1 :
[Fn]+[名無しさん] :
2010/02/03(水) 00:01:04 ID:Woe5hqzN
スレ立て+テンプレ終わり。 スレは次を立ててから埋めましょうw
いちょつ
教えてください。 国内ノートはSSD換装すると別途OS必要ですか? 海外大手のノートも同様でしょうか。 あちこちのblogをみてるとリカバリできた(ThinkPad)というのもあったり、 無理だった(VAIO)というのもあったりで混乱しています。
>>6 別途OSが必要だという疑問はどこから来た?
SSD換装とリカバリについてもっと勉強してからにしなよ
SSDじゃないが、HDD交換してリカバリできなかったとかいう経験はないな
>>7 >>8 ごみソフト大量に入っているメーカーPCで
SSDに換装したらそれだけで容量オーバーってときは
リカバリできないだろ。
自分の知ってる環境が全てではないと思うよ。
換装する前に容量を考えないのか? 買ってから容量不足とか馬鹿丸出しだろ
40GBとか越える容量のゴミってどんなのなの??
>>9 そんな厨房用PCがSSDに換装してまで使わなければならない理由があるのか疑問だ
TWO TOPのショップブランドのノートパソコンをSSDに換装したんだけど、しばらくしたらWin7が起動しない。 Win7のディスクいれてクリーンインストールしようとしたら、最初のロードが終わったところで再起動かかる。。。 もとのハードディスクに入れ替えたら起動はします。ここからSSDがおかしいんじゃないかと思ってる。 でも、USBでほかのパソコンにつないでみたら中身は見えるんです。 フォーマットしなおしたらノートパソコンでインストールはできましたが4時間位して電源いれたらまたWin7起動しなくなった。 こういう症状にあったひといます? SSDはCFDのCSSD-SM128WJ2です
>>13 エスパーキボンヌは初心者板にでも行ってくれ
AHCIじゃね BIOSで設定かえてみれば
>>15 そう思ったのだけど、BIOS画面でAHCIが解除できない。そんなノートってあるんだろうか!?
中身はClevoのW860CUなんですけどね。
お前の手元にあるんだろ。
ノートPCの初期不良みたいでした。おさわがせしました
CF-A2にSSD交換しました 700MHzでメモリ256MBだが、。サクサク動く まだまだ現役でいける。
約1年ぶりにVAIO typeUを起動 初代ゼロスピのやつね サムスンのSLC16GB搭載。 何でこともなくあっさり起動。 ここ最近、デスクトップとサブノートで立て続けにHDD壊れて大切なデータ失った後だけに、1年のブランクをものともせず無事に起動する様は感動した。 SSDは長期保存に向かないと言う人間もいるけど、1年完璧に持てば充分ですわ 1年ごとに新しく大容量なSSDに入れ替えていけばいいしね。 もうHDDのカッコン音はトラウだよ
>>20 そういや初代のUのゼロスピって結構年月経ってるけど
普通に使ってた人のってSSDの寿命来て壊れてないのかな
微細化が進んでない頃のSLCだからな
ということは今出回ってるSSDより寿命が長いのか・・・
そもそもSLCは理論上MLCの10倍近く使えるから誤差の範囲かと 寒や淫のMLCにしても(寿命で)壊れた前例が無いから未知数だし
むしろ故障報告の多いMtronはSLCだしな
昔は書き換えSLC100,000回、MLC10,000回とか言われたもんだが、
今のMLCは3000回程度の保証らしい。
東芝のインタブーで書いてあった気がする。
>>25 それほとんどがコントローラの死亡だろ。
>>26 >それほとんどがコントローラの死亡だろ。
そんなのどうでもいい話。コントローラだけ直せる訳でなし。
SLCだからってありがたがって買う意味はないって事だろ。
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄
悩むほどの釣り餌かよw ムシシトケ
>>23 同じように読み書きするならそうなんだろうけど、今の世代の
SSDのほうがアルゴリズムやキャッシュ面で優秀じゃないか?
あまり適切な例じゃないけど、
同じところに5回書き込むのと、5箇所に一回ずつ書き込む
(書き込み回数が多いところを避けて書き込む)
なんてのは影響あるかな、と思うw
インターフェイスや速度、容量の問題はあるから性能欲しい場合は
寿命によらず結局買い替えだけどな・・・
>>26 >>27 SLC書き換え保証が残っていても、(現実問題として)使えなくなるなら
俺もそこ(保証)は意味無いと思うわw
正直NANDの寿命より先にコントローラの寿命のほうが早い気がするけど まあHDDと違って壊れた場合コントローラなのかNANDなのかどっちが壊れたかって微妙にわかりにくい気がする
MtronはコントローラをFPGAで実現しているものが多いので、故障の原因の大半は それが原因と思われる。FPGAはASICよりはるかに電力が大きく、電源ON/OFFの 繰り返しによる熱ストレス(熱膨張と収縮のサイクル)ではんだ実装不良を起こしやすい。 コントローラそのもののMTTFはNAND Flashよりはるかに長い。
HDDならコントローラーが死んでも頑張れば同時期のHDDから基板を移植して再生できるが、 SSDじゃどうにも出来ないからたち悪いな。
なんか頭の悪くて噛み合ってない奴が混ざってるな
なるほどねえ
なるほど、これが自己紹介ってやつか。
リスクを最小値で計算して問題にならないとかもし社会に出て発言したら馬鹿の烙印押されて終了だぞ TypeUのSSDモデルは何年前に出たんだ?もう全滅したのか? 最新MLCの耐久性が理論値通りならコントローラの前にメモリが擦り切れる可能性が十分にある訳だが
早く擦り切れると良いね
>>37 今でもぜんぜん問題ないのが多いらしいけど
てか最近のHDDって基盤交換では動かないんじゃなかったっけ
東芝カットキャ良いんだよ。 昨今出てきたメーカと違いノートで鍛えられた実績が伊達じゃないぞ。
会社の評判が悪いけどSSDではサムスンも定評があるからなあ、OEMでは
つーか東芝は書き換え寿命が来てもデータの読み出しが出来るように安全機構があるんで安心だけど、 サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。 典型的な安物買いの銭失いだろ。
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。 kwsk
>>42 まじか
JMチップの寒NANDの128GB使ってるんだが
何もしてないのにデータが見事に飛んだ
フォーマットしたら普通に使えるからなんでなったのか良くわからないんだけど
>>42 お前、分解して解析・検証してんのか? ネットの知識を鵜呑みにすんなよ。
>>45 でたらめ書くなよ。東芝の仕様書嫁が書いてある話だろ。
3スレほど前に、VAIO typeYにPhotoFastのGM-25P64GV2 を換装したが、biosで認識されず死亡した者だ。 やっと心の傷が癒え、今度はHANAのH2PM064G-00をぽちった。 しかしながら、またしてもbiosで認識せず。 。。。あと、キャッシュ積んでる2.5PATAのSSDってあったっけ? また、心の傷が癒えた頃に何かに突撃するよ。 チラ裏ごめんよ、みんな。 がんばれよ。
プチフリについてデタラメな解説を書いてる辺り東芝もライバルの仕組みまでは把握出来てないんだな
>>43 >>42 の言ってる内容と合ってるか分からんけど、東芝SSDは
書き込み限界が近づくと読み込み専用モードになる
その為、データ自体は守られる
・ここの開発者インタビュー
ttp://www.dosv.jp/other/0910/10.htm >「安全のために弊社のSSDは、あらかじめ準備された予備エリアがなくなり、
>実際に書き込める容量がドライブ公表値を下回る寸前になった場合には、
>リードオンリーモードに移行するようになっています」
普通のSSDはそのまま書き込んでしまうので、例えばデータを構成する
どこかのブロックだけ書き込みに失敗してあぼん
東芝が保護機能を搭載していると東芝以外が搭載していない事になる論理が理解出来ないんだけど 俺が見落としてるだけで他社が真似できないように特許でも併記されてるのか
いくら論理的でも実績が伴わないと無意味 例:MTBFなんか全くあてにならない 東芝のデータ保護機構も現状では営業のセールストークでしかない 今後、実際の運用でIntelやSamsungのSSDと比較してデータの損失率に 明らかな差が見られれば評価されるのだろうけど
>>52 例の意味がよく分からん・・・
MTBFが製品寿命の推定にはクソの役にも立たないのは事実だけど、
それはMTBFの定義から当然のこと。
メーカーが公表する数値が間違ってるわけでは全くない。
実績に関してはSamsungがぶっちぎりNo.1だけどな メーカー採用実績的な意味で
Samsungを筆頭とするチョン企業製品については2ch情報の信ぴょう性は著しく低いからな チョン企業って時点で普通にネガティブイメージが入る上に、 イメージダウンを狙って事実無根どころか買いもせずネガ工作する奴とか、 チョン企業のネガ情報ってだけで伝聞のまま積極的に吹聴する奴とか まあいくらでもいるのが2chの現実だし。 Samsung SSDの信頼性についてマトモな情報が欲しければ 採用してるメーカーPC関連の情報で調べるのがいいだろう。 それも、SSDのメーカーがどこかなんて気にしないような、 ライトユーザーの情報の方がまだしも信ぴょう性はある。
>>51 無いものを証明することはできんので(悪魔の証明)、
>>51 が有る事=機能詳細や仕様を出せば良いだけの事
書き換え寿命が来たとき読み出しできるようにする保護機能を
どこどこのメーカーのこの型番のSSDが持っていると
58 :
51 :2010/02/20(土) 20:52:34 ID:9oKuqm5i
悪魔の証明だと分かってるなら俺じゃなくて
>>42 に聞いてくれよ
知らんけどサムソンのデータ飛びでぐぐれば良いんじゃね?
>>58 >>42 は東芝SSDに「保護機能が有る」と言っていて
俺はそういう「開発者コメントが有った」と言っていて
>>51 は「東芝以外に搭載されている(搭載されていない事にならない)」
と言っている
「東芝以外に無い」ことは悪魔の証明だから俺や
>>42 は証明できん
この場合
>>51 が反証として「東芝以外に有る」例を出せばおk
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。 >サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。 >サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。
前提とばしてないか? >書き換え寿命が来て だぜ? 通常使用していてデータが飛ぶ話じゃないからな?
最初からそういう話題の筈だが
で
>>42 のサムスンはデータが飛ぶと言う論拠は?
つーかサムスン以外にIntelもSandForceもMicronも
東芝が明言してるような機能を搭載してるという発表はしていないわけで。
この機能が無いだけで「典型的な安物買いの銭失い」とするのは明らかにおかしい。
SandForceやMicronは東芝より高いからねw
つうわけで
>>42 が死ねば丸く収まる。
悪魔の存在を否定することは人類の誰にもできないが、
サムスン社はリードオンリーモードの非搭載を証明することができる。
よってこの問題は明らかに悪魔の証明ではない。
>>63 具体的な根拠はもちろん無い。
そういう機能を持ってるなら、商品の宣伝にもなるので
普通は搭載を明言するはず。そうしないのは搭載してないから。
そんな推論。
IntelのWA自慢と似たようなレベルの話かな
66 :
50 :2010/02/21(日) 00:17:28 ID:VAYqelAh
>>63 そりゃシンプルだろ
あるデータを格納するのにABCDの4ブロックへ書き込みが必要とする
このうちBブロックは書き込み寿命が来ている
この状態で書き込みを行うと、A-CDという状態になり、データは失われる
>>64 >>65 安物買いの銭失いが言い過ぎなのは同意w
氏ねとは言わんが、他社ユーザー煽るのはよくない
ちなみに俺はヘタレHanaユーザーw
あと、「悪魔の証明」は証明手法についてで、問題の種類じゃないだろw
今の問題に対して、「機能がない例」を論じるのが悪魔の証明で
「機能がある例」を挙げて論じるのはただの反証だよ
>>66 別に俺やお前や
>>42 がどこユーザーだろうが、
>>42 がアホなのは変わらんのだけどな・・・
あと、悪魔の証明って言われるのは、無いことの証明が
原理的に不可能だったり現実的に実行不可能だったりする場合であって、
無いことの証明がすべて悪魔の証明っつーわけじゃないよ。
>>66 もう一回言うけど仕組みなんて分かってるし一切聞いてない
なぜサムスン(やその他メーカー)のコントローラに東芝と同様の機能が無いと断言してるのかを聞いてるんだけど
別にサムスンの肩を持つつもりはないがそれ以上に情報を集めるサイトでデマや出任せを流す奴は死ぬべき
まとめ
>>66 は
>>50 で
・東芝SSDに保護機能がある
・他社製SSDには無い
と主張した。
本来主張した側に立証責任があるのだけれど、
>>66 は「他社製SSDには無い」ことは悪魔の証明だから証明不可!
だから自分は証拠を一切出す必要が無いよ!
と述べた。
しかし実際は「他社製SSDには無い」ことは悪魔の証明でない。
(サムスンの社員は真実を知っている。
>>66 はサムスンに問い合わせるべき)
なので
>>66 には
>>68 の要求に従い証拠を出す義務がある。
付いていて当たり前だから敢えて謳っていないだけの可能性もある 勿論書いていない=付いていないの会社も間違いなく存在すると思うが こればかりはデータシートなりどこかのインタビューなり人柱なりが無いことにはな
いくら機能があろうが仕様通りに動作するかは別問題 東芝のSSDの件ならセルの寿命が尽きる前に確実にROMへ 切り替わることが確認できる必要がある 今のところ、セルの寿命が尽きROMに切り替わってデータが 保護されたという話はないのだから気休め程度 Intel or サムスン製SSDのセル寿命が切れだしてボコボコデータ喪失が 出る中、東芝だけROMになりデータが保護されるような状況になって 初めて有効性が証明される
データ保護の失敗報告もまだ無いから期待は十分だろう そおいやあ東芝SSDの故障報告自体見ないねえ
ぶっちゃけ、HDDの平均故障率1%を割り込めるなら どのSSDも耐久性的には優秀、ってことになるよ サムスンのSSDは、SONYやLenovo(ThinkPad)で大量に採用されてるが おかしくなったとの報告が上がってこないからなあ 本当にHDDより壊れ安かったら、これ見よがしに話題になるはずなのに VAIOZで話題になるのはスロットリングの話ばかりだし
あと、サムスンSSDを採用してるので有名といえば、MacBook AIRだなあ そっちでも悪評がないな
>>67 >>68 自分たちで書いてるじゃないか
「同等の機能がない」のは証明できない(無いことの証明)
もし仮に「普通あるだろ?」「あって当たり前」という点のみで
機能搭載を主張したら、それこそデマになってしまう
分かっているのは、東芝には搭載されているということだけだよ
>>68 論拠を求めて、こういう仕組みだからこうなるだろ?って答えたのに
仕組みは聞いてないとかどうなのよw
それ以前に肝心の
>>42 はどこいった・・・
恥の上塗りになるだけだから素直に引っ込めば良いのに
>>76 >>69 嫁
頭の悪さをアピールするのが趣味なのか?
いい加減学習してくれよ
証明可能な「無いことの証明」なんていくらでもあるのにね
ディベートスレでやってくれw
馬鹿相手だとディベートにならん
83 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/02/21(日) 19:07:25 ID:fQOtwfh7
とりあえずHDDの故障率の目安「1%」を割り込んでるなら、 どのSSDも耐久性では概して優秀だっていっていいとおもうぜ?
ひとことだけ言わしてくれ。 おまえらの議論はつまらん。
>>42 ってSDやμSDでも同じなの?
それならすべて東芝に統一するんだが。
>>78 サムスンにあるSSDでの機能の有無を問い合わせたとして、
>有った
この場合、「機能が無いこと」の証明は出来ていない
>無かった
あらゆる型番、リビジョン、ファーム、メーカーについて無いことは
確定していないので「無いこと」の証明にならない
というかさ、
・A社のCPUはxxクロックいったというソースつきの情報
が挙げられたとして、それに反論した人間が
・B社だっていくに決まってるだろ?お前調べてこいよ
と自分の主張の根拠を相手に求める時点でどうなんだw
>>42 をもう100回読み返してそれでも自分が変な事を言ってる事に気づけなかったらマジで自分の頭を心配した方が良いぞ
>>84 問いあわせりゃすむことを延々とやってるんだから、議論することの方が大事なんだろ。
コミュニケーションに飢えてるか暇つぶし。内容は問題じゃないんだよ。
つか問い合わせる必要すら無いだろ 事実を知ってる筈なんだから
>>86 >有った
真でない命題は当然真であることを証明できないが、
それを悪魔の証明と言えると思う?
>無かった
型番・ファーム・リビジョンについて確定できない聞き方が想像できない。
例を挙げてくれ。
メーカーについては問い合わせたメーカーについてのみ証明されるね。
サムスン含む有名メーカー数社なら問い合わせは可能だし、それで十分だろう。
それで満足しない奴にだけ悪魔の証明だと言ってやればよい。
つーかまだ無いことの証明=悪魔の証明だと思ってるの?
間違い認めたくないだけのように見えるけど
>クロックうんうん
何度も同じことを書くけど、そもそも主張を行ったのはお前な。(
>>50 )
東芝以外に保護機能を積んでるSSDは無いと書いた。
んで当然主張の根拠を聞かれるわけだが、そこで
具体的な根拠はもちろん無い。
そういう機能を持ってるなら、商品の宣伝にもなるので
普通は搭載を明言するはず。そうしないのは搭載してないから。
そんな推論。
て返せばそれで終わりだったのに(実際そうなのだろう?)、
あたかも論理的な帰結であるかのように表現するから突っ込まれる。
逆に聞くけど、これが例えばGarbageCollectionだったとしても どこかのメーカーが「うちのには載ってるよ」ってコメントしたら 他のメーカーのSSDに搭載されたことになっちゃうわけ? そこのなるならないは脇に置いたとして 「他メーカーでもある」と俺は主張するから、「無い」と主張するお前が メーカーに問い合わせて来い、と返してくるの?
ついに引っ込みがつかなくなって支離滅裂な事を言い出したか ID変わる前に謝っておけば良かったのに…
>>91 例えを使う意味が分からないが・・・
東芝の保護機能に関しては、他社にも搭載されてると明言した奴はいないと思うけど。
もし明言してる奴がいるなら、レスアンカーで具体的に示してくれ。
もしいなかった場合、お前はどうしてそんな奴がいると勘違いしたのだと思う?
自分で考えてみ
ところで悪魔の証明については理解できた?
理解できたなら一言欲しいところ。
>>92 あーいうのは間違いに気づいても謝りはしないでしょ
黙って消えるだけ
>>94 とはいえわざわざ自傷を深くする必要はないでしょw
ちなみに他社に搭載されてないと明言してるのは
>>42 と
>>50 だけか
甲子園優勝チームとバットも持ったことがない茶道部か何かが対決してるみたいだw みじめ…すぎる……
ぶっちゃけ、サムスン憎しのバイアスかかりまくりなネガキャンにしか見えない どんなにいおうが、SONYやLenovo、HP、Appleなどが大量採用してて それで問題が出てこないわけだから(あったらこの板で大騒ぎされてる) 問題はないだろう まあ、東芝が一歩先を行く性能と信頼性を持ってる、ってんなら同意だが
なんか無駄に盛り上がってるな。
2ちゃんてたいてい図星な指摘をした書き込みがあると
それを言われると困る奴が無理な理論で反論するってパターンだな。
結局
>>42 と
>>50 の圧勝か。
この板のSSDスレのレベルなんて所詮その程度。
初めてここ来てスレ読んだけどサムスンは候補から消えた
>>97 >どんなにいおうが、SONYやLenovo、HP、Appleなどが大量採用してて
それいつの話?
レノボThinkpadオプションのSSDは東芝だし、
AppleはMacもiPodもiPhoneもフラッシュは東芝から調達してるでしょ。
まぁ、昔採用されてたのに切られたのは理由があるんだろうけど。
セルの書き込み限界が近づいたときに、東芝が想定したような都合のいい壊れ方をするとは限らないし、 エラー訂正が間に合わない量のデータ欠損が起きれば、例の保護機能だって役に立たない。 あまり過信せずに、バックアップはすべきかと。
結局42を必死に擁護してた50は何だったんだろうな 初めからほぼ負け戦が確定してたのに名無しのために自ら赤恥を被った理由は何だったんだろう
>>50 は悪魔の証明を間違って理解してたのが全てだと思う
間違いを撤回するにはプライドが高すぎた
>>103 それを認めたくない人が若干名いるようですよ
>>105-107 同一人物だってバレバレ。
もうちょっと時間間隔を開けて書き込みしようぜwww
ここまで俺の自演
いやいや俺の自演だって 自分が自演してるとそう見えるんだろうな
何を言ってるんだ。このスレのレスは全部俺の自演だ。
なんだ?・・・このオレオレ詐欺の嵐は・・・
>>103 みたいななんにも理解してないバカがまだいたのか。。。
想定したような都合のいい限界到達の仕方をするように作るのが技術って言うんだよ。
東芝はその技術を持ってるから保護機能が作れる。
どこかのメーカーはそれがないからただ壊れるのを待つだけになってるの。
>>113 で、どこぞのメーカーが付いてないというソースは?
