【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part49
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々/淀 … 宮沢りえ(幼児期:吉田明花音 幼少時代:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少時代:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成/西村亮海
徳川家康 … 北大路欣也 徳川秀忠 … 向井理{幼少時代(竹千代):嘉数一星}
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 光秀の家臣 … 大関真
斎藤福/春日局 … 富田靖子 清原いと/マリア … 吉田羊
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
佐治一成 … 平岳大
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
<キャスト>最新版(2)
羽柴秀家 … 斉藤悠 羽柴秀勝(於次丸) … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤 近衛信尹 … 杉崎真宏
宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治 北条氏直 … 岩瀬亮
古田織部 … 古澤巌
侍女 … 早野実紗 侍女 … 縞園子 侍女 … 安井美沙子
侍女 … 中本奈緒美 おねの侍女 … 佐倉美沙
江の侍女 … 夏江紘実 江の侍女 … 菅井玲
江の侍女 … 木部佳菜絵
茶々の侍女 … 黒木真耶 茶々の侍女 … 栃原梨乃
茶々の侍女 … 松葉祥子 茶々の侍女 … 嶋ア亜美
茶々の侍女 … 天宮美佑
初の侍女 … 早坂理恵 初の侍女 … 東條織江
初の侍女 … 葛西幸菜 初の侍女 … 秋山多奈
旭の侍女 … 伊藤あきこ 秀吉の侍女 … 佐藤みゆき
侍女 … 竹田早織 侍女 … 福田千明 侍女 … 森安真弓
トヨ(新参の側室) … 山内明日
佐伯聖羅/菅原祥子/田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟/加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/青山義典/荻野みかん
真木仁/大竹えり/藤原亜也子
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎
藤田和也/山野亜紀/堀ようこ/徳川美妃
桜木ユウ/本間修一郎
大原清二/加藤マサキ
小出ミカ/七枝実/片岡伸吾/北代高士
田戸岡和樹/高久慶太郎/窪正寿
今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ 野田雄介 19.2%
第15回 04/24 猿の正体 伊勢田雅也 18.0%
第16回 05/01 関白秀吉 伊勢田雅也 15.9%
第17回 05/08 家康の花嫁 吉田努 20.7%
第18回 05/15 恋しくて 吉田努 18.1%
第19回 05/22 初の縁談 野田雄介 17.3%
第20回 05/29 茶々の恋 野田雄介 19.0%
第21回 06/05 豊臣の妻
第22回 06/12 父母の肖像
第23回 06/19 人質秀忠
第24回 06/26 利休切腹
第25回 07/03 愛の嵐
第26回 07/10 母になる時
第27回 07/17 秀勝の遺言
第28回 07/24 秀忠に嫁げ
第29回 07/31 最悪の夫
第30回 08/07 愛しき人よ
第31回 08/14 秀吉死す
第32回 08/21 江戸の鬼
第33回 08/28 徳川の嫁
第34回 09/04 ガラシャ死す
第35回 09/11
第36回 09/18
第37回 09/25
第38回 10/02
第39回 10/09
第40回 10/16
第41回 10/23
第42回 10/30
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
NHK大河ドラマ オリジナル・サウンドトラック「江〜姫たちの戦国〜」
音楽:吉俣良
【収録楽曲】
1 江~姫たちの戦国~(メインテーマ)
2 美つめる
3 愛、今日
4 音涯(ねがい)
5 火坐穴(かざあな)
6 世と際(せとぎわ)
7 夜に寄る
8 素意寝(そいね)
9 良い良い
10 春か、遠く
11 鷹が夢(たかがゆめ)
12 ひょん
13 目を細めて
14 今の果てまで
15 いろ愛
16 のわき
17 残ル。
18 字に沁む声
19 闘来(とうらい)
20 多意武(たいむ)
21 手の鳴る宝へ
22 詩る。~江紀行~
http://www.nhk-book-music.jp/taiga/2011.html
<指摘1・・・7歳なのに子役を使わないのはなぜ?>
「江」の第2回から上野樹里さんが登場したが、当時の江は7歳前後のはずで、上野樹里さん
が演じるには無理があるのではないか?(40 代女性)
<NHKの考え方>
江の成長期において最大の出会いは、伯父・信長との出会いだと考えました。信長と直に会
い、交流し、江は様々なことを学び、本能寺の変で信長を失います。また、江の成長期におい
て最も悲しい出来事は、実母・市を失ったことだと考えます。
この2つの重要な出来事を上野樹里さん本人に演じていただき、“江の大切な記憶”を実体
験として積み重ねていただくことが作品全体にとって大切なことだと考えました。
一般論としても、幼少年期から大人の出演者に演じていただくことはしばしばあります。近
年の大河ドラマにおいても、大人の主役俳優が登場した際の歴史上の年齢は、「功名が辻」で
は6歳(千代を演じた仲間由紀恵さん)、「篤姫」で11歳(篤姫を演じた宮アあおいさん)で
した。
<指摘2・・・茶々は「妻」ではなく側室では?>
「江」の予告番組で茶々(のちの淀)を豊臣秀吉の「妻」になると紹介しているが、違和感が
ある。妻は「おね」一人であり、茶々は「側室」と呼ぶべきではないだろうか?(50 代男性)
<NHKの考え方>
淀は、北政所(おね)と並んで「正室」の一人として処遇されていたとお考えの歴史研究者も
増えており、時代考証をお願いしている先生方とも相談の上、「妻」と表現しました。
http://www.nhk.or.jp/css/report/index.html
こんなもんか、でも凄い量のテンプレだなw
>>17 大河じゃ普通だけどね。
まあとにかくご苦労さん。
また女でアンチがファビョーンかな
まあしかし戦国と幕末を離れたのは嬉しい
「坂の上〜」制作で得た蓄積を活かすのだろうか
前にその人の話、ヒストリアでやってたね
やっぱり気が強い、自己主張する女だったような
いつまで生きてたんだろ
歴史ヲタに今度は同志社出身のやつがわらわら参戦してきそうだな
「東日本大震災で当初の予定を急きょ変更」って変更された担当者たちはガックシ
かもしれない、江の担当者に対しても励まし又はプレッシャーか(震災を考慮して作れとか)
>>21 維新のメインどころとは絡まないが一応幕末掠るけどな。会津での奮戦が記録に残る人だから
三歩下がってついていく女描いても男女共同参画社会の推進にはならない
”ヒストリア”は興味を喚起する系の番組で学術的には・・・
復興支援に東北ネタはごもっともだ
同志社関係なら頭の中身はまあお墨付きだしええわ
しかし、昭和7年没の人だから実質「明治大河」になっていくんだろうな
「生き方がハンサム」と夫が評するくらいの面白い人だよ
>>23 「江」も地震の描写からボヤ騒ぎの描写に変更になったらしい
やっぱりこの時期地震ネタは無理
セットの費用もボヤの方が安あがりだし
秀忠が江を助けたらいいんだから
どうせならもう一回江の乗馬にからめたら
信長のかわりに秀忠と今度はリアルに
実際当時の姫、それも天下人の養女ともなれば迂闊に外にも出られないんだろうけど
秀勝と馬で遠乗りとか、このドラマならやっても良かったと思う
絵面が良さそうなので
ここ1ヶ月は神回の連続だから
明日も神回を見せてほしい
そろそろ江が主人公らしい脚本展開を見せてほしい
アメリカからの投稿ですねわかります
Gyaoで1話5分の(江予告集)ユーザーレビュー: ☆☆☆あるではないか、よいしょ
ドラマとして見れたのは、先週だけ。
今日は一番どうでもいい話かもしれない
前回は大竹おねが凄かった
秀吉が抱きついた後離れる瞬間のシーンの目の演技良かった
紅葉の中で懐妊に喜ぶ秀吉の横で、手紙を畳む姿がせつない
茶々と江の最後のシーンは第1回の市と茶々を思い出したな
「私の弟か妹〜」「私の甥か姪〜」がリンクしてた
初の子を作るのじゃ、は同じ正室で子が出来なかった大竹おねとリンクして良かった
総じて三姉妹がバラバラになってきてやっと面白くなってきた印象
茶々や初に置いてきぼりくらった感があることで江が主人公らしくなってきた
忙しくて先週の録画まだ見終えていないのにもうこんな時間に
AKIRAはもう少し落ち着いて台詞を言えばいいのにな
息を吸った後一気に台詞を吐き出してしまって間合いがよくない
>>35 この人は役者なめてる
ってか、役者志望らしいが絶対に大成しない
滝の見える張り出しはいつも同じ場所同じ角度で既視感ありすぎになってきた
セット撮影なのは分かっているけれど
いや、もしかして能舞台か何かに模しているのだろうか?
これからもいつもあそこで男と女の話が繰り広げられるのか
38 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 18:45:25.96 ID:rZeTnyKb
えらそうに文句ばかり言う江の将来の旦那は
イヤミが得意というわけか。いやな夫婦だw
BS早見。ムカイリの出番散々引っ張りおったわw
とことん出遅れた
初が「私も女」発言
まあ女になったわけだが
江はおいてけぼりを食らってしまったなあ
41 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 18:51:55.39 ID:fqh4wkMd
来週は面白くなりそうだな。
上野の影はますます薄くなりそうだけど。
ムカイリ本当に出番あるのかと思ったわw
しかし来週はお江を取り巻く男二人って構図なん?
影が薄くなるはずない
秀忠と秀勝が顔を合わせるシーンがあるんだから
44 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 18:57:50.64 ID:FjriKX44
秀忠、家康への反抗精神を、うまく表現できてたね。
三姉妹が出てないところはまあまあ見られた
46 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 18:58:54.83 ID:3VpHEWht
今週も三ノ姫はウザいのう
あとムカイリはいろいろ出過ぎだろ カッコいいけどな
47 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 19:01:32.37 ID:hajeK1Fi
向井下手くそだなwwww
今までにない秀忠像だったなあ
江が徳川に嫁いで家康がメインになってきてからが、おもしろくなりそうな予感
49 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 19:38:21.94 ID:+HcLr082
ムカイリ秀忠は結構まともだったな、声の良さに助けられてる感じもするが
予告みた限り来週は話が江、秀忠(+秀勝?)にシフトするので新展開ありそう
江が徳川に嫁ぐのは結構先だし、嫁いだらすぐ終了。
美味しくない話ばかり続けてるからなあ
むかいりってかなり棒なんだな
この先どうすんだよ
向井棒過ぎる
一言二言で棒なのが丸分かりだと今後思いやられるな
顔ものっぺりしてブサイ
また向こうでちょっと批判しただけで荒らし扱いされたよ、、
菊一文字を安く買い上げる近藤ワラタ
お悠が殺されるとこは大爆笑したw
死ぬのが怖いと泣く総司w
総司は最後まで
「私は死にやしませんよ」と涼しく笑ってほしかったよ
今日は年齢的に再現性が高かった<<江>>に一票
前回よりも少し大人になって16〜17歳ぐらいな感じを絶妙に演じていた
ちなみに6歳下の竹千代10〜11歳っていうのは、頑張れせすぎなんだろうな
次点は秀吉、
天下人も子供が出来れば嬉しいだろうというのは、素直に共感する
誤爆ったすまん
「江」は役者オタの観点から楽しく見てるが
もういい加減、戦国・幕末ネタはしばらく封印して欲しい
どっちもオタが鬱陶しい
誤爆ったすまん
59 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 19:58:35.29 ID:+HcLr082
江が徳川に嫁ぐの7月だからそんなに先でもない、嫁いでから5ヶ月だな
秀忠にスポットライト当てていくなら
真田親子も出張るかな
それだけを期待して見ていきたい
向井り声はいいけどズラ似合わないなあ
小顔すぎるんだろうけど…
京極高次、変に座り位置が優遇されてるのは、
太閤様の義理の兄弟だからかな?
63 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 20:46:37.99 ID:oOtyKaW5
次回は結構面白そうだな
また第一印象最悪「もーナンなのあいつ!?」状態から
少しずつ惹かれていく少女漫画パターンか。
秀忠ってあんな感じだっけwもっとヘタレなイメージがww
ここ何回かは過剰な反戦とかが無くなったからか結構面白くなってる気がする
秀吉のキャラ変わり杉は今日もだったが演出だと思えば見れるようになったな 会議のシーンとかは普通にいいし
向井秀忠は中々かっこよかったので今後に期待だな
>>44 うん。
面白かった
黒向井がよく表れてたと思う。肌が荒れてたね向井
江と秀忠
見た目はスネオとしずかちゃん
12歳で声低すぎるだろ
役作りなしむかいり
相変わらず岸谷秀吉は秀吉に見えないんだけど、狂気が出てきてちょっと先が楽しみになった。
北条と繋がってる徳川に先鋒を任せる辺りのやりとりも江にしてはまずまず。
向井は演技も上手くなけりゃ顔もかっこよくないごり押し枠だから
向井、鼻の下にニキビ
>>57 御意
所詮ドラマなにの、何を欲してるのか
史実と言われてることすら怪しいのに
批判ばかり
ナイナイ岡村が秀吉で
民主小沢が家康
絶対に実現しない俺の夢
秀忠がこれまでにないくらいに知的に描かれているが
関ヶ原遅参は東軍敗北時の抑え説を取りそうだw
>>71 肖像画が変わっているのは誰かがタイムスリップして
入れ替わったのかw
80 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 21:00:39.72 ID:vl3zHOVH
むかいりは反抗期か。
久しぶりにみたんだけど
江って二番目の夫との間に子供がいたはずだよね
淀が育てたはずだけど、その子ってどうしたの?
>>81 二番目の夫に嫁ぐ前なので、生まれてません
この後ちゃんと出てくるよ
秀勝の演技がド下手だと思ったら、秀忠も下手じゃん。どーすんのよ。
秀吉殿と姉上が「ベタベタ」しすぎで
ひでえ
来週の向井とAKIRAのニヤニヤ棒読み対決が楽しみだ。
AKIRAは必死でやってる素の棒読みだけど、
向井は子供っぽく見えるようわざとああいう喋り方なのかも。
ずっと笑い続けていたのがちょっと足りないのと紙一重な感じで
不気味で良かった。
秀忠はどうも西田のイメージが強くて・・・ギャップがw
ちょっとカッコよすぎ?とか思うけどセリフ回しが意外と
いいね>向井
でもこんなに知的な感じに描いてしまうと関ヶ原遅参の件
が違和感になるかも?来週は江と派手にやりあうのか?
主演 茶々
>>83 ひねくれ11歳小僧の演技だからあれでいいように思うが。
普通に面白かったよ
黒秀吉に取り込まれ、すこーしずつ何かがズレていきそうな茶々
微妙に秀吉と歯車が噛み合わなくなってきた利休
蛮行を責める江と秀吉のやり取りは今までみたいなオヤジと娘のケンカみたいなのとは違って
大人同士ののっぴきならない緊迫感がよく出ていたと思う
今日は時間が短く感じられた
>>86 知的にわざと遅延した説を取るかもな
関ヶ原は家康の別動隊のみで何とかなる
徳川家本隊を温存させるためとかで
それもシエの入れ知恵で
江「猿の子でなく人の子を産んでほしいのです」
ワロタ
秀吉「ガサツがうつるでな」
ワロタ
92 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 21:24:58.50 ID:tRUnHdJz
>>86 秀忠の関ヶ原遅参の最大の理由は、悪天候
それは葵徳川三代でもちゃんと描かれてるよ
来週以降が大変楽しみになった
戦国とラブとが上手い比重で描かれて来た感じ
今回は少しましだった
江は、長政の肖像を見てもきょとんとしていたし
いままでの台詞でも「柴田の父が・・・」を連発していので
本当に父の記憶が無い演出になっていた。
今日って一番良かったんじゃね?
なんか割りと自然に見れたわ
98 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 21:30:16.95 ID:+HcLr082
“姉さま達がベタベタして”ベタベタという言葉は戦国時代にあったのか?
もうさ、NHKにとっては前半は割とどうでも良かったんじゃない?
100 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 21:32:35.97 ID:jszfCpix
江と秀忠はお互いに馬鹿にし合っている夫婦に描かれると思う。
一見知的に見える秀忠を江は「本当は馬鹿」といつも侮っていて、だからこそ逆に心惹かれてるみたいにw
関が原遅参は江が「馬鹿じゃないの、あの人」と大笑いしそう。
それでこそ大河ドラマ江でしょう。
超つまらない話ばかりたけど、なんとなく面白くした回だった
やっとこの流れが終わりそうでホッとする
もう秀吉はいらんだろ
すっかりAKIRAに嫁ぐの忘れそうだったw
>>94 父と娘の会話でも、だいぶ変わってきた
今日の秀吉は良かった
江と秀吉のからみもいろんなパターンで楽しめたし
江のおいてきぼり感も
今日はこれから怒るいろんな悲劇の前兆と、江の未来への前兆と
盛りだくさんだけど、よくまとめてた
脚本、やっぱり秀忠登場でホルモンドバドバで筆が進んだ?
向井理の役名が徳川竹千代になってたけど、
秀忠の幼名は長松丸だったような?(間違ってたらすまん!)
少なくとも竹千代はこの時代には既に亡き長男信康だったけど。
北条氏政の方が秀吉よりもよっぽど
強そうだったな
まあ個人の武力の時代は終わったって
ことを示唆してるとも言えるが
先週今週と最近では面白い回が続いてると思う
>>99さんが言うように前半はNHKは重きをおいてなかったんだろう
秀吉が死んで家康の時代に入ってからの逆転劇からがシリアス部分かも
最後の市の語りが結婚する前の秀勝を完全に抹殺していた件
ヒドス
前フリで半年も使うなよw
>>107 でもそれなら江戸時代にもっとウエイト
割けば良いのに
今のペースだと大坂の陣メインで
あとはほとんどオマケになっちゃう
春日局との対決も息子2人の対立も
開始当初は結構楽しみだったのに
この辺は悉くカットなんだろうな
>>108 久しぶりにみた自分は、あれでもう2番目の夫とは死別してるのかと思った
まだなのね・・・
定子が産まれて良かったね
後々秀勝の存在が思い出されるから
でなきゃあまりにも秀勝影薄過ぎてかわいそ
113 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 21:47:31.34 ID:6+YMLlvC
『姫たちの戦国』なら違和感なかったのに
一文字カットしてタイトル変えよう
>>112 だからザイルの人だったんでしょ
佐治役の平さんは使い捨てにするにはもったいなかったけどw
秀忠に嫁いでからも江は秀勝と完を忘れられず形見を大事に持ってる設定
秀勝様、安心して
一方、一成様は、、かわいそ
宇宙猿人ゴリ→スペクトルマンみたいな例もあるし、ガラっとタイトル変更するのもありだな
「宇宙猿人ゴリ」
いいなw 観てみたいw
久々に覗いてみたらスレ伸びて無さすぎワロタ
え?
江はかなり主役らしくなってきたと思うが
先週から「姫達の戦国」→「江」にやっと変わってきたように見えるぞ
秀忠って西田俊之のイメージなんだけど、あんなキモい感じじゃないでしょ
122 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:00:12.51 ID:HY5PfWvr
いや〜今回は面白かったよね。とくにラストの急展開、あれば見入ってしまったよ。
しかしアレだな、「風林火山」の主要キャストが3人も揃ったのにはワロタわ。
もしかしてアレって意図的なんかな?
勝家と市の肖像画、実物はおかめとひょっとこみたいだね
あのまま使うとちょっとまずいよね
124 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:03:15.60 ID:0CmDArqc
>>121 田渕好みになっております。
秀忠のキャラ変えすぎだわな。
さすが史実無視の田渕。
125 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:04:21.99 ID:ftbi10+u
日頃美術小道具さんへの賛辞を惜しまない自分だが
今日の浅井夫妻の肖像画
ありゃねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:05:12.89 ID:jszfCpix
高野山に父母の肖像を奉納。
茶々、渾身の願い。
はじめてドラマで描かれ涙が流れた。
小和田さんはこれを茶々=悪女説を突き崩すための柱の一つとしてるね。
小和田さん、結構頑張ってるんじゃ?
秀忠って実際はどんなキャラなの?
あれ柴田勝家じゃなくて浅井長政だよ
129 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:05:40.56 ID:pmgaZByq
まだこの糞大河は打ち切りにならないのか?
原作見てないけどちょっとひねくれた秀忠くんとツンデレ江ちゃんが
喧嘩ばかりしながらも次第に惹かれ合っていくっていう少女漫画設定でいいの?
