【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part35

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/

＜キャスト＞
江 … 上野樹里 茶々／淀 … 宮沢りえ（幼少時代：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少時代：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴

豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作

徳川家康 … 北大路欣也 徳川秀忠 … 向井理｛幼少時代（竹千代）：嘉数一星｝
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一

柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大

明智光秀 … 市村正親 細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 斎藤福 … 富田靖子
清原いと／マリア … 吉田羊

千宗易／千利休 … 石坂浩二

豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
三法師 … 庄司龍成

京極高次 … 斎藤工 京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健

佐治一成 … 平岳大

須磨 … 左時枝 ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ

与助 … 大竹浩一

茶々 … 吉田明花音（幼児期） 野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
侍女 … 早野実紗 侍女 … 縞園子 侍女 … 安井美沙子
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司

佐伯聖羅/菅原祥子 田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/志村東吾 宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟 加藤潤一/永田治/三木将太
嶋�ｱ亜美/金井奈穂 戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子 今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一　/大森啓祠朗/大関真　
荻野英範　/井原多生/梁瀬龍洋
あらい秀吉

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ　伊勢田雅也 21.5%
第05回　02/06　本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回　02/13　光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回　02/20　母の再婚
第08回　02/27　初めての父
第09回　03/06　義父の涙
第10回　03/13　わかれ
第11回　03/20　猿の人質
第12回　03/27　茶々の反乱
第13回　04/03　花嫁の決意
第14回　04/10　離縁せよ
第15回　04/17　猿の正体
第16回　04/24　関白秀吉
第17回　05/01　家康の花嫁
第18回　05/08　恋しくて
第19回　05/15　初の縁談
第20回　05/22　茶々の恋
第21回　05/29　豊臣の妻
第22回　06/05
第23回　06/12
第24回　06/19
第25回　06/26
第26回　07/03
第27回　07/10
第28回　07/17
第29回　07/24
第30回　07/31
第31回　08/07
第32回　08/14
第33回　08/21
第34回　08/28
第35回　09/04
第36回　09/11
第37回　09/18
第38回　09/25
第39回　10/02
第40回　10/09
第41回　10/16
第42回　10/23
第43回　10/30
第44回　11/06
第45回　11/13
第46回　11/20
第47回　11/27

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36:
37:
38:
39:
40:

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html

大河ドラマ「江 〜姫たちの戦国〜」　NHK津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/tsu/go/index.html

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK福井放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/fukui/go/index.html

大河ドラマ 「江〜姫たちの戦国〜」　ＮＨＫさいたま放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/saitama/go/index.html


ＮＨＫ大河ドラマ「江」能舞の意味
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10784622990.html
「江」撮影 裏話
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10785012992.html
オープニング映像 能舞作 振付指導
金春流能楽師
山井 綱雄


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　　　‖八　　 　З ./ |l　＜江ちゃんは９才でごじゃる
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江 ：大坂城の3姉妹の部屋を初公開　茶々の部屋は“金ピカ”
http://mantan-web.jp/2011/02/15/20110214dog00m200050000c.html
http://mantan-web.jp/gallery/2011/02/15/1.html

スタジオパークからこんにちは　
ゲスト：大竹しのぶ

総合/デジタル総合
2011年 3月 3日（木）
午後1:05〜午後1:55（50分）


土曜スタジオパーク
3月12日
田渕 久美子さん　／ 紹介作：大河ドラマ「江」
ttp://www.nhk.or.jp/dosta/yotei/index.html


３月14日月曜午後07:30〜08:43
鶴瓶の家族に乾杯〜大河ドラマ「江」スペシャル〜
73分の拡大版スペシャル。舞台は福井県福井市。
ゲストは初役の水川あさみさんです

鈴木砂羽：大河「江」の現場は「まさに女子会」　大地康雄「居場所が……」
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110225mog00m200023000c.html
http://mantan-web.jp/gallery/2011/02/25_6/1.html
大河ドラマ『江』、毎週金曜日は女子会に
http://www.oricon.co.jp/news/movie/85171/full/
大地康雄、上野「江」に親心　「演技が掛け算になる瞬間があった」
http://www.oricon.co.jp/news/movie/85200/full/
［大地康雄］上野樹里は「江そのもの」　大河ドラマ「江」で柴田勝家役
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/27/002/
【素顔の「江」８】美女４人！「居場所がない」大地康雄＆柴田勝家
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110227/ent11022718010015-n1.htm

史上もっともぶちゃいくなおね女優。
しかしながら演技は良い。

今日もまた安土君の書き込みが楽しみ

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)

〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←wwwwwwwwwwww
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

小泉純一郎元首相も負けてはいない。在任中には、
「毎日が禁欲生活ですからね。こんな生活じゃ夢精だってしますよ。ずっとご無沙汰ですからね。
まあ、しばらくは右手が恋人」
そして退任してからは、「総理辞めてから初めてセックスしたら３０秒でいっちゃったよ。一晩寝て、
翌朝もう一度やったら今度は長持ちした。いやー、セックスっていいね」

（週刊文春2011年2月24日号）
http://megalodon.jp/2011-0222-2105-31/uproda.2ch-library.com/346033hkQ/lib346033.jpg
http://megalodon.jp/2011-0222-2106-24/uproda.2ch-library.com/346034Jxl/lib346034.jpg←wwwwwwwwww

小泉進次郎 　議長おかしいですよ
国民　　偏差値４０からコロンビア大学に留学したお前のほうがおかしいよ

初と秀吉は相変わらずひどいが
ちょっと期待してた勝家もひどい

別の視点カラ見るとひどい＝おもしれぇｗとなりますｗ

なんかｗ

言語がオカシイｗ

現在でいうならｗ

関東人が大阪弁をところどころいう感じｗ

サンスケに普通に味方したがる家康ってバカっぽいな

岸谷五朗見てらんねーな

あの演技、秀吉をコケにしている。見ていて不快
一方で今回の勝家なんかよかった。

俺は天地人こそ最低大河だと思っていたがそれに並ぶ大河を見られるとは

視聴率下がりそうだな

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あの秀吉もうちょっとなんとかならなかったのかねー
出番後々まで多いのに
せめてもうちょっと愛嬌が欲しい

>>20
同感。
あまりにも邪悪で嫌みな存在にしか見えない。
そして家康はまだ話の時期的に仕方がないとしても影が薄すぎる。

あまりにも評判悪いんで、気になって初めて見たけど面白かったぞ
不覚にも泣けたw

上野のあれ、のだめじゃないじゃん。のだめはもっとヘナヘナ喋ってる感じだと思うけど
ただ、秀吉は痛すぎる。あんな感じでずっとやってるの？

最後の保奈美のナレで我が家が一つになった〜
笑いましたｗｗｗｗ
サザエさんですか？

僕は、江を見続けるよ！
僕は、江を見続けるよ！
僕は、江を見続けるよ！
僕は、江を見続けるよ！
僕は、

22は運がよかったな、これまでで今日のがたまたまマシだっただけで
ここまでは擁護のしようが無かった。

悪いのを見たかったのなら運が悪かったなｗｗｗ

糞スレ終〜〜〜了

でも秀吉と茶々だけが常識人に見えます

珠姫が嫁ぐ回はかなりのお涙ちょうだい回になりそうやね

歴代最高面白大河江！！

秀吉がここまでヒールなら織田さんにやらせたかったわ
そうすれば黒秀吉にも少しは魅力でたかも
見た目も猿くんだし

>983 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/27(日) 21:02:35.52 ID:IAAtnP5N
>こんな糞大河にすらファンがいるのかよ

もはやいるのは工作員だけという状況です

>>25
そうなのか、今日はだいぶマシな回だったのかw

去年竜馬伝の視聴率が下がってた夏くらいに初めて見たときも面白いと思って書き込んだら、
最初はもっと面白かったとか、こんなの面白くないとか総攻撃されてしまった

>>22
君は運がいい。今回は今までの中では一番の良作。

アンチ工作員はいるよ確実に

これからはもっと面白くなるぜ！！

勝家が江を殴ったのは平手、拳、どっちだった？

脚本があれでも大地の演技で乗り切ったな
勝家しんだら北大路に期待するしかないな

秀吉？しらんがなー

馬番に土下座は爆笑もんだった。

普通はお館様が馬番をボゴボゴにして姫様にやったことの重大さを
分からせるとかいう描き方するんだろうけど・・・・・
流石スイーツ大河は違うぜw

今回は今まで一番というか初めて良かったと思える回だった。
大地さんの勝家がいなくなったら、岸谷秀吉中心のコントドラマになりそうで怖いが。

>>19
来週からの江ちゃんのAA　誰かお願いしますた

しかし腐っても鈴木穂波と宮沢りえだな
年取ったけど綺麗だわ

大地康雄の出世作は川俣軍司、川俣軍司
くりかえす、大地康雄の出世作は川俣軍司

ゴースト信長で絶望したから後は何が来ても耐えられると思う
大河だと思わなければいいシーンもあるし

市が秀吉憎しの気持ちのみで勝家に嫁いだのなら
勝家は市を織田家の姫としか見れず、
３姉妹に対しても敬語を使わざるを得ない

だから自分を好きでいて欲しい
そうすれば打ち解けられるから、ってのは
なかなか粋な言い回しだと思った

>>36
平手はだいぶ前に切腹してる

>>40
誰か頼むｗ、この髪型で
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1298806807579.jpg

>>43
終盤、勝家とか市とか信長とか秀吉とかがゴーストになってフォースの何たるかを説く展開があっても驚かない

｢キノコが採り放題｣が何故かツボに嵌まった

市が久本に、江がバカボンにしか見えない

しかし北大路だけは相変わらず別のドラマの雰囲気をキープするなぁ
さすがだｗ

30年前の漫画ネタのパクリでお涙頂戴。
こんなで泣けるってｗ　オメデタすぎｗ

>>45
拳も亡くなりました

もともと数字持ってる篤姫婆たちが期待してたのは今日みたいな
展開だったのに、やたら殴られる光秀とか神がどうたら泰平がどうたら蘊蓄言ってる信長とか
およそ期待はずれなことばっかやってたから数字が落ち込んでたと思う

ウィキペディアでみたら勝家と市の結婚は秀吉が仲介したとあったんだけど
そうなるとどう理解すればいいの？

伊賀越えまでして野党にまで捕っていた
江が少しいなくなったって
そんなにさわぐなよ市たち。

今日の迷子は実際にあったのか？　何の書物か忘れたけど本当にあったように書かれてはいたが･･･
それと秀吉は姫たちにスポットを当ててるこのドラマでは茶々が側室になるまでは嫌われ役やむなし
だな

ホント岸谷秀吉もいらん小芝居せんでええの
見ているこっちが寒うなりますわ
全然笑えまへん

勝家はあんな性格でどうして城持ちにまで成れたかですよ
そう考えると実は秀吉より腹黒いのかも・・

>>22
生霊本能寺とナウシカ＆明智殿の最後と先週の清洲会議見なかったあんたは勝ち組

>>17
並ぶ間もなく抜き去ったと思う

>>58
信長の父信秀の代からの筆頭家老ですんで

勝家とかイメージと全然違うから、画面に出てくるだけで
笑える感じだったよ

それにしても、アンチというか叩き専門みたいな人がすごいねこのスレ
なんか怖いから、もうここにはこないけど、来週も見てみるわ

>>50
でも、「ズバリ」はねーだろよ白犬の父ちゃんよ
演出と脚本に北大路御大自ら
ダメ出ししてほしかった

>>54
正確には秀吉が信孝に働きかけて勝家と市の婚姻を斡旋したって説がある

良いホームドラマだったな。
×２で子持ちの４０女と遊びで付き合ってる俺には
身につまされる思いがしたわｗ

これほど名シーンのある大河ドラマはざらにはないわよ

>>36
>>45
>>52

ｗｗｗｗｗｗ

前田利家がもうすぐ裏切るわ

>>61
跡取りというだけではあっという間に改易にされそう
もしくは浅井みたいに滅ぼされそう

これは篤姫超えるよ
これから視聴率あがるだろうな

>>66
篤姫で当てたからってホームドラマに偏り過ぎですよ先生

>>68
ララァは賢いな

もう、江の担当者全員交代させるか
打ち切って、大河過去作ダイジェストでもいいわ。
歴史以前の問題だわ、なんでこんな酷い番組枠になっちゃたんだ

柴田勝家の十文字腹がみたい

底の浅い見え透いた内容で勝家の思いが伝わるとかじゃなくて
勝家が上手く取り入ったって感じしかしなかった。
それと、江の身体の大きさ。

来週もこの調子なら復活に期待してもいいのかも試練が、
信長の葬式にかかわる秀吉の陰謀に反発してシエが単身京都に潜入！とかいう超展開だったらマジで見捨てるわ

まぁ大河は昔から「人間ドラマ」がテーマだからな
こういうそこそこ筋の通った話もありっちゃありだけど

江と勝家の演技、掛け算だったね♪

>>46
上野は髪型によって全然雰囲気が変わるなあ
ある意味カメレオン女優

今回の第8話見て、もしかすると次の9話からガラッと面白くなるかもと、期待が芽生えてきた。これまでの8話＝信長ステージはあくまでプロローグだったんだよ。

上野の演技も、それ以外のいろんな不満や違和感も、あれはみんな本編前のプロローグだったんですって言われれば多少は許せるじゃん。

もしこの先この作品が「篤姫」や「龍馬伝」のように支持を得ていくとしたら、逆転のきっかけはあの第8話でしたってことになるんじゃないか?

そんなわけで、恐らく次回第9話の出来こそが本作品の運命を分ける！　

そこでまた以前のグダグダに戻っちゃったらさすがにもう望みはないので、半年で打ち切りにしてお市主人公で話戻して作り直してくれ。

今週もがっつり秀吉のネガキャンができて大満足。

この原作者の人は公共放送の人を感動させたのよ。そうすると大河ドラマにしてもらえるのよ

面白かった。観た後の充実感がすごいよ「江」って・・

>>64
滅びの構図を自ら描いたってことか？
誤算は市が城から出てこなかったことか。

>>49
勝家がバカボンのパパ、秀吉がうなぎいぬやなW これから赤塚漫画的な意味で視聴するわ

>>76
勝家でさえ超えることを思いとどまった
冬の北陸街道を軽々とクリアします

ちなみに江の光秀謁見〜清州の速度は
秀吉の「中国大返し」を超えてました

信長の葬式にかかわる秀吉の陰謀に反発してお江が単身京都に潜入、破壊工作をたくらむも真田雪村や直江兼続や前田慶次郎に説得され思いとどまる。

今週がいちばん面白かった。
この調子で行ってくれればいいんだけど。

今回は全く不要の回だった。
４５分無駄。

なんのホームドラマ？

この大河が面白いとか言える人って、社会の足手纏いだと思う
もう少し勉強して、納税だけはちゃんとしてね

お前ら八一ドル下げたなあ。
泣けてきた.

>>84
絶対に譲れない要件はうまく通して、それ以外は譲歩しまくった感じだな

これはますます、江は秀吉を嫌っていく展開になるのかな。

演出が野田になって

ほんの少しだけだがマシになったような
来週からがどうなるかだが

橋下徹も見てるのこのドラマ？

>>90
おじいちゃんは演歌でも聞いてなさい！

よくも悪くもこのお江は永遠に語り継がれるでしょう

子供設定だからだろうね。リアルに馬番に礼を尽くせと言っている訳ではない。
ただ、父親不在のアザイ家ではこういうことをしっかり教える人は居なかったんだろう。
上に立つものが自覚を持たないと主従関係が崩壊してしまう。配下を思い遣る主家だから
こそ、配下は命懸けで仕える。特に価値観が不安定な時代だから無条件の忠誠心など
期待していては危険だったんだろう。

次スレのとき、>>2差し替えお願いします。

＜キャスト＞
江 … 上野樹里 茶々／淀 … 宮沢りえ（幼少時代：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少時代：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴

豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子　副田甚兵衛 … 住田隆
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成

徳川家康 … 北大路欣也 徳川秀忠 … 向井理｛幼少時代（竹千代）：嘉数一星｝
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一

柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
柴田家家臣 … 志村東吾 与助 … 大竹浩一

明智光秀 … 市村正親 細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 斎藤福 … 富田靖子
清原いと／マリア … 吉田羊

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工 京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健

佐治一成 … 平岳大

須磨 … 左時枝 ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ

茶々 … 吉田明花音（幼児期） 野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
侍女 … 早野実紗 侍女 … 縞園子 侍女 … 安井美沙子
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司

佐伯聖羅/菅原祥子/田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟/加藤潤一/永田治/三木将太
嶋�ｱ亜美/金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/大関真/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/青山義典/荻野みかん
真木仁/福井仁/近藤強/大竹えり

【アンケート】大河ドラマ江・リサーチ会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298714350/l50

>>97
どこにもいいところなんてないじゃん。

９歳の女の子が戦国をあやつる。大河ドラマ「お江」いいわね

イイハナシダッタナー

道に迷っただけで馬番に土下座とか、このさき江が追い詰められていく予兆がみえました

>>91
端から期待せずにに見ればそれなりに楽しいよ
だが、大地がいなかったら脱落してたわ

>>91
大惨事の天地人で耐性がついたんだよ

外見のわりに言動が幼すぎて江が軽い知恵遅れに見えてきた

変なBGMは何とかした方が良い

今回よかったのは勝家の演技力だよね。
ドラマ、映画は演技力が一番大事だわ。

だんだん慣れてきて面白くなってきた。
カジュアルホーム大河ドラマという新分野だね

先週はスケートを観ました…
だから、清洲でどんな恐ろしいことがあったのかは存じません…
でも、馬番に土下座でもう無理だと思いました…
あの天地人でも最後まで付き合ったんですが、今年はリタイヤします…
予告で、父上は戦はしないって…とか聞こえたような気がしますが、
戦国武将に戦をするなって…何それ…orz

淀君(大坂)お江(江戸)どっちが勝っても天下人よ京極は中立ね。見事という他はないわね

これは信長なみにハマリキャラだな勝家
次は勝家がいなくなってからが問題だ
てか自害のシーンは泣くと思う
江の生霊出てこないでね

>>113
長政の死霊が出てきたらどうしよう

三の膳つき食事とかお土産とか、無料より高いものはない･･･

>>94
ほんととりあえず伊勢田の演出は苦手

>>110
そう、新分野なんだよね
爺さん達はついていけなくてかわいそう

秀吉が本当に憎らしくなってきたｗ
岸谷を褒めるべきか迷う
あと初めて保奈美が上手いと思った

このときの江って９歳くらいだろ。
宮沢りえは１０代前半に見えないこともないか。

>>113
「お江か…」あるに決まってるだろｗ
いかん、今までの柴田は中尾とかだったから、北庄陥落ザマアっで済んだが
今回は情が移っちまったわい

本筋がましになると池沼演技が浮いてて不快
上野はもう少し水川を見習うべき
へらへら喋るのが子供演技じゃない

>>114
やめてくれ〜

今回のドラマでは秀吉が悪役みたいになってるけど、
天地人では逆に家康が悪役だったよね。
見方によって、歴史は変わるなあ。

>>113　出てくると思うぞ

ドラマ終了後約40分…

まだ、残像のこるなぁ。

ホント今日は良かったバイ

清洲では織田家の後継者を決めるという大切な会議なのに、重臣がたったの４人
それをお江がひっそりのぞいていたという荒業でした。
秀吉の３万５千が厳重に警備をしていたこととか
全く言余にもふれようともしていませんでした。
私はこれだと叫びそうになってしまいました。おわり

