古田＆選手会応援スレ

別に日本プロ野球がなくても誰も困らないし誰かが死ぬわけでもない。
ひいきのチームが勝てばうれしいし負けるのは見たくない
好きな選手が活躍するのを見たい、とまあ所詮その程度。
だけどその程度のものだからこそファンはそれを大事にしなくちゃならない。
そしてそれを食いものにし、私物化している奴を野球ファン、スポーツファンは許しちゃいけないはずだ。
そう考えたらオーナー側と選手会側の主張どちらが正しいかなんてすぐに分かる。
それでも「オーナー側のほうが正しい。巨人が中心であってこそのプロ野球だ」
なんて思ってる奴はもういい知らん。

選手会の要求
(1)近鉄、オリックス両球団の統合を1年間凍結し、その是非、労働条件について協議・交渉を行うこと
(2)60億円の加盟料を撤廃、あるいは大幅に緩和し、球団の新規参入要件を緩和すること
(3)ドラフト改革、そして放送権料の一元管理など収益分配策について具体的検討を開始すること

sage

中止です

もし自分が首位打者ならスト中止だな

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094392402/825

年俸を半額にしますとか、
古田が代表して全て年俸を返上しますとか
言わないのか？
この不景気なのに世の中なめてんだろ
野球選手は野球やってなんぼだろ
ストみたいな我侭なことやってんじゃねえよ

http://www.field-r.com/menu.html
選手会顧問弁護士の法律事務所って胡散臭いな。

スポーツ芸能専門法律事務所だってよ。
かなり尖ってるね。

ストやって喜んでるのは毒女板の主婦だけだよ。

今日、日本経団連の奥田会長が、巨人中心のシステムを批判してたよ。

489 名前： テンプレ推奨 [sage] 投稿日： 04/09/06 21:44 ID:UUpuXMR4
読売の発表した球団収支を整理してみた
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万
西武　60億　3億　不明　21億8400万　不明 　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万

球団によって、年俸以外の運営費に異常な差がある事が分かる。
最少のダイエーは本社の問題で収支が公開され、ほぼ透明化された。
その結果、年俸以外の経費は42億4千万となってる。
市民球団の広島、経費削減に熱心なヤクルトも同様の金額だ。
一方、40億の赤字と主張する近鉄の金額は65億3千万。
ロッテは73億3千万だと言う。
更に巨人は181億2千万、阪神は138億6千万円だ。

この数字を見ても、赤字と言う主張が如何に怪しげなものか判るだろう。
近鉄も本当は球団に40億も補填していないのではないか？
巨人や阪神は親会社が100億近くも吸い上げてるのではないか？
経営を透明化し、親会社との不健全な関係を解消すれば、
少なくとも広島のような支出額になるはずだ。

近鉄日ハムオリックスロッテに関しては
選手が全員ただ働きしても赤字です

経営に苦しい球団に合併するなと命令する選手達・・・

赤字とはいっても、いずれ黒字へ転換するかもしれない　　　だからライブドアには売りたくない

別に普通のことだよ　　ストライキなんて暴挙だな　それに賛成するﾌｧﾝもどうにかしてる

企業同士の合併に社員が反対してデモを起こすなんて聞いたことないよ　

選手会は今すぐにストライキを撤回するべき

>>12
アフォですか？

>>12
　ヴァカですか？

しかしな、嘘かホントか知らないが、
　近畿日本鉄道がいう赤字40億（収入45億、支出85億）の支出85億のうち、
おおむね判明しているのは、選手70人の年俸総額（約20億）と
球場使用料（10億）ぐらいなもんだぞ。

　選手の年俸以外の支出が65億もあるのに、
球団の経営を圧迫したのは選手達のせいであり、球団の所為でないと断じる
椰子の脳内をしりたい。

裁判所で選手会には合併に対する発言権は無くオーナー会議の決定を
もって決定とすると言ってんのに合併凍結を要求するわけ?

あとスト権に関してもグレーゾーンだから後々どう転ぶか分からんよ。

>>1
「巨人中心のプロ野球」を批判するなら
「プロ野球中心のスポーツ界」も批判しような。

自国のメダル中心の五輪中継とか

今度の土日には、家族で野球を見に行くことを楽しみにしていた
親子がいるかもしれない
そういった人たちの気持を考えたことが、お前らには、あるか
いまどきストをやってる職場なんて、世の中のどこにも無いぞ！
お前ら全員基地が以下？

>>17
何で俺だけ駐禁切られなきゃアカンねん。あっちも切ってからにしろや、
っていってるオヤジ？

500 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/07 23:36 ID:BXhrd3G9
>>495
近鉄の事業報告書の付帯事業の所を見ると
球団が足をひっぱってるという記述もないしね。
業績を落としてるのは鉄道事業だし。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/G10001.html

「選手ごときが」ってほざいた低脳馬鹿が生きている限り、
俺は選手会を応援する。


・・・プロ野球なんざカケラも興味はないが。

選手側はね、自らの利害と球界の将来が直結してるんだよ。
だから自分たちの利益を確保することが球界の発展と重なることが多い。
たとえば球団が増えればOBとして自分たちが仕事できるポストが増えるし、プロアマの関係が
良くなればサッカーのように引退後学校やアマの指導者になることもできる。
IOCやFIFAが腐敗してるといってもそれぞれのスポーツの発展に必死なのは、それが自分たちの
利益になることだから。
ところがオーナー側は違う。
近鉄は撤退を視野に入れてるし、他も本業の宣伝になればいいや、程度のところが多い。
広島の発言が選手側に近いのは立場が近いからだろう。
ゆえに俺はこの問題に関しては選手側のほうが信頼できる。
正義感とか大義名分とかじゃなく彼らの利益がかかってるから。

508 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/07 23:41 ID:bR5zR5gq
近鉄が球団を売れないのは帳簿関係の操作がばれると関係者が根こそぎ逮捕されかねないんで、
オリックスに選手ごと売って、あと向こうでうまく始末してくれるという約束って話も聞いたよ。

511 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/07 23:43 ID:SQbg2a11
>>508
ライブドアの時のあの近鉄の断り方って、普通じゃなかったから、以外とありえる話かもな・・

514 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/07 23:45 ID:7DqzqRCS
>>508
つっか、ここにいる選手の年俸のせいだけにする工作員って
近鉄の裏帳簿を隠したい連中なのでは？

>>23
コピペ？マルチ？

989 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/09/07 23:41 ID:VYNEcFSc
>>985
球団の経理が明らかになれば、プロ野球が吹っ飛ぶよ。
経理は開けてはいけない「パンドラの箱」。

708 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/09/07 22:06 ID:cpM7j94x
19 名前： テンプレ推奨 [sage] 投稿日： 04/09/06 21:49 ID:X2bw2yN/
読売の発表した球団収支を整理してみた
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万
西武　60億　3億　不明　21億8400万　不明 　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万

球団によって、年俸以外の運営費に異常な差がある事が分かる。
最少のダイエーは本社の問題で収支が公開され、ほぼ透明化された。
その結果、年俸以外の経費は42億4千万となってる。
市民球団の広島、経費削減に熱心なヤクルトも同様の金額だ。
一方、40億の赤字と主張する近鉄の金額は65億3千万。
ロッテは73億3千万だと言う。
更に巨人は181億2千万、阪神は138億6千万円だ。

この数字を見ても、赤字と言う主張が如何に怪しげなものか判るだろう。
近鉄も本当は球団に40億も補填していないのではないか？
巨人や阪神は親会社が100億近くも吸い上げてるのではないか？
経営を透明化し、親会社との不健全な関係を解消すれば、
少なくとも広島のような支出額になるはずだ。

とりあえず選手会の方針に反対している奴は理由を教えて欲しい
高額年俸云々はもう論外として他の意見を求む

年棒うんぬんも球団側が契約を結んでる以上、球団側の責任もあるだろ。

いやなら契約しなけりゃいいんだし。

選手会の要求は、本来巨人以外は渡りに船なのでは。
ウエーバー制、収益分配、そして年棒引き下げも可能だろう。
ファンの反発を受けての１リーグよりも、交流戦を含めて改良していけばいいのでは？
選手会の要求はかなり良心的で、話し合いにすら応じない球団側は頭がへん。
ストライキ自体は大きな問題ではない。そこを問題にしているマスコミもへん。

いい加減読売から手を切る次期だと思うんだけどなぁ＞他チームオーナー
1チーム行けばほかも追随するだろうに

この板、期待してたけど
ここぞとばかりアンチ選手会のアホどもが跋扈してるね。
このスレなんか再編問題の本スレになりそうなのにレス30…

>>32
まあ目立つものを叩くのが2chだから。
一般世論は違う・・・と思いたい・・・

さあオーナー会議の議決内容が分かったわけだが
ある程度はこっち側に引きずり出したというところか
つってもパ5球団ってどうするんだ?
来年or年末まで引き延ばしということか?

>>33
全然違うよ。もう選手会がんばればっかりだよ。

スト大賛成。
この際全球団のオーナーを変えるべし。

日刊スポーツも糞だぞ。
玉木正之氏がご自身のＨＰで激怒しているよ。
http://www.tamakimasayuki.com/index.htm

（以下は全文）
９月８日（水）
昨日の日比谷野音での集会で、
「ストを決定した選手会に対して、これから様々な形でメディアによるネガティヴ・キャンペーンが行われるが、
それに負けずにがんばりましょう」
と発言したが、今日の日刊スポーツの署名記事「中村泰三の見た聞いた思った」を読んで仰天した。
中味を紹介するのも馬鹿馬鹿しい呆れた記事である。
勉強不足と無知丸出しで、選手会が主張していることをまったく理解していない。
阿呆か！ホークスの松中選手が「優勝よりも大事なことがある」と発言した言葉の重みを考え直せ！
メディアにこんな記者がいるからヒトラーの台頭を許してしまうのだ！
読売の論説がヒドイのは当然だが、
読売以外にこんな記事を書く記者がいるとは情けなくて涙が出る！

・・・その中村とやらの記事は明日のニッカンＨＰに掲載されるから、
それを見たら至急ニッカンに抗議電話と抗議メールを送りつけよう！！
[email protected]
〒１０４−８０５５　東京都中央区築地３の５の１０
日刊スポーツ新聞社　電子メディア局

確かに契約更改は楽しみだ。
例年なら由伸は４億くらい提示されるかもしれないが、今年は白い目で見られるだろうし。
サラリーキャップも今年中に決めちゃえばいいのに。

古田のプレー見ると可哀想だな。
この問題で振り回されてプレーにも精彩が無い。
捕れるフライ落したり、表情も疲れてるように見える。

そりゃそうでしょ。
選手本人が不必要に試合以外で振り回されないような仕組みにしないと。
契約更改の代理人問題もそうだったけど、そもそも「選手ごとき」が
海千山千のオーナー連中と直接渡り合うのは無理があるよ。

オーナーの驕りが鼻について仕方がない。選手が気の毒になる。
ストでもやらないと、ナベツネ以下、経営陣はさらになめたマネをする。

選手会叩いてる奴らで「高年俸もらってるくせに」って書く奴らがいるけど、
それとこれとは別問題だろう。それに反省して改革案を出そうとしてるのに、
それを聞き入れようとしないからストするしかないんだろ。

スト以外に方法があるなら、それを書いてから叩いて欲しい。

>>37
どんな馬鹿記事なんだろう?今から期待
それはいいとしてストがある程度長引いたときに
世論が冷めるのが俺は一番怖い

http://hoshino.ntciis.ne.jp/

■ここまで選手会を追い込むとは !
(前略）
　残念だけれど選手会はストをやるだろう。
ここまでくると、もうやらざるをえないということだろう。
残念だけれど、こうした動きの外側にいる人間はどうしようもない。
もう、そういうところまできてしまっている。
しかし、ストをやるのは選手会だけれど、
ストをやらせるのは球界の上の人間たちじゃあないのか。
なぜ、ここまで選手会を追い込んだのか、選手会にストを回避させないんだと、
テレビでニュースを見ながら腹が煮えくりかえっている。
（後略）

>>40　事務局長の松原徹ってプロの活動家だと思ってたけど違うんだね。
元ロッテ球団職員だってさ。

アメリカは、元鉄鋼労連委員長とか雇ってる訳でしょう。
で、選手代表はプロ活動家を首にしたり雇ったりするが、交渉はプロ任せ。

普通に考えて不人気球団は潰れるべきだろう日公とか厄とか

みんな引退をほのめかしてみては？

一軍二軍問わず

>>37
何かやたらと同じの貼り付けてるけど、どこかの工作員？
それはそうと玉木氏って、日本球界批判するのはけっこうなんだが
大リーグを理想視しすぎ。
増強剤など選手の薬浸けなんて大リーグの方が深刻なのに。

星野銭一は単なる反Ｇで選手会を擁護している。
ライブデブの使いっぱでもある。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/08 08:43 ID:N5fr+ht3
スト回避もある！古田選手会長が新たな見解
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004090802.html

つまり、合併なんてどうでもいいってことか。

一部の古田だけがわいわい言って、他の選手は仕方なくやってるんじゃないの？
選手の本音としては、給料と身分が確保できればチームが減ろうが
所属が変わろうが別にどうでもいい。

うん。だから最初から雇用確保が目的なんだって。
それを解らずにヒーローみたいに盛り立てるファンはバカ。
彼らは野球に生活をかけてるプロなんだよ。解ってやれ。

>>50　要するに
1総支配下選手数　２一軍レギュラー選手数
が重要って事でしょ。
労組なんだから…
それが、これからプロに入ろうとする、高校球児やらアマ選手やらの期待にも応える事だし。

>>51
球団減のあおりをもろに受けるのは中途半端な年齢の１軍半の選手
たとえば嶋なんて12球団なければもうとっくに解雇されてるような選手
そういった選手のほうがスタメンを確保している選手よりはるかに多い
選手会内でどれだけ影響力あるかは分からんが

>>54
選手会内での影響力はあまりないだろうね。
しかし選手会長が、そのようなことを説明するだろう。
１球団消滅することにより、雇用は確保されるが
試合に出られなくなる選手が増えるだけ。
嶋のような選手は球団が減る限りはもう出てこないというｋとだ。
そして選手達はそのことをよく知っている。自分の将来を
いちばん考えるのは自分だからね。

>>50
別にこんな事態を引き起こした親会社なんてどうだっていい
普通にどこかに売り払って立つ鳥跡を濁さないのだったらな
今回は濁しまくってるから大問題なんだって

ふと思ったんだがナベツネは敵だとか選手会とか前々から言ってるのに
今回の一件があってもまだスルーか・・・どこかそれをいうTV局はないものか

>>37
で、玉木正之って誰？どんな人？

選手会とそれを引っ張る古田にエール送りたい。

特に古田は世間の風を一身に受けて頑張っている。
こんな損な役回りを引き受けながらも成績は残しているし
偉いぞ古田！

ここをこの板で一番の名スレにしよう。

2番目はここだ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094641761/l50

>>37
張ってみる

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040908.html

確かにひどい

どうせなら土日より東京ドーム開催試合を狙ってやってほしかった

>>60
確かにひどいが中村君には非難でなく提言を送っといた

ここのスレッドにいる人達は私の経験からいって、たぶんイイ人達が多いんだと思う。
　
だけど………たぶん、皆んなもう少し歳をとると、軒並み詐欺に引っかかる人達だと思うなぁ…。
自分以外の他者をそう簡単に頭から信用しては駄目だよ………

>>60
＞労働争議というより、野球協約に反する敗退行為にも等しいと思う。

この記者の言っている「敗退行為」って文章の流れからすると、もしかして「背信行為」が正しいのでは？
日本語勉強しなおせ。

選手会長が古田で本当によかった。

中畑が会長のときにこういう騒動が起きてたらと考えると・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙものです

野球でいう「敗退行為」って八百長のことだろ。
意味わかんね。

>>63
オーナー連中をそう簡単に頭から信用できません。

>>67
いやいや。オーナーなら信用できるよ。と言っているんではないんですよ。
嫌な言い方になってしまうけれども、
「自分以外の人間を信用する時はいろいろな角度から考えて、その人間が
　どんな行動原理で、そうやって行動をしているか考えた方がいいよ」と
書いたつもりですよ。

皆さんは多分、頭ではそんな事理解していると思うけれども。

実際の話、人間は「本当の他者の立場で物を考える事なんかできないし、」
「自分だけの立場から見た利益に走る事が多く、」尚且つ「その利己利益追求を隠したがる」ものですからね。
無条件に信用、応援していいのは、「自分」と、いいとこ「自分と運命を共有する者（例えば家族とか）」ぐらいですから。

>>65
中畑は野茂がメジャーに行った時
「お世話になった球団に失礼だ！」と怒鳴ったアフォですからね

古田書記長どの、周りの無知なる子羊どもを、不幸に巻き込むのはやめてください。

>>68
それはみんな承知でしょう。
しかしねえ、やっぱりどちらにシンパシーを感じるかと言えば
そりゃ古田、選手会でしょう。理屈で考えてもオーナーはおかしいわけだから。
誰を無条件で信じるということではなく、醜悪なものを見せつけるなという意味もあるでしょう。

昨日のニュースサイトにのってた内容

プロ野球選手会のストは正当＝日本労働弁護団が声明（時事通信）

＜日銀総裁＞プロ野球機構の閉鎖性を批判（毎日新聞）

「紛争は選手会との話し合いを拒否するというオーナー側の間違った態度に起因している。両者よく話し合って解決を」＝国際自由労連書記長（毎日新聞）

拒否されても仕方ないって
たかが選手と話し合ってもラチあかんでしょ

>>72
一般的に見て至極当たり前
損害賠償の話にしたって取れるはずないだろうに
当たり前が当たり前じゃないのが日本プロ野球かorz

>>74
恫喝すれば選手なんか簡単に引くと思ったのでしょう。
やっぱり昔風ですなアタマが。

どうしてもスト直前でヘタレるような気がしてならない。
あの松原って奴はどうもあやしい。
裏で経営者側と通じていそうだな。

昼は，選手会長として会議に出席。
夜は、選手として４番で捕手で試合に出場。
試合後は選手会長として再編問題のコメントを求められる。

よくこんな体力があるなと思うよ。
そのうち過労で倒れてしまわないだろうか。

＞77
同感。古田は頑張りすぎだと思う。

古田くらい実績があれば、球団が少し減ろうが影響ない。
なのに、これだけ頑張ってるのはえらいと思う。
こんな面倒くさい損な役回りは、普通だったらやりたくない。
言ってることも、態度も、傲慢なオーナー連中よりよっぽど好感がもてる。

>>76が正解だったか。

握手拒否して当然さ!!自己中め!!
あんな毎日4番打者･捕手として出場して成績ちゃんと残して会議にも出て本当ちょっとはｵｰﾅｰ側もいたわれ!!
おいらは古田選手を何と言われようと応援するよ!

　
　
　やっぱ、カスだな古田。礼儀は礼儀なんだよ。
　
　しょせん野球だけの馬鹿がメガネをかけて一般人を装っているだけだよ！！　ｗ

ストを盾にした脅しだ。
古田はいかんよ。

>>82
まだ交渉継続中なのに、瀬戸山と握手なんてするわけにはいかないだろう。

本当古田頑張ってるよな。
阪神ファンが応援するのも当然だよ。
大変だろうけど、また1週間頑張ってください。
心から応援しています。

その上９０パーセントのストを支持してくれているファンも裏切ったわけだなw
金でも貰ったかｗｗ
出来ない事で単なる売名行為？

スト反対派の手のひら返しの選手会叩き
ｷﾀ━━━━━━(ﾉ∀`)━━━━━━ !!

近鉄とオリの状況はまだ予断を許さないけど
いい形で合意できたとは思うね。
来週までにどこまで詰められるかが問題だが…

のび太くん
「大阪近鉄ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞ」なんて球団無いです
「大阪近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ」です
球団名間違えないでね!

古田には将来コミッショナーになって欲しい。
当然ずーと先の話だが・・・
それまでプロ野球がちゃんとあるように頑張ってくれ！

>>83
アフォですか？アタマ大丈夫？

>>87
絶対に同じ奴がやってると思う

　 　　　　　　,,ｒ-､ｒ---- ､　
　　　　　　／ヽヽ/／⌒ヽヽ 　　　　
　　　　　　|　／　　　　　　 lﾉ　　　　
　　　　　　|　!　　 , ／　＼ |　　　
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　
　　　　　 (.6 　　 ｀ｰ '　ゝ-ｲ　　　
　　　　　　　| 　　　　 Д　 |　　　僕は馬鹿です。クズです。ゴミです。
　　　　　　　| ヽ　＿＿＿/

へたれ？　トンデモナイですよｗ
あの署名は何だったんだという声もありますが
あの署名がなかったら、古田および選手会は
交渉の席にもつかせてもらえなかったんですよ。
そしてダイエーはなくなっていたでしょう。
スト回避は流れとしてこの場合当たり前。
しかしスト権は放棄していないので、経営者側は
毎週何らかの回答を迫られるわけです。署名のおかげで
選手会が強気に出られ、０／１０から５／５の立場には
なりました。

今　すぽると　を観ていて
中日ファンの投書を聞いてハラが立った
本当に自分たちの事しか考えてないな
ひでぇ〜よ

まぁ俺は中日ファンなんですが、なぜあの発言を読んじまったのかねぇ。
すげぇ嫌な気分だよ。同じファンとして。
ただファンとしたら久々の中日優勝なのにこんな気分の悪い中の優勝は正直気分的には嫌だな。

>>96
あの投書は　どんな意味を持って選んだのかわからんけど
マスコミの報道やら新聞なんか観てると
中日のファンって、あぁいう自己中な連中ばかりかと思ってしまうよ
立浪の態度や発言もそうだし
東スポの落合のババァの発言しかり
俺は今まで、中日に対してなんとも思わなかったけど
今日初めて敵意にもにた感情を持ったね
ま、まともな考えの人も居るだろうけど

>>96
投稿者の県が愛知県だったとか？

立浪よりは礒辺や江本の方が頼りになるな。

江本はだめでしょ。
その場その場でウケそうなこといってるだけ。

古田、勘違いするなよ。

ｸｿマスコミのインチキアンケートはあいかわらずだな。選択肢になぜ１０球団１リーグ、５＋５の２リーグがない？？

漏れは５＋５の２リーグで交流試合あり、外人枠撤廃というのが希望や。

日本のプロ野球リーグはもっとリストラして、国外からパワー・スピードを導入して、せめてアメの３Ａレベル程度まで
レベルアップせんと衰退するばかりや。

>>101
だって今日の会議でないって確約したんだもん
ないんだよそんな選択。

スポルトみますた。
ドラファンの僕としてはアレはもちょっとソフトな表現がなかったものかと･･･
すさまじく利己的＾＾；
まぁそれだけに古田シャンは「あっそう」ぐらいですませることができたのかも
しれませんが。アップの古田シャンを観ていると　なぜか涙が･･･
ストレスたまってないかなぁ。
うまくリフレッシュできているかなぁ。
孤独じゃないかなぁ。
と･･･

古田大変だったな。
事態の深刻さをわかってないファンのFAX群。
さらには「ストをやったら付随する産業にも影響が出るってこともわかってください」
とかいうのが来ても
｢アホ抜かすな。このままボーっとしとったら来年から神戸の関連産業は全滅なんやぞ。
数日のことでガタガタ抜かすな！自分勝手なやっちゃ。」
とか反論するわけにも行かず神妙に座っていなければならんし。
まあ反論しない古田は大人だよ。

>>97
冷静に考えてみろよ
去年この騒動が起こったとしたら阪神ファンの暴挙っぷりは
今年の中日ファンのそれとは比較できなかったはずだよ

今年優勝を狙えるようなチームのファンが多少なりとも水を差さないでくれよと思うのは当然だ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　選　手　会　の　嘘　つ　き　！　！　！　

　　　　　　裏　　切　　り　　者　　！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>105
自分は阪神ファンだけど、そう思うよ。
もし今年、阪神が優勝を狙っていたらと考えたら恐ろしい。
ただもう優勝がなんて、言ってられる場合じゃないんだよな。
シーズン真っただ中に交渉して試合に出て、その後にテレビ出演。
古田が心配だよ。

12球団２リーグ残したってなんの解決にもならん。選手と関連企業の職場だけは確保なんて自分のこと
しか考えないケチ野郎どもにはあきれるしかない。

要するに井の中の蛙のﾁﾝｹでレベルが低い野球が問題で人気がなくなってるんだろ。
球団数しぼって、外人どんどん入れて、スピード感溢れる野球にしなきゃ衰退あるのみや。

メジャーの大人の試合がﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでどんどん見れるこの時代に、中身をせめて３Ａマイナー
程度にはレベルアップしろや。

