【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part52
1 :
日曜8時の名無しさん:
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々/淀 … 宮沢りえ(幼児期:吉田明花音 幼少時代:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少時代:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成/西村亮海 鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明 秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎
徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理{幼少時代(竹千代):嘉数一星}
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
大姥局 … 加賀まりこ
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 光秀の家臣 … 大関真
斎藤福/春日局 … 富田靖子 清原いと/マリア … 吉田羊
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
佐治一成 … 平岳大
<キャスト>最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠 羽柴秀勝(於次丸) … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤 近衛信尹 … 杉崎真宏
宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治 北条氏直 … 岩瀬亮
古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル 朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン 通詞 … ミョンジュ
家臣 … 宇井源秀 家臣 … 本間康之 家臣 … 城之内正明
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治
近習 … 長谷川和輝 近習 … 大野俊亮
完 … 栗本有規
完の乳母 … 岡本易代 秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗 江の侍女 … 縞園子
江の侍女 … 安井美沙子 江の侍女 … 夏江紘実
江の侍女 … 菅井玲 江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子
茶々の侍女 … 黒木真耶 茶々の侍女 … 栃原梨乃
茶々の侍女 … 松葉祥子 茶々の侍女 … 嶋ア亜美
茶々の侍女 … 天宮美佑 茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵 初の侍女 … 東條織江
初の侍女 … 葛西幸菜 初の侍女 … 秋山多奈
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙 おねの侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ 秀吉の侍女 … 佐藤みゆき
龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子 侍女 … 菅原祥子 侍女 … 中本奈緒美
侍女 … 竹田早織 侍女 … 福田千明 侍女 … 西川里美
侍女 … 荻野みかん 侍女 … 小出ミカ 侍女 … 齋藤香菜
トヨ(新参の側室)… 山内明日 産婆 … 川田しのぶ
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭
宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟/加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎
藤田和也/山野亜紀/堀ようこ/徳川美妃
桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士
田戸岡和樹/窪正寿/今西哲也
岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎
小川智之城之内正明/浮辺研太郎
磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎/渡辺健
河本タダオ/安部智凛/五辻真吾/原田統
長谷川和輝/石川賢二/山本健翔
北野日南子/生津徹/瀬戸純哉
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ 野田雄介 19.2%
第15回 04/24 猿の正体 伊勢田雅也 18.0%
第16回 05/01 関白秀吉 伊勢田雅也 15.9%
第17回 05/08 家康の花嫁 吉田努 20.7%
第18回 05/15 恋しくて 吉田努 18.1%
第19回 05/22 初の縁談 野田雄介 17.3%
第20回 05/29 茶々の恋 野田雄介 19.0%
第21回 06/05 豊臣の妻 伊勢田雅也 17.6%
第22回 06/12 父母の肖像 田中正 18.3%
第23回 06/19 人質秀忠 伊勢田雅也 18.0%
第24回 06/26 利休切腹 田中正 18.1%
第25回 07/03 愛の嵐 野田雄介 16.3%
第26回 07/10 母になる時 野田雄介
第27回 07/17 秀勝の遺言
第28回 07/24 秀忠に嫁げ
第29回 07/31 最悪の夫
第30回 08/07 愛しき人よ
第31回 08/14 秀吉死す
第32回 08/21 江戸の鬼
第33回 08/28 徳川の嫁
第34回 09/04 ガラシャ死す
第35回 09/11
第36回 09/18
第37回 09/25
第38回 10/02
第39回 10/09
第40回 10/16
第41回 10/23
第42回 10/30
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
所々で光る演技があってもそれを脚本が全て台無しにする
それがオシエクオリティー
12 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:12:39.81 ID:bc3TuRXt
秀勝なんて
歴史書によっては
信長の息子を養子にした初代のままのまである
マイナー武将だからな。
13 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:14:28.39 ID:wxsTf6hX
作戦会議の時、三成は家康に対しても変な態度だったな。
利休といい秀次といい三成は敵が多い
あー秀次ももうすぐ死ぬのか
勿体ねえ
16 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:15:24.55 ID:hCZkPlp0
大鏡と言われて北条政子に憧れる江を連想したのに出なくてがっかり。
この話、北政所と大政所と秀次が良い。
ほんと前触れもなく黒くなってんな、三成
秀勝の死に方がなんじゃこりゃ
いい人のまま退場させるためだろうが、情けなさすぎる
地上戦やるならば、秀勝みたいなことは誰もが考えたろう。犬死なんかではない。
占領してから後、税をとるためには宣撫工作せにゃならんもん。
悪いのは朝鮮王朝、おまいら奴隷を解放しにきたとして、住民を味方につける。
無人の荒野にしてしまったら、食うものにこまるからな。
戦争というのは、東京大空襲や広島長崎をイメージしちゃならんよ。
放送直後なのに過疎りすぎだろw
21 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:21:36.63 ID:8RDi7rnB
あー、これは抗議に値するわ
見え透いた卑屈な媚びがはなはだ不快
視聴者から金巻き上げといて一体誰に向けて作ってるんだゴラ
今日の紀行は岐阜城、秀勝は落下傘城主で一時期いただけなんでしょう。
佐治家は斎年寺に駿河守・・・とあるように元は伊豆で近江に移り、船を扱えることから知多の一色氏に
重臣として迎えられ下克上で大野城主になり4代続いたと
なんで秀勝が病死した理由を日本兵の略奪につなげなきゃいけないのかが意味不明
そんなに朝鮮が被害者で日本が侵略したって体にしたいのかよ
江の「いくさは嫌にございます」の数倍反吐が出る演出だった
秀ザイルの死因は破傷風でおk?
>>14 テンプレありがとうございました。
立てることしか出来ず申し訳ない。
今回は微妙な回だった。
展開がほぼ予想がつくのに泣くほど感動したり、
無防備に飛び出す主君を誰もガードしない部下に呆れたり。
秀勝は信長の志を継ぐ者として出てきたから、朝鮮に行かざるを
得ないという筋立ては良いと思うのだけれど、細部に引っかかりが
多くて、複雑な気分。
些細な判断ミスで死ぬあたり、信長をなぞっているのか。
現地人を味方につけなきゃならないことはわかるけど
険悪になった所で部下を怒鳴りつけて止めさせれば済んだんじゃないか
部下が現地人を斬ろうとする事態になるあたり指揮官としての素質が怪しい
よりによって庇った自分が斬られるなんて何だよ
江さんの産気づき演技が不自然すぎた
江が出産後いつも以上にブサイクだったな
朝鮮の人たちが野菜とか取られてかわいそうでした
でも秀勝さまはえらかったです
出産後は顔がむくんで酷い顔になるのは当たり前
突然ゲロを吐いたら妊娠3ヶ月というのがお約束すぎるな
>>27 ドラマではあれが普通。派手にやらないとわかりにくいから。
33 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:35:13.27 ID:bc3TuRXt
江が産んだ娘の子孫が今の天皇なんだよな。
>>30 顔がふくれているのがリアルだったね。
リボンをつけていた頃とは隔世の感。
>>33 んなまわりくどい言い方せんでも
早い話江の子孫が天皇なんだろ
今日の演出は誰?
噂話でくしゃみという王道パターンが大河で見られるとは・・・
>>33 将来の話か?
秀忠と江の間に出来た娘が、天皇に嫁いで生まれた娘が女天皇になる
>>37 ズッコケとかそういう典型的漫画パターンほんと好きだよな、この大河
43 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:48:52.11 ID:dJ61LDrF
ソースは思い出せないけど、3代目豊臣秀勝は目が悪かったと読んだ気が
正直、江とか秀勝とか、まして秀忠なんてどうでも良いと思う
現時点での関心事は秀次の死に様だな
濃厚にねっとりと芸術的かつ時間をかけてやるべきだろう
台詞は少なめで
>>38 秀勝と江の娘が九条家へ嫁ぐ。
その九条家から大正天皇のお后が出る(貞明皇后)。
貞明皇后の息子=昭和天皇
>>43 Wikipediaに隻眼て書いてあったね。
>>44 45読むと、江と秀勝はどうでもいいとはいえない。歴史上ね。
でも、この脚本は触れないのだろう。保奈美のナレでいいと思うけど。
関ヶ原の放送は9月15日前後にするのは大河の伝統かw
出産後の江のむくんだ感じの表情はとてもリアルだったよ
あまりにも悲しい出産だね
ザイルの人、結構いい演技してたと思う
秀次との兄弟っぷりも良かったからあまりにもあっけない退場が悲しい
エグザムライと秀次兄弟良かった
>>49 ザイルは悪くなかったが、死に方がアレすぎる
なんていったらこのドラマ切りがないけど
ちょっと脚色が過ぎるかもだけどカッコ良くて優しい秀勝に相応しい死に方だった
梅毒とかあり得ないし
53 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 22:22:03.97 ID:mw+gtkaX
史実知らないから子供までどうなるかと思ったけど
せめてもの救い
来週から秀勝見れないのか
二度も大事な人を失う
江姫かわいそ過ぎる
秀ザイルが庇いザイルで斬られザイルで死にザイル
>>44 「サルが狂った」の一環でさらっと処理されそう・・・
>>51 その通り。
良かったところを積極的に探してあげないといけない可哀相なドラマ。
ところで、ここ2、3回見てなかったので「利休の死に様は見とけばよかった」と言ったら
母に「利休の切腹シーンなんがやるわけないでしょっ」と怒られた。
どういうことですか?
秀勝はいっそ、舟に乗って敵と遭遇で行方不明の方がよかったかもね
実は、日本軍の横暴に正義感を募らせ、朝鮮軍に入って日本軍と戦うサヤカになってたとか
完子の嫁入りのときに、密かに赤マフラー靡かせて物陰で見ている秀勝
58 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 22:28:07.89 ID:ndLRr85g
秀次の中の人は複雑な人物をしっかり演じててよいね。
秀勝も悪くない。AKIRAって昭和天皇に似ているね。
普通に負傷して発熱、死でよかったような
小細工したエピはことごとく全滅だ
秀次が孫七郎であることに変わりはない
かつて畿内で行われた謀略がこれから繰り返されることに
完ちゃんは本当の新生児だった
江の表情もリアルだったし本当に産んだのかと錯覚したわ
いやアキラは最初から最後まで一本調子の台詞棒読みでとてもいい演技とは言えん
今回の作りなら韓国に輸出しても抗議されないんじゃないか?
上野樹里も韓国にファン多いというし、エグザイルも韓国ファンに嫌われたくないだろうからな
「水軍が強い水軍が強い」と連呼してるしさぞや韓国民は満足したことだろう
それでも加藤清正や福島正則は出てこないんだな
亀甲船のCGくらい見せろや
茶々と秀吉を削って、江と秀勝をもう1回くらいは
みたかったな
68 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 22:46:44.69 ID:/f3qTcxa
一気に秀吉が爺さんになっちゃったね
いくら江が人を殺さないでと頼んだからって、戦争しかけに行った側の大将が現地農民庇って切られるって…
そもそも戦争=略奪なのに、現地の民には指一本触れてはならぬは無理がありすぎる。
秀次役の人の江をなぐさめる演技良かった
退場するときもいい演技してくれそう
レス少ないのは6時からの見る人多いからですか
>>71 6時からもレス少ない
久々の大量規制中か
前スレといい長い大量規制だな
74 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 22:55:41.47 ID:mw+gtkaX
臨月の義妹に知らせに行く事はなかろう
でも悲しみを抑える事が出来なかったんだろうと察したい
75 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 22:56:29.49 ID:wxsTf6hX
>>69 wiki情報だけど、史実としても
朝鮮は戦後には支配下に繰り入れられるべき領土であり、
日本の国内戦同様に非戦闘員である民衆は保護の対象であり
殺戮は禁止されていた、とある。
秀勝ってあれ?破傷風でなくなったんだけ??風土病だと思っていたけども
・・・。まあ、家臣に切りつけられる事はないよね。あんな無理やりなシーン
(笑)。巨済島には立ち往生してたけで、要塞もなにもないだろうと。単純に
日本が負けたのは戦術がバラバラだから負けたんであって。まああの船で
外海で戦うのは無謀だったんだよね。後、実際には国境を越える勢い
だったんだが三成と小西行長がそれ以上進撃させなかったのは有名な話。
後、やっぱり秀忠がひっかるかるよなあ、あんな態度なら他にも有望なのは
いたんだし、廃嫡されてそうだが・・案外家康は短気だったのは有名だし。
秀次は真面目に公家とまじわってたみたいだよね・・・それが秀吉に
追い詰められる口実になるんだけども
秀忠が設定上、痛すぎるのはしょうがない??にしても、
家康の描き方があまりに乱暴。というか毎回出る割には、
毎回同じような説明セリフを同じようなトーンで喋るだけで、
一番意味ない人になってるような気がする。
何でもお見通し的なセリフも明らかに変だし、三成以上に関が原を戦うような人に見えない
このドラマってその人の見せ場になるとガラッと演技を変えて存在感を出す感じ
家康、秀忠も今はまだ敢えて押さえた演技にしてるんだと思う
>>75 だからといって大将が身を挺して農民を守ろうとして味方に斬られるのはないわー
生まれた完ザイルを来週にも茶々ザイルに預けるのか
かわいそうな江ザイル、ヨシザイルはどう思うのか
家康の中の人は時代劇でお馴染みなんだろうけど、
当たり障りがなくて可もなく不可もなくって感じ
主役が江だと、家康は軽い役じゃないと思うけど、
何となく印象に残らない
味方の別軍団から糧秣を盗むのはアリです(笑)
背後に味方の軍が来たら、警戒しないと味方に撃ち殺される危険があるから
伝令を出さないと危険です。
>>26 ま、秀勝は年齢も若く、未熟だったという設定で納得するしかありません。
北大路は芝居がワンパターンと言われるが
彼なりの判断でこのドラマで得意の濃い芝居をしても
合わないと思ってそうではある
北大路さんはやっぱ横に白いメッシュが入らないと物足りない
北大路さんは大河では毎回熱演するんだけど
後半見せ場があるはずと思って抑えてるんだろう
でもあっさり殺されちゃったりして
86 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 23:28:44.89 ID:BgSsVYyD
あの秀吉の朝鮮出兵は下民を救うためであって侵略ではないというNHKの解釈でオッケーだな
他の登場人物に比べると家康の実績は神だし、あえて浮いた存在・描き方にしているのかも
しれん。秀忠の中二病キャラは今後秀忠を矯正していく江の偉大さを描くから
もう欣也ボイコットしてくんねえかな。
この位の大物がダメ出ししなきゃ最早止まらねえよこの汚川ドラマ
秀勝がチョンをかばって斬られたことから
「チョン切られる」という言葉が生まれた
これは史実である
90 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 23:41:37.61 ID:HjBEqozi
高野長英なんかは自刃し切れずにそのときの傷がもとでこの世を去ったとか
>>79 そう。大将が農民を庇って切られて、しかも切った奴も責めないのはちっとないわ。
優しい秀勝、苦悩の秀勝を表現するなら他にいくらでもやりようあったろうに。
勝ザイルは結構好きだったけどね。
むさかったりキモかったりの登場人物の中で見た目も性格もいいから見てて気持ちよかった。
江とのちょっとバカップル風やりとりも楽しかった。
次の夫はアノ秀忠か〜
今日は特に演技合戦みたいなのが無かったね
家康は徳川のことや天下のことで悩むより、秀忠の変なキャラの相手
をどうするかで悩んでるようにみえる
>>88 だから、アンチスレあるだろ、ボケ。
88 名前:日曜8時の名無しさん :2011/07/10(日) 23:35:18.56 ID:/XRgVGkE
もう欣也ボイコットしてくんねえかな。
この位の大物がダメ出ししなきゃ最早止まらねえよこの汚川ドラマ
来週は江の悲しみをしっかり描いて欲しいわ〜
また変な所で変なギャグ入れたりしないで欲しいけど
もうドラマは出来上がっちゃってるんだもんね
>>92 前半で意味ないことばかりやってるから、詰め込まないといけなくなった
>>93 秀忠の変なキャラ設定に悩んでいるようにも見えるw
シエは悩むんだよね
アンチに書くか、本スレに書くかを
文句のつけどころはイッパイあって、それにも
言及せざるをえない
今日は本スレだけど、通常はアンチの方ですw
たまに勘違いしている人がいるけど・・・、
本スレは本スレ故に、マンセーもアンチもどっちもありの総合。
アンチ専用はアンチスレ。マンセー専用はファンの集いスレ。
明らかな役者叩きの口汚いアンチレスは嫌だけどドラマ自体の批判ならいいんじゃない?
欣也さんさすが
抑えた演技でも声はちゃんと通ってる
樹里ちゃんは発声の仕方を欣也さんから習った方がいいんじゃないか
なんでちゃん付けなんだろう 気持ち悪いな
おシエちゃんw
奈良岡さんも無駄遣いだったな・・・
ご本人がナレでまた参加することはあっても芝居で大河に参加するのはこれが最後だったかもしれないのに・・・
基地外アンチさんが、あれこれ考えてレスしてる間は安泰なんだなw
江にとっては3人目の子なんだよな
秀勝の死と江の出産が重なるのは事実なんですか?
本当なら辛過ぎる出産だよね
>>111 そうなんだ、ありがとう
マタニティブルーどころじゃないね
酷い鬱状態に陥ってもおかしく無いな
>>106 シエに謝罪させられる末期だったな
このドラマのキャラクター達は主人公のご機嫌伺いをやらされてばかりで不憫だ
今のとこ秀次はよく描かれてるけど、切腹までの経緯が
5分とかは無しで
秀勝みてると、ちょっと不安
>>112 秀勝とその娘・完子は死没年と生まれ年が一緒
浅井長政とその娘・江は死没年と生まれ年が一緒
あってるはず
>>114 秀次事件は日本史上の大事件なので5分で終わる心配は要りません。北村さんの
演技の最大の見せ場でもあるし。
豊臣家については「秀吉」並みかそれ以上に詳しく描かれているね。
「秀吉」では秀勝どころか秀次さえスルーだった気がするが記憶違いか
>>117 「秀吉」の時は秀次は出てきたけど、秀次粛清の直前でドラマが終わったからな
119 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 03:49:46.50 ID:E6z6uNI9
この先タツコの出番あるのか
タツコの部屋でレギュラーです
こんなん見せるんだったら
大泉洋を主役にして
行く先々で大合戦に巻き込まれれ
あっちこっちで農民や商人に成りすますといった
道々の者が主役のドラマを作れww
AKIRAがでてくるたびに学芸会化するな
上野のこんな下手だったっけってくらいつわり演技は酷かった
123 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 04:40:21.77 ID:EBrZPgR0
あーやっぱ向井理可愛いなあ。ちょんまげ姿似合わなすぎてるのもまた良いな。
うちの母親も、絶対好きそう。
でも今日は今日で
あらら、もう、秀勝さん死んじゃった、残念だわー、江ちゃんかわいそう、とか言ってそう。
AKIRAの秀勝様、男らしくて優しくて、良い旦那様だったなー。
亡霊になってまた出て来てね〜
124 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 05:23:13.75 ID:PvhhCM4O
芦田愛菜 : 「江」に千姫役で再登場 白むく姿にも挑戦 NHKが視聴率アップに期待
>人気子役の芦田愛菜ちゃん(7)が放送中のNHK大河ドラマ「江 姫たちの戦国」に再出演することが11日、
>分かった。愛菜ちゃんの再出演は、主演の上野樹里さん(25)演じる江と俳優の向井理さん(29)演じる
>徳川秀忠の第1子となる長女・千役で、幼いうちに豊臣秀頼に嫁ぐため、白むく姿にも挑戦した。愛菜ちゃんは
>白むくと三三九度の感想を「楽しかったです。気持ちがシャキンとします」と話している。同局広報は
>愛菜ちゃんを「いま日本で一番数字(視聴率)を持っている女優」と絶賛し、再登場での視聴率アップに
>期待を寄せている。
ttp://mantan-web.jp/2011/07/11/20110710dog00m200013000c.html
しかしまあ、上野には出産シーンは勤まらなかったか
どんな感じに踏ん張るか期待してたんだけどなw
126 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 05:53:32.37 ID:0znKJyfF
>>118 秀吉の時は秀次大好き近江八幡の連中がNHKに秀次を悪者に描かないように嘆願書をだしたので秀次粛正前にドラマを終了させた
おかげで起承転結がなかったドラマになってしまった
芦田愛菜が千姫かよww
犬HKも必至だなwwwwwwwwww
出産演技は酷かったなぁ本当
本当この大河で上野の演技評価下がる一方だわ
宮崎オタ必死w
既に撮影したのかこれからなのか。
>愛菜ちゃんが演じる千は、9月25日放送の第37回、10月2日放送の第38回に
登場予定。放送は総合テレビで毎週日曜午後8時〜。(毎日新聞デジタル)
131 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 06:54:50.70 ID:DGiOGD33
>>92 >今日は特に演技合戦みたいなのが無かったね
ヒレかつが死ぬという史実の消化試合のみだった
25歳前後の女優のポジションマップ
演技力高
.上野樹里... ↑
蒼井優 .. | 石原さとみ
|井上真央 宮崎あおい
満島ひかり
貫地谷しほり マイコ 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
| 松下奈緒
| 北川景子
|
↓
133 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 07:23:38.65 ID:G1EFKl4e
上野は経験ないから仕方ないけど悪阻も産気づくシーンもリアリティが
上から釣り下げられた縄につかまっていきむ、あの時代の出産の仕方も
市や茶々は上手かったけど軽くするーしたね、愛菜ちゃん千姫は楽しみ
秀忠は娘をすごく可愛がるらしいから向井とどんな絡みになるか?も
江はあと7人産むんでしょ?
