最も良いノートPCのメーカー　Part3

数あるノートPCメーカーの中で、品質・サポートなどの面から見て最も良いメーカーはどこなのか、ということを語るスレッドです。

前スレ
最も良いノートPCのメーカー　Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1234424893/

という建前の元、実際にはちんこ信者と嫌支那厨が叩き合う釣り堀

青液晶撤廃！

前スレ 999へレス
＞これは表示価格より大幅に安くなる？
＞東芝も法人向けは定価が非常に高いが。

Webで、SOHO扱いで注文しても安くはならない。
機器だけいくら台数を注文しても、割引はしない。

ところが、営業を通して、
・インフラ整備やアプリのカスタマイズも一緒に行う。
・通信機器などとセットでリセールする業者として、パートナー認定してらう。
　ディラーとしてやっている場合も、パートナー認定である。
・リース会社が、(客が指定するのではなく)直接指名買いして、
　(リースの定番)メニュー化するために仕入れておく。

そういう場合は、大幅に値引きしますよ。

個人で買うにはライフブックはきついよね
ただ、納入実績とか見ると信頼性は高いんだろうなとは思う

Apple

>>5
その信頼性はサポート込みだからね
100台買えば数台は壊れるのがあたりまえ、ここを厳しく評価すると馬鹿高くなる
壊れてもいい、直してくれるなら
法人向けののサポートはすごいもんがある、値引きも含めてね
PC単品の丈夫さを知りたいなら法人から放出される中古の程度を見ればいい
3年満期で放出された法人モデルに3万以上の値がつくなら立派なもだ
微妙な差だけどNEC>東芝>富士通
無駄の多い設計のNECだけど丈夫は丈夫らしい、でも無駄ばかりで絶対儲かってないと思う

>>7
ただ、むかしのNECと今のNECを比べてもしょうがないところはある
確か、防衛庁の納入でのあれこれで官公庁排除受けてから芳しくないような

最近の中古屋だと、DELL、HPをやたら見かける感じがする

>>8
中古屋は、一度行っただけでは、
ノートもデスクトップも滞貨している状態かどうかさばけているのか、判別が難しい。
定点観測しないと、結論は無理。

OptiPlex GX280という悪評高いデスクトップは、滞留し続けているし
nx9000/9010なんていうPen4のノートも、滞留を続けている。

ID:/AbPAZvLからはパチョコン大魔人と共通の知ったか臭と陳腐さが漂う。

>>9
しかし、大企業のリース上がり中古も、故障率が高いと数が出てこないんだよね
中古屋も故障によるコスト増大警戒してとらないし、店に置いても不良在庫化したし

正直Pen4ノート、デスクトップは中古屋キラーだったと今になって思う
アレで中古屋かなりへったよな

Pen4はIntel自身やユーザーだけじゃなく中古屋にもダメージを与えたのか

公平に刺激的なCPUだったんだな。
オレも刺激された時期があったなぁ。

>>9
ネットでだいたい分かるよ
一応プロで客から文句が出ないギリギリの値段つけてる
あとpen4ノートが滞留しているのは市場がpen4ノートを評価してるから
売れないなら商品にならない、即シュレッダー行き
売れ残りは持っているだけで損になるので捨てた方がマシ
ともかく自分で勝手に結論ださず市場に耳を傾けないとダメよ
以外にpen4ノートの評価は高いわけだ、市場の評価に反論しても無意味

ぶっちゃけなんでNECが売れるんだと思う
でも日本市場がNECを評価してるわけでボッタくりとか喚いても意味は無い
海外ではもう無い事になってるのにね

NEC　東芝　富士通

ぶっちゃけどれが良い？

選択肢狭いな。

ゲームなんかに強いモデルがあるのは東芝か。
あとはなんとなく富士通>>>NEC

>>16
現行機種だと富士通が無難
東芝は日本投入モデルは12インチ除いて海外丸投げメイン
NECは言わずもがな、ジリ貧

思ったよりも最近のSONYの出来がいい
さすが自社設計・監修とうならされるところ結構ある

ネットで、出来高わかるものか？ >>14
ヤフーJapanやビッダーズのオークションなどでは、
PenMノートのほうに、取引のトレンドが完全に移っていないか？

いつものレノボ工作員ID:wt+ER0eG

モバイルノートがほしくて今のところThinkPadかレッツノートを
検討しております。LenovoのThinkPadのサイトを見ても詳細な仕様が
見当たらないのですが、どこかにリンクがあるのでしょうか。比較
の為、パナソニックのサイトにあるスペックの一覧表のようなもの
を探してます。

>>21
http://www-06.ibm.com/jp/pc/topseller/2/

ここから進めばいいんじゃね？

>>22
ありがとう。それそれ、探してたの。

日本と欧米では工業製品に対する考え方が違いすぎる。
日本人は高い製品にも安い製品にも同等のクオリティを期待する傾向があるので、
安い製品を出しにくい現状がある。(安い製品はどうしても作りが甘くなり、クレームのもととなる。)

欧米の基準で出荷すればもっと安くすることは可能だけど、
評判がガタ落ちになるのでメーカーは出せない。

どこのメーカーのブルーレイドライブが一番良いですか？

>>21-22
どうしてLenovoは仕様書のリンクを直接、貼ってないんだろうか。
日本IBMの時のサイトは分かりやすいリンクがあった。何か見せたく
ない理由でもあるのかと勘ぐってしまうな。

知るかボケェ

カタログスペック的にはなんの問題もないメーカーだけどなｗ
むしろ国内家電系よりもスペック的にはよろしいのが多いし
見せたくない理由といわれても困るだろ

>>28
想像としては、スペックをごまかすと言うと悪い言い方だが、
よく調べないと勘違いするからだろう。例えば重量は1.1Kgですよ、
でもその場合バッテリのもちは短くなるけどみたいなことが
今のLenovoのサイトではよく分からない。

Lenovoのサイト只今、改装中ｗ

いや、わかるだろｗ
普通、注とかついてるし

駆動時間最大〜時間って時は、〜です、ってどのメーカーでも普通だしさ

>>29
IBMの頃からよくやってた手口だよな。
かつての俺も騙されたよ

それで騙されるならなんにでも騙されると思うよ

レノボって最近は「クラス最軽量Xkgを実現！　※ただしバッテリ抜き」ってのはやってないの？

なぜこうも妬まれやっかまれるかねw

>>34
そういうの富士通もやってたしｗ

でも、いざ購入するなら、ちゃんと調べるの当たり前だろ

>>36
富士通も、ってなんだよ。
ThinkPadのは、軽さという特長を宣伝するために当然のこと。
バッテリーが長持ちしないと困る、って人は、ちょっと重くなるんだけど
大きい方のバッテリーを使えばいいって話。
一方富士通のは技術力の無さのために重いのを隠すための悪質な行為。

はあ？
どこがやろうと一緒だろ、そんなもの
（実は〜と〜と〜を外せば）世界最軽量です、なんて広告ではどこのメーカーでもやるだろ
調べない奴がアホなだけ

ID:Mv6q/Cin

そうだよねレノボがやってる悪いことはどこでもやってることで
レノボがやってる良いことは独自性あふれることなんだよね

…中国人がよく言ってることと同じだ

意味不明だなｗ
レノボの独自性ってどこにあるの？
ThinkPadはあやしくなってきたサポートとトラポ、七列キーボードに頑丈な筐体
ここらに独自性はあるが、レノボ自身にあるのかｗ？

ThinkPadは不可侵な存在でレノボも手を出せないのよ
レノボのオリジナルを語りたいならIdeaPad
ThinkPadはIBMにも好き勝手にはできない存在でThinkPadはわがままに開発、生産されてた
それくらい大きな存在なんだよ
PCで思いつくブランドは?、Mac、VAIO、ThinkPad、この三つは真っ先にあがる
他は有象無象、ただの機種名、型番でしかない
NECは未練たらたらにPC98NXなんて言ってるけど今となってはPC98は機種名でしかない
国民機とまで言われたブランドもあっという間に消えてしまう

MacはともかくWindows=普通のPCでブランドを確立するのは至難の事
例えばDynabookはノートでは最古のブランドだけど機種名以上にはなってない
統一感が無いごった煮で何がDynabookらしさなのか分からない
ThinkPadらしさを語る人は多い、統一されたThinkPadらしさが確立している
ThinkPadらしさの貴重さをIBMもレノボも理解している、だからブランドの売買も成立する

あら、いつものが始まっちゃったのねｗ

ダイナブックは入れてあげてもいい様な気がするんですけどぉ

レッツとTP以外は一貫したポリシーが無いからダメ。
あっちフラフラこっちフラフラで情けないわ。

ある意味時代の最先端を行きつづけた変態・Muramasa
独自技術や最新技術にこだわり続けるオサレさん・Vaio typeZ
質実剛健で安心感がある定番・LOOX R
薄さ軽さに執拗にこだわる努力家・Dynabook SS
SSの一歩後を付いていく現実主義者・VersaPro UltraLite

>>42
俺が思いつくのはLet'sNote、ThinkPad、libretto

NECだな

まだマシって言ったらNECかな

このスレでNECがいちばん評価低い件について

>>51
Part1でNECの人が頑張りすぎた

NECはDOS/Vに喧嘩売ってた期間が意地張りすぎで長すぎて今でも凄いマイナスイメージ。

NECはモバイル機とかではそこそこ
しかし、廉価品は「本当に糞安いなっｗ」って感じ
力入れてるのはともかく脱力してるのは酷いｗ
ただ、LaVie Lightはきらいじゃない

メーカー内でも価格帯、機種によって違いがあるのは当然だろ
何、当たり前のこと書いてんだよ

>>54
UltraLiteはパナ富士通にならぶ鉄板だがそれ以外はクソ

…って散々既出

>>55
ThinkPadとか見るとそうも言えなくなるよ
R系は値段を考えるとオーバークオリティといってもよい製品だし

>>57
見てくれだけはな。でも、分解してみると…
看板のXですら酷いもんだ

>>58
見てくれじゃないでしょ
使い心地とかそういうところでだよ
それに分解してみると、というが、分解してパーツ交換するのをユーザーにある程度ゆだねてるし
そのあたり他のメーカーも出来たら、ThinkPadの設計が酷いっていってもいいと思う

TPユーザーの多数に見られる偏った評価と過大な依存性は、時として正当な評価を鈍らせる傾向にあります。
本当は色んなPCを片っ端から使い倒して、果して本当に自分に向いている機種はどれかと分からなければ、客観的に見ることが出来ないと思います。
自分はこの点に関しては多いに反省しているので、発言一つでも慎重にならなければ多くの人に迷惑を掛けてしまうと思っております。
今や大変影響力のあるサイトなので、アドバイスは有益に且つ慎重に行いましょう。

>>60
多少は使ってみたけどなーｗ
片っ端からってほどじゃないけど
富士通とかには好印象だよ

ただ、分解してみて設計がどうのとかは言わない
触ってみてどうか、使ってみてどうか、ってのが全てだ
HDDとか交換しやすいとか、そういうのも大事だけど

後、個人的に、これはやめて欲しいノートPCの設計ってのは、
ほこりとかも使ってるうちにたまるモノなのに、その掃除もままならない様な設計ね
ばらそうとしたら、どっか壊れた、ツメ折れた、とか
そういう設計が酷いと思います
メンテもさせないつもりのメーカーの設計は酷いと思うよｗ