>>108
なんか違う気がする・・・

以前大量発生した古田はどうなったんだ？
庭から１００人くらい生えてきてくれ

>>110
もうすぐ生えてくるらしいよ。一回、除草剤撒かれて
瀕死の目にあったけど、涼しくなったら元気になってきたらしい。

まあとりあえず総括としては
ある程度の成果は出たということでいいかな
楽観も悲観もできないというところで

というかマスコミどうにかならんものか
夕方のニュース見てたら6時ごろに
日テレTBSフジ同時に弁当屋の話題・・・
問題はそこじゃねえだろ

古田さん、応援してまっせー。
握手拒否はさすが。

>>112　あれはさあ、スト決行の時の
悲惨な表情を撮影して、流す為に、張り込み取材してた訳で、

それが流れることを思うとマスコミって怖いね。
一旦回避して成功かもしれない。
来週、決行で弁当屋が流れても二度目なので、
「ああ大変だなあ」ぐらいの感想だろう。
刺激は麻痺するからね。今週流れたら、やっぱスト最悪みたいになってたかも。

野球見に行く予定の少年野球チームとかも、張り込み取材してたし、
泣き顔撮影する為にな。

>メジャーの大人の試合

こういう見る目のないファンがいるから・・・ｗｗ

>>114
確かにそれを考えると流れて大正解かも
マスコミは世論の逆転を狙ってると考えるのは深読みしすぎかな・・・

古田さん、乙です。
握手拒否は良かったです。

選手会ってさあ現状維持でやりたいだけでしょ
結局変化や改革を怖がってるんだよね
合併すれば大量のリストラがでるしね
ストにしても単なるアドバルーンだし
結局現状維持なら危機感のないダラダラした試合見せ付けられるだけだからねー
選手はそれでよくても、一部のファンは面白くないんだよ
プロ野球は経営者も選手も一新したらいいんだよ

勝谷も昨日の古田の交渉姿勢を絶賛。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
それでもさすがに古田選手会長がNPB側の瀬戸山ロッテ球団代表の握手を拒んだ写真は掲載していた。
いよっ男古田ってなもんである。
今回の問題は古田敦也という傑出した人間がいないとここまで大きくならなかったと腐れオーナー爺どもは苦々しく思っているに違いない。
（中略）
私はイチローもさることながら野茂というのは戦後日本が生んだその名の通りの英雄の一人だと思っている。
その彼は恐らく聡明すぎるが故に腐り切った日本球界と戦うよりも捨てることを選んだ。
捨てられかつ醜態をさらしたのが近鉄であることはこれまた象徴的である。
しかし古田は残って中から改革することを選んだのだ。
以下は極私的な感興であって聞き流してもらいたいのだが
かつて私も組織を出る時に野茂的行動と古田的行動の間で懊悩した。
残って組織を変革するには出る以上の力と勇気がいる。
それを選んだ古田を私は尊敬し注視している。

古田体壊さんようにな〜

とどのつまり、今回の合併騒動は「集客努力を怠った各球団側」と
「高額な年棒にあぐらをかいた選手側」の衝突でファンは不在だと思う。
選手がストライキを起こしたところでその溝が深まるばかりで、
両者の体質は変わらないでしょう。
所詮リストラを危惧する選手側の暴動のようにしか映りません。
ファンがストライキを起こしたらどうでしょうかねぇ。
「ファンは現状のプロ野球に不満なんだ」「資金の源泉はファンだ」
という事を再認識させることができるんじゃないでしょうか？

古田って普段優しさがにじみ出てるから
なんか駄目だよな
試合中は良い表情してるのに…

古田がんばれ。

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

古田会長は頑張っている
労使交渉は当然ですよ！　働く人は奴隷ではないから・・・
決まったから仕方がないとか、そうするしかないとか納得できる？
自分達の生活の維持は誰でも考える。
それを叩く野郎は馬鹿野郎です。
古田会長はオーナー達を敵に回しても選手会の皆の為に頑張っている
そんな古田を叩く奴は許せない。
彼はファンのことを考えているからこそ、ストという苦渋の選択に苦悩
しているんだ。もうすこし理解すべきだな！！

>>122
鉄仮面でもつけて交渉に当たるべきだな

中日が自己中ってもし阪神が優勝争いしてたら同じ心境ですよ。
あほなこといとったらいかん

野球の労働組合がスト以外に抵抗する方法はある？

叩けばいいってもんじゃねーんだよ

>>125
都合のいいときだけ労働者ヅラする
彼らは個人事業者だからファンのことなんて考えてないよ
世論を味方にしたいからことさら強調してるだけ

( ･∀･)っ旦~ 会長、乙！

プロ野球選手だから、こんな交渉事には慣れてないはずの古田。
なんで叩けるかね？　古田だけが未来のプロ野球の希望だよ。

けど、試合中でも怖い目をしてるときはあるよ。
「のびた」のイメージがあるからソフトに見えるけど、
古田のリードは意地悪いところもあるし、なかなかどうして。

古田にはもうあきれた！！
あれだけ合併は認めないといっておきながら

　　パリーグ５球団を認めるなんて！！！！！


嘘つき！　裏切り者！　おまえなんか　2度と野球界に出入りするな！

>>132
みとめてねーよアフォ。
日本語読めるなら新聞でも読んでこい。

選手会の要望はファンのためでもあり選手のためでもある。
ストをするとかしないとかそれぞれの立場もあり、いいかわるいか判断は非常に難しい。
ただ選手ももっと球団経営について勉強する義務がある。
例えば収支計算である。近鉄でわかってることとすれば球場使用料金と赤字金額だけ。
これではいかんだろ？
選手の年棒をへらすとかも考えるべきだと思う。今世の中は不景気である。ナノに年棒でごねるとか代理人を立てるとかそんなことやっとる場合ではない。
企業にやとわれてるんだから赤字なら年棒へらすべき。それがいやなら引退すればいい。
少なくとも野球選手は実力主義ではあるが、サラリーマンより何十倍も給料が多い。
なめとるんかといいたい。５０００万以上年棒もらってる人は将来はなんだかの形で残れると思うし現に残ってるはず。
そのあたりをどう考えるかだね。

今では選手会って一括りに言っても、
近鉄のようなとこから中日まで球団によって、
とる立場の姿勢が明らかに違いが出てきてるから、
一様に選手会を応援するって言うのも難しいなあ
おれは古田、そして中日よりの応援。
　

連合にそそのかされた古田は、近鉄オリックスフアンをダシにストライキをすると脅しをかけました。
スが、自分らにまでストライキによる損害が及ぶことに気がつき、球団側に歩み寄りました。
近鉄オリックスフアンは、利用され見捨てられました。
近鉄オリックスフアンが古田に聞きました。
フアン「俺らのことはどうなってもいいの？」
古田　「ああー知らん知らん！こっちはもっと大きな話になってるんだ」
フアン「俺らは切り捨てられるのか？」
古田　「これ以上は弁護士に聞いてくれ」

古田さんの「決意」の印税ってどうなるの？　古田さんに入るの？

高津、日本球界を憂う＝公式ＨＰ

米大リーグ公式ホームページ（ＨＰ)は１０日（日本時間１１日）、ホワイトソックスの高津臣吾投手が合併問題で揺れる日本のプロ野球にいる元チームメイトを心配する様子を伝えた。

　記事では、高津がホワイトソックスのクローザーとしての地位を確立した今でも、遠く離れた故郷の元チームメイトやプロ野球でプレーしている友人との関係は続いているとしながら、
ストライキへ向かう球界を心配していると報じた。

　また同記事は、オリックスと近鉄の合併を一年延期することが出来なければ、日本球界初のストライキに向かうだろうと伝えている。
高津は、「選手会は今週末のストは避けたみたいだけど、球団が減るのは選手にとっては死活問題。多くの選手が仕事を失うことになる」と混迷する日本球界を案じた。

とにかく、選手も大変だが、合併になれば、大量に職員や関係者など
職を失う人が多い中、何が何でも合併阻止は納得できる
俺は、ヤクルトファンじゃないけど、
今一番古田が日本の選手の中で輝いていると思う、だって選手会長なんて
こんなタイミングの悪いときに遭遇しても辞めれんし
阪神ファンから古田コールが起こったのが、ファンの気持ちや
ペナントレースは敵でも、今回は俺は彼を応援するぞ

俺が昔大阪に住んでたとき、優勝がかかったロッテのダブルヘッダー
とかあの試合は最後優勝できなかったけど、感動したよ
オリックスも震災後の優勝は神戸の復活のシンボルやったし
両球団とも合併ってその歴史を否定することになるような気がする

星野監督が、報道ステーションで古田をかばうコメントをしたのを
見たか？あれを見れば、合併反対派が多くなるはずなのだが・・・。
視聴率イマイチだったらしいな。
-------------------コメント↓-----------------------------
合併反対の立場をしている古田は選手会を代表してコメント
している。古田だけが言っているのはない。
しかも、古田は合併によって大規模なリストラがあったとしても
解雇されない。自分は困らないのだ。
リストラされるのは３０歳以上で一軍入りできない選手たち。
すべてのプロ野球選手のコトを考えている古田を悪者扱い
するのはいけない。
---------------------------------------------------------
みたいなこと言ってた。

今回の古田をみて将来球界引っ張る人間であることがよくわかった。
第二の星野仙一だね。

腰抜けメガネ

古田は一般社会でも十分に生きていける和少ない選手。
ヤクルトは彼を手放したら終わりだし、握手を拒否したのはさすがや。

>>143
別に、一般社会だって、ほんの一握りを除けば
レベル高いわけじゃねーし、大方の奴らでも通じるだろうよ。

すべてのプロ野球選手のコトを考えているのなら、我の年俸大幅カットでもよいと宣言せよ

俺はパに巨人が移動した方が球界のためになると思うんだよな。

セは阪神がメイン
パは巨人がメイン

これ完璧でしょ。

>>141
俺もそう思った。

いくら対立する人が相手とはいえ握手もしないような人間を支持ですか。
何でこんな人として間違った、腐った人間を支持するんですか？
ナベツネ達の事どうこう言えるんですか？

146>
そのとおり

>>147
なんで握手が義務なんですか？

>>149
義務も何も、最低限のマナーだろう。
まあ試合後に相手と健闘称える握手もしたりないような人達だから
分からないのかもしれないが。

>>143
あれみて、引退したらうちで使う
と思った企業も多いだろう。

とにかくがんばってくれ、古田。
ファンは署名ぐらいしかできん
すまん

>>150
野球選手って社会常識がないよな。
社会を見方につけなきゃいけないのに、古田のあれは印象悪いだろ。

将来の発展を本当に願うなら巨人はパリーグに行ったほうがいい

敵と握手をする必要性はまったくない。
握手ってマナーだったのか・・・？

スト支持は６７％　共同通信世論調査
【19:46】　共同通信が１１日実施した全国緊急電話世論調査で、選手会が引き続きストライキを構えていることに対する
支持は６７・４％、２リーグ制維持も７５・２％という結果が判明した。

>>153
将来に掛けて発展なんかするわけないのわかっているんだし、
これからは、どう足掻いてもジリ貧になっていくだけなんだから
必要なのは、どのタイミングで切り捨てるかの判断だけだろ。

古田、ゴルゴ１３の読みすぎ

>>147
まだ交渉は終わってない。
このあと決裂するかもしれん。
握手でしめられてはかなわん。
あれでいい。

悪い印象を持つ人もいれば
いい印象を持つ人もいる。
あれも一つの手段。別に構わない。

別に構わないというより、
あそこで笑顔で握手してたら逆に引くよ。

あそこで握手をしたら、それがあちらこちらのメディアで使われ
「ああ、もう交渉は終わったのだな」との印象を世間に与えてしまう。
それだけは避けねばならなかった。隙を見せなかったということだな。

仮に握手していたら
｢老獪な経営者にしてやられた古田」などと夕刊フジとかが騒ぎかねん。
あとここの夕刊フジレベルの頭脳を誇る連中にも。

古田は本当にたいした男。
どんな世界でもリーダーシップが取れるだろう。
今日はホームラン打って巨人ファンからも拍手されていたな。
会長が古田でなければ、今頃は経営者側に丸め込まれていたかもしれない。
ちょっと先行きは怪しいけどね・・・

何もかも先送りされて何の解決もしてないのに
握手なんてできるわけねーだろ。
それより、会見の途中で席立ったオヤジのほうがマナーなってねぇだろ。
オリの球団代表だか誰かは忘れたけど。
ロッテの球団代表は異常にへらへらしてるし。
あんなもん古田がムっとして当然だろ。

古田は今回はあれでよい。
よくやった。

とりあえずはNPBがどんなものを持ってくるかだな。
利に適わない調査報告を持ってくるようなら当然スト決行だろうし、
理に適うものなら、近鉄球団の合併そのものの是非を問う問題になる。

>>162
９日の阪神ファンからの古田コールもビックリしたが、
今日、古田がホームラン打った時に巨人ファンから拍手されたようだが、それもビックリだ。
俺も古田を応援したい。

>>151
署名くらいしかできんか
球場へは行かないのな・・・

署名なんていくら集めても赤字はなくならないけどね

何でプロ野球選手は偉そうに出来るの

普通の会社で社員が経営に口出ししても干されるだけだが

握手？
どこぞの国の総理がどこぞのくされ国のくされ頭とそれやってまんまとはめられたわなｗ

ファンは署名でいいんだよ、十分役に立っているよ。
あの署名がなかったら、古田といえども強気で会議に
挑めなかったどころか、会議すら開いてもらえなかたｔ
公算が大きいよ。署名のおかげで、昨日の会議があったんだよ。

誰を応援スレだって？
ばーか

今日のニュースを見たが、古田はやっぱり「プロ」だね。

彼にとっては球団やファンはどうでもいいんだよ。
彼は祭りの主役として、売名すればいいだけなんだから。

バカなファンが騒げば騒ぐほど、彼の思うツボｗ

古田を本当に見直した
かっこいいぞ！古田！

とりあえず生まれて初めて署名活動して集めた署名を
郵便局の一番高い特急便で送りつけた俺は今回勝ち組？

勝ちかどうかは分からんが
その心意気には敬意を表したい

古田の存在意義は「実は簡単、日本での世論誘導。」だな。

一度、メディアで実験してくれんかな？
女性向け週刊誌に「ウンコを摂取すると美肌効果」特集とかなｗ
柴崎コウが「私は臭いが苦手なんで、オブラートに包んで飲んでます。」とかｗ
で、次号に「ウンコ→ウコンの誤植でした。」をデカデカと掲載するｗ
物凄い苦情が来るだろうなｗ

別に何でも良いんだよ。「今、徴兵制がアツイ。」とかでもｗ

粘着マルチ乙！

>>175
ありがと、これネタではなくて実話

　　　　　　　 ,､,､,､
　　　　　　　 | ＿|＿＿
　　　　　　 / ＿＿＿　 ヽ大変だぁ〜、オーナー会が強硬だよぉ。
　　　　　　　| −､, - ､｀ｌ　|　 　 ∩-　っ
　　　　　　　|　(:)|(:)　|-|　|　 ／＼　_３
　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　 ヽｌ＿＿__）　ノ　　 ／　　 二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／ 　　　 ／
　　　　　　　|ヤクルト　　（　 　 　 三三三二二――
　　　　　　　|＿___27　 ＿ ）
　 ｌ⌒lヽ＿　|--―￣　 　 ）_
　 |　 |　|　ヽ　 　 　 ）＿／　　￣T -⌒＼
　 ＼ |＿　-―　￣　 　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）


　＝ﾛﾛ　　　　　　　　　　　　　 | ﾔｸﾙﾄ　.／
//_//　　　　　　　　　　　　　　| ￣|l￣| .|
　７/　　　　　　　　　　　　　　 |.|￣　 / .| 　　 　　|￣￣￣￣
　　　＝ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|￣￣￣ | 　 　 　 .|
　　//_//　　　　/￣＼　　　／＼＿＿/ ＼|￣￣￣￣￣￣
　　　７/　　　　/　　/　＼／　　／　　＼　 ＼
　　　　＝ﾛﾛ　 l＿/＼ ノ　　　／|￣￣￣＼　 ヽ￣￣￣￣
　　　//_//　　　　 　 ＼＿.／　 |　　　　　 l　　|
　　　　７/　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣/　 /￣￣￣￣

　　　　　　　 ______________　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _＿＿＿_
　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿ __　 ヽ
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　　　　　　　　　　|ﾉ−､ , ─ ＼　|　　|ハッタリだったのに
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　　　　　　　　　／⌒）|　　　 |＿|___ /　　ホントにストするハメに
　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　　　　　　　|　⊂ﾉ | └　 |　 .|6/　　　　　なりそうだよぉ・・。
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三|　　　　　　　　　　　　|＿/-ｃ`─)　）　.-l　　　　　　ホリえも〜ん、助けてよぉ〜っ。
　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　　　　　　　　|　 |‘┬─(、(　 ／
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾ ＼
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ__|ヽ./＼／　l 　 |
/∴∴∴∴∴＼__( 〒 )ノ- ∴｀､　　　　　　　　　　　　 | ヤクルト　|　 .|
∵∴ ~''i ∴ソ　　　　＿＿　 ヽ∴l　　　　　　　　　　　　|.　 　　27 ｜ .｜
∴∵∴|∴/　　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ l　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　｜　,|
∵∴∴|∴|.　　 || || 万// 壱 /　）l　　　　　　　　　 　　.|￣￣￣ ι￣ |
∴∵∴|∵ヽ　　|| ||　// 万 /　　i ⌒)　　　　　　　　　　|　　　　　　|uuu
＼∴∵＼∴ヽ　l￣￣￣￣￣|　/__ノ　　　　　　　　　　 |----||-----|
　|＼∴／⌒) ＼＼＿＿＿_.ノ／l　　　　　　　　　　　　 |　　　|| 　 　 .|
　|∴ヽ　　　つ　 .---------∵l　　　　　　　　　　　　　|　　　||　　　 |

　　んもぉっ！だらしないなぁ〜、古田くんはぁっ〜。

あ

　　ビ
　　　カ　　　 ＿＿＿＿＿＿_____
　　　　ｯ　 　/10000　　　　 　. /|
　　　　　　 /　　壱万円(　　 )//　　　ビ
　　　　　　/　　　　　　.10000//　　カ
　　　　　　|三三三三三三三|/　　　ｯ
　　　　　　（____ ）
　　　　　／ 　 /　　　　　　　　ビ
　　　 ／　　　/　　　　　　　　　　カ
　　／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

　「札束ーーーっ！！」

　　　　　　　 ______________　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _＿＿＿_
　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿ __　 ヽ
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　　　　　　　　　　|ﾉ−､ , ─ ＼　|　　|　これでオーナー連中もいちころ
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　　　　　　 mm .｜　　　　　　|＿|___/　だねっっ！
　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　　　　|　⊂ﾉ｜ ⌒ | ⌒　 |　 .|6/
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三|　　　　　　　　　|＿/　(　　-ｃ`─--/　 .-l
　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　　　　　|　 ＼　‘┬─---(、　／
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　|___/`-`─- ´ﾉ＾ ＼
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　　　　　　 ＼　　　 | ヽ./＼／　l 　 |
/∴∴∴∴∴＼__( 〒 )ノ- ∴｀､　　　　　　　　 ＼ 　__| ヤクルト　|　 .|
∵∴ ~''i ∴ソ　　　　＿＿　 ヽ∴l　　　　　　　　　 ￣　|.　 　　.27 ｜ .｜
∴∵∴|∴/　　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ l　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　｜　,|
∵∴∴|∴|.　　 || || 万// 壱 /　）l　　　　　　　　　 　　.|￣￣￣ ι￣ |
∴∵∴|∵ヽ　　|| ||　// 万 /　　i ⌒)　　　　　　　　　　|　　　　　　|uuu
＼∴∵＼∴ヽ　l￣￣￣￣￣|　/__ノ　　　　　　　　　　 |----||-----|
　|＼∴／⌒) ＼＼＿＿＿_.ノ／l　　　　　　　　　　　　 |　　　|| 　 　 .|
　|∴ヽ　　　つ　 .---------∵l　　　　　　　　　　　　　|　　　||　　　 |

　「なくなったらまた株主からマキあげればいいから
　　　好きに使いなよ。」

　　　　　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　うむっ！
　　　　　　　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　　　　　　　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i 　　合併を再検討しるっ！
　　　　　　　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　／M　　　＼
　　　／＿＿＿＿_＼　　 　　 ＝＝＝＝--┬|
　 　 |__| 　ヽ　　/ 　|　　　　 　　　| θ　　 θ|_|
　　 (∂ 　(・　　(・　|　　　　　　 　| 　o 　　　6)
　　　|　　　　）⌒　　）　∩_　　 　（　　　ノ　 /
　　／＼　 ノ（フ　／＼( つﾉ　　　　｀ ┬-イ
　/　　　 ￣￣￣　　　　|　 |　　　 　／￣￣＼
　|￣|　　　　　　　　　|　|　ノ　　　　|　　　　 　|
「結局自分達では何一つ改革
できないんだよな選手会もオーナーもさ」
　　　　　　　　　　　　　　　「うん、保守主義者のカタマリみたいな糞連中だよね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　/　　　 M＼
　　　　　　　＿＿＿　　　　　 　　|┬--＝＝＝＝
　　　　　／＿＿＿＿＼　 ／ ⌒ |_|　 　・ 　・|
　　 　 　|__| 　/　　　ヽ|／　　 ／(∂ 　 　　o | ヽ　まっプロ野球なんて
　　　 　(∂　　　 ・　・ |　　 ／　 └,＼ └　 丿 |　　ど〜でもいいよな。
　　　　　| 、　　　）⌒ 　） /　|　 |　/　| ￣￣ ／
　　 　 /└＼ 　 　∨／　| 　 |--|/|--|　　 ／
　 　　|　　　 　￣￣ |_|　　|ヽ-＼ ￣）/￣｀ヽ
　　　|　|─-|_＿　 　| |　／＼ (￣￣ヽ￣| 　|
　 ／|＼＼＿　 ⌒）⌒)　　 　￣￣|　 | 　|￣￣）
　　　|　 ￣ ／⌒|￣ ￣ ヽ　 　 ／|￣￣）￣￣
　 　　＼＿|__　　|─-| 　 |　 ／　　￣￣
　　　　　　／|　　|　　|￣￣）
　　 　　 　　 |￣￣）　￣￣
　　　　　　　 ￣￣
「ああ、ホントど〜でもいいよな、
　無くなればドラえもん
　中継で潰れなくなるしな・・。
　　・・で、オレの名前なんだっけ？」

　　 　 ,,:⌒::⌒::⌒:ヽ
　 　 (::::::::::::::::::::;;;;;;;）　 　.┌────────┐
　　（:::::::::::::::::::ﾉ /__|_ 　　. | |￣￣￣￣￣￣￣. | |
　 (::::::::::::::::::::(［-| ヽ| 　　. | |　4753　　　　　　　| |
　　（:::::::::::::::ノ 　 ￣|o　　 | |　￣￣＼/＼　　　 | |
　　　(:;;;;;;;::)　　＼　 ＼　 .| |　　　　　　　 .＼ 　 | |
　　　　　|＿|-─┘￣￣　| |＿＿＿＿＿＿＿__| |
　　　　［＿__］　　　　 　　└----─┬┬─-─-┘
　　　／　　 ￣＼ ￣￣￣￣￣／￣└┘￣／￣￣／
　 　|　　　 　　　 ＼ヘ,─,ヘ、───-__￣　　　／ |
　＿|＿＿＿　＼／'ヽ,／　,／＿＿／(___)　　／ 　 .|
　|　　　　　　|　 | ＼＿__／──────┐
「ライブドア売りっ、と・・。」

こいつら（高級労働者）金貰いすぎなんだよ。

>>185
貰いすぎというより
赤字で倒産するまで年俸出す企業もどうかと思うよ

確かに、へぼい選手に金渡しすぎ。

さっぱり伸びないな、つーか応援して何になるんだ？自己満？

ホリえもん ふる太のAA保管庫

結局妬みか・・・

　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　.|　」　　 _＼　 _／　|　　　　 /´⌒ヽ､,,r-ヽ,
　 .ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　( /´⌒ヽ,rヽ　 ヽ
　｜,　　　 　ﾉ( ､_, )ヽ ｜ 　　　.|　　　　　　＼　|
　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　|, ／　＼||||　|　|　
　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　(-・=)(-・= )─ヽ|
／＼ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　ｰ⊂｀ｰ´|||　　9.) 　
　　　ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　|　(⌒)　　 　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ⌒　　　/　|

古田試合の合間に大変だよ
こういう努力を皆見てくれ
彼は選手会の為に動いている
古田の悪口をカキコする奴らは単なる奴隷か下僕にでもなってろ！！
彼らはファンの事も考えて交渉してるんだよ
もちろん生活のかかっている選手の生活保障の事も考えねばいけない
それを何もしらないで書き込みしてる奴ははっきり言って『クズ』だよ

経営者側には一切逆らってはいけないというのは単なる奴隷根性だな。
日本人らしいといえばそうか。

古田が闘う事を決意した瞬間、理由って何だったんだろう？

>>194
古田個人の考えなんかほんの一部だよ。
顧問弁護士や裏方の意見を重視して12球団の選手会長と調整してるはず。
何かと古田叩きをしてる連中はこの辺から勘違いしてるんだろう。