出産シーンはどれかはやるっしょ
釣りなんだろうけど…
昨日のは出産そのもののシーンなんか必要ないでしょ
出産後の江のあの、けだるい表情が重要なんだよ
初めての出産なのに「おめでとう」って素直に思えない、周りからも言ってもらえないのは
女にとって本当に辛いことだね
あなたも千姫に、7月中桑名市で募集。東海3県にお住まいの方。7里の渡しで雨宿り
していてお殿様に一目ぼれしたのは伝説なのかな。伊勢の国といっても尾張近くの
江の初婚と近い場所
24歳で6歳江姫を演じた上野樹里
7歳で7歳千姫を演じる芦田愛菜
あーでも上野の出産シーンは見たくないなぁ
子供が出来ただけで何かショックなのに
これから7人も産むと思うと更にショックだ
>>136 本多忠刻のこと?
まぁ、イケメンらしかったけど、燃え上がる大阪城の中で
旦那(秀頼)が自害した直後で、それはないような。
事実なら千姫の神経を疑う。
それにしても、忠刻は千姫から見たら家来筋とはいえ、
本多忠勝、松平信康の孫かつ徳川家康、織田信長の曾孫
という血筋は秀頼以上のサラブレッドですな。
三成が家康を眩しそうな目で睨んでいたけど何で?
141 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 08:49:20.81 ID:ivReqIwF
>>141 なるほど
もう1つ質問。
芦田愛菜って人、茶々の幼少期を演じていなかった?
なのに次は千姫やるの?
そうだよ
主人公幼少期を演じた子役が再登板した際には
大河の通例では主人公の子や孫を演じるもんだがな
まぁマルモで芦田が数字を取れることが判明したし
NHKが投入した向井があのザマだから是が非でも出したいんだろさ
あの秀忠は向井理がいいわるいではなく、
あの時代にあんな中二病に仕立て上げた脚本が問題な気がするが。
誰がしても中二病跡取りなんてやだよ。
145 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 09:41:32.40 ID:XsYzHr5Z
「家を作れ」ってヒデヨシの言葉が江戸ハーレムを作る伏線なのかね。
それにしても、秀勝出陣から死、完子出産までが、信長との
竹生島ピクニックと同じ比重とは。
草刈さんは何年か前も参謀みたいな役やってたような気がする
思い出せない
秀頼の娘は登場しないのが確定したかな
春日の局
誰がやるんだろ
対決するんだよね?
>>136 >>139 坂崎出羽の逆上話も吉田御殿の淫乱伝説も、
千姫に関する醜聞のような伝承は
ほぼ後世の創作だってことは常識じゃん。
>>149 それってたぶん徳川叩きの要素もあるよね
不満をぶつけるのに格好のターゲットだった
伴侶・秀頼をのこし大坂城から無事に逃れ、
また新しい婚姻先に莫大な化粧料をもって嫁ぎ
後に姫路から江戸にもどっても徳川家中で重んじられていた千姫は
やっかみ、羨望、蔑みや皮肉の対象になったことは
容易に想像できること。
152 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 10:26:46.63 ID:gfex6C8/
秀忠は家康にとってある意味出来損ない息子だったらしいからね。
秀忠と打ち込んだら真っ先に次候補「遅参」と出て笑った。
この秀忠には遅参のイメージはない。
だがしかし「ふてくされ息子」のイメージはある。
だから江のようなしっかりと牛耳ってくれる嫁が要るのか?
佐治殿の前でも秀勝殿の前でも可愛い嫁だったのにね。
153 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 10:33:29.53 ID:gfex6C8/
千姫の狂乱は、秀頼と引き裂き彼を見殺しにして自分を連れ戻した家康や秀忠に対する反抗という話を読んでそう思ってた。
助命嘆願の積もりで泣く泣く大阪城を出たのだから。
伯母である淀はとにかく千姫だけでも江に返してやりたかったんだろうけど。
春日局が大河になった当時学研の教材だったコミック(俺が戦国時代というものに触れたのは実質これが最初)では
お江与の方がもの凄く嫌な人相に書かれてたが、今回は春日局が悪女になるのだろうか。
しかしあの時のコミックお江与の印象と当代のシエはかなり当てはまって困るw
そうなんだよね
他の時代劇の受け売りだけど
春日の局が良い人に描かれているのが多い気がする
その辺がこれからちょっとだけ楽しみ
春日局は富田靖子で決まってる
上野や岸谷と同じ事務所
>>154 小説の方見たら、お福(春日)は不細工で、愚鈍で無神経な印象ながら腹の底はわからない不気味な女みたいなイメージだった。
きっぱりそう表現したり江が糾弾したりはしてないけど、そんな雰囲気。
とにかく生理的に嫌な女で、竹千代と半ば無理やり引き裂かれて心痛める江って感じ。
>>140 三成は陣羽織の時から家康を警戒してたし
利休の件からこっちはいずれ秀吉に楯突くことを確信してる感じ
春日は大奥の松下由樹のイメージが強いな、あの時は江は高島だったけど
富田靖子は大河よく出るね
今見たけど秀勝のお兄ちゃん好きだわー
お福が春日局になったのは江の死後だし
死んで反論されなくなったあとで
いろいろ自分に都合のいいこと捏造したんだろうなあ
というのが自分の春日局の印象
これもたぶん徳川叩きの風に乗って広まってる
>>162 秀勝ってアキラ?
途中からみたものだけど、アキラが、江がほれるような品も演技力もなくて、不快
アキラがひっこんだらまたみるかもしれない
秀吉の岸谷も同じように不快
秀勝の高笑いが、わっはっはって読んでるみたいでワロタ
>>163 ただ家光が秀忠と江を嫌いぬいていたのは事実だからなあ
全部春日局のせいにするのは無理があるかな
昨日の大河ドラマ
夫「朝鮮征伐に行って来る」
江「朝鮮を攻めるなんて愚か、秀吉糞が」
夫「本当はいやだ。俺は平和主義だ!」
朝鮮にて
兵「朝鮮人シネやー」
夫「あぶない!」
朝鮮を庇って切られる江の夫
それが原因で死亡
江、その知らせを聞いて
「そんな…う…キタ――(゚∀゚)――!!」
ショックのあまり産気づいて出産!
江「あの方のお子じゃー」
芦田愛菜が千姫というのは嬉しい
でもこんな話題を入れて見て欲しいというのは結局それまでのドラマということなんだよな
そういうのに力入れてる時点で悲しくなる
良いドラマは脚本が何よりでそこにキャストがハマると次回が待ち遠しくなる
おもしろいから見る人が増えて自然に視聴率も上がる
そうなって欲しかったがもう手遅れか
田渕氏はこの大河がコケたら自分のせいですねと開始前に言っていたが
本当にそうなってしまった
>>164 貴公子みたいなイケメンばっかより
適度にイモくさいの入れたほうがいい
朝鮮の百姓が日本の侍に「野菜返せ」と食って掛かる場面だけは
いかにも朝鮮人っぽくて真に迫ってたな。
まるで戦後の闇市で警官に襲い掛かってるみたいだったw
173 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 13:18:32.70 ID:zdDzUdwk
秀次可愛い
秀次役の人も何か好き
>>165 同じこと思ってたw
台本に「わっはっは」と書いてあってそれを大声で読んでる感じ
本業じゃないとはいえ演技が下手すぎる
バッカバカしいな〜って言ってる餓鬼より秀勝の演技の方が数段マシ
177 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 13:58:13.55 ID:gOOchZmb
もう千姫・秀頼ぐらいしかてこ入れ出来ないからな
でも大阪城攻防の時にはもう少し大人の役者いるな
いくつぐらいの役者入れるんだろ
>>177 実年齢前後でしょ
芦田出演が37話38話だから残りは少ない
1話1話の内容によって女性の書き込みが増えたり減ったりするね、ここ
昨日あたりからオッサンが減った感じ
もう女性受けならそれに徹した方がいいんじゃないかな
NHKっていつまでこんなキャスティングするの?
初回の芦田の演技不評だっただろ
わざとらしくて嘲笑ものだった
183 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 16:30:54.03 ID:gfex6C8/
この秀次いいよね。
山猿のような江に対して、上品さがある。
詩歌のたしなみもあるみたいだ。
江のはしたない振る舞いを厳しくいさめてくれる唯一の良心だし。
「がさつな者め」とは言い得て妙なり。
>>182 ごめん、江で初めて知った
味のある俳優だね
>>184 一般的には無名だ。あんたは間違ってないぞ。
緒形拳、石坂浩二、西田敏行のように同じ役者が何度も大河の主役を張るという時代はもう来ないのだろうか
ああいう事をやったのは大河が主役を売り物にしていたんじゃなくて企画・主題自体に重きを置いていたからこそ
安心して任せられる役者に自然と偏っていったのであって(その分飽きが来る危険もあるが)それも今試してみていい
ひとつの方法だと思うが
もう織豊徳時代は
何度描いても劣化葵にしか見えない
188 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:02:41.05 ID:yRkyt+qT
有名でなければすべからく無名
二元論でしか語れないって、まさにシエ視聴者www
アンチって自分が2元論でしか語れてない事に気付いて無いみたいね
190 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:18:28.51 ID:xNC2dURM
191 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:19:01.64 ID:K1+QURSb
>>181 周りがカン違いしてるのか
出かた次第ではドラマが壊れそうだな・・
(もう壊れてる?)
史実うんぬん言われる中で
史実に忠実がかえって仇になって
この子の白無垢なんて絵的に犯罪モンだろうし
ギャグにしかならないだろう。
でも実際千姫は7歳で嫁いだんだからさすがにドラマを壊す事は無いでしょう
千姫数え7歳=>芦田愛菜数え8歳
秀頼数え11歳=>武田勝斗数え12歳
当然成長したら年相応の役者に変えるだろう
いくら上野に幼女を演じさせた事で感覚が狂ってしまったスタッフでも
その幼女演技に対するバッシングで目が覚めただろう
もっとも逆に怖い物無しになっちゃって「発想の逆転だ!」なんて自画自賛して
ホントに19歳の夏の陣も愛菜に演じさせかねない危惧はあるがw
19歳になっても、芦田愛菜ちゃんのままに100ペリカ
>>186 本当だねえ、毎年宮崎あおいちゃんが主役だといいねえ
大人になるまで愛菜ちゃんを使うと言う発想がわからない
>>197 上野の幼女演技はあなたにはごく自然に映ったんだねえw
>>198 あ、そうか遠回しに上野樹里を叩きたかっただけね
7歳が大人を演じるって25歳が子供を演じるのより100倍滑稽になるってわかりませんかね
まなちゃん登場は2回だけみたいだから余計な心配
しなくてよろしい
>>197は江のプロデューサーに言ってるんだよ
10歳に満たない江を上野樹里に演じさせるプロデューサーなんだから
最初の方見てなかったんだけど、芦田まなちゃんが茶々役だったんだよね。
その頃の江は赤ちゃん過ぎて普通に赤子?
上野樹里が幼女江をしてた頃は茶々も初も今のキャストだったんだよね?
正直、晩年まで芦田まなでも良かった
>>204 え?!
茶々の晩年まで愛菜ちゃん?
カオスだなw
第26話「母になる時」の感想。
朝鮮のとれたて野菜がとても美味しそうでした。サラダが食べたくなりました。
207 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 18:55:08.88 ID:kjAJK7vz
> トヨ(新参の側室)… 山内明日
脱いでるな
208 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 19:07:23.60 ID:K1+QURSb
TBSのヒストリーで
江の地味〜なBGM使ってるw
大河でチョンあげがあったと聞いてすっとんできました
日本軍は朝鮮相手に苦戦したということにしないと放送できないんです><
実際は明軍参戦してやっと5分くらいだったのにね
212 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 19:48:19.99 ID:K1+QURSb
TBSのヒストリーの
脈々と続く血族の話がドラマチックやねーw
俺の上野樹里ちゃんが男に抱かれた時点でどのドラマも脱落する
しかも今回は棒ザイルと棒インテリの二人で更に最悪
EXILEは何処に出ても○○ザイルw
最近ではヒモザイルがいたな。
215 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 20:29:51.36 ID:+lRKHB3+
えっ!?
震災後も女性が大して苦労せずに夢を実現させるやつ出すの!?仕事とか恋愛とか!?(超笑
…いや、むしろ天才的だ!頑張って下さい!
216 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 21:15:50.19 ID:PQmW7LkY
樹里かわいいよ
あの子役また出るのか?
1話で短刀持ち出して、視聴者ドン引きさせてたけど、
あれはこの糞脚本の犠牲者第一号だったかもね
ムカイリもなんでオファーを引き受けてしまったのか
女性週刊誌に「向井理だから多少許せるけど秀頼の描写はあんまりだ」みたいな書き方されてたぞ
219 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 21:43:23.00 ID:iqeqNNb7
秀勝のあまりのアホ死にポカーンだよ
朝鮮人を助けて見方に切られて、その傷が元で病死なんて
自爆しただけじゃないか
>>174 >台本に「わっはっは」と書いてあってそれを大声で読んでる感じ
秀勝は笑い上戸という設定だったから(秀勝初登場の時
秀吉が最初にそう言った)
あれくらいの違和感がデフォと解釈すべし
221 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 21:54:48.01 ID:K1+QURSb
>>219 このドラマらしくていいんだよ。
だいたい死に方なんてどうだっていいんだよw
>>218 そんなアホな取り上げ方しかできない女性週刊誌の読者に合わせたような
つくりにするから、こんなになってる
>>218 秀忠を愚息ではなく鬱屈して歪んだ実は切れ者と表現した作品はチョコチョコあるけど、
この秀忠はただの中二病だからね。
ひど過ぎる。
ヒロインパワーで前向きになる時の振り幅大きくしたいんだろうけど、今がヤバ過ぎて…
ホント、誰が演じても役者さん憐れとしか言いようがない。
浅井三姉妹が大河ドラマになると最初しったときは凄く嬉しかった
でもって一年以上前から葵徳川三代を女視点に変更した感じの重厚な歴史ドラマ楽しみにしてたんだ
行き場の無くなった俺の気持ちはどうしたらいい?
浅井三姉妹が大河ドラマになると最初しったときは凄く嬉しかった
でもって一年以上前から葵徳川三代を女視点に変更した感じの重厚な歴史ドラマ楽しみにしてたんだ
行き場の無くなった俺の気持ちはどうしたらいい?
>>224 家康秀忠家光を、
お市お江千姫に置き換えられるのにね。
秀忠2chにコテハンで書き込みしてそう。
三英傑アンチ専用とか立てて。
228 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 22:42:20.14 ID:XknRb+vT
やっと死んだか棒侍w
無駄に背がでかいから、秀吉が居る部屋の鴨居くぐる時にアタマ見切れたのに
カットかからねぇでそのまま使われてるしwwww
もう撮影クルーのやる気のなさと来たらwwww
>>225 ボケかましてるの?
市茶々千姫三代と間違ってる?
秀ザイルは死んだんじゃない
ザイル星に帰ったんだ
秀ザイルはザイル星人だったんだよ
宮沢りえの老け具合に絶句
何で茶々がこんなおばさん何だよと言いたい
初は綺麗になったね
>>231 伊右衛門のCMじゃ最新バージョンでも若々しいのにねw
年初辺りの朝日のラテ覧に屋敷のインタビューがあって
何でもドラマ作りには娘の意見も聴くとかなんたらかんたら、
ドヤ顔で載ってたなー。
235 :
:2011/07/11(月) 23:41:30.14 ID:GlkJCkpd
結婚生活があまりに短すぎてひくわ。
236 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 23:47:56.38 ID:Lacn8i89
>>235 前回嫁入りして「え?もう死別?」だもんな。
茶々と秀吉のグダグダがあれだけ長かったのに主人公はコレかい、って感じで理解できない。
全般に登場人物がすべからく薄っぺらく感じられるのだが脚本の都合で退場していくだけの存在にしか見えない。
>>231 子どもを亡くした後だからね。
>>236 「すべからく」を「すべて」か何かとまちがってないか。
なるほど須らくの全ての意味合いは誤用なのか。
結構多く見かける言い回しだから何の違和感も無かった。
いい歳だがまだ勉強になることもあるものだなサンクス
宮沢りえって人をこのドラマで初めて知ったわけだが
有名なの?こいつどうみても40くらいだろ
自分としては茶々を年増のばばあに汚された感じがして
腹立たしいことこの上ないんだが
>>236 敢えて幸せ結婚生活の短さを強調した悲劇にしてるんだろ
>>235-236 けっきょく接待要員に終始したな秀勝
正直江が嘆いてるほどの十分の一も悲しくない
牧瀬理穂なら今や知らない人がいてもおかしくないな
245 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 05:40:09.00 ID:yD46yAHH
宮沢りえって25sくらい?
秀勝は人柄は良くて、思いやりはあるけど、未熟で能力不足だった。
キツい現場に放り込まれて自滅していく過程は自然に演じられていたと思う。
別れのシーン、秀勝の眼が潤んでいた。精一杯頑張る覚悟でも、所詮力不足で
あることが自分でも分かり、妻に未練が残る、そんな凡人。
浅井三姉妹
凄い素材なのにもったいない
歴史ヲタじゃないから良く分かんないけど
248 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 07:27:16.38 ID:IZnuHJtR
多部未華子が江のほうが良かった
江 … 多部未華子
初 … 佐々木希
茶々… 満島ひかり
249 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 07:52:47.88 ID:OxjzB2G0
↑同感
ゴリラ大根上野よりはまし
史上最悪の大河
250 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 07:54:27.50 ID:OxjzB2G0
↑同感
>>239 全盛期を知ってるので違和感は感じない
大阪の陣の時は実年齢に近いし
251 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 07:55:59.32 ID:OxjzB2G0
猿の甥っ子なので猿みたいなAKIRAはハマり役
多部ちゃんは好きだが多部ちゃんがこの大河に出たらつばさの悪夢再びだ
あんなに毎朝辛い日々はなかった
苦行であった
俺のオナペッツ上野樹里たんの悪口はやめろ
ゴリラってのは歌手のAIやPerfumeのあーちゃんみたいなのをゴリラっていうんだよ
のだめの相手役がチェロの菊地くんw
姉役がヴァイオリンの清良w
千秋や真澄ちゃんは出ないの?
江は駄作武蔵をも上回る駄作大河になったな
脚本も演出も稀に見る無能っぷり
もう見ない
武蔵は内容より主役の気持ち悪さで脱落した。
目つきが吐きそうなほどキモかった。
江にはその気持ち悪さ釜内だけまだいいよ。
秀吉はキモいけど途中退場するから我慢できる。
まだ江やってたんだw
仁とマルモですっかり忘れてた
もう打ち切って次やるろうよ
主演女優の演技の差はでかいね
ここってアンチスレじゃないよね?
前回面白かったと思うけどな
だんだんそれぞれが役に嵌ってきたと思う
今日放送の「スタジオパークこんにちは」ゲスト:北村有起哉は17日午前1:30〜2:15
に変更になりました。
昼間は明らかにドラマ見てなくて、悪口言いたいだけの
人がやってくる
秀勝「切られたら痛いぢゃないですか!」
>>219 >秀勝のあまりのアホ死にポカーンだよ
初見だと自分もそう感じたが、今日録画見直したら
やっぱり優しい秀勝の生き様がよく表れた最後だったと思う。
じわじわくる。あの秀勝の笑顔とオーバーラップして
思い出し泣きしそうになる。
秀勝の死そのものの善し悪し以前に秀勝に愛着がないから全然感慨も湧かないわ
なんでもっと結婚生活のこととか描かなかったんだろ
最近次々退場者出てるけどみんなそんな感じ
それ以前に人物の掘り下げがないからカタルシスもない
敢えて言えば退場回に丸々一話使ってた信長と市が少しよかったくらい
利休すら秀勝結婚と同じ回で後半には江もう忘れてるみたいで残念
判子で推したような畳の上のテンプレ死よりはまし
268 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 16:01:29.87 ID:rKJyzWgh
>>259 綾瀬オタのフリをする宮崎オタゲラゲラ
江と利休の最後の対面に立ち会った描写をわざわざ入れてきたから
秀勝とのこと、もっと掘り下げてくるかと思ったけど浅かったね
先々週、先週と江が中心の演出も大人っぽくなってきて期待したんだけどなぁ
リピって見たんだが、江の出産後の表情なんかは生々しい凄みがあったと思う
秀次もいい味出してるし秀勝も意外に好演してたのに本当にもったいない
江のドジっ子場面はもう仕方ないとして、夫婦の別れの場面くらいはもっと濃厚に見せて欲しかった
そして余計な台詞は本当に要らない
秀吉・茶々以上に描いてくれなければ、江は主役とは言えないよ
270 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 18:02:39.42 ID:qaaVDX1v
戦国オールスターズで朝鮮に乗り込んだけどぼこられて撤兵wwww
今回、樹里ちゃんの顔が、のだめじゃなくて、スウィング・ガールズ
のときの顔に、少し近づいたような気がしなくなくもなかった。
>>270 朝鮮は単独ではボロ負けだから、明に泣き付いて助けてもらったんだろ
その助けに来た明の方が、秀吉軍以上に横暴で
朝鮮人は略奪暴行受けて、泣きっ面に蜂状態
その明も、つまらない戦いに巻き込まれて、間もなく満州族に滅ぼされてるし
誰も得しなかった戦争だったな
朝鮮出兵がなければ豊臣家は安泰だった
25歳前後の女優のポジションマップ
演技力高
.上野樹里... ↑
蒼井優 .. | 石原さとみ
|井上真央 宮崎あおい
満島ひかり
貫地谷しほり マイコ 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
| 松下奈緒
| 北川景子
|
↓ 綾瀬はるか
演技力低
>>273 日本にもう与える領土がなくなったから仕方なく隣国侵略した説もあるけど。
秀吉は血筋で部下がついてきたんじゃなく、味方に褒賞をあたえる事でのし上がってきたから焦ってたんだろうね。
岸谷秀吉からはあんまりその辺の苦悩が伝わらないけど。
276 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 20:13:57.20 ID:k90Tvp/T
合戦って公共事業みたいなもんで、やめるとお金が回らなくなるような
ところはあったんだろうと思う。
そもそも大陸進出は信長が年来抱いてた野望なんだがな(ドラマの中でもそれは触れてる)
それでも叔父さんっ子なシエちゃんは信長が遂行した場合、きれいな侵略と言い張るんだろうな
>>275 てか、戦国の世がようやく終って、領国経営に専念したい大名だって多くいたんだから
別に明討伐なんかしないで、徳川幕府みたいに豊臣の政治基盤とか体制を固める
仕事に専念しとけば安泰だったろうな
大坂の陣で豊臣の兵隊として戦った奴らも殆どは飯食うために集まっただけだろ
明らかに先のない豊臣のために10万以上も来る訳ねえ。
田渕は茶々の美貌に引かれて兵隊が集まったことにしそうだけど・・・
戦国時代だけじゃなくて、現代でも政権の究極の役割は飯を食わすことにつきる
恋愛が時代を動かすのも忠臣蔵的な忠義歴史観もファンタジーすぎ
飯を食うためとか家を残すために必死こいてた姿を書いて欲しいわ
関が原だって、東軍と西軍に家を分かれさせて両張りして存続させようとした大名も多かった訳だし
>>278 徳川幕府の方針は朝鮮出兵も(関ヶ原も)大阪の役も過ぎてから固まったからなあ
一概に同じようにすれば、とはいえないよ
いまだにシエとか書くやつどんな馬鹿なの?読みづらくてしょうがない
秀次退場時は号泣しちまいそう。
北村さんいいわ。
ここのところすごく良くなって来てると思うな
江のあまりに悲しい寂しい出産に泣けた
1回目より2回3回見た時の方がよりグッと来る
大政所の場面も良かっし秀次秀勝兄弟のやり取りも良かった
>>284 東日本大震災以後の収録であり、脚本、演出、スタッフに緊張感が戻ったからではないか?
