なぜ、さいたま市を本拠地にしないんだ？

仙台みたいな田舎にするより、さいたまの方が集客面でも魅力的な筈なのに・・・・・
「地域密着」って田舎への誘導工作に乗せられすぎ。

2

3

４

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぷろやきうぷろやきう！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぷろやきうぷろやきうぷろやきう！
ぷろやきう〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

西武をあげます。

ああ埼玉かぁーＤＱＮ多いから・・・

>>1
西武があるじゃん・・・

おまえらは劣頭と栗鼠でも応援してろ。

さいたまさいたまーずがいい。
ロサンジェルスエンジェルスみたいで。

俺竜コピペできたらプロ野球終了　 　　 　　　　　　 　　　　　　 　　 　　　　俺竜コピペできたらプロ野球終了
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094947501/　　　　 　　　　 　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094947501/

西武にもう一個作るんか？

さいたま県民は西武が地元球団だなんてほとんど思ってないよ。
そう感じてるのは所沢周辺の一部地域ぐらい。

正直、行田とか児玉とか八潮の人たちにとっちゃあ西武なんてどうでもいいよ。

だいたい、西武って名前が西武線沿線に限定されちゃうから。
埼玉県民を集めたいなら「さいたまライオンズ」に改名しないとだめだね。

西武球場は西武線で来ることを前提の立地
埼玉南西部、東京多摩地区の集客を狙ってる

日本ハムは
日本球団

首都圏は球団が飽和状態

それなら西武をさいたまに誘致しる

よく地名を企業名の代りにして、地元密着ってな幻想を言うやつがいるが、
俺はぜんぜん違うと思う………
　
地元名を冠にした時点で、その地元の連中しかファンにできない。
しかも、地元でもその競技に興味が無い人達だってファンになる数より
圧倒的に多いし………。
企業名を冠にする事によって、ある意味「多国籍チーム」という形になり、
あとはその企業のイメージ努力によって、ホーム球場以外の土地にもファンを作る事が
可能なんだよ。………実際、巨人だってそうだし、ダイエーだってそうだし、阪神だってそうでしょ？？
　
サッカーのように１チームあたりの選手の年俸など、チーム全体に関する事を小さくコンパクトにまとめるなら
話はわかるが、野球界には当てはめる必要はないと思うよ。

それと、よくメジャーと比較する馬鹿も多いが、
その「成り立ち」も「作り」も「国土の広さ（これはペーパービューに関連してくるんで）」
も、そして、「国民の気質」もぜんぜん違うんで、比べる方が頭悪いと思うよ。

地域権は西武の保護地域。申請しても、どうにもならん。

西武は所沢で嫌われてるよ。

>>17
たしかに！！！
　
ずーーっと以前から何かあると、とっきどきその話題は出るよね。
大宮に移転するだか、して欲しいだか、
………なんか、堤さんが腰が重いんだよねー。
年間ホームゲームの半分くらいは大宮あたりで（もしくは
埼玉県内でいい球場があれば、そこここで）試合をすればいいのにね。
　
万が一、巨人がパに移動なんて事が現実化したら、所沢よりは
大宮の方が経営戦略的にもよろしいんじゃないですか？と思うんだけどねー。
………そんなに所沢で試合をする事によって、
電車賃収益って違ってくるのかなぁ？？？

>>20
嫌われている割には、地元のファンが多数入っているよね………ｗ
　
……キミ、ただのアンチ西武さんでしょ？？？　ｗ
あんまり自分がファンじゃないからって、そういう嘘を匿名掲示板だからって
書き逃げするのは、野球好きから言ってもフェアじゃないと思うよ。
　
それ以上に誰もキミの事を特定できなくとも、キミ自身は、これを書いたのは
自分だと判っているはずで………自分を安作りの男って自分で認めてしまうような
もんだよ。
そういうのが気にならないなら、ホントに安作りなんだろうから、仕方ないけれどね。

西武は西武線がそっちにあるんだから仕方ないよ。
それより新球団がさいたま市に出来てもいいよなぁ〜

>>18
それはどうかな。

＞実際、巨人だってそうだし、ダイエーだってそうだし、阪神だってそうでしょ？？

巨人は全国区だけど、阪神は大阪中心だよ。要するに人口が多いから、
全国各地の近畿出身者が応援するから全国にファンが居るように見えるだけで。
ダイエーなんて論外。

>>18

ダイエーも日ハムもなんで成功してるの？
阪神だって大阪に根付いてるし、中日だって名古屋。
地元密着は重要だよ。

>>24
>>25
俺は埼玉在住で千葉勤務だけれどね、
周りにいるファンはダイエーファンや阪神ファンも多いよ。ｗ
もちろん巨人ファンも多いしね。
関西出身の仲の良い奴はガキん頃から、巨人ファンだし。
そいつが言うには関西にも巨人ファンなんてゴロゴロいるしね。
　
２５さんの仰るように、ダイエーも日ハムも（※移転初年度で、
移転費用を抜きにして、なおかつ根付く為の各種営業努力のために
通常より営業利益を少なく見積もっていたらしいが、今現在で達していなければ
ならないレベルには達していないそうだが）、根付いてくれて良かったと思うよ。
　
ただ、だから両チームも土地の名称が冠になっているか？？って言ったら
違うでしょ？？
ちゃんと、球団維持のために赤字でも自腹を切って経営している親会社名がついている。
それでも、その土地土地には根付くって立派な証拠だよ。
アメリカなどでは、一般市民にもボランティア精神というか、ボランティアを
しなければ人として失格者だ！！という脅迫観念（ｗ）があるでしょ。
その延長線上にあるような物と俺は考えているけれどね。会社名をあえて外すのは。
それに、やっぱり土地、国土が広い！！！　その場合は、チーム経営的にも土地名を
冠にした方が得策だとも思うよ。
　
だからね、あっちとコッチでは違うんですよ。

さいたま新都心駅の目の前くらいに新球場をつくれば誘致もありえるだろうさ

世界一の高さのさいたまタワーが出来るんでしょ？

＜２７今はスーパーアリーナになったけど以前はドーム球場構想があり、西武の準フランチャイズ誘致とかもあるにはあった

西武は西武線沿線に球場が無いと意味無いんだろう。

はっきり言って県東部（特に東武本線沿線）方面の住民にとって西武Ｄは行きにくい事この上ない。
県を横断する鉄道網が弱すぎるのが原因。（武蔵野線だし）

むしろ千葉マリンの方が京葉線直通で早く着けたりする罠。

北関東４県で1400万人もいるのにね。さいたま市なら東京からも近い。

埼玉県南部に住んでいるが、
西武球場にいくより、東京ドームや神宮に行くほうが近い
ヤクルトが戸田に来ないかなあ

へえ、所沢って埼玉なのか。
ずっと東京の郊外だと思い込んでた。

さいたまは臭いからだろ

埼玉に２球団もいらないだろ？

川越駅と本川越駅が、もっと近いところにあれば西武球場に
行くのに便利なんだけどな。

さいたま市民はロッテ２軍を応援しよう

サッカーの勝ち

「さいたま西武ライオンズ」

はダメなのか？

無礼なことを言うな。たかがさいたまが

>>40
西武は埼玉ローカル色、所沢ローカル色を消すことに腐心してるから
無理だな。
もしどうしてもフランチャイズ名をつけなければいけないとしたら、
連中は｢東京ライオンズ｣と名乗りたがるだろう。
浦安にあるくせに｢東京ディズニーランド｣と名乗るのと同じで。

浦和にロッテがあるじゃん

関東ライオンズは？

そんなに東京行きたかったら武蔵関でも逝けばいいのに。

レッズサポで有名な大野勢太郎が，読売の埼玉版のコラムで「私が住んでるさいたま市内で野球少年の姿を見かけなくなった」と書いてたけど，これってマジな話なの？

ださくない玉市に来たがる球団あってもいいのにね

埼玉はサッカーの圧倒的勝利。
国盗り物語勝敗票
北海道　日ハム対コンサドーレ　日ハム勝利
埼玉　　西武対レッズ　　　　　レッズ圧勝
千葉　　ロッテ対市原　　　　　ロッテ圧倒的勝利
東京　　巨人対Fc東京　　　　　一応巨人の勝ち
神奈川　横浜対マリ　　　　　　互角
名古屋　中日対グランパス　　　一応中日の勝ち
関西　　阪神対ガンバ　　　　　比べ物にならないくらい阪神の勝利
広島　　広島対サンフレッチェ　互角
福岡　　ダイエー対アビスパ　　ダイエー圧勝
埼玉を除きやきうが勝っているところが多いが、落ち目の東京、名古屋を
陥落させれば人気No１はサッカーだな

ちょっと「きんたま」に似てるから恥ずかしくて本拠地どころじゃないんだと思う

http://www.komura.com/urawa/video/asf/urawa_reds_supporters_movie_2004_09_18_001_2m_gateflagandkickoff.wmv

ごく普通のリーグ戦でこの熱気。

レッズ戦を生で見ると、もはや野球を見る気がしなくなる。

http://www.komura.com/urawa/video/mov/199804291.mov
http://www.komura.com/urawa/video/mov/199809051.mov

レッズ・ウォリアー

ナビスコ杯でのビジュアルパフォーマンス
http://www.komura.com/urawa/video/asf/20031103_01_2.1M.wmv

もはやこうした熱気に、生半可な熱意では野球の入る余地はない。

ださいたま

てえか、さいたまスタジアムより東京ドームや神宮の方が便利だろ

埼玉に西武という地名はないの？　

荒川以西多摩川以北立川なんかも武蔵國西部地域

さいたま全域ださいたまんぞう

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というさいたまだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

蹴球は、さいたまで
野球は所沢でいいんじゃねえか？

東武鉄道
西武鉄道
南武鉄道（現JR南武線）
北武鉄道（現秩父鉄道）

堤がウンと言わないだろ。

所沢市を東京都に譲渡すれば全てが解決

それ良いかも

>>48
巨人は東京だけの球団じゃないのでＦＣ東京と比べるのはおかしいな。
比べるならヤクルトだろ・

さいたま市って西武走ってんの？
だったら西武の本拠地をさいたま市に移せばいい。

西武走ってません

そもそも西武なんかが球団持ってることが間違いなの

クソ田舎

なんか、きんたま氏に似てるから格好悪いじゃん

西武が球団持つのは電車に乗らせる戦略だからね
平日
都心（デパート）郊外（昼間-学校・夜間-球場）
休日
都心（デパート）郊外（昼間-遊園地・夜間-球場）

サッカーのまちだから

川口市ってのはどうだ？
昔、国鉄が練習してた川口市営球場があるぞ

>>72
川口市も西武が走ってないからダメだろうな。

じゃあ埼玉高速鉄道を西武鉄道に買ってもらって、
さいたまスタジアム2002の近所に新球場作ってもらおう

浦和競馬は儲かっているの？　儲かっていないなら野球場にしたら？
最寄は南浦和駅だっけ？　京浜東北線と武蔵野線と両方から行けるでしょ？

今更野球場なんか建てる訳ねーだろ
浦和競馬は一応黒字だよ。場外馬券とかで
サッカーしか興味無いんだよさいたま市民は
アド街ック天国見ただろ
大体来年バスケもプロ化されんのに

悪いな、俺はさいたま市から遠いので事情がわからないんだ。
浦和学院がよく代表になっているけど野球熱ファンはいないのか？

＞７６
さいたま市民って決めるのは速いな
旧浦和と大宮は違うからな

さいたまってアレか？

浦和と大宮の対立がすごいことになってるあそこか？

間に挟まれた旧与野市民はどっちサイドですか？

＞７９
その通り

＞８０
わかんないけど浦和ジャン

>>76
そのバスケ、名前はさいたまだけど、本拠地は所沢。
埼玉アリーナを使えるような規模にになるまでは、
おそらく所沢に居続ける。

所沢じゃないと意味ないだろう

おっさん世代だとレッズとプロ野球を掛け持ちで応援してる人もいるけど、
やっぱサッカーだよな。浦和は。草サッカーで５０歳の人と対戦したことある。

そういえば、大宮アルティージャってどうなったの？

合併したさいたまはどこを応援してるの？

ってゆうか
日本でダービーって駄目だよね

どっちかが人気あって
片方はしょぼい

アルディージャは現在Ｊ２で２位だぞ。来年Ｊ１昇格の可能性あり！だ。
俺は埼玉県東部に７年ほど住んでいたが、レッズとアルディージャ両方応援してる（スタジアムには行かんが）。

現在J２リーグ２位。昇格をかけて激しく争っている。
ファンは圧倒的にレッズが多い。大宮駅周辺は大宮のエンブレム掲げたりしてる。

さいたまは二つのJ１を抱えることになっちゃうのかもしれないのか……

大宮VS浦和がますます酷いことになるんじゃないの？

川中島の合戦みたいに与野駅前でサポ同士の大乱闘とかなｗ
でも軍勢に差がありすぎるか。２万人対２千人ｗ

浦和主体ながらどっちも応援してるから
１位浦和２位大宮が理想だ

これでさいたま市の合併解消になったらオモロイ！

埼玉アリーナが球場だったらなぁ〜っていつも電車の中で思う

たしか最後の与野市長が

「与　野　を　さ　い　た　ま　の　ス　イ　ス　に　し　ま　す」

と仰っていたらしい

浦和　大宮　両市長がさいたま市長選に立候補した折りも

「誰かがやらなくてはならないことですから」

と立候補せずに臨時行政官を引き受けたらしい。

すごい土地柄だ

>>84
おれは若いけれどサッカー大好き、野球大好き。
だが、応援強要されるのはどちらの競技でも嫌いだし、強要する奴は同じに見える。
応援の一体感がいいのは確かだが、少しにしてくれと言いたい。マイペースで見たいんだ。

>>95
ゴール裏行かなければいいだろ

レッズと同じような球団あれば盛り上がるとは思うけどね。

西武運輸を知ってるか、喪前ら・・・２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065875615/l50

69 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/28 12:55:34 ID:7BNl8VIL
なんか、きんたま氏に似てるから格好悪いじゃん

きんたまライオンズ

ちょっとカッコイイ

>>93
あの辺りの再開発事業が決まったとき、当時のＪＲ東日本の社長だった
人（住田さんって名前だったかな、違ったらゴメン）は今のアリーナが
あるとこを多目的ドーム球場にしてＪＲ東日本としてプロ野球球団を持つ
のが夢だ、というのをどこかで聞きましたね

>>101
埼アリは客席がスライドして、確かアメフトくらいまでなら出来るんだよな。
アメフト、バスケ、ホッケー、バレー、コンサート、展示会・・・
すべて長方形で出来るが野球だけは形状が特殊だから、野球対応するかしないかで予算が全然違ったんだろうな。

球場の形が変わった物でもイイと思うのは俺だけですか？
メジャーはいろんな形状があって面白そうだ。

独立リーグから地道に根付かせていくしかないな。

【独立】関東でも新リーグ結成へ【リーグ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096483977/

>>102
101で書いた者です。なるほどね、違うでしょうねぇ。
私が聞いた理由のひとつは性部のオーナー（よく叩かれる奴）が猛反対した、
とのことです。曰く「埼玉に二球団もあるのはおかしい」とのことです

昨年、埼玉スタジアムの阪神戦パブリックビューイングに西武がケチ付けたのには笑えた。
あそこより、神宮や東京ドームの方が所沢より近いんじゃない？

>>106
プロ野球のチームには保護地域が有るのを知らんのか？ケチを付けたっていうより阪神が野球協約のそんな基本的な事を考えて無い方がどうかと思ったが？
逆に合併新球団（オリッ鉄）が大阪・神戸のＷフランチャイズを認めてくれ（保護地域は大阪府・兵庫県となる）って言ったら阪神だけが保護地域が被るって事で大反対した事実も有るし。

まじで、埼玉新都心駅周辺に、野球場作ってればな〜
「埼玉スタジアム」って名前は、アリーナに付けるべきだったよ・・・

>>107
同日、西武が試合してるならともかくリーグ１位に成れなかったんだから
随分心が狭いなとは思ったな。
別に保護地域以外でホームゲーム主催するのだって珍しいことじゃないんだし
福岡ドームだの大阪ドームだのは巨人や阪神だって主催ｹﾞｰﾑやってるだろ。

J1アルビレックス新潟、プロ野球参入準備
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096637569/

>1
田舎だしイメージ悪いから無理

田舎者に言われたくない。イメージだって田舎者から見たイメージだろｗ

つーか埼玉って田舎だろ

>>108
そんなに野球場ばっかり要らないよ
浦和にも大宮にも上尾にもあるんだし

それにさいたま市は　サ　ッ　カ　ー　の　ま　ち　だから

西武線以外の埼玉住民は絶望的でしょう。逆にさいたま市にあると東武民と西武民が困る。それが埼玉の交通。
加えて、武蔵野線・川越線・東武東上線と、西武線の乗り換え。全部駅舎が違うので不便過ぎ
西武線住民でも所沢経由なら西所沢で乗り換えるし。終わってるな
さいたま市民はハマスタ行けよ。１本でいけてうらやまっ(･∀･)

ロッテヲタはサッカーではレッズサポだったりする罠

埼玉県民は
「埼玉では寝てるだけ」で東京謳歌ーなやつ
「故郷・親の故郷＞＞（超えられない壁）＞＞埼玉」な正常なひと
親も自分も埼玉生まれだが愛着なし
異様な愛着を持つ他県で産まれ育った人
埼玉原住民（ｻｲﾀﾏﾝｾｰ）

レッズサポは原住民に多い・・・浦和がＪ２にいても新潟や仙台のように熱狂するのがその証拠

西武ライオンズの本拠地をさいたま市に移そう
オリックスは伊丹に移そう

明治時代からサッカーやってる町に入り込むなんて無理。
市長がレッズ後援会会長だし、県知事もレッズサポ。

>>115
千葉マリンも南浦和武蔵野線で一本。

>>115
東武野田線はさいたま市（大宮）に乗り入れているんだが。

----------無駄スレ終了。----------

浦和レッズがこんなに人気あるのは
西武の場所がアレだから人口が集中している現さいたま市周辺には西武ファンが少なかった分
Jリーグ発足時にみんなサッカーに流れちゃったんだと思うけど
浦和レッズも今は強いけど発足当時は弱小チームだったし

西武はあれだけの黄金時代を築きながらも人気がイマイチなのは明らかに場所のせいだと思う
漏れも高崎線沿線にずっと住んでるけど西武を地元球団とか全然思わないし

レッズサポは暴走族の代わり

BSiで浦和ｰ市原見てたが、男臭すぎ。

>>119
昔の埼玉県知事（先々代）畑和氏は何度も開幕や日本シリーズで始球式をやっていたが！

何でもいいから、とにかくさいたま市にプロ野球よ、来い！

>>127
だからいらないってｗ

所沢はアクセスしづらいよ。
折角西武ドーム作ってもうしわけないけど
川口とか南浦和あたりを本拠地にした方がいんじゃねーの？
それかさいたまスーパーアリーナを本拠地にするとか。

さいたましみんは
まず　かんじがかけるように
なってから　プロやきゅう
よぼうね

さきたま県

さきたま県

ださいたまライオンズ!!

