽみたいだな。
「タレントの差」くらいしか低視聴率の言い訳が用意できないのか。

>>203
＞＞もしかして日本に1人でも見てる奴がいれば「需要はある」っていう使い方してるの？
＞そんなんじゃないよ。勘弁してくれよ、ホントに。

んじゃ何を基準にして「需要がある」という答えを導いたんだ？
そこまで書いてもらわんと話の進みようがないだろ。

言い逃げモード全開だなｗ

>>207
いいかげん恥ずかしいからやめてくれよ。

＞「タレントの差」くらいしか低視聴率の言い訳が用意できないのか。
そんな奴を相手に勝った負けたって・・・

＞んじゃ何を基準にして「需要がある」という答えを導いたんだ？
＞そこまで書いてもらわんと話の進みようがないだろ。
＞言い逃げモード全開だなｗ


話が極端なんだよ（笑）。


他のサッカーファンだって高校野球に需要が
ねえなんて思ってないんじゃないの？
需要が増えた・減ったっていう話なら分かるけどな。

>>202を否定するあまり、自分の言ってる事もおかしいよ。

>>208
極端もクソも、お前にとっての「需要あり」の定義を聞いてるだけじゃん？
結局、何も答えずに今回もまた流しちゃってるしｗ

それでいて需要があるとか力説されてもねぇ、説得力がないわけよ。
ガキじゃあるまいし、そのくらい理解できるっしょ。たのんますよホント。

>>209
ハッハッハ、君、面白いね。


＞それでいて需要があるとか力説されてもねぇ、説得力がないわけよ。

「需要あり」の定義？説得力がない？
ハハハ、それはそれは申し訳ない。
説得力はなくて結構です。


＞もしかして日本に1人でも見てる奴がいれば「需要はある」っていう使い方してるの？

これではない事だけは確かですよ〜、ハッハッハ。

別に視聴率○○％以上、とか言ったりしませんよ〜。
観客動員○○万人とも言いませんよ〜。

まあ、>>209君が無いっていうのなら無いのかもねえ。

いやあ、＞＞207では
「いいかげん恥ずかしいからやめてくれよ」なんて言っちゃって悪かったね、ムフフ。
前言撤回するよ。


＞言い逃げモード全開だなｗ
いやあ、また「言い逃げ」って言われちゃうな。
恐い恐い。

まあ、でも「じゃあ、お前にとっての定義は？」
なんて事は聞いたりしませんからご安心あれ！

↑顔引きつらせながら無理にネットしなくてもいいんだぞオッサン

巨人は球界の紳士と言われた時期もありました。そして頂点にたつべき存在とも。強いチームを負かす。これが醍醐味でもありました。巨人が強くなれば野球人気も戻ると言われていますが　そういう考えは　私には想像できません。どうなんでしょうか

ヤキュウ人は数字でしか良し悪しを判断出来ないから何を言っても無駄よん
応用力・臨機応変が出来ないIQ低い人間がして喜ぶエセスポーツなんですぅww

死ね

>>213
そんなこと無い。新庄を見ろ２割５分前後でもスターだろ。

>>168
遅レスだがこいつ真性のバカか？それともスポーツ経験０の引き篭もりか？

＞高校生ってプロになる前段階だから育成のために楽しくやらしてあげ
　ればいいのに。

えっ？高校野球がプロの育成だけとか思ってんの？しかも楽しくだ？

＞試合に勝ったら校歌を歌い、負けたら甲子園の土を（強制的に）かき集め
　プレー中はやたらと全力疾走。 戦時中を無理やり再現してんのかな、俺
　はなんかテレビみてると 悲しくなるだけなんだが

本当になめんてんのこいつ？高校３年間遊んでる奴もいる中、夏は熱中症で
フラフラの中、冬は寒さに凍えながら、必死になってやってきた甲子園で
全力疾走しないわけねえだろ！そんだけ努力して歯くしばってやってきて
勝って校歌を歌うときにそれらが報われる訳じゃねえか。逆に負ければ悔しく
てたまらんし今の仲間との野球が終わっちまうでみんな泣いて、せめて甲子園
に立てた即席に土を持って帰るわけじゃねえか！戦時中とかもう開いた口が
塞がらない。

オレも野球ではなラグビーでだったが、３年間弱いチームだったけど必死こ
いて大会目指してやってたから高校球児達の気持ちってのは理解できるつもりだ
それをこいつがあまりにもスポーツ（部活）を舐めた文章だったんでマジで
頭にきたよ。


スレタイとは関係なく遅レスで一人でキレててスマソ

＞勝って校歌を歌うときにそれらが報われる訳じゃねえか

このへんの感覚が戦時中の日本を連想させるってこったろ。

別に喜ぶなって言ってるんじゃないだろ。
あまりにも日常とかけ離れたその行為に唖然とさせられるってこと。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　
■　お邪魔してスマン！！！！　　　　　　　　　　　　　　■
■　一生のお願いだ。選挙に行ってくれ！　投票してくれ！　■
■　５０％そこそこの投票率になったら日本は終わりだ！！ ■
■　７０いや８０％越えれば日本はきっと変わる。きっと！　■
■　お願いだから日本の事を考えて、選挙に参加してくれ！　■
■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　
誰か一緒にこのメッセージを広げてくれ！！！！！！！！！！！

>球界の紳士

誰ひとりそんな風に呼んではいない。

>>216
>夏は熱中症で フラフラの中、冬は寒さに凍えながら、
必死になってやってきた

いや、だから上手くなるために部活してるんだよね？
熱中症の時は普通に休憩したら？熱中症の時に練習しても上手くならんと思うが
俺も、高校時代部活やってて、お盆と正月しか休みがなかったけど
疲れてる時は普通休んだほうがいいぞ

>勝って校歌を歌うときにそれらが報われる訳じゃねえか

校歌っていうのは学校の歌だよね？君は全校集会でも大声で校歌歌ってたの？
アマチュアの高校生が普段歌わない校歌を思いっきり歌わされてるのが
変だっていうのはわかる？自分の頭で考えて歌うのは全然構わんが強制的に見える

>せめて甲子園 に立てた即席に土を持って帰るわけじゃねえか！

これも意味不明なんだけどな・・・
自分自身の頭で考えて土集めるのは構わん
ただ、ほとんどの選手が土拾ってるよね？
悔しかったら学校にすぐ帰って練習すればいいし、
3年生の選手は泣いてから土拾わずに普通に退場すれば？
土拾いが強制的に見えるんだが

>>220
いや、だから上手くなるために部活してるんだよね？
熱中症の時は普通に休憩したら？熱中症の時に練習しても上手くならんと思うが

>何て言うかな、彼らは上手くなるためってより勝ち抜くための練習だと思うんだよね
そのためには他校の二倍、三倍は努力して練習してきてるだろうし、特に夏なんかは
オマイさんも部活やってたらしいがもし外の部活なら分かると思うが、３５°の炎天下
の下、体を動かしたらいやでも熱中症にはすぐになってくる。もちろん水分補強なんかは
かかさずやらなければならないとは思うけどその度に休んでるようじゃ練習にならないと
思う。
恐らくは古い考えと言われるかもしれないけどこういう状況下での練習っていうのは技術
もそうだけどそれ以上に精神力を鍛えるという要素もあると思うんだわ。スポーツってのは
技術もそうだけど精神も重要な要素になっているわけで、試合中なんかも“あの厳しい練習
を乗り越えてここに立っているから負ける訳にはいかない”と全員がそうだとは思わないが
支えにはなっていると思う。

土拾いに関しては、あれって強制か？監督が土ひろえって指示してるって聞いた事もないん
だけどなぁ、もって帰る選手もいればもって帰らない選手もいるって聞くし。まあ皆がやっ
てるから俺たちもって感じだとは思うんだけどね。

まあ何でオレがここまで168に噛み付いたかってのは文章から学生スポーツで何ムキになってん
のっての楽しくやればいいじゃんみたいのを感じた気がしてね。ま、オレは年は２２でも頭は
昭和３０年代って感じの古い考えの男なんで土も校歌もなんの違和感なく見てきたけど
あれが強制的にやらされてるように見える人もいるってのは勉強になった。

高齢化社会、若者のＴＶ離れ、これらはもう常識。
近年の強力なレギュラーコンテンツと言えば笑点や渡る世間は鬼ばかりや細木和子。
そりゃ、学生が高校野球の話をする事なんてほとんど無いだろう。
若年層では平山の2ゴールを大幅に下回る関心しかないだろう。
高校野球のやってる時間を考えてみろ。ワイドショー、サスペンス・時代劇・刑事ドラマの再放送、
これらが話題になるか？午前、午後の広大な時間帯に君臨する長寿・定番・強力コンテンツだぞ？

数字ややってる放送局からいって高校野球に一番近い存在は大相撲だろう。
若者は誰が優勝したかなんて知る訳ないだろうし、そもそも現役力士なんて１人も
知らないという輩も少なくない。だが逆に、相撲視聴者はヒョードルなんて
聞いた憶えもないだろう。相撲は、極稀にやるプライドの数字を毎日の様に取ってる。

>>221
オーバーワーク、監督命令絶対主義、鉄拳制裁。
高校野球が世情からずれてきてるのも事実だよね。
古きよきニッポン、みたいなノスタルジーでさ、
押し付けちゃいけないよ。
今の高校球児は上から押し付けられた選手像を、
必死に演じてるようで痛々しいんだよね。
かつての貴乃花みたいでさ。何年かして壊れちゃったり
しないだろうか。

>>221
それらを伝統と言えば聞こえはいいんだけど、
言い換えればそれは野球界の保守体制の表れ。

変革ブームでもある今のご時世に、
野球界の閉鎖性は奇異としか映らないわけですな。
（アマもプロも含めて）

今や学校教育の場も大きく変化を遂げている時代ですよ。
それなのに高校野球だけはあまりにも価値観が不変で一方に偏っている。

監督の絶対君主制、逆らう部員は暴力で抑圧、不祥事には組織ぐるみで隠蔽工作、
こんな横暴が平成の今、罷り通ってることに違和感は感じないか？

試合前に胸に手をあてて国歌を聞いてる
選手のいるからなんとも言えないな。

カズがやってる姿はなんとなく似合ってるが
その他の選手の方が違和感を感じるな、俺は。
まあ、このへんはみんな感じ方が違うからなんとも
言いようがないけどね。


ちなみに、甲子園の土の話だが、
選手も割とちゃっかりしていて
大会前の練習の時から土を持っていってるけどね。
まあ、それくらいはいいんじゃないか？
しんどい練習（含む上下関係・体罰）に耐えて
憧れの甲子園に出るんだから、学校では決して
歌わない校歌を歌うってのも微笑ましいじゃないか。

野球のレベルは確実に落ちてる
野球を本来やればいい選手がサッカーとかに行ってるんでしょう
甲子園も東北や北海道なんかすぐ日も暮れるし、雪で練習も出来ないような県が勝つんだから
レベルが高いと少しでも練習が出来ないと差が開くからね
昔は九州や四国が野球は強かった、人口が多い東京とか大阪や横浜や名古屋は別ね
サッカーはこないだベスト４は九州が多かったな
そりゃ日も暮れないし気候もいいから練習できるわだからな
雪も積もって日もすぐ暮れるような所とじゃ練習量で差が開くよ

>>221
まだこんな考えの奴いたんだねｗ

スポーツに精神力が必要なことは否定しない。
しかし、まずは技術や体力がないと話にならない。
熱中症でフラフラのなか練習？普通に死ぬよ、それ。
夏は昼間の野外練習は避けるなんて常識。
技術をつけるためには疲れた状態で練習しちゃいけない。
これも常識。
キツイ練習したから精神力が強くなる？
そんなの只の幻想。
精神力っていうのは、自分プレーへの確固たる自信があって初めて活きるもの。
技術もないのにキツイだけの練習で結果が変わるなら、日本は五輪でメダル独占してきたはず。

鉄拳制裁型の指導でスポーツが強くなるのだったら
スポーツ先進国のアメリカなんてぶん殴りまくってるよ。
子供の教育なら親がぶん殴れば良い事だし、他人の子供を１０発殴るなんて
限度を超えてるよ。
２０年前でも先生で１０発殴る奴なんて問題になってるさ

>>228
欧米だと日本よりも、子供のしつけに対して厳しいというか、
体罰も辞さない意識が徹底してる。
良家のお坊ちゃんが通うような学校の寄宿舎だと、
未だに寮長が鞭を振り回している。
反面、虐待に対して厳しい。不当な暴力に晒されている人間を、
地域ぐるみで防ぐ意識が徹底してる。

何を以って虐待というかはそれぞれの判断に委ねられるであろうが、
選手、その保護者からのリークがあった駒大苫小牧高の
ケースはいき過ぎがあったというしかない。
彼らとて、母校が恥辱にまみれることをよしとはすまい。
それでも訴えなければならない、改善してほしいと思ったからこそ、
実情を明らかにしたのだろう。

野球脳ってやつが全ての元凶なんだろうな

野球に携わってる人間てキチガイじみた奴があまりにも多い

野球に限らず筋金入りの体育会系の奴らって、先輩から受けた理不尽な
いびりですら当たり前になっちゃってるからな。
そんで自分たちが上級生になってからは後輩に対して自分がされてきた
ことを当たり前のように繰り返す。
こういう奴らとはカルト教団の信者との議論のように話が噛み合わない。

素朴な疑問ですいません。もし、高校野球がテレビで放送されなくなったら、野球人口は減りますかね？
でも、NHKで放送するからなくならないか。

>>232
朝日の過剰演出番組がなくなったらファンは減るだろうな。

>>232
減るだろうね。
高校生の部活動が放送されなくなると野球人口が減るなんて、
異常な国だよ。まったく

>>233
ファン＝年寄り。競技人口には入らない。

新規の子供にあの野球＝丸刈りのイメージを植え付けなくて済む様になる分
実質的には増える。
登録上は、現在無理矢理増やしてる分が大幅に消えて減っていくだろうが。

丸刈りがどうこういう以前に高校野球のもつ全国的な露出に憧れてるわけだろ。
その露出番組が消えていくような事態になったら野球やる動機まで失うってことさ。

まぁ、よくわからんけど俺の周りの中学生はサッカーが圧倒的に多い。
が、やっぱまだ総合的な運動能力（走力・瞬発力・耐久力・筋力）
は野球＞サッカーだな。
これが高校ともなると野球は真面目に筋トレを始めるから差がつく一方だね。
サッカーは中学まではお遊びに毛が生える程度でいいいんじゃーないかと思う。
が、高校でいい指導者って日本あんましいないでしょ？クラブチーム（ユース）と高校部活
の関係も微妙だし。
それと俺自身を含め、レベルの高い野球を見るならＮＨＫ-BSでＭＬＢだし、熱狂して応援
したいなら地元チーム（中学・高校を含む）のパターンが多くなってる、と思う。
ソースもないし、URLも勿論貼れないが。巨人戦よか知り合いの子供がガンガッテる
部活野球のレベルで充分野球は楽しめる。駄文ｽﾏｿ

世界有数の大都市で、大中央集権国家の首都東京の状況が
全く含まれていない様ですが

>>212
＞巨人が強くなれば野球人気も戻ると言われていますがそういう考えは
＞私には想像できません。

まさにそのとおりだと思います。
ここ近年のプロ野球離れのひとつに巨人の異常な補強があげられましょう。
ここから巨人は何をやっても許される、巨人さえ強ければよいみたいな
風潮をつくりだしひいてはそれがプロ野球全体の諸問題を引き起こし今日に
至っているのであります。
現在巨人はその異常な補強が裏目にでて下位に甘んじております。
果たしてそれが巨人戦の低視聴率の原因であると言えましょうか？
いや、そうではありません。
巨人戦の低視聴率は今年の順位低迷とは殆ど関係ありません。
この傾向は巨人が上位にいた頃からの傾向であり今年は特に顕著にあらわれた
というだけです。
さて、その巨人ですがこの事態についてどう考えているのでしょうか？
残念ながら一向に反省することなく来季もまた他球団から有力選手を獲って来て
新しいシーズンに臨むそうです。
昨年より球界再編成と球界改革について散々議論されてきております。
しかしながら残念なことにその改革も遅々として進む気配にあるとは思えません。
それもこれもこの読売巨人軍という球団を中心に改革しようとするから無理が生じる
のであります。
つまり、この読売巨人軍の存在こそがプロ野球改善化の足かせになっていると
言っても過言ではありません。
今は、プロ野球以外にもサッカーのＪリーグをはじめプロスポーツはいくらでもあります。
来年からは若者に大人気のバスケットボールにプロリーグが出来ると聞きます。
そのような環境の中、未だに読売巨人軍のような古ぼけた存在を前面にだすしかない
プロ野球がそれに対抗して勝てるとは到底思えません。
本当に野球ファンの一人としては悔しいのでありますが、これら新しいプロスポーツ
にファンを獲られるのは時間の問題でありましょう。

野球人口が下がるとか言ってるけど他のスポーツの競技人口も下がるよ！！



人口自体が下がってるんだからw

http://biz.yahoo.com/prnews/050721/flth011.html?.v=20

アメリカのＧＯＬ−ＴＶというチャンネルはサッカー専門チャンネル
このたびコカコーラ社と契約を結んだ。
このチャンネルの視聴者数は８００万人いるというって書いてある
コカコーラが契約を結んだ理由がわかる。
ちなみにこのサッカーチャンネルは英語とヒスパニック語がある
ほかにアメリカではＦＯＸサッカーチャンネルがある

また「○○よりマシ」で現実逃避か？

>>197
高校野球なんて需要があるのは、日本
だけ。アメリカのマスコミが珍しがって
取材に来たことがある。
高校野球＝田舎の盆踊り（盆の時期だけ
需要がある。日本しかやってない）

>>243
アメリカでも学生スポーツは盛んらしいよ。
大学生のバスケとかアメフトとかは、
プロ並みの観客動員と視聴率を稼げる優良コンテンツらすぃ。















ただ、野球については知らないｗそれなりに繁盛してるんじゃない？

>>237
結局お前の言いたいことがわからんｗ

>>245
＞俺の周りの中学生は…
とか言ってるくらいだから真性厨房なんじゃねｗ？>>237

>>228
＞子供の教育なら親がぶん殴れば良い事だし、他人の子供を１０発殴るなんて
限度を超えてるよ。

これは同感だな。

＞２０年前でも先生で１０発殴る奴なんて問題になってるさ

ただ、いいか悪いかは別にして甲子園を狙うチームはボコボコに殴るなんて話は
昔も今もゴロゴロしてるのも確かだ。
２０年前なら（今でもだけど）問題になるどころか当たり前すぎだよ。

>>247
まあ殴って上手くなるとは思えないがな。
元々やる気があって部活に入ってるんだから、
指導者側が選手のやる気を引き出すようなメニューを提示できてれば、あとは黙っててもやってくれるよ。
指導者はそれについて論理的な説明とアドバイスをするだけ。

★視聴者の高齢化

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

>先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代･20代･30代は男女とも5％以下。
>世帯視聴率20％を超している巨人戦がこの有様。

http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/news02/bn/2004/n02_040911.html

>実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
>伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
>13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。

http://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

>南原　僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
>今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
>プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
>キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
>ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
>スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。

http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2001/0125.htm

>ある酒場での、プロ野球中継を担当する民放テレビ局のプロデューサーたちの会話。
>「巨人戦のテレビ中継を見る小学生は、ひとクラスにひとりしかいないという調査結果が出たよ」
（中略）
>飲みながらの会話とはいえ、誇張はないと思います。
>民放テレビ局にとって視聴率は死活問題。市場調査にぬかりはないでしょう。

野球ファンって今のプロ野球が面白くて仕方ない人達なんですか？

>>246

真性厨房がBSで昼間にメジャー見て「レベルの高い野球を見るなら」かよｗ
学校行けっつうの


俺の周りの中学生ｗ変態かよ

警察からマークされるぞ

新しいものを愉しむにはトシをとりすぎてるんじゃないのかｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　＜俺の周りの中学生……ﾊｧﾊｧ
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
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>1=厨房

巨人は大嫌いだけど>>1は正論だろ。

広島では今日の巨人戦を生放送でやってた件について一言どうぞ

優勝争ってるのに閑古鳥…ナゴヤドーム入場者が今季ワーストの23200人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125672133/

