【ファミ劇放送中】北条時宗【竹中半兵衛の子孫】

ギエ〜〜〜

とりあえず力沢

涼子ｺﾜｽ

「竹中半兵衛の子孫」ってどーゆーこと？？？

竹中反米が子孫というのならわかるが

>>4
もとやママが竹中半兵衛の末裔じゃなかったか？
あと、ＯＰはギエーじゃなくてボエーだな。

昔親が見てたのでたまに一緒に見てたけどＯＰとこの篠原はやけに印象に残ってる。
ＤＶＤは完全版出てないよね？
一話から最終話まで録画します。

婆さんジャブ

　あの米国同時多発テロと報復戦争で世界が騒然としていた２００１年、この大河
を見て、「元寇」は日本の歴史、そして地球の歴史の中で大変な変わり目であったのだ
と考えるようになりました。
　蒙古は人の土地を勝手に取り上げ占領するだけでなく、それを生かし地球全土の人間が
あつまる大帝国を作り上げました。世界史はここから始まるという学者もおられます。
　間違いなく彼らはその時代の地球のチャンピオンであり、主役でした。

　この大帝国が日本に攻めてきたのが、「元寇」だったのです。
この元寇が、引きこもりの困った世間知らずの我が国にカルチャーショックを与え
今の僕らに通じる道が開けたのだと思います。
　この出来事により、その後わずか５０年で鎌倉幕府は消滅し、時代は時代錯誤の
建武の新政を経、無用の長物である室町幕府の時代を経、応仁の乱、戦国の世へと
移っていく、そして徳川家康が現れ、ようやく２００年国内外で初めて戦争の無い
日本国のゴールへとたどり着くのです。
　他方、国を捨てて海で生きる人間も沢山生まれたわけです。

・・・２００１年のあのテロ以降、地球人のゴールに向かって今確実に世界史が進んでいる。
まずサダムフセイン政権が完全にこの世から消えた。今地球は日本の歴史で言うなら
戦国時代である。
　確実にゴールは来る。私はそう確信する。それが何年後、何十年後、あるいは１００年後か、
数百年後がかはわからないが・・・

　今でも、地球と言う舞台の上で大河ドラマ「北条時宗」は確実に続いているので
ある。

何からのコピペ？

ハチいらんわ、ハチ

なんで頼綱をあーゆー奇妙な設定にしたんだろうか・・・

仮にも彼は長崎円喜の同族だぞ

頼綱と禎子のｾｯｸﾙｼｰﾝはいつ？

保守

ポチは同人の恰好のネタだったな。
誰とでもカプ成立させ易い。

　ちょうど、この大河の第一次の蒙古日本進攻の翌日、あの事件がニューヨーク
であったんだっけ。
　今思えば凄い偶然だった。しかもあのとき、鎌倉に台風が吹いてた。
今考えればあの時、日本はカミカゼに救われたんかもしれない。
　台風でアルカイダが進路変更したって可能性もないとは言えんし。

時専のように月金放映なら忘れないんだが、週一放送ってつい見逃してしまうんだよな。

桐子ﾀﾝと愛し合いたい

木村佳乃と黒川芽衣はよかった。

保守

北条時宗は将軍様がよかった。後はいらぬ。

age

こんな駄作の再放送なんてするなよな
左翼思想丸出しの基地外ドラマ
見るだけで不愉快

木村よしのってこの頃は可愛かった
この後急速に劣化した

銀狼のときが最盛期だろよしのはw

時宗でコケたよしのだが風のハルカのおかみさんはよかった

最近多いんだよねえ。自分はﾀﾞﾚﾀﾞﾚの子孫だとかいう奴。
たとえば旧華族とか旧藩士とかいうんだったらわかるけどさあ、
菅原道真の子孫とか、系図があったとかさあ。
系図なんて作るものなんだよ。江戸時代には系図屋っていう専門職が
あってさあ、先祖を源氏のだれだれ平氏のだれだれ藤原のだれだれ○○天皇の
だれだれみたいに希望を出すと、系図のいっと最初にその人物の名前を書いて、
そのあとは都合よくつなげて書いてくれるわけ。

俺なんてネアンデルタール人の子孫だよ

>>27
徳川家康は新田家のなんとかとか偽造したんだっけ？

>>29
新田の分家・得川（えがわ）義季の末裔と僭称。

もっとも、松平家の本来の本姓は在原氏だから
このままで十分に格式を示せたんだよねぇ

ｵﾚの先祖は秋田の百姓だぞ！

↓第三の道は見つかったかね？

K1参戦

世界最強帝国のキングである、モンケ・ハーンが出ているドラマ。

元やってこれにでてきてから
勘違いしちゃった痛いコだよなぁ

空中元彌チョップ！


天空だっけ？

・クビライが諸国を攻撃したら→グローバルな視点を持った英雄（ＮＨＫ系雑誌）
・秀吉が大陸を攻撃したら→絶対に許されない侵略戦争。現地の人は４００年を経た今も許していない（東京新聞コラム）