無理だよ、ワールドカップでたった数試合のために作っちゃった
埼玉スタジアムというオブジェがあるから
この先何年も、日本がワールドカップに出られなくても、
Jリーグがなくなっても、「サッカーの街」って言ってなきゃならない。

宣言も何も、すでに80年近くサッカーの街だし

>>116

またかよ。浦和サポはロッテなんかに興味無いよ。駒場や埼スタに行って
聞いてみろよ。変な妄想するの止めてくれる。浦和サポーターみんな迷惑して
るからさ。
この件はただロッテファンが駒場に応援の仕方見習いに来ただけじゃん
普通に。　浦和サポだったら野球の試合で「チェ・ゲバラ」の断幕とか
肖像画使わないしｗ　ロッテファン意味わかって無い証拠でしょ
しかも浦和サポは襷も使わないし、実際全然応援の仕方違うよ
大体、浦和サポが何故こんな地域密着で浦和に愛着あるかわかるか？
何で全然関係ない千葉なんて応援しないといけないんだよ。それに浦和サポは
アウェイ遠征率高いからそれだけで金かかるし、ロッテなんて応援してる暇ないんだよ
浦和の中心サポーターとロッテファンじゃ客層が全然違うぞｗ　殆ど地元の
サッカーやってた人間で構成されているし。みんなマジ迷惑してるよ
あと浦和サポはもうウルトラスとは関わりないよ　ホント迷惑だからやめてねｗ

浦和の市民サッカーチームは約120チーム。
下は幼稚園から上は85才までと、完全にサッカーの街でございやす。

さいたまは無理
多くの香具師が言ってる通り元々サッカー街だし
ついでに言うとうどん街でもある
要するに浮いてるんだよ関東の中でも

当たり前かもしれんが、新興住宅地に住む全国からの移住民で成り立っているため、
埼玉には郷土意識が全国一と言っていいほど希薄なのが何よりも問題かと思う。

まぁ、県営大宮球場ならば宮城球場の１０倍はマシだ。
隣のサッカー場よりも５倍は立派だ。
あそこは来年Ｊ１かもしれないっていうのに、
ｶﾅｰﾘしょぼいからな（←まぁ見易いけど）
まぁＷ杯優勝のブラジル代表が練習で使った
由緒あるサッカー場な訳だが。

確かに大宮球場なら、宮城よりは本拠地として適しているかもしれん。
まぁ絶対上手く行かんがな。

その隣のサッカー場の改修を市長が確約したわけで

さいたまなんぞどうでもいいんだよ

ださいたま

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

戸田市営球場はどうだ？
たまにイースタンの試合やるし、最寄りの北戸田駅からすぐだぞ

>>138
さいたま市は素から住んでた人多いけど？だからあんな熱狂的なんじゃん

西武人気ないじゃん

>>145
大宮以南は原住民少ない。

さいたまって日本？

劣頭アホーターは野球関係の板でも必死だな

>>123
弱くても人気あるチームあるよ。阪神とか
西武がつまらないんだよ

大宮付近は地元意識高いよ。東京にゃ負けるかーっていう。
レッズの熱狂部分もそこから。野球が来ても応援するんじゃない？

新都心にスタジアム作るべきだな。タワーなんて作ってる場合じゃねえ。

でも　大宮の人は
東京へ稼ぎに行って
東京で遊ぶ

>>150
>弱くても人気あるチームあるよ。阪神とか
よけいなお世話だ。さいたま人って漢字書けねーのか

市民球団つくりますた、とかいって税金上げてくるのは勘弁

>>147
馬鹿。浦和の方が多いよ

埼玉にこれ以上野球チームはいらない
というか作っても西武と共食いして潰れるから作れないのが現状です

ロッテ浦和球場行くとキモいロッテファンが多いのは既出だが、
キモい面して、カブレラの鉢巻やTシャツ着て平気でロッテの選手にサインねだる痛い西武ファンもいる。

レッズのサポーターはまともそうな奴多いのに。

埼スタって

略して

かっこいー


さすが

ダサい球蹴り赤軍団

西武ライオンズができたときはすごい人気だった。当時はサッカー低迷時代。
現さいたま市でも、小学生の多くがライオンズの帽子をかぶって歩いていた。
無料で配った帽子かもしれないが、多くの人はライオンズに好意的だったよ。

場所は鉄道系列でしかたないとは言え、あのとき大宮にできていたら根付いて
いたのにな。

浦和付近だと武蔵野線で西武球場まで割と近いので、地元意識持った西武ファンもいる。

さいたまレッズ

盛り上らない所沢なんぞ相手にしなくていいよ。

>>159
そのダサいサッカーの応援をパクるプロやきうはもっとダサいよ

>>161
近くないよ
神宮、後楽園にいったほうが早いよ

>>153
はなわのパクリでしか？

>165
それは埼玉の西武沿線にも当てはまることが多いので、余り問題ではない。

>>167
意識が違うよ
通勤にも使っていない路線や駅を使うんだから

大宮公園野球場は開設が１９３４年、今年で７０年になる。
まさにプロ野球と同い年の球場。
第二回日米野球の会場になって、ベーブルースや沢村がプレイしたという歴史もある。
この球場をプロ球団が使わないのはもったいないと思う。

小手指を本拠に・・・

指扇ドーム

そもそも武蔵野線で所沢には着かないぞ。
秋津ー新秋津歩くのだるい。全然近くない。

さいたまスーパーアリーナは実は西武の移転と込みで
球場（兼イベントホール）の建設を視野に入れられていた

やっぱり都心にないとだめかぁ川崎もだめだったし

そんな川崎はアメフトチームの本拠地になりました

>>175


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うーん。どこのスレいっても
やっぱり自分とこが一番だと思ってるんだな。面白いよ。
この再編問題で何がわかったって、
みんな故郷を愛してるってことだ。

なんか、2chでもっとも関わりたくない板「地理お国自慢」に似てきた
http://travel2.2ch.net/chiri/

ださいたまWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

世界から相手にされオファーが来る浦和

バイエルン、バルサ、マンU、レバークーゼン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/02/01.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/06/04.html

>>1
最近高校サッカーの埼玉代表激弱くなりましたね。
かつての名門の浦和南高校、武南高校等見る影もナイ。
逆に高校野球の埼玉代表は浦和学院を中心に頑張ってますねぇ！

>>168
それを言ってしまえば誰も西武球場になど行かなくなるよ。

>>181
選手育成面での役割はユースなどに移りサッカーではマイナスにしかならない
上下関係とかを強要する高校サッカーの役割は低下している。

その中で勝敗至上主義を打ち出している九州が伸びてきているように一見見えるが
選手個人個人として見れば終わっている選手ばかりで大成する選手はほとんどいない。

>>183
浦和レッズユースも弱いし、大した選手も排出していないじゃん。

サッカーの話はスレ違いだなｗ

>>173
その辺りを詳しく。
つか、事前のコンベンション計画に対する投票？では、現在のｻｲﾀﾏｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅ
は２位だったのに、何故か選ばれたという話を聞いたことがあるが、関連があるのかな？

>>1　仙台球団が、ビジターで西武と試合する時は、
大宮使ったら仙台球団が喜びそうだ…

>>184
スレ違いといって逃げる負け犬サポ

大宮にあったら仙台は嬉しいだろうな
ちょっと無理すれば日帰りも可能だ

大宮通過の　はやて　に乗ったら
どうしよう

>>189
乗る前に気をつけたほうがいいね。

埼玉で地元意識ないのは所沢の方。
大宮付近は違う。所沢付近の人は準池袋市民みたいなもんだ。
京浜東北線沿いだと東京行くなら大宮行く場合が多い。

>>184
Ｊりーがー輩出数はトップ５に入ってますが？毎年

さいたま市だけでもユースの大熊監督とガンバの西野監督がさいたま市出身だし

レッズランドに野球場つくるから、浦和レッズが野球に乗り込むかもしれんぞ

埼玉れぐるす

さいたま市でタクシー乗ったら運転手さんがサッカー話してきます

>>193
過去の栄光だねｗ
昔は浦和南高校、浦和市立高校、浦和西高校が選手権の常連だったなぁｗ

浦和競馬場潰してその跡地に･･･
周辺住宅地になっちゃってるけど

>>197
でも女子サッカー、少年サッカーは強いよ

>>199
埼玉の優秀な子は県外の高校、ユースチームに行っちゃうんだよなぁ〜。
どうしましょ？

ここはサカ板でしたっけ？わざわざ出張してこなくても・・・

つーかなんのスレだったか皆忘れてるよねＷ

わははは♪

さいたまの力を見せつけてやる！！！！！

∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡

>>204
さいたま、さいたま、うるせーよ。

このスレ、中身が無くなっちゃったねーＷ。どうしよう？

レッズ　大宮　でさいたま分は十分　田舎の所沢に西武があるからもういらない

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　まんこ！　まんこ！
　⊂彡

>>1
札幌、仙台には進出できても
さいたま市には例のチームがあるから進出できないって事でしょ

ご期待に答え、

しまむら
島忠

あたりが、がんばります

>1 答えは簡単
「ダさいたま」だから

ネタがどん詰まり気味。実はさいたまって札幌、仙台、名古屋、福岡などに比べてネタが無いところなのかも？東京のベッドタウン。付属物。

さいたまの付属物が東京。
間違いない。

ってゆうか

埼玉から
サッカーいらない

出て行け

>>212
顔が無い。

>>215
だよね。地方都市に比べてアクの強い独得の地域文化ってものがない。無味無臭。本当はあったのかもしれないけど、東京的なものが一番優れている的常識ができてしまって見られなくなってしまった。

地理お国自慢板でも意外と煽られないのが埼玉。
理由は、おそらく特徴がなくて叩くに叩けないから。

さいたま人って、嘘ついてまで、さいたま人でないと言うだろ？

そんな所に球団が出来てもだれも見に行かないだろう。
ファンになると、さいたま人とバレルものな。

さいたま市から西武ドームへはどうやって行くん？
電車＆バス＆ヘリコプター　交通機関はなんでもええです。
詳しくお願いします。

西武は大宮あたりに移転すればいいんだけど

埼玉なんて海もないし、行く機会がない
しいて言えば西川口くらい

>>220
サッカーチームに変更するのか？

群馬県民から見れば大宮なんか凄く都会に見える前橋や高崎など、しょぼすぎ
1リーグで横浜に移転するつもりらしいが
1リーグ説が完全消滅になれば
西武のさいたま市に移転って実現すると思うよ
破滅状態の西武鉄道に執着しても意味無いし・・・

無味にして無臭のこのスレ。目的まで見失う。

今回ライオンズが優勝してどこか盛り上がったか？
日刊スポーツによると、高田馬場で３００人が気勢を上げたらしいが。
高田馬場って東京じゃねーか。ライオンズの保護地域は埼玉県じゃねーのか？
それも３００人って・・・・。
経済波及効果ゼロ。価値のねー球団だ、、、っていわれても仕方ねーぜ。
絶対さいたま市に移転すべきだ。

さいたまにしとかないから
浦和に客とられてやんの

＞２１８

おまえ




当たってるよ

>>221
当たってる
唯一北関東NO1だな
太田にも伊勢崎にも負けてない

さいたまスーパーアリーナ
埼玉スタジアム２００２

ヤクルトあたりが狙い目

ずっと思っていたんだけど、武蔵野線から西武線に
連絡する電車作って、県東部から客を輸送すればいいじゃん。
すでに秋津に渉り線があるし、親会社が西武鉄道だから話は早いし。
西武球団自体が西武沿線からの集客をもくろんでいるんだから、
武蔵野線に連絡すれば、武蔵野線からの集客も期待できるじゃん。

お前な。路線1本作るのにどれだけ金と時間がかかるか判ってる?
武蔵野線に連結したところで西武ライオンズと航空公園以外に集客能力のあるものが所沢にあるか？この二つだって大したことないのに。

>>225
高田馬場は西武線だしよ

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　ま　　　た　　さ　い　た　ま　か　！

たしかに西武って、人気のようで不人気というか、
不人気のようで人気あるというか、微妙な球団だね。

三郷-八潮-草加-安行-鳩ヶ谷-西川口-戸田-和光-朝霞-新座-西武ドーム前
という路線を作ってくれ

>>232
西武線のターミナルは池袋と新宿もあるわけだし。
高田馬場という時点で、陰でこそこそとやっているイメージがプンプンなのだが。
そういえばスワローズが優勝したときも東急東横店の前しか盛り上がっていなかったよね。
本当に地域密着以外のチームは解散してほしい、と思うのだが・・・
という意見が多いような気がするのだが。。。

＞236
なぜ解散なんだよ身売りだろ
お前は縮小1リーグ派なのか？

>>1　何故ロッテを誘致しなかったんだ？
あるいは、戸田スワローズの独立化(一軍化）を考えろ。

＞237
ごもっともです。申し訳ない。失礼しました・・・

浦和レッズの野球部門をやればいいんでない。
新潟のパクリだが

新潟より前に野球クラブを作るの発表してるんだが、
新潟よりも前に総合スポーツクラブと施設を着々と計画、実行してるし

西武ライオンズ営業担当　本村剛さん
地域性重視１年　「おらが町」球団目指す
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1455

■地元に冷めた声
−−地域密着を目指す具体的な動きをみせた理由は何ですか。
「昨年、阪神さんが優勝の決まる試合を埼玉スタジアムの大型スクリーンで観戦させるＰＶを開催しました。
西武側が野球協約で定められている保護地域を理由に、『さいたまはライオンズのフランチャイズ』と異議を唱え、
厳しい反響がありました。さいたま市では誰も認めていない、とか、本拠は所沢市でしょ、などの声が多かった。
地域のファンを見直さなければ、というきっかけになりました」
「競技は違いますが、サッカーの浦和レッズさんと比較すると、ファンの浸透が遅れているのは理解しています。

いよいよ西武も身売りか........................
黄金時代が終わると同時に消えちゃうんだよな阪急見たく。

て言うか、なんでさいたまって

ひ　ら　が　な　な　ん　で　す　か　？　？

平山あやだって平仮名じゃん

大繁華街のあるさいたまにプロ球団がないのはおかしい

http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_32.html
http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_34.html

荒川の東側の人心は・・・・・だというからなぁ
埼玉だけじゃなく東京にもその法則はあてはまるらしいよ
地図見ればわかるけど

レッズに吸収でもいいから
ライオンズという名前は残して欲しい

その前にレッズのメインスポンサーは大丈夫なの？

そうだな、身潰し自動車はそれどころじゃない。
レッズサポは、すぐに車を買い換えて、コルト、パジェロ、ランエボから選べ！

さいたま市エリアに（簡易な改修で）プロが本拠地にできる野球場ってあります？

県営大宮

県営大宮って3〜4万人も収容できたっけ？

改修って言ってあるジャン

現在は多分１．５万位

県営大宮はベーブルースがＨＲ打ったり長島が初ＨＲ打った場所だぞ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_p.htm

他スレでも書いたが県営大宮で平気。
府中本町から武蔵野線乗って応援行きますよ。

さいたまや静岡のような大規模合併の都市には
市民の融和を図るために必要なのかもな
まあサカーチームがあるからいいが

サカチームじゃ
詰まらん
てゆうか
いらん

>>258
さいたまはサッカーのまちですよ
嫌なら引っ越せば？

県営大宮は下手に小綺麗にしないで、甲子園型の
味のある土の球場を押し通してほしい。

さいたまのサッカークラブ
さあ優勝、昇格だ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20041006/lcl_____stm_____000.shtml

＞２５９
最初から埼玉になんか住んでねーよ

ゴメン
ひらがな　か

ヤクルトだったら2万人規模の球場で足りると思うが

1軍は県営大宮、2軍が市営球場のほうでいいよ。

そういや県営大宮にダルビッシュ来るみたいね。

30 名前：Miss名無しさん ：04/10/11 22:58:55 ID:4ZR1IhEe
ショーツのあそこの部分があるじゃない？乾くと白っぽくなるんだよ。
あたしのは酸っぱい感じで少しなんだけどお醤油のような匂いがするんだ。
なんでかな？

さいたまライオンズ

素朴に、西武が所沢にいるんだもん。新球団来れないでしょ。

>>267
西武邪魔だな。

来たとしても、新球団か西武かのどちらかが不人気球団になる。

ライオンズ好きだが堤は嫌いだね。
ベストは、西武がテレ朝に身売り→さいたま市移転
こうなって欲しい。ライオンズもさいたま市なら
絶対今より観客動員出来るしね。

西武って、一応埼玉なんだよなぁ。
ﾔｸﾙﾄ辺りを埼玉に移転させて
西武は、としまえんに移動がベスト

テレ朝が、浦和・大宮・その他が合併したさいたま市を
見てみぬふりするわけ無い。俺も武蔵野線で一本だ！
早く来い来い西武身売り。

移転したら西武ドームはどうなるの？
大阪ドームもなんだかんだといっても結局は
新オリックスが専用球場にするわけだし。
全国６大ドームで西武ドームだけ球団がないというのは問題だ。

所詮なんちゃってドームだからな。
大学・社会人野球にでも貸してやればいいよw

西武ドームは中古車展示場か、競輪場。

県営大宮じゃアクセス悪すぎ。

新都心駅前の土地買い取って、そこに球場建てろよ

県営大宮がアクセス悪いって・・・・・

西武ドームは熊でも放し飼いしとけば良いよ。
人いないし

西武ドームは場所的にまさに東京都と埼玉の県境なんだね

西武ドームは行くのがめんどい。電車賃もかかるし。
あんな辺境の土地に建てられたら誰でも行きたくなくなる。

　　　　　　　　さいたまライオンズ

親会社　　　　　テレビ朝日

本拠地　　　　　大宮公園球場
　　　　　　　　　（改修し、３万５千人収容へ）

準本拠地＆　　西武ドーム
２軍本拠地
　　　　　　　　


これで決定だな

さいたま市には既に

埼玉スタジアム２００２　（６万３千人収容／浦和レッズホーム）
さいたまスーパーアリーナ　（最大３万７千人収容／総合格闘技の聖地）

があるので、

埼玉ライオンズスタジアム　（実数５万人収容／ドーム無し・天然芝）

もそろそろ欲しい頃。。

さいたまに野球？　　　所沢か秩父あたりがお似合いだね。

巨人の保護地域でいいじゃん。　南北線も伸びてる事だし。

埼玉なんて球団名にいれたらダサいから

埼玉はダサいイメージだが、さいたまはダサくない。

さいたま市に来てくれるなら
某セチームファンだが乗り換えてもいいと思っている

さいたま市はサッカーとケーキの町らしいのだが
そんなにケーキ屋多いの？

ケーキとパスタと鰻の消費量が一位。世界的な料理人やシェフもいる
ちなみに鰻の蒲焼き発祥の地
サッカーは言うまでもない

漏れはいっそ宇都宮あたりがいいと思う
ダサイタマなんかに行きたくねーよ

日本最大のサポ数を誇る浦和レッズにかなうわけない

ひらがなはマジでやばいと思います。
しかも、住民投票で決まったとか。
大丈夫ですか、埼玉の人･･

さいたまに西武線は通ってないんだから本拠地移しても無意味だろ

むか〜し、野球場を作ってJRがプロ参戦の記事を見たことがあるなぁ
野球場の代わりにスーパーアリーナが出来ちゃつたけどw

>>292
漢字が書けない人へ「配慮」したのでしょう

国粋主義なんだよ、さいたまは。

30 名前：Miss名無しさん ：04/10/11 22:58:55 ID:4ZR1IhEe
ショーツのあそこの部分があるじゃない？乾くと白っぽくなるんだよ。
あたしのは酸っぱい感じで少しなんだけどお醤油のような匂いがするんだ。
なんでかな？

もういいよ　地元意識しない似非自称東京人の埼玉人無視しろ
仙台にいけ　仙台に
その方が地元意識も強くて盛り上がる
埼玉は不毛の地
はやく見捨たほうが勝ち

　いや、大宮にプロ球団がきたら応援にはいくよ。
　所沢は、ほんとに西武沿線の人しかいけないところで、立地条件は悪かった
と思う。埼玉県の交通網が良くないからだが。
　あと、ネーミングについては悩むな。「さいたま」では、芸がなさ過ぎ。
　「さいたま新都心」もそうだが、もうちょっと、ひねりが欲しい。
　地域住民からクレームを心配したのか、あまりにもつまらないネーミングだわ。
　もう少し、頭を使えと言いたい。

新都心ライオンズ
采の国ライオンズ

彩玉ライオンズ
大宮ライオンズ
さきたまライオンズ
いっそのこと武蔵ライオンズ（拡大解釈しすぎか）
　むづかしいな・・・

752 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/10/16 11:35:44 ID:Y9sQynWX
>>741
桜戦のアウェイA席チケットがぴあ発売分は完売、ローソンチケットも完売でキャンセル待ち状態ﾆﾀﾞ

791 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/10/16 12:30:16 ID:BmD8Nu01
>>752
ネタかと思ったら本当に完売なのね、桜側は余裕で売れ残っているのに
ホームで裏歪曲ジャックされる桜も情けないﾆﾀﾞね

浦和レッズが段々とＪの阪神化してきている。
地域名つけると全国区になれないってのは嘘だな。
阪神は阪神電鉄ってより大阪神戸って感じだし、
巨人は読売前面に出したら人気ガタッと落ちたし
（巨人っていうオブラートにくるんだのが良かったんだよ）

西武ドームをあと200m程度南東方向に移動させるか、
東京と埼玉の都県境を200m程度北西方向に引き直せば
球場は東京都内となり、晴れて障碍はなくなるだろう。

●セントラルリーグ
読売ジャイアンツ
阪神タイガース
中日ドラゴンズ
横浜ライオンズ(西武を吸収)
岡山瀬戸内野球団(広島を移転。マスカット球場のほか松山ぼっちゃんスタジアムも準本拠として再出発)
千葉ヤクルトスワローズ(本拠地を千葉マリンに移転)
●パシフィックリーグ
福岡ロッテホークス(ロッテが買収)
さいたま朝日ベースボール倶楽部(新球団)
北海道日本ハムファイターズ
仙台楽天野球隊
オリックスバッファローズ
新潟ライブドアーズ(仙台で破れて新潟に転身)