金田が星野巨人入りに反対するには訳がある（下記）。　星野反対派は金田、張本、槙原、高橋良昌など外国人だけ。
がんばれ！星野！

昔、ＴＢＳの「エモやんのここだけの話」で、ゲストに星野監督が出ていたが…。２人で、急に金田の悪口を言い出した。
星野が「あのガニマタ野郎、『お前、名球会入っているか？、ああ、そうか、お前、200勝してなかったっけ？』って
言いやがってよ」とぶちまけたら、江本が「あのおっさん、知っていて言ってるですよ」と同情していた。
そして、星野が「ああ、そうだろ。だいたい俺らは大卒だから、高卒の奴らより４年間実働が短いんだよ。その分、
勝ち星が少なくて当たり前じゃないか。」と返し、江本も「そうそう、それに、あのおっさん、高校中退でしょ。」と追随し、
２人で延々金田の悪口を言っていた。
それにしても、「昭和名球会」って名前は噴飯ものである。「金田がえばる会」に名称を変えるべきだろう。
会員を昭和生まれに限定して、自分が最もでかい顔ができるよう、川上とか別所とか、
自分にとってうざったい連中を排除しているところに、このおっさんのセコさが出てますな。

実際のところ、巨人人気の低下には、この４半世紀くらい延々繰り広げられている
読売系以外のマスコミの大ネガティブキャンペーンも少なからず影響していると思う
んだが。
その結果、視聴率が取れない、人気が下がったって慌てふためいて右往左往してる
マスコミって馬鹿？

というかプロ野球以外にもスポーツ観戦の選択肢が増えたからね。
これまでプロ野球しかなかったというのが異常な事態なのであって
恐らく機構側も暢気に構えていたからこうなったんだろうね。
百年構想などの理念をみるとプロ野球が負けるのは当然だよ。

>>259
ネガティブもなにもマスコミなんていい加減なもんだろ。卓球見ろダブルスでさえ
まるで福原１人でやってるかような扱いだ。福原以外の日本の選手こたえれる人
どれだけいる？卓球ニュースでなく福原ニュース、あと宮里ニュースもあるな。

最多勝も２０勝もしたことないやつらに言われてもなあ・・・
江川くらいだろ、２００勝してなくて金田になんか言う資格あるのは。

>>260
それだけじゃないと思うよ
昔は贔屓の球団の中継がなかったから、地方のＵ局を除いてね
しかたなくジャイアンツ戦の各地の途中経過を楽しみに見ていたけど
それに２元､３元中継なんてしょっちゅう
雨で中止や中断だったら、突然他球場の中継に切り替わったからね
東京だって、ドラ、タイ、カープのファンは多いし
カープなんて地元より首都圏のほうが圧倒的に多いんじゃないの？
今はＢＳ、ＣＳ、ネットの速報があるから
途中経過放送中に１回しかやらないジャイアンツ戦なんて見る価値なし

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

>>263
>カープなんて地元より首都圏のほうが圧倒的に多いんじゃないの？
それは全くうそやて。
俺関西だから、阪神戦があったから巨人戦しか流れない田舎物のことはわからんが、
つい７年前ぐらいまで、関西東海広島福岡と関東の神奈川埼玉以外は巨人戦でしか他球団の動向がわからなかったのではないか？
９０年代半ばまではは、都市部以外は昭和３０年代のまま現在まできてたンだよ。
昔は日本人の７０％ぐらいは巨人ファンだったらしいから。
今は、その半分の３０から４０％まで下がったが。
こんなことよく許されてた思うよ。いあやバカげてる

>>265
263だけど、ウソかどうか知らんが
俺は修学旅行以外で首都圏から出たことないから地方のことは知らないけど
俺のころは学校でもジャイアンツファンはは確かに多いが３割くらいしかいなかった
地元と言うことで日ハムファンが多く２割以上はいたと思う、30年くらい前だけど
吉祥寺の香具師は近鉄ファンが多いし、満遍なくファン層はあったと思うよ
ちなみに俺はドラゴンズファンだけど親兄弟で見事にＤ、Ｇ、Ｔ、Ｓと別れていた

なかなか券とれなかった巨人よりも同じ後楽園の日ハムが地味に人気あったな。
西武も黄金期を迎えてたが小学生には遠かった。燕は何故かあまり人気なかった。

何年かして大学生のとき、たまに川崎球場に野球を見物に行ってた。
地元の子供が一列ウェーブ披露してたな。ヤジるのが妙にうまい小僧共だった。

子供だけで気軽に見に行ける環境じゃなくなった。球団は年間チケ売りたいんだしな。

読売ジャイアンツの断末魔を見たい方は是非東京ドームに来てください

かなり座席も空いてるからなｗ
水増ししてても、TVに映る応援席はガラガラｗｗｗ



























もう何年かすると見られなくなるかもよｗ

サカ豚ってこの手のスレ立てたがるよね
どの道Jが廃れる可能性の方がはるかに大きいんだけど

W杯で活躍→他国リーグからいい条件でお誘い→人気選手の海外流失→リーグの空洞化
W杯で惨敗→代表熱が冷めメディアがとりあげなくなる→固定ファンのみで細々続くリーグ

高校野球で次世代のスターが出現しプロ入りする野球→相変わらずのいいサイクル
ユースにいい選手が流れ低レベル化著しい高校サッカー→いい循環だが人気は断ち切られる

地上波でもCSでも低迷してるはずの野球以下の人気のJリーグ中継

たぶん…
上の理論はありえないでしょう
Ｊ自体は地元に密着して黒字経営（全部ではないが、経営悪化は降格または改善命令、次に待っているクラブもある）
細々ながらも残る
Ｗ杯で惨敗したとしても、翌年からオリンピック予選も始まるし、ネタには困らない
一方野球は…
詳しくないので書けませんが…
ヤバイんじゃないかなぁ
どっちも人気があって競り合うのがベストだとは思いますが…

>>271
人気があって競り合うってより掛け持ちのファンも結構いるだろうと思われ

Jがなくなるとは書いてないよ
今より更に廃れるだけ
Jバブルが弾けW杯開催前の頃の様に代表だけが人気のスポーツ

野球は巨人＋巨人戦の放映収入が落ち込んで危機が叫ばれてるが
地方のファンの取り込みはむしろこれから
パリーグは交流戦の影響もあるが、それがなくとも以前よりかなりいい状況
もっともだからといって安心というわけではない
しかし人気が上がってるのは間違いない・・・オリックスを除いて
むしろ今のままだとヤバイのはセリーグの不人気球団
具体的にはヤクルトと広島

赤字球団続出のパリーグに期待をかけるところが野球豚らしいな。
もう来季は地上波での中継がなくなるというのに暢気な野球豚だｗ

>地上波でもCSでも低迷してるはずの野球以下の人気のJリーグ中継

深夜の巨人の視聴率が同じく深夜録画のベルデの試合に負けたよ。

MLBは虫か？

>>270
釣られてやろうｗ

地上波全国放送は無し。
それでもほとんどのチームが黒字経営で、チーム数は年々増え続けてる。
幼年期からの育成システムが整備され、指導者はライセンス制。
そして定期的に世界的なビッグイベント。

一方は、チーム数は何十年も変わりなく、多くのチームが大赤字。
極度の地上波放送不振で右往左往してる状態。
育成は完全に現場任せ。いまだ根性論が根強い。
世界的に見れば、オリンピックで削除された超マイナー競技。

どちらがいいかは一目瞭然ｗ

>>273
ないない
それはない

むしろＪは天皇杯決勝だけになるんじゃないの？・・・って厳密にはＪじゃないかあれｗ

>>277
もともとＪは地上波には頼ってないわけで。

>高校野球で次世代のスターが出現しプロ入りする野球→相変わらずのいいサイクル

良いよね能天気で

>>279
きっと１０年位前から思考停止してるんじゃないかなｗ

野球ファンってなんでこんなに楽観的なんだ？
最近の野球界みてたら危機感わいてきそうなもんだが・・・

現実社会で無気力な人間が辿り着く世界だから。
諸問題はいつも誰かに任せきり。責任てものを負う立場になったことがない。

俺が動かなくともどうにかなる、これで70年やってきた組織ですから。
長年のファンは当然のように思考停止しています。

球団は企業の所有物であり、企業側もファンに経営支援的なことを
求めてこなかったからね。
「もっと金出せ、出せないなら売却しろ」って感じで。

甲子園のスターが日本のプロ野球を経由せずメジャーへ行くようになるのも時間の問題。

一般的に言って

実践を重視するのはサッカー
猛練習したということを殊更重視するのが野球

>>277
Ｊリーグの各チームのサポーターは、応援してるチームの生の試合を観るのが好きなんです。
テレビはどうしても行けないアウェイの遠隔地の時に放送があれば観るだけだよ。
したがって最悪テレビ放送が全部なくなっても少しは困るが、どーでも良い事だ。

天皇杯だって自分の贔屓チームが負けたら、逆に観るのが決勝だけだから問題無し。
しかも観ない時もあるしな …

プロ野球はまだ元気だ！

開幕から８月３１日までの、各地区のナイター中継の平均視聴率に驚いた。しばらく数字が並ぶが、
最新データなのでお付き合いの程。第１位は仙台地区での楽天カード１１試合の平均１６・０％。
東北初のプロ球団という興奮があるにしても高い。第２位は関西地区での阪神戦５８試合で１５・８％。
これも納得の数字だ。
３位が北部九州地区のソフトバンクカード５３試合で１４・８％。
４位は名古屋地区の中日カード５５試合で１４・０％。５位は広島地区の広島カード５５試合１２・５％。
６位に札幌地区日本ハムカード１９試合１１・４％。そして最下位が、
関東地区巨人戦ナイター１１８試合の１０・４％だった。

　ひとことで言えば、一番低視聴率にあえいでいるのが関東で、いくつかの地域では、
ナイター中継は「強力コンテンツ」なのである。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/broadcast/

巨人に頼らなくても独自の努力をしてる球団は中継もされるし人気もあるのだよ

2004年
10/16(土)　17.1%　第1戦 中 *0-2* 西　TBS　　
10/17(日)　16.3%　第2戦 中 11-6* 西　フジ　　
10/19(火)　14.2%　第3戦 西 10-8* 中　テレ朝　
10/21(木)　13.0%　第4戦 西 *2-8* 中　テレ朝　
10/22(金)　14.2%　第5戦 西 *1-6* 中　TBS　　
10/24(日)　20.0%　第6戦 中 *2-4* 西　フジ
10/25(月)　16.9%　第7戦�西 *2-7* 中　TBS


12/05(日) ＪリーグCS　横×浦 12.0 ＴＢＳ�
12/11(土) ＪリーグCS　浦×横 15.3 ＮＨＫ

大して変わらないんだね。

2003年8月31日
*6.8% 19:13 NTV　 プロ野球「阪神-ヤクルト」
2003年7月25日
*5.4% 19:04 CX*�　プロ野球　首位攻防｢中日×阪神｣

全国放送したらこれだったらしい。星野阪神。

野球人気じゃなく巨人人気が落ちたというのは ある意味正しい。巨人人気＝野球人気と考えてるバカがあまりにも多い。 ただ その巨人が球界を支えていると言うのも 事実。つまり巨人が破綻すれば 球界も破綻する。

要するにナベツネが球界から一切、手を引けば済む問題なんだよ。

>>287
うん各ローカルの人気チームって事でしょ。だから巨人も日テレ深夜とかＭＸテレビ
で東京ローカルで放送すれば良い話だ。

巨人ファンは政治でいう無党派層だから 巨人人気＝野球人気が回復すれば戻って来る。
問題は巨人中心でないと成り立たないファン軽視の球団経営だ。

地上派放映権料がなくなったら
選手のサラリーって大幅に下がるんですかね？

じゃ球界まるごと破綻してくれ。
代わりにサッカーがあるから別に困らん。

>>294
日本に関しては 放送権料って 関係ないんじゃない？

前にも出たけど確かにメジャーは守備が凄いよね。　
捕球して送球するのがメチャ速い！
一塁への送球もギューンって伸びる。小さなモーションでかるーく投げてるのにさ。
イチロー松井出てなくてもメジャー下位の球団の試合のほうが巨人戦よかずっと面白い
なんつうか体格とかそんなんじゃなく根本的に技術の違いなんかなとか思ってしまう。
今は日本人選手も体デカくなって体力、スピードも上がってるはずなのに
（昔だったらアメリカ人のほうが体力あって日本人は非力だから・・・って言い訳できたけど）
守備の基本動作とか日本はまだまだ劣ってるのかいな。

>>297
その代わり外野の守備は大した事ないね。
特にレフトあたりに就いてるのは大した事ない。
それまで好プレー集くらいでしか見た事なかったから分からなかった。
また、この指摘を聞いた事も無い。

これがメジャーを見て知ったことだった。

（ただ、だから他の日本人が通用する、とか
そういう事が言いたいわけじゃないけどね）

メディア受けは野球の方がいいから人気落ちですら野球が話題になるわけ。
サッカーも代表の人気のあるなしが報道されたり、それを監督の責任問題にしたりするアホメディアがあったりする。
いずれも人気があればこそとりあげる。

>>298
日本人メジャーリーガーの誰かが言ってたがメジャーの中でもトップクラスはほんと
凄いって事でしょ。チーム数もたくさんあるし、日本人のトップクラスと比べても
たいした事がない選手も混ざってると。

なんで
サカオタがこんなところまで来て必死なんだ？

>>287

＞第１位は仙台地区での楽天カード１１試合の平均１６・０％。
＞東北初のプロ球団という興奮があるにしても高い。

これね、交流戦の巨人戦や阪神戦で数字を稼いで（27%近く）
ﾘｰｸﾞ戦になったら殆どﾅｲﾀｰ中継無い状況を考えると、
ﾘｰｸﾞ戦での数字がとんでもなく低いって事になるんだよな・・・

ちなみに仙台での交流戦以降のﾅｲﾀｰ中継は3試合のみ。
巨人戦で26.9%だったのが平均16まで下がるってのは下は一桁なんだろうな。

今、ブルームバーグTVで巨人人気低迷のCM業界にもたらす影響なんてやってるけど。。。

最初は「昔は良かった」と、アナリストのじじいの愚痴ばっか。
巨人の一つの希望が、星野監督だそうです。

ただ、最後ちと寂しかった。
オリンピックからの削除、他のスポーツの台頭などを挙げて
「この逆風の中は厳しいかも」と、諦めかけていた。

>>301
>なんでサカオタがこんなところまで来て必死なんだ？

小学校か中学校の部活でサッカーかじってた地方のおっさんじゃないの？
だって今時Ｊリーグ見てる奴なんて・・・
サッカーに詳しい奴はＪリーグじゃなくて海外の試合見てると思うよ。

藍いなくても視聴率10％超えた！
　宮里藍（２０）抜きでも、女子ゴルフが高視聴率を獲得した。
４日にテレビ東京系列で放送されたゴルフ５レディス最終日の
視聴率が、ビデオリサーチ調べで関東平均で１１・１％をマークした。
今季２１試合中、宮里は今大会を含めて８試合を欠場している。
過去７試合はいずれも視聴率はダウンの傾向にあったが、今大会
は初めて宮里抜きでの２ケタ視聴率を達成。同時に前週ヨネックス
レディスの９・７％も上回った。瞬間最高視聴率は１５％だった。

［2005/9/6/10:02　日刊スポーツ新聞社紙面から］

平均視聴率過去最低７．２％、８月巨人戦ナイター

　プロ野球巨人戦ナイター中継の８月の平均視聴率が、
７．２％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）になったことが１日
、わかった。７月の８．５％に続き、統計を取り始めた８９年以降
で過去最低を更新した。巨人は現在５位で、Ｂクラスも決定的と
いう状況。８月１７日の対中日戦では過去最低の５．０％と、視聴者離れは止まらない。

　こうしたことから、フジテレビは９月の巨人戦ナイター２試合の放送延長をしないことを決めた。同局は８月に延長を１５分に縮小したが、「視聴者からの苦情はほとんどなかった。むしろ、次の番組を早く
やれという声のほうが多い」（編成局）という。ただ、来季の
中継については「プロ野球改革の動向を見極めてから…」（
同）と慎重な姿勢もみせる。

　一方、日本テレビは３１日に今秋の番組改編を発表。
低迷する巨人戦中継が影響し、４月以降のプライム、ゴールデン
の視聴率が４位となったことを「非常に苦しい状況」と分析し、全体
の改編率はＴＢＳ、フジより１４−２０％も高くなっている。
（夕刊フジ） - 9月1日17時3分更新

開幕から８月３１日までの、各地区のナイター中継の平均視聴率に驚いた。しばらく数字が並ぶが、
最新データなのでお付き合いの程。第１位は仙台地区での楽天カード１１試合の平均１６・０％。
東北初のプロ球団という興奮があるにしても高い。第２位は関西地区での阪神戦５８試合で、
１５・８％。これも納得の数字だ。
３位が北部九州地区のソフトバンクカード５３試合で１４・８％。
４位は名古屋地区の中日カード５５試合で１４・０％。５位は広島地区の広島カード５５試合１２・５％。
６位に札幌地区日本ハムカード１９試合１１・４％。そして最下位が、
関東地区巨人戦ナイター１１８試合の１０・４％だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/broadcast/

北海道(560万)の視聴率11.4％＝関東(4000万)の視聴率1.6％
宮城県(237万)の視聴率16.0％＝関東(4000万)の視聴率0.95％
広島県(288万)の視聴率12.5％＝関東(4000万)の視聴率0.9％
視聴人口はこれで同数。NPBが死に体の巨人に必死に縋りつくのもわからなくはない。
もし関東(というかキー局)での巨人戦がなくなったら、野球の視聴人口は激減するからね。

視聴人口なんかより実際の広告効果の方が重要。
しかも、よりによってプロ野球そのものが広告宣伝費で出来てる訳だし。
同じ１人でも、地方と都市部では価値が違う。選挙とは逆に。
田舎が東京の真似する事はあっても、逆はないから。

その巨人戦も、地域差以上に大きい世代間格差を考えれば
まだ数字良かった90年代の段階でも既に駄目だったという。

>>305
海外厨、乙

>サッカーに詳しい奴はＪリーグじゃなくて海外の試合見てると思うよ。

逆に野球に詳しい奴は高校野球を見るとｗ

>>310
どうだろうね。プロ野球はもともと好きな球団の試合しか
みないもんだしね。高校野球も地元のチームか有名なチーム・選手で
ないと感情移入がしづらいもんだしねえ。

そうそう野球は競技自体はつまらないからね

おもしろいと思えるのは根暗オタク気質な奴ばっかww
なんかジメジメしてるんだよな〜
せせこましいと言うか…

>>313
そうやってわざわざ野球関係の板に
叩きに来てるお前も根暗オタク気質なんだろうなｗ

>>270のID:hJGJGfHGはどう見てもサカ豚がなりすましてるだけだろうw
今の惨状見せられて、本心であんなスレ出来る程焼豚だって池沼じゃないだろうw

おまいは野球脳を甘く見すぎだ

>>310
>>311
MLBじゃね？

惨状ねえ・・・

大分社長が資金不足の可能性を示唆
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/08/07.html

>>318
出たｗ一部分だけ取り出してサッカー界全体を批判したがるアホｗ

ちゃんと運営できなかった大分はイタイが、サッカー界の場合はそれ相応の措置をとるからな。
しかもＪ２に１２チーム、その下には何十チームという予備軍が控えてるし、
１球団の経営危機で、合併だ球界再編だというふうにはならない。

４億赤字になるとピンチのサッカーと、
１０億２０億赤字が当たり前の野球を
同列に語ることは出来ないね。
野球は動く金がでかいから、仕方がないかもしれないが。

>>319
Jリーグの理念は「地域密着」だろ？ｗ
地域に密着・・・・いや癒着できないショボクラブ哀れｗ

>>321
そんなこと言うなら野球の理念教えてくれよ。

Ｊ２ってなに
その下ってなに
Ｊリーグすらまともに取り上げられないのになに
なんの為にやってんの
もしかして趣味

趣味ですけどなにかｗ

サッカーはなかなか点が入らないから、ゴールしたときのあの感動がタマランな。

野球も地域密着で観客動員に成功し始めた球団が増えて来た。まだまだ 巨人依存型の球団や 巨人依存に憧れる球団のほうが多いけどね

>>322
みっともない返しだなw

>>323
取り上げられなくても、ＮＰＢより遥かに健全経営で、
チーム数もどんどん増えてるんだが？
しかも育成システムの整い方は野球とは比べ物にならない（まだまだ改善の余地はあるが）。

つーか、ゴールデンに５％程度しか視聴率とれないのに何を粋がってんだ？野球豚はｗ

野球脳の人ってなんで論理的に考えられないんだろうか

>>320
野球は うごく金が大きいんじゃなくて 親会社が資金を補填しているだけ。
参入時に 参入できる企業を制限しているから成立つ構図なのです。
しかし、これからは 球団も 身の丈にあった経営を行わないと それこそ第２の近鉄を生み出すことになってしまいます。

