【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part51
1 :
日曜8時の名無しさん:
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々/淀 … 宮沢りえ(幼児期:吉田明花音 幼少時代:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少時代:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成/西村亮海 鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲 秀吉の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明 秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎
徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理{幼少時代(竹千代):嘉数一星}
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 光秀の家臣 … 大関真
斎藤福/春日局 … 富田靖子 清原いと/マリア … 吉田羊
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
佐治一成 … 平岳大
<キャスト>最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠 羽柴秀勝(於次丸) … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤 近衛信尹 … 杉崎真宏
宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治 北条氏直 … 岩瀬亮
古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル 朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン 通詞 … ミョンジュ
江の侍女 … 早野実紗 江の侍女 … 縞園子
江の侍女 … 安井美沙子 江の侍女 … 夏江紘実
江の侍女 … 菅井玲 江の侍女 … 木部佳菜絵
茶々の侍女 … 黒木真耶 茶々の侍女 … 栃原梨乃
茶々の侍女 … 松葉祥子 茶々の侍女 … 嶋ア亜美
茶々の侍女 … 天宮美佑 茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵 初の侍女 … 東條織江
初の侍女 … 葛西幸菜 初の侍女 … 秋山多奈
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙 旭の侍女 … 伊藤あきこ
秀吉の侍女 … 佐藤みゆき 龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子 侍女 … 菅原祥子 侍女 … 中本奈緒美
侍女 … 竹田早織 侍女 … 福田千明 侍女 … 西川里美
トヨ(新参の側室)… 山内明日 産婆 … 川田しのぶ
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭
大野俊亮/宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟/加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/荻野みかん
真木仁/大竹えり/藤原亜也子
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎
藤田和也/山野亜紀/堀ようこ/徳川美妃
桜木ユウ/本間修一郎
大原清二/加藤マサキ
小出ミカ/七枝実/北代高士
田戸岡和樹/窪正寿/今西哲也
岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎
小川智之/城之内正明/浮辺研太郎
磯田保文/藤崎卓也
やっと立った、乙です!
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ 野田雄介 19.2%
第15回 04/24 猿の正体 伊勢田雅也 18.0%
第16回 05/01 関白秀吉 伊勢田雅也 15.9%
第17回 05/08 家康の花嫁 吉田努 20.7%
第18回 05/15 恋しくて 吉田努 18.1%
第19回 05/22 初の縁談 野田雄介 17.3%
第20回 05/29 茶々の恋 野田雄介 19.0%
第21回 06/05 豊臣の妻 伊勢田雅也 17.6%
第22回 06/12 父母の肖像 田中正 18.3%
第23回 06/19 人質秀忠 伊勢田雅也 18.0%
第24回 06/26 利休切腹 田中正 18.1%
第25回 07/03 愛の嵐
第26回 07/10 母になる時
第27回 07/17 秀勝の遺言
第28回 07/24 秀忠に嫁げ
第29回 07/31 最悪の夫
第30回 08/07 愛しき人よ
第31回 08/14 秀吉死す
第32回 08/21 江戸の鬼
第33回 08/28 徳川の嫁
第34回 09/04 ガラシャ死す
第35回 09/11
第36回 09/18
第37回 09/25
第38回 10/02
第39回 10/09
第40回 10/16
第41回 10/23
第42回 10/30
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
13 :
1:2011/06/27(月) 18:27:38.32 ID:HnafGmA6
>>12 テンプレありがとうございます。
宣言もせず立ててしまうのは迷ったのですが、大丈夫だったようで良かったです。
だいたい970位で次スレとか決めたほうが良いかもですね。
秀忠の高みの見物セットおもしろかった
関ヶ原も遅参で高みの見物かw
>>13 昼にスレ立て試みたのですが蹴られてしまった。
なので、テンプレの準備だけして待っていたところでした。
数字脚本キャスト
すべてにおいてJINに完敗してしまったorz
1〜13話
篤姫 20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8__24.7__23.5__21.6
天地人 24.7__23.5__24.7__26.0__24.2__24.4__23.2__23.1__20.3__22.2__22.8__21.7__17.8
龍馬伝 23.2__21.0__22.6__23.4__24.4__21.2__20.2__22.3__21.0__20.4__21.4__17.7__18.8
江 21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7__17.1__16.6
14〜26話
篤姫 22.3__23.7__22.4__23.1__20.9__24.6__24.2__24.4__24.8__24.8__25.7__22.6__24.7(7月期へ)
天地人 19.8__19.6__21.1__20.1__16.7__20.2__21.6__21.0__20.7__22.0__22.0__20.7__20.3(7月期へ)
龍馬伝 18.5__18.4__21.9__21.8__18.4__19.0__20.4__20.0__19.5__19.2__20.1__20.3__17.9(7 月期へ)
江 19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1
秀忠もあの若さで人の色恋を物見遊山とはな
7月5日(火)放送の「ラジオ深夜便」〜インタビュースペシャル〜
豊臣秀吉役・岸谷五朗さんが出演されます。
[ラジオ第1・NHK-FM] 午前4時台
7月6日(水)放送の「スタジオパークからこんにちは」
豊臣秀次役・北村有起哉さんが出演されます。
[総合] 午後1:05〜1:55 (録画)
秀忠と江の掛け合いが面白い、今後おおいに期待w
ID:K/6cA8BB
昨日の知的障害者か。
久しぶりにここに来たけど、
視聴率も安定してきたね。
石坂浩二の利休が秀逸だった。
やはりとんでも脚本のように見えて
押さえるところは押さえていると言ったところか。
登場人物に捨てキャラが少ないのが龍馬伝との違いかな。
大河っぽくなってきたような気がする
落ち着いて見ていられるし、江姫も大人になってきて安心できる
意外と最後まで観ると、初めの頃のだめ演技と言われてたのが生きてくるかも
秀吉と利休すごかった
あの黒い茶碗なんでも鑑定団に出したら200万はつく
もっと高い物だったらごめんw
はいはい、クソドラマ、クソドラマ
低脳アンチって、全くドラマを見ていないんじゃないかな
今回の江で本来突っ込むべきところは、冒頭の論功行賞のところなんだが
あれだけ織田家の行く末を心配してたはずの茶々も江も、
信雄が、徳川の出た後の領国への国替えを拒否して領地没収になってるのに
全くドラマでは無視してる
秀次が貰い受けた領国は、あの時点では信雄の領地なのにね
昨日から誰も触れていないところを見ると、マジで歴史薀蓄厨さんは大河板から消えたのかも
>>22 視聴率がいい加減なとこまで落ちて
夏の連休やら裏特番やらの波乱を前に停滞してるのは
「安定した」とはいわん
あと自分も伝よりは江に好感を持ってるが
捨てキャラじゃなくてキャラ自体が少ないと思う
29 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 20:36:09.78 ID:1y26+Htt
空の黒い茶碗だした利休が怖すぎた
>>25 鑑定団に本物の利休の茶杓(限りなくただの竹の棒に近い)が出たことがあるが
ついた値段は二億円だった
利休と秀吉…確かにいいよな‥田淵作品らしい。
しかし、あ〜いうシーンを宮崎あおいは井伊直弼なんかを相手に堂々と演じたんだよな。
大河篤姫がスゴいわけだよ。スレ違い<(_ _)>
>>31 まあな、秀吉vs利休は悪くなかったが
ああいう感じのシーンこそ主役がやらないといけない
田渕先生がものすごーく一夜漬けで歴史のお勉強をしたことはよくわかるドラマ
覚えた知識や人物はフルに使おうとしていることもよくわかる
でも、この人は問題文を読む国語力がないんですわ
「江の人生について語りなさい」という問題文を理解する頭がない
中学生の頃に丸暗記バカがよくやって異なった解答欄に知ってることを書くのと同じだ
結果ゼロ点
石坂利休が鑑定団と同一人物とは思えん
石坂浩二にもCMをあげてほしい
座布団1枚感覚で
35 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 21:05:29.13 ID:dpCgykmx
>>33 半分くれたぞ。
回答用紙の裏にまでびっしり書き込んだ。
今となっては内容はすべて忘れているが。
設問は覚えている。ゲルマン民族の大移動。
秀長の利休に関する秀吉への台詞
「辛口を云う人間を大切に」
この台詞をスタッフは肝に命じて欲しい
歯の浮くようなヨイショ意見よりも
大河を見続けてきたファンの苦言に真摯に向き合って下さい
もう20話以上やってるけど、
ここまで江いらなくない?
>>37 佐治のところ行って帰ってきた回だけだな
あとは保奈美が全部終了させても問題ない
江のこと未だによく知らないんじゃないか?
シリアスシーンもコメディシーンも噛み合ってきているな。
昨夜の演出の人は途中参加だと思うけど、この人が良いのかも知れない。
だから、事務所の後輩をダシにして、岸谷が大河の主演やりたかったんだろ
てるてる家族の時も、浅野と岸谷が主演面してたような
朝鮮使節団の中に次長課長の河本いただろ
秀吉にお前に食わせるタンメンはねぇって言ってた
古田織部だしてきたのは、へうげものやってるから?
>>34 石坂浩二って司会者のイメージしかなかったけど、
役者としていい味出してるよね。
ここもアンチスレ化してるw
>>18 小学校高学年の時に、からかっていたお姉さんが
後々に未亡人になって、自分の嫁にくるって
どういう感覚なんだろうね。
メゾン一刻みたい・・・なもんか?
46 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 21:41:13.72 ID:xQfKhejg
>>43 おいおい役者としていい味出してるって・・・
むかいりがCMやりすぎなんだよ
そりゃあんな高いとこから物言ってくるわな
>>45 そうやって書くと何だかいけない雰囲気がするんだがw
実際はそういう風にはみえないけど
でも向井の秀忠は理系の厨ニ男子っぽさがよく出てると思う
嫁にいくと少しはしおらしい人にしてもらえるのかな
茶々が側室になったときは、完全に悪のボスキャラ扱いだったし
>>43 金田一シリーズもいいよ
獄門島にはシャアの中の人がお坊さん役で出てる
ここ2回を見てると今まであえてクソ演出と演技指導をしてたと分かる
本来は芝居が出来る役者が悉く大根に見えてたもんな
あとは脚本が…
ホント話進まねえからな〜
田渕先生様は自分では物凄く話を動かしてるつもりなんだろうけど、
江のこと一切書かねえもんだから、出戻りしてから物語上は何も変化
ない状態がずっと続いてるんだよ
これじゃあ見る方は飽きてしまうは
52 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 22:00:31.38 ID:1y26+Htt
秀忠か江に憎まれ口ばかりきくのは幼稚園児が好きな女の子のスカートめくりするようなもんだ
秀忠が江に出会ったときにケツ触ってぶっ飛ばされるくらいの
アホ描写にしてくれた方がなんぼか面白いし、このドラマ上の意味はある
江が何故か使節団にいあわせるよりも利休の切腹をクドクドやるよりも
>>53 江は、秀吉首相の特別補佐官だと思えばいいw
低俗な大河ドラマなんて
まっぴらごめんだわ
石坂浩二といえばウルトラQのナレーション
WOWOWで全シリーズ放送が始まったよ
>>51 ああ、そうだな
戦国モノのいつもの話としては鶴松誕生やらいろいろあって
昨日は秀長が死んで唐入りに向けて突入してるという動き
でもやはり主役の運命が動かないとドラマが動いた感じがしない
主役はやはり大切だ
でも今後も嫁いだり産んだりしか、江の本当の話題はないような…
昨日の利休VS秀吉はなんか色気があったな
役者が脚本を補完しているのはもちろんだが
たっぷり間をとった演出も良かった
今みたいな花嫁修行の場になる前の茶室の使い方がよく描けてると思う
やっぱ利休さんが悪いわ、自業自得
>石坂利休が鑑定団と同一人物とは思えん
>石坂浩二って司会者のイメージしかなかったけど
いまさら、こんなこと書いてる人が、シエ見てんだな。
視聴者層がわかるな。
選曲が的確になっているのは何よりだなぁ。
ちゃんとストーリーを盛り上げている。吉俣も嬉しいだろう。
役者陣の中では最近秀次がお気に入りw石坂は流石。
それにしても予告、江の表情が印象的。
それにしても回を経る毎にクオリティアップしてるな。
誰かネジ締めてるのかな。
>>61 大河の主演回数がいちばん多いのが石坂だよね
でも見たことない
わずかな期間、水戸黄門もやってた
オタのレベル、低いね
西田の主演は、飛ぶが如く、吉宗、葵で3回見たな
石坂浩二っていえば渡鬼だろw
>>59 利休のでてくるドラマ見るのはじめてか?
茶が花嫁道具の習い事になった件を彷彿とさせるようなのはありえんよ
このドラマでは若い女がしょっちゅう出入りするからってリンクさせるな
月曜の朝〜昼に上野叩きしてるニートがたくさんいて笑える
>>64 石坂浩二 大河出演
花の生涯(1963年)
赤穂浪士(1964年)
太閤記(1965年、石田三成役) - 「留年してもNHKのせいにしない」という誓約書を大学に提出して出演。大河出演では初めて名前がある配役となった。
天と地と(1969年、上杉謙信役)
元禄太平記(1975年、柳沢吉保役)
草燃える(1979年、源頼朝役)
徳川家康(1983年、納屋蕉庵役)
宮本武蔵(1984年、新大型時代劇、本阿弥光悦役)
八代将軍吉宗(1995年、間部詮房役)
元禄繚乱(1999年、吉良義央役)
新選組!(2004年、佐久間象山役)
坂の上の雲(2009年11月29日 - 、スペシャルドラマ、山本権兵衛役)
江?姫たちの戦国?(2011年、千利休役)
新選組で佐久間象山で出てたのは覚えてるw
坂の上は出てたの知ってるけど覚えてないな。
今回の利休ははまり役だね。
岸谷と上野・水川は脚本を忠実に再現しすぎて視聴者に嫌われたな
>>69 ちゃんと読んでるよ
花嫁修行の場としての茶室なんて利休の茶道と遠すぎるので、
よく描けてるもへったくれもないだろ
72 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 23:11:56.70 ID:xQfKhejg
>>68 さすがミスター大河
だけどこういう恩とかつながりがあるから江みたいなのも断れないんだよな
73 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 23:16:34.83 ID:LYYe3Lr3
実は豊臣秀勝は巨済島沖で李瞬臣に撃沈させられたんだ
74 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 23:31:48.15 ID:2nxtIDdt
75 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 23:34:31.21 ID:2nxtIDdt
朝鮮の使者の前で幼い息子を連れてくるって史実なの?
秀吉=日本は悪というイメージを植え付けたいNHKの意志が見てとれる
>>73 死因は梅毒なんて、さすがに大河では言えないw
結城秀康も、梅毒で顔面が崩れて、最後は若死にだよね
80 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 00:00:28.81 ID:i2IWL9V0
秀康も秀勝も毒殺された可能性あり
81 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 00:01:32.20 ID:OAI7tgJS
ゆうべ、ラジオ深夜便で田淵が、大河「江」でのポイントとなるセリフを解説していたな。
眠くて全部は聞けなかったが、田淵なりのこだわりがあるようだ。
毎月最終日曜深夜1時5分から。
実は秀次は明に渡って酔拳の始祖となったんだ
北の将軍様に拉致されて強制収容所で餓死したなんて書けないもんなあw
>>75 >朝鮮の使者の前で幼い息子を連れてくるって史実なの?
これはきわめて有名な話。俺も史料の原文に当たったわけではないが,
これが史実であることを否定しているものは見たことないね。
>>81 思う存分生きよ・・ってセリフを自分を癒すために言わせてる感じやね
死んだ夫が自分に言っているようでとか、江と全然関係ない話なのに何で江のセリフになってるんだよw
本当に自分語りばかりで、なんも考えちゃいないのが丸わかり
「思う存分生きる」のは良い
それに伴う責任や弊害を背負って行く覚悟があるのなら
ま、背負って生きて行く事になるのが江の人生だろうけどな。
否応無しにせよ。
もう半年になるのに主人公の意思が見えない
とりあえず史実どおりにめまぐるしく周りが動いてくのに
ただ怒ったり憤ったりしてるだけのように見える、とにかく受身でしかない感じ
なんでここにあんたがいるの?みたいなシーンも相変わらず多いなあ・・
そのせいもあって、傍観者としての存在感しか出せていないよな、まさかずっとこのままか・・?
これだけ糞な脚本を一身に背負うだけで、十分波乱万丈だな
>>89 >とにかく受身でしかない感じ
たしかにそうだが,秀忠どついたりもしてるよ。
次回はアクティブお江ちゃんだよ。
女の戦は生きる事
波瀾万丈の江の人生は充分ドラマチックだと思うけど
描き方次第だよね
95 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 02:53:53.78 ID:EGiUR02m
あにじゃ
96 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 03:00:19.05 ID:7d/AmCAA
http://www.tbs.co.jp/jin-final/info/ >「この世界は、誰もが戦い、もがき苦しみ、命を落とし、
>勝ち取ってきた無数の奇跡で編み上げられていることを、
>俺は忘れないだろう。」
>いつの時代も懸命に生きる事の大切さ、
>人が人を想う気持ちの美しさ、そして人の笑顔の輝き…
>そんな日本の誇れる姿を…
NHKに爪の垢を煎じて飲ませたい
97 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 03:28:15.68 ID:hqHdHbKn
江さえいなけりゃいいドラマだな
98 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 04:35:53.65 ID:PTT53U5e
石坂浩二ってやっぱ凄い役者なんだな
本当の利休がどんな奴か知らないけどもう利休にしか見えないw
世界観に引き込まれるわ
岸谷五郎とか宮沢りえとかも凄いし
やっぱ大河に出る人の演技力って凄いね
99 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 04:55:59.47 ID:SsCtTEUF
確かに描き方次第ですね、皆さんのいうとおり。
あれだけ太平の世を望んでいる江なのだから、
豊臣を倒した後は、太平が続くような奉り事を
構築していくのでしょう?
確か秀忠や江が大奥の礎を築く筈なのだけど、
そんな事も描いてくれるのだろうか。
何のために予算のかかる大奥なんて創ったんだろう。
田淵さんの原作読んだ人いるのかな?
100 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 05:33:14.79 ID:7xSXpbMN
史実ではなんで利休は切腹させられたの??
101 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 05:44:50.31 ID:SsCtTEUF
もともと利休の茶はワビとサビです。
床の間の柱に利休が好んだといわれている「錆丸太」という木を
使った柱があるのですが、実は「錆とは黴。黴付柱」なのです。
そういうシンプルなものや自然の事象に目や耳を傾ける利休。
秀吉の金の茶室は成金扱いされ、利休に嫌われたそうです。
更なる事件は、秀吉が利休の娘を側室に望んだとか、、、。
103 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 05:52:05.50 ID:SsCtTEUF
理由は一つではなく、複合的要因からだと思います。
利休にも野心はあったと思いますよ。
織田信長は朝鮮文化を庇護し
利休は韓国人だったと言われています。
竹細工や別種の竹は、朝鮮文化と共にやってきて、
茶道具に沢山竹が使われ始めたのも、ここに有。
茶道の家元は、この話をすると皆怒りますが。笑
昔は関西地方で竹薮近くに朝鮮人有と云われていました。
104 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 06:11:55.33 ID:RdP7yvtR
斎藤工の京極高次は、今度いつ登場するのですか?