素で江に文句つけるキャラだから、貴重だな。秀次。
何気に、江と秀次はいいコンビ
>>285 江が話しの中心に来だしたってのもあるのかな
来週は江の心情を中心に描くみたいだけどきっちりやって欲しいね
面白くなるのかつまらなくなるのか予想が付かない回だな
秀次、秀勝がここまで活躍するドラマ珍しいな
いいことだよ。スルーされがちな二人に焦点当ててる。
AKIRAが昭和天皇に似てるっての聞き流してたが
秀勝の死に方見て分かった気がする
なにかつながった
秀勝は笑うシーンが無かったら良かったのに
明治天皇じゃなくて昭和天皇なの?
292 :
:2011/07/12(火) 23:06:25.32 ID:fDcrudjF
運命って不思議だね。
秀勝が関白になってても秀次のように妻子共々殺されてしまったかもしれないし。
韓国から無事に帰っても、秀次の後に邪魔になりやっぱり殺されたかもしれない。
関ヶ原で家康が負けていたら秀忠も殺されるだろうし。
常に一か八かのところにいるよね。
>>291 昭和天皇の母親が、秀勝の子孫ってことじゃないか?
>>293 ああ、九条の血筋って意味か
単純に似てる似てないってことかと思ったw
>>292 秀次には直系の男子が生まれていたから秀頼の目が無いから、
一掃された
秀勝が関白なら、完子の婿に秀頼迎えて秀頼が豊臣を継ぐような体制になってたはず
多分
そうなれば、三成はどう動いたんだろ?
でも、最終的には家康の天下じゃないかな
秀次さえ生かしておけば、豊臣は何代か安泰だったかも
秀頼みたいな子供じゃつぶされるわな
しかし茶々は鶴松や秀頼を産むことで秀吉を狂わせ
父母のカタキを討ったようなものだな
>>282 単純にレスしたヤツが負け、ということw
298 :
:2011/07/12(火) 23:36:04.49 ID:fDcrudjF
1か月でデキちゃったんだもん。♂の子だってすぐぼんぼんデキるよ。
でも秀次が生きてたらしばらくは豊臣が続くきそうだけど、内乱は1回は起こるよね。
秀吉は「秀勝」という名前に自分自身(秀吉)より勝る者として将来を期待して名付けていたかも知れない。
しかし、三代目も自分より早死したため、淀との子には名乗らせなかったかも知れない。
マルモの愛菜ちゃんが千姫で再登板すると聞いて飛んできました
やっぱり朝鮮出兵が絡むとなんだかなぁ。
島津義弘、立花宗茂、加藤清正あたり、今後も大河の主役もしくは準主役は無理なんだろうな。
それと、第二次上田合戦〜関が原遅参の展開が楽しみ。
中二のプライドはどうなるんだろう
昭和天皇とかめちゃくちゃ大河ドラマの主人公にふさわしいけど、
やれないだろうな・・
>>295 秀次が関白になったのは単に長幼の順だと思うけど、その秀次も初めはその娘と秀頼を結婚させると
いう案が太閤から出されてたのに、結局はああなった
秀勝だって、もし関白になって唐入りに参加せずもっと長く生きてれば、完子の後に男子が生まれて
たかもしれないし、なら秀次とおんなじ運命じゃん
>>304 乃木さん主人公にして、明治天皇ならやれるかも
清もロシアも今はないし
坂の上の雲より、訴求力あるかもよ
307 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:59:10.64 ID:S9axLMYJ
大河までも半島汚染
308 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:09:48.08 ID:Wr+S7cKz
えっ!?
震災後も、女性が大して苦労せずに夢を実現させるドラマやアニメ出すの!?仕事とか恋愛とか!?(超笑
…いや、どんな状況でも我を通せるなんて、むしろ天才的だ!頑張って下さい!(^^)/
月刊誌が「NHKが昭和天皇をテーマにした大型ドラマを計画している」と詳細に報じている。
NHKの大型特集「シリーズ・JAPANデビュー」に対し、「自虐史観に基づいている」と批判の声が
あがるなど、過去にも「歴史問題」を巡っていろいろトラブルが起きた経緯がある。計画が本当
であれば、大きな反響を呼ぶのは必至だが、新たな火種になる可能性もある。
■「戦略型企画 提案表」と題した企画書の写真を掲載
この「昭和天皇ドラマ」の計画を報じているのは、2009年7月26日発売の「月刊ウイル」(WiLL)
09年9月号。「NHK・中堅番組ディレクター」を名乗る匿名の人物による内部告発という形で、
18ページにわたって経緯が掲載されている。記事では、「社内の提案会議を通った企画書が
回ってきた」として、「戦略型企画 提案表」と題した企画書の写真を掲載。作成日は08年11月12日
とされており、提案者として実在するプロデューサーの名前も記されている。
企画書の写真から読み取れる範囲では、
「迪宮裕仁(みちのみやひろひと)親王と名付けられ、死後には昭和天皇と追号された天皇に
初めて焦点をあてて、大正から激動の昭和を描く超大型ドラマ。『坂の上の雲』につづいて
現代史に踏み込み、昭和の歴史を鮮やかに浮かび上がらせます」
「大正元年から100年にあたる平成24(2012) 年の放送を目指します」
と「ねらい」が書かれている。「実現する上での課題」の欄には、
「『オールNHK』体制による質的担保」
「段階的なチェックによるきめ細かな危機管理」
などのリスクヘッジ策が掲げられている一方、「提案のキャッチコピー」の欄には、
「この提案は、世界で最も有名な日本人を主人公に、大正・昭和の核心を描くNHKにしか出来ない
ドラマです」
と、企画には相当な自信がある様子だ。企画書によると、90分番組の10回シリーズを目指すという。
昭和天皇を描いた映画化・ドラマ化した事例としては、ロシアのアレクサンドル・ソクーロフ監督
による「太陽」が知られている(国内では06年に公開)。この映画では、昭和天皇をイッセー尾形さん、
香淳皇后を桃井かおりさんが日本語で演じ、ベルリン国際映画祭などで高い評価を得た。
だが、日本の大手メディアが昭和天皇をドラマ化するのはきわめて異例だ。
■「NHK内部に実在する企画書なのは間違いありません」
NHKの大型特集「シリーズ・JAPANデビュー」では、「偏向した内容で精神的苦痛を受けた」など
として約8000人が集団訴訟を起こしたのは記憶に新しいところ。今回の「ドラマ化」報道についても、
あからさまにNHKに対して警戒感を示す声もあがっている。記事を見る限りでは、ドラマ化計画に
ついてかなり詳細に書かれているように見えるが、NHK広報部では、
「月刊Willさんからは、そのような取材は全く受けていないし、私たちが知る限りでは、そのような
事実は全くありません」
と、現段階では否定している。一方、「WiLL」編集部では、
「NHKから抗議書が来ていますが、記事中のドラマ以外の記述についての抗議です。ドラマについては、
NHK内部に実在する企画書なのは間違いありません」
−おわり−
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/09/03048826.html
戦の大将があちらの農民かばって「この国の民は絶対傷つけてはならぬ」あぽーんだからな
ドラマとしても露骨すぎで興醒めなんだが、あえて三文芝居やらかすって事は
それに快をおぼえる手合いが内部にいるんだろうよ
実際の秀勝の死因ってなんだったの?
昭和天皇の祖先が朝鮮人を庇って死んだというのも
「自虐史観に基づいている」なのか
313 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 03:24:38.61 ID:dIzDe6rj
秀勝があんな結末ならエグザイルよりスマップの変態を使ってたほうが良かったね
仕事の都合でようやく見たけど、惚れた同士の結婚、
うきうきwラブラブw新婚w能天気演出は悪くない気がした。
真っ直ぐな江が惚れる、真っ直ぐな男として描かれるんだし、
屈託のなさって点では、野太なザイルでよかったと思た。
しかし、秀次の中の人いいなあ……何度か芝居で見てるけど、
細かい表情や性格表現はテレビならでは、堪能できたわ。
>>274 だから、おまえは俗に言うブス専ってことに気づけよ
上野樹里ちゃんは至高なんだよ、もちろん見た目も
嫌いな女ランキング2011 TOP15の発表!1位は沢尻エリカ!
★1位 沢尻エリカ
★2位 紗栄子
★3位 小向美奈子
★4位 上野樹里
★5位 ベッキー
★4位 上野樹里★[PR]WebARENA
「別にきれいでもかわいいわけでもない」(34歳・会社員)
「ブス」(34歳・会社員)
「大物気取りが!」(32歳・フリーター)
今年は大河ドラマ『江』の主役に抜擢。露出が増えたことで、思い出した読者が多かったのだろうか。出ると打たれる宿命か。
http://azashi.seesaa.net/article/201741219.html
上野嫌われ過ぎwww
>>316 まったく同感
30過ぎのババア(ブス)が必死に叩いてるだけだからなぁ
ブスって江役の女優さんの事?
お前の事
322 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 09:16:25.56 ID:d6KEHfQR
上野は貧乏クジ引かされただけ
NHKの大罪
だよな
一度も時代劇やったことのない上野にオファー出すなんてNHKの罪は大きい
上野が出来ない事をやらせるのはかわいそうだ
事務所が無理やり仕事を取ってやらせたなら事務所が悪い
いずれにせよ大半の期待を裏切って上野が大根ぶりを露呈したのが悪い
上野が最終責任を取るべき
そうかなー圧倒的に脚本のせいだと思うけど
脚本って言うか、構成のレベルが悪いな
不自然な10代を引っ張って間延びまでしてるんだから
宮崎オタうぜぇな
両方ダメ
向井って存在感ねぇな。
流行りが終わって後年見たら、なんだコイツって感じになるんじゃね?
>>315 自分、
>>274じゃないけど、そもそも、そのMAPを最初に作った人って女性のはずだよwww
しかし上野樹里って何でこんなランキングに入るんだ?
あんまりかわいくないとか大物振ってるって声があがる程そんなにすごい人気があって
大成してるのかこの人は
そこまでとは全く思わんけどな
そこそこの人気と演技派の女優というイメージだが
この大河も視聴率が良くて注目されてるわけでもなし
何か不思議なランキングだな
脳内ランキングがどうしたって?
>>317 こんなの貼られたから必死なんだなw
942 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00:17:30.40 ID:wEp906on0
>>939 あなたの嫌いな女性有名人ランキング (サンデー毎日)
首都圏のOL160人アンケート(3人までの複数回答)
01 82 長澤まさみ 02 78 新垣結衣
03 42 宮崎あおい 04 33 広末涼子 05 28 中野美奈子
06 27 掘北真希 07 26 小林麻耶 08 24 藤原紀香
09 17 相武紗季 10 16 上戸彩
なんで、江に関係ない奴らばかりきてるんだ?
>>334 なる程そういうことか
これが本当のランキングというものだな
7、8は自分もチャンネルかえたくなる人だ
後の人はそれだけ注目されてるし人気も高いということ
上野樹里は地道に演技派としてやっている感じだから好きな有名人にも
もちろん入らないだろうけど嫌いな女に入るような人ではないと思う
339 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 12:06:05.07 ID:d6KEHfQR
上野は叩かれるほどの言動の記憶もないぞ
>>334 宮崎あおいが嫌われる理由がわからない
好きな女優の上位にいるイメージ
宮崎ヲタって、恥ずかしげもなくこんなところのリンク貼れるな
俺は低俗ですよって宣言してるだけじゃないか
恥の上塗りで、ID変えては自作自演してもバレバレだし
低俗・低脳丸出し
ヒレカツさんの笑顔すごいな…
キラーンって感じだ
江からお守り貰ったんだから、タダであぼんさせる訳にはいかなかったんだろ。
スレチ
>>338 あの〜
317はコンビニで童貞が立ち読みしてるエロ雑誌
ブブカのランキングなんですけど・・・・
ブブカw
女口調で〜でしょとか言って若手女優叩いてるおばさんマジでキモイよ
そんなに上野が嫌いなら見なきゃいいのに
家庭のストレスをここで発散しないで下さい
>>325 何を言ってるんだ?脚本がだろうと宮崎蒼井ちゃんが主役なら毎回90%はとってたに違いないそれを上野なばっかりに・・・
宮崎あおいちゃんね
334は注目されてる女優タレントの「目障りランキング」
317はコンビニで立ち読みしてる童貞が安易に答えられるやな女ランキング
て感じ
>>340 実際好きな女優ランキングでも入ってるのでは
嫌いで挙がるのは人気の裏返しタイプと本当に嫌われるタイプに別れると思う
一番悲惨なのはどちらにも名前が出ない事だったりするが
マルマルモリモリ
千姫やるよ♪
秀吉と淀と甥死ぬところ
秀忠と江のラブコメ
はやく見たい
嫁いだら面白そうだね♪
江ェ…
>>351 まじレスするなら好きな女優人気ランキングTOP10ではほとんど姿見ない
まあ30位ぐらいまで出るランキングなら引っ掛かってる
という微妙ライン
でもああいうのはただの好感度ランキングだから実力とか関係ないけど
>>356 好きなタレントとか、芸能人てのは目にするが
一般雑誌で好きな女優なんてやってるか?
ネットでならけっこうやってるよ
二年ぐらい前かなあ
女子高生が選ぶ好きな女優にいいとこでランクインしてたんだがな
どうでもいいよ
宮崎あおいとか興味ないしランキングの話とかスレ違いもいいところ
そんなに話したいなら過疎ってる篤姫スレ言って話せばいいじゃん
基本的には好感度ですらない
知名度調査にしかならないのがそういうアンケート
知らない名前は出せないから
ドコモのみんなの声だと選択肢に入ると大抵上位だけどね>宮崎あおい
でも最近はJIN効果で綾瀬の方が上かなぁ
樹理ちゃんの方が綺麗
あつひめがCMにでてるとチャンネルを即変えるほど不愉快
田淵の本、上中下。近所の図書館では貸出し中が多い。今日は下を2時間で見た
これが脚本になると改変されてしまうのか。夏の陣で終わりでなくて、江の最後は
馬に乗って思いのまま走るところ。そして初が夫妻の墓参りをするところでEND
昼間は変なのばっかり来るね
上野樹里は表情が豊かで美しい、まさに女優って感じ
まぁ美人ではないけど表情は豊かだと思う>上野
ただ声の悪さと話し方でかなりマイナス
過去の主役だと松嶋や仲間はその辺が良かった
上野は声の質自体は悪くないと思う。
やわらかいしゃべり方の合う質だから、時代劇向きじゃないんだよな。
発声は好みの問題もあるけんね
北大路とか宮沢とかすごい時代劇チックだけど、どうでもいい繋ぎのセリフまで
腹から声だしてるから、すごい不自然な感じに思うんだ
説明セリフのような独り言はいいんだけど、人と絡んだときも同じ調子だから、えーってなる
時代劇ファンはああいうのをいいという人もいるかもしれないけど、自分はダメだ
NHKは昭和天皇のドラマをAKIRA主演で考えてるのかもな
上野が江でも「のだめ」演技なら、せめて野田恵的に何かを頑張る
ところを見せてほしい。
あんなに利休と交流してたのに、お茶を立てることすらない。
お茶碗貰ったりしても、使うところを見せる訳でもない。
馬ももう乗らない。刺繍もしない。花は何回かいけていたか。
ずっと続けてる芸は秀吉に不平不満を言う事だけ。
田渕は江をとことんニートにしたいのか。
このドラマの事は嫌いではないけれど、作家が題材を小馬鹿にして、
せっかくの良いところを損ねているような。
家庭を築いて子育てがんばるがな
一番大変な事だぞ
恋愛もした事の無いニート爺さんにはわからんのかな
子育て頑張るお母さん、独身時代に頑張った事は義父への口答え。
大事な子育てに役に立つ素養とは思えませんな。
>>371 子育てしながら親も成長するんだよ
若い頃なんて誰でも未熟もんさ
どんな天下人でもそうだろ?
あんたはやっぱり家庭を持って親になった事無い人なんだろうな
>>372 このドラマじゃそんなこときちんと描けるとは到底思えないけどね。
子育ては乳母ががんばるのだよ、この時代
そのおかげで長男とあんなことやこんなことになる江であった
>>365 松嶋は雰囲気女優の域を出ることはなかった
仲間は「資生堂ちゅばき」のCM見てもよく分かるけど
声も台詞回しも上野の比較対象に挙げるほど上手くないよ
でも〜 胸ぺったんじゃん>仲間
>>379 某ドラマじゃ胸のことネタにしてなw
テンペストは設定上胸ぺったんこじゃないとダメだしw、きちんと役を選んでるじゃん>仲間。
出来もしないお姫様やっとる誰かとは大違い。
>>380 テンペストって、創作なの?
宦官で役人になって、中国要人殺害で島流し
そこで娘に戻って、国王の側室で舞い戻り子供を産む
その最中に、ペリーと交渉して日本に追い払う
実話なら凄いけど
>>375 ファンスレにまで出かけて行って文句言うキモイ人はだまっててね
朝書いてたアンチ上野にそろそろ再登場してほしい所w
ぺったん ぺったん 板ムスメ♪
386 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 22:46:43.00 ID:Q4It3Iv+
>>380 「姫らしくない姫」演じてるのにそういう言い方は酷だよなあ。
ちゃんとお姫様らしい設定ならこうはならなかった。
上野はまじめだから脚本に忠実な役作りしてるんだよ。
胸だけが取り柄でお姫様役出来なかった人のオタさんが来てますね
>>372 あなたが早くお子様を授かられ、匿名掲示板住民の素性を妄想する
精神障害を克服されることを祈っております。
では、これにて。
389 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 22:50:22.12 ID:CNzBu2sg
上野樹里って在りし日の小林聡美っぽいんだよな。
ブなのにとっても可愛くて、役柄そのものになりきって。
>>389 そんなに不細工じゃないと思うけど・・・>上野
多部、井上、上戸、松下あたりと比べても顔は綺麗。
演技とかは別問題だけど。
上野さんの場合、顔の括約筋の動きが豊かなんだと思う
のだめやルカとも違う江の表情
ある意味、映像向き女優だと思う
>>390 不細工じゃないよね?
かなり整ってると思うし、家族を含め周りの人もそう言ってるし
ここで不細工不細工って言われると混乱する
思い切った表情をするから言われるんだろうか
かなり整ってるほうだね。歌舞伎役者の家の子でも通るだろう。
歌舞伎役者がみんな美形ってことはないだろw
>>388 いまどき
「子育てしながら親も成長するんだよ」
なんて陳腐なセリフを堂々と書けるヤツがいることに驚き。
成長って言っても、役所の手続きを覚えるくらいだ。
上野と向井と水川はもう少し時代劇経験してからの方が良かったと思う
水川は大阪夏の陣で、茶々と江の仲裁に入る頃までに成長の猶予があるので別にいいや。
見せ場までは、しばらく出番少ないだろうし。
この脚本だと時代劇経験とか関係なかろう
出演者の中でもっとも時代劇やってそうな家康が一番表現力不足に見えるもん
家康は毎回出てるのに、意味あったのは秀吉に頭下げてた回だけな気がする
役者の誰だったか忘れたけどインタで
敢えて現代風の台詞回しにしてるって言ってたよ
>>399 最近出てこないけど、龍子はザ・現代人って感じの喋り方だよ
このドラマってキャラがみんな生き生きしてるよね
かしこまった時代劇風よりよっぽど面白い
>>378 大河に限って言えば二人とも上野よりはうまい
松嶋が雰囲気女優なのは同意だけど雰囲気すら作れないよりはマシ
どっちも夫役が実力派俳優だったのも幸運だったかもしれないが、視聴率も取れたしね
時代劇はあまり見ないから良く知らないけど、顔の表情だけで見せる芝居ってあまりないのでは?