時輔シンパの俺にとっては
時頼が憎々しい・・・

（ﾟДﾟ）＜時輔を・・・殺せ
　↑
金粉ナベケン

「独眼竜政宗」では秀宗に冷たく当たりやがった・・・

今のところキャストのトップに出てくるのがナベケンで
ラストに出てくるのがキタ王子だから、
独眼竜政宗の序盤とまるっきり同じだなぁ

主役がへんてこになってしまったせいでドラマ全体が否定されるのは悲すぃ・・・

脚本がへんてこだし

ツルピカ時頼を拝見した後は政宗を２話連続

土曜日は謙さん三昧だな、しばらくは

金粉謙さんが出たら、あとは・・・

>>39､>>46
「金粉」ってどういうコトすか？

知盛みたく金粉まみれになるんだよ

>>47
今日の再放送で時頼は出家し、ツルピカ時頼になったが、臨終の際には、
仏陀の特徴の一つである金色相（こんじきそう）を現し、ピカピカ時頼にバージョンアップするのである。

>>48-49
ナルホド。
ご回答ありがとうございます。

でも、謙さんがいなくなるなんて寂しいなぁ・・・

>>28
亜人種ﾊｹｰﾝ！

光り輝く時頼殿の頭

時宗の孫が高時、足利泰氏の玄孫が尊氏でいいんだっけ？

>>53
そうです。

時頼―時宗―貞時―高時

泰氏―頼氏―家時―貞氏―尊氏

それにしても、モトヤの孫が鶴ちゃんというのは･･･ｗ

サイコホラー大河。時宗。

ナベケン時頼、迫力ありすぎｗ

ナベケンて政宗あたりから勢いだけの役者に見える

ツルピカ時頼(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

北条長時の曾孫が赤橋守時なんだな
そして妹の登子が足利に嫁ぐとｗ

つーことは、
川崎麻世の曾孫が勝野洋
ついでに、ピーターの孫が児玉清

アタックチャンスの爺ちゃんがピョートルなんてスゴイｗ

高橋秀樹の１５代くらい後の孫が中村橋之助。モンゴル人俳優のおじいちゃんがタッキー。

毛利って鎌倉の出なのか？

そういやぁ毛利名人は今何してんだろ・・

ファミ通で仕事してなかったか？

　 ＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー-,||
　|∵∴∵|:::: 　　　　　　　　　磯野家の系図 　　　　 　 　 　 　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　波平─────────┬───ﾌﾈ　　 　 :; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　 　 　　　 　 　 　 .│　　　　　　　　　 　;;||
　|＝＝＝|::::　波平─────┬──サザエ　　　　　　　 　 ;;;||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　 　　　　　 .│　　　　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　波平──┬─ワカメ 　　　　　　　　　　　　 　 　; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　;; ||
　|∵∴∵|::::　波平─┬カツオ　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　;;;　||
　|∵∴∵|::::　　　　 　│　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　;||
　|∵∴∵|::::　波平┬タラチャン　 　　　　　　 　　　　　　　　　　||
　|∵∴∵|::::　 　　 │　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ;||
　|∵∴∵|::::　　　 タマ　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　　 ;||
　|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─ｰ-ーー-─--||
　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 【磯野家の秘密】

>>2

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

>>63
鎌倉ではなく、近隣の毛利庄（もりのしょう）。
だから元々は安芸や長州とは縁もゆかりもないんだよね。

鎌倉の毛利の祖は大江広元だな
「義経」では松尾貴史が演じていた

「花の乱」を見た後は「時宗」で中世満喫

毛利は神奈川の厚木のあたりの出。
武田は茨城の出。
承久の変のあと本拠地を移動しそこで根を張った大名家が多い

長尾は横浜市、南部は山梨県だね

>>69
どっちも奥田が坊主で笑った

坊主を演じりゃ右に出るもの無し！

「独眼竜政宗」で浅井御前といかがわしき行為に及んでいた石田とは大違いだｗ

サントラを注文

保守

age

花の乱スレは大盛況なのに、こっちは盛り上がらないな・・・
中世を取り上げた作品同士だというのに

週に一度だからな
二度目だけどけっこう楽しんでる

ハチなら…ハチならきっと何とかしてくれる！

北村一輝(平頼綱)の登場はまだ？

>>81
モトヤとあつろーさえまだ出て無いから
もうちょっと後でしょう

原作読んだけど、原作の方がいい。
テレビでは、時頼が故意に時宗と時輔を対立させようと仕組んでるよだけど、原作はそうでない。
桐子は時輔と結ばれる。
足利は重要な敵対勢力ではない。
長時等極楽寺流は常に得宗の見方（だから、長時も暗殺されない）
時宗と時輔の母同士の対立も無い
謝国明の出番は殆どなく、太郎が活躍
時頼が死ぬのが前4巻中2巻の最後（ものがたりの前半は時頼が主役なんで、タイトルは時頼と2人の息子だな。）