どんだけ学習能力が無いんだよwwww
>>114 ぇ、メーカーのホームページみてないの?
妄想全開のやつがいるな。 東芝へのインタビューじゃ、予備領域が規定値以下になったらライトプロテクトにするとしか言ってないのに。 NAND内部の破損までコントロールする技術なんて話どこから出てきたのやら。
一方でそのレベルの機構すら作れないメーカーもあるんだからびっくりするよな。
>>116 みたいな機構って東芝インタビューのずっと前、
JM登場前後くらいから聞いたことあるんだよな。
JSMonitorでJMF602見ると、予備領域が一定値以下になったら
SSDが使用不可能になるとか書いてあるから、
JMF602のことなのかもしれない。
>>118 は日本語理解できてないのか
>JSMonitorでJMF602見ると、予備領域が一定値以下になったら
>SSDが使用不可能になるとか書いてあるから、
それは壊れるってかいてあるんだよ。
間違いだらけだからID変わってもバレバレなんだよなあ 同一人物を装った荒らしなのかもしれんが
>>123 メインメモリとストレージ分ける意味なくなるね。Intelは将来的にはそうしたいみたいだけど。
ストレージ安くあげると、もれなくメインメモリも少なくなるって時代。
今よりよっぽど大容量化が望まれる時代になるね。
>>123 少なくともNANDフラッシュでは絶対に無理
東芝が開発してるFeRAMならOKだが、容量は相当少ない
あとはMRAMか、一向に物にならないけど
NANDより速く、FeRAMやMRAMより遅いPRAMって製品もある
こちらは容量をある程度とれるので、NANDの後継として有力
127 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/02/27(土) 10:53:48 ID:f6e9mmli
>>123 おそらく無理。
あきらめるか、intelのやつで我慢するしかない。
それも嫌だったら、RAMDISKだな。
慶大・東芝など、小型記録装置「SSD」を1兆バイトに 12年にも実用化 慶応義塾大学の黒田忠広教授らは東芝などと、情報端末のデータ記録に 使うソリッド・ステート・ドライブ(SSD)の容量を大幅に増やす技術を開発した。 多数の半導体メモリーを積み重ね、切手サイズで約2000年分の新聞を記 録できる1テラ(テラは1兆)バイトの容量を実現した。 2012年ごろに実用化し、体に着けて医療データを計測保存するウエアラブル端末や 防犯用などの小型センサー向けに応用を目指す。 SSDはハードディスク駆動装置(HDD)に対抗する小型記録装置で、フラ ッシュメモリーを使いデータを記録する。HDDより省電力で衝撃に強いが、 微細加工によって記憶容量を上げる従来法は技術、コスト両面で限界に近づ いていた。(21:01)
大容量記憶媒体SSD 東芝、11年にも企業向け製品投入 東芝はフラッシュメモリーを利用したコンピューター向けの大容量記憶媒体、 SSD(ソリッド・ステート・ドライブ)の企業向け製品を2011年にも投入する。 製品寿命を10倍以上に延ばすほか、現在主流のハードディスク駆動装置 (HDD)との連携機能を盛り込み、企業向けで先行する韓国サムスン電子 や米インテルを追撃する。 10年春以降に開発を始める新型のフラッシュメモリーを使いSSDを長寿命にする。 記録手法を見直し、データを書き込んだり読み出したりする速度が高まるほか 、耐用年数も延びるという。現行のメモリーは素子のデータ書き換え回数で約1万回、 利用期間で約5年が寿命とされる。(nikkei 28日 20:01)
従来のチップ1枚で1Tか それはおいといてHDDとの連携機能とかどうなのよ
てs
あやうくサムチョンのSSD買うところだった。
そりゃ、サムスンのSSD、東芝やIntelに比べたら一歩は劣るが それでも、JMやIndinlinxとは比べ物にはならんよ? 伊達に草創期からSSDはつくってない。信頼性はそれなりにある(品質はしらん) コルセアとかの保証付きかっときゃいいんじゃね
>>133 自分で東芝が選べると言っておきながら、わざわざそれ以外を薦めるのか?
>>133 ゴミを勧めるためにさらにゴミなJMとか引き合いに出すってww
JM=ゴミは去年までじゃないか? JMF602Aはプチフリしない(とメーカー談)ようになってるし、 JMF612は性能もかなりよくなってる。
爆速で話題のC300もコルセアなのに…ゴミ扱いヒドスw
>>134-135 JMやIndに比べたらサムスンも充分合格点だよ。絶対評価で。
JMやIndを採用するメーカーPCが皆無なのは
採用テストで問題が発生してるから、ってのは少なからずあるかと
>>134 まあ、自分で選べる選択肢として考えるなら、
東芝1番、Intel2番、少し離されてサムスンなのは事実としてあるけどね
SSDメーカーを選べないメーカーPCなら、サムスン入ってても許容出来る程度の信用はあるが
比べるのに絶対評価。
比べるのに絶対評価か…
>>138 の考える「絶対評価」の意味を推察するスレ 7台目
絶対評価と言っても基準があるわけだろ。
145 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/05(金) 06:15:49 ID:J16Q59CS
>>143-144 メーカーが品質テストして問題なかったとか、サポートや技術情報が得やすいとかでは<絶対評価
そこではねられるからIndやJMは採用されないだろうて
mtronsのサイトにつながらなくなってるな。 さんざん初期不良品と故障品を出荷するだけ出荷して夜逃げか?
Mtronとかもう死んでるし。
>>146 それでもNASAに信頼性が高いってことで認められて出荷してた見たいだぞ
>>149 だろうな
ただMtronの場合使ってて故障って言うよりも最初から爆弾抱えててそれが発動したって感じなんだよな
故障報告見ると結構購入後1ヶ月とかが多いから
それを超えると結構壊れないけど
そういや数が減ったせいか寒くなると認識しなくなるって話今年は聞かなかったな
売るだけ売って短期の利益出したら会社ごと雲隠れ、まさに典型家的な特ア型企業だな。 確か製品3年保証ついてたはずなのだが、こんなことするから信頼されないといつになれば気づくのやら。
pingも通らんね<MTRON 初期不良に当たらなければ悪くない品だったが… SLCだけでは戦っていけなかったということか
MLCの開発に失敗して死んだんだよMtronは。 サイトが繋がらないとか当たり前。
>>153 だな
MLCと新コントローラも躓いたんじゃなかったっけ(READが200越えくらいの)
Mtronの代理店ってアドテックとどこだっけ(Diracだったかな)
代理店に修理に出してみればどうなったかわかりそうだが
mobi3000、SK3に換装したばかりなのに……
>>154 8chの開発か…そんなのもあったな。
Mtronの製品は持ってないんで残念ながら代理店は覚えてない。
夜逃げする前ってのは金がいるから、 有りもしない開発話をして最後の金集めをするのはよくあること。
>>157 それが無くても随分儲かったと思うけどなMtronは。
まぁそうムキになるなよ。 バカな開発話とか投資話を真に受けてるおこちゃまって世の中には他にもいるから安心しろ。
>>157 夜逃げする前って
かなり前じゃなかったっけ(新コントローラ)
次やばいのはHanaあたりじゃないかと思うんだが。。。。 ファームで対応機器増えるとかあったけどあれどうなった?
思えばJMicronの犠牲者だったよな、MTronって
犠牲者はMtronを買った客だけだろw
以前G-monV2でプチフリ食らってしばらくおとなしくしていたが、 今、東芝128GBとINTEL160GBで凄く悩んでいる。 デスクトップではINTELを使っているので、東芝を使ってみたいとは 思っている。でも、容量差32GBは、今後増設できないノートにはツライ。 今は250GBのHDDで90GBぐらい使用。 おまいらならどっち選ぶ?
>>164 PF、1.8ZIF-V4はプチフリしないです。
>>164 そのノートが150MB/s上限なら、ランダム優先でIntel
せめてノートの型番くらい書いたら
>>164 実際の差は32GBもない。フォーマット後の実容量は128GBで112GBくらい、
160GBで138GBくらい。俺は256GBの東芝と160GBのIntelで悩んでIntelにした。
(256GBだと実容量は224GB)
理由は256GB高すぎ。もう90GB使ってるなら、あと数年使う気なら160GBのが精神的に
よろしいのではないかと。
Super TalentのFZM28GF18Hってどうなのかな? 1.8インチのZIF128GBにしては安いから気になってるんだが評判を見かけないので心配なの。 評判がないということはつまり察しろということ?
>>169 実容量少なすぎじゃね?
普通は7%減くらいだよ。
128GBなら120GBくらい。
>>168 SATA2なんて対応してるわけないな
やっぱり容量とランダム優先でIntelでしょ
ただスレ的にはそういう理性は無視してC300に突撃して欲しいところ
>>171 ごめん、Win7だと10GBくらい隠しパーティション作ってた。
160GBで149GBだね。
>>174 チップがMarvellでもファームウェアはMicron独自だぞ。
>>174 チップセットがIntelじゃないから、ファームアップとかToolboxは要注意だな
>>175 そこなんだよね
MarvellのSATA2 ドライバのせいなのかICHの75%くらいの性能しか出なかったから
単純にソフトの問題であればあれなんだが
C300の場合それなりの性能が発揮されているからチップのできはいいんだろけど
自分もやっぱりあまりいいイメージはもってないな
>>177 Micron曰く、「Marvell製ファームはプチフリのような挙動をする」と。
そういう理由で自分たちでファームを作ったようだ。
>>175 そのMicronも最近はイメージ良くないな〜。
昔は好きだったけど。
>>176 よく分からないけど、付けてから調べてみるわw
ファームアップはデスクトップにつなげてもイイし。
どんだけ金持ってんだよカスが
182 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/11(木) 21:07:29 ID:HCqK7+7V
>>180 オマイみたいなヤツばかりだと景気も良くなるんだがなw
まあ、欲しいと思って買ったのなら失敗ではない。
さっさと換装しろボケw
>>181 amazonnで256GBで6万6千円だった。残り1個だったから焦ってしまった。
でも、容量を考えたら割高ではないよね?インテルは160GBで4万円ちょいだし。
SSDはハードウェアツールで温度取得ってできるんですか?
>>183 週末に来るでしょうから、今のが↓どう改善するか報告しますね。いまどき5400rpmはないですよね、ノートでも。MS Accessの起動が遅いから
レッツT5から買い換えたのに、そんなに早くならないんだもんw
Sequential Read : 78.604 MB/s
Sequential Write : 78.381 MB/s
Random Read 512KB : 25.170 MB/s
Random Write 512KB : 26.960 MB/s
Random Read 4KB : 0.306 MB/s
Random Write 4KB : 0.869 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/11 21:41:09
>>185 種類にもよるだろうがIntel製は無理。
>>186 ランダムが劇的に速くなるから体感できるだろうな。
俺は週末INTEL160GBに突撃予定だわ。
東芝にしろよ Intelより東芝の方があんしんだぞ
>>189 おまいも来週は別次元を味わっているだろう。
>>189 サンキュウ!頑張ろうぜ!
ところで、MS Accessってランダムアクセスがボトルネックなのかな?ググってもよくわからなかったよ。
>>192 仮にシーケンシャルがボトルネックでも幸せになれるのは変わりなかろう。
Access使える環境だが使ったこと無いからわからん。
>>193 実はレッツノートは店頭モデルには1.5Gbps制限をかけているんだよね…
>>194 HDDより倍くらいは出るだろうがカワイソス乙。
>>190 4Kランダム重視なんでな。あと、128GBじゃ心許ない、
256GBは買う金無い。そんなところだw
>>191 スマン。別のマシーンで、すでに堪能済みw
>>192 MS Accessに限らず、シーケンシャルで読み書きする事の方が少ないんじゃないか。
アクセスランプが点滅して無くて遅いんなら、マシーンの問題だが、
頑張って読み書きしていて遅いのなら、どっちにしても快適になる。
まあいいよ。そのうちに裏技が発見されるだろうから。 ちなみに、すこし古いThinkpadのFnキーとCtrlキーをスワップする方法をロシアの人が見つけた。 こういう人が広い世界にはいるはずと信じる。
>>196 テーブル上のちまちましたデーターを拾うんだろうから、4kのランダムアクセスですかね?
換装したらレポートしますね。
>>198 起動が遅いんならDLLとかの読み込みじゃない?
いくらJetが糞だからってフィールド単位でディスクアクセスなんかしないとは思うが。
200 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/13(土) 01:07:40 ID:qv1xamf7
だれかプレミアムかファミリー価格で、Lenovo storeの256GB SSD (東芝 or サム) 最近買った人いない? ファミリー価格なら5万なんだよな。 性能どうなのかとおもって。
>>200 普通にSSDだって
それなりには満足できるっぽい
東芝256GBは単品で買うと最安値7万弱だから安いな
>>199 起動も遅いですが、クエリをループさせて、作業テーブルに書き込むようなコードを走らせると
レッツノートT5もN8も同じくらい待たされるので、ディスクアクセスがボトルネックだとは思いますね。
RAMディスクにデーターベースを置いて作業してみりゃいいじゃん
Jetの中の処理はよくわからんが、けっこう糞っぽい挙動が多いよ. いっそDBはMSSQLServer(Express)にしてフロントエンドだけMSAccessにするとか.
購入した業務用ソフトなので、それが出来ません… RAMディスクですね。試してみます。20年前にMACで試したなあ、懐かし。
208 :
164 :2010/03/13(土) 22:44:16 ID:6xfUvrmB
インテル160GB買ってきて付け替えた。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 117.403 MB/s
Sequential Write : 87.796 MB/s
Random Read 512KB : 103.734 MB/s
Random Write 512KB : 87.396 MB/s
Random Read 4KB : 15.754 MB/s
Random Write 4KB : 29.616 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/13 22:23:04
::Comment::
SSDSA2MH160G2R5 (B1900)
まあ、非インテルチップで旧機種なんで、こんなもんかな?
起動とかインストールとかだいぶ速くなったんで満足。
>>208 体感に影響するのは4kだから十分だろう。
ICH8-MEの俺のマシンでも4kは同じくらい遅いんで、それだけ出れば十分かと。
>>208 マジカ非インテルだと大分遅いのな
先週買ったI80GBだけど上から
Sequential Read 240
Sequential Write 90
Random Read 512KB 160
Random Write 512KB 75
Random Read 4KB 16
Random Write 4KB 55
だったよ、所々大きく違いが出るんだな・・・気をつけよう
>>211 ノートは拡張処理すら有効にしてる。
Intel Rapid Storage Technologyは(俺のマシンでAHCIにするとディスクIOが不安定になりかえって遅くなるので)使ってない。
チェック有効…実際どうなんだろ?
OSの書き込みキャッシュが増えるから特にしょぼいSSDで効果あるよ Intelとか東芝みたいにDRAMキャッシュ積んでるSSDなら体感差は無いかも試練がね。
>>214 どうしてこうサラッとデタラメ言えるのか・・・
実際は逆だ。
プチフリSSDはチェックを外すと症状が改善する(と言われている)
DRAMキャッシュ付きSSDはチェックを外すと一般に性能が落ちる
>>215 何言ってるんだ?OSのライトキャッシュの仕組み分かって書いてるの?
それとも噂を根拠にしてんの?
>>215 もしかして、SSDの基板に乗っているDRAMキャッシュとOSのライトキャッシュを混同してる?
OSのライトキャッシュはメインメモリ上にあるので、これをOFFにしてもSSD内蔵DRAMキャッシュは無関係。
SSD内蔵のDRAMキャッシュはHDD同様ファームの設定弄らないと無効にはならない。
>>217 デスクトップならともかくバッテリーがついてるノートならまだ停電も気楽なもんだ
219 :
186 :2010/03/14(日) 21:43:00 ID:eh3yeemf
レッツノートN8店頭モデルにSSDN-ST256Bを換装しました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html --------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 128.660 MB/s
Sequential Write : 125.842 MB/s
Random Read 512KB : 123.403 MB/s
Random Write 512KB : 124.337 MB/s
Random Read 4KB : 15.671 MB/s
Random Write 4KB : 19.002 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/14 21:23:12
MS-Accessに重たい計算させてもそんなに早くなりませんでした。でも、フォームを開くなどの日常的な操作はキビキビしました。
JAVAとFirebirdというデーターベースを使うアプリはなぜかキビキビシしました。
フォルダが瞬間的に開くのは気持ちいいですね。
レポ乙。 だいぶ速くなってうらやましいなw それ以上に256GBってのがイイなあw
221 :
186 :2010/03/16(火) 10:55:49 ID:1RGt7I1q
秀丸エディタをインスコしたら、フォルダを開くのにフリーズしたみたいに遅くなる。 アンインスコしたらキビキビした。 でもって、再度秀丸をインスコしているけど、いまは大丈夫。不思議です。 既知の現象でしょうか?
既知外の現象
223 :
186 :2010/03/19(金) 23:59:00 ID:9dB+307V
>>222 実に不思議です。アンインスコ→インスコで今のところ出ていません。
単にOSがこけていたのかもしれませんね。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 243.410 MB/s
Sequential Write : 87.134 MB/s
Random Read 512KB : 170.784 MB/s
Random Write 512KB : 88.422 MB/s
Random Read 4KB : 21.805 MB/s
Random Write 4KB : 59.618 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/20 0:16:29
X25-Mの80GBね。なかなかいいよ。
225 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/20(土) 02:28:50 ID:yPqUlk+x
226 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/21(日) 10:33:47 ID:H8uypzik
いまさら的ではあると思うんだけど、今ThinkPad T42にPATAのSSD乗っけるとしたら いったいどれがいいのだろう? 結局みんなプチフリなんですよね? (前提として、MLC、1万円ぐらいの予算ですが)
227 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/21(日) 10:56:56 ID:+nEPfKIp
228 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/21(日) 11:01:04 ID:H8uypzik
>>229 なにこれ 基板がこれだけなのか!
これだったらPATAにも希望が!
>>229 We'd like to show you the back of the PCB, but the screws holding the PCB in place are terribly hard and tight. They stripped our precision screwdriver.
かなり堅いらしいけど、大丈夫なのかな。
>>229 俺も便乗させてもらうぜ!諦めかけていた東芝PATAの野望が再び!
胸が厚くなるな・・・!
RandomRead/Write4Kだけ見ると VaioZのクワッドよりIntelのX25-Mのほうが速いのかな?
東芝SSDスレでは既出だったんだな なんていう情弱>俺 T-zoneのハーフサイズは16GBなんで悩んでいたが30GBもあれば俺にとっては十分 うちのT42のために買いに行ってこよっと
Intelのは劣化したりしてコロコロ数値が変わるから何とも… 東芝HG2との比較なら、若干東芝の方が有利みたい VAIO Z持ってないから実際どうなるのかは分からんけど
>>236 TZONEのハーフサイズの16GBって容量あたりでかなり割高だし、
16GBっていろんな機種でリカバリできないって話でてるからやめた方がいいね。
>>235 高性能なのは確かなんだから、消費電力と発熱が知りたい。
単純に考えたらSSD4台分の消費電力と発熱になりそうなんだがどうなんだろ。
>>239 発熱はあまり感じないけど、他にも熱源あるからよくわからんw
夏モデルが出たらもう1台HDDモデル買ってX25M入れて比較してみましょうか
消費電力や発熱がたいしたことないならZ以下のTとかにも採用して欲しいよね。 ぜひ夏モデルでやってくれ!出なくてもやってくれw
242 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/22(月) 01:57:07 ID:Sh6H0cie
>>236 おお、同志!まさにオレもT42。
でもどうやってマウントさせます?
つぅか、SATA−IDE変換カードとSSDを合わせてHDDの高さの範囲に収まるのか?