握手は最期にするものだ
滅多にするもんじゃねーよ
勘違いしてるんじゃねー

古田は応援するならば、球場へ行ってプロ野球に金を使えよ

古田はよく頑張ってるよ
普通の選手なら弱腰で握手したろうな・・・
古田は自分に皆の生活がかかっているという重圧で一杯だ
睡眠不足もあるだろうに試合でも頑張っている！！
だから古田コールが起こったんだよ

あの試合見たのか？？？
ヤクルトの試合見てみろ　泣けるぜ！！
古田は『試合でファンに感動を与えることが我々の職業』
とはっきり言っている！
古田は男の中の男だ

『試合でファンに感動を与えることできない我々の職業が鬱・・・・』

>>198
交渉に勝ったと感じていれば、握手したんじゃないの？
負けを感じたから、握手する心の余裕がなかったんでしょ。

>>200
負けというかまだ決着がついてないからだろ。
握手は最後にするものじゃないのか。

会見の映像見損ねたんだけど
信頼、信頼繰り返してた奴と古田が握手しなかった奴って同一人物？

>>194
プロジェクトＸかｗ

瀬戸山ロッテ球団代表。握手のふりして頭剥がしてやったらよかったのに。どうみてもヅラやんけ。「髪の毛が信頼できないです」

禿藁

アンチ選手会の工作員は決して収支に関する疑問点や
制度上の欠陥については触れようとはしない。
選手の高年俸にしても、恰も選手会の力によって無理に
押し上げられたかのように責任転嫁を図る。
しかし、実際に日本では年俸闘争によってストが決行された
事例は無く、どんなに選手がゴネた所で、球団側が強引に
押し切ってしまうのが常だ。これまで選手が球団と戦って
自らの力で高年俸を勝ち取った例は殆ど無く、大抵は
球団側が引き抜きによる札束競争の為、引き止めの為、
その選手のステータスを上げて箔を付ける為に球団自らが
高い年俸を提示して来たのが実態である。

そもそも年俸の高騰の最大の要因である逆指名、FAという
自由競争制度の導入は93年の渡邉恒雄による新リーグ
構想という機構に対する脅迫で強引に導入されたものだ。
それまで選手会がFAによる移籍に自由を求めても、一笑に
付して退けていたものが、渡邉恒雄の脅迫によって導入に
反対していたパリーグ等が簡単に屈し、言わば読売の為に
導入されたものである。

そうした経緯で年俸の高騰を招きながら、年俸闘争でスト権を
確立せず、全く実権の無い選手会の責任であるかのように
騙る球団は実に罪深い。己が放漫経営、先見性の無さを
棚に上げて、力の弱い社員に経営責任を押し付けながら
巧みに問題を摩り替えて、選手を切り捨ててひたすら自社の
利益を追求する。

こんな球団側の姿勢に同情の余地など微塵も無い。
球界の混乱を招き、自らプロ野球を衰退させる愚かな企業は
全ての経営権を無条件放棄して球界を去るべきだろう。
スポーツを愛せぬ企業に球界の未来を託す事は出来ない。

>>198
握手はしなかった古田の精神力がすごい。
普通、ああいう場合、疲労困憊で手を差し出されたら
何も考えずにしてしまうものなんだよ。

自分にも覚えがあるので（労使交渉じゃないけど、非常に
つかれる会議の後）、古田はすごいと思った。
経営者側との胃の痛むような交渉。。考えただけで
倒れそうになるなあ。

＞204　サンデープロジェクトに出てた野球機構のおっさんもズラと思う。
となりにおったおっさんはチャーリー浜？

選手会は合併が解消されない限りストをやるつもりなのでしょうかね。

結果はどうなろうと、古田はTVでひっぱりだこ。

>>209
ストはまず無理。
暫定合意事項などには出てきてないが、東京高裁が団体交渉権ありとした
合併に伴う労働条件の変化についての話し合いも行われているはず。
80人枠の条項が議決されていないことが労働条件の保障として不十分な理由
として挙げられていたから、NPB側は今回の交渉でその辺をクリアしてくるよ。
となれば、選手会側のストライキの正当性が完全に失われる。

それで協議が終わるのはもったいないなぁ。
これからも野球界について協議していく機関を作って欲しいな。

背後のいかがわしい支持者の手により北朝鮮化してしまった古田に、日本のプロ野球を語る資格無し

>>213
北朝鮮化してたのはオーナー連中だが。
オープンにしようとがんばる古田が北朝鮮？
北朝鮮ってどこのことかキミ知ってる？

>>214
同意。
>>213
古田の背後の支持者とは例えば何を指すのだ？

２１３氏は　２ちゃんねるで憶えたプロ市民と朝日新聞社あたりを言い出したいだけでしょ。
古田は岩井章にチュチェ思想を吹き込まれた！なんて言い出したりはしないだろ。

古田会長のほかに副会長達はなぜ動かないのでしょうか
ね？清原副会長？

追記
会　長 ヤクルト 古田　敦也
副会長 巨　　人 清原　和博
副会長 広　　島 緒方　孝市
副会長 中　　日 立浪　和義
副会長 横　　浜 石井　琢朗
副会長 西　　武 高木　大成
副会長 阪　　神 桧山　進次郎
副会長 巨　　人 小久保　裕紀
副会長 ロ　ッ　テ 黒木　知宏
副会長 日本ハム 岩本　勉
副会長 巨　　人 高橋　由伸
運営委員 阪　　神 片岡　篤史
運営委員 近　　鉄 水口　栄二
運営委員 横　　浜 佐伯　貴弘
運営委員 横　　浜 デニー友利
運営委員 オリックス 三輪　隆
会計監査 阪　　神 今岡　誠
会計監査 ダイエー 松中　信彦

>>217
まさか地蔵が役に立つと思っていないよな？

>>217
古田は会長だから仕方ないが、
勝ち組の巨人にいるのに、こんな他人事で動く方がバカだろうよ。
引退も近いんだし、経営側に楯突くよりかは、黙って静観が一番賢いに決まっているだろうに。

しかし昨日の古田はすごかったな３打数２安打１ホームラン
ホームラン打ったとき巨人の応援団までスタディングで握手してた

古田の存在意義は「実は簡単、日本での世論誘導。」だな。

一度、メディアで実験してくれんかな？
女性向け週刊誌に「ウンコを摂取すると美肌効果」特集とかなｗ
柴崎コウが「私は臭いが苦手なんで、オブラートに包んで飲んでます。」とかｗ
で、次号に「ウンコ→ウコンの誤植でした。」をデカデカと掲載するｗ
物凄い苦情が来るだろうなｗ

別に何でも良いんだよ。「今、徴兵制がアツイ。」とかでもｗ

>>221
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

古田は本当によくがんばってる。選手会の会長という立場もあるでしょうけど。
今回見て思ったのは古田が選手会長出なかったらと思うとぞっとする。
古田の後釜がいないということもいえる。

>>223
そんな細かいところ突っ込まなくてもｗ

>>224
次は海苔でいいじゃん。

海苔なら無期限スト確実でしょう

結局いたずらに球界の問題点を指摘して
野球人気の没落をさらに進行させただけだったな。
合併を認めてしまった時点で古田は責任をとって球界から去るべき
結果的にマイナスをさらに大きなマイナスにしてしまっただけだ。
もうペナントなんて誰も興味を持たない。
責任は古田にあると思う

低脳って物事の本質を考えずにただ誰かに罪をかぶせるだけで安心するんだな。

古田を非難してる人って、何かのアルバイトですか？

とりあえずサンデースポーツに投書してきた
絶対読まれることはないと確信をもてる文だが

>>210
おそらく球界引退後は自民と民主でひっぱりだこになるでしょう

>>229
バカマスコミに煽られてそれに乗せられてるようなもんだからね。
日本にはそういう奴が多いから、いつまで経っても世の中良くならない。

ほんとスポーツ紙程度のバカマスコミに煽られて選手会を叩く奴には笑えるな。
書き込むことになんら発展性がない。

存在感を見せてほしい球界の「ＯＢ」

　プロ野球のストライキは、とりあえず回避された。来季の「セ６球団、パ５球団」を
確保した選手会の古田会長にとって、団交はまずまずの滑り出しとなった。だが、
間近で見るその表情からはいまも孤独感が伝わってくる。

　やはり闘っている対象が大き過ぎるのだ。思いきり小さく見ても、今回の問題は
ここ１０年あまりにわたるＦＡ制、ドラフト自由枠導入による“球界バブル”に
原因がある。さかのぼれば巨人への依存体質、セ・パの人気格差、実質的な企業
スポーツから脱しきれない構造…。つまりプロ野球７０年の歴史すべてに要因が
ある。それらを“１人”で解決しようとしている。

　さらにいえば１８７２年、米国人教師が日本の学生に野球を教えてから続く
「上から下へ」の一方通行も変えようとしている。体育会的体質を色濃く残す日本球界。
選手が監督にさえ物を言えない状況のなかで、経営者や機構関係者と交渉し、球界の
未来予想図まで描こうとしている。

　 現役選手では超ベテランだが、古田はまだ３９歳だ。球界がこの窮状に陥った
経緯を考えれば、現場の監督・コーチを含む「ＯＢ」が、もっと助けてやるべき
ではないか。「給料をもらい過ぎた選手が悪い」と言い放つＯＢもいるが、自分
たちが積み残してきた問題を後輩に押しつけて、何もしないのはどうなのか。

　古い話だが、１９１３年に静岡中学で、野球を「害毒」として対外試合を禁じた
校長と対立した生徒が、ストライキ（同盟休校）を起こした。このとき収拾に
動いたのが東京から駆けつけた同校のＯＢ２人。現役が困ったときにこそ、存在感
を見せる−それがＯＢの価値だと思う。
　

>>234
単に選手会を妄信的に指示している連中の方がどうかしている。
変な新興宗教の信者のようだ
いいか藻前ら現状を良く見ろ
野球人気が衰退して久しい。阪神の優勝も決定的な人気浮揚策とはならなかった。
その中で赤字球団の合併というマイナスな不可抗力。
本来なら球団選手一団になって事に当たらないといけないだろう。
だが連中のした事は何だ？わざわざ労使間の揉め事を表面化させ、暗い球界の将来を益々暗い物に貶めた。
球団合併が最初から止められない物だと弁護士が側に居るならわかっていた筈。
悪い事は悪い。だが一番最悪な形でタイミングで事を起こしてしまったのではないか？
球場を見ろ。優勝目前の中日戦ですら空席が目立つ。
盛り上がりを潰したのは連中の世間知らずな誤った情熱だ。
悪い時にさらに悪い話題を新聞の一面に上げる
その知恵足らずな行動の責任を古田は取るべきだ。

球団・選手　一団になって事に当たるには話し合いが出来る状態が必要。
今の球団側にそんな姿勢がないからこそ、
ストを立てに話し合いの場を持とうとしたのが今回の騒動。
最初はストなんて言ってなかったじゃないか。

>>237
いや、言っていたよかなり早くからね。
キミの情報不足だよ。

>>237
もちろん話し合いの場を持たなかった運営側に非があるのは明らかだ。
だが非が有るからと言って何をしても良いという話にはならない。
未熟な感情論だ。
古田に情勢を冷静に判断する能力が有ればむしろ水面下で事を進めただろう。
やるなら>>235の話のようにオーナーと対等に話ができる格を持つOBなりにまず話をさせるべきだろう。
物事には段取りと言う物がある。
全てを無視して自分達の言い分を”スト”と言う強引な方法論で通そうとするやり方は間違っていたと言わざるおえない。

>>239
冷静に水面下でやって、納得するのかね？
それじゃーオーナーたちと同じだぜ？
選手会の味方は世論だし、プロ野球ファン。
水面下でやるならオーナーに絶対勝てない。
すべてをオープンにすることで選手会は対抗しているんだぜ？

>>236
あなたのようなヒトはきっと
ＵＦＪを潰した竹中と金融庁が一番悪いとか言うんでしょうね

>>240
勝ち負けは問題ではない。
来年以降球団が減っていく。
その状況下で本当に新規参入障壁の緩和と言う話が出てこないとでも思うのか？
経営陣と選手側が対立して良い時期で有ったのか？
できるだけ合併や消滅のショックをみんなで受け止める努力をする時期だっただろう。
それよりも対抗して何が残ったんだ？
反論はかまわないがそれを答えてくれ。結果はどうだったのか？
俺はファンの野球離れが加速して連中が自分で自分の首をしめただけだと思う。

>>242
結果はこれからだろう。
来年以降減っていくのかどうか。
経営陣の言うがままなら減っていったのは間違いないが。
新規参入の壁を緩和させたのは選手会の功績。
ｵｰﾅｰ側から出るはずがない。
現に巨人ｵｰﾅｰは10日の合意を反故にする発言をしてるぞ。

>>243
実際に中日戦に行って見ろ。
そして優勝に絡まなくなった阪神戦を見てみろ。
最下位常時いた時でさえここまで酷くは無かった。

それにオーナーから出ないと何故言い切れる？
恐らく球団が減った状況下では来年の観客動員数では望めまい。
その状況をオーナーに判断させるべきだ。まともな経営者なら判断すると思う。
合併の状況や、新規参入の無い状況下では経営が厳しいと言う実績ができれば、
公開企業なら株主代表訴訟も出来るであろうし、選手会もスムーズに交渉できたはずだ。
今は全て憶測で話をしている。その”オーナー側から出るはずも無い”と言うのも只の憶測だ。
実績ができてそれに基づいて議論を喚起する。当たり前だ。
連中の行動は時期尚早。しかも足元を見ずいたずらに混乱を招いただけなんだよ。

スレ違いもはなだしいのでもうやめるが
”マスコミに踊らされて”やら”UFJがどうたら...”で煽って
現実を見ない。将来に展望を持たないあなた方は愚かだ。
自分の目でしっかり現実を直視してくれ

古田がんばれー

>>240
もしこれだけの騒動になっていなければ
来年以降も新規参入障壁の緩和の話は出ないままだったろう。
何故ならナベツネはどんどんチームを減らして1リーグ8球団を目指していた。

>>245
じゃあ1リーグ10球団になることによって
将来的にどういう明るい展望が開けるのか教えていただきたい

>>244
そのまともな判断のできるオーナーがいなかったから
ここまでこじれたんだろう？
現実を見るべきはあなただよ。
今、ファンが誰を未来の希望だと思っている？
古田をはじめとする選手会なんだよ。それがすべて。
まあスレ違いなので俺ももうやめる。

>>244
加盟料について公取委から物言いがつくまで検討する姿勢すら見せなかったし、
合併について高裁が団体交渉の対象であるというまで交渉のテーブルにすらつかなかった。

お前さんの言ってる事が希望的観測にすぎない。
時期尚早なのは球団削減1ﾘｰｸﾞに走ったオーナー側の行動だ。

>>248
明るいだけが展望ではない。
その詰まらない突っ込みが既に愚かだ

なんか問題の立て分け方がちがうような気がするんだがなー。
というかオーナーと対等な話のできるＯＢなんぞどこにいるのやら。

>>252
星野落合しか思い浮かばないな

>>251
それがリーダーシップか？
暗い展望に誰がついていくんだ。

背後のいかがわしい支持者の手により北朝鮮化してしまった古田に、日本のプロ野球を語る資格無し

>>250
オーナー側が正しい行動を取っていたとは誰も言っていない。
球団削減して1リーグにして一年営業すればそこに結果を持って議論できる。
連中は憶測だけで訴訟まで起こしている。
それは球界にとってマイナスにしかならない。
>>249
連中が悪いタイミングでむやみに問題を広げただけだ。

>>255は
>>213と同じ文言のようだが。。

>>255
コピペうざいからやめてねボク。
北朝鮮はオーナーでしょ？
北朝鮮ってどこのことか知ってるかなあーボクは。

ごめん本当に寝る。
ではお好きに

>>256
いいタイミングなんてどこにあった？
あなたの言ういいタイミングとは？

>>252
星野なら１２人のオーナーに影響力を与えられるような気はするけど……。

>>244
選手会や古田がNBPの全ての希望とはいわない
が、今の状況はこれでも時期尚早どころか遅すぎるくらいかと
大手術で癌を除去するかでなくばこのまま座して氏を待つばかりか
一種の賭け、まあそんなところだ
それにこうでもしなければ選手会の言い分なんぞあのオーナーさん方が聞くと思うか？

訂正　>>252 →　>>253

古田に文句のあるやつは
有能な部下にびびっている男か
なんかのアルバイトだな

ある球団が財政難→他の球団が手を上げ合併→わざわざチーム数を合わせるために他球団も合併
こんなことが円滑に進もうとしていたことがそもそもおかしい

>>261
阪神・中日は分かるが、ナベツネ・堤が星野さんの言うこと聞くと思う？
仮に長島さんが出て行っても聞きゃーしないように感じる。

>>259
言いっぱなしでおやすみか。

結果を持って議論なら選手会の提案した2ﾘｰｸﾞ交流戦、ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂでも試行できるぜ。
当初から近鉄が求めていた事項だからな。

じゃあｵﾚも寝る。

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
アハハハ！！ニ軍が危ないなら、なおさら一軍の給料減らして、ニ軍選手に分けてやれよ！！
アハハハハハ！！お前、痛すぎるぞ。給料の８割以上は一軍の給料だろ？払ってやれよ！

古田は自分のためにやってるんだよ！！この陰険野郎がよ！！とっとと選手会は死ね！！

背後のいかがわしい支持者の手により北朝鮮化してしまった古田に、日本のプロ野球を語る資格無し

>>269は
>>255、>>213のコピペ。何がしたいの？

背後のいかがわしい支持者の手により北朝鮮化してしまった古田に、日本のプロ野球を語る資格無し

　◆労組選手会・古田会長　「シミュレーションは２パターン、
交流試合を入れた６−６と６−５で作ってくれると思う。
金曜日（１７日）までには出してくれるでしょ。
出さないなんてそんな不誠実なことはあり得ない。
でも、あの人たち本当に大丈夫かな」

サンスポより。
こんなのがあった。明らかに狙ってますな。

>>266
そーなんだよねえ。ただ星野は政治力が多少あるという（らしい─というのは結局やってみない
とわからないから─）から、その辺に絶望を感じながら期待したいかなあなんて。
長嶋さんは政治とかそう言う向きじゃないっぽいし、単独行動では無理でしょ。

古田にあの人たち呼ばわりされるオーナーたち。
それは仕方ないと思える現状。なんとかせい！！

あとねえ、さっきから選手会は自分のため云々
いってる人とか多いんだけど、そんなにいけない事
なのかなあ。
スポーツ選手に聖人君子を求めてどうするの。
やっぱうまみのない事には人間やる気出さないよ。
それはオーナー側も同じだと思うよ。とすると
思ってもいない事でもプレゼンとかしなきゃ勝て
ないし、まあ本当にファンのためにやってるんだ
としても、ファンのためにもなって自分たちのため
にもなるように考えるのは自然なことだと思うけど、
どうなんだろ。

>>275
ファンのためにもなって自分たちのため
にもなるように考える

ありえねえだろ、バカ

ID:lc71g1D9
この人ナニ？新しいタイプのキチガイだね。

>>275
まあそこは>>23がすべてだと思う
本当にファンのためを思ってるかもしれないし思ってないかもしれないが
野球のことを考えてないオーナー側とどっちを支持するかなんて迷いようがないと思う

オーナー連中がひどすぎるだけで
選手会側はごく普通のことを言ってるだけにすぎないんだよなあ。
アタマのおかしいオーナーと普通の選手会だったら
迷わず選手会支持だがなあ。

>>276
どっかで妥協点は見つけられるでしょ。
あんまり言いきる自信はないけど。
>>278
バックがとか事情がとかはともかく、この問題については
選手側の方が身近な事として感じる（というかそうならざ
るを得ない）はずだから、確かに迷いようがないはずなん
だけど、選手の年棒が高めだからなのか選手側に世論が傾
いているのが気に入らないのかわからないけどアンチ選手
の声が大きいよねえ。
でも年棒の低いスポーツなんて、普通に夢がないもんだと
思うけどなあ。

>>280
年俸に関しては>>10見りゃそもそも年俸以前の問題だしね
ただそのことをどこのテレビ局でも言わないのはどうかしてるとしか思えない。

>>280
そうだよなあ。年俸ねたむ書き込み多いけどさ
選手のトップが仮に２０００万だったら
夢も希望もないよ。やつらは野球エリートだぜ。
野球やソフトボールやったことがあればわかるだろうけど
誰にでもできることじゃないよな。
マスコミから注目され続けるという重圧（普通の人間には
耐えられない）にもこたえない精神力とかさ。
一般人じゃないんだからさ。

>>281
大人の事情なのかなんなのかよくわかんないんだけど、
普段からクソつまんないドラマばかりやっているテレ
ビ局の姿勢では仕方ないのかもしれないなあ。
それにしても巨人の経費ってホント意味わかんないん
ですけど（笑）

>>282
夢を与えられないスポーツはダメですよ。
年棒でも記録でもファインプレーでもいい
から、なんか希望ないと誰も見に行かない
ですよ。
今回の騒動はどう考えても選手会に分があ
ると思う。というかオーナー側のプレゼン
があまりにも悪いですねえ。彼らは日本の
伝統芸たる根回しを忘れちゃったのかなあ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/61/f699c9dfbd7742ec8da65f1242b4eda7.jpg

Jリーグの身の丈経営がここに来て脚光を浴びてるが
（Jを引き合いに出すとアレだが）
サカ板を見てると、それはそれで危惧されてもいるよ。
いい選手が集まらない、って。

>>286
ただサッカーの場合は自分で選手を育成する努力をしている
（野球は高校が朝日NHK、大学が毎日が支配しているので不可能）
仮に海外に出て行っても日本代表という形で還ってくるからね。
オランダ、ポルトガル、フランスあたりは自国リーグは強くないけど代表は強い。
それにクラブが地域に根ざすようにしてきたから好きな選手が抜けたから
ファンをやめるなんてことになりにくいしチームへの愛着は他のスポーツの比ではない。

>>286
俺の友達、Ｊにスカウトされて入ったんだが
２年後に解雇ｗ
年俸は最低限だったそうで、元Ｊリーガーと聞かされても
ふーんってな感じで可哀想だぞ。
今はエキストラやってるぞ。まあ早い話がプーだなあ。
身体能力の優れた子供がどこへ行くかの話だね。

「選手会を到底支持できないこれだけの理由２」より抜粋
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095034800/l50


選手会の主張に正当性がまったくないこれだけの理由

・そもそも、今回のストは違法。たとえ労働組合でも、経営権に属することに口をだすことはできない。
・選手会の要求する「話し合い」とは、「議決権を持つ話し合い」のこと。
通常、経営者でもない委託業者に会社の経営について議決権を渡すことは絶対にあり得ない。
彼らは一度、話し合いの場をオーナー側から打診され、断っている。
・選手会は「年俸削減のプランがある」というがこれは大嘘。彼らの言うプランとは「贅沢税」のこと。
アメリカでは贅沢税を導入しているが年俸高騰の歯止めにはなっていない。
長期契約や、出来高払いで回避することも可能。総額制限、下げ幅制限撤廃を言わないのはおかしい。
ちなみに、ＮＢＡやＮＦＬは総額制限を行っている。
・選手会の主張する「１年間合併延期」の根拠が不明。すでに、売却相手がいないこと（うどん屋をのぞく）は
はっきりしており、１年間の合併延期で事態が変わることはありえず、かつその間の赤字についての補填プランもない。
・球団削減がすそ野の減少に広がるとか言ってるやつ
大きな間違い。そもそも、トップリーグに値しない試合を提供しているのが現状なんだから、
トップの選手を絞り、よりクオリティの高い試合を見せることで、より多くの野球ファンをつかむことができるのは
当然のこと。すそ野に関しては、下部リーグを充実させることで対応する。トップリーグの規模と関係はない。

感情的に応援できないこれだけの理由

・あれだけの高額年俸をもらっておいて今更球団合併はご勘弁？
・というか、お前らの試合がつまんねーから客がこないし、球団経営もできなくなってるんだろ？
・スト、しかも土日だけって、一番客が楽しみにしている試合を踏みにじる権利がどこにある？
・球団の経理発表が先？　赤字額はすでに公表されているし、非上場企業になにを求めているのか？
・そもそも、それを求める前に、自分たちがいくらもらっているか、きっちり明らかにするべきじゃないの？裏金もふくめて？
・つーか、支持しているのが社民党？共産党？朝日新聞？全労連？お里が知れますね〜
・世論の大半は支持？「わからない」の項目を抜いた質問に意味はありません。

選手会を擁護するやつの決まり文句
・「世論は選手会を支持している」←朝日の情報誘導にのせられている人たち、世論が絶対的に正しいとでも？
・「高年俸に嫉妬」←その高年俸が球団経営を圧迫化しているから怒っている。嫉妬してるのはお前だろ
・「サカ豚帰れ」←この状況でストを支持する方がよっぽどアンチ野球
・「なんでも反対する２ちゃんねらーだからな」←まっとうに反論できないならどっかで愚痴ってろよ