信長の時は茶碗が周囲の空気を読んだ
勝家の場合は蟹が騒ぎ出すと思う

>>98

それにしても
姫が馬に乗って勝手に城外へ
出て行ける警備体制って。

門が閉まってるんじゃないの普通？

>>120
大地の柴田は歴代柴田のトップになれるかもね

まぁ、いつの時代にも新しいものについていけない人っているもんだからしょうがないけど

>>117
民法のパラレル時代劇でも見てればいいのに

それは忘れましょうね

ようはじいさま達はNHKから切り捨てられたってことですｗｗｗ

今回は大地康雄がすべて

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　.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　
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　 　 ∞ /　(● 　(● ∞
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　　　‖八　　 　З ./ |l　＜誰か新しい髪型作ってー
　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ

江って北の庄に来た時点でまだ９歳だったのね。 幼い言動に納得。

このシーン和んだ
ttp://mar.2chan.net/dec/50/src/1298806042852.jpg

2011年大河「江〜姫たちの戦国〜」2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1297829286/l50

すべてわすれてばかになりましょう。そうすると楽しくなってくるから。

岸谷秀吉はムカつくというか
臭い演技させられて、岸谷が気の毒にしか見えないのだが

大河を見終わると、さあまた月曜から頑張るぞって気になる
今日も有意義な45分でした

大評判だなぁ
史実なぞ気にせずともホームドラマのみで面白くなるという証明だな

信長存命中は家康が小姓みたいな髷を結ってたのがずっと気になってたんだけど
今回はさかやきを剃って大人の髪型になっていた

アンチスレの人達も全部見てんだな
打ち切りとかもう見ないとか言ってたけど
終わったとたん書き込む情熱はやはり大河ならでは
ネガキャンに誘われこわいものみたさに見てしまった人間もいるぞ

善人キャラじゃない秀吉GJになるには相当苦労しそうだな岸谷
今のままじゃ暗躍というよりヤクザの下っぱみたい

>>126　教えてくださってありがとう！
なんか暴れん坊将軍で、江戸城には上様とじいと忠相しかいないじゃんw
というレベルですねw これが大河かっ…orz

先週の市「いくさとして嫁入りします。勝家を秀吉と闘わせます」
↓
今週の市「勝家様に身も心も捧げて真の妻になります」

美空ひばりを期待してたらAKBが出てきた、っていう感じが今回の大河
早く頭を切り替えなさい

でもちょっと泣けたわね

信長存命中は家康が小姓みたいな髷を結ってたのがずっと気になってたんだけど
今回はさかやきを剃って大人の髪型になっていた
↑す、するどい

今週か来週かに大地さんが福井に来て柴田に関する講演するらしいんだけどさ
今日の放送の後に参加者募集してくれてたら迷わず申し込んだのになぁ
いつも1回見たら録画したの消すのに今日の放送は2回見てしまった

>>136
その辺りを理解してないと、三姉妹の着物に激しい違和感を覚えるしね

>>148
そうなんだよね

岸谷は「ええかっこしい」だからそのうちビシッと決めると思う。
今はバカっぽくみせて逆転させる狙いじゃないか。

>>140
ムックで岸谷自身が「視聴者にバッシングされる秀吉を演じたい」とか言ってたから、
あるていどは岸谷の演技プランだと思う。

お〜い　アンチどうした　生きてるか〜　いつもの勢いないぞ〜

戦国に神のように詳しい人が見たら、きっと微笑ましく笑って(これもありだな)
とかいって許して楽しんでみている。

江と権六の抱擁シーンは不覚にも泣いてしまいました

>>134
そうですね。これが角田信朗だとかパパイヤ鈴木だったら大変ですよ。

あ〜はっはっ
アンチの煽りが心地良い！！

目を覚まそう

自分を誤魔化すのは止めよう

ゴミはゴミだ

なけたなけた(うう)

どうせ戦国時代を書くことできないんだから、
徹底して今日の路線でやればいい
今日は役者陣は皆素晴らしかった
秀吉以外は…

こんないい番組なんかありはしないのよ

>>126
>清洲では織田家の後継者を決めるという大切な会議なのに、重臣がたったの４人
　正規メンバーは4人で史実どおり。

ID:hYOSuZus
ID:Kj48ZsNP
そんな必死にならんでも。楽しんで見てる、うちの爺婆みたいのだっているよ。

今回のがいちばんマシだったかも
勝家良かったし

今まで出しゃばりでイライラさせられっぱなしだった江を
ひっぱたいて土下座させてくれたからスカッとしただけかもしれんがｗ

わざとアンチを煽るヲタのふりしてるアンチがおるな
しかし今日は大地康雄が素晴らしかったんでやめとくれ

ムック『江』の岸谷インタビュー

「また、こんなことも考えました。放送開始後、「なんじゃ、あの秀吉！？」
と少々バッシングされてみたいなと。今までにない秀吉像を見せたい。
農民出身の秀吉の開き直りに近いものがあるかもしれません」（38頁）

>>146
いや、暴れん坊将軍は小姓が爺をまく手助けしたり、
奥女中が秘密の抜け穴（井戸）の入り口で介添えしたりしてるよ

今週見なかったけど、どんな大惨事？

今回に関しては普通に苦痛だった
なんでこんなんＮＨＫでやってんだと思ったよ

こんなんで泣けるなんてやっすい感情だなｗ
たいした人生を送ってないんだろうなw

大地康雄は素晴らしかったが、柴田勝家は最悪だった

勝家って言うと武辺ばかりが強調されて乱暴者キャラにされがちだけど今作は情の人としての面が打ち出されててよかった
この勝家なら敵前逃亡した利家に「あとは秀吉を頼れ」って言っても違和感ない

来週は勝家と３姉妹が北海道に丹頂を見に行くようにしてほしい

この間大奥に出てた岸谷見たけど、シリアス腹黒系も悪くないと思った。
とりあえず今日もいらんシーンが多かったけど。

なんだか一話完結で水戸黄門みたいな大河だなと思う。
今日のもあり得ないわ
９歳だか１０歳の姫が馬にのって勝手に出ていくなんて、
本人の責任がどうこうより乳母の責任だろ

泣くには泣いたが、なんだかむしょうに悔しくて泣いた

芝居の世界は全くわからないんだけど
脚本・演出・役者の関係ってどうなってんの？
例えば名のある役者は演出家に不満なら自分勝手に演技するとか、
逆に名演出家には誰でも従うとか・・・
誰か今回の場合は誰が戦犯なのか誰か教えてくれ

清州会議で敗れた滝川一益がぜいぜい言いながら怨むような目で(地獄でござった)とか恨み節を言って欲しかった。

戦犯探しなんて無意味な事をやめればいいだけ

ビンタは予測通り

>>179
それ何て段田ヤスノリw

>>174
いつ勝家が乱暴者にされた？
どの大河でも情に厚い義将だが
この作品だけがギャアギャア喚く小物になってる

悔しくて泣かないでください

史上一番ぬるい大河

「史実」とうるさい人の知識はWikipedia頼みじゃん。
Wikipediaは一級史料から講談、俗説の類まで入り交じってるよ。

>>178
おまいにとってこんなホームドラマは大河じゃないと言うなら
戦犯はこれを企画したプロデューサーとこういう大河の流れを作った時代や視聴者。

この大河ドラマはもう最後の最後まで目が離せませんよ。もう最後まで見るしかないのよ。

なんで大河でこんなくだらん展開なんだよ、
漫画っていうか、いまどき年寄でも感動しないよ

>>178
一応、脚本をもとに演出家がプラン練って、現場で役者と共同作業するんじゃない？
本能寺のあとに江が馬の上でわめくシーンは、当初予定では「号泣」シーンじゃなかったらしいし。

>>135

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　　　i.::::::ノ ....... 　......ヽ ｌ
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　　　‖八　　 　З ./ |l　　＜こんな感じ？　うる覚え
　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ

大地の必死の演技が哀しくて悔しくて切ないんだ・・。

>>179
一益は清洲会議には参加できなかったのでは？

前田利家にはダイワマンを期待ス。

完璧な大河ドラマを作ってしまうとたぶん一般の人は誰も見なくなると思う。

>>190
信長の2話で江が訪問して市たちが連れて帰ったあとに
槍で障子をつらぬくのもあれはトヨエツの案らしいよな
本当は畳にぶっさすだけだったらしいし

今のゆとり世代は時任みたいなスマートな父親多いと思うが
やはり大地勝家のように不器用だけど情に厚い父親はいいね
昔のホームドラマみたいで、これもファンタジーだけど

>>178
つまり戦犯は時代に乗り遅れたあなた自身ですm9（＾Д＾）

アンチスレの人も毎回毎週最後まで視聴し、
それから批判していると思うと胸が熱くなるな。

アンチの煽りがほんとうに心地よい（笑）。

>>191
リボンはなくなった。

この柴田だったら市が心中してもいいわと思えるのも納得できる

江の初潮もエピにすべき
「母上ー、姉上ー、姉様ー、股から血が垂れてきましたー」

お市と姉たちが処置を教える心温まるシーン

江見てるとはぐれ雲の渡哲也、思い出すわぁ

宮沢りえはこのドラマの良心だよね

さ、BSでまた見るかな〜

サブタイ通り姫たちにもスポット当てた方が見易い
江のRPG喜ぶのはアンチだけ

大地康雄と上野はコメディセンス抜群なのに
岸谷は何やってるんだよ

ID:tkNqtYZ9
ID:YG/asnpn
ID:Kj48ZsNP
ID:hYOSuZus

お前らｗ

柴田よかった＾＾
ｳﾋｬﾋｬﾋｬｗって演技に心配させられたけど
やっぱいい役者だねー

いまムック再読してて気づいたんだが、
大地が「資料によると勝家は60まで独身だった」と言っているが、
そうだっけ？　

田渕よ、今日のように徹底的に篤姫みたいな路線でいけばいいんだよ
無理に史実と絡ませようとするからボロが出る
もうこっちは渡鬼の延長として見てるから
期待してないからｗ

>>205
なんちゅう暇な奴

清洲会議の出席者が四人と言い張る方。たぶんWikipediaからの知識なんだろうけど、「筒井順慶」ね項を見ると筒井も列席したらしいよ。
解説よろしく。

>>186
そこが面白いんじゃないかｗ。
興味無い人はトリビアはスルーの方向で。

清州会議では秀吉の大軍が警備する清州城を小人数の柴田勝家一行がそれをみて。
｢猿めまさか天下の事に異心あるのではあるまいな」とかいってほしかった。
それをお江もみて「母上天下は一体どうなるのでしょうか」と言い。「案ずるでないお江」とか
お市の方が険しい表情で言えばよかったと思う。
そして愈々天下を睨む不敵な秀吉の笑う顔など。
黒田官兵衛や羽柴秀長の｢殿、いよいよここが勝負ですぞ」とか頷き合う場面があったらよかったですね。

推奨年齢55歳以上の大河

>>210
単に婚姻の記録がないだけ
享年についても諸説あるし市とが初婚かどうかもよくわからん。

>>213
>ね項
って何？

今日のシーンはおそらく脚本の本意ではないな
今時時代遅れな父親像を見せ付けて視聴者の反感を貰いたかったのが逆に感動されてしまった
予定が狂ったというより脚本家が最初からおかしい

>>217
記録がないだけですか。まあ、ふつう妻がいたとは思うけど、
大地さんの中では「60まで独身だった男」が演技プランの中心になってるっぽい
インタビューだった。

要するに、織田家家臣が四人でそれ以外にも同盟を組んでた大名は列席したということ？

さてＢＳでもう一回見るかな　うそ

>>218
の項

>>207
そこは脚本の問題じゃないかな
というか上野もアレだけど

>>219
？

今日はかなりよかった。
と思ったら、演出が伊勢田さんじゃなかったからだわ。
大地さんがみんなを引っ張る演技してた。
来週も見てみる気になったわ。

とにかくあの清州会議は伝説の清州会議になりました。唸るしかありませんよね。

　 　 -‐―- 、
　　　　／..::::::::::::::::::.丶 　
　.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　
　　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ

　　　切　　　り　　　離　　　し　　　中

　 　 ∞ /　(● 　(● ∞
　　　‖|　　~" 　ゝ~" |l　
　　　‖八　　 　З ./ |l　＜おりぼんなくなって蘭丸さま風前髪のポニーテールになるのでごじゃる
　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ　　　　　　　　

とにかく今日はバカボンにまともに説教したバカボンパパはえらかった
そんくらいのレベル

２万両で雇われるプロに依頼するお江。やってほしい

柴田権六はニャンオラ。

>>99　修正
最後の行
福井仁×→福井晋○

清州会議は史料によって列席者の名簿に違いがあるよ
天正記によれば
柴田勝家、羽柴秀吉、丹羽長秀、池田恒興の4人が参加者で
まとめ役（見取り人）として堀秀政、津田信澄、岡田重孝が加わったそうだ

>>213
正規メンバーが4人だと言っているんだけど。
　そりゃお供はたくさんいるでしょうけど，ドラマに全員出さないといけないの？

ただ小娘が覗き見できるような環境じゃなかったのは確かだな

姫たちの着物はあんな安物っぽいのでいいの？
大江戸温泉の貸し浴衣みたいじゃないか

こんなくだらないストーリーなのに不覚にも涙腺が緩んだ。
すべて大地康雄のせい。

>>210
側室もおらんのかな？
実子も１人もいないのかな

江はもはやギャグと化した
ち、ち、・・・ち・・ち
鳥にございますか
なーに

「太平記」の大地康雄を知る者とすれば、
今日の脚本と演技のレベルで感動するなんて、
おまえら、ぬるすぎ。

清州会議の重臣は、できるだけいてもおかしくない人が参加したことにして
これから織田家は一体どうなるのかという。緊張感を出せばよかったと思います。
でも、もう許せるわ。路線が違うということに気づいたから。

>>233
そうでしょ。
「史実」なんて、そういうもの。判明していないことや正確に伝わっていないことだらけ。

それを「史実と違う」と毎回言ってるんだものなあ。

面白いけど毎回嫌なモヤモヤ感が残る・・
爽やかだったのは明智の最期くらい

そのもやもや捨てて下さい。

期待してない分、楽に見られる。もうこれはこれでいいかと思う。

もはや別に着物を着て刀を腰に差してまでやるストーリーじゃねえだろと。

『渡る世間に江だよ！全員集合！』みたいなドラマありコントありの番組にすればいいと思うよ

初めて最後まで集中して見れたわ。
いろいろ不満はあれど、やっと大河ドラマが始まったって気分。

北ノ庄城落城、お市と三姉妹の別れが今から楽しみだ。

>>226

ただでさえマンガチックな田渕脚本と、マンガチックな伊勢田演出とは、
炎と油w

先週の清須会議より安心して見れたので全然良かった。
江の髪型は前の方が好きだった。
でも髪型を変えると共に少しずつ喋り方も変えていきそうな
感じだね。これからが楽しみ。

多分これからの大河ドラマはこの路線です。

>>238
側室の記録もないよ
子供は勝里・勝忠兄弟が実子（あるいは勝豊も）て説があるけどこれもほんとかどうかよくわかってない
記録上確かな妻はお市だけ

>>234
「史実」とやらに拘ってるから。
自分が気に入らないところは「史実と違う」、許容できることはドラマの演出だからいいと割り切れるんだね。
都合がいいね。史実史実うるさい方々は。

>>243
明智殿の最後なんか突っ込みいれまくられ状態だったじゃん
なぜ死の間際に娘ではなくシエを思い出すとか、土民に虐殺されずに綺麗に切腹とか

こんな冷たいドラマを見て月曜日なんて

>>251
スイーツ作品向けの武将なのか
女に興味が無いだけか

時代物というのは史実と付かず離れず良い距離感で盛り上げるのが大事。

史実も時代考証も無視するなら、子供の絵本の方がよほど完成度が高い

>>253
切腹説もあるんだよ。

北ノ庄城落城は期待ですよね。荘厳に燃え盛る北ノ庄の天主閣で柴田勝家が
「ものどもみよ、これが勝家の最期じゃ」「むん」
「おおお」「なんとみごとな十文字腹じゃ」｢古今無双、古に勝家に勝るものなし」
とか名シーンが出て泣けるはずですから。
ああ楽しみだなぁ

明智はホットな心を持ったいい奴だったと偲ばれます

柴田良かったし、佐久間もよかった
江もはじめてウザイと思わなかったし、樹里の魅力がわかった

秀吉のあいつはなんであんな悪そうで、しかも魅力皆無なのか
悪役の魅力すらないよ

>>240
太平記の武田鉄矢の楠木正成がすでに平和主義者でがっかりした記憶があるよ
こっちは戦巧者を期待しているのに
平和大河は太平記の頃には既に始まってる
根が深い

>>252
それ言い出したら、ただのオリジナル時代劇作ってればいいだけじゃ…

ここだけの話なんですけど、多分もう予算がないのよ。

馬番役の大竹が良かった

>>248
ほんと伊勢田は嫌だ
組！も漫画チックすぎだったし
伊勢田演出の回はもういらぬ

予算があったら｢あっと｣驚くすごい大河ができていました。おわり

>>261
楠正成は大楠公として、戦前までは日本の英雄ヒーローだったから
戦後特にこれを牙を抜いた人物像にしようというのはあったかもしれない。

さえない、義父・・・がんばれ勝家！　bt越前人

馬番役の時だけまじめな大河だったわね

>>248
前回と今回は伊勢田Ｄじゃなくて野田Ｄだけど、マンガチックなのはマンガ好きの
ＳＤだと思われ・・・

演出＆撮影のスタッフも良かったんじゃないかな。
画面構成が巧い。役者の身長がそれほど変わらないにも関わらず
母と娘、姉妹、それぞれがそれらしく見えるように撮っていた。

柴田の養子の佐久間盛政って山田純大だったんだ・・・
杉良太郎の息子だよね・・・

なかなかコメディ演技ができる人だね。
賤ヶ岳で死ぬけど、それまで楽しみにしているよ。

越前の物産がすげえ旨そうに思えた回でした
観光誘致に貢献しそうでよかったね

燃え盛る北ノ庄城、柴田勝家最後の奮戦、愈々名シーンに期待ですね。

大地さんはまた大河で起用されそうだね。

いけしゃあしゃあな上野にビンタand焼き土下座で今回はとったなw

30年も前から大坂城落城の際涙を流して秀吉に詫びる平和主義者家康とか
平気で作られてるちゅうの
しかも40年前の原作も平和主義者家康

>>264
調べたら斎藤工とかと四人で芝居ユニット組んでんだね

権六さんかわいすぎﾜﾛﾀ
やっぱ大地さんいいわぁ

あと盛政の地味なKYっぷりもいい味出してたと思う

勇将・佐久間盛政の活躍シーン期待

>>265
いや、自分は「新選組！」は清水より伊勢田演出の方が好きだったw
清水は、池田屋の沖田喀血とか、源さんマトリックスとか、たまにやらかすし・・・

やったー！張り手！急展開の強面勝家！

伊勢田は新撰組、ちりとてちんとマニア受けだけする世間様には駄作脚本専用Dだろ
なんで数字取りにいった今年のチーフDなのか意味不明
とにかく全場面変なネタ入れようとしたり早送りスロー使ったり画面がちょこまかして
落ち着きが無い