日本映画の創成期にはもともと歌舞伎出身役者がやってたジャンルじゃないの?
だから舞台のように体全体の動きで表わすし、ある程度パターン化された所作が
決まっているから、それを無視されると見るほうの気分が落ち着かないのだろう
そういえば特に最近顔のどアップシーンが多いような気がするが
それも年配視聴者の神経に触る原因じゃないか、と思う
この脚本でどんな雰囲気作ればいいんだかw
>>402 まことに申し訳ないけど、その二人が
7歳の幼女や、秀吉馬乗り、立ち聞き、乗馬等を
上野より上手に演じられるとはとてもじゃないけど思わないよ
もうちょっとまじめに考えてから書き込んでくれ
宮沢さん痩せすぎ
出てる人の表現力は素晴らしくても、ちょいちょい放り込まれる
幼稚で下品なセリフが台無しにさせてると思う。誰か注意して変えさせ
ればいいのに。思い入れたっぷりで書いてそうなセリフが痛すぎる
松嶋さんや、仲間さんが10歳前後で初登場したときは十分に大人の女だった
>>401 わかるぞよ
生命力を感じさせる若い大河であるのがいい
若者は型にはめずその生命力を見守るのが大事
戦国時代の着物、かつら、立ち振る舞いなどある程度かしこまってやってるのに
姫に「やったあ!!」などといわれてもびっくりするだけ
卑俗な現代語だから「活き活きしてる」というのは違うと思う
若い上野も6歳からやらされたせいでかえって「すれた大人」であることが強調されたし
法令線くっきりの10代(少し前の茶々)とかに、「若い大河」は感じられない
江も中途半端な中堅重視でやるより、天地人位割り切って若手ワラワラの方が良かったかもな
森三兄弟なんて、煽ってた割にほとんど見せ場なしだし
中年のおじさん、おばさんが時代遅れのメロドラマやってるだけだし
ドラマは、時代を動かしたと言うより、時間が流れてるだけで
登場人物のキャラが、一定せず時間と状況の都合でコロコロ変わる
>>410 「生き生きしてる」って言ったのは台詞の事じゃないよ、キャラ自体の事
台詞回しは現代風でもいいけど確かに台詞そのものは陳腐
そこは修正してもらいたい
子供時代も長過ぎたのは当然失敗だったと思う
江が大人になり今ようやくこの脚本の良さが少し生かされて来た感じ
>>412 場面場面はイキイキというかノビノビという感じもするんだが
戦国時代の緊張感が足りないかな
江は好き勝手言ってるようで、結局秀吉のいいなりに生活して結婚して
ぬくぬく幸せになってダンナなくして泣いて〜と成り行き任せの人生で
コレと言った目的もなく、なんとなく生きていきすぎてる
江は運命に翻弄された波瀾万丈の人生送った人なんでしょう?
その事実以外に何をどう描けと?
自分は1人の女としての江を見て行く事がすごく楽しみなんだけど
415 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/14(木) 02:15:38.47 ID:qtXlGyn6
>>405 >7歳の幼女や、秀吉馬乗り、立ち聞き、乗馬等を
>上野より上手に演じられるとはとてもじゃないけど思わないよ
禿同。
上野じゃなけりゃあんなむちゃくちゃできるわけない。
大顰蹙買い捲ったけど、うける人間にはうけたw
あの頃のファンタジックスーパーガール江が、今は懐かしくてしかたがないよーw
信長時代から家光時代までオールキャストの史上最大の登場人物数を出せる題材なのに
史上最小のキャスト陣じゃガッカリ感が半端ではないわ
>>414 江は事実だけ書いたらドラマにならない人
「実はこんなことを考えていたのでは」みたいなところで想像力を駆使して
ドラマチックに描く工夫をしないとヒロインらしくならないだろうね
今のところ脚本家が力を入れたのは、史料通り書くだけでドラマになる
茶々と秀吉、利休の死などで、江の方はおまけっぽい
>>415 いっそあのはっちゃけたノリで最後までやればよかったのにな
毎回立ち聞きコーナーや馬乗りコーナーがあれば居直って楽しめた
江ヒロインならそれくらいやらないとだめだ
>>418 この人主役って無理だろ、と発表当初から言われてたしなあ
いつまで自演するの?アンチ上野
絶対零度19日21時に平岳大さん、悪役で登場。もう専門なのかな。佐治ではイイ役だったのに
役者本人にとっては悪役は楽しいらしいぞ。
>>421 刑事ドラマの場合は犯人役なら美味しいだろw
先週はコナンにAKIRAが犯人役で出ていたな
NHKは昭和天皇を悪役にしようとしてるしなw
来週は出るみたいだけど、
最近、龍子が出ないのは何で?
今どこに住んでいるの?
427 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/14(木) 14:12:25.71 ID:lDbCaumK
シエはおもろい
シェーツ
もう出てこないからいいけどなんで朝日役あんな酷いもんにしたんだ
不快指数高すぎだろあれ
>>426 龍子はインコの名前をどれにしようか思案中。
>>410 その「やったぁ」が良いのだよ
手塚治虫のマンガで登場人物がコマを突き破る感じ
小説では表現できない
>>433 あぁそうだ。何か序盤のノリに既視感があると思ったら手塚マンガ風なんだ。
>>433 全体に新しい可能性を問うような意欲的な作りで熱気があって
「やったあ」に作り手の主張が感じられるならいいんだけどね…
戦後の手塚マンガの新しい手法は新しい時代を予感させる
クリエイティブな発想に満ちていて、わくわくさせたが
これはそういう作品だろうか?
さすがに手塚に失礼すぎるよ
>>435 突然ヒョウタンツギが出てきても違和感ないかもな
あの丸っこい絵が持ってたノリも今では古くさいというのもあるな
セリフ回しでしか演技力を判断できないレベルの素人視聴者が、役者の芝居を偉そうに語るな。片腹痛いわwwww
演技じゃなくてコンセプトというか脚本や演出の問題だろ
上野なんかに責任はないから安心しろ
ピンボケ脚本をどうにかしようとした岸谷の力技は空回りしたが
上野・向井リコンビの、力の抜けた技はどういう結果を産むか?
これからの大河の視聴者の好む傾向が分る実験を見てるみたいだ
向井のはただの棒じゃないの?
演技してるの?
一生懸命あの無機質というか舐めた感じを演じてるように見えて実はただの棒っていう
江と秀忠のキスシーンあるなら見るのやめるからね
向井は下手(あえて棒とかいう言い方はしない)。
具体的に、どう下手かというと、表情筋肉のうち芝居で複数を同時に使ってないから。
上手い役者は表情筋を構成する主要な5つの筋肉を複数同時に自在に使って複雑な感情の機微を表現できる。
例えば、口輪筋を操って口元を微妙に歪めることで「シニカルな感情」を表現しながら、同時に眼輪筋を使って「ストレートな悪意」をも醸し出す、など。
役者の表情を見ていれば、上手いと呼ばれる人ほどより多くの表情筋を、それぞれより多くのパターンで同時に扱っていることが分かる。
これは鍛錬でしか習得できない。
もちろん舞台俳優でも、これは必須のスキル。
TVや映画俳優のようにアップがあるために必要な技術ではない。
>>444 時代劇だから、口吸いと書いてくれ
秀吉は、自分の子に口吸いをよくしていた書かれてる
AKIRAの舞台を岸谷が応援、欣也のドラマに平が出演と江と同じ側に現代も付くのがおもしろい
口吸い・・いやんw
秀勝斬られた時、上空を火の鳥が舞っていた。
それから350年の後、その秀勝の子孫の上空にも同じ火の鳥が舞っていたという。
本格的にラブコメパート始まったら視聴率あげると思うな
ヲタが見たいのはツンデレ秀忠との絡みだからね
おまいらどうせ京極龍子のインコの名前募集に投稿したんだろ
のだめと同じだと評判が悪いが、いっそのだめにしてしまう
秀忠「鬼で悪魔のオレ様に何の用だ!」
江「ぼぎぇぇー」(投げ飛ばされる人形)
ちょい役だから、あれで済んでるけど、
のっけから、ドン引きさせ過ぎだわ。秀忠
【サッカー】女子W杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ! 初先発の川澄2ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた!★11
1 :継続依頼480,481@落花流水ρ ★:2011/07/14(木) 15:05:03.30 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 3−1 スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST(前10分)
1-1 川澄奈穂美(前19分)
2-1 澤穂希(後15分)
3-1 川澄奈穂美(後19分)
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ(INAC神戸レオネッサ)
DF 2 近賀ゆかり(INAC神戸レオネッサ)
3 岩清水梓(日テレ・ベレーザ)
4 熊谷紗希(1.FFCフランクフルト/ドイツ)
15 鮫島彩(ボストン・ブレイカーズ/アメリカ)
MF 6 阪口夢穂(アルビレックス新潟レディース)
8 宮間あや(岡山湯郷Belle) → 14 上尾野辺めぐみ(アルビレックス新潟レディース)(後44分)
10 澤穂希(INAC神戸レオネッサ)(Cap)
11 大野忍(INAC神戸レオネッサ) → 19 高瀬愛実(INAC神戸レオネッサ)(後41分)
FW 7 安藤梢(FCR2001デュイスブルク/ドイツ)
9 川澄奈穂美(INAC神戸レオネッサ) → 17 永里優季(1.FFCトリビューネ・ポツダム/ドイツ)(後29分)
455 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/14(木) 19:44:50.77 ID:Hvl/q5UI
>>452 それならそもそも玉木宏を出せば問題なかったのに残念だ
のだめの再放送視聴率悪かったし共演しすぎであきた
また玉木と上野じゃあ誰も見ないよ
>>439 素人には分からない視点から語ってみてくれ
「関白太政大臣にせすべし〜」
この声を録音してエンドレスで部屋に流すと室温が2度は下がる
おすすめの熱中症対策みんな試してみるべし〜
のだめと同等レベルのドラマを大河みたいなドメスティックコンテンツでは作れんよ
比較対象にするには失礼すぎるわい
NHKのスタッフはのだめを1000回くらい見直して、物を表現するってどういうことか勉強しろ
そうすれば影くらいは踏めるもんができかもしれん
>>458 人に頼み事をする時の口の利き方を知らない素人馬鹿に語ることは何もない。
462 :
:2011/07/14(木) 23:06:46.04 ID:/MuKe7ZN
>>459 『せしむべし〜』だよ。
間違ってる日本語みたいだよね。
>>462 御所ことば指導 井上裕季子
君は専門家より優秀なんだな
素人の生兵法になりゃなきゃいいけど
ザイルはTBSの番組で杉良太郎に弟子入りして、
殺陣をやって15回駄目出しされたらしい。
本当にのだめの100分の1でも、物作りへの真摯な姿勢が
このドラマの脚本家とスタッフにあれば、だいぶマシだったろう。
考えるべきところを考えてないし、無駄なセリフばかり
杉良って殺陣あんまり上手じゃないって、切られ役の人が言ってたのを
テレビで観た記憶があるんだが
467 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 02:27:50.29 ID:K1Mde7Ns
真田幸村のお姉ちゃん出てこないかなぁ
>>467 実在すると思ってんのw
恥ずかしい奴w
>>468 実在しないキャラでも、最近の大河の何でもアリ状態なら、出てきても不思議じゃない気がするw
>>463 お前の聞き間違いだ。こんなもの御所言葉を知らずとも
高1程度の国語能力があればわかる。
>>466 テレビでそんなこと言う斬られ役の人はいないと思うなあ
万が一言う奴がいても、番組スタッフが編集でカットするか最悪ピーは入れるだろ、普通。
>>453 そろそろ家康は秀忠にブチ切れていいはず
寝る間も惜しんでせっせと最低大河作ってるスタッフが可哀想
ブチ切れても軽く論破されそう。
あの秀忠が江とイチャイチャしてる所が想像できない
何か江のが強そうだし
478 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 09:20:32.83 ID:zWO2B9c7
きっと江ちゃんがヒネ只コテンパンにしてくれる為の布石だろ
シエ
シエ
シエ
江
シ工
シエ
シエ
シエ
江
>>481 コリンとキャラ被りまくりだったがねーw
キャスト予想スレで長澤の名前が出るたびにオリキャラ忍者でおkとか言われてるもんなw
それはそれで可哀そうだがw
視聴率うp狙うならフニャンフニャンのガムの女出せ
篤姫は例えば「公武合体」という一つの出来事を核として
その中で徳川家側の思い、天皇側の思い、そして主人公である篤姫の思いが
丁寧に描かれていてとても良かった
時代の流れの中のここという出来事を取り上げて一つ一つ丁寧に描いていた
江はただ流れをたんたんと進めていてその上笑いというか言い方が悪ければふざけて
いるような現代風で、しかも江を変に参加させていてこれがおもしろいわけがない
秀忠と心が通い合うまでは何話かかけて描かれると思うけど、
秀忠はなぜあんな風に何事にも冷めているのか、そこには秀忠なりの戦に対しての考え
があって江も同じことを思っているのだから、その2人がどうやって分かり合って
いくかを描いて欲しい
戦のない平和な世を願うけれどそれでも秀吉や家康は天下を取るために無情にも戦を
繰り返していく
でも無情にも見える秀吉にも家康にもその時代に生きている男の使命とも感じられる
何か思いがあったであろうそこも描いて欲しい
>>485 原作の無い弱みだな
時代を動かす人々じゃなく、時代の流れの中にいる人々は
似て非なるもの
別にドラマであらわさなくても
そこは元号を変えたところで判断できるし
あれから一年後に地震が起こって元号をそれにちなんだものに変え
全てが終わった後ちょうどその日にまた変える
あの事件はそれほど天下を揺るがすものだったということ
>>485 丁寧に書かれていてもネガティブで笑いがないと読んだあと疲れる
本当にありがとうございました
>>488 そんなおまえ個人の感想、誰も知りたくないからw
天下を統一した秀吉が一番平和に貢献してるが
それは無視されてるな
そういえば旧暦ではあと一ヶ月後になるのか
ドラマはここから面白くなるね
先に武家の棟梁になることを企んでいた一派の壊滅
苦渋の選択とそれに反する専横
平和ボケしてる今の日本人が考えてるほど、室町末期から徳川初期にかけての人はマッタリしてないだろ
下剋上とか、弱肉強食が常で、一般庶民だって狡賢く立ち回ってた
黒沢の7人の侍みたいな感じだったと思うよ
本願寺門徒が支配してた加賀を見ても分るけど
正義とは、力と同意義に近い
日本人の歴史的英雄で、哲学的な行動をしてる人間は残念ながら皆無
最終系の織田信長が唯一可能性があったのに、本能寺で死んだのが残念だ
忠臣蔵を愛でるとか完全に平和ボケの産物だろう
観念的な切腹も
495 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 14:04:38.57 ID:+XUXbEEz
> ↑誰かこれを1行くらいに要約して
江みたいに書いてくれって…ことかな
498 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 14:18:36.97 ID:TLCsmGbt
遅レ〜ス
「お江」だけに、ツワリで『お江(オェッ)!』
演ずるのが上野樹里(ウェッ!のじゅり)とは、
ハマりすぎ。
499 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 14:27:11.57 ID:TLCsmGbt
お江ッ!?姫たちの悪阻?
500 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 14:55:06.64 ID:+XUXbEEz
キモイ
秀次の嫁子供は出て来ないが出て来なくていいぞw
側室が1ダースくらいいて皆殺しだっけ?
どうせここまでいいかげんだったんだからむしろ省略してくれていい
504 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 16:41:01.53 ID:JRF9iht9
側室だけでなく子供らも処刑
乳飲み子も全てな・・・
バチが当ったんだよな、豊臣家は秀吉の直系は全て絶えました。
秀吉が狂ったのは実子を持ってしまったからだとしたら
茶々ははからずも豊臣に復讐を果たしたことになるな
水戸黄門は一桁続いて今期で終了、江は秀勝退場、8月の秀吉退場でも20台復帰は
難しいかな、数字もってる千姫に期待してるみたいだが
507 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 17:07:01.12 ID:JRF9iht9
千姫役は、マルモの子役だった・・・え〜と
思い出せないけど、淀君の子供時代の役もやったよなあw
千姫は、淀君の子供の頃に瓜二つじゃって設定?w
いくらなんでも七歳児にすべては託せないw
でもニヤケ秀長とバツ2子持ち江のラブストーリーでこけたら後がないなあ
二桁割りか?大河史上かつてない悲惨な結末になりそうだ
509 :
508:2011/07/15(金) 17:23:24.69 ID:eMsz+kOk
秀忠でしたスマン
「秀忠」間違える人多すぎ そして誰も指摘もしないくらい歴史上影が薄いんだね
>>505 本当に権力で茶々の気を引こうとそうとしていたなら、尚更だな
江「皆、秀が付くのか、ややこしいのう」
秀吉は、誰から名前貰ったんだろ?
木下藤吉郎だろ
弟も、秀長だし
この秀はどこから来たんだ
明智も光秀だね
確か、明智十兵衛だったような
丹羽さんから貰った?
>>513 織田信長のところに行く前、六角氏に仕えていたときにもらったという説がある >秀の字
>>514 信長の親父が、信秀だから丹羽さんは、この秀貰ってるよね
信長は、家臣に諱をあまり与えていないような
風鈴の時は、虎だらけだった
>>510 江の銅像は滋賀や福井にあるが秀忠の銅像だけは日本のどこにもない
所詮その程度の人という世間の認識
江を読む No27 後継指名?留守をまかされた秀忠 〈監修・時代考証〉小和田哲男
北条氏との同盟関係を破棄して小田原攻めの先陣を務め、豊臣秀吉の天下統一に大きく貢献した徳川家康。天正18年(1590)7月13日、
その論功行賞において秀吉から発表された辞令は、徳川家を揺るがす衝撃的な内容でした。北条氏の遺領である関東約250万石への転封です。
石高はなんと、いきなり約100万石も加増。それまでの所領である駿河・遠江・三河・甲斐・信濃に加え、北条氏の遺領のうち駿河と地続きの
伊豆約7万石がもらえれば良いと考えていた家康の予想をはるかに上回る、秀吉得意の(?)サプライズ人事です。
しかし、それは家康にとって素直に喜べるものではありませんでした。先祖伝来の領地・三河を手放すだけではなく、政治の中心である京・
大坂から離れ、さらに領地の再開発が必須など、問題が山積。家康を恐れる秀吉が、その力をそぐために実施する左遷人事であることは明らか
です。当然、家臣たちからは「転封反対」の声も上がります。
ですが、苦労人であり、先見性もあった家康は、これを承諾。家臣を関東に派遣して周到な事前調査を実施すると、その将来性を見極め、北条氏の
本拠・小田原城の支城として砦(とりで)がある程度だった江戸を拠点とすることを決定。腹心の板倉勝重を江戸の町奉行に任じて本格的な町づくりに
着手するとともに、新しい城の築城を始めます。しかし、なかなか思いどおりとはいきません。文禄元年(1592)、秀吉が無謀な朝鮮侵攻を開始。
家康は、主力を率いて前線基地である肥後の名護屋城に滞陣することになります。この間、江戸の留守を守り、町づくり、城づくりの工事を督励した
のは三男・秀忠でした。
ここで注目されるのは、翌文禄2年(1593)正月の年始の風景です。正月には城へ登城し、主君・家康に年始のあいさつをするのが家臣たちの慣例でした
が、この年、家康は名護屋城に滞陣しており不在。このとき家臣たちの年始のあいさつを受けたのは、秀忠でした。当然と思われるかもしれませんが、
この時点では家康から「秀忠を跡継ぎにする」と公言されていたわけではありませんでした。発表はないものの、家康と軍事行動をともにし、さらに
秀吉にも目をかけられているという事実が、家臣たちが“他の兄弟たちとは違う”と見始める結果になったと考えられます。
またこの時期には、もうひとつ注目される出来事がありました。文禄2年12月、家康が重臣のひとり・大久保忠隣を秀忠付きとしていることです。
大久保忠隣は単に武功派の代表格というだけではなく、信州経営にも手腕を発揮した文武兼備の武将。家康が期待を寄せる武将のひとりでした。
この段階で秀忠に忠隣を付けたということは、家康が秀忠を跡継ぎに決め、「帝王学」教育を開始したことを物語るのではないかと考えられます。
>>512 江は秀忠を何と呼ぶのかね。
秀勝はあなた様、初はあね様。
オワタ先生のとほほ史観
小和田さんの茶々供養は相分かった。
オワッタ先生、こんな糞脚本の背景解説とか、マジでお気の毒です
>>520 江は秀忠のことを「ひでたん」と呼びます。
これ豆な
「家康様はタヌキ、あなたは子ダヌキです」と言ってくれないだろうか
>>519 >肥後の名護屋城
転記ミスですよね ?
528 :
:2011/07/16(土) 02:25:40.93 ID:Twu2fF6i
秀忠の関ヶ原遅参に江は関わってたりする流れかな。
>>527 名護屋城は従来佐賀説が有力だったが最近の発掘調査では敵対する吉野ヶ里だったことが明らかになった
学会では肥後または奈良が定説になってる
ちなみに中国の史書によると鹿児島沖になるらしく当時はムー大陸が存在したとも言われてる
>>529 その話、俺も『ムー』で読んだことがある
龍子さん出番多いと思ったらメインで最後まで生き残る人だった
それで部屋ですか
>>529 それ名護屋城じゃなくて邪馬台国のことか?