そんな長文はよっぽどの暇人でもない限り読まんよ

しかも只のコピペだし。横着しすぎ。

プロ野球は崩壊する!―スポーツビジネス再生のシナリオ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022579080/

プロ野球関係者が熟読玩味すべき正論, 2004/07/05
プロ野球をビジネスの視点から論じた好著。近鉄−オリックス合併公表に端
を発し、「一リーグ制」移行の議論がかまびすしいが、このような日本プロ
野球の「仕組み」を見直すべきときにあたり、関係者にぜひ読んでほしい本で
ある。筆者は、「一リーグ制」には反対の立場である。理由は、明解である。

・日本のプロ野球は「ビジネス」としてのポテンシャルをまったく発揮していない。
・従って、現在の一部球団の窮状は、野球という「産業」のポテンシャルの低下によるものではなく、システムとしてプロ野球機構が旧弊であるからである。

・プロ野球という「産業」が提供する「商品」の根幹は、「エキサイティングな試合」であり、チーム数の削減はその商品価値を減らすことでしかない。
・むしろ地域性を考慮してチーム数を増やすべき。（そしてそれでも採算がとれるようにする道はある）

近鉄球団は「行くも引くもならず」合併に追い込まれたということだが、
他にも道はあるということを本書は示している。


こ の レ ビ ュ ー は 参 考 に な り ま し た か ？

>>292
ならんね。
なぜなら意味が無いから
・日本のプロ野球は「ビジネス」としてのポテンシャルをしっかり発揮している。
・現在の一部球団の窮状は、野球という「産業」のポテンシャルの低下によるもの
・採算取れるかどうか微妙な物を参入させるのはマイナス
・プロ野球という「産業」が提供する「商品」の根幹は、「エキサイティングな試合」であるが、チーム数の削減はその商品価値を減らすこととは限らない。

全部憶測に過ぎないのでこうやって逆に書いても矛盾は無い。

選手は球団から多額の報酬を貰っていることに感謝をしなきゃ、その上経営を動かしたいはない。

笑わすな………古田………。
　
「絶対１２球団維持………！！」
「できたら１２球団以上にしろ！！」
　
「赤字、赤字言っても、今までそれでやってきたんだから、
　ここぐらいまでなら毎年赤字でも良い！！ってラインがあるだろう。
　許せるってラインまでなら（毎年赤字だって【爆笑！！ナニ？言ってんだコイツ？？】）かまわないだろう！！」
　
思い出すに………、何年も前、やはり慢性的に経営に苦しんでいたパ・リーグが、再三【交流試合】を臨んでいた時、
選手会を筆頭に古田が、「交流試合もいいが、年俸も変わらないのに（さすがなんでも金か？と思ったぞ）試合が増えるのはどうか？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　「シーズンオフが無くなってしまうし、オフの確立は選手会としても譲れない！！（得意のファンの為っていうフレーズはなし！笑う…）」
　
そして今回………パの経営が苦しい！！！！っちゅう〜〜〜〜〜のに！！　そんでこんな状況になっとるのに！！！
　
「私　見　だ　が、（交流試合が）１２　試　合　は　多　い　と　思　う　！！」　
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040914-0040.html
　
なんだお前？？　なんなんだお前？？　結局ダダをコネているだけじゃないか？？　ゴネ得狙いか？選手会？？？
　
ホントに笑わすよ………古田、お前は………。
　

>>294
多額の報酬をもらってない選手が大半なのだが
それは無視なのね〜。
社会人のがよっぽど待遇イイぐらいの２軍選手とか。
そのかわり活躍すればカネがもらえるようになるから
プロなんだけど、あなたの脳内では「選手全員大金持ち」なのかな？

>>296
無職・フリーターからすれば、恨み辛みの対象なんじゃない？
２軍は薄給でもモテるだろうからD.T連中は憎いだろｗ

>>286

その気になれば資金を捻出して良い選手を連れてくることもできる。
Ｊ２降格の危機に瀕したときのヴェルディのエジムンドの例がそうだよね。
普段の状態でも資金的に余裕があるチームなら連れてくればいい。
成功しなかったけれど神戸のイルハンとか。
でも、普段から放漫な経営をしてて、急に支出を引き締めようったって
規模にもよるけれどなかなか簡単にはいかない。
だから、基本的には身の丈経営をして、資金を少しずつプールして
ここぞというときに投入するのがやっぱり健全なんじゃないかな。

>>295
結局、交流試合１２試合なら、ヤクルトが危ない。
だからイヤ！

自分の今年か考えないヤクルト選手会長、古田（ｗ

古田叩きしてる粘着ってモテないんだろうなあ。

古田会長応援企画が激しいテロ朝

報道ステーションで
イチローのシスラー抜きまで後何本と並べて、 古田の２０００安打後何本をはじめました。

え〜っと、そんなのより嶋の２００本安打、
ローズ（元横浜）抜きの方が重要じゃないんですか？？？

だって古田の２０００本安打は貴重だもん。
社会人で２５からプロ入り。高卒ルーキーと７歳の差があって
この数字はかなりすごい。

>>289
燃料を投下してくれたそれだけは感謝
上から反論
・選手にとって労働環境が激変する、ストの争点にすることは可能だろう。
訴訟を起こされた場合選手会側が負ける確率は0ではないと思うがスト自体違法とされることはまずないと思われる。
・打診された話し合いって「意見は聞いてやるよ」ってやつだろ。ストをちらつかせてやっと交渉につかせることができた。
・その年俸を出したのは球団、巨人がばら撒くからそれに対抗せにゃならんかったのは分かるが
今まで金出しといてそれが払えなくなって選手が悪いって言うのは筋違い。
それと>>10にもあるように選手がただ働きしても赤字ってまともな経営とは言えない。
・赤字自体の論拠が>>21>>24>>26など何に使ってそんだけ出て行くのかがわからん現状
1年間待って事態は変わらないと言ってるがそもそも近鉄はちゃんと売却先をちゃんと探したのか
という疑問がある。加盟の際の60億撤廃などの流れが変わればわからんだろ。
・アイスホッケーはチーム数が減りバレーボールは解散したチームの選手が他のチームに移動するなどして
レベルは上がってるはずだが現状はどうだ?MLBでは観客減で危機に陥ったときチーム数を増やしそして成功した。
下部リーグを充実って3軍とか作って客が入ると思うか？

・年俸ネタは>>10を音読、というか高額年俸の選手なんて全体から見れば少数
・パリーグは今年最速で観客動員1000万人突破しましたが・・・（どんだけ水増ししてるのか知らんが）
・例えば巨人の他球団より百数十億多い経費って何だ?その分だけでパリーグの選手年俸全部まかなえるんですけど
・それは完全同意アマ球界に裏金公開されると致命傷になるやつは多そうだ
・問題外
・いまいち意味がわからんのだが誰か通訳希望（マジで

>>302
落合は？、嶋の記録とか、松中三冠王とか、他の記録の方が遥かにマシだと思うけど

明らかに力みすぎだよ。古田とイチローのバッティングが似てるとか
もう何だかなぁ古館ステーションは

>>304
ステーションは見てなかった。
でも貴重は貴重。嶋も松中も貴重だよ。

古田は活躍してるから説得力あるけど磯とか三輪とかなんなんだあいつら。
古田ほど働いてないんだからその分活躍しろ

>>295
１２試合が多いってのは・・・・・
古田って池沼だろ

いや、多いよ。何のための交流試合なのか、って話だろ。
新鮮味もなくなるよ。
もうカネカネカネカネ、
何より先にカネカネカネ、それしかないのかよ、あのオーナーどもは。

松中の三冠王もすごい、あの人も選手会長だし。
地味だけど･･･

>>307
１２試合ってすごい多いと思うんだけど。。
野球、遊びでもいいからやったことある？

１２試合は多い。
それなら実質１リーグ２地区制と同じだからな。
６試合ぐらいでいい。

>>303
・ストの争点としては論外な内容だ。訴訟に負ける可能性が無いのに違法じゃない？はあ？

・打診されたとか言う話じゃなく議決権のある話し合いなのが問題だと言う意見。すり替えだよね？

・選手会のプランについての話だよね？なんで”今まで払ってたのに..”って話が出てくるの？これもすり替えだね。

・赤字の論拠の話だが>>21.24.26全部想像上の話だよね？こんなのわざわざ出すのが頭悪い。
　近鉄は鉄道会社なので、お金のキャッシュフローは明確だから。不明な点があれば国税局が黙ってないよ。

・下部リーグについては、アメリカと日本の人口と野球ファン人口の差を考えてみ？
　なんで圧倒的に人口差のある国の事を持ち出すんだ？全然別問題で話にならない。

ここまで書いて呆れて来た。もっと賢い反論できる人いないの？
頭悪すぎて話にならないや
取りあえず反論しましたじゃなくてさ。考えなよもっと。
中学生位なの？一般常識に欠けすぎていてアナタはこの場に相応しくありません

>>312
カルシウム足りてないね。

>>312
東京地裁決定は「合併に伴う選手の労働条件に関する事は選手会とＮＰＢの団体交渉事項に当たるが、現時点までの労使交渉の状況からは仮処分の必要性はない」との判断を示していた。

上記のように合併の件は労働条件の変化として認められている。
もちろんこれで決まりだとは思わないけどそこまで問題外でもないだろう
・あなたの意見としては選手会に議決権など与えるな、オーナーの言うことを黙って聞いてろ
ということか。わからんでスマン
・ttp://jpbpa.net/news/release/news00187.htm減額制限の緩和のことは言ってる
そしてその議論をする場さえ今までなかった。というかなんで選手側から年俸制限を言い出さなきゃならないのか
・こちらが悪かった想像上の話は無視してくれ、で実際の数字
選手年俸0だとしてもまだ赤字が20億って異常。年俸抑えてどうにかなる次元じゃない
・日本のほうが野球ファン人口が多いかな？2軍の観客数を見てそれ以上に3軍のほうが入らないだろうし・・・
それともMLBのエキスパンションの事について？確かに地元をうまく取り込まないと球団増やしても駄目っぽい。

>>1
だけどその程度のものだからこそファンはそれを大事にしなくちゃならない。

論理性に欠けるね。
ま、古田フアンってのは無職やダメ社員、反抗期の学生が多いから、質を求めちゃダメか。

>>312
＞訴訟に負ける可能性が無いのに違法じゃない？はあ？

303の主語は選手会なんだから、負ける可能性がなかったら違法でない、で
あってるんじゃ。。。などという単なる誤読への揚げ足取りはともかく、

289のコピペはオリジナルが書かれた時点ですでに内容が古すぎる。

・選手会が球団統合反対だけに固執してストをしたら、球団は「経営権への不当な干渉」で
突っ張りきれるかもしれないが、選手会は「統合反対だが、統合しても新規参入で
球団数が減らなければストはしない」と譲歩の条件を付けた。球団数が減ることは、
選手にとって職場と仕事が減ることに直結するから、これを、高裁が義務的団体交渉条件と
認定した「統合問題の労働条件に関係する部分」には当たらないという理屈をひねり出すのは
そうとう無理がある。
・また、奇数チームになると、年間試合数を大幅に減らさない限り、きつい日程になる。
（たとえば、仮にトータルの休日数が同じでも、18日ぶっ通しで働いて3日休むの繰り返しは、
週休1日よりずっと疲れる）。球団削減に伴う労働条件の不利な変化を選手が受忍できる
交換条件を球団側が出せなければ、やはり、ストの理由になりうる。
いまのところ、「雇用は維持する」という口約束だけ。仮にこの約束が守られてもアタマ数が
維持されるだけで、労働条件は確実に悪くなる。
・「議決権を持つ話し合い」は初期に要求したが、いまは絶対条件にしていない。協約上
そういうものが存在するなら、ダメ元でもとりあえず開催を要求してみるのは戦術として
別に珍しくもないし、不当でもない。
・下げ幅制限についても話し合いの余地はあるとしている。これは選手側にとって痛手も大きい
重要な取引材料。その切り札を、経営側がまだ遡上にも上げてないのに、自分から捨てる
（撤廃する）アホはいない。

>>315
例えば自分の命、財産に関る事柄が変わろうとするなら誰が言うともなしに多くの人は真剣に論議し、
どうなるかを真剣に考える（少なくともそれに関らない事柄よりは）だから年金やら自衛隊やらの話はマスコミも多く時間を割く。
ましてやそれが一部のごく限られた人間の思惑それだけで勝手に決まるなんてことは多くの人々は許さないだろう。
ただそうでない事柄（例えば娯楽）については特にその先について考えようとはしない（たとえそれで自分が楽しんでたとしても）
例えば日本映画、現在の日本映画においてある程度の興行収入を得られるのはごく一部の作品だけ
黒澤明が北野武に「日本映画を頼む」とメッセージを出さなければならないほど
（ここで問題なのは武の才能や武がお笑いの人間であるということではなく、北野武ただ一人に日本映画そのものを
託さなければならないということ）衰退してしまった。
数十年前の日本映画全盛期を過ごした人間にとってはこんな事態想像がつかなかったんじゃないか。
そして野球、ほとんどの人が球団が減る可能性、そして選手会がストライキを起こす可能性なんて考えてはいなかった。
一部の人間によって、ファンの意思が全くといっていいほど反映されずに運営されてきたことについて
多くの人間は不快感を感じていたとしても危機感を感じることはなかっただろう。
だからこそこんな事態に陥るまで日本プロ野球は放置されてきた。
今回だって選手会が動かなければ何事も無く事は運んでいただろう。

>>295
>笑わすな………古田………。

君こそ、笑わすなよオーナー連中がパリーグを５球団にした事で、日程的にかなり苦しいんだぞ
シーズン途中から変則ダブルヘッダーなんて事をこなさないといけないし交流試合の時はパリーグに合わして
どっかの球団が休まないといけないなど、選手側にしてみたら体調的にもかなりの負担増になるのがわからない
のか？

“塩爺”球界再編問題に喝！
古田敦也選手会会長を「あの人は立派だ。えらい！」とほめつつも
「世間からしたら並外れている給料についても、経営者と話し合うと、もう一言言ってくれなきゃ」と注文。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/09/15/03.html

ストライキ決行は避けられないかな。もし中途半端な理由でストライキを回避したら、今度は選手会に対する
ファンの信頼も失い兼ねない事態になると思う。近鉄の礒部が言うように、無期限ストをやったほうがいいかも。

>>319
塩川さんは知らないかもしれないが、選手の年俸については１年間かけてプロ野球構造改革協議会で話し合われることに
なっている。プロ野球構造改革協議会は、９日（木）・１０日（金）の協議交渉委員会で決まった合意事項です。
その協議会は、選手側と経営者側とで選手の年俸やドラフト改革、放映権料の均等分配などについて１年間議論し合う会です。

>>320
おー、カープの山崎隆造だ。
改名したんじゃなかったんですか？（爆）


不人気オリ近球団ファンのためにストライキするなんてメリットなしでしょ。
さらにオリ近に冷たい多くのＮＰＢファンは選手年俸を含めたいろんな改革しか望んでない。新球団でいいよ。
優勝とかはＯＫは何とかなるだろうが、記録潰しは恨み買うぞ。

ライブドアが新球団作ればいい話なんじゃ？
とりあえず球団数増やしてリーグ増やせばいいんじゃない？
レベル低下とかそう簡単にならないでしょ。アマもレベル高いんだし。
高校野球王国四国に球団を作ってあげてほしい。松山坊ちゃんスタジアムあるんだし。
あと東北あたりも。
今若者は明らかにサッカーに流れてるし、大改革しようぜ。失敗してもいいじゃん。

>>318は素人なのに選手の体に負担がかかると話す。
人の気持ちのよくわかるいい人。

>>322 楽天もプロ野球に参入することを表明しました。共同通信などで報じていた。

ここのスレ実務知らない人が多いとみた

日本人の年棒最大一億にして欲しいね。

古田がストをやりたがっている本当の理由は合併反対ではなくヤクルトがV逸しそうだから中日の優勝を帳消しにしたいだけ。ストやったら古田を永久追放しろ!

ガイシュツならスマソだが、日米野球ボイコットするぞ！って脅しかけるのはどうだろう？
そうすりゃ冠スポンサーのイオンがＮＰＢに「話が違うぞ」ってネジ込んでくるだろうし、さすがの老害連中も焦るんじゃないかな。

今度の土日はストかな？

ストやらない、交流戦やらない、巨人はセリーグのままで、これ古田やセリーグ５球団やセヲタの本音だろ

親会社の現物支給ってのはどう？

てめえの年俸しか考えてないやつらに
ストはできない。断言する。
もちろんやつらは弁解する。
先週末のストもないと思っていたが
やっぱりだった。皆の者、今週もないから安心せよ。

ストはやったらそこでおしまい泥仕合。
交渉ってわかるかなあーボク。
やらないにこしたことはないんだよ。
最後の切り札なんだよ。

>>331

ヤクルト１億５０００万円分送られたら古田も参るだろうな。

お前等古田の文句言う前に就職しろ

古田偉いよ

古田の苦労わからない奴は働いて現場の者としての
苦悩を知れよ

古田は別に合併しようが球団へろうが
今後のうのうと活躍できるポジションであるだろうに。
ああやってスーツとユニフォーム交互に着てがんばってんのは
素直にえらいと思うけどね。
古田批判する人は、古田のような動きが出来るんだろうか。
例え少しは自分の保身のためだったとしても。
自分の本業以外でもろもろの矢面に立って
なおかつ本業でも一定の成果を出す。ってのが。

いまだにストライキなんぞを夢見ているアホな選手会支持者は、ほーんと気の毒なくらいお馬鹿さん

ストライキを夢見てる？
ストなんてあくまで交渉のためにちらつかせる手段であって
しないならしないにこしたことない
単なるスト好きの○○○人間とでも勘違いしてるんじゃないの？

そうやって勘違いするのって、なにか背景に変な思想がこびりついてるんじゃないかと
勘ぐりたくなる

>>340
選手会支持側は、必死にストしろって騒いでたじゃねえかよｗ
俺もスト賛成だったんだけどな。
ストすりゃ選手会みじめなことになってたからさ。

さすがに詭弁家選手会、フアンをも騙して平気かｗ

古田捕手　グラウンド内外で Strike を要求！

おれは実際のストやってペナントが無効になるのを見てみたい気がする

スト一日実施する悪寒。

古田は交渉の時一言しか喋ってないって
週刊新潮に書いてあったぞ。
そのくらいならヒッキーの漏れでもできる。

>>341
アホ・・・
ストはしないにこしたことないんだよ
ただ前回の交渉の前はそれこそパ４にして１リーグ制移行の流れだったから
ストも仕方ない、やってしまえという話だったんだよ。
そんなことも気づいてなかったのか？池沼ですか？

前回の交渉ではパ５以上、セ６以上が確約され、
新規参入障壁の見直しも、（形だけでも）なされた。
近鉄を残せるかのシミュレーションもすると言った、これは嘘だったようだが。
こうやって少しずつ経営者側の譲歩を引き出していく作戦なんだよ。

まだストの可能性がなくなったわけじゃないし
今の流れでは次こそストかもしれないけどな。

>>343
無効になるわけないだろ。

しかし341みたいにテキトーなこと書くのって
頭使わないでいいから楽でいいだろうな。

>>347
いや、独創ならいざ知らずヤクルトに可能性がある以上
一試合でも抜けたら無効。

つーか333で同じこと言われてるしｗ
なんでID:O8ON3zplはちょっと前のレスも読めないのかなぁ

>>350
「フアンのためにストライキをする」と言っていたのは詭弁ってうのだ。
わかるか？
在日のカンとかいうオッサンは、詭弁を使うのは正当な手段である、と言っていたが、
日本人には馴染めないね。
在日と左翼の使う手だろ。
ダメだな、ボケ。

339 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/16 00:24:01 ID:O8ON3zpl
いまだにストライキなんぞを夢見ているアホな選手会支持者は、ほーんと気の毒なくらいお馬鹿さん

341 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/16 00:34:11 ID:O8ON3zpl
>>340
選手会支持側は、必死にストしろって騒いでたじゃねえかよｗ
俺もスト賛成だったんだけどな。
ストすりゃ選手会みじめなことになってたからさ。
さすがに詭弁家選手会、フアンをも騙して平気かｗ

351 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/16 01:30:05 ID:O8ON3zpl
>>350
「フアンのためにストライキをする」と言っていたのは詭弁ってうのだ。
わかるか？
在日のカンとかいうオッサンは、詭弁を使うのは正当な手段である、と言っていたが、
日本人には馴染めないね。
在日と左翼の使う手だろ。
ダメだな、ボケ。

>>342
　な〜るほど。
　ストライク＝STRIKE＝ストライキ、ってわけだね、うまい！

　などと自作自演してみる。

実際にストやりたいのは、礒部と松中と連合だけなんじゃないの？
あとは、本心ではスト反対がほとんどで。

そりゃしないにこしたことないと思ってるだろう

>>354
こんな事態にさえならなければ選手のほとんどはストなんてやりたくはないさ
ただこうなってしまってはやるしかないのかもしれない

今回の再編で一番おいしい＆ズルイ思いをしているのは古田！
クチプロレスをしながら結局ヤクルトの球団側とまったく同じ意思を貫いてるだけ
なのにファンから「古田さんがんばってー！」と声援をもらい（「選手会がんばって」ではなく）
ガンガンＴＶ出演してギャラをがっぽり稼いでる狡猾な奴

だいたい「ストの話をしたらすぐに帰る」とか
大勢のマスコミを前にして「ヤダ〜コワ〜イ！」とか言ってたバカ嫁もいるし
どうせプチサッチー＆野村みたいな夫婦なんだろ

試合前の練習で自転車移動する古田ﾀﾝ
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/image/04091602furutaNK169915.jpg

乙です。

悪いとか悪くないとかの問題じゃないさ
本当の元凶は、NPB機構自体が12球団の公平な
切磋琢磨による共栄、発展を促す土壌に無いことでしょう
読売偏重のマスコミ対応、それに便乗して胡坐をかいた
セリーグ偏重、リーグ格差を是正することに対する
抵抗勢力と化した既得権擁護、守旧保守化したセリーグ
自助努力では収支改善が不可能なところまで追い込まれたパリーグ
挙句の果ての合併強行による構造改革の強行
そして12球団体制そのものの崩壊へと連なる
12球団の共存なくしてNPBの発展なきことが崩壊につながるほど
深刻だということが判るほどの、セリーグオーナーの
豊満と愚鈍さ企業努力の無さ競争意識の無さ、経営見識の欠如

やはりあえて悪というなら、40年にもわたり、１極集中、
１党独裁をつづけた読売偏重体制のせいだろう
ナベツネおめーだよ　極悪人は
１２球団公平のための完全ウエーバー制だったドラフトを
良い選手ほしさに自由獲得枠だの逆指名だの手めーのとこ有利な
策ばかり全球団、パリーグに押し付けて年俸を急騰させたのは
誰だよ、読売じゃねーか　包みも宮内も山口も
結局　その因果応報のリフレクションにすぎないだろ
元凶はナベツネ、おめーだよ　読売、お目ーだよ

それでも古田はキモい

古田叩きする人ってwwwばっかり使って
頭悪いの晒してるね。
モテなさそうだし、ネットでしか威勢の良い事
言えないんだろうね。気の毒。

356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/16 04:38:21 ID:R10YUZ6P
>>354
こんな事態にさえならなければ選手のほとんどはストなんてやりたくはないさ
ただこうなってしまってはやるしかないのかもしれない


↑こんな当たり前のことを何度も何度もこのスレに書かれているのに
蒸し返しまくりのアンチ古田。

300レス目から見ても、既に3回目だな。
何度ループするんだろうこれから。

>>345
で、その週刊新潮の記者は当然現場にいたんだよな？

伝聞をあたかも真実のように語ってる訳じゃないよね？

一言しか喋ってないことが事実だとしても何か問題あるのか？
交渉で無駄に口を開いて言質を与えるより専門家に任せる方が利口だ。

交渉の手段だから？　合併反対でストしたら裁判で負けるんだよ！

ってか、両者の折衝でパの選手会が出れるのって
明日からみんな地方での試合だから、今日だけなんだよね？
明日出れる選手会って、首都圏で試合がある
古田、今岡、西山、鈴木かぁ〜・・・
古田も当事者（パリーグ）がいない中、
他の頼りなさげなメンバーの中決断しなければならなそうだな。

決断は弁護士、松原事務局長、古田なんかで事前に決めていると思うけど、全選手に平等に情報を与えて決断しないと選手会が割れる悪寒

古田は偉い。

全選手。出来高制にすれば、清原、佐々木の年俸も５千万円ぐらいに抑えられる。

古田だけではなくて、磯部、三輪にも注目しておくれ。
彼らが一番苦しんでいる。

古田ウゼェ　市ね
いまさら合併凍結なんて不可能な駄々こねてんじゃねーよ
お前が経営立て直してくれるんか？

納得いかないのは分かるがどうにも会見が感情的過ぎる
特に磯部と古田は駄目。
こういう仕事に向いていない。
弁護士に交渉させて、会見でも相手の神経を逆なでするような対応。
ぶっちゃけ古田のどこが良いんだ？
全部感情的な方向に持っていってしまって、
そこに参加している全ての人間に損失のあるストまで持ち出すなんて
到底まとめ役には向いていない。
即刻首にしろ。そしてもう少しまともなリーダーを探すべきだ。