やったー！張り手！急展開の強面勝家！

>>252
織田家の跡取りについて発言権のあるメンバーが誰かが史実として重要だと
いう趣旨で最初から一貫していますが，何か？

>自分が気に入らないところは「史実と違う」
私，少なくともこのスレが始まって以来そんなこと言っていませんが。何か
嫌なことがあったんでしょうが，他人に当たり散らすのは止めましょうね。

ホームドラマ　
ラストに秀樹がギター弾くかおもた

田渕さん会心の回だろね
姉二人がデレるのあっけなさすぎで、いやいやながらしぶしぶ最後に茶々が「…父上」と言うぐらいがよかったかも
でも45分だから仕方ないか
今後今日よりいい回はないかも
創作は結局自分のことしか書けないとか言われるが、自分の体験が反映しているのかもね

合戦シーンに期待ね

なんじゃこれー！プチ家出のホームドラマ展開１

父上！

シエって誰？
しえって

今回がましだと言っても
田淵は今後も認めたくない

今日は一番面白かったから
これからさらに波にのってほしいね

父上！涙の大団円・・・続く

次週は勝家が刺繍の先生になるんだよな・・・

例によって、大地康雄さんは「バカヤロー」って言いましたか？

>>291
江もどきってことだろ
ネ申みたいに

来年の大河は決まってるの？
こんな決定版やっちゃったらもう次は

>>298
平清盛。松山ケンイチ主演で、若い頃を中心にやるらし・・

家出のシーンはどうせなら家臣３０００人くらいで夜さがしまわり
朝もやの中お江が馬をつれて門前に現れ
居眠りする門番や消えそうなかがり火を眺めすり抜け
「まずいこれは」とか反省シーンが欲しかった。
ぼそっ

>>296
それに近いのはあった
なんだそのヘラヘラした顔は！みたいな
スカッとしたわ

夏までに終ろうぜ

>>297
>ネ申
ってそういう意味だったの？
　大書したいという意味だと思ってたんだが。

来週は勝家父上の大ピンチ！つかの間の幸せか？急展開の次週に乞うご期待！

>>285
それはあなたへ向けて言ったのではない。
「史実と違う」と言う人が多いから言っただけ。

やっぱり田渕さんは戦国向いてないよ。
次女とかキャラづくりはうまいんだから平和な時代でまったりと見たかった。

>>303
まあ2ちゃんにいるオタが昔から好きな当て字だから
気にすんな

勝家が猛将としてステレオタイプに描かれ続けるのがずっと嫌だったので、
人として愛を持ち、やさしさを持っている一面が描かれていて、
すごく良かった。

>>305
　>>252で>>234というアンカーを付けておきながら，何をいけしゃあしゃあとw

政治劇とか命の奪い合いのギリギリが描けないで
ホームドラマしかやれないなら
江戸期の商家でも舞台にしろよ
なんで戦国やろうなんて分不相応な野望を抱くかな

主役も戦は嫌々とわめくなら
その戦で肥え太った伯父や義父のおかげでぬくぬく暮らすのをやめて
身の回りの贅沢品を捨てて出家でもしてからにしろよ
単調なわめき声で余計嫌になる

羽柴軍団の鉄砲の猛射、黒煙に包まれ修羅場の城内。ぜひ聞きたいセリフは
「大殿、もはやこれまで」とかです。それから次々飛ぶ火矢よ

あんみつ姫みたいで面白かったよ

BSでまた見たけどやっぱり面白いなあ
かお？あたまじゃ！

まだ始まってなくてキャスティング発表した時、家康と秀吉見て、この大河はダメだと思った
だいたい秀吉の方が年上だからね
秀吉が死ぬまで家康は太閤殿下！って、はいつくばってたんだから
秀吉役がやはり最大のネックに実際になってきた
天下統一したって小学校でも教えてるのに、何でこんな人物像なんだ？
韓国に気を使ってるの？徳川家に配慮してるの？
秀吉の天下になった後、視聴率が一桁になって、思い知ればいいよ

ＢＳ見終わった

江はNHK大河ドラマ史上物凄い神ドラマになる可能性がある

やばい

>>312
> あんみつ姫みたいで面白かったよ

あんみつ姫　×
のだめ　　　　◎

戦は嫌だという当時はなかなか口に出来なかった女性たちの思いを
江が代弁してくれるのが、すごく良いと思う。
現代人に近い感覚だから、どんどん感情移入していくなぁ。

>>309
最初にあなたがレスしてきたから、あなたとの会話になっただけ。

シエ女臣

こんな感じか？w

第一話見逃したんだけど、浅井家中で育った京極高次って、
ちょっとくらい出てきた？

この内容で面白かったとか言ってるやつ、マジ？
どんだけハードル下がってるんだよ。

>>320
まだ出てない

ベタベタだったけど、面白かったなぁ。
むしろベタ最高だねぇ。

>>137
不覚にも萌えた。
おっさん可愛いよｗ

慣れてきたのか、だんだん面白いと感じるようになってきた
江にも愛着わいてきた

バカボンといいシエーといい
赤塚不二夫劇場かってのｗ

上野江も資生堂hakuが最終形態だとすると
なかなか楽しみかも知れない。
今回の芝居良かったよ。
だんだんリアルに成長してきてるような錯覚を感じ始めた。
演出の力もあるが。

>>322
ありがとう。
姉妹の幼馴染みという設定にはしなかったのか。
なぜだろう。

>>299
トン。
今さら時を戻してタッキーの義経みたいに作るのかなぁ

>>314
ここまで視たところ，たしかにコミカルすぎる感はあるけど，天下人に
なってからは演技を変えるんじゃないか。

>>321
荒らしの一種だから放っておくべし。

あはは

メインもいいんだけど
脇を固めてる石坂、大竹、家康、馬廻りなんかの演技力が
また安心感があって良いね。

宮沢りえは華がありますね。

今日のようなホームドラマは田渕さんの真骨頂だと思う

後半戦の家康のずるさに注目しましょう。狂った秀吉狂乱の戦国よ。

というか、清州会議って全然このドラマのメインストリームじゃないんじゃ・・

今回でファンタジー路線からホームドラマ路線に変わったね。

ファンタジーホームドラマ

>>326
ああそうか
このレスでシエの意味わかったわ
そんなセリフあったな

これで面白いって言うなんて、どれだけ洗脳されてんだよ。
将軍様の国で育ったのか？

田渕はこれでいいんだと思う
下手な小細工入れずに、役者の演技でみせられる
ベタな方が面白いわ
先週までのめちゃくちゃ展開だと誰も手の施しようがない

>>338
勝家がすぐ死ななければホームドラマ路線で行けるだろうねw

>>328
初は栗拾いの帰りに清滝寺で休んでる高次を見て一目惚れしたって説があるからそれを採用するのかもよ

佐久間のボケは賤ヶ岳でやらかす伏線のつもりなのか

>>321
おまえスペースバトルシップ大和とかきらいなタイプだろ？ＷＷ
君は内容を求めてるのか？NHK大河ドラマにＷＷ

今回は良かったよ。
スイーツ食べに来て、ちゃんとスイーツが出て来た感じ。
　
２月になって大河の雰囲気はわかっただろうにまだ批判してるのは、
スイーツ屋に来て、うどんが出てきたと文句言ってるようなもの。

でも相変わらず水川あさみの扱いが不憫

山崎の合戦も他の場面に代わって戦場シーンにもどったらもう勝負がついてた。
でも予算の関係からいうとがんばってるわ。今日の｢勝手なことはしてはならん」
｢下々の物は命をかけているのだ」｢痛い」のシーンは良かったですね。

>>328
第1回は市と長政の婚儀決定から小谷落城までをやったからそのエピソードは
入れる時間がなかったんだろうね。
　俺も個人的にはイケメン少年高次様に憧れる初を視たかったけど。

>>325
君は人間としての器が大きいＷ
せっかく見てるんだから楽しまないとなＷ

大河はスイーツ専門屋では困るんだけどね

そうでなくても鬱になるこの時間だから
いっそバカになって大河見て楽しんだほうがいいよね

あの信長の亡霊は本当にびっくりした
ファンタジーはもう絶対止めて
あんな変わったことしなくていいんです
今日はとても良かった
この路線でお願いします

確かに今だに同じような批判してるやつはちょっと頭の進化がないな

>>341
このドラマを褒める奴は
ほぼ必ず女優の演技をセットで褒めているあたりから
察するべし

俳優オタ以外には褒められない

>>341
洗脳されてるのはお前なんだよ
お前のちっちゃい価値観の面白い面白くないなんかどうでもいいよ

これでいいんだよな。
ベタベタなホームドラマをひたすらやって欲しい。
変に歴史に絡もうとするから、
スイーツにうどんが乗ってるみたいになるんだよ。

後妻の連れ子とギクシャクしていたが、
家出事件きっかけに本気で心配し叱り飛ばして和解ってwww
ホームドラマで何百回使い古されたパターンだよw

>>355
まあ，ひたすら懐旧の念にひたっている皆さんですから。

チープな展開だったな

今だに批判してるのは大河ドラマという既成概念に取り付かれた
大河ドラマの重力に魂をひかれたものたちだけ。

>>356
俺は女優の演技なんかまったく褒めてねーけどなＷ

今回は田渕が無理せず自分のホームグラウンドで勝負した印象
これで上向かなきゃもう駄目だろ

>>362
そういう人は坂の上の雲だけ観てろよ

秀吉が勝家の事を「歩く鬼瓦め〜」と言ってるのがおかしかった。ああいうフレーズ
は田淵さんが考えるのかな？演出家？

>>361
現実の戦国時代も本当に今日みたいな感じだったんじゃないか？ＷＷＷ

２話で切って以来見てなかったけど、ニュース板であんまボロクソに
言われてるから終わり１５分ぐらいみてみたよ。
素晴らしい〜とも思わないけど、まあまあ見れるレベルじゃないか。
三姉妹が年相応になったら違和感も消えて見やすくなると思う。
トヨエツが消えて大地さんになったからか？
あと音楽はヒドすぎ。

なんでこんな話を
４５分ヤルノカ判らん。
くだらん三文芝居の典型だな。

秀吉を悪者
勝家をイイモノに引き立てる為か？

池中玄太やパパはニュースキャスターと見分けがつかなかった

>>356
ちゃんと流れ読んでるか？
誰も褒めないだろう
まずスレをちゃんと読め
話はそれからだ

>>362
オールドタイプかなＷ

>>363
三姉妹の演技はどう思った？

>>369
浅井いい人→信長悪い人
信長いい人→光秀悪い人
光秀いい人→秀吉悪い人
勝家いい人→秀吉悪い人　←今ここ

>>176
江の乳母はもう何回も斬首されてるはずだなｗ

>>366
基本は脚本家だが，役者がアドリブを入れているかもしれない
というところではないかな？

>>362
> 大河ドラマの重力に魂をひかれたものたちだけ。

オマエ面白すぎるぞw。
田渕の換わりに残りのシナリオ書いてくれwww

>>373
演技を意識してNHK大河ドラマなんかみないよ
演技がどうとかその道の素人が何様なんだかＷ

今日初めてホナミが綺麗に見えたよ。多分着物の色が引き立てたんだろな

>>376
田渕さんは自分の脚本（とくにセリフ回し）に自負があるそうなので、
演出家も役者も基本は台本どおりにやってほしいみたいね。

大地勝家さんが居なくなったら、誰がこの大河を締めるのだろう。
家康まで待たなくちゃいけないのかな。
江の旦那連中に期待だな。
でも今回はまだ見れた方だな。

大河ドラマを観光地案内のおもてなしと考えると、子どもへの躾
なども旅館業務の一つと考えられないこともない。

政治指導者が、謹厳実直なのは、江戸時代の封建体制での儒教の
教義によるもので、実際に家に居る父親が政治指導者や企業経営
者であった場合に、家でも謹厳実直であることを要求されると、
窮屈なので、暴力団体や性犯罪組織の配下で訓練された女性から
誘惑されて陥落してしまう危険もある。

織田信勝も、羽柴秀吉から圧迫されて、徳川家康に泣きついた、
というところなので、怒らせることは、陰謀や謀略の常套手段で
ある。

菅直人氏や米倉弘昌氏には、それに耐えられない直情径行がある
のだろう。

登場人物が少ないので
すごくわかりやすい。
去年と違って。

来週が楽しみだな

ズバリとかは、田渕が考えてるんだろうか
あんなの現場でなおせないのか

視聴率上がれ〜

>>383
なるほど、それだ。
歴史オンチの俺が、寝っころがってポテチ食いながらでも
楽にストーリーが理解できるのは。
高校文化祭、演劇部、体育館劇場の演劇発表会ぐらいの
少人数のほうが俺にはわかりやすくていいｗ

>>385
台本は撮影前に監修の先生がチェックしてるみたいよ。
「新選組！」でも沖田の一人称「僕」が、この時代にはないということで「私」に
あらためられたと脚本の三谷がかいてた。あと、「世界」「人間」「希望」とかもNG。

視聴率は先週の出来が影響すると思われる
来週は少し上がるかどうかというところ

まあ戦国時代に書かれた書状などには出てこない言葉かもしれないけど、「ズバリ」
は一応日本語でしょ？（外来語ではないでしょ）そこまで目くじらたてんでも
・・

時々織田息子とか影の薄い人が出来てたとき、
ドラマの途中で人物紹介してくれるのもわかりやすい。

>>378
>>315ですげーレスしてるなお前ｗ
このゴミ屑糞ドラマが紙ドラマになる可能性とかｗ
もう死ねようぇ

>>383
去年より、アホらしさ、ありえなさでは今年が上だけどね

>>378
なんか逃げたなぁｗ

今日はアンチ劣勢だなｗ
もっと頑張れｗ

本スレだし、アンチは巣に戻ったよ。

テンポ早くて飽きない
父が死んで信長と会って本能寺燃えて伊賀越えて光秀と話してそれも死んで清洲立ち聞きして母ちゃんが再婚してまだ8話
再来週には市と勝家も退場、ターゲットのライト層はついてこれるのか

>>396
いつもは関係なく本スレでもっとしぶとく偉そうに自論かましてるんだがなｗ

まあ今日の面白さにはアンチも素直に降参って感じなんだろうね

無事に帰ってこようが失態は失態ということで、
下男は斬首、馬役、門番は責任取って切腹
江を死体のそばまで引きずってやればよかったんだ

熊が優しくて良かったw
え？あれ人間だったの？

現代は会社をクビになっても本当に打ち首にはならないからスィーツな社会かも

誇り高き名武将、柴田勝家殿が
情けない描かれよう・・・
さぞやご無念であらせられよう。。。

自腹は切っても切腹はしないし

視聴率争いとかシェアの奪い合いが領地争いみたいなもんか？変わらんのう

>>374
その次は、
秀吉いい人→家康悪い人？

>>393
「江」が終わった段階では「ありえなさ」に関しては去年のほうが上に
なりそうな気がする。これからは江を好き勝手に動かすことはしなくなる
だろうし。
　アホらしさは主観の問題なので何も言うまい。

ニホンオオカミ、出して欲しかったなあ、見たかったなあ・・

そもそも現代でサラリーマンやっている層は農民だから。
当時だって農作業をミスったからと言って打ち首にはならん。
ま、村八分とかなんやら嫌がらせは受けそうだが・・

公務員は侍じゃない？

家康「ズバリ当てましょう！」
秀吉「三両」

保奈美は今日はよかった

ああいう最初はまったく夫扱いしてないのに、だんだん馴染んでいって
最後は小谷城でも心中しなかったのに、あのオッサン柴田とは心中したというのは
ドラマがある展開

馬番や下男は農民だろうし

そういえば柴田理恵の作った北ノ庄城って、安土城に匹敵する壮大な城だったそうだが、
そのあたりの雰囲気がぜんぜん出てないな。まるで山城みたいな感じだった。

>>408
お尻だけ出てたやんｗ

なんか、駆け足すぎる気がするんだけどね。

織田軍は兵農分離してるから馬番も武士だろ、たぶん足軽とか

>>178
昔、売れっ子だった大地康雄は調子に乗っていろいろな所で演出に口出しまくっていたら
制作側から嫌われて干されたそうだからもう勝手にやりたくてもできないんじゃないか

初＝水川の「おいしそう」顔がｲｲ。

>>418
しばらくみないなーと思ってたら、そういう理由だったのか。
大河も「太平記」以来だよね。

ぼくらの７日間戦争では敵同士だった
宮沢りえと、大地康雄が親子になってたのが良かった。
宮沢りえも最後父上って言って欲しかったなぁ。

今回の話は
無くても構わない話だと思った。
１回無駄。

細かい演技も
わかりやすい演技も出来る人たちばかりで
見ていてとても安心感があります。

現代のサラリーマンは農民と言うには資産が無いでしょ
足軽じゃないかなぁ

>>421
そこは、最後に別れるときに茶々が「父上」といったほうが感動的だから
今回はなくていい。

>>424
江戸時代までは農民の土地などありませんよ。あれはみんな武士の土地。

岸谷が「邪魔なのだ」って言ってるのを見て
ジャングルの王者ターちゃんを思い出した
ターちゃん「ジェーン、邪魔なのだ」

悪い秀吉
かわいい勝家とか
ステレオタイプな描き方をしていないのが
新鮮でいいですねぇ。

>>412
エロ方面を期待

毎回、非難江々ですね

>>362
615 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 22:02:51.09 ID:RTQyrzUF
　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　江　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　　殴ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　シエ　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　伯父上にも徳川殿にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　一目置かれていたのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /


　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　勝家　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　挫折も失敗も知らず一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　大河の主人公が
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