>>96 街頭演説の一節みたいだな
いや、彼らがマンガから扇情的な台詞を頂戴してるのかも
そして独裁者はこういう惹句を並べ立て聴衆を酔わせた後に
敵を貶めることが多い
この手にまんまとひっかかるのが、不満の捌け口を求める一般大衆という
人心操作の鉄板術
GO!GO!ブログ更新。
109 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 07:53:39.73 ID:SsCtTEUF
107
超起源っていうけど、事実に限りなく近いみたいですよ。
私は100%日本人だし、在日でもないし。
茶道も10年以上やっていたけど。
そういう107さんは、竹や藪等の姓を持つ朝鮮人?
一使用人が天下人に面と向かって好きと違うなんて言ったら切腹も止むを得んな。
秀吉の事を気にしての耳の痛い助言じゃなくてただの悪口だし。
竹→パンダ→秦嶺山脈→兵馬俑→鴻門の会→蜀の桟道
あんまり朝鮮をイメージしないんだけどな
江の結婚後、夜の生活ってどこまで見せるかな?
えぐざえるって肉体自慢なんだろうし、
ふんどし一丁、せめて上半身素っ裸胸筋肉露出で、
長襦袢姿の江を組み敷く、ぐらいはできるのか。
お転婆な江も、初めて惚れた男との床入りぐらいは
純情で従順なところを見せて欲しいが……。
気持ち悪い
朝鮮はより中国の影響を受けるだろうし
朝鮮由来の・・といっても、中国の経由点でしかないイメージはあるな
115 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 09:11:48.34 ID:trKyoO9r
些細な事を過大評価し
関係ない物事を無理やり関係あるかのようにみせて
自分たちの妄想を押し付けようとするのが朝鮮人
まさしく詭弁
>>90 > 基本的には篤姫と一緒でしょ
篤姫も動かしにくい女キャラだから苦しそうだったけど
江との一番の違いは
>>89の指摘した主人公の意思の部分かな。
なにしろ薩摩の工作員として将軍家に乗り込むところから始まるので
ヒロインの目的や仕事がはっきりしてることはこの上なかった。
その後、徳川に寝返るにしても本人の意思というのがあった。
江は話半分まできたけど、主人公がなにをしようとしてる人なのか
全くわからないのは問題。
>>116 まあ結局、猿とか見下しながら秀吉に庇護されてるしかない存在だからなあ
嫁に行けといえば行くしかないんだろうし・・
まだあんちゃんのためになるならと言って離縁までして徳川に嫁いでいった旭の方が
篤姫に通じる何かを感じる
戦嫌いの秀忠は江の忠告に従って関が原にわざと遅れる。
このままだとやりかねないから怖い。
NHKさんは何か勘違いをしているんではないですかね
江が主人公だからもっと江を登場させないとと無理矢理色んな場面に出させているけど
それがこの江の1番おかしいし違和感がある所になってしまっている
何でもかんでも意味もなくその場にいて無理矢理しゃべらせて、どうして制作者の
方もそのおかしさに気が付かないんだろう
1話1話の柱を立てて、それを江の心情を中心に描いていけばいいのに
篤姫はそこが良かった
そして翻弄されていくのならもっとシリアスを入れて欲しい
制作者の方って上野樹里をばかにしているのでは?
そういうシーンを入れてこそこの人は光ると思う
>>108後半のキャスト版ポスター、前半に平がいないから後半にも出ないのか
>>120 江は、その立ち位置があまりに歴史を動かした中心人物の近くにいたからだろ
篤姫は、所詮田舎大名の支族の娘で、尚且つ歴史の動きとはほとんど縁の無い大奥での話
さらに、立派な原作まであった
田淵さんの書いた、江のオリジナル原作って、シナリオ書く前にただ商売で書いた程度の内容希薄なもの
料理の素材自体本物とインスタント位違うのに、比べること自体無理がある
利休と秀吉の関係性があんなに巧い事描けるなら今後に期待したい。
映画で利休モノはだいたい見てるけど感心した。
>>112 3姉妹の夫って全員精力強そう
江より可愛い顔した向井理じゃ夜の方もガッカリだろう
個人的にはさわやかな一成がよかったけど
>>124 とうとう脚本家見放したかと思うような出来栄えでしたねw
昼間はキモイねこのスレ
>>124 その関係性を利休と江、秀吉と江で描いて欲しいですね
まだ後20話以上あるんだから
この1話の見せ場はここだという感じで
そのしっかりとした柱のある大河が見たい
鶴松後に狂ってくる秀吉と暴走中の管がだぶる。秀吉は8月中旬に亡くなるが
管は居座るのだろか
向井秀忠は女の子を遊びに連れていったりエスコートするのは上手そうだけど。
江の方にそういう教養が無さそうだしね。
舅の家康の女になる?のかもしれないけど、
晩年の家康はロリ全開で10代の側室を寵愛してたんだよねw
>>123 「江」の原作はスカスカで小説らしい輝きもないが
年表通りや、ドラマに出てこない人物等も活躍はしている。
(褒めているわけでは無い)
色々と囁かれているように、あの小説は田渕筆では無いだろう。
>>125 史実の三人の夫が精力強そうなのは
同意する
田渕関係者が見張ってるスレですか?
信長は正義とか政治力よりとにかくお洒落だったな
金と黒の反転した着物着てたり
あと市が生きてた頃は浜遊びとかしてたね
たられば話をしても仕方ないけど、せっかく伊賀越えのときに斎藤利光と接触したりしたんだから
江の人生を描く一方、対比する形でふくの生い立ちも折々に入れていけば面白かったんじゃないかな
大阪の陣を最大のクライマックスに持ってくるより
やっぱり大奥の成立をクライマックスにした方がいいと思う
同じ時代を生き抜いてきた女性同士のバトルなり友情(w)なりをきちんと描けたならば
より濃く江という人物に触れることができたのではないかという気がする
>>129 菅と秀吉は似てないと思うけど。
菅は「わしに茶を教えて欲しい」なんて使用人に土下座して頼んだり出来ないと思う。
凄くプライド高そうだし。
左翼の活動家とは対極にあるじゃんw
自由恋愛推進、反戦活動家の江は左翼っぽいけど。
>>138 同意見。
でも江と明智光秀が懇ろゴロゴロじゃ
明智の家老と面識あっても、話が成立しないです。
春日局との確執を描く予定がないから、明智光秀と懇ろゴロゴロにしたんだろうけど。
それに大奥の江と春日局は、かつて大河でも民放でもやってて
それらの方がテーマを絞ってやってるから
作品として江が見劣りしてしまう。
もうひとつあった。
江と家康がやたら懇ろなのもマイナス。
春日局の後ろ盾は家康なので、動機づけが滅茶苦茶になる。
>>141 大河に江が決まった当初は
民放とか昔からの伝承による江と春日局との女性週刊誌的なバトルじゃなくて
もっとしっかりとした人間ドラマが見られるんじゃないかと期待していたんだよ
何と言っても『大河』なんだから
まあでも、これからやっと江が主体のドラマが見られるようになるんだよね
…って3ヶ月くらい前にも同じようなこと書いた気が
144 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 16:38:28.35 ID:7xSXpbMN
千の利休がトライ人だったとは初めて知りました。勉強になりました。
>>143 江が主体、これ自体はいい。
だけどそれを表現する手段が、どこでも出現江、誰とでも接触江、誰もが認める江でしょ。
これが後々の話の伏線を全て潰してしまってる。
少なくとも明智光秀と徳川家康については、相反する下地を残すべきでした。
江という人は時代や権力に為すすべもなく流され生きた人なんですよね。
唯一自分の意思表示をしたのは
徳川に嫁がされ(一種の人質)、嫡男を乳母に取り上げられ、姫も政治の道具として取り上げられた後
手元で育てた次男を後継ぎにしたかった。
これだけ。
流れるままに生きる悲哀を表現するドラマにすれば良かったのに。
田渕は篤姫は動かせなくて苦労したが、江はいろいろ動かせるので書くのが楽みたいな
ことを最初から言ってたので、実は今回の方が本領発揮ってところなんじゃないか?
やりたい放題やれて楽しいんだろうけど・・・まあ出来上がりはこんな感じですな
『利休』…朝鮮からの渡来人(兼スパイ・暗殺者) 本名は李休
江は流されるどころか、何か面白い事はないかなと常に探し回ってる感じがする。
なんかチャレンジスピリッツに溢れてそうな利休w
ageてまでレスして欲しいとかさすが半万年乞食www
前回同胞が出てたから気になって来ちゃったのかな?w
江はいろんなところに顔を出す
2ちゃんねらーは名前を隠して顔を出す
江のほうがいさぎよい
>>151 でも、戦国時代に2ちゃんがあったら江はサルスレ立てて
毎日叩いていそうだね
>>151 あなたは本当の江が生きた姿を否定している。
ドラマだから脚色はあって当然だと思います。
でもね、浅井の姫として生まれ、数奇な運命を辿った江を見たかった人にとって
今のドラマは酷すぎるんです。
利休さんの何代か前が渡来人ってのは、十分考えられる
千って、1字の苗字だし
結構、日本の文化の発展に寄与した人って、帰化人系多いし、
別に問題にするほどのことでもないだろ
そもそも、茶道の大本は、中国の禅寺が発祥だし
侘び茶とかの今の千家の茶道流儀を確立したのが利休さんだろ
156 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:44:37.32 ID:FD993W0y
あの朝鮮からの使者、声も顔も山崎邦正そっくりだったんだが
>>155修正
大きな勘違いしてた
利休さんの本名は、田中與四郎だった
朝鮮からの使者は
次長課長の河本と中川家の礼二だったはず
戦国時代に2chがあったら
江は鼻から信長スタンド出してPC叩っ壊す
秀吉は刀狩ならぬPCスマフォ狩りを行う
江戸時代に入り江の助言を受けた秀忠がネットの整備に尽力
オレたちは江に感謝する
>>157 千が本名なワケないじゃん
つか自分は韓ドラもみてるし偏見はない方だが
あっちの人は色彩感覚が派手なのが特徴だな
わびさび嗜好はどうも日本人ならではの感覚と思う
>>158 河本は某民放ドラマで中国人の役をやったことがある
顔も半島系ではなく大陸系
NHKの予告の最後「そなた今一度、嫁に行け」の後の上野は花嫁の化粧なのか
>>155 利休についてもう少し調べてから書き込んだら?
馬鹿といわれたくなかったら。
>>163 ここはオタスレだから、ヌルーしとけばいいんだよ
利休が秀吉が嫌いな黒い茶碗を差し出したのも古きよい物、よき時代、昔の秀吉さんに
戻ってほしいという切望があったのではないだろうか。それを読み取れない今の秀吉に
とってはただの嫌がらせにしか思えなかったのか。
>>165 「黒は古き心なり」か
でも今さら昔に戻って欲しいというより、
もうあなたに合わせる気はないという絶縁状のような気もする
利休の娘って全く出てこないな。「天地人」の時は大活躍だったのになw
もう戻れないってことでしょう
2人ともわかってて言ってた気がする
他所で活動されてもらうぐらいなら死んでもらおうという
そういう気持ちが秀吉には起きていたんだね。
負傷兵を殺して楽にさせようというのとはまた違う独占欲かな?
利家とかも全然出てこない
殺してやりたいとまで憎まれてる茶々を側に置いておくのは秀吉も大変だろうなぁ。
今は最上級の待遇をしているから納得して大人しくしてるんだろうし。
このドラマに出てくる権力者は周囲の者を刺激しないよう常に窮窮としている。
信長は何故光秀を刺激しまくってたんだろう
それも謎
CMの石高はむかいりが今一番高そうだ
そらソフトバンク親父にも生意気な口を叩くわけだ
石高w
秀忠が生意気な口を叩いてるとは思わないけど。家康も気にしてないし。
しかし江だけは生意気だと思ってるみたいねw
秀忠にはホントに江カップルの事は見えてなかったのに
江は、何よ覗かないで、みたいにキレてたね。
>>171 茶々は秀吉のことめっちゃ好きなんじゃなかったけ?
遠い昔の悪夢が蘇る
「茶の慰みがなければこの夜は闇じゃ」
そう言っていた秀吉が利休を失うというのは
光を失うに等しいのだろうな
秀吉が利休に「おぬしは別格じゃ」といったのが印象に残った
この一言で秀吉と利休が分かった気がして
それだけに喪失感が出たと思う
>>167 そういや利家出てないな
清正とか正則も出てこないけどいいのかコレ
秀吉「利休よ、おぬしはベッカムじゃ」
利休「はい?」
秀吉「死ぬまでわしのためにW杯に出るんじゃ!」
利休が秀吉に熱い茶をバシャッ!
秀吉「アヂィィイイィ!」
>>176 いつも立ち聞き盗み聞きばかりしてるシエの分際で
どの口がああいう台詞を言うのかね?
田渕は健忘症なんじゃないかw
情報収集は、ロープレの常道だろ
ゴークエストは、未だにアリアハンでうろうろしてる状態だ
何時になったら、旅の扉が開くんだ?
>>187 ロープレはその世界観を表現こそすれど、
その世界固有の風習や文化に対して文句を垂れて回ったりはしない筈だが・・
>>187 そのあたりが一番楽しいときじゃないかw
太閤の店で、旅の仲間を募集中って感じだな
勇者 江
僧侶 一成 ×
戦士 秀勝 ×
遊び人 秀忠○ 後に転職して賢者になれるのか?
191 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 19:04:07.63 ID:4pcS6ROP
切腹を申し付けられた時の利休の表情がなんとも言えんかった。
どういうふうにとも取れる表情だが
利休の秀吉に対する、ひとつの大きな愛とも感じ取れた。
天下人にあそこまで頭を下げられたら、もう馴れ合いでひっついていた
方が遥かに楽なのに、利休は自分の好きか嫌いか、その美意識を
最後まで貫いた。その自分の姿勢を秀吉にぶつける
事で秀吉への最後の愛情とメッセージとしたのだろう。
あんなボロボロ泣いてた秀吉を見るとちょっと可哀想だったが、現代社会の
単なる親友ごっことは次元の違いを感じた。
192 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 19:07:37.45 ID:4pcS6ROP
そういえば「今週は利休の切腹シーンはない」って書き込みが前に
あったけどその通りになってびっくりした。
放送前の内容を知り得る立場の人って結構多いのかな。
江と関係ない話を一生懸命やっても意味ないぜ
岸谷は利休との茶室のシーンのを前ににゼナ一気飲みしたに違いない
あの目を見れば推して知るべし
>>192 ドラマストーリー本に34話までのあらすじが載っている。
茶室で利休の前で童心に帰ったような秀吉は
秀吉の残した手紙の文面に表れているような秀吉に感じた
岸谷秀吉が本物の秀吉に接近した瞬間だったんじゃないかな
197 :
:2011/06/29(水) 20:30:41.82 ID:0aBCNbN7
利休はまるで奥さんみたいだった。
放蕩旦那に愛想がつき過ぎて秀吉が今更愛してるって言っても心に届かないような。
家康と2人でいるとこ見つけたときも、まるで浮気現場を見てしまったような気まずさだった。
利休姐さん「もう、好き違いまんねんどすえ」
熟年離婚ですね。
秀吉を咎める役を江が全部やっちゃうもんだから、おねの出番がなくなった
利休がよく、「好きか嫌いか、ただそれだけだす」
と言ってるが、田渕さんは、「数寄者」を意識しているのだろう
じゃ、好きと数寄は違うか、と言えば、実は全く同じで数寄は好きの当て字に過ぎない
あんたもスキだね、
が「数寄者」で、昔は連歌だったが、安土桃山時代は「茶の湯」
なんで俺がこんなこと書くかと言えば、「へうげもの」見てるからだよ〜ん」
日曜の晩、田渕センセがラジオ深夜便に出て江を熱く語っていた。
いろいろ考えて創っているんだなと思った。
なんか糸を紡ぐというか、パッチワークを繋ぐみたいにしてドラマを
創っているのが分かった。
>>191 なるほどな。
あれは秀吉の中にある「利休」像に対する求愛へのイエスなのか。
204 :
1:2011/06/29(水) 23:06:26.88 ID:7fdN9p7o
>>77 秀勝が本当に梅毒だった場合、家康は何故秀忠の嫁を江にしたんだろう
梅毒ってそんなに簡単には感染しないって割り切っていたのかな。
今は抗生物質とかで抑えられるらしいけど、当時は世継ぎ候補から
出来るだけ遠ざけたい病気上位だと思う。
結城秀康は梅毒で死んだし、徳川家は梅毒に慣れてたとか。
田渕は考えてるつもりなんだろうけど、考えるという行為を
よく分かってないんだと思うよ。本当にパッチワークだもんね
勉強した知識を繋げただけじゃあドラマにはできんのよ
太平の世とはどういうものかについて考えることに1年くらいは費やさないとダメ
目の前で戦争が起きたり、縁ある人が理不尽に死ぬことが多いのが悲劇だから、
戦は嫌じゃって語らせるなんて小学生の頭でもやらないぜ
>>197 あれは何かエロかったな。利休家康の密会w
演出もグッドだったし。
利休と秀吉は幼なじみみたいだった
子供の頃からの親友が大人になって変わったみたいな
それだけにリアルに感じられたな
江では秀吉のあとに家康が出てくるが
管のあとには新たな管が出てくるだけじゃないのか
>>208 もうどーでもいいわ、そんなこと
それより、総選挙で民主党に投票したバカ共、責任とれや
NHKステラに載ってる初夜にヤル気なす!な秀忠にワロタ
>>204 秀勝って梅毒だったのか?
江も秀忠も感染せずその後30年ほど生きているのに
家康も梅毒に罹っていた可能性高いらしい
戦国武将は、ほとんどが感染していた可能性がある
梅毒は、即死じゃないし、人によって発病の仕方も違うみたい
213 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 09:18:16.68 ID:zz68d1Sz
秀長の死は史実の消化試合になるかと思ったら結構泣けた。
最後にいい言葉を残してたし、鶴松の病を抱えていくとか
まだ科学の発達してないあの時代なら本当にありそうって思った。
さき「南方せんせい!早く秀勝さまにペニシリン投与を!」
南方「うおおっ!体が消えかけてるぅ!現代の皇室が美男美女だらけだぁ!歴史が変わってしまうぞぉ!!!」
歌:千利休 作詞作曲:中田ヤスタカ 変曲:よみびと知らず
ストレイト ドキドキする
殿下の視線はレーザービーム
心をシュンワりと突き刺すの
抹茶色のラブビーム
ふたりをつなぐ 秘密の光
あの日見つけた 秘密の光
恋の瞬間 茶筅は止まって
時間はスローリーに 恋の光線
ストレイト まっすぐだね
茶道はきっとレンアイゲーム
心をシュンワりと突き刺すの
抹茶色のラブビーム
一成役が好評だった平岳大はNHK総合の旅番組に出ます:7月9日(土)午後5時30分〜6時00分
大谷吉継はハンセン病。ここの描写は関が原を扱うと毎回でてくるね。
>>204 秀吉の持ってきた縁談を断ると政治的にまずいから。
秀勝梅毒説ってヨタだろw
エロガキはそういう話すぐ信じるからなw
そういえば史実江の書いた手紙をこの前見たんだけど
一枚のたいして長くもない手紙の中で
「めでたい」連呼してて面白かったわ
史実江ってもしや天然?なのかと思った
史料が少なくて性格わかんないんだよね?