┏━━┓
┫・∀・┣ ＜おりものって何？
┗┳┳┛

今のさいたま市民の関心事は

１．浦和レッズが何冠獲得するか？
２．大宮アルディージャのＪ１昇格なるか？
３．さいたまレイナスが優勝するか？

野球にかまけてる暇はないのです。

>>307
それプラス
ナビスコカップ決勝のチケットをどうしようか？

>>307
まさにその３つさいたま市の１つのこととしてが読売新聞や日刊、東スポに乗ってた

取りあえず春日部に住んでる彼女（浦和サポ）いわく
「西武？　埼玉の物じゃなくていいよ」
だそうです。
地域密着って大切だね

北関東を味方につけないといけないと思う。

>>310
所沢の人は「川向こうの事は知らない」って言ってた
都庁より県庁が遠いとも。
西武って西武蔵の略らしいからね〜
自治体の区切りにとらわれない方がいいのかもね

さいたまは北部はラグビー、南部東部はサッカー。
所沢近辺の半分はアイスホッケーで埋まってます。

　ダ　サ　イ　タ　マ　の　サ　カ　オ　タ　必　死　だ　な　ｗ

　　　　　　　　

>>307
さいたま市民だが、何の関心もないぞ？

埼玉と東京はともに「武蔵」だった。

U^ｪ^U ｸｻｲﾏﾀ

所沢祭の写真を利用して、「所沢市住民がライオンズに熱狂！」と歪曲するくらいだからな。
所沢市に行ってごらん。誰もライオンズを応援してないよ。まあ、西武グループ関連の店でガンガンライオンズの歌は流れているけどな、

応援している様子って、いけばわかるものなの？
大阪行った時、繁華街で虎帽子被った微妙なおっさんがいたぐらいで
町そのものから応援している様子は目撃できなかったけど・・・
横浜は帽子被ってる人すら見なかったなあ
福岡は大阪に近く、帽子被ったオッサンがチラホラと

>>>1
埼玉だって田舎でしょう？

>>319
さいたま市内を走る車の3台に1台はレッズのステッカーを貼っている

さいたま市の隣の西川口の駅裏には金属バットもったｵｯﾁｬﾝがいつもいる。
野球好きなんだろうな。

>>321
＞さいたま市内を走る車

具体的には何台なんですか？

平成１6年3月（平成15年度）までのさいたま市の自動車登録は402,649台

ソースはさいたま市役所

西武はあれだけ黄金期があったのに人気球団に出来なかったのが悲しいな。
所沢って場所を考慮しても球団運営ちゃんとして来なかったんだろう

あんな田舎に誰が見に行くか＞所沢
便が悪すぎ

さいたまレオーネ

俺がなぜ関西人ではないのに阪神ファンかと言うと
子供の頃”阪神”の意味がわからなかったってのがあるかもしれない。
もちろん中日も大洋も阪急もわからんかったけど。
埼玉ならわかるが、さいたまなら分からないかもしれない。良いのでは。

アルディージャがJ１に昇格したらそれだけでも日程が、、、

西武ドームを所沢市と東大和市に分ける。
西東京と埼玉の高校野球の決勝戦は西武ドームで！

西武は廃止で良い

>>326
その通り。
道は汚くて狭くてそのうえ渋滞のド田舎。
球場近くの駐車場はぼったくりだらけで最低。

西武沿線住民は民度が低いからな

国分寺球場にするべきだったな

西武ライオンズは西武球場とセット。

　　　　川越 ＼　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　＼　　　　　　　浦和　　　　　
　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　所沢　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ベルリンの壁
　　 ＼　　　　　　　
西武　 ＼　　　　　　　　　　　　
　球場　　壁　

森林　　森林　　

　　　東村山

大宮西口にそごうや西武ビル（大宮アルシェ）が有りますが、何か？

埼玉県は伝統的なサッカーどころでアンチ野球。
さいたま市には浦和レッズが既にあるので、人口が多いからといって
さいたまに移転しても人気獲得は無理だろ。
まず、そんなことが表面化すれば反対運動が起こるだろう。

ライオンズを野球界のサガン鳥栖にするつもりならそれでも良い

・交通の便は良い（各地方からお客さんが来易い）
・地元の熱が無い

東京は、野球だろうが、サッカーだろうが
あと６〜７チーム抱えても、飽和とは言えないだけの
人口と交通の便がある。

クソ関西はもう飽和。崩壊
名古屋もｵﾜｯﾀ
福岡は…福岡は九州リーグから勝ち上がってこい

仙台！？ハァ？…ばか？ですよ

東京も2チームか3チームが限度だよ。
日ハムの北海道移転は正解

さいたまアリーナは球場化できるの？

ふつうに無理

＞３２１

こいつなんか馬鹿じゃない？

>>344
元Uターン土田がアド街で言ってたことじゃん

そんなの知らん

事実なら

やっぱ

ダサいたま

三菱自動車
インサイダー西武

埼玉県何気にピンチ

ダサイタマ

マジレスすると、埼玉県って野球の場合圧倒的に巨人ファンが多いでしょ。
特に年配の人。
それなのに、さいたま市にチーム持って来ても西武よりも酷い状況になりかねない。

まるひろ

>>1
どっかのスレで見たが、西武線沿線人口は350万人に達する。
このエリアの住人をしっかり掴んでいれば、
さいたま本拠である必要など全くない。

>>351
お言葉返すようだけど、移転してきて２０数年
このエリアの住人をしっかり掴んできた？人気薄じゃない？

>>352
全くもって不人気だな。
だからといって、さいたまに移る必然性がないって話。
さいたま県の球団って位置づけが勘違いということを言いたいだけ。

マジレスする。新規参入を検討中のオートバックスはさいたま市を本拠地にするらしい。役員の奥様からの情報ですからほぼ間違いないだろう。来期はありえんがな。

>>347
大宮アルディージャの親会社である
電話加入権泥棒のNTTも入れてあげてw

西武線住民だと、西武の他にも
ヤクルト巨人横浜ロッテ・・・どこでも通えるんだよね
地方チームのように首都圏に対する対抗意識もないし。
だから「この土地のチームだから」って理由だけじゃ
応援するに至らないという現状が。
他に選択肢がない田舎だったらまた違うだろうが。

浦和レッズが「レッズランド」というのを作って野球チームも持つみたいだから、意外と近いうちに実現するかも

URL

>>351
でも、西武線網の首都圏の反対側じゃ、
いくらなんでも寄り付かないよ。
人の流れを無視してる。
首都圏よりか、せめて西武線網の真ん中くらいじゃないと。

それならオートバックスがライオンズ買収すればよろしいかと。

死ね

どして…

こえたごくさいから

さいたましみんは
まず　かんじがかけるように
なってから　プロやきゅう
よぼうね

>>364
オマエが書けないらしいじゃないか

ダサイタマ

泥足で都内に侵入しないで欲しい。

まずは政令市最低の下水道普及率をなんとかしろ

>>365
ぼく　さいたまに　すんでるんだ

埼玉市はレッズがあるからいいよ。
西武は静岡へ移転しよう。ロッテも富山とか石川に移転だ。 ヤクルトも新潟へ移転して関東は巨人と横浜だけで充分。

なぜ横浜

漏れ仙台市民代表
新球団がなんか変な名前になっちゃったのでさいたま市で引き取ってください
おながいします m( _ _ )m

レッズといえば、あそこのスポンサーはどうするんだろ？
チーム名だって三菱のスリーダイヤを掛けたネーミングだし…

三菱重工に戻せば済むだろ

埼玉は田舎ではない、住みやすいしむしろ都会だけど、いかんせん寄せ集め所帯だからまとまりが全くない。沿線ごとにバラバラである。

>>375
>住みやすいしむしろ都会だけど


埼玉は「住みにくい所」で２年連続全国一になりました。
ってはなわの歌でも言ってるわけだが・・・・・・・・・・・・・・

埼玉人以上に西武鉄道が東京嗜好が強いのも問題。埼玉は世間がばかにするほど田舎ではない。元田舎者ばかりだけど

実は埼玉は住みやすいトコなんですよ。適当に緑もあって都心にちかいし、みんな引っ越すとここから出ない。

埼玉っていうと、犯罪の街みたいな
イメージはある

それは、俺には否定できない

埼玉に国内空港をつくるべきだ、また新幹線も東北、上越、北陸以外に常磐方面もつないで故郷を捨てた田舎ものの中心地にすればいい。

>>369
「さいたま」が平仮名なのは「埼玉」の名称発祥の地が県北に有るため
地元民に配慮して平仮名での表記になったんだよ
そのくらい埼玉人なら、み〜んな知っている、よって貴様は埼玉人じゃない

>>381
埼玉人ですが、しりません。
ちなみに貴方の文章の内容の意味もよくわかりませんでした。

>>376
人口１００万人の都市に図書館が１００個と有名デパートが十軒あるのと、
人口５０００人の山村に図書館が一個と雑貨屋が一軒あるとしたら、
後者の村の方が暮らしやすいと主張する調査だろ？
田舎にこれ以上税金を突っ込みたくない政府が、田舎は暮らしやすいんだよと
だますために作った統計を真に受けるなよ。

>>383
あははは

さいたまはそのどちらでもないじゃん。

人口１００万人の都市に図書館が一個と雑貨屋が一軒ある。

この住み辛さだよな。あははは、あはははは。

西武沿線以外に移る時は西武鉄道の手を離れる時だろうし、
そうなれば首都圏に残るとは思えないけどね。

ID:3LsSZ2Duは埼玉人らしいが、埼玉のどこなんだ？

首都圏はサッカー、田舎は野球とサッカー。
世の中こういう流れになってるな。

実は埼玉はみんなが住みたがるとこである。だからこれ以上集まらないように汚名を捏造してるだけ。人口が増えるスピードに行政が追いつかないだけ。

実は地方も企業城下町という地元意識の低い奴らの吹き溜まりの地域がある。皮肉にも鹿島がそれにあたるあわけで「寄せ集めの埼玉」と「吹き溜まりの鹿島」だけがＪリーグで人気があるのは異様

西武を応援せず殺したさいたま県は
野球チーム置かなくていいよ。

西武沿線はさいたまじゃない？ﾊｧｰ・・・まとまり無さ杉。

さいたまんぞう

西武は西武沿線でしか球場へ行けない点がデメリット、埼玉なら大宮、もしくは川越あたりのＪＲが交差してとこじゃないと支持が集まらない。

>>390
お前ほんと馬鹿だなｗ
まとまり云々の前に野球に対する興味が失せてるんだよ。
それとも興味がなくても無理矢理球場に足運ばなきゃいけないのか？ｗ

>>393
てゆうかそれはこのスレの>>1をはじめ全員に言えよアホｗ

ラクテン持っていけ。只でくれてやる。

オリックスやバファローズと似たようなもん。
そんな必至こいて移転先なんて考えてもしゃあない。

>>381
きさまでつ。
さいたまがぎょうだにあるぐらい
ばかなぼくでもしってるさ。
かんじかかけるように
上尾市か川越市にひっこそうかと
おもってるんだ。
だって、はずかしいもん。

赤羽の駅過ぎたらなんか臭くなるよね

いや、赤羽もかなり臭いが・・・

臭くなるﾜﾛﾀ
物凄く分かる。

やっぱ西川口からの匂いだよ

荒川の臭いだろ

ダ埼玉とかののしっても自分の田舎よりはるかに都会だけどな。

茨城都民、栃木都民、群馬都民が埼玉を罵るのは筋違いだ

田舎だからダ埼玉なわけじゃない。そこそこ都会なのにだダサイからダ埼玉なのだ。アンバランス？

埼玉でも中途半端に都会な所から
ものすっっっごい田舎から色々だよ。

鳩ヶ谷市営前田東公園球場

池袋駅には東武鉄道は通っていないのに東武百貨店があったような
さいたまに西武鉄道が無くてもライオンズがあってもいいような

今更なんだが……
>>13
>>行田とか児玉とか八潮

って随分偏ってるな、オイ！！（笑）
せめて「熊谷とか秩父とか栗橋」って言っとこうぜ。
まぁ、確かに高崎線沿線＆県東部＆秩父地域の人間（ほぼ埼玉全域だな）
に西武を地元球団だと思ってるヤツは皆無だろうがな。

西武自体、西武ドームへのアクセスに西武鉄道を使わせるのが目的なんだ
から埼玉県民ではなく、練馬区等の東京都民を標的にしなければいけない
んだよな。
……それが何故かＴＶ埼玉で中途半端に試合中継する程度で、東京都民へ
のアピールが皆無なんだよ。
標的にしてる箇所へのアピールが皆無。それで「パ・リーグだけではやっ
て行けない」とは堤も甘えてるよな。
スポーツ産業ではノウハウを持っている浦和に移転して、地元へのアピー
ルを積極的に行う。その辺りは最低限の企業努力だろう？
西武鉄道に拘る限り、球団売却は当たり前の話だし、企業に取っても、選
手に取っても、ファンに取っても、身売りは有益だと思う。

>>408
都内で一番マイナーな東武東上線は池袋始発であります！

中途半端な街。警察の不祥事も多いもん。

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1 東京 特別区 13423.8　←読売ジャイアンツ、ヤクルトスワローズ
2 大阪府 大阪市 11869.1　←大阪近鉄バッファローズ　×
3 神奈川県 横浜市 8868.3　←横浜ベイスターズ
4 沖縄県 那覇市 8014.69
5 京都府 京都市 7279.9
6 愛知県 名古屋市 6977.9　←中日ドラゴンズ
7 埼玉県 さいたま市 6424.2
8 福岡県 福岡市 6109.3　←福岡ダイエーホークス
9 兵庫県 神戸市 4786.5　←オリックスブルーウェーブ　×
10広島県 広島市 4293.5　←広島カープ
11北海道 札幌市 4219.5　←北海道日本ハムファイターズ
12千葉県 千葉市 4161.5　←千葉ロッテマリーンズ
13長崎県 長崎市 3676.8
14高知県 高知市 3633.9
15鹿児島県 鹿児島市 3502.3
16奈良県 奈良市 3195.0
17山梨県 甲府市 3074.9
18宮城県 仙台市 3020.7　←東北楽天ゴールデンイーグルス
19岐阜県 岐阜市 2991.7
20熊本県 熊本市 2934.1
21滋賀県 大津市 2884.9
22愛媛県 松山市 2823.6
23和歌山県 和歌山市 2650.3
24石川県 金沢市 2396.9
25新潟県 新潟市 2355.4　←プロ野球はちょっと夢見すぎかも

東京都心住民、横浜市民以外は埼玉をバカにするな、他はたいして変わらない。

>>412
仙台よりも甲府や奈良、鹿児島、高知、長崎の方が人口多いの！？
あ、人口じゃなくて密度なのか。

まぁ、それはともかく、「さいたま市」とは言っても浦和と大宮の間
には元々深くて暗い溝が存在しており、サッカーにおいては未だにレ
ッズとアルディージャの対立があります。
そもそも、統合新市を浦和にしても大宮にしても収拾がつかなくなる
から、本来県北の行田市に由来している「埼玉」の地名を県庁所在地
だからという理由で無理矢理引っ張り出して来たモノだしねぇ。
結局、浦和VS大宮の対立は収まらず、県北VS県南の対立は余計に悪化
してしまったというアホアホな合併劇。
さいたま市をフランチャイズにするという案が持ち上がるにせよ、さ
てそれが旧浦和地区なのか、旧大宮地区なのか、という点で紛糾する
のは間違いないかと。

……っつーかさいたま市民、貴様らごときに「埼玉」を名乗る権利な
んぞないんだと言うコトをキチンと理解しておけ。東京の植民地風情
が!!

↑首都圏なのに上のような農村のなわばり争いみたいなのがあるから「ダサイタマ」のレッテルは消えないんだよ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　埼玉人は包茎!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は童貞!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は知障!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は貧乳!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は陰金!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は水虫!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は腋臭!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は大便!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は鬼畜!!!　|
　　　　　　| 　埼玉人は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ゜Д゜）⊃　キモイ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>414
人口密度じゃなくて、可住地人口密度な。
普通の人口密度の方が重要なんだけど、仙台の面積ってでかすぎるから、クレームくるし。
たしか、川崎より２０万人くらい人口少ないのに、面積は５倍以上じゃなかったかな？
とりあえず、仙台は政令市レベルの都市じゃないってこと。

>>376
住みやすいところと、住みにくいところがあって、
どちらも人口が多いということだろう。
京浜東北線沿線と埼京線沿線とでそれが言えるのではないかな。

しかし立地のことは移転の時に考えなかったのだろうか？

>>415
農村には農村のプライドがあるのだよ（笑）
農村のプライドを捨て、植民地に成り下がった県南はもはや誇り高き
「ダサイタマ」ではないのだ！！

……いや、農村を「ダサい」と言うのは勝手だがな。
私は県北出身だから県北の辺り一面見渡す限り田圃という風景に愛着
があるし、県南の「自分達は都会の人間」的な態度が嫌いなだけで。

単に「さいたま市」を本拠地にしても旧浦和or旧大宮のどちらかの人
間には反感を持たれるし、県北の人間は反感を持たないまでも100%地
元意識はないよ、というコト。
それを「ダサい」と言うならダサくて結構。
私は県北の人間として、地元が都会にはなって欲しくない。

茨城も常磐新線ができれば益々茨城都民が増えるからな〜南北問題は埼玉だけの問題じゃなさそうだ。千葉も南の方とか外房は取り残されてるようだし

>>421
柏と市原は基本的に交わらない
つーか路線が全然違うから
交流もほとんどねぇ

>>413
横浜市ブランドに騙されるな!
港に近いほうのブランドイメージは良いが、
中のほう(横浜線沿線、田園都市線沿線等)は悲惨の一言。
それはともかく、位置づけ的には似たような
神奈川と埼玉で、これほどの差が生ずるのは何故だろうか。
やっぱ海?でも千葉も蔑みの対象だし…

ダサイと言われても
東京の植民地に成り下がるよりはマシ
おれもそう思うが
最近地方に行くと
悲しいくらい、東京化が進んでしまった街が以前より増えてきてる何故、他所と同じになりたいかね？
ダサくてもいいと思うのだが

埼玉モロに東京の植民地じゃん。

下水道普及率 ％
大阪 99.9
横浜 99.6
札幌 99.3
京.都 99.2
福岡 98.9
神戸 98.1
北九州 98.0
川崎 97.9
名古屋 97.0
仙台 93.9
広島 90.0
千葉 87.8
さいたま75.5 　　　←大爆笑wwwwwwwwこれでも首都圏wwww

田舎者どもさいたまのNo1繁華街でも見ておどろけ！

http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_32.html
http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_34.html

さいたま市にプロ野球はいらないよ。
正直サッカーで十分。来年は大宮アルディージャもＪ１に上がってくるだろうし。
西武は所沢のままで、交通網をもっと整備すれば発展も埼玉県の見込めるし。
どうせこのスレ立てたの千葉民じゃね？

田舎者どもさいたまをなめんなよ

浦和駅
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6142_l.jpg
浦和駅前
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg
http://www.y1a1m1a1.com/sn-68.html

さいたまさいたまーは普通に生活してたらいつの間にかサッカーやってる土地。
でも意外と田舎なので野球やってる奴も30代以上にはいっぱいいるよ。
俺はサッカーやってないけど、友達付き合いでここらへんに
住んでいてスポーツ好きだったら、行きたくなくても一度は
サッカースタジアムに誘われて行ってるだろうし。
子供が小さいころから競技場で金落とすって習慣はあるかな。
平日J2の試合でも会社帰りのリーマンとかOL一人で普通に来てるしな。

>>384
さいたま市って中のくくりに図書館いーっぱいあるよ。
１５くらい。
１つではない。

捏造してまでさいたま叩きたい人がいるっていうのは
住民が思ってるより個性があるってことなのかな。
でも、公園の使用権とかルールつくりのレベルでも
サッカーのほうが強いから、野球チームの新規参入には向かないと思う。

逆に東京は高層ビル、高層億ションラッシュで空がなくなりつつあり、ますます要塞化してきて発展しすぎるもの良し悪しだな。代々木とか千駄ヶ谷とか近くに大きな公園があるとこ以外は行きたくない。

埼玉は住民の出入りが激しいからインフラが追いつかない状態。地場産業がないから税収も多くないかも。

原因は簡単
�@フランチャイズ埼玉県自体が東京文化圏内で中途半端な存在＝地元意識を沸かせない、千葉、神奈川に劣る点が損
�A球場立地が中途半端＝埼玉フランチャイズならさいたま市内にすべきなのに
　企業営利優先の立地選択＝この点もさらに地元意識を沸かせない、レッズとの差
�Bエリアが巨人とバッテイング＝最初からハンデ
�Cパリーグのためマスコミ露出が少ない＝知名度低下＝親近感無し
�D親会社、オーナーが嫌われ者
�E球団黄金期にマスコミ露出等人気創出政策をあえて取らなかった＝堤の孤高、孤立策がマイナス作用