>>397
まるで20年前のジェットコースタードラマだなｗ

貝合わせが得意なバカ殿勝家だから、
戦に負けて自刃するのも納得出来る。
バカ女に合わせた内容で大河ドラマも滅びる。
同じ構造ですな。

今日みたいなベタ展開ですら、まともに出来なかった大河も多いし
（何とは言わないが）
まあ良いのではないか
とにかく、今から秀吉メインになる回が不安でしょうがない

>>425
そもそも近代的所有権制度がなくて，今の所有権に当たる権利は重層的だった
わけだが，そういうふうに割り切れるの？

今日の勝家見てすぐいなくなるのが本当にさびしいと思った

今日の白い犬の台詞
「動くには、まだ早い！（オマエには、まだ早い！）」
ロリ長様の「面白いね！（新しいね！）」に匹敵するＣＭネタきたｗ

だんだん勝家がテディベアに見えてきた

>>434
荘園制度や名義上貴族の土、開墾地主の成り立ち、
信長が何故、比叡山他の宗教勢力を排除しようとしたのかetc

そんな知識もない人が”武士”とか語っちゃてるんだから
只のバカスイーツだよ、許してやりなよｗ

>>359
>後妻の連れ子とギクシャクしていたが、
>家出事件きっかけに本気で心配し叱り飛ばして和解ってwww
>ホームドラマで何百回使い古されたパターンだよw

今回、「江」のあとで見た江口洋介の「スクール」が
まんまそういう話だったので、すごく笑った

>>430
そうだよな。一応主人公なんだから歴史事象周りが進行しても
成長はしっかりと描かないと骨抜き主人公になるもんな。
その辺のバランスも考えてるようだ。

まあ、今までわがままやってた江がひっぱたかれて
まともに叱られたのは良かった

あと、歴史上の有名場面に無理に江をからませず
あくまでもホームドラマの枠組みで処理したのも
良かった

ホームドラマ的大河ってのは、「おんな太閤記」のころから
あったので、それ自体がダメだとは全然思わない
ホームドラマにして良い部分と、そうでない部分とを
ちゃんとうまく使いわけてくれればいい

>>434
そうなんだよね。俺はいっつも思うんだけど、戦国時代だけじゃなくて歴史ドラマ描く際に、
土地の所有権構造を政治力と絡めて明らかにしていくものって本当にないんだよね
大河ファンも結局戦闘シーンや軍略シーンを求めたがるし・・・
本当に歴史抉るには領地をどういう構造で支配していくのかということが描かれないとおかしいんだけどな
信長の比叡山や本願寺に対する仕打ちとか秀吉の刀狩とか家康がやった檀家制度とか全部繋がってるはずなのよね
天下を取るって別に戦争に勝つことじゃないからな

今回の話は、結構よかった

>>438
そんな三笠書房とかPHP文庫とかでよくある「日本史がわかる本」程度の知識でいばりなさんな

今回のスレの反応をみても、
別にホームドラマ要素を否定してるわけじゃなくて
とにかく一般的にハチャメチャな場面・要素が嫌なだけだったんだな

1年前（一昨年の年末）NHKでやった
松本清張ドラマ「顔」を再放送してくれんかな。

谷原章介が主役（犯人）で大地康雄が博多の刑事役だったの。

わりと反応がいいとアンチが殺気立って正気とは思えない書き込みを
してるから怖すぎ

水川あさみって江において叩かれがちだけれど
今の初みたいなナチュラルなメイクは男目線から見ると、良いと思う。

なんか、いつもの水川ってメイクがキツ過ぎね？

しかし、先週までとはうって変わって手のひらを返したような
賛辞の嵐　なんなの？

いままで潜んでた連中が調子こいて出てきただけだろ

>>446
あのドラマは良かった
戦後の現代ではピンと来ない設定で、ストーリーもとりわけ普通の展開なのだが
登場人物や背景の描き方で、いくらでも良い作品になるという格好の例
変に奇をてらった脚本ばかりが、感動するわけではないね

>>448
初のキャラはかわいいと思う

>>448
水川がきついのは声と顔（の造形）
だみ声+着物がまったく似合わない顔なので登場してるだけでその場面は学芸会

>>434
ついでに言うと、去年のドラマもその辺の意識（認識）が全く皆無で酷かった
版籍奉還とか地租改正がどれだけ近代化の礎になってたのか、高校生の日本史で普通に
学ぶはずのことがスルーされたお話になっちょった

>>452
正直、キャラはどうかと思うんだが（無理やり作った感あり）

演技も発声がダメ過ぎる

でも今回の江で、初めて水川が良いな！と思ったｗ（見た目的に）

>>449
やっと事前に田渕に期待されてたテイストになってきたから
歴史イベントの重厚な描写なんて最初からムリだったんだから

>>449
小学校のサッカーでファインプレーを見せてくれたって感じ。
期待値のハードルが下がったんだよ。

>>444
話は>>425から始まっているんだけど，>>425についてはどうなの？

>>442
そういう側面は一般社会で経営者や企業の中枢にいたり、政治の世界を経験しないと理解できない
だいたい若い時から映画やドラマづくり、役者一筋っていう物づくりの、世間知らずなんだし
実社会の経験が余りない人、多いよ芸能界なんて
一方、切り口としても難しくて一般受けしない、勧善懲悪みたいに持って行かないと成立しないもん

バカスイーツとかバカ女に合わせた内容とか言ってレッテル貼ってる輩には、
知ったか男とか時代おくれの爺さんというレッテルを張ってあげよう

しかし秀吉をここまでひどく描いて茶々はどんな顔して嫁に行くんだろうな。
復讐として嫁に行くには宮沢茶々は爽やかすぎるし。
秀吉が魅力的には全く見えない、ただの腹黒いお調子者って感じ。

>>442
何を痛い話してるんだろうな
戦争で土地を奪い合ってるのと
奪った後に統治するのとは全然話違うだろ
比叡山焼き討ちが何の支配構造なのか説明してみろよ

>>453
仕事人の玉櫛の時も正直、色々な意味で初と変わらんかったが（食い意地貼ってたキャラだったしｗ）

あの時はダメだった、でも今回は（見た目的には）良いと思えるのは
メイクの薄さの所為なんだろうな・・・・

>>459
それはおっしゃる通りなんですがね
まあ、重厚さを支持する人もスイーツを支持する人も根っこは同じでしょうからw

忠臣蔵みたいな温いストーリーがリメイクされてきた世界に多くを求める
のは無理でしょうね

馬番に斬首はさせなくとも、ボコボコにして片方の目蓋が腫れ上がり
頭からは血が少し流れてるという演出にして、それを江に見せるべきだった。
もちろん必死に止める馬番と、言うこと聞かない江をもっと描いて。

>>448
見た目で叩かれているわけではないと思うぞ

>>461
秀吉も実は良い人だったという展開になりそう。
　亡き父母の菩提を弔うために寺を建立してくれるという秀吉に感謝して……
ではないかな。

>>449
わがままな幼い少女が義父に叱られたりして少しずつ成長していく、というのは
全然問題ないエピソード
だから今週が誉められても不思議はない

その幼い少女が、歴史上の重要場面に頻繁に顔を出して、
信長や光秀や秀吉や家康に簡単に面会して、
一人前に意見を述べたりするエピソードだったら、おかしい
だから先週まで叩かれていたのも当然

>>461
淀が「私は『鬼』になって、猿に地獄を見せてやります」
とか言って臨終間際の秀吉に「秀頼はそなたの子ではない」
と言うと予想w

みんな前から言ってただろ
「このドラマのまともな役者は大地康雄ぐらいしかいない。」
あ、北大路は別格な。

勝家て武骨だけどいい人だな

狡猾な猿と恩を仇で返した裏切り者の又左が許せないわ

なるほど。
そういう書き方ならありそうだね。
あと初は今はただの食いしん坊キャラだけど実際は徳川と豊臣のために奔走したり色々頑張る人だけどそこら辺ちゃんと描いてくれるんだろうか？
手柄を江に全て持ってかれるんじゃないかと心配なんだが。

>>466
勿論、水川あさみの演技や所作や発声はダメダメだと思うよ

ただ、今回の初の「見た目」は好きだって事。

もうちょっと、見た目をナチュラルな雰囲気にした方のが良いんじゃね？って思う。

>>451
何気にあの顔の演出したのは
江チーフDの伊勢田さんだったりする。

>>462
> 比叡山焼き討ちが何の支配構造

説明してみろよ　ワロタｗ　これは恥ずかしい

勝家が江を殴るシーンを見て、スカッとした視聴者は俺以外にも2万742人はいるはず。

全体的にコメディタッチだけど、最後の」市の表情良かったね。
今までのツンケンしていた演技とのギャップもあって、すごく良かったと思う。
完全に母の表情だった。

>>472
その辺は史実を尊重するだろう。
　江は将軍御台所だからいくらドラマでも仲介役はできない。

>>475
言い返せないなら無理しないでいいぞ
笑われてるのはお前だから

>>472
初は現時点では徳川豊臣どっちつかずのフラフラ状態の方が
まだあってるかもしれんw

今の子供だったら間違いなく逆ギレするな

462は歴史の常識を踏まえて噛みつくべきだな

今日はトンデモ展開はなかったけど
ただのホームドラマじゃんｗ

>>482
所有権構造とやらの説明はまだか？
言っちゃえよ思いつきで適当にならべましたってよ

まだ江は10歳のガキだからなw
ちゃんと叱って躾けないと、ろくな大人にならない。

>>483
そうですよ？あんた一体このドラマに何求めてるんだよ。
江って時点でホームドラマだよ。
葵徳川三代なんて、後半はホームドラマだぞ。

一言でいえば、全てずさん

タイトルバックのCGも手抜き
テーマミュージックもつまらん
登場人物少なすぎ
話の展開が適当で、みえみえ。引きつけるものがない→脚本がお粗末
みんな演技が精気がない→演出が野暮
セットは過去の使い回し

唯一、今日の京土産のお菓子（初がもらったやつ）は、おいしそうだった。

戦ドラマをやろうがホームドラマをやろうがアンチというものは
粗さがしをし、自分の思い通りの展開でない事を絶対悪のように
罵り、足をどう引っ張ろうかしか考えてないからさ

残念なのは今回良かったのにすでに先週で離れた客が多い事だ

ネットやマスコミでまだ７回にも関わらず散々悪評とネガキャンを
やられたのはただのイジメだよね。最低なやつら

>>486
いやいやいやいや
葵三代は時代劇なりの背景がちゃんとあったでしょ？余は生まれながらの将軍であるとかさ
今日のは義理の父にひっぱたかれたのがきっかけで打ち解けましたってｗ
時代劇ですらないわけよ

離れ客は離れさせれば良い。良いものを見分ける目がないだけ。

むしろ、離れて欲しいアンチが離れないことのほうが問題ｗ

少なくとも時代劇の皮をかぶったホームドラマとしてはちゃんと成り立ってるんだから
今週は肯定すべき

時代劇の皮をかぶってても何ドラマかさえわからなかったような回よりはマシ

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1298806807579.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/1339809645.jpg

>>491
義理の父にひっぱたかれたのがきっかけで打ち解けましたってｗ
時代劇ですらないわけよｗ
ってまったく論理的でない批判だよね

このドラマの柴田さんすごくいいひとだけど戦に弱そうだよね

葵徳川三代も家光と頼房が二人で夜の江戸の街で辻斬りしてる
トンでも大河だったけどな

スレ読まないで「ホームドラマ」って書いたけど
ホームドラマって単語が連発だったんだね
まあ当然だよね

>>495
え？どこが？

重厚でも軽くても、時代劇なんて所詮はコスプレ劇場なんだから、
ドラマになってればいいんだと思う。
ていうか、先週までの話しいるのか？江関係ないし

>>496
小説版では、勝家はお裁縫が得意だということになっていたが
これは史実じゃないよね？まさか

>>499
あなたの時代劇の定義ってなんなんすかね

>>502
じゃあ書き方変えるわ
時代劇である必要がない

てか>>488>>490とか的外れもいいとこ

>>504
自分だけの結論だけ言って理由とか説明がないから
説得力がないんだろうね

>>484
教えて欲しいなら、教えてくだいだろうｗ

>>505
アタマ悪いレスだなおまえwww

>>503
義理の父にひっぱたかれたのがきっかけで打ち解けましたって話は
時代劇である必要がない

なぜなら…　って続かないの？

勝家って何故か縮れ毛なイメージがあるが、何でだろw

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>義理の父にひっぱたかれたのがきっかけで打ち解けましたって話は
時代劇である必要がない

この主張を断定する根拠は何か？

今日の回で泣けた俺は純粋なのら

>>葵徳川三代も家光と頼房が二人で夜の江戸の街で辻斬りしてる
>トンでも大河だったけどな

これもある程度は史実に沿うようにするためだろ

ひっぱたかれ和解、予想どおりの展開に唖然とした。昭和かよｗ
さすがミラクルファンタジー大河☆だｗ

>>昭和かよｗ

平成の乗りでやるよりはマシ

時代劇としてぬるいし、ホームドラマとしてもぬるい
こんなどっちつかずの中途半端なものが受けちゃうのかねぇ〜
あ〜やだ、やだ。

何で誰かがこのドラマを面白いと言っただけでアンチは地獄の底で
苦しみ悶えてるような被害者意識の強い書き込みをするのかね
人の感想なんて「自分とは違うんだ」ってほっとけばいいのに

>>510
髪型はよく似ている。
　おちょぼ口はどうなんだろうという気もしたが，
まだ子ども口調だからそれでいいのかな。

何で誰かがこのドラマを面白くないと言っただけでヲタは地獄の底で
苦しみ悶えてるような被害者意識の強い書き込みをするのかね
人の感想なんて「自分とは違うんだ」ってほっとけばいいのに

>>517
アンチは文句言うのが生き甲斐だからだろうね。

>>520
集団ヒステリーみたいになってて自分が何言ってるかさえも
よくわかってない人多いよね

>>511
横からだが、
「時代劇で無いならば、義父にひっぱたかれて打ち解ける話は有り得ない」
と言う言明が正しいと証明できないから

今日は久しぶりにドラマとして良かったと思う。
最初のところあたりでは、今回も期待できないかなと思ったけど。

のだめはウザイと思った事なかったのに江は時々うざく感じてしまうのは
大人が子供演技してるからかな
のだめは変態って最初から分かってたから気にならなかったけど

幼女期、幼少女期が終わり、これから少女期に入っていくのだな。

主君信長の妹、市と結婚、三姉妹付きってのは、結婚当初、マジで
様付け、姫君と呼んでただろう。ぎこちなかったのは、リアル。
何かのきっかけで家族、夫婦、親子として打ち解けて行ったのだろう。
今回の内容は普通に見れた。市と三姉妹を必死でもてなす鬼柴田が
感動的だった。秀吉の影で悪役の柴田だが、信長軍団の中では
秀吉、光秀についで有能な武将。特に信長に意見できる希少な存在だった。

演出が伊勢田から野田に代わってよくなったという声を聞くが

やっぱのだめ野田恵だから野田の演出が肌に合うってことかwww

妙にひかっかったのは柴田勝家のキャラというつまらないのはさておき、
北ノ庄にお市一行を迎えた時のシーン。織田家唯一の家老が信長の妹とはいえ
下座（しかも入り口）で応対するなんてありえない。年下のお市が上座を
勧めるのが正しい当時の長幼の序というもの。お江を探す流れってのも
六十を越えた体で自ら領内を回ることはないと思う。千利休が今日は一応、
秀吉を留めるってのはよくできてると思うけども、凡暗信雄がこの段階で
家康と秘密交渉なんかしてる訳もない。あと、やたら北国随一の城の主殿の
わりには襖に金銀白々すらない殺風景なセットも

今回のストーリー展開を見て池中玄太を思い出した。

>>527
今回は子どもらしいせりふで一貫していたからではないかな。

戦国時代に越前ガニ獲る漁業技術あったのか？深海まで流す魚網ないとカニは捕獲できんぞ。
寒ブリやサバ、鮭ならわかるが。

>>528
で、お前さん戦国時代のお城にいって内装を見たことがあるの？
そして、戦国時代の席順を見てきたことあるの？

タイムマシーンを持っているくせに
お前はどうして貧乏なニートなの？

>>531
福井県からの要請があったんでしょうな。

龍馬に比べて画質悪くね？
うちソニーHDブラウン管だけど明らかに画質が悪くなったと感じた

大地康雄が上野樹里を張り倒してすっきりした
そこだけが見所だったな　もうストーリーも時代背景もどうでもいい

姫が勝手に出て行って迷子になって戻ってくるという戦国とは無関係の今回が一番高評価って・・・

大奥成立後のどろどろまでやってほしいぜ
忠長切腹まで

春日局誰がやるんやろ。まだ決まってないのかな

むしろ娘一人のために自ら馬で捜索に行っちまう柴田も
かなり周囲からみたら短慮だったよね
探すための人は他におるやろ
途中で暗殺されたら柴田軍団はどうなるんだよって感じ

ただのホームコメディかよ、つまらなすぎる。
前回の秀吉の水戸黄門といい、ふざけているのか？
龍馬の方が重厚感があってずっとよかった。
江は歴代ワースト大河になりそうな予感。

>>538
斉藤福なら富田靖子。

>>540
>前回の秀吉の水戸黄門といい、ふざけているのか？
ひょっとして，「頭が高い！」は水戸黄門の専売特許だと思ってる？

>>538
富田靖子

今日みたいな日常描写あればこそ歴史上のエピソードが活きる。
こんなホームドラマ回を２回目くらいにしておけば良かったと思うんだ。
何か姉妹や乳母とかの役に愛着が沸く前にあれよあれよと事件の連続でさ。
逆に言えばこれからは良い感じに見れると思う。

おねが歳取りすぎていないか？
あれではすでに北政所様だろ

>北国随一の城の主殿のわりには襖に金銀白々すらない殺風景なセット

この金銀白々　の金銀ならどんな模様が襖に有るべきか日本画にもそんな
模様のを見た事が有るので想像が付くのですが、白々ってどんな模様なのか
分かりません。これは何を意味するのでしょうか？

>>543
そうだね
信包とのホームドラマあってもよかった

>>545
横レスですが，>>528は「金箔銀箔」と言いたかったのではないかと。

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>>548
姫様，お美しゅうございます。

柴田は城の修繕をしなきゃならんて言ってたから、
内装に金をかけられなかったんじゃないか

んー、でも囲炉裏とかあってある意味北国らしかったよね
馬を屋敷前に駐車場みたいに繋いであったのもﾜﾛﾀｗ

今回あんな緊張感みなぎる鬼々迫る演技って大地さんにしかできないよねーとおもた
あと柱の間を無駄にぐるぐる回る秀吉がよかったｗ

>>541
控えおろう　とか
頭が高い　とか
あの言い回し方、イントネーション、
明らかに水戸黄門意識しているだろ。
ああゆう風に言えって演出の指示なのか？
わざと笑いを狙っているだろう。全然面白くなくてしらけたけど。

ＮＨＫ ＢＳｈｉ
大河ドラマから「江」がみえ〜る　−ふるさとから、あなたへ−「なぜ三重に来たの？」
3/1 (火) 9:44 〜 9:49 （5分）

大河ドラマから「江」がみえ〜る−ふるさとから、あなたへ−▽三重でどう過ごしたの？
3/1 (火) 9:49 〜 9:55 （6分）

どう考えてもコメディ大河を狙ってるんだよな
コメディ的アプローチで、時々脚本家の考える人間や社会の業をセリフに込める
信長や光秀はキャラ的にシリアス成分が多いからドラマ全体がチグハグしてた
今回は調和がとれてたから落ち着いてみれた
のだめを引き合いに出すと誤解されるが
のだめが受けたのはただのコメディじゃなく、クラシックをやる人間の苦しさとカタルシスを描いたから
上野が評価されたのも、のだめの心理の複雑さを表現したからだ
脚本家やプロデューサーもそういうのを狙ってるんだろう
無理矢理江を絡ませる脚本への批判には同意するけど
古典的大河のテイストと違うって怒るのは、居酒屋行ってコース料理を注文するようなもんだ