黒向井が上野江の尻に敷かれるのは想像できない
131 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:06:45.58 ID:ftbi10+u
とりあえず お初うぜえ
お前が出てくるたびになんかイラつく
岸谷のほうが割り切って劇画調演技こなしてる分まし
日本の絵画って襖絵なんかは素晴らしいけど
肖像画は全くだめだね
織田信長の肖像画も宣教師が描いた絵のがリアルだし
美形の基準が変わったからなのか、みんな不細工に見える
134 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:10:11.89 ID:jszfCpix
そろそろアンチが湧いてきた。
無視、無視。
虫は無視www
>>128 ゴー視点だと、長政の記憶が無いし、このドラマ的には勝家の存在のほうがでかいな。
だから、今までチャチャ視点だったドラマからすると、ちょっと新鮮。
136 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:11:27.16 ID:ftbi10+u
アンチは大変だ 再来年のキャスティングも気になるだろうし
江はけなさなきゃならないし
>>121 家康と家光に挟まれて影が薄いからな
分かってない部分がかなり多い
初代と三代目が有能だったから
二代目は無能でも勤まった説と
それを繋いだんだから有能だという説と
賛否両論あるし
駿府の家康との二元政治をどう評するかでも
見方はかなり変わってくる
武将としてはイマイチ、政治家としては有能
ってイメージ。
141 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 22:17:21.75 ID:jszfCpix
>>138 >初代と三代目が有能だったから
家光のどういうとこが有能だったの?
>>136 べつにリアルがいいってことじゃないよ
モナリザは特別すぎるけど、当時の西洋の肖像画と比べるとあまりにも迫力ないんで
襖の虎や龍はすごいのに、そういう芸術的な肖像画がないのは不思議だなと思ったんだよね
当時の権力者が生存中、自分の肖像画を描かせなかったのかね
>>142 くせのある絵はクライアントに好まれなかったんだよ
写楽の初期の大首絵のように
向井が棒な上にブサく華がないのが痛い
向井君良かったよ 秀忠出て来て楽しみが増えた
>>142 水墨画が持てはやされる世界だし、
後は、寺や屋敷の調度品の装飾程度の需要だから
その手の作家には単にパトロンが付かなかったんじゃないか?
Gyaoでやってる女人天下最終回ちょい見て吹いた。江が秀吉に横柄な態度、とか
アンチがよく書いてるが半島物の主役は頭まるまる飾りがチラチラお花畑、上野はまだマシ
取り敢えず、来週から江自身のストーリーが動きそう
最初は秀忠は痛い噛ませ犬になるだろうけど、秀勝に頑張ってもらおう
大野治長が出してたら、面白かったのになー(棒
先週はせっかく良かったのに今日はまたいつものドタバタコント
ただ江の声や話し方が変わってきている事に気付いた
秀長の酔っ払い演技はツボだわ
秀次役の人がなぜか印象に残るんだよな
顔も独特だし声が渋すぎるw
秀吉死んだらあのコントも見れなくなると思うとちょっと寂しい
大人へと成長した江と
役者として成長した上野が
楽しみになってきた
それにしても今回の家康は親父としても中途半端だよな
息子にあんな生意気言われてそれでもただスルーするだけ
これが津川家康なら玉蹴りの一つも喰らわせてたんじゃないのと。
秀次役の人、今週か来週の土曜スタパに出るんじゃなかったっけ
>>146 例えば生きてる間に肖像画を描かせるのは縁起が悪いとかあったのかなと
浮世絵の時代は人気役者ではそんなこともないだろうが
信長なんか自分の肖像画をばら蒔くようなキャラにも思えるんだよね
でもそうしなかった
>>154 だから「信康がいれば」と言ってしまうんだよ。
朝鮮出兵に関しては猛反対をするが聞き入れられず渡海し、当時偵察に来ていたヌルハチと出会い恋仲になり一男を生む後のホンタイジである
秀吉の死に際には豊臣の行く先を託される(実質五大老筆頭であった)
関ケ原では真田の挑発により暴走する秀忠を諫め関ケ原へ急がせ家康に遅参の謝罪を吉川、小早川秀秋の寝返り工作の報酬として咎なしを得る
三成助命嘆願し家康を罵倒する
大阪との摩擦では精力的に江戸、大阪を往復し幾度かの衝突を臨機応変の策により回避し両家の共存を図る為奔走する
開戦となると和議の使者とし茶々に会いこれを為す
茶々の暴走により再度大阪の陣が勃発すると、単身大阪城へ乗り込み説得を試みるも火に巻かれる城より千姫を連れ出す事しか出来ず、己の無力さを嘆く
家康の死に際には幕府の行く末を託される
後年は長崎で台湾の若者鄭氏とこの頃に出会っており密かに成功を生む
また東インド会社の設立にも関与し、西欧へ渡とルイ13世の寵愛を一身に受け一男を生む、後の太陽王ルイ14世である
滞仏中にシェークスピアやガリレオなどと面会もし後の彼等の思想や芸術、作品に多大な影響を与える
帰国後は九州の天草にて愛を説き信仰を得て後の天草の乱の遠因を作ってしまう事になる
その後は大奥にて裏から幕府を操り、時に朝廷への使者を勤めるなど大政奉還へと繋がる江戸無血開城に尽力すし、倒幕が成ると江の戸は閉まったと息を引き取る(信長、市、長政、秀吉、柴田、家康、秀忠、茶々、初、ヌルハチ…etcの霊が集まる)
Fin
スタッフロール
いやはや今日も今日とて矛盾だらけの展開ってね。まず、関白ってのは超多忙
な訳ですよ。国政もみないといけない朝廷の行事も大きいのは出ないといけない
ので、側室の出産なんかに立ち会ってる時間はないし、武家たるものそんな事は
するものではない。後、落書の下りと60人ってのは別件なんですよね。
混ぜちゃってるけども、落書は本当は豊臣の天下に対してのものであり、
それだけの人数を処刑したのは逃げ込ん先の一向一揆で有名な本願寺であって
それに対する牽制であったわけですよ。実際にその案件を仕切ったのは三成
だった訳だし(それも豊臣の天下の為)。千利休と秀吉ってのも以後の方針を
めぐってじわじわ思想の相違が見えてきたころで。茶席はついでだと思うね
今日の秀吉と江の会話でも、
生まれてくる子供は、秀吉にとっては豊人の子、
江にとっては、姉上の子と、言わせている
茶々が、後に秀頼を豊臣の子として押し上げるため、
姉妹の対立構造が鮮明になる?
162 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 23:07:56.70 ID:XF32Z2P3
あの肖像画さ、はっきり見えるような演出は駄目だろw
曖昧にしないとさ。
自分だけ弔ってもらえない柴田の父かわいそ。
>>138 家光が優秀だったら、弟の忠長は殺されずに済んだだろう
そうじゃなかったから、優秀で親に愛された弟が邪魔になってしまった
信長は謀反した弟の信行を一度は許しているし、信行の子供はちゃんと使っている
歴史ドラマってさぁ好きになるきっかけになればそれで充分と思うよ
自分はファイクションだらけの漫画で新撰組好きになって土方歳三が好きになって
それで図書館通いつめて関連本読みまくって幕末だけはめっちゃ詳しくなったもん
>>155 3日の出演だったが国会中継のため7月に延期になった。
収録はその日に行われたので録画放送になる。(放送日未定)
リーさん今日初めてかっこいいと思った。
168 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/12(日) 23:31:05.61 ID:R44nFglE
いやぁ、今回も世界最悪最強の極悪人秀吉の真実が詳しく伝えられて大満足!
リが出るっていうから
久しぶりに見た
時代に翻弄される戦国のおんなたちを始まる前は期待してたが
あいかわらず酷いな
戦国のツッコミ担当女じゃねーか
メルヘン少女漫画っていうかギャグ漫画
リの秀忠はまんま現代人だな
なんだあの頭、美容室行ったのか?
リの本領なんだろうが無駄にキラキラしてるし
あんな切れ者王子秀忠、斬新過ぎるw
明日の仕事や学校を気にしなくていい人達のレスが続いております
時任長政がつぶやいた
@tokito36: 【NHK大河ドラマ江】ワシの孫が豊臣の子か…。
複雑な心境じゃが、無事に生まれてきてよかったのう。それにワシたちの法要まで…。
掛け軸にはちょっと照れたがの。(-。-;) /浅井長政
向井理が三成の弟に見えた。似すぎ。
北村有紀哉さんが、とても上手いと思った
酔っ払いでコンプが強くて、江に遠慮なく毒づくところも良かった
向井理は・・微妙 だがAKIRAがさらに演技酷いからな
江では、最初は、偉そうで皮肉屋で毒舌な
飄々とした嫌なやつ!!!→江と喧嘩ばかり
→いい感じに、となってくのが丸見え〜
1番目の夫=上品ないい人
2番目の夫=はっきりした性格のおおらか田舎者系
3番目の夫=ツンデレ
>>171 似すぎてるもんねw
あの肖像画に昔やってた、カノッサの屈辱って番組思い出したよ
えーい、屁こき勘定はまだ到着せぬか
遅い、遅い、遅いぞ !!
母になる女の安定感と幸福感が、今回の茶々からは滲み出ていた
家康の描き方があまりに雑なのが気になる。
なんとなく時代劇風の芝居しているだけで、ナレーション
担当みたいになってる
179 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 00:14:25.97 ID:dOwXkp5P
180 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 00:22:55.80 ID:6VLdESgb
>>174 カノッサの屈辱に大いに頷いたwww
むかいりの前髪付きのズラって、天地人のと同じノリだよな
子を産んだから、男の子だったからとか言うんだったら、
茶々と秀吉の恋愛は意味無いんじゃないか?
まあ、終わったこと言ってもしょうがないんだが、もっと早く話を
動かしてればこんなかったるい展開にならなかったのに。
向かいリを早く出すっていっても、今日ちょっと出しただけで大筋は
最初の構想のままだよな
183 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 00:56:27.46 ID:HX7Ouag5
184 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 01:07:45.58 ID:lMZhWsba
秀忠=不細工で無能というイメージが焼き付いているので
ムカイリ秀忠にはカルチャーショックを受けたわw
江より初が一目惚れしそうなイケメンじゃん
芝居が思ったより良かったから今後の成長に期待
185 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 01:08:38.28 ID:zS7ZlUHT
実に下卑たドマラだゼッ!!!
まったくナッ!!!!!!!!!!!!!!!!
へうげものの主役の人が出るって本当?
>>184 あれで思ったより良かったって
向井を素人のレベルかなんかだと思ってたのか?
素人レベルと言えば確かにそうだ
>>186 古田織部なら出るよ。わりとイメージにあってた。
バイオリニストだとかなんとか。
>秀忠=不細工で無能
兄を差し置いて徳川2代目に抜擢されてんだから無能はねえわ
しょせん作られた像にすぎない
>>188 ありがとう
てっきり声やっている人が出るのかと思ってた
>>186 へうげものってバカアニメすぎて笑ったわw
今週見たら本能寺に秀吉が忍び込んで自ら信長を暗殺ってむちゃくちゃ。
原作あるらしいが原作もあんなに酷いんかねw
192 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 05:12:16.04 ID:wpCI+0VM
>>189 長男(悪妻が産んだ生意気な息子、信長に言われんでも始末する予定だった、結局殺害)
次男(腰元を強姦したらできてしまい妻が怖いので隠し子扱い、結局秀吉に養子にだしたらすっかり秀吉教信者、なお三成とも仲がいいので自分の子供でなかったら三成についてたのは間違いないほど、跡継ぎには無理)
三男(秀吉に人質にだしてたとはいえとりあえず成人してるので、しかも妻が茶々の妹だからな)
消去法
193 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 05:15:48.03 ID:wpCI+0VM
次男秀康は実在の秀康と同様不細工デブ
なのに実際は不細工デブだった秀忠にはイケメン向井を起用
自然ではないな
性格ゴリラの上野が相手なら不細工ゴリラでいいと思うがな
今週のアヴァンは別にいらなかったような気がする
前回の復習だけだった
公式見たら・・・
誰が主演かと突っ込みたくなる位の秀忠祭りだな
まあ仕方ないか
この大河じーさんばーさん見てなさそうだしイケメン俳優でつらないと視聴率取れないからじゃないの?
龍馬伝はともかく篤姫、天地人に比べてイケメン若手俳優あんま出てないし、今のメインは岸谷吾朗だし
そりゃあ向井祭りにしたくもなるさ
ツイで江を検索
批判してる人の他のつぶやきみたらその人がどんな人間か垣間見える
苦笑い
しかし数字的に向井効果って誤差の範囲内なんだな……
もうちょっとなんとかなると思っったがもうすっとこんなもんか
これからの展開次第かなでももう遅いかも
>>197 わざわざそんなことするあなたの人間性は素晴らしいものがあるね
>>198 アホだなw
数字的にって最後1分も出なかったんろw
AKIRA初登場 20.7%(前週15.9%)
向井初登場 18.3%(前週17.6%)
尚、向井初登場に合わせ電車内広告、NHK向井番宣しっかりした結果でした
>>200 2ちゃんではその場限りのレスできても
ツイではそうはいかない
他のつぶやきの内容見てその人間性をさぐるって当然だろう
一回のつぶやきだけじゃ信頼できるかどうかわからないからね
ファローしていく価値があるか
ID:ndbA8+9t
向井婆悪足掻きするなw
男なのに向井ヲタになさちゃったよw
向井アンチって聞きしに優る基地だなw
向井が出まくるとこのアンチ婆さんも常駐すんのかヤレヤレだなw
>>204 なぜ他人の感想にそんなに振り回されるのか意味不明
必死すぎ
twitterは一応コテだからまだマシかなw
2ちゃんはバカが増えてすっかり駄目になった。
2ちゃんもカキコだけでも登録制にんすればまだマシだろうがやる気無いだろうなw
210 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 10:23:42.87 ID:1/0Y2eLU
本田正純と土井利勝はどんな描き方になるんだろうな
どっちもイケメン俳優だろうけどw、その辺り楽しみになってきた
例えば江アンチスレにはちらほら玉木のオタっぽいのが
向井や上野を憎むあまり凄い私怨をにじませながら
批判書いてたりするけどそういうのはむかつくよなあー
来年に集中してればいいのに凄いしつこさだし
向井ダイコン杉ワロタw
>>212 ほ〜そんなに俺おばさんがいっぱいいるところを荒らしてるのかw
自分から白状するなんて向井アンチ婆は頭悪すぎるなw
上野と向井
なかよく大根夫婦
またID変えたのがw
おばはん必死だなw
昨日の秀吉はかなり良くなったと思う
ただ竹中版や西田版に比べると「好々爺」と「冷徹」の差に深みが欲しい
鶴松は早逝するわけなので、周囲(北政所グループ含め)の喜び方に
大袈裟過ぎるほどの演出希望、後の落胆と朝鮮出兵の布石に…
あと、オウム返しはもう少し減らして欲しい
疑問や同感などの気持ちは顔で表現する場面が欲しい
秀次と江の言い合いは面白い
ただ後の切腹、女子供処刑のシーンを大きく取り上げるのなら
江はともかく、淀には「冷たく眺めて」欲しいと思う
我が子に害を及ぼす者は生かしておけないと言う
鬼子母神のような淀君を見たい
秀忠の解釈は新鮮だと思う
ただ家康に欣也さんを持ってきた時点で
秀忠が誰であれ格の違いは決まってしまう
下手に斜に構えるよりは、表面上は大人しい…でも内実は?
の方が後々の事象に対する理屈付けがスムーズでは?
>>217 秀忠と家康の関係は役者は関係ない。
初代創業社長にコンプレックスを持ってるボンボンってていう設定だな。
原作からしてからああいう感じだぞ。
・・・などと書くとまたアンチ婆に向井ヲタにされそうだがw
>>212 3年の歴史を誇る俺オバサンですから
976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 18:57:36.82 ID:nprJhQzO
「おせん」留吉役、3年前連ドラ3連投目の頃
559:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/06/04(水) 17:30:52 ID:GJRBvb9m0
向井の炭焼きのシーンでの幸福そうな表情にはドキッとした。しびれた。
こんな良い役者だったっけ? 第七話での最大の収穫でした。
560:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/06/04(水) 17:50:06 ID:i7mcGWa70
向井いいねえ。 この役者はこれから使えるよ。
よく見るとかなり池面やんw
561:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/06/04(水) 17:50:38 ID:r36qXs6e0
向井派手な顔ではないけどなかなかイケメンだな。
芝居も上手いと思う。あと手が綺麗だった。
563:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/06/04(水) 17:53:03 ID:i7mcGWa70
俺男だが、ちょっとだけ惚れたね。
まだ知名度が低いから応援してやろ。
564:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/06/04(水) 17:55:03 ID:ThIIfX9B0
向井は冷たそうな雰囲気と透明感があるから
熱いものが見えると何だかぐっとくるね
982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 20:48:56.58 ID:xgmKAdEf
>>976 3年前から俺オバサンいたのかww
あれ見て芝居うまいとかやっぱり頭おかしいな
親戚か何かか?w
なんかキャラの多面性が唐突に出てくる印象があるな
核になるものがあってそこから色々な面が出てくるのではなく突然別のところから
「はいこれ秀吉の冷徹な部分ですよ」って持ってきた風に見えてしまう
そこをうまくつなげるのが大変だったって豊川信長は言ってなかったっけ
しょせん菊池君だよ
まあ枯れ木も山の賑わいというからなw
アンチ婆も頑張れw
>>218 確かに役者と登場人物を混同してはいけないな、すまぬ
ただ、「江」ではこれまで家康は決して好戦的な人物としては描いていない
そこで急に元服前のヒヨっ子がああいう態度はどうなんだ?
秀忠の性格設定があのまま行くとしたら
これからの悲劇的進行に対しての「芯」が無くなるような気がした
茶々が城の女主人になって正室認定されてたけど正室しか城持ちになれなかったのか?
あと茶々がもう一人の正室になったのは納得できた?
緒方直人が出てた「信長」では側室のしのが帰蝶と並んで正室にされてて大名の娘でもないのにありえねーだろと思ったが
ID:ndbA8+9t
向井婆病院池よ
統合失調症の症状が出てるぞ
>>220 向井婆元々キチだったんだね
ゲゲゲが狂わしたのかと思ったらそうでもないのかw
>>224 あのままの性格で行くわけないだろ。
ストーリー本よめばわかる。
反発しあっててる二人が無理やり夫婦にさせられて段々お互いを理解しあって絆を深めていくというところがミソ。
>>221 「芯」よりも「核」の方が近い、使わせてもらう(笑)
そうなのだ、やはりドラマの人物像には「核」が必要だと思う
秀吉を「だらしない、女好き」に描くのも良いが
その前に「農民から這い上がり、天下人に愛されるだけの器量持ち」
と言う「核」が必要だと思う
ここまでに随所に(少しだけでも良いから)それを見せていたら
「我が子に溺れる愚かさ」なり「権力と命にしがみつく姿」なりに
見ているものの共感を呼び起こせると思うのだが…
オバサンどうしの因縁の対決は他でやってほしいな
今も昔も武将も政治家も行動力と結果責任じゃないか
秀吉が評価されたのはやはり決断力行動力政治力であり
人間的な魅力はあとづけじゃないかと思う
イヤなやつだと思っても、やることやってれば人はそれなりに集まるしついて行く
岸谷秀吉はそういう秀吉像を狙ってるのかも
>>229 まあ信長のように「沼のようだ」と表現しながら多面的なキャラを一人の
人物としてつながりができるよう演じる努力もできるわけだし
江はわりと一貫してるね子供のころから
>>231 秀吉は百姓から裸一貫で身を起こした人間だから才気だけじゃんく人間的にも魅力があったんだろう。
幾ら戦国時代でも身分のない人間は嫌な奴だったら出世出来ないだろう。
信長は織田家の嫡男に生まれてなかったら山賊の親玉程度で終わってたかもなw
>>231 >今も昔も武将も政治家も行動力と結果責任じゃないか
確かにそうだと思う
しかし、ドラマとして描くのなら人間的な魅力も描かないと
ただのドキュメンタリーになってしまう
今の所、この秀吉には「やる事をやっている」と言うシーンがほとんどない
だから茶々の恋心にしても唐突感が否めない
江が主人公なので時間的な制約があるのは仕方ないが
コントを少し減らして、城以外の実際の町、侍の姿を描いて欲しいと思う
そこから秀吉の人となりを知る事も必要だと思う
ぶっちゃけた話、「江」一人のエピソードで1年は持たない
どうしたって信長、秀吉他の人物を描く必要がある
だったら、もう少し効率的に見ている側が人物像を推測できるような
そんな展開を期待
半年やってて中身が薄いとは思う
今回みたいな作りなら深みもでる
もちろん姫中心だからってのもあるけど
泣きのシーンが長すぎる
信長の死を感じた江の馬上の号泣、勝家と江が抱き合うとこ、市と勝家の死での三姉妹号泣
秀吉と江が抱き合うとこ、秀吉と茶々の月下の抱擁
どれも4割ぐらい時間けづるぐらいのがいいと思う
どれもシーンの半分くらいまではまあまあ感動するんだが、途中から急速に気持ちが冷める
最近二回のテンポがいい
この間の茶々と江の和解のシーンの長さはちょうど良かった
>>232 そう言う事だと、秀吉役の岸谷殿の解釈の問題かも…
役者がどこまで脚本家の台詞を、自分なりの思いで表現するのかはわからないが
ここ数回の秀吉は、以前よりは違ってきたと思う
最初の頃の秀吉の事を、岸谷殿は「じぶんなりに…」と発言していたと記憶している
そうすると「確信犯?」とも言える
それを非難は出来ないが、批判はしても良いと思うのだ
利休や家康も基本的なポジションは変わっていないと思う
いや、変らな過ぎか?