虚塵しねしね

>>328
＞ＮＰＢより遥かに健全経営で、
＞チーム数もどんどん増えてるんだが？

カスチーム馬鹿みたいに増やしてアフォ共が勝手に騒いでるだけだろｗ

まぁ近鉄なくなったからしゃあないか

>>332
地域密着の おらが町のチームが増える事は悪い事では無い。経営能力に長けたチームは生き残り、経営能力のズサンなチームは潰れて行く。新しいチームが生まれるからリーグも潰れない。
この あたりまえの競争原理が 野球に必要なのだと思うが…。

日本代表戦みたいな試合だから視聴率が高いってだけの話なのに、
サカ豚はすぐに「ｻｯｶｰ人気が加速しているんだい！」とか喚き出すんだよね。(☆⌒〇⌒☆)
「日本代表戦」だから見る人が多いってだけの話なのにそれをｻｯｶｰ人気にすりかえる。(☆⌒〇⌒☆)
頭悪すぎ。(☆⌒〇⌒☆)　肝心のJなんか糞みたいに不人気なのにね。(☆⌒〇⌒☆)
しかも何故か野球人気が下がるとその分サカ人気が上がると錯誤してるし。(☆⌒〇⌒☆)
実際に野球人気は下がっているが、いつまでたってもJ人気に反映されないね？(☆⌒〇⌒☆)
その辺はどう思ってるんだろうね。(☆⌒〇⌒☆)　いや、もうそんな現実は直視したくないんだろうね。(☆⌒〇⌒☆)
でもくやしいから野球を叩く。とにかく必死に叩く。野球を叩くことで自我を保っている。(☆⌒〇⌒☆)
サカ豚って本当にｱﾜﾚだな。(☆⌒〇⌒☆)

>>332
限られたチームで排他的にやってるのが素晴らしいか？メジャーリーグでさえそんな
ちんけな発想はないぞ。どっちが不健全かははっきりしてないか？

要するに、ナベツネが正しいということだ。
この国のファンは　巨人さえ勝っていれば、それで充分という
低レベルな奴が多いのだから、プロ野球を維持するには、巨人を
常に勝たせておくべきなのだ

　これからは、プロは全員巨人軍に入り　、巨人内の　星組、花組、
などの対抗戦をやればいいと思う。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やきうだな〜
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

巨人ファンの俺にとって、サッカーファンや他のチームのファンが
羨ましいよ。

ナベツネがどうとかドラフトがどうとかそんな事に興味は
ないんだけど、何よりチームが弱いんだから泣けてくるぜ。

阪神と中日のファンが羨ましいなあ。
何が一番つらいって巨人にスターがいないから
感情移入が出来ないんだよな。

俺の中じゃあ今でも「やっぱり清原」だ！
そう言いつつ清原の現状を思うと悲しいもんだ。

上原は嫌いではないが今ひとつほれ込む事が出来ん。
これは頭じゃなくて気持ちの問題だからなあ。

このスレを読んでも押せ押せのサッカーファンはいいなあ。
巨人ファンの俺は巨人・ナベツネを叩いてもすっきりしないし（笑）。

以前、巨人には４番が足りないってネタスレがあったけど、
俺はネタじゃなくて本当にそう思うよ（涙）。

小久保の成績くらい叩かれまくった原でも残してるぜ。

いやあ、つまらん。巨人弱すぎ。
恐らく来年も駄目だろうな。

サッカーファンの方々、視聴率が良くて羨ましいです。
ソフトバンク、ロッテファンの皆様、最後まで楽しめて羨ましいです。
阪神、中日のファンの皆様、羨ましいです。
それ以外のチームのファンの皆様、巨人戦で稼げなくて申し訳ございません。

>>336
だからと言ってなんでもかんでも増やせばいいってもんじゃないだろ。

>>339
じゃあなんでいつまでも巨人にすがってるの？
読売の社員の方ですか？

9/4（日）　NTV　14:30-16:25　『広島vs巨人』　5.6％　win!

9/4（日）　TBS　15:00-17:00　『横浜vs阪神』　4.1％

これによって『優勝争いに関係ない巨人戦なんかより、阪神戦を放送したほうが視聴率が取れる！』

という防衛理論は崩壊したことになります。

ちょっと巨人の視聴率が下がったからといって、ひいきチームの人気が上がったと
酷く大きな勘違いをするアホが増えている。
お願いですから、頭を冷やしてください。

巨人も阪神も関係ねぇの(笑)
オマエが頭冷やせよ(笑)
つーか、現実を認識出来ないのか(笑)
スレタイのまんまだな(笑)

ちょっと巨人の視聴率が下がったからといって、ひいきチームの人気が上がったと
酷く大きな勘違いをするアホが増えている。
お願いですから、頭を冷やしてください。

>340
野球の新規参入より明解だと思うぞ。野球なんてオーナー連中の一存で決めるんだろ
基準も無しに。

Ｊリーグがクラブ数を増やしてるんじゃないよ。
クラブ設立して将来Ｊリーグ入りを目指すところが増えて
きてるんだよ。
一般社会でも会社を興すのなんて自由だろ、誰にも止められないだろ？
そんなことも理解できないのかね豚さんはｗ

>>341
>じゃあなんでいつまでも巨人にすがってるの？
>読売の社員の方ですか？

すがるとかそんなんじゃないんだよなあ。
ん〜説明しても多分>>349君には分からんよ。

>>328
その健全経営は一部の選手を除いてJ1の選手ですら
サラリーマン以下の年俸という人件費によってなりたってるんだが
メディア人気もなく観客数もヨーロッパのクラブとは比べ物にならず
観客の問題行動も多発する収支だけが健全なプロリーグ
それがJリーグ

>>348
European Premier Leagues 2003 & 2003-2004
1 Germany 37.479
2 England 35.020
3 Spain 28.823
4 Italy 25.469
5 France 20.142
6 Japan 18,965
7 Netherlands 15.985
8 Scotland 15.226
9 Russia 11.737
10 Sweden 10.209
11 Belgium 9.861
12 Portugal 9.468
13 Switserland 9.025
14 Denmark 7.972
15 Ukraine 7.724
16 Romania 7.237
17 Austria 7.216
18 Norway 6.594
19 Poland 5.492
20 Kazakhstan 5.349

日本もヨーロッパとあんま変わんないんだけどね
J1の選手って年棒サラリーマン以下か？
J2の選手は安いだろうが
というか、野球は12球団しかないし（サッカーはJ1,J2あわせて30)
親会社が赤字全部払ってくれるからそら年棒高いでしょｗ
野球は12球団でこれからもずっとやっていくんだろうか
年末また合併したりしてｗ
四国アイランドリーグの心配でもすれば？厳しいらしいぞ
ほんと野球脳にかかるとこんなアホになるのかｗ

>>349
＞四国アイランドリーグの心配でもすれば？厳しいらしいぞ

そんなもん心配して意味あるのか？ｗ
それならマスターズリーグも心配しなきゃいけないなｗ

あと年棒じゃなくて年俸（ねんぽう）なｗ

>>349-350
四国リーグをアメフトの独立リーグみたいに考えてない？

>349
馬鹿だな

>>339
チームが弱いときこそ応援してやるのが本当のファンだろうが。
サッカーなんか本当に弱かったらＪ２に落ちるんだぞ。

プロ選手なら何千万とか、すくなくともサラリーマンを超える年収をとってないとおかしい（みじめ）、
と考えたがるのはなんでだろうなぁ。

そういうもんではないと思うが。

このスレ始めはアンチ巨人スレだったのがいつの間にかサカvs焼きうになってるんだなw
野球脳はもうボロ焼きの批判は全てサカヲタと決めつけて来るのが笑える。おまえらの本当の敵は球団マズゴミ選手会だって、一体何時になったら解るんだろう？ここまで野球脳に犯されてるとは、焼豚かわいそうw

>>347
感情移入すらできないようなチームから離れることも浮かばないなんて、
そこを応援することで飯食ってる人間（社員・職員）としか思えないんだけど？
半ば義務として応援してるような感じなんでしょ？　社員と同じじゃん。

>>354
プロの選手、しかもトップクラスがサラリーマン以下の年収だったらアフォだろ？

>>348
無知晒し過ぎ。
まずＪの年俸の場合は、出場給とか得点給といった形で出来高の部分が多い。
これは、ＮＰＢの様に、大して活躍もしてないのに給料だけ億単位といった変なことになるのを防いでる。
それに出場給で１回何十万貰えるから、レギュラーになればもらえる総額は決して安くない。
次に観客動員については>>349の通り。
まだ始まって１０年くらいしか経ってないことを考えると十分合格点。
＞収支だけが健全なプロリーグ
何より大事なことだろうが。

よくＪの年俸が安いとか言う野球豚がいるが、何十億もの大赤字出してもいいなら、Ｊだって億単位の選手で一杯になるぞｗ

>>357
具体的に誰のこと？

それにしても、このスレの人たちは頭が痛い。
このスレの人たちは、気に入らない人の愚かさを証明し、
自分の優位を証明したいだけなのである。
誰もが経験することだと思うが、
こちらが真剣に腹を立てているときに相手に妙に冷静に対応されたりすると、
ますます感情が高ぶるものである。
それが人間というものであって、
そんなときに「冷静になれない相手が悪い」といっても意味がない。
私たちは2ちゃんねるでは、
他人と共存していかなければならない。
相手をいくら言い負かしたとしても、
2ちゃんねるはいろんな人が利用するという条件は変わらない。
このスレの人たちにはそのリアリズムが欠けている。

苦し紛れにコピペ

>>356
＞感情移入すらできないようなチームから離れることも浮かばないなんて、
＞そこを応援することで飯食ってる人間（社員・職員）としか思えないんだけど？
＞半ば義務として応援してるような感じなんでしょ？　社員と同じじゃん。


ハハハ、やっぱり君には分からんよ。
もうやめておこう。

>>354
＞プロ選手なら何千万とか、すくなくともサラリーマンを超える年収をとってないとおかしい（みじめ）、
＞と考えたがるのはなんでだろうなぁ。そういうもんではないと思うが。

必ずしもそういうもんでは無い事はみんな分かってると思うよ。
ただ、一般的にプロスポーツ選手ならせめてサラリーマンより
多く稼がないと・・・
って思う気持ちくらいは理解できるようになった方がいいと思うよ。
そのうえで「でも、そうじゃなくて俺の場合は」って話なら
みんな納得すると思うよ。

知らなかった（間違い？）事を指摘されても平然と批判…
完全に野球脳全開

まっ、良くも悪くも巨人がプロ野球を 引っ張って来たのは事実。球界全体では観客動員は伸びつつも 今年の巨人の弱体化により、プロ野球全体が人気を低下させているという誤解を作り出している。
今日のプロ野球人気減少のイメージの原因は強化プランもなく 闇雲に有力選手を確保してきた巨人フロントに有る。

>>363
だからレギュラークラスの選手なら普通にサラリーマンより稼いでるんだが。

>>365
＞球界全体では観客動員は伸びつつも
ホントかよｗ
水増しばっかで増えてるのか減ってるのかすらわからんよｗ

すぐに金のことを考える焼き豚に脱帽します。

金は大事だぞ。サカヲタは終始、きれいごと。

＞収支だけが健全なプロリーグ

　一　番　大　事　な　事　だ　と　思　い　ま　す　が

>>363
うむ。
だが、逆にプロのサラリーマンならプロスポーツ選手と同じくらい稼いでもいいはず。
と、思う。実際、稼いでいるような気はするんだけど。

それもあって、子供はともかく、大人が高年俸にあこがれたり妬んだりするのは、なんか腑に落ちないです。

野球好きな人は今のNPBに不満ぶつけた方がいいよ

>>367
まだ すべての球場で観客動員数の水増しが行われていると思ってるの？だとしたら めでたい思考回路だな。
あと すべての球団が観客動員を伸ばしているとは 一言も書いてないぞ。
伸びているところもあるなかで 巨人の中継が縮小している現状について指摘したまでだ。

>>373
＞まだ すべての球場で観客動員数の水増しが行われていると思ってるの？
＞だとしたら めでたい思考回路だな。

巨人ファンの俺も水増しはあるんじゃねえの、って思ってる（笑）。
というよりも正直なところ、水増しうんぬんは興味ないので良く分からない。

水増ししてていいかって聞かれれば「よくないんじゃないか」って答えるが
本音では「どっちでもいいよ」って感じである。

あんまり真面目じゃないのでスマン。

まっ 巨人は水増ししてるだろうね。
今年は 弱すぎるし、つまらない試合が多過ぎる。
だけど 巨人フロントは巨人の人気が落ちたなんて思われたくないから 実際数は発表なんてしないだろうけど。
ホントは そんな体質が巨人をダメにしているんだけどね。

野球人気が落ちた落ちたって騒いでるけど
関西では阪神が相変わらず大人気だし（ガンバ大阪なんて誰も知らない）
福岡ではホークスも大人気（アビスパ福岡なんて誰も知らない）
結論：虚塵が糞なだけ

>>373
＞まだ すべての球場で観客動員数の水増しが行われていると思ってるの？だとしたら めでたい思考回路だな。
めでたい思考回路はどっちだよｗ

>>376
まぁその巨人の放映権料で食わしてもらってんだが、他の球団も

>>369
実際、金を大事にしてるのは断然サッカーだけどな。

もうＭＬＢ機構の配下になれよ

>>376
我が巨人軍がだらしないばかりに、申し訳ない！
多分、来年も駄目だが再来年以降頑張る！（はずだ・・・が、根拠は無い）

関西のスポーツ人気度。

阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバ＞オリックス＞＞ヴィッセル神戸＞セレッソ大阪＞京都サンガ

阪神はいわずもがな。
オリックスはガンバにスポーツ紙１面を奪われた恥さらし。
認めたくないがガンバが２位。
サカ豚はこれで満足してくれますか？

>>379
確かにね、使えないメジャー帰りの投手に数億とか平気で出すなんてＮＰＢ
ならでは。一般企業でこんな無駄な金の使い方したら普通左遷されるよな。

>>383
いやいや、大成しないドラフト1位に、毎年億単位のお金がわたるほうが…。
親孝行にはなるけど、あれは高額お金の使い方として間違ってないかな。

>>382
究極の田舎体質なトコ(チョン体質)はダサいものが流行るのは常なの知らねぇのか?
文化的、人相的にも関西(特に大阪)は何かに何までダサいだろ?
まっ当の本人達が何とも思わない(思えない)なら別に構わんがなww

>>385
>究極の田舎体質なトコ(チョン体質)はダサいものが流行るのは常なの知らねぇのか?

つまりＪリーグ＝ダサいものってことか？ｗ

まぁいいじゃないか野球はおじさんに好かれてるんだから

>>386
そうそうカッコイイＮＰＢ野球選手はＣＭ出まくりだね。新庄とか。

>>387
Ｊリーグの観客の平均年齢は３５歳。
平均年齢は上がっている。
若者の観客が顕著に減っている。
不思議な事に女の人の観客が増えている。
もしかするとおばちゃんの観客が増えているって事か？
男も女も３０代が一番多いけどね。
女の観客の６割は３０代以上らしい。
まあ、野球はもっと年がいってるとは思うが（笑）。

NPBに関して言えば、全国版ＣＭは新庄しかいないんですけど・・・・
Ｊリーグは大黒(ダイハツ)、宮本(パナソニック)、田中(スニッカーズ)、玉田(日立)

東京地区の視聴率を論じてもしゃあない。各地元でスポットでもりあがればいいのさ。

所詮巨人は、寄せ集め集団にすぎないよ。生え抜きの選手が全然出てこないし。選手育成も下手、スカウトの見る目もない、ダメ外人ばっかり。巨人はドラフトの権利を放棄して、ＦＡの選手だけで野球やってろ。ナベツネなんてさ、どーせ野球知らないんだから。

いつも思うのだがどうしてここでサッカーが関係あるのか
今の状態は全くといっていいほどサッカーとは無関係
と思うだが

それと関西地区をヴァカにするサッカーファンが毎度いるのだが
（大阪民国とか書く香具師）それもどうかな、と思う。
また、福岡地区でのホークス人気も事実認定し始めたら
他スレでは「野球人気は今や関西と九州だけ」とか書くし
視聴率ということで言えば↓
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/broadcast/
まぁ相変らずの「ピロ野球を持ち上げる為の情報操作」とか書く香具師が
現れるのだろうが
上の数字を見れば「関東地区だけが不人気」という図式も成り立つようだし
まぁしかし「全国は関係ない。関東地区の数字のよくないと困る」という事実
は事実としてあるのだが

>>390
> NPBに関して言えば、全国版ＣＭは新庄しかいないんですけど・・・・
> Ｊリーグは大黒(ダイハツ)、宮本(パナソニック)、田中(スニッカーズ)、玉田(日立)

ヒント　全日本代表効果

>>394
全日本代表って…。もしかしてご年配の方？
そういや代表といえば、きょねん野球も五輪出場ということで、
長嶋JAPAN（笑）として代表が選ばれたが、一年が過ぎたいま、
誰が居たのか憶えてないんだけどね、新庄はいたっけ？

代表なら知名度があって当然だもの、代表なのに知名度がない
というのも問題だと思うが。

>>396
俺は割と覚えてるよ。
全部じゃないけど。

＞代表なら知名度があって当然だもの、代表なのに知名度がない
＞というのも問題だと思うが。

サッカーを馬鹿にしてるのか？（笑）

まっ、このｽﾚはｻｯｶｰが素晴らしいから野球人気が落ちたっていうｽﾚじゃないから。
あえていうなら
�@野球人気が落ちたから巨人の人気が落ちた。
�A巨人人気が落ちたから野球人気が落ちた
�B巨人人気は落ちたが野球人気は落ちてない。
�C野球人気が落ちたのは巨人以外が不甲斐ないから
�D野球人気が落ちたのは巨人が不甲斐ないから

っていうのを意見するｽﾚだから。

>>396
いいや。
サッカー代表は視聴率４０％の超人気コンテンツだもの。
活躍してる選手に知名度が無い、CMスポットとしての価値が
無い、というほうがおかしい。
野球はもはや五輪から追い出されたし、リーグ中継は深夜放送に
追いやられて、知名度的にJリーグ単体と変わりない。
少なくても、全国的な知名度としてはね。
仮に野球代表が復活して、そこで活躍した選手にCM出演が舞い込んでくると思うか？

コンスタンティノープルの陥落の時に
「ローマカトリックに支配されるなら、ターバン巻くほうがましだ！」
という、民衆の声があったらしいけど。

「巨人頼みの野球人気なら………ほうがましだ！」
と思う人も、多いのかな。

>>398は>>389についてはどう思う？

高視聴率を記録したサッカー代表試合の裏チャンネルで巨人戦大健闘！http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1126193482/1

>>401
消費税以下。

>>400
どうかな？今まで２０代が主体だったから、
リーグの成熟によって平均年齢が上がるのは当然として、
少子高齢化社会の中で平均年齢を下げていくのは難しいと思うね。
３０代は２０代に比べて、購買力は高いし、歓迎すべき面もある。
Jリーグ初期からのサポーターが結婚する年齢になって、
今度は子供連れで来たり、親子二代で応援したり、愉しみ方の幅が広がったと思うね。

野球に目を向けると、ファン層は若年化してるのだろうか？
地上波でのTVスポットが減って、若者離れが進んでる面は否定できないと思うけど？

昔に比べると、パリーグの試合にはずいぶん観客が入るようになった。

>>393
同じプロスポーツってことで相対的な比較をしやすいからだろ。

＞上の数字を見れば「関東地区だけが不人気」という図式も成り立つようだし

もうちょいと視聴率に関して勉強することを勧める。

「北海道地区だけで不人気」や「四国地区だけで不人気」と同義で語ってるようだが、
関東ってのは日本国民の約3分の1が密集してる他に類を見ない巨大エリアだ。

北海道や四国はもちろん、九州の全人口まで含めても、
やっと関東の人口の半数を超えるという程度。

このあまりにも巨大な関東というエリアで不人気なんだよ。
どれだけでかい意味を持って、どれだけでかい影響を及ぼすか、
馬鹿でもだいたい予想つくだろう。

>>395
＞長嶋JAPAN（笑）として代表が選ばれたが、一年が過ぎたいま、
＞誰が居たのか憶えてないんだけどね、新庄はいたっけ？

そりゃお前が野球に興味ないからだろｗ
大体サッカーの日本代表のメンバー言えるやつだってほとんどいないだろ。
中田浩と中田英の違いもわからんようなミーハーがギャーギャー騒いでるだけだしｗ

＞代表なら知名度があって当然だもの、代表なのに知名度がない
＞というのも問題だと思うが。

そういや稲本が出てるスズキのＣＭで画面端に稲本潤一ってテロップ出てるよなｗ
さすが代表ともなると知名度は全然違うなｗ

>>390
＞Ｊリーグは大黒(ダイハツ)、宮本(パナソニック)、田中(スニッカーズ)、玉田(日立)