244 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/22(月) 07:12:11 ID:SsP8PGwr
246 :
242 :2010/03/22(月) 10:08:05 ID:Sh6H0cie
もちろん殻割って、IDE変換基板つけてってのは分かるんだけど、 その上で、どうやってしっかり固定しつつ取り付けるか、ってことなんですよ。疑問は。
SSDの固定なんて適当にテープかなんかでいいだろ コネクタさえ外れなければ問題ない
249 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/22(月) 10:25:23 ID:Sh6H0cie
よくわからんが、セカンドHDDから起動できんのか? 起動できんならハーフサイズじゃなくてSATA2.5インチのIntelX25-Vとか東芝なら64GBとかにした方がいい
251 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/22(月) 10:48:31 ID:Sh6H0cie
SATA-44A(=[112] SATA TO 2.5 IDE) + 普通の2.5'SSD殻割 の改造品が2.5'ベイに収まるんだから、東芝30GBなら余裕だろう。
253 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/22(月) 13:02:43 ID:0DWa0KVk
>>247 接触不良は気をつけないと
デスクトップならほったらかしでもいいが
>>249 たぶんネタだと思うけど、リンクの奴はSATAのPCにPATAのHDDつける奴ね。
買うならSATAのドライブをPATAのPCにつける奴にしないと。
前に書き込みあったけど、UDMA2病かなんかあったみたい。もともと光学ドライブ用の
ものみたいだし。
>>236 だけど小さいおじさんを買ってきた
基板は本当に小さいね
ねじは硬く無かったよ ちゃんとした道具を使えば問題なし
平日は使っているので交換がすぐにできないのが残念
みんな知らないと思うけど・・・ 実際には、基盤の中で無数の派遣切りされた小さなおじさんたちが入って働いてます。
みんな知らないと思うけど・・・
おじさんというのは、
>>229 をOEM販売しているKingstonのトレードマークのモアイを表していて、
中の人や小さな小人的な意味で使われている訳ではない
SSDなう
259 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/24(水) 10:55:47 ID:hp+XFNbg
インテルのX25Mって同じ容量でも複数種類があるみたいですが どれ買えばいいのかよくわからない G2ってのが第二世代というのはわかるんだけど、 型番の下二桁の意味だれか教えてエロい人
ぼくの脳みそもSSDに変えたら32GBでも十分余っちゃいました
>>259 01 7mm厚版
C1 9.5mm厚版バルク版
R5 9.5mm厚版リテール版
262 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/24(水) 11:53:29 ID:hp+XFNbg
263 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/24(水) 12:01:33 ID:Ou7JoqfB
>>261 01は、9.5mm用のアダプタが付いていないのかな
アダプタっつーか枠部品が無いだけで全く同じモノ
ただ01て海外版で日本ではメーカー保証受けられないんだよな ウザみたいに店舗での3年保証かショップの10ヶ月保証だけだったと思うが
>>243 変換基板・SSDのチョイスと本人のスキル次第
殻割りして基板だけを使う人もいれば
割らずに変換基板と一緒にぶち込んだ人もいる
>>265 とりあえず初心者の俺はR5買えばいいですよね?
>>266 それスキルとか関係なくノート側の空き空間次第じゃね?
269 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/24(水) 21:10:06 ID:Ou7JoqfB
>>269 箱の違いだけでっかorz
じゃあC1でいいっす
>>268 空き空間も無関係とは言わないけど、変換基板を如何に薄型化できるかが鍵だよ
既製品のみだと殻割り無しで入れるのは1.8inchSSDでも使わない限りほぼ不可能
変換基板の部品を撤去・交換して薄型化するなら元々薄いSSD(X25-M等)との
組み合わせで殻割り無しで納めることが可能
>>270 あとC1は基本的にマウンタは付いてない
ショップが独自でつけてる場合がほとんどだけど
(ウザは2回目のセールではつけてくれなかった)
正直R5についてるマウンタよりおまけでつけてくれるほうがいいものの気がするんだが(サイズのだったかな)
274 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/24(水) 22:48:15 ID:Ou7JoqfB
>>273 1000円、2000円の差ならR5でいいと思う
3000円、4000円違うと考えるな
OEMでもいいかも2万前後で買えるんじゃね
>>274 価格コム見ると2000円差くらいみたいです
>>245 の変換基板を手に入れた
無改造ではノートに収まらないのでデスクトップでCDMark2.2取って見たんだが
Readの値が異常に低のは何が起きてるんだろう。
接続SSD A-DATA ASINTS-80GM-CSA クイックフォーマットのみ
SATA直
1000M SR 238.2 RW 82.3
512K SR 164.1 RW 85.2
4K SR 22.7 RW 53.4
変換基板経由
1000M SR 3.6 RW 70.5
512K SR 2.7 RW 75.0
4K SR 13.6 RW 40.5
WIN7Pro AMD-955BE M4A79T-DX DDR3-8G
SYS:MCBQE32G8MPP-0VA(空き2,56G)
E:ASINTS-80GM-CSA
CDM3でやり直してたらSR5.6 5回終わる前に読み取りエラー ディスクの管理開いたら消えてた SSDはほんのり温かい やっちまったか?
それがJM20330品質
>>267 バルクのC1はメーカー一年保証で茶箱
リテールのR5は国内代理店による三年保証で3.5-2.5変換マウンタ付き
SSDそのものは全く同じモノだ
>>279 嘘はいかんよ。
茶箱の保証期間は1年とは決まってない。
代理店経由で3年の場合もあるし、店の保証だけのことも。
嘘はいかんよ(キリッ
>>281 が全てのC1に一年保証を付けてくれるそうです
結局国内代理店経由であればC1でもメーカー3年は保証が受けられるみたいだから 逆に代理店経由じゃないC1ってあまり見たことないけど (双頭が10ヶ月だけどあれは店の保証の話っぽいし)
初心者な質問で恐縮ですが、Trimコマンドってのは ユーザーが特に何もしなくてもOSが勝手にやってくれるもんなのですか?
対応してるOSなら。今はWin7だけだったけか?
286 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/03/27(土) 09:25:15 ID:2XeqzVDJ
どのメーカーでもいいので、SSD に換装しやすいネットブック 教えて下さい。背面か、横の蓋開けるだけで、HDD 外せて、 ドライブの厚さ問題も出にくいの希望。
>>281 SSDスレじゃなくてネトブスレで聞いたほうが早いと思うよ
281じゃなくて288だった上に先に誘導レスがあった ハズカチー
292 :
288 :2010/04/01(木) 18:00:51 ID:u7d7yodR
CF-IDEアダプタでトランセンドの8GBCFカードをHDD代わりにしてUbuntuを起動させてたんだけど、 あるとき、起動に必要なファイルが読み込めないような表示が出て起動できなくなった。 再度インストールしてもしばらくすると同じ状況になる CFカードをチェックしても寿命が来た感じではないのだがなんでだろう
CFカードが大丈夫そうならCF-IDEアダプタのほうの不調では?
>>294 スマソ。CFカードのチェックもアダプタ越しにやってるから変わらなさそう
296 :
186 :2010/04/02(金) 02:37:43 ID:SRS4bZEj
>>288 Thinkpad701dsが一番簡単なネットブックだよ。
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ でもその労力を他に使えばSATAのノートPCが買えそう。
>>297 本人、やることに意義を見出したいんだろうが
無駄w
>>297 素直にすごいなぁ。俺にその根性が欲しいわw
結果はご愁傷様ですほんとw
301 :
288 :2010/04/02(金) 11:06:45 ID:iZSlo/DA
>>296 型番指定でコメントいただけるのは大変助かります。
ありがとうございました。
メイン環境で SSD 常用してから、非SSD 環境の遅さが耐えられなくなってきてるので、
サブサブ程度の位置づけのネットブックも、どうせなら、換装して使いたいと思って。
302 :
288 :2010/04/02(金) 11:11:23 ID:iZSlo/DA
>>297 Random4Kはいい感じじゃん
体感速度は十分に上がったのでは
>>297 40pinはんだ付け激しく乙。それとX25-M側が無傷なままなのも素晴らしい。
うちのX25-V+[112] SATA TO 2.5 IDEはどっちもSATAコネクタ取っちまったからなあ。
306 :
297 :2010/04/04(日) 21:09:13 ID:p1/RhVSO
PenMでもこれだけランダム出れば十分戦えるレベルだな。
NCQが効いてないな、やはり買い換えが良いな
SATAじゃないのにNCQとはこれいかに
311 :
297 :2010/04/04(日) 23:44:11 ID:p1/RhVSO
俺の糞VAIOってチップセットが945PM Expressなんだけど、 これってATA150なんですかね? X25-Vでシーケンシャルリード130MB/sくらいしか出ないorz
そうだよ サウスブリッジがRAID0サポートしてることもあるけど、その速度もATA150までしか出ない これも俺がインテルを嫌いになった理由だな
お前のインテル嫌いの理由なんて誰も聞いてない件w
317 :
313 :2010/04/14(水) 09:18:16 ID:3Yu+QCKu
>>317 上限はATA66かもね?そのケース買って元々のHDD入れてATA33止まりだったら
細工で66になるかどうか?
やってみるしかないんじゃね?
>>318 2000円くらいなんでやってみるか・・・
GPUとの相性でメモリ2G超えると不具合出るんで、RAMディスクは無理。
なんで、ページファイルとかTEMP置き場に使えたらなと思って。
光学ドライブはあんまり使わんし、外付けでも充分。
ただ、あんまり遅いとSSDの恩恵がますますなくなりそう・・・
>>317 そんなもんだ。ランダムアクセスはSATA150でも速いから、SATA300との体感の差は
でかいファイルのコピーくらいでそんなに変わんない。ATAPIは普通、SATA150やA
ごめん、途中で書き込みしちゃった。 ATAPIは普通、SATA150やATA100より遅い。光学ドライブの規格だし。
323 :
319 :2010/04/16(金) 10:00:38 ID:MkKdwLqY
>>322 まじか・・・
面倒くさいわりには微妙な結果になりそうなんで、やめようかと思ってたんだけど。
興味ある奴がいるならやってみようかな。
>>324 おぉ、レポあったね、サンクス。
しかもそっちのほうが安いな。
Ultra DMA 5と認識とか、神すぐるw
東芝は無し、Intelも無し、だから、 samsungかIndlinxかEastwhoか、キャッシュ付いてるほうのJMじゃないの。 ガーベージコレクション謳ってないから、Eastwhoも無いかな。samsung+変換基板も無さそう。
USB付きSSDコントローラといえばJMしか選択肢は無いのでは? ただしプチフリで悪名を轟かせたJMF602ではなく、 キャッシュ対応の後継JMF612かと思われ。
330 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/04/17(土) 20:56:21 ID:V8w7bxQ7
ThinkPad T42pに安物SSD使っています。
IBM 2373-P1J Pentium M 2.1GHz
OCZ OCZSSDPATA1-128G
http://blog.nabe.jp/archives/000147.html#more Windows xp.pro.sp3をクリーンインストールしたものです。
いわゆるプチフリはまったく感じません。インテルの最新型とはレベルが違いますが、
Windows XP上で使う限りは、この状態でデュアルコアのマシンに比べて遅いと感じることはありません。
ためらっている人は、ぜひ試して下さい。バッファローの安物でも楽しめると思います。
テンポラリーファイルをRAMディスクを作って、のようなお作法はしていません。
ハイバネーションはもちろん使います。
MachDriveは使っていますが、無くてもそれほど不満は感じません。
ファイルシステムはFAT32を使っています。
>>330 その機種の32mと64mと使ってるけど、全くプチフリは経験がない。
32Gと64Gだった。 FAT32にした場合とそうじゃない場合でどちらもプチフリしない。 その他の対策もしてない。
333 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/04/18(日) 02:30:57 ID:gJ/l1M+I
それは結構でした。 でもこのOCZ(実質トランセンドも同じ)のSSDは 世間のユーザーレポートでは「止まる」というのが大部分のようです。 「最初は調子よかったのに、段々止まるようになってしまった」というのが典型的。
まぁ、アフィリエイト貼ってるようなブログの記事は信じない方がいいよ。 小金稼ぐために嘘いっぱい書いてあるし。
フーン
337 :
319 :2010/04/18(日) 18:35:40 ID:udxGgb42
DN-ES201SATA今日届いたんで、早速入れてみた。 が、全く認識しないといういきなり残念な結果に・・・。 pinショートとか絶縁してマスター・スレーブ切り替えればいけるんだろうけど、 こんな細かいところにどうやってテープとか貼るんだよ・・・。
>>337 個人的には分解してコネクタの根元をハンダゴテで短絡させる方が確実だと思う。
>>338 kwsk
45と47シヨートってこと?
>>340 それは知ってる。
具体的にどこをハンダ付けかってこと聞いたんだけど、ググったらあったゎ。
何かスレチっぽくなってきたんでもうやめとく。
一言「ggrks」で済ませない>340に漢を見た
レポさせんのかよ。 試した結果、 ポン付け 認識せず 47pin絶縁 認識せず 45-47pinショート 認識せず・・・ オワタ つまらん結果になってスマンコ
>>344 1.まずPC本体はノートPCだよな。VAIOか、どの機種だ?
2.それでDVDドライブはマスタで検出されてんのかスレーブで検出されてんのかどっちなんだ?
3.DN-ES201SATAに内蔵されてるIDE-SATA変換チップの刻印わかるか?
ああもう
>>313 から読み返すのもメンドイがな
IDE-SATA変換になってる以上、50pin芝スリムATAPIコネクタのCSEL設定もそのまま組まれてるかどうかはわからんな。
マスタ固定になってるかも知れんが、それなら標準実装がSATAの2.5"HDDだし認識されないってことはないだろ、と思うのだが。
w7はよー知らんが、xpではデバイスマネージャで、IDE ATA/ATAPIコントローラの下にプライマリIDEチャネルが。。。 あ?SATAマシンでは2つもあるな。 わかりづれーな。 >DVDドライブは >DVR-K16M Channel0,Target0,Lun0、これはSSDも全く同じ HDDの代わりに突っ込んだSSDもプライマリマスタ、DVDドライブもプライマリマスタで検出されてた、てことな。 DVDと入れ替えたHDDは回転音してるか? 音がしてないとか、変な動き見せるなら ノートPC本体がDVDドライブに供給する電流値の設計上限を変換基板とHDDの消費電力で超えてないか疑うことになるか? もうこんなとこしか突っ込み入れられんわ。
>>347 付き合ってくれてありがとう、感謝する。
DVDドライブに突っ込んだHDDは7K320の320GBで、回転はしてるけど認識せず。
もうわからんゎ。
もしうまくいったらSSDもう一個買って完全ゼロスピ化したかったけど、残念。
ツンドラツンドラ
350 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/04/22(木) 01:14:01 ID:4hP/oV0q
SATA-44A
http://www.henj.in/SATA.html どうしてこんなデザインで量産したのだろう。
コネクターの位置が天地逆さま。
SATAのドライブをIDEに使う云々の前にこの基板がノートPCにさせないじゃん。
この変換基板を改造しないで組み込めるノートPCがあるのだろうか。
天地逆さま云々の前にこんな基板がノートPCに組み込めるとなぜ思ったのか
組込んでる俺に謝れ
ちゃんとキーボードはめてください
キーボードは最初から外付け
現行流通してる製品をメーカー別で特筆できる特徴ってどんなんでしょ? インテル製が評判よさそうだけどざっと調べてきたら東芝のが性能低下が緩やかで寿命も長いかも知れないっていう記事をみたりして 値段抜きにしてどれにしようか迷ってるんです、お知恵を拝借できますかのう?
なんでも新しいモノの方が性能が上がってる、でイイんじゃまいか? (イマイチ評判なブランド除く) >東芝のが性能低下が緩やかで寿命も長いかも知れないって 可能性がある、って話でしょ。 ユーザーの手でその傾向を実感したの確認したの、そういう情報ではないなら、芝の新しいモデルのことで、そういう仕様改善を唄っているから、というハナシ。 「誰かが確認してくれる」じゃなくて自分でも検証、レポートしてみたらどうだい? こっちゃぁ昔はあれこれと買ってたが最近はそれほどカネかけるつもりないから、 キャッシュソフトで安い古いSSDをどこまで使いまわせるか?てので遊んでるよ。
淫:RWの速さで猛威を振るう。さすがPC用CPUトップシェア。 寒:メーカー純正採用としては老舗。ただし情報が少なかったり最近新製品情報を聞かないあたりが微妙 芝:国産。日本の技術力は世界一ィィィッ! Indilinx:速い。でも時々突然死やファームのバグ等不穏な噂。 JM:プチフリ騒動の主犯格。最近はキャッシュを積んでそれなりに速くなった。意外と故障は少ない?
知ってる限り、東芝製SSDだけが突然死とか自殺ファームウェアとかの不具合を一切出してない 他のメーカーは基本的に全滅だったはず ポン挿しノーメンテで使うなら最右翼だな<東芝 Fusion-ioとかも良さそうだけど、あれはノートには載らないし…
世の中にはサムスンというメーカーがあってだな
いや、無いよw
サムスンはキャッシュの処理がおかしいから、 負荷がかかる作業だとほとんど止まってしまって遅い。
そんなこたぁないw
>>364 またいい加減なことを。
実際に買って使ってみればわかるよ。
>>366 持ってる人キター
Iometerで全領域RW4KBを30分くらいやってみてくれない?
何分くらいで「キャッシュの処理がおかしい」現象が出てくるか知りたい
>>367 うーん、ベンチソフトだと出ないんだよ。
よく知られてるようにどこのメーカーもベンチソフト対策はしてて、
ベンチソフトが測るような同じ内容の繰り返し作業とかには最適化されてるみたい。
そういうのじゃなくて、実際にたとえばお絵かきソフトとかワードとかで
大きな領域を選択して移動やコピペみたいなシチュエーションで
ディスクアクセスが発生するような作業があると、アクセスで引っかかるような
感じになって動作がすごく重くなる。
他社の製品ではそんなの無いのに。
ネットで見るとベンチソフトの結果がいっぱい貼ってあって性能比較が出来た気になるけど、
実際に使ってみないとわからないってのはこういうことかって思い知らされたよ。
寒村SSDの引っかかりは自分も感じる。 あれはダメだ。
サムスンは同じ型式でもファームが更新されてるとか聞くから症状を示すデータと一緒にファームのバージョンもよろ 情報が集まればいつ頃のモデルがヤバいとか判断材料になるし
371 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/04/23(金) 00:08:43 ID:AWlKgHrT
SSDに特化したディスクツール、ユーティリティってあるのかな? CrystalDiskInfoみたいな
>>370 中古で売って処分しちゃったからもう手元にないよ。。。。
インテルにしてから問題ないし。
わざわざロットやファーム調べて買うなんて面倒なことしないでしょ。
ソースの示せない情報はどんなに必死に叫んでもガセ・デマ・釣りと同義
そうだよね。 ファームによって修正されてるとか根拠のない話がどうして出てくるのか不思議。。。
>>368 ベンチソフトについて、何を使ってどう測ったのかkwsk
CDMとHDTuneProっつーオチのような気がするけど
サムスンSSDだけど、純正搭載されてるVAIO typeZやThinkPadからは あまり悪い話でてこないんだが もしかして、安定版のかすたむファームでもはいってるのかね
寒(エロ寒)も引っ掛かりが出るし 東芝(THNS128GE8BBDC)も出るぞ って型式によって違うだろ
>>377 エロ寒の引っ掛かりは速度劣化が原因。
SecureErase後にパーティション小さめに区切っとけば問題ない
サムスンのSSDやメモリにはA級品とB級品があるという話があるが メーカーに採用されるのがA級品で、 工場や採用先で返品されたものを再出荷したのがB級品(バルクやエロ寒とか) といわれてる
個人向けの品質を蔑ろにするメーカーの製品なんか買えないな。
金払いが良いかわりに機嫌を損ねると厄介なほうを優先するのは仕方がないわな
しょうがないね。でも買わない、それだけの話。
先日初めてUSBメモリ壊れた Transendの安物4GB 割ってみたらサムだったよ
>>379 他のSSDがそんなことしなくてもいいなら、それすることが既に問題じゃない?