今年の秀吉は狐が憑いてるのか？

価値観が現代的過ぎるんだよ

>>555
エモーショナルな人の実質ってあんなもん

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

1000 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/27(日) 20:12:25.80 ID:2lNRHQq4
1000だと

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜　

３月中に打ち切り決定！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

宮沢茶々が理性的だから相性は最高というか最低というか。
おねはスパイだし

>>554
でも日曜8時の大河枠は「居酒屋」じゃないよね
昔からコース料理出して定評のあった店が”近年は居酒屋でやってます”ってスタイル変えて
昔馴染みの客が頭抱えてるとも見える

評判を聞いて見てみた。
豪傑イメージしかなかった勝家がなんであんなキャラになってるんだ？？？
あと、江が老けたオバハンにしか見えない・・・髪型が髪型だけにグロいわ。

いやー、大河で糞ホームドラマみせられるとは…、まあ、ほとんど早送りしたけどね。
しっかし、大地と岸谷糞過ぎ。

最後に屋根の上で秀樹がギター弾くかおもた

号が大人になり、秀忠との夫婦ドラマになれば変わるよ。

ようやく保奈美の顔に慣れてきた

史実のおねは、秀吉の浮気にも寛大で(自分が不妊だったこともある）
武将の信望も厚く良妻賢母だったが、大竹しのぶのようなタイプは嫉妬深くて
怒り狂うと手に負えないタイプだぞ。
岸谷五郎の軽い演技見てると秋刀魚でも秀吉役出来たような気がする。
秋刀魚がまじめに演技してたまにダジャレやボケかませば、秀吉の実像に近い。
秋刀魚としのぶの夫婦喧嘩も見たかったな。

「毛利元就」の時は手下は手打ちになった記憶がある。
鶴太郎の井上元兼が「若殿には責任をとっていただきとうござりまする。」

>>566
子供が出来なかったのは秀吉が原因という説もあるよ
あれだけ側室いっぱいいたのに、淀だけ子供が出来たのっておかしいでしょ
だから未だに淀の子は秀吉の子じゃないとかいう事も言われてるよね

信長がおねに嫉妬をいましめた手紙を書いていたって話を聞いたことがあるが

大地さんの演技で泣いてしまった・・

　確かにホームｄだけってのは喰い足らなかった。
今週はもっと北の庄を描くセリフはあったがもっと絵を見せるとか、
秀吉もひたすら演技で勝家への憎悪を募らせるだけでなく、戦術シュミレート
をするとか、勝家を孤立させるべく根回しするとかのカットを入れて欲しかった。
ホームドラマはいいんだけど、どうも同じ場面でお芝居している、しかもセンスのない
ありきたりのお芝居だったような。もちろん狙ってやっている部分もあるんだろうが。

姫が家来に土下座とか(笑)

次回はアンチさんたちの嫌いな「戦国時代だけど戦はしちゃらめええ」
の話なんだね。俺にとっちゃ「江」は毎回楽しみだが・・

>>554
のだめカンタービレはカタルシスを感じられたし、音楽家を志す者の苦しさや愛情、意気込みを感じられコメディとシリアス場面のバランスが絶妙だったけど姫たち〜は…。
秀吉も勝家もお馬鹿に描き過ぎて風格がなくなっているよ。
更に重要なシリアス場面でいくら何でも有り得ないでしょという強引過ぎる絡み方でもれなく江が出て来てツッコミどころ満載、武将の凄みは無くなっている。

篤姫は良かったのにな。
お市の方が亡くなるまでは江は子役でお市の方を中心に描いた方が良かったと思う。

>>552
横から申し訳ないけど、
もっと色々な時代劇に触れてみなよ。
批判するべきところが、ズレてる。

>>574
あのさ、のだめで例えたら、まだ第一話が終わったぐらいの段階だろ
あんたはのだめ第一話でもうカタルシス感じたんか？
のだめも最初は千秋にまとわりつくウザキャラで段々話の中心になって行った
江が変化して行く過程を描く(お花畑からリアリストへ)のがこの大河の主軸だから、あえて子役をつかわなかったんだと思う

時代劇はもう終わったんだよ。
水戸黄門以外は。
だから、>>552の指摘は的確。

のだめはドラマ版まではよかったけど、映画版は最悪

>>578
ありゃ原作がひどかったからね
映画は原作よりまし
原作はクラシックのリアリティ成分増やし過ぎてつまらなくなった
江に文句言ってる歴史ヲタ、大河ヲタって、のだめの時のクラシックヲタとそっくりだ
今のノリで行くと決めたからにはぶれずに行った方がいい

たまに殺生があるホームドラマと思えば腹もたたない
見る側として丸くなったな

岸谷秀吉に天下は取れないと思う。
秀吉役は田村正和が良かった。

戦国コントとして質が低いのは残念である

旬の役者が誰も出ていないためであると思われる

「心配かけて」ではなく、自分の勝手な行動のせいで下のものが命捨てなければいけなくなるというのを知らしめるというスタイルにしたのは戦国ホームドラマとしてよい方向だと思った。
柴田がお市の策略見抜いてて、それでもちょっとでも愛してほしいと巨大プードルの瞳でストレートに告るのもスイーツ心直撃

キモブサでも役者の演技で魅力的になるもんだなあ
まさに戦国池中玄太

大地の演技が酷すぎる。あれじゃあ学芸会以下のコント。
姫に対して謙譲するにしたって、あんな猫撫で声じゃなくて
勝家らしいへりくだり方ってのがあるだろうが。

のだめは1話から既に出藍の譽れ名高かったぞ！

>>574
頭固いなおまい
これはドラマ
頼りない戦国武将やチンピラみたいなのがいてもいいじゃん
そもそも、戦国時代の史実の定義なんて存在しないんだが？
勝者、時の権力者によって歴史は都合のいいように変えられる

つまらなきゃ見るなｶｽ

そもそも「のだめ」なんてスイーツドラマを
大河ドラマ板で語るなと言いたい。

>>548
亀だが
おちょぼ口の方がやっぱまだぴったしかな
でもほぼ完成　ご苦労ご苦労

お市が、当初は政治力学上の計算だけで勝家と再婚してて、
娘たちに勝家になじむように言うのも単に立場上だけの発言だったのが
勝家の心情に触れてほんとに心を動かすところは
良かったと思うよ

姫たちの戦国（失笑）

>>587
そうやって多寡括ってるからこの体たらく

市って最初の結婚のときから結構いいかげんだよね

最初は信長ラブで、結局裏切って浅井に転んで
んで娘の入内ちらつかせられてもう一度信長と和解して
んで今度は織田家のためのはずが柴田ラブ

>>586
カスとか言う奴にマジレスも何だが、「戦国時代の史実の定義」なんていう
珍妙な日本語はいかにも頭悪そうなのでやめたほうがいいよ

大河ドラマでは、史料、定説を基にした土台、制作者や視聴者の旧来のイメージ
新しい表現の可能性などをいろいろ考慮して受け入れられる落としどころを探る

その落としどころが不適切なら今後言われなくても、多くの人が見なくなるだろう
今年は骨太路線や本格派ではないので、篤姫のように視聴率や一般受けの面で
手応えがないと意味のない作風になっているが、すでに各紙の評価では
厳しい意見が目につくようだな

役者の皆さんもなにか物に憑かれたのごとき熱演ぶりだよね
容姿とか、色んな意味で選ばれし者しかあの舞台に立ってないと思う

江が見つかったから安堵、熊にでも襲われて死んでたら首打たれていたとか
姫達はこの人大丈夫？父なんて到底呼べないとは思わないのだろうか・・・

>>581
正和は声小さくてだめ。もう引退だな

昨日の批判されてるかと思えば結構評判いいんだなここでは
なんの内容もなく、展開読めるありきたりな父の叱りで和解とか・・
おまえらはああいうのを望んでたのか

>>593
週刊誌による大河ドラマの叩き記事って毎年恒例なの知ってる？

鈴木保奈美なんてもはや現代人とは思えないもん

>>599
うん、ホナミの皺すごくて怖いよね

>>592
工作員として政治的存在として割り切って嫁に行ったのに
行った先で旦那に惚れてころっと宗旨替えするのが正当化される
これは篤姫で一番評価が分かれたパターン
罪悪感を残しつつ話が進むのではなく、実家を裏切り婚家の女になることが
素晴らしいこととして描かれてしまうのが田渕クオリティ

主君の姉妹を嫁にもらうのにあんなにひくつにならないといけないようじゃ
戦国時代の武将も大変だったんでしょうね

20.9% 20:00-20:45 NHK 江〜姫たちの戦国〜

>>592
柴田勝家は織田信孝のために秀吉と戦うわけだが。
歴史認識もスイーツだな。

頭おかしい＞＜

サザエさん、どちらかと言えばちびまる子ちゃんに近いのか

>>604
織田助けてくれる人なら熊でも愛せるのかよ？
織田家のために割り切って嫁に行ったはずが
それは間違っていたといって簡単に愛が育まれてるあたり
安易だと言いたいんじゃね、592は

見てて楽しい！！
でもどうせなら
秀吉はサザン桑田佳祐が良かったし、
茶々は当然深田恭子にして
メルヘン・パロディー大河にして欲しかった。

>>607
レスがスイーツなんだよ。
どこから熊が出てくるんだよ。
お前が>>592本人じゃないなら黙ってろ。

>>601
まあそこまで卑屈じゃなくても側室置けなかったりする人とか
「うちがさかえているのは嫁さんの御蔭だけどそういう事言わないでよ」
って某大名が言ったなんて逸話もある位だし・・・

>>581
最近ヒール役が板についてる高嶋弟でもよかった＞秀吉
まあ生存でＧＯと共演してた北大路同様、てるてるで父ちゃん役だった岸谷にオファー来たんだと思うが

ﾚｽ番間違えた､>>602ね

ホームドラマにして数字が戻ったな
やはり視聴者が求めてるのはこういう路線か

>>609
お前記憶力ない痴呆症か
ホナミ市が台紙で言ってたのにそれ忘れてるとはあきれる

市が江をひっぱたこうとしたところを突然勝家がひっぱたくって感じの方がよりドラマティックかな
あと江が行方不明になっただけで普通は責任とって打ち首！
それで生首見せられて説教される方が江はより反省しそう

熊なの？蟹なの？どっち！？

上野さんも水川さんも若いのにこの場に選ばれた事が凄いことだから精一杯味わって欲しい
人数が少ないから皆出演場面がじっくり長いしね
お玉のエピソードはどこかに頓挫してしまいましたが

家臣の事を考えろと諭す為に打ち首を持ち出しただけで
温かい柴田さまはそんな事しなかったと信じます。

>>614
レスが的外れなんだよ。
お前は>>604の方にレスしろよ。
台紙ってなんだよ？

>>613
先週は美姫･真央の名古屋コンビにやられたんだと思う。
２人揃って好調だとスケートの数字が半端じゃないから。

男性陣は全部芸人でよかったんじゃないの？

信長　石橋
秀吉　木梨
家康　松村邦洋
光秀　ビートたけし
官兵衛　松本人志
秀忠　爆笑問題田中

>>619
そのとおり
ホームドラマが受けたというより先々週は特番、先週フィギュア見て
大河は録画やBSに回した人が帰ってきたのだろう
第５回の22％くらいまで戻るかと思ったが、迷子のまま戻らぬ子羊もいるようだな

>>620
家康松村は結構いいかも
晩年は肥満しておられたようだし

>>620

秀吉の嫁は奥居香でOKだなｗ

あの時代の常識では、江が行方不明になったことが分かった時点で、馬番は打首だな。

もうずっと野田演出で良いよ

まさか大河で普通のホームドラマ観るとは思わなかった

昨日は普通に面白かったし感動した。
信長の霊とかありえない描写なんかやめて、
昨日みたいに骨太な観ていて視聴者が納得できるつくりにすれば、
これから先汚名返上して名作の評価を得るかもしれない。
来週からは江の髪形が変わるから、年齢差からくる違和感も消えると思う。

>>625
同じく　伊勢田演出は　もうやめてほしい

ずっと野田で
あと　上野はのだめ演技やめて　岸谷の出番減らせばＧＪ

このまま安定してほしいな〜

教えてちゃんでごめん。
勝家父上が京より取り寄せた物は
茶々は帯
初は櫛と菓子

お市には美しい打掛け
江姫には何を上げたんだっけ？
教えてくだされ

>>629
貝合わせ

９回も　野田　演出だった

ほっ^^

>>630
�d�d
あ〜あれだったんだね。


江が馬に乗って走ってしまったのは姉たちにも責任があるなーと思った。

馬番の人じょうずだったね

次は猿蟹合戦？
というか、あの勝家の顔がちゃんと蟹っぽくて驚きw

岸谷は秀吉像作りあげるのに
実際の猿を研究しすぎたんじゃないかな。
それと挙動不審で食えない奴というのを頭に描きすぎてる感がある。
猿の動きを自分に入れるのは良いと思うけど
もう少し自然な感じの演技のほうがいいのにと思う。残念。

勝つ家が急に切れるしｗ
意味わかんね

急に切れたんじゃなくて戻らなかったら馬番が打ち首になるっていう事態を
抱えてたから能天気に笑っていた江を殴って知らしめる必要性を
感じたんでしょう
あの馬番の慌てふためいた様子でわかるじゃん

京みやげ配布シーン

江　「わたしには！わたしにはないのですか！」
勝家「江にはこれじゃ！わしの足の魚の目じゃ！」
江　「・・・」

>>634
今迄の大河の秀吉役と違って背も高いし見た目猿なんかに見えないから
その批判をかわすためにわざと過剰な落ち着きのない猿っぽい演技をしてるんでは

>>618
　>>614は「台詞」と入力しようとして「だいし」と打ったんだと思う。
　野暮かもしれんがいちおう解説まで。

だいしｗｗ

勝家が市やその娘たちのご機嫌を取る為に
色々と京から珍しいものを取り寄せたエピは史実らしい

獣のような男が、亡き主君の妹と連れ子の娘達と「貝合わせ」…
勝家「市、そなたの貝、どのようになっておる、おお、なんともあでやな
色使いの貝であるな」
市「勝家様、…どうぞもっとお近くでご覧ください。…もっと、もっと！」
茶々「父上、母上、次は私の番ですよ！　あっ間違えた」
初「姉上、お二人のことは放って置きましょう、すっかり母上の貝に夢中のご様子！」
茶々「そうじゃな！　初、そなたの貝と私の、どちらが美しいかのう？」
初「姉上！　何をなさるのです！　私の貝をそんな…」
茶々「何じゃ、ちょっと見るだけじゃ！」
勝家「これこれ、ケンカはいかんぞ、どれ、父にも茶々の貝を見せてくれ」
茶々「…そんな、…父上は母上の貝を見ておればいいのです…」
市「茶々、何を恥ずかしがっておるのです、父上に貝を御見せなされ」
江「私の貝も見てください！」

続く

江を殴る
土下座させる
視聴者の溜飲を下げ視聴率上げ

>>643
あんな小芝居で溜飲が下がるの？
唐突感は否めなくて見ててはずかしいかった

江「ズルイ〜〜」

なんか新鮮な響きでしたね

秀吉の演技見てると恥ずかしくなってくる

実際のところは男日照りが続いていた女盛りの市が床入りで勝家のマラ無しでは生きていけなくなった。というのが真相だろう。
織田家のために浅井に嫁いだが、すぐに長政のマラ中毒になり、毎晩中出しされてたわけだから、セックス中毒だったとしてもおかしくない。
その血は江にも濃く受け継がれていたと思われる。

ちなみに俺は結婚してないんで生中出しはしたことがない。
チャンスがなかったわけではないが、中に出してもいいよと言う女は信用できない。
あの中では茶々、市、江の順に中出ししてみたい。
初はダメだ。

>>643
勝家にとついだのが市
勝家がどついたのが江

DONで宣伝してた

賎ヶ岳の戦いからが見もの
両親を殺されるわけだし

冷静に見たらそんなに悪いドラマじゃないと思えてきた
むしろ武将のもう一つの顔をどんどん描いてて面白い
俺は龍馬伝より好きだよ

>>650
またDONで宣伝？
他局に比べて親切だな
フジなんてのだめ終了とともに縁が切れたかのようにフォローどころかあからさまに叩いてたしｗ
大河の誰かが今度日テレのドラマに出る可能性あるのか
それともDONに大河ファンがいるのかｗ

男だらけのドラマよりは一人くらいいてもいいかな

>>652
特定人物が「ひどい、ひどい、ひどすぎる」と毎日のように
連呼し続けると洗脳されてきちゃうってのもあると思うんだよね
自分はもとからこのドラマから一貫したサービス精神は
感じ取っていたから毎回の出来は違くともそこまで貶すほどの
ものは感じなかったんだけどね

お江と二人の姉が我儘過ぎるからつまらなかったが
昨日は柴田がお市殿にもピシャリと言ったから面白かった

>>642
まだか

>>656
あのままDQN母娘のゴネ得で終了したら
糞ドラマの烙印押すところだったよ

>>656
特に初が小物のくせに一々態度でかくてむかつくｗ

>>655
ここ２回だよ、まともに見れるようになったのは。６回までは、ほんとひどかった。

「ｼｴを殴れば視聴率が取れるよ！」
↓
秀忠がＤＶ夫化

・・・なんてことにはならんだろうな

秀忠は江に頭が上がりません

>>660
演出が変わったからね



ずっと　野田さんでいいよ

来週も　野田さん

>>663
絵の見やすさは野田さんのほうがいいね。
だが、６回までの演出の人にも同情しちゃうよ。
信長が「俺に何かあっても光秀がいるから安心」とか、
謀叛の真っ最中の光秀に江が会うなんて脚本渡されたら、
俺だったら頭来るって毎日２ちゃんに悪口を書く。

今回は良かった
と言う声もあるが
その良かった回が
実は全く不要の回であったのが
タブチクオリティだな。残念。

>>665
不要の回？
それなりに重要な回だと思うが
このドラマは江の話ということを忘れてるな

主人公周辺人物との関わり
家族関係、主従関係（これは時代劇特有）を描く回は
もっと早くにあるべきだったな。
もっとも必要とされていた回な気がする。

むしろ、これまでの話がいらんかった。
勝家との再婚からドラマを始めてもいいくらい。

脚本家がウケ狙いで書いてるところ全然笑えない
むしろ痛々しい
面白くないんだからそういうの書くのやめろ

そういえば迷子の後に髪を上げたのは
単に少し成長したという記号表現？
それとも「○歳の儀式」みたいなのをやると髪を上げるとかそういうこと？

>>665
さすがにこの回抜きで、市が城を出ずに勝家と運命を共にしたら、見てる人(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態になるぞｗ

>>670
初は変わってなかったじゃん

なんか江をたたいてるのを見ると、なんでもかんでも叩かれた麻生さんを思い出す
その結果が今の政治
自分らの見る目がないって自覚ないエセ大河評論家の希望どうりの大河がどんな結果になるか