喫茶利休は狂言回し的役割なんだと思うが、それだけでは惜しい
切腹まであまり時間が無いのだから、徐々に「なぜ疎まれたのか…」
の伏線が欲しいし、石坂殿なら的確に表現してくれると思う
237 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 12:28:20.38 ID:vvfYLKIQ
239 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 12:44:32.31 ID:o/s3LNe4
>>238 今度は、秀忠のキャラを「へうげもの」からパクったなw
向井は子供演技から逃げたな
小さい男だ
林田力ってもともと雇われライターなのか?
シエHPのコンカツ記事同様、書かされたッぽい文章だな
>>236 岸谷は、コメディー舞台をやってる人間の悪い面が出てるんだよ
変にはりきりすぎ
見てて思うのは、秀吉と江って切っても切れない実の父娘みたいな関係
何をしても、言っても絶対に破たんしないっいぇ感じ?
以前に親子の役をやってるから、余計に息が合いすぎてる
変な話、岸谷秀吉、上野寧々でも成り立つような
>>242 舞台と言うのは2時間、3時間で全てを見せて終わらなければならない
しかも観客は遠くから見てる人がほとんど…結果的に大袈裟にならざるを得ない面がある
しかし、テレビや映画はじっくりとアップで撮る、見る事が出来る
心のひだを細かい目の動きや表情筋で現す事も出来る
多少の演技力の巧拙はあるにしろ、演技指導でもう少しなんとかなる気がする
特にこれからは喜劇ではなく悲劇の要素が増えてくる
利休や秀勝の死、完子との別れ、そして関が原に大阪城炎上
泣くだけでは伝わらない、台詞だけでも伝わらない…
確かに茶々よりも江の方が相性が良さそうだ
喧嘩をするほど仲が良い感じだ
コントの間も格段に良くなった…って、そんなのが良くなってもなあ(笑)
江が秀吉に対しての呼び方の使い分けが出てきたのは、江の成長分の表現か?
内輪の話では、猿とかまだ言ってるが、
公の場では、秀吉さまって言ってる(これって今回初出か?)
多少は、脚本家も考えて書いてるのかな
おのこと二人きりだから広い茶室を使い
おなごがおったら狭い茶室を使う
ほんとはこうだろ
あの利休、家康に方便を使いおったぞ
殺されて当然やもしれぬ
>>239 アニヲタって痛いなw
秀吉が信長殺すで糞アニメでも喜んでみてるw
この脚本家はフラグの立て方が下手だね
いいか、押すなよ!絶対に押すなよ!みたいな露骨な立て方
249 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 17:31:34.06 ID:q8j6ogQz
>>248 同意 昨日の利休セリフとか萎えたわ.....
茶々に秀吉が「思うままに行動せよ」っていうのも後々使われそう
>>248 韓ドラも素人みたいな脚本だぞ
家人が見てるの横でセリフだけ聞いてると
次に起こる事がほとんど分るw
脚本に関していえば台詞の繰り返しもそうだけど
「はぁ」とか「えっ?」っていう相槌はない方がいいと思う
特に江の感情は怪訝そうな表情などで十分に伝わるはず
いっぺん余計な相槌全部取っ払ったバージョン見てみたいよ
相槌とオウム返しは本当多い。アホかと思う。
江が幼いから、やってるのかと思ったけど、みんなやらされてるんだよな〜
聞き役になる事がほとんどだから、江が目立つだけで。
あれやめるだけで、相当違うんだけどな。
全部口に出して言わせて、作者が解釈をコントロールしようとしている
やっぱり演出と役者、視聴者を根本的なところで信用してないんだよ
やっつけ仕事的なセリフが時々あるいいセリフの価値を下げるよね
自分は「すごい!」「やった!」には萎える
別にコメディ大河は全然オッケーなんだけどさ
254 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 20:21:26.81 ID:YXmgXKPJ
>244 岸谷と上野は同じ事務所でそれも岸谷が引っ張ったんだろ? この2人共演も多いし
岸谷が監督した映画にも上野が出てるし岸谷が上野の事を天才って言ってたのも何かで読んだ
要するに肌が合うって事だ その反対に宮沢と上野は宮沢のインタビューを見る限りもう一つ
に感じるんだが?・・・
秀吉さまじゃないだろ、関白殿下だろ
江にはそもそも義父上だがな
257 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 20:40:45.80 ID:/++rrdLz
江キモい
上野がしゃべると 「え?」が「へっ?」に聞こえて
腹立ち度がかなり上がる
千利休もそろそろ殺されるのやな。恐ろしい時代や。
保奈美もいらない場合が多い
しばらくして〜とか、時の経過だけを場面の間に挟むナレ必要かなぁ
261 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 21:23:52.46 ID:HtguEAd9
>>242 それで思ったんだが、いっそのこと浅井三姉妹に関西弁で台詞を喋らせたら良かったんじゃないか。
上野は普段から関西弁で話してるみたいだし、水川も京都出身。
宮沢りえは伊右衛門茶のCMで京都弁喋ってる。
ついでに同じ近江の出の石田三成や京極龍子、播磨出身の黒田勘兵衛にも関西弁で喋らせる。
利休との絡みと併せて、新しいスタイルの戦国時代劇に仕上がって、それが新鮮な印象を与え、好評だったかも知れないぞ。
時任三郎の浅井長政には
「江は希望や」
とか言わせたりしてなw
もっとも尾張出身の秀吉一族、おね、市、三河の家康や秀忠には名古屋弁で喋らせる。
捨が生まれたときの「やったー!」はかわいかった
子が産まれる喜びは時代を越えていつの時代も嬉しいものということか
ネガティブなものを越えてポジティブに表現したことを評価したい
264 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/13(月) 22:26:26.51 ID:HtguEAd9
>>254 岸谷スクールかw
岸谷は、「師匠」と呼ばれている気がする。
何年か前に岸谷五朗は上野樹里をわが子のように可愛いと言っていました
視聴率が上がっていかないな。
江は相変わらず「秀吉殿」と呼んでるが、実際そう呼んでたんか?
義父は「父上」と呼ばなくても良かったんだろうか?
秀吉の冷酷さに文句をつけた場面なんか、
ちゃんと「父上」と呼ばせてた方が、説得力があった気がするんだが・・・
視聴率スレに行きなさい
これだけ叩かれてもこの数字ならがんばってる方だよ
>>268 前回は、秀吉さまだったよ
門番処刑で、もし好くない事が起これば、秀吉さまの所為
>>150 なかなか面白い存在感出てるよね。北村さん。
しかし知人が、あれロンドンブーツでしょ?って聞いてくるんだが。
ややこが産まれた時
自動ドアから出てくる産婆ロボが超恐かった
江の乳母は、そそっかしいがどこか間の抜けた感じだけど
茶々の乳母は、曲者感漂わせてるな
でもそこ面白かったわw
コントの質変わった?
前は…なのもあったが最近では自分の中でウケるようになったのだがw
>>273 だって子息が茶々に種付けしたんだもん
後の大蔵卿の局だ
視聴率の半分以上はアンチが貢献してると思う
アンチのスレ数も人気のバロメーター
茶々「嫌よ嫌よも好きのうち」
アンチが「がさつ」とか言っているのは実は
自分のがさつさを投影しているんだと思う。
>>240 11歳でも屈折した性格ならあんなもんだろ。
>>279 江をがさつだと思わない日本人はちょっと問題があるかと…
>>281 お前が日本人語るなよw
素直だと思う人もいるしがさつと思う奴もいるそれだけだ。
それは史実か
ドラマの中の設定か
どっちだ
283は275へのレス
285 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 07:20:37.60 ID:fzpa3bAd
>>282 ああいうがさつな人間が、若くてちょっと綺麗だからとちやほやさせてるうちに、将来モンスターペアレンツやクレーマーになったりするんだよな。
>モンスターペアレンツ
茶々や江の今後の事を考えれば、 『言いえて妙』
>>285 つうかお前みたいに他人を平気でがさつ呼ばわりする「品性下劣な人間」がモンペやクレーマーになるんだろうw
>>286 忍法帖www
そんなみっともない事して恥ずかしくないのかお前w
ガサツと言われて言い返すやつってほとんどの場合本当にガサツだよな
後半なかなか期待持てる感触だな。
キャストも演出も噛み合ってきている。
音楽使いも最近は珍妙な事は無く適切になってきているし。
ほとんどスタジオ100%で18%前後取れるなら省エネドラマ
まさか誰かの懐には入らないだろう。佐治との結婚の時も船が全く出なかった
清洲城まで陸路で来てそこから船で五条川を下り、大野湊まで大船団で来たとの小説もある
大坂城へ返すときは対岸の鈴鹿まで船で送り届け、そこからは秀吉の使いの護衛と行ったそうな
日曜のイサンの後ニュースやって、その後今日のドラマ江の
ダイジェストを10分間やってるけど、多分NHKは今日の江の
余韻をもう一度と思い流しているんだろうけど、
この10分間ダイジェストというか、今日のあらすじ見るだけで
充分のようなドラマ内容だと思う。
茶々が今回からすっごくきれいになっててびっくり。
正直、先週まではやせすぎで痛々しかったのに、顔も急にふっくらした?
宮沢りえらしい美しさだった。
出演作を見て感じた事だけだから全く違うかもしれないけど、上野演技は2009年の岸谷の変なコメディ映画に主演したころから特に変な感じがする。
岸谷とか「のだめ」一座とか、なじみのある連中とだけ仕事していたから、フィジカルにはともかく
メンタルにはかなり楽だったので緩み過ぎちゃったとかじゃないのかな?
本人は極めてまじめだけど環境に影響されやすいから、結果的にある意味苦労が足らないのかもしれない
>>293 それは思った。
撮影カメラマンの手腕かも知れないが宮沢の演技もあるだろう。
>>295 幸せオーラがすごいよね
夜から昼のシーンになったのもあるけど
江が秀吉に「がさつ」と言われた時
テレビを見ていた家族全員「だよねー」と思わず賛同した回でした。
視聴者の声を劇中の人物が代弁してくれると、スカッとする。
>>297 引き合いに家族出す馬鹿ってなんなの?
愚鈍なお前の血筋引いた愚鈍な家族の意見なんて誰一人興味ないんだがw
>>297 そういう台詞がある通り
上野は「がさつ」に演じてるのに
本人の素とかぶらせられるんだよな。
かわいそうっちゃかわいそうだが
役者冥利に尽きるかも。
>>299 がさつな性格でも、がさつな立ち振る舞いをしても、姫役なのでたたずまいは「お姫様」を求める。
お姫様らしさが上野には無いので「がさつさ」という印象が焼きついただけで、「役者冥利」などと言えるものでは無いと。
例えば、仮に皇族の眞子様が大雑把な性格だったとしても眞子様の品性が消えるものではないよ。
お姫様にむかない上野を抜粋したプロデューサーが悪い。
自分も先週になっていきなり2度も「がさつ」って言われてたから
余計印象に残っちゃった
今までも言われてたっけ?
役者アンチって、365日24時間起きてる時間は必死で役者叩きしてるんだな
ネット時代で良かったね
家の中で喚いていると、世間に基地外丸分りになるしw
>>300 織田信長の一族なのだから、品位なんかイラネーよ
つか、宮沢りえはともかく、上野って普通にお姫様役が似合ってないぞ。
あれ似合っていると思う方が逆に信者なんじゃね?
ゲゲゲ制作会見で「秀忠見つけた」
家康とともに武家諸法度などの法制定を行い江戸幕府の秩序を確固たるものにした2代将軍、秀忠。
ヒロイン、江が江戸城で生涯をともにする相手でもある。
屋敷氏はドラマを盛り上げるキーパーソンの秀忠役について、キャスティングには熟慮を重ねたと話す。
「秀忠の父、家康は戦国時代を生き抜いた武将ですが、2代目の秀忠のころには、刀を振り回していた戦乱の世は終わる。
当然、時代に合わせてリーダー像も変わってくる。
“文武”で考えたとき、家康は間違いなく“武”の人物ですが、秀忠は知性も感じさせる“文”のイメージ。
また、生まれながら殿様になる運命の人物で、演じる俳優にも気高さが不可欠。
そんな人物像に合った俳優を探していました」
屋敷氏が向井を“発見”したのは、平成21年9月の連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」制作発表会見のときだったという
。当時のことをこう振り返る。
「ドラマ部のスタッフから『いい俳優がいるから、(会見を)見に行ったほうがいい!』と強力にすすめられて会見会場に行ったんです。
そこで見た向井さんは、本当に品があった。(質疑応答で)記者の人たちとのやりとりにも知性が感じられた。そのとき、『秀忠を見つけた』と思ったんです」
向井に秀忠役を依頼することについて、脚本家の田渕久美子氏も賛同。
屋敷氏は早速、出演の依頼をしたという。
向井は平成18年の芸能界デビュー以来、民放ドラマなどで出演を重ねて若い女性のファンを増やしたが、「ゲゲゲ−」の水木しげる役の好演をきっかけに全国的にブレーク。
幅広いファン層を獲得し、現在も映画にCMにバラエティーにと、その露出の勢いは止まらない。
屋敷氏は「人気が出た後では、(長期間の撮影の)スケジュールを取るのが厳しくなってしまうので、『ゲゲゲ−』放送前に依頼でき、
秀忠役をやっていただけることに決まったのはラッキーだったと思います」と、「ゲゲゲ−」が結んだ出会いに笑顔をみせる。
屋敷氏が手がけた大河ドラマ「篤姫」(平成20年)では、篤姫の夫で13代将軍、家定を演じた堺雅人が正気と狂気の二面性をみせ好評で、ドラマの視聴率アップにも貢献。
視聴者からは、病いに倒れた家定を「殺さないで」「復活させて」と懇願する声も多く寄せられた。
「江」では、秀吉のおい、秀勝(AKIRA)に心を寄せる江にとって、秀忠の第一印象は“最悪”として描かれる。
しかし、屋敷氏は「向井さんの秀忠は、男の自分から見ても、何気ない表情が心をくすぐる」と、“向井秀忠”の魅力に太鼓判を押す。
「江」の魅力の新たな起爆剤として期待がかかる
>>300こそまさに上野と役を同化して見てるじゃん。
「がさつ」が上野にハマりすぎてるからだろ。
307 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 13:02:49.69 ID:db1EtoEc
姫らしくない姫って設定じゃないの。元から。
宮崎あほいオタは黙ってろ
姫君というのは、皇女ではないんだよ
武家という「暴力装置」の家のお嬢さまなんだよ
伝は前半良かったけど、後半つまらなかった
江は前半つまらなかったが後半面白くなりそうだ
ここまで耐えてついてきた自分は今から離脱することはないな
前は惰性で見てたが、最近続きを見たいって思うようになったから
伝は後半、幕末好き家族に強制的に見せられて苦痛だった
龍馬とお龍より秀忠江のがみたいカップルかも
やっぱり萌えは大切だわ
>>306 要は、「がさつさ」と、「お姫様らしい品性」とが上野演じる江には同居してないということ。
「がさつさ」しか印象に残らない。
お姫様らしさという表現が当たらないというなら、庶民の上に立つものとしてのオーラが滲み出ていないという事。オワリ
うるせえんだよくそばか野郎が
上野オタって反論出来なくてすぐ人格攻撃を始めるねw
>>312 だからさぁ、君は上野を語ってるか江を語ってるか分からなくなってるんだよ。
そこまで思い入れあげるなってw。
君の思い描く理想の江(上野)が正しいかなんてわからんよ。
今はがさつでいいんじゃないの?
二度目の結婚して子供でも生まれれば少しは落ち着くと思う
初だって前は食べ物の話ばっかりでアレだったけど結婚してから変わったし
でも向井秀忠と最初は喧嘩するみたいだから落ち着くのはまだまだ先かも
少女漫画の男まさりな女主人公がだんだんとおしとやかになっていくみたいな感じかな
>>315 アンカーを付けられるから答えてるだけだから、それならアンカー付けないでよレスに。
レスしたことは演技で出せるものではないから、プロデューサーが悪いと書いた。それだけ。
初回の馬に乗る江はお転婆って感じではあるけど、姫らしい風格が感じられたよ
がさつな台詞や振る舞いは脚本通りなんでしょ?
あれ、「えー、そんなこと私できない〜」っ
今の江は少女の倣岸さと、妥協を許さない正義感だからな
頭の固い連中は自分のイメージと違うと、何も受け付けないでネットで暴れるから厄介だ
途中で書きこんでしまった
>>318の続き
ってそういうタイプの女優が演じていたら目も当てられないほど悲惨だったんじゃないかな
321 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 15:16:09.27 ID:4uz2WoIi
菊池クンがついにのだめまで毒牙に掛けるのか〜。
上野アンチは、脳内妄想の願望と言うか思い込みが強すぎて、さっぱり理屈が成り立ってないような
ただ単に叩けば良いってものじゃない
もっと高度に理路整然と豊かな語彙を駆使して感想を述べられる人出てこないかな?
とにかく今年のアンチは、役者攻撃中心でレベル低すぎ
とても、高齢者が使用者の中心であるはずの大河板のレスとは思えない
確かにがさつで姫に見えないんだけど、上野樹里も可哀想と言えば可哀想
初時代劇なのに所作をちゃんと教えてもらってない感じ
昨年の2月から所作も日本舞踊もやってるよ
昨年の夏には蓬莱をマスターしてるって
あんなやたら廊下を駆け回ったり飛び跳ねるような芝居させられてる時に、どうしろと
>>323 習ってるけど崩してる。歳を重ねるにつれて型どおりになる。
スタパロケ行ってた人は見てたと思うけど、
廊下を走りまわるのにも所作指導の人がついて
指導しながらやってます
>>326 廊下を走るのにも礼法があるのかー。深いなー。
>>327 なんにしても崩していい範囲ってのがあるんじゃ?
だから役者がさつだからとかじゃなくて、
その台本や流れに合わせてやってるんだと思うけど?