そうだよ
うむ、だから東芝にした HDD代替として一般向けに売り出す「商品」としては メンテナンスフリーくらいは本来出来て当たり前なんだよな
エロ寒って2年以上前に発売されたモデルだぞ・・・ そんなんと比べて東芝にした!とか意味が分からない
東芝THNS128GE8BBDCは引っ掛かりが出るからIntelにした HDD代替として一般向けに売り出す「商品」としては メンテナンスフリーくらいは本来出来て当たり前なんだよな
>東芝THNS128GE8BBDCは引っ掛かりが出るからIntelにした 普通のモデル買えば良かったのに、頭悪いな
>>358 > 寒:メーカー純正採用としては老舗。ただし情報が少なかったり最近新製品情報を聞かないあたりが微妙
最近サムスン製NAND自体駄目っぽい
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10455666531.html >スマートフォン熱風が引き金を引いた「NANDフラッシュ祭り」から>三星電子とハイニックス半導体が徹底的に疎外されている。
>アップルをはじめとするスマートフォンメーカーらが、>韓国産NANDフラッシュの代わりに相対的に性能良い東芝製品を選択し、
>市場主導権が日本へ渡っている状況だ。
>状況が変わったのはスマートフォンなどのプレミアム級モバイル機器らが相次いで登場し始めた昨年からだ。
>情報処理の役割をするNANDフラッシュの速度を改善することが重要だと判断したセット企業等が読み取り、
>書き込み速度が速い東芝の製品を選択したのだ。
>8GB〜32GB容量のNANDフラッシュが内蔵メモリー携帯に入るアップルiPhoneが代表的な事例だ。
>この製品には東芝のNANDフラッシュが内蔵されている。
>>159 業界はアンドロイド携帯が本格的にあふれる今年下半期から、東芝雪崩れ現象がより一層加速化されると見ている。
>昨年9億1200万ドルであったスマートフォン市場は、今年22億2700万ドル、来年34億100万ドルで持続的に増える展望だ。
>業界関係者は「3世代、4世代で呼ばれる次世代NANDフラッシュ技術を整えている会社は東芝1ヶ所だけ"」としながら
>「スマートフォンがさらに高い品質のNANDフラッシュを要求する場合市場の中心が東芝に急激に傾く可能性が高い」と説明した。
でもiPadには東芝のフラッシュが全然使われず、韓国製NANDフラッシュしか 使われてない不思議!w
Intel手狭になったので東芝256GBに換装。 何事も無く終わったが、予想外だったのがデータファイルのコピーの時間。 XCOPY使ったが、変換でUSB接続して8MB/sしか出なかった… 前にIntelへ換装した時はHDDの所為とも思ったが、アプリか変換機か20MB/s位は出て欲しい。 次はFastCopyでも使って見るかなぁ。
今時dosコマンドでコピーって・・・・
%SystemRoot%\system32\xcopy.exeはWin32ネイティブのコマンドだが、 vbscriptやPowerShellでファイルコピーしたほうが速いのか これはいいこと聞いた
robocopyで良いじゃん
xcopyはパス長に制限があって長い物はコピーできない 自分はrobocopyだな
robocopyは速いらしいね 俺はめんどくさいからrichcopy使ってるけど
forコマンド+copyコマンド
Jmには懲りたはずなのに ついCSSDSM64J3を買ってしまった 見せてもらおうか 新型の実力を
金払ってテストもしてくれる客がいるなんて、メーカーは笑いが止まらないだろうな
漏れの業界だと、今開発したものが量産されるのは4年後。 それまでひたすら信頼性試験かけまくって安全であることを 嫌になるほどテストしてる。もちろん自腹だ。
マイクロソフトは開発途中で量産して サポート中止という形で開発を終える
>>402 テスト結果がライバルメーカーや世間に筒抜けだからそうでもない。
問題ない品質なら早期にリリースできてメリットあるけど、問題でたら
サポート対応しなきゃならん個体が増えるからかえってめんどくさいしコストもかかる。
問題でてもサポート(とくに個別サポート)しないってなら話は別。
そんなところはメーカー製のPCに採用されたりしないからたいして数でないのかもしれんけど。
>>405 サポートなんかせずに夜逃げして会社名変えるだけじゃないの。
>>326 でも取り上げられてた牛のSHD-NHPU2。
誰か突撃して腑分けした猛者はおらんのかのぉ?
G Mon V3と同価格帯なので、どちらにしようか迷ってる。
JMF612コントローラだったらとりあえず回避…
回避はJMF602.。 JMF612はまともになったような話では?
SSDに換えたら発熱量が激減すると思っていた時期もありました 意外と発熱減らないのな
むしろライト時はHDDよりSSDの方が消費電力高い Intelなんかアイドル時でもスペック値よりずっと実際の消費電力は高いし
消費電力については期待外れだね まあ3.5HDDよりかはいいんでデスクトップでは意味あるかな?
>>409 Intelのはまったく発熱しないよ。
東芝はわからないけど、SAMSUNGも発熱は皆無だった。
JM系はかなり熱くなるけどなw
消費電力に関しては日立や東芝の2.5'HDDが優秀
G-MonsterV4のコントローラってどこのだろう? 今では稀少な東芝IDE配列だから気になってる
まったく発熱しない半導体w
しかし残念なことに実際HDDのときよりもバッテリー持ちは確実に良くなった。 インテルの80GB SSD使いより。
残念なことに・・・良くなった 忘れようとしても・思い出せない
読解力ゼロ?
残念なのは
>>410 ,411,413
人が書くことを丸ごと信じちゃだめだお。
ネット情報はコピペの山だから数あってもだめだお。
422 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/05/12(水) 12:06:20 ID:D23gtTWP
CSSD-SM64WJ3を2006 LL750/Gに入れて一月ほど問題なかったんですが 電源入れてもOS立ち上がらなかったんでOSクリーンインストールで3日後 またクラッシュ・・・ 今、自作のマシンに付けて様子みてるところなんですけど 相性わるいのかな・・?
厳密な規格が無いから相性問題が多発するんだよな 相性なんて手抜きメーカーの言い訳、寝言にしか過ぎんのだ
ATAもSATAも厳密な規格あるよ。 一般ピーポーが対応wしてるかどうかは別だが。 相性(キリッ はEIDEまでだろーよ。
SSDは容量が多くなるほど消費電力が高くなるという話をどこかで読んだことがある それが原因で、512GBくらいが実用的な限界なんだとか
そりゃ載せてる石の数が増えりゃ、そんだけ食う電気も増えるわな。 ただ、寒の256GBが5V0.35Aなんで、仮に4倍の石を載せたとしても6Wにしか ならん訳で。どっちかつーと、今使われてる128GbitのNANDメモリじゃ256GB にするのに16個の石が必要で、基板の面積的にその辺が一つの限界てだけじゃ ね? どうせそのうち256GbitのNANDメモリが出てくるよ。
東芝の技術者が1TBも出そうとすれば出せるって言ってたぞ。 需要があれば。 クソ高くても買ってくれる人がいれば・・・。
512GBならIYHしたけど、その半分すら使ってないからなあ
SSDは使っていないエリアが多いほど安心
ゲンかつぎで安心するようなもんだな
フローティングゲートに電荷注入するのは電気食うからね、
なんかを犠牲にせんと大容量化には熱の限界あるだろうね。
昔のUVEPROMは+21Vだかの専用電源で書き込んでたし書き込み中はめちゃ熱かった。
今のFlashメモリ(ブロック消去型EEPROM)でも原理は変わってないはず
>>430 未使用エリアはウェアレベリングの代替ブロックとして使われるから効果はある。
ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い
つまり意識的にそうセットアップしないと効果茄子。
NTFSの空きで安心するのはゲンかつぎだから安心しろ
>>431 >>ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い
え、そうだったの?
動的ウェアレベリングの意味ないな、それ。使用されてる領域も平準化の為に代替ブロックとして使えないなら、
普通、未割り当てパーティションなんて作らないから、代替ブロックなんて最初に用意されてるものしか実質ないことになるな。
未使用エリアは不良セルの代替ブロックとして使われるから効果はある。
ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い
つまり意識的にそうセットアップしないと効果茄子。
これなら確実に正しい。
Intelが公式資料で明言している。
>>432 の言う「ウェアレベリングの代替ブロック」ってのは・・・何だろうね?
動的ウェアレベリングのための領域だとしても、それが増えて「安心」するものか?
>>433 Trimってのはそのへんと関係ないのかな。OSからは未使用だけど、SSDからは使用されてるって
部分での不整合の調整とるものって思ってたんだけど。
基本的にSSD側からは無意味なデータなのか意味のあるデータなのかが認識出来ないんだから 未割り当てにしてもTrimなり何なりでデータが無いことを明示的に伝えてやらないと駄目なんじゃないの
>>433 その公式資料ってどこにあるの?英語のドキュメント?
>>439 元々はMが7%でEが27%だから提示された資料の一部なんだけど
不良ブロックに対する耐性なのか、WAの向上なのかはっきりしない。
27%にすると書き込み限界がランダムで3.5倍、シーケンシャルだと5倍と言ってたから
おそらくWAの向上ではないかと。
以前に言われた1.1は....
つまりID:wwliuA6Wは天野以下
正直Intelは2ちゃんの名無し程度にしか信頼してない
>>443 IntelがSecureEraseされた未使用領域があると耐久性が上がると言っただけだから
>>431 も正しくないよ
>1.1ってのはモバイル用途の場合らしいから、 ほぼシーケンシャルのみって、どんな用途だよ wwliuA6Wバカ過ぎ、簡単に詐欺に遭いそうだな
>>445 WA1.1を疑ってるID:wwliuA6Wが詐欺に遭いそうなの?なんで?
>>444 まあ確かにウェアレベリングは関係ないか。
ランダムライトによって生じた物理アドレスの断片化を
ガベージコレクションで解消する際の作業効率に影響があるとか。
完全に推測だけど。
>>445 何を言ってるのか分からない。
どんな用途なのかはこっちが知りたいくらいだ。
>>447 当初はSSD全般の話だったのに、Intel限定の資料で主張してもダメだろ
>>448 そうだな。
Intel限定の話ということで。
Intelの資料に疑問があるのに、それを基に話をするID:wwliuA6Wは馬鹿ってことだろ
100%信頼できるソースだけを基に話をする奴って・・・ 議論する能力のない人間か、話を一切しない人間のどちらかしか考えられない。
意図的な情報操作をする会社の資料は信じちゃいかんし、それで他人を否定するのもどうかと その否定も間違ってたわけだし、そろそろ退場してくれんかな
ああそうか、ATA規格だと以前はSecure Eraseくらいしか領域開放コマンド
なかったもんな、Trimが発明されたのはSSD以降だ。
単純に考えても
SSDが未使用領域だと知っている部分はデータを退避しなくていいので、
代替やウェアレベリングに回すときは
消去→書込、だけで済む。
しかも代替されたブロックは未使用に回せる。
未使用かどうかわからない(1回でも書き込んだ)部分を代替に回す必要が出てくると、
データを残さなければならないから
他のブロックを消去→他のブロックにコピー書込→消去→書込、になる。
遅くなるし、書込も2回になるので寿命が短くなる。
未使用領域を未使用のまま保持するには、普通のOSを使うなら
パーティションを割り当てないのが最も確実。
(OracleのRAWディスクにこんなSSD割り当てる奴おらんだろ?)
ま少なくとも2chにヒキコもらず何らかの資料をあさった
>>443 が
いちばん偉いってこった
資料をあさったところまでは良かったが、IntelだけのことをSSD全体のように言ったり、 自分の妄想を事実のように騙ったりと、何かと痛い人なわけで 資料の部分以外はほとんど間違ってるし
>>455 の言ってることは主にスタティックウェアレベリングを指してると思うけど、
それ自体が寿命には不利になることもあるから、頻繁には行わないはず。
それを効率化しただけで寿命が3.5倍とかになるのかな?
去年のIDFの資料を今年になって天野が引っ張り出したということは、 少なくともTRIMで開放された領域とは働きが違うということなんだろう それとも天野がアホなだけか..
7%のスペア領域(未使用領域)を3.8倍の27%にするわけだから まあそんなとこじゃねという気はするが>寿命3.5倍 重複データ検出とか圧縮とかしないと線形以上の改善はできない気はする。 ↑高級NASとかでやってる
460 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/05/18(火) 19:24:58 ID:EOrOQ0eg
ところでみなさんノートPCに入れてる、SSDは問題ない?
>>455 それだとシーケンシャルライトで寿命が伸びない理由が説明できないんだよね。
IntelのSSDはページ単位のアドレス変換のおかげでランダムライトが非常に速いわけだけど、
ランダムライトをずっと続けると物理アドレスがページ単位で断片化していく。
んでいずれはガベージコレクションでアドレスの断片化を整理するわけだけど、
この際に余分な書き込みが発生する。
シーケンシャルライトではこの現象は起こらないため、
ランダムライトの場合はシーケンシャルライトよりも寿命が短くなる。
なので、ランダムライトの場合のみ寿命が延びるなら、
予備領域の量がガベージコレクションの効率に影響してるんじゃないかと思う。
具体的にどう影響するのかは分からんが・・・
なお、ページ単位のアドレス変換はIntel以外のメーカーも、
程度の差こそあれ行っている可能性が高い。
(そうでないと説明がつかない速度低下現象がある)
ということは、パーティションを小さく切って寿命を延ばす方法は
他のメーカーのSSDにも応用可能かもしれない。
シーケンシャル書きは予備含む全ブロックの書換回数をきっちり食いつぶす使い方だから、 予備なんぼとろうが寿命(書込可能データバイト数)は同じでそ。 特におかしくは感じない。
Intelの場合は書き込み減らす小細工やTRIMに期待するよりも、10%でも未設定領域を確保するほうが 寿命に効果的ということか。 速度劣化防止に予備領域をなんて言ってた時代に話が逆行しちまったな。
>>462 シーケンシャルのデータにもウェアレベリングは実行されるから
>>455 の話だと効果があるはず
>>462 >>464 の指摘通りです
>>463 オールRW4KBで15TBってのは実質寿命無限みたいなもんなので。
予備領域うんぬんは鯖の話だね。
ええ板違いですごめんなさい。
ID:KoPzrKDqはID:wwliuA6Wの自演、もしくは同レベルの馬鹿だったということだな
ID:wwliuA6W=ID:nBfv1en3≠ID:KoPzrKDqだったりする
>>441 =445=451=453=456=466
お前の好き嫌いなんか誰も興味無い
馬鹿は死ね
妄想理論騙るなら自作板のインテルスレ行けばいいのに あのスレもかなり逝っちゃってるから仲間がいるかも
具体的に何がどう逝っちゃってるのか明らかにされることは永久に無かった おわり
>>460 名前忘れたけどSSDへの書き込み頻度から寿命を予測するツールによると
2380年まで使えるそうなので当分大丈夫w
いまどきJSMonitorの寿命計算を信じる奴はいないな
474 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/05/24(月) 00:30:25 ID:zjkkR1f+
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 80.772 MB/s
Sequential Write : 48.195 MB/s
Random Read 512KB : 75.946 MB/s
Random Write 512KB : 21.266 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 7.477 MB/s [ 1825.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.777 MB/s [ 433.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 7.807 MB/s [ 1906.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.846 MB/s [ 450.6 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 37.0% (10.3/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/05/24 0:30:07
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
しまった 書き込んでしまった 小さいおじさんをやっとT42に入れることができたので記念ベンチ
>>475 ランダムライト4Kの値がよくないねぇ。
まさかとは思うけど、DMA2病か?
>>476 DMA5だった
なんか引っかかりを感じるなぁ 東芝らしくないっていうか 使っていて楽しくない
当たり前だけど素のままT60に載せていたときの方がスムーズで切れがよかった
まぁ 変換基板のチップがJMだしw
Sandforce SF-1200の大容量?機が現実味を帯びて来た。 Intel 320GB/Photo Fast 400GBの出す出す詐欺は氏ね。 OCZ Vertex2 OCZSSD2-2VTX400G 400GB OCZ Agility2 OCZSSD2-2AGT400G 400GB Mach Xtreme MXSSD2MDS-400G 他にもある?Corsairも来るかなぁ
>>478 Intelは600GBで今年の冬。
320GBの噂って、去年の一月あたりじゃなかったっけ?まってたなら辛抱強いな。
海門のハイブリッドHDDも気になるなあ
SSDが大容量化するまでのつなぎにいいかもしれん
>>478 インテルの320GBって、次の25nmプロセスでしょ
今年のQ4の予定かと
東芝は32nmに移行していつでも1TBを出せるはずだが、その気は無さそうだ… HG3シリーズは近く流通するらしいが
1TBっていくらよ? 20万円くらい?
>>479 辛抱強く無いんだすまない。
'08に年明けたら320GB出るかも?で、年明けて320GBは34nmでQ4の情報が。
その時160GB買ったんだ。
そして今年に入っても出る気配なし、
そこでSF-1500 400GBな情報が。これも4月になっても出る気配なし。
東芝、Intel、SanDisk他、SSDは出す出す詐欺が当たり前ですよもう。
>>480 ハイブリッドHDDなんで過去に一度出して大コケしてるじゃん>海門
レッツのR9買ったんだけど、SSDは東芝だった ランダム4Kこんなもんかな、って感じだけど、シーケンシャルが伸びてない感じ こんなもんですかね? Sequential Read : 167.853 MB/s Sequential Write : 106.100 MB/s Random Read 512KB : 155.601 MB/s Random Write 512KB : 129.326 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 10.371 MB/s [ 2532.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 13.524 MB/s [ 3301.7 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 11.712 MB/s [ 2859.3 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 18.469 MB/s [ 4509.1 IOPS] Test : 100 MB [C: 10.7% (24.3/226.5 GB)] (x5) Date : 2010/05/27 11:28:40 OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
SATA1で接続してるみたいなスペックじゃね?
>>487 1.5Gbpsの上限は150MB/sなんだが
TestSizeがなぜか100MBだからキャッシュが効いてるんだろ
>>489 キャッシュのデータもSATA経由なのに、こいつは馬鹿か
>>487 コスト関係ですかねぇ
>>485 何か制限掛ってそうですね。
ところで今年ももうQ2半ば過ぎですよ。来月でQ2終りですよ、後半ですよ。
1.5Gbpsで167.853 MB/sなら3.0Gbpsでは335MB/sか SATA3.0いらんな
>>487 バッテリー駆動で計ってるから省電力機能でなんか制限かかってると
思うんですけどね、パナは結構いじってるから
でもまあHDDより十分速いから満足なんですけど
>>489 なぜかって言われてもねえ...
CDM2.2のときは100MBがデフォだったから、それに合わせてるだけだよ
>>493 CDM2.2時代からSSDの測定では1000MBが常識だった。
もし他の人とデータを比較する気があるなら1000MBにしとけ
X31のSSD化に成功。
使用デバイスは小さいおじさんと変換名人の変換コネクタ。
コネクタに少し負荷かかるけど、無改造でおk
D2D領域の復元中に触ってみたけど、SSD本体は人肌程度、変換コネクタの方が熱い
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 83.260 MB/s
Sequential Write : 49.508 MB/s
Random Read 512KB : 78.187 MB/s
Random Write 512KB : 27.936 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.685 MB/s [ 2120.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 3.277 MB/s [ 800.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.142 MB/s [ 1987.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.948 MB/s [ 475.5 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 25.8% (6.4/25.0 GB)] (x3)
Date : 2010/05/27 19:17:27
OS : Windows XP Professional SP1 [5.1 Build 2600] (x86)
おれも今日小さいおっさんと変換名人のアダプタ購入した。はやくおっさん来ないかな。
>>497 小さいおじさんとはなんでしょうか?自分もX31使ってるので気になり
まして。ググっても妖精とかしか出てきませんw
小さいおじさん+ヘンカンジャー@R50
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 81.716 MB/s
Sequential Write : 34.963 MB/s
Random Read 512KB : 74.923 MB/s
Random Write 512KB : 25.194 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.513 MB/s [ 2078.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.799 MB/s [ 439.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 7.694 MB/s [ 1878.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 3.291 MB/s [ 803.5 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 37.6% (10.5/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/05/28 0:28:43
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
小さなおっさんは外人のふりして中身は日本人だから安心して使えるな。
無駄にスレ消費してんじゃねーぞカス
落書きするなと言う落書き
>170 コントローラやキャッシュも非公開。 HanaMicronのキャッシュ無し版との情報も見かけたことあるが、 いずれにしても地雷だろ
GMonsterV4(MLC)って発熱多いしバッテリーのもちもHDDより悪いかも
>>507 え?マジっすか!
買おうと思ってたのに orz
自分の場合、バッテリーの持ちは構わないけど、
発熱多いのはファンレスノートだし、他に影響与えそうで心配だなぁ・・・
因みにどの機種に付けたの?