近くの池に女物のぞうりが落ちていて
村人が発見！
勝家率いる北の庄の家臣と市たち。

勝家が市にぞうりを見せる。
市が泣きながら首を振り
江のぞうりではありません、と。

そんなジブリが入っていれば完璧だったのに。

>>669
でも勝家のトホホオヤジっぷりはちゃんと笑いを取ったのでは？
そう思うと秀吉が笑えないのはやはり中の人のせいだと思う

よかった！＝歴史の表舞台にでてきて史実に影響を与えなかった！

>>673
それを言うなら伝（麻生）が叩かれて出来たのがこの大河（民主）だろ

>>673
自分は江見た今も、天地、伝の脱力ポイントは忘れない
同様に、民主がいかにボケかましても麻生の無知っぷりは許せん
喉もと過ぎればすぐ熱さを忘れるのは日本人の悪い癖だな

>>677
あんた大河がいつから制作始まるか知らないの？

田渕は篤姫執筆中に話をもらったらしいから
あえて言えば篤姫の成功で気をよくして企画したのが
江なんだろうな

やっぱり大河スレは民主党支持の団塊オヤジだらけってはっきりしたな
民主同様口先番長
永遠の中二病、団塊

最初からちょっとおかしい奴と思ってたが
予想通りレス内容が狂ってきたなID:hwvqbwFl

団塊オヤジが定年迎えて日々２ch、すごい脳内設定やのう
のだめと大河が同列で語るセンスもすごい

江ってペース速すぎないか
3月　柴田、市　死亡
5月　秀吉　死亡
6月　茶々　死亡
7月　家康死亡
8月〜11月までの4ヶ月間、江、秀家、家光、春日局で引っ張るのか？

勝家の「上に立つものは、下の者への心配りが必要だ」ってところ。
思いっきり、義理の兄（信長）へのイヤミに聞こえる。

秀家だってさｗ
宇喜多じゃねえよ

おそらく秀吉死亡は7月、大坂の陣は10月になるはず
大奥はさらっと流すのが当初のコンセプトだが視聴率次第では
大奥編増量も考えられる

>>686
見事に釣られたねｗ
大河厨はそういうところすぐに食いつくからねｗ

最近の大河はのだめカンタービレに遠く及ばない

>>688
釣りだってさ。
恥ずかしいヤツだのう。
バカ丸出しの恥の上塗り。

>>684
秀吉と茶々の間でいろいろあるじゃないか

>>690
えぇ確かに最近老化が激しくて素で間違えました
正しくは家忠でしたね

結城秀康役の前田健って、オカマの前田健？

>>692
で、また釣りと書くのか。
このドラマはお前レベルの低能が見て楽しんでるのか。

団塊オヤジってのは団塊的思考の人間全ての総称だからさ
上野は何やってものだめっていうからのだめと大河を関連付けたまで
正直、江がそんなに面白いとも思わないが、さりとて全てダメ出しするほどじゃない

そいつIDコロの脳内だから、スルーしろ。
定期的に沸くけど、今日も昼間から乙ｗ。

今週はちょっと持ち直したような気がする。もう少し見てみようという気
になった。勝家の実直さをうまく表現できてたと思う。北の庄落城まで
は絶対見たいと思えた。

岸谷の猿だけはどうにも気に入らないけど、滝田家康の時の武田鉄也
も序盤違和感あったのに後半にはハマり役に思えてきたからもう少し我
慢してみる。もうひとつの懸念、ヘボナレーションにはもう慣れてきたｗ

>>684
さすがにそんなにぺースは早くない。
3月　勝家と市死亡。江最初の結婚→離婚
4月　姉たち結婚。初、京極高次と結婚。茶々、秀吉の側室に。
5月　茶々、鶴松を生む。江、豊臣秀勝と2度目の結婚。
6月　江、秀勝と死別、完子誕生。鶴松死亡。
7月　茶々、秀頼を生む。江、徳川秀忠と3度目の結婚。江、千姫を生む。豊臣秀吉死亡。
8月　江、珠姫を産む。関ヶ原の合戦。 江、勝姫を生む。
9月　徳川家康、征夷大将軍。江、千姫と豊臣秀頼の婚礼のために大阪城へ。江、初姫を生む。
10月　江、家光、忠長を産む。春日局と反目。夫秀忠が征夷大将軍となり、江、将軍御台所に。
11月　家光、自殺未遂。江、和子を産む。大坂冬の陣。
12月　大坂夏の陣。茶々死亡。京極家江戸屋敷に来た初と語り合う。和子、入内。江、死亡。

>>668
禿同
信長・光秀にからませるのは、やっぱり無理だった。
伯父・姪の関係だから声ぐらいかけてもよいだろうが、本能寺の変は江とは
無関係に進行させて、勝家・秀吉との政治の場面以外でのからみをやった
ほうが、今回とのつながりが良かったろうな。
もっとも、つながりなんてまったく考えないで本を書いているんだろうけど。

>>698
毎月江が子供産んでる気するんだが、
後半はほぼ腹でかいところだらけなのか？ｗ

>>698
分かりやすくていいけど、11月まで

>>698
なんでこんな産む機械が大河の主役になるの？

本日、深夜
大河ドラマ”江（ゴウ）”のツボ
~脚本家・田渕久美子のおすすめ　その（３）
ですぞ

田豚は視聴者を不愉快にさせるだけだかた
TV画面に出さないほうがいい。
これ以上叩かれてたいのか

>>698
１２月は坂の上の雲なので１１月に大坂の陣をどっちもやるのだろう

しかしホントに６月以降毎月出産だな、どうすんだこれｗ

>>63 >>385 >>390
「ずばり」は皆さん御推察の通りかなり新しいことばだね。
　「日本国語大辞典」「ずばり」の項より
------------------------
〔語義〕2 物事の急所、核心などを、するどく、正確に衝（つ）くさまを表わす語。
＊彼岸過迄〔１９１２〕〈夏目漱石〉報告・六「思い切った自分の腹をずばりと云って見たいと考へてゐたが」
------------------------
〔←これが一番古い用例〕
　わざと新しいことばを使ったんだろう。

【アンケート】大河ドラマ江・リサーチ会場
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2ch大河板視聴者全体のできるだけ正確な統計を出すためご協力ください。
多くの方の投票をお待ちしております。
（告知対象スレ：本スレ・ファンスレ・アンチスレ）

戦国時代の日本語口語は今の日本人が聞いて理解できるのか？
平安時代は発音が違ってたと聞いたが

>>708
相当程度理解できる。試しに狂言観てみ。

>>670
裳着（もぎ）または着裳（ちゃくも）の儀式を終えたんだろう。成人の儀式。
戦国時代の女子は特に早かった。

月代や言葉使い、所作、史実全部、無視
現代を描きたいならなんで現代ドラマにしない
ご都合で歴史舞台にする必要もない
もっと言うと大河でやる必要も無い

篤姫では、堺雅人殿様の確変があったから持ち堪えられた。
江では、春日局の富田靖子がベテランの演技でキレっぷり見してくれんかなというのが一縷の望みだ。

>>698>>700>>702
名目上は江の子になってるけど実は一人も産んでないのかも

徳川パートに入ってからだろうなあー
北大路はじめ、それなりに見せてくれる役者、安心して見ていられる役者が増えるみたいだから

>>708
中学のとき学校で狂言見に行ったらけっこうわかるので驚いた
「このあたりの者でござる」とかね
これが当時の標準語なのか少しずつ変わってきたのかわからないけど
いずれにせよいつの時代にも、歌舞伎や狂言などがあって
演じられる時代の雰囲気を醸し出す程度の昔風言葉みたいのが
変化を加えられつつも伝わってきてるのだろう
今も変わりつつあるとは思うけど、「ズバリ」「バッチリ」とかはまだまずいだろう
「時代劇らしさ」も必要な演出の一つなので、正確さにこだわれと
いうんじゃなくて、丁寧に演出して欲しいということだな

>>698
第21回の豊臣の妻が秀勝との結婚なら
6月中に秀忠と結婚して、そこで中間点（24回）の折り返しじゃないか
ジューンブライドを意識してるかは知らないが

第19回　05/15　初の縁談 1587
第20回　05/22　茶々の恋 1588　鶴松1589-1591
第21回　05/29　豊臣の妻
1592　文禄の役。9月秀勝病死。完子誕生
　公式秀勝紹介＞結婚生活は、わずか数か月でした。そして、夫の死を知ったとき、江の身体にはふたりの愛の結晶となる小さな命が宿っていました。

>>709
狂言は見たことあるが、やはり動きがあるのと予め解説みたいなの読んだんでわかったけど
自分は江戸時代も無理かも
歌舞伎も正直、わからない部分が結構ある
イヤホンガイド借りてる

ズバリはないがズバっと！ならあるからな。

>>717
歌舞伎は出し物にもよると思うが、わからないに違いないと思って
イヤホン借りたら必要なかったことがある
しかし人によっては昭和の民放時代劇もところどころわからないという
個人差あるようだけど、ドラマや舞台は動きや流れでも理解できるし
あまり言葉崩さなくてもいいと思うんだがね

>>713
それはないだろｗｗ

>>714
北大路は犬と呼ばれることにそうとう鬱屈があるんだろうな。
秀吉のことを猿と呼んでいる。

>>698
あの天真爛漫で可愛い江が、こんなに何度も何度も孕まされるなんて

ﾊｧﾊｧ・・・・

>>717
狂言は昔から伝わる芸能の中で一番理解できるって言われているから
歌舞伎や能より余程分かりやすいと思われる

実際自分もそうだった
歌舞伎は内容をある程度知ってたら分かるけど狂言は初見で大体話が分かる

>>721
犬って呼ばれたっけ？
犬は利家だよね
家康と言えば狸のイメージだけど北大路は狸っぽくないなあ

徳川パートで
本多正信の草刈正雄が楽しみだ

「おれは分かった」という人に合わせて狂言や歌舞伎みたいな言葉
にされたらかなわんな。大河以外でそういうの見たい気もするけど。
大河５０作を振り返る番組みたら第一作から現代語使ってるし、「こ
んな言葉使うのは大河じゃない！」というのは違う気がする。

江がおもしろくないのはそんな細かいとこじゃないと思う。
ちなみにズバリという言葉は意味は違って擬音語だが、当時からある
ことはあった。

>>726
さすがにテレビで伝統芸能調でしゃべれとは誰もいわんよ

>>724
お父さんの中の人

>>728
あ、ソフトバンクの犬父さんね
ﾔﾔｺｼｽｗ

家康にてんぷらを食わせるのが江です。

大地が上野殴るシーンで、北の国から思い出した人は俺だけじゃないはずなんだぜ？

今回はすごくよかった
勝家は普段情けないけど、言うときはビシッと言う立派な父親
俺も将来結婚したら勝家のような男になりたい

普段情けないわけがねえだろ

いけしゃあしゃあと言い殴ったから視聴者が大喜び

>>731
バシッ!!「おまえ看護婦の卵じゃないかぁ!!」
もう、9年前になるのかー

19年まえだった！

市が定見ないというか
安い女に思える、武将の器とか冗談でしょｗ

773 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/27(日) 21:22:13.97 ID:DmJHdrEQ
今日、橋下徹のタウンミーティングに夕方から出かけたんだけど

橋下が　「江が始まる時間までには終わらせますからね、江、面白いですよね」

と言ってて笑ったｗ

江たん江たん

橋本弁護士も江のファンですか・・

勝家が言う通り、もし江になにか有ったら本当に馬の世話をしていた人の
首が飛んでいたのだろうか？江が勝手に馬に乗って出て行ったのに。

ちなみに江が乗った馬の名前は某新幹線と同じなんだな。

ここの住民は単純って言うか素直だよね。散々批判していたのに今度は褒める。
それだけ正直な感想が反映されている証拠だ。

>>732

今回なんて
ただの池中玄太の焼き直しじゃん。

>>726
>ズバリという言葉は意味は違って擬音語だが、当時からある
>ことはあった。
へぇへぇ，それは意外。ソース教えていただけます？

何十年も前からある少女漫画のパクリネタでっす。
陳腐すぎるネタで泣ける人が羨ましい。

>>745
ぐぐれカス

池中って誰？有名な歴史上の人物？

>>742第一話（市話）の冒頭で、江が「（饅頭の）残りはハヤテが食べました
と言ってたけど、落城後、馬を安土に連れて行ったのかな?ただ単に同じ名前を
つけただけかな・・

>>749
勝家から馬を貰うんだろう
で、落城後探させて連れて行くとか？

うわわ！臭いお花畑コメントのキャッチボール・・・
アミューズ工作員どもによる、無理矢理マンセーだよ
そのうち、天才、オンリーワン、憑依とか、連呼しだすよｗ

>>750なるほど。ありがとう。>>748むかし西田敏行さんがやった人気ドラマ
の主人公（・・とマジレスしてよいのやら。大河「おんな太閤記」と同時期
だったはず）

一話目の冒頭は、落城後どれぐらい経った後の出来事なんだろうか

>>753
2日後です（ぇ

>>751　よく見抜いたね・・これからもアミューズのタレントを応援してね
・・ってもちろん嘘だぞ？>>753北の庄落城は天正11年で、第一話冒頭は天正
12年の夏、らしいですよ？（ガイドブックによると）

テロップで1583年は確定してるとして、
北ノ庄落城が現在の6月、安土城下で戸を全て開け放ち、夏物衣装を
着てたことを考えると、せいぜい落城から2ヶ月以内だな

双方とも織田家家臣団の囲い込みと次の戦の準備に腐心していたころなんだよな。
秀吉と勝家の言動にそういう情勢を断片的に盛り込んだつもりなのか知れないけど
すべりっぱなしの秀吉コントと勝家の脂汗を過剰に強調する脚本のせいで
汲み取れなかった人も大勢いるんじゃないかな。
大河と言う割りには滔々と流れる時代の流れを全く感じさせてくれないドラマだ

>>755
ありがとう

秀吉派と反秀吉連合？だと後者の方が兵力あったのかも知れないけど
各個撃破されちゃったもんな

やっぱ猿は賢いんだな

>>759
信長包囲網と同じ構図
勢力配置もそうだった
連合軍って足並みがそろうのが結構厳しい
秀吉と勝家、どっちが信長の後継者としてふさわしいのか？
なにか運命のようなものを感じるんだよなあ、そこに。

もう止めて欲しいんですけど･･･。

北国に拠点を置いて天下を制した武将など一人もいないのに
畿内全域と近江を押さえた秀吉の相手にはならんよ

>>762｢江」のスレなのに｢江｣の話やめちゃったら逆にオカシイでしょ・・

>>732
どこをななめよみ？

>>763
長浜は勝家勢力圏ですがな。
清洲会議で重要な部分を完全スルーしてたけど。
ガイドブック（ﾜﾗ）には書いてないの？

アンチも史実もスルー

長浜は早々に取り戻されて最前線は賤ヶ岳周辺にまで押し下げられてる
仮に長浜城を確保してても冬季に包囲されたら援兵も送れずどうしようもないよ

>>764
江の放送をやめてほしいという意味じゃないの？

おんな太閤記では拠点を北近江に置きたい勝家に対し、お市が昔の辛い思い出が
あるからとそのまま越前に行くことを希望するシーンがあった

>>769ああ、そうか・・

ちなみに今江って何歳くらいの設定？
まだ子役くらいの年？

↑
27歳くらいじゃないの？
阪神の桜井とはＰＬの同学年だったしな

それはロッテの今江

わろた

うけた
スルーされると思ったのに(笑)

「史実史実と言わず、ドラマとして見てほしい」意見もあるが
それならそれで
何で江が、信長・光秀・柴田を
「姉様達は悪く言っていますが、本当にそうでしょうか？私にはわかりませぬ」と
根拠もなく優しいのに
秀吉に対して「だけ」
あそこまで敵意むき出しで
「いや、あの人にも思うところや善い（という表現がいいかはともかく）もあるはず」
という温かい心を持たないのかっていう疑問が

「というのも、秀吉は女癖が悪くて欲にまみれた悪い男だから江から嫌われて当然なのです」
ってんならある意味秀吉への差別じゃないかと

長浜城を与えられた柴田勝豊ってどうなったの？
あっさり長浜城を明け渡したけど

ネネは好きなんだよな
今後の伏線と言うことて

しかしせっかく芦田マナちゃん使うなら、この子の江役でお市の最期まで見たかったな。
第２のこども店長狙えたろうに。

秀吉だけあんなに嫌うのも実はいい人っての前フリでしょ

>>780
こんどは江の子で出ると予測する

俺がプロデューサーならお江の少女時代は大橋のぞみちゃんを起用して信長を天下一のロリコン野郎に仕立て上げるがな
ちなみに大橋のぞみちゃんは勝家滅亡直後まで起用するつもり
のだめはいらない

>>782
毛利元就の少年時代を演じたタモリを毛利元就の孫輝元役に起用したよね
前例はある

本来は子役使う年齢なんだよな。

>>777
５回６回あたりは、史実と違うから批判されているのではないと思うがな。
服部半蔵が伊賀越えに同行した劇画は、史書以上にワクワクしたぞ。
江の場合は、その正反対。江が余計なところに出てくることで、本来
面白くなるはずの名場面が、かえってつまらなくなっているから文句を
言われている。

>>783
ふ、つまりお前の理想の異性は大橋のぞみというわけだな。
俺の場合はデビュー当時の加護亜依だ。

>>777
史実では江は秀吉に散々利用されて振り回されているので本能的なものかもよ。
秀吉は母が毛嫌いしてる人だし生理的に受け付けないのかもと思ってみている。
そもそもお市の方は夫の長政を殺した兄を憎みきれず、元々朝倉にもいて浅井とは同盟とも言えた光秀の事も憎みきれなかったはず。
そのやり切れなさが全て猿への八つ当たりになったかもね。
お市ってなんか秀吉に対してだけ必要以上にヒステリックだもん。

デリヘルでも呼ぼうかな…

ありゃ誤爆スイマセン

ソフトバンクの子供店長のCM、きつすぎ
マツコだけなら笑ってられるけど、皮肉が過ぎる
龍馬の子役も顔が早くも変化してるし
子役見ててあの子供らの先行考えると心が痛む
巨大な子供三姉妹でガマンするよ

BS-hiの先行見た人の評判がそこそこだったので、本放送を見たけど、
今回は、「大河」の看板を背負って無ければ、今時の時代劇として十分見ていられた。

今後も、先行放送の評判見てから、見るかどうか決めよう。

>>782
年齢から推測すると、秀頼に輿入れした頃の千姫役かな？

>>793
何となくそんな気がするが、だとしたらまた出番は一瞬か…
大坂夏の陣の時にはもう大人だもんなぁ

真田親子はだれが演じるんだろう
秀忠と絡むから出るよね

信長に命じられた秀吉による江の兄、万福丸の処刑があってこそ、
市・信長・秀吉のキャラが立つんだろうが。

脚本はアホデスカ？

>>796
残虐なシーンは今の時代は視聴率下げる
それとゆとりに影響力与えたりするから避けられる
だから不必要なシーンはカットして正解
それに江が主役だからいらん