台本にガサツに歩けとか書いてあるのか?んな事は無いだろう
登場人物ががさつって言ってるのは、所作より荒々しい台詞や行動の事だと思うけど
厳しく注意する人もいないし..... いっつも立ち聞きしてるし
襖とかはいかにも作法って感じで閉めたりしてるけど、お行儀はいったいどうなってるのかと眉をひそめてしまう
>>329 −−ト書きに「ずっこける」とかあります
「これまでの大河ドラマで『ずっこける』とかないと思います(笑)。
秀吉は何度も江たちに足をすくわれて倒れてるんですけど、れ、全部台本にあるんですよ。
ワーとか、ウデーとか言いながら。ウヒヒヒ、ウシシシと笑ったり。
それも全部台本にある。それは、とらえ方によっては漫画チックになる恐れもあるんですが、
それを超えたところを田渕さんは書こうとしてらっしゃるんだと思いながら演じています」
>>330 >荒々しい台詞や行動
ギャグシーンでオーバーアクションはしかたがない。
>いっつも立ち聞きしてる
歴史的に重要なシーンに江を立ち会わせるためだよ。
あなたは素直な人ですね。
原作の方がもっと凄い印象
茶会で茶碗投げようとしたりドスドス歩くみたいな表現も結構あったような
水川のインタ読むと子供時代はあえて所作崩してたんだろうね
結婚して大人になってやっと習った所作が活かせるみたいな事言ってた
う〜ん、みっちり所作指導がついてあれなら本人が不器用なのかなぁ
習いし所作を
活かせると
思うころには
出番なし
午後のひとときのカキコは鬼女
しつこい意地悪さ
こういう母親の息子に嫁は来ないか、きても息子は同じような底意地悪い女に騙される
優しい心で若い女優の成長を見守ることも出来ず
自分の贔屓の俳優を追いかけ回してネットで暴れる
江ちゃん
こんなおばちゃん気にせず頑張れよ
みんな応援してるからさ
他の人の現場の報告まったく理解できないのは
ただ単に馬鹿なんだと思う
基地外アンチのレスは
珍しくスレ早いと思ったら基地外おばちゃん来てたのね
もうそろそろご飯の支度でいなくなるよ
贔屓の俳優が好きなだけですまずに何で
芸能人叩きをしなければ気がすまないのだろうかね
今週も期待通り神回だったね
今の北朝鮮や中国みたいに
秀吉の気分で何十人も虐殺した脚本は省くべきだったが・・・
この前のスタパでAKIRA が「結婚してからの江はびっくりするくらい大人っぽくなって
全然違うので楽しみにしてください」のような事を言ってたから信じて待ってる
>それは、とらえ方によっては漫画チックになる恐れもあるんですが、
それを超えたところを田渕さんは書こうとしてらっしゃるんだと思いながら演じています
このコメントの後半は気遣いだろうな
完全にマンガになってるよ
台本に何が書いてあろうが目撃情報がどうであろうが
視聴者にとっては画面から受ける印象がすべて
そんな基本事項を忘れてもらっては困る
脚本の意図がそもそも変かもしれないし、所作指導スキルが低いかもしれないし
演出解釈が変かもしれないし、役者が下手なだけかもしれないが
視聴者がガサツだと思えばそれが結論だよ
さわやかな出産シーンだったが
ドラマ的にも難所を乗り越えての難産だったから
秀吉の苦労が少し分かった気がした
殺すのはやりすぎだが江の予言も当たるし
まだ山あり谷ありは続くな
なんでわざわざ幼少期は敢えて所作崩したんだろう?
だから下2人は品がないんだな
誇り高き浅井家の姫なのに、何の為の乳母なのか
台詞の言い回しが
現代風なのか時代劇風なのか
統一されてないのがイライラする
どう見てもアンチスレでやるべきレスを
ここでしなくてもいいんじゃなかろうか
なんのためのアンチスレだ
>>349 大人が子供を演じるから
まだ所作ができてないということで
無邪気な感じを表現するしかなかったのだろう
>>349 江は、織田信長や柴田勝家を慕っていたので
あんまり浅井の文化には馴染んでないよ。
>>349 浅井は、出来星大名なんだが
三姉妹に縁があるあって、誇り高きと言えるのは、京極家ぐらいだろw
しばらく某俳優ヲタによる上野叩きが続きます↓
玉木宏
「のだめ」一座 類は友をよぶ
江みたいな行儀の悪い女ががさつでなくてなんだというんだ
玉木オタは向井も上野も嫌いらしいからね
>>358 だから1回で2度もがさつ呼ばわりされてるだろうが
放送見たのか?
同じ事ばっかり繰り返してる馬鹿一行レスアンチ
ドラマちゃんと見てなくて叩きたいだけなんでしょ
1回目からがさつでお転婆姫っていう設定なのわかってる事だし
>>360 見たよ
なのに
>>279みたいな人がいるのが不思議なんだよ。
がさつだけど素直で何が悪いのかと。
職場に上野みたいなのがいると楽しいんじゃね?
力仕事頼めるし。。
>>364 高い所にあるものも取ってくれそう
そういえば、長身のAKIRAとの共演は嬉しかったらしいよ
三姉妹のなかでいつでも自分が大きく見えてしまうのが悩みだったんだって
若手俳優陣みんな高身長だね
向井も180cm位あるのかな?
>>366 確かに
身長だけでなくガタイが良くて大きく見えることが多い
遠近感覚が狂うかと思うアングルもあった
トヨエツは186cm
斎藤は184cmらしい
平も上野と並んだときの印象ではそれくらいはありそうだ
AKIRA 184
向井 182
上野が大きいから皆高身長だな
自動ドアから出てきた産婆のチョイス
農村からスカウトしてきたのかと思った
岐阜市で公開される50歳頃の江から初の手紙の一部:またの御ふみ、くわしく見まいらせ候、
女御の御方へ、小少将をおつかひにまいらせ候ハ、・・・・五
:御ふみ、うれしくおハしまし候、仰のことく、へふは将くんの御かた、きたの丸
へ御成の御事のよし、かすかすめてたく、うれしく思ひまいらせ候、ことに天気も
よく候て、ひとしほ御うれしく思ひまいらせ候、大御所(秀忠)へも文のよし、
・・・・五
ヒロインたちを目立たせるために
その他の女優は多くが極めて平凡な容姿になっていると思う
あれ、産婆じゃなくって侍女だよw
>>372 面白い情報
縦書き直筆で読んでみたいものだ
岐阜は遠い
ネット公開されないかな
昔の草書の手紙全く読めないんだけどあれが読めるってすごいね
女性の文はひらがなが多いからまだマシだけど
377 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 21:05:45.46 ID:Ni+QXFaq
ID:6KwbWd0j
いいから死ねよ宮崎オタ
江 ご 五
ごうじゃなくて、ごか?
>>377 たまの仕事がジャニタレの脇ばっかで、心が荒れてるんだよ
察してやれよw
日本語はあいまいなのがいいんだよ
文法的にも
主語をいちいち明記しなくても
敬語の使い分けで誰の行動か分かるようになってる
ガサツな主人公が何故いけないかわからないと言うのに驚いた
ガサツな主人公は何より他人に不快感を催させる
それだけで他の好印象がすべて吹き飛んでしまう
どんなもっともらしい事を言おうが無意味になる
見目麗しかろうが関係ない
ドラマが成り立たなくなる
お江さんの場合、皮肉なことにそのガサツさがとっても自然なので
視聴者は当然あれが中の人の地なのだと受け取ってしまう
>>381 君個人の意見としては至極まっとうなものだと思うが
違う受け取り方をする視聴者もいるということを理解したまえよ
383 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 21:14:39.52 ID:OI1bm/+U
1000なら打ちきり
>>381 田淵せんせに言って
俳優は忠実に演じてるだけだし
宮崎オタの特徴だね、しつこくって回りくどくて陰湿
385 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/14(火) 21:15:51.55 ID:n6g1JmaQ
ガサツで盛り上がってるなー
1番イイのはアレだよ。
馬揃えの時、大口あけてお菓子をパクツク江・・
あれは上野じゃないと出来ない至芸。
>>372補足:「岐阜市」のHPの[観光]から入るとPDFファイルがあります
龍子の部屋みてきた
本編より面白かったw
>>386 見たよ!ありがとう
とても貴重な文
でも公開期間が短くその頃は休みを取れない
実物を見るのは諦めた、残念
自分も理屈ではヒロインがしおらしくなくてもいいじゃんと思うけど
やっぱしおらしさ、健気さ、たおやかさがある方がなんとなく無難で
人気も出やすい(視聴率も取りやすい)というのは否定できない。
それは理屈じゃなくて多くの受け手の生理感覚に訴えるものなんだろう。
>>389 秀吉に対しての憎しみを表現しているとき以外は
しおらしいし、健気だし、可愛らしさもあるよ 恋をすればたおやかさも出て来る
そんなのも読み取れないんですか?
その対比が面白いと思う人もいるんじゃないですかね
それに江は目に見えて穏やかになって来てますよ
男は江みたいな長身でガタイのいい女と寝たいもんだよ
秀忠さんだってそういう人だったんだよ
優等生ヒロインはつまらないな
一癖も二癖もあるアクの強い女が好きだ
先の話になるけど
江の最初の子は、茶々に渡し
秀忠との間に出来る子は
千姫が7歳で秀頼に嫁ぎ、次女は3歳で前田家
四女は生まれてすぐ、初に貰われて行くんだね
長男は、お福に取られたみたいなものだし
手元に置けた次男を可愛がるのも仕方ないか
沢山産んでしかも成人したのがほとんどだから
上野みたいな頑丈そうな女だと説得力がある
>>392 自分が篤姫に嵌まれなかったのはそこなんだよね
特に和宮との家茂をめぐるエピソードなんかあまりにも嘘くさくて気持ち悪かった
今回の江みたいに取り合えずヒロインの行動に感情の裏が感じられない方が自分は好き
あくまでも一個人の意見だけど
>>384 篤姫ばあさんは宮崎のぶりっ子演技が大好きなおばちゃんだからねw
これからはいい人役は
京極家の人々が引き受けるんだろうな
上野ってガタイいいかな?
身長高いけど現代ドラマで見るとそんなに高く見えないし、普通の服着てたらどっちかというと痩せてると思ってた
顔は丸いけどね
まあガリガリ水川やりえと比べたら真ん丸で頑丈そうだけど
>>390 人は多少良いところがあっても、罵倒したりひっかいたり、ネガティブな挙動の
印象というのはどうしても強いから、それが残っていくんだよね。
自分も理屈ではいろいろ擁護できるけど、やはりイマイチ盛り上がらない原因は
何かなと考えたとき、やはりそこが痛いように思うということ。
とくに大河の視聴層は年齢が高いから、保守的な反動がくるんだよ。
それは仕方がない。
>>398 そう、あくまであの2人と比べての感想。
宮沢りえは普通にいきんでいたけれど
上野なら鼻の穴を広げて「フン!」とうなっただけで
ガラガラポンのように産みそうだ
>>400 茶々の出産は、フォーカス入れてぼかして欲しかったな
あれ、どう見ても高齢出産にしか見えない
茶々の出産のとき
上野に岸谷の前で茶々マンボを踊ってほしかった
ここで江ががさつってこきおろしてるおばさん
相当気が強そうだよな
ああ言えばこう言う
おばさんもいい男に愛されたらこんなとこで粘着アンチ活動してなかったよね
江は秀勝に愛され、秀忠に愛され子供生みまくる
やっぱしすごい女だわ、江って
それに比べると篤姫の人生ってむなしいな、もしかして生涯処女?
寂しいおばさんは篤姫のが感情移入しやすいかもね
Q.どうやってキリンを冷蔵庫に入れますか?
A.正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。
では次に
Q.どうやって象を冷蔵庫に入れますか?
A.間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。
では次に
Q.ライオン王が動物たちの集会を開きました。
ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。 参加しなかったのは、どの動物ですか?
正解は象です。 象は冷蔵庫の中ですから!
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。
ここまでの三問に正解できなかったのなら、
次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Q.狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。どうやって渡りますか?
A.正解は「ただ泳ぐ」です。 ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね!
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
門番虐殺って
「華の慶次」でも風魔が侵入したってかなり凄い理由でやってて
石田三成が滝の様な汗かいてたけど
それこそ鶴松が茶々のお腹蹴ってた時期だったから
元ネタ同じなのかな
朝活する人はもう寝る時間だよ
秀忠はイメージカラー青でいくのか
それともあの場面だけか
青は知性と冷静さを感じさせる色
本作の秀忠の性格に合っているから
その可能性が高い
間違っても黒は多用しないだろう
もう信長と秀勝に使っている
江ちゃんはピンク
ピンクあんどブルー
ピンクあんどブラックより爽やかかも
秀勝、カワイソ
411 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/15(水) 09:47:10.17 ID:09ifn2+X
唐突だが、上野は地声というか、のだめ以前の低めの方が
ルックスにも合ってていいんだが・・
変えてくるかなぁ
>>403 童貞君がなんか言ってるね。
江は子供を産む以外何もしなかった女性だから
無理な創作話が多いんでしょう。
そもそも秀勝も秀忠も政略結婚で愛があったかどうかなんて妄想。
「女の幸せ=息をつく暇もないくらいとにかく大量の子供を産み続けること。
それ以外の人生を送った女は全員不幸」
女と接点のない童貞君がいかにも考えそうなことだ。
>>412 馬鹿の生む機械理論かw
こういう馬鹿は子供育てた事もないんだろう。
行かず後家の怨念がにじみ出てるw
あまりにも話が進まな過ぎるんで、最後らへんの江は
毎回1人子供産むようなペースになるんじゃないか
初って、成人した子供の記録がないんだよね。
産んだとしても夭折しているはず。
成人した子は側室の子だけ。
初って毎週遊びに来るのか… いや別にいいんだけどさ
少女時代は大概にして、後半に大奥パートも持ってくればよかったのにね
やはり信長とも無理やりからめたかったのか
そういう計算なしで、普通に5回目くらいで10代の江がでてくるような
普通の展開で手堅くやった方が人気が出たような気がする
今さらそれいっても仕方がないけど、なんか少女設定のために
序盤無邪気にさせすぎて誤解された面もあるだろうからもったいない
初は、お菓子ばっか食べてるようだけど、
関ヶ原あたりから、凄い存在になってくるんだな
冬の陣では、停戦の調停をやり、夏の陣では落城ぎりぎりまで大阪城内で和平工作やり
落城後は、秀頼の娘の助命嘆願を成功させ
見せ場だらけじゃないか
421 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/15(水) 12:35:13.18 ID:joujlR6Z
>>418 まったく同意
最近ようやく三姉妹の話になって面白くなってきたと思う
言葉は相変わらず軽すぎるけど無理やり感は薄まったかな
やっぱり前半は完全に蛇足だったな特に信長と光秀
江に限らないけど大河の三傑頼みにはもううんざりだ…
3人ともしばらく見たくない
それでもどうしても信長出したいなら最初数話は実質市主役でやればよかったのに
そっちのがまだ無理が少ない
言ったら悪いかもしれんけど
信長秀吉家康の中で一番江との関わりが薄いのが信長だと思う
血のつながりがあるのは信長だけど会って話したことあるかは微妙だし
秀吉と家康は血のつながりなくても一応「父上」だし
>>422 小谷落城から本能寺まで9年間ある。数回会ってても不思議はない
ドラマでは2回くらいしか会ってないでしょ
次回は初の出番なしだね、ちょっとびっくり
まじか!
>>425 まじ、ガイド見たら、上野 宮沢 向井ってなっててびっくりした
>>421 そうかも知れないけど
最近は退屈だった前半部分が後で効いてくる気がするよ
信長とのエピソードはのちに秀忠に繋がるからね
光秀との絡みはいらなかったけど
三姉妹で過ごした時間も関ヶ原、大阪の陣の悲劇性を強調させるよ
自分は戦国物みるたびに、江って人に興味あったし、秀忠とはほんとに仲良かったと思ってるから
ちょっと少女漫画っぽいけど、楽しんで見てるよ
江もだんだんキレイになってるし、秀忠もかっこよくて文句なし
これから秀勝と結婚するんでよろしくね
>>428 秀勝ごめん
秀勝さんも野生的でかっこいいよ
今の眉間にしわ寄せていつも怒ってる江はきれいとは思わないけど
OPの踊り終わって再びアップになる時の江は凄くきれいだから今後期待してる
茶々も初も結婚したとたんにきれいになったしな
>>398 どう見えるかは知らず。
陸上部だったので全体的にガタイはいいはず。168でわりとタッパもある。
上野はキムタクと並んで近かった。戸田エリカとは大きい
玉木だと小柄。竹中直人を軽々とおんぶしてた
てるてる家族の時は、一人だけ頭一つ分大きかったような
母親浅野ゆう子の遺伝子を受け継いでる感じだな
AKIRAも向井もデカイから168センチくらい無問題
上野も小柄でかわいく見えるはず
>>433 竹中直人って実物見たことあるけどほっそいんだよね。
身長も上野と同じくらいか低いかも。
江「わかばという侍女がいるそうですね?」
秀忠「ただの話題作りじゃ」
昔、オフコンとかのCM写真では
ドデカイ女性モデルを使うと言ってた。
機械がなるべく小さく見えるように。
今はドデカイ男性タレントを使うのか。
デクノボウ女が少しでも愛らしく見えるように。
向井って最近巷で話題になっていたから期待してみていたが
演技かなり下手だった
なんであんなのが持ち上げられてるの?
また芸能界・マスコミお得意の歪んだ力が働いて、大プッシュしているだけなのか
>>435 樋口可南子とかマイコあたりと変わらないのか
朝ドラは井上真央が小さく見え杉なんだよな。
>>432 そう言えば、菅野美穂ちゃんが陸上部で13秒台の記録持ち
坂の上の雲で貫禄の走りっぷり
>>441 関係ないけど、松下奈緒のコントロールでの走りっぷり、
世間に衝撃を与えた
>>439 向井がゴリ押しされるのは韓流がゴリ押しされる理由と同じ
>>439 向井は男前と思うが、時代劇が合うかどうかはわからない
22回の演出は田中正さんだったんだ
多分「江」は初登場
向井は萩原と似すぎて混乱するからもっと違う姿で登場させてほしい
公式サイトTOPも三成かと思うしややこしい
むしろ向井は田中圭と似てるからお年寄りは混乱してるかもしれんな
宮崎と榮倉の時みたいに
豊臣一族の男は面長がほとんど
向井と萩原は顔の輪郭が似ているのは確か
信長時代はファンタジー
秀吉時代はコメディ
徳川時代はシリアスって事かな
だとしたらなかなか良く考えて作ってるって事か
451 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/15(水) 21:47:34.31 ID:97uP65qc
>>439 向井が今出てるパラダイスキス映画のCMも酷いぞ
小姓は軍議の時に後方の薄暗がりに1回出てきたが
多分また女がやっているように見えた
あれはいただけない
ちゃんと男を使って欲しい
>>444 向井をみると、日光江戸村「にゃんマゲ」とか
「ぜんまい侍」を思い出してしまう。
>>452 ごく背景にすぎない側小姓を女性が演じるのは
時代劇では良くあることだけどね。
来週の向井秀忠凛々しくていいね
元服式なかなかの見せ場になりそう
>>453 よくある例でも自分は気に入らないのだ〜
とんでもドラマもゴリラ姫も意に介さないが
女の側小姓だけは違和感が残る
映画ではあまり見ないし
側小姓女が現れるたびに
制作費&スケジュールという現実に引き戻される
他はゴージャスなのに
>>450 奥二重で餌を頬張っているリスっぽいところも似てるし
田中圭と萩原の子なんじゃないかってくらいややこしい顔だ
女優陣の着物いつも楽しみにしているんだけど(竜子様以外)
あの打ち掛けは手刺繍なのかな?
正絹で手刺繍だったらすごい予算掛かってるよね
>>457 もち、でんがな
ストーリーブックの後半に
詳しく載ってたよ
脇役は見事に着たきり雀だが
夜も更けてくるとおかしな人がやってきます
始まる前から、同じ内容の書き込みを続ける基地外アンチ
誰の信者なんだw
金でも貰ってやってなければ、狂信的な暇人としか言いようがないw
さ っ そ く
オードリー若林と田中圭と三人でトリオ組んだら良いのに(`_´)
法要の時の三姉妹の着物キレイだったね
話変わるけど、姫がよろけてイケメンが抱き抱えるシーンはお腹いっぱい
江でもすでに三回ぐらいやったかな
江and秀勝、江and秀忠ではもうやめて
火事でお姫様抱っこで助け出すのはみたいかも
着物はね
姫たちの地位も上がっていくから
だんだん凄いことになっていきそうだよ
予告の振り向き顔の向井が瑛太に見える
ここまで大勢と似てるタレントって…
京極高次さんはメジャーからCD出すそうだが
秀勝さんとコラボしないのか
>>464 若林と田中が似ているかといえばそうでもないんだが
間に向井を挟むとうまいこと融合するな
密かに秀長の中の人は丁髷が似合っている
姫がよろけて男が抱きとめるシーンは絶対ある
田渕センセそればっかだもん
姫様抱っこは上野がデカイから大変そうだ
むしろ江姫が秀忠背負って火事場から脱出したら脚本家見直すよw
玉木も瑛太も軽々とお姫様だっこをしてたけど
向井には無理か
玉木と瑛太とはなんのこと?
介護用の補助的なマシーンを使う!w
玉木ならさっきドーナツ美味しそうに頬張ってたよ
>>472 大丈夫、前に山田優をお姫様だっこしてた
秀吉晩年のギャップを岸谷上手くやれるかしらね。
何か狂気にかこつけて余計騒々しくやりそうで心配
向井理にヘルニアとかなかったら大丈夫でしょ
女優ってテレビで見るよりかなり細いし
上野樹里は顔はふっくらしてるけど、体痩せてるね
アミューズの桑田さんが上野樹里の腕をマイクみたいに握ってるやつ
めちゃめちゃ細くてびっくりしたな
>>477この前の、落書に対する弾圧的なあたりでは、普段騒々しいのを逆に抑えて
不気味さを出す演出になっていたし、案外だいじょうぶそうな気がする。
それより、秀次の人に、すでに負け犬フラグ立ちまくってるのが、逆に心配。
…関白となるあたりだけでも、もうちょっと上げてやったほうが良いんじゃ?