いそべは最初からアレだが当事者だし仕方ない。
古田は最初は感情的ではなかったが
最近感情を出すようになった。しかしマスコミの会見などある場合、
切羽詰まっていることを演出するのはかなり得策。

>>372
国民向けに古田や磯部がしゃべるのは当然。
むしろ世論喚起が仕事だろ。

古田っていつ殺されるの？

>>375
古田がそこまで憎いかあ〜。
↓だね。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095034800/869

古田スーツ着て交渉に臨む姿が９時前のスポットニュースで出ているくらいなのに
今夜もホームラン打っているね。たいしたものだよ。
最敬礼！

>>372
礒部とか松中には、古田も内心苦々しく思ってるんじゃないの。軽々しく物を言うなと。
どっちかというと、そいつらのおかげで、余計心労が増えてる気がする。

先週の会見で
古田は　”バファローズが残る可能性がわずかでもあるのでそれに期待する”
旨の発言をしているが
経営サイドは今日になって　”それは古田の思い込み、勘違い”
といってる。
合意事項の認識に齟齬があることはその時点ではっきりすてるわけで
先週の会見のとき瀬戸山は古田の横にいたんだから　
そこで訂正発言をすればよかったんだよ。
そうすればそこでスト突入だったわけだ。

瀬戸山にはホントに腹が立ったね。
どの面下げて、お前は古田と握手しようとしたんじゃい！！
先週、古田の行動を批判した人も、やっぱり正しかったと思ったに違いない。

あそこで握手していたらマスコミにその写真を
さんざん流されて世論は古田腰抜け！で固まるよ。
握手しなかった古田は賢明。というかマスコミの怖さを
よくご存じ。

瀬戸山わざと古田「会長」といわず古田「選手」という言い方したな。あれは。
対個人戦に持ち込まんがため。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！ 　古田！
　⊂彡

古田が合併反対したい気持ちは分るけど、
例えば合併しなかったとして、今現在破綻してる経営をどう埋め合わせするつもりなのかな？
何か良い案でもあるのかな？
参入加盟料の緩和はすべきだと思うけど。

【野球】阪神の岡田監督また選手会を非難「選手はえらい強気。まとまるんかな。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095354066/

岡田必死だな ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

岡田はただ文句言いたいだけだな

部下に社会人としての筋を通させるのは当然だな。
岡田はまともだ。
藻前らがおかしい

>>387 正しいお説教でも、言ってる奴がダメ上司だったらムカつくだろ

ttp://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

税務板からきますた。
球団持ってると、こんな特例もあるわけで・・・
そりゃ儲かってるところは持ちたがるわけだ（ｗ

基地外のコピペを拾って来ますた
http://pie.bbspink.com/test/r.i/erocomic/1079691203/229-242
http://pie.bbspink.com/test/r.i/erocomic/1079691203/248-250

>>388も言っているんだが、確かに今回の岡田の言っていることは全面的に正しいんだよな
岡田は無能だとは思うが、この件に関しては筋が通った発言だ

選手会もきちんと反省しなくてはならないね
労働者なら労働者らしく、会社に拘束されるべきだろ
自営業主なら何をどうしようと自分の勝手だけど

>>389
物を知らんでスマンのだがこれによるメリットって
親会社は利益を球団の方にまわして節税できるってこと？

>391

無能で横暴な上司に文句一つ言えない奴なんだろうな、お前は。

　あ、それとも、まだ会社に入ったことないんだ、すまん。

>>393
> 無能で横暴な上司に文句一つ言えない奴なんだろうな、お前は。

無能だろうが何だろうが相手が正論言っているときは言い返すことが出来ないよ。
この場合岡田は正しいんだから、文句を言った方が負けになってしまう。

>394

ばあか、岡田の言い分が正しいなら、スト権そのものが認め
られないって事だろ？　もちろん、横紙破りの行為には違いな
いけどさ、横紙破っても貫く正義だってあるんだよ。

　で、古田等の主張が正義かどうかって事なら議論する余地はある。
だが、横紙破りの異議申し立てがあったからこそ、俺等が今、ある
程度社会から保証されて生きてるという現実もあるんだぜ。

　おれは左翼は嫌いだけど、存在価値だけは認めてる。

今、球界の方向を変えることができるかもしれないのに
仕事してる場合じゃないのもありかもな。
１週間を球界全体の為にやることで、今後の球界を良い方向にもっていけることが
できれば俺はいいと思ってる。
つうか踏ん張りどころだろ。ってあと１年ぐらいかかりそうだな。

ああ、岡田ね。
元選手会長なんだから、大きな理解を持って
「ちゃんとしなきゃ駄目やないか」と指導すればいいのに、
何故マスコミで喋るんだろう…
信頼関係破綻の悪寒。
で、背広組になった星野は、本来経営側のはずなのに、
選手会よりだし、マスコミに岡田批判するし…
こっちも信頼関係破綻だな…
星野がユニフォーム着て、岡田が消えれば丸く収まるんだろうが…
岡田が背広組でいいやん。星野は岡田GMの下で監督しないだろうけどな。

>>395
学生っぽい青臭い主張だな
普通の社会人なら、物事には手続きというものが必要だと言うことが分かってるはずなんだけど

まあ今度の発言は岡田が正しいと思うけど、
これまでの発言を考えても、
またマスコミだけを相手に批判してることもあって、
ファンや選手からはうざいと思われるだけかもしれない。
そもそも岡田は星野に対する反発もあるだろうし、
自分に形だけでも相談に来ない古田や選手会に対して、なんや、という感情もあるんだろうな。
しかし、こういうことは選手会もきちんとやるべきだな。
ガキじゃないんだから。

岡田の意見は現場の意見としてわからなくもないが
（球界のことを考えろよというのは置いといて）
マスコミにしゃべったのは最悪だと思う

岡田の意見は社会人として真っ当な意見で、
逆に選手会はそんな事も出来てなかったのかと。

チームメートらに「さすがに昨日は眠れなかった」と漏らしたという古田。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091702.html

(´д⊂) 無理しないでね

古田がいなくなっても誰も困らないよ、こんな二流選手いらね。

プロ野球を私物化するな古田

ファンの声を代表してるようなツラするな古田

ヒーロー気取りしてる割には理論的な案は出せねーな古田

スト回避の模様だな
古田はガンがったよ。

古田は多分最初からストする気はない。大人だよ。
ただ、一部の後先が見えてない連中（礒部とか）の首に鈴をつけるのに、
相当苦労してるんじゃないの？

>>403-404
それ全部ナベツネに当てはまるよ

>>407
へぇ
ナベツネがファンの声代表してるようなツラしてる？ヒーロー気取りしてる？
これだから低学歴自称ファンはダメだな

>>408
それらを差し引いてもプロ野球を私物化する度合は
ナベツネ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞古田
であることは間違いない。

古田ｶﾞﾝｶﾞﾚ、とことんｶﾞﾝｶﾞﾚ！

合併凍結を求めて、日本シリーズもボイコットしちまえ！！

404は学級委員とか生徒会長とか
やったことないだろ？
たいへんだぞ。
たった12人しかいないオーナー同士の意見だって
誰もまとめられないんだぞ。

>>408
そうだよ？
自分と巨人が日本のプロ野球を発展させてきたと
本気で思い込んでる基地外だもんナベツネって

交渉の席で一言二言しか喋らない生徒会長

スト回避だってよw

>>412
そう思いこんでもかまわんが
それなら等しく日本のプロ野球を衰退させてしまったと
痛感するべきである

オーナー側が折れると思えないから
こりゃストだな！

近鉄合併反対が主目的だったのに
前回の交渉で「セ６パ５以上」という合意をした時点で終わってる

>>384
さっさと身売りすればいいんだよ。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！ 　古田！
　⊂彡

古田は良くやった
自分の意見を言った古田に対し原稿を読んでる瀬戸山・・・
しかし着地点はどこになるのかな

>>420
まったく。彼は人格低劣にしておつむも弱い。
同じ悪役でも自民の古賀くらいのおつむがあればなあ。
選手会と経営側の代表の差が出てしまった

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　 プロ野球の興廃この一戦にあり
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　各員一層奮励努力せよ！
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽマコリンペン ﾉ　 ￣￣／｣ヽ
　　　　　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ

松坂のコメントに激しく怒りを覚えますた。
全然自分には関係ない、他人事だと思ってやがる。
やっぱ頭が悪いしお子様なんだな。

選手会頑張れ！

松坂ざけんな！お前なんか二度と応援しないぞ！！！

古田は結局、今のところＮＨＫにしか出てない？

松坂何て言ったの？

小玉さんの時代からの近鉄ファンですが、もうやめます！！
もちろん「オリックスバファローズ」のファンなんてなりませんよ。
我々ファンを馬鹿にするのもいい加減にしてほしい。
巨人のオーナーが、あの大正力「正力松太郎」さんで、
近鉄のオーナーが、あの「佐伯」さんだったら！　と思う！！
今のプロ野球球団の中では、やはり「広島カープ」が「ピカ一」だね！！
高卒選手の育成にかけては元々注目していましたが、
今回で、「我々は市民球団です」とハッキリ言われた球団代表の言葉が嬉しかったね！！
野球ファンの皆さん！　　全国から「」カープを応援しましょう！！

選手会頑張れ！

松坂頑張れ
選手会の爺さん達の古い考えに負けるな

オセロ中島可愛いな(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

読売や正力・鍋恒がこれまでの日本プロ野球界を発展させてきたのは阪神ファンの俺でも認めるが、
江川事件からこっち傲慢さがやたらと目に付いて、今や老害の域にまで達した。
まるで戦後、自民党が日本を背負ってきたが今や自民党長老共の老害やその体質が元で
日本が沈んでいく姿に重なって見えるよ。

>>427
「選手会に従うしかないから、仕方ないですね。」

完全に「ちっ、しゃーねーな」みたいな感じだった。
会見に臨んでる選手達が気の毒になった。
何で彼らを擁護できないのやら。

選手会興行マダー？
モルツVS現役オールスターやろーぜ。

>>428
選手会への損害賠償の請求をオーナー会議で議決するだろうけど
カープのオーナーはどうするのかね、棄権どまりかそれとも反対してくれるか。

>>433
ありがと。
黒岩氏との一件から嫌いになったが、やっぱアホだこいつ。

選手会頑張れ！

>>435
損害賠償請求は、個別に図れるものなら、個別で請求すればいい。
広島が権利を放棄しようがしまいが、それは広島の自由。

>>436
でも週末のチケットを持ってるファンを思えば
「仕方ないですね」ってコメントもありだと思うが。

今日、読売新聞の拡張員がきたのでナベツネが読売を辞めたら読むと言ってあげました。
もう読売新聞は読む気がしません。

選手会頑張れ！

泣いている

泣きすぎ

古田ぁ・・・泣くなよ。俺まで涙が出てくるだろうあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

もう古田、可愛そう。。。
悔しくて悔しくて。。。。。
無念さ一杯。古田はかなり頑張ってるぞ！！

涙が止まらないよ。
頑張れ古田！！！
選手の後ろにはファンがついてるぞ！！！

泣くな古田

古田｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 古田｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 古田｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 古田｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんばれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

読売購読やめました。ロッテ製品買いません。あと、ダイエーはありません。
日本ハム買いません。西武も行きません。で、他に何すりゃいいんだ？

限界が度を越したんでしょう。。

古田さん、、かわいそう｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

古田、選手会長としてひとりでマスコミでまくってけど、まるで古田ひとりで戦ってる
ようにみえてしまう、できれば選手代表として２人か３人位で出た方がよいと思う。
なんか全部ひとりで背負ってる感がありすぎる。

>>449
ローソンかファミマは西武かダイエーのコンビニ

古田は当事者じゃないからもういい。
磯辺にかわれ。

古田、がんばれ。
俺は今日のあなたを一生忘れん！！！

古田はもうそろそろ、経営側の人間だろう。

古田、がんばれ。
俺は今日のあなたを一生忘れん！！！

メッセージにもあったけど、ＯＢは何もしてないのかな？？自分が辞めたら関係ないとかでは無いと思うけど・・・

この時間、ヨシノブは既にガーガー
寝てると思うとムカムカするっ！

誰かのFAXでも言ってたけど古田にまかせっきりってのもねぇ・・・
ＴＶ出演して言いたいだけ言うＯＢ陣がもう少し出張ってもいいんでない？

ほら、毎週一喝してくれるあの人とかさぁ

メッセージにもあったけど、ＯＢは何もしてないのかな？？自分が辞めたら関係ないとかでは無いと思うけど・・・

ファンの力で星野仙一氏をコミッショナーに就任させよう。

俺らに出来ることは不買運動だけだぞー。
オーナーがびビルのは不買運動だけ。

明日、球場へ行こう。支援を体で見せよう。

明日はプロ野球無いからさ。明日土曜日１９時からはBS-7がオススメ

連勝が止まらない首位　浦和レッズ　VS　降格争いから抜け出したアルビレックス新潟
埼玉スタジアム　水増し無しの実数でおそらく５３０００人以上

浦和サポの「圧倒的な声援」と新潟サポの「数」（バス２５台＋新幹線他で大挙襲来）
エメルソン・田中達也のゴール祭りを観れば
プロ野球の時代が終りつつあることが良くわかるよ。
この機会に乗り換えなよ。

Jリーグはプロ野球の反対の事をして地道に人気を上げてる。
クラブに裏切られることも無いよｗ

谷沢！「僕たちは何もできないけど、体に鞭打って頑張れ」
なんて、死にそうな古田に言ってる場合か！
何かお前らもやれよ！どうせ、中日の監督にはなれそうにもないんだから。

>>452
だよなあ。
副会長はどうした！！

>>459
明日休暇になったから清原や元木らと一緒に銀座か六本木で飲んで騒いでるよ

選手会も古田に一任して全て任せている印象しか受けない。
古田はもう疲労困憊。。。
谷沢は「ＯＢとして何もしてあげられない。。。」って言ってたけど、
何か出来るだろう！？？コメントたれてるだけじゃダメぽ！！

>>467
古田以外にこういう場でまともに話せる奴いないから仕方ない。
下手なこと言うぐらいなら古田だけの方がいい。

なんだか結局他の選手やＯＢらはみんな他人事なんだな

最後は泣いたけど、古田は極力感情を抑えていてエライと思う。
坂井さんまでブチギレてるのに。

スト突入
http://s03.2log.net/home/kensukejan/archives/blog77.html

>>470
両サイドに座ってうなずいてるくらいならできるだろ！

古田って子供いないけど
やっぱ中山美穂がブスだから
セックスするきになんないのかな？？？

>>474
マスコミは絶対コメントを拾おうとするから。
そこで感情的に暴走せず、冷静に対処できるならいいけど無理だろ？

元木は行くかもしらんけど、清原はいかない。




そうゆう人だから。

じゃ元木に新庄でもつけて座らしとけばいいか。

清原は名古屋の街に出てるらしい

ＯＢだってファンを扇動することぐらいできるだろ。
特にオヤジ層を動かせるのはＯＢ連中だろうに。
その中からオーナー候補だって出てくるんだぞ。
谷沢最低だ。

今さらだが、会長が古田でよかった
初期の、ナカハタ委員長、
カケフ副委員長の時代だったらと思うと

古田になってようやく機能した。
中畑・岡田は何で選ばれたのだ？
選手側に立たない発言ばかりだったと覚えているが。

古田偉い

>>482
もちろん犬として選ばれたのです

松坂は以前は「署名でもなんでもやる」って言っていたみたいなのにな。
堤の圧力がかかったのかな。残念だ。

古田一人では辛いだろう…優秀な参謀が必要だな。
大リーグを見てきた小宮山とか、経済に長けている長谷川とか

古田が泣いてるのを見て俺まで泣きそうになったよ。
古田、頑張れ。俺は応援しているぞ！

古田！　勇気出してスト決行しろ

ちなみに、あの松永が今の選手に苦言を呈していた。
いわく「お前ら給料高すぎ」「FAは高い給料もらうための手段じゃないぞ」
お前が言うかーーーーーー！！！と、思った。

おれもだ
古田がんばれ

＞489
おっと、補足。
一応松永は組合の上の方だったらしい。当時。

>>486
事務局長の松原氏が参謀役だろうね。事務局長というと一般の労組なら書記長。

選手会、日本中の野球を愛する人たちが支持してるぞ

>>465
喪前、フリューゲルスの一件を忘れたのか？

>>482
とりあえず、今このタイミングで選手会の長になってたのが古田だったのは、
球界的にラッキーやったな。体育会系の中で、こんな問題さばける頭いい奴
はそんなおらんやろ。大変だろうが、古田、気張れや。皆応援してるで。

シダックス野村監督
今日のオーナーの会見を見て だめですね残りの全日程全部ストを
やった方がよいと言っていた

生ぬるい方法ではオーナーの目は覚めそうにない

普通の会社なら契約社員が、無断で休んだらどうなるか・・・
うちの会社は、労働基準法すら守ってもらえません。
恵まれてるよな。プロ野球って。

>>496
これ以上選手を傷つけないためにも不買運動だ。
とりあえずロッテ製品は買うな。

>>494
Jリーグはその合併を止められなかったのをちゃんと教訓にして
各球団に健全な経営をするように言っている。
だから潰れそうだった甲府などは必死に立て直した。
まあサガンがヤバいわけだが

>449
近鉄電車に乗らない
近鉄百貨店で買い物しない
近畿日本ツーリストで旅行しない

リースやレンタルにオリックスを使わない。

古田がどういう人間か、素直に見ていれば分かる。
分からんのはガキだ。
あとは公取委を動かすしかないな。オーナー連中は絶対に選手会の言うことなんか
聴かないぜ。永遠に。

アンチ選手会スレはあるけど、オーナー支援スレは１つも無いね。
この事実は非常に良い。

>>449
クレーム出せ。
あんな人間のいる企業の商品には触りたくない。
返品させてくれ。みたいな。

>>497
法人登記の済んでいる労働組合に加入している組合員が、正規の手続きでストライキ権を確立し、交渉決裂の結果、会社に通告してストライキに入るのは、
「無断で休む」のとは根本的に違います。

>>497
本来ならストすべきだ。
それなのにしない連合は氏ねと。

>>502
言われてみると確かにそうだな
所詮煽りたい奴がうだうだ言ってるだけということか

１２球団不買運動スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095435980/l50

一部マスコミの調査では、ファンの９割が合併に反対のはずなのに、
なんで大阪ドームはあんなにガラガラなのかなー？
おかしいなー？？？？

>>508
http://www.uploda.org/file/uporg7416.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg8065.jpg
すぽるとのテレゴング
先週の５倍弱の総数でこの結果。

ＮＰＢ人気の高さとは全く別物だな。
選手会を支持する人間がある程度たくさん居ても・・・

古田がこれだけ頑張ってるのにＯＢ会や名球会の連中は何してんだ？
古田は２０００本打っても名球会拒否するべきだね。

>>508
大阪ドームの構造にあるかも
中にいると息苦しいし、鮮やかな青い壁（収縮色）はものすごく圧迫感を感じる

>>510
OBはどの面下げてブレザーを渡しに来るんだｗ
そんな根性のあるやつはいないと思われ

>>500
福山通運も近鉄グループだぞ。

>>510
確かに。
スタンドにいてもなぜか近くで野球しているように見えない。
ほーむらんぼーるが　客席に落ちにくいもかなり問題

古田は野球のために自己犠牲の精神だね。
それに引き替え、経営側の自己保身に走る醜さ。
既得権益にしがみつく老人は、ホント日本をダメにするな。

今選手会HPでスト支持の意見を投稿してきた。
古田ゆっくり休んでてくれ！！！

マジで糞ジジイども死ね！

野村克也日テレでスト支持中！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095434105/

古田にばっかり責任押しつけるのはもう止めよう。


もう「ファンのスト」しかないんだぞ！

わかってるのか？

>>516
俺も送ってきた

日本の野球ファンが絶滅するその日まで頑張って下さいと声援を送っておいた

手持ちのロッテ製品を皆もちよって
燃やすパフォーマンスを大々的にやる。

ファンの声を反映してくれている選手会を支持する

がんがれ

>519
warota

言うべきことは何も無い
後はどこまでできるのか、戦いはこれからだ

とにかく無期限ストやって欲しいよ。
それで食い逸れるぐらいまでやったら
ファンがカンパしてやる。

俺たちは支持してるぞ！

そうだ！

ただ古田にはほどほどにがんばって欲しいと言いたい。
今シーズンキャッチャーで4番を張り
今日もテレビ出演に大忙しだろうし他の選手ががんばってやらんと
倒れたりとか疲れきって今年限りで引退とかになるぞ

古田の母親は知的障害者ですか？
古田のような馬鹿な息子を生んだんだからなw

>>528
睡眠不足なんかが遠因となってケガをしてしまう、というのも怖いね。
頑張るのはいいけど、古田の選手生命と引き換えという事態にでもなったら
あまりにも悲しいことだ。

>>529

アンチが低レベル化している。品がないぞ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917ie39.htm
世身売り師ね

>452
実際の交渉ごとは選手会の顧問や弁護士がやってて、古田は時々意見言う程度でしょ。
だから古田一人だろうが二人だろうが大差ない、つーかむしろ世間の同情買いやすい。

古田はもっと年棒をもらってもいいはずだ！貰いすぎはごみ売りジャイアンツ！！！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！古田！
　⊂彡

選手会の決断を支持します　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 9月18日(土)00時17分33秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度日本プロ野球選手会と経営者連合との話し合いが行われましたが､選手会の粘り強い話し合いにも関わらず決裂致しました｡よって9/18･19のST戦(神宮)を始めとする計12試合は中止と決定致しました｡
誠に残念な事ではありますが､こうなってしまったのもファン･選手の聞く耳を持とうともしない経営者連中に全ての責任があります｡
今後共古田会長を始め選手会の皆様には､プレーオフ･日本シリーズも含めた全試合ストライキを視野に入れた上で妥協無き厳しい姿勢で今後の交渉に臨んで欲しいものです｡


地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　 58億　 8億　 50億　 25億5654万　-10億　 42億4千万
西武　 60億　 3億　 不明　 21億8400万　不明 　 不明
近鉄　 45億　 3億　 42億　 19億7380万　-40億　 65億3千万
日公　 35億　 3億　 32億　 21億6180万　-39億　 52億4千万
ｵﾘｸ 　 45億　 3億　 42億　 17億4640万　-30億　 57億5千万
ﾛｯﾃ 　 57億　 2億　 55億　 18億6985万　-35億　 73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万

江藤、地蔵、ペタもらいすぎ
それにコミュッショナーも
古田は働いてるだけもらってるだけ

選手会のやったことは苦汁の決断だろう。
けど、お互いのことをもう少し考えるべきこともある。
まず選手会・一部
オリックス・近鉄の合併
新規参入
合併することはファンを減らすこと。一方的に決められたこと。
ただ、赤字というが赤字なんて昔から赤字であり、なんで知らん間に決められたのかがわからない。
公共性・幅広い年齢層のある野球だから、きちんと話し合いをしないといかん。
新規参入することはファンを増やすこと。例えばライブドアが仙台に本拠地を置くことはいいことだ。
四国にもほしいね。
ただ選手は雇われの身であるから経営には口を出せない。
少なくとも多く給料をもらってることは理解してほしい。
オフは減棒は確実だろう。

選手会は、不相応な年俸で経営を圧迫して、
ストして損害ださせて、
自分たちは悠々自適ですか？立派だな

選手会断固支持！

　「選手会には表の顔と裏の顔があるようだ。」
あるプロ野球OBは眉を顰めながらこう語った。

　古田代表がNPB側との譲歩案を別室に居る他選手会幹部、顧問弁護士に伝えると
彼らの一部が盛んに携帯電話などで外部とやり取りする場面が見られたと言う。
「彼らは所詮選手なので、外部からの指示は欠かせないのではないでしょうか」（関係者談）
ここで問題なのは”その外部の人間は誰なのか”である。
ある情報筋によれば、単純に野球関係者などではなく、他業界からの干渉も見られるとの事。

　いざスト決行となれば、各業界ではその利害に差異がある為、裏では激しい攻防もあるようだ。
「皆違う次元で考えている。プロ野球の将来なんてどうでも良いのだろうね」（IT関係者談）
どうやら問題は当事者間ではなく別の方向に遊離しているようだ。

http://www.sanspo.com/baseball/baseball.html

まあ惨スポだからな。

選手会叩きが始まったと思って下さいね。
きのう、会見場にいた人間ですが、
電話連絡で忙しいのは球団側でしたよ。

選手会側は、パの選手会メンバーとの連絡に
忙しかったようですが。

あと、あまりいいたくはないですが、
スポーツ新聞記者は権力とズブズブです。
とくに年輩の方は、経営側と深いつながりがあるのを
スティタスにして、社内でもエバっていますから。