脚本家は自分が思ったとおりの物語にする為、史実を曲げるのにまったく躊躇がないようだなぁ
あんまり成功してるとは思わないけど

>>797
シーンを流さなくても、エピソードとして盛り込むことはいくらでも出来るんだが。
江が主役だからこそいるだろ？
夫の敵と並んで市が秀吉を嫌う最も強い動機付けにもなるから 、
わざわざ秀吉を矮小化させなくても展開が自然になる。

>>797

後半で切腹や斬首とか、どうしても残酷な描写はでてくるよ…

それに、
いわゆる、串刺しはショッキングすぎるので、
斬られたこととして、さらに直接そのシーンを描かず、
それを匂わす演出でつなげば、よかった話。
存在自体カットは、これいかに？と思う

視聴率が戻ってメデタシメデタシ。
来週も20%代は安泰かな？

3〜4月の改編期を過ぎて20%超えていたらホンモノだな。
まあ頑張れ。

晩年の秀吉は残酷だよね。
秀次事件にしても・・・
しかしそれは全て淀が生んだ秀頼からみだから、このドラマ的にはどうするのやら。
市亡き後は北政所が三姉妹の母になりそうな気配。
まあ北政所は豊臣恩顧の家臣たちにとってはまさに豊臣の母でゴッドマザーではあるんだが。

今見返してるんだが、光秀の連歌会なかったよね？
脚本馬鹿だろww

>>798
通説と違った解釈をするとかじゃなくて、文字通り捻じ曲げてるからなあ

>>803
田渕「レンガ？あの時代にレンガなんかあるわけないでしょ」

今回で視聴率回復したことからもわかるように
これが田渕のホームグラウンド
もう次からはあっちこっち首突っ込んでのデスインタビューとか抜きにして
歴史まわりはナレーションとテロップだけで済ませて
延々最後までホームドラマ路線でいいよ

それが一番傷口を広げずに終わらせて視聴率も稼げる方法

単に先週裏を見てた人達が戻ってきただけでしょ

戻ってこなかった人もいるようだけど

>>807
信長去ったあと２０％きって光秀で１９．５％
清州会議で裏スケートで１８．５％だから
戻ってきた連中＋微上げっていうことだな

田渕にしたら信長だの光秀だのは新鮮な素材で変な方向に頑張っちゃったんだろうな
ところが視聴者は幕末と違い本能寺だの安土城だのは知り過ぎててトンでも展開には
すぐに拒否反応が出たってわけだ
江や初の結婚のとこらへんになったらマイナーで誰も知らないから田渕お得意の捏造も
生きてくるよ

>>799
万福丸を使うと逆に市の動機がボケてしまう
最大の見せ場は柴田勝家との心中なわけだから、ここに焦点を当てなくてはならない
だとすれば万福丸よりも、勝家との夫婦愛・家族愛を理由にしたほうが説得力が出る
大好きな夫・家族を殺しにくる秀吉…だから憎いと

>>810
脚本家乙

このドラマが面白くないわけがわかった気がする

ｵﾏｪらは本当にどうしようもないな。
朴訥で逞しい武将と、絶世の美女と謳われた、主君の妹である未亡人、
その連れ子の３人の愛らしい姫君たちが絡むんだぞ。
憧憬、忍従、畏れが綯い交ぜになった野獣の欲情が、誇り、覚悟、羞恥
の薄衣をまとった熟れきった女体とぶつかり合う、これほど壮大な、大河に
相応しい主題があるだろうか？　来週は凄いことになるだろうな。
安置はみなくていいからな！

今日の深夜、1時からNHK「ラジオ深夜便」で田渕の「江のツボ（3）」やるらしい。
ストリーミングでも聴ける。

>>809

もっと自分を活かせる題材を選びなさいよ！って思うね。
江戸時代の戦もない太平の世の中で、
世間一遍に広く知られてないような人物を選らん出りゃ、
「朝ドラくせえな！」程度の批判で済んだものの…

>>810
それじゃ勝家と再婚前から秀吉を憎む理由にならないじゃん

すみません、時々見てるくらいの視聴者なんですけど、
こないだとあるネットニュースを見たんです。
歴史うといんで全然気づかなかったんですけど、
今やってるところ、あの主人公三姉妹って、
まだ10歳前っていうの、本当ですか？
本当ならなぜ子役使わないのか発表されてますか？
よかったら教えてください。

>>816
　はぁ？10才前後ってことで子役使ったらエロくないだろが！
そりゃ子役でもオッケーってhentai野朗もいるだろうが、健全な
国民的プログラムである大河がまさかﾛﾘ推奨でもあるまい！
答えはエロだよ、当たり前のことを言わせんな、恥ずかしいだろ！

お市の方は生理的に下品な秀吉が嫌いだったとしか思えない・・・
それか、秀吉が信長亡き後織田を滅ぼそうとしている男に見えたとか。
結果論として、秀吉は織田から天下を盗み取った男だからね。

そう言えば、としまつでもお市が秀吉の事をヒステリックに嫌っていたのを思い出す。
あの時の茶々は誰だったかね。

>>818
勘違いしてるのが多いが
信長が逝った時点で織田の天下なんてもう無くなってるよ。

>>820
家督ついだ長男が生きてたら秀吉の天下は無かったかな？

何でおまいらは夫婦愛や家族愛を嫌うんだ？
ちょっと歪んでるぞ

>>819
瀬戸朝香
まつ様に会いに秀頼連れて金沢訪問してた記憶がかすかにある

いつのころからか知らんが
市が秀吉を生理的に受け付けない
みたいな演出が当たり前になっちまったな
どの作品でも市とおねの関係は良好であるのに
この辺をうまく描けてる作品が皆無だってのが、
ここ数年の大河などの時代物の惨状の理由の一端なのでは？

とか、あさっての意見を書いてみる。

>>780>>794
秀頼の娘なら大坂の陣にも子供で出てくる

>>820
でも織田家の息子や家臣たちの殆どは、信長を倒した明智が倒れた時点で「織田の天下」を血筋の者が家督相続するものだと思っていたと思う。
秀吉の大義名分も「敵討ち」だからね。
それを猿、おぬしは自分のものにする気かみたいな感じだったんでは。

>>822
戦が無いのがいい、という気持ちも嫌ってるよ
自分はPCの前で引きこもってるから殺される可能性が無いから

基本的に想像力がかけらも無い人たちなんだよ

>>822
書き方が下手だから。
家族愛でも上手くまとまっていればまだ良い

>>823
そうだったね。
淀の方って170センチもある大女だったそうだから、意外と実像に近いのかなと思って見ていた。

当時で170センチもある女がいたのかｗ
男だってそうそうそんなに高くないのにｗ

>>817
> 　はぁ？10才前後ってことで子役使ったらエロくないだろが！

上野もセクース臭ない女優だよね。

いままでヒットした役も「おつむの弱い音楽家」と「性同一性障害」だからね。
後者なんてまさにハマリ役w

しょぼい合戦シーンはいらない
関ヶ原は葵の使い回しだろうなぁ

上田城攻めはそれなりに頑張って欲しいところだが

>>827
こういうこと書く奴ってマジキチだろ
たぶんID:VVvggOMHと同一人物だと思うが

おまいら年齢を合わせろというが、じゃあこうすればいいのか？

芦田愛菜（6歳）→大橋のぞみ（11歳）→夏帆（19歳）→上野樹里（24歳）→篠原涼子（37歳）→浅野温子（49歳）

これじゃ視聴者ついてこれんだろｗ

>>826
関東での一益の大敗を見ても、織田の覇権は終わった状態。
織田家自体は残っていても、天下に号令出来る者なんてもう居ない。
一門衆が居ても、家臣に命令すら出来ない。なぜなら、
家臣団は、既に各地で自立した出来星大名状態だから。

家臣団が
> 「織田の天下」を血筋の者が家督相続するものだと思っていた
なら、その家臣連中が勝手に家督を決めるなんて事は出来ない。
信孝、信雄他の一門衆が自分達で決める。
清須会議は、家臣団のにわか大名による所領配分の会議、
家督問題は、実力者達の各地自立化を正当化する都合でしかない。

一益の大敗は織田から援軍来なかったからだろうけど
家康が助けてくれてもよさそうなもんだがどうなんだろう

>>834
個人的にはそれでもいい

>>834
個人的にはそれでもいい

美女と野獣とはこのことか

浅井長政と柴田勝家はどちらも人情に厚い義将というふうに描かれていたり似ている点があるが
それ以外の、例えば見た目などは正反対で面白い

連投ごめん

安置はエロを語ってもつまんないことしかレスできないんだなW
エロとは秘められたもの、歪んだもの、隠微なるものなんだよ。
子役が駄目なのはそういうものがない。あ、機械的にﾖｳｼﾞｮに
エレクトする病気の人は論外ねｗ
>「おつむの弱い音楽家」と「性同一性障害」がぁ？
>セクース臭ない　だとぅ？
彼らこそ、究極のＥＲＯだよ。
本当に安置はどうしようもない、エロも理解できないﾛﾘコンばっかだなぁＷ

家康はその点用心深いから家臣に決して高禄与えずおいしい所は全て直轄領と
身内たちで独占
あれでは謀反も起こしようが無い

【アンケート】大河ドラマ江・リサーチ会場
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現在までの投票結果（回答数：56）

【感想】
1．面白い・感動できる…3票（5.3％）
2．普通・特に感想はない…5票（8.9％）
3．くだらない・怒りを覚える…48票（85.7％）

【不満点】
A.配役・出演者…37票（66.0％）
B.脚本・原作…49票（87.5％）
C.演出…43票（76.7％）
D.美術や衣装、小道具など…14票（25％）
E.時代考証…32票（57.1％）
F.プロデューサー・製作総指揮…39票（69.6％）
G.NHKの体質そのもの…21票（37.5％）
H.特になし…7票（12.5％）

北ノ庄城落城で、市は、あのおみやげの着物着て自害なのかな

>>835
それはそうだが、あくまでもこのドラマの場合に限っていえば、
勝家は、織田家の家督争いの一方に肩入れしてはいるけど
自分自身としては織田家をないがしろにして天下を取る意図は毛頭ないかのように
描かれているね

>>817
たしかにおまえのレスは恥ずかしいなｗ
エロ目線で大河を見るやつって、どこの世界にいるんだよ
由美かおるの入浴シーンじゃないんだよｗ

信長が作らせた洋服来た江に初がめんどくさいリアクションすると思ったがそんなことなかったな
しかし洋服着ないんだったらなんで作らせるというセリフ入れたんだかよくわからん

>>846
去年真木の裸に勝手に期待して、出ないとなると手の平返してた連中と同類のような気がする。

>由美かおるの入浴シーンじゃないんだよｗ
またまた陳腐なレスでございますなぁｗ
アレはもはやエロを超えてセレモニーだよｗ
性的というより神聖性を帯びているね。
その証拠にアレをみて興奮する♂はいないし、
おじいちゃんなんかはむしろ有難がって
拝んでいるんじゃないか？
全く、安置は何にも判ってないなぁｗ

>>795
個人的には真田広之希望 名前だけが理由なんだけど

なんか変なレスしかこなかったけど、
反論がないということは事実なんでしょうかね。
なんだかこれから見る目が変わりそうです。

>>850
どう考えても浮きます

>>845
うん、NHKの人じゃないけど、ドラマですから。ｗ
下克上当たり前のこの時代の感覚が欠落してると
秀吉が悪者扱いになり易いが、時代的に能力のある者についてこそ
自分の所領が守ることが出来ると言う側面が見えてこない。
秀吉の天下は秀吉の傘下に居れば所領拡大や保護が出来ると思う人間が
勝家よりもずっと多く、人たらしの魅力もあって、天下人にまで上り詰めたもの。

今年のドラマでは、そういう部分は関係ないけど、今のところ
人となりがコントや悪人顔でしか表現されてないのは、非常に残念。
茶々との絡みに期待したい。

>>822
まじレスすると、オレは別に家族愛を嫌ってはいないが、そんなものは
時代を動かすドライバーではない。
オレが大河ドラマで見たいのは、その名の通り、時代の流れだからね。
夫婦愛とか家族愛はあくまで時代の色どりの一つだ。
愛をテーマにしたドラマは土曜ドラマか朝ドラにしてほしい。
織田家だの徳川家とかの利益団体としての｢家｣への忠誠心や帰属意識を
愛だなんて屁理屈言うなよ

>>824
６年前の功名が辻では、万福丸の命を助けることを交換条件に小谷城を出たのに
串刺しによって騙されたと憤り、秀吉を嫌う市が描かれていたような
もっとも秀吉も信長に命じられての串刺しで、万福丸を殺したくないが命に背いたら
自分の命も危ういとその辺りの葛藤も描かれていたな

あと秀吉嫌いの市の思いを受け継いで、最後まで秀吉を追い詰める茶々が不気味で
面白かった

>>854そうかな？愛が無ければ戦も起きんような気がする・・領土の拡大とか資源の確保
とかみんな家族にいい暮らしさせたい、とか愛する人にいいとこ見せたい、とかから
はじまってるような？世の中男ばっかりで単性生殖なら戦争も起きないかも

江たん江たん

>>856
それは有りがちな愛の拡大解釈だよ。
愛=執着という意味では宗教戦争や領土紛争だって愛が存在しなければ起きない。

このドラマ叩いてる人は頭固いよ
もう時代から乗り遅れてると言ってよい

直伝 和の極意 体感・実感！にっぽんの名城
第10回 浅井三姉妹のふるさと 小谷城【山城歩きの装備】

3月10日（木） 教育テレビ　午後10：00〜10：25
3月17日（木） 教育テレビ　午後1：05〜1：30（再放送）

自称柔らかい頭の人の多くはこんにゃく頭
言いつけられたとおりに馬を鹿と思い込む
毎日が平和で良いねwww

>>856
戦争は欲望が原因。
生存欲・金銭欲・権意欲・支配欲…などなど。
その中に愛が絡んでいる事はあるが、
愛がすべての戦争の原因とは言えない。

叩きの内容が妙に皆一致しているんだが聞いてると
「だから何？今までの大河でもあったことじゃん」って
思うのが多いな

リアルじゃないとか、戦争の原因が何だとか、そんなのはヒストリーチャンネルでも見とけって。
そういうのは、ドラマじゃないんだよ。
愛や夢、ファンタジーが入ってくるのがドラマ。
それを楽しむのが大人。

>>863
おんなじ人が毎年おんなじことを言っている

と考えるのが一番シンプルな「仮説」だと思うよ

時代から乗り遅れてるかどうかの基準になるほど
特別支持を得てる大河ドラマだということは客観的に考えて言えないと思うが
数字的には至って平凡、やや低め基調

いまNHKで流れてるけど田渕さんの語る江のお話
初めて聞いたけど結構面白いね

考証の先生に台詞回しをだいぶ添削されたとかｗ

俺は「大河ドラマ」とはまさに「歴史」を描くものだと思っていた

でも違った！！！
「大河ドラマ」ってのは『愛』や『夢』がつまった『ファンタジー』モノのことなんだってサ☆

わけがわからないよ

>>834
爆笑！！傑作！！
こりゃあ是非やってほしいね。
徹底的に○○○を馬鹿にしてほしい！

ドラマ、はやっぱり人間の役者さんが演じるものだから、歴史上の人物
（を象った、そのドラマのオリジナル・キャラクターって事だよ？）の
愛や憎しみなどの心の動きを描く物じゃん。歴史上の、この国が栄えた、滅びた
、この人物が戦に勝った、負けただけを表すならそれこそ年表でいいわけ。
ドラマである必要もない。一般的な視聴者が見たいのは”人間”でしょ？
普通の大人（こういう言い方は良くないかも知れんがあえて言うよ、働いて、
飯食って、恋愛して、泣いたり笑ったりして生きてる普通の大人だ！）
は、そういう“ドラマ”を楽しめるものでしょ?（もちろん楽しめない場合は
自分の好みに合わない、って事だからテレビを消したりチャンネル変えれば
いいんだし）

>>839
>浅井長政と柴田勝家はどちらも人情に厚い義将というふうに描かれていたり似ている点があるが
それ以外の、例えば見た目などは正反対で面白い

浅井長政は顔つきは公家面で上品な感じだったらしいが、体型は勝家に似て筋骨隆々の大男のだったらしいよ。
ドラマでは何故かそんな風には描かれないことが多いけど。
（そんな男優がいないからかな？誰かいる？）

結局、お市はマッチョが好きだったんだろうね。

いけしゃーしゃーの使い方がおかしい。
これは何か確信犯的に強行することであって、天然ボケの昨日のような状況に対して
使う言い方ではない。なんか変だぞNHK。

　　　 　　　 　 　 ∧____∧
　　　　　　　 ⊂(*＾(oo)＾)つ- 、　　　あてしの勝ちよん！
.　　　　　 ／／/　Tab /_/:::::/　　　　　視聴率30％肥だって夢じゃないわ！
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>847
＞ しかし洋服着ないんだったらなんで作らせるというセリフ入れたんだかよくわからん
想像だけど、贈り物を使わない所が名家の姫なんぢゃないかとおもった
某大名家の個人博物館に展示されてた江戸時代の豪華な着物とか、
袖を通した痕跡が無かったので
櫛簪やはこせこも新品同様だった
自分の名義であっても主家一同の財産だから自分の自由にはできないんじゃないかな・・
だから初はナマモノ(お菓子)を喜ぶんじゃないかな。
それも侍女と一緒に仕分けしてたけどねｗ
ｷﾋﾞｼｰ

浅井タイプって役者にいないな。
全業界見渡してあえて誰かっていうなら白鵬。

そもそも役者に高身長はいても巨漢タイプがいない。
素質あっても事務所もスリムさを維持させようとするみたいだし。

>>876
たしかに長政は肖像画を忠実に再現しようとすると白鵬だなｗｗｗ

名家の人なんて別に死罪とかにならなくても存在が人柱だから怨霊になるんだと思う･･･
信長様とかかなりのデムパだったではないですか

白鵬じゃ腹出過ぎ。馬乗れないでしょう。

渡辺徹とか

>>880
モンゴル人の乗馬能力なめんな。
白鵬は知らんけど、朝青龍はよく乗馬してた。

>>880
馬はそもそも力士よりもずっと重いから大丈夫

つまり、長政は相撲取りみたいな人だったの？
俺的には、顔が上品なプロレスラーってイメージなんだけど。
ますます役者の中にはいないか？

別に浅井の肖像画そっくりの人にやらさなくても、ふいんきが出てれば良いだろ

サラブレッドならともかく、モンゴル馬はゲル引っ張ってたくらいだから少々重くても大丈夫。
日本在来種の馬もモンゴル馬に近い。
だから長政が肖像画の通り多少デブってても乗馬は問題なかったはず。
多分ｗ