509 :
507 :2010/05/31(月) 08:20:39 ID:TTnnS++e
>508 機種はSONYのU101 以前は東芝の60GBハードディスクを使ってたけど 同程度の使い方をしてキーボード左半分と底部の発熱が明らかに多くて ファンの回り始めもHDDの頃より早い バッテリの持ちは正確に測り比べたわけじゃないけど確かに短くなった 発熱に関しては組上げミスで上手く放熱されていないのかもって思って 二回やり直したけど殆ど変わらなかったよ もしかしてハズレを引いたのかもしんないなー>V4
>>509 おお、事細かに有難う!
うーん、やっぱ発熱多いですかぁ・・・
現在もノート用クーラー敷いてるんだけど、
蓋に穴開けるなり、蓋付けずにSSD落ちない様に加工して直に風当てて運用した方が良さそうだなぁ。
本体かスペックシートに消費電流量が書かれてるはずだから、 それを読めば発熱の程度は分かるはず
512 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/04(金) 09:42:50 ID:MqDi8x2Q
付け替えた人に聞きたいのですが、 買おうと思ってるSSDが、今付いてるHDDより若干小さい寸法なんだけど、、 みなさんは空いた隙間に何か入れてる? どうせ何か挟むなら熱伝導シートとか、放熱シートとかを挟んだ方がいいの?
ケーブルが抜けなければ固定しなくたって全然構わない。 隅にねじ込んだり、床に置いたりでおk 排熱も気にしなくておk
いいよなスカスカで 俺が昔B○F○A○Oの買ったとき 2.5インチのスペースに入らなかったんだぜ こいつ2.5インチ用SSDって書いてあるのにさ
伏字きめえ
516 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/04(金) 11:33:54 ID:mCjBtJG3
1.8インチのスペースに入れようとしてたんだろwww
BUFFAL○か
ダメルコ
>>512 あいた隙間はSSDの2枚目を入れてRaid1かな。
522 :
512 :2010/06/05(土) 18:30:39 ID:AqRjIaLK
>>513 ありがとう。自分の場合、GMonsterV4(MLC/1.8inch/IDE)しか選択肢がないので、
買って付けてみた所、大してスペースも余らず、元付いてたHDDのスペーサー流用だけでうまく収まりました。
発熱も少ないみたいです。
>>520 さすがにそこまではスペースも予算もありませんw
で、取り付け終わって、グヘヘェ〜ってwktkしながら、PC購入時のリカバリディスク入れて、
その後色々なソフト入れてる最中に重大な過失に気付きましたた・・・
これって予め統合ディスク作っておいて、そっち使って入れたり、ドライブコピーした方が良かったんですよね?
一から改めてxp sp1入れて、そこから再度sp3まで更新って、xpの更新だけでも、とんでもない量の書き込み回数ですよね?
xpの更新だけでもかれこれ2時間位経つけど、まだ終わらないし・・・
あーあ、書き込み回数1万回で寿命とか言ってるけど、もう8千回位使っちゃったのかなぁ。。。orz
>>522 もう1万回超えてるだろうから買い換えれ
ですよね〜・・・orz でもMLCの1万回なんて、あっと言う間だと思うんだけど。 SLCの10万回だって多いとは思えないし・・・
みんな次から次へと買い換えてるんだよ
OSのインストールや更新程度の書き込み量じゃ 寿命なんて気にしなくてOK どんだけ心配性なんだw
527 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/06/05(土) 20:48:36 ID:01eZ6aEl
一万回ってひとつのセルに対して、だろ 毎日激しくDVDリッピングしてます、みたいなユーザーですら 心配無用なレベルだろ
>>524 スワップなんておきようものなら2,3日で一万回なんて達成しちゃうよ。
みなさん、ありがとうございます。 みなさんのレス見て安心しました! やっとの事でセットアップはひとまず終わりました。 この程度のSSDだと当然かも知れませんが、色々とソフト入れていく内に、次第に重くなっちゃって、 ぬぅうおおおおおおおおおお、SSD最高ーーー!!!!1111みたいな感動は早くも無くなった状態ですorz それでも、あの忌まわしくて憎たらしい1.8inch/4200回転のHDDに比べたら、快適です。 特にieやExcel等の起動が速くなったのが嬉しいです。
>>528 大量にメインメモリ積んでるこのご時世にスワップファイル使ってる奴なんて居るの?
普通OFFにするでしょ?あんたくらいだよそんなバカは。
各社SSDモデルは、だいたい4GB+Win7 64Bitがデフォだからな
ああ、いるいる。 自分の使い方が他の全員に当てはまると勝手に思い込んじゃってる奴。 4GBあろうが8GBあろうが足りない奴は足りないっての。
そういう奴は金あるからSSDの寿命なんか気にしないってのw
>>530 >大量にメインメモリ積んでるこのご時世にスワップファイル使ってる奴なんて居るの?
自分みたいに古いノートでSSDに積み換える物好き変態貧乏人も居るんですぅ。
スワップファイルが何だか知らないけどw
>>534 ページファイル=スワップファイルと思ってるバカだから気にするな。
ち、違うのか!?
ち、ちちちちちち、ちぇりーぼむ!
>>530 何もそんな大声で「自分はバカです」って公言しなくてもいいと思うんだ
ちょ、
>>538 は高らかに
「古くてショボイPCにSSD積んで悦に入ってます」
「自分は貧乏です」
と宣言してる件w
>>541 あなたはストレートすぎて高らかさが足りませんw
純粋に素朴な疑問。 なんでそんなに必死なん?
>ID:oy3hsP9w 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
たしかに。
だな。
>>530 は
>>528 にマジレス返すような馬鹿だから放っておけ。
そもそもIDEのノートに大量にメモリ積めると思ってる時点で
ノートPCを使ったことが無いのが見え見えだ。
5年前ぐらいでも4GB積めたぞ。
すまん、4Gじゃページファイル0に出来ん。
>>548 あっても極々一部だけだろ。一般論のように話をするな。
3年前のノートでさえ945だと上限2GBだっていうのに。
メモリ2GBでもページファイルなしで使ってるなぁ。 どのみちスワップ起きはじめたら遅すぎて使う気にならないVAIO Pだしw
今どきIDEだのメモリーが積めないだの、古くさいノートPC使ってるような無能のクズのために議論するなよw ネットブックすら買えないんだろw
ネットブックなんてPenM 1GHz程度のパワーしかないんだが。 そんなことも知らないのか。
メモリ積めないとか言ってる奴はPenIIIレベルの話してるんだから問題ないだろw
PenMでも512MBまでしか積めないマシンがあるんだぜ? 積めないというか基板に直付けだけどw
>>554 どうしてこうPC音痴としか思えない発言を恥ずかしげも無くできるのやら。
C2D+945でさえ上限2GBなんてPCはごろごろある。Pen3とか無知過ぎるわ。
そもそもこのスレはそういう古臭いノート使いのためのスレなんじゃねーの?
住人じゃないからよく知らんけれど。
最新PCに最新SSD積むだけなら自作板行った方が余程情報が詰まってるわ。
どっちにしろ今時IDEのマシン使ってる貧乏人だからあまりいじめるなよ ふつうならとっととSATAマシンに買い換えてるからな
このスレに興味を持つとういことは ノート購入時点でSSDをつけて買えなかった貧乏人か SSDの選択肢がまだなかった古い時代のノートを使ってるってということが 容易く想像できるんだが…同類同士で見下しあっても仕方ないぞ。
メモリ2GでもXPならページファイルOFFにして常用できるだろ
そもそも発端は
>>528 の釣り発言なのに
どうしてそこまでページファイル設定について熱く語ってるんだ?
まずは
>>530 に突っ込みどころが違うだろと罵声浴びせるのが先だろ。
スワップ起きたって2〜3日で1万回も書き込みおきねーよ。
>>558 おまえ頭悪すぎ。
遅いメーカー標準のSSDなんかで満足するかよ。
載せ替えるだろ、普通。
Pentium!!!レベルなら公式で最大192MB、 ごく一部のベンダーが扱っていた192MBメモリモジュールで 辛うじて非公式ながら256MB積めるってやつもあったわけで。
>>561 お前も頭悪いな。
そういう情報求めるなら自作板のSSDスレ覗いた方が遥かに有意義だっての。
>>553 ←こいつ馬鹿だろ。CPUだけ比較して悦に入ってて。
今時メモリーもバスクロックもストレージもビデオも全部速くなってて
1GHzのPenMマシンなんかよりネットブックのほうが速いの。
知識なさ過ぎ。ゆとりの典型だな。
>>564 残念ながらネットブックなら4台持ってるよ。
>>562 まてまて それは440MXの場合だろ
440BXや830だったら512以上はいけるぞ
>>564 そもそもお前こそそこらに書かれてることを鵜呑みにして
自分では何も確認せずにそのまま書いてるだけだろ。
ゆとりはお前だ。
確かにメモリーやバスクロックやビデオ性能も進化してるが
一番のボトルネックはストレージだっての。
お前ら仲良いな
>>563 そういう情報がこのスレで反映されても問題ないと思うが?
だいたいスレの趣旨から外れてる訳でもないんだし。
自作板のSSDスレが有意義←お前の主観で他の考えを排除する必要もないんだから。
あ、「俺がいつ排除しようとした!」なんて言い訳いりませんからw
キチガイが来て荒れてる。。。。
>>570 まぁなんて素早いレスw
気持ち悪いってレスされたのが気分を害したようですね。
つい本音でレスしちゃいました。
ごめんなさい。
↑なにこれ?
どう見てもID:oy3hsP9wの勝ちに見えるのは俺だけか…
どっちも負けだろ
>>521 PF SSD撤退って話があったらしいけど違うのか
いや、勝ち負けってなんだよ・・・ 俺はID:JNKnrvaNがなんか荒らしてる、ってつぶやいただけなのに 変なレスが付いてびっくりしたんよ。
>>576 荒してるって思ってるのに
わざわざつまらんレスを繰り返してるおまえは何?
>>573 お前だけ。早めに病院へ行くことを勧める
>>558 >ノート購入時点でSSDをつけて買えなかった貧乏人か
ショボいメーカー製SSDとか・・・貧乏人かよ。
最高SpecのSSDに載せ買えが基本だろ。
>579 で、579君指定のSSDはどれだい??
>>579 >>558 はネットブックしか買えない可哀想な人なんだからあんまりいじめるなよw
俺のネットブックはSSDだから速いお、ってSSDならなんでも速いと思ってるんだろ。
>>582 お言葉だがネットブック以外に新旧取り混ぜて
タワー3台キューブが5台ノートが現役6台ぐらいありますが。
最も全部SSDにはしてらんないからSSDはタワー3台キューブ1台ノートが3台だけだけがな。
TZは40万出してSSD載せたがプチフリするわ遅いわで結局HANAにした。
ちなみにネットブックはSSDにする意味が無いから全部HDDのままだ。
プッ
>結局HANAにした。 それ、情報弱者にもほどがあるひどい選択。
>>585 V3発売すぐに購入して相性で撃沈し
HANA発売翌日にリベンジとばかりにIYHしたので
情報弱者と言われても反応に困る。
>>585 ついでにHANAが情弱な選択ならどのSSDがよかったんだ?
今更載せ換えする気はまったくないが参考までに聞いておこう。
>>587 TZってZIFだろ確か。
HANA Micronで情弱だとは思わないけどな俺は。
>>587 Intel、I-O、SuperTalent、Kingston
>>589 知らないことまで無理して回答しないほうがいいと思うよ
そういえば最近ZIFの情報聞かないな 以前はMTRONのを幾つか買ったんだが、もう潰れてるし ZIFを出した張本人の東芝はSATAしかラインナップしてないんだよな
普通にV4買っておけ ぼったくり価格だけどな
EeePC発売以降ノートPCが低価格化してからは低脳ユーザーが大暴れだな。
>>585 はどこに行ったのやら。
HANA Micron勧めてるのは在日かw なるほどね
情弱ブーメランが見事にストライクですね(笑
きっと在日ってのも
>>595 本人のことなんだろうなぁ。
その体を張ったギャグ、尊敬申し上げます。
ネットで検索すれば判るけどHANA Micronはマジ糞 現状割合ましに動くのはPhotoFastのV4しかない。
韓国製のは本当に品質が悪く売り逃げ製品が大杉。 Mtronがいい例。 中国からも日本からも嫌われてる理由がよく分かる。
PhotoFastも大概アレな会社だぞ HANAがいいというつもりもないけどなw
>>601 そうはいっても現状一択だからしょうがねぇんだよな。
V4も64GBならそんなに高くないんだな。
HANAの問題点とは具体的に何なんでしょうか?PhotoFastより安かっ たんで仕事用のPCに入れてしまいました orz 性能的な事ならまあ良いんですが、信頼性に問題があるのだとまずいの で。俺は情弱だったのか…
使ってて問題ないのであれば大いばりで使い倒せばよいのでは。
そういえばHANAの印度コントローラって自殺ファームのからのアップデータ提供されたの?
>>596-598 在日お得意の日本人になりすましかよ。
さすが民族の誇りのないダニ族w
韓国製品の宣伝なのに富士山も相撲取りも芸者も使っちゃうもんね〜w
馬鹿な
>>604 のサポートしてやれよ
SATAは今は東芝が出てきただけマシだがIDE系は仕方がない。 知らないことについて背景も調べずに煽るから 情弱ブーメランスパイラルに陥る。
ブログの宣伝入りま〜す
FlashFire使ってる奴は見てるだろ つーかファームなんかあったのか
ドマーニ病ってどんな症状なの?
それは明日になればわかるさ。
ドマーニ懐かしいな
SLCの256GBが二万を割ったら手を出そう
じゃあ俺SLCの1TBが1万を割ったら手を出そう
その頃にはまーた別の規格が出てて旧機種なんて切り捨てられるんだろうな
621 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/13(火) 21:58:08 ID:5t9X3gow
V3逝ったー と思ったらFATだけ逝ったー NTFSでフォーマット&インストール中 データはD,Eに入れてたので助かった
熱病のように浮かれて手持ちノートPCのドライブを片っ端からSSDに換えていったけど 最近どれも全然使ってないや 使っているのは旧型HDD搭載のデカ物ノートばかりなり
デカ物ノートをなぜSSDにしないんだと小一時間。
622じゃないが、Win7でパスワード打ってから2、3秒で デスクトップが出てくるのに感激していたが、 「それがどうした!」と思う今日この頃。64GBじゃなぁー。 で、500GBのHDDのまんまが長い。
交換作業が非常に大変な上に互換SSDが品薄で高価なPCだから 書き換え寿命を気にして色々小細工してたけど面倒になった
SSDのこと、よく知らないんだけど HDDから交換したらぶっちゃけ体感できるほど早くなるの? 一番のボトルネックは人間なんだから、総作業時間は全く変わらないと思うんだけど?
どんなにパソコンを酷使したとしても1日最高24時間しか使えないからな HDDのままでいいよ>627は
>>627 作業時間は変わらないんだけど、完成した仕事量が倍になってた。
627に仕事量を倍にする能力を期待するなよ
結局自己満足てことでよろしいですね?
>>632 HDDがボトルネックになってるようなPCだと当然早くなる。
耐震性能、バッテリーパフォーマンスも上がる。
けどそれ以上に人間が慣れやすいから体感的できる期間はそう長くない。。
>>633 いや、逆にSSDのマシンに慣れるとHDDの遅さにガマンできなくなるだろ。
>>634 しかし周りのPCがどんどんSSDに置き換わっていく現象があるので問題はない。
仕事先ではHDDなThinkPadT60 自宅ではSSDなThinkPadT60 たいしたことに使っていないけど結構ストレスたまる
637 :
625 :2010/07/25(日) 22:40:28 ID:Zr9258TQ
HDDなThinkPadT60の手入れがなってないだけと思う。
>>627 じゃあFDのみ使っても総作業時間は変わらないとでも言うのか?
あと、でかいファイルや大量のファイルをコピーする場合、
ドラッグアンドドロップの操作が一番時間がかかって
実際のコピーは操作に比べて無視できる時間だと?
SDDに変えるだけで生産性が上がるなら、企業用マシンはすべてSDDになってないとおかしい。
SDD
しりこんでぃすくどらいぶ
回っちゃうのか
643 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/26(月) 01:18:31 ID:4KX9iWML
HDDのままの方が心の平安が保てる。 うちなんか、1台替えたばかりに、自宅も職場も5台すべてSSDに してしまって、10数万の大出費。しかも、ばかなことにすべてIDEの マシンなので、SATA-IDE変換かましてる。
>639 ずいぶんと前に会社支給のPC入れ替えたとき、 上司が「(CPUのクロックが)1.5倍なら、仕事が1.5倍できるな!!www」 とのたもうたことがあるのを思い出した。もちろん、本人も 冗談のつもりだったが、俺も周りも笑えなかった。
そういうときは 「Hahaha! 額が後退する速度も1.5倍デース」 と返さなくては。
646 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/07/27(火) 11:34:14 ID:dhAVZ58l
>>644 「給料も1.5倍にしてくれますか?」で応じろ。
>>641 HDD はーどでぃすくどらいぶ
SDD そふとでぃすくどらいぶ
CDD こんぱくとでぃすくどらいぶ FDD ふろっぴぃでぃすくどらいぶ MDD みにでぃすくどらいぶ QDD くいっくでぃすくどらいぶ ODD きすう 1DD かためんばいみつどばいとらっく
山田くん、山田くんはいないか。
いやいやちがうな 1DD がなんだかわかる奴ぁ生え際絶賛後退中の世代だろ 若者っぽくみられたいんだよ察してやれ
まだ若いのに生え際なにそれおいしいの?な俺をいじめるな
___ /⌒ ⌒\ / (●) (●) \ 生え際! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | だってお! \ `ー'´ /
KDD こくさいでんしんでんわかぶしきがいしゃ
フロッピー40枚買ってきて20MBのハードディスクをひーひー言いながらバックアップしていた頃がなつかしい。 んで、1枚くらい壊れてしまって結局役に立たないというw
しかも壊れていることに気付くのがリカバリの時だったりするわけで
8インチフロッピーを40枚か。。。。ゴクリ
2DDな98を買ったと思ったら すぐに2HDが主流になって泣いた俺が来ましたよ
ま、さすがに5インチだったけどね。 でも一枚500円近くした気がする。
一瞬寝ぼけてi4004板に紛れ込んだのかと思ったぞw 9801FやVFも2HD化キットがあったくらいだったけど ドライブ交換で底上げを考えるのは やってるこたぁ当時も今も変わらんな
あったあった 俺が持ってた98F2も晩年にはCPUがV30に、FDDが2HDに換わってた アキバで買ってきた8087を実装しようとして脚を折ってしまい ハンダ付けで手当てして使ったっけなあ
ここは爺なインターネットですね
もう糞の役にも立たない知識だしな
いやいや、キミの存在価値よりは上だよ。
懐かしいハナシの中スマヌ。 ThinkPadX40にPHOTOFASTの最初の44pin1.8インチ64GBSSDでノンスピンドルしてるけど、 これまで2回ほどシステムクラッシュのピンチがあった。 それが、CDのイメージファイルをCドライブに作った直後、と共通してるんだよな。 起動ドライブに大きいファイルを作った直後、となると、 どうも、FLASHFIRE0A0をインストールしてるのと関連がありそうな気がするんだよ。。 SSDで気にせず起動ドライブにCD,DVDイメージ作って、平気に稼動してるって人は居ないか? 状況を比較してもらいたいのよ。
1.8PATA or ZIFの決定版ってないものか・・・ BluePolarisってのはHanaと同じものなの?
Acerの5739Gに東芝SSD64GB入れたのだが、現在、空きが15GBしかなく、速度低下や寿命にも影響しそう。 そこでセカンドHDDアダプタにSSD入れて使おうと思ってるけど、それで動かしてる人いますか?(レノボ以外で) ついでにMiniPCIExスロットもあいてるのでFPM32GLSEでも刺そうかなと思ってます。 ここで128GB一つとかにまとめちゃうと面白味に欠ける気がするので… それに物理ドライブが二つあるとOS入れなおしの時とか便利だし。
今気付いたけどMiniPCIExには乗らないのかな? EeePC専用みたいだし、独自の信号配列になってるとか?
あれは形状はMiniPCIExだけど信号はSATA1.5という変態スロット 当然他社との互換性はない
tes
独自規格でしたか… となるとやはりBDドライブ撤廃しかないのか それにしてもMiniPCIExの使い道がわからんな。USB信号取るぐらいしか使い道無いのかな?
>>670 何故レノボ以外?