分解してパーツ一つからユーザ自身で交換できるという点についてだと、
それができるのはThinkPadだけという訳でもない。

例えばHP Compaqのビジネス向けPCもパーツ一点から注文しユーザが
交換できるし、そのためのマニュアルもWebサイトにある。
それ以外のメーカでも同様のサービスはあるだろうし、その手のサービスでは
ThinkPadのそれが最も知られていたというだけだよ。

別にThinkPadだけとか言って無いじゃないの
ただ、分解メンテもままならんような製品を売ってるところは少なからずあるでしょ
で、そういうところのは、個人的には設計は悪いと思うよ
ユーザーにはあまり優しくない

とりあえず、皆さんの大好きなレノボを買ってしまった人の阿鼻叫喚が聞こえる
スレでも貼っておきますね

ThinkPad X Tablet タブレット 5台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1230069394/

>>63
>例えばHP Compaqのビジネス向けPCもパーツ一点から注文しユーザが交換できるし、そのためのマニュアルもWebサイトにある。

知らなかったよ。分解してパーツ一つからユーザが交換できるのってThinkPadだけと思ってた。
ありがとう、ちょっとノート選びのポイントが増えた。ほかのメーカー(ブランド？)でもそんなところある？
知ってたら教えてほしい。

ただ、HPは安くない。特にCompaq〜EliteBookは。
せめてThinkPad並みならもう少し薦め易いんだがな

今の状態だと、ThinkPadから積極的に変える理由に乏しいところはあるな
良くなったLatitude Eシリーズ＋3年保証のほうがまだいいかんじ

TPだと人来るなw
特に荒れてもいないし良いね。

レノボ工作員ID:yD98HPL1の面白発言をまとめておきますね
自分は他社へネガキャンしまくっているのに、少しでもレノボが悪く言われると
工作活動だと騒いでいます

ThinkPad T series Part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1235459335/

972 名前：[Fn]＋[名無しさん][] 投稿日：2009/05/14(木) 23:30:36 ID:J0OjW8ar
なんていうか、ここ最近のThinkPadスレにネガティブキャンペーン目的の書き込みが増えた感じがする
嘘や言いがかりレベルのいちゃもんつけて延々と書き込み続け、
一見さんにThinkPadへの悪印象を植え付けようとしているように見える

これに対抗するなら、放置は最悪の選択肢。
スレを荒らして自己満足を得るためではなく、
浮動層にThinkPadへの悪印象を植え付けて忌避させ、ライバルメーカーの他機種に誘導するのが目的だから。

対抗するには、兎に角相手の言説を論破し続けて、
相手の発言から説得力を奪い続けていくことしか解決策はない。

974 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:03:27 ID:J0OjW8ar
ただ、相手がライバルメーカーのお雇いである可能性とか考えると、
ちゃんと対処しないと存在はコミュニティ全体がかぶることになるからな

金もらって頑張ってる連中ほど厄介な相手はないよ。
思い入れも趣味も関係ないからな。

979 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:53:27 ID:yD98HPL1
>>975-976
被害妄想とかそういうのではなく、総合スレなどをみてるかんじ
明らかに貶めるのを目的とした書き込みがちらほらあるんだよ。

まあ、Tシリーズのファンもその対象になってるから気をつけたほうがいいよってことで
ぶっちゃけ、他社もそんなに変わらないんだが、どうしても声が大きい人が勝ってしまうところあるからな

980 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:57:27 ID:yD98HPL1
あと、こういうことを言うのは、昔カメラ板やデジカメ板とかで
メーカーから依頼を受けたらしき工作者が、他社ライバルメーカーや機種を貶めるのに
よく使った手段がこれだから。

ライバル機のスレをネガティブな記事で埋め尽くして
反論させないように誘導したり、
自社の不具合スレを常時荒らしてまともな会話を成立させないようにしたり、
ってのは実際に行われてたことだしな

982 名前：[Fn]＋[名無しさん][] 投稿日：2009/05/15(金) 02:52:26 ID:yD98HPL1
レッテル張り事態も本職の仕事だったりするから難しいよ
反論する相手の信用度を落とし、自分の発言を論破させないことを目的にしてるからね

たとえ嘘でも100度繰り返せば真実になるという諺も結構ばかにはならんよ

そういうレノボ工作員は、Let'sの評価を落とそうとする書き込みを相変わらず続けてるのにな

188 名前：[Fn]＋[名無しさん][] 投稿日：2009/05/14(木) 05:44:12 ID:J0OjW8ar
近所のケーズ電気にネットブックコーナーが出来てた。
Let'sNoteコーナーつぶして…

それに気づいてあちこちまわったら、本当にLet'sコーナー激減してたし
こりゃしゃれならん

>対抗するには、兎に角相手の言説を論破し続けて、
>相手の発言から説得力を奪い続けていくことしか解決策はない。

相変わらず2chでマヌケな事言っちゃてるなー

誰のことをいってるとおもってｒｙ

…いや、いい。相手するのも最近面倒だ。
論破しなかった場合どうなるのか、ってのを何度か見てきてるので
沈黙は必ずしも金ではないのも存じてるんだが

しかし、Let'sコーナー激減はまずい気がする。よりにもよってネットブックに押されてって感じだし

レッツは家電屋で一見さんが買うマシンじゃないし、いいんじゃね？
元々単価が安いし芋と抱き合わせ販売で回転がいいネトブクの方が家電屋にとっては売りやすいだろう

>>73
いやいやいや
実際に触れてみないとよしあしの吟味が出来ないノートパソコンにおいては、
実機展示の有無は購買を大きく左右するよ

キーボードタッチや堅牢性、液晶の見え方、実重量などは実際に触れないとわからん

…法律によって自主返品の権利が保証されてるアメリカなら、
実機のない通信販売とクーリングオフで自分に合うPCを探すことも出来るんだが…

せめて有料でもいいから実機貸し出しくらいは出来てほしいよね。

シンクパッドなんて、普通の人なら実機に触ると却って購入意欲がなくなると思うよ。
汚い液晶、造り込みの雑な筐体、燦然と輝く中国企業のロゴ…

>>74
自分の言ってることわかってるのか？
お前はThinkPadのネガキャンをする奴は他社の工作員だというが、
自分でそうやっていつもLet'sのネガキャンしているという自覚はあるのか

レノボの悪いところを書く→ネガキャンだ！工作員だ！陰謀だ！
他社の悪いところを書く→え？当然の事を書いてるだけだけど？

そうですかそうですか

>>77
事実と違うなら否定するべき。
事実なら糊塗せず甘んじて受けるべき。
それで真実が出てくるわけで

>>76
Let's好きだからこそいいたいことだって沢山あるんだよ
高慢なLet's使いは大嫌いだけどな

どういう所が高慢なの？

>>78
お前がLet's好きなんて初めて知ったわ。この嘘つきめが。
1年くらい前は、液晶が悪いと色々なスレで大キャンペーンしていただろうが。

>事実なら糊塗せず甘んじて受けるべき。
なら、Tシリーズのファンエラーも事実だから甘んじて受け入れるべきだろ。
お前が言ってた
>まあ、Tシリーズのファンもその対象になってるから気をつけたほうがいいよってことで
>ぶっちゃけ、他社もそんなに変わらないんだが、どうしても声が大きい人が勝ってしまうところあるからな
こととは完全に矛盾するだろうが。

もうその辺で止めとけよ。お前は、自分が定義した工作員の定義にそのまま
あてはまってるのは火を見るより明らかなんだから。

>>80
キチガイの相手はしないほうがいいよ。
自分も>>78みたいなTP信者と何度か言い合ったことがあるんだが、人の意見を聞こうという気がまったく無い奴ばっかりだった。
あるいは、全部同一人物の書き込みなのかもしれないけどw

戦わなければならないと思い込んでいるちんこ信者の方はどうやら一人のようですよ。

>>80
大嘘つきって又それは酷い言い方だな…
俺は終始一貫してLet's 5シリーズは本気でモバイルするならベストチョイスだったといってたわけだが
むしろこれくらいこだわると欲しいし好きだぞ？言わないだけで。

見えづらい液晶も、ぺなぺなキータッチも、全ては軽量化とバッテリー駆動時間延長のために正当化できる
液晶のギラギラが駄目だといったのは、据え置きメイン運用などモバイルの意義を見出せない用途だったから

だけど、今のLet'sはおかしい。
モバイル液晶が技術革新したのにいまだに暗く、視野角が悪くてギラツキが残る液晶を使い続けてるし
デュアルコア乗せるためにファンをつけたのは理解できるが、
いまだにポン付け以上の発熱対策がされてない（F8除く）
ファン付きになったら冷却が変わって薄型化できるはずなのに薄型化もしていない
挙句がR6、T7でのバッテリー容量削減だろ？

これを批判せずに何を批判するんだ？
後ろにHP 2140HDなどNetBookが迫ってるのに座して死ぬのを待ってるようなものだ

Tシリーズのファンエラーはもちろん受け入れるが、
それ幸いとあげつらう阿呆が最近目立つからはっきり言い返してるだけ。

>>82
現実には集団の悪意（特に根拠のない中国がらみ）と戦わないと、
誤解されたままだし、正当な評価は得られないからな

ThinkPadスレなどで見られる中国呼ばわりの荒らしについてはどうみるんだ？

>>83
お前は過去にdynabookスレでも、Dellスレでも、HPスレでもどこでも
競合スレに粘着してネガキャンしてたよな。
そうか、どれも好きなんだ、博愛主義者なことでｗ

>モバイル液晶が技術革新したのにいまだに暗く、視野角が悪くてギラツキが残る液晶を使い続けてるし
未だに青い液晶を使っている某レノボについては何も言わないんだな。
どこからどう見てもお前はLet'sを嫌っているんだよ。

>>81
他のThinkPad使いはまともな人も多いよ。
Tスレを見てわかるが、>>69でコピペしたレノボ工作員の一連の発言をまともに
取り合っている人なんて誰もいないのが何よりの証拠。
奴が一人でThinkPad使いのイメージダウンに貢献してるんだよ。

ここでは信者をあんまりいじめちゃダメ
Let'sスレが荒らされちゃうから

>>84
博愛とかファンとかではなく、単に正しい機械が好きってことなだけだよ。
そういう意味では、ThinkPadはノートパソコンというカテゴリーではかなり正解に近い作りになってる
モバイルに耐える頑丈さと、メイン機になりえる性能などね。

拮抗するライバルがHP EliteBook、DELL Latitude Eシリーズ
さらにモバイルと駆動時間に振ったのがLet'sNoteやLOOX R、
さらなる軽量化と最先端の高画質液晶を加えたのがVAIO typeZやTT

ってところかね
このあたりは俺も結構好きだ

悪い時は悪いとはっきりいうけどな。
DELLのLatitude Dシリーズや一時期のInspiron、
東芝のDynabook SS RXなど。

ってか、嫌いとか嫌いでないとかをお前が判断すな。
俺は俺でお前じゃねい

>>84
レノボBlogで液晶が青っぽいのはCCFL劣化と眼精疲労対策だって中の人が明言してたわけですが
それに色合い事態は調整でいくらでも直せるでしょ？

>>88
その色合い調整ツールをLenovoが提供してくれれば、
みんな満足するんじゃね？

>>87
正しい機械が好きと公平なふりをして、メーカーによって書き込む内容が
全く違う。レノボはほとんどいつも褒めて、競合機種は必ず欠点を書き込む。
それこそが、お前が嘘つきである何よりの証拠だ。

