273 :
農NAME:2010/03/23(火) 23:11:16
まぁ、まだまだ実現可能性に沢山の???があるのは認めるが
頭がおかしいとは思わないな。一部怪しい金もうけや宗教まがいのが
あるのかも知れないのも否定はしないが。
宗教というなら「農業は土と汗で」みたいな方が(古典的な奴だが)
宗教っぽい感じがするな。むしろ冷静に考えると今の日本なんて99%
もエネルギーを輸入に頼りながら、農業なんて石油どっぷりで、耕作も
肥料も収穫も輸送も石油がなければ一日も成り立たない状況だ。農作のかなりを
占めると思われるビニールハウスなんざ石油なしじゃゴミ同然、それでも穀物の
自給は2割もあるかどうか。ほとんどだだっぴろい農場に飛行機で種捲いてる
ような所から輸入しているわけです。これが正気の沙汰だろうか?
これだけ無茶な事がそれなりに成り立っているなら、植物工場が成り立っても
何もおかしいとは思わない。今のところエネルギーは所詮石油由来だし、
将来これが太陽やバイオになったりしたら、それを使って植物作るのは
確かに、なんかばかげているよね。でも極端な話エネルギーは新原発でフリーに
近い状況が将来的に来たとすると(なんかタイムリーにビルゲーツと東芝が
何やらやってるみたいですけど)さぁ後はどうやって電気を食い物に変えるか?
という段になって、電気式トラクターで田舎の土をほじくり返すのが果たして
マトモなんだろうか?という疑問も湧くね。都会のビルに10階建て(中は
100段1000段の水耕栽培ファームができているわけだ)の農場があって
じいちゃんが腰曲げながら土を耕さなくてもエネルギーだけがどんどんほぼ
自動的に食い物に変わって自動的に収穫され、近隣・都会にちょいと出荷、と
いう方がはるかに合理的かも知れない。
さぁあと10年で大儲けですよ!なんていう気はさらさらないんですけど
新LEDなど新技術が次々出て来てもいるし、CO2削減などという戯言に
比べるとはるかにまともなお話に見えるんですがね。
>わざわざ発電した電力で確保する光を利用するってこと自体が非効率的
禿同
275 :
農NAME:2010/03/24(水) 00:30:41
>>272 あほやなあ
原子力発電所の余剰電力は電力会社にとってはただ同然なわけで、それが少しでも
お金に化けりゃ丸儲けなんだよ
原子力発電所は発電量の制御がしにくいので夜は余りまくり、昼間は不足する
夜間電力で植物育てて昼間は植物工場の電力止めりゃ余剰電力対策になるだろ
原子力発電所の近くに植物工場作れば電力は40%割引だぞ
そうでもないんだ
今交渉しているんだが、深夜でも安くしてくれん w
たった50KWぽっちだけど
277 :
農NAME:2010/03/24(水) 01:17:23
じゃあ、大規模に植物工場やって夜間電力の調整役になってあげるから工場に投資してくれと
電力会社に持ちかけたらどうだ?
278 :
農NAME:2010/03/24(水) 08:01:01
>>270 砲弾並べるんじゃだめなんだってば
660nmLEDを放熱板の上に多数実装したLED電球用LEDモジュールみたいな構造のものが
必要なんだよ
コソっとどこかで作っているからなんとか探し出すしかない
279 :
農NAME:2010/03/24(水) 10:27:50
実用ではそうだが実験ではとりあえずそんなにダメでもないんじゃないか?
今市販されてるLEDの生育補助灯なんてそんなのばっかだね。
実用段階では当然そういうモジュールになるだろう。
280 :
農NAME:2010/03/24(水) 20:07:17
植物工場スキームって、食糧生産が主目的っていうわけじゃなくて、それは副産物みたいなものだよね。
生産物というのは、いわば、植物の酸素排出みたいな。
281 :
農NAME:2010/03/24(水) 20:54:51
282 :
農NAME:2010/03/25(木) 03:17:39
商売よりもこれは政策なんだと考えるとわかりやすいよね
ならば国が電力会社に出資を促すとか、政治的な促進策があってもいいと思う
283 :
農NAME:2010/03/25(木) 03:54:01
>>282 政策よりもこれは詐欺(税金泥棒)なんだと考えるとわかりやすいよね
ならば国の役人組織が国民を騙すとか、政治的な利益誘導があっても不思議はないと思う
284 :
農NAME:2010/03/25(木) 08:10:54
今まで、および今はまだまだダメだが植物工場自体はまともな考えだと
思うけど、政治が金つっこむのはダメだね。将来、目のあるものは放って
おけばかならず民間がいつのまにかモノにする。農政にしろ太陽電池に
しろ政治が税金を突っ込むとロクな事にならない。
285 :
農NAME:2010/03/25(木) 09:34:30
今まで、およびこれからもどこまでいってもダメで植物工場は根本的にまともじゃないと
思うけど、行政が首つっこむものは全部ダメだね。将来、経済的に成り立つものは放って
おいてもかならず民間企業がいつのまにかモノにする。農政にしろスパコンに
しろ行政が首を突っ込んだものはモノになったためしがない。むしろダメになる。
286 :
農NAME:2010/03/27(土) 04:54:38
及川 幸子 市ね
287 :
農NAME:2010/03/28(日) 10:37:48
288 :
農NAME:2010/03/28(日) 23:27:51
原発の周りでそだった野菜??放射能のはっているかもしれない
野菜なんて、厚生省が許可するとはおもえないけどねー
電力会社は本気だろ。東電、九電はもうやってるよ。
これだけ電線網が発達してるのに、わざわざ発電所周りでやる必要ないわ
291 :
農NAME:2010/03/31(水) 09:18:25
>>288-289 送電ロスもあるから近いほうが合理的
原発の近くにはみんな住みたくないでしょうから一石二鳥
さらに、原発の外には放射能漏れるわけないし、漏れたら高感度のセンサーですぐに
わかるから、放射能野菜が出回る可能性はゼロに近いよ
厚生省が禁止する根拠はないでしょ
温排水も利用させてくれ
293 :
農NAME:2010/03/31(水) 19:14:13
パパイヤとかバナナでも育てるか?