江の脚本には少子化対策大河として
田渕の仕組んだ親育成プログラムが組み込まれている気がする
我々は産まれてくる子を選べないように大河を選べない
江は子供でドラマ自体も子供
江を落ち着いて見れる人は落ち着いた親に
ヒステリックに叩く人はヒステリックな親に
江を見ての反応がそのまま親としての姿とかぶって見えるんだよね
おねが世継ぎとして育てていた鶴松を、茶々が育てているように見えるんだよね
>>222 視聴打ち切った者は、親の資格無し!ってか?w
>>221 この間、他の手紙の文面も紹介されていたけど
意外にお茶目な人だったのかなと思った
>>225 二枚とものほほんとした内容だよね
お茶目で天然な奥様で
異性に愛されるけど同性に反感もたれそうなタイプを妄想した
>>221 「江消息 常高院宛」
自分は別に崇原院贔屓でもなんでもないけど、
ああいう書き方は進物への礼や、音信をた尋ねるさいの
「女文字で書く手紙の形式」の一つ,、様式なので、
>江ってもしや天然?
とか、まるで関係ナイ。
「めでたく かしく」などという結語も、今の「かしこ」と同様に
手紙の書き方としての決まりきった約束事だ。
わかった?ゆとりちゃん?
江を親教育の反面教師と見るのは面白いと思う
知識と知性は違うから
知識はあっても227のように幼稚な人間もいる
無知で低脳が今年のアンチの一番の特徴
何故、こうなったんだろ
家光や徳川和子が江の子供じゃないって話知ってる?
かなり最近の研究でわかったらしいよ
このドラマどうすんの
>>232 徳川家康は26歳で死んでたらしいよ(そんな小説が出てる)
って、レベルだな
>>226 >お茶目で天然な奥様で
異性に愛されるけど同性に反感もたれそうなタイプを妄想した
そういう路線できちっとした脚本作れば、シエじゃなく江になったろうし、もっと視聴率あがったと思う。
田淵じゃなく、もっと本格派の脚本家で。
今の成長した江は充分愛されキャラだと思いますけどね
ダメだ、上野応援してるのにオウム返しと「は?」が出るたびにイラッとする
篤姫もこんな台詞ひどかったっけ?
主人公なのに台詞のこの中身のなさは異常
江がバカにしか見えないから本当やめてほしい
スタッフは毎回完成したドラマ見てこれは…とか思わないのか?
少子化対策とか婚活とかすごく大事だと思うから江好きだけど
親になる可能性をあまり追求しないような人たちが集まる
2ちゃんのようなとこでは受けが悪いだろうね
政治の表舞台とか出てこないからこそ江が好きなんだけどな
妻として母として悩む姿は普通の主婦には共感されやすいと思う
気性が激しくって直情的で運命に翻弄される
スカーレットオハラとちょっと被るんだけど違うかな?
>>224 あまり物事に関心を示さない親
もしくは放任主義的な親と分析できるかもしれない
>>221 >>225 >>226 江の手紙からはリラックスした明るい印象を受けた
この大河の解釈でいいと思ってる
>>216 ありがとう!
必ず見ます
三人の夫の中で1番良かったのに出番少なかったなー
2番目の夫が余りに大根すぎて1番目が過大評価されてるような。
>>236 おうむ返しと「は?」は本当に気になる
その部分をあげつらって上野の悪口言う人も多いけど
他の女優がその台詞言ってるのを頭の中でシミュレーションしてみても大して変わらない気がする
姫の台詞としてはだれがやっても決して感じ良くはならない
ていうか、根本的に作り手側の基本的な役割分担すらわかっていないバカが多いのには閉口するわ
鸚鵡返しと「は?」は脚本に書いてあるからやってるだけで
上野がその台詞を書いているわけじゃない
この程度のこともわからない連中が大量に居ることがわからない
上野に文句を言いたかったら、上手な鸚鵡返しと「は?」の言い方を提案してみろよ
ちなみにそうは言っても最終的に演技にOKを出すのは監督(この番組の場合は演出)の
人の責任なんだけどね
>>224 それはここじゃなくてアンチスレで言ってくれ
誰も上野が台詞考えてるなんてここの人達は思ってないし
自分は少なくとも上野が好きだからこそワンパターンな返し台詞が残念だし気の毒だと思う
今は受け身の立場、歴史の傍観者的立場だから仕方ないと思ってるけど
さすがに江メインのストーリーになってもこのままだったら嫌だ
「は?」やオウム返しが気になる人は
子供の「なんで?」「どうして?」攻撃には耐えられないかもね
江を見れば親として鍛えられるんじゃない?
>>246 いやあ、自分の子供が「はあ?」なんて言ったら絶対に注意するよ
脚本家は常日頃からそういう言葉遣いしてるのかなあ
家康「お江、息災に暮らしておったか?」
江「はい?」
>>247 「女性ホルモンどばどば」「若い旬のエネルギーをいただく」
言語感覚が普通の日本人とは違うんでしょう。
あるいはアダルト関連業界で脚本家修行されたとか。
江はとても多くの良いお辞儀をしているよ
海外輸出意識してるのかと思うほどにねw
「秀勝様が亡くなられました!」
「はいっ?」
「秀勝様が、病にて・・・」
「明日は明日の風が吹くわ」
上野江は所作が変わってきているから年齢の変化も感じやすいね。
ま、プラン通りなんだろうけど。
253 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:16:53.03 ID:vTzsj0tb
田淵サン あの「篤姫」の田淵サン…。
なぜイマイチ振るわないのか。
やはり ドラマは キャスティングがキモだね。
この「江」をもし「篤姫」キャスティングならば…
江 … 宮崎あおい 樋口可南子 瑛太 松坂慶子
江 … 綾瀬はるか 大沢たかお 内野聖陽 中谷美紀 佐藤隆太
それで 秀吉役さえほかに変えれば 違った 様相になった。
254 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:44:13.40 ID:ocFxkmOJ
>>246 大河で鍛えられたいとは微塵も思わない。
否定したがるところ真実あり
江に対する見方が子供に対する見方と同じってのはちょっと無理がある
別に母親世代じゃないしさ
どうして?も子供がやるのと大人がやるのでは印象も違う
でも上野が悪いとは全く思わないよ
悪いのは脚本家とそれを良しとしている製作陣
>>253 悪いけど全く魅力を感じませんね
その人達はあのドラマだったからたまたま嵌っただけです
>>253 理由は大先生本人が脚本書いちゃったことw
260 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 22:08:31.19 ID:OJrb2OTF
あ
最近江ちゎん大人しいのは原作通り?
戦国時代の梅毒に俄然興味が湧いて調べまくってしまった。
死ぬ人は多いけど、天然痘ほどすぐ死ぬ訳ではない。
が、鼻が欠けたり(梅毒患者秀康は付け鼻所有)人生の質を落とす
恐ろしい病気の様子。
少なくとも江の世界の秀勝は梅毒を長く病んで死ぬ訳ではないような。
じゃあ田渕さんは病名をどうするんだろ。
狂犬病とかありそうだな。
トーストくわえた江が犬と戯れるザイルに胸きゅん、しかし恐ろしい運命が。
たしか破傷風っていう設定だった様な
いっそ、赤マフラー靡かせてサヤカになって秀吉軍と戦うとかやれば、面白いのに
秀勝の死因って梅毒って確定してるっけ?
病死っていうのばっかりのような
内緒ですが朝鮮の女にうつされたんだろ
雑魚だから死因が確定していない秀勝。
名誉ある戦死ではないらしいのは確か。
加藤清正も朝鮮出兵で梅毒らしいが、死ぬのは10年後。
破傷風はすぐ死ぬようだからありそう。
ずいぶん苦しむ病気なんだな。可哀想に。遺言する余裕があるのか。
家康がせっせと薬を調合するエピソードが数回出てきて、面白かった。
業病〜お匙たちの戦国とか見てみたい
普通に江の人生追っかけるだけで、半端なく波乱万丈なんだけど、
どうしてこんなに波乱万丈感のない描き方になるんだろう
とんでもなく無能な脚本家なのかもしれんな
「もう大河のスタッフや嫌になりましたんや
最近の大河は…おもろうない」
「いや、続けてもらわねば困る」
「ならば殺してもらいましょか」
>>238
戦乱と三人の夫、十分かぶるよね。自分もスカーレットを連想した。
某レビューだと、スカーレットの評判がとても悪いのでびっくりしたよ
好き嫌いの分かれるヒロイン像なんだろうね
こういう性格は
地デジの準備はみんな終わったか?
オレは今日終わったw
自分の贔屓の役者が出る回までに,地デジの準備を済ませたよ
今週はひたすら忙しくて、今日ようやく録画見てる
アヴァンの「崇拝」「疑惑」は大学受験の時、よく出る英単語として勉強したなあ
スタッフと同世代なんだろうか?とふと思った
江、痛いな・・
秀勝が席を外したら即座に秀忠に絡んできて。
この分じゃ江戸城に行っても落ち着く居場所はないだろうな。
小姓の女役は鉄板みたいだね
誰でもいいから男の側に居ないと不安になる子なんだな・・江
初は遠くから男にキャーキャー言ったりしてたけど
身持ちは堅かったよね。
秀勝のアプローチは台詞棒読みと同じくらいストレートだな
先週気付かなかったけど秀吉泣いたんだねぇ。
振る舞いが悪いから好かれないだけなのに、泣くなんて。
周囲からチヤホヤ甘やかされて我儘に育った子みたい>秀吉
秀吉の黄色い足袋は今回も愛用されていたな
子供をよってたかってイジメてるみたいで後味悪いよなぁ
大政所と北政所が抱き合って泣くシーンがあったが
あそこで大写しになった二人の打掛の刺繍が巧緻だ
そんな理由で切腹させられる利休さんも気の毒だし
扱いに困るタイプだよね
利休は、今の若い女の子なら
あの人 邪魔くさい って言われそうなタイプだね
茶室に篭りきりであんまり面白い職業じゃないと思うしね>茶坊主
置いておけば品格はつくのかもしれないけどさー
面と向かってあんた嫌いや言われたのに、打首やのうて切腹で許すとは太閤さんも慈悲深いお方やわ。
最期まで豊臣家の品位を保つ為じゃない?>切腹
何か面白いことがあるだろうと思って豊臣に仕えて、
つまらなかったから京都に帰ろうとしたのに、
家の品格の為に殺された。
利休がナレーションだったらまだ見られる気がしてきた
三成の注進は忠義からとも,憎悪からともとれる
江はモテるから常に周りには男がうろうろしてるんだよ
江はただオウム返しと「は?」を繰り返してるだけで男が近寄ってくる魔性の女
何で?って言われても、脚本家が少女漫画思想だから仕方ない
江とは徳川に対する秀吉の無理難題のひとつとして結婚させられたんだから、
関ヶ原以後の江はまず座敷牢行きだと思う。
秀忠に対する江の振る舞いも、哀れとは思えても好感のもてるような態度ではないしね。
>>293 江は秀吉が死んだ後、徳川家では決して有利な立場ではなかったろうに
なぜか死ぬまでわがまま放題という展開が今までのドラマや小説で多かった
いくら子供産んでも
あんな偉そうに振る舞えるもんでないだろう
過去のドラマもアレだわ
>>293 徳川家は日光東照宮に秀吉を祭ったりしてるけど
でも生きている人間にどうだったかというと?だよね。
あの時点で、秀吉の妻(茶々)の妹として嫁ぐんだから、格から言っても徳川は妥当だろ
旭が亡くなった後だから、家康に嫁いでも不思議じゃないが(秀吉の相婿で義理の兄弟になる)、
秀吉の娘として家康の嫡男に嫁がせた
江が徳川家に嫁入りするとき、どれ位持参金と化粧料の石高を持たせたか資料残ってるんだろうか?
千姫が本多に嫁ぐときは、10万石の化粧料を持たせたようだが
江が性格に問題ある御台所だったりしたら
大坂の陣の後に秀忠と別居させられて
側室迎えられてもおかしくないよなー
とふと思ったんだ
大奥の江与のような
性格ではやっていけんよ
秀忠が世間のイメージのようなヘタレじゃないならばなおさら
このドラマの江は暴走気味だが黒いところはないから・・・・さてどうなるか
これからの秀忠がキモイ…
この人の登場で視聴者のおば様方の気持ちを惹きつけられるとは思わない。
ある意味、江よりきついわ
一成、秀勝は良いから尚更
クセのある夫秀忠と結婚してからが江自身のドラマが本格的に始まるんだと思う
秀忠も江に影響され少しずつ変わっていき二人の関係性も変化していく
そのプロセスが見所の一つ
利休の切腹は不可解な部分があって
歴史的に突発的でドラマ的にも突発だったが
石坂利休は自分から死のうとしているように見える
それが嵐を呼ぶのだろうか
>>301 これからやっと秀勝と結婚なんだけどね
ドラマ半分以上越えてようやく秀忠に嫁いだら、
あとは秀吉死後のゴタゴタやら関ヶ原やら歴史イベントに忙しい
どうやら淀への愛のために三成が決起するらしいし…
本格的な江自身のドラマを中心に据えられるのか、心配だな
三成は新興宗教にハマるタイプ
江と秀勝、江と秀忠と来るのだけど
江と歴史の触れ合いも恋のようでおもしろい
江は歴史の傍らにいるんだけど
歴史に触れたくても触れられない
でも触れる、それもガサツにw
江と歴史の触れ合いの旅、珍道中ですな
306 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 21:52:36.70 ID:+/yK3H3z
大姥局:加賀まりこ
(屋敷Pの講演より)
後半はドロドロの大奥物になってチットは面白くなるんじゃないかと淡い期待をしてたのに
夏の陣で終わりって意味わかんねー
演出面でかなりテコ入れがされたみたいだけど
まだラブコメ部分と重厚部分のかみ合わせが悪いね
今日封切りの藤沢周平原作モノ映画見てきた
お小姓は少年がやってたのでうれしい
お江ちゃんは今ドキの女子高生っぽい風情ですね
江と歴史の接点は江の可能性で
可能性を追求するキャラクターとして
可能性を表現することが江の供養になると思う
利休さんを助けることはできないけど
その可能性を表現してほしい
例えほっかむりで忍び込んででもw
これから間違いなくありそうなシーン
秀次の妻子が三条河原で処刑されるのを江が止めようとする
これからは子連れかお腹大きい事が多いから
そんなには派手に動き回れないと予想
>>312 > その可能性を表現してほしい
なんだかむなしくないか?
助けられないとわかってる人に無駄とわかってる説得をして
「可能性の表現」になるのかどうか
そもそも利休の死が江の人生にどんな影響を及ぼすというのか?
結局いつものように江が「わかりませぬ、わかりませぬが〜」と
ハンパな理解を示して帰ってきて、すぐ何事もなかったようなるという
展開にだけはならないことを願うよ
316 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 03:56:44.62 ID:MRU71AvS
なんか、今後の展開を楽しみにしているとか、前回のここが面白かったといった書込みが皆無やな。
どんなクソ大河でも30のうち一つぐらいはあったとおもうのだが。
>>312>>315 江だけに限らず、このドラマの登場人物は状況に流されるまま死んで行ったね。
信長も光秀も勝家も。
意志の強さや決定力みたいなものは無かったな〜
利休にせよ、何としてでも生き残ろうという意欲に欠いてると思う。
>>317 権力や名誉への執着はあっただろうけど生への執着はどうかなあ
下級の武士や雑兵たちはそうでもなかったかも知れないけど、
信長、光秀、利休クラスの人たちはその辺の肝は据わっていたと思う
このドラマでは歴史上の人物たちと江との別れの場面がひとつの軸になってるみたいだから
みんなあっさり死んでるように見えるのかもね
三成は柿の逸話とかも残ってるけど、どう描かれるかな
>>319 三成が一番権力への執着があると思うよ〜
秀吉の持ってる物なら何でも欲しくて欲しくて仕方がないっていう
現代人にも割と多いよねwああいうタイプ
信長は物に対する執着なかったし(茶碗や南蛮服、印鑑なんかを簡単に人にあげてた)
光秀は失業を恐れてただけだと思うけど。
三成役がオードリー若林だったら笑えたw
秀吉は信長に対して別にコンプレックスは持ってなかったのに
三成は「周囲は信長と秀吉を同じに扱ってないんじゃないか」
「秀吉は馬鹿にされてるんじゃないか」
なんて気にしてるよね〜
>>323 あんた、この大河見たことないんじゃないか?
袴田秀長は目立つ役ではなかったが
百姓では経験できない経験ができた楽しかったというセリフには供養を感じた
鶴松の悪いところを持って逝くという部分も
長門裕之さんのとき津川雅彦さんも同じことを仰られてて感慨深かったな
秀吉は、周囲にチヤホヤしてほしいだけのお人形
実際馬鹿にされてただろうからなー
この三成は善人だけど秀吉の盲目信者で、良かれと思っていらんことしまくるんだろう。
この秀吉は馬鹿にされてる描写はあるけど、結局は思い通りに事を運んでるよね。馬鹿にしてる方が馬鹿みたいじゃね?
329 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 12:26:55.99 ID:gJH1W+NC
今回の三成は影が薄い、秀長はもっと薄かったが
>>328 思い通りというか生存本能は凄いと思う
信長にへつらってたのも、利休に土下座したのも、生き残る為だけ。
ヒストリアで「信長に振り回された家族たち」てやってたから、
三姉妹を主軸に置きつつ、あまり知られてないファミリーのその後を描くのかと期待してた。
信包おじさんがチョロっと出ただけじゃないの
三姉妹、飲み物のCMに出てるね
水川・・・紅茶 スタイル抜群&クールビユーティー
宮沢・・・緑茶 老けすぎ&日本髪が似合わない
上野・・・カクテル 誰このブスなんで大河の主役なんだよ!
>>327 秀吉本人には恐ろしくて直接言えないような罵詈雑言を三成はよく聞いていたかもな。
336 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:03:08.87 ID:e6RHx6B5
ご無礼を
江殿…
337 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:08:56.56 ID:e6RHx6B5
愛
コスプレ
きた!
338 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:10:30.69 ID:gO9GgPge
ひど過ぎるw
直江・・・愛・・・あほくさ
この「愛の兜」は脚本か?
上杉3000の兵というセリフを元にした演出のアドリブか?
341 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:17:22.39 ID:9KoYM2ce
この秀次、すごくいい感じに描かれてるね。
342 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:19:39.57 ID:9KoYM2ce
江はネンネすぎて人の心の機微がわからんと言う設定か?
343 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:22:28.82 ID:diBErsBx
4〜50代の石坂浩二に織田信長を演じてほしかった、と思う今日この頃である。
345 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:33:32.25 ID:diBErsBx
そこをなんとか・・・まぁ時計は巻き戻せないけど
それにしても、なんと薄着で新緑豊かな旧暦2月28日ですなあw
秀吉がぶっ壊れたw
>>340 ちょうどあったから使いまわしたんじゃない?