>>527 どうでもいいだろアホw
誤字に突っ込むバカってよほど国語にコンプレックスあるんだろうなw
なら、それにツッこむアホは何にコンプ持ってんだろ?w
535 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 07:50:51.78 ID:k0cuUMIB
この番組の広報は、民間企業だとリアルにクビに
なっていても、おかしくない
539 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 11:33:17.29 ID:UnI8rD3z
今日の深夜北村さんでるぞおお
スタジオパークをチェック!
540 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 12:48:14.81 ID:2MXEeKhA
なんか竜子さんが2分ほど番組紹介してたんだかw
これからNHK さんは
テンペスト押します
江はしばらく後回し
542 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 13:38:28.44 ID:UnI8rD3z
>>541 江終わった直後の番組CMで林真理子原作のやってるけど
あのCMキモイ
テンペストにCM変わってやれやれ
543 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 13:39:02.59 ID:UnI8rD3z
しかしカメラ、中途半端なフィルムっぽさでダメだなぁ
東映がライダーとか戦隊で使っているカメラ借りてやれよ。
そうすれば、ほんの少しはマシになるぞ。
下流の宴は江とは比較にならないほど面白いけどね
林なんたらの原作は不評だが、脚本がいいんだろう
はいはい
戦に引き裂かれた悲劇、超せつないですよねー(棒
AKIRA死に際いい演技だった
感情的なシーンが合う気がする
パフォーマーらしいしアクション映画とかで見てみたい
>>545 あの脚本はいいよ
脳内妄想シーン・再現シーンは映像、伝聞の昔話には映像なしで台詞と
キッチリ使い分けているのがいい。テンポがよくなる
549 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 13:58:29.27 ID:fb+UYkmL
>>528 多分シエの「戦はおやめください」で戦いを迷って遅れたとかの展開きそう。
550 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 14:15:36.01 ID:2pr5CX9W
なんだこの大河は
命がけで戦場に向かう夫に向かって
「誰も殺してほしくありません」
夫は死んでいいってことだね。
二言目には
「戦はおやめください」
もう聞き飽きたわ。
贅沢な衣装、立派な屋敷、下女を従えて
なに不自由ない暮らしだけはきっちり維持しつつ、
格好だけの反戦平和アピール。ほんと見苦しい。
AKIRA秀勝陛下「この国の者に手荒な事をしてはならぬ!」
これは後世への説教だな
自虐的史観ではなく自戒的史観に基づいている
AKIRAの無垢さがこれを許した良シーン
ただの自己矛盾
553 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 14:29:57.51 ID:K5wnS+b7
そりゃ手荒なマネは出来るだけしないほうが良いよ
戦が終われば大切な我が国の民だからね
554 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 14:32:48.88 ID:2pr5CX9W
>>550 常識をしらないバカの難癖ほど見苦しいものはない
AKIRAは和製アントニオ・バンデラス
>>550 リアル厨房かお前?w
お前みたいな頭悪いツッコミ初めて見たw
戦で両親とも自殺に追い込まれた江が戦争を嫌うのは当たり前だろ馬鹿w
同じ事を戦争やって出世した秀吉の女房のおねがいうのならどうかと思うがw
それが当たり前と言えるほど人間の心理は単純ではないと思うけどね
この脚本家は単純に書いてるけど
いちいち語尾に「w」つけるほうが余程頭悪見える、というか実際文章読んでも馬鹿丸出し、という・・・
戦国時代への想像力が少しでもあれば、550みたいな恥ずかしい
ツッコミはしないだろう。
こういうのが、歴史を知らない典型的な大河脳って言うんかな
562 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 18:28:06.83 ID:UnI8rD3z
米軍に親を殺されたアフガンの子供達がゲリラになったり自爆テロとかしてるし
親が戦で死んだら必ず反戦になるって言うのは短絡的すぎるな
アフガンの少年兵なんかは、人身売買みたいに食い扶持減らすために
ゲリラに放り込むんだし、
自爆テロっなんてものは、借金漬けになった人が
阿片漬けにされて、洗脳されたあげくやるもんだろ?
江は織田、豊臣、徳川と戦国の勝ち組を渡り歩き
夫や伯父、養父が偉い武将だから贅沢な暮らしを続けられた。
自分も戦国時代の支配階級として、世の中の理不尽に荷担してる。
そのかわり、いつも死を隣り合わせにいる武家の女として
常に覚悟を持っているという表現こそが必要なんじゃないの?
「死なないで」「殺さないで」というお題目を唱えているだけじゃ
説得力ないと考えている人は多いと思う。
ラクでいいやね反戦脳な人たちは
戦で全てを失い、塗炭の苦しみを味わってるならなおのこと戦国の厳しさが骨身に沁みてるだろう
もうこんな想いは二度とゴメンだと心底願うなら、現実把握に努めてしたたかに生き抜こうとするだろう
江がのたまってるのは泣き言に過ぎんよ
戦国時代と現代の区別がつかないアホが多すぎ
と人をアホよばわりしか出来ない馬鹿がなにやら言っております
呑気に贅沢してるように見える大名の夫人、姫たちも家が負ければ
惨い死に目にあうかもしれないさだめ。
贅沢な暮らしの代償は、常に危険と背中合わせの人生だ。
その悲壮な覚悟を描いてこそ、乱世のむごさや平和の尊さが胸に迫る。
現代人のようにただ「戦争はいけません」と言って済む問題じゃない。
戦国時代と現代の区別を付けるとはそういうことだろう。
主人公の言動を過度に持ち上げているのは、脚本家ではなく
読解力のない視聴者かもしれんね
当時の人達が言いたくても言えなかった事をあえて言わせてるらしいよ
田淵さんによるとね
確かに生い立ち見ると江ほど戦争が嫌だって思ったであろう歴史上の人物って少ないと思うし
血みどろの戦争アニメや合戦シーン見てカッコいいとか子供達に思わせるより
いつの時代も戦争は悲惨で命は尊い物だって刷り込ませる方が教育的にいいと思うな
これ一応若い人向けに作った大河なんでしょ?
「わっはっは(棒)」
AKIRA
昨日と今日で関ヶ原の山中ロケは終了したらしい@向井のブログ
>>571 >血みどろの戦争アニメや合戦シーン見てカッコいいとか子供達に思わせるより
>いつの時代も戦争は悲惨で命は尊い物だって刷り込ませる方が教育的にいいと思うな
よく誤解されているけど、血みどろの戦争モノのほうが 下手な反戦作品よりも『戦争の悲惨さ』を描いているんだよね。
「フルメタル・ジャケット」や「硫黄島からの手紙」を見て、「戦争してみたい」と思うヤツなど ごく少数派だ。
ガノタと言われるかも知れないが、子供に「ポケットの中の戦争」を見せた方が シエなんか見せるより よっぽど『反戦教育』になると思う。
>>574 女性の立場から描いた反戦メッセージならこれもアリじゃないの?
例えば幼稚園児、小学生低学年の子には伝わりやすいよ
これファミリー層狙ったドラマらしいし
>>575 >例えば幼稚園児、小学生低学年の子には伝わりやすいよ
シエのどこに『悲惨な戦争』が描かれてましたか?
合戦シーンも無しに セリフだけで「○○が死にました」と言われたところで
子供達に伝わると思いますか?
それに シエの独り勝手で感情的なだけの『反戦論』 アレを身につけることが
子供の為になるでしょうか?
貴方は 自分の子供に「シエの様に」なってほしいですか。
さすがガノタとしか言いようのないさわやかなレスだなあ
>>576 あなたはあの江の出産後の悲しい表情とか見て何にも感じないのかな?
想像力がある人、家族愛がある人なら充分伝わると思うけど
じゃぁ過去大河の合戦シーンで反戦は伝わってるの?
>>576 自分の子供がお前のようにならなければいいと思います
>>576 そんな教訓じみた感覚で子供と一緒にテレビドラマなんか見ちゃいないよ
チラ裏になるけど、うちの小学生は秀勝の死に少なからずショックを受けていたよ
秀次の死もネタバレしたらこちらも同様
歴史の教科書を読んだところで戦国時代の血生臭さは伝わってこない
かと言ってあんまりハードなシーン、昔の大河にあったような生首ゴロンみたいなのは
あえて子供に見せる必然性もないと思う
主人公が図らずも戦により、翻弄され苦しみを味わったり悲しんだりする姿に
権力闘争や戦の悲惨さを子供が少しでも感じられるのならそれで十分じゃないかと思う
少なくとも自分の子にはこのドラマを見て、合戦シーンがないから物足りないと嘲笑する子供より
江の悲しみに思いを馳せられる感性を持った子供であって欲しい
>じゃぁ過去大河の合戦シーンで反戦は伝わってるの?
さあ?
大河ドラマが『反戦』を主題に作られているなんて話は聞いたことが無いしねぇ。
反戦うんぬんは
>>571で貴方が「子供の教育」を持ち出したんで
それに反対のレスをしただけだし。
仮に『反戦』が必須の要素だとして
>あなたはあの江の出産後の悲しい表情とか見て何にも感じないのかな?
>想像力がある人、家族愛がある人なら充分伝わると思うけど
確認しますが
>例えば幼稚園児、小学生低学年の子には伝わりやすいよ
「子供に向けた」反戦教育としての話でしたよね。
ならば 相手の想像力に期待するよりも、判り易い映像を挿入すべきでは?
たとえそれが『暴力的』なシーンであっても。
トンカツを目の前にして
「豚さんだって 生きているんですよ。命を大切にしましょう。」
と言っても 子供には半分も伝わらないでしょう。
それを判らせるには 残酷でも 屠殺場を見せるのが一番判り易いと。
まぁ 極論ですけどね。
>>576 こんな親に育てられなくてよかったと思います
>>581 あなたとまともに話そうとした自分が馬鹿でした
まぁ、シエなんて書く時点で人間的にちょっとの人だろうと思ったけど
584 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:41:02.53 ID:ABz9RpgW
だいたい大河ドラマを子供向けにする必要がない
576みたいな子供じみた人もみてるようだからいいんじゃないか
>>583 それは残念。
多少 おちゃらけてはいますが、自分のレスは「本音」です。
戦争を子供に教える事は 簡単ではないし、感情だけで「とにかく反対」になり易いのも事実です。
そういう意味で 史実の江はともかく ドラマのシエは、手本にして欲しくなかったもので。
>>584 その批判は
>>571へ。
「反戦」は反対しづらいテーマなんだけど、
論旨に統一性がない人が唱えることが多いね。
このドラマの想定対象者にしても
その場その場の思いつきで口走ってるみたいだし。
>これ一応若い人向けに作った大河なんでしょ?
>例えば幼稚園児、小学生低学年の子には伝わりやすいよ
>これファミリー層狙ったドラマらしいし
>想像力がある人、家族愛がある人なら充分伝わると思うけど
ネ ト ウ ヨ う る せ ー な
大河は大人向けのプログラムだよ
ビデオリサーチからでた資料だとほぼ50歳以上の視聴者だけで
毎年高い数字をキープしてる
残酷な展開も多い歴史の分野で、子供向けを考えるといろいろ
制約が多くなって不自由すぎるから、それは考えてないだろう
だいたいなんで大河が反戦を内容として含まなきゃいけないんだよ
合戦シーンでwktkするやつは実際戦争起こすとでもいいたいのか
ゲームとかマンガを見ると好戦的な性格になる!とかいう糞市民団体みたいだな
>>589 そう。誤解を恐れずに言えば、合戦する武将のかっこよさにwktkというのが
たしかに大河の魅力の中にあった。
それはたぶんまんざら消えてないと思うけどね。
今年の脚本は、初回から「戦する男」「命を産む女」みたいのを強調してるので
私情を抑えて「ご武運を」というのが自然なシーンで、「誰も殺さないで」という
女性的な本音をあえて言わせてますということなんだろう。
合戦シーンでワクワクするけど好戦思想じゃないと
言い張るとかどんだけ子供なんだ
戦は嫌にございますというのと、戦が好きにございますというのは同じ穴の狢
戦国時代と関係ないことがわかんないかな
ワクワクというのは、何より極限状態における人間の誇りや意地のぶつかり合いに
感銘を感じるからだ。
その程度の表現が「好戦的ざます」「ゆるせないざます」ってのは頭堅すぎ。
たぶん大河スタッフもそんなモンペみたいな視聴者はお断りだろう。
>>586 史実の江と大河の江、そして2ちゃんのシエだよ
君は2ちゃんのシエを見過ぎているようだ
そもそも「歴史を知らないことが私の強み」と言う人が「言えなかったことをあえて言わせる」なんて傲慢にも程があるわな
戦シーン好きの大河馬鹿は何故戦国時代になったのか
考えたこともなかろう
>>599 応仁の乱で足利幕府の影響力が失墜したからという程度の理解じゃ駄目か?
>>595 はぁ?お前こそ馬鹿じゃねぇの?
595が言ってるように合戦シーンは戦闘そのものより両者譲れない意地のぶつかり合いがドラマなんだろ
別に実際戦火交えなくても畳の上で冷戦でもいいんだよ
妻と夫とか姉と妹がそれぞれ相反するのだって十分ドラマだろ
江は彼女自体に譲れない何かを感じとれないんだよ
602 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 00:37:18.32 ID:WAeobiHz
>>598 邪馬台国の時代から昭和に至るまで、いつの世にも『戦』はあったわけですが、
『戦国時代』が どうかしましたか?
歴史エンタメの戦シーンに目くじら立てるやつは大河見るなよ
結局このドラマだって関ヶ原や大坂の陣がクライマックスなのさ
江も戦乱に翻弄された人間だからこうしてドラマになる
突き詰めれば過去の人の命がけの戦いが今エンタメになり
このスレの人は皆それを楽しんでる
それを否定して「心を痛めてます」なんてのはよくよくの偽善者だけだ
天下を取ることをわかってないから、泰平の意味もわからず
戦の描き方みたいなちまちましたことに愚痴言うんだろう。
606 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 00:51:59.19 ID:5P/03pUZ
そもそも戦国ドラマで”戦争反対”とか言わせる事が間違い。
時代劇で反戦を訴えようなんてバカなことするから
へんちくりんな内容になる。
ミサイル配備に軍事拡張中の某国には何も言えないどころか
ヘラヘラ媚び売ってるNHKが
平和ボケ日本人になに説教たれてんだって話になる。
>>605 自称「歴史の理解者」は、具体的には何も語ろうとしない。
虚勢を張るだけの馬鹿者か 自分を歴史学の権威と思い込んだ誇大妄想患者。
別に江が戦争反対って叫んだっていいけどそれにしては緊張感無さすぎなんだよ
母と柴田父が死ね夢を頻繁に見てうなされるとかあればもう少し説得力あるのに
他のことでも江は一話で完結しすぎ前のこと引っ張らなすぎ後の伏線張らなすぎ
>>606 ゆとりってほんと頭悪いねw
戦国物だから殺し合いマンセーしろとか池沼レベルだな。
下克上があり兄弟親子が殺しあう戦国時代だから平和の大切さを強調出来るという事だ。
しかし文章の酷さからして中学生以下なんだろうがこいつ「某国」とか息巻いて恥ずかしすぎるw
永遠に追いかけて続けても坂本竜馬という人間には追いつけない
大河ドラマ初の司馬遼太郎原作作品となった「竜馬がゆく」で、主人公、坂本竜馬を演じた北大路欣也さん、百人が竜馬を演じても
演じきることはできないという竜馬の魅力と、時代劇や大河ドラマに対する熱い思いを語っていただいた。
時代劇は未来に向けたものでもある。ただ過去を描くのではなくて、過去の歴史に学んで未来で我々がなにをすべきかを教えて
くれるものだと私は思っています。最終的には平和な世界を作ることが目的だと思う。私は毎回時代劇をやるたびにそう考えます。
時代劇を古いという人もいるし、もう時代劇は終わったという人もいるけれど、それは自分を否定することなんです。
「竜馬がゆく」で私は海援隊の面々に向かって「世界人になれ」というセリフをいいました。今も竜馬はそのことを、世界中の人々に
向かって叫んでいると私は思っています。
昨年の「龍馬伝」では福山雅治君が竜馬を演じましたが、彼は彼で今の竜馬を演じた。竜馬を演じた私たちの仲間に加わったと
私は思う。十年後に誰かがまた竜馬をやれば、もう一つ竜馬像が生まれる。しかし、それでも竜馬に追いつかない。竜馬は二百年
ぐらい先を歩いている人なんです。永遠に竜馬像に追いつく挑戦をしていくことも、時代劇の役目だと私は思っています。
北大路欣也 NHK大河ドラマ大全 50作品徹底ガイド 完全保存版
>最終的には平和な世界を作ることが目的だと思う。私は毎回時代劇をやるたびにそう考えます。
まあこれは北大路欣也の私見だけどな
2chのシエは悪意があるが大河の江はいい子だぞ
ただし秀忠、てめーはだめだ
大河のガイド本くらい読んでこの作品がどのようなコンセプトで作られているか理解しないと
的外れな批判が多すぎるよなw
もう27話かなアホが多すぎるだろ ID変えまくる同一人物かな?w
614 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:31:39.12 ID:vYzyayI+
だいたい王朝などの初代ってのはえげつない人物ばかり
危ない場面ばかりをくぐり抜けてきてのしあがった強者
2代目なんて生まれた時からお坊っちゃまばかりだし秀忠は優秀なほうだ
あれ、秀次?
作品のコンセプトは作品(この場合はドラマ)を見て理解するもんじゃないのかな ?
ガイド本不可欠じゃ、欠陥品だろう。
秀次のエグザイルダンス
北村とAKIRAが示し合わせtあアドリブだったwwwwwwwwwwww
監督もディレクターも気づかなかったらしい
脚本が浅かろうが台詞が稚拙だろうが自分がこの大河が好きなのは
登場人物が皆憎めない可愛らしさがある事かな
代表的なのが乳母のヨシさん 大好きだ
江はシエほどうざくない。
分別がつかなくなったらネット依存症かみてもらった方がいい。
>>616 お前の脳が欠陥品だからガイドブックがいるんだろ
621 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 06:17:07.28 ID:wRf33J2b
篤姫でもそうだったが視聴者を「泣かせる」流れに
だんだんなってきてるな
今日は涙もろい人は確実に泣くね
>>617 秀次の人って、カッコ良いね
あーいう人は実生活ではかなりモテるだろうな
勝家役の大地や一成役の平もそうだけど
このドラマって今まで自分がノーマークだった役者の格好良さに気付かされることが多い
>>547 秀次と共演した映画、半次郎
誰かみた人居ますか?二度目の共演で打ち解けて
今回のチューチュー踊りに繋がったのかな。
625 :
:2011/07/17(日) 08:03:49.52 ID:w5F/Jbde
朝鮮役は今までの戦とは違って、なくてもよかったもの。
戦により、他国の大勢の民や、自国の兵士が死の危険にさらされる。
とくに江は今まで大事なひとを戦で亡くしてきたわけだし、
新婚1ヶ月で旅立つ旦那さんに駄々こねてもおかしくはないと思う。
>>625 まさに現代人の傲慢ここに極まれリというべき意見だな
>>626 オマエみたいな奴の方が、歴史や人間の営みを一番バカにしてると思うぜ
610 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:16:13.24 ID:OvEz5lKW
永遠に追いかけて続けても坂本竜馬という人間には追いつけない
大河ドラマ初の司馬遼太郎原作作品となった「竜馬がゆく」で、主人公、坂本竜馬を演じた北大路欣也さん、百人が竜馬を演じても
演じきることはできないという竜馬の魅力と、時代劇や大河ドラマに対する熱い思いを語っていただいた。
時代劇は未来に向けたものでもある。ただ過去を描くのではなくて、過去の歴史に学んで未来で我々がなにをすべきかを教えて
くれるものだと私は思っています。最終的には平和な世界を作ることが目的だと思う。私は毎回時代劇をやるたびにそう考えます。
時代劇を古いという人もいるし、もう時代劇は終わったという人もいるけれど、それは自分を否定することなんです。
「竜馬がゆく」で私は海援隊の面々に向かって「世界人になれ」というセリフをいいました。今も竜馬はそのことを、世界中の人々に
向かって叫んでいると私は思っています。
昨年の「龍馬伝」では福山雅治君が竜馬を演じましたが、彼は彼で今の竜馬を演じた。竜馬を演じた私たちの仲間に加わったと
私は思う。十年後に誰かがまた竜馬をやれば、もう一つ竜馬像が生まれる。しかし、それでも竜馬に追いつかない。竜馬は二百年
ぐらい先を歩いている人なんです。永遠に竜馬像に追いつく挑戦をしていくことも、時代劇の役目だと私は思っています。
北大路欣也 NHK大河ドラマ大全 50作品徹底ガイド 完全保存版
611 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:17:29.11 ID:OvEz5lKW
>最終的には平和な世界を作ることが目的だと思う。私は毎回時代劇をやるたびにそう考えます。
まあこれは北大路欣也の私見だけどな
613 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:23:23.37 ID:OvEz5lKW
大河のガイド本くらい読んでこの作品がどのようなコンセプトで作られているか理解しないと
的外れな批判が多すぎるよなw
もう27話かなアホが多すぎるだろ ID変えまくる同一人物かな?w
>616 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:41:49.90 ID:O2FiJdLR
>作品のコンセプトは作品(この場合はドラマ)を見て理解するもんじゃないのかな ?