ドラゴンフルーツ
295 :
農NAME:2010/03/31(水) 19:41:37
エネファーム
296 :
農NAME:2010/03/31(水) 19:43:22
297 :
農NAME:2010/04/08(木) 18:43:15
298 :
農NAME:2010/04/18(日) 12:45:20
どこか植物工場の研究している大学&企業はないですか?
愛媛大学 植物工場 でぐぐってみれば
300 :
農NAME:2010/04/18(日) 23:37:22
もっとたくさんの大学ないですかね?院で植物工場の研究をしてみたい
301 :
農NAME:2010/05/17(月) 09:21:37
289>和歌山市のノーリツ鋼機(株)このまえ見学に行きました!
303 :
農NAME:2010/06/04(金) 05:11:18
http://www.aquarius.co.jp/aquarius/report98/rp98811.html 稲の栽培を「人口太陽」で生育させると植え付けから収穫まで3ヶ月
浜松ホトニクス(株)では高出力半導体レーザーを光源に用いて人口太陽でイネを栽培し、
年5回の稲作にめどを付けた。近い将来に予想される世界的な食糧不足の解決方法として、
砂漠などの耕地が不足している地域でのイネの「植物工場」に期待が寄せられる。年5回の稲作へ
の道は、生産量の大幅な増大、コストの低減が可能となる。今後は、年間単位面積あたりの収量を
最大にする光源とその照射方法について、現在も同社では周辺技術を含めた研究を継続中である。
305 :
農NAME:2010/06/23(水) 17:49:48
ところで
この前初めて工場栽培の野菜をサラダにして食べたのだけれど、実際あまりおいしくなかった。
オレも植物工場の研究しているんだけど。
一般のお客が工場野菜を買うメリットがないような気がするのだが。
どう思うね?
307 :
農NAME:2010/06/23(水) 20:17:37
植物工場はメディカルハーブやらワクチン米やら組み換えイチゴだとかそういう高付加価値の物を生産して初めて成り立ってくると思ってる
308 :
農NAME:2010/06/26(土) 13:12:05
>>304 > 電気から光への変換効率が40%以上と・・・・
いいかげん、「電流から光子への変換効率が40%以上と」、正確に書けよ!
必要な電圧についての記述が一切ないので誤解を招く
電力から光エネルギーへの変換効率といったら大したことない
植物工場なんて百姓に勝てるわけないだろう
大体百姓って、夫婦1セットだ
それで年収300万〜の世界な
一人当たり、150万〜だよ
時には、家族親戚総動員、しかも、人件費ゼロだよ
おまけに、定年退職した百姓の親父が野菜作りまくって
親類知人に無料で配りまくり
さらに言えば、一人当たり年収100万以下になったって
百姓は潰れないんだよ
どんな状況になっても、飢えることはないからな
野菜工場それとどうやって勝負するんだ?
将来見えてるよな
なにをいまさら
312 :
農NAME:2010/07/07(水) 18:01:18
>>309 それに対して野菜工場はどうだ、と言いたいの?
313 :
農NAME:2010/07/15(木) 04:03:46
通常栽培だと生産調整が簡単に出来ないから小規模農家だとほぼ採算割れするから、
廃棄ロスをほとんど出す必要が無い工場生産のほうが若干有利。
現状は大規模でほとんどを機械化している農家しか儲けは出てないよ。
小規模農家が収益出すには節税するしか方法が無いんだから。
>>309 温暖化で植物とれなくなったらどーすんの?
21世紀にしていつまで自然に影響されてんの?
少子化高齢化で農場減ってるのに安定供給できんの?
その場しのぎの頭しかないからおまえは馬鹿なんだよ
>>314 温暖化で植物とれないなんてことは品種改良が進んだ現代ではまずない
そりゃあ穫れる品種は変わるだろうけどね
工場が悪いなんて少しも思わないけど一方的にしか考えられない方が馬鹿に見えるよ
「植物工場」構想なんて、一種のオカルト政策なのさ。
霞ヶ関の中にはいまおかしなもんが相当巣食ってるよ。
>>315 馬鹿丸だし乙 品種改良にかかる時間知ってて言ってんの?
冷害やら強力な台風やら干ばつやら 地球規模で只でさえ増えているのに それを品種改良だけで対応させようとするのは無理があるだろ
工場野菜なんて実際旨くないからかなり安い値段じゃないと受け入れられ得ないと思うが
中国野菜並みに値段落とすのは出来るのかね?
日本でつくる以上絶対無理 植物工場とか関係なく
新手の核シェルター商法ダロ
322 :
農NAME:
>>319 冬に北ヨーロッパに旅行したことあるか?(そういう酔狂なやつは少ない)
冬なんて、野菜はフランスの5倍以上の値段だぞ
それならば植物工場でも採算が合うはずだけどな