無理矢理自治体で区分する必要もないんじゃねーの？
応援マニアが集うレッズと同じように考えるのは違うと思うしさ〜
もっと、立川〜国分寺方面を向いた営業をすればいいんだよ
所沢の人も浦和に用はなくとも、中央線沿線には行く事が多いだろうし
行政では「埼玉」区分でも
現地の感覚は、荒川の東側など関係ないわけで。

そこで与野の出番ですよ

>>431
例えの話なのに、１５くらいとか言って
ばかじゃねーの

さいたまってすごい都会なんだな

のうやくであたまがおかしい

さいたま市Ｖ横浜市

埼玉スタジアム：横浜国際競技場
埼玉アリーナ：横浜アリーナ
埼玉新都心：みなとみらい２１


・・どうだ！横浜といい勝負だろ建物だけは。

さいたまで良い地域

川越　越谷　秩父　狭山　飯能
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さいたまで駄目な地域

さいたま　浦和　川口　鳩ヶ谷　蕨　戸田　
岩槻　春日部　新座　朝霞　所沢　入間
その他
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大宮西とか浦和学院とか野球で強い土壌はあると思うがな。
ただ来年はＪ１が２チームになるし、土日はあまり注目されないか。
来るのは構わないが・・くらいかな？
立地さえ良ければ平日のシェアも結構望めると思う。

武蔵浦和にあるロッテ球場さ、あれ2軍専用にするにはもったいなさスギの立地だよ。
あそこを改造して3万人規模の野球場にしてもらいたい。
土地ならあの辺一体はロッテが買い占めてるから、幾らでもあるし。
ロッテもさ、幕張なんかより浦和に引っ越した方がイイと思うよ。
そんで幕張は2軍専用にしちゃえば良いじゃん。
それかホリエモンに上げちゃうとかさ。

今後、政令指定都市になることが予想される地域

静岡市（すでに確定）
浜松市
新潟市
堺市
岡山市
熊本市

このうち、浜松は中日勢力、堺・岡山は阪神勢力が強いので新規は難しい。
静岡、熊本は今後十分魅力ある。

昨日テレビに映ってた新潟の街はさいたまより都会的だった

>>441
飯能みたいな過疎地を何故・・・

飯能って西武の街だけど、今後廃れていくのだろうか？
飯能に限らず、池袋線や新宿線沿いも大丈夫だろうか？
鉄道会社の不祥事はスーパーや金融の破綻に比べるととてつもなく
周囲に与える影響は大きいはず。

川越が一番いいよ、東武から西武までの商店街は賑やかだし。

さいたまで良い地域

川越　越谷　草加　秩父　狭山　飯能
八潮　日高　蓮田　久喜　加須　羽生
三郷
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さいたまで駄目な地域

さいたま　浦和　川口　鳩ヶ谷　蕨　戸田　
岩槻　春日部　新座　朝霞　所沢　入間
富士見　志木　上尾　桶川　北本　鴻巣
行田　熊谷　本庄　深谷　鶴ヶ島　坂戸
東松山　上福岡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>449
なかなか的を射ているな。

>>449
さいたまと浦和が別なのが謎だな。

正直、関東はもうイイよ。

敢闘非戸大杉
散らばれ

さいたま市とかいって嘲笑の的だよ

>>449
逆ちゃう？

ﾊｧ？（ﾟДﾟ）

さいたまで良い地域

川越　越谷　草加　秩父　狭山　飯能
八潮　日高　蓮田　久喜　加須　羽生
三郷 浦和 与野　新座　朝霞
富士見　志木
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さいたまで駄目な地域

大宮　川口　鳩ヶ谷　蕨　戸田　
岩槻　春日部　　所沢　入間
上尾　桶川　北本　鴻巣
行田　熊谷　本庄　深谷　鶴ヶ島　坂戸
東松山　上福岡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

北関東人の憧れであり
埼玉人自慢の大宮がだめだというのか

>>457
藻前このへんの地域民だろｗ
＞三郷 浦和 与野　新座　朝霞

浦和 与野　新座は駄目じゃねぇ〜か〜？
DQN地帯だし。

>>458
大宮のどこがいいのかわからん。
あすこのモノレールには二度と乗りたくないとｵﾓﾀ。

川越の商店街はいいぞ、コギャルが多くてセンター街みたいだ（欝）

川越＞大宮＞浦和＞所沢＞越谷（どんぐりの背比べ）

全部ウンコ

横浜＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉＞＞＞さいたま

日本国＞他国＞戦時地域＞独裁国＞さいたま
だろ？

さいたま図書館15しかないのか。少ないな。
人口半分の杉並区は11箇所あるぞ。

さいたま人には図書館なんて行く人がいないから１５もあっても多すぎるよ。

>>459
摸前の質問は統一性がないぞ。

埼玉は無駄に市が多いので図書館も分館やらなんやら
無駄に多い

球団いらねー

犯罪集団ばかりだからな。

くさいたま
うざいたま
うるさいたま
ださいたま

さいたま市民以外でこのスレに来るということは、
さいたま市になじみがある奴しかこないだろう。
球団があっても客の入りがどうなるかはわからない。
浦和レッヅ並の集客数は難しいだろう。
犯罪の街はさいたま市ではない、その周辺のことだから、
勘違いしないように。

さいたまん

仮にライオンズが、さいたま市に移転したら、さいたま人は応援するかな

さいたま市民はサッカーしか興味ありません。今興味あるのは

浦和のリーグ優勝・ナビスコ決勝、大宮のＪ２昇格、さいたまレイナスの優勝の事です

>>443
だよね。ロッテの財力なら自社で３５０００人のドーム作れるよ。
新宿、上野から２５分。立川、柏から３５分位。海浜幕張からも一時間。
野球のない日は音楽興行などでかなり埋まると思う。

最も幕張に近い南葛西にもロッテワールド東京建設用地をかなり持ってるんだけどね。

埼玉でよい地域・悪い地域のコピペで、「和光」が抜けてる・・・

川越市民だけど、前に和光に住んでました。
司法研修所などの学問系、本田技研などの技術系もあっていい所なのに。
市の財政的にも良いし。

西武がさいたま行くなら
埼玉スタジアムを野球場に改修すればいいと思う。

新潟・中越地震と同規模・同時間帯の地震が
関東で起きたらシュミレート（地震研究委員会調べ）

死者・行方不明 32840人
負傷者 419136人

>>479


　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

日本一決定戦というのに、所沢市では盛り上がらず！！
明日の朝から、西部デパートや西友で応援セールがあるぐらい

埼玉では交通の要所でもあり１番歴史が感じられる街は川越である、よって埼玉の中心は川越に決定

所沢より田舎だから。

オラ　のはらしんのすけ

春日部はいい方に入れてくれ

中心と勘違いしてる浦和だの大宮は成り上がり、川越は由緒ある城下町なんだぞ、控えおろう！

川越って辺境山奥のド田舎じゃなかったか

川越いもで有名

小江戸川越。菓子屋横丁、時の鐘。

>>466
図書館なんて年寄りと無職の溜まり場みたいなもんだから
数が多いからって自慢できるもんじゃないな、あとホームレスも

>>487
埼玉の数少ない（ほぼ唯一の）観光地

>>491
埼玉一の観光地だったら秩父に決定か

免許センターはなぜか
鴻巣

さいたま市は千葉ロッテマリーンズのホームエリア内だから。

朝日新聞が買収したら春日部ライオンズか

川越に東武と西武の交差点を！

川越の中心まで西武が線路をもってこようとしたら
歴史ある商店街の住人に反対され街外れになったと
ニュース板で見た

ずるりんずるりん

>>497
新幹線もな。
それで大宮に駅が出来た。

ずちょずちょ

和光はB地区

2ｃｈに毒され過ぎだぞｗ

さいたまで阪神巨人戦したら満員なるやろね。

西武優勝！！でも埼玉は静かなままだ

練馬も所沢も平常のまま・・・

浦和身売りなどと1面使って
ネガティブキャンペーンを展開した
中日が破れた事が痛快だ

和光、浦安は東京に編入しろ！

練馬を埼玉に編入しろ!

それより　「としまえん」　を　「ねりまえん」　にするのが急務だ。

さいたまのどの辺？
武蔵浦和？新都心？美園？大宮？
いずれにしても何も営業努力をしなければ、
横浜よりも客は入らないだろう。
川崎球場の二の舞だね。
最低条件としては交通の便がいいところでないとね。
駅から歩いて10分以内ところでないとね。

さいたまで良い地域

川越　越谷　草加　秩父　狭山　飯能
八潮　日高　蓮田　久喜　加須　羽生
三郷 浦和 与野　新座　朝霞
富士見　志木
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さいたまで駄目な地域

大宮　川口　鳩ヶ谷　蕨　戸田　
岩槻　春日部　　所沢　入間
上尾　桶川　北本　鴻巣
行田　熊谷　本庄　深谷　鶴ヶ島　坂戸
東松山　上福岡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

西武豊島園は東武練馬園に。

浦和のロッテの前の所有地はなんと国鉄だった。

751 ◆59YUoCC76A sage 04/11/02 04:01:52 ID:RSPI/xW2
これはWebには載らなそうなので貼り付け。
ライターが若いのか文章あんまうまくないが。

【レッズボールがくれた友達】
昨冬、浦和の事務所に１通の礼状が届いた。差出人は、さいたま市内の小学校の校長。
不登校児だった少年に立ち直るきっかけを与えてくれたクラブに感謝したいというものだった。

浦和は昨年、ナビスコ杯の優勝賞金から、市内の小学校94校にサッカーボールを48個ずつプレゼントした。
このボールがある少年の背中を押した。学校には来るものの、なかなか周囲に溶け込めずにいた少年に
仲間が「みんなでレッズのボールでサッカーやろう」と声をかけた。
この一言を合図に、自然にボールを蹴る話に加わったという。
「レッズのボール」を抱えピースサインとともに、楽しげに笑う子供たち。
礼状にはサッカーの町らしい写真が添えられていた。

Ｊ発足とともに東京からホームを移し、わずか10年で完全に「浦和のチーム」ななった。
周辺都市が合併し、浦和市から100万都市のさいたま市となった今も、そのスタンスは変わらない。
２連覇なら、今年は市内58校の中学校に、ボールを贈る予定だ。
今や「レッズ」は市民と切り離せない存在になっている。

東京も地域密着を進めているが、日本最大の都市ならではの悩みもある。
大きすぎるのだ。人口は1245万、小学校は1400校もある。いずれも浦和の10倍以上だ。
FC東京市民スポーツボランティアの市村忠司代表(60)は「東京は地元意識が薄い。
なかなか浦和のようにはいかない」と話す。巨大都市に根ざすことが、クラブの大きな目標でもある。（北村典子）

>>504
所沢は場所悪すぎだよな。東京とさいたまの間でダムに近いなんて集客というより
目玉を作っての分譲目的がみえみえだ。

しかも埼玉に住んでいる人は電車でいけない人がほとんどだｗ、西武線はさいたまでは
なく東京方面と繋がっているからな。さいたまで盛り上がるわけがない。1地域1球団という
のがあってあんな僻地に球団があるさいたまは球団がないのと同様かもね、しかも参入障
壁になって球団を誘致しようにも出来ないｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|(⌒＼ :::::::::::::::::::: ／.　　／⌒):SaitamaRakutenGoldenEaglesOfficialSite/／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|
| ＼　ＰＯＦＥＳＳＩＯＮＡＬ　／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 .|
| :::: ＼. ＢＡＳＥＢＡＬＬ .／:─┼┬ .ヽ , /￣|￣─ヽヽ | |　─ヽヽ＼　|　／　/￣ヽヽ.|　 ─,:::::::::::／　　　.|
|;;;;;;;;;;;;;＼...（ﾟ ∀ ﾟ）.. ／::::::土.人┼　/日ヽ'~|￣　　|─.| |　￣|￣　　 ﾉノ| ─　　/　.| |　　./::::::／ 　 　 　 |
|::::::::::: ／＼ヽ::ヾｿﾘ ::::::::::::::::: 可┴ヽ,,木_...,人__─┘ ノ レ'_ノ　　─'"　 |　　─"　ノ レ__人／ 　 　 　 　 |
|　　／　　　）::::::ヾ!:::::::::::Ｓ ａ ｉ ｔ ａ ｍ ａ:::::Ｒ ａ ｋ ｕ ｔ ｅ ｎ:::::Ｇ ｏ ｌ ｄ ｅ ｎ:::::Ｅ ａ ｇ ｌ ｅ ｓ:／　　　 　 　 　 |
.￣￣￣<__／￣＼__>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

和光、浦安、所沢

レッズは今日の敗戦を境に坂道を転げ落ちる。身売り必至だし。
これからの埼玉は野球＞サッカー。ホリエモンライオンズのホーム球場整備を急げ！

>>518
でも本当に三菱が撤退したとして、次の親会社が近鉄級のアホ企業だったとして
レッズの人気、実力が衰えたとしたら…

Jの理念、面目丸つぶれだな。面白そうだからそういう展開も見てみたい。

いっそのこと埼玉と西東京の高校野球の決勝戦は西武ドームというのはどう？

毎週、５万人の観客が入れば三菱なくても大丈夫だと思うけど。浦和だけでも５０万人
くらいいるでしょ？

もう実際三菱自工からの出資はほとんどないみたいだけど
大体、自工ダメなら重工に戻せばいいんだし
さらに親会社がでかなるだけだな

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

>523
お帰りください。

埼玉スーパーアリーナで野球できないのかねぇ
やっぱ、無理だよねぇ

埼玉スタジアムを野球場に改修汁

レッズは埼スタオンリーにして、駒場を野球場に改装するか。

県内だったら越谷か草加あたりがいいと思う。さいたま市内はもうレッズにかなわない。

現状の西武ドームの西武ファンの割合は
西武沿線県内・・・40%・・・所沢、狭山、入間、飯能など
西武沿線都内・・・25%・・・練馬、東村山など
中央線沿線・・・・15%・・・国分寺など
その他埼玉県内・・10%・・・浦和、大宮など
東京都区内・・・・ 5%
その他・・・・・・ 5%

あくまで僕のイメージ。だれか訂正して。

西武買って
戸田、川口、草加、越谷あたりに移転してくれ

そろそろ優勝決まるかな〜〜。

>>525
出来るならそこに移転して欲しい。

つうか埼玉県民て意識自体あるかどうか怪しい

首都圏なんだから「準都民」くらいに考えてると思ってたけど
通勤・通学で東京にいる時間の方が長い人も多いんでしょ？

武蔵ライブドアフェニックス

西武がライブドアにライオンズ売却して本拠地はさいたま市へというシナリオが水面下で動いているな

>>535
埼玉、群馬、栃木で連携。
北関東競馬もついでに南関に編入しとけ。

>>536
じゃあ、本拠地は「渡良瀬遊水地」に新球場を作ろう。

上野から古河まで１時間くらいだよ（快速でさ）。
（群馬の人が不便かな）

じゃあ、大宮だ。

>>537
ﾊﾞｶﾔﾛ〜渡良瀬遊水地の自然は残せよ。
まぁ、大部分は茨城だけどな。

どっかのスレでも書いたが、大宮なら都内、群馬、栃木、茨城と千葉（極一部）
からも鉄道でアクセスできるし。
熊谷方面の香具師らも八高線よりは便利だろう。

>>518 >>519

数年前から、もう浦和レッズは三菱からの出資は受けてない。
入場料収入と関連グッズ売上げ収入でまかなえている。

今もユニフォームに三菱のロゴが入ってるのは、過去の母体企業だったという事で
好意で貸しているだけ。
こういう言い方もナンだが、もはや三菱がどうなろうが浦和的には関係ない。

さいたま市に来てほしいって言ってる人って
ライオンズに来て欲しいの？
それともどの球団が来ても応援するの？

所沢よかマシって感覚じゃないの？
ってか、さいたま市民でも西武ファンでもない人が勝手にもっと交通の便のいいところに移れよ言ってるだけに見える

俺もそうだけど

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__367545/detail

ライブは断りました

ヤフーの掲示板でも終わりとライブの正式のコピペが貼ってます

NTTはアルディージャなんて見捨ててライオンズ買い取れ
それで大宮サッカー場ではなく大宮球場を改修しろ

　ライブドアの幹部は「打診があったのは確か」と認めた。
２００億円の譲渡額と西武ドームの本拠地使用がネックとなり、打診のあった段階では断ったが「今後金額が下がってくるようなことがあれば」と留保。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110701.html

関西で言うと近鉄が奈良県にドーム球場持ってる感じだな

楽天の２軍は宇都宮にという声もある。

>>546
関東にしろ、って言われてるから？
ギリ、関東だな。

コクドがライオンズを値下げしてほっちゃんが買収し、
大宮公園球場を改修すればいいんじゃないか。

さ　い　た　ま　ラ　イ　ブ　ド　ア　ラ　イ　オ　ン　ズ

楽天２軍は宇都宮オリオンズに
本命ー清原町
対抗ー宮原町
大穴ー川向町「新設」

>>548
同意

ライブドアにしてみれば、棚からぼたもちかな？

>>549
宇都宮の清原球場も市街地からは遠く離れてるが、まあ２軍は集客とか気に
してる風でもないし。

今年だって西武２軍は上尾でやってるし、大宮ホームなら上尾・熊谷・本庄・高崎・前橋あたりで間に合う。

下水道普及率
大阪市 100.0%
東京23区 99.9%
横浜市 99.6%
札幌市 99.4%
京都市 99.3%
神戸市 98.2%
福岡市 99.2%
名古屋市 97.7%
仙台市 97.0%
大津市 94.0%
広島市 92.4%
千葉市 92.1%
甲府市 90.2%
宮崎市 90.1%
奈良市 89.1%
那覇市 88.3%
金沢市 87.7%
富山市 86.6%
長崎市 85.9%
盛岡市 84.7%
鹿児島市 84.1%
山形市 83.8%
宇都宮市 83.5%
岐阜市 82.8%
熊本市 81.4%
さいたま市 80.7%←なんちゃって肥溜め政令市

さいたまね〜

埼玉ライブドアライオンズ

てすと

大宮公園球場
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/kyujo/k_omiya.htm

駅に隣接した球場があれば
さいたまは成功すると思う。

少なくとも所沢よりははるかにマシ。

チャリで行けるから、レッズの試合が無い土日なら行くよ。
もちろんタダ券くれるよな？

つか、西武辺境だから見に行かないとか言ってるが
さいスタだって相当辺境だし、
なによりレッズはアウェイでも見に行く奴は大量にいる。

要はどれだけ観客が楽しんでるかが問題。

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
ってのが顕著な例だ

その所考えないと絶対失敗する。

ライオンズ移転候補都市と本拠地球場
　さいたま市　　　大宮公園球場を改修
　静岡市　　　　　草薙球場を改修
　新潟市　　　　　新潟市営鳥屋野野球場を部分改修　2008年には新球場完成予定。
　倉敷市　　　　　倉敷マスカットスタジアム
　松山市　　　　　坊っちゃんスタジアム
　長野市　　　　　長野オリンピックスタジアム

>>562
倉敷だけは絶対無い。

562
追加
宇都宮市
清原球場

新潟は鳥屋野球場とは別に、新潟スタジアムの隣に新設予定だった。
でも、こうなったら鳥屋野全面改築でも実現して欲しいね。確か鳥屋野は市営だったね。グラウンドも拡張したし。

東武がライオンズ買って「東武ライオンズ」になり、本拠地は大宮公園球場

こんな案はどうよ

静岡の草薙はシダックスが新規参入を狙ってたはず。
アルビレックスの新潟もあったな・・・。
これをのけると、
さいたま　大宮球場
倉敷　マスカット
松山　坊ちゃん
長野　オリンピック
長崎　ビッグＮ
くらいしか使えそうな球場ないかな？新設しない限り。この中だったら、
さいたまになる可能性はあるな・・・。いやだけど。
でも大宮以外は改修しないでそのまま使える新しい球場だからな。
アクセスも、長野は西武ドーム以上に不便だけど、
松山は球場の前にＪＲ四国の駅があるし、
長崎にいたっては市街地にある。長崎駅からは路面電車で１０分、１００円。
こう考えると、やはりわからないか・・・。

大宮球場で試合があると、ロッテやヤクルトの合宿所に住んでる選手は
帰るの楽だな。

ついに野球板に大宮移転スレが設立

西武ライオンズの移転先は大宮しかない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099994964/l50