記事を見る目を養って下さい。
これ以上はもう書き込みませんが、お願いします。
（元甲子園を目指していた記者より）

昨日のスポーツ番組で古田選手がこらえきれず涙を見せた。
感動した。ただ、ただ感動した。
何年か前の日本シリーズ優勝のとき彼が見せたガッツポーズを
もう一度見せてほしい。（ヤクルトファンではないが）

田古田　どこ見ても古田ばっかり
Ю田叶
田♀田

マスコミに騙され、いまだに気がついていない、ファンばかり。
古田に騙されっぱなし。

古田生きてるかな
大丈夫かな

ファンというよりお金払ってお客さんになれ、選手会支持はすごいのに近鉄戦いまもガラガラ

選手は黙って野球やってりゃいいんだというオーナーサイドの
考えにはファンとしても納得できない
人を「商品」のように考えているのか？
私は人間として絶対に許せませんね
ファンを冒涜してるのは経営者側だということを思い知るべき

なぜファンがストライキを支持するか分かりますか？
今の世の中、人に対する思いやりがなくなってきている。
だから広告塔扱いとして人としてみていない経営者に対する
我々一般市民の気持ちが表れた証拠なんですよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！古田！
　⊂彡

裏金もらってた古田が
本気でファンのこと考えてたと思うか？
あの卑しい顔見てみろよ

>>543-544
こんなとこでネガ売って懇願している暇あったら、
お前の所属しているらしい「スポーツ新聞社内」で
戦えばいいだろうが。バカじゃないのか。

頑張れ古田！！
インチキオーナー達に負けるなぁ！！

瀬戸山には氏んで欲しい。

頑張れオーナー！！
インチキ古田達に負けるなぁ！！

40年会は古田をフォローしてやれ。
現役もメジャーリーガーもOBもコーチも。
小宮山、昌、星野...。
皆で古田をもり立ててやれ。

がんばれ古田
サカ豚より

古田！

みんな応援してるからな。

今回の問題の最大の要因は選手の年俸の高騰である。
その高騰に不人気球団は適応できず、セ・リーグ、人気球団への有力選手の集中化を生み、
合併問題、そしてストライキへと至ったわけである。
愚民どもはこの行為を正当かつ正義であるとマスコミに扇動されている。
しかし、根本的な理由は古田、中村などの高額所得者によるものであることが棚にあげられている。
そしてそもそもこの行為は不当かつ不法、そしてファンへの背信行為であることを忘れてはいけない。
我々は選手会、経営者両者に対し、憎悪の念を持たなければならないのだ。

いまさらながらバナーにむかついたｗ

一つ分かったのは瀬戸山は頭が悪い事だな(ｗ
古田も大変だな。

はっきり言おう
アンチレスしてる奴らはオーナーサイドのアルバイトだ！
俺は知っている

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！古田！
　⊂彡

やけに地味なバイトだな。

選手会支持

がんがれがんがれ

>565

なんせ合併せにゃならんほど経営苦しいからね。
ろくなバイト代出してないんだろｗ

IDがホークスとスワローズ
俺のID、勝手に球団合併させんなよorz

>しかし、根本的な理由は古田、中村などの高額所得者によるものであることが棚にあげられている。
古田は相応の働きをしていると思うが。
選手としての成績だけでなく、チームの将来を見据えた若手の育成もこなしているし、
実質ゲームの采配もやっている。チーム内でのグッズの売り上げにも貢献している。

正直、球界で古田以上の働きをしてる奴はおらんのんちゃうん。
古田が球界最高額の給料もらっていいはずだと思うが。

野球やりもって交渉する古田は時間的にきついわな。経営者側は根回しの時間あるわな

>>570
古田はたしかに１０億円プレーヤー並の活躍を見せている。
正直、虚塵のゴミ選手どもの年棒なんて格好だけだしな。
そもそも今のプロ野球界に２億の価値がある選手なんて古田以外にいないし。

例えば近鉄は選手の年俸0でも
毎年20億の赤字が出るわけだが・・・

つか、年棒が高いとか言ってるけど、TV放映権とかその他うんぬんを球団直にしてしまってて、
分配するシステムが存在しないから虚塵に金が集まって、あそこだけ選手年棒が高沸してるだけ。

大リーグの選手年棒は日本の比べ物にならないくらい高いけど、コミッショナーと、
選手に対する分配がキッチリしてるから、そんなに圧迫にはならない。

要は、虚塵だけが美味しいとこイタダキの今のシステムじゃ、1リーグにしようが、
選手の年棒押さえようが、合併しようが、破綻することは目に見えてるね。

>574
向こうは全国放送の分だけ分配して、地元局の放映権料はそのまま球団の懐だよ。
そして向こうは地元球団以外あんまり興味のないお国柄だから。

頑張れ古田＆選手会

近鉄は赤字どうのって前から悪かったじゃん
それをシーズン中に言い出しやがって経営方針なってないんじゃないか？
年度計画の中で考えておくべきでしょ
だからこんなことになっちゃうんだよね
球界全体の事を考えて打ち出すべきだったんじゃないの？
だからオーナー側も選手会もバタバタしちゃうんだよ

それとオーナー達に言いたいのは
どうせ投げ出すんだったら新規参入時期にこだわりすぎるな
あんたらが何をしてくれるって言うんだとファンは怒っている

古田の積み重ねてきた苦労を、
一部の選手達が台無しにしたことが、ほんとに惜しまれるな。
古田自身はあくまでも、スト回避のため全力で、
オーナー側と選手側の間を取り持ったよ。
　

＜４８９
松永の名前は阪神ファンの間では永久に不潔です。くそが

とりあえず、選手会がまったく、まったく触れていない年俸だが、
上限は1億で充分だと思うな。
　

つか、選手会がサラリーキャップ制度をのむ替わりに放映権料分配制にする。
これで解決。

>>579
近・オリ合併を素直に受け入れえいれば、
年俸削減ムードにはならなかったかもしれないのに。
ナベツネも消えたし、読売もやる気なくしてきてるし、
年俸に関しては削減の一途だろうな。

野村監督が顔真っ赤にして熱弁しとる→　テレ朝

日焼けしてるだけだったｗ

古田涙の場面見のがした。
誰かうpきぼん。

>>560

同意
古田の年棒はゴミウリの選手と比べて妥当とか言ってる馬鹿もいるようだが
ゴミウリの馬鹿げた年棒と比べて低いからといって、常識的に十分高いだろ
一億円プレーヤー連発の現状のレートに対応できるのはゴミウリと虎くらいなもん
雇用者→悪、労働者→善と考えるのはマスコミの煽り以外のなにものでもない
パリーグ側のン十億って赤字は抱え切れませんっていう言い分
これは正当な言い分だろ

古田の年俸は妥当だと思うが
妥当とは思えない選手が多いよね。

経営がうまくいかなかったら統合なり、リストラなり
するのが経営者だろうが。誰がその損失を穴埋めするんだ？
選手会か？署名や大声出しているファンか？
だったら署名なんかせずに球団がやっていける
だけの金をカンパでもしろや。
選手もファンも自分の痛いところは責めずに
かっこいいことばかり言うなって。

経営手法について納得できないとストライキやってる甘えた会社どこにある？
もともと日本のプロ野球なんて高給取が必至こいて
ヘッドスライディングや涙流してやっても
オストラリアに手も足も出ないレベルやで。
スポーツとしても他の五輪競技に比べ緊張感や
面白味に欠けると感じた。

そんな日本のプロ野球なんかストライキしたら
余計に今までのファンが
「なんだ、野球なんて見なくても別に日常生活に何の支障も無いジャン」
と言う至極当然なことに気付くだけ。昔の鉄道会社が我々の生活に
直結したストライキをしていたのとは訳が違う。

>>587のコピペ元↓
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095425822/583

明日の神宮に行って古田を応援しない奴は
真の古田ファンではない
行かない奴は古田を支持するのはやめろ

>>589
またまた出ました！極論厨乙

選手会頑張れ！

経営努力、経営努力というけれど。
よく考えてみたら競争は球団同志で行われているのではなくて
野球以外の娯楽と野球が競争しているんだよな。
そう考えると球団を減らすというのは確かにアリだとは思うけど
その前に経営者側がどのような努力をしたのかが先に問われないとな。
選手会を批判する意見によく野球人気の凋落を挙げる奴がいるが
選手は野球の技術を磨くのが本分で、人気とかマーケティングとかは経営のプロがやることだよな？
人気とか赤字とか年俸とかを云々する経営側の言い分は選手が戦術のマズさを球団の経理のせいにするようなもんだ。

要求通るまで永遠にスト

年俸の半分を株でいいとか言えばオーナーと対等に話ができるぞ

>>592
少なくとも、近鉄が他球団と競合して優勝を争えるように
選手確保や環境整備に年間30億もの支援をして来た。

野崎球団社長が古田に同情「すごい人材」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040919-01.html
巨人以外のセの球団は選手会の案に賛成らしい。

しかし、巨人・西武・近鉄・オリックスの4球団が選手会側の提案を断固拒否したと他の記事に書いてた。

アテネのオリンピックで日本中が盛り上がって、
やっと規則正しい生活にもっどって、
これからプロ野球観戦でもしようかと思ったら、
プロ野球界は、盛り下がってしまっているようです。
昨日の協議では、
「　新規参入チームを来年から入れるか、再来年から入れるかで　」で、
らしい。
サッカー界より歴史と伝統がありそうな野球界だと思っていたら、
新規参入チームについての規約が何もないらしい。
平成５年Ｊリーグが始まったらしいが、それよりも古いプロ野球界、
オーナー達も、選手会もいったいここ１０年間、何をやっていたんだろうか？
ファンとしての怒りよりも、可哀想になってきた。

３年前の日本シリーズ前に膝を故障しプロテクター
しながら試合してたけど３９歳になっても好成績残せる
古田は凄いよ。ぜひ４５歳まで現役でてほしいよ。

解説者とかではないが、現役の監督である王がこんな馬鹿なこと言ってる。

王監督「新規球団の来季参入は難しい」

ダイエー王監督が、労使間で最大の争点となっている新規球団の参入について持論を展開。「新球団参入は
来季からとなると日程的に難しいし（参入企業は）どういうところでもいいとなっても、ちょっとね」と
選手会側の意見に否定的な見解を示した。ライブドアが既に参加申請し、楽天も新規参入を表明するなど門戸が
広がったことには一定の理解を示しつつも「指導者の体制とか（選手の）補強もしっかりしないといけない。
それにチームが強くないとね」と時間がかかることを強調した。

　この日、チームは福岡ドームで選手たちだけの自主練習。王監督は午後の飛行機で東京の自宅に戻った。
先行き不透明な労使交渉には「雇用の枠は（世の中を見ても）伸びたり縮んだりしているのに、選手会が
あんまり今の枠を絶対譲れないということになっても、おかしなことになる」と一般社会の現状も引き合いに
出して話した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040919-0014.html

ホント極端な2択ばっかだな。古田は応援したいが中村紀は応援したくない
とかは一切なしか？

新風と社民でどっちか選べみたいなもんだな（小一時間悩んで新風かなw）

磯部は応援したいが、古田は応援したくない
妥結してオーナー側に擦り寄ろうとした裏切り者だ
中村紀は論外として

>>601
やっぱこういうやついるのな。
マスコミの力は偉大なり。
「選手会の不協和音」を宣伝した古田バッシング、
及び選手会バッシングだと思うのだが。

てかさ、高橋由伸って選手会の副会長なんでしょ？
高橋ってちゃんと副会長らしい事やったり、言ったりしてんの？
古田さんばっかで全然テレビとかにもでないからさ。
もちろん選手会支持ですよ(^^;)何か気になっちゃって。

古田は偉い
それだけだ

選手会頑張れ！

なにかとファンの為と言いながら
消化試合をわざわざ観に来てくれているファンの前で
毎年タイトル争いで敬遠合戦とかしてる銭ゲバ選手達

ファン(笑）

選手の年俸を下げちゃえばいいじゃん

>>603
↓選手会副会長
清原　和博
緒方　孝市
立浪　和義
石井　琢朗
高木　大成
桧山　進次郎
小久保　裕紀
黒木　知宏
岩本　勉
高橋　由伸

高橋は自分のサイトではコメント出してるみたいだけどね。
昨日はスポ魂に仁志が出てた。

古田ｶﾞﾝｶﾞﾚ

はっきりいって古田大嫌い人間だったが、今回のことで180度見方が変わった。
古田凄すぎ！

自慢大会の稲葉→危険は打ち合わせがあっただろうな
でも良かったよ

明日から快進撃だな→古田燕軍・ガンガレ

結局
プロ野球なんて
無くても全然困らない
という事が証明されただけだったな

まともな意見を言ってるOBが金村だけというのがなんとも・・・
だれか選手会を支えてやれるOBはいないのか

>>614
ＣＳのプロ野球ニュースではみんな選手会支持だぞ
地上波じゃ言いにくい事もみんなズバズバ言ってる

ホントに実力ある奴はメジャーへ行け。
日本のプロ野球なんて何億ももらってる奴等
集めて本気でやってもオーストラリアに
手も足も出ないレベル。そんな奴等は
１億も出せば充分。
不満ならメジャーに行って自分を査定してもらえ。
清原なんて１Ａにも残れないんじゃねーか？

日本のプロ野球のストなんて乳児を持った母親の
断乳のようなもの。最初は乳をやらない日が続くと
張ってきて痛いが、しばらくすると普通に戻る。
日本プロ野球なんて無くなってもしばらくすると
無いのになれるって。

>>616
野球が下手で嫌なこと過去にあったんだね

清原とか桑田とか　一切発言しないな
なんで？

がんばれ古田

>>615
プロ野球ニュースよかったね！
50分間、CM無しでやってた。
ただ、関根翁が本当に言いたかった事を口濁してたのが惜しかったけど。

古田ばっかり責任しょってて倒れないかほんと心配になってくる。
他の選手会の奴らも古田だけにまかせてないでもっとTV出演とか
責任もって動けよ！

昨日の丸の内の選手会のイベントに誰が参加してたか知ってる方いますか？
そのイベントで、古田が謝罪した後の「謝らないでー」の声援は多くのファンの気持ちを代表して言ってくれたと思う。
ライブドアでも楽天でもシダックスでも、むしろ合併帳消しでも、選手会の苦労に報いた結果が出てほしい･･･。

>>615
そうなのか
読売の言いなり江川張本とか当たり障りのないことしか言わないやつとかばかりなんで
そういう人に地上波に出てきてほしい・・・

>>622
ヤクルトからは２０人ほどだったそうだ。
鈴木けんさん、五十嵐、宮本などかなり豪華なメンバー
だったらしいよ。あとは西武、ロッテからだったかな。
西武からは赤田や和田会長、ロッテは黒木など。
トークイベントといっても、バラエティみたいな感じで
選手自慢大会とかやって大爆笑だったらしい。

>>622
ヤクルト：古田、五十嵐、石井、石川、鈴木健、真中、宮本
横浜：佐々木、デニー
ロッテ：ジョニー、コバマサ、福浦
西武：和田、森

50人くらい参加したモヨウ。あとフォローよろ。

ほかでも書かせてもらったんだが
プロ野球選手の給与が高杉なんじゃないの？？
とくに選手会会長自身の給与ってのはどうなのさ？
マスコミはそのへん触れて報道とかしないのかね？
団体のお偉方にも問題あるのはたしかだけど
そのへんのほうがもっと問題じゃないのかね？

古田古田と騒いでっけどさ
一部人気選手ばっかり目が行ってるけど
一般的な選手はこのストで
ダメージこうむってんじゃない？
あーもーなんだかな。

と、酒の勢いで書いてしまったが
いまの俺の素直な気持ち。

はやく解決してくれと
祈る。

>>615

>ＣＳのプロ野球ニュースではみんな選手会支持だぞ
地上波じゃ言いにくい事もみんなズバズバ言ってる

詳細キボン

>>620
うん、凄く良質の番組だった
ファンの言いたい事を代弁してくれてる感じだったね
ゲストの経営コンサルタントの人の意見も素晴らしかったよ
関根は、立場上言えない事も有るんだろうなという印象を受けた

>>623
フジテレビは地上波でもどちらかというと選手会寄りだよ
地上波のすぽるとに出る時も、解説者陣は選手会を擁護する場合が多い

でもさ、オーナーって筋を通してすばらしいよね。
選手は金に困ってない、一生分稼いでいる、甘ちゃんじゃん？
今回も選手のワガママじゃん？
３歳のワガママ児でも、普通なら自分らの利益に関わるから、
しかたなく認めちゃうんだけど、意地を通すって男だよな！！
すばらしい！！オーナーは偉い！！男！！
選手会はクソ！！くたばれ！！選手会のワガママにつきあうな！！

ただし、オーナーさん、いくら今までのあなたたちが選手をあまやかした甘ちゃんでも、これだけはしっかりやってくれ。

給　　料　　を　　選　　手　　に　　１　　円　　も　　払　　う　　な

>>626
確かに一部選手の年俸は高すぎるかもしれないが、
そこへ焦点を持っていくのは、木を見て森を見ず、
交通事故で内臓破裂の大怪我を負った患者の足の骨が折れているからと
骨折の処置をまずするようなもの。
治さなければならないことではあるが、そういうことに固執してると手遅れになる。

読売グループは、内臓破裂より骨折が大問題だとたまってるが。

>>626

>ほかでも書かせてもらったんだが
プロ野球選手の給与が高杉なんじゃないの？？

憶測で書くなよ。どこの会社の経営者でも儲からない、人経費が高いと
口癖のように言うもの。そうすれば従業員をコントロールしやすいから。

下の表見て年俸が高いなんていえないだろ？分析してみ。

球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万
西武　60億　3億　不明　21億8400万　不明 　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万

>>629
逆説の縁起レス？

>>626
またおまいか。なんか周回遅れみたいな話してるよ。

ば〜か。努力するのはオーナーじゃない。選手だ。
ずっと放映権も若者の昔からの支持も、ヤクザへの根廻も裏金での強引チケットさばきも、
必死にやってきたのはオーナーだ。

それを１日高給取りだからって高飛車になって、ファンへのサービスをやらなかったのは選手の方だろ。
そりゃあ、選手にしてみてはただ働きなんてしたくないだろうよ！？
だけどさ、球団が試合以外に払える高額給料なんて払えるわけねーじゃん。

ファんを作るのは選手がやるべきこと。これを徹底して怠ってきたのが、
社員で試合に出れば給料をもらえるから、何もしなくていいと誤解してきた選手達。
俺らの世代から見ると、オーナーがどっちが努力してるかっておいうと野球の方だ。これは間違いない。
だけど、選手らがどちらが努力しているかっていうと、間違いなくサッカー選手の方が４倍も５倍も努力してる。当然、スポーツファんはサッカーにつく。

>>627
詳細ですか・・・
まあ、かいつまんで説明すると、この日の出演者の佐々木信也、関根潤三、谷沢健一、達川光男はストの是非はともかく、選手会に同情的
ゲストの経営コンサルタントの人も同意見(この人がまた切れ者で素晴らしい)

で、各氏の発言をまとめると

・正しい理屈を言ってるのは間違いなく選手会
・経営者側は理屈に合わない事ばかり言っているが、これは根底に１リーグ化への野望が有るからと断罪
・球界の未来のためには新規参入を認める方向で行くべきである
・役立たずのコミッショナーなど不要、積極的にリーダーシップを発揮出来る人が必要
・経営者側はもはや負け試合なのに、面子の問題に意地になってる
あとは、どう負けるかが大事
・関根「１リーグへの野望は５０年以上続いている」
佐々木「でも、簡単に１リーグにされてたまるか！という意地が有りましたよね」

などなど

>>635

あんがと〜

坂井氏や野村氏ほどじゃないけど、確かにいいこと言ってるね。

古田は応援するが、選手によってはとても応援できん奴もいる

>>630
なおさなければならんところもあるとは思うが
そこの焦点も外さないで欲しいと思う。
オーナーサイドも気に食わないとこ多いけど
選手サイドもどうなんだろうか？
なおさなければいけないところであることは確かなんだし。

今回の騒動で
球界はオーナーも選手も人気に
あぐらかいてるってイメージで
Jリーグサポーターから冷ややかな目で見られているとか
そんなニュースやってましたね。
何か変わってくるといいんだが・・・
まだ間に合うのか！？

>>635
マジでありがとう
これをすぽるとでできないものか・・・

頑張れ〜(^^)ﾉ

詳細ですか・・・
まあ、かいつまんで説明すると、スポーツファンはオーナーに同情的
俺も同意見(この人がまた切れ者で素晴らしい)

で、各氏の発言をまとめると

・ゴタゴタ理屈ばかり言って、１億も２億ももらってるくせに何も妥協しないで思い通りになるとふざけているのは、間違いなく選手会
・経営者側は今までの努力とファン離れを言っているが、これは根底に１リーグでのファン比例制をとり給料や保証を維持するのは、ワガママ選手会はわかってない
・球界の未来以前にファンサービスを怠ってきた選手や古田に、努力させる方向で行くべきである
・役立たずのコミッショナーなど不要、ワガママ選手会以外にリーダーシップを発揮出来る人が必要
・経営者側は選手のワガママに、面子の問題で男を通していて、めちゃ格好良い。だけど、給料を１円でも払うことが、俺らにとってはムカツク
あとは、どう選手会を叩き潰すかが大事

・関根「１リーグへの野望は５０年以上続いている」
佐々木「でも、簡単に１リーグにされてたまるか！という意地が有りましたよね」

などなど

今までファンを大切にしてなかったのに
自分達のピンチになるとファンのみなさんが〜
ファンのために〜か・・・
今まで雨天中止の時とかサイン会とかしたか？

ふざけんのもいい加減にしろよエゴ選手ども
プロ野球なんざなくなって失業しろバカが

経営は努力してる、根廻しも努力してる、でも選手に何のファン努力がなければ、のびなくて当然でしょ。
選手にそのように教育すべきだったし、給料も少なくして牽制すべきだった。それが一番の原因かと。

まずは甘やかせてきた選手の給料をさげること。そのためには、巨人の給料を制限しなければ
他の球団は巨人と対戦しないと言いきるくらいの、対抗が必要。最低でも半分以下にしろ。

選手会と古田を甘やかせてきたオーナーも悪い。ここは思い切って、古田と馬鹿代表を、文句ある奴を全員解雇にするくらいの努力でやってほしい。
何のためのオーナーだ？ストによって、選手は単なる社員であると踏みきったわけだ。古田と他の選手は全員首にしろ。あと賠賞責任として、古田には年金も退職金もなし。これは最低でもやらないと、おまえらは恥じだ！男じゃない！！

俺も選手がファんのためのサービスを怠ってきたのには賛成！野球オーナーはサッカーオーナーより努力してる。明らかに高い年棒もらってる野球選手は必死にやってないし、ファンサービスもサッカー選手の５分の１程度しかやっていない。熱意もない。ご都合主義すぎるよ。

>>643
池沼のマルチうざい。
プロ契約しているセンスが何で単なる社員なんだよ。

がんばれ！

本当に古田を応援するなら今日は神宮に行くべし！
行かない奴は、おとなしく黙ってろ

�@改革が必要である。
�A若い力が必要である。
�B地域密着型も必要である。
�CMLBをお手本とするも良し。
�DJ リーグをお手本とするも良し。
�E年俸高騰も問題である。
�F若年層への普及も必要。
�G観客へのサービスも必要。
�H野球指導者への教育も必要。
�I経営体質改善も必要。
�J選手の意識改革も必要。
�Kプロ野球界の未来へ明るい展望も必要。
�L情報もオープンにしなければならない。

そして新世紀へと・・・

あのさ、合併問題に関して経営陣に不満があるのは分かるけど、
それが何で古田マンセーになるの？
ストは自分たち（選手会）の権利を主張する事を目的としていて
別にファンの事を考えての行動じゃないじゃん。
古田を応援するのは「敵の敵は仲間」とかそういう理論？

野球ファンは野球選手が好きなんだろ？よくわからんけど。
好きな方を持ち上げるのは当然だし進む方向が一致してるからスト容認って空気がたちこめてる。
スト推奨やストマンセーじゃなくて古田が好きで選手会が好きだから容認ってことなんだろ。
俺の悪い頭だとこんな感じに妄想してるよ、まぁ利害の一致って考えるのが一番楽でいいが

>>649
あーナルホド。選手たち（も）頑張れって事か。
よく考えたらそれが一番シンプルっちゃシンプルだな…。
会見を見ても選手会の主張は一貫して選手の権利保障であって、
ファンの立場にたって何かを代弁しているようには見えなかったのに
やたら古田マンセーなファンが多くて不思議に感じてたよ。
べつに自分たちのために戦ってくれてると思っていたわけじゃなかったのか。