だいたい、つい何時間か前に自分で言った
>…いや、いい。相手するのも最近面倒だ。
くらい守れよ。ま、そのあたりばったりで言い訳する人間に言っても無駄だろうけど。

いいように暴れだしたな

>>90
レノボをほめるのは好きだからで仕事でもポジショントークでもないってばさ
ってか、今欲しいのはVAIO typeZか、6月に出るらしきT400の改良版ですが何か？
フルカラー液晶は何物にも変えがたい。特に色を見る仕事してるしね

「レノボ工作員」という言葉に固執し、それにこだわりすぎるあなた自身の頭が固いか
可哀想かのどっちかなんじゃ

まあちんこの人には何を言っても無駄だ罠

光の戦士様なんだからｗ

光の戦士なのはID:5qJpE0EQのほうだと思うがね…

結論ありきの叩き行為に固執し過ぎる余り、本質であるPCの良し悪しとその吟味を見失ってる

何から何まで矛盾しまくりだな。
Let'sは好きだから貶す、ThinkPadは好きだから褒めるだってさ。

ThinkPadにもファンエラーをはじめ、さまざまな欠点があるけど、
それらを好きだからこそ指摘するというのは、ついぞ見たことがない上に、
そういう発言は他社工作員とまで言う始末なのにな。

ってか、ID:5qJpE0EQがPCの良し悪しを語ってるところなんて
俺は一度もみたことがないんですが

興味ないってんなら、そもそもこんなスレに常駐してる忌みが無いはずでは？

Lenovo ThinkPad Rシリーズ Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1238941152/351

351 名前：[Fn]＋[名無しさん] [sage]： 2009/05/15(金) 22:27:39 ID:yD98HPL1
最も良いノートPCのメーカー　Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1241588422/

>>95
好きだけど悪いところは悪い言うがなにか？
ID:5qJpE0EQこそ、俺の発言の都合がいいところだけ適当にぬきだして、
都合が悪いところを意図的に無視してるところを見てると腹が立つ

もしやと思ってTスレやXスレも覗いてみたが、案の定>>97のをコピペしてた。

なにこいつ

抜き出されて困るところがあるのならそれは仕方がない話だ罠

>>96
は？お前、昔俺のことをHP工作員とラベリングしてただろ。
その前はDELL工作員とも言ってたな。そんなことも忘れたのか？

>>99
昔から奴はファビョると手段を選ばなくなるからね。
以前は、激安スレからDELLを排除するために隔離スレを作るよう動いたり、
それはもう色々なことをしてきた人なんだよ。

そういうことを知ってるから俺はずっと目をつけているわけ。

ファンエラーは警告だから出ない方がマズイと思うんだが・・・
HDDがSMARTエラー出してるのに本体がそれを無視して動き続けるVAIOみたいなのが最高なのか？

Tシリーズは何台か壊れて捨てたが
サブノートは壊れないもんだから535〜X61まで4台も稼動状態で残ってるなぁ

>>100
抜き出されて困るんではなく、自分に都合のいい言質だけぬきだしてくるんだよ
ID:5qJpE0EQは。
こんだけ抜き出せるってことはThinkPadのことも結構色々いってるのみてるはずなのに

>>102
ってか、あの頃の激安PCスレは今のようにおちついてたわけではなく、
DELL信者のDELLマンセー発言と、クーポンこぴぺの嵐で他機種の話をすることすら困難だったわけだが
それで内紛がおこってたんでそれを鎮めるために誘導したまでだが…

ってか、あのときの激安スレこそ、メーカー工作の最有力な状態だろうが…

>>104
それはともかく、>>97のはどんな理由があっての行動なの？

>>105
ちと思い当たるところがあったので、ってことでURLを置いた
他意はないよ

今日もレノボ工作員、絶賛ネガキャン中です。

パナソ Let'snote R Part.1【割高Netbook】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1241847700/

237 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/16(土) 01:02:44 ID:uur7krnl
ネットブックに劣るキーボードは流石に言い訳できないからなあ

>>104
お前が何を言っても、激安スレを荒らした張本人がお前であると認識されていることは、
まだ落ちていない
【新品】低価格・激安ノートを語ろ3【レノボ以外】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1187495681/
を少し見るだけでも明らかなんだが。
お前がいなくなってからの激安スレの平和なこと。それが何よりの証拠だな。

>>65 にあるスレを見るともうレノボはダメだなと思う。
ThinkPad自体は悪くはないと思っているが、このスレ的趣旨であるメーカー
としてはレノボは一番ダメなメーカーだ。
何が起こったかまとめると、

1. SXGA+のX61t（7764A27）が9万〜でネットショップに並ぶ
2. みんな、「これは安い！」と飛びつく（生産終了しているはずの品で、
SXGA+のものはいまなら中古でも確実に10万以上する）
3. 商品が来てみたらびっくり中身が全然違う！
どう違うとかというと、
OS: Vista Ultimate -> Vista Business
液晶: SXGA+（1400x1050） → SXGA（1024x768）
メモリ: 2GB → 1GB
HDD: 250GB → 160GB
となっている。（かなりのダウングレード。特に液晶）
しかも箱と個体にはしっかり7764A27の文字があるから何か違うモノが来たわけ
ではなさそうだ。
4. 販売店の調査からレノボが勝手に仕様を変更したことが発覚
販売店曰く、
「型番・JANコード(流通コード）が同一の物で仕様が違う物が流通することは
今まで我々も聞いたことなく非常にとまどっております。」
とのこと。
5. レノボはこっそりと型番変更
7764A27 → 7764A27MI

ということになっているみたいだ。
ちなみに上で出てくる販売店の場合、X200tと交換してもらえることに。

さすが支那様やることが違う

>>109
1024x768ってのはXGAだぞ。
お前さん、かなりな初心者だな。

>>109
今時ワイドじゃないの珍しいなぁと思って調べてみたら、
7764A27MIってタブレットPCじゃねぇかｗ

そりゃXGAだろうなぁ。つか気づかない販売店もどうよｗ
なんか嘘くさいなぁ…。

>>112
お前、3.を読んでないのか？

「しかも箱と個体にはしっかり7764A27の文字がある」

どうやっ開封前に7764A27MIだと分かるんだ？

逆に言いたいが、箱にしろ個体にしろ、なんで型番しかみないのよｗ

>>114
>なんで型番しかみないのよｗ

って普通は型番で確認するだろ

>>114
この騒動の最初の頃，レノボ側は開封されたら返品不可の基本姿勢を貫くつもりだったんだぞｗ

今じゃレノボ側で何か対応するのか？

さすがチャイナクオリティー。
他の追随を許さない。

いま某スレでレノボの人認定された（・∀・）

>>119
昨日、例の信者があちこち荒らし回ってたからな。
敏感になってるんだろう。

>>119
別人が認定されちゃってるな。本物は、ID:uur7krnlです。

X61Tにしろ、無線オプション未装備問題にしろ、
レノボの内部サプライ、特に発注系が何かおかしいよなあ
これがあるから、日本法人はBTOではなく、在庫リスクあっても在庫販売をしてたんだなと思い知らされる…

そんな甘えは許されない
客はこう言う、多少高くても安心、確実が欲しい
でも嘘なんだよw
それに多少では済まない
バカ初心者が妄想するレベルを実現するとなると1.5倍くらい高くなる
ちょっと前の日本メーカーと同レベル

>>123
> そんな甘えは許されない
多少安くなっているから中身が違うモノが来てもしょうがないというんだな？

> ちょっと前の日本メーカーと同レベル
ちょっと前っていつで、どこのメーカーのことだよ？

>>124
昔のソーテックとかだったら同レベルかもなｗ

いわゆる海外メーカーの悪い面が出たって感じだな
人件費の安い国に発注系を移したはいいが、
管理を以前と同じ水準に維持できなかったって奴か

いくらモノが良くてもこれではなあ…

シンガポール経由になってるね
確か2ちゃんねるもシンガポールのペーパーカンパニーに売ったことになってるんだっけｗ

IBMもPCから撤退したし、こないだシーメンスも撤退しましたよね
シーメンスは3年くらい前にケータイ部門も売ったし･･･

なんで最近、海外のメーカーはPCから撤退し始めてるの？

日本メーカーに勝てないから

PCメーカーの利益は少ないですよ。
こちらも販売店同様価格競争が激しいですからね。
しかもうまみと言うか利益が多く得られるCPUやOS等は一部のメーカーが独占に近い状態で価格もそのメーカーの言いなりでPCメーカーは買うのに近い形ですからね。
PCメーカーは保守サービス等別のサービスで利益を上げるよう努力をしているようです。
だから修理費などが、とんでもなく高額なんですよ。

>>128
手を動かしたり開発して作り出したスキルを見える化できる資産として計上出来ないが故に、
製造部門を売却・目に見える金融・サービスに興じて、結果大火傷

ってのが昨今の世界経済の実態

ようするに毛唐は手を動かす仕事が儲からないし卑しいんだそうだ

でも、不況になるととたんに実業が強いことになるわけ

職人と技術者はいつ分化したのか――「リベラルアーツ」とUGD
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090406/168365/

この辺読むと、欧米エリート（の根底にあるリベラルアーツ）も、韓国人の子と笑えないんだな
っておもうよ

ってか、欧米発祥の大学教育がなんで手を動かす実業に弱いかというのもわかるはず

>>124
だからぁ、そういう甘えは許されないって言ってるの、分からない?
最低のコストでちゃんと製品を届けろ、それができないメーカーは死ね
高くてもいいならどこのメーカーにだってできるんだよ
高価格高品質など自慢にならない、むしろ恥

ボリューム・ゾーンを“安物”という言い方をせず，最小限のコストで作る，パナソニック
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090517/170238/
今頃こんな事言ってる、遅いんだよ
価格競争から逃避するようなメーカーは生きていけない
安くて良い物しか生き残れない

これが消費者の最終形態か・・・

価格競争に巻き込まれる企業も生きていけない
で、製造メーカーが減ると
単に、安いだけのものが提供されてくる

とりあえず爆音のNECだけはない

>>137
NECはそんなに凄いのか＞音
ファンレスLet'sは爆熱という話らしいが。

音がすごいの？

>ファンレスLet'sは爆熱という話らしいが
それは荒らしが言いふらしたたんなる噂
どこも一緒

誰も高級PCなど欲しがってはいないんだよ
安く買えば自慢になるし高いの買えばバカにされるのがPC
安物は売れない、安くて良い物が勝ち残る
バカの脳内では安い=安物で、安くて良い物など存在しない事になってる
自分で良し悪しを判断できないので値段と良し悪しは比例するという信仰にすがるしかない
日本メーカーは勝手に高級品を定義し高級品ですと売ろうとして自滅
そんなもん売れるわけがない

>>137
NECはBIOSメーカー変えた方がいいね
ファンのパターンが下手すぎ

NECはってｗ
NECでも機種によるだろｗ
俺のは超静かだぞ

機種を書かないから何言っても信憑性が持てないんだよ
言いがかりとしか思えない
まるでチンピラだなｗ

というよりも、自分勝手に好きなこと言ってるだけだからあんまり気にするこたぁないよ
自分が使ってるメーカーを大した根拠無く悪し様に言われたら業腹かもしれないけどさ

ばかだなーくらいに思っておけば十分

NECに限らないがPen 4機はどれも煩かった。
しかし、NECのPen 4機のファンのパターン、あれは無い。
あの頃のLaVie C、LaVie Tは特に酷いものだった。
強く回せば良いのに何故弱まる。起動時の勢いはどこいった？