親父臭い野球オタはさいたまにくるな！

>>570
お前も来るなよ、サカヲタ

さいたま市で高級住宅街ってどの辺？レッズの選手はそんなとこに住んでないだろうけど、野球選手なら
そう言うとこに住みそうだが。独身選手は西川口により近い場所だったりしてｗ

>>572
池山と福田だと、どっちかっていうと福田の家のほうが高級住宅街といえる

鹿児島に新球団を！！

東武=東の近鉄

>>575
同意に近いが流石に東武に失礼な気もする。

今更さいたま市行ってもレッズの牙城を崩すのは無理だろ。

>>577
裏和はあまり関係ないかと。

川越に行ってもウォーターボーイズの牙城を崩すのは無理だろ。

>>578
なぜ関係ないって言えるの？

>>580
裏和はﾚｯｽﾞの牙城があるんだろ？
城の外の事は気にするまでもないだろ？
牙城は崩すのは無理といいつつも、その実、気になってんの？

共存すりゃ良いじゃん。
何でいちいち対抗したがるのかねサッカーと野球は。

共存が成功してるところが日本には見受けられないからでしょう。

　　　　 　　　,一-、
　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　■■-っ　＜　ここで一旦ＣＭでーす。
　　　　　　´∀｀/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　Ё|＿_　| /　　| 　　　さいたま銘菓10万石饅頭
http://gazo01.chbox.com/movie/src/1099919531674.wmv

>>582
だってプロ野球側は共存する気ないし。

まじめな話、さいたまに野球チーム来たらそれなりに人気でると思うよ。
強い、弱いに関わらず。
レッズを見てればわかるように。
旧浦和や与野には教師や芸術家が多いと聞く。
育てる楽しみを知ってるんだな。こういう所は日本全国少ないと思う。
ただ、一番は浦和レッズ。野球チームはその次という位置付けになると思う。
野球の方がそれに耐えられるのならさいたま市が本拠地ってのも悪くないんじゃない？

>>586
＞ただ、一番は浦和レッズ。野球チームはその次という位置付けになると思う。

レッズ＞＞＞野球チーム　ぐらいならいいが
レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球チーム　だったら目も当てられないな。

てゆうか
それで良いんじゃないの

てゆうか
それで良いなら移転しなくていいんじゃね？

知事、西武球団の存続に期待感
--------------------------------------------------------------------------------

　上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたされていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。
ファン層がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団になるための工夫が足りなかった。
西武グループがいろんな問題を克服したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。

それもそうだ

しかし
所沢よりは集客は見込めんじゃないか？

>>590　　ソース何処？

さいたまにチームができたところで、市民球団的に盛り上がるかどうかは
はっきり言って微妙だな。
千葉ロッテだって、登記上は千葉だけど、実質在京球団状態じゃない？
さいたまもそうなる可能性が高いと思われる。
横浜みたいに、独自に存在してる都市なら事情は違ってくるだろうが、
千葉やさいたまにはローカル性があまり感じられない。
そもそも西武は、ローカル球団を奪ってできたんだし。

でも、そこ（埼玉県民球団として県庁所在都市を本拠地にする）に賭けるのが、
一番商売として成り立つ可能性があると思うんだけどな。

サッカーばっかりのダサイタマに野球チームはなじまんよ。それにダサイタマ
は地元意識に乏しい県民性だし、どこが来ても一緒だよ。

・ライオンズ現保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、首都高、東北道、環状線など交通の要衝である
・県営大宮球場は2軍戦の使用実績がある（現在も使用中）
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い

埼玉ではＪリーグ式の地域密着チームがデフォルトになってるのに、
今更実業団に毛が生えた程度のプロ野球で人気出るのか？

Ｊリーグ式の地域密着チームを50億だの100億だの出す会社が現れるか？

浦和レッズが構想中の野球のセミプロチームを日本独立リーグに
参加させればいいじゃん。あれなら、イニシャルコストはサッカーより安いよ。
しかも海外展開の可能性すらある。

やるんだったら県民球団で。
赤字の補填、国民に振らないでね

>>592
読売の埼玉版。

> 読売の埼玉版。


なんか違う意味にとれて恐ろしい言葉
…そういや、西武は今の時点で所沢の巨人軍だったか

西武のような強いチームを移植するより、弱いチームを育てていく方がさいたま市民気質に
合っているような気がする。チーム名もさいたまレッドダイヤモンズでいいじゃないか。野球
でも通用する名前じゃん。

Jの理念はサッカーを中心とした「スポーツの振興」だからまあ悪くはないな。
でもそれやろうとしているJクラブって新潟以外思いつかんけど。

>>603
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/kousou.html

これを100回声を出して読め

>>604
そういえば湘南がビーチバレーやっていた気がする。
それにしてもショボい振興活動ばっかだなあ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　さ　い　た　ま　銘　菓　　　 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜風が語り掛けます　　　＿|＿ 　┬─　┬─ 　 　 　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　.｜　　.ノフ　 ノ口　　　　　 ┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜うまい、うますぎる　　　　　食曼　　豆頁　　　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　（株）十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

さいたまー県民の日

駄災魂県(ださいたまけん)には包(つつみ)社長の様な素晴らしいインチキ株屋が
お似合い　早く日本プロ野球界から消えろ。

>>603
レッズランドをご存知か？

埼玉県の構造は一極集中ではなく、県を切り出してみると分散型になってます
これは、埼玉県が日本最大の首都、「東京都」の隣接県という特殊事情による現象です。
（一説には、埼玉南部がもともと東京と同じ「武蔵の国」だったとする向きもあります）
首都隣接のため県下の交通アクセスはすべて東京を基点として分散してます
つまり県政の中心地さいたま市（大宮、浦和）が基点でなく、JR、私鉄とも
県政の中心地を経由せず東京に接続された路線が圧倒的に多いのです。
こういう県は全国でも珍しく、「埼玉は特殊な県」といえます。
同じような状況の関西では、神戸、京都、和歌山、奈良とも大阪が基点とは
言い切れず、それぞれの県政の中心地で「一極集中構造」が出来た上で
大阪中心部と接続してます。この形は、首都圏で言えば、横浜、千葉が
同じ形を取っています。中心部に隣接する「市」ならいざ知らず
埼玉は県政の中心部に集中するアクセスの無い「県」なのです
これは、全国広しといえど非常に稀な立地背景といえます。
これでは、「県民」としての地元意識や「おらが町の〜」が生まれにくいのも当然です。
埼玉県人の多くは、対外的に「僕は東京人」という意識です。
ライオンズは全国でも人気政策上、こんなに「難しい県」を保護地域に選択したのです。
それも望まれたのではなく、堤家の企業のご都合だけで・・。
地元人気が出るはずは端からありえません。
なんせ地元意識が無い県なんですからね。
よって、西武買収企業の第１条件は「脱埼玉」を図ることなのです

あなたがもし、西武球団を買収する企業の
買収プロジェクト担当部長に任命されたとして、
買収計画長期事業計画書を作成するように社長から指示されたら
「西武があれだけ強くて、地元に根付かなかったのは何が原因か」
「新規参入に当たって、観客動員増や収支改善を
　前提としたベストのフランチャイズ選択は何か」
と検討に入れば、既出の理由にぶつかり。
「脱埼玉」は収支改善策の戦略オプションの一つの選択肢になるのは事実でしょう
違いますか？

よくコピペされているこの論は決定的に間違っている箇所が幾つかあります。

まず交通網が県政の中心地を経由せずに東京に接続されている路線が圧倒的に多い、という点。
ご存知とは思いますが、埼玉県の動脈となっているのは県を南北に縦貫する
宇都宮線・高崎線・埼京線、関東地方鉄道網の東西を環状に結ぶ武蔵野線です。
このいずれもがさいたま市を経由しているのはご存知の通り。
翻って高速道路網では環状線、東北道、首都高、関東の最大の主要幹線道路である
国道16号線のいずれもが、さいたま市を経由して走っています。
さいたま市を経由しない交通網として東武東上・伊勢崎線、西武池袋・新宿線の
4路線(いずれも私鉄)が考えられますが、輸送量・ダイヤ設定・乗降客数のどれを取っても
前述のJR路線に遠く及びません。

また、現在の埼玉の状態を「分散型」と定義した場合、
神奈川県や静岡県、和歌山県、長野県、山形県、北海道、山口県、長崎県などなど、
非常に多くの県が「分散型」に該当します。
これは地図をひと目見れば分かって頂ける思いますが、
全ての都道府県においてひとつの都市に交通網等が集中している形の方が極めて稀です。
そもそもこれは日本の「マチ」の成り立ちが欧州型の一極構造ではなく、
分散構造であることに由来しているためです。

そして、住民の地元意識とスポーツチームへの一体感は必ずしもイコールではないということです。
人間のあるモノへの親近感に影響を与える要素として近接効果は非常に重要ですが、
これには意識としての近接効果と物理的距離としての近接効果の両方があります。
現在の西武ライオンズの本拠地西武ドームは県の南西部・東京都と県の境に位置しており、
埼玉県の中心地から極めて外れた所にあります。これでは「同じ県だ」という意識としての
近接効果があったとしても、一般的県民から見た物理的距離があまりにも遠いため、
近接効果はまず殆んど起こっていないと言えます。

最後に、文章全般で「県政の中心地」について熱弁を振るっているにも関わらず、
現在の所在地が県政の中心地にはないということについてひと言も触れていない点。
もし本拠地がさいたま市にあった場合、この論の後半部分はまったく破綻していないと言えます。
しかし、現実として球団が本拠地を置いている場所は「所沢」であって「さいたま」ではないのです。
つまり、最後の一文である「脱埼玉」を言いたいがために、誤情報を使ってしまった論であるということです。

>6csu6vY9
そっちこそ、まず大宮への移転ありきで話を進めてる大宮ニダーらしい間違いがある

>宇都宮線・高崎線・埼京線、関東地方鉄道網の東西を環状に結ぶ武蔵野線です。
>このいずれもがさいたま市を経由しているのはご存知の通り。
なぜか川口、蕨、浦和、与野を通る京浜東北線がスルーなわけだが。
経由してるから何？さいたま市を経由していれば、その沿線の人が大宮に足を運ぶとでも？
武蔵野線がさいたま市をとおるのは武蔵浦和、南浦和等であり、大宮じゃないんだが。
それに、武蔵野線は本数少ないし、東武・西武の乗り換えは駅降りて歩くから時間がかかる。要は不便だってこと。
現在、さいたま市から西武ドーム行くのが大変な事考えればそんなことすぐわかるだろ。
埼玉県の鉄道は、東京へ出る南北が中心で、東西の交通は武蔵野線は一応あるが不十分、というのが正しい。

あと、大宮に球場を作るかぎり、大宮推進派がその根拠にしている周辺住民のうち、
川口、戸田、蕨、浦和、与野(人口計100万人以上)の埼玉都民の平日の集客は望めない。
だって仕事終わって、自分の家通り越してわざわざ大宮まで行って、また戻るのって面倒だぞ。

>6csu6vY9
>神奈川県や静岡県、和歌山県、長野県、山形県、北海道、山口県、長崎県などなど、
>非常に多くの県が「分散型」に該当します
これはいくらなんでもアホすぎ。さすが大宮ニダーさん。まるでチョン
神奈川は、ほとんどの地域から横浜に出れるようになっているのだが。実質東京の麻生区なんかは例外として。
直接横浜に出れなくても、川崎、小田原その他東海道線沿線には出れる。明らかに横浜中心
北海道は飛行機が必要だが、千歳と丘珠が道内のハブ空港の役割を果たしている。
「分散型」の定義をもう一度考え直してみたら？

>6csu6vY9
んもう、最後の所もメチャクチャ

>現在の西武ライオンズの本拠地西武ドームは県の南西部・東京都と県の境に位置しており、
>埼玉県の中心地から極めて外れた所にあります。これでは「同じ県だ」という意識としての
>近接効果があったとしても、一般的県民から見た物理的距離があまりにも遠いため、
>近接効果はまず殆んど起こっていないと言えます。
西武に埼玉のチームという意識を抱きにくいというのはその通りだが、
「一般的県民」って？所沢や、西武線沿線の西武ファンを「一般的じゃない埼玉県民」と切り離してしまう理由は？

>最後に、文章全般で「県政の中心地」について熱弁を振るっているにも関わらず、
>現在の所在地が県政の中心地にはないということについてひと言も触れていない点。
>もし本拠地がさいたま市にあった場合、この論の後半部分はまったく破綻していないと言えます。
>しかし、現実として球団が本拠地を置いている場所は「所沢」であって「さいたま」ではないのです。
そうじゃなくて、あのコピペは、仮にさいたま市に作っても、
埼玉県民は地元意識が希薄なので、成功しないと言ってるんだが。

419 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/17 18:17:26 ID:Lm0GKCNP
埼玉県は

『一人あたりのスポーツ観覧料の支出』
『年間一人あたりの文化施設の入場料の支出』
が日本一らしい
で、『年間一人あたりの映画・演劇・娯楽施設の入場料の支出』
は２位。　　何でも若い世代が沖縄に次いで多く、核家族の世帯数が日本一で
こういう事にお金を惜しまないらしい

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：松山、広島：広島、横浜：横浜

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：福岡、ﾗｲﾌﾞ：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪

東
赤
川
西
蕨
南

さいたまには、
空港　がない　
海　　がない
さいたまの人は、東京人より　東京にくわし

>>620
さ い た ま 　には 　お 登 り さ ん　 が少ない。東京の西側と比べて。

明日、さいたま市で野球の話してたらバカにされる？

市営球場でさいたま市民大会があるらしいぞ。
終わったら駒場まで出かけてってスタジアムの外から
レッズ優勝を祝おう。

うざいよ。野球バカども
埼玉に野球なんて眠たい物はいらねーよ。

西武潰れてせいせいしてるぜ！野球は「ど田舎」の北海道か仙台でジジイ
相手にやってろ！

ID:6csu6vY9は論破君本人だと思うけど
この人の論旨って、議論のための議論だよね
別の言い方すれば、他人の論点を打ち負かそう、打破しようとするためだけの議論だな
簡単に言うと目的があら捜しで、その結論から何も新しいビジョンが導かれない
まさに不毛な議論　時間の無駄といえる　暇人か君は。　
何故、推論をし論旨を組み立てるのか、その目的は、
まず対象としての現実の事実や現象をどのように正確に把握、認識して
そこからどういった新しい知見、ビジョンが導き出されるかというのが
究極のロジカル思考の目的だ
論破君の議論からは何も生まれないよね
挙句の果てに自説を述べただけで、論破したと言い切る実に不思議な心性だ。
いろんな意見があって良い、私の気になった点は以下の点
�@何故、設立以来常勝軍団の名をほしいままにした西武が埼玉に定着しなかったのか
�A何故、今年の日本一球団で、現場体制が確立し不動のシステムを誇る組織に
　買い手が殺到しないのか
�B又、その理由に地元不人気とフランチャイズ移転条件といわれる理由は何か
以上の回答を、親会社の不人気、鉄道の立地以外の理由で見つけようとすると
何が考えられるかという課題だ。
M&Aのプロ達が何故、何の基盤もなく成功の可否が不確実な仙台新球団を選択し
本来、新規投資先としては、システムとして完成した西武球団を回避するのか？
本来、投資対効果、リスク回避策としては、西武球団買収＞仙台立ち上げ
がセオリーのはずなのに、若きITの志士及び企業家達が一様に低リスク案件のはずの
日本一球団を一様に嫌うのかに　非常に興味があっただけ。

>>624
ダ埼玉県民は哀れだな。
さいたま市て名前ダサすぎ、センスないよ、しかも平仮名で馬鹿丸出しw
ダ埼玉県民氏は漢字が読めないのかw
さいたま市←だれが考えたの、よくこんな恥ずかしい名前が採用されたなw

ダさいたま市にプロ野球のフランチャイズを置く前に

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

ダさいたま市の名前を変えろ！　ダサすぎて話しにならん

東京と埼玉は明治初期、廃藩置県が行なわれるまでは武蔵の国という括り
であり密接な関係でありました。
当時最も格式の高い神社はさいたま市にある氷川神社です。
武蔵の国の国府のあった地域の奥を先多摩（幸魂）と呼称していたのが
由来です。東京に詳しい…武蔵の国の範疇ですし当然かと。
ちなみに市名の公募では一番人気は「埼玉市」。学識者を中心に市名を
考えたとすれば、「さいたま市」はありえないけどな。
ださいたまはタモリの影響。最近は教養不足な人が呼称している位。

東京と埼玉は明治まで同じ国でした！
埼玉は東京なのです　

サッカーだけで我慢すべき

埼玉は埼玉、東京は東京。

実際は昼間は東京にいて、家は埼玉って香具師が多いけど、
それを言ったら東京近郊の町はみんな同じ。

いやそうではなくて、元々同じ国「武蔵の国」だったと
∴埼玉＝東京と
おまえ文章読めない？631よお

レッズはＦＣ東京に２敗したっけ？東京コンプレックスか。

＞628
ちなみに市名の公募では一番人気は「埼玉市」ってマジかよ！
なんのひねりも無いw
かっこいい名前を考えろや

さいたま市ってださい名前（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>634様にはタモリのナウい番組をお奨めします

さいたま市　を　新東京市　に　改名しよう！

>>636
不吉だからﾔﾒﾚ

個人的には西武球場前駅よりも大宮あたりにあったほうが行きやすいなあ。

調布の大国魂神社の方が格が上だろ

さいたま市改め氷川市にしよう

>>640
ますます、細川のホームグラウンドにふさわしくなる！

>>639
それを言うなら府中だろ。アホ丸出しｗ

>>639
氷川神社は平安時代頃より武蔵国一之宮と定められてました…
が、文献によると総社が設けられ、大国魂神社が武蔵で最も社格が高い神社となったとあります。
なお氷川神社は明治初期、遷都されて以降首都の鎮守となったこともあるようです。

荒川の西と東では同じ県であってもまったくの別物。
移転するなら東京西部へ移転したほうが今までの地域色を消さずにすむ。

高幡不動だろ

大宮に関東スワローズ希望。敢闘ばかりで優勝できないなんてね　＞山田君、ざぶとん持ってといて

さっさとさいたま市に移転してレッズの観客を野球に取り込もうぜ。
所沢じゃだめだ。潜在的にスポーツを好む人口の多いところがいいよやっぱり。
サッカーに転んでるライト層は野球が来ればこっちになびくだろうし。

そんなことはないさ
埼玉のままでは、今更好転しないことが現状から想定できる事実だが
県外転出で成功するか否かなんて、
行き先にも、買い手が何処かにも左右される訳で
最初から駄目とは
現状では断定できないさ
何より駄目が明快なのは、20年も居て、
今年も日本一でも応援さえしようとしない
冷たい埼玉人を相手にしていては100年たっても
集客は駄目ということ
ライオンズに冷たかった埼玉なんて
さっさと捨てて「脱埼玉」が唯一の正解
ライオンズが出て行くのは本気で応援しない埼玉人の自業自得
応援する人の多い地区に行くのが
がんばっている選手のためでもある

甲子園での熱狂ぶりを見るに埼玉自体の野球熱は高いと思う。
ただ所沢なんて僻地じゃ埼玉県全体の求心力になりえない。
やはり県庁所在地じゃないとな。

基礎人口の多いさいたま市に移転し、レッズと提携しつつあわよくば
ライトスポーツファン層を取り込むべき。

>>649
西武が共存を狙ってくれば多分受け入れられる。
日ハムみたいに打倒を狙ってきたらあっさり潰される。

>>650
昔レッズから協力を要請したときに袖にしたし
埼スタのこけら落としの時、
松坂と小野の対談が企画された時
「格が違う」と猫の方で断ったし。
そもそも埼玉を相手にしてなかったし。

レッズｻﾎﾟの友人は絶対に相手にしたくないと
言ってました。
共存も難しいと思いますよ

遅スレでわるいが
>>636
うけた

>>648
埼玉人に相手にされなかったのではなく、
西武が埼玉人を相手にしなかったというのが正しい。
心を入れ変えて埼玉人に愛されるよう努力してみる価値はあると思う。

プロバスケも出来るんだろ？
早くしないと本当にハブられるぞ、西武！

>>653
言えるな。
昔はテレビ埼玉だって必死でアプローチしていたのに
「映したければ勝手にどうぞ」みたいな感じだったし。

>>651

>>655

それってマジっすか？
マジなら野球ファンとして非常に腹立たしいのですが？

つか、ほんと野球は殿様商売やってきたツケがきてるね。

堤が日本で１番の金持ちと言われてた頃は、税金対策で赤字を出さないとダメな構造だったんでしょ。
むしろ黒字なんかになったら税金が増えるだけで何のためにパのチームなんて持ったんだって感じで。
それが協力的じゃなかったってことだと思うよ。
で、今になってコクドも赤字に転落して球団経営も黒字出さなきゃヤバイってなことになったと。
まぁ、今からじゃ遅いよな。