>ガイド本不可欠じゃ、欠陥品だろう。
的外れな批判が多いから言っている
しかも大河のファンならこの程度の本を持っているのは当然だろw
つまり、ガイド本(しかも周辺書)を読んで補完しなきゃならないドラマってことですね
アンチは歴史音痴で、歴史の流れに敬意を払わない奴が多いね
歴史音痴で歴史の流れに敬意を払ってないのは脚本家でしょう
だからこんなに批判されてるわけで
話に魅力がないから詳細なんて気にならない
だからガイド本を買う気にもならない
役者も下手揃いで共感できない
つまり全く興味がわかず、ガイド本なんかいらない
歴史を理解しようとする心もなく、ドラマを理解する頭もなく、
子供じみた悪態をつくしかないとは、まさしくアンチだな
まぁガイド本前編は伝や天地人と比べても半分くらいしか売れてないみたいだからね・・・
シエ主演「大河なんか生まれてこの方一度も見てません」キリッ
シエ脚本家「歴史を知らないことが私の強みです」キリッ
シエヲタ「大河ファンならガイド本で勉強するのが当然だ」キリッ
始めて来た人へ、ようこそ!
戦後政界史上最大の事件です!
超簡略まとめです。
■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。
市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。
菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)
つまり、 「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」 という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ!
隠すのに必死な工作員と遊べるスレはこちら→
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310852138/
>>637 キリッしかけねえのかこの馬鹿w
ドラマ見るのにガイド本読めなんて誰が言った?
歴史の知識も皆無のくせに上から目線で批判する馬鹿は歴史の本んあて読めないだろうから本位読めってだけでw
640 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 11:23:48.89 ID:5P/03pUZ
>>609 >「戦国時代だから平和の大切さを強調できる」
「戦をおやめください」「誰もころすな」
戦の真っ只に無茶苦茶言って周囲を困らしてるだけで
平和の大切などいっこうに伝わって来ませんけどね。
だいたい、百姓を見下し暴言を吐き続けてきた、
わがままセレブ姫の口先反戦アピなどスルーされて当然。
しかし好き放題捏造しといて、反戦だけは強調したいとか頭沸いてる。
まぁ某近隣国に口先反戦もできず尻尾振ってるNHKより
江のほうがずっとマシってことになるね。
IDを変えまくって何百レスもしてる精神病がシエのイメージを膨らませてる
しかもそいつは江を見ていない
見た見た詐欺がシエというニセモノを演じそれが2ちゃんで蔓延
ひっかかったやつ乙
>>639 ドラマ見るのにガイド本読めなんて誰が言った?
SHK/hmXqが「大河のファンならこの程度の本を持っているのは当然だろw」
って言ってるんですけどねぇ
シエヲタはガイド本持ってるだけで満足して読まないんですか〜
シ工
シエ
シエ
シエ
シエ
江
640のような読解力のない大人を生んでしまったのは、
このドラマの罪作りな一面かもしれない
コピペを貼りまくり、ガイド本を持っていて当然と本気で言ってるヤツは
去年板中で暴れまくった恫喝伝信者
北大路がガイド本で福山龍馬に触れてくれたのがうれしくて現われたのだろうが
真性のキチガイ粘着なのでさわると居着くよ
>>645 NHK大河ドラマ大全50作品徹底ガイド完全保存版
大河ファンならこの程度の本は持っていて当然と言っているだけだがw
1890円でコスパは高いと思うぜ
長年大河を見てきて「龍馬伝」は至高の大河だとは思うが
これは俺の主観に過ぎないし、まさか江のスレで「龍馬伝」最高ぉ〜〜♪
とやるわけもないだろw
コピペと引用の違いも分からない低脳のお前に押し付けるつもりもサラサラないw
なんだアミュの中の人か
>>633 篤姫、直江、龍馬、江は性格が似ていて
中でも篤姫と直江、龍馬と江が、それぞれソックリの性格なんだよ。
四作連続で歴代主人公の性格が偶然にここまで被る事はまず有り得ないから
あれは脚本家の意志じゃなくて、多分NHK側の要望が入った影響なのではないかな。
ソックリの性格? NHKの要望?
暑いと色々な人が現れますな。
>>648 なぜか低脳・低学歴は自分にアンカを貼る
これが不思議でしょうがないw
>>633は全く説得力のないレスをしている、これに同意する低脳は本人しかいないw
反戦を主張する大河の主人公なんてそれこそ枚挙にいとまがない4人だけではないわけだ
特に女性主人公の場合、顕著になる
>>648 主役の性格が似てるように感じられるのは、原則として争いごとを嫌うタイプが多く、
歴現代人の価値観にすり寄って、「正論」をかましたりするように見えるからでは?
それはNHKの要望もあるかもしれないけど、単に普通の業界人の限界かなと思う
局スタッフが本職の歴史小説家みたいに、その時代の背景や人物の逸話などに
何年もどっぷりつかって、そこから個性的な人物を考えつくとかできるわけないんだから
「とりあえず視聴者から見て良いことを言う人」にしておくくらいが関の山なんでしょう
>>649 本当だってw
風林火山以前の主人公は性格バラバラだから、スレで性格叩かれてても批判内容は主人公毎に異なる。
でも篤姫、直江、龍馬、江は似ていて、批判される内容も似てる。
その中でも篤姫と直江、龍馬と江が批判される内容似てる。
>>651 なぜか低脳・低学歴は自分にアンカを貼る
これが不思議でしょうがないw
>>633は全く説得力のないレスをしている、これに同意する低脳は本人しかいないw
反戦を主張する大河の主人公なんてそれこそ枚挙にいとまがない4人だけではないわけだ
特に女性主人公の場合、顕著になる
佐久間良子、松嶋奈々子、仲間由紀恵・・・・・・
大河ドラマを見て書き込めよ
654 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 14:01:47.43 ID:wTY8WeyT
スタジオパークわろたww
素の北村さんテンションの低いフットボールアワー後藤やなw
なんで低脳低学歴がキャッチフレーズの伝オタがここに乗り込んできてるの?
最近武市スレがまったく相手にしてくれないのかな
>>651 なぜか低脳・低学歴は自分にアンカを貼る
これが不思議でしょうがないw
>>633は全く説得力のないレスをしている、これに同意する低脳は本人しかいないw
反戦を主張する大河の主人公なんてそれこそ枚挙にいとまがない4人だけではないわけだ
特に女性主人公の場合、顕著になる
大原麗子、佐久間良子、松嶋奈々子、仲間由紀恵・・・・・・
大河ドラマを見て書き込めよ
>>653 自分は
>>548の四人だけとは言ってないよ
ただ通常主役が同じようなよい子に描かれてると
見えるのは仕方がないと言ってる
>>655 だいたい高学歴の人間はつまらないつまらないと思いながらドラマを見続けることはないんだよw
時給が1890円もないからNHK大河ドラマ大全も買えない
惨めじゃのぉw
>>657 だからそれはお前の主観であって、まったく説得力がない
反戦平和思想なんて多くの大河の主人公がそうだからなw
>>655 時給1890円でアミューズに雇われているのかも
時給1890円稼げない
事実だろw
>>652 >風林火山以前の主人公は性格バラバラだから、スレで性格叩かれてても批判内容は主人公毎に異なる。
これも間違いなく低脳・低学歴
2ちゃんというのは年齢も専門もまったく異なる人間が書き込む掲示板なのに「スレで」と
ひとくくりにする
まず時給1890円は稼げないw
>>651 反戦と現代人価値観だけなら、NHKに気をつかう脚本家の遠慮が原因かな?とも思えるんだけど
被ってる設定がかなり多いから、NHK側から細かい要望出されてるんじゃないかと思うんだよ。
とくに天地人、龍馬伝は、スレの内容が江と共通してる時多いよ
・戦はやめて
・現代人感覚
・有名人や有名事件が起こると史実放置で絡みに行く
・そのためにワープする
・実は私のお陰でこの偉業がうまく行きました
・主人公は何もしなくても全員から誉められる
・恋愛好き
・主人公の意見に反する人間は最後に後悔する
・ドヤ顔
とか。賛否両論は別にして共通してる
龍馬と江が更に似てる印象なのは、意見の合わない相手の政策は「間違ってる」と説教する癖があったからだと思う。
なんで、伝オタは肝の座らねえ女々しいのばかりなんだ?
>>652 >風林火山以前の主人公は性格バラバラだから、スレで性格叩かれてても批判内容は主人公毎に異なる。
これも間違いなく低脳・低学歴
2ちゃんというのは年齢も専門もまったく異なる人間が書き込む掲示板なのに「スレで」と
ひとくくりにする
まず時給1890円は稼げないw
悔しかったら反論してみ?w
>>652 >風林火山以前の主人公は性格バラバラだから、スレで性格叩かれてても批判内容は主人公毎に異なる。
これも間違いなく低脳・低学歴
2ちゃんというのは年齢も専門もまったく異なる人間が書き込む掲示板なのに「スレで」と
ひとくくりにする
まず時給1890円は稼げないw
悔しかったら反論してみ?w
篤姫と江なら同じ脚本家だから似せるかもしれないが、幕末志士や戦国武将が全く同じならドラマを見る目がない
低脳と笑われても仕方あるまいw
>>663 わざわざそんなカッコ悪い要望を出すというのも変だよw
たぶん50話も主役を常に引き立てて話をつくらないといけないとなると
よほど工夫しなければそういう感じになってしまうんだろ
>>663 「視聴率上げるために史実では絡んでない有名事件と絡めて欲しい。主婦層ゲットのため恋愛書いて欲しい」
ってありそうじゃない。
そして無理やり絡めたら時間足りなくてワープする事になったりw
>>663 南部坂雪の別れも知らないのか?w
ユニオン号も知らない、土佐に送ったミニエー銃のことも知らない
龍馬伝のどこを見てるんだw
>>663 南部坂雪の別れも知らないのか?w ググってみなw
ユニオン号も知らない、土佐に送ったミニエー銃のことも知らない
龍馬伝のどこを見てるんだw
史実史実放置で絡みに行く 南部坂雪の別れ
歴史ドラマと史実とを混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるw
>>668 たとえば幕末なら主要な人物が黒船を一緒に眺めるのがおきまり
恋愛要素は昔から必須
ワープとおぼしきイージーな長距離移動も大河のお家芸
それらのお約束も作品の中で上手くはまっていればそう叩かれないが
最近はさすがに見切られてきたってのもあるだろうな
再来年は八重が桂小五カや龍馬と黒船を眺めるかもと
(さすがにそれはないだろうが)今から笑い話にされてるくらい
>>673 恋愛要素はあっても脚本家の恋愛メイン宣言は夫婦もの意外では珍しくないか。
だがたしかに上手くハマってないから変に見えて叩かれやすいというのはあるのかもしれないね。
その根本が主人公の現代人感覚にあるのかもしれないし。
でも八重と桂と龍馬で黒船見るのは是非見てみたいんだがw
龍馬伝も江以上に、スイーツ全開で釣ろうとしてた。
ヒロインが全部スカだったから、男同士の組み合わせに
萌える人が多かったが
>>675 たしか天地人は「恋愛を一番出したい」で
龍馬伝は「月9も真っ青なラブストーリーにする」と言ってたよな。
両方イケメン人気のほうが高かった気がw
江ももう少しイケメン集団を増やせば今よりファンいたんじゃないだろうか
678 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 15:14:57.86 ID:lu6zMrp4
大石良雄が南部坂の瑤泉院のもとに赴くという「南部坂雪の別れ」は芝居や時代劇などでお馴染みの名シーンだが、事実ではない。
会ってないのに会ったことにして興趣を高めるなんていうのは昔からよくある手法だw
679 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 15:15:29.58 ID:lu6zMrp4
>桂小五カや龍馬と黒船を眺めるかもと
「竜馬がゆく」の安政諸流試合ももちろんウソだぜ
戦はせずとも人には言葉と言うものがあります話しをすれば必ず分かり合えます。
シエ「明の皇帝様!平和のため民の安寧のため中国を私どもに下さい!」
江は、あの秀吉と茶々のカップルを一番押してくる
仰天展開だから、駄目だろw
682 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 15:17:02.64 ID:lu6zMrp4
南部坂雪の別れも知らないのか?w ググってみなw
ユニオン号も知らない、土佐に送ったミニエー銃のことも知らない
龍馬伝のどこを見てるんだw
史実史実放置で絡みに行く 南部坂雪の別れ
大石良雄が南部坂の瑤泉院のもとに赴くという「南部坂雪の別れ」は芝居や時代劇などでお馴染みの名シーンだが、事実ではない。
会ってないのに会ったことにして興趣を高めるなんていうのは昔からよくある手法だw
歴史ドラマと史実とを混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるw
>>680 そうしておいてくれたら江のお陰でいまごろはチベットが平和だなあw
684 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 15:21:00.81 ID:lu6zMrp4
ユニオン号(ユニオンごう)は、幕末の日本の軍艦。
6月16日 (旧暦) に下関に寄港したユニオン号は長州藩の求めにより下関海戦に参戦する事になり、
6月17日 (旧暦) の小倉藩への渡海作戦に、坂本龍馬が指揮官、菅野覚兵衛が艦長、石田英吉が砲手長となって実戦に加わった。
龍馬はこの戦いについて戦況図付きの長文の手紙を兄・権平に書き送っている。
その後、亀山社中から戦時の長州藩へ引き渡された。
『維新土佐勤王史』などの記述をもとに龍馬本人は実戦には参加せずに陸上で観戦していたとする説もある。
とりあえず宮崎あおいはブサイク
↓では続きをどうぞ
別に史実捏造や創作が悪いとは誰も思っていない
バランス感覚の問題であり、面白ければ大概の事は許される
江の創作部分は面白く無い上に、肝心の部分で「分かりません」で通そうとするから嫌だ
脚本家の創造力の無さが露呈している
>>686 まだ創作部分が視聴率良ければ良いんだが17%切ってしまってるしなあ
創作部分が15%切ったら多分史実ヲタの江アンチが踊り出す
去年も踊りだしてたかな?
>>686 去年のアンチも踊ってたよ。
詳しい原理はわからないが、15%以下になるとアンチじゃなくても踊る人が増える
視聴率低いことが一周して面白くなってハイテンションになる感じで。
田渕がんばれw
690 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 16:14:13.20 ID:r5ZV2CMT
>>689 「南部坂雪の別れ」すら知らないお前が龍馬伝スレを荒らせるわけがないだろボケ!
691 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 16:19:40.60 ID:r5ZV2CMT
ユニオン号(ユニオンごう)は、幕末の日本の軍艦。
6月16日 (旧暦) に下関に寄港したユニオン号は長州藩の求めにより下関海戦に参戦する事になり、
6月17日 (旧暦) の小倉藩への渡海作戦に、坂本龍馬が指揮官、菅野覚兵衛が艦長、石田英吉が砲手長となって実戦に加わった。
龍馬はこの戦いについて戦況図付きの長文の手紙を兄・権平に書き送っている。
その後、亀山社中から戦時の長州藩へ引き渡された。
『維新土佐勤王史』などの記述をもとに龍馬本人は実戦には参加せずに陸上で観戦していたとする説もある。
龍馬伝はもちろん「龍馬の手紙」を採用
薩長盟約が福山龍馬の意図したように抑止力として機能しなかったから
勝の○×面接試験もウソなw低脳
>>689でもさすがにこれは分かるなw
2次試験も抑止力論だったのはさすがに覚えているだろうなw
つべこべ言うでない!
693 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 16:32:23.96 ID:r5ZV2CMT
つべこべw
北条時宗では何かを守るためには何かを犠牲にしなければならないと主人公
にいわせていたりもしてるが江は信長以外には反戦オンリーだよね
まあ淀と戦いだしたら夜叉になるのは夫のほうになる予感がする
696 :
:2011/07/17(日) 18:08:41.39 ID:w5F/Jbde
興味ないと見ないし、見ないときは批判もしないよ。
福山の龍馬と、次の次の綾瀬のドラマは興味わかない。。
回を追うごとに秀吉が壊れるwww
普通に話がつまらなかった
テンペストは面白くなりますように
>>378 あほだなぁ
>>365じゃねーけど
俺も松嶋も仲間もうまいとも思わないし
間違ってもその二人は「演技派女優」ではないけど
この大河の上野の芝居はその二人と比べても演技劣ってるんだよ
その上で
>>365がいうとおり、上野声質がブス
勿論顔で言ったら上野が圧倒的にブスだし
演技も顔も声も所作も駄目でなんも良い所ないじゃん上野って感じだよ、マジで
>>390 上戸と松下と比べたらブス以外の何物でも無いと思うが・・・
701 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 19:27:28.06 ID:WJT5PBbF
今日の上野の演技は凄かった
やはり上野は上手いよ
悲嘆に暮れる演技は右に出る者がないと思うぞ
>>701 あんなレベルの演技で絶賛とか本当ヲタって凄いなぁw
ヲタじゃなきゃ全く上手いなんて思えないよ江での上野の演技
>>703 見たけど
>>704 上野の幼女演技なんてのだめまんまの気持ち悪いゴミでしかなかったのに
何言ってるのw
>>701 確かに良かった。開始から10分過ぎ迄こちら迄悲しくなりシミジミ
していた。
しかし、龍子様のお話を拝聴し、吹き出し声を出して笑っているうちに、
どうでも良くなった。
708 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 20:20:05.27 ID:muxinJzi
ミムラガラシャ、妙にイロっぽくて好きやわ〜。
ヲタは樹里ちゃんは特別♪とかここで言いながら
実況しながら片手間で見てるんでしょ?
45分間真剣にTV画面だけ見てるならまじ尊敬する
710 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 20:45:05.70 ID:Tk4DMGH8
キムチによるキムチのための大河ドラマ
ちょwwww ゆいごんwwwwww
なにあれwwww 朝鮮の子らと楽しく笑いながら余生過ごして 利休様の教えを守った(キリッ
とかいわれても ちょっとますますひどかったんですけどwwwwwwww
なんで国内の戦はスルーで朝鮮だけクローズアップするんだろう?
なんだか不自然
って、ごめんなさい ここアンチじゃなかった アンチに帰る><
秀勝、手紙でも棒読み
秀吉あっという間に老けたな
予告の秀吉の「悪いか?」の顔がニャンちゅうそっくりでワロタ
717 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 20:49:58.53 ID:n5Xni+aF
次回で秀次死んで、しかも再婚するのか
なんか一時期のグダグダから、
一気に話のペース上がったな
次々回にはもう秀吉が死ぬんじゃねw
江のセリフのトーンがずいぶん落ち着いてきたね。
今日はキンキンしたところがなかった。
今日は表情もよかったしこれから上野も本領発揮だな。
秀吉、人生楽しそうだな
このドラマは、気楽に見ていてOKなのではないだろうか。
何かをしながら見ていることもよくある。
でも、兎にも角にも見ていることはできる。
去年は、直ぐにチャンネルを変えたくなったw
なんで浅井の姫に過ぎないシエごときが
太閤殿下のご子息を呼び捨てにしているの?
壊れてく秀吉がイイ
秀次と江の義兄妹コンビが好きだった
秀勝亡き後徐々に打ち解けていく二人を丁寧に
演じてくれればよかったのに
>>712 仕方ないのかもしれんが
朝鮮に配慮しまくりだなw
現地の子供と遊ぶ暇があるか?普通
>>722 アンチは帰れw
江は浅井というより織田家の姫扱いなんだよ
来週で北村ユッキー退場かサミシス
AKIRAは演技はあれだが性格がよさそう
729 :
:2011/07/17(日) 20:57:38.19 ID:w5F/Jbde
秀忠とパパのやり取りが面白かったな。
武将な雰囲気はあまりなかったけど。
今日気づいたのは、最初の曲の出だしが
悲しいときは悲しくきこえるんだなってこと。
なんか不思議だわ〜。
それにしても秀次可哀想〜
秀勝の手紙を読み終えた瞬間から江の顔つきが変わったのが凄いと思った
最初グダグダシーンが続いてどうしようかと思ったが
あの、江の腹が据わった瞬間からラストまでの流れは一気に引き込まれた
731 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:00:08.43 ID:JSHQOxuD
当初の酔っ払いへっぴり腰の秀次はどこにいったんだ、というほどの最近の秀次のしっかりぶり。
地位が人を作った、ってことなんだろうか
秀忠はいつも横になってて体が弱そう
733 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:02:26.23 ID:muxinJzi
北村ちゃん、名バイプレーヤー!
734 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:02:46.70 ID:mqNOLGC6
735 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:03:08.09 ID:xIqIY2Nh
朝鮮の人たちを出来る限り守ろうとした秀勝は神だとおもいました。
朝鮮で子供と遊んだってことは日本軍は暴虐じゃなかったってことでいいですね(^-^)
秀次と江が夫婦みたいだった
秀次事件は豊臣政権を弱体化させた一大事件なんだから、
江の結婚と一緒にしてほしくなかったな。
秀次もいい味出してるのにもったいない。
尺の使い方が微妙だな
夫婦の蜜月生活よりも旦那が死んでショックでふさいでるターンが長いのは配分的にどうよと思った
ひたむきに生きよ、って家定が篤姫に言ってなかったか
自分の過去の脚本セリフをパックってる田淵
予告の三成の歩き方がガラ悪くなってた
茶々もブラック化フラグが立ったし、関ヶ原は悪の豊臣vs善の徳川になるのか
>>740 パクるってより、ボキャブラリーがないだけなんじゃないか?
昔つかったのも覚えてないと思う
予告のマユなし秀吉がもう手遅れ感パねぇっす
744 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:17:21.10 ID:WhMEdhFR
これほど退屈過ぎて欠伸が出る大河も初めてや
秀吉のせいで何もかも滅茶苦茶になってるよね
でも秀吉自身は絶対安全という
>>740 連年の「笑って暮らせる国」よりマシかとw
747 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:20:57.54 ID:vrCL6Z62
家康て朝鮮に直接行ったの?