なんか上杉っぽい兜の在庫があったわけだし
あそこまでやるなら花がはらりと散る描写も入れろよw
あと秀次はなかなかいいと思う。
348 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:50:36.40 ID:9KoYM2ce
このがさつな者めがと、前に江が秀次に叱られてたね。
あれ良かった。
今日の食いつきはすごいなw
兼続は寺脇だったよね。
利休の死、鶴松の死、エグザイルとの結婚
それぞれ1回づつ別の回にすべきなんじゃないの?
タイトルの「愛の嵐」って、まさか・・・
嵐の日に切腹した利休の屋敷の警護が「愛の兜」だったという意味?
地震テロップに邪魔されたけど、野田演出の回は外れなし。
354 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 19:00:54.27 ID:JOnQOuUN
みんなが笑って暮らせる国、 愛の兜、 繋がっているね大河は
「愛の嵐」って兵士の前で男装ヌードのお江たんが
歌い踊るシーンがあるのか?
「巧名が辻」で前田利家役に唐沢が起用されてニヤリとさせられたことがあったが、今日の愛の兜は全然意味が違うな。
>>353 演出はよかった。
茶室と外の光の対比が人物の表情や台詞を引きたてていた。
演出が良かっただけに残念な回だった。
さっき「柳生一族の陰謀」チラリと見たら小姓を少年がやっていた
いつから大河は女が小姓役になったんだろう
360 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:10:14.39 ID:9KoYM2ce
傲慢なおなごじゃ。
言い得て妙なり。
361 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:10:33.58 ID:ADdY/t1w
実際の秀吉はドラマで描いた人物よりもずっと酷い極悪人
362 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:12:20.41 ID:Flve/H4M
カネツグ〜♪
363 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:14:43.53 ID:Esjmkmp9
今回演出の野田雄介さんは、天地人の演出もやっていましたよね。
だから、野田さんなりの洒落なんでしょうか。あの「愛」は。
364 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:17:15.63 ID:HhrFXCGK
武市さ〜〜〜〜ん!以蔵〜〜!
365 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:18:24.58 ID:9KoYM2ce
まあ、江の言葉がいちいち軽くて世間知らずの小娘なのには萎えるが、江以外の人物は意外に面白かったりする。
366 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:21:02.67 ID:ADdY/t1w
今日の脚本した奴はアホか?
秀吉が人を殺して後悔するわけないだろ。
変装して利休の屋敷にやって来た江を見て思ったこと
お前浅井三姉妹のお江じゃなくて、真田の草の者のお江だろ?
あ、忍びの江はあんなマヌケじゃないや
368 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:25:25.17 ID:9KoYM2ce
>>367 真田の江は意外と抜けてるけど、だがそこが愛おしく美しい。
369 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:34:15.88 ID:ADdY/t1w
なんだかもう見るのイヤになってきたな。
このドラマでは秀吉の人間性を超過大評価していて、家康の人間性を超過小評価している。
>>368 言われてみれば、結構暗殺しくじって何度も大ケガしてたりするけど
(本当に暗殺成功したら歴史が変わっちゃうから仕方ないが)
それをカバーする強さと逞しさがあるから格好良い
自分の中では、草刈正雄=真田幸村のイメージが強いから未だ正信役に違和感残る
371 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:37:36.38 ID:9KoYM2ce
家康はいい感じで描かれていると思うけどな。
超過少評価されてるのは天地人。
天地人の秀吉は可愛くて好きだったが。
真田太平記が見たくなったでござる
2年前の主人公がザル警備の責任者ってことでいいのかw
利休の屋敷に忍んでいくとか設定はアレだけどw
演出が向上したおかげでかなり見られるようになってきた。
おお大河みたいじゃんって感じ。
今回は江が出ずっぱりになってた割には面白かった。
前半、利休切腹・鶴松の死と秀吉の狂態で緊張感をあおって、
後半の江の婚礼でほっと息をつかせるあたりは、前回までに見られない演出の完成度だったと思う。
演出といえば、ちらっと直江兼続を出したりするあたりも面白かった。
まあ、最後に床入りのシーンを入れてくるところが田渕の下品なところではあるが
それ以外は特に文句ない出来だったな。半年目にして初めてそう言える回だった気がする。
愛の嵐ってことで直江兜だけの出演か
茶室のシーンありえねーと思いながらも泣きそうになった
なんでこれだけ詰めた話ができるのに、茶々を口説くのに
長々やってたんだよ。面白いとこが全部出来ないじゃないか
利休の切腹ではじまり鶴松死んで関白秀次
江の婚礼と初夜までやるって、、詰め込みすぎだよ
子供時代はやたら長かったのにバランス悪いな
最近の江はまぁ見られる出来になったのは認めるが
ゴーストライターが介入してないだろうなw
愛の兜さんが衣装保管庫からまさかの復帰www
秀忠登場をどうしても後半に持って来たかったんだと思う
384 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:59:34.85 ID:Sw+OFClJ
先週分から震災後の撮影だからかね?なんか今までと違うね
良くなった感じ
385 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:59:47.32 ID:3mtK9dtI
兼続と三成が仲がいいからってアレはやり過ぎだろwww
386 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:00:33.16 ID:LpcEXbsf
確かに今日はいろいろ動いたけど
ものすごく退屈だった
脚本も演出もせっかくのネタをドブに棄ててるようなもの
>>385 ああ、そうか
加熱具は江と秀勝が忍びできるよ来たことを見抜いていて
三成に筒抜けで、だから三成がドヤ顔だったのか
確かに悪ノリしすぎ
秀吉が江と利休が会ったのを知っていたのは、直江→石田→秀吉という伝言ゲームがあったからだな
この辺は2年前の観てると想像できて小ネタとして面白い
おもしろすぎたぜNHK渾身のギャグ
愛の立物のドアップは
“父母の肖像”あたりからシナリオと演出が別物だ
おまけに話の展開がやたら早い!良くなってるからまあ良いけど
江と天地人が良く比較されるからって…
NHKも自虐的過ぎる。
草刈正雄は日野勝光
393 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:11:16.53 ID:WP6T3J+p
394 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:12:27.83 ID:9KoYM2ce
愛の兜をギャグってかつて「恋」の兜を作ったNHK最高。
>>373 秀吉が知ってたってことは、兼続に内密で江一味が来れば、利休に合わせろって言われてたんじゃないか?
秀勝が事後報告してるとも思えないし
江の性格を熟知してる秀吉にすれば、江の行動なんて簡単に予測できる
396 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:16:59.21 ID:U6AOG9gm
くそみそコラボをありがとう
>>395 なる、江になぜ止めてくれなかったと秀吉が言ってたね
利休が茶室に最敬座礼するシーン
思い出すと泣けてくる
公式で龍子様がインコの名前を募集中。
今週結婚して来週出産して再来週あたりに秀勝が死ぬの?
なんか思いっきり急ぎ足だなぁ
やっぱ秀忠をメインで長くやりたいのか
それにしては秀吉茶々編がやっぱり長すぎたよのぅ
すべて三成が悪い
萩原のインタビューからみても確定か?
どこもガラーンとして人が少なかった。
今回は見逃したけど、どんな内容だった?
それにしてもタイトルが「愛の嵐」とか昼ドラかよw
まあ今作では三成ageする必要もないし
江は最近秀吉さまって言うようになったが、
ナレーションのお市は、秀吉呼び捨てのままなんだな、
秀次はさま付けなのに
鶴松死去がものすごくあっさりしていたのにはびっくりした。
確かに、皆の言う通り、秀吉と淀の恋愛エピソードは長すぎたなあ。
>>398 ほう
インコ好きとしては興味あるな
何かシエのアホさを皮肉るような名前はないだろうか
秀吉の狂気が見応えあった
茶室のシーンも泣けました
>>374 狂言のようなオープニングの舞はいつもと変わらずとして
今日は江さんの顔がテカっていたね。蒸し暑いからね。
秀勝と江の炭商人姿ワロタ
でかいのを揃えたなぁと思ったから変装バレバレ
利休が切腹した時に秀勝にすがり泣いたのは良かったんでないかい(人いっぱいいたけどw)
秀吉利休良かったよ
412 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:29:50.99 ID:6oQh3uwB
江の直筆手紙見てきたんだが、ひどいね。
江の性格そのまんまだな。
廃人になった秀吉が肉便器を伴い九州に来るとか、
ヒステリーの矛先を向けるため朝鮮出兵とか、酷くない?
厄介払いして徳川一人勝ちってずるくない?
415 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:35:20.28 ID:JaZ9+2ZJ
三成の側面に十六文キックが炸裂してたのぉ
秀忠は馬鹿の一つ覚えみたいに兄の事しか言わないし
足りない子みたい・・
このところ、淀や北政所より江の方が秀吉の近くにいる場面多いな。
江が並べたふとんササッとずらしたのはなんで?
420 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:47:59.38 ID:PuxQhcKw
秀次の親友の細川忠興は朝鮮で秀次の弟の秀勝を見捨てるのか
>>375 演出がカバーしているようで
実は、秀吉が三成や秀勝を使って江をわざと忍ばせてたのか?っていう
脚本が意外と巧くできている。
後、江の表情素晴らしかったんじゃないでしょうか。
再来週くらいに秀次終了かな
>>421 よそでは炭売り娘スタイルが大好評w
お姫様役はハードルが高かった
425 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:51:42.62 ID:CyuqrZ8n
で、結局、江は今日まで処女だったってことだよね?侍女や監視の目が常時
ある姫の生活だし、結婚以外で男と情交、は無いだろうから。一成とはなんも無かった
、て事だったし
秀次役の人、どこかで見たと思ったら「踊る〜3」で
カンフーやってたデカかな?
先週唐突に古田が出てきたのは
切腹の介錯でもするのかと思ったら
切腹の場面もなく報告で終了かよ
そりゃねえよ
428 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:52:41.35 ID:9KoYM2ce
江は処女でしょ?
初夜の晩は二人でお菓子を食べてたとかだから。
429 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:52:56.87 ID:UqlQ4vfK
430 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:53:59.65 ID:ADdY/t1w
>>371 姫の目線で描くから最初の方は、どの武将も平等に事実の通り評価してると思いました。
しかし、最近の極悪人秀吉を持ち上げて無理矢理善人に仕立てるやり方は、
どう考えても気に食わないです。
天地人一度もみなかったけど、やっぱりそうだったんですか。
天地人を見た知り合い曰く、あんな面白くないドラマを見たのは初めてだとのことでした。
>>393 いえ、初めて知ったよ。ありがとう。
それにしても、もう7月だというのにまだ関ヶ原すら終わってないんですね。
このままだと後がかなり窮屈な展開になってしまいそうです。
いろいろな意味で脚本が下手糞です。
>>413 照明さんと撮影の力だろうけどセットとはとても思えなかったな。
くっきりハイビジョンなのにセットであれだけ光線をリアルに見せられるんだな。
432 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:55:01.10 ID:9KoYM2ce
まあ、たとい処女でも江は出戻りだから、はばかったんだろうね。
なんで布団はなして「申しわけございません」って謝ったの?
>>425 実はラストでそれを秀勝に告白するのかと思ったw
435 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:57:27.02 ID:UqlQ4vfK
習字のシーンが面白かった。
バツイチなのに処女って秀勝儲け物
あんな野武士に犯されてしまうなんて。
438 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:58:49.25 ID:9KoYM2ce
>>430 天地人の秀吉は別に美化されてはいない。
なかなかしたたかな食えない爺さんだった。
だが、人たらしと呼ばれた何とも憎めない愛嬌と天下人ぶりがあった。
笹野孝史の演技力もある。
439 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:59:48.21 ID:3mtK9dtI
>>426 「踊る〜3」の記憶はないけど、SPのTV版で病院で首相拉致の犯人役の記憶ならある
利休の最後のお茶を飲んだ後の江の泣き笑いの表情がすごく良かった
着飾るとかより、気持ちが入ってるときほど美しく見える女優だね
最近の江は表情いいよな
秀忠はクールとか皮肉屋を通り越して愚か者に見える
利休さんの茶室への最期の一礼の場面、切なくて何とも言えない気分になった
445 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:05:19.07 ID:9KoYM2ce
江にしても秀忠にしても正統派の主人公じゃないからかえって面白い
兄ちゃんさえ生きていてくれたら跡継ぎから逃げられたのに、とか思ってそう>秀忠
448 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:10:32.60 ID:9KoYM2ce
そういえば江が生んだ秀勝の娘は、大政所の曾孫なんだね。
>>446 だから今まで悪役が引き立て役が多かっんだよな
秀忠や江みたいな地位は高いけど周りは人気者だらけ〜
みたいな人物は損
450 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:13:27.76 ID:CyuqrZ8n
>>440江「おいしゅうございます」利休「そのお顔がなによりですわ」ていう
第3話くらい?で登場したやり取りを、二人がほほ笑みながらリピートするシーンは
、ずっと見続けている視聴者としてグッと来るものがあったよ。上野も石坂さん
もすごいわ
>>441 向井理ってあのドラマに出ても違和感がない。
黒木カーさんや夏樹ネーさんのリズム感ある演技についていける。
上野は玉緒の役やれるかなも。
史実無視なら、秀忠を朝鮮に行かせて殺してくれないものかな
あの糞ガキはなんなんだ
453 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:26:01.54 ID:bKX2OXuI
田淵さんは歴史の成績悪かったのかな…
それともそもそも興味ない?
一次資料は勿論
読んでないだろうけど
新書で出てる様な学術的な本も皆無っぽい
秀忠のセリフは堺雅人や谷原章介あたりがやるとしっくりくる
>>454 嫌味にならないように一度咀嚼してくれるんだよプロの役者さんは
456 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:38:01.41 ID:9KoYM2ce
関ヶ原の秀忠遅参はどう描くんだろうね。
あれは徳川にとって最大の失態なんだが。
457 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:40:22.48 ID:6oQh3uwB
>>416 大きな紙なのに大きな字で書き始めたせいで、紙の最後まですぐに埋まっちゃって、
ありゃりゃ書ききれんわとばかりに紙の最初に戻って、余白に小さな字で書き順も
むちゃくちゃでぎっしり書いてた。
なんか大ざっぱすぎる感じで笑えた。
>大きな紙なのに大きな字で書き始めたせいで、紙の最後まですぐに埋まっちゃって、
なんか今回の大河の構成を暗示しているようだ
あれ??可笑しいよね・・・李氏朝鮮は通り道でお題目は唐入りでしょ。
そして、利休に腹を召させたのは、この決意の不転振りを示すものだったし
実際には直前まで助命する予定だったし、警護したのは尾張派の福島正則も
いたんだし・・・。しっかし、豊臣家の話なのに清正も出てこないってのは
なんなのか・・後、三成は朝鮮にも渡ったけどもむしろ唐入りは反対し、
秀吉の渡航も断念させた位だから・・・。あと、豊臣家臣の多くは鶴松が
死んだときに髷を落としてて、それが当時の秀吉の絶対権力を知らしめた
物であったのは有名な話なんだが
>>459 君のような史実解説派がまだこの板にいたとはな〜
福島正則が出ないとつまんないよー
酒の飲み比べみたいなエピが盛り込めない。
>>450 確かに過去のシーンとの対比的な演出っていう感じの場面が結構あって
見続けてきた者としては感慨深い
関ヶ原なんぞものの3分で終わる、秀忠地産なぞないでしょうよ。
464 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:50:49.67 ID:9KoYM2ce
まあ、伊達正宗も「奥州一帯」で一括りされてたしね。
北条攻めの発端もカット。
上田城なんて城は出てこないかな。
>あと、豊臣家臣の多くは鶴松が死んだときに髷を落としてて、
>それが当時の秀吉の絶対権力を知らしめた物であったのは有名な話なんだが
その時、家康や利家も居たはず、今回家康は江戸でのんびりしてたな
白犬父さん、最初の頃から居るはずのないときに居たり、神出鬼没だな
向井も大根だなー、綾瀬といい勝負だ。
あ〜、よかった政宗が出てこなくて、と本気で思ってしまうこのドラマってすげーなw
秀次は最初からああいう感じで出せばよかったのに。
469 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:57:49.68 ID:9KoYM2ce
秀次はなかなか上品で良い。
江が秀勝にプロポーズされるシーンのBGMに癒された
やっぱり江には幸せでいてほしい
>>435 習字のシーンは興味深かった
周囲の人間は身内でさえも秀吉にとって己の欲望を果たすための駒に過ぎないという
冷酷さを表しているんだろうね
秀長、利休、鶴松を失って人間の情を忘れてしまった秀吉の狂気というか
あの中に江の名前もちゃんとあるのがちょっと怖かった
>>457 あれは散らし書きと言って平安時代からある伝統ある書き方ですよ・・・・
天皇なんかもその書き方で手紙書いてるから
自分も手紙見に行ったけど
書き方のややこしさにばかりみんな注目していて
内容にまで興味いってない感じだったな
>>464 1話で「協力・長野県上田市」って出てるのに涙目www
>>457 あははwそうなんだーw見てみたいなw
レスありがとう。
今日の江と利休のシーン
上野の演技がすごくよかったと素直に思えた
設定はおかしかったけど
脚本さえまともならw
>>466 綾瀬と比較にならないほどの棒だよ
おまけに早口で全然セリフになってない
先週くらいから、かなり脚本に手を入れてる感じ
それで随分良くなってる
ゴーストのおかげですか?
主演である上野の見せ場をこれからどんどん増やして欲しい
もちろん秀忠も成長するだろうしこの先の2人の演技合戦に期待している
>>477 エグザイルのほうがマシだよな・・・棒は棒なりでも雰囲気はある。
向井はゲゲゲの貯金をあっという間に吐き出して赤字に突入してるな
あれはぶっきらぼうな漫画家の役だからそんなに演技力いらなかったんだね
今週先週忙しくてたまたま秀吉が朝鮮にシカトされて暴れてるシーンしか観てないんだけど
朝鮮出兵ってことはもうすぐ終わるのか?
>>485 声優だけでやってる劇団の芝居とか見たことある?
台詞回しは上手いのに、演技は下手な役者っていっぱいいるよ。
488 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:37:45.90 ID:qXkiV6wD
上野+ムカイリ ともに棒で演技力ない。
最低最悪の主演夫婦
>>487 あと、大島渚の「御法度」の近藤勇やった、崔洋一もセリフ回しは下手だが、芝居そのものはかなり上手かった。
まー、君もいろいろ勉強すべきだね。何も知らないで、ネットに書いてると恥をかくだけだよ。
490 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:39:09.80 ID:Wv2xlxXI
鶴松が死んだ時の暗い部屋の宮沢りえが老婆に見えた…
>>486 二言目には「棒」っていう人は相手にしないほうがいいよ
そもそも「棒」が何を意味するかもわかってないんだから
とりあえず「棒」っていうとケチをつけられるらしいっていう理由でいっているだけだよ
492 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:42:19.42 ID:qXkiV6wD
功名の永作 と宮沢そんなに年齢違わないのに
見た目は倍くらい違う
秀勝ザイルはインタビューで、芝居の経験が比較的少ないから初々しく演じる
と言っていた。初々しく=棒=奇を衒わないがザイル。
向井は妙に自信持ってるから酷いことに。
江と秀忠のやり取りは結構好きだ。
495 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:46:02.66 ID:qXkiV6wD
上野=ギョロめ棒大根=大河史上最低最悪の主演
496 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:46:15.09 ID:Sw+OFClJ
上野はやはり演技上手いわ
どんな脚本演出でも逃げずに取り組んでて偉い
今日の床入りのシーンと
ステラ(?)の秀忠との床入りシーンが対照的で笑えるw
>>491 相手してくれなくて結構だけどね。
>>493 演技はともかく表現者としてのキャリアは立派だからね>秀勝。
>>488 >上野+ムカイリ ともに棒で演技力ない
俺は上野は棒とは思わん。脚本、演出も問題。
ムカイリは、棒だなあ。
500 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:50:01.57 ID:qXkiV6wD
上野は演技していない。そのまんま。
奇天烈なセリフや演出は、激辛香辛料みたいなもんで、
素材の上野のまずさをごまかすためのものだよ。
香辛料かけないともっと酷くなる
うんうん、嫉妬は誰しも認めたくないものだよね
上野は普通に上手い。
上野を下手とかいう人は、たいてい「のだめ」が生理的に受け付けないという理由だけで、そう述べてる場合がほとんど。
こういう人たちの意見を聞くと、気の毒だなと思う。
今日の上野の演技を頭ごなしに貶してるのは
アンチにしか思えんわな。
504 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:53:34.83 ID:qXkiV6wD
>>499 十二分に上野も棒だよ。
幼児のときからセリフの読みに
ほとんど抑揚もないし感情も入っていないのが
ずっと変化していない
>>500 おまえ上野の評価がよくなってくると困ることがあるのか?