ま、無駄に頑丈で、この書き込みもそれらのモデルでしていたり。

>>139
CoreDuo、Core2Duo化したW,T,R５シリーズがかなり熱を持ってしまう製品になってしまったってのは
この板の過去スレにも残ってる

それがR6,W,T7シリーズでのファン搭載に繋がっていくわけだから間違ってはいないか
当時はかなり地雷ということで侃々諤々だったよ

>>144
NECも、Pen M機に早めに移行しておけばよかったかも。
海外メーカーは、割と早めに移行したけど、
SSE2の専用モジュールの登場待ちをして、Pen 4機を出し続けた。

SpeedStepは、Pen MにもモバイルのPen 4にもあったけど
BIOSセットアップメニューのデフォルトは、"有効"だったな。
ファンの勢いが弱まり、低クロック状態へ移行。高クロック状態へは戻る条件は厳しい。
Pen Mのほうが、戻る条件が緩かったはず。

BIOSデフォルトで使っていれば、寿命は延びると思いますよ。

>>145
滅茶苦茶に間違ってる。
当時とか、知ったかも程々にw

pen4MのSpeedStepはレスポンスがほとんど秒単位なので使えないよ
実質手動切り替えのみ
penMのSpeedStepは1/100秒単位のレスポンスだけどこれをフルに使ってるノートは少ないと思う
Linuxで動かしたらビックリしたよ、h264再生の負荷変動に細かく追従してコマ落ち等も無し
penMは5段階だけど全部使う細かさ
CPU温度が5〜10度も下がる
SpeedStepをBIOS任せの機種ではこうは動かない

>>147
ID:fqC/uUHjはレノボ工作員だからね。嘘を流して無知な人に信じ込ませるのが仕事。

レッツスレですら爆熱って言われてて反論も無いのに
おまいらときたら･･･

>>147
はぁ…

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1175780057/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1176736630/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1177803846/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1178804281/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1179644759/l50

この辺読むよろし

自分でさんざ貶しといて「はいソース」って出せるんだから幸せだよな。
今のちんこスレなんざ、将来さぞ良いソースとして使えるんだろうねぇﾆﾔﾆﾔ

というか、自分でそういうことやっちゃってるからムキになって戦っちゃうんだろうな
本当にアホらしい話だよそういうのはさ。

>>151
5シリーズはCoreDuoだと思ってんの？
6シリーズは全部ファン搭載だと思ってんの？

読むがよろしとかw
お前がよく読んどけよ、無知なカスw

しかし、Core Solo搭載機だけでいいと散々言われたのは本当だろう
レッツにそんなもの求めてないとか

言われたかどうかなんてのは客観だからどうでもいい。
言われたと思う人も居れば、当然その逆の人も居るわけで。

しかし、仕様の間違いを書いたのは事実だ。
素直に認めてきちんと謝罪しろよw

>>141-142
＞機種を書かないから何言っても信憑性が持てないんだよ
オマエモナ

>>153
また日本語が不自由な奴か。
レッツのユーザーってこんな奴ばっかなのか？

クソいい加減なことばかり書いてるアホが逃げやがったw

客観ってなあ
ファンつけるくらいなら性能のいいCPUつけなくてもいいよ、って声が大きかったのは事実だと思うが

皆爆音って気になるんだなぁ
うぃぃぃぃぃいぃぃぃんって糞五月蠅いけどしばらくしたら慣れた。

>>159
だぁかぁらぁ〜、それはどうでもええのw
ファンレス維持派と性能要望派では言うことが正反対になるんだから。
どっちの意見もあったのは事実だろうし、どちらも間違いじゃ無い。

しかし、5シリーズがCoreDuoじゃ無いのと、6シリーズにもファンレスがあるのは事実で
>>145はニワカの知ったかがよくやる大きな間違い。
本当に当時のスレにリアルタイムで見ていたのなら絶対に間違えない重要なこと。
本当にレッツを使っていれば間違えない大事なこと。

ID:fqC/uUHjは過去ログ読んだだけで、さも当時を語る腐った人間のクズｗ

当時のスレ知ってれば性能要望派は少なかったのは知ってるはずだがｗ

レッツにそんなものはいらねーんだよｗ
ファンレスだよ、駆動時間だよｗ
重たい作業はデスクトップでやるっていってんだろうがｗ

ってのがどれだけ多かったか

>>162
多い少ないの話なんて誰もしてねぇよ、IDまで変えてアホかw

2chで必死な奴が頑張る＝そういう要望が多かった
呆れてROMってる＝そういう要望は少ない

レノボ工作員嫌われまくりだな


740 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/19(火) 13:25:18 ID:fqC/uUHj
東芝のDynabook UXとか、HP 2140とかはかなり完成度高いからなあ

741 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/19(火) 13:29:09 ID:mziQt2ua
あ、いつもの人ですね？
お疲れ様です

742 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/19(火) 13:32:26 ID:5sb/gIHO
ｱﾉﾊﾞｶ ( >>740 ) ﾏﾀｷﾀﾖ

743 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2009/05/19(火) 13:36:19 ID:1s85ig8Y
スゲー粘着

744 名前：[Fn]＋[名無しさん][] 投稿日：2009/05/19(火) 14:08:44 ID:WCZod701
>>740
その仕事時給幾らですか？？

愛されてるなｗ

シャープってどう？

>>161
…
だから、
>CoreDuo、Core2Duo化したW,T,R５シリーズが

って限定付けていったわけだが
CoreSolo搭載のW5K、W5L、T5K、T5L、R5Kは傑作機という声がいまだにあるくらいだし

あと、R6はファンレス。俺の間違い。
でも、R6も散々な言われようだからなあ

>>168
フンw
調べものと言い訳考えるのにえらい時間掛かったなw
他人に過去ログ読めとまで言っておいて結局は自分の間違いかよw

お前はレッツ使ったこと無いんだから、今後一切レッツ批判は止めるように。
それと、煽りばかりで邪魔くさいからTP関連のスレから出るな。

>>169
…
T5K持ってますが何か？

うちを人格攻撃しても>>151の事実はひっくり返らんよ？

>>170
本当のレッツ使いなら、ファンレスとファン付きの境界を間違えるなんてありえねぇよw

>>171
Rシリーズは忘れてた。R7のつもりでR6と書いてたわ。

所詮はその程度の知識ってこと。
レッツ語るのは百年早い。

そんなこといったら何も語れなくなる
単に都合が悪いことを言われたくないだけなんじゃないか？

下衆の勘ぐりw
だからさ、お前は何も語るなと言われてるだろw
自分の無知や間違いを他人のせいにするんじゃないよ。

それかコテハン付けていただきたい。

あぼーんが容易になるんで＾＾

>>167
最近DSみたいなネットブックもどき出してげんなりさせてくれたっけ

>>175
お前はまずコテハンつけろ。いい加減うざい。

>>178
まずは自分からって教育されたろ？w

>>178
是非お願いします<(_ _)>

「ちんこ信者」とかでどうでしょ？
それか「光の戦士様」とか

よければ酉も準備しますよ

どの機種がいいか迷ったら最大手メーカーのモノを
とりあえず買っとけば大きく外さないと思う

>>181
いや、外れるときは外れる
その結果として、NやFの製品への不満なスレやレスが多数乱立
俺も、値段が高いし大手だからいいだろうと思って買ったら、不具合頻発、修理もスムーズにいかない、
で不治痛なんか2度と買う気になれない

カタログスペックならダイナ
頑丈さならLet's
パワフルさならThinkPAD　X
見た目ならVAIO

モバイルならここらえらんどきゃいい

NECが一番だろ

>>183
ThinkPad Xシリーズ　たまにフリーズすることがある。

>>185
Xのどれだ？
X200ずっと使ってるがフリーズ知らずで発熱も少ないから気に入ってる

X40もX61もそんな事ないな
X200がもうすぐ届く

>>185
X60の無線LANチップの熱問題かな？

>>187
X40だ。1.8インチHDDが処理に追いつかなくなることがある。

X40だとSSD化の効果が絶大だろうね。

HDDが足引っ張ってモタつくのは機種関係ないだろｗ

X40は日立1.8inchで、元の遅さもあるし、後継大容量HDDの発売が絶望的なところ、
SSDなら、もう128GBが出ているので他の機種よりも御利益が大きいってこと

1.8SSDのほうが割高なのに「御利益が大きい」とか、何言ってんの？ｗ

CF化するしか無かったのが、選択肢ができたんだから、
それだけでも御利益御利益ｗ

1.8inchHDD時代の割高度・低速度に比べれば、いまや1.8inchであることの
デメリットなんて無くなったに等しい・・・は言いすぎかｗ

理由云々以前にオレはレノボ嫌いだ。レノボ好きっていう奴キショイ。

レノボは好きじゃないがThinkPadは好きだ
松下は好きじゃないがレッツは好きだ
SONYは嫌いだがTypePにはちょっと興味がある

レノボが好きって人は、聞いたことないね。IBMじゃなくなって失望しか無い。

別に気にならね
まあ、中国人はなぁ、色々あるけどなぁ、確かに

それは否めないけど

>>198
確かにレノボは嫌いだが、IBMだからいいってモンでも無かったな。
PCはメーカーのみで信頼できるところは無いと思う。
IBMの時も、メーカーに初期不良対応してもらおうとしたら、
gdgdで、結局ソフに頼んだし

>>200
今のLenovoの直販（ThinkPad）見てると、IBM時代よりもっとgdgdだぞ。
価格つけ間違いやら二重引き落としやらで、ここんとこ不具合連発。
サポートレベルも決してよくない。

10インチのノーパソ何がいいか教えれ





いや教えてください

>>201
サポートは知らんよ
一年以内に利用したけど特に悪くなかったし
電話は繋がりにくかったが
が、通販は酷いな
なにやってんの、って言いたくなる

>>202
レッツＲ

>>203
直販は不治痛が糞すぎてそれ以来他メーカーでも使ったことが無いが、
そんなにひどいのか？ｗ

>>205
酷い
ThinkPadは好きだが、サイトの運営はとても褒められない

直販が悪いからって量販店で買うの？　糞スペックだしオフィスが入って値段が高くなってるのに？

>>207
初期不良対応が全然違う。
不実うで不快な思いしてから、thinkpadしか買ってないが、office入ってないのも結構ある。（HPや業務用系も）
ノートにそこまでのスペックは要求していない。安心できる初期不良対応、使える長期保証の元、そこそこのことが普通にできればいい。不実う直販ノートはアフターが酷すぎて、それさえまともにできなかった。
糞スペックというなら、不実うなら直販でもそうだろ。価格のわりに性能が良くない。

レノボの直販は酷いがサポートは最高レベル
落下・水濡れ・盗難までのワイド保証が1〜3年標準で付いてくるし、最長5年まで延長可
あと、キーボードやHDDレベルなら、電話一本でユーザー交換部品を送付してくれる