上野樹里ってのだめの時は腕とか頬がむっちりしてた
ラスフレでは顎がすっきりして腕が筋肉質で足とかも引き締まって細かった
もしかして役で体型変えてる?松山みたいに
今は頬がふっくらして見えるかな
「エンジン」の頃の上野がよかったかな…
高校生役でいかにも高校生っぽい潔癖感が出てて(清潔感ではなく)健康そうだった。
まぁいまでも健康そうだけど
のだめはこことかで言われるように引きずってはいないと思うけど、
それだけ印象に残したんだろうな
もう6年も前になるのか
まあ始まった頃は、コメディ芝居の顔芸と言われても仕方ない感じもしたけど、今はだいぶ、全身で芝居するようになって来ている。
今惜しいのは、静かな台詞がまだ少し棒っぽいところか。
>>482 ノダメガーノダメガー言ってる奴はのだめもろくにみてないとおもうぜw
のだめって天然キャラで江みたいにがんが行くタイプじゃない。
>>484 うん、のだめも全部見てたけど引きずってるとは思わない
秀忠との結婚後の落ち着いた江に期待してる
話も後半の方がおもしろくなりそうな予感がするし
江七歳時代は声が高めだったからそう思うのかな?
今はというか少しずつ声のトーンや話し方を変えてる
ただ「はあ?」と眉をひそめて返事する演技はやめてほしいな
なんとなく品がない感じがする
秀忠の反抗期はおもしろそう
>>486 品がないのも、がさつなのも
江の持ち味だと思うことにした。
ちょっと下品でドタバタ姫も、見方を変えれば新鮮味があるとも言える。
このドラマもそうだし他の作品でもたまにあるけど
お江が男勝りっていう設定はどこから湧いてくるんだろう
史料でも逸話でも俗説でも
どこに男勝り要素があるのかわからん
一応自分アンチじゃないんで
前に誰か書いてて、自分も別の本で読んだ気がするけど
家光は家康と春日局の子供って説
家光は自分の父は家康って言ってたとか
そうなると江の死後、江を悪く言う人間が出てきてもおかしくないかも
秀忠を尻にしいた気の強い女ってことに
家光って辻切りするような男だったとも聞いた
まあ良くわからないな
これだけメディアが発達しても政治家や芸能人が本当のところどういう人間かなんてわからないし
>>490 まあそういう話が本当だったらおもろいけどさ
春日局は家光が生まれた同年に稲葉さんという方の子供生んでるから
家光産むのは無理だよ?
それに家光は自分の父親は家康なんて言ってない
生母が乳母を兼ねる意味もわからんし
お江に悪い話があるのは豊臣とつながりが強いのも考慮すべきだし
ちなみに幕府の記録には偏愛話は載ってるけど
嫉妬深い話は載ってない
将軍が側室を持って当たり前の時代に、
秀忠には側室がいないのは少なくとも史実
このへんから、嫉妬深い、尻に敷いたなど俗説が生まれたかもしれない
どの作品も熱心に何度も見てる役者ファンと、その他の視聴者では捉え方が違うのは当たり前
ただ世間の反応は後者で決まる
のだめっぽいと言われても仕方ないわな
>>492 うん
偏愛話はともかく
嫉妬話にはたいした証拠がないのは確か
秀忠さんのお妾さんの感情こもった文書と
江が死んで100年以上たってから書かれた本たちに載ってるだけだから
大名家に嫁に行った正妻の立場が強いのは、実家が有力者だった場合がほとんど
後ろ盾が無くなった江が、徳川家で強い立場でいられたのは秀忠の愛情があったからじゃないか?
当時の有力大名同志の婚姻で、正妻があんなに子供を作ってるのは稀
>>492 保科正之の母は側室。
だが大奥からは母子ともに追放みたいに出てしまった。
徳川将軍家ほどの規模の武家で、庶子がいないというのは珍しい。
>>491 輪王寺に家光直筆と言われる書き付けがある
「二世将軍、二世権現、心も体も一つなり」
っていう話です
家康が父と言いたいのか、自分より弟をかわいがった父秀忠母江への恨みからか
>>497 なんで?
豊臣の養女で、同じく養子の秀勝と結婚して豊臣の娘を生んで、
それから徳川に嫁いだんだよ、どこからどうみても…
>>498 保科正之の母は側室として処遇されてないよ
のちに認められたかもしれんが
>>498 保科正之の生母を秀忠の側室って書いてある本とか時々見るけど違和感がある。
実際のところ、側室としての待遇受けてないよね。
秀忠と江の夫婦仲が良かったのは事実だろうと思う、でなければあんなに子供が
生まれない。
上野樹里ってもしかして演技いまいち?
この前少し見て演出もだけど演技もあれ??だった。
5秒くらいのCMの「ひと じち・・・」でもそう感じてしまった。自分が大河に重厚なイメージ持ちすぎなのか・・・。
江秀忠夫婦は野村監督夫婦、落合監督夫婦とかみたいなイメージ
江はあの夫人達よりは美人だったと思うが
江は妻だけど、母親的な強さ持ってて秀忠はそれに満足してたのかも
江に出てる人は皆いつもより下手に見えるよ
脚本に無理があるから変なセリフをもっともらしく言うのに精一杯なんじゃない?
この脚本家は、保科正之のエピソードを省くと思われ。
天璋院篤姫の時も、すぐ上の兄忠敬もお幸さまの実子として描いていた。
島津忠敬の場合、生母を出すと登場人物が増えてマンドクサイというのもあったけどな。
>>499 二世権現=家光という解釈が一般的だけど本当にそういう意味なのか?と言ってた人がいたな
よくわからん
>>500 江の実家は豊臣だよ
意味不明な書き方をしてしまってゴメン
保科母は側室じゃないと思うよ
側室としての扱い受けてない
側室は立場を保証されていて城に部屋と侍女を持ってる正室以外の妻だから
それ以外の寵女は「妾」
妊娠した段階で立場を保証されてなかったから城を出されたという説もある
この数回で上野樹里の演技はかなりいいけどね
嫌いな人は上野が何やってもダメだろ
自分は江って人と上野樹里のイメージは重なって来た
姉二人が幸せで取り残された寂しさが伝わってきた
やっぱりヒロインには逆境がないとね
508 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/16(木) 19:38:54.75 ID:1j+pPmda
上野の演技がどうこう以前に、飯を食わせてくれてる人を大勢の前で
罵倒するようなヒロイン像が問題だよ。単に不快なだけ。
あれじゃ上野可哀相。
509 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/16(木) 20:06:49.45 ID:n/aMAiIN
>>507 逆境の中にいた江を助けてくれたのは誰?
父母死亡で後ろ盾を亡くし、野たれ死んでもおかしくない江に
豪華な衣食住を与え、手厚く面倒見てるのは誰?
前代未聞バチ当たりヒロイン江の悪業は、来世までも消えないレベル。
姉さん女房なのか…
実際向井のが5歳ぐらい上なのに
まあOPの江みたいな化粧すれば歳くらい何とでもなるけど
でも江に母親を重ねてる秀忠とかは見たくない
上野がいろいろ言われてるせいかもしれないが朝ドラは以前のオーディションから
内定方式が続いているとか。その方式のヒロイン、おひさまも好評だし
でも秀吉だって何も慈善の気持ちで三姉妹を引き取ったわけじゃないだろ
秀吉なりの打算もあるし、最初にその犠牲になったのは江だし(一成の件)
でもどった後で江が秀吉に対してある程度強い態度でも仕方ない
一成のエピソードが短く過ぎるから忘れてる視聴者もいそうだよ
「気遣わずとも良い」と北政所は言っていたが
自棄酒をぐい飲みしているように見えたなあ
大竹北政所の女の情念感じさせる芝居はいいんじゃないかな。
向井理は韓流俳優にしか見えない
>>516
それはよく言われてる
旭姫「家康様はそりゃお優しい人じゃから・・・」(うつむく)
秀吉「この、この〜」完全KYだな
まあ、想像もしていないんだろう
妹が遠ざけられていることは
>>516 韓ドラでも、だんご鼻の仇役専門だよなw
主人公から借金踏み倒して、逃亡するような役。
向井は鼻が低くて広がっている。
栗鼠が頬張ったようにエラが張っている。
今回の三成先生の解説は
淀の地と産所についてでした
石田三成が全部調べているわけじゃないでしょ?
格さん助さんみたいな調査員がいるはず。
侍女が庶民顔ばかりなので
次は家臣の端役に美形がいないか期待して見ていたが
ブサイクだった
女優俳優けなしはやめなはれ
結局うまい下手より、その役に視聴者が感情移入できるかどうかでしょ
自分は江みたいなタイプの女は好きだから面白い
弱い女を守る男より強い女を受け入れる男の方が現代向き
弱そうなふりして男をだます気の強い女より、江みたいな女のが裏がなくてかわいいよ
ホナミのファンはたまらないだろうが
ナレ過剰に思うなあ
字幕でポン、で切り替えが好きなのだが・・・
「ところが、それから一月のち」とか要らない
織田の血を理解しておる者はおらんのか
なぜ信長スタンドが発現したと思うておるんじゃ
秀吉はお坊さんも処刑しちまったんだな
ここでも見え見えの工作をする宮崎オタ
いい女優だけどね
庶民の役をしている方が好きだな
そうかな
気が強くてガムシャラな姫にあってるよ
姫に固定観念もちすぎなんじゃないかい
北条政子とかもあいそうだ
か弱いおしとやかな姫は無理だがw
織田家って、結局信長突出してるだけで、その兄弟や子供にこれといった人物が出ていないよね
浅井3姉妹も、信長の姪だから、そんなに直系に近いわけじゃないし
なんでも、信長の何々ってこじつけるのは変だな
どちらかと言うと、浅井長政の血筋だし
実際、江の娘が皇室に嫁いだときに、凄い官位を長政は貰ってる
落書き事件の処分について諌める江に対する秀吉は
いつもの小娘じゃれあいモードではなかったな
あれは茶々への思い入れと
江が大人になってきたことがあるんだろう
533 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/16(木) 22:03:12.81 ID:c5nsmj79
「うまく立ち回りおって!」
北村秀次良かったな
ここからが楽しみだ
「それは母となる故であろう」と言った時の茶々の小袖は
前に見た
三姉妹も毎回新しい着物というわけでもないんだな
着物はけっこう使いまわしてるようだ
秀吉がそれぞれに贈ったやつ、みんな何回も着てるw
>>506 「二世将軍、二世権現、心も体も一つなり」
家光がこれを書いたことを鬼の首でも取ったみたいにアピールする連中は
同じく輪王寺に伝わる書き付けに
「真事 家康様 三世御因縁 三世の契り」
と書いてあることはだんまりだろ?
つまり、あいつらは分かっていてズルやっているんだよ。
>>498 >徳川将軍家ほどの規模の武家で、庶子がいないというのは珍しい。
正室が多産体質の場合
後継者争いを嫌って側室を持たない武将はけっこういる。
明智光秀、細川幽斎、黒田如水、藤堂高虎。
黒田長政や石田三成も、再婚はしても、側室は持たなかったといわれている。
ホントに奥さんの尻に敷かれて側室を持てなかったのは
山内一豊くらいだろう。
淀城の門、一瞬だけ見えたが、あれはロケだろうな
どこだろう?
まさかセット&CGだろうか
>>536 そんなんがあるんだ
知らなかった ありがとう
自分が見た歴史オタクのブログには
二世将軍、権現=家光自身のことで秀忠を無視して、家康を尊敬しててうんぬん
と言われているけど
二世将軍、権現=秀忠
ではないという証拠はどこにあるんだ
と書かれていたので
面白いなと思ったものだった
何度もだけど
「そんな中、3月に淀城が完成し」なんて言わなくても
鶯の鳴き声だけでいいのになあ
>>536 そっちは「夫婦は二世、主従は三世」の"世"じゃないの。
三世の契りとも言ってるし。
○代目を表す"世"とは違う気がする。
今回も秀吉は赤い羽織に真紅の足袋で密かに派手でした
ほとんどスルーされてるが
>>533 権力者の甥っ子姪っ子同士の立場ならでは会話は見応えあったな。
役者的にも脚本的にも。
>>540 ナレが説明過剰だよね。
野球中継の副音声みたいに現地音声のみがあれば良いのに。
音声も3種類選べれば良い。
ラジオドラマみたいな全説明、現地音声のみ、その中間みたいな。
いや、ホナミは嫌いじゃないよw
>>540 ホナミの手前、ナレーションを無理矢理増やしてるんじゃないかね。
聴覚障害の人は字幕がいいし
視覚障害の人はナレ多い方がいいな
ホント、副音声や字幕入りなど選べたら
ホナミさんはおひさまの若尾文子よりはましだ
自分は若尾文子のナレーションがダメで見てない
ナレーションはNHKのアナウンサーがいいな
ナレーションもバリアフリーだな
オレは気にならない
アヴァンの井上二郎アナはいい声だ
>>519 三成の賢そうなエピソードが今のところないね。
三成ぺディアだけじゃ弱い。
三谷幸喜みたいにナレーションが嫌いな人もいて
新撰組はナレ入れさせなかった。
552 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/16(木) 23:38:40.92 ID:rEWnbUc9
三杯のお茶の話を自分で語っちゃうような三成だしなぁ
茶々が法要を営みたいと言ったとき
”前例がないから”と嗜めようとした三成は
忠義一筋の小物感を漂わせつつ退場するのかもしれない
554 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/16(木) 23:46:06.32 ID:n/aMAiIN
人は自分の似姿を憎むものだ。
>>555 それって子供が喧嘩で使う「バカって言ったやつがバカ」と同じ?
>>522 地味な顔に見えるようにメイクしている。実は美形な人も多い。何人かブログ
やっているから見てみたら。
その三成、次回なにかあるような
そんな予告編だった
どこかのスレで三成が侍女達に人気というレスを見て
そのシーンを楽しみにしてるんだけど、本当にあるのかな。
シエの台詞だけ吹き替えでマルモに出てる子がやれば完璧(ぇ)じゃね?
562 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/17(金) 00:43:07.37 ID:EhM1dTFv
こんなに影がうすい石田三成は初めてだ
だんだんカオスになってくな
利休が消えたら良心がなくなってしまう
>>559 自分も気になった
忍城水攻めの話をやったらスタッフを見直すんだが…
映画「のぼうの城」は公開延期になっちゃったしな
忍城水攻めは秀吉の命令で三成は反対の手紙を書いてたんだっけ?
>>562 すでに三成は茶々様への愛ゆえに豊臣家支えるフラグ立ててるしな
オエッ、書いてて気色悪いw
宮沢はうまいと思うんだけど
なぜか淀周辺の色恋絡みの描写はヌメヌメ感が漂う
秀吉とか三成とか
まあ、それで合ってるんだろうけど
>>558 そうなのか?侍女は以前に一人、端麗な素顔をここで教えてもらった
探してみる
無名の端役に隠れた美形を発見するのも楽しみ
今から脚本を野島伸司に変更させたらどうなるだろ
>>569 メンヘラと血糊ばかりでてきて、去年とあまり変わらなくなるよ
「同情するなら金をくれ」みたいな歴史に残る名言を
江で作ってくれないかな
>>507 虹の女神やラストフレンズにのだめが出てた。おや?と思ったがやっぱりコメディドラマだった。
今、人気の大河ドラマをみたらやっぱりのだめが跳ね回ってた。これもラブコメ大河なんだろう。
>>512 だからと言って、現代ならともかく当時関白殿下に公然とあのような口を利いてよいものではない。
義理でも親娘なので家庭内ではともかく
>>571 「なんでもかんでも男と女の話にしないでください!」
>>571 「拙者の想われ人になってほしいでござる」
秀吉と茶々の恋話って、平安貴族のやり取りみたいだね
和歌のやり取りか、直截な恋の駆け引きの違いはあるが
ってか、秀吉の後宮自体が平安王朝の一人の貴族を中心にした恋のゲームみたい
出産て猿ぐつわしないのか
日本人がいま忘れつつあるものを呼び覚まそうとしているのだ
スローフードを食べていた頃の日本人は性欲旺盛だったらしい
>>569 北条氏政だった清水紘治が医者役で再登場
あの新生児、どこで調達したんだろう?
やはりタレント事務所経由だろうか
江の乳児時代は可愛かったなぁ
588 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/17(金) 20:57:21.44 ID:PyMHsyId
前半はっちゃけ過ぎた分後半は鬱展開になると予想
鶴松の乳児時代もかわいい
三成が気配りの人になってるけど、実際も意外とこんな人で
貧乏くじを引かされたり責任を押し付けられたりしてたんだろうか。
KYエピソードもあるけど謹厳実直な人だったみたいだよね。
大坂城はいつも同じアングルで登場だな
どうでもいいけど、あの漫画みたいな肖像画はどうなん?
ミッツ・ナリグローブには期待している
秀吉はヒデ:Hide:ヨッシーのどれにしようか
命を懸けて茶々を守ったのは、三成だったって流れになりそう
でも、それだとホワイト家康はブラック家康に突入か?