役者アンチの醜さが染み出てるな
506 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:58:10.42 ID:qXkiV6wD
宮崎オタ必死だな
再来年の方を心配した方が・・
511 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:05:42.61 ID:CB7//jF5
>>509 でも上野よりは100倍マシだろ。
主演女優たる最低限は満たしている。
上野は、大河主演できる女優の最低限に達していない
イニ終わって暇になっちゃったのね
>>511 上野が大河向きの女優でないのは分かっているが、
綾瀬が上野よりマシで、満たしてるとかいう条件とは何か?
単純にミテクレの問題?演技力とは無関係の?
教えて欲しい。具体的に。主観や印象でなくていいから。
今日の上野の演技は本領発揮だったと思うなあ
あの感情の引き込み方は彼女にしかできないと思う
凄いパワーなんだよな
恥ずかしいですよね
今日の上野さんを貶めるのって
516 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:19:10.65 ID:CB7//jF5
>>513 ルックスと演技力は無関係ではない。
主演女優はアップでいろいろな感情表現をするので
どういう表情でもきれいに見える必要がある。
だれも、わざわざ醜いものをみたくないから。
上野は、常にぎょろ目なので目で演技できない。
女優は、顔の表情と目の変化で演技する必要があるが
表情をきれいに変化させることもできないので
いつも固まったような演技しかできない。
綾瀬のほうがぜんぜんまし。
>>499 >ムカイリは、棒だなあ。
ぶっきら棒な役柄だから当たり前。
518 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:21:03.57 ID:CB7//jF5
>>517 江と同じであて書き。
棒だからそういうキャラに
519 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:21:29.11 ID:TnJcQyL6
上野は北大路や石坂、大竹など大御所と言われる面々と差しの場面で互角の豊かな表情表現をするな若いのに
秀忠は結婚する頃になると変わるのでは?
今は説明ぽいセリフが多くて感情のやりとりがないから。
「会話」じゃなくて相手が聞いてようがいまいが、ボヤいてる感じ。
もうすぐ秀勝があぼーんして、本領発揮するだろ。
ダイジェストで茶室のシーン見直してきた
石坂さん&上野さん、本当にいい演技だ。
今までのなかでも一番てくらいの名シーン。
>>514 そうそう、すごく引き込まれるんだよね、上野さんの演技は
目が離せなくなって、強い印象を残す
演技の上手い下手を超えた訴える力があるように思う
彼女自身がマンガのキャラみたいだなw(悪い意味では言ってない)
綾瀬ってだれ?
>>517 棒だけじゃなく早口で籠もった声だからセリフが聞き取れないんだけど
マジで向井邪魔だ
大竹って今回の北政所役は合わないな。
松阪が二位の尼がダメダメだったのに、幾島ではハマったので
大竹もあんまり地位が高い役が得意じゃないかもしれない。
527 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:28:10.57 ID:HDG76n0W
今回の利休を説得しようとするシーン
設定に無理があって嫌な予感してたんだけど
見事に二人の演技でねじふせて感動的なシーンになってた
批判あっても子供時代を上野がやり続けたからこそ、利休と江の同じセリフの対比が生きた
おそらくこれからもっと子役を使わなかった効果が出てくるだろうね
「あの〜?」が多くない?
ずっと気になってた。。。
綾瀬の名前を利用するな宮崎オタ
見苦しいわ
>>516 >ルックスと演技力は無関係ではない。
あんたは自分ではそう思っているかもしれないが、世間一般では、それは別のものと思われている。
それぞれ、女優の魅力を構成する要素と思われている。
そんで、あんたは要するにアップに耐えられない上野よりも、アップに耐えられる綾瀬のほうが、「演技力が上だ」と言いたいんだな?
もういい。これ以上、あんたを相手にしても時間の無駄なことが分かった。
>>524 クレジットにも出てこないから、侍女かエキストラに
そういう名前の人が紛れてるんだろ
上野さんのアップ綺麗ですよ〜
向井君も魅力ある秀忠で楽しみです
江ちゃんの初夜三回はバラエティーに富んでる
1…幼すぎて熱だした
2…幸せ一杯
3…旦那やる気茄子
>>525 口上は明瞭だった。ぼそっとした話し方は演技。
上野樹里さんも今日はだいぶ抑えた表現だったよね。
あの泣き笑いは上野ここにありって感じだった。
536 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:49:33.95 ID:CB7//jF5
肯定的なレスが全部、棒読みで聞こえる
>>533 3人目で大量生産するんだけどね・・・
作中何人出てくるのかは知らんがw
もうちょっとまともな脚本で大河やってる上野を見てみたかった…
ちょっとずつ進歩したかもしれん
>>497 そうなの? それを見るだけのためにステラ買うかな・・
今回の上野の演技見てうまいなと思った
七歳から今の江を続けて見るとビビるかもしれん
それをずっと上野がやってるわけだから
ただ脚本は本当にずっと残念
あと視聴率ももう手遅れだな
石坂利休は濃すぎず
かといって薄すぎず
おいしゅうございましたm(_ _)m
>>537 週刊誌で見たけど向井との初夜もきっちり放送するらしいw
初夜のシーンなんかいらないけど
ネタにはなるわなw
あとアキラの背のたかさにびっくりした
上野が166だから180近くか?
>>545 AKIRA 身長184cm、体重74kg
今調べた
平岳大も向井理も背高いと思うがAKIRAが1番でかいんじゃないか
548 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 03:13:55.36 ID:HWkDRw9g
批判記事が多くて逆に気になって観たけど、
今日の上野さんの演技とか、そんなに悪くないんじゃ?って感じでした。
海外なので酷い画像でしか観てないけど。
実家の親は、きっと毎週欠かさず楽しみにして観てると思います。
これから面白くなって行きそうだから出演者の皆さん、スタッフの皆さん
頑張ってくださーい!!
子供時代見るのが辛くて345月ってずっと見てなかったけど、6月入ってから大河見るのが楽しみになった
上野も子供時代の髪型ひどくて顔も可愛く見えなかったけど最近の江はすごく綺麗です
視聴率上がってほしいなぁ
利休切腹の場面をシグルイ並みのリアル描写で放送するべきだった
それにしても回を追うごとに、知らず知らず惹きこまれてきた
みんなの演技にゾクッと感動している自分にふと気づくことが増えた
江と利休の茶室シーンは大河の歴史に残るかもしれない
552 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 05:18:59.73 ID:HWkDRw9g
>>549 深夜に即レスありがとうございました。
今後、なんだかんだいっても視聴率上がると思います。
スイーツ大河とか言われてるけど、
こんなすごい震災の年に
血みどろな暗い場面の多い大河の方がみんな離れてたと思います。
性格の悪い御曹司(イケメン)と最初は仲が悪いのに
だんだん良い奴になって来てハッピーエンド、はやっぱ一番人気で
江は戦国の世にありながら奇跡的にそのパターンだし、子供もたくさん産んでおめでたいし、
向井理は中学生ぐらいからおばあちゃんまで日本の女子を虜にしてるので(多分)
ちょんまげ姿がいきなり童顔でコロ助みたいでなんだか可愛いのも母性本能をくすぐるから
江と結婚する頃からは、篤姫の時みたいにみんな観始めると思います。
(だからNHK頑張れ!!)
父親は歴史のうんちくを垂れながら、
母親と娘は秀忠様〜〜と言い、
つられて息子もいつのまにか部屋の隅で観始めて
一家団らん、かつ省エネ?な楽しい日曜8時のできあがり、だと思います。
今年はそれで良くない??
残念ながら私が観てるシステムはどうやら地デジ化されない気がするので
24日以降は観れないかなー。コロ助秀忠観たいー
へうげものでは利休が秀吉に信長殺すようにふっかけてたな・・。
>>359 「江」初の悪役って、秀吉よりひどいのか?
三成が草葉の陰で嘆くだろうな
555 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 06:02:36.55 ID:hfglX469
>>502 のだめは観ていないが、フツーに上野は糞
556 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 06:13:12.74 ID:gOOMGXTa
岸谷の秀吉はひとりよがりの学芸会みたいだった
さわげば狂気ってもんじゃないだろ
興奮したら何を言ってるのかセリフが聞き取れない
一緒に見ていたじじばばも呆れてたわ
岸谷は秀吉ワースト決定だなw
いい加減、上野がのだめでうざいのに
岸谷のうざい大根っぷりに我慢の限界がきた
557 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 07:02:45.74 ID:TnJcQyL6
>>555 のだめを見ずに上野を語るバカ
是非視てみて下さい
秀吉が三成を蹴り倒すシーンはよかったと思う
「いまだ」ってジャストのタイミングで蹴っていた
歯車合ってきたんじゃね?
>>552 今後の展開って、史実を基にすれば どう考えても明るくないんですが?
合戦を直接描かなくとも ヒト 死にまくりだし。
ドラマでは切り捨てられるらしい 豊臣滅亡・徳川幕府成立期にしても
江と春日局の陰湿なバトルが。
それを『明るい話』に見せかけようとするから 今回の脚本が非難されてるのではないでしょうか。
悲劇は悲劇として きちんと扱い、それに負けない主人公こそ 被災した方々の希望となりえる、そう思います。
今の『スイーツ』では、苦労している皆様を馬鹿にした 苦労氏ら図の小娘の物語でしかありません。
560 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 07:37:51.73 ID:884K093P
>>537 7人
千姫 たま姫 勝姫 初姫 家光 忠長 和姫
の順
勝姫や初姫出産らへんで「また女子かよ〜」とかからかう向井のシーンが脳裏に映る
今はあんな仲だがいずれ睦まじくなって最低7回はやるんだなwww
昔の奴はもっとしてたかもしてないが
561 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 07:58:55.10 ID:qXn1GvqN
毎週、岸谷秀吉を見るのが楽しみで江見てたのに。
あの憎めない可愛らしいとこがあって適度に上品さも見せる秀吉
が好きだったのに、
今回で一気に白髪になって老けこんでチャーミングの欠片もなくなって
人の話聞いてる時も呆けて耳くそほじってるとかないわ
老けこむメイクは秀吉が死ぬ直前にして欲しかった
毎回秀忠に論破される家康ワロタ
>>559 江と息子たちの関係はともかく
春日とのバトルは史実じゃないと何度言ったら
564 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 08:50:05.64 ID:ihM/6h4Y
史実じゃなくとも「これはドラマです」と言って当たり前のように演ずるのだ、と何度言ったら・・・
利休宅のボロボロな江が可愛い。
>>564 このドラマてどういう展開になるのか知らないが
陰湿な展開にしなくても史実無視ではないよ、ということが言いたかった
たまにツイッターとかで
どうせ春日と江が和解すんだろスイーツwとか言ってる奴がいるけど
和解展開もおかしくないし
江に朝鮮征伐反対と口にさせるのはいいんだけど
同時に清正とか正則あたりも出して賛成意見も言わせないと薄っぺらい。
いかにも日本全体が反対してたんだという方向に持ってこうとしているのは問題。
20万以上の専属軍人をどうするのかとか問題は山積みなのに
秀吉が子供の死から狂ったっていうありふれた奇説で説明するのはね…。
ただ岸谷秀吉の狂った演技は好き。
このドラマの脚本の根底がラブストーリーという、
時代を動かした要素とは言い難いものだから、
大河としてつまらない物にしかならないことは確定済み
おまけに台本書きのスキルが低いからセリフも寒いものばっかりだし
俳優たちがいくら好演しても空回りにしか思えず
遺憾にたえることなし
569 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 09:35:24.19 ID:qXn1GvqN
>>567 実は昨日初めてwikiで見たんだけど朝鮮出兵ってすごかったらしいね。
日本のほぼオールスターが集結、一致団結し朝鮮や民相手に
とんでもない大掛かりな戦さをやったらしいね。
規模で比べたら国内の関ヶ原の戦いとかミジンコの争いみたいな。
その加藤清正って人は8千の兵で20万の兵に突撃して勝利したとか、
とにかくあの半島を結局全て北まで駆け上がり
近代以前の日本の唯一無双の超大規模な対外試合の戦さって感じかがした。
11話の動画がどこも消されてて見られないのですが、どこかにありませんか?
>>560 戦から帰還する度に子作りするんじゃないか?
子供たちは乳母が面倒みるんだろうし
しかし子作りの最中は乳母や侍女はどうしてるんだろうかw
これまで秀忠が家康にチクチク言っているのは、一応あの物語の中ではすべて残酷な事実で
「武家」という拘束さえなければ、ああいう見方も決して間違ってないわけなんだが、
ず〜っと長い間、江にさんざん家康ageなセリフを言わせてきているのと バランスとってる?
それとも家康が黙っていて、息子をたしなめめないのと今後の展開上何か関係ある。
>>571 次の間で控えてる。
そもそも身分の高い人達の、男女の交わりについては、隠すことでもなんでもない。
月をかぞえて、誰との間に出来た子 とか 実は間男がいるのでは?とかちゃんとチェック。
>>572 この後秀忠の娘を人質に出したりするんだから
人質ネタとかあのあたりの会話は完全に伏線でしょ
最近は秀吉と三成が暴走してて、秀次がまともに見えてたから
江たちの「秀勝の方が関白に相応しい」「兄上を見張る」発言に???となった
誰か昨日の愛の兜の画像貼ってくだちい
突然に「愛」の兜が出てきて唖然としたけど
後で三成が小郷ちゃんが利休のところに言ったのを知っていた
伏線だったんだね
変な小細工ばっかり熱心にしてないでもっとストーリーの
骨格をきちんと詰めてほしいわ
578 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 10:59:19.33 ID:qXn1GvqN
>>577 にぶいので全然いまだに意味わからないorz
>>577 放送直後くらいのレスにGO
>>561 >今回で一気に白髪になって老けこんでチャーミングの欠片もなくなって
>人の話聞いてる時も呆けて耳くそほじってるとかないわ
まあいかに鶴松を失って荒れたかを表現したわけだからしょうがないよなあ
しかし昨日の狂乱秀吉は、今までの岸谷秀吉の中で最高に良かった
>>578 史実かどうか知らないけど、少なくとも石田三成と直江過熱具が
親友同士でツーカーの仲だった天地人のオマージュでしょう?
しかも聡明な過熱具さまはお江ちゃんの変装を即座に見破ったが
心情を汲み取って見逃してあげたのだ、とかw
岸谷秀吉はお市関係の描写を除けば
サイコーに好きなんだけど
耳ほじってるのも変貌ぶりを感じて良かった
普通に話してても眼がまったく違うね
これから益々楽しみだ
利休の最期は引き算があって
利休の数寄者ぶりが表れていたように思う
座礼の先の黒茶碗は幾分余計だが
利休に目がいくシーンなので愛嬌か
>>581 旗は風林火山、兜は天地人の使い回しだね
小道具さんGJ
炭屋はもしかして兼続の親父さんが薪奉行だったところからの連想か?
585 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 12:34:50.87 ID:EMN4F/uy
昨日は高木美保と渡辺裕之、長塚京三が出演したんでしょうか?
>>567 浪人武士の問題は実際大阪の陣が終わってから
深刻になり、結局幕末まで幕府の課題になってしまったね。
587 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 12:38:45.18 ID:qXn1GvqN
>>579 うーん、確かにそうだけど
この先陽気な岸谷秀吉を見れそうにないのが寂しい。
秀次に関白を譲る式典で横に座ってる秀吉なんか、もう目が完全に死んでたし
>>581 大河ドラマって江以外あんまり見てなかったからわからなかったけど
そういうことかw
ナレの説明もないし、これは長年の大河ファンにしかわからない遊び心だね
こんな脚本でも輝くことの出来る岸谷は、役者として値打ちを上げたと思うぞ
>>587 石田と直江がツーカーで関ヶ原のとき
徳川勢の挟撃作戦を計画したのでは?と言われてる
これは別に天地人のアイデアじゃない
でも江ファンのほとんどは天地見てなければわからないかな
小道具やセットの使い回しは意外とある
風林火山で出てきた春日山城のふすまも江で小田原城か何かになっていた
加熱愚は、ここで出てきたということは
もう一度、直江状で登場するな。
その時も愛の兜だけだったら爆笑するw
もうあと回数も少ないんだから
視聴率どうこうより上野を中心にしっかりした作りにしてもらいたい
上野は脚本次第でいくらでも輝く女優
サブタイトルが愛の嵐なのは
愛の兜が出てきて
嵐のシーンがあったから
>>589 従来の大河視聴者を完全に否定してるくせに
この小細工では過去の知識を前提にしてる
このちぐはぐさが今年の大河の見どころである
なんちゃって
>>595 茶道が戦国武将にどんな意味があったのかとか
秀長が豊臣にとってどんな重要な存在だったのかとか
周辺知識がないとわからないことはたくさんある
その辺はへうげものでも読んで勉強してねってとこか
>>596 その辺はたぶん作者もよくわからないで
書いてるのでわ
秀次の役の人の顔はキターのAAに
よく似てるのがあるな
来週も秀勝死去、大政所死去と鬱な展開続くね
でも今回程は暗くなさそう
秀吉と三成の不仲フラグが立ってなかった?
>>562 > 毎回秀忠に論破される家康ワロタ
ちなみに向井秀忠12歳でございます。
ヤクザキックはフラグというにははっきりし過ぎてるがw
少なくとも秀吉は三成にある程度任せながらも全幅の信頼ではないって感じ?
>>581 直江兼続の親友は前田慶次郎のみ。
これ常識な。
史実の秀忠ってどんな人だったんだろうね
自分は兄貴の結城秀康が豊臣寄りだったから
対抗上嫌いな親父に従わざるを得なかったと
想像しているが
605 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 13:33:41.85 ID:2t8TESxZ
>>599 亡くなるシーンで盛り上げるしかできないんじゃないの。
戦のシーンも大茶会も金が無いのかやらないし。
>>604 相当の無能なので、家康が晩年に未決事案をすべて解消してあの世逝き。
大久保忠世、本多正純、福島正則、そして豊臣。
性格は兄弟中一番温厚そうだがねえ。
現設定の真逆だと思う。
>>600 江と三成の関係にフラッグが立ったんだよ
あれで、江が見た関ヶ原は、あくまで三成の陰謀で家康は正義になる
淀君が中心の物語ではあるが井上靖の淀君日記は3姉妹の関係を興味深く描いていて面白かった
その印象が強かったのでほんとっに今回の江にはガッカリしたな。楽しみにしてたのにサヨウナラ
610 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 15:05:39.00 ID:2a7KUZpt
「淀殿日記」だよ
>>609 淀君という言い方は徳川による中傷の一つ
江って2人子どもがいるはずだけど出てきた?