しかし今の直販システムどうなってるんだよおい
BTOいじればいじるほど価格が怪しくなるし、バグパケも2度3度どころのレベルではない
（X301が3万、X200sが7万と3万、X200が5万などなど…）
しかもこれは日本に限った話ではないってのが事態の深刻さを物語ってるわけで

お得意様向けサイトがザルで、バグパケ聞きつけた部外者が登録できて多数買えてしまう

>>209
保証は知らんが、初期不良対応は量販のほうが上
交換を希望するべき不具合でも、メーカーサポだと修理に持ち込もうとする
ハズレ品みたいなのは、修理を何回しても直らないことが多く、本体交換のほうが手っ取り早い

俺の時は数回送ったあげく結局マザボまで変わって
変わってないのはボディーのみという意味不明仕様

ノートパソコン　売れ筋ランキング　NEC独走態勢に
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

結局、どこのメーカーが良いのよ？結論はまだか。

自分の頭で考えることが出来ない又は決めかねてるなら一番売れてるモデル買っとけ
>>212を貼ってるだろ

>>214
てめーの意見は言えねーのかよ

結論は出てないし、出ないよ。

もうMacBookとかでいいだろｗ

>>214
NやFのぼったくり機を勧めるなんて極悪人だな

と思いつつも自分で学ぶことを考えれば、うってつけのモデルかｗ

>>215
買ってみて試すしかないな

オフクロには激安富士通、自分には30万Zな俺は親不孝者でしょうか…

>>219
いいんじゃね？
一番使う人間が一番高性能なものを使うのは当然だと思う。

たいして使いもしないくせに一番最新高性能機を使う上司。
勘弁してほしい(-_-;)

過疎

チンコ厨がおとなしくなったら過疎化したという一点だけチンコは偉大だったな
すなわちチンコ厨は皆ウザい香具師ばっかだったってことだ。

>>222
まあ、チン厨が一人でわめいてるだけの糞スレの勢いを上げられても迷惑なだけなんだけどな

チンコ使いだが何か良い点とか書いても荒れるだけだからな。

保守

>>225
過疎保守乙

干す

NECが王様でしょ　普通に考えて

そしてほのぼのれのぼが皇帝

そして糞二ーが大統領

NEC、デスクトップは評価したいが、ノートはどうでもいい。

れのぼ皇帝は文化大革命により共産党に拘束されますた。

バイオという最終兵器をもつソニーが最もよいノートＰＣのメーカーであることは疑いようのない事実なのであった。

終了

では最強はeeePCってコトで。

こうやって根拠もなくメーカー名挙げて王様だのなんだの言ってる内が一番平穏なのかも知れない…

売れるが正義

客も馬鹿じゃない

富士通から木村太郎カスタムモデル出たら最強

中国検閲ソフト搭載義務化でレノボは皇帝から貧民に格下げ

レノボの公式でパソコンをカスタム注文して、手元に届くまで2〜3週間かかるようになってしまった
中国人もっと早く組み立てろ！
IBMの頃は古いパソコンの保守パーツもすぐ送ってくれたのになぁ

いや、客は結構バカだよ
少なくとも店頭では

実際に弄らせるとそれなりに賢明な判断を下すもんだがｗ

ノートPC | パソコン | デジタル生活応援サイト BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

5-16-4

>>242
それで？

VaioHazard

無事これ名馬

まぁ売れてるから「なんであんなのが？」て批判が出るってのもわからなくもない。
日本人の判官贔屓って言葉もあるし。（古い、、）
当方、富士通を12年使ってたけど子供も使うから今年NECに買い替えた。
一家でかなり気に入ってる。
なんか検索しててMacとWinの話でこの質問にひっかかっちゃったんだけど(笑)。
ゲイツが潰しにかかったのはAppleだけでなく他にも大量に犠牲者はいるわけで、それでも細々と生き延びて好機を狙って復活する物もあるわけで、たとえば和製OSのTORONもそのひとつだろうし。。
質の上でMacにかなり劣っていたWinが商売上手で普及したとはいえ、今は優劣の差は少なくなってるし。
車にしろパソコンにしろ、消費者側としてはそれなりにいいモノが安く手に入ればありがたいのだから、一部批判がどうあろうと自分のこだわりたいところを見て自分が賢く買っていけば、それでいいんぢゃない？

>>247
過疎スレに長文乙w

コピペにマジレスｗｗｗｗ

最近X200s押しがちょっとウザい。何でもかんでもX200s。
X200sが最高なんて言いまくってる奴までいるようだし…

売り尽くせとかいう指令でも出てるのかね？

指令が出てる出てないにかかわらず
高解像度でそれなりの性能で小さい機種で比較的お手頃価格

これしかないし

ThinkPad は液晶がイマイチ・・・

液晶で選ぶ人は国内家電系で
動画が綺麗じゃないとイヤだという人はそっちだろう
そもそもどこにポイントおくかで全然違ってくるよ
typePがやっぱり解像度が高すぎてダメだって人もいる訳で

BMNTさんのレポートでもやはりT60pの弱点は液晶とのこと。
一時期はIDT提供パネルを使った、FlexViewパネルで液晶の評価を大きくあげたThinkPadですが、設計主体がLenovoに移ったせいか液晶の評判がふたたび悪いです。
調べてみると、昨年1月の段階でIBMと関係のあった液晶製造メーカーIDTechは関連施設をソニーに売却。
IBMの事務所があったIDT大和事務所も閉鎖されていました。
おそらくまったく別ルートでパネルを調達しているのでしょう。　[2006-3-29]

やはりチンコが出ると賑やかになるなw

ファンもアンチも多いんだからしょうがねえｗ

チンコパッドはどうもしっくりなじまない

ブルーレイ搭載機種でおすすめ教えてちょうだい

>>258
パナdiga

ぜひノートパソコンでおしえていただきたい

今BDドライブ付を買うのは損だぞ。
パナのスリムBDドライブのバルクとUSB接続ケースで自作したほうがコスパは良い

工作員認定厨も、ここまで行けば病的だな
ここまで壊れたラジオ繰り返すと、かえってせいせいする

【電気機器】パナソニック、神戸工場のパソコン生産能力7割増の年120万台に［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246578185/
の、>>168,170,183,190,196,197,200,201,210,216,217,226,227,239,243,244,249-251

>>262
レノボ工作員、嫌われすぎだな。
お前さ、俺とそのスレの人を混同してるだろ。

ファビョっちゃったのかな…X200スレはすっかり釣り堀になっちゃったからそこでなにやろうがシランけど、
少なくとも購入相談スレでやりだす話じゃないよな。

しかもアレかい？Biz＋でまで工作しようとしてあっさり露見しちゃったってことじゃないのよｗ
俺はアンチでもなんでもない一住人だけど、あんまウザいことはしない方がいいよ。>small

ああ、Bizのスレを読んで必死チェッカーも今見てきたが、こりゃあちょっと落ち着いた方がいいぞ。

少し頭を冷やしなされ。2chがすべてじゃない。

>>264
何の関係もない購入相談スレに何の脈絡もなくコピペしまくってるな。
昔からレノボ工作員は頭に血が上ると何でもやるから。

購入相談スレ住人のスルー力は大したものだね。

偏見かもしれないが、VAIOはロゴが嫌だなぁ。
芯だけになったリンゴでも入れておけばいい。

偏見かもしれないが、VAIOはロゴが好きだなぁ。
リンゴ入ってるとアーティストじゃない限り女にマニアな目で引かれる。

>>260
BD搭載AVノートならTypeT一択。
デカくていいならAとかもありだが。

カシオはまたカシオペアシリーズ出して欲しい･･･orz

ファイバ？

ノートパソコン売れ筋ランキングの大本命であるNEC LL750がだんだんランキング上位に上がってきました。
このシリーズ（LL700/750）は以前から私が最もおすすめのパソコンとして推奨している製品で、自分の家族にも使わせています。
ポイントは数年間使える高性能と、品質、オンラインマニュアル（電子マニュアル）の充実などの総合評価。


【超お買い得！特別セール品】LaVie L LL750/SG


この機種は各シーズンの中盤から終盤にかけてトップに出てくる傾向にあります。
シーズン序盤は東芝がトップ、中盤になると富士通が盛り返し、中盤以降はNECの独走態勢。
このパターンを把握しておくと上手に買い物ができますね。

つまり、実勢価格の下落するスピードは東芝、富士通、NECの順に早いという事なのです。
東芝の機種は割りとシーズン序盤から値引率が高いです。逆にシーズン序盤のNECは価格が高い。
これは何故なのかと考えてみると、東芝は各シーズンとも決まった（計画した）台数しか製造しないのだと思います。
以前J-3100をOEMで扱っていた時、東芝の事業部長は「余るよりも足りないほうがいい」と話していました。実際、東芝製品はシーズン終わりには品切れになることが多かった。
（因みに、その事業部長とは現社長の西田さんです）

富士通は最近何だか芯のない会社になってしまったのであまりポリシーがなく成り行き任せ。

NECは序盤に利益を出して、中終盤はシェア獲得に邁進する”王者の戦略”を取るため序盤と終盤では価格差がかなりあります。
NECぐらいになると業界を引っ張っていく社会的責任もあるから「計画通り売れたからもういいや」というわけにはいかないし、そんな事したらたちまちHPやDELLにシェアも奪われてしまいます。

このように売れ筋ランキングにはっきりとした傾向が出るのは、BCNランキングは量販店の売り上げ＝店員の売りたい製品が結果に現れるためです。

この傾向からすると結局一番人気のあるのはNECだということになりますね。
そしてシーズンの序中盤でNECのパソコンを買うのは高くつくのです。
次のモデルが出た直後に、型落ちになった製品を買うのが最も賢い。

NEC LL750が売れ筋ランキング第５位に上昇 - パソコンとＩＴの雑学ブログ　アンクル・トム - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/uncletom2005/diary/200903060000/

不治痛様は論外

不具合が起きるのもひどいが、それをOS上の問題にしたがる傾向がなんといっても頂けないｗ
OS上の問題にしたがる（つまりハード上問題がないとする）度合いは間違いなく世界一だｗ
DELLよりひどい

>>273
いや、それは本当なんだよ。

けど、他メーカーのSEは頑張って回避するんだけど、不治はどっかであきらめちゃう（笑

過疎スレに希少NEC工作員乙

MSIのノートってどうなんでしょう？
gatewayとかよりファンがうるさかったり、壊れやすかったりしますかね？
ハイスペックなのに安いのがあったんですが自分はあまり知らないメーカーなので迷ってるんですが
どうなんでしょうか？