家康か
ヤス・YASUぐらいしか思いつかないな
ミッツ・ナリグローブはヒットだ
上野の新CM岸谷の新CM立て続けに目に飛び込んできた
新じゃないのかもしれんが大河とは別人のようだ役者だのう
女優がハイヒールを履いていないから
並ぶと男優がデカいのが分かるな
秀忠の性格設定が気に食わないなあ。何であんなひねくれてるの?必然性を感じないけど。
田渕先生は一筋縄ではいかない男に萌えるんじゃないの
篤姫の堺もニヤニヤ→キリッの変人設定
向井は間違いなくツンデレ
江と喧嘩しながらも尻に敷かれやがておしどり夫婦となる
田渕設定は全国の主婦代表のつもり
反発しあっていた人間がひかれ合うってのは恋愛ドラマによくある手法
一つは信康が切腹させられてるというのはあるだろう。
兄弟が不審死をして政治と距離を置いている家定とかぶる。
>>600 ちょっとグレてるだけだと思う
江と一緒に更正してふたりはプリキュアみたいになると予想w
上田城攻めも親父への反発とかと絡めそうだな
>>602 朝ドラ「さくら」でもそのおなじみのパターンだったな
>>600 最初は悪い人に見える → 実は良い人
がこのドラマのパターン。
>>602 茶々と秀吉もそうだね。
本当にそれしかないんだなw
そうしたらほんとに3姉妹はみんな
最初は運命の相手が大っ嫌いなんだねw
>>608 ワンパターン過ぎ。引き出しの少ない脚本家だね。
611 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 03:57:06.72 ID:kNk7iVrh
>ワンパターン過ぎ。引き出しの少ない
・・・・・
まさにアンチそのものだwwwwwwww
京極高次はでかいのか
初と胸から上のアップで正面から並ぶと
画面の収まりが良くないな
613 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 06:52:42.59 ID:RpOa1Qz6
旭、大政所の死にも、江がからむ。
秀忠の処罰にも、江がからむ。
醍醐の花見にも、江がからむ。
関が原の参陣遅れも、江がからむ。
三成処刑も、江がからむ。
秀康の死にも、江がからむ。
淀殿死にも、江がからむ。
家康死にも、江がからむ。
脇役は着たきり雀だな
とっかえひっかえゴージャスなのは三姉妹くらいか
予告の向井はちょっと気持ち悪い感じなんだよな
皮肉屋を意識し過ぎて変な感じにならなけりゃよいが
田渕が子供設定の皮肉屋に書いている以上、ある程度子供っぽさ
がないと、キツイ感じになるかも。セリフは幼稚な内容言わされるし
秀吉の衣装はおおむね3パターン+礼服って感じだけど、派手好みがよく出ていると
思ったけどな。太平記のばさら陣内には及ばないけどw
ばさら陣内はかぶいてたな
主役がみんなから守られる朝ドラよりましだよな
江はふざけた作りだが、江を親身に心配してる大人は誰もいないところが意外とシビアだ
秀吉の養女にはなっているが、それは現代風の「優しさ」じゃない
利休や家康、おねもしかり
真面目に作ってますってツルンとした顔して大嘘ついてる最近の戦中ドラマや映画のが罪深い
権力者の庇護を受けて衣食住何不自由なく暮らしているくせに
と思えばきりがないが
そういう見方もあるな
最近は純娯楽作が少ないからな
何かとメッセージを入れて高尚ぶりたがるような作りのものが目立つかも
>>618 だからこそ親身になって江のこと心配したり気遣かってくれてた
勝家や佐治とのエピが心に残るんだよね
これからそういうシーンが増えるといいな
ここのメインの人たちは当時の日本のトップ層で
孤高の人というのが基本なんだろうな
江も言いたい放題言ってるようでいて
背負うものはそれなりに背負っている
普通は乳母あたりをしっかりものにして、世の中を教える役にしがちだが
あえてそうしなかったのかもね
江の孤独を際立たせるために
半年経ってもまだ10代w
とにかく濃い時代に10代を過ごしたってことだよ
今みたいなのっぺり青春とは違う
血筋がよく、容姿と健康・衣食住恵まれて、気立てが良くて、周りもいい人ばかりのヒロインじゃ
どこにドラマを作ればいいんだよってことになるからね
昭和の少女マンガの有名作みたいにライバルに強敵もってくることになるのかもしれないけど
それじゃあな〜
アンチの馬鹿さ加減は、ドラマの設定自体にまでクレーム付ける所まで来たな
手の施しようがないぐらい低脳レベルだ
低脳アンチってのは、今年の大河板の特徴でもあるが
最近多いアンチの人格攻撃したりやたら草生やしたりしてる輩は
擁護派の皮を被ったただの荒らしと見てよさそうだな
アンチは云々とか擁護は云々というドラマと関係ないことを攻撃するのはお角違いもいいところ
アンチのアンチも擁護のアンチも荒らし
擁護のアンチって言葉確かにw
人格攻撃はアンチのアンチも擁護のアンチもお互い酷いもんなんだから
どっちの事も言えないね
>>625の続きだけど
江みたいな性格のヒロインでもいいんじゃないかと思って見ているよ
若い間は理想主義や青い正義感で周囲とぶつかることだってあるだろう
>>627-629 何おばか言ってんだ
人格攻撃もディベイトの戦術の一つだ
議論の本筋からかく乱戦術に、反発や逆襲など、
どんな形にしろ反応するほうが負け
アンチスレでがんばってればいいのに、たまに外の世界の人と話したいんだろうね
もしアンチでも半年たっても江を見てるとすれば、それはもうファンじゃないのかな
昔昔、アンチ巨人ていうおかしな人間達がいたが、似たようなもんか
自分の贔屓のチームはなくてとにかく巨人が負けるのだけ見たくて巨人戦を見る
巨人が強かった時代
そうすると、江ってのはまだまだ強いドラマってことか
自分には全く理解できない心理だけどね
煽り耐性無いなぁ…律儀に反応しすぎだろ
大河で萌えて何が悪い
萌えにタブーはない
向井秀忠のインタビューで上野樹里は「まっすぐで真面目な人」だって
大河主役のプレッシャーを表に出さずに周りを明るくしてくれると
言ってるのに全くマスコミの捏造記事と言ったら…
アンチスレの半分は俳優女優のどれかのファンだよ
活躍を期待してたのに全然生かされてないから
ドラマそのものにはものすごい不満がある
アンチスレ
仕事が暇な時期にしばらく見ていたが
軌道に乗って忙しくなってからは遠ざかっている
あそこに集う負のエネルギーは
上り調子のときには要らないな
>>636 そんなことよりそのインタの向井の天狗っぷりが酷い
筆を起こした側の作為を念頭に置く必要がある
何事も
>>637 ファンだったらあんなとこいかないだろ
他人を「田豚」呼ばわりしてるゲスの巣だぜ。
いい年したオバサンだろうに小学生並の恥ずかしい奴ら。
てえかああいうアホは自分の子供が人を豚よばわりしても注意もしないんだろうなw
恋愛は別にして、人間の「嫌い」エネルギーはすごい
「好き」エネルギーは収束しやすいけど、行き場のない「嫌い」エネルギーは無限大
革命は貧困や飢餓が原因だったりするけど
トリガーはその時の権力者への憎しみだからね
もっと嫌いになる情報しか受け入れなくなる
孔子の言葉にもあるよね
「子の曰く、貧しくして恨むこと無きは難く
富て驕ること無きは易し。」
>>586 いつでも撮影に使えるよう、つねにNHKでは培養している。
一生懸命やっててもマイナスのところだけにしか注目しない人に
いつまでもアンチ活動されるのも気の毒…
>>645 向井のコメントはおいておいて、記事の書き方がw
>>604 キュアレッドとキュアブルーですね、わかります
>>647 そうなのか
いい塩梅に笑ってたな
泣き声はあとでかぶせたのかもしれないが・・・
トリビアでした
さっきの龍子の部屋ワロた。
もうすぐあの方登場。龍子がヒデ中山、いや秀樹それは西条、秀忠ってぼけてた
江では秀次は酔っ払いだが、
古典文学(源氏物語や和歌)に造詣が深かったて聞いたような
公家と付き合うために
秀吉や家康も源氏物語を一生懸命勉強したらしいね
秀次が関白になるあたり、そういうシーンはあるかな
>>653 ある人のブログで、そういうシーンのネタバレが出ていたよ
実際のところは見てのお楽しみだが
茶々が両親を供養してたけど
その描き方が茶々を供養してるように感じた
完子を淀殿がひきとるとき、江が何と言うか?
初姫を、初の養女にするとき、江が何と言うか?
千姫を、秀頼の妻にするとき、江が何というか?
とりあえず、興味深い
>>642 アンチは「江」が「嫌い」なのではなく,好きなんだと思う。好きでないとわざわざ
「江」を毎回視たり「江」関係のスレに来たりはしないだろう。
>>655 ふむふむ。それは興味深い解釈。
あやふやソースでごめんなのだが
あるビジネス誌で童門冬二氏が
あくまで俗説、と断った上で
「江」の物語に関する面白い俗説をたっぷり紹介してくれている。
>>657 「好き」「愛」の反対は「嫌い」「憎」ではなくて
無関心と言ったのはマザー・テレサだったかな?
本当に「江」を見限った人はアンチスレにも行くことなく
すでに脳裏から存在を消し去っていることだろう
>>657 >
>>642 > アンチは「江」が「嫌い」なのではなく,好きなんだと思う。好きでないとわざわざ
> 「江」を毎回視たり「江」関係のスレに来たりはしないだろう。
同じ事ばっか書いてないで違う視点で突っ込んでみたら?
社会正義なんだよ。
日本の文化を戯弄するような作品がデンパに乗せられることへの。
知らないガイジンさんが「日本はオンナのヒステリーで動いていたのか」と思わないようにな。
>>660 ドラマ見てそんなこと思うガイジンなんて
所詮デンパに毒された下層民あたりなんじゃないかな
>>660 >「日本はオンナのヒステリーで動いていた」
ほぼ正鵠を得ていると思うが?w
アンチが自己弁護を必死でするって、基地外じゃなく業務なのか?w
歴史が女のヒステリーで動くドラマも作ってはいけないタブーではないが
「江」は男たちが世を動かしていて女(特に江ちゃん)たちは周囲でキャンキャン言ってるだけだよ
>>641 少なくとも実在の人物を豚呼ばわりする人間には
物語上の登場人物の猿呼ばわりをしつこく非難する資格はないよねえ
>>664 このドラマでは江はいろんな人に絡んでいるけど・・・死に目に江が現れる以外にw
どんな影響与えたのかさっぱりわからんよな。
一少女の成長物語という風に捉えて見ていてはどうだろうか
>>668 キミは見ていて江が成長した点はどこだと思うの?
17歳になったのか・・・
あれで成長しているのか?
>>668 当初からそう思って見てるよ
愛憎が激しくて不器用で正義感が強くて、でも生まれ落ちた境遇が姫であった為に
過酷な運命に翻弄され憎しみと愛と孤独の狭間で揺れ動きながら成長して行く物語
こういった現代ではあり得ない人生を送って来た姫が最後はどんな境地に達するのか興味津々
成長物語だと言っている人はどこが成長したのかそこから書けよ。
>>669 そうだな・・・越前にいた頃はただ反戦ありきだったが
最近は九州攻めの時など、わり方を変えたように見える
後は一度の政略結婚と姉たちの人生を見て
自分を客観視するように独白し始めたところかな
自分が努力して周囲に働きかけたというのではなく
あくまで流されて翻弄された上での学びだが
AKBやら韓流やら、アチャーっと思いながら見てるけど
世の中の流れだから仕方ないね
もうね、こうじゃなきゃいけないって通用しないんだよグローバルになって来てるからさ
好みが細分化して来て視聴者が好きなジャンルを選ぶ時代でしょ
大河だってそうだよ 江みたいなのもあれば龍馬伝みたいなのもあるし
来年は骨太大河が来るかもよ
江はまだまだ発展途上だよ
今は色々な経験を積みながら学んでいる期間
女性として人間として本格的に成長した姿を見せるのは
江が子を産んでからでしょう
あ、子を生まなきゃ成長できないってことじゃないからね
あくまでもこのドラマの江の場合
そうだね、恋をして誰かに愛されて
子供を産んで今度は愛を与える様になると女は劇的に変わるね
佐治に嫁いでいる頃の江はすごく穏やかで可愛かったな
>>672 君みたいのを、仮に最初からドラマを見ていたとして
アキメクラって言うんだよs
>>660 なんという愚かな正義だ
あきれたバカだな
>
>>660 >>>知らないガイジンさんが「日本はオンナのヒステリーで動いていたのか」と思わないようにな。
>>661 >ドラマ見てそんなこと思うガイジンなんて
>所詮デンパに毒された下層民あたりなんじゃないかな
日本と外国の立場を入れ替えたら
「韓流ウソ歴史ドラマ」を見たオバチャンが ピッタリそのものなんですが。
「一成様にはいつお会い出来るのじゃっ?」
可愛かったなー
一成に見つめられ恥ずかしそうに布団から顔を覗かせる江
可愛かったなー
こんな大河至上最高傑作を製作しちゃって、来年はどうするのかという・・・
初ちゃんは今は夫婦仲むつまじいけど、旦那の側室に子供が出来ちゃったりするんだよね。
秀吉も各方面からボコボコにされてるけど、
初と秀吉が特に人間臭く生き生きと描かれてて好きだ。
683 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 17:25:18.24 ID:ZrFJLW5P
上野某は、この大河で初めて見た。
お世辞にも上手くはなかった。
けど、全身で役にのめりこむタイプだと思った。
その結果、あまり上手くなかったところも徐々に克服しつつある。
…個人的には、静かな台詞がほぼ棒読みなのを何とかしろとは思う…
>>677 いや、まあその、「女は」と一くくりにせず、そういう女もいるということにしておかないか。
激しい喪失感から劇的に変わる女もいる
あーでもこれは男にも言えることだろうが・・・
「女は産んでこそナンボ」だとちとまずいだろう
>>680
日本の下層民(特に知的な面)にほとんどすっぽりあてはまるのが
彼女達だと思わないか?
秀吉が今まで無かったレベルで超人的にカッコよすぎる。
あれは絶対惚れる。
秀忠は江を陰湿にいじめて喜んでそうな予感がw
そして江の方が浮気しそう。
あのカップルにはそういう泥沼感があるわぁ。
686 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 18:02:35.55 ID:UZEbQjyF
いったい何があったんだ。
黒田官兵衛は久々の登場だった。
まだ生きてたんだな
堅物な家康の調子の良さが見えてきたのも面白い
あと実は嫉妬深い利休とか
皮肉屋おこちゃまなキャラからすると、秀忠がガツンと頭打つエピとして、
関ヶ原遅参は真っ向やるかもな。
かつてあった、「母からのメール」パロのアレがリアルで?
ひでただ: ちちうえへ げんきですか いま、うえだでたたかっています
いえやす: うるさいくたばれ 初陣で真田攻めるな
ひでただ:せきがはらにはおくれそうです。ちょうりゃくはしていますか?
いえやす:視ねくそ息子
>>684 そうですよ。
だから 外人さんにも誤解させないようにしなけりゃね。
国内でも国外でも、(下世話な)世論を作るのは、そういった 声だけでかい少数下層民の方々ですから。
茶室だけは締め切ってお付きの者も遠ざけて・・・
何かと秘め事に向いている部屋だな
692 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 18:19:48.28 ID:KtcgraJW
>>618 人間関係が希薄だよね。
ネットリしてない。
大河にありがちな義だの情だのが薄くて、それが新鮮・・
上野樹里の大河に期待してた中で、今のところ唯一達成されてる感があるのが
それだ。
基本的に全登場人物が自己保身で動いてるよね
秀忠は遅参しても悪びれなさそう
お館様が最後に残した「皆の者、己の事のみ考えよ」の台詞が生きてきた感じ。
>>693 そこを、江が怒鳴りあげるのではとw
秀忠本人はシレッとしてるのに、SB犬が会ってくれない。
KYなムカイリがワケ分からないと言ってる所へ、ずかずかと江が乗り込んできて(ry
江は秀忠が遅参しても、ただ秀忠が無事だったことを喜ぶ
徳川の重圧に耐えられないなら、徳川を捨てて流れようと持ちかける
この江はそういう江だ
おねなんて煮ても焼いても食えない女なんだけど
甥とシンミリ話してたり
そこに江が混じってきたり
いいシーンだ
たぶん遅参したことを全力で擁護すると思うけどね>江
あと小山評定の盗み聞きとかも期待しているんだけど・・・流石にヤラないよねw
>>690 OECD辺りの調査だったか
先進国で女性の社会進出度が極めて低い日本
でしゃばりヒロインものの輸出は
そのイメージを払拭する狙いととるのは
うがちすぎた考えか
悪人にも悲しみがあるってうまく表現できてるよね
放送がおよそ2ヶ月前の収録なら震災の影響を受けざるを得ないなあ
NHKのHPは婚活に舵をきったし。今年は戦闘場面も省いてもらっていいです
>>658 俗説です
と前置きしても信じる奴はいるんだよな
姫たちのお相手は戦死しないし
戦闘シーンを沢山入れる必然性が少ない
あんなのは過去作の使い回しでも何とかなるし
そんなもの無理して多く入れるくらいなら
役者の演技合戦見せてもらう方が楽しい
自分はどちらかというとミリオタだが
本作に関しては過剰な戦闘シーンは
新人女優の無意味な濡れ場と同じくらい余計と思う
姉達が夫と仲良くしてるのを見ていちいち気にする江ちゃんのあったかハートがいいわ
主人公なのに格好悪いとこ見せちゃって
>>703 あー思い出した、「プレジデント」だった。
今週は千姫の一生について洒脱な文で書いてあった。
あくまで俗説紹介と筆者の想像でまとめてあるからな
ホッと息抜きページのようなものだ
秀次とおねとの絡みは本当は盗み聞きってわけじゃないんだけど、
それまでの江が江だけに盗み聞きに見えるよねw
江が姉たちには愛する人がいるのに自分にはいないとシンミリしてるのが
意外としおらしくて可愛かった、てっきり秀勝に繋がるのかと思いきや
一人飛ばしての子供の竹千代に繋がったのはワロタ
>>665 これにはさすがの俺も同意せざるを得ない。
あの秀忠の子煩悩パパぶりが今では想像付かないなw
今後の楽しみの一つ
>>709 歴史上の人物を馬鹿にするなと憤りつつ
今生きている人を非難するのは
歴史好きの得意ワザ
江は成長してるよ
お辞儀は長友ばりに深々としてるし
髪の毛はタモさんでも髪切った?と聞かないレベル
声のトーンも落ち着いた
成長してないと言うやつが成長してない
本当にありがとうございました
司馬遼太郎なんて、結構歴史上の人物を馬鹿にしてるきらいがあるが
歴史好きって、司馬好き多いと思うんだよな
馬鹿晒して、難癖付けてるのは、歴史好きじゃなく役者アンチだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、無知を承知で暴れてるw
>>713 江は、まだ成長した描写が端々にとどまってるけど、
演出陣のやり口は、初や茶々の変わりぶりにはっきり現れている。
正直、こないだまでへの字口でおやつ貪り食ってた小娘が、正室然とした
たたずまいと、きれいなつくり笑顔で進み出てきたときには呆然とした。
茶々も、こちらはあまりいい意味ではなく、じわじわと変わっていく風情を、
演出はちゃんと描いている。
この成果を見ると、江の今後の変わり方には大いに期待できる。
褒め殺しのスレですか?
初、美人になったよね
上野樹里は化粧だけでガラッと変わる顔立ちしているので自分も期待大
江をいい意味で汚れさせるって言う脚本家の言葉で引き付けられるとこあるな
秀勝との結婚で、初的な変貌はすると思うが、
江の最初の汚れは完を淀の養女にして徳川に嫁ぐ時かな
まわりから説得されるにしろ江自身の人生で最初の大人の選択だ
人の汚れを受け入れるのはそれまでもあったけどね
江みたいな正義感の強い女が自ら汚れた選択をしなくてはならないってところを
どう描くか楽しみだ
江はあんなに気にしやすい性格じゃどこへ行っても大変そう
初はどんどん太りそうだな
>>717 あれにはやられた。あんな美人に化けるとは。一方、子作りとかわざわざ、
産めなかった初に言わせるのもなとw
>>719 うん。完子を預けながら、その姉と真っ向対立。そのあたりで、あのキャラがどういう
リアクションするのかは楽しみでもあるな。
また、今のところ全幅の信頼なSB犬が、姉とその一族を皆殺しにするのに対しても、
どう出るか。
初も声がきれいになってたな
>>714 シバさんは”小説家”なのにね・・・
水川出演の映画見てきたよ
こういうのも大河効果なんだろうな
人間て第一印象の影響強いもんな
教科書、小説、ドラマ、映画、マンガ、アニメ、ゲーム
最初に触れた作品のイメージで歴史上の人物をとらえ続けてしまう
でも脚本家達は雑音気にせずどんどん、自分の人物を作ればいいよ
結局、日本の歴史で大河の一年持たせられる時代は限られるから
同じように描かれたら飽きる
それぞれの自由な解釈に視聴者も慣れたら
歴史の解釈もいろいろあるってわかるだろう
どんな解釈でも、解釈になってればいいんだが、解釈してないからな
シチュエーション設定は解釈じゃないことを分かって欲しいわ
>>725 >シチュエーション設定は解釈じゃない
例えば?
家康と一緒に伊賀越えしたり、野武士に捕らえられて明智と出会ったり、
天下人に掴み掛ったりするのを「解釈」っていうのはなあ…。
でもまあ、先週はなかなか良かった。わが子のために、段々狂気を帯びてくる秀吉とか
秀吉の側からものを見るようになってきた茶々とか。
ドラマの設定の話に”解釈”は禁句と学んだ
730 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/18(土) 23:52:24.02 ID:KtcgraJW
歴史家のお堅い解釈とかじゃないんだから・・
テレビ屋の自由な創作のなせるワザ・・
鞍馬天狗ってほどの痛快娯楽ってわけじゃないから
あれぐらいは十分大河ドラマの許容範囲だろ
江が天真爛漫とか、秀忠が皮肉屋とか
解釈じゃないよ。この人たちの人生を解釈して、与えられた性格じゃない
田渕は今まで誰ひとりとして、解釈は語ってない
心理劇だよね
>>730 別に全部記録の残ってるとおり再現しろとは言わないけどさあ…。
あれは「お堅い解釈」以前の問題じゃないか?
歴史の本当に専門的な、些細な点をあげつらって、「これは史実通り」「これは違う」っていうのは
「学者的なお堅い解釈」だと思うけど、歴史が詳しくない人でも「おかしい」と思われるような場面だし…。
かえって、鞍馬天狗ぐらい突き抜けた方がいいんじゃないかともと思うよ。
大河以外の枠でやったら、面白そう。
>>731 史実の江や秀忠の生涯とか、実際はどんな人だったかなんて気にしてないで、視聴者に受けがいいようにキャラ作りをしてる
ように見える。
>>733 歴史上の人物がどうだったかなんて誰も分からない
あの、昭和天皇の真実すら誰も分からない
>>733 きみのその解釈がつまらなすぎてなにも言う気になれん
>>734 昭和天皇の真実すら誰も分からないだろうが、
ドラマの中で天皇がある侍従に対し、
「これからも朕の股肱として頼みにしておるぞ」
と言った次の瞬間、盗み聞きとかもされていないのに
「そちの顔など見たくもない。下がれ」
と言うとしたら不自然だろう。
事後説明もないとしたら。
>>736 昭和天皇はともかく、過去に天皇に対し言った女御はいたかもしれないぞ
ってか、例えが極端だなw
女御 ?