>>611 江の子供はもっと多い。これから出てくる。
>>607 そうかな?
江の成長に伴って、人に対する見方が変わる、
という描き方なので、
家康は、前半=良い人 → 後半=悪辣
に変わるんじゃないかと期待している。
今だって、相当に狸親爺が入っている。
だんだん田渕さんの人間性そのものが脚本になってきた感じ
殺したのは秀吉なのに「何故止めてくれなかった」と怒られて、
江の不満そうな顔とかその後の行動とか
>>613 書いたものは常に書いた人の人間性を反映してるんだよ
肉欲のみで情愛の欠片もない人間関係
お悔やみといいながら茶々と初の言い争いも酷かったし
>>609 淀殿だったか。昔に読んだから忘れてた‥ありがと
淀君=中傷は知らなかったな
>>610 たしか最初の夫、佐治与九郎?子供がいて淀殿日記では国に帰してくれないと
困ると江が淀に迫ったの覚えてる。たしか秀忠は三人目の夫じゃないかな?
>>613 同じNHKの下流の宴もそんな感じ
脚色でだいぶ相対化してるけど
>>615 なんていうか、人生に喜怒哀楽の喜びと怒りしかないみたいね。
偉い人に怒られた→適当な誰かにすがりついてウサばらし
の繰り返しというか。
江個人が利休を心配しての行動だったというより、
(上司である)秀吉の次の行動を予測して利休を止めようとした
その努力を認めて貰えなくて不満・・・みたいな。
秀吉は秀吉で権力者としての責任から逃れたいだけの一心だし。
だからすぐに関白の座を譲り国外逃亡。
演出でだいぶよくなったとはいえ
「なんでお前がそこにいて口を出すかね」感は消せないね
まあ出しゃばらないと空気になっちゃうんだけど
浅井三姉妹関連で、乱紋や美女いくさも読んでみたが
女性が戦国を描くのは難しんじゃないか?
戦国時代って、日本史の中でも個性豊かな人材が大量に輩出した時代
自分の分身の投影を主人公に持ってくる私小説得意の女性作家が主流の日本で、
女性作家がこんなにダイナミックに時代が動く舞台を書くのは無理がある
三傑のキャラが生きるには、この時代を描き切る筆力が必要
最近の大河は、こじんまりとしすぎて、戦国にしろ、幕末にしろ時代時代自体が持つ面白さが描きいれていない
大河も50作目となると、骨太な原作はほぼ使い切ってしまって、材料不足なんだろうね
残ってるのは、真田太平記ぐらいじゃないかな
おっさんは、もう大河に期待してはいけないんだよ
これからは、時代を借りただけのホームドラマやラブストーリーしか出来ないと思うな
下手すると、織田信長が探偵になって事件を解決するような大河ができるかも
>>312 >例えほっかむりで忍び込んででもw
女ネズミ小僧な上野が浮かんだw
>>361 日本六十余州を盗み取った大盗人だからな
変装ものは、寺島しのぶがやれば面白いだろうな
ちょっといまの上野では力量不足かも
>>624 何か言い訳してないと不安なんじゃない。
布団を離したのも「(出戻りだから)男に慣れてると思われたらマズイ」
っていう気持の裏返し。
「思った通りの方だ」って言った秀勝の気持ちは全く解らないけど。
629 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 17:14:52.14 ID:28NOFsEj
母になる上野の演技が楽しみだ
アキラは我が子見ることなく戦死か
可哀想だな
秀勝、すでに目が死んでる
>>361 > 実際の秀吉はドラマで描いた人物よりもずっと酷い極悪人
実際の秀吉はドラマで描いた人物よりもずっと酷い極悪人ニダ!ですね、わかりスミダ
江が警戒心を解かない事にいたたまれなくなった周囲の人間が
次々に姿を消していくという悲しい展開
向井の演技で一番、好きなのは「白夜行」だな。
小出恵介を、山田孝之がやってる少年売春クラブに紹介する役。
>>626 美食も女も遊び尽したし
金目の物を持って朝鮮に逃げます
母親や嫁や龍子は捨てていきます。
>>592 直江状のときは妻夫木が出てくるような気がする。
>>628 布団離した理由のは逆でしょw
生娘とは言え一度は違う男に嫁いだ身
もしお気に召さねば同衾を許されなくても仕方ない、っていう江の遠慮だよ
もちろん秀勝がそんなこと知らないわけがないんだけど
江の馬鹿正直さ加減に半分飽きれながらも、そういう生方さに秀勝は一層江を好しく思ったんだよ
638 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 19:36:17.00 ID:McNw6bRF
>>637 しかし、江が秀吉に秀勝との縁談言い渡されたとき、佐治の話して食って掛かってたよな
ふすまの向こうに秀勝控えてたんだから、あれでばれてるとか思わなかったんだろうか。
いや江が嫁に行ったことぐらい知ってただろw
641 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 20:54:52.22 ID:28NOFsEj
>>637 秀吉から江の最初の離縁はきいてたと思うが、自分の口からきちんと話したかったんだと思う
江が泣きじゃくってたときの秀勝の表情がよかったな
あのシーン子供がいても平常心で見ていられた?
自分はちょっと恥ずかしかったw
643 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 20:59:55.91 ID:qXn1GvqN
(たとえ秀勝が知っていても)自分の口から説明し
お詫びするって事だったのでしょう。
>>547 今ごろだけど調べてくれてありがとう
平さんも向井りも身長は180は超えてるみたいだね
>>573 レス今ごろだけどありがとう
すごいな、プライバシーなんかなにもない時代は
>>642 向井りとの初夜もきっちり放送されるので要注意
>>646 秀忠とはあっさり空振りの初夜だから多分大丈夫だよw
「これは利休が決めた道」
江を見据えた石坂利休の顔が涙目で沸騰してた
茶人でありながら切腹を命じられるほどの熱さがあったな
炭を持って入ったのに、あんなに出てこなかったら、普通に怪しまれるわな
最初から行くことが三成から兼続に伝わってたってことだな。
それにしても、茶室の光線の使い方が印象的だった。
>>649 いや、利休が憎い三成からは助け船になるから伝えないだろう。
あれは兼続の判断で見逃したという愛情を兜で表現したものだし、
その後、友情で三成へは伝えたから三成のドヤ顔があったのだろう
確かに三成とは相通じていた仲だったな愛兜
まあ、解釈はいろいろあろうが「天地人」を見ていないと
このおもしろさがサッパリわからない展開だよな
ぶっちゃけ、昨日が第一回でも良いような展開な気がする
>>647 初夜はからぶりだけど、その次の回が要注意
秀忠がやる気ゼロで布団のなかで本読んでる写真見た@ステラ
ある意味、江にめっちゃ失礼な行為だなぁ
あのとち狂った岸谷秀吉に
今一度抱かれねばならぬ宮沢淀が不憫でならぬ
>>655 江がその気になるまで手は出さない
だからと言って側室も持たないって言う嫌なやつ
>>657 側室もたないというわりには江がなかなか小野子を生まなくて他の女に生ませたがな
一筋縄では行かない同士、どうやって心を通わせて行くのか楽しみ
家光と忠長の争いが起きた時に
向井秀忠はどう裁いたのだろう
>>656 もう秀頼は、三成との子にしちゃえばいいのに。
その方が、関ヶ原への展開も面白くなりそう。
>>653 たしかに秀勝に嫁ぐまでは飛ばしていい少女期だな。
本能寺までを初回拡大版でやって、佐治と分れさせられるまでを
子役で3〜4回くらいまでにやる。
そして月日が流れて、、、秀勝に嫁ぐ江、茶々と初は今?
という感じで4〜5回目で上野がでてくればよかったとマジで思う。
このペースなら後半は大奥編まで入り、江の話として無理がない。
>>594 そうなのか
主人公人生大イベントのサブタイで
初夜、江の身体に降り注ぐ愛の嵐かとオモタ
マゲ切って暴れる秀吉
平田弘史の漫画から飛び出してきたのかと思った
公式見たらなんか次回は
秀次実はいいやつエピソードらしい。
それでまたシエが文句言って
秀吉と三成は悪人アピールするわけか。
667 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:06:24.42 ID:96tq+G2F
三成のいいやつエピソードもきぼん
秀吉が顔をちょっと洗うにもいつも三成をそばに置いて
なんか微笑ましかったのに最近ブラックすぎる
史実の三成も飢饉の村に無償で米を与えて代々にまでわたって
村人に感謝されたそうだし
登場人物の行動原理が全部、個人的に好きか嫌いかに集約されとるから、
善人と悪人が極端にみえるんでしょうな
天下のことを考えてるフシが少しでもあったのは信長くらいか
あとは女のために戦に挑む武将と好きな男の前ではしおらしくなる女が
何人か出てるだけだから。なんかみんな世の中どうなろうとどうでもよい感じになってる
669 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:26:59.98 ID:VeK0R6Sq
徳川天下を成した最大の功労者は金吾
670 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:43:00.88 ID:St5Z9+OW
>>669 田渕「金吾って誰?わからないわ。ブヒ」
シエ世界では関ヶ原第一の功労者はシエ様よ。
三成はシエ様の説得で徳川方に投降するのよ。
江が秀吉に説教する時に出てた
信長の「そうなのか、サル!」はもう出ないかな?
信長スタンドは大人になったら消えてしまうんじゃよ
スタンド能力消滅しちゃったのかな
利休スタンドの発現に期待してるんだが
674 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 09:18:58.07 ID:rULqyOuD
予想
お拾い役:子役
秀頼役 :大人の俳優
>>655 >>657 >秀忠がやる気ゼロで布団のなかで本読んでる
>江がその気になるまで手は出さない
秀忠かわいいな。
676 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 11:09:51.42 ID:96tq+G2F
>>612 >家康は、前半=良い人 → 後半=悪辣
>に変わるんじゃないかと期待している。
>今だって、相当に狸親爺が入っている。
狸親爺ワロタw しかし
あの北大路家康が、淀もろとも大阪城を焼き尽くすとは到底想像できない。
三成の心配も半分は的を得ていて、家康が利休の茶の間にいりびたっていた
のも秀吉がいなくなった後の事を考えての情報収集もろもろだったのかも
関係ないけど「おひさま」の主人公の夫は「和成」なんだ。脚本家、江参考にしたか
>>665 AKIRAの題字を書いた人ですね、わかります
>>677 自分もそこちょっと反応してたw
かずなりって名前の人にはいい人が多いんだなあ
>>634 その人が下手だったことは覚えてるが向井だったのか
わかりやすさが売りのはずなのに
兼続がどうとか意外と脳内補完しないと
わからない大河ドラマだな
家康も馬鹿なんだろうな。
仕事仕事で自分には家族も友人も居ないって事に気付いてなくて。
家康の側を離れていかない秀忠は優しい子。
何だかんだいっても家康のことを見離さなかったから、よかったんだよ。
親父が情けないから自分がしっかりせんと思うけど
親父はあんまり自分のことを高く評価してくれない。
あのー秀忠がほんとに反抗して徳川出てったら
ぜんぜん生きていけないと思います
武田晴信みたいに、親父を追放するぐらいの勢いはないからな。
ホント次の任務の事しか考えてないからねぇ>家康
家康は秀忠を評価していると描かれると思うよ
以前正信と、竹千代には類まれなるものが備わっているといった会話をしてる
秀吉が秀頼を溺愛するのと同様
家康は秀忠が可愛くてたまらないとは田渕さんの談
でも欲や野心すらもないからよかった。
だから家中に争いが起こる筈もなく。
足利も2代目はぱっとせず、3代目がピーク
後北条も、2代目より3代目の方が目立ってる
とかく、2代目は不利だと思うな
豊臣だって、うまく繋げてれば3代目で安定したんじゃないかな?
>>684 有能だかなんだか知らないけど、三成みたいに
プライドが異様に増殖してる奴が一番不要
692 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 15:42:14.95 ID:s/cnmrgR
ア〜ァついに江ちゃんも秀勝にやられちまったか〜!
このドラマの女性たち、今はみんな垂れ髪だけど
徳川の時代になったら大奥ドラマのように結い上げるようになるのかな
ちなみに長浜のお江ちゃんは結い上げてるね
回数持たないからこんな事になるのか
>>681 愛の兜が石田と通じてたみたいな件はお遊びだろうけど
実際利休が戦国武将たちにとってどんな存在だったかなんて
その関係の本か、へうげものでも読んでないとわからないよ。
出てくる大名武将の数も少なすぎて、群雄割拠の状態から
やっとここまできたけど、天下はまだまだ危ういという感じも
ドラマ見てるだけじゃわからないだろう。
その辺はかなり視聴者の脳内補完に頼ってるかも。
おひさまの疎開児童姉妹のお姉さん子役(名前覚えてない)が
三月くらいまでやってたら視聴率はもっと良かったかもしれない
あ、でも顔つきがちょっと品がありすぎたから
上野さんとつながんないかな
>>694 どうもありがとうございます
そういえば振り袖火事?って聞いたことあります
そのあとならば江の没後ってことになるから江の日本髪は見られないんだね
ちと残念です
明日放送の「スタジオパークこんにちは」ゲスト:北村有起哉(録画)は国会中継の
ため、延期になりました(放送日未定)
>>679 平岳大と高良、顔つきが似てるような気がするw
秀吉が関白を譲るといった時の三成の「はぁ?」に吹いた
いつもの三成でホッとした
>>699 秀次残念 楽しみにしてたのに
また近いうちにやるだろうね
>>690 2代目の手柄は初代の手柄として記録される事が多いからだよ
>>700 なんか戦争から帰ってきた和成か次兄が
フラッシュバックして箒を抱えて、エア機関銃を撃ちまくる描写がありそうな悪寒。
厨二病な秀忠様
秀忠について言うと
父家康にビビりながらも虚勢を張って意見する、実は父の愛を求めている
くらいは感じさせてほしいね
なんかニタラーっと笑いながら生意気言ってるだけなんだよね
江との掛け合いの時の秀忠は好きだけどな
親に反抗してる12歳ってあんなもんじゃないの?
現代のほんとの厨二病と戦国の十二歳は違うでしょー
ってこのドラマに求めてもムダか(自己解決しちゃったよ)
秀忠はまだ内に秘めてるようだが
江の幼女期にしろ子供ながらに主張を持ってる
子役を使わないのは自我を持つ一人の人間として描き
ひとりの人間として見てもらいたいからだろう
ごう【江】
1 浅井三姉妹の三女。姉に茶々、初。
2 1を転じて意のままにどこにでも移動すること。「東京から京都へ―する」
3 他人の話に割り込み、自分の意見を何が何でも押し通すこと。「まじめな相談に―が入る」
712 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 23:16:29.14 ID:H9IpXsyr
なんたる江マンなおなごじゃ!
問1.以下の文中の空欄に入るものとして適切な後を選べ
「今真面目な話をしているのだ。( )を入れるな。」
1.茶々 2.初 3.江 4.龍子
(2011年度 秀忠大学出題)
江:20歳
秀勝:24歳
秀忠:14歳
(天正20年)
むかいりのインタビュー読んだら
むかいりも冷めてるんだけど
秀忠役をやるにあたって役に引っ張られてこうなってるのか
それとも元々こういうやつなのか
ニワトリが先なのかタマゴが先なのか
シマウマのシマは黒地に白シマなのか
白地に黒シマなのかもうわからん
>>716 役も冷めてるし本人も冷めてる上に
脚本がやる気にさせないんでしょう
718 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:23:56.70 ID:bXYYDMkK
実在の秀忠と秀勝は10歳も年齢差あったのかー
向井とEXILEの実際の年齢差がわからんが流石にそんなに離れてない罠
舞台でコメディーを作る人がドラマの核に入ると、どうも一般受けしないな
三谷の新撰組、江の岸谷
舞台のコメディーは、観客が積極的に関わろうとするし、狭い世界の人間を相手にしてるから
そこで受けると、勘違いしやすいんじゃないかな
一般の視聴者は、全く入り込めず脚本や役者が暴走してるようにしか見えない
同じ舞台でも、大仰に演じても確立した形式で演じる伝統芸の著しい違いだろうな
武蔵のあの人の演技もクドかった
2回程見て胸焼けしてみるの止めた記憶がある
新撰組も土方ファンだったけどがっかりしすぎて3回で脱落
向井は今の自分の人気に冷めてるだけで
秀忠を演じる事に冷めてるわけではないと思うが
722 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 02:27:59.22 ID:lhwRYMms
家康と利休がいる茶室の襖を秀吉が開けたシーンがオナニーしてたら親が
ドア開けて入ってきたシーンに見えて仕方が無い
江が「えっ?」っていう台詞大杉
芸が無いのでやめて欲しいです脚本家さん
>>718 現在(実年齢)
リー12才(29)
上野18才(25)
ヒゲザイル22才(29)
りえ22才(38)
北大路48才(68)
サル54才(46)
意外とエグサイルの人が好演してたと思う。
あのひげとかが「ちょっとなー」って思ったけど、いたずらっ子のような印象があり良かった。
726 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 07:51:07.43 ID:28Qx6+nT
向井理「秀忠は僕に似ている」
「僕は秀忠が好きですね。おやじに反発したり、かわいらしさがあったり
頭の回転も速くて、人間味がありますよね」
「秀忠は、当時の政略結婚や戦などに嫌悪感を持ちながら、どこか諦めているところがあります。
でも根っこの部分では、それに反発している江と似ているところがあると思いますね」
727 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 07:55:13.58 ID:28Qx6+nT
向井「台本をもらうのが楽しみですね。
」
イグザイルは香川照之の息子役ならそっくりだったぜよ
>>726 堂々とこういうこと言っちゃうのって日本人には思えない
しかも向井秀忠かわいくもなく人間味も感じられん
自分の役に愛着を感じる事は良い事だ
ただ散々褒めて自分に似ていると言っちゃうところが向井りの悪い癖
>>726 インタビューではそういうしかないだろうが
「ぼろくそ」にはかすかなためらいを感じた。
734 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 09:46:09.93 ID:28Qx6+nT
>>733 向井は台本は楽しみと言ってる
今までのどの雑誌でも誉めてる
現場も楽しいと言ってる
今はよい子にするしかないだろうが
終わったら堺雅人のように少し骨のあることを
言ってくれないかと楽しみにしてる<ムカイリ
オタも彼によい子プレッシャーかけるなよ
骨のあることを言おうが言うまいがどうでもいいが
さっさとまともな演技できるようになれよ
>>735 何が今はよい子なんだか
パラキス、めいちゃんの執事とかスィーツ専門なのに
シエより酷いスィーツに比べたらシエなんかマシだろう
>>737 > パラキス、めいちゃんの執事とかスィーツ専門なのに
あのあたりはシエのように下劣ではなかった
739 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 13:25:34.46 ID:EhdS8y/U
>>738 メイちゃんの執事は馬鹿すぎるし、パラキスなんかシエより下劣だろ。
久々にこのスレとアンチスレを回ったけどアンチスレって凄い!