MSIもGateway(Acer)も台湾だからな
どっちもどっちじゃね？
ただMSIはネトブの印象強いからノート買ってもネトブと間違われやすいかもな

普通に考えたらMSIとGatewayの二択で迷うコト自体理解できないが…
素直に知ってるメーカーにしたほうが無難じゃね？

Gatewayは大手家電量販店でよく見るけどな
店の5年保証つけて買えば、そんなに後悔しないんじゃないかな

個人的には大型化家電量販店にはLanovo（ThinkPad）を置いて欲しいけどｗ

置いても、店頭よりも通販が大幅に安すぎてうれなくなるから、
店側が嫌がる。置いても特別価格の処分品だけ

って状況らしい＜Lenovo

G530なんかは店頭優先だからまた違うようだが

久しぶりのレノボ工作員ID:5oRIGJvD登場

レノボなんて店頭に置いてもスルーされるだけ

>>282
何でsmall氏はいつも同じようなスレで同じような工作活動に勤しんじゃうんだろうなｗ
やってることがいつもとまったく同じでワロタｗ

そういや、やたらX200s押しの別のレノボ工作員の存在も明白になったようだね。
T400の件ではsmallとバトルしたとか自己申告してたが…

レノボは信者が糞だというコトで決着してる

ノートPCはソニーで決まりでしょ

>>286
それはソニー信者だけだろうｗ

いやいや、やっぱソニーだよ！

by 信者

今まで自分で買ったノートは9台だけど、最終的に今Vaioに落ち着いてる・・・

by元アンチSony

SONYは信頼性がなあ・・・
モノはいつもとんがってるが耐久性が伴ってないから最高では絶対無い

ただ、クラス最高、最軽量ってのはだいたいSONYだったりするのがさすが
ってか、粋であることをよしとする旦那精神、地雷と分かって買う人柱精神が必要な機種だよ

ノーパソなんて2〜3年の短命サイクルなんだから、要は短い人生をどれだけスタイリッシュにとんがり続けられるかだぜ！
耐久性なぞ気にせずガンガン尻ポケに入れまくるのが真の漢だ！

意外と常時起動に強い物ほど設計はカスだ

日立復活しろやあああああああああああ

ないわー

^^

ノートってなぁ、ガワ（液晶・UI含む筐体）を買うもんだ！ « ProjectSmall
http://projectsmall.wordpress.com/2009/08/02/%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%83%88%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%aa%e3%81%81%e3%80%81%e3%82%ac%e3%83%af%ef%bc%88%e6%b6%b2%e6%99%b6%e3%83%bbui%e5%90%ab%e3%82%80%e7%ad%90%e4%bd%93%ef%bc%89%e3%82%92%e8%b2%b7%e3%81%86/

smallをここに貼るなコラ

Smallは盆休み中＾＾

タテマサ復活しろ〜？
ロースペックのネトブと高いDynabook ss rxのスキマの価格とスペックで、あのカタナチックな存在感をもう一度…
液晶パッドなんていらんからさ…

Windowsパソコン満足度調査：ブランドイメージ・満足度ランキング
満足度トップはレノボ、エプソンダイレクト
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090817/1017842/?set=rss

>>300
だから？意味ねえ

良く訓練されているランキングなんじゃないの？

NEC LL750/CD　の評判はどうなの？？

自分の都合の悪い事に目を瞑る2chに貼っても意味はないぞ？

>>300
ブランドイメージ1位VAIOで2位dynabook
まあ、確かに知名度ならそうなんだけど実際良いかどうかは微妙だな・・・

3台目に間がさしてVAIOかってしまって、大失敗。二度と
買うつもりも無い。理由は使った人が知っている。
今はそのVAIOは子供にやった。子供は喜んで使ってるよ。
いずれこの分野から撤去してほしい（VAIO）。というか
そうなる予感がするんだ。

パソコン専業でやってるメーカー以外は
どこが撤退してもおかしくない状況だろ
儲からないんだから
個人的には台湾、中国が更に台頭してくると思うけど
日本人はブランド志向が強いから結構、国内系もしぶとく生き残るんじゃね

>>306
どんだけ安いVAIO買って文句言ってるんだよ…
それなりのtype買ってたら子供なんてあり得ねえ。まともなtype買ってから言え。
VAIO無くなったら尖ったメーカー消えるじゃねえか。

SONYは面白いの出すから、ちょこちょこ買ってしまうなぁ。
オマケにSONYタイマーついてくるのが大きなお世話だけど。

>>309
前のtypeTは問題なく寿命まで使えたぞ。
今さらタイマーなんて…どこのメーカーでも似たり寄ったりだろうw

>>310
個人的には、SONYが１番ハード的な不具合多いと思うなぁ。
ソニータイマーというネーミングはダテじゃないと思う。
火の無いところに煙はたたないよ。

>>310
GK乙

火のないところで煙を立てるのがNEC

VAIOはスタイリッシュさと引き換えに熱対策とか無理してると思う。
仕事柄、ソニーの技術陣が非常に優れた熱設計技術を持ってるのは知ってる。
実際仕事で俺技術交流あるしね。

だが、それは同一条件での話。
よくVAIOがウリにする薄型筺体とかデザインだが、アレは試行錯誤や工夫で熱対策をしているだけで
そもそもあの筺体に収める、という前提条件で熱では他社より既に不利。
VAIOのオーダメード品とかは他社よりハイスペックなの多いけど、
それは決して全てに置いて優れている訳ではなく、
性能の上昇と信頼性の低下は不可分で有ることは頭の片隅に置いて欲しい。

ソニーはPS3も最初に筺体のデザイン有りきで、
どうやって詰め込むか、パーツ配置と熱はどうするかはその後だったのでもう企業性なんだろうね。
悪い意味で捉えてるんじゃないよ。良くも無いけど。それが企業性というだけのはなし。

重ねて言うがソニーの熱技術自体は他社より優秀です。
ただ、同じ土俵に立っていないので製品の排熱自体が優秀な訳ではない。
結果、場合によってはそれに起因する故障する場合も有るだろう。そういうこと。

不具合の数はともかく「タイマー」はひと昔のイメージだろ。
今でも決してタフではないが、タイマー的故障は最近のSONYでも少なくなったと思うが。

そんなの言われなくてもわかってるでしょ
最近はネタだろソニータイマーって

盆バーに比べりゃ orz

AppleとSONYは通じるところがあるな

ちんこもだろ？
みな良く訓練されている

デザインより丈夫さを優先するとビジネスモデル

>>318
昔はね
今はDELLやHPと同類
大量に売るから仕方ないと言い訳してたけどMacは年間1000万台を超えてもアップルらしさを失わない

Windows 7の日本語RC版がTorrentでダウンロードできるようになった
http://w6.oroti.com/~kota/?p=1353

で？
ノートと関係あるわけ？

自宅パソコンでは「NEC」「富士通」が人気、デスクトップでは「HP」の人気が上昇 - japan.internet.com デイリーリサーチ
http://japan.internet.com/research/20090915/1.html

ソニーはPCも他の家電も含めてファッションとしての魅力を訴える物作りをしてるからね。

パナみたく人が使う道具として見てない。
耐久性試験なんか勿論してない。

とりあえずカッコイイデザインの機械が出来ればすぐ流通させちゃうのが今のソニー。

燃え上がりそうなスレだな〜。
人の醜さが伝わります。

デ　　　　　　　 ,　 -――――-　､
　　　　　　,.-／　　　　　　　　　　　＼ﾄ､
ル　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　l　　 /l 　 ｲ　ヽ　　　　　　　　　　ヽ
を　 　 l　 / _L/| | 　 ,!-|-ﾉ､　　　 　 　 　 ',
　　　　 ＼|´ ,､! ﾚ＼ノ ＿　 ヽ|　　　　　　　|
買　　　　 }ｧ'ｒ:j　　　 '´r.:.)｀ｒ　|　├ ､ 　｜ |
　 　 　 　 j　｀ <　　　　￣ ´　.l　 か l 　｜ |
い　 　 　 {　　　ｒ‐ 、　　　　　l　/-‐' 　 /　l
　　　　　　ゝ､　 ヽ-'　　　　 イ /.　 ,､　/　/
な　　　　　　V| ＞-r‐＿´ﾚ〕ｊ/-､ // /　/
　　　　　　　　 >'l/＾|＾ヽ.　/　　　//７_　 !
さ　　　　　　/! 　l/小 〉 ヽ 　 ｒ'´ｨ_/_/j　|
　　　 　 　 / .|　 ｀.介! でるこ ､　 　ﾉ、 .|
い　　　　./　 {　 　Ll」　 　 　 rj　 ｆ´ ﾊ　l
　　　　　 ヽ＿〕　　　　 　 　 〈,' 　 !　　l　!
　　　　 　/　_/｝　　　　　　　 l　　 |--r' ｜
　　 　 　ヽ 　V　　　　　　　　 !　　 ` ﾉ　/

自分次第でいいんじゃね

【Windows 7パソコン】注目のA4ノートはこれだ！：Windows 7パソコン購入ガイド 2009年冬版
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20091026/1019859/?set=rss

Acer

パソコン初心者です
８万前後で買えるのあるかな？
富士通とＮＥＣどっちがいいかな？

>>330
ノートPC | パソコン | デジタル生活応援サイト BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

>>331
ありがとうございます
８万じゃないね〜
店頭処分品を探すか

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20091124_328818.html

マウスがまさかの自社メーカーへの道を歩もうとしている

第35回：機能的価値と情緒的価値（ノートパソコン） | ブランドなんでもランキング | 日本ブランド戦略研究所 | Japan Brand Strategy
http://japanbrand.jp/ranking/nandemo/35.html

正直デスクトップPCならデルでも何でも構わない。粗悪海外ブランドでもどうせあとで改造するから
関係がない。もっとも電源のショボイのは駄目だけど。ノートは改造が難しいから国内メーカーのほうが
いいな。製品サイクルが短いからもっと限定色モデルとかだして差別化を図ってほしいね。

海外だとレノボかデル。
国内だとパナ。

それはない

パナってビジネスマンがよく持ち歩いているよな。うちに出入りしている
情報処理業者（富士通系）もなぜかみんなパナを持ち歩いている。
パナはまた昔のトラックボールタイプを出さないかな。

やっぱり軽いからじゃない？
自分も昔使ってたけど、見た目がダサいから変えた。

パナって他のメーカーより高価だし、Ａ４サイズのは出していないから買わない。

･グラフィック弱い
･発色悪い液晶

オフィスソフト専用機って感じ、自腹で買う事はないな

ソニーのVAIO買ったら彼女できました

最も売れたノートPCはどれ？　2009年の市場を振り返る
http://bcnranking.jp/news/0912/091229_16154.html

値段考えなければ、やっぱバイオがいいのかな？

見た目重視なら

性能重視なら？

ThinkPad見た目も性能もすれなりのものを買えば５年はもつし、頑丈。

>>347レノボってだけで駄目。あのときＩＢＭは東芝に売却の打診をしていたが
東芝が断った。あの時東芝が買ってくれてＩＢＭブランドで販売継続してくれた
らよかったのにと思うよ。

dynabookに1票

メーカーの姿勢的にはSonyStyleが最高だな。
俺は壊れたことはないが、周りの壊れた話とか聞いてるとSonyStyleの安心感がひかる。
プリインストールをごっそり削れるのもいい。

ドラマとかアニメとかの１シーンに出てくるパソコンってほとんどバイオだよな。

ダイナブックも何気に多い・・・

NECは鉄板だが

dynabook使いの孤独な少女が超危険な【ひとりかくれんぼ】
http://www.youtube.com/watch?v=WOyJWaop2so&feature=related

レッツノートＲとバイオＴってどっちがいいかなあ？
周りはレッツノートばっかりで安心感がある。
あと頑丈らしい。
バイオＴは液晶が見た目きれい。あとデザインが圧倒的にいい。
でもすぐ壊れそうなイメージがある。

国内メーカーで、一番壊れにくいノートのメーカーはどこですか？

ソーテック

大手家電量販店で5年保証つけて買えば、どこのメーカーだろうが問題ない
ちなみに海外メーカーは保証外だから注意が必要・・・

今はどうだかしらんが、東芝以外のノートPＣはDVDドライブとかが壊れたら、秋葉原で
ドライブを買ってきて、比較的容易にドライブ換装できるらしい。しかし東芝製は、
接続できてもなかなかドライブを認識してくれないらしい。（セカンダリとかの設定が
一般の機種とは逆になっていたりするらしい。）