宮本(パナソニック)と玉田(日立)が出てるＣＭは自社ＣＭだしｗ
もっと他からオファーないの？ｗ

>>405
CMスポンサーにとっては、そういう規模のでかさが大事ではあるな。

だが、なんで、関東だけが不人気なのか？
その対策は？
というか、たまたま関東に人口が多かったから、今こんなに景気の悪い話しになってるだけ？

という視点からみると…。

>>407
＞なんで、関東だけが不人気なのか？
なんといっても娯楽の多様化ってことに尽きるだろうね。
野球しか見るものが無い地方とは違って、つまらないものは見ないという選択が可能。

＞その対策は？
それはシンプルだ。
競技のクオリティ、つまり質を上げること。
ぬるま湯に浸かってるだけの競技に未来は無い。
と同時に今のような「オジサン向けの娯楽」という位置付けを改善すること。

＞たまたま関東に人口が多かったから、今こんなに景気の悪い話しになってるだけ？
たまたまかどうかは知らぬが、
その関東の視聴率に頼って商売する道をNPBが選んだから
自業自得だ罠。

>>406
君みたいにサッカーなんてぜんぜん見てませんてフリをする
野球ファンにも、中田ヒデと中田浩二の区別が付くぐらいだから、
相当浸透してると思うけどね。
俺も昔は多少野球に興味はあったけど、今じゃ選手もろくに知らない。
昔に比べて、野球はTVの露出が少なくなってるから、興味をもって色んなメディアを
チェックしないと、選手の名前も覚えられないんだけど。

>>409
＞君みたいにサッカーなんてぜんぜん見てませんてフリをする
＞野球ファンにも、中田ヒデと中田浩二の区別が付くぐらいだから、
＞相当浸透してると思うけどね。

意味不明なんですが？ｗ

> ＞なんで、関東だけが不人気なのか？
> なんといっても娯楽の多様化ってことに尽きるだろうね。
> 野球しか見るものが無い地方とは違って、つまらないものは見ないという選択が可能。
今の関東の野球視聴率が
理論上の適正視聴率なのか？、誰かが思いっきりヘマをしたせいで低すぎるのか？

そのへんどう考えているんだろうな。これから先、野球で商売をする人にとっては、重要だと思う。
娯楽の多様化の中でも、メジャーくらいの人気は可能のはずなのでは？とも思うのよね。

個人的には、関東のマスコミが、思いっきりヘマをしたせいだと思うのですが。巨人のせいというより。

>>411
これが適正と見るのが自然かと。
個人的にはマスコミがまだ野球偏向な報道してる分、
これでもいくらかプラス分が残ってる状態だと思ってる。

誰がヘマしたってことじゃなくて、
簡単に言っちゃえば時代の変化がもたらした結果だから、
マスコミがどう繕っても下降線を辿ることに間違いはなかったと思うよ。
それが緩やかな落下なのか、急降下なのかっていう差でしかない。

Ｊリーグは観客の２／３は３０代以上です。

サッカーは中年のスポーツです。

ところでもう東京では野球を放送してる時間に
サラリーマンが帰宅する事は難しくなってしまいました。
プライドも７時からの放送では惨敗です。


野球が再度ファンを獲得・あるいは視聴率を上げるためには・・・
>>408のいうような「競技のクオリティ、つまり質を上げること」
ではなくてスターの存在が不可欠です。
よく誤解している人がいますが、プロ野球のファン離れは試合の質が
悪くなったからでも、ＭＬＢに較べてレベルが・・という事ではありません。

ファンが「見たい」と思う人がいなくなった事が要因です。

>>412
自分は、関東にはこれだけの人口がいるのだから、
日テレ以外は、自分たちのひいきチームを阪神のように育てられなかったのかな？と思うのね。

地方球団には、その地方ローカル局や新聞などがついているのに、
関東、東京ローカル番組は、なにしとったん？って。

今、深夜番組で、いくつかスポーツものがあるのだから…、
何人か空気の読めない馬鹿野郎様がいて、そこそこの成功をおさめていたら
今の巨人戦の視聴率とは違うところで、プロ野球視聴率を考えてたと思うのね。





でも、個人的には野球はラジオ派だったんです（笑）
ながらで聴くには、野球は凄く良いし、これだったら毎日のように試合があっても大丈夫。
でも、野球のラジオ人気については、あんまり語られないのですねえ。

>>405
モチツケ　>>393　の最後を読んでくれ

＞馬鹿でもだいたい予想つくだろう。
本当にバカでも予想がつく。それが正義ではないとしても事実として受け入れ
対処しなければならいのも現実。NPBも頑張れ

＞同じプロスポーツってことで相対的な比較をしやすいからだろ。
嫌味を書くと「今日も大入り満員の埼玉スタジアムだったなｗ」
国内リーグが頑張らないとそのうち代表も危なくなるぞ、サッカーの場合は特に
これには同意願えると思うのだが

>>415
＞国内リーグが頑張らないとそのうち代表も危なくなるぞ
野球に比べりゃ遥かに頑張ってるよｗ

>>416
＞野球に比べりゃ遥かに頑張ってるよｗ

田舎で中年のおっさん、おばちゃん相手にな（笑）。

すいません…
サッカーを観に行くと若い人が多くて、圧倒されるんですが…
俺（32）ぐらいの年令は少ない気がします。
大体、誘われるメンバーは20代前半
野球は、上司に話題を振られて困ります…
あんまり知らないから…

>>418
>野球は、上司に話題を振られて困ります…
>あんまり知らないから…

そういう時は「西日本パイレーツって強いですね。」
「今年は読売ジャイアンツ、中日ドラゴンズ、毎日オリオンズ、産経アトムズ」との５強ですね。
って言っておけばいいんだよｗ

>>417
普段おっさんにしか相手されてない野球が言うなよｗ

NYタイムズは日本の選挙を取り上げ、「半世紀の間、たった一つの党に
政治を任せるような体制は健全な民主主義といえない」と指摘、
中国や北朝鮮と比較している。

>個人的には、関東のマスコミが、思いっきりヘマをしたせいだと思うのですが。巨人のせいというより。

いいねこの現実逃避。野球界、チームの問題をマスコミのせいにする。これだと
球団、ファンも傷つかない良い方便だ。マスコミは「野球だけ」の発展に貢献する
使命でもあるのか？数字取れなければゴールデンから深夜、そして無くなる。
そんなもんだろ。プロレスにしてもボクシングにしても。プロレスがゴールデンで
放送されないのはテレビ局が悪いの？

>>422
＞プロレスがゴールデンで放送されないのはテレビ局が悪いの？

猪木と馬場元子が悪い。

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>424
あ、そう凄いね。帰っていいよ。

>>422
いや、視聴率で困っているのは、テレビ局だから。

阪神ファンや千葉ファンや日ハムファンは、困ってないと思うんですよ。

>>413
質の低いプレイしてる人間をスターとは呼べんだろ。

質の伴ってない名前だけのスターなら
清原や佐々木という選手がいたじゃん。

それでファン獲得、視聴率アップできたの？
もちろん出来たからそんなこと言ってるんだよね？


>>414
＞日テレ以外は、自分たちのひいきチームを阪神のように育てられなかったのかな？
はっきりいって「無理」の一言。

育てることが無理ってことじゃなくて、
関東の野球ファンの興味をあちこちの球団に分散させると
巨人戦の視聴率が落ちてしまうから。（ヤクルトファンならそっち見るでしょ）

どのプロ野球の試合でも平均的なそこそこの視聴率を出せるという状況よりも、
視聴者を一点にのみ集中させて、そこで莫大な利益を得た方が得策だとTV局は判断したわけ。
第一「そこそこ」じゃ、ゴールデンでは流せなかっただろうしね。

マスコミにもたらされる利益、プロ野球の広告効果を考慮した場合、
ゴールデンでやれるかどうかってのはとても大きな分岐点だったのよ。

これこそTV局が巨人以外に熱心にならなかった主な理由。
むしろ意図的に他の球団の人気が上がらないように細工してたってことだね。
（関西における阪神の存在も役割はまったく一緒だ
　阪神以外は認めない空気つくってファンの興味を一点に集めてる）

＞でも、野球のラジオ人気については、あんまり語られないのですねえ。
聴取率があんまり話題にならないのも、
ラジオ聴いてる人間自体がたいして多くないからだろう。

>>426
それはファンがプロ野球の構造に無知というか
危機意識が抜け落ちてる現状を表してるだけでは。

サッカーで観客が少なくて収入がなく、クラブ経営も立ち行かず
クラブ消滅の危機なんてことになったらファンは当然気にするでしょ。

プロ野球の場合は収入＝視聴率なんだから、
そこの部分が少なくて球団が消滅危機を迎えてるのに
「ぼくら別に困ってません」で済ませる感覚は異常だと思うんだが。

ていうかこんな奴ら、野球ファンと呼んじゃいけないだろ。

>>427
＞質の低いプレイしてる人間をスターとは呼べんだろ。
＞質の伴ってない名前だけのスターなら
＞清原や佐々木という選手がいたじゃん。
＞それでファン獲得、視聴率アップできたの？
＞もちろん出来たからそんなこと言ってるんだよね？


支離滅裂な君に真面目に答える俺はどうかと思うが（笑）
佐々木が横浜ファンに好かれるスターだったかと言われると
分からんが、清原はそうだった。
客も呼んできた。
もちろん、出来たから言っている。

> 関東の野球ファンの興味をあちこちの球団に分散させると
> 巨人戦の視聴率が落ちてしまうから。（ヤクルトファンならそっち見るでしょ）
> どのプロ野球の試合でも平均的なそこそこの視聴率を出せるという状況よりも、
> 視聴者を一点にのみ集中させて、そこで莫大な利益を得た方が得策だとTV局は判断したわけ。
　このへんは、ニューヨークヤンキースとかメッツとかの場合は、どういう歴史だったんだろうな？
　サッカーの場合は、スコットランドのセルティックとレンジャーズみたいに、
同じ町に最大のライバルチームがあることは、ままあるんだけど（歴史的にそれが自然？）
日本は、一つに集中させるって考えるのが自然だったのかな。

　でも読売新聞のチームを、ライバル新聞のテレビ局が放送するなんて、変だなぁと
今からみ見ると思う。

>>430
＞でも読売新聞のチームを、ライバル新聞のテレビ局が放送するなんて、変だなぁと
＞今からみ見ると思う。

確かに。

フジテレビ＝産経新聞
TBS＝毎日新聞
テレビ朝日＝朝日新聞

と、日本テレビ＝読売新聞以外の巨人戦放送してるTV局を多い順に並べてみた。

特に産経と毎日は巨人戦多く放送する反面、ナベツネ等巨人を叩くのにも必死だからな〜・・・。

>>429
名前だけスターってのは
成績もろくに残せていない
近年の話のことを言ってるわけだぞ？

佐々木は昔なんて登板するだけでファンが大喜びだったし
客もそこそこいてまだ賑わってた時もあった。
ところが、今や登板すると聞こえてくるのはブーイングだ。
スタンドも閑散とし、なんとも寂しいかぎり。

そして巨人戦視聴率低迷脱出の切り札として
一時期、異様にマスコミが清原を持ち上げてた時期があったわな。
ところが結局、視聴率は一桁のまま。あっという間に見切られた。


http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041227.html

＞清原に関しては、果たしてスポーツ新聞が猛プッシュしているほどの人気が
＞本当にあるのか、局内でも異論が出ています


どちらが支離滅裂なレスしていたのか、これで一目瞭然ですわな。

>>430
＞でも読売新聞のチームを、ライバル新聞のテレビ局が放送するなんて、変だなぁと今からみ見ると思う

いや、金のなる木を抱えたい連中同士にライバルも糞もないよ。
読売に独占させるより、みんなで甘い汁にありつきましょうってことなんだから。

フジにしても巨人のライバルとしてヤクルトを育てようなんて思うわけがなくて、
（野球から得られる利益が分散するリスクは抱えたくない）
欲しいのはヤクルトと対戦する巨人のほうの中継。
ヤクルト持ってるのも中継引っ張ってくるための建前の部分がでかい。

とにかくファン主導じゃなくてマスコミ主導のリーグなのよプロ野球って。
そこが海外ともっとも違う部分じゃないかな。

http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10004180395.html#cbox

ｻｶ豚が勝手なことほざいてます。
誰か事情に詳しい方反論願います。

>>434
事情に詳しくないのに、なんで「勝手なことをほざいてる」とわかるのよｗ

>>432
>どちらが支離滅裂なレスしていたのか、これで一目瞭然ですわな。

ますますわけが分からない・・・
俺はスターが必要と言っている。
そして今はその求心力のあるスターが不在と言っている。

>>432は俺のいう事を証明しているだけじゃないか（笑）
自分の書いた文をよく読み返してみろよ。

昔はスターだった佐々木→ファンもそこそこ喜んで客も入ってた。
佐々木はもとより他にスター不在→佐々木も今はブーイングでおまけに閑古鳥

昔のスター　清原　→スポーツ新聞が猛プッシュしているほどの人気が
　　　　　　　　　　本当にあるのか、局内でも異論が出ている。
　　　　　　　　　　だが他にスターがいない為、清原にすがるしかない巨人。
　　　　　　　　　　すなわち巨人にスターが不在の証明。
　　　　　　　　　　おまけに低視聴率・・・

これ、俺の理論とドンピシャなんですけど（笑）・・・
（但し、佐々木が昔横浜で本当はどう思われたかはよく知らない）

>>436
お前のIDちょこちょこ変わるから
どれがお前のレスって特定しにくいんだわ。
数字コテにでもなってくれんか？

>>413はとりあえずお前だろ？

そこであんたは「質などいらない。スターでさえあればいい」と述べてるよな。
だが俺はそれに関して、質の伴ってない選手をスターと呼べるのかとお前に問いかけた。

で、お前はその回答として「清原はスターだった」と返した。
たぶんこれは全盛期を指しての回答なんだろうが、
お前の理論だとスターに質など求められないはず。

そこで俺は質の伴ってないスター清原の現状と
それに対する視聴者の回答をもってきて反論したわけだ。>>432

自分の主張も忘れるほどに混乱が生じたのか？

Ｊが年寄りにも受け入れられているのか。

まぁじじいばっかに愛されるNPBは嫌だな

野球選手は知名度のわりに人気がない。

>>440
それを洗脳というのだよｗ
マスコミがいかにもという態度で煽るから興味ない人が冷めていく

>>441
"プロ野球の危機"
こんなマスコミのアナウンス効果が問題

巨人戦の視聴率だけが人気の尺度というのもな

プロ野球やばいね。

「とりあえずマスコミと巨人とナベツネのせいにしておけば安泰」

>>444
そうではなくて、たとえば年俸の高騰なら、年俸を安くすれば、解決。

でも巨人戦の視聴率が野球人気の死活問題になる（らしい）ってのは、どういうこと？

ってことじゃないかな。
誰のせい、っていう善悪の問題じゃなくて、誰が主導権を握っていて、周りはどう振る舞ったのか？
そういう複雑なところが面白いのだと思うよ。

ごめん、何が言いたいかよく分からん。

巨人が勝てば景気良くなるんだろ？

>>447
＞巨人が勝てば景気良くなるんだろ？

今のところはまだちょこっとは良くなるみたいだよ。
ただ「ちょこっと」を効果あるととるか無いととるかは人それぞれ。
もっとも、個人では実感はないと思うけどね。

某広告代理店がない知恵をしぼって考えた野球人気復活の切り札が
映画「タッチ」なんだってよ。
映画がヒットすれば若者が野球に興味持ってくれるだろう、と
企画されたんだってｗ

アニメをリメイクするほうがましなような気が・・・

アニメ：メジャー、プレイボール
ドラマ：アストロ球団、Ｈ２
映画：タッチ、逆境ナイン

どれか一つでもヒットしたんか？ｗ

>>449
主演が元日本代表・長澤の娘じゃシャレにもならん！

巨人の星、侍ジャイアンツ、ドカベンまでは紛れもなく野球アニメだったが
タッチは野球を背景においた恋愛漫画。
対象になる層も端から違うので子供を野球好きにする様な効果はない。
全く同じ時代に洗脳効果を発揮してたのがキャプテン翼。
作者はサッカーなんて知らない元野球少年で
その内容はサラサラヘアーがサッカー場でドカベンやってる、というもの。

ドカ弁は魔球を否定してるがな。

>>451
いつだったかゴミウリ新聞に、「大人から子供まで人気の
アニメ『メジャー』…」と記事にありますたｗ

>>451
この前、なんとなくアストロ球団を見てみたら何気に面白かったぞ。
ゴールデンでやってたらその中で一番うけてたかもしれん。

アストロ球団というマンガは1970年代の前半に連載が始まったそうですね

聞いた事が無かったはずだ。
まだ産まれてもいなかったのだから
やはり、ネットでも野球関連の掲示板は平均年齢がかなり高いのかな？

>>457
ネットをやってる平均年齢自体が予想よりかなり高いと思うよ。
３０代半ばくらいじゃないだろうか。
ちょうどＪリーグ観戦者の平均年齢と同じくらいだね。

盛り上がれる仕組みがあれば、Ｗ杯予選の日本代表見ても分かる通り

別にサッカーでも良いんだよ。

Ｊで低迷してるヴェルディとプロ野球で低迷してる巨人の深夜放送の

視聴率がほぼ同じなのも興味深い。

メディアがバックアップしなかったら、野球も大したことない証拠。

>メディアがバックアップしなかったら、野球も大したことない証拠。

この一行がちょっと余計だったな。

野球人気顕在を語る輩を黙らすには抜群の一行だろ

野球人気は健在と思いたいやつには思わせといた方がいいだろ
現状に気付いたときには全て手遅れ、これ最高

>>454
魔球は否定してるけど、秘打、というか曲芸打ちは否定してないよな。

アストロ球団って一試合するのに一年くらい掛かってたような。
読んでて恥ずかしくなるようなはったりとダラダラ続くまえ振りが鬱陶しくて読まなくなったけど、今のやきうを予言してたのかなw
この漫画で印象に残ってるのはドーム球場と、お手洗いって名前のリリーフ投手ぐらいだなw

で、このスレの結論は

�@巨人人気は落ちている
�A関東での野球人気は落ちている
�Bサッカーと比べるのは『プロ』だからである
�Cネット平均年齢は３０代半ば

でいいよな

そもそも野球人気ってのは、国内野球かメジャーなども含めた人気なのか？
前者なら落ちたと言えるかも知れないが後者であればそんなに変わってないと思う。

最近このスレ元気だな

ttp://blog.goo.ne.jp/vv-grande

>>418すいません…
>サッカーを観に行くと若い人が多くて、圧倒されるんですが…
>俺（32）ぐらいの年令は少ない気がします。
>大体、誘われるメンバーは20代前半

いい事じゃないですか。どこのチームを見に行かれてるのか
分かりませんが、Ｊ観戦者の平均年齢を下げてるほうです。
これからも是非若い方と一緒に見に行ってください。

>>468
＞Ｊ観戦者の平均年齢を下げてるほうです。
＞これからも是非若い方と一緒に見に行ってください。

馬鹿必死だなｗ

>>466
10才が40才に、50才が80才にスライドしただけじゃ、ある種の人気を表す
数値はほとんど落ちないかもしれないが、さすがにそろそろ
大リーグとか高校野球見てる人達も寿命の限界を迎える時期なんです。

＞大リーグとか高校野球見てる人達も寿命の限界を迎える時期なんです
は？

野球人気が ある種 固定票で 若年層にほとんど 新規のファンがいないなら 野球人気も時代とともに終焉を迎えると言えるだろうが、少年野球や高校野球の人気は健在だ。
サッカーが この年代で野球人気を大幅に上回ったと言っても 野球にも新規のファンがいるかぎり、人気スポーツであることには 変わりない。

>>464
てか、あんなもん一時でも読んでたことを恥じろよ
敬虔なﾔｷｳｦﾀでもあんなもん読まないだろw
それをお前は読んでいた、そして印象に残ることまであげている

何度でも言ってやる、お前はﾔｷ豚以下のカスだよwwww

>>472
中高年は数が多い。スポーツ人気が高い（若い頃それ位しかなかった）。スポーツ≒野球。
若年層は少子化。スポーツ自体が他の娯楽に埋没。野球はバスケよりも明らかに下。
1人生まれる間に、死ぬのが1人程度なら現状維持だが
7人、8人と増えていけば落ち続ける事になる。

"人気"は組織の発表してる登録人数の桁とは別次元の値ですので。
アメリカでサッカーが大人気、と言ってる様なもので。
その昔は少年野球やら高校野球やらに登録してなくても、普通以上の運動能力がある男子は
ほとんど漏れなく野球が好きだった訳で。現在はこの部分が皆無に近い訳で。