お舅さんとお姑さんが山のようにいるって感じ
いきなりお舅さんが出てきてワロタ
それにしても、この大河は重要な戦国武将や人物の新キャラ投入しないな
退場者が増えてるのに
戦国ものの楽しみは、次々に登場する武将や人材なのに
秀吉死後から関ヶ原前後の描写ってどうするんだろ
酷い役者叩きは気分が悪い
アンチスレ行きなよ
シマウマは黒地に白!これ豆な
長々と秀吉と茶々の恋愛パート(?)やって、大政所をスケールの大きな人に描いてるけど、大政所が家康側にたつ理由をどうするのかな?
自分は秀頼が秀吉の子供じゃなかったから大政所は豊臣家を見捨てたっていうのが納得しやすいんだけど。
今のままでは茶々が浮気しないだろうから、大政所も秀頼を見捨てたりしないかんじがするし。
北の政所じゃないの?
利休の屋敷に忍び込んで、江が鼻水たらしに行ったのはいいけど
三成が調子乗ったチンピラみたいになってきたな。
江の祝言が質素なのは2度目だから?
秀忠の時はさすがに豪華になるんだろうね
最近、本スレもアンチも似たような雰囲気になってることが多いので
たしかに棲み分けたほうがいいかもしれん
まあそれにはそれなりの原因があるわけだがw
江で叩かれるべきは脚本くらいなもんだろうな。
上野の演技が下手とか言ってるのは、無知かアンチのどちらか。
にわとりとたまごはにわとりがさき
これ豆な
>>751 いつまでたっても上目使いで口尖らしてるような舌足らずのしゃべり方も?
ついでに、このドラマを見たうえで下手だねという見解なのに、「無知」とか意味が分からん。
今までやったことのない時代劇かつ姫君という役柄を演じて初めて、引き出しが少なかったことが
ばれたんだろ?
>>746 それより加藤清正とか福島正則がでてこないから
家康が北政所に近づいて加藤ら武断派を見方にするという
おなじみの展開(いささか俗説的だが)があるのかどうかもわからない。
もしかすると関ヶ原が近づくと突然武将の数が増えて
北政所の性格が変わるのかもしれない。
これまでのドラマの感じだとそれもあり得るかと。
755 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 17:42:41.11 ID:Nj/j60xo
>>753 上目使い?
うわめ-づかい うは―づかひ 4 【上目遣い/上目使い】
顔をうつむき加減にしたまま、目だけ上へ向けて見ること。
「―で相手の顔色をうかがう」
上から目線の間違いじゃないのか?
相手役が全員背が高いから、顔は上の方を向いてるかもしれんがw
757 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 17:46:12.49 ID:Nj/j60xo
758 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 17:48:39.54 ID:Nj/j60xo
秀勝とセフィロスする直前の仰向けになった江は
卓球の愛ちゃんに似てた
759 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 18:03:13.25 ID:Nj/j60xo
>>748 >三成が調子乗ったチンピラみたいになってきたな
萩原三成は権力に固執したり偉そばったりしたいというより
秀吉の寵愛を一身に受けたいんでしょ。
秀吉が大事にするモノ全てが嫌いな三成と、作り出すモノ全てを秀吉に
愛される利休、いわば水と油。BLによくあるパターン
> 作り出すモノ全てを秀吉に愛される利休
つ黒茶碗
761 :
シエ:2011/07/06(水) 19:28:45.70 ID:qivPm8ME
>>752 それは間違いでございますw
鳥類は卵から生まれたことは進化論的常識
ですよ
進化論って、合ってるのか?
昔、心霊写真解説してた怪しげなおっさんが
白人は猿が進化し、日本人は魚から進化したとか言ってた
根拠が、白人はうんこするときしっこはしないが、
日本人はうんことしっこを同時にするだった
>>759 三成が女々しいのは同意だが寵愛だのBLだのいちいちキモイ表現すんなよ
江はそろそろ泣く時に子供みたいに声出さない方がいいと思うんだけど
さすがに二度目の結婚して子供出来たら変わるかな
秀吉は何故か男色はなかったんだよね
美男子には、姉か妹は居ないか?って訊いたぐら女一筋
三成寵愛は、純粋にその才能を愛してたんだろうな
>>751 その辺の同世代よりプロ意識も演技力もあると思うよ
EXILEの人も上野の演技力は絶賛してる
ふたりでのシーンがなかなか最初はなくて上野に早く会いたくて仕方なかったと言ってたし
三成の秀吉愛は嫌というほど感じるが秀吉の三成愛はあるのかな
常に一緒にいたのは身の回りの世話をさせてた、もしくは三成が
くっ付いて歩ってただけかと思ってた
>>767 司馬かなんかの小説に
「太閤は三成の才を愛して三成自身を愛さない」と
大谷か誰かが嘆くシーンがあった。
三成が豊臣政権の憎まれ役をやらされたと言うことで…
それは実際言えてるかもしれないと思った。
このドラマじゃどういうつもりか知らないけど。
ネタバレとインタビューを読んだ感じでは脚本家が三成に憎まれ役をやらせそうだが
話の中でどうなってるのかがさっぱり分からないのが…
江ちゃんは来週で完ちゃん出産?
この時は江ちゃんは何歳?
774 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 20:38:48.72 ID:EncLZxv0
前田利家って出てきた?
>>774 出てきたよ。佐久間盛政の後ろにいた。まだ台詞はないと思う。
>>746 「大政所」と「北政所」の区別くらい付けろ。
さて本題だが,そんな俗説は無視されるから安心しろ。このドラマは,お江ちゃん
がいろんなところに顔を出すのを別として,おおむね最近の日本史研究に忠実だ。
>>772 秀忠(17歳素人童貞)との長い長い子作り開始が確か23歳
大姥の局が加賀さんって情報は既出ですか?
>>776 三成の娘は北政所の養女になったようだし
北政所こそ西軍の後ろ盾と考える研究者も多いよね。
そういう展開で俗説スルーなら望むところ。
でも結局ドラマの三成は淀のことだけ考えて挙兵するらしいし
それだと従来どおり、三成と淀が近江出身同士デキてて、
北政所は家康側という説とあまり変わらない気もする。
江の三成は独身に見えるがどうなってんだ?
そういや、三成の妻子はスルーがデフォだな
北政所が西軍の後ろ盾だと、甥の小早川は裏切らないって
幾ら異説、奇説好きの目立ちたがりでも、説得力無さ過ぎ
東軍に加担とまではいかなくても、最低中立だろ
豊臣家は、秀吉と寧々で作ったようなものだから、
自分たちの代で無くなっても構わないって覚悟はあったと思うよ
寧々の実家や養家、妹の嫁ぎ先は後々まで大名として生き残ってるし
>>783 でもその小早川秀秋のぞく北政所の兄、木下家定とその一家は
ほとんど全員(出家したのとかのぞく)西軍として戦っているはず。
甥の一人は大坂城で籠城して死んだ。
北政所の側近は大谷吉継の実母という研究もあったはず。
おねが西軍側でも説得力がないなんてことはないよ。。
武断派や秀秋の手前、関ヶ原後に一族断罪とはいかなくて当然だし。
>自分たちの代で無くなっても構わないって覚悟
それは司馬の「関ヶ原」でおねがまつに言ったことだね
俗説というか完全に想像の世界。
>>785 北政所の政治的実力を完全に無視してるな
本気で北政所が西軍に加担するなら、自らが大阪城に入って
家康断罪の檄文を出せば、それで体制は決するよ
ただし、東日本政権と、西日本政権に二分されるかもしれないが
>>786 女だてらに政治権力を発動して矢面に立つのを避けても不自然じゃない。
とにかく「家康に籠絡されて東軍派」というのが俗説の域を出ないのはたしかだろう。
ドラマとしても手垢がつきすぎている。
それを別の切り口でスルーするなら望むところと言ったまでだ。
スルーが気に入らないやつもいるだろうけど、戦国板の東西論争じゃあるまいし
大河板のドラマ展開の話でそんな真剣に噛みつかれる筋合いはないよ。
次姉の初も大阪の陣ぐらいになると政治力がでてくる
でも歴代の初の役は、三姉妹の中で一番ギャラは安いはずで
今回も後半追い込み型だろう。
その新しい史観だけど、学会で評価や支持をされてるの?
されてないなら司馬史観でいいだろw
血縁である加藤・福島・浅野の行動を合理的に説明できるかい?
福島正則 ぜひ登場させて!
北政所のところにいた少年時代はいらなくて大人になってからのやつ
「司馬史観」に目クジラ立てる人種がいるのな。
「人種」とはいっても日本人のようだが。左寄りのw
まあ、近江派=石田(=淀)、の淀君は除外してもいいかもしれん。同じく尾張派の北政所も。
女性はほとんど派閥とは無縁で無力だったかも。男と男の意地の激突か。
>>789 血縁というか子飼というのかな。福島や加藤は。
彼らとの関係なら、
>『梵舜日記』(『舜旧記』)に高台院の大坂退去から関ヶ原の戦いの数年後まで
高台院と正則らが面会したという記録が無い。
とwikipediaにもあるね。
学会とかしらないけど、正直司馬ネタは飽きた。
でも坂雲のレオ軍曹には滅茶苦茶腹立てたクチだよ。
>>791
>女性はほとんど派閥とは無縁で無力だったかも。男と男の意地の激突か。
まあ、それが一番すっきりするかもね。
江ではそうはいかないだろうけど。
>>794 古い派閥抗争の構図を、なぜ最近否定する風潮なのかそれが疑問で突っ込んでみた。
特に知識があるわけではない。最前線の武将たちは朝鮮での遺恨絡みで
明らかに対立していた。豊臣の女性を絡めるか否かの違いだが、やや引っかかる。
派閥の話はともかく、大政所の直系で残ったのは結局江が生んだ完子の血筋だけか
秀頼の娘は、尼さんになって子孫無しだし
寧々の血族に比べると寂しいな
水曜日ともなると、歴史語りがお出ましなんだな。
出所はこれか
「北政所と淀殿―豊臣家を守ろうとした妻たち」著者: 小和田 哲男
吉川弘文館 / 単行本 / 230ページ / 2009-06
aisaさんのレビュー2011-04-12
北政所と淀君に確執はなかった、ということを史料から考察しているが、
あくまで推測の域に留まっているのが難点。確執はなかったという前提で解釈を進めており、
「女の戦い」を否定するには史料が不十分。
しかし、関が原における北政所の立場が、東軍ではなく、中立であったという解釈には納得。
豊臣政権の内紛に関与しない意思が読み取られた。
だそうですw
20代の女優に関して、どう評価するかで、その人が演技というものを分かっているかどうか、判断がついてしまう。
典型的なサンプルは上野樹里と綾瀬はるか。
上野がダメと言ってる人は美的感覚の許容範囲が狭いだけ。
綾瀬がダメと言ってる人は演技グルメ度が高いだけ。
>>798 出所って…
司馬本で有名になり、フィクションで繰り返されてるエピソードに
疑問を投げかけた人が最近までいなくて
しかも投げかけてるのが小和田だけなわけないっしょ
高台院と淀の関係あたりは石田三成の子孫の研究が有名だよ
それと人のレビュー晒すのはやめとけ
>>799 綾瀬とかはそもそも比べる段階にも達してないぜよ
>>801 性格女優の上野を綾瀬と比べるのは確かに失礼だなw
性格女優?ww
世の中全部が自分の敵みたいな態度のひねくれ落ちこぼれ女しか
はまらない役者をそう呼ぶのかw
>>797 戦国オタじゃない軽いファンには、目新しい新説が流行しているのでね。
結構、コペルニクス地動説的なもんがあるw
こういうことだね。
演技力高
.上野樹里... ↑
蒼井優 .. |
| 井上真央
| 満島ひかり
| 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
|
|
| 綾瀬はるか
↓
演技力低
>>805 通りすがりだが
こういうこと
上 演技力高 野
. .. ↑
蒼井優 .. |
| 井上真央
| 満島ひかり
綾瀬はるか 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
|
|
|
↓
樹 演技力低 里
むしろ上野は美しいと思うが
演技は…なんというか個性的だな
>>807 AVで言うと澄ましたスチール写真やパッケージ写真はキレイだが
動画の表情がモザイクレベル
そんなことない
むしろ静止画より動いてる方が魅力的だと思う
毎日しつこいよ宮崎オタ
>>804 とりあえずプトレマイオスの天動説は信じない方がいいぞ
なんで、本仮屋ユイカが基準なのw
貫地谷しほりも入れたら?
ウメッシュ 貫地谷しほり めちゃくちゃキュートじゃん
声がいまひとつなんだよな。
貫地谷は臭みがあるので好みが分かれる。
本仮屋は、その点、無難な顔立ち。演技も無難。
あの年代の女優基準に相応しい。
すまん、北乃きいだった。
二十歳前後の女優だと
宮崎あおいのポジションに北乃きい、
上野樹里のポジションに成海リコが入るんだろうな。
綾瀬に該当する女優は二十歳前後にはいない。
あれは、その意味で特殊な存在。
飯島直子とか、深キョンとか、優香とかの流れで綾瀬じゃね
今はグラビアアイドルが下火なんかな?
江は先に父上がご賞味下さい。
うむ。
綾瀬は何やっても綾瀬
ちょっとすっとぼけた顔と口調で演技が頑張りすぎて見てて疲れる
上野は役にハマるとさすがだがはまらないと痛々しい
カンジヤは大河向きかもしれないが主演のオーラがなく地味すぎ
整形本仮屋は空気女優なのでどうでもいい
824 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 10:38:33.96 ID:D+JOZHGu
後まだ数話あるが、利休とのシーンだけではなく他のシーンでも
上野の本領が発揮できる脚本になることを切に願います
このままではちょっとさすがに気の毒
制作者の皆様、もうここまで批判されてしまう様な流れをずっとやってきたんだから
もういいでしょう
もっとシリアスを入れて最後くらいやりがいを感じさせてあげて下さい
>>787 戦国板に行って来た。途中までしか読んでないが「北政所・西軍派説」は論拠があり興味深い。
ま、確かに司馬史観よりか新しいな。どうせ糞大河だしドラマでも採用していただきたいw
大竹しのぶさんの『迷』演技は、それを暗示しているのだろうか。
>>825 江と春日局は実は同性愛関係だったとか?
>>825 暫くは無理だろ
岸谷秀吉、まだまだやる気満々
舞台やりだすと、自己陶酔しちゃうのかな?
いずれ踊りまで披露するんだろ
岸谷による岸谷の岸谷のための大河なんて、完全に嫌われてるのに
幾ら上野を引き抜いた功績が大きいと言っても、
自ら掌中の玉を壊すようなことやってると、意味ないよ
>>828 いや、岸谷は脚本とおり演じてるってインタビューで言っている。
すべては田淵、田淵のさじ加減ひとつだよ。
831 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 14:28:50.78 ID:D+4n7Ccg
823
本当に、、、。
上野さんは同じ大河でも「功名が辻」のような
笑い満載の主人公が庶民からのスタートだったら
もっと活きた気がします。
姿勢が猫背気味で、お姫様役はシャンとしない。
「篤姫」は優等生過ぎて途中、疲れたけど。
馬鹿な子ほど可愛いって言うけど、江は
どこまでいっちゃうのこの脚本って
ついつい見ちゃうよね。
>馬鹿な子ほど可愛い
なるほど
それで中卒宮崎を気に入ってるわけか
833 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 14:52:07.47 ID:Y1+/3mLn
>>767 >三成の秀吉愛は嫌というほど感じるが秀吉の三成愛はあるのかな
興味深い切り口だね。三成が秀吉に利休の悪口を散々ぶちまけてる時でも、
基本秀吉は聞く耳を持っていてあげてはいるようだったし
「おまえごときがわしと利休の仲に口を挟むな」という感じではなかった。
表立った三成に対する秀吉の気持ちはまだ一度も出てきてないけど
秀吉の臨終時にその思いが見れそうな期待
834 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 15:06:37.58 ID:Y1+/3mLn
>>805 この図ワロタwww
この図だと次回大河の深キョンはどの位置に来るんだろ
>>831 庶民スタートなら活きたというのはそうかもね
作風も庶民的、現代的だからいっそうそう感じる
セレブな姫ストーリーなんて人気が出やすいと思ったけど
実は難しい題材だったのかも
江は姫というより、どこにいても居候のような立場だろ
セレブな姫って言えるのか?
いまの所血統書は立派でも、実は地方競馬所属のような感じ
先週、やっと中央競馬(石高の大きい大名の奥方)に所属替えになったと言うべきか
>>836 > どこにいても居候のような立場だろ
それもそうなんだけど、態度は姫というより女王様かな
だって関白にタメ口だし
まるで「てるてる家族」の延長だよ。
>>837 ちゃんとドラマ見てるの?
タメ口は子供のうちだけ
最近は秀吉様と呼んで敬語もきちんと使ってるよ
>>839 スルーしろ
基地外みたみた詐欺が
ID変えて江関連スレに何百レスとしてるだけ
敬語?
テレ朝の京都地検の女に出ている平岳大、ものすごい悪役。よく受けたもんだ
悪役は演じるの楽しいらしいよ
>>833 三成は身内扱いに見える。
特に初期は蛤を焼かせたり茶々が饅頭食べたら抱きついたりで、アホの兄弟みたいだった。
今のところ三成は人の善さと歩く辞書能力しかないからなんで傍においてるのか分からないね。
秀吉は来るものは拒まず、去るものは追います。
>人の良さ
>歩く辞書能力
いや、それはない
秀吉には父なし子の欲求不満があるのかな
犬でもいいから父上と呼んでいれば・・
深キョンの茶々はきれいだったな
美しき大根女優、松坂慶子の頼もしい跡継ぎだ
>>846 今はブラック化してるけどねw
最初は江や茶々に吹っ飛ばされるヘタレで登場したのに、ある時から急に
解説係にして「三成は頭いいんですよー」ととってつけてた。
脚本家が三成がキレ者と知らなかったという噂も納得できるんだよな〜
大φ処と汚φ処は仲が悪かったんじゃないのか?
10代の宮沢りえはあり得ないくらい可愛かったよ
あの親方のせいで鶏ガラみたいになっちゃった
三成もだけど、あんな人の良さそうな本多正信も珍しい
本多正信って毎回還暦オヤジが演じる役だな。
家康より年長だから仕方ないな。
>>842 あまり話題にのぼらなかったけどNHKドラマの、
財前直美と南野陽子の「フェイク」のときも
不気味な犯罪予備軍?みたいな黒い役だったよ。
そういうのを演じるのも役者として楽しいんじゃないの。
久しぶりに見たら、呼び方が「猿」から「秀吉さま」になってたけど、
どういうきっかけで変わったの?