そんな史実は知らない
あらためて、幼女期間が長すぎて上野樹里が勿体なかったと痛感
749 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 21:22:34.56 ID:2tpnRQh3
ガラシャ、まるで新興宗教の勧誘のようだな。
不幸があるたびに来て心の隙間につけ込んでいるようだ。
今週来週は秀次中心に回るから
江が話に割り込んでも不自然でなくなったね。
今までのように立ち聞きして話に割り込むのではなく
秀次は亡き夫の兄というポジションだから無理がない。
涙も乾かないうちに来週はとうとう徳川に嫁入りか
家康とは上手くいきそうだが秀忠とはまだまだ一悶着ありそうだな
定子
織田家と豊臣家の血を受け継ぎ徳川家の養女
息子は公家のトップにして今上天皇の先祖
>>749 当時のキリスト教は 日本じゃ新参の新興宗教そのもの。
>>751 秀忠さん、秀勝が死んだの聞いて内心嬉しそうだったじゃん。
「やー江姐さんが、後家になっちゃった。ザマーミロ」なのかな?
>>747 > 家康て朝鮮に直接行ったの?
> そんな史実は知らない
行ってないが,どうかしたか。
>>747 家康は名護屋城まで行った。今日は名護屋城から帰ってきてムカイリと対面。
さすがの秀忠も秀勝の早死にに引いた様子
あれはさすがにガーン!ってきてたよ>秀忠
最後の家康との会話なんてもろ来週への伏線だし
秀次は次回が一世一代の見せ場だね
>>757 「励みすぎましたかな、わっはっは」くらい言って欲しかった
江の背負った怨念ももう限界だろー
今日は泣いたわ
秀次と江のやりとりもっと見たかったのに
もういなくなるんか
この大河キャラが活きだすとさよならの合図
相当死人を背負ってる
ここまで見る限り江さんはすごい「さげまん」
一人目は左遷、二人目は犬死
三人目は所謂御曹司だからこれ以上下げないか
あ、関ヶ原遅参という大失態・・・w
>>762 義兄秀次、夫秀勝、甥鶴松、利休さま、母市、柴田の父、伯父信長、父長政 結構いるな。
秀忠は海のものとも山のものともつかないが
ありゃ完全にニート
秀吉に諌言をする江の場面では
信長の「そうなのか!?サル」をやるべきだろw
来週はもう子連れ再婚?
実際は年齢差どうだったんでしょ?
昨日の歌番組で秀勝様を追ったけど全然捕まえられなかった
>>766 秀吉は増長しまくってるから信長のスタンドごときでは
もはや心を揺らすこともないだろうね
今週の江は普段は大阪城にいるのか聚楽第にいるのかよく分からんかったな。
秀次と話してる場面だけ聚楽第っぽかたから、行ったり来たりしてたのか?
>>767 徳川への嫁入りに子供は連れて行かない
完は豊臣の子なので茶々のところの養女になる
秀忠は反抗期だわ厨二病だわニートだわモラトリアムだわ引きこもりだわで
なんなんだこいつは
え?そうなん
離れ離れにされちゃうんだ
かわいそ〜
で後に徳川家の母のとこに戻ってくるのか
未亡人江ちゃんを気にかける秀忠萌え
まず思ったのは、大将の陣地に子供が入り浸ってるなんて
厳しい戦国の世を漸く終えたばかりの日本式の軍勢では有り得ないでしょ
刃物一本で刺客になるのだし。陶工を気に入って連れ帰る事は
あってもね。あと、秀次はあんなむやみに対抗心はみせないだろ
気がついたら豊家官僚に追い詰められて腹を切らされた人だし
殺生関白は嘘臭いけども。後、京極殿の前の旦那は武田元明
といって明智に与して処刑されたんだし、側室になる条件で
弟の免罪があった訳で。あとガラシャは自害とか考えはしないだろ
髪を下ろすとか考えても。一門があらかた死んだので菩提を
弔うっていう武家の観念があるので
>>700 すぐ反応しても宮崎あおいはブサイクだよ
↓では続きをどうぞ
776 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 22:37:28.20 ID:J0e2LbNP
>>773 毎晩、寝床で抜いてたからね。気になるでしょう。
ファンタジーかw
だいたい今日のみたいな落ち着いた感じは個人的に嫌いじゃない。
江の子供時代は子役にして時間スキップの後上野が出てくる感じで
やればかなりマシになったと思う。もったいない
しかし朝鮮の子供のシーンだけ妙に浮いてたのでは?
あれ韓国人とかも白けると思う。気遣いにしてもわざとらしかった。
江戸城は女っ気ゼロだな
>>779 あのシーンは意味が無い上に無駄に金かかってそうだよね・・・
あれ撮るのにまる1日ぐらい掛かっていないか?外のシーンと同時撮り
できないからアレだけで1千万円以上私たちの受信料無駄遣いしていそう。
782 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 22:51:17.60 ID:Yk3Qzni1
仲間に負けるな!樹里!
インコの名前まだ募集してるよ
784 :
:2011/07/17(日) 23:06:21.19 ID:w5F/Jbde
昔、朝鮮では島人とか迫害されてたりしたし、
朝鮮役の時も一般人が日本に協力したこともあって
最初はスムーズに勝っていけたって昔社会の時間で習った(-.-)
うまく行かなくなってきたのはやっぱり明の力。
>>739 それはあるね
前々回のラストに嫁入りが決まって前回戦地で死んだから
結婚生活は実質10分もやってないような…
でも今回は子供抱けるまでまるまる一話使ったわけで
まあドメスティックな話題が面白かったのでいいけど
田渕はなんで人の気持ちや行動をセリフで説明させるかな?
セリフ説明なくてもわかるし、安っぽくなるだけなのに
もったいないな
>>780 いろんな意味で経費削減しているのを感じる
>>769 > 今週の江は普段は大阪城にいるのか聚楽第にいるのかよく分からんかったな。
聚楽第だと思うが。秀勝と結婚して聚楽第に屋敷を持ったじゃん。
次回、秀次一族の処刑シーンはカットして、
後日談でさらりと流すのだろうか。
秀吉や三成の悪者ぶりを決定づける事件だが、
駒姫の悲劇を知ったら江がブチ切れそう。
>>786 子どもや鈍い人にもわかるように。
説明台詞がこんだけ多いのにわからんわからんと騒いでいる人がこの板にはたくさんいるじゃん。
中二病中二病っていわれるけどこのころの秀忠って実際中二くらいでそ?
>>750 > 秀次は亡き夫の兄というポジションだから無理がない。
それは大きいかもね
秀次の気持ちをリポートすることは、今の江ならちっとも不自然じゃない
だから江には直接火の粉がかからない歴史的な出来事(秀次事件)に
初めて自然に絡めたという感じ
秀勝の死の後だから、しみじみ話し合うのも自然だし
田渕のセリフ説明はもうわかってることを後づけで
ぶち込んでくるから、余計分かりにくくなってる
>>772 離れ離れになった後、次にあうのは千姫の輿入れの際にお江が千姫とともに大坂に来たとき
四人目の子の臨月なのに無理したらしい
>>791 うん、もろに中2くらい(14歳〜15歳)>秀忠
この江は、女とはあまり関わらないんだね。
どっちかというと秀次妻の一の台あたりと話せばいいのに。
義理の姉妹なんだから。一の台も処刑されるんだから、
話の絡みとしてもいいだろうに。
先週とか、ナレで秀勝は酷い傷って言った直後に
家来がこれは酷い傷だとか言わしてるし
今日も江の手紙を読むシーンはすごいいいのに。それまで
ペラペラしゃべらせなければもっと良くなったはず
今日の内容と上野の演技なら、江のセリフ全部抜いても成立させられる
無言恐怖症でもありそうな脚本だわこれ
800 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 23:55:02.56 ID:swACOwvJ
秀次ファミリーの終期のエピソードは結構グロいからねぇ
秀吉は超優秀だけど天下人の器じゃなさそうだす
はいはい、一の台を知ってたから名を出したかったのねw
>>801 天下人の器だから天下人になったんだろ
天下人になれる器量を持った武将なら他にもいたかもしれんがw
一の台を出すと、実はもう一人正妻がいて、その正妻は処刑されてないことに
触れないといけなくなってややこしいからね。
試しに、セリフなしの回ってのをやって欲しいわ
絶対そっちの方が伝わる気がする
そのくらいこの脚本家が考えたセリフは酷い
806 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 00:17:28.99 ID:QOS7JsNX
一の台て側室だし
江戸城はいま女っ気0だけど江が侍女を連れて嫁に来て、その後女の子ばかり
ポンポン生むので緩和される
>>803 >もう一人正妻がいて
池田恒興娘の若政所のこと言ってるんだろうけど
また単に知ったかぶりしたい人か・・・
ってか信長の妻妾や姫たちや、利家はじめ摩阿姫や豪姫も、
家康の愚痴話のなかに登場しただけの五徳とか、
その辺の存在さえスルーしてる「江」に、今さら
>ややこしい
も何も無いと思うが。
それに今までの三傑大河でも若政所が出てきた大河なんぞ無いんじゃないの
>>737 この二人、何とも相性がいいな。
二人がやりとりしているシーン前回までも含めて全てハズレが無い。
あの形の竹とんぼって平賀源内が作ったんじゃなかったっけ?
811 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 00:24:17.11 ID:np+6Evfl
なにゆえ連座されにゃならんのじゃ?
みな豊臣家を支えるつもりで関白秀次の側室になったのだろうに
812 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 00:30:18.21 ID:8Daty+wj
大政子の早逝が悔やまれる
>>811 答えるのも野暮だが……。
秀吉が残虐だったから。
とりあえず家光と忠長が秀忠の子じゃないとかデマを流す知ったかは消えてなくなってほしい
江の子じゃない説と秀忠の子じゃない説が乱立しまくっている
多分この夫婦に恨みがある人がいるんだろう
今回ガラシャが出てきたのは戦で同じ隊だったからだろうか
いきなり客人でそっちの話するから
>>814 体制に対するスキャンダルは昔から民衆の好物ですしおすし
子を産んで江もいい顔になったな
>>811 中途半端に生かしとくと復讐が怖いからだろ。
秀次には全く非がなかったというのが最近では通説みたいだし、秀保も殺されたっぽいし、
秀勝も生きてたら殺されてたな
完だって男の子だったら殺されてたね。
女だから公家と血のつながりを作る道具に使われた。
歴史の皮肉ですわな。
子が出来てなけりゃ平穏に秀次が2代目として豊臣政権を安定させていたかもなぁ。
利休と秀次には共通するところがある
それは改元でわかること
徳川も改元で名を復活させている
初もけっこうマブクなったね
>>816 子供とか夫婦仲に関する珍説はたいして歴史に詳しくない人にも作りやすいんだろうねぇ
それが自分が秀忠夫妻について調べて学んだこと
あの若い太っちょの女性が完の乳母なのか
やっぱり子供を産んだばっかりなんだろうな
今日はもったいない。本当に正真正銘の糞脚本だった。
なんで、「抱けぬ」ってセリフで言わすんじゃボケ
黙って、子供が抱けないシーンを見せるほうが圧倒的に伝わるわ
なんで、「秀勝様と抱きたかった」とセリフで言わすんじゃボケ
黙って、秀勝の位牌を見つめるシーンを長く流す方が圧倒的に伝わるわ
サダコっていうとホラーになっちゃうからオサダとかサダに逃げてたね
>>791 みんなわかってネタで書き込んでると思うんだが?少なくともおいらはそうw
あのかわいい完が阿部定の先祖とは恐い恐い
残り話数で江の晩年を描けるのかな
30話かけて生涯の1/3ぐらいしか時が経ってないし、関ヶ原とかもあるだろうに
秀忠親父のいない間ゴロゴロ寝転んでてまるでニートでワラタ
まあ年齢的にはガキだからいいんだろうけどさ
江との子供生まれる時って秀忠まだ10代だっけ?
江と恋愛できるだろうと期待してる秀忠哀れ
832 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 07:31:56.43 ID:IW2o4oHj
江との結婚が17才で二年後に千姫が生まれるから、多分19才で父親になるはず
>>825 自分も思った
あと、やたら「希望」扱いしてたから てっきり江が生まれた時と重ねたエピソードが
出てくると思ってたんだけど全くなかったね
茶々か初に
「母上は、父上が亡くなった後もお前のことを希望じゃと言って慈しんでおったのに
今のお前は・・・」
「お前にとって母が一人しかいないように、赤子にとっての母はお前しかおらんのぞ」
みたいなことを言わせてほしかった
今までも江は織田の血と秀吉の養女で政略結婚の価値が高かったけれど、
淀=捨との血縁で、かなりランクが上がった。
家康には是非入手したい嫁だったろうし、秀吉も捨を守るため
是非嫁がせたかったと思う。
しかし最近まで秀勝と結婚していなかったのはあり得ないと
改めて思う。甥の箔付のため、淀に手を付けたころには嫁がせていたろうな。
>>790 問題は、わかりきってることをわざわざ言葉で説明する割には、
本当に説明のいるシーンで、不可解な行動をするから、みんな騒いでるように思う。
肝心の説明セリフにも、なにか奥ゆかしいものでもあるなら別だけど
836 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 08:56:04.29 ID:eazxkdd4
驚きの寒流大河
朝鮮のシーンこそナレーションで済ませば後々問題ないのに。DVD化の時に
もっと報酬くれ、とかもめそうだ
>>830 秀忠は兄弟がたくさんいて家督つげるかどうかはっきりしてないわけだし
いくら10台だからといって家臣の前でごろごろしてたとは思えない。
生き馬の目をぬくような時代でしょ。
839 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 09:39:42.62 ID:H2/o0pBi
あらポンポン
体の具合いが悪いのよ秀忠は
家康死んだら生きていけないだろうあの子は
>>838 家督を継ぎたくないからこそのポーズだろ
兄秀康に対する負い目だってあるんだろう
この時代は喪服みたいのってないんですかね
そういえばイチゴ模様みたいな可愛い着物着てたな
出家する気が更々ないんだよね江は
江の顔つきが大人の女性になってきて驚いている
江は今ならピンクハウスにはまる主婦
846 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 11:01:53.49 ID:Wo0MLEj7
江を読むNo.28 我が子カワイさのあまりに!秀次事件 〈監修・時代考証 小和田哲男〉
天正19年(1591)8月5日、溺愛していた鶴松がわずか3歳で病死。ショックを受けた豊臣秀吉は、同年12月28日、甥の秀次に関白を譲り、
自らは太閤となります。このとき秀吉は55歳。おそらく、「もう自分には子ができないだろう」と判断したうえでの決断だったことでしょう。
しかし、天は日輪の子・秀吉を見放しませんでした。いや、試したのかもしれません。
朝鮮侵攻の最中、前線基地である名護屋城で淀殿が懐妊。文禄2年(1593)8月3日、大坂城二の丸で2人目の男子を出産します。のちの豊臣秀頼です。
誕生した男子はさきの鶴松の際と同様、「棄(すて)子は育つ」という俗信により、今度は「拾(ひろい)」と名付けられました。このとき秀吉は、
松浦讃岐守(さぬきのかみ)に命じて実際に道端に棄てさせ、本当に拾わせたといわれています。秀吉が歓喜したことは言うまでもありません。
「もうだめだ」とあきらめていたところへ再び待望の男子が誕生したということで、秀吉はその後、拾一辺倒。息子への過剰な愛情から、このあと、
たびたび狂気に満ちた言動を繰り返します。
そして、その最大の被害者が、秀次でした。当初は関白を譲った秀次を立てるため、生後間もない秀頼と秀次の娘との婚約を決め、秀次の地位が
安泰であることを示そうとした秀吉ですが、秀頼に大坂城を譲るなど、「秀頼に跡を継がせたい」と言わんばかりの露骨な行動に出たため、2人の
関係は複雑なものに。秀次は危機感から疑心暗鬼に陥り、次第に生活が乱れていきます。そのことを物語るのが、いわゆる「殺生関白」伝説です。
『大かうさまぐんきのうち』によれば、正親町(おおぎまち)上皇が崩御したときにも秀次はいつものように大好きな鹿狩りに出かけ、「院の御所に
たむけのための狩なれば、これをせつせう関白といふ」という落書きが立て札として立てられたといわれています。わざわざ摂政関白という字を
ひらがなで「せつせう関白」としているのは、「殺生」にかけたからです。また、秀次が比叡山で鹿狩りを行い、寺の僧から「当山は殺生禁断で
ある」といわれても、「わが山にて、わがままなり」と取り合わず、鹿や猿、狸(たぬき)をしとめて根本中堂でそれを食べたというようなことも
見ることができます。
古典を蒐集(しゅうしゅう)・保存し、研究する文化人でもあった秀次。秀次の乱行や謀反といわれる事柄が、どこまで本当であったかはまだわかって
いませんが、確かなのは秀吉が邪魔になった秀次を糾弾するには、十分なものだったということです。文禄4年(1595)7月4日、聚楽第において
石田三成・増田長盛ら奉行からの詰問を受けた秀次。8日に秀吉から関白剥奪が伝えられると、出家させられ、高野山へと追放されます。そして、
7月15日、切腹を命じられて自刃。享年28。
叔父・秀吉に振り回され、非業の死を遂げた秀次ですが、その悲劇は秀次の死後も続きました。8月2日、秀吉は秀次の妻妾(さいしょう)・子どもたち
39人を京都三条河原で処刑。関白の政庁だった聚楽第もその月のうちに取り壊しています。
数少ない身内を自らの手で葬り去った秀吉。秀頼の母である淀は、この奇行を一体どのような目で見ていたのでしょうか? 気になるところですが、
それについては残念ながらわかっていません。
「殺生関白」秀次重臣の山内一豊の「功名が辻」、さっき再放送一回目だったが、
面白いな。「いくさは嫌いです」という台詞も、幼女が演じてたし、
母親が目の前で殺されてるから、まあ、納得いったし・・
江の子孫の肩書き
天皇・皇后・中宮・関白・北政所・将軍・内閣総理大臣
俺も連休中にCSでおんな太閤記や功名が辻を見てたが
女視点の大河なのにこうも出来が違うのはなぁ…
功名もリアル放送の時には大概しろに思ったもんだが
まさか遥かその下をいく作品が生まれようとは思わなんだ
>>849 「功名」は柄本サルの台詞が聞き取りづらいのと、
蜂須賀レスラーの、台詞は仕方ないとしてもアクションがロボットみたいで
残念だったw
蜂須賀のモーニングスターは今でも見なかったことにしてるw
それなら、柿崎カラテカの木の棒も大概だったぞ
武闘派の人に格闘家の起用って誰得なんだろうね
ハシリは「秀吉」のオオニタなんだろうかね?
輪島とかガッツ石松とかも出てたかもしれんが。
昨日はどうしちゃったんだというくらいの糞脚本
夫が死んで立ち直るというシンプルなことをこれだけ駄目な
話にするってわざとやってる?
人が悲しむ感情を理解しない人が書いてるとしか思えない
これだけ悲しいシーンに、これだけペラペラしゃべる人が
出てきて台無しなんだ。
完子と向き合うシーンをもっと流さないと、今後の話にも
つなげられない。
この大事な回で最低な脚本が挟まれてしまうとは、いやはや
夫が死んでショックになるのは判るのだけれど
今までの江を見てると子どもが抱けないとは思わないハズだと思うのだが・・・
夫の手紙で立ち直る以前に、夫が死んでしまったからこそ子を大事にすると思うのだが
なんだろうか、江が急に弱くなったように思えた。急に性格変わってね??
後、幾らなんでも周りが空気読めてないというか・・・秀吉の悪さは相変わらず素晴らしいがw
>>857 せめて結婚生活もう少し丁寧に描いていればまだ違ったはず。
結婚してすぐ単身赴任して死別みたいな流れではなぁ
859 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 14:41:05.82 ID:Be8ioW/q
855 :日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 13:53:43.26 ID:tN4r/dT2
昨日はどうしちゃったんだというくらいの糞脚本
夫が死んで立ち直るというシンプルなことをこれだけ駄目な
話にするってわざとやってる?
人が悲しむ感情を理解しない人が書いてるとしか思えない
↑どう読んでもアンチだろ。こいつ。
アンチスレに書けよ。頭悪いのかw
あんだけ無意味なセリフ並べ立てるくらいなら、回想シーン挟みながら
江が完を黙って見つめるシーンを30分やる方がよほど意味があるものになったわ
個人的には、明智に説教するとんでも回より、何倍も酷い脚本だったわ
このドラマが少しでも良くなるきっかけがあるとすれば、昨日しかなかったのに、
ぶち壊し感は半端ないね
秀勝は退場か回想シーンがあるのかな
EXILEて亡命者追放者という意味があるらしい
最期に持ち味出して逝ったなw
江と秀忠のラブコメマダー?
>>858 佐治もそうだけど・・・なんで結婚生活をもう少し厚く描かないんだろうかねぇ・・・
それぞれの旦那様について結婚1週、生活1週、離別1週ぐらい描けば立派な
スイーツ大河になれただろうにね。佐治との絡みはなんかいい感じだったんだけどね・・・
>>863 秀吉の告白→玉砕で1週、茶々のツンデレで1週、満月の抱擁で1週 だからねw
バランス悪いとしか言いようがない
脚本家は江に恨みでもあるのか?
ところでここ数週間、台詞をいじらないギリギリのところで
演出と演者が必死の抵抗を試みているような気がするんだけど、気のせい?
>>705 そういう話じゃなくてさ、
松嶋さんや仲間さんがやるとどこがどう良くなるのか具体的に書いてごらんよ
できないから上野のことだけで叩いてるんじゃん
>>865 705じゃないけど、たらればを言っても仕方ないよ
単純に松嶋まつ、仲間千代、上野江を比べたら上野が一番下手だと思う
まぁ基本的に大河は向いてないね
脚本や演出が上野に求めているのがああいう演技なんだろ。
身なり作法教養などがしっかりしていたら、
関白に足をひっかけたり、横っ面をはたくなんてできやしないw
「べ、べ、別に気にかけてるわけじゃないんだからねっ!」
871 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 16:32:09.24 ID:T+wSi2dl
田渕久美子よ
さっさと筆を折れ!