>>473
＞あんなもん一時でも読んでたことを恥じろよ
＞敬虔なﾔｷｳｦﾀでもあんなもん読まないだろw

ってことは、おまえも読んでたってことかｗ

「アストロ球団」けなす人初めて見たよ
当時リアルタイムで週ジャン読んでた？
まさか単行本で読みましたとか、駄作「アストロ　２」だったかな、
そうゆうの読んだ厨房じゃないよね

競技人口＝人気スポーツでわ無いだろ。
野球少年の数⇒皆無か？
国内メジャースポーツで プロ野球が最も安定した収入を手にしやすく、選手生命も長いという点も プロ野球が人気スポーツとして存続できる要素。

来たねぇ
その話…
その年俸のせいで、自分の首絞めてるのがわからないかなぁ

それもまた、幻想である。

>>478
比較的 参入に制限の少ないオープン方式のＪに比べ
プロ野球は長期での球団経営が 可能な一部有力企業しか参加できない既得権リーグ。
つまり独立採算性が基本のＪとは 構造が違うわけ。
漏れもプロ野球の独立採算性移行賛成論者だが 完全にオープンに移行させる必要はないと思ってる。

では、適正年俸に変わるのもありえるって事かな？
正直言って、まったく適正とは思えないんですが…
せめて、収支報告を開示して頂ければ納得するけど
無理かなぁ
夢を潰す事になるしなあ

＞「アストロ球団」けなす人初めて見たよ
＞当時リアルタイムで週ジャン読んでた？

最近、よく野球漫画が映画になったり、アニメになるけどさ
その【アストロ球団】というのだけは知らなかったからちょっと調べたのだけど

連載が始まったのは1972年でしょ？
今からもう30年以上前に連載していた漫画の話がわかるというのは、すごいですね。
それだけ年配の人が多いと言う事なんですか？

Jがやってることは夢潰しになってるか？

てか夢という言葉に騙されすぎだろ。
あらゆるものを犠牲にしてまで守らなきゃいけないものじゃないべ。


>>480
その有力企業らが「道楽」で球団保有してるわけじゃないってことは解ってるよな？
「合法な範囲で行える脱税」「広告価値の利用」などの旨味があるから
大赤字とは言いつつも所有してるわけだ。

ところが巨人ひいては野球の不人気化に伴い、
プロ野球の「広告価値」に暗雲が広がり始めた。
もう既に現在進行形だが、これからさらに野球の露出は減っていくことだろう。

そうしたらプロ野球に残される旨味は「脱税」しかなくなる。
本業が好調な企業なら良いが、芳しくないところは近鉄の二の舞となる可能性が高い。

減った数だけ新規球団が増えるなら問題ないんだが、
広告価値が消えたのに、わざわざ大赤字出しに参入してくる企業などあるだろうか。
それこそ最初に書いた「道楽」抜きには有り得ないレベルの話になってくる。

広告価値がないということは、
広告費もろくに落ちてこないということだから
赤字補填に使われていた球団の収入は消える。

いつまでも安定した高収入が得られて
かつ選手生命も長いというのは、確実に幻想となる。
今、プロ野球選手を目指している子供達が大人になる頃には
間違いなく消滅しているであろうステータス。

金が欲しくてプロ野球選手になったのってどのぐらいいるのだろか？
ドミニカのような国なら相当数いるだろうけど。

>減った数だけ新規球団が増えるなら問題ないんだが、
>広告価値が消えたのに、わざわざ大赤字出しに参入してくる企業などあるだろうか。


今後参入する場合は損得勘定しつつ身の丈に近い形での参入になりそうだから
そういう心配よりも違う問題が出そうだな。
例えば、弱くて結構！とか（笑）

５回でコールド負けにしろってスコアなわけだが、今日の伝統の一戦。東京では
また凄い数字たたき出すんじゃないか？

アストロ球団が真面目に野球に取り組んだ漫画とは到底思えないが
テレビ雑誌で登場人物とかストーリーとか紹介されてたけど、酷いよ
古田もよくゲスト出演したな････


>>486
視スレは明日もカーニバル

>>482
２ちゃんの中でも飛びぬけて年齢層高いだろココ
なんたって野球だぜｗ
実際レスするのは稀だろうけどかなり高齢まで見てんじゃねーの？

アストロだけど、今までアニメや実写に汚されなかった不思議な名作なんだよ
同じ日に生まれた同じあざを持った超人が野球やるんだよ
魔球あり超人プレイありでｗ　
ガキだったら間違いなく食い付くでしょう　

弱くてOKなんて…
千葉パイレーツみたいだなぁ（笑

>>489
それでいいから某鯉球団なんて勝てなくても監督が何年も続けるんだろ。元スター
選手が監督やってくれて満足だったんだろ。

野球人気の低下でも、巨人人気の低下でもどっちでもいいが・・・
オタク王には、負けるなよwww

68 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 11:40:01 ID:2GzcEo6r0

*5.8% 19:00-20:54 NTV THE LIVE2005一球の緊張感｢巨人×阪神｣
*7.0% 19:00-19:30 TX* ポケットモンスターAG
10.2% 19:30-20:54 TX* TVチャンピオン
24.1% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場･電車男

テレビ東京のオタク王（笑）にボロ負けｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!

消化試合だから仕方ない
最初から大差がついてたから仕方ない

あれっ
阪神は首位じゃないの？
結局首位なんて関係ないんだなぁ
あっ、落ち目だからしょうがないか

野球は、ユニフォームがふるくさいｗ

ユニフォームだけじゃなく、全てが古臭い。
選手もファンも。

阪神戦はやっぱりダメだな。

うんやっぱり通は広島戦だよな。

渋すぎ…

セ⇒３球団中国四国地方か東北地方に増やす
ｾ中地区(巨､横､ﾔ)
ｾ西地区(阪､広､中)
パ⇒北地区(楽､日､新球団)
ﾊﾟ中地区(ﾛ､西､新球団)
ﾊﾟ西地区(ﾎ､ｵ､新球団)
全18球団にする、各リーグの各地区の1位､1位を除く勝率1位のPOを行う。これぐらいしないと球界再編じゃない。

>>493
＞あれっ阪神は首位じゃないの？
＞結局首位なんて関係ないんだなぁ


巨人にとって敵の阪神が優勝決まりかけて
番組が始まった瞬間に勝敗が決してたんだよ（笑）。
なんで関東で高視聴率が見込めるんだよ！



とはいえ、５％か・・・・・
既に驚かなくなったな。
ここはひとつテレ東を祝福しておこう。

★１０月の巨人戦、中継せず　日テレ、優勝決定前に初★

＞日本テレビは１６日、１０月のプロ野球巨人戦ナイター４試合について、地上波の中継はしないと発表した。
＞同局が優勝チーム決定前に地上波の中継打ち切りを決めたのは初めて。
＞代わりにＢＳ日テレで４試合を中継し、地上波では深夜に３０分のハイライトを放送する。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005091601003803


【野球】日テレ、１０月の巨人戦中継せず　優勝決定前に初
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126861482/

所詮、ＭＬＢの金魚のフン、日本ふろやきう
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126859637/
日本の実力世界２位はやはりデフォだったｗｗｗ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126742482/
ＴＢＳもみきった日本ふろやきう
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126836910/
以外にも日テレからでした、さよならふろやきう
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126861482/
学習能力ゼロ暴力事件続出
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126863437/
体罰ですかそうですか
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126604380/
高校給餌は田代だらけ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126861157/
高校給餌はあびるだらけ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126788197/
賭博の対象でしかないやきう
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126591479/

500

書き込みに、なんか哀愁がかってるな…

　阪神戦　年代別視聴率　（関西地区）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2003.5.17　阪神-巨人　MBS　18:55-21:14　28.2%　*8.8　*7.8　12.2　14.0　27.6　*6.2　12.7　19.2
2003.8.28　阪神-巨人　NHK　19:30-21:20　15.6%　*2.8　*3.0　*4.8　*4.6　17.4　*3.2　*6.4　11.0
2003.10.24　阪神-ダイ　YTV　18:10-21:54　36.8%　14.4　11.9　14.7　13.5　28.6　13.4　22.6　26.3
2005.5.13　阪神-楽天　MBS　18:55-20:54　16.8%　*5.4　*2.1　*4.4　*7.1　18.2　*4.0　*7.1　*9.7　
2005.7.6.　　阪神-ヤク　ABC　19:00-20:48　20.9%　*6.6　*2.9　*7.4　*6.8　21.4　*4.5　*8.3　13.6
2005.8.27　阪神-巨人　KTV 　19:03-21:04　19.2%　*4.9　*3.1　*3.6　*9.3　20.1　*3.5　*8.4　14.7

（ＫＩＤＳ＝12歳以下／Ｍ＝男、Ｆ＝女／1＝２０〜34歳、2＝35〜49歳、3＝50歳以上）

巨人人気凋落に伴って少なくともヤクルト、横浜、西武はヤバい段階に突入

地方の地元チームの数字はいいんだろ!。巨人人気が落ちただけじゃん!!
巨人いらね!!。

>>504
＞年代別視聴率

これってどうやって調べてるの？

国会図書館にはそういう資料があるみたいね。

プロ野球１０球団が黒字。パリーグの球団の経営改善が目立つ。交流戦が好影響。
サカオタにとどめの一発！これも巨人のおかげだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000102-jij-spo

>>504
まぁ、見事におやじばっかだなｗ

プロ野球

改め

爺珠

プロ野球

略して

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー球

野球ほど、糞ツマランしょーもないものこの世にないな。
いまどき、肥大化したオリンピックから削除。
今年の巨人戦年間平均視聴率１桁間違いなし。
来年は、サッカーＷ杯に木っ端微塵にされて５％間違いなし。
ワールド・ベースボール・クラシック？そんなもん誰が見るんだ？
ボンズがスーパースター？あの薬漬けのブタがｗｗｗ
世界の王？日本出たら知名度ゼロ。
アテネの日本からのツアー客と報道陣しかいないがらがらの観客席。
あれが、ドリームチーム？しかも、セミプロのオーストラリアに２敗。
野球は、もう何やっても駄目ｗｗｗ

>>513
ドイツ大会って深夜なんだが、日本戦以外地上波で放送するの？

>>514
今夏のコンフェデ杯も準決勝以降は完全生中継。
視聴率も深夜帯としては好調。

わかってると思うけど、コンフェデはＷ杯の
予行練習大会ね。

>>513
＞いまどき、肥大化したオリンピックから削除。
これはもともと一般人にとって影響はないな。

＞今年の巨人戦年間平均視聴率１桁間違いなし。
これは大問題だな。

＞来年は、サッカーＷ杯に木っ端微塵にされて５％間違いなし。
これは可能性大有りだな。問題だ。

＞ワールド・ベースボール・クラシック？そんなもん誰が見るんだ？
これは多分日本の野球好きにとってどうでもいいから影響はないな。

＞ボンズがスーパースター？あの薬漬けのブタがｗｗｗ
ん〜、ボンズがスーパースターかどうか知らんがこれも大して
影響ないな。

＞世界の王？日本出たら知名度ゼロ。
これはもともと見出し向けで君くらいしか信じてないから
影響はないな。

＞アテネの日本からのツアー客と報道陣しかいないがらがらの観客席
もともと野球好きでも興味は湧かなかったな。

＞あれが、ドリームチーム？しかも、セミプロのオーストラリアに２敗。
ドリームチーム？マスコミのネタを間に受けすぎじゃないか？
そんなふうには思ってないな。
しかし、オーストラリアに２敗したなんてかなり詳しいな（笑）
野球好きの俺でも知らなかったぞ。

＞野球は、もう何やっても駄目ｗｗｗ
この可能性は残念だが・・・・あるな。厳しい話だ。

それにしても>>513は相当な野球マニアだな（笑）。
野球スレの中でも１，２を争う通とみた。
俺などまだまだだな。

とりあえずやきうだめぽ

>>516
一般人に影響があるのは五輪とWBCだけだな。
イチローと松井がいない五輪ですらプロ野球とは比較にならない。
今更巨人戦の視聴率なんてどうにもならないし
WCとぶつかって減る分なんて、たいした問題じゃない。

野球はかなり有望。大リーグが本格的に日本の利権握ろうとしてるから。
勿論NPBには絶滅以外の道はないけどな。

>>514
Ｗ杯の影響は直接放送が被るというだけに留まらないかと
年明けの親善試合からして盛り上がってくるし、マスコミも煽る
スポーツ新聞も関連記事を載せまくり、テレビＣＭにもＷ杯関連ネタが激増

異論反論バナコング　　http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp

【アンケート】　テレビスポーツ中継　巨人戦よりアルビ戦優先を！ （賛成 or 反対）

>　「黒崎の提言」　今年の巨人軍は歴史に残る弱さ。視聴率も低迷しているのに、
>　テレビは相変わらず巨人戦を流しています。一方で、サッカーＪ１アルビレックス
>　新潟の試合中継は少ない。ホーム戦でも放送されない。
>
>　アルビの試合と重なる日は「巨人戦よりアルビ戦の放送を！」
>　今年に限らず、そうすべきだと思います。指折りの観客動員数を誇るアルビです。
>　新潟県のスポーツ振興のためにも、アルビの試合中継を優先すべきです。

>>520
なんで新潟の記事貼ってるの？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050923&a=20050923-00000023-sanspo-spo

こんなんだからなぁ日本のプロ野球は…
巨人がとかじゃなくて自分らで努力しろよ！！情けなくないのか！！

巨人を盛り上げるとかファンサービスとか騒いでた馬鹿息子の何とか補佐ｗ
格闘技の番組に出てる場合じゃないと思うぞ。

一茂役立たず

要は「巨人人気もプロ野球人気も両方落ちてる」が正解だろ。
なんで巨人ファンとアンチ巨人ファンは責任の擦り合いしかできないのかね。
本当、どいつもこいつもレベル低すぎ野球ヲタ。

【調査】野球人気の"冷え込み" 阪神優勝効果、０３年の半分弱/ＵＦＪ総研
新着レス 2005/09/24(土) 01:09
1 名前： eYeφ ★ 投稿日： 2005/09/22(木) 21:03:42 ID:???0
ＵＦＪ総合研究所は２２日、プロ野球阪神タイガースの今季優勝で、全国の消費などに
及ぶ経済効果は１４５５億円と発表した。２００３年の優勝と比べると半分弱と少々さみしいが、
ＵＦＪ総研は「それでも関西だけで７０９億円で、この地域の国内総生産（ＧＤＰ）を０・１％
近く押し上げるほど」とタイガースの影響の大きさを指摘している。

総研によると、前回の全国の効果は３４２３億円。今回が低くなるのは、
１８年ぶりと２年ぶりとの違いで熱気に差があることに加え、前回急増した
“にわかファン”の離脱や球界再編によるパ・リーグ人気で、阪神ファンが
１５００万人から１１００万人へ激減したことが響くため、と指摘している。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hanshin_tigers_boom/?1127387208

>>525
プロ野球の中に巨人が含まれるから、それは当然なんだけれども。

プロ野球の未来を背負うのは巨人でなくお前達のチームだ！！しっかりしろ！
とマスコミが大注目大関心大批判してくれないのが寂しいんだ。

>>527
馬鹿な野球ファンにそんなこと言ったって通じるわけないｗ
「くたばれ読売」　「ナベツネ死ね」とほざくのが生甲斐の連中なんだからｗ

業界の人間もやっと【プロ野球は、もう終わりだ！】というのがわかったみたいだな

＞日本シリーズが売れない。
＞これまでの巨人が優勝しなかった年と比べても、
＞圧倒的に価値が下がっている。
＞まだ全国的に人気のあるタイガースだからマシではあるものの、
＞底なし沼のど真ん中で木切れを拾ったようなもんだ。
＞結局溺れることは免れそうにない。
＞このまま野球は落ちていってしまうんだろうか。
http://tvradio.exblog.jp/1843944

598 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2005/09/24(土) 19:59:49 ID:9/DgiPdf
たった今、フジテレビが「本日は低迷する虚塵戦に代わり…」とやった。

不治GJ杉!!

600 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 20:00:23 ID:zkTxunSS
>>599
俺も見てたｗｗｗフジGJ
601 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 20:00:44 ID:zkTxunSS
>>598ねスマソ＿|￣|○

610 名前： どうですか解説の名無しさん [hage] 投稿日： 2005/09/24(土) 20:01:13 ID:J9waZxzw
>>598
ﾏｼﾞでそのﾃﾛ出したの？

併殺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｺﾞﾑ(´･ω･`)ｽﾏｿ

636 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2005/09/24(土) 20:05:23 ID:QO0aC0Ow
>>610
画面はこれだった
ttp://rerere.servebeer.com/src/up20027.jpg

>>530
なにがGJなんだ？

この状況で、「巨人人気が落ちただけで野球人気は落ちていない」
と必死に主張しつづける男。それは

二　宮　清　純

>>532
巨人以外の野球人気について、語りたいのだよ。朝まで。

>>532
去年の騒動で１リーグを潰して積年の恨みを晴らして舞い上がってるだけよ、アンチ巨人が
巨人ファンとアンチ巨人の対立の裏でアンチ野球が台頭してるのに気付かずに

>>529

＞テレビによく出ている元・左のエースは、
＞「将来のことを考えて巨人に入ったのに、外様が入ってくるなんて許せない」
＞と吐き捨てたそうだ。



宮本か？　最悪だな、こいつは・・・

>>535
その発言の意図がイマイチわからん。
星野が巨人で監督やったら宮本の将来にどう影響するんだ？

>>536
巨人はＯＢは監督なるもの、そしてスタッフもＯＢがメインでおまけに外様って
意識だろ。それが監督が外様ならコーチ陣も外様になるだろ。「巨人」と言う
ムラ意識がある連中にはＯＢ以外が監督なるなんて許せないだろ。くだらねー
伝統だと思うが。

@@@

８０年代のロッテＶＳ近鉄を見てた人間からすれば
野球人気は伸びたなあと思うけどな。

そりゃ野球人気じゃなくてロッテ人気だろ
たかが一球団の好調をプロ野球全体の好調に置き換えるなんてポジティブにも程がある

ロッテは今年も赤字なんだろ〜な・・・優勝しても赤字って悲しいな
近鉄が優勝した時も赤字、日ハムが去年フィーバーした時も赤字

>>539
は正直な気持ちを語ってるんだろうとけど
それって野球脳だからだと思うw
こうゆう人たちを一から啓蒙していかなければならないんだから
やきうの前途は真っ暗だなw

>>532
偽善者の典型みたいな人間の言うこと真に受けてもなあ

ま、「巨人の人気が落ちただけ」なんて言ってられるのも後5年くらいだろうし
あほ野球ヲタの言うことなんか放っておけばいいけどな。

堀内氏根、何で途中で監督辞めないんだろうか？最低な監督だよ。お前のせいで巨人は大敗してるんだよ。この戦力で2年連続Ｂクラスおめ！その辺の一般人でも巨人の監督やったら優勝なのになぁ・・・清原、ローズ辞めさせる前に監督が先にやめろ！！！

>>545
＞その辺の一般人でも巨人の監督やったら優勝なのになぁ・・・

こういう野球脳って現実知らないアフォなんだろうな。

阪神が優勝しようが何しようが盛り上がってるのは田舎体質なトコばっか
あとは、他に楽しみが無い根暗人間達か

中国地方でも主要な駅前はすごいことになってるみたいですが・・・
2002年の日本戦のとき以上だと思う

また、えらい発言が飛び出したな

>>548
妄想もここまでくるとある意味凄いｗ

また不治工作員か

阪神が優勝すれば、地上波消滅へ近づく
１０連覇くらいよろしく

村上ファンドが株を買う理由がわかる。

落合がロッテ時代に観客が少ないから数えてみたら４７人だったって話がある。
発表はもちろん水増しするわけだけど。

当時の人に２万入ってるなんて言っても絶対信じないよね。

Yahoo!スポーツ　ttp://sports.yahoo.co.jp/　の右下　　〜スポーツ投票企画〜

巨人戦中継の視聴率が低迷している原因は？　（協力：日本テレビ「The・サンデー」）

＊チームが勝てないから
＊試合が面白くないから
＊チームに魅力が無いから
＊フロントの影響力が強過ぎるから
＊首脳陣（監督、コーチ）の力が不足しているから
＊選手に魅力がないから
＊プロ野球への関心がなくなっているから
＊最後まで試合を中継しないから
＊その他

つーか視聴率だけで野球人気が〜とか言っちゃう香具師は何も見えてないな
んなこと言ったらアメリカはまったく人気がないことになってしまう

>>556
日本のプロ野球人気＝巨人のメディア人気（高視聴率)だから。

元々新聞社が新聞拡販の為に球団持って、昭和30〜40年代には
一般に普及し始めたテレビを使って全国に広めていったからね。

>554

数えることができる時点でヤバイだろ

>>557
いやその理屈はおかしい
巨人一極時代はもう終わったんだよｗ

巨人クビ組就職難…堀内“古巣”には居場所なく
元木、日テレ入り狙うもキャラかぶり
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005100101.html