パソコンにいたってはソニーは壊れにくい
他の家電は知らんが

ということでソニーに一票

最終組み立てはともかく、どこもMade in ChinaやMade in Taiwanであることを考えると、
結局はサポートが判断基準だわな。
初期不良や故障への対応が拙いところは駄目だな。

パナが軽くて丈夫で大好きです

ひところ駄目駄目といわれたソーテックってオンキョーの子会社になって少しは
まともになったかな。

マルチタッチトラックパッド
http://movies.apple.com/movies/jp/apple/mac/macbookpro/2009/apple-macbookpro-gesture-jp-0611v1_640x400.mov?width=640&height=400

>>361
パナのノートなんて売ってなくね？

VAIO一択だね
デザイン性能全て良し

>>364
え？

>>364
え？

>>360
日本向けパソコンの仕様までMade in Taiwanぢゃねぇだろ。
仕様を決めるのはメーカー本社。
ってことは、そのパソコンが糞かどうかは本社の商品企画の能力の問題だ。
そして「サポートがよい」のは「品質保証が糞」の裏返しだ、ということも忘れるな。
いくらサポートが対応よくてもすぐつながってもしょっちゅう壊れてたら使い物に
ならんだろうに。
というわけで仕事＋αで使うならNEC以外の法人向けパソコンに有償サポート
つければ問題なし。
NEC？法人向けパソコンのサイト見てみろよ。他メーカーなら必ず記載のある
耐久性について一切ふれてないぞ。よっぽど自信ないんだろうな。

エプソンに１票

>>364
つhttp://panasonic.jp/pc/
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1259760510/

>>365
だね
やっぱVAIOだね

ここまで読んで、何でPrime PCが出てこんのじゃ！　ｗｗｗｗ

>>368
頭悪すぎだろ。
違う話が全部ごちゃ混ぜになってるぞ。

ASUSだろ

値段無視してフルモバイルに拘るならやっぱレッツだわな
叩きつけても壊れないw

モバイルノートで、とにかく丈夫さ・信頼性重視ならレッツノートだろう。
デザインはずっと同じで、液晶は弱いけどね。

>>373
この手のレスがつけられた、ということは、368で書いたことの信憑性は高い、ということだな。
わかりやすい煽りtks。

逆に一番壊れやすい国内一流メーカーは？

>>376
今のLet's S8/N8/F8がそこまで頑丈で信頼性あるとは思えないんだが
新型筐体に変わった上、柔構造と称してしなりまくり

>>379
いまのレッツノートはそうなのか？
オレはW3・W7と使用してきたけど、とにかく堅牢性は素晴らしかったよ。

>>378
昔から有名な「ソニータイマー」かなｗ

二流メーカーだと、何といってもソーテックだろうね。
オンキョーに吸収合併されて、まともになったのかな？

海外だと以前は、DELLが安かろう・悪かろうだったけどね。

>>380
ワイドになった新機種はどうも、今までの流れと違うんだよなあ
確かにデザインラインは今までのLet'sだけど、何処となく違う

dellって買って失敗した人っている？

>>380
レノボ工作員の言うことなんか信じるなよ

もう何年も前だけどDELLの高級ノート（たしか30万くらい）を買って１年以内で壊れた、サポート体制が悪く、それ以来DELLは二度と買わないと固く心に誓ったよ。

HPのノートってどうだろうか。

>>385
げっ！dell買おうとしてたおれって・・
２００９年雑誌に「次に買いたい機種ナンバー1」とかって嘘かい？
壊れても、サポがよければいいのだが

ちなみにＮＥＣ３年で壊れたときは、富士通に買い替えたおれ。

>>387
富士通の耐久性はどう？

>>388
4年半使用。
故障なし。
1日だいたい３、４時間使用。
たまに1日、入れっぱで出かけることもあるが。

唯一、汚れが目立ってきたくらいか

>>389
サンクス
俺はデスクトップのだがNECがちょいちょいバグがあって、
去年壊れた（7年半ぐらいか？）

だから次はNEC以外の有名どころが欲しいと思って気になって聞いてみました

最も悪いノートPCのメーカーなら、
間違いなく
ソニーだな…

■はんだボールは品質低下の証か

　今回の分解では、ソニー製品の品質低下を暗示する事実も見つかった。
協力してくれた技術者が一様に 信じられない と口にしたのがはんだボールの存在である。
HDMIコネクタやCMOSセンサの端子周辺に散見された。

はんだボールの存在は製品不良に直結する問題で、通常機器メーカは厳しく検査する。
機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を
引き起こす恐れがあるからだ。
検査工程ではんだボールの存在が確認されれば、出荷は通常認められないという。
何人かの技術者は「はんだボールの存在そのものが信じられない。
ソニーの品質保証はどうなっているのだろうか」 ... といった感想を口々に漏らした。

折りしもソニー製Liイオン２次電池の大規模リコール問題や、家庭用ゲーム機「PS3」
の一部地域における発売延期および販売数量削減などが話題になっている。
製品化を急ぐあまり品質面がおろそかになっているのだとしたら、そのツケはいずれ
自社にはね返ってくる。

(日経エレクトロニクス 2007/11/26)

>>391
買ったこともないくせに文句いってんじゃねーよ
2chネット脳死ねよ

おれもソニーはないな
買って２週間でフリーズしまくり→交換
そして３ヶ月で異音が出る→修理
その後は長生きしたけどもう買いたくない

俺は１５万くらいのノートの修理費が１７万とか言われたときに見捨てた

スレチなんで
日本語読めない低学歴なのかな？
スレタイトル読めよゴミクズ

ここ数年、ノートPCの品質は、全社で落ちてるよ。
EeePC等の低価格ノートが全体を安かろう悪かろうに誘導したみたいだね。

ソニー VAIO のサポートがひどかった件について
http://d.hatena.ne.jp/mamoruk/20100105/p1

なんだろうこのイライラ感は・・・。
誰か三行でまとめてくれ

>>398

＞VAIO云々は関係無くて 2010/01/06 13:07
＞
＞前置きが長すぎる
＞そんなんだからバックアップの暇が無くなるのでは？

こいつグッジョブだろｗ

今のところ、ウチの会社のDELLノートは問題ないなぁ。
たまに初期不良もあるが、すぐに交換だし。

自宅のデスクトップ（DimensionE521）もまだ元気。CPU換装済み・HDDも
メモリーも光学ドライブも当初とは入れ替わってるがww

とはいえ、DELLは法人購入で3年保守、そして安定稼働は3年（3年超はオマケ）と
割り切るのが吉かもしれない。個人向けサポートはいい話を聞かないしな。

とにかく、壊れないで長持ちしてくれればそれでいいです

にゃーーー

デスクトップなら壊れた部品だけ交換できるのだけれどね。マザーボードのコンデンサ
交換を自分でやって復活させることだって出来る。ノートＰＣはそうはいかないからな。
一番壊れるところはやはりＤＶＤドライブとか、液晶のつけね部分かな。

ノートPC故障率、メーカー別TOP9発表―米企業最新調査(009/11/20)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000004-rcdc-cn
1位・HP(ヒューレット・パッカード)(米国)―25．6％
2位・ゲートウェイ(米国)―23．5％
3位・エイサー(台湾)―23．3％
4位・レノボ(中国)―21．5％
5位・デル(米国)―18．3％
6位・アップル(米国)―17．4％
7位・ソニー(日本)―16．8％
8位・東芝(日本)―15．7％
9位・アスース(台湾)―15．6％


東芝が国内で安売りしているノートパソコンは、台湾メーカーに設計から
生産までを委託している全世界共通の普及モデル。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070712/129725/

モバイルノートで、とにかく丈夫さ・信頼性重視ならデッルノートだろう。
デザインはずっと同じで、液晶は弱いけどね。

とにかく信頼性重視なら、レッツノートが一番のお薦めだよ。
もう３年使っている、天板はぶつけて２箇所も凹んでいるけどまったく問題なし。

デスクトップPCでNECが3年ぶりに首位――BCN AWARD 2010：ニュース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100114/1022185/?set=rss

ノートPC | 部門別受賞企業一覧 | 実売データに基づいてNo1メーカーを讃える BCN AWARD
http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard02.html

BCN AWARDにはネット直販の数値は含まれていない。
このご時世にこの評価は意味ないだろ？
つまんねぇ記事かいてんぢゃねぇよ＞BCN

で、ネット直販で買う客の比率はどの位なんだ？
デルやHP以外は、少ないんじゃないか？

EPSONやONKYOやLenovoもじゃないか？

>>410
本当の数値は公開されていない。ガードナーや矢野経済研究所は知ってるだろうけど。
そういう情報は有償なので一般には公開されない。

というか、BCNという一組織の情報で一喜一憂している犬EC信者が哀れでな。
まるでマスゴミの大本営発表を鵜呑みにする敗戦直前の日本国民だ。

ただの目安だろ
馬鹿か

>>413
だな。
馬鹿だな。

今回の発表でバイオが出遅れたね

ほぼ同じスペックだったら
NECと富士通どっちの方がいいですか？
壊れにくい方がいいんですが

スペックがほぼ同じというだけでは・・

据え置きのA4ノート？それともモバイル用途？
価格帯はどのあたりだろうね．

ネットブックの話だったりしてな．

>417
NECのLaVie L LL750/WG6と
富士通のFMV-BIBLO NF/G70とかです。
値段はヤマダとかではほぼ一緒（174800円）、メモリやCPUも同じなので
どっちの方がいいのか迷ってるんです

>>418
　個人的に富士通に1票
　HD見るなら１６型をお勧めするが・・

ＰＣの維持費って月どれくらいかかる？

>>420
維持費ってなに？
まさか電気代のことじゃなよな？

定期的に金がかかるのは
セキュリティーソフトくらいじゃね？
俺は念のため3年に一度は
ＨＤの交換はするけど

維持費と思われる出費で「メーカーに関係する部分」はない．
∴ 他のスレでどうぞ．

>>421
セキュリティソフトは無料でおｋ

セキュリティーソフトなんて使わなくていいよね
金の無駄

>>424
>セキュリティーソフトなんて使わなくていいよね

他人に迷惑かけるのだけはやめろよ．

2009年PC出荷台数シェア、NECがトップ──エイサー、ASUSが順位上げ - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/04/news031.html

>>425
はぁ？？？

セキュリティーソフト使ってない奴のPCがウィルスの温床になっても、
同じくセキュリティソフト使ってない奴にしか迷惑かけんと思う。

値段考えないんならレッツが無難だと思うけど
”良い”って表現があやふや過ぎて良く分からんね

>>429
Let'sはモバイルメインなら「良い」が
それ以外の、据え置き仕様寄りのモバイルとかそういう点ではどっちつかずのような

NEC、富士通、ソニー、東芝


だったらどれが一番いいの？

ノートPCだったら東芝だろう。Dynabookと名乗れるのは東芝だけだ。

dynabookは安定感ある

ダイナブックは壊れやすい

>>428
パソコンに感染させて迷惑かけるとかじゃなくて、データ流出とかで
他人のデータを流出させて迷惑かけるってこともあるんじゃないの？

>>435
なるほど。しかし、データ流出は、
ウィルスよりも、本体のやUSBメモリーの
紛失・盗難によるもの方が多そうだが。

>>426
凄いわかりやすいな
東芝＝安い
HP＝安い
レノボ＝IdeaPadは安い
安い所がシェアのばしてる状態
エイサーとかは言うまでもない

>>428
想像力の欠片もなく、他人に迷惑をかけることに無頓着な愚か者へ：

例えば以下で紹介されているDDos攻撃を実際に行なったのは、まさにウィルスの温床と
なった「セキュリティーソフト使ってない奴のPC」だ。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20060285,00.htm
この記事で攻撃を受けたのはMSのサーバだが、これがゲームのサーバならその
ゲームのユーザは大迷惑を受けるだろうし、国税局のサーバなら、納税業務に
支障が発生するだろう。