選手に苦言を言うのもファンの仕事だと思うぞ。
選手会の言い分が全部通ったって、根本的な解決にはなって無いんだから・・・

つーかね未だに高級取りがストやるなとか言ってる香具師は問題の本質を履き違えてる上に心が貧しすぎる｡

>>650
>>23もいい参考になると思われ

>>648
古田ならなんとかしてくれるっていう期待が持てる、気がするじゃない？
弁護士まかせにしないで、ＴＶ出て自分でマイクの前でいいたいこと言ってるだろ。
その上、試合もちゃんとこなしてるじゃないか。
この選手会長についていけばまちがいないだろう、って気持ちになる。
平凡なただの労働者であり、ただの主婦であり、ただの野次馬である一般大衆は
誰かのあとについていくのは嫌じゃないんだよ。
そこまでやる選手（会）は見たことないから、
ファンとしてもここで見放しちゃいかんと気になる。

でも世の中の野球ファンでもない人たちは、
日頃えらそーな球団オーナーども、いい気味。
と思っているんだろう

>>649
>>650
下手クソ

warota

なんか選手の年俸高杉とか言っている連中は池沼か？
いっておくが既に高い年俸を貰っている奴らは個人的にはストなんか
全然する必要ないだろ。引退カウントダウンの古田なんかその最たるもの。
「１リーグ制は合理的。リストラマンセー！」とか言っていれば波風立たないし
引退後もいろいろとエサを恵んでもらえる。要するに選手会を批判する奴は
目先に退職金と天下りをぶら下げられたらダボハゼの様に飛びつく寄生虫役人と
同じメンタリティの持ち主。ようするにクズ。

角が自分の子供をエサにしてスト批判。

子供がマスメディアがスト報道だらけ、古田が背広を着ているのを見て
「いやになっちゃうよ」と愚痴をこぼしている。

自主練習で自分達でノックや球拾いをする選手の姿にグッと来た。
今週のストでは、いっそ究極の草野球をやろうよ。
丸山球場とか川崎球場とか仙台球場なんかを抑えて、
ヤクルト選手会ｖｓ中日選手会や近鉄選手会ｖｓ巨人選手会の試合して、
スタンド無料開放なんていいんじゃないかな。


本来やるはずのと同一カードもあてつけがましそうでよい。

>>658
俺もなんかイヤになった。古田は頑張ってると評価してたんだが…。
昨日の都合のいいファンをホールに寄せ集めたイベントを見て、声優オタの集いみたいなのを思い出してキモかった。

勝谷氏が自身のHP↓でナベツネの犬こと張本勲を徹底的に罵倒しています。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040920

まったく同感です。

>>657

古田なんかはいいだろうね。
芸能界に入れるから
他の地味な選手は2軍のコーチとかしたいからこんな馬鹿な騒ぎやめてほしい
だろうね

古田！がんがれ！好き！

>>662
どっちにしろ、そのレベルはそのうちにリストラになるだけだし。
リストラって基本は使えないものから切って行くわけだし。それは他の民間でもやってきたこと。

>>664

結局は古田なんかは弱者の味方のふりしているだけなんだね

>>665
俺も最近そんな感じがしてきたんだよな。応援スレに書く事じゃないけど。
それまでは応援してたんだが…やっぱ昨日のイベントがイタすぎる。

古田２ｃｈも見てるのかな

>>665
立場上しょうがないんじゃないの？
ただ、選手会において、唯一、野球がメディアソフトとして価値がなくなりつつある事を
自覚しているから、それなりに思い切った改革の試案とか作っているじゃん。

他の選手は、野球の市場価値が低下しきっている事をどこまで理解しているのやら。

>>668

結局はファンの為じゃなく自分達の為なんだろ
奇麗事ならべてさ

＞＞665
でもそんなことしてもファンから指示されるだけでマイナス面ばかりだと
思うけど・・自分の立場なら給料下げてもいいから頼むとはよう言わん。

別に古田みたいにきっちりスーツ着ろ、とは言わんが
集会での選手の格好はなんだ？
風呂屋かタバコ屋にでも行くようなみっともない服！
ノーネクでもいいからもっとパリッとせえ！パリッと。

>>667
見てたら睡眠時間０活動だぞ・・・

>>669
別に自分たちのためでもそれが正しけりゃいいじゃん！あんたはどうして欲しい
わけ？

>>669
まぁ、当然でしょ。
誰だって、まずは自分の生活が大事でしょ。家族もいるんだし。
ファンのためっていうのは、世論を味方につける戦術のわけだし。

でも、ファンがいるから、自分たちの高給や知名度があるってことは、
一部の賢い選手は理解しているかも。
基本的には、ファンなんてうざったく付きまとってくるものは嫌いでしょ。

>>672
でもネット掲示板みてるって嫁さんいってたぞ

>>674
どこかのスレにあったな。巨人のファンイベントだったっけ？

>>674

古田なんか自身の生活だけね
古田なんかの為に2軍の選手とか球団職員とか関連の従業員は不安だろうね
選手会は犠牲にはなりたくないが球団は犠牲になれなんて汚いよな

≪唐沢も「頑張ってね」≫トークイベントでは「ネスカフェ」のＣＭに２年連続で出演している
俳優・唐沢寿明（41）がホストを務め、及川光博（34）寺脇康文（42）がゲストで登場。球界再
編問題について唐沢は「経営陣にはファンの方を見ている人がいない。同じエンターテインメン
トの立場として、（プロ野球も）お客さんあってのことだと思う」と批判。また「中井さんには
“頑張ってね”と声をかけた」と話した。

>>677
球団のどこが犠牲？

>>677
あったま悪いなあ。もうちょっとマシな事書けよ。

西武の潮崎なんかも選手会の行動は批判しているんだよね
あれが多くの選手の本音だろう

>>681
客が入っていないの、一番良く知っているわけだし。
この客数で、貰えるレベルの適正年俸とか自分の中で整理できてるんだろうな。

>>681
でも給料減らされても今後のためになんとかしようとゆう選手会と別に自分たちには
損害ないし給料減るのも困る・・とゆう潮崎たちではどちらがいいか？って話でしょ。

>>683
＞給料減らされても今後のためになんとかしようとゆう選手会
何これ？古田の私案であって、こんなのが選手会の中で通るわけないじゃん。

>>684
＞何これ？古田の私案であって、こんなのが選手会の中で通るわけないじゃん。
ソース出してみろや

古田のせいで迷惑な選手は巨人とかには多そうだね

副会長の清原なんてなーんも言わないしね

>>685
ぐぐれよ。池沼は本当にどうしようもないな。

>>686
清原のコワモテの本質がよくわかりますね。

>>687
なんだ出せないのか。煽り厨は本当にどうしようもないな。

ID:B7XfJfV+
この人イタイね。
何も知らずに、途中から入ってきて、
おもしろがってるのがバレバレ。

age

選手会応援！

まあ、今まで巨人を甘やかしてきたツケだろうな。
巨人はいい気味だよ。ざまあみろ！！ってか？
巨人がいい選手ばかり金でとる。→年棒やたら上げる→他球団も対抗して
あげざるをえない→破担

まあ、自業自得だな。自分らのチームだけ良い選手をとって、儲かればいいと思ってきた。
よって、周りを苦しめ、選手を高年棒にしてもらい、それが結果として無理させて
赤字と破たんを招き、試合ができなくなって、巨人自身の首を締めた。
それを今回をきっかけに、自覚すべきだな。対戦相手がいなければ、試合はできない。首を締めたのは巨人だ！！

そして、選手会を甘やかせてきたのも、巨人だ！！寝てても適当に試合しても、ストでおこして休んでも、平気だって思わせたのはオーナーのせいだ！！
そりゃあ、古田・高橋のレベルでは、もう十分一生分稼いだだろうよ？だけどな、こいつらはそれをはたしたから試合はどうでもいいの。
若い選手は１〜５年選手、２軍選手はこれからが稼ぎ頭。絶対に野球がなくなってほしくない。（これがなくなってほしいというと野球も終わり）

これから稼ぐ選手の夢を潰しているのが、古田と選手会。さすが偽善団体ってとこだ。

球団数が減ると若い選手の働くチャンスも減るわけだが

>>694
チャンスがまったく無くなるわけではない。
むしろ自分の手で勝ち取ろうと競争意識も磨かれるのでは。

で、スレ違いレスはどこまで続くの？

なんというか思い出したころにこの展開になるな

>>694
アメリカのマイナーリーグに行けばいいじゃん。

>>693
ずっと甘やかされていたのは近鉄だろ。
創立以来、一度も黒字になったことがないんだぞ。
厨房はもうちっと勉強せい！

人間不思議なもので金持つと、言いたいこと言えるし言いたくなるモンなんだよ。中途半端にもらっている人間はなかなか言えない、やけくそなやつは言いっ放しだけど。

古田ガンガレ！

私は古田があれだけがんばっているのを見ると、今にも倒れるんじゃないかと
心配です。

がんばるのはいいけど、体も大切に・・・

選手の給料を５０％カットすべきだな。
経営妥協といってるのは甘すぎる。甘すぎる経営だと思う。
古田も高橋も解雇した方がいい。


球団が勝手に高額年棒を提示しているのなら、
選手が勝手に更改しているともいえる。（文句があるならやめろよ、必死で努力している代わりはいくらでもいるんだから。）

契約するときの提示は、「君たちは俺達に経営全部まかせろよ。その代わり
君はファンサービスすべきだし、これだけの破格の年棒を払うから。」

というのが前提。義務もはたしていない、ファンサービスもしない。もめてばっかりで口だけは達者、
年棒は口出しして利益をさげたのだから、当然さげるべし！！給料５０％カット！！

あと、儲かりすぎて金に困らない古田や選手代表が、未来の選手、これから儲けるために努力しようとしている選手の芽を積んでる。儲けすぎると生意気で態度もでかくなるし、ロクなことしない。今後は給料について、オーナーも真剣に考えるべきだな。

古田…成仏しろ

>>702
DQN揃いの選手会側からの圧力が凄いっていうし、
手ごろな落としどころで決着つけようとしても、
選手会のDQNが、やみくもに感情論で反発しまくって
オーナー側からの妥協案を差し戻ししまくったんでしょ。
板ばさみで可哀想。

>>703
「年棒」「年棒」って連発してて笑える。
「年俸」って語彙がないお子様？

「ねんぼう(nenbou)」じゃなくて「ねんぽう(nenpou)」だからね。
「俸」の字は「きへん(木奉)」じゃなくて「にんべん(イ奉)」ね。

解説者でも間違うからね＞ねんぼう
あと「バント」を「バンド」って言う解説者もいるし。

質問ノ
選手会のｲﾍﾞﾝﾄを球場や球団施設でやってるけど、
勿論選手会が使用料払ってますよね？

「野球がやれるということに感謝しなければいけない。
会社がつぶれるぐらいのお金をもらってるんだから.。」
by潮崎哲也

◆ついに、古田が敗北宣言！ 新規参入は２００６年でもOK◆

新規参入は２００６年からでもOK！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040920-0044.html
http://www.asahi.com/sports/update/0920/139.html

>>710
確約が２００６年でもＯＫという古田の個人的見解は
磯部ら強硬派が同意しない可能性大。
選手会分裂の最悪のシナリオへむかう気配もあり。

>>710
ニッカンと朝日で違うね。努力目標と確約では全然違う罠。
＞２００６年から必ず（新規球団を）入れる方向で努力するというのなら、納得する人もいるとは
＞０６年に必ず（新規参入球団を）入れるというなら納得できる人もいる
どっちが正しいのだろう。

>>710
見出しだけジャンこれ。コメントと合ってないよ。
敗北でもないし。あんた変なヤツだねえ。
読解力なさすぎ。

ダメだって、選手会から歩み寄っちゃぁ。
能無し経営者がまたツケ上がっちゃうよぉ。

こんな大事なポイントで譲歩するなんて、今度は古田批判が
でてくるぞ。それならスト必要なかったのか、とな。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　古田！ 　古田！
　⊂彡

ストしなければなし崩し１リーグ。

2chってホントに出る杭は叩くなぁ…
妬みとミスリードのオンパレードだな

年俸高杉とかいい加減論破しつくされてる話はよそでやれ

しかも交渉前にそんな情報をリークするなんて、負け犬じゃないか。

>>710
アサピー何をねらってるんだ？
見出しと発言内容、全然意味ちがうじゃん。

スト中のへんてこなスト

・球団が費用を払った球場を選手会が使用
・遠征先の滞在費用、球団負担
・遠征先からの復路費用、球団負担
・バッティングピッチャーなどの球団職員が選手の要請により、善意で練習参加
・練習使用球etc、球団の備品を使用して練習
・室内練習場を使用しての練習や、子供への野球指導
・球場内でのサイン会開催
・寮を継続使用

いいんだよ。
古田の発言は「〜〜という人もいると思う」だからね。
見出しが大げさなのは毎度のことでしょ。

今日試合してるのは何故？ストってずーっとするんじゃないの？
前にメジャーがした時は二ヵ月くらい試合をしなかったような？

経営側、週末ごとに決断を迫られるのは辛くない？
週末ストって、苦肉の策だとは思うけど、結果的に
うまいなあとおもったよ。

べつにいいじゃん

選手会応援します

まぁいまの段階では古田支持かな、経営側の言ってることはひど過ぎる
でもコレで経営側が新球団参入の換わりに、サラリーキャップ導入を求めてきたらどうするか
拒否するようならどっちも支持できん！他の人は無条件支持なの？

選手会は拒否しないよ、
どころかむしろ、選手会からの案でしょそれ。
経営者が選手にそんな案出されて同情されちゃおしまいだよ。

スト中のへんてこなスト

・球団が費用を払った球場を選手会が使用
・遠征先の滞在費用、球団負担
・遠征先からの復路費用、球団負担
・バッティングピッチャーなどの球団職員が選手の要請により、善意で練習参加
・練習使用球etc、球団の備品を使用して練習
・室内練習場を使用しての練習や、子供への野球指導
・球場内でのサイン会開催
・寮を継続使用

>>728
実際に提案を出されるとごねる選手が出てくる可能性ないか？
近鉄の○村とか巨人の清○とか・・・

古田ガンガレ

選手側は１億円以上の選手の年俸削減率を現行の３０％から５０％とする用意を、既に経営者側に伝えたという。
「これは相当前から話してますよ。でも正直、そんなに話をしてない」。
選手の年俸を仮に半額にしても、抜本的な経営改善にはつながらないというのが、古田の意見。
『構造改革委員会』などを早期に導入することを訴えている。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092102.html

５０％カット ｸﾙﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

「ファンのため、皆さんのため、？」寝言は
寝ていえ。くそ古田が。まず、お前の
年俸一桁削れよ。要は、金がないんだろ？
お前達が、プレーに見合わない馬鹿みたいな
給料取ってることが全ての原因。それを
棚に上げて「ファンのため」なんて、偽善的
なこというな。クソやろう

「ファンのため、皆さんのため、？」寝言は
寝ていえ。くそ古田が。まず、お前の
年俸一桁削れよ。要は、金がないんだろ？
お前達が、プレーに見合わない馬鹿みたいな
給料取ってることが全ての原因。それを
棚に上げて「ファンのため」なんて、偽善的
なこというな。クソやろう

他球団の選手も応援してるんだろうな。
相手チームのピッチャーも打ちにくいボールを投げれないよな。

確かに。Pはぶつけられないよね。特に巨人は

２０日のスーパーモーニング（テレ朝）の討論会で読売の悪事が暴露されました。

何で、パは巨人との試合を好むのか？という討論中
［渡辺：司会（テレ朝アナ）・仰木：元近鉄・オリックス監督・井箟：元オリックス球団代表］

【仰木】僕が（監督）やっているとき巨人とのオープン戦を外されたんですよ。
　　　　巨人戦ってのはお客さん沢山はいる訳ですね。それを巨人に外された事があるんですね。
【渡辺】巨人から・・・
【井箟】（間髪入れず）今もないですよ。今もオリックスだけ（巨人との）オープン戦ないですよ。
【渡辺】えっ、なんで？
【井箟】僕が怒られたんだ。ドラフト・ＦＡを僕が徹底的に反対したから
【全員】（えっー）（そうか〜）（逆らったからか、）（制裁処置だ！）
−−−−中略−−−−−
【渡辺】機構のいろいろ、仕組みをいじくるのに・・・反対したからなんだ・・
【井箟】巨人戦のオープン戦は大きいですから、やりたいですよ。ハッキリ言ってオープン戦でも
　　　　億単位で稼げますからね。

読売は意見を反対する球団には密かに制裁を与えて有利に進めていることが発覚しました。

http://www.matsunaka3.net/cgi-bin/bbs3.cgi

松中オフィシャルの掲示板にもアホが数名紛れ込んでるな・・・
たぶん日本人じゃないんだろうけど、日本語不自由だし



何を考えてるのですか？ 投稿者：鬼　投稿日：2004年09月21日(火) 07時31分

最近　日本シリーズまで　スト　すると言ってますが？何を考えてるか私には理解できません。
あなたが　仕事をもらってる　親会社は　今どういう状況ですか？事実上の経営不振でしょう。
そんな　会社に金銭的に迷惑かけて　どうも思いませんか？
自分たちの勝手で　ストして（意見が通らないから　スト　これ程度低い→だだをこねた子供です）じゃ　年俸でもなんでも返納してまでできますか？
お金は沢山欲しい、でも仕事放棄　は我々一般労働者だったら　即　首（取引停止）ですよ　甘えないで下さい。
意見と言うのは　一般的に　する事をきっちりしてる人が言うものです。ちょっと失望しました。

ライブドアや楽天を非難している人は、

それと同じくらい厳しい審査基準で
既存球団を審査・比較し、
その上で上記2社の方が問題あると

判断したのだろうか？？

まともに審査すると、巨人が一番やばい

選手会頑張れ！

言ってる内容は変わってもあまり関係ない、悪徳オーナーに立ち向かう古田支持なんだから、それがテレビ劇場の怖いとこだけどね。

もはや「報道」してるのは
NHKのみ

選手会頑張れ

まけんなよ選手会

【ヤクルト優勝（　´∀｀）】中日はならくの底へ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1095775620/

そもそもやめたいと言ってる球団がなぜ会議に出てるのか分からない。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7394118

W杯南米予選 00:16 ブラジル vs ボリビア (BS1)

選手会、負けるなよ！

この件って来期の古田の年俸に影響したりするのかな？ダウン限界いっぱいまで
引き下げられたりしないのかな？そうなったらちょっとカワイそう。

>>751
そのくらいは古田だって覚悟の上だろうけど
ヤクルトにだって大企業のメンツというものがあるさ。
年俸下げるくらいならトレードに出すんじゃないか。
でも出さないだろと思う。

産経新聞が選手会を後押し！！
社説でナベツネ読売のクズ社説を厳しく批判！！
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

スト決行について、読売新聞の社説は、「ファン裏切る“億万長者”のスト」
との見出しで、選手会を激しく非難した。非難されるべきは、選手会の主張に
耳をかさず、当初は話し合いのテーブルにも着かなかった経営者側にあるので
はないか。

年俸大削減の為、来年は断固５対６を目指してくれ

野球が出来て『野球選手』だろ〜？
選手自らボイコットしてどうすんだよ〜？

古田は日本野球会から永久除名だ！

古田がんばれよ

古田は神

選手会頑張れ！

スト〜ム一過！？本物のファンは何処に…球場ガラガラ…低〜い視聴率
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092203.html
＞「本当にプロ野球のことを心配しているのなら、球場に足を運んでくれるはず。
＞結局、選手会支持とか言っても、単に騒ぎを面白がっているだけ。
＞台風の接近を面白がる心理と同じで、自分とは関係のないことだから、
＞無責任に『ストをやれやれ』と言っているんです」
よ〜くかんがえよ〜お金は大事だよ〜う〜う(ry

zakzakは当てにならんｗ
札幌ドームはスト後、巨人戦でも成しえなかった４万２千、４万３千を動員。
これは札幌ドーム動員記録。

野村元監督が監督時代に作戦で「監督それは違います。」と言って来たのは
古田だけだったと言ってほめてた

>>752
ヤクルトはそのへん痛し痒しだろうね。
選手会VS球団という構図の上では目の上のタンコブだろうが、
選手としては古田株は上がってる。
野崎社長や落合始め、いろんな人間から「凄い人材」と誉められては
球団も大事にせんとバチが当たる。
実際、古田応援したさに神宮に行きたいって人も増えてるし。
ま、一時的なことだとしてもね。

ヤクルト球団の顔だからな、古田は。
食品会社は清廉な企業イメージを保つのに敏感だから、下手なことはできない。
古田が自分から年俸を下げてくれといっても、それはやめてくれといいそうだし。
皮肉にも親会社の広告塔だからこういうこともできるのかもしれない。

他スレ見てると
楽天審査合格→楽天撤退→結局縮小みたいな話もあるけど
そうなったらどうするのかな

どうにもならないか

そんな事したら、楽天に大ブーイングですよ

古田君はいつも言ってました
「ファンあってのプロ野球だから・・全力で頑張るんだ」って
また「俺ってスター性がないけど、だから夢を与えられるんだ」とも
彼は先をみてるんです。
いい人です

>>765
もうライブドアも楽天も簡単には撤退できないだろう

>>764
そんな事をするメリットは何も無いので有り得ない

>>768　有り得るだろう…

選手会としては、楽天だろうが、生扉だろうが、12球団維持を目標にしてるので、
胡散臭いと思っても、口には出せんワナ。
策動が、近未来に表沙汰になった時、又闘争するだけ。

それもこれも

ナベツネの絶大な権力のなせる技ｗ



ナベジョンイル国家主筆マンせー

選手会頑張れ！　明日も気を抜くな！

ナベツネの影響力はなくなったわけではないけど
明らかに低下してるでしょ。
やっぱり選手が声をあげたのは大きいと思うよ。
今までは岡田の発言なんか聞いててもわかるように
ナベツネが無茶やっても選手は黙りこくってたじゃん。
だいたいファンは選手を応援してるわけでさ。
経営者側と選手が対立すればファンは選手についてくよ。
ま、ナベツネうんざりがここへ来て一気に吹き出したって
ことでしょ。巨人の人気低下もナベツネのせいだろうしさ。
俺はナベツネのバカコメントをけっこう去年まで
おもしろがっていたクチなんだけど。さすがにねえ。。

今回の選手と球団の対立で、親会社の宣伝効果は無いも同然になったから
当然、球団に注ぎ込める赤字補填額も減少するわな。
セはまだ黒字、あるいは少々の節約で黒字可だからいいとして
パは新球団入れても経営的に危機的な状況を脱出できないわけで
結果として、この先撤退する企業が出てもおかしくないんじゃないか？

・・・まあ、選手会的には出場機会さえ確保出来れば
親会社が変わろうがどうでもいいんだろうが。

楽天・三木谷はナベツネ・宮内の犬確定。

まだまだやります。縮小再編。

ナベジョンイル国家主筆マンせー

おやすみ〜

よく解らないので聞きたいのですが古田って普段からファンサービスしてるんですか？当時、ヤクルトにいてその後巨人に移ったブンブン丸という愛称の選手に快くサインを貰ったクラスメイトが学校で見せびらかしていたという微笑ましい記憶はありますが。

ブンブン丸はヤクルトで選手生命を終えてますがなにか？

「読売」より「夕刊フジ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092203.html
スト〜ム一過！？本物のファンは何処に…
球場ガラガラ…低〜い視聴率

>>775　それって広澤じゃねー？

ヤクルトの選手は基本的にサービス精神旺盛だよ。「ラミちゃんペ」とかがいい例。
サービスといっても新庄みたいに球場でいろいろやってくれるのもファンサービスだし、
ＴＶ番組やイベントに出演するのも、またサービス。

>>775
ヤクルトに限らずね日本ハムねロッテとかの食品会社がスポンサーのところは
企業のイメージアップの為に球団持っているようなものなので
ファンサービスに関しては徹底するよう指導されています

選手会頑張れ

古田は今回の責任をとって引退すべきだ。

古田には、ＮＰＢコミッショナーこそ適任だ。

古田、今日６時からの試合間に合わないの覚悟で交渉継続中

>>775
古田はファンサービスに熱心

豪州のセミプロチームに惨敗するような実力しか有さない日本の
プロ野球選手...詐欺集団だよ、こいつら。
野球ファンよ、いい加減に目を覚ませよ。騙されるなよ！

只今交渉中の古田さん
そんな古田さんに問いたい

あなたの本職は何ですか？
ファンが諦めて無いのに選手が諦めてどうするんですか？

>>785
監督が諦めてるんだからｗ

>>785
再度スト突入か？！はたまた回避＆合意か？！
の瀬戸際にマスクかぶってしゃがんでる方が遥かにケシカラン行為とは思わんか？

古田って、月収２５００万円！！

働かなくてもいいわけだ（ｗ

それでも支持かね？

うん、支持する。
俺馬鹿でいいから支持する。
何でもいいから支持する。
支持に支持を重ね支持する。
古田を支持する。

支持

試合も出ずに良くやった、お疲れさま！

古田も買われたか。

古田は支持。
古田以外の選手らは、いまいち微妙。

いい所で話が落ちて安心した

ウェーバーどうなった？

古田は指示するけど奴の嫁は支持できない

TBSだけ出演拒否？
筑紫哲也ざま〜みろ〜〜

古田、とりあえずお疲れ様

>>796
みほﾀﾝ(・∀・)ｶﾜｲｲ!!