まぁ俺はT60でやっているから以外な訳なんだが
>>675 初めにスリムベイHDDアダプタ見つけた時はググってもレノボかIBM向けの製品・記事しか見つからなくて
「もしかしてIBM以外だと対応してないのか?」
と思ってしまって書いてしまった。。。
SlimBay12.7SA-HDD.SAを東映に注文してきた しばらく金欠なんで中身はHDDで我慢します…
ペルセ制御用PCの内蔵ドライブをHDDからSSDに換えたらノイズ激増しちまった、、、
このスレの過去ログhtmlで読めるトコご存知ありませんか? レッツCF-R4JにSSDを入れて幸せになりたいと思っている者ですが 質問する前に目を通したいな・・・と
Dropboxみたいな同期型オンラインストレージを使いたいんだけど、 書き込み回数増えるからSSDには同期フォルダを置かない方がいいんかな。
683 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/08/15(日) 22:04:37 ID:eas0Fw2V
ヤフオクでSSD買うのってどうでしょうか? 新品未開封のX25-Mの80ギガ、入札しようかどうか迷っています。 ネットで買うより20%ぐらいは安くて、東芝64Gとかと同程度の値 段だから。 80ギガと64ギガの実際のファイル要領の差って、16ギガも無いような 気もしているし。
俺さんざんテストで使いまくったSSDを未使用として出品してるけど、お前みたいなのがホイホイ買ってくよ。
685 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/08/15(日) 23:01:32 ID:eas0Fw2V
未開封と説明しているので、未使用という嘘ではないと 思うけど。 684みたいなのは、死刑だね。
出品者では無いのです。マルチになったのはすみません。 これでこの件の書き込みはやめます。
688 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/08/16(月) 19:00:56 ID:hje43ODU
モアイ+PCM-233Bを買ったんでX32(2672)に入れてみた
マウンターに固定はできないし、基板がプラ製のHDDカバーと干渉するんで取っ払って設置。
アンチウイルスソフトは未導入なんで参考までに
上で報告してるX31の人と速度的に変わりがないからX31、32にこの基板は無駄かも。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 87.593 MB/s
Sequential Write : 50.164 MB/s
Random Read 512KB : 82.606 MB/s
Random Write 512KB : 29.611 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 9.119 MB/s [ 2226.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.828 MB/s [ 690.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.112 MB/s [ 1980.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 2.309 MB/s [ 563.7 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 24.4% (6.8/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/08/17 3:55:17
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
690 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/08/28(土) 10:26:55 ID:QokI0mXP
適切なビニール袋に入れてアイロンかけたら未開封扱いになるふしぎ!!!
未開封扱いにすれば不具合あっても、出品者は知らねで済むからな。
SMART情報残るんだから使ってないじゃ済まないだろw
693 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/08/28(土) 11:47:13 ID:bdb+R1eX
ビニール袋に入れる前によく拭いといてくれよ。 気が付かなければ不愉快にもならないのに、 指紋べたべたじゃあんまりだろ。
以前、未開封のはずのメモリになぜか縮れた毛が入ってたことあるぞ
>>694 それでクレーム入れたら私20代の女性でって返ってきて家宝にしたんだろ?
予算2万でオススメなSSDはどれ? 教えてヨロ
インテル東芝マイクロン
サンクス その3つのが良いんだ
容量は不問なんだなw
>>695 一年間使ったロードバイクのサドルをオクに出してもなかなか入札入らなかったのが
説明文にたった二文字「妹が」って追記しただけで即決落札された
NYAHOOオークション!注目のアイテム! 【未使用】妹の恋のメモリ【新品】
そういやかなり昔の話だが 知り合いの妹が高校通学で使ってた自転車が 8万とか9万で売れたらしい(買ったときは2万円台)
ここいつから自転車板になったんだ
自転車のゼロスピ化を模索するスレです
それはそれで興味ある > 自転車ゼロスピ化 ぜひ模索してくださいw
それはもう 自 転 車 じゃないような気が・・・
>>703 ブルセラショップは自転車も扱ってるのか・・・
2ch鯖のSSDがまた壊れた これで2回目 やはりSSDの信頼性はHDDより遙かに低いな
残念ながら壊れたのはHDDのようです 心中お察し致します
SLCにすりゃいいのか?
HDDをか?
HDDをだ。
マジか?
マジだ。
突然全てのスレを消されて復旧の見込みも無い登山板では 運営に対する怒りスレとラ王に対する怒りスレに書き込みの大半が集中している
えらい復旧に手間取ってるよね。 HDDの故障を想定してなかったのかな。鯖なのに・・・。
>>717 > 運営に対する怒りスレとラ王に対する怒りスレに書き込みの大半が集中している
ワロタw
登山板なんてあったのかw
登山関初日出ましたね!
登山板に妹スレあんのか?
山ガール スレならある
SSDスレかと思い勇んで開いたら登山スレだった恐怖
以前のラ王は保存がきいて、バラすと持ち運びに便利だったのか
新ラ王CMが槍ケ岳で登山者を足止めし、ヘリを強行使用した件だろ
そして照英ブログが都合の悪い書き込みを消しまくってる件も。
お前ら詳しすぎるだろw 向こうでやれよww
バッファローのSHD-NSUH128Gの購入考えてるんだけど 300GBのハードディスク中64GBくらい使用中なんだけど 付属のソフトで128GBの容量のSSDにそのまま転送できるのでしょうか?
二手間かければできるよ
なんだそのクソ遠回しなレスはw
732 :
729 :2010/09/18(土) 23:11:07 ID:BnSM4y6V
とりあえず買えば何とかなりそうだね
734 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/09/28(火) 08:48:53 ID:UvgL7M2E
300→120SSDにしたが、データ移行失敗。 何がいけないんだ…… OS認識しない。 今度は標準でついてるバックアップでためしてみるか…
735 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/09/28(火) 16:24:33 ID:UvgL7M2E
SSD化成功!! スコアも7.7に上昇。 でも体感はないw プチフリ対策とアライメントあたりか
SSDにしたけど プチフリ対策とか書換回数抑止で気を遣うのに疲れた HDDのほうが気楽に使えていい
ゴミなんか買うからだw
いまどきプチフリとか… 週末に親戚に譲るノートを東芝SSDでリフレッシュしたが、 30秒で起動、0.2秒?でエクセル起動とかやはり快感だな
今時プチフリするSSDを間違って買うような情弱バカが居るのか? RealSSD C300とか価格.com上位の奴買えばプチフリなんてしないだろ
安物買いの(ry
SSDは特にな
742 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/09/30(木) 10:23:10 ID:9vhNtmM8
c300かって使い出したけど、結構いいな。 ssdとノートの相性抜群だわ。 稼働時間もわずかに伸びてるし、振動を気にしなくていいのは大きい。。 データ移行、パーティション区切り、アラインメント調整全部フリーで解決した。 全部グーグル先生に聞いて解決したけど、結構答えがあるもんですね。 パームレストがひんやりして快適になったw
IntelSSDでいいよ
(仮にスペック上の自己満足だけだとしても)速いのがいい→C300 信頼出来て手が掛からないのがいい→東芝 それ以外の物の存在意義は無いよ IDEはどうなんだろうな
>信頼出来て手が掛からないのがいい→東芝 なんという信者
おうよ 空き領域にデフラグとか専用ツール使って速度回復とか ファームウェアアップデートとか、面倒なことは一切しなくても性能は変わらんからな おまけに寿命で壊れた報告はまだ一件もないし、プチフリなんて考えられん こうなれば512GBを筆頭に4台買うくらい信用してしまうってもんだw
他のSSDだって今は空き領域のデフラグや専用ツールなんぞ使わなくても速度落ちないとか、 寿命で壊れた報告なんて無いとか、プチフリも考えられないとか。 ああひょっとして値段がモノの価値だと思ってる貧乏人ですか?
なに必死なの?
Intelは余裕で速度が落ちる Trimだけじゃ完全に回復しない
雰囲気悪いなぁ。嫌いなものを叩いてないでどれが好きかで語れ C300→SATA3.0SATA(6Gbps) 東芝→ストレージの限界迎えたらリードオンリーモード、ライトそこそこ Intel→安定性、リード高速
申し訳ないが馴れ合いはNG
>>750 のような情弱以下は容赦なく総掛かりで叩く
予備領域使い切ったらライトプロテクトなんて機能イラネ 使い切ったことだけ分かればいい 論理パーティションが破損したタイミングでリードオンリーなんかにされたら修復どうすんだ
さすがにある程度実用を考えた挙動をすると思うが どっちにしても東芝だけ付いてますみたいな書き方をする辺りは信者か情弱のどっちかなんだろうな
気持ち悪いレスがいっぱい付いてるんだけど… 東芝製SSDが売れて困るような非国民が居るんだろうか 居ないと信じたいが
現行品は知らんが、過去の東芝コントローラはほとんど自社開発しとらんぞ
だからなに?
非国民とかそういう考え方が気持ち悪い
まあ海外製品が安いとのん気に言ってられるのも日本の高い経済力あっての話だがな
サムスンの工作員が必死なんだろw
CSSD-PNM64WJ2に換装して1ヶ月ほど経過した 今のところ順調に激速なので大変満足してるんだけど SSDの速度低下って、どんなタイミングで始まるのだろうか。 このまま真っ当に寿命を迎えてくれるなら、メイン機もSSDに 逝っちゃうかと思案しているところなのです。 みんなの経験談をお聞かせいただけないものか。 議論が白熱しているとこを大変申し訳ないが先駆者の方々ご意見ヨロ
情弱と言ってるくせに情報を出さない時点で荒らしだからスルーしとけ
とにかく気持ち悪い。
非国民という言葉に気持ち悪がるのは三国人
とにかく気持ち悪い。
病んでるな 病院池
劣化してない東芝って劣化したインテルより遅くね?
遅いよ
この会話で思い出したけど、Toshiba は、使い始めの性能よりも、 使い続けて性能が劣化しないことに重点を置いて自社開発してるって どこかの記事にあった記憶が。 その記事を読んで、小さいおっさん+変換機で古いノートを現役で 使ってるけど、半年たっても全然速度落ちない。 昔 Hana Micron を iBook に入れていたときは結構速度落ちた。 Hana をThinkPadに載せた知人も速度落ちたらしい。 てか、もうHanaは売ってないのかな。
いくら劣化しなくても元が遅すぎて結局負けるんじゃ意味ないじゃん…
>>770 Toshiba SSD、体感速度は全然問題ないっすよ。
Hana は最初速かったけど、劣化してから体感的にも使い物にならなくなった。
会社でThinkPad X61 使ってるけど、
セキュリティソフトとかが入っているせいもあるんだろうけど
Toshiba SSD(ちいさいおっさん)にした自宅の古いノートの方が快適。
772 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/02(土) 14:57:02 ID:w+cjQbWp
体感なんて言ったらどれも変わらん
どれも変わらんのならベンチの数字なんて気にする必要ないじゃないか 劣化して体感でも遅くなるようなのはNGということで、結局東芝が鉄板と あとsageろ
いまはSSDの違いを体感するにはCPUが速くないと無理
実際、初期速度も劣化後の速度も体感では違いが分からない。 だから劣化しにくいことは、実はメリットでも何でもなかったりする。 じゃあなんで東芝が鉄版なの? それはね、ブランド名だよ。
どう考えてもインテルの方がブランドは上だと思うがw
「日本製」って言葉に弱い人たちもいるんだよ。 あと、割高なのもブランド信者にとっては長所らしい。 理解できんがw
お前みたいにアバウトな奴はどこの糞SSD使ってもいいよ そういう奴らのために実際劣化版安物SSDのニーズがあるんだから しかし性能評価もできやしないのに特定メーカーが高いと貶すのは頂けないな HDDに置き換えると流体軸受けなんて他と違いが体感できないからクソだといってるようなものだし
>>778 アバウトでないお前さんに聞きたいが、流体軸受けに相当する東芝SSDの明確な長所って何?
俺は技術者インタビューみたいな超絶アバウトなのしか見たことないんだが、
他にあったら教えてくれ。
高いのは事実なんだから貶すも糞もないだろう。
ほとんどの人にとっては明確なデメリットだ。
ごく一部の人にとってはメリットになるがw
とにかく気持ち悪い。
セルの寿命が来たらリードオンリーになるってのも検証されてないし、仮に正しかったにせよコントローラの故障は防げないから 遅い上に高いというデメリットだけが目立つ。
結局のところ名前の問題なんですかね サムスンのシールを貼ったら誰も見向きしなくなるような…
SSDではサムスンは評価悪くないぞ。
>>783 寒は速くもない、遅くもないでまあ平凡な印象だな。
自作板にはIOの64GBの512Kwriteが70MB/s以下に劣化した報告もあるから 劣化しないなんてのも迷信かもよ
東芝ブランドに金を払うような奴はサムスン毛嫌いしそう。
想像だけど。
>>784 最新のは速いけど、その分お高く留まってやがるw
>サムスン毛嫌いしそう 普通の日本人はみんなそうだろw
788 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/02(土) 21:09:17 ID:9gD/4+U7
東芝もサムスンもNAND作ってるのにSSDはイマイチパッとしないね IntelもMicronもNANDの製造メーカーとしては弱小だけどSSDは頑張ってる いや、弱小だからこそ高く売るために頑張ってるか 東芝やサムスンはNANDのシェア高いからそっちで稼げるしなあ
個人的には無難に行くなら寒か芝の2択だな サムスンは色々言われるところもあるがSSDとしては最老舗だろ 早くから大手メーカー純正でやってきてるし 東芝はフラッシュメモリメーカーとしての実績がある ブランドやら性能やらはともかく寿命に関して前向きに言及してる姿勢は評価してもいいと思う インテルは性能は優秀っぽいけどバグ持ちファームの前科があるからなあ
ついに尻尾を出したようですね
何が尻尾なのか分からん
嫌東芝かw わかりやすい
高くさえなければ買うわ。
東芝は悪くない 実証もされていない妄想を騙り続ける信者がウザイだけ
サムスンは品質問題さえなければ特に問題はないかなあ 実際、Intelなんかよりも純正搭載率が多いあたり、メーカーのバリデーションは突破してるっぽい
少なくともサムスンは、IndinlinxやSandforceなどのチップオンリーメーカーと比べてはいけないレベル 腐っても純正メーカーだからなあ。 最近のSSD関連のOEMは、サムスンと東芝の二択状態 Intelは容量が特殊すぎて代替が利かないのであまりOEM採用が進んでない だからか、次のモデルでは120GBとか240GBというモデルが出るとか出ないとか
東芝が好きだから東芝を買う!なら何も問題ないのにな。
変な理屈付けて普遍的価値観みたいに振る舞うのがうざい。
>>744 とか。
合計470MB/sとか箱書きするメーカーは信用できない サムも東芝もファームを放置するから俺的にはパス
出家しろ出家。
801 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/03(日) 14:43:34 ID:pJ54Hppp
バスターのクラウド入れた。 こいつは毎日のようにディスクをいじるような設定みたいだが SSDの劣化を促進しないか?
サムスン、インテル、東芝>>>||越えられない壁||>>>その他
803 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/03(日) 20:54:59 ID:qhAvQ6G/
サムチョン買う人はもういないよ
あのパッケージの一発芸で笑いは取れたが、購買客は失った
別にコンシューマがメイン顧客じゃないんだからいいんでね?
サムスンはOEMにはかなり強いからな・・・
>>802 Crucialもいれてやれよ
>>805 ノート買ってタスクマネージャ見て「サムスンかよ…orz」なんて嫌じゃないか
>>806 まあ、個人顧客としてはそうだけど、現状のサムスンSSDは性能面では十分レベルだからな
Intelや東芝、Crudialと比べてもまったく遜色ないどころか今の新型は上位クラス
Crudial?w
バッファローのSHD-NUM128Gを使っているけど、 プチフリどころかガチフリしまくりで、HDDより早くなった印象皆無。 これはやはり、SHD-NUM128Gがクソなんだよね…?
>>805 Crucial製SSDでメーカー製PCに搭載された事例ってあったっけ?
PCメーカーのバリデーションは壁
無いね
>>809 バッファローはシステムではプチ・ガチフリ前提で使う物。
>>814 マッハドライブ
プチフリバスター Duo drive
HyperDiskCache
この中のどれか1つだけ入れれば直る。
念のために言っておくが、入れていいのは1つだけだ。
複数入れたら確実にSSDは壊れる。
詳しくはGoogle検索して、自分で調べること。
>>815 Diskeeperを買って入れてるんですけど、ダメですかね?
東芝脱落したなw
FlashFireってのも昔なかったっけ
あの手のは結局どれも試さずに終わったが
あと
>>817 にまともにレスしたら負けかなと思ってる
もともとブランド志向の素人しか引っかからなかったから脱落も糞も無い。 まあこれで素人すら寄ってこなくなるだろうが。
>>801 俺もクラウド入れたが、なんか2010から色々と機能が減ってないか?
設定かえるたびにパスワード入れるから面倒になってるし
ほぼ完全にシステム用としてしか使わないしそんな安定感もいらないんだけど何か安くていい2.5SSDあるかな テンポラリはRAMディスクで処理させるしデータはSDカードとUSBメモリで、みたいな
それ以前にデータをSDカードとUSBメモリに置くのが大問題なんですがね
白芝かもしれん
Fujitsu Loox T70JをSSD換装しました。 buffalo そっくりボディ 128GB (PATA)を使用 amazonで\45,000 付属ソフトを用いてクローン作成して換装したので OSクリーンインストールではありません。 SSD換装後、プチフリも無く極めて快適に使用中でしたが・・・ 約1ヶ月で突然のブルースクリーン& operating system not foundの文字・・・ 20回に1回ぐらいの確率で起動可能なんですが、 異常に挙動が不安定で、すぐにブルースクリーン終了。 ブルースクリーン終了なんて数年ぶり、このPCでは初めて。 完全な突然死では無く、認識しなくなったようだったので HDDケースを使って他のパソコンで開いても やはりすぐに認識しなくなる始末・・・ PC側の問題や相性問題ではなく、 SSDの個体の問題と思われるが自信無し。 一応報告でした。
>>825 CrystalDiskInfoでセクタ代替処理発生回数、
代替処理保留中のセクタ数、回復不可能セクタ数とか見てみた?
ページングファイル(仮想メモリ)は、Cドライブではなく
RAMDISKを作って、そこに指定して使っていた?