要するに、自分の中の「〜はかくあるべし」と異なる
キャラの味付けに不満がある人なんだろうね
蓄積したものが多い故に
「近いが故に最も遠い」
先週の利休の禅問答みたいな味わいの名台詞があった
>>730 いや 何年か前にNHKでやってた『鞍馬天狗』は、今の『江』より ずっとしっかりした話で
かつムチャ(「扇子ラッガー」とか「いかワープ」とか)もやってた快作だったよ。
>>740
君の言う「しっかりした話」について
もう少し具体的に説明してくれないか
>>724 自分がこの前びっくりしたのは
江が登場する歴史好きにも評価が高い某ドラマ好きな人が
「あのドラマは史実に割と忠実だから
お江はあの作品で描かれたような気が強い女だったことは間違いない」
みたいなことを言っている奴がいたことだな・・・・
743 :
740:2011/06/19(日) 09:09:16.98 ID:DjegSoGf
>>741 録画してあったわけじゃないので うろ覚えで申し訳ないが、
・『月光仮面』的な荒唐無稽さを控えた 原作小説準拠(「山岳党」等)の展開
・狂言師(だったと思う)が主役を演じた事による 立ち居振る舞いや殺陣の華麗さ
こんなところ。
三十分枠のミニシリーズだったから、全部見てもそれほど時間は取られないので
機会があったら ぜひ視聴を勧めます。面白いですよ。
あれこれ理屈を述べるより、嫌いだの一言で済むような
最初から認めたくない嫌いなものは、やることなすことが全て気に入らないんだから
自分的には、こんな場合絶対に精神衛生上関わろうとしないんだがな
ごちゃごちゃ文句言いながら観てるんなら、かなりの変人か、
難癖つけるのが生きがいの人だと思うよ
江に文句つけてたら吉川英治の「宮本武蔵」とか司馬遼太郎の「竜馬がゆく」なんて読めないな。
ありゃほぼ創作だしw
史実厨はドキュメンタリーだけ読んで悦に入ってろよ。
月光仮面?
そんな大昔のヒーロー?持ち出されてもねw
>>744 >自分的には、こんな場合絶対に精神衛生上関わろうとしないんだがな
等と言いつつ レスをしてしまう。
ふむ 「矛盾」ですな。 それが人間というものの 面白いところ。
>>746 >そんな大昔のヒーロー?持ち出されてもねw
されど、安土桃山の御世よりは 幾分新しゅうございますな?
脚本的に10年先を走りすぎた
今は大衆がついてこれない
おそらく江は神作として後世に語り継がれる
月光仮面なんか持ち出しても誰も知らないって言ってんのに
鞍馬天狗だの
いったい何歳なんだよ
>>747 矛盾って意味分かってるのかな?
今年のアンチは、低脳で語彙不足が特徴ってよく出てくるけど
確かにそうだな
理解力が低いって言うか、日本語の解釈が正しく出来ないレスも目立つ
結局、そんな人が多くいるはずもないから、一人の低能児が頑張ってるのかな?
751 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 11:57:53.52 ID:uy2xuVcA
視聴率が平均で19%あるんだから、まあ受けてるところには受けてる
多分、大河の純正ファンは脱落し普段民放のドラマしかみないような
ライトな層が戦国ファミリードラマをみてるとか
>>745 アホか。
「歴史は歴史、ドラマはドラマ」当たり前だろ。
小説も大河ドラマも「歴史を題材にした創作」だってことは百も承知だよ。
「宮本武蔵」が大衆小説として人気があるのは事実だし
「竜馬がゆく」も、お話として面白いもんだ。
創作だって、花も実もあり優れたものは支持を受ける。
「江」は歴史に材料を得て創作されたドラマとして程度が低いんだよ。
>>749 大昔のアラカン主演の映画等なら見てる人も少ないだろうけど、
萬斎主演のNHK時代劇の「鞍馬天狗」はたかが数年前の作で
評判もなかなか良かったものだと記憶しているが、
鞍馬天狗って2008年の木曜時代劇か
ぐぐったらHPまだあった
754 :
747:2011/06/19(日) 12:12:42.16 ID:DjegSoGf
>>749 ID:CZihU9kJ殿は、お若うございますな。
此処で 『月光仮面』の代わりに、今様の『ゴーカイジャー』 などと申せば、「特撮厨め』と罵られるは必定。
時代劇のスレである この場に合わせて古きモノを選びました由 ご理解いただければと。
なお 『鞍馬天狗』は、
>>730よりの引用。
こちらの方の年齢は 存じ上げませんのでお答えしかねます。
>>750 いやいや。
「絶対係りたくない」のであれば レスをしなければ良いだけの事。
されど レスをしたのが悪いとは 申しておりませんよ。
矛盾しても 宜しいではございませんか。
それが 人間です。
755 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 12:54:57.17 ID:wDJ1aYHw
>>745 歴史エンタメは、作者が歴史と実在の人物を愛し、情熱を傾け
長年史料などを読み込んで研究し、それをベースに創作することで
面白さやもっともらしさを生みだし、受け手を感心させてきた。
吉川英治や司馬遼太郎のような国民的作家は(好みはあるだろうが)
そうした創作が人一倍巧みであるため人気を博した。
田渕久美子は自ら歴史は良く知らないと言い切るただの脚本家。
今の江も、とくに背景が戦国である必要のない現代的な恋愛感情や
家族の情愛を軸に描いている部分が多い。
それも好み次第かもしれないが、少なくとも名だたる歴史エンタメ名手の作品と
一緒にしてはいけないだろう。
>>755 >現代的な恋愛感情や家族の情愛を軸に描いている部分が多い。
それすらも描けていないような気がするけれど……。
>>751 そうなんだよな。大河に見向きもしなかった層が見ているようだ。
連中にとっては意味不な言葉が出ると脱落なんだろ。
時代劇になれてくれればよいけど、制作の低俗化がより進む結果、
その層にも飽きられるだろ。
演出は好みな方向に変わってきていると思うけどな。
役者の演技の傾向なんかも。
ま、演出プラン通りなんだろうけど。前半飛ばしすぎたw
ひさしぶりに大河板きたけどアンチスレの方が伸びてる?w
なんだかんだで楽しめてるけどやっぱり2chの大河ファンには受けないのか
760 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 13:46:25.62 ID:m9mszjxb
>>755 比較してもしょうがないだろう・・
これは異質っていう意味で・・
「江」はある意味型破りだから
これを観続けようという殊勝な人は、他のものと比較することなく
このドラマの中に、これが何なのかを見極めようとするべきだな・・
>>751 初回の世代別視聴率は、例年通り男女50代以上(M3、F3)が大半
21〜22合った数字が、一時は16を切るまで落ちて今平均19くらいだが
ここまで落ちる間に、普段大河を見ない層が際だって増えたと考えるのは不自然
大河の視聴者は相変わらず習慣的にみてる年配者ばかりなので
とくに人気の戦国大河では、あまり急落しないと見る方が自然
戦国大河と言えるかはともかくとしてだw
太閤さんや大権現が出てればなんでもいいという爺婆もいるからな
763 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 14:00:31.01 ID:Duo+Jyfa
>>761 視聴率1%って大体100万人位だよね。その推移で考えると
300万人位の視聴者が入れ替わったってことにならない?
>ここまで落ちる間に、普段大河を見ない層が際だって増えたと考えるのは不自然
むしろ自然だろ。
4〜500万人が去っていって、300万人が新たに加わったってことなんだから。
765 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 14:17:07.50 ID:Duo+Jyfa
>>764 >話題作でもない年に奇跡的に若者移行に成功したと
言いつのるならデータがないとね
別に言いつのっている訳じゃなく、
>>763に書かれていることをもとに推測してみただけ。
>>762の仮説で明らかに間違っている所を指摘して欲しい。
「去っていった4〜500万人は年寄りで戻ってきた300万人も年寄り」なんて推測も
できそうだけど、それも単なる推測でしょ?
それとも1%が100万人ってのが違ってるのかな?
767 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 15:12:48.02 ID:IZzfIgAV
先週の北海道ドラマ視聴率で、江12%台に落ちて
しまっている。まさか二桁落ちなんて事はない
だろうが、かなりやばい状況だと思う。
秀忠挿入の展開はかなり無理があると思うが、
もう三姉妹に数字は期待できないと見たわけか。
>>766 これから先は、不幸話だらけになるのか
暗い世相の中、世間的にはどうなるんだ?
龍馬伝の土佐勤王党弾圧の時の二の舞になる可能性もあるな
>>768 江と秀忠が不幸エピソードの中で絆を徐々に深めるという展開でしょう。
分かち合えるパートナー的存在がいる分、二の舞にはならない予感。
初は保存してた江の手紙の実物(後期1通)を見てきた。右から順でなくて
13,12,11,9,8,7,6,36,35,5,34,4,33,3,32,31,1,30,29,28,27。五は丸っこかった
最近数回の平均18%くらいだから、22%のときとくらべて
約160万人が去ったと考えるのが一番ナチュラルだろう。
マルモ並に若者の間で絶讃大ブームというなら
江が視聴層の地図を塗り替えたという推測も成り立つけど。
>>755 程度が低いだろうけれど
商品として選択し楽しんでいる人々がいることは間違いない
もちろんあなたがそういう人々を
見下す態度をとるのも自由だよ
755は吉川英治とか司馬遼太郎とか言い出した
>>745に釣られてるだけだろう
ずっと忙しくて、今やっと先週の録画を見ている
江が小さい三日月を眺めてひとりごちる場面
茶々と秀吉が結ばれる巨大な満月に比して
江の寂寥感と孤独感を現しているようだ
アンチも視聴率スレ住人も仲間うちの話でつまらないんだろうが
もうおんなじ話ばかりで聞きあきたよ
いくらここで頑張って嫌がらせしても打ち切りはない
この時代にしたらそこまで言われる視聴率でもないんだからさ
今頃は視聴率一桁って散々言ってた人間もいたな
信長死後、イケメン、子役なしでよく頑張ってきたよ
うちのばあちゃんがおひさま見てるのは主役より若い俳優達目当てだよ(いわば昭和コスプレ)
テレビ見てるのは中年、老年女が多いし、女はイケメンや子役が好きだ
よほどストーリーや脚本がよくなきゃ女優とオッサンだけのドラマは見ない
これまでみつづけた人間は後半を楽しむために苦行に耐えたとも言える
これからはみつづけた者だけが味わえるカタルシスがあるよ
ここの擁護レスが以前より力強い
子役使わなかった意味がすでに現れはじめてるしね
「がさつな女」2連発
その通りだ
新聞欄みたら水川の名前が今日はなかった
ということは芳賀ねの副担任の出番もなしか
芳賀ねの副担は演技力わかんないけど涙もろい人みたいだね
最上の名医も芳賀ねも泣いてた
ハガネの時は吉瀬も泣いていたからアレは収録終了時の恒例なのでは?
高野山で法要していた場面の,僧侶の髪の長さがみんな少しずつ違う
>>777 降参です。
縦でも横でも 斜めでもないですよね。
一体 何所に仕込んであるんですか?
ボロクソ
既出なんだろうけど
長政は時任三郎、市は鈴木保奈美に似せて描いてあるようだ
784 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 18:20:28.42 ID:iJecR9Ig
なんだか執事・忍の再来かとw
初の受け答え,茶々の言葉への相槌の打ち方など
次第に大人になってきたのが分かった
ボロクソ
予告編で見た限りでは
竹千代はブサイクに見えるのだが
そんな人気者なのか?
向井が髷似合わないしイモ臭いというかダサい
棒読みは想定してたけどボソボソ喋りで聞きとりにくいな
祝いの茶だけに、アチャー
それはさておき、むかいりが角度によっては松山ケンイチに見えるのだが
今日のみどころ 秀次秀勝のチューチュートレイン でした。
主人公の姫が出張らないほうがまだ見られるね
予告は男祭りだったのだが本編はどうだったんだろうか
まあ地上波組はあと1時間の辛抱だ
793 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 18:50:14.88 ID:CMghQz0O
結構面白かったよ。
今日はちゃんとした大河って感じだった。この路線でいけ。
政宗も端折られたか
利休と絡めるかと思ったが
まぁ、歴史厨がいないから、三成の件は無視されそうだ
795 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 18:51:23.87 ID:/JmYNDhg
ボロクソってありなの?
今日はいつもよりかはマシだったよ
>>793 最後の茶室は良かったよね・・・・
でもキョドるだけで空気の江。やっぱり本格的な演技はムリか・・・
ムカイリの棒台詞はわざとなの?何かイラッとする。AKIRAは本業じゃないから仕方ないけど。
急に仲悪くなってる秀吉と利休
ついでに三成も脱童貞したのか急にブラック化
ボロクソは秀忠が日本で最初に使った言葉。という設定なので「あり」
>>799 仕方なくない
視聴者が馬鹿にされてる感じの、あの棒3人一部屋に大集合シーン
何あれきつい
政宗は二年前にやったからいいじゃん。
なぞってばっかじゃ駄目。
むかい酷すぎるだろ…あれが最終兵器とは
>>800 黒楽が好きじゃないって話は前回チラッとあったね
でもあれほどとは思わなんだw
806 :
、:2011/06/19(日) 18:58:59.59 ID:W9drSmr3
>>793 あれで「ちゃんとした大河」って・・・。
江と秀忠のシーンとかひどすぎ、秀吉と光成の確執も唐突。
最後の茶室はこの大河始まって以来、一番緊張感があった
黒い三成って大河で久々じゃないか?
近年は忠義の三成像ばっかだから逆に新鮮でいい
今日のは色んな意味でひっさびさにおもろかったぞw
途中のボロクソと秀忠が江の得意技を指摘したたのはGJでワロタw
809 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 19:03:52.05 ID:CMghQz0O
>>806 まあ頑張ったほうだよ。
往年のと比べても仕方ないし。
810 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 19:04:27.75 ID:uy2xuVcA
物語的には色々な動きがあって面白い回だった
旭の死→秀忠元服→小田原攻め→利休との確執
江はやっと話の中心に近づいてきた秀忠&秀勝のトライアングル
波らしい波がなかった1ヶ月前とは大違いだな。
物語は動いてなんぼ。
秀次がいい感じで絡んできたね
江と秀勝、秀忠のシーン面白かった
秀忠は所作がぎこちないが、元服したばかりだから別にいいかな
江と秀次のシーンが気に入ったな(秀勝の前に顔だして邪魔するとこ)
江を何も無理やり全てのところに
積極的に絡めたり目だたせなければいいのにと思う場面多いなあ
スリーショットもやっぱり無理やりな流れだし唐突な秀忠との喧嘩もちょっと
上野はわりと存在そのものが目立つんだからセリフだけでも抑えたり
いきなり常に中心にいるんじゃなく立場が上の人間に呼ばれてから出てくるとか
控えめにさせた方がかえって主人公として面白くなるのに
たぶんそういう「主人公に枷を敷く我慢強さ」が脚本に全くないから
変に見えるんだよなあ
演出だけでも立ち位置を変えてやってみるとかしてみたらどうなんだろ
秀次があまりヘタレそうじゃないのがよかったかな・・・
秀忠の“ボロクソ”と“どこにでも顔を出すんですね”発言にお茶噴いた
田渕さん自虐的?
あと流れや人物が本当に今回は全員凄い唐突な感じだった
これは脚本だろうなあ
利休と秀吉の確執も唐突だし秀忠はなぜ初対面の江に
自分の事を突然くどくど説明しまくるのかもわからないし
自分が一方的に喋り続けただけで「江はおもしろき女子」ってのも…
あとこういう起伏ある流れの場合は演出は却って控えめに
遠い目線から撮った方がいいんじゃないかとも思ったわ
>>777 > この時代にしたらそこまで言われる視聴率でもないんだからさ
人気の戦国時代だからそこまで言われる視聴率なんだよ
イケメン、美人、人気子役らしき連中は一応出てるけど出し方が上手くない
だから数字取りの戦略だけ考えてもヘタしてるよね
なお、通常大河でヒトケタはない(夏以降、アタックチャンスかもしれないが)
>>812 >江と秀次のシーンが気に入ったな(秀勝の前に顔だして邪魔するとこ)
ここは秀次(北村)と秀勝(AKIRA)とのチューチューダンスを意識した
演出のように見れたw
チューチューダンスは三姉妹(上野、宮沢、水川)も撮影の合間にやってたそうだ。
>>770 自分は和子姫と初姫の話題が出てるほうの手紙をみたけど
すべて御意(秀忠の考え)に従えばいいという一文が印象的だったな
あと土井利勝の存在の大きさが伝わる
江がどこにでも出しゃばって顔を出すのは、秀忠に指摘されてたような
821 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:06:14.04 ID:m9mszjxb
>>816 その唐突さや不自然さが
このドラマの欠点 じゃなくて
特質じゃないかと
今回、特に思えてきた
822 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:15:12.13 ID:8qR38kZv
秀忠の江に対するシニカルさが結婚結構気に入った。
本当は年上の怖い女房江に頭が上がらなかったらしいが。
性格がゆがんだ秀忠もわざとらしい
江とお似合いだけど
824 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:21:28.10 ID:fMojpatK
秀忠のキャラクターが史実と真逆wwww それはそれで一興かと。
しかし父親に唯々諾々と従う秀忠のイメージをぶちこわすことに違和感を感じるヤツは多いだろうな。
,細かいツッコミはさておいて路線が固まってきたのかここ数回は面白く見れてるよ
秀忠もまあマンガ的だがそれはそれで良し
個人的には石坂利休が気に入ってるんでそろそろ退場と思うと残念だ
10%くらい大河ドラマ成分が感じられて、これまでよりずっと良くなってきた。
来週あたりからは楽しめるかも。
827 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:31:38.69 ID:Js1fxAzU
エグザムライが棒読み。
エグザムライの表情から大らかさが感じられて初時代劇にしてはいい出来と思う。
>>822 いや本当に江が怖かったかとか秀忠が尻に敷かれてたかはわからんよ
信長の姪という立場と秀忠が側室を持たなかったことから
後世の奴らが「怖かったんだろうなあ〜」と想像しただけの話で・・・・
秀次「忠義も度を越せば綻びを生むということじゃ!」
なかなかによい台詞
茶々と秀吉すごいセックスしてそうだなぁ
スローライフ時代の日本人は
そっち方面も健全に励んでいたそうだ
今日の前振りは、利休の死も秀次の死も、すべて三成の
>>830 に結びつくんだろうな
最後は、豊臣滅亡
そうじゃなくて
全ての焦燥をガリガリの女体にぶつけてそうな
835 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:43:49.15 ID:fMojpatK
「奥州の大名」とひとからげにして、政宗の存在無視するな!
政宗を屈服させたことが奥州平定のターニングポイントだぞ。
836 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:46:07.56 ID:ZXBINqA/
利休のくだりが思いの外面白かった。
小田原攻めでここにフォーカス当てたのは成功だったんじゃないだろうか。
面白い脚本だな
久々に大河ハマってるわ
なんで評判悪いんだ
自分が面白ければ
気に病むことはない
秀次と秀勝は割といい
今日は面白かった
なんつーかやっぱり主要な人物がちゃんと動いて
話自体もテンポよく展開していくと全体的にめりはりがつく
秀吉と利休は何で急にあんなに仲が悪くなってんだよ
「茶道の分際で・・・」はバカ殿風だったな。
北村さん、遊びすぎw
あれ、完全にエグザイルのチューチューダンスじゃん
どこでも顔出し首突っ込む女とか只の遊女じゃんかなにやってんだ脚本演出は
上野スゲー割りくって気の毒杉
845 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:50:57.81 ID:x8UdY19z
面白かった。
後半の緊迫も含め、今日は展開が良かった。
始終、ゴウが居るのはwまぁ主役だしねw
主演なのに場違い感しかない江ちゃん
上野はちゃんとした時代劇で見たかったけど縁がなさそう
>>841 今回は、秀吉の鶴松溺愛(守る者が出来た弱さ)が根底に流れてる感じだね
朝日が死んで江が泣くほどこの二人関わりあったっけ・・・
利休と秀吉の確執も無理矢理というか唐突だし何だかな
あと江と夫達3人のシーンは全員棒読みすぎ
特に秀忠は歩き方や座り方の動作まで硬すぎる
未だに関白殿下に対してタメ口かよ
ゴリラ姫はいつなったらお淑やかになるんだ?
利休と秀吉
面白かった。
秀勝が自然体でいい感じだった
家康がいいなぁ
>>841 慢心してるところに三成の煽りが加わって疑心暗鬼って所じゃ
むしろ三成がいきなり黒くなったな
今日はテンポがあっていよいよ話が動いて面白かったが
三成と利休の暗黒化が唐突過ぎやん
>>847 そして鶴松の死、秀頼の誕生で余計に狂っていくってのが秀吉晩年のデフォだしね。
855 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:54:53.14 ID:iHv9TP32
久しぶりに今日は明智光秀への説教 家康との伊賀超え 清州会議の盗み聞きを
思い出させる史実徹底無視の田淵脚本大爆発だったなー しかしもう驚きもなけどな
856 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:55:45.75 ID:EpQQQA/u
三成はなんであそこまで黒くなるのか不思議でしょうがない
そんな伏線いままでどこにもねーじゃん
秀次の出番増えてきたのもやはり後の展開に向けてだろうな
向井と上野
なんか相性悪そう
両方とも地味顔だし
いかにも両方とも相手を好きになりそうにないタイプで
並んでいてもわくわくしない
859 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:57:29.47 ID:SNB2HajD
秀吉と利休の確執は先週、鶴松が生まれて、そういうシーンがなかったっけ?