それでも「俺には関係ない」と言い張る馬鹿がこの世にまだまだいるから
ウィルス開発者にいいようにされるのだ。

液晶が一番良いメーカーは？

MSの無料セキュリティソフト使えば？
結構軽いし、無いよりいいでしょ

MSのセキュリティソフトは認証が必要だが、プリインストールしかないノートだと
そもそもライセンス問題は起こらないからお勧め

各社試験でも現状上位に入るみたいだからなあ

>>439
液晶が一番良いメーカー、ってのは正しくない
正確にはいい液晶パネル製品を搭載したメーカーは？だ

一応、今の17インチWUXGA、15.6インチフルHDにはAdobeRGB対応のフルカラー液晶パネルが存在してて
それを採用したモデルが現状ベスト

>>441
つまり〜？

HPのワークステーションだな

HP EliteBook 8730w、Lenovo ThinkPad W700、Apple MacBook Pro 17インチ、DELL Precision M6500
あとはVAIO Aと新型F、ThinkPad W510とかかねえ

ノート用フルカラー液晶っていえば。

あと、新型VAIO Zも13.1インチフルHDでフルカラー液晶らしいが

>>444
レノボ工作員くん、VAIO Fは擬似だぞ？

あとW510がフルってマジ？
多分FHDの事だろうが、ソースくれ。
まぁどっち道買うけどなｗ

その辺BD見るの前提でBDマルチドライブ内臓なのがうざいんだよね
下手すりゃチューナーついてくるし
どうせ見るだけなんだから外付けで良いのに

お手軽さとスペックのバランスはVAIO Cがとても
魅力的なんすがどうですかね？

でかすぎず小さすぎず

>>445
すまん、1619万色だから擬似フルカラーだね
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/pre_include/html/F11/spec_vom1.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20100216_349242.html

店頭で日本メーカーのノートPCをいろいろ見てきたけど
触らないとわからない部分が多々あるな、フィーリングの面で。
どれも光沢液晶の視野角は絶望的に狭い、これはひどかった。
あとキー配列、キーピッチの違い。
高いモデルになるとなぜかキートップも光沢になるという糞仕様もあり。
パッドもザラザラのもの、ツルツルのもの。
高いと逆にフィーリングが悪化するモノがあるのには驚いた。

ちんこでもかっとけ
まあ、SLは無いけど
あれも液晶の視野角は褒められないが、キーボードはキー削ってもないし、まだまだ使いやすさは抜けてる

VAIO、dynabook、sotec、la vie、フロンティア神代とつかってきたけど
一番こころおきなく使えたのが一番安かった神代のノート
自分には安物で十分だった
ファンの音とかあんま気にしない人間だし

なぜDELLやSONYは悪評や口コミが多く富士通や東芝は少ないのか？ | BTOパソコン.com
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/dell-sony-fujitsu-toshiba.html

メインが日本ユーザーだと気を使うんだろう　サポートも使い切る勢いだし
まあそういった努力が値段に負ける時もあるが

中古ノート総合スレ 20台も買うなんて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1266359030/
中古パソコンについて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1129936232/

べつに中古パソコンを薦めるわけではないが、中古でもよく売れているメーカーは品質が良いと思う。
それから法人向けに出しているメーカーは信頼性が高い。個人向けにしか出していないというのが一番怪しい。

NECも富士通もSONYも東芝も
海外にはない個性あふれるPC、
日本の技術を駆使したPCをたくさん作り続けてきたのに
なぜ日本人は愛国心と技術者に対する敬意を持って好意的な評価をしないのか
大量生産のパーツを組み立てただけ
個人でもできそうな自作に近いショップブランドPCや
安売りしかできない海外大手のPCばかりが人気なのはおかしい

意味がわからんｗ
典型的なモジュール製品じゃんPCとかｗ
メーカーごとの違いなんか名前とデザインくらいしかないよ

>>456
日本のPCメーカーが行った、愛国的ユーザーへの背信行為を述べたらこのスレを埋めることになるぞ

台湾に設計させて中国で作った日本とは何の関係もないベアボーンPCに、国内メーカーバッジつけただけで
倍以上ぼったくるみたいなのはどうなんだと

しかも信頼性にかかわる問題もいろいろあったわけだし

ぶっちゃけ今は、海外メーカーのノートのほうが潤沢な開発コストをかけていいパーツを使い、
結果的に良いPCになってることが多くなってる

それもこれも、PC業界が規模の競争になってるのを看過した阿呆な経営陣が招いた結果だ

EPSONのBTOを最大限に生かせば
それなりに良いメーカー。保障が厚いから
撤退しそうで怖いけど

まあ、EPSONのなかみは今をときめくASUSだからねえ

>>458
このスレはレノボ工作員ID:BEYsdqFEの工作活動がスレを埋めまくってますが

hpもASUS

SONY一択

VAIOは２台買って両方とも５年以上使えた。

>>404によると同じASUAでも故障率違うんだな

Apple Mac OS X Lion - ジェスチャーとアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=3zEKiY2CSu8

ThinkPadとNECと富士通はクローンな関係だったりするわけで。
探せばクローンはいくらでも見つかるはず。
ようするに実質同じマザーで外観のデザイン違いがメーカーをまたがって存在する。
たぶん複数メーカー共同開発的な所までいってると思われる。
どうせ使う部品は同じなんだから各社別々に設計する意味もない。
違いはポートの位置程度なもん。

メーカーの独自性を出すならせめてチップセットは自社開発しないと無理だろう。
インテル製のCPUとチップセットを使う、その時点で設計の9割は終わったも同然。
メーカーはやる事が無くなる。
頑張れるのは筐体と冷却系くらいか。

インテルの警告を無視して小型化、薄型化する=ソニー
ソニーはインテルの保証外をソニー自身のリスクでやる事がたまにある。
ソニーもスタンダードなやつはインテルのリィファレンス通りだし設計まで中国丸投げ。
誰がどう設計してもリファレンスに従うなら大差ないし、そもそも今は設計も全自動。
注文するのはポートの位置だけ、あとはよろしく。

え〜っと、新しくノートパソコンをモバイル用に1台、
デスクトップノートを1台買って、
その2台の使い分けについて色々質問出来るスレはないかと尋ねたら、
メーカー総合スレというのを教えてもらったのですが、
このスレで質問してよろしかったでしょうか？

質問です。
我が家には小6の息子と小5の娘がいます。
2年位前に子供達用に昔使っていたDELLのD810というノートを与えました。
まぁその頃は小4と小3だったので十分でしたがだんだんXPだと見れない
サイトとかが増えてきて文句を言われたのでウチにプロダクトキーを
使っていない7があったので無理矢理この古PCに７をインスコしました。

しかしPen-Mには限界があり最近はかなり調子が悪いです。
しかも子供達が使うからかなり壊していてUSBの端子は2つ中身が折れ
キーボードの1と3がいなくなり、バッテリーは完全にお亡くなりになりました。
最近では全くバッテリーが充電されないのでACのプラグが抜けると
強制シャットダウンになってしまいます。

さらに子供達はそれぞれに自分専用のPCが欲しいと言います。
また使用用途もそれぞれ違います。

息子は無料オンラインゲームも少しやり始め今のPCでは遅くて他の
人に迷惑がかかるだとか何とか言っています。
自分はゲームやらないのでよくわかりません。

娘はつべで初音ミクの動画をダウソしてそれをMP4の音声だけに変換し
DSiに入れて聞いたりしています。

こんな子供達にはまだ新品のPCは早いですよね？
もしおすすめの中古PC（メーカー型番など）かもしくは新品も含め
長い目で見たら何を購入したらいいかご意見をお聞かせねがえ
ませんでしょうか？

一応1.5kくらいで買える中古をそれぞれに与えようかと考えてましたが
新品でも3kくらいで買えてそっちの方が長い目で見たら得とか子供達に
何を買うのがいいのか教えて下さい。

m(_　_)m

>>428
ばかがいた
踏み台にされてるやつは迷惑かける側
DOS攻撃に使われた側はウイルス対策ソフト使ってても被害者になる
しね

>>472
今すごい円高で海外メーカーのPCはえらい安く売ってるんだよね

Lenovo ThinkPad E425

これの一番下のグレード買ってメモリだけ後から増やせばいいよ
毎週出してるクーポン使えば12%offの3万円台で買えるよ
うちも小6の娘用に買ったけどTERAもできてるよ
TERAがなんなのかとか上記ノートPCの詳細なスペックとかは自分で調べてね
俺は娘が中学卒業するまでこれで持つと判断して買った

中古はかえって高くつくと思うな、価格で選ぼうとするとピンキリだからね
それに逆に考えれば3年後にこのノートを２万くらいで売れば同じ事なんだから
DSとかPSPみたいなゲーム機だって3万くらいはするんだからPCに限って中古にする事も無いような

別に他のメーカーの奴でもいいとおもうけど安くてもネットブック系はオススメしないよ
どんなやつかってーとatomとかc-50とかが載ってる奴ね

こういうスレ継続して欲しいんですけど

>>475
どうよ
http://www.youtube.com/watch?v=dSvZNDL2wlA

13インチにAMD-Aが最良の組み合わせだと思うんだがないんだよな

BTOで自分の好きなスペックにカスタムして買おうと思ってるのですがサポート含め一番良いメーカーはどこですか？
アドバイスお願いします

NEC Lavie L
lenovo ThinkPad Edge
は良い。

絶対NECだけはあり得ない
印象操作お疲れ様です＾＾

オレはNECはいいと思うが。
>>480はTOSHIBAやSONYにでも勤めてるのかな?
NECにクビ切られた?ww

age

パナの産廃液晶だけは我慢ならん。

>>472
http://www.toysrus.co.jp/i/4/0/4/404912800B.jpg
こどもよう

オンボードならパナ
グラボ付きなら宇宙最強で良いんじゃなかろうか

どっちもぼったくりの値段相応って事で

コスパ他でＡＳＰＩＲＥ２台目

ソニーはゴミ
買わないように

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

確かに少し前までは
日本製のほうが良い製品が多かった
今は逆で
日本製は本当に半端な製品ばかりになった
貧すれば鈍す　質を落とせば余計売れなくなるのに
本当に自分を見失った迷走した糞製品ばかりになってしまった

本当に情けない
業績に左右されて軸がぶれぶれで結果失速
どーんと構えて意地でも高品質製品にこだわって作りやがれ

CPUもOSもアメリカ製で、日本製PCが独自色を出すなんて無理でしょ。

きも

牛丼PC

ない

レーザーディスク搭載ノートPC