>>827 リードオンリーモードは評価出来るが速度低下は何らメリットにならんと俺は思っている。
なぜなら速度低下した後のIntelに劣るから。
>.827 そもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ。 つまりリードオンリーモードのメリットは一切ないと思うんだ。 なので、やっぱり東芝はブランドしか取り得がないと思うよ。 サムスンうんぬんは誰と戦ってるのか謎すぎる
まぁ、サムソンは韓国政府が為替介入してウォン安誘導して安く売るのだけが取り柄だからな。 性能では見るべきものがない。
メーカー機で最初からサムスンのSSDが入っていれば使うと思うけど あえて自らサムスンのSSDを選ぶ理由はほとんどないな
832 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/15(金) 22:49:34 ID:Q8CikF9r
↑東芝もな IntelとMicron以外あり得ん
お前ら自分の好きなの使えよ。
嫌芝厨はうざいから他でやれ。
別に嫌いじゃないよ東芝 合理的に考えて、買う価値が無いと判断してるだけだから
まぁ、まぢ東芝は速度落ちないしフラッシュメモリーが死ぬときのデータの安全も保証されてるしいいわ。
速度が落ちなくても元が遅すぎて意味ないし、 フラッシュメモリーが死ぬまで使い込むことなんて100%無いけどな
体感できない速度差なんて無いも同然
>>829 確かに東芝はたった64GBモデルでも880TBの書き込み寿命がある高信頼製品だから、
一般人がリードオンリーモードを体験する事は一生無いかもね。
ちなみに東芝にブランド価値なんかこれっぽっちもないよ。地味だし質実剛健なのが東芝。
書込み寿命はIntelほどではないけど、無限に近いくらい十分に長いからな。 SSDにリードオンリーモードなんかいらんのだよ。
841 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/16(土) 03:35:18 ID:NMhIel2g
>>827 > 実際に耐久テストした人(64GB版、880TB程書き込めた)
>
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm あの〜、こう書いてあるんですけど・・・
とにかく疑問がいっぱいな終わり方だ。リードオンリーへの切り替えタイミングが
間違っていたのか、使えるはずだった予備領域に問題でもあったのか、まったく
別なところが壊れて中身が見られないだけなのか、東芝に送って中身を取り出
してもらうため見えなくしてるのか、単なる個体差不良なのか。
この結果は東芝が想定していたものと一致しているのだろうか。どう考えても
リードオンリーではなくて、何かが壊れたとしか思えない。それにしても 884.8TB
も書き込めて故障となると、なんだか悲しくなってくる。リードオンリーが見たかっ
たのに、こんな終わり方なら安い他社製SSDでも同じだった。いったい今まで何
してたんだろうか。
途中で止めずに、最後まで読めよ。
>>841 842も書いてるけど、全体をちゃんと読めよ。
部分の揚げ足とるんだったら、マスゴミと一緒だぜ。
俺は、他のメーカとの比較まではできないものの、
少なくとも東芝コントローラのSSDを選択してよかったと思った。
東芝最高だな ここで叩かれる理由がまったく分からん
東芝を叩いてるのはゴミのサムチョンをごり押ししてる在日だけ。
CF-R4JにCFDのCSSD-PNM64WJ2を換装して約2ヶ月、電源投入135回、使用時間58時間。 起動3ピロ〜4ピロ、デスクトップアイコンが出揃って3〜5秒ほどでCPU使用率0%〜5%に落ち着く。 相変わらず爆速ではあるが、ファイルをダブルクリックで開こうとするとPCが数秒反応しないことがある。 マウスポインタだけは動くが、スタートメニューなど操作を一切受け付けず。 プチフリがどんなものか経験したことが無いので悩んでいるが、これがいわゆるプチフるってことですか? crystal disk markで調べたら、 [換装3日目] READ SEQ 83.53 MB/S 512K 78.38 MB/S 4K 13.84 MB/S 4K_QD32 15.96 MB/S WRITE SEQ 34.01 MB/S 512K 33.25 MB/S 4K 10.02 MB/S 4K_QD32 11.23 MB/S [現在] READ SEQ 84.17 MB/S 512K 79.99 MB/S 4K 14.43 MB/S 4K_QD32 16.26 MB/S WRITE SEQ 31.00 MB/S 512K 30.72 MB/S 4K 5.344 MB/S 4K_QD32 4.974 MB/S という具合に、4Kのwriteが半分に落ちてますた・・・orz 経験者の皆さん、ご意見ヨロです。
プチフリが全盛の頃は空き領域のデフラグが効くとか聞いたけど。。。
>>845 別にサムスンが神だろうがゴミだろうが、
東芝SSDが高いだけで長所が一切ないのは変わらんし。
サムスンはゴミ、東芝もゴミってなるだけだよ。
と印象操作する嫌芝厨であった。
Samsungは新型が結構よさげだ(ただ高いらしい)と聞いたが、どうなんだろうかね。 東芝は512GBがあるのが最大のメリットだと思う。 あとtrim無くても速度低下しないんで旧ノートで使うとか。
>>849 みたいに好き嫌いでしか語れないあたりが東芝の限界
客観的な根拠ゼロ
>>850 >Samsungは新型が結構よさげだ(ただ高いらしい)と聞いたが、どうなんだろうかね。
たいしたこと無いから話題に上らないんだろ。
>(ただ高いらしい)
これじゃ唯一の利点が台無しになってる訳だし。
>>828-829 でもう根拠出てるし。反論一切ないし。
何度も何度も何度も同じこと書いてほしいの?
むっちゃ主観的根拠やん。
東芝オタは理屈じゃなくて感情で動く生物だから相手にするだけ無駄
>>850 サムスンの470(笑)シリーズはNANDもコントローラーも内製。
サムスンのフラッシュは品質悪すぎてappleから排除されてたし、
SSDとしても、以前のSLCのSSDがよく突然死してたので忌引されてるのが現状。
人柱が各種テストや常用して信頼性が証明されるまではそんなに売れないだろうね。
新品時の速度はかなり良いが、どの程度速度低下するのかも見所。
速度も耐久性もきっちり数字も出てるのに主観的とか謎すぎる
そのうち値段も主観的とか言い出しそうだなw
>>856 感情で動くのは全く問題ないんだよ。
実際は感情で動いてるのに、本人は理屈で動いてるつもりなのがまずいんだよ。
>>854 その二つの書き込みはIDが違うようだが、両方とも君の自演だったんだね。
そもそもその二つともなんの根拠も無い君の妄想に過ぎないじゃないか。
>>850 ちなみに、以前のSLCの頃のサムスンSSDはIOが扱ってて当時としてはそこそこ売れていた。
速かったしね。しかし突然死多発で今となっては鉄板といえばIntel・東芝・C300の三択。
ストレージはスペックだけじゃなく信頼性と実績がモノをいうからね。
>>858 正に君自身の事だよね。嫌芝感情が暴走してるよ。
>>858 だから相手にするだけ無駄だと…
犬に説教するくらい馬鹿馬鹿しい
嫌芝厨は自演するから無駄に書き込み数多いんだよなぁ
>>859 >そもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ
むっちゃ主観的やん。
>>864 880TBってのは一日20GB書き込んだ場合120年ほどかかる耐久力なんだけれども、
120年間にわたって一つのSSDを使い続けることはありえない。
これって主観的?
どのあたりが?
>一日20GB書き込んだ場合 これむっちゃ主観的やん。
>>866 Intel、東芝、Sandiskあたりが提示してる一日あたりの平均書き込み量は大体これくらい。
SSDメーカーの想定量は十分に客観的と言えると思うよ。
あー、ここノートPC板か。ハードウェア板と間違ったわ。 ノートPCの使用でと前置きしてくれたらよかったのに。
別にノート限定の条件じゃないけど
んじゃ同意できんなぁ。 「俺の使い方ならそもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ 」 と言う話なら。わかるけど。
>>865 客観的に見て東芝SSDのすさまじい耐久性が証明されてるよね。
更にその上リードオンリーモード搭載。
客観的に見てSSD中で最も信頼性が高いスペックだね。
それをゴミを言い切る君の嫌芝感情はこれ以上ないほど主観的だが。
872 :
846 :2010/10/16(土) 15:29:26 ID:mkRm9sf+
>>847 dです
defragglerで空き領域のデフラグして再計測したら
writeの4kが
5.344(デフラグ前)→10.29(デフラグ後)
writeの4k_QD32が
4.974(デフラグ前)→8.294(デフラグ後)
まで復活しますた。ありがとう。
スレ読み返してて気になったので、ちょっとこのスレの住人さんにお尋ねですが
個別のSSDの速度関係の相談って、スルー推奨なんでしょうか。
もしかして俺の質問が「初心者お断りだ市ねゴルァ」ってことだったのかな・・・
いや、スレのふぃんき壊すのも申し訳ないので、ちょっとお尋ね申す次第なのですが。
>>870 一般的な使用条件で120年、としか言いようがない。
これが主観的に感じるなら、君の中ではそうなのだろう。
>>871 そりゃ耐久性に関してもIntelって上位互換があるからなあ。
それでお高いんじゃ客観的に見てゴミとしか言いようがないよ。
あ、値段=モノの価値だと思ってる貧乏人にとっては別なのかも。
そこは想定してないな。
>>873 また妄想を根拠にして主観的な主張をするね。
そもそもIntelは一回バグファームでやらかしちゃってるから
信頼性が高い開発体制とは言えないよ。
876 :
847 :2010/10/16(土) 15:40:45 ID:ZfYOF9Mw
>>872 オメ。
俺自身は東芝SSDユーザーなんでプチフリ対策なんてしたこと無いから
聞いた話を書き込んで不安だったけど、使えてよかった。
>>873 「一般的な使用条件でそもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ 」
と言う主張なら納得出来る。
俺の使い方はエンタープライズ系のZFSのキャッシュだから一般的な使用じゃないからね。
>>859 実績言うならSamsungが圧倒だと思うが(SSD搭載ノートはほとんど寒入ってる)
>>878 メーカー製ノートの設計思想はタフブックでもない限りは信頼性最重視ではないからね。
ただ、一番多いかは知らんが、確かにサムスンは多目だったような気がする。
これが事実だとしたら大量納入時の価格が安いという可能性が高い。
>>878 それが今やインテルや東芝に取って代わられてるんだから
ダメなメーカーという実績としては最高ですね
>>881 Intelや芝に変わってるメーカー製ノートって何処よ?
まあ芝は(寒と芝の2強なんで)分からんでも無いがIntel内蔵してるベンダーは大手では無かったと思うが。
>>882 HPと富士通はインテル採用してるだろ。
インテルは価格が高いから低価格以外で優れたところのある量販メーカーしか採用できない。
>>873 書き忘れたが、東芝はIntelに比べて高いというのも幻想だね。
容量単価で比べるとIntelも東芝も容量によってマチマチだが概ね220〜240円の間に納まる。
また東芝512GBに関してはGB単価はたったの175円。
また、Intelで一番安価なX25-Vは40GBで9k円前後だが、
東芝で一番安価なSG2は30GBで7k円前後。
単体製品としての価格では東芝の方がより安価なモデルを出している。
最近安くなっただけだろ。
そりゃ過去や遠い未来の話をしてもしょうがない。 現在「東芝は高い」と言っている奴は現実を見た方がいい。
887 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/16(土) 17:16:42 ID:a2TDnNLb
何?この必死な人。 倒死場の関係者?
事実を書き込んだだけでレッテル張りをしてくる嫌芝厨であった。
>>889 Intelに都合のいい部分だけ体よく引っ張り出して、しかもGB単価数円の差を「高い」と言いたいわけか。
悪いが、君が貧乏人に見えて仕方が無い。
そもそも単体製品では東芝30GBは全てのIntelSSDより安価だしなぁ。
一応上位モデルのGB単価。
X25-M 160GB 234
HG2 256GB 233
HG2 512GB 175
そもそもIntelと東芝のGB単価は一部モデルを除いて同じぐらいであると書いただけでなんで
「東芝は安い」と書いた事になるのか(笑)嫌芝厨の妄想は酷いね。
二人ともよそでやって。 正直うざい
>>892 出鱈目や妄想を書き込み続ける狂人を放置する方が
ずっと見るに耐えないスレになるよ。
>>891 ほとんどの人にとって都合の良い価格帯を抽出しただけ。
SSDスレだと主役は2万以下の製品で、2万円台の製品を買う人はあまりいない。
3万を超える製品を買う人はほとんどいない。
その価格帯で、機能面で劣ってるのにGB単価で10%上回るものは
「高い」とされて然るべきだろう。
だから、ほとんどの人にとっては東芝は高いんだよ。
ここまでのまとめ 結論 ・東芝は劣化したIntelより遅い ・SSDの寿命が尽きることはまず無いのでリードオンリーモードは意味が無い 現在の論点 ・東芝は高いか安いか 彼以外に東芝が安いとか吹く人はいないので、論ずる価値が無いかもしれんけど
>>894 すると益々ローエンド製品がより安い東芝に軍配が上がりそうなものだが。
東芝30GBはケースから取り出すとかなり小型だからIDE変換してノートに積む事も難しくないしね。
そもそも機能的に劣った部分というのが良くわからないね。
Intelのように専用ツールやらでtrimしなくとも、NCQも無しでも殆ど速度低下しない上、
インテルのようにバグファームを配布した事も無いのにどこが劣っているのだろうか。
Intelが機能面で勝っているのはIntelチップセットでRAID組んだ場合でもtrimが利く事くらいだが、
ノートじゃあまり関係の無い話しだしな。
>>889 >HPや富士通のノートでSSD搭載のものを検索したらこれしか売ってなかった
検索の仕方も知らないのか?
>>895 君の妄想で結論出されてもね(笑)
なんら確実なソースは提示されていないし。
まさか今時シーケンシャルしか見てない人?
東芝SSDの寿命が膨大である事はわかっているが、Intel側はどうだったかな?
それに東芝はIntelと大体同じGB単価と言う事は既に証明されているし、
一部機種は明らかに価格・GB単価面で大きくIntelをリードしている事も明確な事実。
東芝のSSDは全部Intelより安いよなんて誰も言っていない。
>>896 残念ながらおそらく性能が低いのと、容量が少なすぎる問題でローエンド品も主流とは言えないんだ。
HDDでもCPUでもそうだが、一番安い製品が一番数が出るわけでもない。
バグファームにはついては遥か昔に解決されてるので、
現在のX25-Mは十分に信頼性が高いと言える。
>Intelが機能面で勝っているのはIntelチップセットでRAID組んだ場合でもtrimが利く事
いや効かないって・・・
このネタに限らんが、どこからそういうデマ仕入れてくるんだ?
世界のどこにも転がってないと思うんだけど
>>889 また勝手な条件を持ち出して勝利宣言か?君の妄想は限りないね。
人によって金銭感覚は様々。東芝はローエンドとハイエンドは安いといっていいし、
全体的に見ればIntelも東芝も価格に大きな差は無い。
バグファームに関してはIntelの開発体制の現状が垣間見えてしまったよね。
今後が心配になる。
それと、君はIntel信者の癖に何も知らんのだな。
Intel SSD を trim する為の Intel Solid State Drive Toolbox は Intel チップセット+IRST or IMSM インストール環境であれば
RAIDであっても各SSDにtrimコマンドを発行できる。
>Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration, and SSDs that are part of
>Intel? Matrix Storage Manager or Intel? Rapid Storage Technology (Intel? RST) RAID configurations.
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18455&lang=jpn それともIntel公式サイトの情報をデマとでも言うつもりかな?まったくその程度の無知な脳みそで
君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。
芝厨が頑張れば頑張るほど芝ユーザーは離れていく悲しい現実
>>900 それは単騎で繋がれてるドライブの事でな・・・
単騎なら東芝でもサムスンでもIndlinxでもなんでもTrim効くが、
君が言ってるのはRAID0や1などのRAIDボリュームだろ?
というかRAIDボリュームにTrimが効かない事すら知らん程度の知識なのに、
自信満々というのが理解できない。価格の話なんて俺基準100%だし。
進化論は間違ってる!な類の人と話してる気分だ・・・
>>903 君ってこの程度の英文も読めないのかな?
>SSDs that are part of Intel? Matrix Storage Manager or Intel? Rapid Storage Technology (Intel? RST) RAID configurations
IRSTかIMSMにて組まれたRAIDボリュームを構成しているSSDに対してtrimコマンドを発行できますと書いてあるよ?
単機じゃなくてRAIDを構成しているSSD全部ね。「SSDs」って複数形で書いてあるんだけど?
う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。
つか、Intel SSD toolboxは単機であってもIntelの対応ファーム積んだSSD以外対応してないし、君は色々間違ってるね。
それにこちらは両者とも一部を除いて大きな価格差は無いと言っただけなのだが、
君の方がIntelに都合の良い場所ばかり引っ張り出して「Intelの方が安い」と言っているだけだろう。
全体的に見て、「Intelより高い」というのは大間違いというのが現実。
援護のようにみせてわざと長文でメーカーの印象を悪くする新手のディスり方か。
まさか本当にRAIDボリュームにTrimが効くのか!? とちょっと期待してユーザーガイドDLしてしまった 1.2 Known Limitations Review the following limitations before installing Intel SSD Toolbox. ? RAID or Dynamic Disk Configurations Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration, and SSDs that are part of IntelR Matrix Storage Manager or IntelR Rapid Storage Technology (IntelR RST) RAID configurations. Intel SSD Toolbox provides limited functionality for SSDs that are part of RAID and Dynamic Disks configurations with multiple partitions: Intel SSD Optimizerand Secure Erase are not supported in these configurations. 要約: ツールボックスは単騎のSSDと、ダイナミックディスクと、RAIDボリュームに使えるよ。 ダイナミックディスクとRAIDボリュームでは機能が一部制限されて、SSD optimizerと SecureEraseは使えないよ。 ・・・そりゃそうだよね(´・ω・`) もし本当にできたら世界中で大騒ぎだもんね。 彼はこの期待感を一体どうしてくれるんだろうか? >まったくその程度の無知な脳みそで >君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。 >う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。 彼はこの発言の責任をどのように取るのだろうか? 乞うご期待
これは笑えるなww よくやってくれたw
ホント笑えるよね。ID:UOkLp0Muの無知さ、無能さは爆笑レベル。
お前らノートでRAIDしてんのか ヘビーユーザーすぎ
>>907 の記事、日付見るともう半年も前の話なんだよね。
半年前の情報も知らずに妄信的にIntelマンセーとは恐れ入る。
しかも基本的な英語も読めないときた。↓正にこの通りじゃないか。
>まったくその程度の無知な脳みそで
>君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。
>う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。
どっかの工作員ですらなく、ただの低脳馬鹿が暴れてただけか。
まぁ一応結論を書いておくと、
Intel:重いがRAIDでtrim出来るしデスクトップ向け
東芝:軽くてWin7じゃなくともノーメンテでそこそこのランダム性能を維持可能、高信頼性
値段は大体同じ。まともなノートユーザーなら軽さというのは非常に重要なファクターで、
この点で東芝は明確なアドバンテージがある。
that are part of RAID and Dynamic Disks configurations with multiple partitions
この文についてだが、with multiple partitionsはRAIDにもかかってくるのか?
ハッキリした表現探してユーザーガイド全部読み直してみたけどワカラン
ちなみに
>>907 の記事は当時話題になったが、実際に試した結果
RAIDボリュームにはTrimは効かなかった。単騎接続のみ。
そんなもんを今更持ち出してくるのにはがっかりする('A`)
>>912 そらそうよ。
こんな興味深い話放置するわけがない!
本スレに持っていくのが当然だろう。
3月はX25-Mが二台あったから自分で試せたけど、今は一台しか持ってないからな。
きっとintelスレならRAID組んでる人がいるはず。
>>907 の記事、日付見るともう半年も前の話なんだよね。
半年前の情報も知らずに妄信的にIntelマンセーとは恐れ入る。
しかも基本的な英語も読めないときた。↓正にこの通りじゃないか。
>まったくその程度の無知な脳みそで
>君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。
>う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。
これについての釈明はまだー?
低脳が自分の環境で出来なかっただけの事に対して釈明? 笑わせるなボケ。
正直こんな奴を信用しろというのは無理ゲーだと思うの
間違いを認めないのが狂信者
・自分の主観と客観的事実を分けて語れない ・自分のミスを認めない ・相手を全否定する事に固執しすぎて自己矛盾に陥る
Intelマンセーの癖にIntel SSDに対して無知なのは狂信者というより妄信者だな
922 :
846 :2010/10/16(土) 22:32:29 ID:mkRm9sf+
>>874 >>880 素朴な疑問にレスdです。
議論が発熱してるみたいで、何か尋ね辛かったものだから、助かりました。
IDEのSSDしか選べない古っ!ノートPCユーザーとしては、あまり入れない
話題だな、と思いながらROMってる毎日ですw
結局ID:wiPY6RA/の壮大な釣りだったのか? まさかユーザーガイド以外に一例すら挙げないとは思わなかった・・・
まあ、フラッシュメモリ総本山の東芝の前には、 その他大勢がつくったSSDなど問題にはならんということなんだろうな HG3の取り扱いはまだ始まらんのかな 今すぐ必要なわけではないけど
>>846 うちの910GML機に64WJ2換装したやつも同じような症状あります。
まあ今のところそれほど致命的には感じないけど...
>>900 自作PC板で笑いものにされてるぞw
心からわかっている事以外は、もっと控えめに書いたほうがいいかもね
間違ったことに自信満々なのは恥ずかしすぎです
ソースは2ch(笑)
>>925 >致命的に感じない
それ、同感ですね。そして致命的に感じないから性質が悪い希ガス。
JMF60*の、いわゆるプチフリとは違うのかな・・・
症状が出始めたのは使い始めてどれくらいですか?
ていうかプチフるとは何なのか、これがプチフリなのか、悩む。。。
これは来ている、プチフリの第二次ブームの兆しがきてるぞ。 乗るんだ、このビッグウェーブに!
750 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 19:47:51 ID:tgY25iMy Be:
ToolBox2.0のユーザーガイド
http://downloadmirror.intel.com/18455/eng/Intel_SSD_Toolbox_User_Guide_2.0.pdf Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration,
and SSDs that are part of IntelR Matrix Storage Manager or IntelR Rapid Storage Technology
(IntelR RST) RAID configurations.