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：松山、広島：広島、横浜：横浜

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：福岡、ﾗｲﾌﾞ：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪

西武は今更埼玉で人気上げようとしても遅杉。

球団を新しく作ったほうがまだ可能性があるね。

いま、宮城球場のボロさが話題になってるけど、
県営大宮球場ってどうなんだ？　オープンは宮城より古いんだよな。

>>660
1992年にｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ･ｽﾀﾝﾄﾞ双方改装済み。(両翼100m中堅122ｍ、外野は芝生席）　
札幌円山球場みたく内野のフェンスが異様に高いのが特徴と云えば特色。　
ただ、収容人員が20500人(消防法規定上の数字)なのが.....。　　

俺も同意だね。
川越って歴史的にも地理的にも埼玉を代表する場所だよ。
浦和（さいたま市）に県庁ってどうしても無理ある。
まあ、俺が入間市民だから言うんだけどね。

あと、車の免許って鴻巣だったっけ？
あれも、ものすげ〜不便な感じがする。
あんな狭くて小さい県なのに横のつながり最悪だよ。
16号は狭山のところどうにかして欲しい。

武蔵野線、川越線、八高線どれも最悪だし。

　　　　巛彡ミミミミミミ彡
　　　　巛巛巛彡彡彡彡.　..|　　 /　　　　　　　　さいたまマンセーさいたまさいたまさいたま〜
　　　　　　 ＿＿＿＿　　.　 |　 /　 ／　　　　　　　　さいたまさいたま〜さいたまさいたまさいたま〜
　　　　　／:::::::::::::::::::::＼ .　 .!　　／　　　　　　　　└──y───y────y―─―y―――y─―┘
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まずは大宮で試験的に試合をする事だな

>>662
いいこと言うねえ。自身が首都圏出身でも親がおのぼりだとそこらへんの感覚がわからないのだろうね。
荒川を境に埼玉は分断されているのである。

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：京都、広島：広島、横浜：横浜

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：福岡、西武：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪

埼玉はもうサッカー一色
野球の出る幕はない
後３年たてば関東全域がサッカー一色になる
後１０年たてば日本全体がサッカー一色になる

>>667

こいつは妄想癖があるようだ

精神科にいくことをお勧めします

まっ　ニートなんだろうけど

何度も言われてる事だけど埼玉の鉄道のほとんどが
埼玉から東京に向かうように出来てて埼玉県内を縦断する鉄道がないのが
ネックだよな
所沢・川越・大宮・浦和・岩槻・春日部・越谷
このへんの都市を結ぶ鉄道があれば全然違うんだろうが

>>669
・本拠地を新幹線停車駅の大宮にする。
・地元密着を謡うだけでなく、ファンとの交流を今の１０倍は増やす。

これだけで事態は激変するよ。

>>670
激変はしないよ。甘く考えすぎだよ。

１０〜２０年単位で考えれば好転する可能性は無くはないけど、
人気獲得の結果が出るまで支えられる親会社が付くかどうかだよ。

球団は大宮でも所沢でもいい
だけどもっと交通のアクセスを良くしてくれ
川越−本川越なんか歩いて２０分はかかるし。秋津−新秋津も相当の距離を歩かされる
新宿−西武新宿もなんでこんな駅が離れているんだ？
どうして西武は利用者の便利性を考えないのだろう？あ・・・だからもうすぐつぶれる
のか・・・

【セ・リーグ】
巨人：○○、阪神：○○、中日：○○
ﾔｸﾙﾄ：○○、広島：○○、横浜：○○

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：○○、西武：○○、日ﾊﾑ：○○
ﾛｯﾃ：○○、楽天：○○、ｵﾘｯｸｽ：○○



↑のコピペ張ってるヤシって虚ヲタだろ？
一番左上に「巨人：○○」と配置してるあたりバレバレなんだけど

>>671
それはそうだな。親会社がどこになるかで、運営方法も変わるし。
だが、立地条件だけの観点で言えば、埼玉に球団を置く事を
想定した話をするなら、大宮が一番理想である事は間違いない。

さいたまに野球チーム来ても盛り上がらないよ
煽りとかなしに。

西武の大宮移転なら支持するよ

>>675
ハムが移転する前の札幌もそんな意見が大多数でした。

福岡も札幌も
球団に華があれば、客はつく
あれだけ巨人ファンだった知人が、今やハムに御執心と来たもんだ

>>677
今までプロ野球がなかった所への移転と、
見に行ける球場がいくつもあって、野球好きな奴なら実際見に行っている大宮とじゃ違うよ。
うちの伯母（旧大宮市在住・６３歳）は東京ドームに毎年１０回位行ってる巨人ファンだが、
西武が来たからって乗り換えるとも思えないんだよな。

>>675
煽りとか無しに本スレに帰ろう
埼スタの試合に来た事が無い連中に
そんな事言ったって無駄だよ。

>>675
俺は両方とも見てるから分かるぞ。
マジでレッズの人気を分けて貰いたい。
その為にはどう共存共栄していくか、真剣に考える企業に身売りして欲しい。

共存共栄とか軽々しく言うなよ。
おまえらメリットにしか目を向けてないじゃん。
問題点も洗い出してそれに対しての解決策も示さなきゃ
お花畑って言われるよ、そりゃ。

>>670
中央だと人口もあるし、何より埼京線からはじまり京浜東北、高崎、武蔵野線・・・と使える。
外環や首都高もあり他県からの流入も容易なわけでパイが全然違う。そもそもイースタン
のチームが2つもいるのは交通の便が良いからだ。

今は川越市や所沢市、東松山市という埼玉西武をフランチャイズにしているという感じ。確か
に人口はそこそこあるが外から流入しにくくアクセスに難点がある。

>>682
大宮と所沢では、絶対的な人口が違い過ぎる。

参考資料!!!
http://www.galstown.com/mnj/bbs/bbs.cgi?room=65874

別に平日に２万人３万人集めようっていうんじゃないんだから
大丈夫だと思うよ。
最初は５千人くらいから始めて、１０年で１万人くらいまで増やす考えなら
大宮でもやっていけるかもしれないよ。

>>677
日ハムってバブルじゃないの？
それに思ってるほど地元では人気ないみたいだよ

明日くらいはサッカー見てね

時間の無駄

日ハムは新庄がいなくなるとヤバイかもな

北海道は埼玉とは違う。
昔、少しだけ北海道に住んでたが、スポーツ新聞はＪ2のコンサドーレのことが連日載ってたのを見て、びっくりした。
今なら日公のが連日トップだろう。
埼玉ではありえないから。

ＮＴＴドコモに買収されて欲しいね。

ＪＲ東日本でもいいね。

>>693
市原・・・

>>694
可愛そうな子なんだ
ほっといてやれ

>>679
大宮そごうライオンズ

>>651や>>655のようなレスを見ると本当にだめだ、と思うな、
一体西武は何様のつもりなのか、西武だけに限った話じゃないか・・・
それが今や地域密着、地元重視、か・・・ふざけた話だ

身売りで埼玉県残留が一番良さそうですね

埼玉にはローカルのスポーツ新聞無いからね
埼玉スポーツとか出せばそこそこ部数出せそうな気もするんだけどな
もちろんメインはレッズになるんだろうけど。
一部50円で薄くてもいいからやって欲しいよ
埼玉新聞さん、やりませんか

>>699
レッズの情報は現状の埼玉新聞のままで十分載ってるよ。
毎試合一面に写真付き記事が出るし、レッズの情報が載らない日はないし、
サポーターにしてみればレッズの半オフィシャルペーパーというような扱い。
（毎日郵送して貰っている遠距離サポーターもいるらしいから）

年間の野球とサッカーの情報量の比率がだいたい
浦和　：　Ｊリーグ（大宮含む　）　：　プロ野球（西武含む）
　６　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　　２
という感じで、デイリーと阪神に似たものがある。

そのおかげで購読者になっているレッズサポーターが多数いるので、
スポーツ情報を分離なんてしたら一般紙の購読者が減ることにも
なりかねないから、わざわざ売上減少するようなことはしないだろうね。

企業以外で埼玉新聞なんか取ってる奴いんのかよ

信じられない

球場のアクセスが悪すぎ
大宮とか浦和がフランチャイズならまだ違っただろうに

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

大宮はアクセスには問題ないな

身売りして、さいたま市に移転が一番良い。

何かプロ野球板のやつらはやたら西武をさいたま市に移転させたがってるなｗｗ
笑える。

>>706
君、頭おかしいんじゃないの？

さいたま市移転論を唱えるのはいいんだけど、ＵＳＥＮでもライブドアでもいいから
って香具師は正直言ってイタいな。
まさかライブドアが総資産を野球に注ぎ込んでくれるとでも思い込んでるのか？
さいたま移転はそれなりの大企業が買収してくれてこそ成功する可能性があるけど、
それでも５〜１０年は地道な努力で耐える期間が必要だぞ。

大宮移転の成否は親会社（身売り先）のやる気と、移転先の立地次第だと思うね。
当然、かなりの出費覚悟で、最低１０年は持ちこたえられる企業でないと。
そうなると、ＮＴＴドコモやテレビ朝日あたりが出て来るんだろうな。

大宮再開発計画はどうなってるの？

大宮移転なら大歓迎。

大宮逝っても期待出来ないよ。
首都圏に球団が固まり過ぎ。

首都圏は東京、埼玉、神奈川、千葉に１つずつ、セ２つ、パ２つ
球団があるのが望ましいね。そうすると、今の５チームの中から
出て行かなければならない球団は、ヤクルトしかないな。

>>713
お前、いい加減にしろよ

>>713
＞首都圏にセ２つ、パ２つ球団があるのが望ましい

これは同意だが、出て行かなきゃならないのがヤクルトとは限らん。
巨人はまずないだろうが、横浜でもいいと思う。

現実問題として、同一リーグ内でより観客動員の多いほうが
移転するというのはあり得ないだろ。

さいたまで野球なんか来ても誰も無関心だろなwwww

無関心なら県営大宮球場はとっくに閉鎖されてる訳だが。

閉鎖することにすら関心がないとか。

「プロ」野球への関心は薄い
という言い方のほうが正しいんじゃないか？

球場の保有程度なら余り儲け関係無いから
そういう施設を保有しておいてもあまり問題ないし。
（市民に開放すれば行政サービスにもなる）

ライオンズが生まれ変わる為には、身売りは致し方ない。
だが、埼玉県で全てをやり尽くした訳ではないので、
そこらへんを考える企業に身売りするのがスジ。

>>721
まあビジネスだからそんなこといちいち考えないと思うがな。
買ってくれるだけマシだし。
西武沿線じゃないのなら、さいたまだろうが他府県だろうが同じことだろうし。

西武ライオンズは西武ドームとセットでしょ？現実的には全く動きようがないのでは？

>>723
妥協案として、県内への移転＆移転後も猫屋敷での試合開催を
条件として身売りする事になりそうだな。

さいたまの力を見せつけてやる！！！！！

∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡
∧_ ∧∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　さいたま！さいたま！
　⊂彡

　Jがそれなりに成功したせいか、にわか地方移転論者が必ず言いたがることは
　「地方移転して地域密着すれば、不人気球団(西武は伸び悩んでいるのだが)も客が来る」だ。
　日本の人口の1/4は東京・神奈川・千葉・埼玉の1都3県に集中している。
　ttp://www.city.kawasaki.jp/16/16gyosys/home/iinkai/iinkai8_sr2-23.pdf
　「じゃあ、4/12＝首都圏に3球団で良いのでは？」というのはあまりに浅はかな理論だ。

　たとえ熱狂的なファンが付いても、数が少なく収入に結びつかなくては何の意味も無い。
　　恒常的に客を呼ぶためには、その都市単独である程度の人口があり、
　　　周辺地域からの交通の便が良い都市に本拠地を置く必要がある。
　　　
　では、そんな都市は全国のどこにある？
　例えばシダックスが本拠地にする、という噂のあった静岡市は人口70万。
　下手な本拠地より設備のいい、坊ちゃんスタジアムのある松山47万。愛媛県全体でも149万。
　京セラが買収した場合、本拠地化が濃厚な京都。146万。
　アルビレックス人気が高く、潜在的なスポーツ観戦需要は高いとされる新潟。50万。

　松山でオールスターを開催したときは盛り上がったし、アルビレックス新潟は毎試合平均28000人を集める。
　　だが本拠地開催の数は、Jは15試合、NPBはおよそ70試合。
　例えば年間70日も、50人にひとり以上が球場に足を運んでくれるなんて、あり得ない。

とりあえず冠に西武っての外してさいたまにしろや
話はそれからだ

だから試合やりすぎなんだよプロ野球は。
高校野球の方が全然面白いもん。
ダラダラやってたら人を引き込む魅力が出るわけないだろ。

>>727
同意

長野、松山、倉敷クラスの球場さえ、さいたま市中心部に整えば、
親会社のやる気次第で、大成功になる可能性が高いな。
その場合は、レッズ、アルディージャとどう共存するかもポイントになるが。

>>730
> 親会社のやる気次第で、大成功になる可能性が高いな。
言いすぎ。っていうか本気ですか？貴方本当はさいたま市のこと解ってないでしょ？

親会社のやる気がどうであれ、大成功と呼べるような成果は期待できないよ。
長年努力して上手くいっても、まぁまぁ成功と言える程度だろ。
２０年かけて、初年度の札幌日ハム程度の人気が出れば良い位じゃないの？

> その場合は、レッズ、アルディージャとどう共存するかもポイントになるが。
共存どころか、今の野球の経営規模だと、その両チームのファン・スポンサーを
全て奪うくらいじゃないとやっていけないでしょ。
人口でみるとそこそこ多いけど、その地域でプロスポーツに費やされるお金で考えると
大して大きな会社も無い地域なのに、その２チームに６０〜７０億円集まっちゃってるんだよ。

最近「地方密着」という言葉だけで応援して貰えると思っているチームが多いけど、
レッズ・アルディージャは実際に地方への貢献活動を先進的に行っているチームだから
その分野で両チームに匹敵するだけの活動や出費だってかなりの額になるよ。

・所沢残留
　　　・・・既存のファンがベースとして考えられる、買収・初期投資費用が抑えられる
・地方移転
　　　・・・既存のファンは居なくなるが、地元から歓迎され、シェア独占が狙え、ブームがマスコミの話題にもなる
　　　　　自治体からの支援も得られる可能性も有る
・さいたま市移転
　　　･･･既存のファンが殆ど居なくなり、地元から歓迎されず、ブームも起きない
　　　　　自治体からの支援も難しく、あっても少額
　　　　　（変な意味でマスコミの話題にはなるかも）

※ただし、企業の社員数が数十万人というような大会社が、さいたま市への本社移転、球場の自費建設など
　　企業全体での地域密着を考えるならばその限りではない。

さいたまに移転し、数年〜数十年投資して、得られる収入が現在のロッテ程度なんてことなら
普通に考えれば現在の所沢残留か、多少人口が少なくてもその地域の企業・住民の支援を
独占的に得られ、初期の人気の得易さやてブームとしてマスコミにも扱って貰える可能性が有る
地方都市のほうが親会社としてはうまみがあるでしょ。
誰もが知っているほどの大会社が買収する可能性は限りなく低いし。

逆に言えば日本人の７５パーセントは地方人。

>>731

461 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：05/01/08 15:07:21 ID:aARJO08u
>>453
地方に喜ばれるだけのサービスができるんだったら別に関東でもできる。
>>458
地方の高視聴率と関東の低視聴率を比べれば、関東の方が視聴人口が多いと思う。
それにたかだか５年じゃあ経営陣としてはよほど条件が整ってなけりゃ動けないな。

財界の大物がオーナーになるなら無駄な出費を抑えた現在の施設を買い取って使うだろうし
財界の大物がオーナーになるという選択肢以外だった場合は
費用対効果を考えるなら西武ドーム使用が一番無難なんだろう。
誘致したい地方自治体が市民を巻き込んでの地域ぐるみで税金の中から莫大な
費用を公共事業として投資するぐらいでなきゃ球団の地方移転は厳しいだろう。

>>730
さいたま中心部に新規で野球場建てる土地なんて余って無いぞ
浦和の市営と大宮公園の球場を改修するしかないけど、
浦和は周辺が閑静な住宅地だからプロ誘致は反対されるだろうし大宮は拡張するスペース無いと思うぞ

>>733
さいたま市で喜ばれるほどのサービスは既存Ｊチームが結構な金額・時間をかけて行って
しまっているいるだけに地方で行うより格段にお金がかかる。
地方だったら、そこまでお金をかけなくてもそれなりに満足してくれるところも有るだろう。
地方への誘致スレが乱立したり、実際に誘致活動が起こっているところなどを見ると
プロ野球チームが来るっていうだけで嬉しいところもあるみたいだから。

関東での低視聴率はキー局で放送されさえすればそれなりの視聴人口は見込めるけど、
低視聴率という段階で放送さえ叶わない。キー局が直接視聴可能な関東のローカル局よりは
地方ローカルの方が結果的には視聴人口も放映権料も見込める。

ライオンズを買収する親会社が共事業に匹敵する費用を全額負担してまでさいたま市に
移転する可能性は、地方移転を選択する可能性より著しく低いでしょ。

日ハムが札幌に移転して、日ハムの援助額は東京に居た頃と同じで済んでいるらしいから、
ブームが起こせるような場所なら「地方で」という選択肢も出るだろうけど、さいたまじゃねぇ。

まぁ一番可能性があるのは所沢残留で、あったとしても数年後に地方移転若しくは分割開催って線でしょ。

http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou89.htm
http://blog.goo.ne.jp/dra66/d/20041109

　　　ﾉノハヽ
　　 从*‘ｰ‘从 ＜ケツ拭いてないから
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）

>>736
> http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou89.htm
> それは埼玉の「野球っぽさ」

え〜！？

>>738
ものすごい妄想ｗ

>>738じゃなくて>>736でした。

所用で大宮にいく機会があったから、ついでに大宮公園を見に行った。
内野席は多少廻りに植えている樹木を切らなきゃいけないだろうけれど
増築のためのスペースがあるのは確認した。
外野２階席・・・微妙だ。 でも、やろうと思えば出来る。
両翼広くした球場だからついでにグラウンドも拡張するとスペースとれないかも。

あと、懸念材料は隣の競輪場。ナイトゲームを開催したら
こ汚いギャンブラー連中も野球場に流れてくるぞ。

大宮に野球をなんて考えているのは、やっぱり地元の人間じゃないんだな。

>>741
俺は浦和の人間だが何か？

間違えた。

×>>741
○>>742

こう考えてみると、大宮公園球場を改造するのが一番現実的かな。
埼玉県の既存の球場の中でも歴史があって、一番整備されているし。
92年に改造してから、そんなに老朽化もしていないし、宮城よりも
コストはそんなにかからないだろう。スタンド増設がポイントだが、
２階席設置するスペースは確保されているし、後は親会社のやる気次第。
首都圏だから、地域密着出来ないとか言うのは、疑問符が付く。

浦和じゃ地元じゃないしな。
劣頭でも応援してれば？

野球とサッカーの両立を目指して欲しいものだ、埼玉には。

野球は荒川のあっち側でやってれば？
志木か川越あたりでいいんじゃないの？
「棲み分け」が必要だよ。

仕事帰りに行くなら都内で試合があったほうが便利な人のほうが多いけどな。

>>747
んなことない。やはり、大宮にあればだいぶ違うぞ。

>>748
応援したいと思わせるチームかどうかによる

補足

しっかりした事業基盤を持つ会社が買収して、明確なビジョンの基球団経営を行い
最終的には野球事業にとどまらない地元への密着・貢献を行ってくれるようなところなら応援する。

>>750
俺もそれを願っている

ライオンズの移転先は大宮しかない　Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106311689/l50

昔は浦和はサッカーで大宮は野球だったんだけどなぁー 誰も覚えていない選抜優勝した大宮工業

レッズサポの中には旧ライオンズファンが多いぞ。

>>753
まあ、Ｊリーグ出来る前の埼玉県は西武しかなかったからね

>>752
高校野球　浦和学院高があるから浦和の勝ち
大学野球　特になし
社会人野球　日通浦和があるから浦和の勝ち

大宮が強いのは、アーチェリーぐらい。

>>753
それはないｗ
浦和レッズが出来る前は普通に高校サッカーファンだらけだったし

大宮にプロ野球の球団が出来たら凄い事だけどな

いっそのことロッテが来てくれないかな。
本当はセリーグの球団のほうが良いんだろうけど、西武よりは縁があって身近に感じる。
応援もサッカーみたいだし合うんじゃないの？