“読売グループ内の人事異動”に大異変が起こっている。巨人・原辰徳前監督が一昨年９月に辞任した際、
渡辺会長（当時オーナー）が、「今回のは原君の辞任とかではなく、読売グループ内の人事異動」と言い
切ったのは記憶に新しい。実際、原氏は巨人特別顧問、日本テレビ解説者に収まった。ところが、今年の
退団者は、そううまくいきそうにないのだ。

まず、就任前は日テレ解説者として好評を博していた堀内監督。「ウチには戻ってこないんじゃないですか。
原氏には日本一監督の実績があったが、堀内監督は２年連続Ｖ逸の揚げ句、今季は大惨敗。来季以降、
巨人戦を論評しても説得力が…。むしろＮＨＫさんあたりの方が有力では」（日テレ関係者）

日テレの解説者は６人が“定員”だったが、数年前から８人体制となり飽和状態とか。来季は原氏に加え、
篠塚和典氏、吉村禎章氏の計３人が巨人へ異動濃厚だが、「広島監督を辞任した山本浩二氏が戻って
来れば、（６人で）人数的には十分足りる」という。

深刻なのが戦力外通告を受けた元木。数年前まで、「トレードに出されるくらいなら、巨人で引退する」と
周囲に話していた。持ち前のタレント性、いずみ夫人が日テレの元局アナという経緯から、日テレ入りを
当てにしていたフシがある。

だが、巨人戦視聴率の急降下などで、需要が低下。別の関係者は、「元木は、解説者ではなくスポーツ
番組の進行役として日テレで活躍中の宮本和知氏と完全にキャラがかぶる。しかも、万事腰の低い
宮本氏ほど、元木が仕事のために自分を殺せるかどうか疑問」と首をひねるのが現状だ。

日テレの氏家斉一郎議長は、「まだ決まっていないし、そういう話は僕までは上がってこない。
下に任せてある」と話す。色あせるＧブランド。来季以降、退団者にとって秋風がますます冷たくなる。

>>556
人気はともかく、球団収入に対する放映権料の割合と
放映権料の設定と視聴率の関係を考えれば、
視聴率の低下＝プロ野球存亡の危機
ということ

>>556
入場者数も広島以外は減ってる。

>>561
放映権料の設定そのものがおかしいのはスルー？

最近大活躍のフジサンケイグループ

http://www.fusosha.co.jp/en-taxi/
「プロ野球　末期の水の味はいかが？」
戦後日本の繁栄の象徴だった特殊な技術は、再生するか。あるいはその必要はあるのか。

【１】「とうの昔に死滅に向かったものをいまさら「衰退」などと騒ぐ悲喜
　　　 劇」 渡部直己
【２】「敗北の舞台」前田虫萬塁
【３】「さらば甲斐性なし野球」芝山幹郎
【４】「もう野球なんて観ないなんて言っちゃうよ絶対」石黒隆之
【５】「野球中毒を通り越し」小野瀬雅生

だめなものはだめ

阪神戦の年代別視聴率
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10004413331.html

164 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 21:11:36 ID

１０番目の野手ってキモイんですけど

おまいらは地上波で野球みてるのか？

>>563
そのおかしな設定を基盤にしているのが（ry

日本一の０３年抜く１４．６％　鷹戦年間視聴率
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000001-nishins-spo

北海道における日ハムといい、地域に根付いてるとこは
そこでの視聴率はいいようだね
もはや全国放送の数字は関わりが無くなっていく
これは地域に根付いてるＪリーグにも言えることだが

日ハムは視聴率良くないよ

巨人戦よりは
15％超える時もあるし

若者は東京に出て行っちゃうからな

だから全国放送の巨人戦無くなって
ローカルばっかになると、放映権料の収入が数分の一になって
チームが立ち行かないんだってば
ＣＳや衛星に移行するのも一緒

全国ネットがなくなる⇒広告価値激減⇒しょぼい親会社撤退⇒またまた再編騒動へ

結局やきうは巨人頼り

まあ敢えてJリーグを例にだすとだな。

浦和や新潟がいくら人気あっても
野球ファンは「Jリーグ人気たけぇ」とは呼ばんだろ？
「浦和人気」「新潟人気」あるいは「ローカル人気」の一言で片付けるかもしれない。
要するに好調なそれ以外はどうなんだとケチつけたくなるわけ。

じゃあ次に、浦和を巨人、新潟を阪神に置き換えてみてくれ。
巨人、阪神、たしかに人気ありました。でもそれ以外はどうだったの？と。
一部のチームが大人気、でも残りは奮わずっていう構図はJと一緒じゃんよ。

結局何が言いたいのかというと、野球人気自体が最初から
言われてるほどたいしたことはなかったってわけ。

つまりもっとも的確な表現は「野球人気は元から無い、巨人人気が落ちただけ」という事になる。

巨人の人気が落ちてTVの視聴率を平等化できれば
アメリカもやってるし戦力の均衡化につながる

野球人気が下がったほうが結果的に戦力の均衡化にもなり
これまでの杜撰な経営も改善され面白くなるのでいいことだな
野球ファンからしたら野球の人気なんか二の次だし

アメリカにはそれより上がないから共産主義でもなんとかなるが
日本がアメリカの様にすると、上にいるその当のアメリカにごっそり利益を
持っていかれる。なんとかする為に日本から金巻き上げる、とも言えるが。
まあ、広告価値の高い上澄みの有名人だけとって、今度はそれ使って
オールスター作って利益一人占めする訳で、望もうが望むまいがもうとっくに
それが順調に進行してる最中なんだが。

読売は、それに対抗する為に杜撰なシステムもフル活用して、必死に選手等の国内資産
に金ばらまいて、他の企業にも理不尽な額出させて、粘り続けてたんだがな。
まあ、結局そのオールスターの日本での利権は確保したらしいが。

アメリカ並の視聴率になったら、もう企業には何のメリットもないから
今CS等でやってる社会人スポーツと同じになる。アメリカが必要なのは、僅か数人の
有名人だけで、日本国内のリーグなんてただの無駄なコストに過ぎないし。
イギリスの野球は、それはそれは戦力が均衡してるだろうな。

>>581
サッカーみてると、金がなければないなりに盛り上がりまくってるブラジルもあるし、
そこまでいかなくても、一流のリーグは複数存在できるし、その上下関係も変化するし
なんで野球だと、巨人戦の視聴率が落ちただけで、
野球がプロとしてやっていけなくなるまで悲観するのか、微妙に疑問ではある。

一度、人に飼われた動物が、野生に放たれるようなものなのかな。

確かに今のＧは弱いが、タクシー壊したり、ドブ川へ飛び込んだりしている
危険なファンの連中には関わりたくないから、おとなしくしてるだけ。
来期から監督変われば蘇るさ。視聴率低下とかゴチャゴチャ言うても巨人戦
の過去最高視聴率を超えてから言えよな。経済効果も２０００億超える球団は
他にはないぞ。

その通り！巨人の人気が落ちただけで、プロ野球の人気が落ちたわけじゃないんだ！

2005年 セリーグ優勝決定戦　阪神vs巨人、日本テレビ'05/09/29　12.2％

オールスターの視聴率
97年　23.8％　23.7％
98年　21.2％　21.0％
99年　23.6％　16.7％　21.2％
00年　22.0％　22.0％　19.8％
01年　15.2％　16.0％　14.5％
02年　16.3％　18.1％
03年　14.7％　14.3％
04年　14.7％　15.4％
05年　11.9％　10.3％

★プロ野球オールスター視聴率、過去１２年で最低
テレビ朝日で中継された、プロ野球オールスターゲームの平均視聴率（関東地区）が２２日の第１戦１１・９％、２３日の第２戦１０・３％と低迷したことが２５日、ビデオリサーチの調べで分かった。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200507/gt2005072607.html

あ、あれっ・・・・・

経済効果の額なんてＮＰＢの観客数より胡散臭い。

＞経済効果も２０００億超える球団は他にはないぞ。

こんな基地外ファンを持つ球団も他には無さそうだな

>>582
ブラジルのリーグも欧州にスター取られて確実に衰退してる。
少なくとも代表以外は、盛り上がりまくってる、とは到底言い難い。
もともと日本の様に金や娯楽に溢れてた訳じゃないから、激減した様に見えないだけ。
取られる金がそもそもなかった。人材と注目度はきっちり取られてる。

そもそもアメリカと日本含むその他の関係と違って、欧州は国の力（というよりブランド）
の差が小さい。野球で上下関係が変化する事は有り得ないし、もしそんな事態に
なるとしたら、それは野球ブランドそのものが終わった事の表れ。
しかも今はCLで実質的に欧州リーグ化してて、国内弱小チームがお荷物
になって来てる。有名なチームはそれを切り捨てたくてしょうがない状態。
今のプロ野球と大リーグに当て嵌めれば、巨人まで含めて全てが切り捨てられる側。
特定の地域の人気が欲しいなら、そこの選手を個人単位でかすめ取るのが費用効果的に正しい。

プロかどうかは知らないが、価値はJリーグ、Vリーグ、トップリーグ等と同次元になる。
世界各国のサッカーリーグのレベルでは止まらない。

>>584
評判の悪いオールスターを例にあげるとは意地悪だな（笑）
でも、関西はどのくらいなんだろ？

長嶋ジャパンの視聴率

2003年
11月
日付 視聴率 対戦国 放送局 放送時間帯
05日 22.7% 中国 フジ　　18：24-21：59
06日 24.3% 台湾 日テレ 18：15-22：04
07日 28.0% 韓国 TBS　　18：20-22：24

〜長嶋あぼ〜ん〜

2004年
7月
13日 13.9% キューバ TBS　18：22-21：54
14日 12.9% キューバ フジ　19：00-21：44

8月
15日 12.1% イタリア フジ 17：25-19：58
16日 9.4% オランダ NHK総合 00：15-04：30
（02：20頃から体操）
17日 7.9% キューバ テレ朝 01：00-04：30
（試合開始は01：30）
18日 12.6% オーストラリア フジ 17：24-21：00
20日 7.3% カナダ NHK教育 18：45-20：10
（試合開始は17：30）
21日 15.6% 台湾 日テレ 16：30-19：45
22日 8.7% ギリシャ NHK教育 18：45-19：55
（試合開始は17：30）
22日 8.5% ギリシャ NHK教育 20：00-20：35
24日 14.1% オーストラリア NHK総合 17：03-18：04
（試合開始は17：30）
24日 19.1% オーストラリア NHK総合 18：09-18：45
24日 13.1% オーストラリア NHK教育 18：45-19：30
24日 19.3% オーストラリア NHK総合 19：30-21：58
（20：20頃から女子バレー）
25日 12.5% カナダ テレ朝 17：25-21：00

>>587
ブラジルは盛り上がってるどころじゃないぞ
暴動もしょっちゅう起きてるし

>>587
ビッグクラブ側からの目線でしか語ってない時点でお話にならない。
視点が極端に偏りすぎていて多様な価値観の存在を認めない。
金子のような電波ライターの文章を見ているようだ。

>>587
ていうかＪリーグをＶリーグとかトップリーグと同じ次元で語ってる時点で
釣りだろ。

野球は長すぎ、選手がブサメンが多い
これに尽きる

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051002ddm035050123000c.html
>テレビ視聴者は正直だった。初めて月間勝ち越しを決めた７月から一転、８月は３勝２１敗と負け越し。
>主催試合の観客数は１試合平均１万４６２４人と順調だったのに比べ、楽天戦の視聴率は大きく落ち込んだ。
>ビデオリサーチ仙台支社の調べでは、８月の主催試合１３試合のうち２けた台の視聴率は１試合だけ。
>開幕後、１０％前後から２０％台をキープしていた視聴率も、負けが込むにつれて１けた台に転落した。
>楽天は参入１年目から数千万円の単年度黒字を計上した。しかし、放送権料収入は当初見込んだ１０億円から、
>下方修正した８億円をも下回った。

>地元テレビ局で最も中継回数が多かった東北放送の草刈裕之部長は
>「初年度ということで視聴者の関心も高く、多少のリスクがあっても放送した」と明かし、
>８月の視聴率低迷を「やはり視聴者は正直」と見る。

【野球】ロッテの「プレーオフチケット」 3試合9万枚分がわずか数時間で即日完売[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128485221/

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051004_10.htm

各チームの人気は急激に変化していないと思う
「強いジャイアンツ」ファンが逃げただけでしょ
今まで巨人が、政治で言う無党派層を握っていただけで
本当のジャイアンツファン、野球ファンを増やさないと

http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n051004.html

逃げただけでしょって・・・・

その数が多すぎるから大問題にまで発展してるんだろうに

旧来の「強いジャイアンツ」ファンでは当てにならないから
本当の根付いたファンを作る方策をと言いたいだけなんです
同じような補強策で一時しのぎはすぐ失敗するかと

あっ　それから本音を書いておきます
野球は時間つぶしにTVを見ますが
熱中して楽しめるので鑑賞スポーツとしては
サッカーの方が面白いです
なのに翌日話題にするには野球の方がネタになるのが不思議です

>>591
弱小クラブ側からの目線でも何でもかまわないので、これからもプロ野球が
その他のマイナースポーツとは別格の、金がなくても盛り上がる一流リーグで
あり続ける理由を教えて下さい。

「視聴率に頼らない、戦力均衡された健全経営なプロ野球」というご立派なお題目ですが、
それに辿り着く過程で少なくない数のチームが潰れますけどそれでもいいんでしょうか？

シラネ

>>599
ヒント　高校野球　阪神
ここがあるかぎり、商売としての可能性はでかい。

>>602
巨人以上に年寄り頼りの高校野球と、ローカル
の何が商売に？江本が「阪神が全国区に」と寝言を吐く位
今現在の人気レベルでは何の役にも立たないんだが。

>>603
それは、人気レベルでしか考えてないからだよ。
つまり、今までのシステムにあわせて野球人気を考えているからであって、
そういうのを、「飼い猫は自分に爪も牙もあるのにえさの取り方をしらない」ってことでないかな。
あるいは、身体能力はあるのにその生かし方をしらない選手とか。

たとえば高校野球だと、それを盛り上げるための様々な蓄積もあるわけで。
毎年のように人材も話題も提供してくれるのは、他のスポーツで商売してる人にとっては羨ましいでしょ。

「体の小さい選手からみたら羨ましい部分はまだまだ残っている」と見るんだが、どうかな？

あのーＮＰＢのロゴ意味ないんだけど（笑）
Ｊリーグ。ＭＬＢ、と企業でやってるから

>>604
相撲にも歌舞伎にも能狂言にも盛り上げるための蓄積があったはずだけど
老人が死んで新生児が生まれる度に人材も話題も取り上げられなくなっていったわけで。
他の興行してる人は笑いが止まらなかったでしょ。
つまり、今までの野球人気にあわせて今後の商売を考えているからであって。

オリンピックでオーストラリアに連敗した時から日本の野球は見てないよ。
あれで何億ももらえる選手なのか？

>「視聴率に頼らない、戦力均衡された健全経営なプロ野球」というご立派なお題目ですが、
それに辿り着く過程で少なくない数のチームが潰れますけどそれでもいいんでしょうか？

えーっとそれってまるで視聴率に頼るプロ野球なら１２チーム安泰ってニュアンスに
思えるんだが？

>>608
えーっとそれってまるでプロ野球なら視聴率安泰ってニュアンスに
思えるんだが？

＞ID:FOmBEcG0

意味を履き違えているぞ。
取り敢えず落ち着け。

・村上ファンド阪神電鉄株買占め
・原監督就任お通夜みたいな会見

プロ野球、マジでやばいんじゃないのか？

どうでひょ

どう考えても高校野球で儲けられるとは思えない
それに、学業の一環である高校野球で、おおっぴらに商売しちゃまずいでしょ・・・

>>613
高校野球が築いてきた、人脈やネットワークやメディア戦略といった社会的な資産をどう使うか？
あと、甲子園で活躍したり悲劇のヒーローだったりすれば、
卒業した後の話題性が最初からあるという話し。

>>608
留まるも地獄、行くも地獄ってことだな。

>>1
何ほざこうと巨人の人気は落ち過ぎだ。
巨人ファンのジイ様達は一様に、
「日本の野球は観ない。メジャーの試合で松井を観れればいい」
と。応援してるチームが強くないと駄目らしい。

9

すまん…
http://e.pic.to/4d2if

>高校野球が築いてきた、人脈やネットワークやメディア戦略といった社会的な資産をどう使うか？

そんなもの壊した方が良いんじゃないか？

>あと、甲子園で活躍したり悲劇のヒーローだったりすれば、卒業した後の話題性が最初からあるという話し。

プロで活躍できれば良いがそうでない人は変なピークが早く来て重荷になるぞ。
考えて見ろ地元ではヒーローだから下手な政治家とかより有名人。でサラリーマン
になっても１０年２０年って周りから同じ甲子園の話題１０回１００回と言われる。
今の自分でなくずっと昔話されたらかなりウザイぞ。

>>619
そういうめんどくさいことを壊した方がすっきりするけれど、そうなったら野球が日本で持っているアドバンテージはゼロになっちゃうよね。

例えば、倒産しそうな会社を買って再生して高く売るという気がある人なら
この会社は買う価値がない？この会社は価値がある？
と、いうふうに見ると思うのよ。
ただ壊すだけならどんな会社を買おうと関係ないから、重要なのは気づかれてない良いところだと思うんですよ。

仮にNPBがなくなったとしても、海外の野球団体が日本の野球人気に目をつけないわけがないという、そんな話し。
メジャーが手をださないのなら、韓国でも台湾でも中国でも。
甲子園があるうちは手を伸ばしてくるんではないかな。

外から来る連中は、確実にあの丸刈りが若い層の獲得に多大なる
損失を及ぼしてる事に気付くから、真っ先に潰したいと思うだろうな。
商売する為に来るんだから、文化・伝統が云々と経済的価値の低い
一部の年寄りが好む風習に惰性で付き合ってる余裕なんてないだろう。

というか、既に大リーグは学生年代対象に自前の作るかなんかしてた様な。
実質的に野球の市場はアメリカ以外では日本にしかないから、そんな悠長な
事は言ってられなそう。さっさと古臭くてローカル臭い甲子園ブランドを
アメリカブランドに塗り替えないと。

そうか、やきう脳って未だにアメ公に憧れてるのか....