ドルジのすごい乗馬術を見た限り、
体重がかなりあっても馬には乗れるし、
人間が鎧兜こみで130キロくらいならモンゴル馬なら余裕だろ。

茶々は失恋のショックから激ヤセしていた時もあったらしいが今はふっくらとして元気そうでなによりだね

>>851
大体15歳以下から一桁の範疇ではないかと思う
言動が幼いのはそういう事情によるものです

当時の10歳は今の15歳ぐらいじゃない？平均寿命が50歳ぐらい（人間50年）
見た目は今と変わらないだろうが、中身はずっとしっかりしてただろうね
12、3歳で子供産んでたらしいし

逆に言えば35歳ぐらい？の市は今よりずっとおばさんってことに…

＜指摘１・・・７歳なのに子役を使わないのはなぜ？＞
「江」の第２回から上野樹里さんが登場したが、当時の江は７歳前後のはずで、上野樹里さん
が演じるには無理があるのではないか？（40 代女性）

＜ＮＨＫの考え方＞
江の成長期において最大の出会いは、伯父・信長との出会いだと考えました。信長と直に会
い、交流し、江は様々なことを学び、本能寺の変で信長を失います。また、江の成長期におい
て最も悲しい出来事は、実母・市を失ったことだと考えます。
この２つの重要な出来事を上野樹里さん本人に演じていただき、“江の大切な記憶”を実体
験として積み重ねていただくことが作品全体にとって大切なことだと考えました。
一般論としても、幼少年期から大人の出演者に演じていただくことはしばしばあります。近
年の大河ドラマにおいても、大人の主役俳優が登場した際の歴史上の年齢は、「功名が辻」で
は６歳（千代を演じた仲間由紀恵さん）、「篤姫」で１１歳（篤姫を演じた宮�ｱあおいさん）で
した。

＜指摘２・・・茶々は「妻」ではなく側室では？＞
「江」の予告番組で茶々（のちの淀）を豊臣秀吉の「妻」になると紹介しているが、違和感が
ある。妻は「おね」一人であり、茶々は「側室」と呼ぶべきではないだろうか？（50 代男性）

＜ＮＨＫの考え方＞
淀は、北政所（おね）と並んで「正室」の一人として処遇されていたとお考えの歴史研究者も
増えており、時代考証をお願いしている先生方とも相談の上、「妻」と表現しました。

>>869
大河が歴史を書く教養番組でないのは確かだ。
歴史を舞台にした壮大な物語をテレビ番組にしては壮大な制作費をかけて一年間かけて描く重厚な物語。
だから民放だとお金がかかりすぎて作れない作品が作れる。
岩下志麻とか映画女優で、民放のドラマで簡単に見れる人じゃなかったし。

織田信長の死以降の秀吉の動きは明らかに天下とりなわけだから織田一族からみたら悪以外の何者でもない

>>892　この50代男性だって子供には浮気相手を「よそのお母さん（側室、でなく）
」と説明するはず・・

>>894
信長を倒した明智ではなく、敵討ちと称して登場した筈の秀吉が横から天下をかっさらうんだもんな。

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/
37:
38:
39:
40:

>>890
敦盛の人間五十年の意味は
人の世の50年の歳月は、下天の一日にしかあたらない
で、寿命ではない。
平均寿命が短かったと推測されているのは乳幼児死亡率が高かったから。
長命の人もたくさんいる。
当時の１０歳は今の１０歳と変わらない。

【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/

どうしてこんなに本スレのノビが悪いんだ、２ちゃん的に語ることがないのか？ｗ

>>895
さすがに側室との子作りは浮気じゃないだろう。
産まれた子供は、体面上、正室の子供ということにはなり、
養育も守役と乳母が担当する。

＞時代考証をお願いしている先生方とも相談の上
相談が可哀想なことになってそうだな。
O「茶々は側室ですね」
T「でも、正室の一人として処遇されていた「かも」しれないですよね」
O「それは、分からない、としか････」
T「あえりえないことではないですよね！」
O「ええ、まあ････」
T「妻という表現でいけますよね！」
O「そういう事になりますね････」
オワタ先生乙。

＞「正室」の一人
奥を取り仕切る責任者が二人以上いた、という事ですか。
たいへんそうだね。
権力構造を多重化するような閨閥を許しちゃうようじゃ、
やっぱり滅亡しちゃうよね、豊臣家。
でも、どの時点からなのかな、正室扱いって。
楽しみが増えるなぁｗ。

妻（達の一人）という表現は決して悪くないけど････正室は言い過ぎ。

茶々は世継ぎを産んだから、正室並の処遇を受けていたのは当然。
でも、正室はねね一人。当たり前。

>>869
このドラマにおける愛&夢&ファンタジー

愛→脚本家の自己愛
夢→いわゆる『夢小説（ドリーム小説）』のような雰囲気
ファンタジー→つじつまが合わないのを誤摩化す魔法の言葉

本来、大名の子は正室が育てるようになってる筈だな
子供を産んだ側室は生母ではあるが

捨はねねが育てて、死んだ。
茶々はねねに殺されたと思ったから、拾（秀頼）は茶々が育てた。

>>902
そもそも武家諸法度より前に「正室」という概念があったの？
　

>>906の訂正
　武家諸法度より前だから正室は一人に限られないのでは？　
　

文献的には一級資料の佐竹家文書の両御台という記述が
淀殿が側室にとどまらない最大の根拠で、事実上は大坂城に
居座ってたことから言うまでもなしに奥向きの統括者
イスラムで今もある第一正夫人、第二正夫人みたいな概念では
なかったかという説もある

茶々は秀吉にとっては正室級
ねねにとっては側室

豊臣の妻ではないわな。

wiki
淀殿（よどどの、永禄12年（1569年）? - 慶長20年5月8日（1615年6月4日））は、戦国時代（室町時代末期）から江戸時代初頭の女性で、
豊臣秀吉（羽柴秀吉）の側室[3]。

[3]この時代の史料で、淀殿を側室または愛妾などと記述するものは存在せず、秀吉没後、秀吉の正室高台院とともに「両御台所」と記した史料
（『佐竹古文書』一四五）が存在する（福田千鶴『淀殿 ？ われ太閤の妻となりて』p.5,p.6,p.165,p.166）。

>>906
慣習法

秀吉の機嫌を損ねたくない諸大名が、秀吉が淀城まで与えて溺愛する茶々を側室や愛妾と言ったり、記録したりするはずがない。
ねねは北政所の称号を持つ公的な正室。
茶々は世継ぎの母で、秀吉も諸大名も正室と同格の取り扱い。
でも、家族としての妻とは全く違うだろう。

>>872
兄の信長からして
衆道の好みは前田利家だもんな。

森乱との衆道関係は講談の域を出ないけれども
ホントだったら
森乱も父や兄のようなマッチョタイプだったはずだ。

>>890

平均寿命の話だけど。
別に60-70が超長寿のジジイだった訳ではないみたいだよ。
ではなぜ50で死ぬ
イメージかというと
平均というマジックがあるわけで。
普通に60オーバーの老人がいる代わりに
幼児期における生存率が低かったと。
（お世継ぎがバタバタ死にますね）

でも確かに元服の儀式とか15あたりでやってたりしますね。

オープニングの江の不思議な踊りは誰が振り付けをしたんですか？
意味不明すぎておもしろいです。

まあ家族ドラマと思えば特に腹も立たない。

>>891
6歳のシーンは一瞬だった仲間と今回の上野を同列に言うのは卑怯だな、NHK

>>913
>秀吉の機嫌を損ねたくない諸大名が
>>911をよく読め。

>家族としての妻とは全く違うだろう。
意味不明。

>>916
少しは自分で調べましょうね。
>>6

三の姫という呼称は普通なのかな
浅井の三の姫ではあるが、織田家中では信長の三番目の娘じゃないのか

>>918
幼少時が長かったからな。
人格形成に重要というスタンスは理解できなくもないが、姉妹のケンカシーンとかは失笑ものだったわ。

信包ってもうお役ごめんかと思ったら、大阪の陣まで生きてて
三姉妹とも今後も接点はあるのね

>>921
子どもらが喜んで見ているという感想もあるんだから
あってもいいんじゃないか

まあ好きな人は好きでいいとは思うけどな。
逆に違和感感じる人は人でこれもしょうがない。

【大根】”秀吉”岸谷五朗降板嘆願【番組ぶち壊し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298346802/l50

>>922
うん，だから信長の中の人よりだいぶん年配の役者がやってるのよ。

岸谷が大根なんじゃなくて脚本や演出意図がだいたいあんなんだからしょうがない

イヤよイヤよも好きのうち
うちのばあちゃんがいってた

御蓮中（だったけな？）って言葉聞いた事あるんだけど。
側室の中でも特に重宝され、正室と同じ処遇を受けた人って意味だったような。
多くの秀吉の側室のなかでこの御蓮中は淀と松の丸だけだったって。
違ったかな？

御簾中じゃないの。「蓮」ではなくて。

ふつう御簾中といったら江戸時代の御三家、御三卿の妻とか
総称的に貴人の妻の敬称。

茶々や龍子のことを特に「御簾中」と区別したってのは聞いたことがない。

>>930

将軍のヨメは貴人ではないと思う。

摂家や世襲親王家から迎えた将軍の嫁が貴人じゃないんだってさ

秀吉はねねだけを北政所として特別扱いしていた。

>>933
うん，だからと言って茶々が側室であったとは言えないよね。

>>912
俗説が「慣習法」……

水川あさみが体調不良で降板しますように。

>>936
> 水川あさみが体調不良で降板しますように。

主演を食わないという点に置いてちょうどいい配役と思うｗ。

最悪な事を平気で書く人いるよね

スタジオパークで大地が上野の事を「台本を読みふけって江の情動を
必死で探っていた」と言っていたそうだが、という事は
役者に対して演出から具体的なイメージの指示が無いという事だな。
つまり、演技については演出家は責任を負わず、役者に任せっぱなしという事だな。
という事は、岸谷のサル芝居も、上野のガサツなガキ演技も、役者自身の
責任においてのパフォーマンスという事になるな。
役者ごとに場面ごとに演技がバラバラになるのも道理だわな。

>>939
誰よりアンタが必死に思えるw

千利休も顔芸対決やるようになったか

家康、秀吉、毛利元就は長寿だけど、信長、謙信、信玄は50くらいで死んでるし、
信長の場合は自然死じゃないけど、50で人生を意識するんじゃないか？

>>939
本能寺後の絶叫みたいに
自分がやりたかったり納得いかないところを変えてもらったりする為じゃないかな
けっこううるさい女優みたいだし

その結果については…

更新
ラジオ深夜便：大河ドラマ<江>のツボ
第３回
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html

やっと録画見終わった

不覚にも泣いてしまったよ＠おっさん

べたな流れだったけれど、ずばりって感じでね

>>944
次回以降もおばちゃん感性の暴走が続くらしいね

>>944
10回（3/13）に勝家・市が自決するみたいだね。

その後、ナレーターってどうなるんだろう？

これが私のスタイルよ、と堂々言い切って
あらゆる批判を無効化してしまうのがすごい

>>947
市があの世からやるんだよ。

>>948
篤姫で分不相応な過大評価を与えられたのがすべてだな。

自分を客観視できない人間に一番やっちゃいけない持ち上げ方をして、
制御不能な暴走オババお陀仏センセイというモンスターを生みだして
しまった。

>>947
ナレーター役の登場人物が､死後も亡霊となってナレーターを務めるのは前例アリ。
新機軸として､死んだ人達があの世で掛け合いしながらナレーションするくらいはやって欲しいわ。

>>947
武田信玄の時、信玄のｶｰﾁｬﾝがナレだったけど死後もそのままやってたから

うんまあ、褒めてるんだけどね

大河ドラマ見るの江で２作目なんだけどこの脚本家のおばさん出すぎじゃね？
他の大河でもこんな感じなのかな？

春日の局に惨敗するとこまでやるの？

>>951
最近では、かのゲゲゲがそうだった
主人公布美枝の祖母のトシ＝の野際陽子が最後までナレで、
「布美枝、よかったなぁ」とかも言ってた

国民年金を納めないほうが得だ！ 働かないほうが得だ！ 国民年金の給付金よりも生活保護による受給額のほうが高い！★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298952561/l50

もし、秀吉に対抗するのが目的だったら、
お市の再婚先が徳川家康になった可能性も考えられるかも。
あの時、正室が既にいなかったからね
（織田信雄が薦めた場合）

もし、そうなったら、滅びる可能性は低かったし
一番喜んだのは、三の姫・江だったかも

市はなぜ自分が自決するか答えが出ないまま死んでしまった。
だから亡霊としてナレーションを担当することになった。

大地康雄いいな。
勝家ブームあるで。

>>954
脚本家の露出度では三谷に次いでナンバー2くらい
さすがに福田や小松はラジオやディナーショー出まくりなんて
ことはなかった
来年の藤本なんて顔写真さえ不明じゃないか

>>954
この人が特別出たがり。アンチの憎悪を集めている。

若い時は美人だったんだろうな

篤姫は面白かった

>>961>>962
ありがとう

大地康雄さん、いいよね。市に対して「お前は黙っておれ！」と
怒鳴った時はハッとさせられたよ。
岸谷はいつもと同じ悪役演技でツマンネ。

このまんまでは江（九才）は確実に精神障害を起こすと思われ

のだめのように白目剥き出す成長した江に期待

>>829>>830
ようするに、実在の淀って人は男性の家臣だったんじゃないかな･･･

99％の脚本家は出たがらない
偉くなると出る場合がある
市川森一、倉本聰、ジェームス三木、橋田すが子など
でも、考えてみれば、出す側も、あまり出したくないんじゃないか？
脚本家とは地味な存在だ
女優、タレントはもちろん、文化人でも、小説家、映画監督の方がずっと華やか
地味だからテレビは、マニアックな番組でもなければ、脚本家を出そうとは思わないだろう
大御所でも出たくない人はあまりでない
出たがり＋大御所やなんらかの理由で出したい人がいる場合
＝出る
最近では宮藤官九郎とか三谷幸喜がよく出てるね
田渕さんがよく出るのは、「江」については、一番よくわかってるから
会社で言えば、プロジェクトリーダーが説明させられてるようなもんか？

うまいのではなく、「熱演してうまく見せる」のが得意。今回の大河は熱演のしようがないので、凡庸にしか
見えないのです。 RT @tonton1965: 大竹しのぶが何で名優扱いされるのかとんと分からん。

「青春の門」とか。古いか。 RT @tonton1965: @NakagawaYusuke うまく見えたことないのですが。
「太鼓たたいて笛吹いて」なんて愚作で熱演されてもねえ。

きっと、愚作なのに、一生懸命やるから、一部の人がダマされる。
RT @tonton1965: @NakagawaYusuke うまく見えたことないのですが。「太鼓たたいて笛吹いて」
なんて愚作で熱演されてもねえ。

うわっ、同時につぶやいた！！！@tonton1965 大竹しのぶは目の演技が全然できない。

女の目から見ると男に媚びるところがあって、それが彼女が演技に集中できない原因だと思います。
RT @NakagawaYusuke @tonton1965 大竹しのぶが何で名優扱いされるのかとんと分からん。

大竹に限らず、演劇批評、映画批評がほめることしか書かないから、みんな裸の王様、女王様に
王子様にお姫様ですよ。劇作家、演出家も。 RT @tonton1965: いやもう既に裸の女王さまでしょう。

田渕さんの場合はNHKも積極的に出そうとしているね
大ヒット作篤姫の功労者だし
それにしても番組に出す時のお膳立てがスター並みで苦笑い

池宮彰一郎のような骨のある職業脚本家は居なくなってしまったようで寂しい

>>971
職人ていうかねぇ

春である！　田淵先生の春！　シエの春！
みなみなの春である。
寿ぐが良い、楽しむが良い！
視聴率２０％超えの春である！

>>973
そんな高かったの？



でも来週からが不安
戦国時代の有名エピだから
江が大活躍しなければいいのだが…

>>960
詫びるんにゃッ!!
流行らんかなｗ

>>938
正直言って、水川はこのドラマではガンだよ

りえもホナミも老いたりと言えど演技力はそれなりに評価できるし5キロ太ればきちんと通用する美貌だし
のだめは年齢相応の「シエ」を演じれば高評価できるのではないかという希望も持てる

でも水川だけは駄目ぽ
あのカスカスの声と美人とはいえない容貌と大根演技には心底がっかりする

保奈美はいい具合に年取ってるな
小泉今日子とは大違いだ

水川あさみって脚が綺麗でスタイルいいって饅頭スレに書いてあった

>>978

実際に、ナマで見たが、手や足が棒のようだった。
あんなガリッガリの子が、年中無休でお菓子食って、
あの体型を維持できるというのが、なんだか不思議な話だ。

>>976
いや、俺は女優陣の中では一番好みだが…

>>968
男だったらそもそも長政が織田に返したりはしない。

今回の脚本家と演出に言いたい

いい大人なら、てんこ盛りされた余計な演出なんか視聴者に嫌われることなんか
わかるだろうにねえ

まあ脚本も演出もわかってないというか

で、演じるのが上野始めとする演技の個性的な役者達だから相乗効果で
ますます叩かれる材料を視聴者に与えてしまう

さらっとながせる部分はさらっとみせた方が視聴者にはかえってグッとくる事もあるんだって

８話は今までで初めて少し自然体のドラマになってたので少しだけまだ期待を繋いでる

＞視聴者に
＞視聴者に
＞視聴者には

日曜日の回では泣いてしまいました。
不満がある人がいるみたいですが
何が不満なのかよくわかりませーん。
教えて下さい。

何度も繰り返されてきた繰言だが言わずにはおれない

何で市死亡まで三姉妹を子役にしなかった？？？
内容に加えて、脚本がＤＱＮでも子供が出てれば視聴者は子供に免じて寛大になれるってのに

>>985
田渕が自分の脚本に絶対の自信があったからだろう。

>>985
>>891

子役ふたりと江は赤ちゃんの状態で進めても良かった

>>981
だから架空の女を側室という事にしたんじゃない？

>>891-892
これからはテンプレ入りだね

>>446
激しく遅レスだが再放送あるみたいだぞ。BSだけど

BShi　3月NHKドラマ一挙放送　一覧
http://www.nhk.or.jp/drama/sp_bshi/index.html

「顔」3/18(金)午後1時30分から

録画やっと見た
泣けた
でもいけしゃあしゃあは
6話7話あたりの江で
8話の江はよかったよ
父上ってなかなか言い出せないとことかね

江役の上野の演技も大袈裟な感じがしてどうしたものかと思うんだけど、
それ以上に、お初役の水川の声があまりにも耳障りで、なかなかドラマに入り込めない。

まあ、前回は良かった。
久しぶりにドラマとして見られた。
序盤はまた面白くないのかな、と思ったけど、後半は良かった。
もちろん、特に、大地の演技が。

水川の声って以前は気にならなかったのに

今回も、駄作だな。

ところで、保奈美退場の後、誰がナレーション担当するのかね？
まさか、あの世からナレーションするんじゃないよね？

>>947>>951>>952

だから、位置は何で死んだのか自分でも「わかりませぬ」から
見届けるためずっとナレ担当を続けます

次スレ立ってる
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/

ウメる

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