当方レッズサポですがさいたまはｻｯｶｰの町みたいに思われてますが
野球も結構盛んだよ。浦学の試合も県営大宮球場では1万ぐらいはコンスタントに入ってる。
西部はあんまり埼玉の球団って気がしないんだよね。所沢とさいたまって一回都内出ないと
いけないし、西武が埼玉の球団って事知らない人もけっこう居る。
さいたまの野球ファンは巨人見に行くって人が結構多い。
西武がさいたま市内にくれば結構人は入りそうな気がするなぁ　代わりに巨人の観客動員減りそうだがｗ

>>759
さいたまから所沢に行くんだったら大抵の人は車で行くか都内に出ないで武蔵野線使うでしょ。

あと、高校野球人気はあくまでも別物と考えたほうが良いよ。
神奈川だって高校野球は人気があるのに・・・だからね。

> さいたまの野球ファンは巨人見に行くって人が結構多い。
多いといってもせいぜい数百人程度で、新聞屋でくれるタダ券使う人が殆どだけどね。
新球団も負けないくらい配ればその人たちが来てくれる可能性はあるかも。

で、プロ野球は最低でも今のレッズより人気が出ないとやっていけないわけだけど、
その可能性は有るのかね？＞レッズサポさん

>>759
＞さいたまの野球ファンは巨人見に行くって人が結構多い。

ダウトｗ　　　　　　俺２２年さいたま市に住んでるが巨人戦見に行ったさいたま市民に出会った事が無いｗｗ
西武ならチラホラ居るが　ここ１０年はサッカー（レッズ、アルディージャ、代表）と格闘技が人気だねさいたまは

埼玉スタジアム←代表戦やりまくり、レッズ
さいたまＳアリーナ←格闘技イベントの聖地
駒場←レッズ、レイナス
大宮公園←アルディージャ、レイナス
アリーナ、プラザウエスト←さいたまブロンコス

こんなんで多分野球の入る余地無いのでは？さいたまレイナスもさいたまブロンコスもナック５とテレビ埼玉がプッシュしまくって
洗脳し続けてるしｗ

>>760
> で、プロ野球は最低でも今のレッズより人気が出ないとやっていけないわけだけど、
> その可能性は有るのかね？＞レッズサポさん

無理不可能。
でもレッズに頭をさげて「浦和（埼玉）レッズ」って野球チームにすれば、
レッズサポの一部と浦和の野球ファンを引き込める・・・かも。
野球も好きなサッカーファンも居るだろうからね。
ただし旧大宮の野球ファンは反発する危険あり。

>>762
県内で１番になれなくても現在より少しでも人気出れば一応は成功ってことですか・・・

大宮球場で試合をやってくれと頼まれた時に西武は断ったんだよな。
西武鉄道の運賃が入らないからって。
ライオンズ売却にしてもドームとセットっていう最悪な状況だし。

>>759
ただ、さいたま市に来ただけでは人気は出ないだろうが、買収先が
小さなことからコツコツと埼玉の球団として本気でやって行こうと
言う事が認知され始めたら、自ずと人気は出てくると思う。
>>764
身売りされれば、大宮開催の芽が出てくる訳だな。

>>765
だから西武ライオンズは西武ドームとセットだってば。

こうなると西武ドームは厄介なお荷物。あんなもの作らなければ・・・。もう遅いけど。

大宮移転しかないね

>>767

>>750みたいな流れが感じだったら可能性は有ったんだろうけど、
結局ライブドアに買収されてしまうみたいなので大宮移転どころか埼玉から出るだろうな。

理由は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099795698/163-165

で、堀江はどこに移転するつもりなんだろうな？

>>766

＞こうなると西武ドームは厄介なお荷物。

猫ファンだった者として、言わせてもらうが
まさにそのとおりだよ
屋根が無い方がはるかに良かった。
ドーム球場と言っても雨の時には
【便所に行く時には傘が必要】だからorz
↑不思議に思う方がいると思うが、
トイレに入り口辺りは、屋根が無いんですよ。

週べの坂井さんの記事を見よう

さいたま市移転でダメなら、地方移転でも良いだろうが。

村上ファンド、西武鉄道買収を提案・1株1000円でＴＯＢ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050204AT2D0302G03022005.html

>>772
西武ライオンズは不採算部門入りなんだろうか？

>>773
当然

>>443ロッテは自殺行為になるので無理。むしろハムと二軍を交換するだろう。
>>423横須賀と湘南と相模原は交わらないが横浜より取り残される。だから>>715、横浜は関東では巨人の次に無理。
>>538茨城から埼玉に来るのは笠間以外の水戸線沿線と古河だけ。残りは千葉に来る。

>>772
ニッポン放送株で、村上と堀江が手を組んでるんですが、
西武鉄道買収まで何かキナ臭さを感じる。

でも、こんな方法で買収成功した球団が移転して来たって、
ファンや市民の支持は得られないと思うよ

埼玉はJリーグチームが２つあるから、球団まで作ると他都道府県から「埼玉はずるいぞ！」と苦情が来る

現状は西武が球団持ってるから西武鉄道沿線の埼玉に本拠地を置かざる得ない。
もしどっかがライオンズを買収したら、新潟にでも移転すればいい。

埼玉はサッカー専門だから無理だろ

西武を買ったら鉄道もついて来るんだから余計に所沢からは動きづらいよな。

毎年安定した利益が出る事業が少なすぎるので、現在の規模の球団経営で
足を引っ張られたくない筈。

高額年俸選手を大量放出して広島型の身の丈経営に転換するか、
移転容認してでも売却してしまうかのどちらかだろう。

ライオンズは埼玉にこだわる必要性はないのだよ。

>>782
あるよ。７００万のパイがある地域なんてそうはないだろ。

>>782
埼玉を捨ててまで行く価値のある候補地を挙げてから言いな。
きちんと、具体的根拠、説明もやった上でな。

>>784
ネタ・妄想スレなら、妄想認定されているこちらへ
【県内】大宮にライオンズを【移転】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/

本気で思っているならお医者さんへ相談しましょう

>>785
＞本気で思っているならお医者さんへ相談しましょう

その言葉、お前にそっくり返してあげるｗ

ああ、可哀想に
ID:8Gq1C5xxさんはさいたま市のこともわからずに・・・

野球がさいたまでやっていけるかここで聞いてみなさい
◆開幕戦はまだですか？？　レッズ本スレ906◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108188640/
◆大黒を曽田てたのはｻﾎﾟｰﾛ　レッズ本スレ907◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108212965/

>>787
何だ、お前は劣頭サポだったのか。


605 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/02/01 22:45:19 ID:NzGKPnk+0
>>604
別にヤクルトなんてなんとも思ってない、地元の空気がわかるさいたま市民ですが何か？
貴方の住んでるバーチャルさいたま市はさぞプロ野球人気が高いところなんでしょうね。

スレの流れを読まずに都合のいいレスだけ読んでる貴方には大宮移転賛成の意見が
多いと思えるんですかね？いや、そう妄想でもしないとやってられないんですかｗ
大宮に移転さえすれば堀江でもいいとか思ってたりするんでしょｗ

606 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 05/02/01 23:16:38 ID:NzGKPnk+0
むしろヤクルトファンは>>603じゃないの？
名称変更にも断固反対みたいだしｗ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/126
126 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：05/02/01 21:39:23 ID:8r4484hk0
>>124
名前（愛称）を軽視する御前に野球を語る資格なし。
「スワローズ」の名称はどれだけ長い歴史があるか調べてから言え。


まさかさいたま市でも「ライオンズ」っていう名前を強要しようっていうんじゃないよねｗ
移転しなくちゃならないくらい不人気なんだから、埼玉でも名称変更の反対意見は少ないでしょ。
いままで球団が埼玉に対して行ってきた事を考えると、その名称には嫌悪感の方が強いよ。


・まず大企業に買収される
・チーム名を地元に受け入れられるものに変更する
・球場などの施設は自費で準備する
・アマの県営球場使用に影響が無い様にする

これくらいの準備が出来てから大宮移転の話をしろ。


612 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/02/02 00:00:06 ID:NzGKPnk+0
>>609
それは済まなかった。
大宮在住で今はレッズサポだけど、Ｊが出来るまではライオンズファンだった。

>>601みたいなことを書いておきながら、別のスレではライブドアライオンズだとか、
競輪場潰して新しい球場を造れだとか、ネタみたいな事を毎日しつこく書いてる香具師が
いるもんで・・・

別に野球が嫌いな訳じゃないけど、今のさいたま市じゃ地域で自立なんて到底無理だから
>>606くらいの条件をクリアできるような会社じゃないと成功は難しいと思ったまでだよ。

ageは癖だから意識しての事じゃない。

>>788
あなたと同じで頭が劣ってるけど、残念ながらその人とは別ですよｗ

妄想スレの邪魔したのならスマソ

ついでに言うと、元ライオンズファンのレッズサポなんて何百〜千人くらいはいるぞｗ
おやすみのａｇｅ

レッズは人気あるわりにはパレードに人が少なすぎてﾜﾛﾀｗ
６万人と発表してるが、それはパレードと報告会合わせての数で
両方来てる奴がほとんどで実質３万人くらいだったらしいなｗ

パレードに客が集まってもクラブに金が落ちる訳じゃない品
試合の時にスタジアムに行く方が大事だし、最近ミーハーなギャルサポが
増えててウザいので俺も行かなかった

で、これだけだと荒らしになるので、参考までに、浦和でレッズが成功した理由が
語られているから見てみれば？
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/53-200

野球がどうなのかはわからないが、サッカーに関しては成功して当然の環境といえる
野球に例えると、松山の人口を増やして交通の便を良くしたような場所

さいたまスタジアム2002の近くに球場も作れ。
あの辺なら土地も広く開いてる。
それかさいたま新都心。
大宮県営も大宮市営も電車での便が悪すぎ。
あと岩槻やまぶきスタジアムもっとファ−ムの試合やれや。

さいたま新都心駅の東側だろ

>>793
あと正直ステージ優勝のパレードなんて微妙でしょ。
しかもチャンピオンシップに負けた後だし。
俺がレッズサポだったとしても見に行かなかったと思う。

>>792
いや普通に６万人以上居たが？２ちゃんの野球豚の煽りにマジになってんの？

さいたま市移転は所沢にいるよりも活路が拓ける良い機会だろ。

野球好きは、統計的にデブ

>>794
立地的に今よりも不便だ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050219k0000e050065000c.html

大宮競輪廃止を待って、競輪場跡地に新球場建設するのが一番良い。

>>802
だから誰がその建設費用をだすんだよ。まずは自分で募金を始めろよ。それすらしないで夢語るな。

きんたま市

>>804
バカなことを・・・。結局、お上頼りか。県民性かね？

805
一人じゃなにもできんのだな人間なんて
組織がなければなにもできんのだな。組織のために犯罪まで犯して自らの命を絶った人がいた。彼はネクタイで自らの首をつる瞬間何を思ったのだろう。
そして今、その犯罪者集団の名称を冠した球団の選手は犯罪者企業の名がプリントされたユニフォームを来て人間として恥ずかしくないのだろうか。
そして犯罪企業を支持者である醜悪なファンたちも人間としてなにも思わないのだろうか

>>806
どこのチームのファンですか？

西武鉄道が大宮駅等さいたま市に乗り入れてれば…
まあ西武のおかげで埼玉県に球団が在るんだよね。

さいたま市はJリーグチームが2つもあって、しかもどちらもJ1所属になったから、
あえてプロ野球参入は遠慮してるわけ。

犯罪者企業ばかりなのだが

オートレースの廃止検討を　政府参与会議が経産省に

政府の特殊法人等改革推進本部参与会議（座長・飯田亮セコム最高顧問）
は２２日、経済産業省への意見聴取で、オートレースの運営を指導している
日本小型自動車振興会の廃止、または競輪を運営指導する日本自転車振興会
への統合を検討するよう求めた。
オートレースの売上額が１９９１年度の約３４９８億円から２００３年度
１２７１億円と激減し、９９年度から採算割れが続いているのが理由で、
日本小型自動車振興会の廃止は事実上オートレースがなくなることを意味
する。経産省は廃止に反対し、「仮に統合しても経費の削減効果は限定的だ」
と参与会議の指摘に反発している。オートレース場は現在全国で伊勢崎
（群馬）、川口（埼玉）、船橋（千葉）、浜松（静岡）、山陽（山口）、
飯塚（福岡）の計６カ所がある。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__998482/detail

大宮競輪廃止の時が近づきつつありますね！

>>811
お前みたいなのがいるから西武ファンが嫌われるんだよ。
球場の場所が出来るからといって他産業の廃止を手放しで喜べるのか？

第一競輪とオートじゃ規模が違いすぎ。
それとも西川口に野球場造るのか？

さいたまはダサいたま

彩の国さいたま・・・というのは今は無くなったの？

東京、埼玉、神奈川、千葉の１都３県に１つずつ、セパ２つずつ球団が
あるのが望ましい形だから、早く西武（ライオンズ）は埼玉県に根付いた
チーム作りをしてくれ。身売りは避けられないが、本拠地を県中心部
（大宮）にするのは当然の話だろ。身売り後のライオンズの出資比率は、

新親会社：６０％、西武：２０％、地元企業：１０％、ファン：１０％

試合開催数（カッコ内は交流試合）
大宮：５０（１４）、所沢：１４（４）、長野：２、前橋：１、宇都宮：１

これで行く行くは株式上場するくらいの事をしてくれればな。
試合のの比率は西武２０％出資だから、試合数も２０％で良い。

埼玉にプロ野球球団が無いのは埼玉の恥。

>>816
埼玉　　　×
さいたま　○

>>816
そんなこと思っているのは埼玉では少数派だけどな。

レッズｻﾎﾟだが西武はさいたまに来てもそのまま受け入れられるのは難しいかも
秋山や清原が居た時代はそこそこ人気があったがここ５〜６年とにかく西武は嫌われてる。
高飛車な態度がはっきり分かるんだよね。しょせん堤のオモチャじゃんぐらいの感じ。
俺の周りの野球好きの人なんかも千葉や巨人の方が人気が高い（とくにロッテ）
西武が大宮球場に来ても多分難しい。いっそ新しい球団（西武の色が薄い）の方が受け入れられると思う。

レッズが受け入れられたのはもともと浦和がｻｯｶｰが盛んだったと言うのもあるが
フロントがファンを大事にしてたからという理由も
浦和よりもｻｯｶｰが盛んな清水が今一市民に受け入れられてないのを見るとフロントがどれだけ
ファンを大事にしてるのかが大事。西武はその時点ですでにマイナスになってる。

俺も巨人やﾏﾘﾝｽﾞ、高校野球は見に行っても西武戦は誘われても行こうとは思わん

さいたま市移転ならば、身売りされているだろうから、
かなりイメージは変わっているだろうよ。

今話題の日本を滅亡に導く人権擁護法
の脅威を西尾幹二が報道番組で指摘！！

「日本で内乱が起きるかもしれない」

「日本をファシズムに導く法律」

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2793.wmv

人権擁護法案は在日、同和の圧力により生み出された恐ろしい法案です。
在日、同和のための法案であり、日本人にとって全く利益のない、言論の
自由を弾圧する史上最悪の法案です。

なんとこの法案がもうすぐ可決するかもしれないのです！！！


我々はこの悪法に断固反対します。


我々はより多くの人にこのことを知って頂きたいと思いまして
様々なところで、コピぺしています。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/03/04 20:32:50 ID:2Wvzosyy0
>>171
今の状況なら身売りしてくれたほうがいい
西武ドームは場所的に不便すぎて、年に１〜２回行けばいいほうだから
移転でも別にかまわない
ってか、大宮あたりに移転してくれ、ってのが正直な思い

解散とか合併ってことになるのなら、それは別の話だが
今はそんなことになってないだろ

三菱キリンビールつながりで

大宮アルディージャを忘れるな

大宮移転は今の猫屋敷使用より全然マシ

インボイス買収で、本拠地大宮移転

西武鉄道次期社長が球団売却を否定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/03/11/05.html

＞「西武グループの信頼回復のためには日本一のライオンズは欠かせない。
＞昨今言われている売るとか売らないとかの話は根も葉もないこと。
＞日本一のチームに対して失礼です」

＞「もしそう（買収）なれば球団名にインボイスはつけません。
＞フランチャイズ、本拠地もそのままで名前はライオンズを残すことがふさわしいでしょ」と話した。

「埼玉ライオンズ」誕生へ！

埼玉ライオンズ誕生！

所沢だと遠くて行きにくい。

堤もﾀｲｰﾎされたんだから、もう、さいたま市（大宮）に移転してこいよ！

ライオンズの大宮移転を実現させる会

東武・ＪＲ・西武全部集まる川越が一番いいけど。駅周辺に土地がない。川越線沿いなら未開だから球場建設の可能性はある

大宮〜川越間の未開地域は埼玉のこれからの開発ポイントにもなる。

ttp://www.nowarning.com/

「JR大宮駅」エキナカ商業空間『ecute大宮』
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050102/

大宮駅に『ecute（エキュート）大宮』が出来た。
東口の再開発はまだまだだし、こういうプロジェクトに
乗っかって、ライオンズも大宮移転すれば、エキュート大宮
の相乗効果は絶大だろう。今の所沢より、未来が明るい。

http://www.ecute.co.jp/omiya

すみだタワー

>>834
＞ライオンズも大宮移転すれば、エキュート大宮
の相乗効果は絶大だろう。

？？？
アンタ埼玉県民じゃねーだろ
俺は旧浦和と川口の中間に住んでるが、西武ファンなんていねーよ

こういう言い方が正しいのかは分からないけど
実際は違うが、阪神は大阪府の球団だって思われてるのとちょうど対照的な、真逆のかたちで
西武は埼玉県の球団だとは思われてないんだよ

西武ライオンズの失敗は、
武蔵野線沿線のファンを開拓しなかったこと。
けれども、まだ遅くはない。
府中市から三郷市までの野球ファンを開拓しよう。

815 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：05/02/26 18:31:31 ID:72W6J+UD
東京、埼玉、神奈川、千葉の１都３県に１つずつ、セパ２つずつ球団が
あるのが望ましい形だから、早く西武（ライオンズ）は埼玉県に根付いた
チーム作りをしてくれ。身売りは避けられないが、本拠地を県中心部
（大宮）にするのは当然の話だろ。身売り後のライオンズの出資比率は、

新親会社：６０％、西武：２０％、地元企業：１０％、ファン：１０％

試合開催数（カッコ内は交流試合）
大宮：５０（１４）、所沢：１４（４）、長野：２、前橋：１、宇都宮：１

これで行く行くは株式上場するくらいの事をしてくれればな。
試合のの比率は西武２０％出資だから、試合数も２０％で良い。

西武は静岡あたりに行けばいいんでない

ＮＴＴの球団を大宮本拠地に
　
ライオンズイラネ

さいたま市都市局は、17年度の公園整備計画をまとめた。
新規事業は、大宮公園サッカー場改築に伴う実施設計・用地測量に総額１億円を設定したほか、
堀崎公園サッカー場グラウンドの人工芝張り替えに９７００万円を計上。
(略)

大宮公園サッカー場改築は、実施設計に９０００万円、用地測量費に１０００万円を設定。
５月連休明けの業務委託を予定している。
改築に関しては、バックスタンドを全面改築するほか、メーンスタンドを改修。１万人分の固定席を確保しながら
１万５０００人以上の観客席を設ける。
また、メーンスタンド側にＶＩＰ席、報道席、カメラスペースと屋根を設置し、オーロラビジョンを含めた
電光掲示板の設置や、照明設備も更新。
サッカー場は、県営公園に位置しているため、設計業務と並行して県との調整に入る。
市が管理するエリアの確認や、ピッチへの散水時に県水の利用許可など、細部にわたって協議。
仮に県水利用が困難な場合は、新たに井戸を掘り、貯水槽の設置も必要となってくる。
このため、総工事費は数十億円に上ることも想定されている。
工期は、１年半を見込んでいることから、設計業務が早期に仕上がれば、補正予算での工事費計上も考えられる。
発注は建築・電気・給排水などに分離されるもよう。

from　日本工業経済新聞
http://www.nikoukei.co.jp/saitama/headline/head_disp.php?no=577#top

ライオンズ大宮移転賛成

ライオンズさいたま移転に伴いチーム名から企業名を外し、愛称も変更。

「アイダラケさいたま」

西武球場前駅から西武ドームまで徒歩０分ですが、
大宮公園野球場の最寄駅はどこですか？
そこから何分歩けば、球場に到着しますか？

大宮公園駅から10分弱。
公園までは6分、そこから3分。
競輪場跡に球場たてれば、６分ですむ。

さいたまタワー建設予定地だったところに球場つくって、スワローズが移転。
ゆくゆくはＪＲ東日本がスワローズを買いとって「さいたまＪＲスワローズ」に汁。
歴史あるスワローズの名前も残るんじゃないか？
新都心ならＪＲの駅しかないし、鉄道博物館の入場数もあがる鴨。