>>797
TBSと何かあったの？

古田がヤクルト球団からプロ野球選手として年に二億なり三億貰っているのだとしたら
選手会会長の激務の見返りとして選手会からもっと貰っても良いような気がする

まだだ、まだ終わってないぜ

ナベツネは未だ1リーグ10チーム構想を捨ててない。
来年以降も隙あらば
ダイエーを亡き者にし、楽天を撤退させ、
一気に野望を完成させようと目論んでいる。

スト回避で一息ついたのはめでたいが、まだ手を緩めてはダメだ。
ナベツネを排斥できるまで油断はならないぞ。

怖いのは、日本シリーズが終わった直後位の契約更改の時期に、変な動きが出た場合。
古田には頑張ってもらわないといけない事がまだまだ沢山あるので、気を抜くな。

昨日の記者会見・調印式の生中継。古田さんにマイク渡った瞬間に
中継してた民放各社、一斉にCMに切り替えましたよ（ホント）。

見てて怖かった。

>>805
喜んだのは７時からニュースのＮＨＫだな。
俺は思わずラジオをつけてしまったよ。

>>805
オレも見ててビックリした。
なんじゃありゃ。

というか古田は何様のつもりだ？？
あれが従業員が経営者に対してとる態度か？？？

>>737
シーズン前にどこと試合しようが巨人の勝手だろ馬鹿じゃねえのwww

情報操作ですよねアレは。いいんだろうかこんなことで。

「勝ったと思った時に負けは始まる」という言葉を古田は身に刻まされることだろう。

絶対に合意してはいけなかった。常時「ストは延期」にしなければならなかった。
極端に言えば交渉は全部事務局に任せ「オーナー相手でもないのに俺が出ることはない」
と見得を切るべきだった。
というより球団代表などという全然決定権の無いヤシに自ら相手したため経営側にナメ
られたのである。「これなら簡単に騙せる」と。
所詮古田は奴隷の代表に過ぎなかった。今回の合意は「奴隷は奴隷のままでいる」ことを
選手側が認めてしまったという意味で最低最悪だった。

まだまだ

>>808
経営者が従業員よりえらいと考えるのは、経営者が従業員に
給与を払っている点に注目するから。
しかし、実際は従業員が働くことにより、企業に利益が入り、
経営者にも報酬が入ることを忘れてはいけない。

古田は、給与以上にヤクルト球団、ひいてはヤクルト本社
に利益をもたらしている。また、首になることを少しも恐れて
いない。

古田がんばれ

選手年俸の下げる率３０から５０にする話

消えてしまったね

選手会も世論世論といっておきながら

汚いよな

楽天参入で瀬戸山がすごくうれしそうなんだけど、
楽天とナベツネからパはなにかご褒美がもらえるのか？

それにしても心配なのは古田の将来だ！　もう監督になれないかも。

古田は月収２５００万円です。

まだまだ、少ないそうです。

ナベ常は個人資産250億円。一族総資産は別枠です。

まだまだ少ないそうです。

選手の年俸の前に天下り幹部の年収引きさげろ。そっちが先だろうが。
赤字の本当の原因。

我々、プロ野球選手は給料が安すぎます。
近鉄の中村でさえ、たったの月収４０００万円ですよ。
どう考えても少なすぎますよね。

選手の給料を吊り上げていくために、
これからもファンの皆さん、応援よろしく！

我々、プロ球団のオーナーは実入りが少なすぎます。
在阪球団のオーナーでさえ、たった数百億ですよ。
どう考えても少なすぎますよね。
これからもの私たちの私服を肥やすために、
これからも工作員の皆さん、応援よろしく！

ストやったあげく、今回の最大の功労者、堀江はピエロで、
三木谷、いやゴキタニみたいな蛆虫が新規加入じゃぁ、
なんだかなー、終わりやね、ほんま終わりやね。

堀江は功労者なのは認めるけど
球団経営者としてはどうかってことは
考えないんだなあみんな。

>>822
相対評価

>>822
おまえが経営者になってからものを言え！

つーかやっぱNPBはダメだな
選手もメジャー行ける奴は行っとけ

>>811
ある意味正しいような…。
楽天あたりで状況は焦臭いままだし

がんばれ

ファンはみんな支持してるぞ

アンチに負けるな

Re:20:50:10　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 9月30日(木)08時58分43秒

おはようございます｡ズンベロドコンチョでございます｡多忙に付投稿が少し滞ってしまいました｡
パ･リーグ発足以来50年以上の歴史を持つBuが多くの野球ファンの粘り強い署名･陳情運動にも関わらず廃止となりました｡最後は皮肉にも合併相手となるBWが相手でした｡
言うまでも無くプロ野球チームというのは単なる採算重視の企業体では無く､かけがえの無い街の顔であり誇りです｡大げさに言えば生きがいにされている方もおられるでしょう｡
それを｢金が無い｣というたった4文字で廃止する等､責任をとるべき経営者は経営者というよりも人間として失格(子供を虐待死させる､｢大人の面をした子供｣と変わらない)であり､それを自覚できなければ首を吊って死ぬべきです｡
とは言え､Bu廃止を止められなかったものの､球団数削減(奴らはなし崩し的に球団数を削減し続け､最終的には読売グループに従属するもののみを残した上で､
独裁｢読売リーグ｣を立ち上げたかったのでしょう)を食い止めたS古田選手には党派を超えた賞賛が与えられており､はっきり申し上げて正力松太郎賞ものだと思います｡
さてセ･リーグに目を転じますとDの優勝Mが1となりました｡金にものを言わせ4番打者を片っ端から引っこ抜き､草野球のようにバットをただ単にブリブリ振り回す事しか知らない進歩の無いGと違って､
心･技･体が揃い走･打･守三位一体となった落合采配にはプロ野球の質の高さを改めて思い知らされました｡


横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

公開ヒアリングが罠臭いと思うのは俺だけか?
なんかいっぺんに楽天への流れが形作られそうで怖い

捕手

まったく副会長の清原は役に立たねーな

香具師は選手会とオーナー側の対立が血で血を洗う抗争に発展した時の
秘密兵器だから＞清原

今の清原に何もいえないでしょ。
年俸が高い巨人に飼ってもらってるだけで。
古田のように理論的に物事を考えることもできないしね。
まあお飾りだよね。

中核派以下サヨ団体のおなじみのパターンで中傷ご苦労さまだな（ｐ

>>836
(´-`).｡ｏＯ（保守してくれたのはありがたいが何を言いたかったんだろう？）

僕はプロ野球とはファンの心だけは入り込める公共財だとばかり思ってました。でも、それはガラスのように崩れていったのです。ところが崩れていく硝子の塔を、精一杯に支えてくれている人達がいたのです。

それは古田＆選手会の方々だったのです！！　T T

連合バカサヨの必死の宣伝おめ（ｐ

僕はプロ野球とはファンの心だけは入り込める公共財だとばかり思ってました。でも、それはガラスのように崩れていったのです。ところが崩れていく硝子の塔を、精一杯に支えてくれている人達がいたのです。

な、なんとそれは球団側のお方ではなく、古田＆選手会の方々だったのです！！　T T

カルト宗教団体の叫びおめ

エッ。球団側のお方ではなかったんですよ！！

球団側のお方ではなかったんですよ！！　不思議だと思わないですか？？？

経営者側が歩み寄って妥結したのに、シーズンが終わったら「賃上げ」「FA宣言」･･

だからクソ

おいおい、元々ある、選手の権利だよ。
活躍しなかったヤツが賃上げ闘争なら氏ねだが、
活躍したヤツが「こんなご時世なのに何いってる」と
言われるのはカワイソウだ。

FAなんて中畑選手会長のときから言ってるわけだが

選手会長ってどうやって決めるの？得に巨人。

どうなんだろうな
年齢ある程度で生え抜きの中で持ちまわりみたいな感じなのかね

入団時に貰った裏金の多い順だったりして・・・

日本プロ野球選手会公式ホームページttp://jpbpa.net/index.htm
に 現在の問題ってのが有るけど
ドラフト製の項目は無いし
6．その他http://jpbpa.net/topics/11.htm
の所にも一場の栄養費のことは乗ってない
あれだけ ドラフト製、逆指名、裏金の事について
言っていたのに 所詮裏金貰っていた連中の集まりって事？

http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm
で意見を送れたけど　プロ野球選手会としての
正式コメントが出るのだろうか

会　長 ヤクルト 古田　敦也 1990年ドラフト2位　社
副会長 巨　　人 清原　和博 1985年ドラフト1位　高
副会長 広　　島 緒方　孝市 1986年ドラフト3位　高
副会長 中　　日 立浪　和義 1987年ドラフト1位　高
副会長 横　　浜 石井　琢朗 1988年ドラフト外　　高
副会長 西　　武 高木　大成 1995年ドラフト1位　大　逆
副会長 阪　　神 桧山　進次郎 1991年ドラフト4位　大
副会長 巨　　人 小久保　裕紀 1993年ドラフト2位　大　逆
副会長 ロ　ッ　テ 黒木　知宏 1994年ドラフト2位　社
副会長 日本ハム 岩本　勉 1989年ドラフト2位　高
副会長 巨　　人 高橋　由伸 1997年ドラフト1位　大　逆

逆指名した選手はアウトくさいな

>>852
西武と巨人か・・・

あ、小久保は入団当時ダイエーか・・・
まあ、当時の３大金権球団というべきか。

捕手

よくやったよ

西武が身売りしそうなので、
も少し頑張ってください。

偽善者、西武は無視

既存選手の栄養費age

古田自体が日米野球にかり出されているんであって
まだ何もできないでしょう。

なんかこの流れだと
来年開幕早々に古田はまた苦労することになりそうな悪寒

保守

今日は選手会の定期総会です。先月２５日（木）に行われたプロ野球構造改革協議会の
小委員会で決まった　１）ドラフト制度改革　２）移籍の活性化　３）減額制限緩和を含む選手の年俸問題　
について話し合われる。

このスレので、選手会マンセーしてた連中はどこへ行った？

>>864
再編問題での動きが何もないし

今の醜い選手達の言動を見てると、さすがにもう応援してる奴はいないだろ。

ストの時も自分達の年俸の話になると急にシドロモドロになってたからなあ。
古田も松原も。
話し合うべきは「減額制限緩和」ではなく「サラリーキャップ制導入」なのにね。
ピントが思いっきりズレてる、というか解っててズラしてるし。

>>867
サラリーキャップの導入に反対するのはオーナーサイドですから。
残念。

>>>868
で、反対してるの誰ですか？

増額制限ないなら減額制限もなし
話し合う必要も無い

年俸高騰の話振られた時の古田と松原の「泳ぐ目」と「引きつる顔」
忘れません。

選手会は岩隈のわがままを支持し続けるのだろうか。

やるやるって口ばかりで古田＆選手会は「岩隈」問題で何もしないじゃん！
結局、岩隈は放置されて塩付けにされ引退かな

(￣Д￣‖)ガーン

今夜の２１時からTBS

「激震プロ野球」では、選手会長・古田敦也にスポットを当て、
ストライキ決断など「古田の一番長い日」の真相を

アンチの少ない選手が会長をやればあまり叩かれないんじゃない？
例えば高額年俸でも叩かれてない小笠原とか。

（　´∀｀）古田バーカ

>>868
去年、サラリーキャップに反対していたのは「巨人だけ」ですがなにか？

もっとも来年からは、ソフトバンクも加わって巨人だけ反対という図式は崩れそうだけど。

今日古田が「すぽると」（フジ系）に沖縄から生出演。
放送時間　23:55〜0:35

廃れてるな、結局選手会応援者なんてさほどいないってことかな。
信者がアンチスレまでのりこんできて大暴れしていたのはそういうことかな。

>>880
現時点では特に何も無いからな

永遠になにもなさそうだが・・・

喉元すぎればってやつですか。

ライブドア信者のカルトでアホだからね

引退

記者「　古田選手が2000本安打達成しました　」
清原「　あっそう・・・・・・・・　」
記者「　先に達成されましたが？　」
清原「　俺は去年達成しとるわ　」
記者「　500号という区切りの記録という意味で　」
清原「　500号がどれだけ偉大な記録と思っとるねん　」

最悪だなコイツ

>>885
ｷﾖﾌｧﾗｶｽﾋﾛには是非氏んでほしい

>>885
さすが清原だな

>>885
マジで？　

年俸の削減まだぁ

西武スレの削減は急務

古田は口だけ番長だな

古田復帰でも客は神宮に来ない

古田なんて格好だけで行動してない

眞鍋との不倫記念あげ

プロ野球選手会が「ライブドア参入問題で内紛全真相」
滝口豊／東北楽天ゴールデンイーグルス　 週刊現代(5/28) 32

　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　古田に筋あり！！！

古田は口だけ野郎

ねらーよりマシ

>>898
どっこいどっこい

ライブドアが買うって言ってるのに・・・・・・多くのファンの声は全く無視された。

>>900
誰に、どんな文句？　意味がわからん

古田は不倫認めたのか？

楽天に負けるってｗｗｗ

週刊現代読んだら
去年川尻がいろいろ奮闘してたらしいが

>>904
具体的に書けよ　ボケ

買えよボケ

金くれボケ

古田なんて応援するかボケ

プロ野球ファンの野球好きを利用して自分さえ儲かりゃそれでいいようなおまえに古田の気持ちが解ってたまるかい！！！

神宮がｶﾞﾗｶﾞﾗ
選手会長がいる球団の惨状だよ
古田に改革はムリ

それは違う。ヤクルトは広告第一！だから結果的にそれでいい。

ただ、プロ野球ファンを物とするか者とするかで少なくても近鉄買収事件についてはNPBは誤ったと思う。

何でホラエモンを排除したことが誤りなんだよw

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　↑

>>912がストレート過ぎてワロタ

古田しね

　　　　　　　　　↑

西武とヤクルトって人気ない球団同士だな

ヤクルトは１００％ の企業チームですから。

>>918
どういう意味？

昨日の神宮もガラガラ
やっぱり西武とヤクルトはガンだな

古田の任期っていつまで

>919
みずみずしい

選手会を応援してる奴なんてまだいるの

>>923
居ないと思うよ。

ナベツネ復帰だそうで

選手会　VS　ナベツネ

古田はヤクルトの不人気をどうにかしろよ

その件についてはまずヤクルトが側が問題なわけでして・・・・

昨日は古田デーだったのに負けた

もうすぐ４０歳
よくやってるよ

プロスポーツもファンの感情を全く無視してはいけない職業です！！！

よって、プロ野球選手会に筋あり！！！

がんがれ

打率上昇してるね・・

元が低（ｒｙ
でも見れる数字にまで戻してきたのは良かった

選手会古田達は犠牲覚悟でファンの為に奮闘した。ならば、ワールドカップ参加の是非については個人の私心は別にし古田を信じて選手会を支持するべきだ！！！

何か言ってくれ。。

バーカ

それを言っちゃぁおしまいだよ。

　　　　 ｒ⌒ヽ　　<ヽ｀∀´>楽天に移籍したらたくさん金を取れるﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　 （´⌒｀）　 〜○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　 l|l　　　 Ｏ　　　　　　
　　　 ∧＿∧　°　　
　　　< #｀Д´>Ｏ　
　 　 （つ 礒　）ﾉ　近鉄合併反対。オリックス入団拒否ﾆﾀﾞ　
　　　/　/ 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 〈＿ﾌ〈＿ﾌ　

　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 年俸が5200万円増えたﾆﾀﾞ。打率.309　26本 75打点でも66.7％も増えたﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
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参考：オリックスに入団した近鉄選手の年俸推移
水口8200万（+1000） ↑14％ 北川6500万（+3000） ↑86％
岡本7300万（-1900） ↓22％ 阿部真3600万円（0） ０％
的山3400万（0） ０％ 山本省2300（+500） ↑28％
大西1700万 （+1100）↑183％ 下山1580万（+500） ↑46％
高木1320万（+360） ↑38％ 阿部健630万（-70） ↓10％

低レベルのコピペで暴れるのが精々か

成績残せば上がるのは当たり前なんだが…

次の３点を受け入れることを条件に、０６年オフからＦＡ取得期間を現行の９年から８年に短縮する。
条件は以下の通りで、
〈１〉選手年俸の減額制限を５０％に引き上げる
〈２〉最低年俸保障に縛られない準支配下選手制度の導入
〈３〉外国人選手枠とは別にアジア枠１人を創設する
の３点
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20050719_40.htm

クソが　氏ね

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

ん？どこのコピペだ？

古田への引退勧告＆監督就任要請は労組外しがねらいでしょうか？

だって監督の方が安く雇えるじゃん
今なんて３億以上でしょ？
監督なら１億で十分だから
いつまでもファンに甘えるなよ

１０００なら古田が監督

球団側は選手兼任でもいいから監督になってくれといっているがそんなことしたたぶん古田の価値が下がる↓

古田偉い
最高
今のプロ球界で唯一いい評価もらってる人

古田が監督を辞退したら広沢を次期監督にしたらどうだろう。

古田じゃないなら次期監督は青木だ

　確か松原徹事務局長の実弟は民主党代議士？。

１０００だぞー

もう少し

記　者　古田っていえば、恒例の“儀式”がある。
デスク　ブルペンで新人の球を受けるやつか。
記　者　毎年やってるんですがね。それで今年のキャンプの時に……。
デスク　新人がイジメられてたな。
記　者　自由獲得枠の松岡が、「フォークを投げるのか、投げないのか」って怒鳴られた。
デスク　投げないって言ったら、「もうええわ」って立ち去ったんだろ。
記　者　その後、松岡はフォークの投げすぎで、肩を痛めて１年間を棒に振った。
http://gendai.net/contents.asp?c=042&id=20244

日本プロ野球構造改革案　2005/08/31　
ＣＲＭ（Customer Relationship Management）導入・向上の推奨
　包括的で正確な野球関連ニュース、統計データ、ウェブ上で試合の生放送、関連グッズな
どをインターネットを通じて提供し、ファンを中心とした顧客の理解を深め、ＣＳ（顧客満足度）
を高める戦略を提案していく。
　同時に顧客のデータを収集、管理し、全チームが共有可能なデーターベースを構築していく。

NPBの意思決定方法の改革
　オーナー会議における多数決制を採用
　意思決定の前提となる情報・政策立案力を充実させるため専門家を交えた外部リサーチ機関、
　NPB内部の対応専門チームをそれぞれ設置。
　NPB国際戦略室の設置。

交流戦を２分割
レギュラーシーズン１位をシーズン優勝単独としてその価値を高める
プレーオフを日本シリーズの拡大版トーナメントの一部に位置づける

自由競争を制限する形でのドラフト制度の構築。それに伴いドラフト自由獲得枠の廃止。
金銭競争を制限する契約金・年俸制限の設置。ルール・ペナルティの確立と違反時の厳罰化

国内限定ＦＡ制度の大幅緩和。補償金の撤廃。人的補償のプロテクト人数の縮小。
国際ＦＡ期間の若干の短縮。ポスティング制度廃止⇒自由交渉。
国内期限付移籍(レンタル)制度、国際期限付移籍（レンタル）制度の導入。

http://jpbpa.net/news/2005_kaikaku.pdf

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

古田敦也選手兼任監督は協会と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、
日本野球機構（NPB)の会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決めた。
古田監督によると、学校や実業団に対し四国ILからスカウト活動があっても接触を断ったり、
IL主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や
子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。

がんがれ古田
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

古田か…

プロ野球選手会のＨＰでは数年以内にトップ１６チームにして将来は２軍などと昇降各を設けるらしい。
凄いぞＮＰＢ！！！

プロ野球界の侠　古田に筋あり！！

1000GET

最近話題にならないな

プロ野球選手会は日本野球機構（ＮＰＢ）と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、
ＮＰＢの会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決めた。
宮本慎也選手会長（ヤクルト）によると、学校や実業団に対し四国ILからスカウト活動があっても接触を断ったり、
IL主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や
子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。

監督で忙しいからね
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

昔だったら兼任監督ってだけでマスコミが騒いでくれたのに
やっぱ地味なのかな

ただの野球好きの一市民として利用されたくない。

チームに愛着を感じポリシーを持って応援したい。

　　--- 世界のＢＡＳＥＢＡＬＬファンより ---

ほんとにありがとう。選手会はわたしたちを裏切らなかった。

966 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2006/06/15(木) 22:48:00 ID:UEs+aY0r
プロ野球選手会は日本野球機構（ＮＰＢ）と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、
ＮＰＢの会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決めた。
宮本慎也選手会長（ヤクルト）によると、学校や実業団に対し四国ILからスカウト活動があっても接触を断ったり、
IL主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や
子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。


↑
こんなことしていいの？四国のリーグと関係しないように圧力かけても違反ではないの？
新球団は参入させろといってたのに新リーグは参入させてくれないの？

>>970
966はつりだったみたいだな

がんがれ古田

古田監督　審判監視機関を提案

　ヤクルトの古田監督が度重なる判定問題に対し、２０日の監督会議で審判の判定をチェックする監視機関を
設けることを提案することになった。

　６日の広島戦（広島）で二塁手ラロッカのタッチをかわした一塁走者の井生が３フィート以上離れたとしてアウ
トを主張したが認められなかった。そのため、球団はセ・リーグ審判部の統一見解を求める質問書を提出。今
季はこれまでに要望書を２度、質問書を１度提出しているが、連盟側の回答に納得がいかない古田監督は
「現場でトラブルが起きているから質問してきたけど、管理している方が“オレは関係ない”という感じだから
ね。解決する方法を見つけないといけない」と語った。

　今季は巨人や横浜など他球団でも判定問題が続出しており、古田監督の呼び掛けに１１球団の監督がどう
応じるか注目される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000004-spn-spo

F-projectはどうなった？

>>974
■東京スポーツ「ヤクルト貯金2も揺れる舞台裏」

巨人戦の放映権料半額にされた　　東京スポーツ 2006.7.7付5面

5日、広島戦に8-2と快勝、貯金を2としたヤクルトが舞台裏で揺れて
いる。テレビ朝日から巨人戦中継の放映権料を1億円から約半額の
5000万〜6000万円への値下げを一方的に通達されたからだ。
昨年、ヤクルトは交流戦の影響でドル箱の巨人戦が減ったため大幅
減収、球団史上初の10億円の赤字を出した。そのため本社サイドか
ら「昨年の二の舞いは困る。収支をトントンにするように」と厳命されて
いる。そのテコ入れ策が古田兼任監督であり、Fプロジェクトだった。
しかし、ヤクルト主催試合の観客動員は前年比約3％増えているもの
の「Fプロジェクトが湯水のように使っている経費を引くと逆にマイナス
になる」（球団関係者）という。
そこにテレビ朝日から追い打ちをかけられたのだからたまらない。
「巨人戦の視聴率が振るわないのは十分承知している。1ケタのときも
あるしね。でもこれまでの付き合いもあるんだから。あちらさんだって
恩恵に浴してたときもあるわけだし、なんとか配慮してもらわないと」と
球団幹部は頭を抱えている。さらに「テレ朝のダンピングを認めるとフ
ジテレビも『同額で』と言ってくるはず。そうなったら赤字額はさらに増
える」（同）という見方もあり、さらに赤字が膨らむのは確実だ。
こうなったら古田監督は「代打・オレ」を連発するしかない。

>>975
悲惨だね，それ

o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ　ノ)_

(;´Д‘)ﾊｧﾊｧ

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　　　　　r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
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　　　　 `;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀
　　　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　 　 ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼
　　　　　　　　　l'|:~''　;／　／　　　 /｀＼
　　　　　　　　　: ヽ／　／　 　 　 .:'
　　　　　　　 ／l⌒＞'ﾞ

なんでウチは人気ないんだ！！

東京ヤクルト

東京ダービー

代打オレ

立命館

ストしたﾊﾞｶ共は二軍のことはどうでもいいのか
歪はﾀﾞﾒと言いながらｲｰｽﾀﾝは7つなわけだが

中井美穂

　　　　 ／￣ヽ
　　　 /　　　 /
.　 　 ｌ　　 ／
　　　|　 ./
.　 , ┴-.L.　(⌒`'＜jＺ丶
　 l　　、y＾) ゝ、- ､ ヾ'　 ヽ
　 ヽ ヽ)' く/（∨ , =､ヽl　　.l
　　 ,ｴ∩(ニ二Y f_ｿ-､l.rj /　　
　 ｛　 　 ￣ﾞﾞ''‐'＜＿.八ノ　／
　　{.＿_, -r─- ､　　　ﾉ／/　＿＿
　 　 ⊂⊃ l　　　 l` 　/　 '´ , ‐''"´
　　　 　 　 ヽ　　　l　　　／
　　　　　　⊆＼　　ヽ_∠_
　　　　　　‘ｰ--ﾞＺﾆ´_,r‐

巨人（笑）

田中

石井

（・∀・）ニヤニヤ

(ノ∀`) アチャー

上原

デーブ（笑）

二岡

'`,､('∀`) '`,､

'`,､('∀`) '`,､

長瀬と国分

まさお君

やっと花火きた

1000ならヤクルト優勝

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