注目される試合を中心に番組を編成する
こんな当たり前のことすらしないでぬくぬく
地上波は巨人戦しか放送しない
いつまでもこんな腐ったことをしてるから
野球人気が衰退した！！！
野球不人気の諸悪の根源は、マスコミにある！
電波法に守られ、マーケテイングもしないで、最終需要者＝お客様を
無視しても商売が成り立つ
こんな馬鹿な甘い企業体質がマスコミを腐らせ
野球に興味をなくさせた元凶！！

プレーオフくらい地上波で完全中継しろ！！！
当たり前だろ！他国じゃ考えられん
そんなんだから日本はアジア各国に負けていくんだよ
情けない！！

福岡在住ですが、ＰＯ第一ステージを、地上波ではほんのわずかしか放送しないのは
よくわかるｗ

>>623
うん、マスコミを批判しておけば球団も選手もファンも傷つかないからね。
「全部マスコミが悪い」ある意味魔法の言葉だｗ

>>622
言い返せないとなんでも、「〜脳」で片付ける奴が多いな。
そんな君もさしづめ「脳脳くん」だな。

>>626
レス間違か？

それとも何か変なのに絡まれちゃったのか？

私は福岡在住なんですが、実際福岡じゃスレタイ通りだと思える。
だけど、本当は「巨人がこけたら皆こける」なのだ。

早い話、ＮＰＢの「巨人依存症」こそ問題なのだが、
それに代わるものを何一つ提案できていないし、仮に提案できたとしても
実行できない（というかしようとしない）のが一番の問題。

いっそ阪神が上場したら・・・・と思うが。

全国中継無くなる→球団持つメリット無くなる→球団消滅or市民球団に移行or
運営費の大幅削減→年俸激減→選手流出and好素材の供給速度低下→ＮＰＢの
レベル低下→プロスポーツとしての魅力低下('A`)

問題は二番目の企業の宣伝効果の低下だな。
宣伝にならないなら球団なんかやってられん、って程度の
考えのやつらがオーナーやってるってとこに病巣の根深さを感じるな。

それとプロ野球はどう考えても肥大化しすぎた。明らかに野球よりマーケット
が大きいと思われる海外サッカー界だって五億近くもらっている奴がたくさん
いるなんてことはなかろう

＞宣伝にならないなら球団なんかやってられん、って程度の
＞考えのやつらがオーナーやってるってとこに病巣の根深さを感じるな。

宣伝にならないけど数十億の赤字なんて屁でもないという
経営なんていう単語とは無縁のオーナーじゃなきゃダメなの？

そっちのほうが深刻な世界だと思うんだが。

プロ野球は公共財ってのはきれい事なのか。いや、そうか。
普通に考えてそうだよなorz

でもファンからすると駄目になったら捨てられる（手放される）かも
しれないって恐怖感はたまらんよなあ。

つうかファンが人気打開策とかを真剣に考えなければいけない
ってか自然と考えるようになってしまっているというところに斜陽産業
ぶりがでてるわ、うん

選手は、人気回復のためにファンサービスの向上、ってしょっちゅう言ってるけど
今以上のサービスって何だろう？
練習もほとんど公開してるし、練習後はサイン会もしょっちゅうやってるし。
交流戦もいまいち盛り上がりに欠けたし、プレーオフやってももともとのファンが盛り上がってるだけだよね。
もう限界までサービスしてるんじゃなかろうか

本当の事言いましょうか？
これ以上人気でるのはムリです

633　と同じく。はっきりした理由があるからムリ。つーか、まだやってたのね。このスレ。

だからちがうスレたてよーよ

>>632
ああいうのはサービスじゃなくて押し売りっていうのよ。
ファンがやってほしいと願ってたから始めたんじゃないだろ？

練習公開だの、サインだの、当たり前くらいの感覚でいないと。
それがサービスだと勘違いしてる時点で失格ってなもんだ。

>>635
そうそう、つかサービス考えてたら特定の投手に勝たせるために４回投げさせて勝つ
とかありえないだろ。エースならちゃんと先発して６，７回投げろよ。ファン無視し
てるからそんなことできるんだろ。なぜか最高打率バッターが怪我でもないのに最後
の方は休むってのは普通にあるし。

新庄が試合前の練習中にかぶりものするのやめろ
練習は真面目にやるべきだよ
あんなもので喜んでる奴馬鹿すぎる

マスコミの注目浴びなくなってますます客が呼べなくなり赤字が更に増えますな

質の低いファンなど来なくていい
ファンが馬鹿な球団は腐っていくだけ

ファンサービスって言うなら、
どこのドームも、なんであんなに、フェンスを高くしているの？
東京ドームを経営する会社は、競輪場経営の専門だからな。
ファンと選手を近づかせないのが仕事だと、思っているんだ。
紐を垂らして、サインを頼む。見たくない光景だよ。ったく。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>もう限界までサービスしてるんじゃなかろうか

じゃ体育の日の今日はどんなイベントあったの？水泳の北島が教えてたのは見たが。
教えて。

832 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/10(月) 12:09:32 ID:BpZ2GypZ0
＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜「今年はピロやきう改革元年だからやきうは良くなるよ」
　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　って言ってんじゃねーよ！ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　　むしろどんどん
　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼　悪くなってるじゃねーか
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　 　＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜「今年はピロやきう改革元年だからやきうは良くなるよ」
　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　って言ってるんじゃねーよ！ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜視聴率４％ってどうみても
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼ 　改革失敗してるじゃねーか
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣

仙台の楽天戦のホーム最終戦の視聴率は
09 / 24（土）9.3%
09 / 25（日）10.7%

「巨人の人気が落ちてない」なんて誰も否定してないけど
何で「地方のチームは人気がある」＝「プロ野球全体の人気は安泰」となるわけ？
「地方でしか盛り上がってない」（しかも現実は大した盛り上がりじゃない）でしょ。

自分の会社の飲み会が大盛り上がりになった程度で「日本の景気は安泰だ〜！」
とか叫んでる酔っ払いと変わらん。盛り上がってるのは飲み会の会場だけだろ。

>>645
日本中の地方で安定した人気があって、身の丈にあった経営をすれば
問題ないないし、人気スポーツって言っていいんじゃないか？
今みたいに野球は文化とか言って悪いところを見ないとか、子供の夢の為って理由で
採算のあわない高年俸したり、糞ＯＢが偉そうな態度で意味不明な野球擁護がなければだけど。

12球団しかないから

>>646
＞身の丈にあった経営をすれば
出来ますか？

まあ一つ言えることはだな。
巨人人気が完全に消えたら（巨人がメディアで取り上げられなくなったら）
玉木のおっさんも消えるってことだｗ

清原、チェルシー入団消滅
http://blog.goo.ne.jp/b-m-minami/e/7a2e1c221cb2610a99ba8dafc8fafcc4

>>645

巨人に人気があったって、他の不人気球団の赤字が埋まるわけじゃないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中央調査社調べ　一番好きなＪ１のサッカークラブ 　【６６．２％】もの人が「どのクラブも興味がない」
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

実は↓

年齢別　　回収数　　構成比
20　代　　　170　　　　11.8％
30　代　　　255　　　　17.7％
40　代　　　222　　　　15.4％
50　代　　　305　　　　21.2％
60歳以上　486　　　　33.8％
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

50代以上・・・21.2＋33.8＝55％

プロ野球人気低下が顕著に

http://cnews.info-plant.com/press/press051005.pdf

結局、プロ野球＝長嶋だったんだよ。
長嶋の登場とともに人気がうなぎ上りして、
長嶋があぼーんして終わった。
一代で天下と凋落を経験。まるでダイエー。

アルビレックス新潟>>>>>>>>>プロ双六一番人気阪神タイガース(爆笑)>>>>>>>>サッカーの応援パクリまくりの朝鮮ロッテ(爆笑)

貧乏DQN度ね。

ＳＢみたいに地域密着化すれば野球人気が復活できる

はははははは、「野球防衛軍」って頭大丈夫か？かわいそうに。
テレビを見ていて引いたね。さすがに国内限定の鎖国・引きこもりスポーツ日本野球だな。
ファンがアホだからこんな間抜けなことを続けてられるんだな。

「野球ファン・野球メディア・野球」どうしようもない三馬鹿トリオだな。
そりゃ１日でも早く野球をぶっ潰さないと日本の国が危ないわ。
ま、仕方ないかしょせん野球は発展途上国レベルの見世物に過ぎないからな。

>>657
と野球にケチつけるのが生甲斐の馬鹿が申しております。

野球界が危機だと思うし、復活への道も甘く無いと思うが

＞はははははは、「野球防衛軍」って頭大丈夫か？かわいそうに。
＞テレビを見ていて引いたね。さすがに国内限定の鎖国・引きこもりスポーツ日本野球だな。
＞ファンがアホだからこんな間抜けなことを続けてられるんだな。

こういうのも危機だと思うね。

煽りを煽りと（ｒｙ

千一とか根来とか2ちゃんのネタ師みたいな奴らが偉そうに発言してるボロやきうって凄いと思うw

キャハハハハハハハハハハハ！！！！！メガトン級大爆笑！！！！

関東人の甲子園嫉妬は大いに笑えた！！（哀れ〜〜〜〜

高校野球が関西でしか盛り上がらないって？当たり前だよ、地域によって
文化は違うんだからね
要するに関西勢が強くて関東勢がショボショボだから嫉妬してるだけなんだね

まあ関東人なんて人口でも経済でも文化でも他都市のものを欲しい欲しいと願う
だけの生き物だから関西の文化に嫉妬するのも無理はないがね

しかし日本の中央集権体制が終わりを告げる今、残念だけど関東は全国から何でも
一極集中できる利点を失うことになるからねえ
となれば、元々何の獲り得もなかった関東は衰退していく運命にあるんだよ
プロ野球しかりだね

関東だけなのか？

>>662
イルボンよりウリナラのほうが先進国ニダ、

まで読んだ

　球界の体質はまだまだ昔のマンマなんだから
巨人人気の凋落＝日本プロ野球の凋落って事でいいんだろうけどな。

てっぺんのナベ常が生きてる限り、野球は凋落の一途だよ。案の定
村上騒動（そもそも騒動でもなんでもない事なのに）でナベ常が
まるで正義の味方をきどってるけど、金で野球界をかき回してきたのは
お前だろうに！！
　村上は金儲けしたいだけなんだから可愛いもんだよ。

球界トップの連中は「自爆テロリスト」であることがはっきりした。
選手や監督らを道連れにしてＮＰＢを滅ぼそうという発想だｗ

＞＞665
日本のマスコミも固いんだよな。
アメリカのプロレスみたいにオーナー一族の確執とかどんどん放送しなくちゃ。
選手同士でもいいからさ。演出がなってない。球場のプレーだけではなく、
普段の生活、裏側まで演出しなければプロ野球再生の道は険しい。

普段の生活っていってもなあ

大飯くらってキャバクラ通って二日酔いで球場に現れる、
こんなアスリートとは程遠い生活を撮ったところで誰が喜ぶんだと。

プロ野球改革元年とかいって、何も変わらない。
ドラフトは改悪、FAにはさわらず・・
エンターテイメントとしてもだめだろ。

>>667
そんなプロレスみたいな演出が野球再生の道なのかよｗ
まずプレー第一という基本的な事を忘れてないか？
皆ファインプレーやホームランとかを見たいんであって外野のドタバタ騒ぎはうんざりだと
思ってたんだがね、

>>670
みんなショーが見たいんだよｗ

監督が審判に立てつく姿とか、打者が投手にボールぶつけられてグランドで暴れる姿とかね。
あと新聞も誰々が誰々を挑発する記事を読みたいんだよｗ
ファインプレーやホームランなんてオマケにすぎん。

>>671
ひどいこと言ってるようだが、まんざら否定できないかもな。岩隈が２０勝する
より野村が王を挑発してケンカするほうが盛り上がるなきっと・・・

これだけ娯楽が乱立する時代に一流のプレーだけじゃ
濃いファンはできても、広く浅く金を落としてくれるファンは
育成できないよ。悲しいけどさ・・・
いままでが幸せだったと思って１からスタート・・・

一流のプレーが提供できてるかどうかが疑わしいからな。
基礎というか下地がきちっとできていて、初めてブックなりシナリオなりアトラクションが映えるのよ。

age

プロ野球がハッスルみたくなったら、余計見たくなくなるな…

もつとみんなの意見を聴いてみよー

>大飯くらってキャバクラ通って二日酔いで球場に現れる、

キヨと大魔人の対談試合やってその後は外で飲んで（たまに次の日まで残った）、
美味い物食うそんな選手がいなくなったって言ってたな。悲しいな、８００本打てる
かと昔期待してたのにそんな事やって無冠の帝王だもんな。せめて三冠王とかって言
って欲しかった・・・

巨人

まあ、あれだな、セパの優勝が決まった時点でサドンデス。
で消化試合はなくなるし、タイトル争いで駆け引きも出来なくなる。
これで少しは中継が面白くなるだろう。

で、ペナントレースと関係なく日本シリーズは、
「万年王者」巨人にセパ優勝チームが挑む。
これなら年間通じて視聴率の取れる巨人ネタ
になるんじゃないのか。

そうなったら、オレは野球見なくなるけどね。

東京ドームは観光地だったからね。
連日満員のドームの中に熱狂的な巨人ファンがどれ位いるか考えることが無かったのが全ての敗因。

Ｊリーグができてからファンが野球界の生ぬるさに気づきはじめたのも大きい。

なべつね

今日のビッグスワン（新潟）の入りを見てると、
野球、なんだかな、と思う。

巨人が、ナベツネが勝手にルールを変え、ドラフトを歪めてきたのが人気なくした主因だろ
延長試合ルールも、勝ち星優先も全部ナベツネが巨人の都合で変えてる
大リーグの放映方式をとらず巨人一辺倒の放送にも飽き飽きだ
ハラ巨人が来年優勝しても野球人気がなくなっているのだから根本的に考え直すとき
サッカーを馬鹿にした読売ベルディ、我が物顔で押し通せなくて川崎ベルディ
読売の発想が時代についてこれない。世界の動きについてこれない

これまで（80年代）の巨人人気も、巨人の「野球人気」だったのか、ただテレビで出ているから人気者だったのか
視聴率的にどっちだったのだか、ちょっと疑問だ。

長嶋の野球をプレイしている姿にしびれたことがなくても、物真似は出来るんだよね。今から考えると不吉の印だったのかも。
これまで見た野球の試合でもっともしびれた試合をあれでこれでと語れる人々とそうでない人々が、どのくらいの割合だったのかは気になるな。
調べようがないんだろうけど。

>>684
＞サッカーを馬鹿にした読売ベルディ、我が物顔で押し通せなくて川崎ベルディ
＞読売の発想が時代についてこれない。世界の動きについてこれない

ベルディじゃなくてヴェルディな。

ごめん正直迷ったｗ

>>687すまんオレじゃなかったｗ
ここの新スレタイ提案。
「巨人がダメになると野球界がダメになるというバカ」

巨人

　巨人の野球はスピード感がなく、おもしろくない。ロッテ、ソフトバンクのプレーオフは視聴率も良かった。ファンは巨人ではなく、質の高い野球が見たい。ロッテには負けてる阪神だが、それにボロ負けの巨人は反省を。阪神の優勝と巨人の低迷は
http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama/12089263.html
ロッテ、ソフトバンクの強さは交流戦特集の中から。
　http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama/5458266.html

日シリの優勝試合なのに報捨てもnews10も酷い扱いだな
結局マズゴミは巨人か阪神の優勝以外はどうでも良いってことが良く分かったw

個人的には４番をかき集めた打線でも機能するならいいんだよ。

ただ、結果が出てないから歯がゆい。

石井、落合、広沢、清原、小久保、江藤、ローズ・・・

４番ばっかり取るといわれたが、俺の中では誰も４番の仕事を
していない・・・・・これが問題だ。

俺に言わせば巨人にはこの１０年間４番がいない！
（確かそんなネタスレも昔あったような）

野球板見るとアンチ阪神やアンチSBが喜んでいます。一方阪神やSBファンは
2回連続日本一逸したのと2年連続プレーオフ敗退で萎えた人は多いのではないでしょうか？
関西と北部九州で野球熱が冷めてしまったら十八番の「地域では人気。人気が落ちたのは巨人だけ」と
言い訳もできないし野球ファンにとって益々苦しくなる状況に思えます。
野球界がまた一つ滅びに向かって自爆したのに、他球団のファンは嫌いな球団が負けて大喜びなあたりおめでたいですね。
何かに似ているかと思ったら、多くの経済支援を貰っておきながら日本で災害が発生すると歓喜するどこかの国民に似ていますね。

ある意味東京都民が一番かわいそう
ナベツネに支配されて

関東人はナベツネのお陰でやきう脳が解けた人が多いよw

だろうな。
かわいそうどころか喜ばしいことだ。

早く関西もやきう脳を卒業できるようになれるといいのにね。

>>694
ナベツネが死んだら巨人は人気復活するだろうな

福岡でのプレーオフは全国の今年の野球中継の中でも最高の数字だったし
日本シリーズも関西で高視聴率やはり地域密着の人気球団はさらに人気が増してるな

もう何度も言われてることだけど


　地　方　の　視　聴　率　に　意　味　な　ど　無　い

地方の視聴率が高い。
これはこれで商業的に意味があるんでないか？
人気の形は以前と違ってきているけれど、人気はあるのだよ。
どうしてこの新しいカードの使い方をあれこれ考えてみようとしないかねえ。

野球に夢中になるバカがいるから時代錯誤のへんなジジイがいつまでも偉そうにする

>>701
今時、やきうなんぞに夢中になれるのは
時代錯誤のへんなジジイだけなんだけど…。
ファンも含めてねｗｗｗ

ホークスや阪神のファンは若い女が非常に多いけどね

>>700
商業的に意味が無いとは言ってない。
プロ野球の経営・目的という観点からみると意味が無いってこと。
全国に露出してナンボの世界だから。

プロ野球板の視聴率スレからのコピペ

なんで関東の視聴率なの？

キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
また、関東圏4000万人　関西圏2000万人　東海圏1000万人　の商圏規模なので、同じ数字でも
関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。

>>702
> >>701
> 今時、やきうなんぞに夢中になれるのは
> 時代錯誤のへんなジジイだけなんだけど…。
> ファンも含めてねｗｗｗ

その一人がキミなわけだがｗ

>>704
地上波での放映権料だけを考えればそうなのだが、メジャーは全国的には低視聴率でもうまくやってるし。
全国で高視聴率で露出してナンボだと考えている人は、もう戦えない。
それだけのことでないかな？

それとは別に、阪神電鉄は全国に露出する必要はそれほどないよね？

メジャーの話持ち出しても意味なくないか？
アメ公と日本じゃあ、事情が全く違うだろうw

2003年の巨人戦抜きの放映権料

1位　阪神　16億
2位　横浜　15億
3位　広島　中日　12億
5位　ダイエー　8億
6位　西武　近鉄　ハム　オリ　3億
10位　ロッテ　2億
11位　ヤクルト

ダイエーはこの年でも8億稼いでるしローカルとはいえ侮れない

んー、じゃあ。

とりあえずスカパー！とかの衛生有料チャンネル。
ネット回線での放送。ネットで買い物することの習慣化。
HDレコーダの普及と、CMの関係。

このあたりと、現在の地上波のモデルを考えて、どのくらいの放映権収入の可能性があるか？
誰か卒論と思って考えてみてくれると面白いネタになるんだけどなあ。

ここは、とおほくの田舎町．．．．巨人しかテレビやんないのが悲しいっす。
ロッテカッコいいしぃ〜、日ハムとか〜、ソフトバンクとか観たい観たい！！
なのに．．．．時々．．チョッとやるだけ．．
巨人戦に喜んでるのは、そこらへんのジジィだけなのに．．．．やらないんだもん
若い子達は、野球と言えば最近はパリーグ観たいと言ってたよ。
サッカーとパリーグが美味しい。
大相撲と巨人戦は．．．．．昭和と共にサヨウナラ！！

>>707
アメリカってそもそも全国中継に頼った経営してたのか？今に至るまでの経緯が違い
過ぎるだろ。

>全国で高視聴率で露出してナンボだと考えている人は、もう戦えない。

つか宣伝が一番で戦う気が無い球団ばっかだから平気で生え抜きＯＢを簡単に監督
にするんだろ。

>>711
楽天応援すればいいじゃない

>>712
> >全国で高視聴率で露出してナンボだと考えている人は、もう戦えない。
> つか宣伝が一番で戦う気が無い球団ばっかだから平気で生え抜きＯＢを簡単に監督
> にするんだろ。
今までのやりかたと同じ手法が通用しないとギブアップ。経営者として戦えない。心が折れちゃった。
そういう意味の戦えない、ね。

戦える人がいないとプロ野球終わっちゃうよ

>>709
そこから「全国中継されてるスポーツのチーム」という要素を抜くと
10分の1以下になると思われますが

パの観客数が大幅減＝試合時間は9分短縮−プロ野球

パ・リーグは28日、交流戦を含む今季レギュラーシーズンの観客動員数を発表した。
今季は各球団ともほぼ実数で発表したこともあり、昨季の1068万4000人から
825万2042人（1試合平均2万226人）へと大幅に落ち込んだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050929-00000001-jij-spo.html

２００万人も減ってるしｗｗｗ

そしてお得意の「ほぼ実数」

野球人気も落ちているが巨人は激しく落ちている
巨人が野球をつまらなくしているとわからないファンがまた野球をつまらなくしている
ナベツネの奴隷ばかりだからなあ、巨人もオーんー会議のバカどもも

確かに野球人気は落ちてるしこのままじゃヤバイと思うけど・・・・
だからと言ってサッカーの時代到来って気は全然しないな。

巨人がつまらない野球してるとしてもだ、
その他のチームが面白い野球に努めれば
野球つまらんというイメージにはならんはず。

実際問題、面白い野球ができてる所が何チームあるよ？
俺はほとんど無いと思ってるよ。
これで巨人だけのせいにするのは無理がある。

>>720
サッカーが人気になるにはＷ杯でベスト４くらいには入らないとね。
だからといって野球が現状にあぐらをかいたままだと10年もしないうちに壊滅的なダメージを受けると思うけど…

つーか、みんな巨人みたいになれば良いだろ
全国放送を12球団全て放送とかよ
巨人ばかり放送すんな！
とか言ってる奴はプロ野球を消滅させたいのか

つーか、みんな巨人みたいになれば良いだろ
全国放送を12球団全て放送とかよ
巨人ばかり放送すんな！
とか言ってる奴はプロ野球を消滅させたいのか

地方は民放2局しかなくて巨人戦しか放送できなかった時代とは、今は違うから
「巨人ばっか放送すんな！」
の意味も昔とは違うんだろうな。

>>717
同じソースの別記事でセリーグも200万人減って言ってたぞ。

>>717
ほれ、見出しは「阪神がトップ、セ・リーグ観客動員数＝プロ野球」

　セ・リーグは14日、全日程を終了し、交流戦を含んだ観客動員数を
　発表した。阪神が計313万2224人（1試合平均4万2907人）で、巨人
　の292万2093人（同4万29人）を抜いて、トップとなった。
　最も観客が少なかったのは横浜で、97万6004人（同1万3370人）と
　100万人の大台を割った。
　今季は各球団ともほぼ実数で発表したこともあり、リーグ全体では
　昨季の1377万人から1167万2571人へ大幅減。チームでは広島だけ増
　えて100万人台に乗せた。　