>>864 > ところでここ数週間、台詞をいじらないギリギリのところで
> 演出と演者が必死の抵抗を試みているような気がするんだけど、気のせい?
単に震災後の収録を流しているので、トーンが落ちてるとの話もあった。
それで江の性格まで変わった感じになったのだろう。
秀吉に「誰に向かってモノを言うてる?」といわれてうつむいたり
サルサル言い返さないのはいいけど、今度はヘタレになりすぎてて悲しい。
役者の無駄使い
上野は本当にいい演技してたのにな
でもガイドブック読んでたので昨日のは嫌な予感してたんだけどね
11話だったけ、探偵お江の時もそんな感じだった
佐治と離縁させられて江が戻って来て結構見せ場の多い良い回だったのに
どーんと落ち込んだ次の回になんでか知らないけどこういうエピソード持って来る
初が出て来るてギャグシーン満載になりそうでゾッとする
>>872 >秀吉に「誰に向かってモノを言うてる?」といわれてうつむいたり
>サルサル言い返さないのはいいけど、今度はヘタレになりすぎてて悲しい。
もう秀吉は基地外地味てるから本能的な恐怖でうつむいたんでしょ
狂気の演出
ここにいる女性の方に聞きたいんだけど、
夫が死んで寂しくて、赤ん坊を抱きたくなくなるというのは、
感情的に理解できるものなの?
俺には、一時的に鬱病になったとしか思えないんだが…
>>875 産後鬱が重なってるんだろうね
本来、鬱になってる人にあんな風に寄ってかたって励ますのは逆効果もいいところ
案外、龍子くらいユルイ人がずっと近くにいた方が江は安定していたかもねw
>>875 分からんでもない
父親が死んでしまった我が子が憐れでならないんでしょ
あまりに憐れなものを見ると自分も傷つくから
目に入れたくないって感じ?
上野の演技では良く分からなかったけど
改めて考えると納得の行く行動ではある
夫が死んだ事が無いので何とも言えないけど
色々心労重なって鬱になった経験はある
何もする気力が無くなって何とも言えない様な不安感に襲われる
かといって子供を抱けないという感情は理解出来ない
子供に対する愛情がわかないって事?
自分が情けない状態の時程子供が不憫でならないものだと思うんだけどな
精神疾患ってのは計り知れないものがあるからな〜、一概に否定は出来ません
>>841 兄に対する負い目・・・韓ドラの『世宗大王』みたいな脚本だな。
母性本能より夫への恋慕が強いってあるのか?
強い女性からま逆の表現に思えるが・・・
夫とのまさに絆を作ってる最中に
ぶったぎられたからってことかな
882 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 19:57:59.89 ID:DuU3Wi24
TBS面白かったな。
素材としてはめちゃ面白いんだから、あとは大河がどこまで迫れるかだな。
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 20:05:57.42 ID:wXhDlF4j
お福ってまだ、発表にならないの?
定と3歳ぐらいで別れちゃうんだよね
震災前には富田靖子て出てた
あんなにTBSが宣伝してくれてるのにね
数字の高さは現場のテンションを上げるというから、いまはちょっとね
>>880 普通の人にでもマタニティーブルーと産後うつというのがあるから
江の場合こうなっても不思議じゃない。
てか秀勝様、リアル社会でも一度もイライラして怒鳴ったりした事ないんじゃ
ないかって思うような人いるけど、まさにそんな人っぽかった。
退場があっさりしすぎと思ったら、今回遺言で結構泣けた
江が完に、夕日に映えた大坂の町を「私と秀勝様が出会った町じゃ」
とか言いながら見せてるとこがよかった。
江が赤ちゃんを抱けるようになったのは本当にギリギリのタイミングで良かったと思う
子供を産んで何らかの事情があってふれあいが持てないまま時間が経ってしまうと
自分の子供なのに受け入れられなくなってしまうことがある
自分以外に子のお世話をしてくれる人があんなに沢山いれば尚のこと
秀勝と自分を結ぶ絆が完なんだということにあらためて思い当たったときに
江の中で完への愛が溢れ出したんだろうね
どうなんだろ、若い人って意外に抵抗無く見れてるの?
自分は母親世代だけど台詞さえ陳腐でなければ以外と好きなんだけどなこの大河
サラッと気楽に見れると言うかね
陳腐なセリフが田淵大河の特徴じゃないかな?だけど、それが100%悪いとも思わないけど…
>>875 子供いるけど自分はありえない
しかも乳母が面倒みているくせに
女バカにしているのかおもって非常に不愉快だった
あの育児放棄が家光につながるんだろうね
江が完を抱いた時かなり幼妻感が出てた
完に江は自分自身を見たというのもあると思う
生い立ちが自分に似てて自分にどう接していいのか分からなくて
「秀勝様と一緒に抱きたかった」と
定子を抱く事が出来た時が江が母親になり大人になった瞬間なのかもね
あれから江の顔つき言動がハッキリと変わった
>>875 田渕は江のショックを動作で表現にするために
あえて子供を抱けないという設定にしたとどっかで言ってた
そのわりには「抱けぬ」とまんま台詞で言ってたので
結局「耳で聞けばわかるドラマ」になってたけど
春日の局が悪者に描かれるんだろうね多分
三重音声にして耳で聞かなくても分かる音声バージョンも流して欲しい。
前も言ったような気がするけど。
わかったわかったと呟きたくなるわw
動作とか表情で充分伝わってくるのに無粋じゃ
前回の秀次、今回の初と2回続けて、「カクッ」ってなる芝居があったが
あの時代の人ってああいうアクションしてたのかなあ
>>897 するわけないじゃん
アフォ脚本か、バカ演出のせいでしょ
カクッってのも外来かと言うとそうでも無いような気がするので
昔の人がしていても不思議はないが・・w
>>899 タイムマシンを持っているくせに、ぱっとしない人生を送っている人に
何を言っても無駄でしょ
脚本家様の結婚生活をそのまま反映してるのでは・・?
淀が少しサイコかかってた
母乳をやる後ろ姿にゾッとした
徳川に嫁入りした後は少しは江に焦点あて結婚生活をまともに描いて
くれるのかいな?今度の結婚は長いし最終回までそれなりの尺がある
ここで描かないなら江を主人公にした意味がわからない
淀が触れた「生き直し」の論点が良かっただけに私もゾッとしたw
江が完を抱いたのも自分に生い立ちの似た完を抱いての
生き直しの第一歩といったところか
どうでもいいけど、向井理ってのだめに出てたんだな。端役で。
あの頃と比べて大出世して、ついに主役ののだめの相手役に。
>>886 >江が完に、夕日に映えた大坂の町を「私と秀勝様が出会った町じゃ」
>とか言いながら見せてるとこがよかった。
京都の町どすえ。東山が見えてましたやろ。
せりふは「出会った」と違うて,「ともに暮らした」か何かと違いましたかな。
>>902 そう言えばそうだったな。さすが宮沢りえ。背中だけで表現するのはすごい。
910 :
:2011/07/18(月) 23:28:24.97 ID:scE5i/zm
よほどガックリきたんだと思う。
赤ちゃんができたことすら知らずにあっけなく逝ってしまった秀勝
幸せの絶頂から突き落とされて、なんだかわからない間に生まれてしまった完。
途方に暮れすぎてすこーんとぬけちゃったんでは?
でもそれは初めて江のブラックなところを見た気がする。
人間臭さというか。綺麗事だけでは生きられないといったような。
>>902 あの時代、身分の高い母が乳母を雇わず自分で授乳するとか
ありえなかったので、それだけのことをするにはかなり強い意志が
必要なのであの演技になったと思う
皆さんお答えサンクス
鬱発症という事にしてしまえば楽なんだが、今回の話でそれをテーマに
するのは反則な気がするんだよなぁ
大人(しかも最高権力者)相手に説教できる完璧超人の江に、突如子供の
不安定な一面が出たという事なんだろうか?
>>912 鬱が出ない超人なんていない。 万が一いるとすれば、肉親が死んでも爆笑できる人間だろう。
どういう心情でもいいけど、それをセリフで言わせるのは
最低の脚本。どう好意的にみようとしてもアレは無理。
>>912 「我が子を抱く」というだけのシーンを
感動的盛り上がり箇所にするための設定だよ<ショックで抱けぬ
あまり深く考えて突っ込んでやるな
素朴な疑問“文だけが秀勝様と私を結ぶよすが”とか言ってたのに
江はなんで妊娠したことを旦那に知らせなかったんだ?
>>912 今回の件を脚本家が直接説明してる
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/wm/go22.asx 17:30くらいから
「〜抱けなくなる、ということでことで表現出来ないかなという風に考えたんですね。
ただ悲しいとか、口で耐えられないっていうのは簡単なんですけども
ドラマとしては、その、形というか動きで表現したいっていうのがありますので〜」
産後鬱とか、そういうんじゃなくてあくまでドラマ上の気持ちの見せ方で
「抱けない」という表現が江と上野樹里にふさわしいと思ったらしいよ
918 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 00:45:14.14 ID:2tp6eIHG
江がただながを自分の乳で育てる伏線にはなるのかな
色々愚痴ちゃったんだけど
よく考えれば今回いい所の方が多かった気がする
江が立ち直るまでの演技も惹き込まれたし
秀勝や淀との会話も良かった
子への過度な愛情から垣間見える秀吉や淀の狂気、姉妹の確執を予感させる不穏な空気
上手く表現されてたと思うけどね
ただ邪魔で仕方が無いのは雰囲気ぶち壊しのコメディシーン
時々入る稚拙な台詞くらいじゃないの?
そんなに悪い回でもなかった様な
最初の頃より余程良くなってるよ
920 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 01:07:53.50 ID:XG9kU8HP
たしかおねとの確執のきっかけも母乳育てという説あったね
本来なら側室は正式跡取りを正室の乳母に預けなきゃいけなかったから
921 :
919:2011/07/19(火) 01:08:05.13 ID:eJ7Ow0mZ
秀勝 ×
秀次 ○
922 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 01:15:04.44 ID:cpZkx7x7
ダイジェスト版で充分だった。
終わり方もダイジェスト版の終わり方のほうが良かった。
923 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 01:15:48.95 ID:NUQCEn0Y
今の皇族の方々には尾張の農民の血がはいっていると。。。
924 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 01:20:05.31 ID:XG9kU8HP
>>890 育児放棄というか家光は江の子供じゃなくて家康と春日局の子という説がある
あんな子沢山だから雑ではあったろうけど一番下とかならまだしも
よほど嫌う理由もなく上の子だけ放棄なんて変だし
あれだけ下の子を可愛いがったり春日局の採用の経緯だったりを考えたら
その説がすんなり一番合点がいく
925 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 01:23:44.08 ID:Xo0DMps6
>>924 お江は家光を放棄していたと言われるが
生まれた時は誕生を喜んでいるし、美人を物色して家光の奥方にしようとしたり
家光の慶事を手紙で喜んだりしてるんだが・・・・
春日局を持ち上げる本や番組ではなぜかそのことは無視される
忠長のほうが気に入って仲も良かったのかもしれんが無視したり迫害したりはしてない
あと春日局は家光が生まれた年に稲葉の子を産んでるからいろいろ無理
ツイッターとかブログにも江が家光をイジメなくては史実じゃないとかぬかす奴がいるんだよな
史実語るならもうちょっと調べろ
>>926 家光に忠長が切腹させられたのもそういった想像をかきたてる要素になっている気がする
通説通り江と秀忠が忠長を偏愛したから忠長家光が対立したのか
忠長家光が対立したから秀忠と江が偏愛したらしいという噂が生まれたのか
ということだな
あまり知られてないが江や秀忠が忠長を三代将軍にしようとしているというようなことが書かれた一次史料はない
何で家光は忠長を切腹させたのだろうか
忠長の乱行は創作だと思っていたが事実を含んでいたのか
>>917 むむむ…聞いてみたが、夫を失ったショックに注目し過ぎるあまり、
母性を軽視しているようにも取れる
これが今の女性向けドラマとして、共感を得られる展開なんだろうか?
>>920 >たしかおねとの確執も母乳育てという説あったね
なに?その憶測。
学者や研究者がそんな「説」を書いていたとしたら爆笑。
だいたい秀頼にだって乳母は居たのだしな。
そもそも北政所と茶々との「確執」も、多少はあっただろうけれど
後世の興味本位の創作ほど大袈裟なものでは無いだろうという意見こそ
マトモな学者の言ってることだ。
>>824 家光がふくの子だなんて俗説を今どき真面目に書いてあるのって
どんなネタ本かよw
嫡子とされた男児は、母親や取り巻き侍女から引き離し御殿も別に
そして家中でも地位のある男性家臣男性の守り役や、乳母をつけて
跡取りとしての教育をするってことが多くの武家でされてたんだよ。
>放棄 なんてお馬鹿な事態では無い。
>>916 視聴者に委ねられた好きに考えていい部分
他人に委ねちゃモタイナーイ
今週の内容からして来週は全て秀吉のせいということになりそうだが
どうも関ヶ原で宗家以外のニ家が東軍についたことを重視しているよう
あの事件以降どちらもうまく取りまとめた家康が一枚上だったということにしたいらしい
実際はもっと複雑なんだけど
そもそもこのドラマは将軍家円満なんだから
家庭内不和が起きるはずもない
>>931 >マトモな学者
って誰? 実名出して、どういう功績の人か教えて(・∀・)ニヤニヤ
えっ!?
震災後も、女性が大して苦労せずに夢を実現させるドラマやアニメ出すの!?仕事とか恋愛とか!?(超笑
…いや、どんな状況でも我を通せるなんて、むしろ天才的だ!頑張って下さい!(^^)/
937 :
:2011/07/19(火) 08:35:46.31 ID:GNMYb3Tv
忠長が健康的で好青年だったなら、
男色好みで内向的な家光を跡継ぎには微妙と
思っちゃうのは仕方ないと思う。
> 男色好みで内向的な家光を跡継ぎには微妙
たしかにな
いろいろ微妙
こんな彼に強引に世継ぎを作らせようと
春日局が側室を大量に見繕った件を昨日TBSでやってたけど
生まれたのがホントに彼の子供たちなのかアヤシイと思った
939 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 10:32:27.14 ID:dS5hbSTD
どうせ吉宗が途中から入るから家康の血統は守られてるだろw
940 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 10:41:18.65 ID:EDmLfzZU
女の涙は最大の武器とか言うじゃん
綾瀬咲や宮崎篤姫が泣いてるの見ると、ああなるほど…と思うが
上野シエが泣いてるの見るとイラッとくるわ
挙句育児放棄とかもうね
941 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 10:42:47.71 ID:dS5hbSTD
今ならネグレクトで子供は施設送りってw
宮崎が泣いてると不法滞在がばれたのかと思うよ
943 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 10:48:34.00 ID:EDmLfzZU
とりあえずこんだけ不快にさせる主人公も珍しい
これがタブタの理想の女像なのか
それともタブタが上野を嫌いで嫌がらせしてるのかとすら思うわ
とにかく主人公のキャラがダメダメダメ過ぎる
944 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 10:55:46.32 ID:dS5hbSTD
宮崎のどこがフィリピン顔やねん、えー!
945 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 11:00:57.52 ID:EDmLfzZU
シエのキャラが不快すぎて、あれだけイヤだった水川が画面に出るとホッとするぐらいだからな
上野は泣く演技の幅が広いと思うよ。
いろんな表情を見せるし。見てておもしろい。
今回の江の周りのキャラの言動は無神経を通り越してた気がする
皆演技しっかりしてる人たちなのに行動、セリフともに変なのが
多くてしかもぶつ切りでそれぞれぶち込まれるからわけわかんなくなるのでは
ないだろうか
今回は時代がどうのこうの以前に、全員が変なセリフだったから、
ちょっと可哀想すぎましたな
この台本とセリフをそのままやろうとする演出も問題かな。
こんな下手な台本くらいつきかえせばいいのに
>>931 家光が春日局と家康の子とか言ってる方って
そのことがばれたら御三家三兄弟の母親や家臣がそれに反発して御家騒動の引き金になるだろう・・・・・とかそういうことを考えたことないのかな
江と秀忠に男子がいなくて秀忠の弟を養子にするなら普通に義直を選べば良い
>こんな下手な台本くらいつきかえせばいいのに
いい事言うね
>>877 >上野の演技では良く分からなかったけど
なるほど!やはり宮崎あおいさんなら完璧に演じられましたよね?
>>916 そうそう!ケータイでもメールでもなけりゃピッチでもいいから知らせてやりゃ良かったのにね?
宮崎オタ死ねや
上野の表情演技はすばらしいと思うけどな
周りの感想聞いたら「この脚本、主軸というものがないから
わけわかんなくなってる。主演が悪いとか役者が悪いとかじゃない。
主人公が主体的に何をするかがまったく定まってないから意味不明な
事になってる」とのことです
江という主人公をドラマにするのが難しいのかねやっぱ
>>955 >表情演技
それって具体的にどういう演劇メソッドに基づくスキルなの? と軽く突っついてみるw
>>957 いちいちめんどくさい人だね
演技論なんて詳しく無いから知らん
ただ何となく出た感覚的な言葉
とうとうと打撃理論を述べてもまるで打てないバッターもいたからな。
現役時代の広岡みたいに。
あの人のおかげで
>それって具体的にどういう演劇メソッドに基づくスキルなの?
なんていていう人は信用できなくなった。
ちゃんと打ってなんぼ
ちゃんと演技してなんぼ
>>958 >演技論なんて詳しく無い
いや、それはもちろんわかっているんだがさ
まーもう出ないかな
>>959 現役時代の広岡を知っているような年代の割には、言うことが青臭いのな。
>ちゃんと演技して
だから、何をして「ちゃんと」なのかを聞いているんだよww
まー無理か。
>>950 歴史にロマンはあってもいい
…が、今回のこの大河のストーリーはダメだ
人物像が全てにおいて破綻しとる
サッカー女子の澤の「苦しい時は私の背中を見なさい」って言葉
めっちゃ男前なんだけどw
江も大奥の基礎を作るあたりから今以上に男前になってくんだろうな
>>658 めんどくさいからスルーしれ
みんなスルーしてる
>>959 私の父親は「長島よりも広岡の方が好きだった」って
言っているけどな
いろんな見方があっていい
いろんな見方を理解出来るのが大人
広岡や長島や王が並んでいるのが良い打線なんじゃないですかね。
ちょっと早いですが、19時過ぎに
次スレ立て挑戦してきます。
スマートフォンからなので、テンプレ貼りが自信ありません。
お願いできる方、おられますか?
テンプレなんているかね。イラナイってのもアリなんじゃないですか
テンプレ貼るよ。
江はいくさはイヤなのに、関白は断固譲るなと強硬なのが解せない。
退いて出家して、和歌を読みながら(詠みながら)暮らしたら、
秀次も幸せだったろうに。切ないな。
973 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 20:23:20.19 ID:dtNDGfDw
埋めるため上げておこう
江は子供が居るから出家しないのかな。
セレブやめられないからだろ
セレブな尼になれば良い。
しかしこの時代は剃髪すれば身を慎まなくてはならなかったのかな。
剃髪といえばAKIRAは最近いつも帽子や手ぬぐいを被って
パフォーマンスをしているが、総髪の影響で生え際に不安が
出たのだろうか。
人相が少し変わる位ぎゅっとひっつめていたから。
歴史に口マンはあってもいい
梅
使える手駒を簡単に出家させない?
ガラシャは勝手にやってきて、自己紹介しただけだったなw
阿呆な脚本極まれり
979 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 21:45:14.26 ID:dtNDGfDw
ガラシヤはそろそろ高次様世継ぎのための側室という現実に
直面する初を勧誘する伏線の為に出てきたんだと思う。
初かわいそうだけど、この時代は子が産めないとキツい。
だいたい大きな出来事の一回か二回前に伏線を引いておく
ことが多い江。
それは伏線とはいわない
予告?
とりあえず、慰めにきたんなら、相手のこと考えたセリフに
すればいいのに。茶々も初も自分の話ばかり。
能天気なだけ、龍子が一番慰めてるように見える
絶対零度の上戸彩を見たけどNHKの主演はキツイと思う。上野が選ばれた
のはそれなりの実力があったからと思う
986 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 22:11:27.81 ID:WuuBeyGR
上野が主役に選ばれたのは龍馬伝の福山のバーター。
実力では決してない。
987 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/19(火) 22:13:04.89 ID:61JU4mSn
でも、まあ君よりは、色々と遥かに大きな実力があると思う。
宮崎に実力あるとも思えないしね
例えば大橋のぞみちゃんあたりがやったらどうだったんだろう。
子役の女優アンチっているのかね
愛菜ちゃんオタとかが荒らしに来るのかな?
>>985 上野は内野と競演したタイムトラベルもので実力不足がバレてしまったので、もう何も話はこないだろう。
>>989 大橋はあの年代の子役の中でも演技力ではかなり低い。知名度があり、奇形的な魅力があるだけ。
いま最も注目の子役は大出菜々子。この子はセンスもよく、かなり上手い。
大人にならないうちに大きな役をやらせたい。
存在感薄いから目立たないけど、最近の茶々の言動も相当酷いな
まともな人がいなくなってる
ヨシが一番マトモに見える不思議。
>>991 上野が内野と共演したタイムトラベラーものって、そんなのあったっけ?
上戸との間違いでしょ
「10年先も君に〜」って奴
あぁそうだよな。
森山と共演した僕たちの戦争は上野良かったもん。
内野が上から目線で語る資格はないだろw
1000ならレベルの低いアンチ上野が不審死
1001 :
1001:
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