>>846
競輪場と県営大宮球場って隣接してるのに、３分も変わるのか？

西武は試しに平日は大宮でナイターやってみればいいんだよ。売却したら本格誘致を検討する材料になる。

平日ナイター：大宮

土日休日デーゲーム；インボイスドーム

ＪＲ東日本が新球団でもいいな。アマ野球の優勝祝いで
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20050314k0000m050036000c.html

堤の独裁体制が崩れたならプランも実現しやすくなるだろ

平日は大宮でナイターやった方が観客集まると思うが。

埼玉ならやっぱ巨人に限る。

地元で試合やるからいいんだろ、巨人ファンは水道橋までわざわざ行けばいい。

川越の南古谷駅周辺か、霞ヶ関駅・鶴ヶ島駅の間がいいな。
まだ田んぼや畑が残っているので用地も何とかなるだろう。
土日もナイターにして昼は観光、夜は野球観戦という流れを作れば都内を巻き込んだ経済
効果も期待できる。

新球場ができるまで

平日ナイターは大宮、休日土日はインボイスだな。

電車が15分や20分に1本のトコに・・・。

今の状態で、平日大宮開催はきついだろう
いまのインボイスは西武線周辺住民や武蔵野方面の西東京沿線の
客が結構いる　大宮からバスとなるといつも来てる人たちにとって
遠くなるので行けない
平日のナイターを大宮開催したら、ますますガラガラのスタンドになってしまうよ

なにこの妄想スレ

埼玉でレッズが盛り上がって西武がｲﾏｲﾁなのは
サッカー熱の方が野球熱より高いからじゃないのかな?
高校サッカーとか埼玉強いしね。

俺の予想

今年のシーズンＯＦＦに西武と楽天が合併
楽天は西武の選手を獲得できて戦力補強できる
インボイスドームを第二フランチャイズにして東北〜埼玉西部を網羅

大宮だからJR線、東武方面の客を呼べばいい。うまくいけば栃木、群馬も範囲内。

>>860
なるほど
可能性あるね

>>862
そーかぁ？

>>862はあちこちで同じレスしてる。どうせ自作自演だろ

>>864
？？？

>>862　自作自演乙。
　そうだな、可能性ならあるな、２％くらい。

俺の予想

今年のシーズンＯＦＦに西武がインボイスに身売り
ライブドアは西武の選手の引止めに成功して更なる戦力補強できる
本拠地はインボイスドームだが、大宮公園野球場を第二フランチャイズ
にして埼玉〜北関東を網羅。名前は「埼玉ライオンズ」に。

>>867
なるほど

俺の予想

今年のシーズンＯＦＦに西武が売りに出るも買い手が現れず
ロッテが吸収合併に名乗り出て戦力補強を行う
本拠地は千葉マリンだが、ファームがある縁でさいたま市を第二フランチャイズ
にして千葉・埼玉を網羅。名前は「ちばたまロッテＬマリーンズ」に。

どっちみち、ライオンズは今シーズンの成績は大事だし、
今オフが正念場となる事は間違いない。合併や消滅は
西武グループのイメージ低下に更に拍車がかかるのは確実なので、
これはないだろう。問題はどこに売却されるか、だ。

あははははおれさいたま市民だけど
DAさいたまに球団が来るわけねーだろ。
DAさいたまより仙台のがぜんぜん都会だよ！！
ダサイの語源だぜ！わらわせんなよな。
お前ら一回仙台行ってみなよ、考え変わるから。
今夜もいい夢みろよー。

さいたま市長の相川と浦和レッズの犬飼社長は盟友。
レッズランドもできるさいたま市に野球はお呼び出ない。
不用。

>>872
ああそれは大丈夫だよ
あのクソ市長、岩槻との合併に絡んで散々不評を買ってるから、
来期は別の人になってるって(　´∀｀)ｱﾊﾊ

埼玉では根付かないよ

>>874
浦和レッズはどうなのさ？

埼玉ライブドアライオンズなら、「ライブドア対楽天」
との対決は面白そうだな。因縁の対決だし。
本拠地が大宮なら、「大宮対仙台」。東北新幹線はやてで、１本。
新幹線に因んで、これぞ「はやて対決」と呼べる。

大宮移転はありえない。大宮はただでさえ道が混むのに、これ以上増えたらどうなる？
まずは駅周辺の道を広くして、渋滞を緩和させることが最優先。

お前の都合なんか知るかばーか

野球の移転のほうが、地元で無視していいレベルの都合の話だな

ライオンズは大宮移転しかないだろ

同一リーグに２つも球団はいらないしかもオ
ーナーが巨人に勝つなとか逝ってるわけだから。

埼玉に野球は根付かないだろ

埼玉に野球は根付くだろ。当然の話じゃん。
ライオンズは早急にさいたま市移転すべきだよ。

関東から出るべき。
イースタン(７)、ウエスタン(５)を何とかしないと。
移転先でうまく行きそうかどうかは二の次でいい。どうせ犯罪社球団だし。

どうせ二軍がいびつでも誰も困ってないし、
ライオンズが福岡から移転するまではイ５、ウ７だったわけだし。
二軍遠征にかかる費用なんて、外国人一人獲るよりもはるかに安い。

西武自体に集客力ゼロ

いや、所沢も横浜も千葉もガラガラだろう
球団減らして密度を高めるべきじゃないか。

千葉がガラガラなんぞと言い出す時点で、煽り確定していいですか。

>>886
密度を高める？
千葉県民が埼玉まで見に行くか？

469 名前：今朝の埼玉新聞運動面から[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 19:57:05 ID:yfOaZLJY0
日本一も「冷めた関係」
地域密着怠り、希薄な存在感

昨年、12年ぶりの日本一に輝いた西武の本拠地、
所沢から熱気が漂ってこない。
一連の西武グループの不祥事が大きく影響しているのかもしれないが、
開幕後ファンの出足もよくない。
地域と球団、所沢と西武は「冷めた関係」なのだろうか。

大石健一・所沢市議は、現状を憂える一人である。
昨年から持ち上がる球団譲渡問題について
「移転だ、買収だという話になったら、
反対運動が起きて当たり前です。でも少しもそんな話を聞かない。
これが西武がこれまでやってきた結果とすれば、
さみしい」と手厳しく分析した。

人口約33万人の所沢市は、
いわば西武グループの「城下町」である。
1978年オフにライオンズが福岡から移転してきて以来、
全国的な知名度を得てそれなりの発展を遂げてきた。
しかし、球団は地域とのかかわりに積極的ではなく、
密接な関係を築く努力をともすれば怠ってきた。

確かに「埼玉都民」のベッドタウンとしての地域に、
独自のカラーを出す難しさはあったかもしれない。
それでも球団に市民の側に接点を求める姿勢があれば、
より緊密な関係を結べたはずだ。
「事件の影響とは別に、市議の中には以前から西武鉄道とコクドに対する批判があった。
町づくりに協力してくれないからです」
という大石市議の指摘はあながち的外れではないかもしれない。

球団の星野好男オーナー代行は
「ファンとの接点に選手を使うことをよしとしなかったり、
広報部門で宣伝が足りなかった面はある」
と自省した上で「これからは来ていただくことを主題におかなければいけない」と謙虚な姿勢を示している。
移転から四半世紀を経て、
一時代を築いた球団が予想外に存在感の希薄な球団になってしまっている。
西武グループの大きな転機と時を合わせて、
球団も変わることが求められているのかもしれない。
３、４月の本拠地13試合で、
平均観客動員は１万1,122人とリーグ最低である。

神奈川県川崎市には以前、「ヴェルディ川崎」と「川崎フロンターレ」という２つのプロサッカーチームがあった。
全国区の人気を誇っていたヴェルディに対し、当初Jリーグへの加盟もしておらず、
富士通のアマチュアのサッカー部でしかなかったフロンターレはプロ化、
そしてJリーグ（J1）昇格へ向けて「地元重視」の姿勢を打ち出した。
全国区の人気チームであったヴェルディは
川崎市民に対しほとんど関心を示すことはなかった。
またヴェルディは、川崎市から東京都への移転をほのめかすなど地域密着とは反対の、
そしてホームとして受け入れてくれた
川崎市への恩を忘れたような姿勢を採ってきた。
しかし現在、全国的な人気の無くなった
ヴェルディの観客動員数は次第に下降線をたどり、
逆にフロンターレはJ1昇格を決め観客動員数はうなぎ上りとなっている。
今ではJ1のヴェルディとこれまで
J2のクラブであったフロンターレの観客数は遜色無いといえる。
しかしフロンターレの行った「地域密着」に基づく行動は特別なものではなかった。
クラブが行ってきた活動は選手が
児童施設への訪問、市民祭や商店街などが催すイベントの参加、
幼稚園への巡回サッカー教室、
複数の商店街を回りJ1昇格の報告、
市民ボランティアの積極的な導入などである。
それに対しヴェルディの行った行動は優勝の報告会とパレードくらいであった。
その結果、フロンターレの「地元重視」の姿勢は市民を動かし、
そして川崎市内でのフロンターレとヴェルディの立場は完全に逆転し、
市内各地の商店街にフロンターレの旗がはためくほどになった。
そしてヴェルディは2001年に府中市へ移転することを発表し川崎市はそれを了承した。
それに対し川崎市民の反応は実に冷たかった。移転反対などの特別な行動を起こすことも無かったのである。
それは川崎市民がフロンターレと比較し、自分たちの事を考えて出した結論であり、
「地元」を軽視したヴェルディに対する市民の一致した考えでもあった。

川崎市におけるヴェルディとフロンターレの例は特に顕著であり、
地域密着の重要さを表しているといえるだろう。

>>82
埼玉ブロンコスの本拠地はここです
埼玉県内のトリプルフランチャイズです。
埼玉ブロンコス・オフィシャルサイト
http://www.cnet-sc.ne.jp/broncos/

所沢市民体育館
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&Cc=7d44160e2a2f0cb
http://www.hiraiwa.co.jp/works/sekou/01bunka/taiikukan.html
さいたま市記念体育館
https://www.shisetsu.city.saitama.jp/Public/PC/shisetsu/204.html
http://www.tomoe-corporation.co.jp/rittai/sonota-jisseki14.htm
春日部市総合体育館（ウイングハット春日部）
http://www.city.kasukabe.saitama.jp/section/hptaiiku/taiikuka/winghat%20.html
http://www.tomoe-corporation.co.jp/rittai/sonota-jisseki10.htm

開幕戦は所沢市民体育館で
１１月１２日（土）で新潟アルビレックスと対戦します。

ロッテと合併したら、準本拠地くらいにはなるかもな

去年の優勝チームが観客動員数で最下位ｗｗｗ

埼玉ライオンズ
http://lions.gozaru.jp/syokai.html

もう限界では。

埼玉という県は、どうしてもサッカー浦和レッズの存在が大きすぎる。

野球には不向きで仮に大宮や浦和、川口あたりの埼玉県内に移転しても、まったく無意味。

思い切って、北陸や四国に移転したら、もしかしたら結果的に人気が出るのでは。

>>895
そういう下らんレスももう秋田。

>>895
そんなこといったら、関西は野球王国だが
ガンバ大阪ユースから、どんどん人材が育ってる。
結局は、やりようだよ。

>>897
ガンバにしたって結局は実質親会社の支援無しではやっていけてないし、
逆に野球がその立場になれば、その支援の額も桁違いになるだけだろ

やっぱり西武が地元とまったく交流してこなかったツケだよ

>896
下らんことはない。埼玉から出るのが一番現実的に失敗がない。

>>896
大宮に移転すれば全てが解決する



これで満足ですか？

「大宮に移転しろ！」って…冗談だよね？

松坂にもはや客を集める能力なし

インボイスはスポンサーになって後悔してるだろうな

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099717636/629-633
まぁ、去年身売りってニュースが出たときに
球団事務所に4件しか電話が来なかったっていうのも頷けるな
他の合併候補にされたチームはファンの間で反対署名までやったのに…

もう地元の人間からも見放されてる
確かに、さっさと大宮にでも移転した方がいいだろうよ

今日は良い試合したな
西口ＧＪ

>>906
その西口の記録達成阻止したのがさいたま市の浦和学院出身の清水なんだよな
つまり、「西部はさいたま市に来んな！」って事だよ

>>907
清水って浦学なんだ
そんな顔してるな

埼玉死

>>909
上手い

>909
>910

　自　演　じ　ゃ　ね　ー　か　よ

>>911
こいつ、ＩＤ同じなのにな・・。
８時間もネットやってるのかよ。。
引き篭もりかな？ニートかな？

常時接続なら日付が変わらないうちは同じIDだろう。
ダイヤルアップは接続するたびにID変わるけど。

>>911
>>912
>>913
簡単に釣れたｗｗｗ

誰が新球場作るんだよ

第三セクターで作れ

採算取れないからムリ

埼玉県（人口７００万）以上に、単独の都道府県で採算の取れる都市は
もうありません。よって、大宮移転が妥当。

ロケーションを考えなかった堤

さいたまブロンコスでも応援しとけ

埼玉ライオンズ

>>920
テキサスブロンコはテリー・ファンクですが

さいたまブロンコス２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077426679/

さいたまはサッカー王国だから撤退した方が得策だろ

さいたまはスポーツ王国だから、所沢から移転した方が得策だろ。
埼玉県全域をライオンズ一色に出来れば、これからの地域密着の時代の
良いビジネスモデルの参考になる。現実的には所沢から、さいたまの試合数
を徐々に増やして行くやり方が現実的だろうな。

>>925
で、どうやって埼玉県をライオンズ一色にするんだ？

>>925
>>925
>>925
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ライオンズじゃないほうがいいよ
あんなキモヲタ達とチームを支えていくのは嫌だ

【西武撤退】どうせなら大宮に新球団【ﾗｲｵﾝｽﾞ解散】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1116945379/

似たようなスレ乱立させるなよ

>>904
二日連続ストポを食らって以来、俺はあの社長を信用しない。

はっきり言ってあいつをプロ野球に参入させたら、品性は地に落ちるぞ。
もう落ちてるかもしれんけど。

ストポって何？

ストポって何？

ストポって何？

西武大宮線がないから。

やっぱり大宮にするとさいたま市近辺の150万人は味方につく「かもしれない」けど
三多摩在住の300万人を確実に敵に回す事になるから、むしろリスクはでかいだろう。
さすがに電車賃が東京ドームや神宮に行くより高くなったら、絶対行かねえもんな。

>>935
そんな150万人とか300万人とか煽っても、
三多摩住人もさいたま市民も殆ど無関心で騒ぐのは両方併せても精々数百〜数千人だと思うが

ストップ安のことをだと思われ（株板）

まぁあの社長は確かに変態だ
かなり古いがPSMの臭いがする

>>937
なるほどね！　サンクス

だから森監督の時代に所沢駅前で優勝パレードをやっとけばよかったんだよ。

最高の立地の横浜でも入ってないしね
かといって都心には入れてもらえない。

>>935
多摩地区の住人はどちらかと言うと西武よりも巨人ファンな罠
あの山奥の新2軍球場の巨人(ﾎｰﾑ)vs楽天戦でまさか満員になるとは思わなかった

黄金時代終焉で他球団にファンが流れてほぼ全滅状態だよ、東京は
（でなきゃドームがあんなにガラガラなわけない）
単にファンを辞めただけなら希望はあるけど、
今は他のチームやサッカーやらに流れちゃったから掘り起こしも期待できん

所沢→大宮

西武は江川の時に三菱にした仕打ちを許して貰えたのか？
それがまだならタイアップなんて無理だぞ。

>>941
北多摩西部（立川周辺）は「西武ファン兼任の(元)巨人ファン」も少なからずいるんだよ。
なんせ読売新聞販売店が西武ドームのチケット配ってたんだから。
他地域だったら犬猿の仲だろうに。

所沢を開拓しろよ
高層団地建てろ

劣頭が浦和中心なら猫は大宮中心で行くべきだろうね。
ミネソタみたいな双子都市状態を有効活用するにはこの形が一番。
スター選手は別に後から育成すればいいことだし。

次の市長選でプロ野球誘致派の候補でも擁立して、勝てたら呼べばいいんじゃない？

レッズが成功したからとかいう意見もあるみたいだけど、一番の違いは
地元のサッカー熱とかよりも、サッカーでは野球の巨人ほど人気も集めて
マスコミの集中援護を受けてたチームが無かったからというのが一番大きいと思うよ。

それに、マスコミの援助無しでプロ野球の球団経営が出来るようになるビジネスモデルは
日本には今のところ無いから。阪神・福岡は当然だが一応及第点の札幌でも同じこと。
それらの地区と同じだけのマスコミ支援は関東では不可能。

あと、「大丈夫、やっていける」と主張する人たちは、ここでその主張を繰り返すよりも
呼びたい地域での地道な活動でもやったほうがいいんじゃないの？ここでいくら叫んでも
何の影響も効果も無いよ。

そろそろ次スレを立ててね

>>949
ｲﾗﾈ
ライオンズの移転関連のスレッドを統一してくれ。
鬱陶しい事この上なし

>>949
いらね〜よ馬鹿
乱立してんだろうが

【広島2球団時代到来】広島ライオンズ誕生へ！
【不人気】ライオンズの本拠地を京都に【大都市】
【奪還】今こそライオンズを九州に！
ライオンズ新本拠地　所沢VS.大宮
京セラライオンズ誕生か？
＜猫ファン専用＞西武ライオンズ売却賛成スレッド
中四国の州都・岡山に誘致しよう！中四国ライオンズ
西鉄ライオンズ復活キボンヌ
ライオンズ買収後は関西を本拠に！
ライオンズの本拠地を東京ドームか神宮に
ヤクルトは新潟、ライオンズは東京移転計画
東京メトロライオンズ誕生
【名古屋に】名鉄ﾗｲｵﾝｽﾞ誕生3秒前【もう一つ】
西武ファンが許容できるライオンズ売却先
【西武撤退】どうせなら大宮に新球団【ﾗｲｵﾝｽﾞ解散】
普通に考えてライオンズは東京ドーム移転だろ
甲府、前橋・高崎、水戸、福島【ライオンズ移転】
【西武】伊予鉄ライオンズ【売却】
ライオンズ移転先は京都
岡山州都ライオンズ

移転ネタだけでこんなにあるからなあ。しかも下のほうはほとんどレスが付いてない駄スレ。
今、まともに球界再編考えてる奴がこの板にどのくらいいるのやら・・・。

実際に現地の団体なり法人なりが行動を起こした時点まで立てなくていいよ。
このスレが廃れる＝移転が無くなる、でもないし、このスレが続く＝移転作業が進む、でもないし。

要はここで移転を奨める人は実生活での移転推進活動をやってみろってことだ。
ここだけならチラシの裏と同じ。

次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

ume

埋め立て

次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

埋め立て

次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

ume

ライオンズのさいたま市移転が最終目標です

埋め立て

次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

埋め立て

大宮移転だろ

埋め立て

次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

ume

キチガイがあげないように、３回目の埋め立て

umetate

うめたて

>>966
それはお前。

という事で埼玉ライオンズ希望。

さいたまに!?…馬鹿な事言ってると赤愚連隊にボコられるぞ

ださいたま蹴り豚吠える

さいたまに移転しても球団過密の関東では効果ないよ。

大宮から路面電車で球場いけたらなぁ。
環境問題も考えて路面電車作ろうぜ。

>>971
恥ずかしいから、野球関連の板から出てこないでね。

野球板とはいえ、こんなアホ１行レスするから「だから野球は〜」
とサッカー＆他スポーツファンから叩かれる。
もしくは、豚双六と逆に煽られるのが関の山。

最後に前の方に次スレの紹介してるので、一応貼っておきます。
次スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/l50

>>974
次スレは、スレ消費数の多いこっちからやってくれ。

<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100455975/l50

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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大宮移転賛成

昨日、今日の試合を大宮でやっていれば

<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100455975/l50

大宮にはｲﾗﾈ

これも貼るのか？

<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100455975/l50

ライオンズ大宮移転で、埼玉の球団になり、千葉マリーンズを人気でも抜く。

粘着ageんなよボケ
このスレはキリ番争い以外、使い道が無いだろ

<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100455975/l50

　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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ume

埋め立て

umetate

うめたて

ume

埋め

　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
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umetate

埋め立て

うめ

umetate

<<次スレ>>
ライオンズを地元密着型チームにするには？
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