そんなに唐突には思わなかったけど。
今回はやっと話が進んでよかった。
6月中旬でやっと天下統一。
後半はすごいテンポで話が進んでゆくのかな。
エグザイルが出てくる度に噴いてしまうw
三成は急に利休を貶めてどうしちゃったんだい?
恋愛パートばっかに頭が行き過ぎて利休と秀吉の確執を描く事を忘れちゃってたんだろうな
今更だけど向井が10頭身過ぎてビビった
時代劇だと尚更目立つ!!
コミックだから
>>861 先週以前に三成って喫茶利休に来店していたっけ・・・
唐突感が凄いなぁw
史実での出来事が近づくたびにキャラが破綻するや
秀忠は江のこと好きにはならなさそう
868 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 20:59:57.13 ID:LJ28/hlQ
秀吉の失敗は三成重用だな
こういう器量は小さく小知恵だけ冴える輩は内紛のもと
結局こいつが武断派と対立して豊臣は滅んだわけだしな
無能でも秀次を可愛がっておけば秀頼のつなぎとして旗頭になれたろうに
>>861 想っていた人が側室になって子供うんじゃったらそりゃ
ダークサイドに堕ちても不思議じゃないさ
>>841 子供ができたからとか先週言ってたが訳わからん
急に三成が黒くなってるし
今後は三成のせいで秀吉が追い詰められる展開?
>>848
何だってすぐ泣く女がいるだろ?あれだよ
シエ「無礼です!」
視聴者「お前が言うなwww」
視聴者=自分
874 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:08:18.55 ID:Z08RJKl9
江と秀忠の主従関係を描写して欲しい。史実では主は江で従は秀忠。
秀忠は将軍の身でありながら、側室も置いていない。
しっかり者の江に少し頼りない秀忠で描写して欲しい。
秀次のかあちゃん(秀吉ねえちゃん)って、
このときどこにいるの? 妹死ぬとき枕元にいたっけ?
今週は今までより良かったんだけど、
色々唐突すぎ。
三成と利休ってあんなに仲悪かったっけ?
>>861 > 三成は急に利休を貶めてどうしちゃったんだい?
今日から気のいい三枚目をやめて古き悪きトラブルメーカー三成でいきます
さっそく
>>868が釣れました
というか今日からちょっと昔の座談大河っぽい感じになってきたが
そうなると江の要らない感ハンパない
また、今さら男達が眉根を寄せて作戦会議ばかりしても
そういう路線としての密度は足りないのでスイーツも本格好みも皆逃げそう
水戸黄門の枠で放送してるなら納得できるが、
シエは大河ドラマを冒涜しちょる
>>816 今までの脚本家がスイーツホームドラマ書いてばっかだったから、まともな脚本家が頑張っても唐突感しか出ない。
880 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:12:21.05 ID:8qR38kZv
三成は忠義心から利休を排除すべきと思ったと思う。
利休の茶は再び秀吉のような存在を生む。
戦国の世には必要だが安定政権には危険な存在。
881 :
どうした:2011/06/19(日) 21:13:10.21 ID:L7DQYYjz
三成が唐突過ぎてビックリした。今後三成は黒くなんのか?
今日から脚本家変わったの?
なんで急に登場人物たちのキャラ変わってんだよw
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:15:00.66 ID:oR7oa4vi
むかいりは元服前はまだ見られるが、月代が似あわねえwwww
なんか頭頂部からちょんまげにかけての頭皮がサポーターはかずに海パンはいた男の股間みたいに珍妙な盛り上がりを見せていたのは何故なんだぜ???
884 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:15:42.45 ID:LxUjugB8
アンチはアンチスレに思い切り書いて来い。
今回はだいぶ良かった。 以前のマンガチック描写より。
利休と秀吉の仲が(なぜか)悪くなってるところに家康が急接近、
前々から利休と家康の忠誠に疑問を持ってた三成が察知して煽った。
てこと?三成のブラック化が唐突すぎる。
>>882 禿同
急に大河っぽくなった(江出演場面除く)
旧態依然の
過去の焼き直しなら
見る気なくす
向井リは最適のキャストじゃんw
889 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:19:35.49 ID:LJ28/hlQ
>>877 三成が内紛の原因なのも利休を排除させたのも事実なんだがw
釣れたとかアホかw
利休と秀吉、歴史の急ハンドルだったw
これたぶんなぜ利休が切腹したかは視聴者に委ねるパターンだな
生きてる意味とか知りたがるタイプは
欲しいものとちがうと当てつけおこしそうだw
>今回はだいぶ良かった。
三成や利休の人格変更による強引なフラグたてさえなかったらなぁ…
もう少しじっくり伏線張ることもできただろうに
切腹間際に強引にやらんでも
892 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:21:23.72 ID:oR7oa4vi
>利休と秀吉の仲が(なぜか)悪くなってるところに
そこが謎だった。
わざわざ相手の嫌がる茶碗出すのが一期一会を大事にする茶聖のすることか?と
断食していた茶々姉妹に茶をたてて「これも秀吉からの賜りものだ」と講釈たれてたのはどこのだれだったのかと
天地人のほうがまだ納得できる利休の死に様な気がする
>視聴者に委ねる
そういうぶつ切り方
好きだ
市が死んだ後も脚本変わった。
秀忠はなんか漫画でも描くしかないような性格
でも家康はすごい可愛がってるね
小田原の秀吉は初めてというくらい威厳があったな。
まぁ利休は時期的にそろそろ切腹なのは分かっていたが、もう少し手前に伏線を
持って来ればよかったのに。三成も同様。
家康と秀忠はあの感じで、今後の展開が逆に楽しみだな。
やっぱり関ヶ原の大遅刻はそのままやって、生意気秀忠がアタマ打つんじゃないかと。
>>881 急に三成悪役のかび臭い座談大河風味にして、
今度は戦国無双とかから入ったライト層にも
愛想を尽かしてもらおうという不可解な作戦かな
君は、(視聴者として)生き残ることができるか!
だな
898 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:25:19.64 ID:l5jAoe/W
利休の心境は次回江に語るんじゃねえの?
次回予告で「好きか好きと違うか」ということを言ってたが
それだけであの嫌いな茶器を二度も出すってのは納得いかんしな
向井はポニーテールの方が可愛いかったのだが
>>894 あのひねくれた性格の秀忠さん
を家康が可愛がる理由となると
やっぱり秀忠母が忘れられないからとか
そういう理由なのかな・・・・・あ、でもそれだと同母弟がいるから秀忠を選ぶ理由にならんか
901 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:26:26.56 ID:LJ28/hlQ
利休が黒茶碗で茶を立てて秀吉が激怒したのも事実。
茶道を理解できない成り上がり百姓が三成に唆されて傲慢かましてしまったんだな。
秀次まで排除しちまって
こんなことやってりゃ普通に滅ぶわな
>>896 かび臭い座談大河ワロタ
古いタイプのゴースト脚本家に変わったのかなマジでw
903 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:27:30.06 ID:HVUtO2CZ
ぜんぜん人質秀忠じやのないな。利休の背信とかで良かったのに
秀忠はひねくれてはいないと思う
観察眼が鋭いだけで
急にまともな大河風になったから江のガナり声が響くまでオカンが居眠りしてしまってたじゃないか
>>903 愛の嵐とかつけちゃうのに、そんなの期待してもw
一応、歴史的解釈として
三成に代表される豊臣中央集権派と
利休、秀長を中心とする豊臣を中心にした封建制度温存派の対立みたいな捉え方されてる
特に、せっかく三成が遠征に行かずに小田原に居続けてるるんだから、
三成の思惑を邪魔して、利休のとりなしによる政宗安堵あたりはやって欲しかった
908 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:32:51.28 ID:l5jAoe/W
>>901 事実かどうかじゃなくドラマとしての説得力を言ってるんだが
利休が我と権力欲が強い人間として描かれてれば自然となるが
江の利休はそうじゃない(はず)だろ
というか大河ドラマで(特に江で)歴史語るとか馬鹿馬鹿しいw
ドラマとして楽しまないと意味ないぞ
>>908 史実がどうこう真面目に語るドラマじゃないよなもうw
小田原での勝利の酒に酔う男達の間を嫌そうに通り過ぎようと急ぐ江のスローモーション
あそこから秀吉、秀勝、秀次へと繋がるシーンが妙に良かった
今日は他にも官兵衛など男性陣のキャラが立っていたと思う
あと、侍女たちもギャグパート扱いされてなかった
先週あたりからドラマのテイストが変わってきたように思うんだけど
このあたりからが震災後の脚本、制作なのかな?
茶ぼうずは参謀みたいな役でもあったんだろうね
秀吉は全てを自分の子飼いにして保護したかったみたいだけど
途中までうまくいってたのに
何故
秀勝が大人に見え
江と秀忠がガキに見えた
後半の利休と秀吉と三成良かった
913 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:40:49.77 ID:LJ28/hlQ
3姉妹の日常を描くのが中心なので付随する事件は最低限の歴史的事実に基づいて語られる。
これで十分だろ。
利休が黒茶碗を使うまでの経緯は江の知るところではないし視聴者にもわからない。
そういうスタイル。
>>910 >男たちの間を通り過ぎる江のスローモーション
?ここでなぜスロー?と引き込まれた
後で考えたのは
勝利に酔う周囲とは違う心持で廊下を歩いている江の心理描写かと
天地人でもこの辺から家康は内府、三成は治部とよばれて
家康の不気味な存在感が増していく感じを表現しようとしてたけど
これは全然わからない
ただ利休切腹の突然すぎるフラグが立っただけ
ところで江はかわいそうだな
用はないけどヒロインだからとりあえず写してる感じが丸出しすぎる
>>914 江だけ取り残されてる感じは悪くなかった
>>911 ドラマにはないけど、権力の為なら信長の比でない残虐さが
あったのかも。三成の側近としての嫉妬もあったのかね?
エグザイルとラヴラヴだし、初みたいにそのまま消えてしまいそうな
江は秀忠から「あなたはどこにでも出てくるんですね。」
と言われてカワイソス。
江は今ロンリー姫
久々の「戦は嫌じゃ」発言も元気がなかった
921 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:48:08.57 ID:MnIjQ2wO
秀勝とくっついて欲しい
今日は初が出てこなかったが、なんかスッキリしていた(ごめん、水川)
江ちゃんの役目
・自分では秀吉など目上の人を「ボロクソ」いうクセに他人には注意する
・なぜかどこにでも出てきて、秀吉、家康の背後で眉を寄せている
江の心の彷徨をたどっていると
なぜだか
ゲーテの
「ウィルヘルム・マイステルの修行時代」を読みたくなってきた
この程度のデキで良かったなどとは。
すっかり術中にハマってるな。
今日の江は半端なく良かったぞ。あの役回りで食い付かせたはず
秀吉と江は、どう見ても実の父娘に近い関係だよ
娘が父親の批判をしても、それを人に言われると嫌なんだろ
928 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:56:47.97 ID:LJ28/hlQ
しょせん女に政治はわからんから家政婦は見た程度の絡みがやっとなんよ。
でもな、だからこそ断片的であれ男たちの見せる内面も引き出せるわけ。
来週唐突に利休が切腹するわけだが、ポロリと内心を見せるのがドラマとしていいではないか。
>>926 用はないのにちょろちょろして困ってるからちょっとかわいくはあったけど
でも折り返し点にきても、生きる目標や使命を持たず、ブラブラしてるヒロインは
やっぱ受け入れられにくいだろうな
今日は北大路の主役オーラがやっぱいいなと思いながら見てたよ
930 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 21:59:10.60 ID:LxUjugB8
どうやら、今回あたりから、東日本大震災当時の収録らしい。
一日中震災報道オンリーの状態だったから、マンガみたいな演出は自粛となり
以後の脚本は手直ししたと思われる。
>>929 >生きる目標や使命を持たず、ブラブラしてるヒロイン
まさに現代のいわゆる非リア充の若者が投影されているのだろうな
ボロクソぐらいで何回ネチネチ言ってんだよ
アンチももう本当に低脳なやつしか残ってないんだな
>>929 確かに脚本のノリは変わっても家康だけは変わらない
934 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:02:40.19 ID:LJ28/hlQ
女の戦いは生き延びることだからw
実際信長秀吉家康と男たちが争乱に明け暮れる中で見事に生き抜いて見届けたのが江なわけだし。
目標なんてのは馬鹿な男が持って自滅してゆくものなんよ。
家康な、
何時か扇風機に向かって、
ワレワレハ ウチュウジン デアル って言い出しそうなんだよなw
936 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:04:52.01 ID:m9mszjxb
秀吉と利休の破綻していく関係は
信長と光秀の時とにたような描かれようかと思うが
多分、もっと人間臭そうになりそうな・・
北大路て雰囲気は大物でも中身は小物臭がするんだけど
江は秀吉sage家康ageとか言ってる人いるけど家康も全然魅力的じゃないだろ
まぁ浅井三姉妹に目標も何もなかっただろうしなぁ。
歴史の表舞台に立っていた人たちがちゃんと動き出したのは、とにかくめでたい。
秀忠と家康がすでに、父と子的な話に向かって動き出したのは、特にめでたい。
でも戦国お花畑ならお花畑で最後まで貫けばいいのに…
今さらハンパに真面目ぶっても今度はライト層に引かれるぞ
940 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:06:40.50 ID:m9mszjxb
姫ってブラブラするのが仕事じゃないのか・・
家康こそ自分が生き延びる事しか考えてないような
史実にあるとおり
江が朝鮮へついて行っちゃう前フリやった
943 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:09:10.14 ID:m9mszjxb
江と同じくらい無駄にウロウロしてるし>家康
何で先に利休のとこにいんの?みたいな
水のように高所から低所へ流れ
ぶつかれば避けて通り筋を変え
表面的なことにとらわれていると
背後にある宿命を見逃してしまう
利休は秀吉が来る前に家康に魔法でもかけられたんじゃ、みたいな急転開だった。
947 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:13:09.18 ID:m9mszjxb
みんなウロウロするしかないのが
このドラマのキャラたち
>>812 何気に江と秀次は演技の相性が良いようで見ていて楽しい。
自然なコミカルさを感じる。
>>946 田渕の脚本では役に立たんけど、家康はキーポイントだろうね。
江がいなきゃまだマシなんだけど
>>829 世継ぎ争いの面倒さを勘案すれば正室である江が
あれだけ多産なら側室持つ必要ないよね。
江の視線=脚本家の視線
消えることはない
秀勝が大人で
江と秀忠がガキに見える・・・
その通りでいいのではないだろうか
>>859 そうだな。秀吉利休に関しては違和感ない。
ただ三成が急にアグレッシブになったのはどうかと思ったが
後半ではまぁありかとも思った。話のテンポが良いせいかも知れないが。
江はお婆ちゃんぽい
着物も老けてるし
957 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:23:17.67 ID:MnIjQ2wO
いよいよ石坂さんの利休も退場か・・公式HPで「江ガイド(5分)」を久しぶりに
見てたら信長や光秀がいた頃を思い出しちゃった。5ヶ月くらい前だけど、遠い昔
みたいな気がする。やっぱコレは”大河ドラマ”だよ・・
958 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:23:23.23 ID:ufBYT8Ho
秀吉と利休の険悪化の原因が良く解らん
本能寺の変の明智光秀は、丹波領地召し上げ、母親磔、家康接待不手際で面罵
等々理由が有りまくりなわけだが
>>914 そのスローモーションのシーンは勝家の最期に酒を振舞ったシーンに重ねている演出だと思った
しとやかモードの江が画面に花を添えてて良かったよ
秀忠ドツいたとこはワロタw
>>954 確かに2人はまだガキの設定
だからOK
>>910 スローモーション演出は総じて嫌いだが今日のスローモーション演出は的確だったな。
音声さんも上野樹里も良い。その後のクライマックスシーンに巧く繋がっているね。
>>958 実子が産まれてからの残虐が酷いのもあったような。バテレン追放や刀狩
とにかくなんでもやったもんな。
江の信長変化がなくなってつまんない
演出は伊勢田氏だったのだが
なんだか概ね正攻法だったな
刀狩りや追放は悪政ではないけどね
実子誕生後は確かに戦略性のない恣意的な沙汰が多くなった
もう少し以前から利休が信長と比べて秀吉を小ばかにする様な
シーンがあっても良かったかも。
>>965 信長変化は秀吉にしかきかないし
秀吉は信長の事なんてもうスッカリ忘れてるし
江も。
江は秀吉が死ねば秀吉の事もスッカリ忘れそう
971 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:38:43.42 ID:vlvHv0hu
史実でも秀忠は子供好きな秀吉によくしてもらったから
秀吉に対して秀忠は感謝していたみたいで
後年起きた大坂の陣が起きた時は複雑だったらしい
そのあたりも描いてほしいな。
大政所が秀忠を刺しちゃう歴史なのかと思った。
折角向井理が出てきたのに普通の大河に戻ったらガッカリ
デジタル放送と共に去るのかな
奈良岡さんと共演できて
秀忠の中の人も役者として吸収できたことが
あったのではないだろうか
おいおい
あの奈良岡さんの“ありがとうなぁ”はぐっとしたし泣けたのに
あなたはどこにでも出てくるんですね
私は武士ですし家康の息子ですから秀吉と交流あって当然
977 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:44:34.26 ID:Lw6G45xq
>>966 石坂浩二とか北大路欣也の出番となると、さすがに雰囲気出してたね。
シナリオ的には、すんげえ安直な三文芝居だったけど。
最後の茶室の場面で全登場人物のアップの表情を
延々と写したのは安っぽく思えて嫌だった
979 :
自営という名のニート暮らし:2011/06/19(日) 22:46:13.61 ID:7ftO3Iqb
お転婆な姫様は頭は弱いけど行動力だけはピカイチだからな〜
この姫様もそこかしこで会心の一撃出してるし(笑)
一応武士ですし、にワロタ
辞める寸前みたいな
981 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:50:12.23 ID:kCe3YIyP
利休はもともと秀吉嫌いだけど、鶴松デキてから一層嫌いになったんじゃないかな。
信長は逆らう利休を気に入ってたんだし。
この演出の人は当初から、やたら極端なアップが多い
引きもすごく極端だし。メリハリを無理につけ過ぎて、演技殺してる
分かりやすくしたい意図は理解できるけど
983 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 22:59:30.74 ID:5M7Z19LP
利休と秀吉の緊迫シーンが良かった
観てる俺が禿げて胃潰瘍になりそうだった。
向理と上野も良かった。何となく地で二人仲が悪そうでw
>>983 家光の父ちゃんと母ちゃんになるのだから世の中はわからない
秀吉がキモいのは太く濃いアイラインのせい
三成さん覚醒しちゃったんだね
>>986 覚醒三成ww
まさに逆境無頼ミツナリだな
覚醒したのは秀次も同じだ
今日は面白すぎた秀次
顔の系統としては一緒>三成と秀忠
当初の超低姿勢路線で行ってほしかったのに
990 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 23:06:56.13 ID:LxUjugB8
>>982 たしかにそうだが、脚本家の女史は変なセリフを入れかねないので、
アップの表情で視聴者に訴えるほうが無難。
991 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 23:08:45.33 ID:2yX2cucE
秀忠君のデレはまだですか?
>>989 ついでにいうと萩原と向井と田中圭と若林は同じ顔の系統だ
登場人物の低姿勢とギスギスした人間関係が特徴のドラマだったのに
普通の大河みたいに大物っぽい態度とベタついた人間関係に戻ったら嫌ー
そういや今日は初が遊びにこなかった
995 :
日曜8時の名無しさん:2011/06/19(日) 23:15:27.45 ID:3jsJR1Ku
997 :
:2011/06/19(日) 23:16:41.70 ID:kCe3YIyP
秀次が一瞬だけかっこよくみえたよ。
柴田勝家と江が馬番に土下座するのがこのドラマだったのに
家康は秀忠に「お江どのとは共に伊賀越えをした仲」
と説明して欲しかった
奈良岡さん発声がいいんだよな
1001 :
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