　ってマスコミがバックにいると見出しまで配慮してもらえるんだね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051015-00000002-jij-spo.html

よく数字見ると、２００万人も減ってるしｗｗｗ

これがロッテの人気なのか・・・

閑古鳥が鳴く・・・というのは、こういう状況をいうのでしょうね
下の画像はいくらなんでも寂し過ぎるだろ！
胸が崩れる様だね

千葉テレビのマリーンズ優勝特番が悲惨
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130584923/

1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/29(土) 20:22:03 ID:+1dFMfkH0
http://kjm.kir.jp/pc/img/3996.jpg
スタジオの観覧席の状況

面白そうな本が今日発売されましたよ。コンビニで見かけた人も結構いるはず

『巨人軍タブー事件史』―「栄光」の歴史に刻まれなかったストーリー 別冊宝島 1229

「栄光」の歴史に刻まれなかったストーリー

迷走「監督人事」で分かった「星野仙一批判」タブー

◆民放各社が極秘にシミュレーションする
巨人戦中継が地上波から消えるＸデー←←←【ここ、注目】

◆決着！史上最大のミステリー
長嶋解任「電話盗聴事件」の真実

◆「世界の王」最大の汚点と言われる
「バース敬遠疑惑」の検証

◆作新学院時代のバッテリー議員が語る
内側から見た江川卓「空白の1日」

◆歴史的暴露本「巨人軍の最高機密」著者
元巨人軍広報室長「若林敏夫」一代記

◆遺された「ノート」に書かれた「Ｇの掟」
「湯口敏彦」はなぜ死んだのか

◆元風俗紙記者が懺悔の告白
河原「ソープ嬢報道」顛末紀

http://tkj.jp/bessatsu/479664959x/

先週発売したばかりの本をちょっと紹介。

『トヨタが「プロ野球」を持たない理由』
http://tkj.jp/tkj/books/4796649700/

大リーグに追随、非合理的、「巨人」だけが儲かる世界。
成り上がり企業しか手を出さないビジネス

第一章　ドラゴンズ買収を断念したトヨタ
第二章　ソフトバンクと楽天の誤算と光明
第三章　今季ペナントレース後に身売りされる球団
第四章　落日の読売巨人軍

第五章　日本プロ野球興亡史
・読売新聞の拡販戦略として出発したプロ野球←←←【ここ注目】

第六章　大リーグビジネスは蜜の味
第七章　本当に二リーグ制でいいのか
第八章　打つべき手はある
・五輪から野球が消えた
・本当の世界一決定戦にならないWBC...etc

第九章　中国野球リーグの現実
第十章　トヨタのアキレス腱中国とプロ野球

終章　二〇〇六年を乗り切れないプロ野球←←←【ここも注目】
・野球だけを観せる意識を捨てる
・星野集聘に失敗した巨人...etc

プロ野球関心度
https://www.video-research.jp/open/164/index.asp

【Q1】　プロ野球に対する関心は？
◎2004年の秋に実施したアンケートということもあり、プロ野球のゲームより、
球界再編問題に最も関心が　集まりました。
また、日本人選手の活躍も光る大リーグへの関心度も高いようです。

【Q2】　2004年シーズン、どのくらいプロ野球を観戦した？
◎3人に1人が「ほとんど観戦しなかった」と答えています。
また、球場に足を運んで観戦した方は、全体の1割強でした。

【Q3】　プロ野球の地上波テレビ中継を見た理由は？
◎テレビ観戦の目的として最も多かったのが、好きなチーム・選手の応援。
一方、「野球中継延長後の番組の放送時間を知るため」という方も多く見られました。

＞「野球中継延長後の番組の放送時間を知るため」という方も多く見られました。
＞「野球中継延長後の番組の放送時間を知るため」という方も多く見られました。
＞「野球中継延長後の番組の放送時間を知るため」という方も多く見られました。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あげ

くわた

・・・・・というのが正直な感想ですね

160 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 10:13:32 ID:8TlYVVJb0
転載。

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051106100301.jpg
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051106100325.jpg

「大勢の人が・・・」と必死に連呼中。
はっきり言って盛り上がってない。

警備等々に税金をどれだけ使ってるんだろうか・・・。
府民としては気になるところ。

北海道での野球人気・・・・・

444 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 07:18:12 ID:kaCXtYsG0
北海道週間視聴率10/24-10/30
tp://www.xxx-www.com/~Job_offer/cgi-bin/exciting/src/excite0796.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　関東　　北海道
プレーオフ　2nd最終戦　　17.0　　　11.7
日本シリーズ　　第一戦 　19.7　　　17.4
　　　　　　 　 　　第二戦　　15.8　　　10.6
　　　　　　　　　　 第三戦　　17.4　　 14.3
　　　　　　　　　　 第四戦　　20.0　　 16.3

316 名前： 名無し 投稿日： 2005/11/08(火) 16:56:39 ID:Qy9PoOUo0
「週刊エコノミスト」１１月１５日号

■プロ野球経営の損得
・球団保有の意味が再び問われている　　　　緒方　欽一
・親会社優先のツケで収益力が低下　　　　大坪　正則
・鉄道事業が限定的だからこそタイガースの存在は大きい　　　　千種　裕之
・楽天は初年度黒字だがブランド戦略が欠如　　　　合田　泰政
・インタビュー　笠井和彦　福岡ソフトバンクホークス社長
　　「広告効果」で認知度アップ ２〜３年後には黒字化目指す
・巨人「放映権分配システム」の崩壊で身売りは今後も続く　　　　北矢　行男
・タイガース上場　上場にはメリットもデメリットもある　　　　宮本　勝浩
・村上氏には「産業再生」を期待する　　　　広瀬　一郎

みなさん一読してこのスレをレベルＵＰしましょう。

宮本勝浩はいらん

757 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 20:09:04 ID:riHE94Oh0
http://plaza.rakuten.co.jp/fukumori15/diary/200511080000/

＞今年の３年生が卒業してしまうと、残るサッカー部員が４人になっ
＞てしまい、試合はおろか、練習もままならなくなってしまうという厳
＞しい現実に直面しているそうです。
＞実は、ボクの出身の町のスポーツ少年団も何年か前、人数不足で
＞合併しました。
＞こんなにもサッカー人気は衰えたのかなーと悲しんでいました...。

サカ豚脂肪ｗｗｗｗ

>>729
うん、ローソンで今日見た
そして読んだ
そしたら、このスレタイ通りの事が書いてあった

地方の視聴率が意味ないとか言うのがいるけどそんなことはないな、地方でも視聴率が悪ければ中継打ち切りになるよ
関西や福岡のtv局もボランティアで中継してるわけじゃない、福岡でのプレーオフの中継にしたって
昨年の数字がよかったから今年は倍額で契約できたし

地方の数字低かったら地元のチームじゃなくて巨人の試合を流すまでの話。
どのみち野球中継は関東基準で存続かどうかが決まるので地方の数字は意味がないでFA。

半官半民のヌルイ商売をやってる業種はプロ野球の
オーナーから出て行って欲しい
採算が合わないというのも、最初から
採算も考えないで意思決定してきたせいだとも言える訳よ
商売上手が機構を含めて野球運営をやれば
採算だって、人気格差だって解消する可能性はある！
読売出て行ってくれ！！
こんなチーム応援するやつが要るから
増徴するんだよ　NPBを潰す気か！！！

>>742
＞こんなチーム応援するやつが要るから
＞増徴するんだよ　NPBを潰す気か！！！

じゃあまずキミが消えなきゃ。

>>741
> 地方の数字低かったら地元のチームじゃなくて巨人の試合を流すまでの話。
> どのみち野球中継は関東基準で存続かどうかが決まるので地方の数字は意味がないでFA。

でもそれだと地上波ゴールデンで２０％くらいとらないといけないから、どう考えても巨人では無理ではないか？
まだ地元のチームのほうが…。

>>744
地上波ゴールデンで２０てのが何を基準にしてるのかよくわからんのだが。

関東でそれだけとれてるなら地方で５％だとしても問題ない。放送は続く。
何故なら、地方局は関東でやってる番組を流してれば赤字にならない作りになってるから。
詳細に言うと、関東キー局から番組スポンサーやネット料が地方にも回ってくる。
別に地方のローカル局が必死こかんでも利益はキー局が生んでくれるわけ。

地方局が東京の番組を流し、日本全国への広告効果が高まることにより、
キー局がスポンサーから得る広告料も倍々に増えていく。
地方で独自に頑張るより、中継局としてキー局と同じ番組を流すほうが断然儲かるってわけ。

だから逆に関東５％、地方２０％だとアウト。放送は消える。
やれるとしても編成に大きな影響を及ぼさない深夜放送限定となる。

★★★

http://jan.k-server.org/ya/yvssa.html
野球ｖｓサッカー〜野球とサッカーどっち派？〜

投票汁！！

現在
サッカー　143票
野球 20票

>>745
なるほど、現状はそういう仕組みか。
番組作るには制作費がかかるから、オリジナル番組は少なく、ネット局は多くというほうが儲かるってことかな？

となるとスポンサーにとっては、
地方２０％の高視聴率番組の価値というのは、視聴率というより占有率に近いのかな。

言い方は悪いけど、地方のTV局ってのは
「関東（東京）の猿真似を地方でやる」ことに
その存在意義があるといっても過言じゃない。
言わば支店舗と同じ役割が課せられている。

本社のほうで「○○という商品を売り出そう」って方針が固まった時に、
支店が勝手に「いや、ウチは××を売ります」なんて暴挙は許されないのと一緒。

本社の意向＞＞＞支店の意向
キー局の意向＞＞＞地方局の意向

もしも地方で地上波離れが進んだら、その仕組みは成り立たなくなると思うんだけど、まだしばらくはその形でもなんとかなってしまうかな。
衛星やらケーブルやらネットやらあるけど、無料な地上波は強いね。いまのところ。

ただ、テレビ局の思惑はそうだとしても、一方で消費者というか視聴者の思惑があるわけで
地方視聴者にとってクオリティーの高い番組を流してもらうために、何か圧力がかけられるパワーバランスになったほうが
豊かな世界だと思うな。
別に地方と関係ない巨人戦をなんとなく流されても…そんなテレビをみるために人生はあるわけではない。

>>745>>748
地方圏（特に関西、中京、北部九州）でキー局の番組を
地元チームの試合の中継に差し替えているのは？
差し替えたほうが儲かると判断しているからでは？

>>750
直接儲かるかどうかは知らないが、数字がその方が良い場合はあるだろう。
但し、それでも理由は会社としての利益ではなく、野球チームへの援助。

キー局は全国全てで放送する事を前提に予算組んで番組作ってる訳で
ネットが減れば、本来は当然その分予算も減らさないといけない。
他のキー局が全ての資本を集中した番組流してる横でそんな無駄な分散を
するのは自殺行為。地方局の数字なんかどうでもよくて、重要なのは
キー局同士の勢力争い。地方局はあくまでその武器の内の一つとして認められてる
からこそ存在してられる訳で、地方局というよりもまさに中央の支局。
本当の意味で地方局と言えるのは、TVKや千葉テレビの様な独立UHF。
JRAの新潟開催と大井競馬の違いと同じ。ちなみに野球も放送してるが
放送権料はほとんど無いに等しく、更にそれでも放送は減ってきてる。
それ位ローカルの規模というのは小さいので、中央と決別なんて出来る訳がない。

野球界とのしがらみで何とか大目に見てもらってるだけで
実際既にキー局からは何度もたしなめられてる状態らしい。
しがらみが消えたら30%取れてもやれないだろう。

今期限りでの現役引退を表明した元巨人の元木大介（３３）だが、早くも日テレ系情報番組へのレギュラー出演が決まり、 タレント活動に向けても順風満帆の船出と言ったところ。
７日、cx系「ジャンクsports」にゲスト出演、元木は、インターネットの大型掲示板
”２ちゃんねる”での書き込み告白の暴露トークを連発。
「僕だけなんか”元木氏ね選手”なんですよ。最初は「元木さんね」とかそういう意味なんかな？
と思ってたら、死ね！ゆう意味なんですよ。ドン引きですよ、みんな普通に”元木氏ね”って書くんですよ！
悔しいから、自分で”元木って本当はいい奴なんだよ”って書いてみたら”本人ですか？”とか書かれてて、
”読まれとるわー”って」 と会場の爆笑を誘った。
グラウンドからスタジオに場所を変えても、曲者の活躍は終わりそうにない。

【ジャンク】元木、２ちゃんで自演していた【sports】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/l50

関東キー局カバー圏は人口4000万人で日本の人口の1/3。
関西、中京、福岡で地元チームと巨人戦の二元中継ってよくあるが、
それも関東で巨人戦を放送しているってのが前提になってる。
関西、中京、福岡でまだ試合が続いているのに、
巨人戦が早く終了したから、延長せずってのは見た事あるだろう。

地方では野球を放送しているのに、
関東ではバラエティってのがまかり通るようなことはない。

地方での放送も各球団の収入基盤も、
すべて関東キー局で（巨人戦が）どれだけ視聴率がとれるか
ということに命運が握られてる。

>>750
儲かる儲からないは結局、キー局を主語にした基準だから。
地方局が儲かりますよーってのをアピールしても何も生まれない。

751さんが触れてるように全国で足並みを揃えることに大きな意味があるわけだし、
今やってる差し替え放送は例外と言っていい処置で、これは野球界とのしがらみ抜きには語れない。
キー局のほうから「やめろ」とお達しがきたらあっという間にご破算だよ。

これがしがらみのないサッカーやバレーの中継だったら、
「人気あるので野球（巨人）の代わりにこっちを放送します」ってのは100パー通らないから。

そういう構造だから、IT企業がブロードバンド配信での可能性を探るわけなのだな。

確かに現状、地方局は彼ら独自の番組をいくら頑張って作り、
いくら高視聴率を取れたとしても、絶対儲からないというシステムだからなぁ。

これから先野球が地元重視としてやっていこうとするならば、
テレビの構造自体、変わらなければやってられない。
或いは、テレビの儲けはもう捨てて、>>755の方向性でやっていくか。

ここ２０件くらいの書込みを見れば、
「地上波テレビもＮＰＢに負けないくらい硬直した組織だな」
という感想しか持てない

ただ巨人からの差替え自体はそんなに困難な事でもない。
巨人と他のチーム、つまり野球界の中で話を付ければ済む訳だから。
要するに、究極的には巨人との契約をNPBとの契約に代えるという事。
Jリーグは実際そういう契約で、いつだかNHKが各地でそれぞれ
その当地の試合を同時間帯に流して「新しい試みです」とか言ってた。
バラエティその他にまでそんな連携を強いるのはさすがに無理だから
関東での巨人戦はなおさら生命線になる。

>>755
それはほとんど方便で、実際はその規制業界の方の内側に入り込んで社名を
宣伝するのが目的。野球自体のコンテンツとしての経済的な価値は
まさにローカルUHFレベルな訳で、別に現在の構造で損なわれてる訳ではない。
それ所か、寧ろその規制業界の強い保護の下で今のレベルな訳で、何の規制も
ないネット上に放り出されてあらゆるものと横並びにされたら、著しく低下する。
要するに、成金が古い既得権を分けてもらう為の取っ掛かりとして利用してるだけ。

>>757
地上波テレビは日本の社会構造をなぞってるだけで、地方の方が中央からの援助が
なくなって貧しくなっても構わないと思えば独立出来る。UHFや四国リーグがそう。
援助受けてるなら利用されて当然。そもそもローカル規模だったものを
無理矢理全国で露出してただけで、そのレベルが維持されるのが正しいという方が
硬直した考え方。実際大リーグなんかは至極ローカルな存在。

昔の読売新聞大阪支局の話しを、ちょっと思い出すな。中央とローカルの構図となるドラマは。

ああ、巨人・・・。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~rutakebe/photos/200208_01/img/200208mat17.jpg

従来ならアンチ巨人は他球団ファンに流れていたのが
こぞってサッカーに流れたということを鑑みるとプロ野球は
きついと思うな。
アンチ巨人の受け皿が他スポーツという現状じゃプロ野球
人気回復などまずありえないからな。

別にサッカーには流れてないよ、そんなに。
最初から野球に興味ない人が増えただけだって

そうだな、もともとアンチ巨人だった世代がどこへ流れようと、
新しく野球に興味のある世代が出来ているなら
何ら問題ない話しだな。

でも現実問題としては新しいファンは増えずに巨人の人気低下＝それに頼っていた球団の球場のファンまで激減というのが
今の現状、実際に横浜や神宮なんて90年代までは東京ドームにいけない巨人ファンの避難所的な感じだったが
今やドームに何の苦もなく入れるということで、以前のように巨人戦＝満員にならなくなってこれらの球団の経営に大きな
影響を与えている

ああ、悲しいくらいにプロレスと同じ末路を辿ってる・・・・・

でも、プロレスもこのへん読むと、濃い人にはちゃんと楽しめるものを提供できてるような気がするから、そんなにへこまなくても。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A9%8B%E5%BB%BA%E5%A4%AA

というか濃い人にしか楽しめないから凋落がスタートした

薄い野球で人気があるのと、濃い野球で凋落がスタートする。
その２択しかないとしたら、後者を選ぶしかないなあ。
野球で商売したり生活したりしてる人は、前者なんだろうけど。

巨人戦中継縮小元年ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! のか？？？
広島は、放映権料収入が安くなりそうだな。大丈夫か？
パもせっかく交流戦が出来たのに放送自体が無くなりそうだぞw

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 09:11:43
インサイダー情報
・ズームインおよび情報ツウ来春終了で朝〜昼前までの超大型新番組を投入か？
・低迷時間帯の番組に特番を投入
・ゴールデン帯は野球しだいのため、かえずらいが月曜20時・金曜19、21-22時台以外は新企画を準備との指示
・バリューナイト枠を積極的に改編
・広島ホームの巨人戦はNTVサイドからHTVサイドにデーゲームを獲得するよう指示されてる
・土日はホーム、ビジター関わらず、開始時間を早くするよう野球機構側に求めていきたい
・巨人ホームのデーゲームが今年より増加予定（試合数は調整中）
・放送形態については開幕や優勝争いは最大限対応するが、その他は放送開始をずらす可能性も
（19:58開始ではとの憶測が）
・交流戦については、人気カード以外の対戦カードの扱いを慎重に対応（ようは放送しないというケースも）

巨人戦中継縮小元年ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! のか？？？
広島は、放映権料収入が安くなりそうだな。大丈夫か？
パもせっかく交流戦が出来たのに放送自体が無くなりそうだぞw

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 09:11:43
インサイダー情報
・ズームインおよび情報ツウ来春終了で朝〜昼前までの超大型新番組を投入か？
・低迷時間帯の番組に特番を投入
・ゴールデン帯は野球しだいのため、かえずらいが月曜20時・金曜19、21-22時台以外は新企画を準備との指示
・バリューナイト枠を積極的に改編
・広島ホームの巨人戦はNTVサイドからHTVサイドにデーゲームを獲得するよう指示されてる
・土日はホーム、ビジター関わらず、開始時間を早くするよう野球機構側に求めていきたい
・巨人ホームのデーゲームが今年より増加予定（試合数は調整中）
・放送形態については開幕や優勝争いは最大限対応するが、その他は放送開始をずらす可能性も
（19:58開始ではとの憶測が）
・交流戦については、人気カード以外の対戦カードの扱いを慎重に対応（ようは放送しないというケースも）

連投スマソ

何かアホだよな。視聴率がいい時にそれを重視するあまり土日のデーゲームを
むりやりナイターして、結局またデーゲームに戻す。

まあでも基本はスタジアムに来てもらう事が大事なのだから、デーゲームは賛成だな。
あとは試合時間をもっと短くする。3時間は長過ぎる。

銭ゲバ選手たちの高額な年俸が主な原因なのに・・・
つい先日まで選手会の会長だった古田は、何をしたいのだろうか？
人件費を抑えて、まともな経営を目指そうと言うのかな？？
そもそも球団の財務諸表なんて、公開できるようなものではないけどさ

『論座 2006年1月号』
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7087.shtml

プロ野球　改革はこれからだ！
【インタビュー】
古田敦也（選手会前会長、ヤクルトスワローズ監督兼選手）
「赤字自慢をする経営者には、ほんま腹が立つ」←←【ここ、注目！】
聞き手・西村欣也（朝日新聞編集委員）

【対談】
滝鼻卓雄（読売巨人軍オーナー）
「球団の企業努力を認めるべきだ」
VS.
大坪正則（帝京大学教授）
「12球団で10兆円産業をめざそう」