だそうな。
80GB*2でRAIDとか美味しそう
754 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:19:44 ID:5nWOREPg Be:
>>750 どうでもいい機能が動くだけでTrimは動かない
前も同じ話出てなかったか
756 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:30:31 ID:tgY25iMy Be:
>>754 そう思うんだけど、別の場所だが自信満々な人がいて、
(
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1265122864/900 )
ユーザーガイド読んでみると微妙な表現でなあ・・・
ユーザーガイドの以外にソースも見つからんし、どうしたもんかと
757 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:35:33 ID:hTHMGTRc Be:
>>756 できないから安心しろ
758 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:40:25 ID:tgY25iMy Be:
>>757 そうなのか、残念すぎる(´・ω・`)
759 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 22:42:27 ID:hTHMGTRc Be:
>>758 あとノート板他は馬鹿しかいないから自作板全般見といた方がいい。
760 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 23:07:46 ID:IHnMi9XP Be:
ノート板とMac板は無能ばかりだろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283946177/
931 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/17(日) 00:09:59 ID:4zl5//12
このスレ要らなくなったなw
つづき
765 Socket774 [sage] 2010/10/17(日) 00:08:08 ID:H6CJSzb+ Be:
http://download.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/intel_ssd_toolbox_fqa.pdf >Q6: Can I use the IntelR SSD Optimizer if I have multiple Intel SSDs installed as part of a RAID configuration?
>A6: No. The current implementation of the IntelR SSD Toolbox does not support SSDs installed as part of a RAID configuration.
> Intel is investigating RAID support for future versions of the tool.
今のバージョンじゃ無理。今後検討すると書いてある。
ちょっと前に話題にもなったし、検索すりゃ出てくる程度の話を質問してくるってのはちょっとアレだな。
ちょっとアレだなって言われてるな。
>>934-935 やっぱりアレだなと言われていたやつがアレだったオチでワロタw
常に自信満々で上から目線で
>>927 まで言ってバカにしていたID:wiPY6RA/は今どんな気分なんだろうw
>>936 他人が探して来てくれたソースを片手に大威張りというのもちょっと滑稽に感じるが。
>>936 何を嬉しがってるのかしらんが、向こうではお前もアレだと言われてるんだぞ。
>>928 プチフリだと思う
OCZのJMF602載せてた駄目SSD使っててよく似た症状が出ていたから
RAID0組んでたんだけど、今考えると殆ど対策にはなってなかったみたい
あと、MTRON(4台)と東芝(3台)ではそういう症状は経験してない
>>938 プリフリだと信じたくない人にそれ言っても通じないよ。
特に東芝使ってるとか書いちゃうと。
ちなみに俺も東芝使いだからプチフリ経験したこと無い。
JMF602のプチフリとかガチフリとか言われてた現象は1分〜くらい固まる現象。 JMF612になって大分改善されたみたいだな。 そういうのはSSDコントローラーチップがウェアレベリングで忙しいときに発生するもんで 正常な動作の内。 自作板ではIntelでもSSDツールボックス常駐させてると 長時間動画を見た後固まるなんて書き込みがあったが真偽は不明。 東芝の場合は他のコントローラーと違ってかなり小まめに少しずつウェアレベリングを行っているようで、 固まらないがベンチスコアではIntelやその他のSSDにちょっと劣る。
942 :
846 :2010/10/17(日) 12:26:53 ID:Ns35rsGS
>>939 そうですよね・・・
HDDでは発生しなかったんだから、SSD特有の現象と考えるべき
そしてSSDといえばプチフリってことになりますよね。
>>940 信じる信じないと言うか、初めての経験だから「これはプチフリなのか?」って疑問はあるですよ。
俺は芝儲ではないけど、好きですよ。やっぱ日本企業には頑張ってもらいたいし。
それにリーオンの技術は興味津々だし、ここの議論も白熱してて面白かった。
今は、ほぉこれがプチフリと言うものか、かわいいのぅ と楽しんでますが、もっと固まりだせばゴルァ!かもですw
>>941 プチフリを経験した先駆者の方々のご意見は、とても参考になるです。
1分固まれば、さすがにゴルァなので分かりやすいですよね。
ま、今はまだ発展途上の製品と割り切って使ってます。
このスレの議論はとても面白いし、Intelも芝もがんばってもらいたいものです。
長文スマソ。
SSDを導入したんだけど、やっぱ、みんな余ってるPCMCIAとかにCF突っ込んで 専ブラとか、tempフォルダ置いてる?
メモリー8GB積んでその一部をRAMディスクにしてそこにtempフォルダ置くのが主流
中学生レベルの無知な脳みそで出鱈目を書き連ねたID:wiPY6RA/はどこへ行った?
うちのSSDはHDDとまったく同じ使い方してるよ。 メモリは4GB、OSはWin7 64bit版でね。
>>945 あんたUOkLp0Muか?
もうやめときな。死者wにむち打っても仕方あるまい
召喚するなよ 戻ってこられても困るわ
>>947 違うんじゃないか?
いつものように東芝叩いてないし
>>928 OS(XP)入れてOffice入れてアンチウィルス入れて、ってやっているうちにもなってたように思います。マウスカーソルが動くのでフリーズと呼んでいいのやら
補助記憶装置だけに異常がある場合、マウスカーソルは動くよ。 CPU使用率が限界でフリーズし、しかもUSBマウスの場合はマウスカーソルも動かなくなるが。 そのときUSBキーボードだとキー入力も受け付けない。
952 :
928 :2010/10/17(日) 22:05:17 ID:Ns35rsGS
>>950 うちもそう。OS入れて起動して激速!と感動。
Office入れて起動激速!と感動。
アンチウィルス入れてウィルスチェック激速!と感動。
あるとき、ワードファイルをダブルクリックすると反応が無い。
マウスポインタは動くので、ダブルクリックが遅かったかと思って改めてダブルクリックすると開く・・・
これはプチフリだと信じてますw
OSの「息継ぎ」なんじゃね?
不良セクタとか、断片化とか、SSDにはそういうの無いの?
SSDは仕組み上不良セルが発生する事を前提にしたデバイスで、 いかに一箇所のセルに負担を掛けすぎないようにするか、 また発生した不良セルを代替する事が重要。 このへんをやってるのがSSDコントローラーで、 優秀なSSDコントローラーなら全く気にする必要は無い。 断片化もするにはするが、これも高速なSSDであれば 断片化しようともかなり速いのでほっといて問題ない。 実際Win7ではSSDに対しては自動デフラグは行われないようになっている。
ふむ、では、プチフリが発生しだす、ということは壊れる前兆と見てもいいということ?
>>956 それはSSDコントローラー/ファームウェアの頭の良し悪しで発生するモノなので、
寿命とは全く無関係だと思っていい。
SSDコントローラーは常に「ウェアレベリング」という仕事をしているんだが、
これの段取りが悪いと新たな書き込み・読み出しタスクに応じられない
時間が発生してしまうというだけ。
>>955 ,957
プチフリの原因は、ウェアレべリングの処理以外にはないの?
俺はそれ以外の原因は知らないな。 実際、Intel・東芝・C300あたりはプチフリとは一切無縁だし。
今でもプチフリするSSDなんてあるの?
数秒フリーズする奴はあるみたいだぞ
俺のC300はプチフリするようになって、数日後にお亡くなりになった。 故障の前触れのようなものだった。
つかさ、読み込み遅くなるのはひどいプチフリでしょ? であれば故障の前兆では無いの?
SSDはよっぽどウェアレベリングのアルゴリズムが優れてない限り、 使用していく内にある程度は速度低下する。 IntelでもC300でも多少は速度低下するし、JMF602だと酷い事になる。 そういう場合でもあくまで煩雑なウェアレベリングにSSDコントローラが手一杯なだけで 故障しかけているという訳ではなく、一旦SecureEraseして全てのセルを0にする事で速度は回復する。 故障直前にもそういう現象が起きるかも知れないが、 東芝64GBですら880TB、Intel X25-V(40GB)では600TB以上の書き込み寿命があるので 仮にここ一年間に販売されたSSDにプチフリが発生したとしても今の時点で寿命を迎えたとは到底考えられない。
>>964 また適当なことを
速度低下の原因は物理アドレス上の断片化と考えられている。
JMF602は物理アドレス上の断片化は起きない。(=速度低下しない)
SecureEraseは全てのセルを0にするわけではなく、管理情報をリセットするだけ。
全領域が未使用扱いになる。
JMF602が速度低下しないとか… それこそ酷い出鱈目だな
空き領域の断片化で回復するアレの事なら、 キャッシュ付きSSDの速度低下とは全く別の現象だ。 最悪フォーマットすりゃ完全に元通り。 その程度の事すら知らんのかよw どこから情報仕入れてんだ?
>>964 ID:wiPY6RA/の臭いを感じさせる無知っぷりだな
ちなみに、SecureEraseのQ&Aにはユーザーデータを消すとは書いてあっても
管理情報をリセットするとは欠片も書いてないな。
>Secure erase is a positive easy-to-use data destroy command,
>amounting to “electronic data shredding.”
>It completely erases all possible user data areas by overwriting,
>>968 ID:9PguVLv8がID:wiPY6RAに見えるんだが…
空き領域のデフラグだった
>>967 SSDはファイルシステムを認識できないし、フォーマットではtrimコマンドも発行されないので
フォーマットでは何も改善しないよ。
フォーマットしても実際に書き換えられるのはパーティションの管理領域のみで、
生データは残ったままだ。だからこそファイル復元ソフトでファイルを復元出来るわけなのだが。
>>969 SecureEraseの所要時間はSSDによるが、殆どの場合1分未満で終わる。
全てのセルに0fillしてたら10分以上の時間がかかる。
>>971 ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090211/1234373179 ここで見られる速度低下はフォーマットで改善する。
JMF602やそれ以前の超単純なSSDはページ単位のアドレス変換を行わないので、
ページ単位で物理的に断片化することもない。
したがってTrimやSecureEraseでしか回復しないような速度低下はそもそも起きない。
ごく最近SSD使い始めた奴には分からんだろうがね。
>>968 別人だとは思うけど、中途半端な知識で現実とかけ離れた理論振り回すところは
確かにID:wiPY6RA/に似てるかもな。
今日東芝買ったよ。
>>972 シーケンシャルが200を超えるような今時のSSDで数十GBをゼロフィルしても数分で終わるのだが。
そもそもプログラム作者自身が言っている事を根拠も無く否定するとは恐れ入る。
その上ソースがブログとは恐れ入るね。そこのブログ主、以前アホな事書いて叩かれてた奴じゃないか。
プロフィール画像変えてスミマセンしてたような奴だぞ。
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/about
>>965 >速度低下の原因は物理アドレス上の断片化と考えられている。
これと、
>>970 >空き領域のデフラグだった
というコメの関係がイマイチ分かりません。
速度低下は物理アドレス上の断片化が原因だと考えてるの?そうではないの?
いや、プチフリの原因が「物理アドレス上の断片化」であるという意味がイマイチ分からないもんで・・・
>>974 数分ってのは1分未満ではない。
そもそも数十GBの容量で書込み200MB/sを超えるSSDって存在しないだろう。
かかる時間から見て0fillしてるわけではないのは明白だし、
SSDの速度が回復することからもLBA領域に対してアクションを起こしていることは推察できる。
少しは現実を見ろよ。
>以前アホな事書いて叩かれてた奴じゃないか。
最近アホな事書いて叩かれたのはその通り。あれは酷かった。
しかし件の記事はアホだと叩かれたことは無い。
それどころか有意義な実験データとして引用されまくりだ。
それでもアホだと主張するなら、その部分を具体的に示してくれ。
誰も気づかなかった間違いをお前が暴いてくれw
>>975 >>970 は
>>967 の「空き領域の断片化で回復する」の訂正ね。
物理アドレスの断片化と空き領域のデフラグは関係ない。
物理アドレスの断片化は書込みの速度低下を引き起こす。
場合によっては書き込み処理に手一杯で応答が遅くなり、
プチフリに至ることもあるかもしれない。
>>976 現実云々言うならプログラムの作者によるQ&Aくらい熟読するべきだな。
>>976 ちょっと待て、LBA領域?
君、LBAの意味わかってるか?
LBA情報だったすまんね
やっぱID:wiPY6RA/だな 揚げ足取りは熱心だが自分の間違いは絶対認めない
とりあえず疑問に思った事を書いておこう。
まず
>>965 では
>JMF602は物理アドレス上の断片化は起きない。(=速度低下しない)
と書いている。にもかかわらず、
>>972 で張ったブログでは明らかにJMF602採用のSSDで速度低下が起きている…
この時点でもう何を主張したいのかさっぱりわからん。
>ここで見られる速度低下はフォーマットで改善する。
とも書いてるが、そのブログで行われた実験は空き領域のデフラグであって
パーティション削除&作成とかパーティションのフォーマットではない。
>>972 で書いた「フォーマット」も「空き領域のデフラグ」に訂正するのか?
言いたい事があったらもう少し整理してから書き込んだ方がいいんじゃないのか?
>>976 物理アドレスの断片化 = 実データ(消去していないデータ)の断片化 って意味に理解して良いですか?
あと、書き込みの速度低下 = プチフリ ってことで良い?
いや、話について行くのに精一杯なので、せめて言葉の意味だけでも・・・と。
>>981 >この時点でもう何を主張したいのかさっぱりわからん。
>>967 読めよ
>とも書いてるが、そのブログで行われた実験は空き領域のデフラグであって
>パーティション削除&作成とかパーティションのフォーマットではない。
やっぱり記事を全く理解してないんだな・・・。
説明してやるが、空き領域のデフラグをする理由は細かく断片化した空き領域を無くすこと。
フォーマット後に断片化した空き領域が残ってると思う?
>>982 物理アドレスってのはSSD上での実際のデータ配置。(OSから構造を見ることはできない)
論理アドレスってのはWindowsなどのOSから見えるデータ配置。
物理アドレス上の断片化が起きると、OSからはどうにもできない。
初期のMLCSSDはランダムライトがクソ遅くて、Windowsが度々応答待ちで止まってた。
JMF602はこれを改善したけど、完全ではなくて、時々止まった。これがプチフリ。
現在のキャッシュ付きSSDでは、物理アドレス上の断片化により速度低下しても、
Windowsに支障をきたすほどランダムライトが低下することはないので
プチフリは起きないはず。
・・・なんだけど、一部のコントローラーは怪しいかも。
ttp://marosama.blogspot.com/2010/07/jmicronnand.html
>>983 君こそ
>>971 を読んだ方がいいな。
デフラグはファイルが移動される、つまり元々ファイルがあった位置のデータが別の位置にコピーされて、
それに合わせてファイルシステム上のファイルの位置情報も書き換えられるが、
元々ファイルがあった位置にあるデータはゼロフィルされる訳ではないので残骸として、上書きされるまで残り続ける。
これはファイルシステム上既に不要な残骸データだが、SSDはそれを認識できないし
そのデータを必要なデータとして上書きされるまで保持し続ける。
だからデフラグしようとフォーマットしようと、物理的にフラッシュメモリ上にはゴミデータが残り続けるし
フラッシュメモリ上の断片化したまま残った残骸データをどうこうできる訳じゃない。
だからこそそういった不要な残骸データをSSDに不要だと通知するためにTrimコマンドが生まれたり、
ファイル復元ソフトで復元できないようにデータ完全削除ソフトが生まれたわけだ。
んで、なんだって?
>>984 その程度の事は知ってるがな('A`)
その現象が単なるフォーマットや空き領域のデフラグで改善するとは一度も書いてない。
もし書いてるように取れるなら、該当箇所をコピペしろ。
つーかひょっとして、残骸データの存在が速度低下の原因だと思ってるのか?
例えば、一度全領域に書込みをしたら、必ず速度低下すると思う?
君って明らかにその辺誤解してるでしょ。
>>985 それは良かった。その程度は理解してくれたか。
で、まさかJMF602がウェアレベリングしてないなんて思ってるんじゃないよな?
>>965 でJMF602で物理アドレス上の断片化は起こらないとか書いちゃってるけど、
ブロック単位でのアドレス変換もしてないとでも思ってるのか?
ウェアレベリングなんて大昔のCFでもやってる事だ。
JMF602だってゼロフィルで速度低下は回復するし、
IntelのX25-Mだってファイルシステムに対して行うデフラグで僅かに速度低下は回復する。
両者のアルゴリズムには世代差があるが、速度低下する原因が根本的に違うと主張したいのかな?
いや、まぁ、コントローラーの性能はどうでもいいんだ。 コントローラー含め、へたってくると、速度低下は発生するもんじゃないの? それがハズレであった場合は特に。 もっと単純に言うと プチフリーズ=SSDの故障直前かどうか、それが知りたい。 というか、そういう事であってほしいという願望かもしれない。 体感的にわかれば、速度が低下してきたと体感した時点でデータを退避させればいいし。 いきなり憤死ってパターンさえ無ければSSDを使う上でのデメリット回避になるわけですし。
>>986 理解してくれたというか、最初から知ってる。君じゃないんだから。
ブロック単位のアドレス変換は速度低下の原因にならない。
原因になるのはページ単位のアドレス変換だ、と
>>972 で書いている。
お前が馬鹿なのは仕方ないが、人のレスくらいちゃんと読め。話が進まん。
>JMF602だってゼロフィルで速度低下は回復するし、
またそうやって嘘をつく。
@JMF602をゼロフィルしたって何も変わらない
変わった例があるなら出せ
例がないなら黙れ
Aゼロフィルは速度低下を回復させるものではない
(シーケンシャルライトで回復するSSDはある)
何度も繰り返すが、SecureEraseは0fillではありえない。
数十秒で全領域を0fillできるSSDは無いからだ。
まだ理解できないのかよ('A`)
>速度低下する原因が根本的に違うと主張したいのかな?
最初からそう言ってんだろ馬鹿が。
>>987 いや、SSDの寿命とか速度ってコントローラーの性能で殆ど決まる。
フラッシュメモリがへたる事を前提にしてるのがSSDだし、
フラッシュメモリがへたりにくいようにウェアレベリングしたり
キャッシュ積んでフラッシュメモリへの書き込みの遅さを隠蔽している。
逆に言うと、プチフリするようなお馬鹿なコントローラーを積んだSSDは
寿命が短い可能性が高い…くらいは言える。でもプチフリ自体は故障とは関係ない。
HDDのように機械部分が無いので体感でへたり方を感じるのは難しいね。
それに東芝ならフラッシュメモリが完全に電荷を保持できないほどへたる前に
ある程度余裕をもってリードオンリーモードに移行する事がわかっているし、
それ以前にIntelも東芝も一生かかってもへたらないくらい寿命は長い。
でも、そんな東芝やIntelだって静電気食らえば死ぬし、突然死する事もあるので
どんなメディアでもバックアップは重要。
信頼性が高いメディアでもバックアップしないでよい理由にはならない。
>>987 まず、単なる速度低下は故障ではないので、故障の予知はできない。
プチフリに関しては、プチフリするはずないSSDで起こったのなら、故障の前兆ってのはありえる。
でも突然死の前にプチフリしたって話はあまり聞かないから、特殊な例だと思う。
そもそもプチフリがSSDの問題なのかソフトの問題なのか怪しい場合も多々あるし。
>982 > あと、書き込みの速度低下 = プチフリ ってことで良い? 違う。SSDではデータの書き換え=そのブロック内のデータの読み込み+書き換え分の変更+そのブロックを他の場所に書き込み、なので (あまり正確じゃないかもしれないけど)この処理が重なったときにうまく捌けずに1〜30秒程度Windowsが応答しない状況に なるような現象のこと。
いや、だからそれ書き込みが遅い時にも同じ現象起きるじゃん。
993 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/19(火) 07:55:18 ID:bhWA1nd5
交換したときは速いなと感激したが 慣れちゃうとなんてことはないな
intelか東芝の買っとけばプチフリに悩ませられる事なんてないのに。 なんで変態メーカーの買っちゃうの?
>>991 レスd
二人(?)の議論に必死でついて行ったがダウンしてしまったw
SSD初心者にはレベル高杉。しばらくROMってます。
かつてないほどの勢いでスレが進んでてびびった 何事?
ここをチャットと間違えた 2〜3名が 罵り合い
ID:MpOGl530はまた間違いを認めずに消えるのか。 SecureEraseが0fillだとかJMF602が速度低下するとか、 どこから出鱈目仕入れてくるのか本当に不思議でならない
999 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/10/19(火) 12:21:29 ID:Uqxwl383
4KRWが早いSSDは一旦どこかに連続して書いておいて後で本来の場所に移す、 移す作業は隠されて判らないが、その瞬間にi/oがあると遅くなる。 東芝は4KRWが遅いが、無駄な作業をしないから安定している。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。