萩原三成「一寸の三成にも五分の魂がありまする!」
これが決まればかっこいい
今ごろ先週の見たけどかなり面白くなった
でも、秀忠www
今度お江ちゃんに会うときにはもう少しいい男になってろ
秀忠もお江と一緒に成長するんです
862 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 03:08:05.93 ID:YjnS8imh
細川忠興とか京極高次とかバリバリ名門を味方につけたら勝てるんだわ
毛利とか上杉とかは所詮成り上がり者
863 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 04:18:12.76 ID:I0d2dWPb
>>832 宮崎は子役からの演技癖があり、あまり好きな役者ではない。
脚本や演出は別にして、龍馬伝の役者のラインナップは好きだった。
児玉清さんは好きなタレントですが、吉田東洋を始め、岡田以蔵等の
キャスティングには感心しました。
今回は太平を望んだ江の成し得たこと、大河ドラマ解釈が知りたい。
江は何ゆえに大奥を創ったのか。
大奥を閉じた「篤姫」脚本家が、どのように描くのか。
春日の局役は決定したのかな?
東日本大震災:上野樹里さん長浜に 復興支援チャリティー・トーク−−23日 /滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110707ddlk25040387000c.html 江(ごう)・浅井三姉妹博覧会実行委員会は6日、
NHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」主人公の江役で女優の上野樹里さんを
長浜市に招き、23日に同市内で東日本大震災の復興支援チャリティー・トークショーを開くと発表。
同博実行委はトークショーへの参加を募っている。
同イベントは23日午後1時半から同市内保町の浅井文化ホールで開催。
同博のおもてなし隊「長浜歴ドラ隊」のステージショーに続き、
上野樹里さんと同大河ドラマ制作統括プロデューサー、屋敷陽太郎さんの
トークショーがある。ホール内で募金活動も行い、大震災の被災地にエールを送る。
また、被災地から同市内に移住している人たちを招待する予定。
山内明日、NHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」出演女優が脱いだ!
フライデー(2011/07/22), 頁:65
あの側室?メイビだってw
>>863 春日の局役は富田靖子さんです。
江では大阪の陣までのようですが、
そこから大奥までを想像できるのではないかと。
新撰組!のように後日談で大奥までやってくれるかもしれませんね。
870 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 14:20:02.71 ID:I0d2dWPb
>>863 ありがとうございます。
江は大阪の陣までなのですね。
江の生涯というより、浅井姉妹の江の視点から見た歴史。
ということは、お世継ぎ問題で秀忠と江が国松を可愛がる姿を
見た家康が、春日局の意見をききいれる、場面なんてないのかな。
秀吉に「戦などばかばかしい」と言い放ち太平を望む江が、
これから、金食い虫の大奥を創るなんて想像がつかない。
>>870 そもそも江戸時代初期の大奥は女の園でも巨大な浪費組織でもないからな
872 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 14:50:18.57 ID:dx1CWFD6
>>844 >アホの兄弟みたいだった
ワロタwwwあの頃の秀吉と三成もっかい見たいなぁオンデマンドはカネ取る
からイヤだけど
873 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 14:54:20.78 ID:dx1CWFD6
>>870 家光幼少時代は夏の陣より前
家康が夏の陣から程なく死ぬから
夏の陣より後、お福が家康に訴えるのは時期がないともされる
(訴え自体が捏造とも)
主人公の臨終でないエンディングの大河も、相当に珍しいな。
少子化婚活とより生きることがテーマだから臨終役は茶々で
>>856 秀勝に恋したのがきっかけではないかな。恋しい人の叔父様だから。
>>875 女性主人公の場合は臨終シーンではない方が普通では?
なんだ、春日局との跡継ぎ争いはやらないんだ。
思いっきり悪役だもんな。
どのように捏造して描くか興味あったのに…。
今のペース配分いいと思うな
利休の切腹もあんまりダラダラやらなくて良かったと思う
茶室での江との対話で終わらせたのも良かったね
重いんだけど清々しさを感じる名場面だった
>>878 ああ、すまないな、ここ数年(21世紀?)ってことでな。
「篤姫」も、たしか臨終でエンディングだったろ?
折り返しまで来たのに全然面白くならないな
大河ドラマとは思えないクオリティ
脚本が悪い
主演の上野樹里も駄目だなぁ
>>883 篤姫晩年までやったの?
宮崎、特殊メイクで100貫デブになったのか?
確か、篤姫死んだときに、手持ち金2円ぐらいしか無かったんだよね
>>885 晩年というか死ぬとこまでやってた
老けメイクしてたけどたいして変わってなかったよ
大姥の局にいびられる江が楽しみだ
ここ最近の大河は、主人公が死んだ瞬間にズバっとドラマ自体を終わらせてしまう。
「新選組!」の斬首と同時に真っ黒になる画面とか、縁側で寝ながら死ぬ兼続とか。
「龍馬伝」の、お龍の桂浜エピローグや、弥太郎の臨終エピなんか、珍しくて新鮮だった。
>>886 そういう解釈もできるし,単に眠っただけという解釈もできる。
>>883 本当のラストシーンは鹿児島県知事の熱い要望により篤姫の魂が薩摩に帰るところ。
老けメイクというより不細工だったよ宮崎
>>890 元が元だから
最近の大河主演女優で、化粧品のCMやってないのは宮崎だけだろ
推して知るべし
洗顔料は化粧品とはまた違うような…
ロリ顔で大人っぽい化粧の似合わない顔だからないんじゃない
最近シワが目立つけど
>>889 要するに主人公の死去によって物語が終わった・・・でいいんだよな?
薩摩での回想シーンみたいなのは、魂の回帰、いわゆるエピローグだよな。
家康の中の人も大変だね
これからは家康がメインになってくるだろうに
刑事ドラマの撮影も始まってるし
お父さんもしなきゃいけないし
がっぽがっぽだな
昨日のSP見たら家康にしか見えなかった
「あのお」「それは」「はあ?」が多いよな。
前回辺りからお江の描き方が微妙に変わってきているように思う
ひょっとして、これから本格派の演技に変わっていったりして。
そんなことはないか…
前回の江はうざくなくなったね。
ちょっとしおらしくなってる。
あと、最近江があんまり政治に絡んでこなくなった。
江抜きだとおもしろいんだよなこのドラマw
899 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:12:28.47 ID:nhpf7m5r
見てないが、上野はどんなシエを演じたいのか役作りが出来てるのか
エグザイルの人、あんな感じの野武士がいそう。武士姿が似合う。
>>898 >あと、最近江があんまり政治に絡んでこなくなった。
大きな局面がなくなってきただけじゃないの?
利休切腹や朝鮮出兵には今までどおり口出ししてたし
大人になって、成長したということもあるとは思うけど
結婚して絡む男ができた
江ってなんか政治に絡んだっけ?
政治のトップである秀吉に絡んでただけでは?
でもだだっ子みたいな絡み方は少なくなったというところか
今後も、惨いエピソードで視聴者を代弁して「やめてよお」というが
政治には影響なしで過ぎゆくんだろうな
903 :
889:2011/07/09(土) 13:43:33.57 ID:zRI0k6Lk
>>894 へえへえ,だんさんがそう思わはるならそうどす。
「そのお顔がなによりで」
たしかに綺麗だった
化けらった
>>898 ・秀勝様を太閤に
・朝鮮ヤメテー→いくらそなたでも、ただでは済まぬぞ
秀忠も再婚になるんだよね。
>>903 なんか感じ悪い人だねw
エピローグなのに「本当のラストシーン」とか妙な言い方してるから確認しただけなのに。
国代えは断れなかっただけなのに「猿に恩を売るために」なんて言う家康がかなしかった。
秀忠は何も出来ずひたすら待つのみ。
秀吉が色んな意味で頭にキて
三成が思わず進言→矛先が朝鮮に向かう
この当たり障りのあまりない解釈描写は賛否両論ありそうだ
朝鮮出兵を決め飯を食らう秀吉の姿は
さながら水木しげるが描いた妖怪のようである
秀勝夫婦は秀次を見張るべしなんて秀吉は考えてもいないと思う
911 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 15:47:22.71 ID:S+I48aqH
>>908 あれだけの有力大名に国替えを命ずるには秀吉も多少の覚悟が必要であり、
すんなりと受け入れたフリをして秀吉を安心させたのが、恩を売るに当たる行為
と思われる。
ただ朝鮮出兵に関わりが薄くできて兵力温存出来たのは
恩を売った行為というより(東方面の大名全般に言える)地理的な理由でしょう。
徳川が西の大名で西に遠ざけられてたら、大阪が首都だった。
912 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 16:38:42.08 ID:e5YrDekY
>>805 こうでしょ
演技力高
↑
|
| 井上真央
| 綾瀬はるか
|
←------------------------------------→
蒼井 ..優| 見た目の良さ
上野樹里|
満島ひかり|
|
↓
演技力低
その話はもう終わってるんだよ宮崎オタ
気持ち悪い
宮崎オタへのタゲそらしが病的にしつこい
916 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 17:31:34.49 ID:S+I48aqH
で、結局右上にくる女優って誰
宮崎や仲間は途中でヘバってバテ気味だったけど、上野は本当に頑丈だね。
全然顔とかに疲労がでない。
>>912 演技力高
↑ 岩下志麻
|
| 井上真央
| 綾瀬はるか
|
←------------------------------------→
蒼井 ..優| 見た目の良さ
上野樹里|
満島ひかり|
|
↓
演技力低
松たか子にしてほしかったなw
>>912 井上真央 の時点でネタになってるじゃんw
こいつ追放しないと延々とやるぞ
>>910 でも田渕さんは「見張り秀勝が死んだから、三成のいうままに
秀吉は秀次を殺す、完璧な展開だわ」とか思っていそう。
秀吉と三成の扱いが悪すぎるよなー
男を知らぬがゆえに、男に対して傲慢だった江。
秀勝と結婚することで、初めて、男の本質を知ることになる。
着衣を剥かれて生肌を晒し、組み敷かれて自由を奪われる。
口を吸われて唾液を塗し込まれ、乳を吸われ、揉みたてられる。
指の先から割られた身体の底まで噛まれ舐められしゃぶられ、
蜜を啜られ、あるいは、禍々しい雄の象徴に奉仕を強要される。
あられもない姿勢を取らされ、粘膜に怒張を捩じ込まれる。
体内深く蹂躙され、臓腑に体液を注がれ、挙げ句に孕まされる。
まあ、その代償として、めくるめく悦楽を与えられたり、
外敵から庇護され、衣食住に安寧を得る、などの得もあるが、
それらも含め、すべて受け身の性ゆえのこと。
過去の女性たちが、均しく強いられてきた「性差」だ。
この時代、亭主が伽を求めれば、奥に否める権利はない。
夜な夜な秀勝に抱かれる江、少しは変わっていくのだろうか。
>>926 確かに、生娘の江が結婚することで変わるか?
という点は興味あるけど、妄想しすぎだろw
ブチ女史がそんな風に描くとは思えないしな
男を知る、って意味では、生っ白い向入りより
野獣っぽいエグザイルは妥当だったな
>>920 なにそれ、むちゃくちゃじゃんw
井上真央がなんでそんな評価高くなってんの?w
悪いけど見た目では最低ラインだと思うよ、若い女性目線だとね
利休さんは茶室の建築からこだわって
窓の位置から光の取り入れまで考えてたそうですね
江の顔を美しく照らしたあの光も
江を照らしていながらそんな利休さんへのオマージュでもあったのかな
石坂利休がもう見られないのは寂しいなぁ
江とのシーンで終わったのは良かった
利休70石坂70
人生七十 この歳になればあのように死ねるものなのか
それがしもかくありたい
先週から沢山の命が消えたね
でもこれから多くの命が産まれる
まさに希望
936 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 03:01:29.93 ID:BgSsVYyD
江が気に入ってたのは真田兄貴だろ
937 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 07:42:30.85 ID:wxsTf6hX
>>926 この長文を隅から隅まで読んだヤツは負け組
気持ち悪い
25歳前後の女優のポジションマップ
演技力高
.上野樹里... ↑
蒼井優 .. | 石原さとみ
|井上真央 宮崎あおい
満島ひかり
貫地谷しほり マイコ 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
| 松下奈緒
| 北川景子
|
↓ 綾瀬はるか
演技力低
>>939 上野樹里は、一定していないような
25歳前後の女優のポジションマップ
演技力高
.上野樹里... ↑ 上野樹里...
蒼井優 .. | 石原さとみ
|井上真央 宮崎あおい
満島ひかり
貫地谷しほり マイコ 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
|
| 松下奈緒
| 北川景子
|
↓ 綾瀬はるか
上野樹里... 演技力低 上野樹里...
最近の江はだいぶマシになってきたが
前回の「ご自分が何を言っているのかわかっておられるのですか」
「このままでは姉上までみまかってしまいます」という台詞二つ
意味もトーンも変すぎてやはり江が馬鹿に見えてしまう
こういう雑な台詞をなくしていけばもっとよくなるのでは
徹底的に追放しないと何度でも来るぞ
家康「よい、捨て置け」
>>943 「綾瀬はるか」をNGワードにすれば済むだけのこと。
なにが追放だよw
946 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 12:50:42.45 ID:vZP35G6N
>>921 ほいさ
演技力高
↑ 松 たか子
|
| 井上真央
多部美華子 綾瀬はるか
蒼井 ..優|
←------------------------------------→
| 見た目の良さ
上野樹里 |
満島ひかり |
|
↓
演技力低
>>946 井上ヲタ丸出し
まともな賞のひとつくらいとってから出直せよ
賞だって
コピペ依存はれっきとした精神病だ
今度は大河と何の関係もない井上にかぶせる事にしたの?宮崎オタ
951 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:15:23.53 ID:aJp9mfzX
>>946 大河に関係ない井上がグラフに混じっている不思議
952 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:24:13.88 ID:vZP35G6N
>>947 >>951 ゲゲゲとおひさまにハマったもんで
江もセレブなお姫様じゃなく、親を亡くしてやさぐれて
ケンカっぱやいキッズウォーのノリでやれば良かったんだよ。
953 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:28:24.26 ID:vZP35G6N
>>950 宮崎あおいがライバルって
ハードル低いわ
954 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:41:51.90 ID:aJp9mfzX
>>952 おひさまってどんどん詰まらなくなってるから大河板くるよりまず最後まで見たら?
955 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:58:58.78 ID:eCCqMeMy
看板女優の上野樹里が大コケしたからなw
アミューズ派遣社員は休日出勤で大変だなw
バーニング工作員一斉カキコゲラゲラ
>>946 Z軸に「演技志向」というのを作って
上向きがエキセントリック志向で下向きがコメディ志向にしたら
上の方には上野がいて、下の方に多部がいるようになるからw
上野の演技力は普通じゃ推し量れないとおもう・・・・
ヘタとも言わないけどお姫様役はまったく向いていないことはわかったけど。
あと松みたいなオバサン入れろと行った奴死んでこい。あの年齢だと井川遥とか
だって入ってくるだろwww
岩下志麻はいいのか
>>956 バーじゃないだろ
宮崎工作員は特殊すぎる
2ちゃんで、とんでもないやつらと対等に叩きあいした経験があるからな
適当な女優名をいくつかアボーンすれば消えるかこいつら
どうあがいても上野の評価が江でガクンと下がってるのは間違いない
で、おまえら9時から何見るの?
上野の江はこれからが勝負でしょ。
先週はけっこう評価されてるよ。
964 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:00:25.51 ID:KwZcFJLc
どこのキチが評価してるんだ
アンチは小せえ奴らばかりだな
そんなちまちました脳みそで演技とかなんとか語るのは100年早いわ
そして一生理解出来ない
>>962 トンイだな
シエなんかよりはずっと面白い
ありえねえ…
敵国の民かばって秀勝死亡だとよ
おまえらよく支持できるな
クソだわ
969 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:46:04.82 ID:qyBw307G
結婚して1話で破綻ってこれで2回目か。
茶々と秀吉のきったない恋愛を長々やってたけえ、
明らかに時間足らない感じじゃねえか
971 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:50:53.67 ID:RdNwiyv6
>>967 あんな薄汚い農民庇って斬られるってありえねーw
あと戦がもうすぐ終わるって連呼してたけど認識が間違ってるだろ
朝鮮なんか通り道で本命は明なんだから
なんかそのままプレミアム見続けてたらGACKTのヅラが
境目はっきりしてるなーハイビジョンってすげえなー
>>967 本当にあの死因はないわーマジないわー
ついうっかり見忘れたらそのまま切れるのに、惰性で見続けてしまう……
973 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:52:53.22 ID:tS1u6/U0
あと半年もないのに、まだ朝鮮出兵か・・・
早よ家光VS忠長をやれよ
974 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:59:20.55 ID:wxsTf6hX
>>970 >茶々と秀吉のきったない恋愛を長々やってたけえ
俺は全く逆。秀吉死んで淀も死んだらもう江見ない
ツイでも書いてあったけど、今回は向井を無理矢理にでも出す必要あるか?な話だった。
>>967に同意。
>>974 そういう人が意外と多いかもね
秀吉は、腐っても鯛と形容できるくらいには有名だし。
977 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:17:28.33 ID:kUhunBnR
おれ東海県民だけど、
大政所のセリフの抑揚とか、まさに田舎のばあちゃん、あんなかんじ。
「たわけ」じゃなくて「たーけぇ」な感じとか。
秀吉の足引っ張り具合は半端ない
長浜の人気投票でもどんどん順位が落ちてる
茶々は初にすら及ばない
誰か次スレ
エエー、今から見るけど梅毒で死ぬんじゃないのか(アンチじゃないよ)
982 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:39:58.71 ID:1xzvOaNP
BSで見たが、大政所が死ぬシーンでちょっと泣いてしまいました。学芸会と思っていたのだが。この脚本は基本的にめちゃくちゃだが、親族がらみのウェットな台詞はマジで手慣れいる。先週、秀吉の弟が死んだ場面もちょっと泣けた。
983 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:48:25.56 ID:IjoNLA5y
糞スレ立てるんなよ!終了〜
これぞ犬死!みたいな死に方で、余りにも気の毒すぎるEXILEさん
2週もってるよこのスレw
986 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:45:22.59 ID:bc3TuRXt
1000なら
江が天下人になる
この回は視聴者を泣かせるつもりで書いてるんだろうけど
江と秀勝の演技の下手さと秀勝のあまりにつまらない犬死にっぷりに笑うしかない
秀次だけは本当に演技うまいと思う、まさに無駄遣い
朝鮮人庇って死んだの史実なの?
そんなことあの時代にありえる?
なんかもう大河終了していいかも
-‐―- 、
//⌒ヽ⌒ 丶
. / //⌒゙v⌒\ヽ
ノ // ⌒ ⌒ l
‖/ (● (● |l
‖ ~" ゝ~" |l
‖八 З ./ |l <秀勝さまをおかえしくださいませ〜
ム |ヽ\_ /ソ ム
秀勝は江と夫婦になって演技が劣化したような
だんだん良くなってるな江
994 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:54:31.26 ID:64pZWdl9
千の切腹に2週かけて夫婦も2週か。
短さを印象付けるのには良かったけど、いいのかこれは。
995 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:55:17.64 ID:/yK82vqK
キタムラユッキーはさすがに芝居の見せ方知ってるな
お江ちゃん可愛かったわ〜
>>974 ナカーマみっけ♪
今日の出来観てたら秀吉死後から大阪城落城までもつかわからんが
なんだかんだでちょっと泣けた
秀勝結構好感持てるキャラだったのに
次回からあのひねくれ小僧とがメインだと思うと・・・
立ててみる
1000 :
日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:56:23.48 ID:bc3TuRXt
1000なら
みんな死ぬ
1001 :
1001:
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