>>83
なんてこった！
桐子と謝太郎はドラマオリジナルのキャラじゃなかったんだ

>>83
佐志房の最後も良いし政村も狸親父じゃなく厳然とした燻し銀＞原作

　　　　　　　　　　特集
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戻　　る　　甲　　　斐　　な　し　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１弾：知らぬは信虎一人のみｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
晴　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　　　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　信
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　　　　l,　　 ＼　ヽ　　 　　ミ　(_●_ )　　　　| 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 Ф　　|　　　　i　　i,　　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼　　　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　　　　〉 ／＼　　　　丶
信　　　　 /　　　　　　／　　　　　　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |　　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 繁
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　　　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　 　 　　 し　　））.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　



440 名前：日

おれは割腹公卿を待ちわびているぞｗｗｗ

なんか最近、ゴシップネタでしか主人公を見かけないんですケド…。

大河主人公した勘違いしちゃった君だからなぁ
エビ増と同じで

エビ氏もゴシップ続きだが、
一応本業（歌舞伎俳優として）では、親父さん込みで頑張っている（と思われる）。
しかし、もとや氏は
本業＝狂言師としても、頭打ち状態…（スレ違になってきた）。
まあ、北村一輝という俳優を知ることが出来たのが、唯一このドラマのいいところかな？

>>54
宮迫の孫が勝野、ピーターの孫がアタックチャンス

しかしこの大河のプロデューサーはなかなか良い腕しているな。
ＮＨＫの事務的に都合の良い大河常連俳優は前年「葵」に根刮ぎ持って行かれた感じだが
その割に、ナベ謙・北大路コンビからピーターに
非常連の堅物俳優・清川虹子や室田日出男・筒井康隆を引っ張ってきては
川原亜矢子・吹越満・宮内敦士・黒川芽以・北村一輝・山口馬木也を抜擢して。

ただ何で主演・ヒロインの人選を違えるかなと。

>>ただ何で主演・ヒロインの人選を違えるかなと。

オレ的には浅野温子がめちゃめちゃイタかった
ナベ謙が重厚な演技してるのに、直後のヘボイ絶叫で台無しorz
という思いを何回味わった事か..........

OP曲が物凄くカッコいいと思った

>>94
サントラはまだ新品を入手できますよ

西田ひかるは当時紅白でも毎年歌ってたからな
NHKにファンでもいるんだろうな

北村さんと吹越さんの怪演。
フロムファーストのための大河とも言えたなｗ

川崎麻世も上手だったな

平幹二郎・伊東四郎の祖父が松平健、曽祖父が金田竜之介

>>99
カキコした後、まずはもちつけ　　そして自分の文章をマジマジと見れ

×　平幹二郎・伊東四郎の祖父が松平健、曽祖父が金田竜之介
○　平幹二郎・伊東四郎の父が松平健、祖父が金田竜之介

>>101
＞父が松平健、祖父が金田竜之介

えええええええ
金田さんといえば、暴れん坊将軍シリーズの犠牲者第１号じゃないか！
全く違うドラマで息子が父に無言の自殺教唆を発したわけか

ナベ謙も政宗以降はただ怒鳴るだけの勢いだけの役者だけどな

次回は遂にモトヤ登場か

それより予告で一瞬だけ聞こえた、アツローの声ｗ
どんだけヤル気無いんだ…少年時代の時輔夫婦は良かったのに残念。

黒川芽以ﾁｬﾝ扮する祥子は良かったよね

そうそう、「わたくしはこの通り男勝り」って笑ってた快活な少女と、
彼女に癒されてちょっと前向きになった、考え深い端正な少年が
成長後、あんなになっちゃうなんてｏｒｚ

　ビデオを見直さないと
理解できない

射精したい

>>105
「一度はー勝負を付けておかねばーならんのじゃー」と言ってやぶさめで勝負し、
時輔がわざと外して、やる気がない事を時宗に示すんだよね・・・

佐藤浩市の玄孫が石坂浩二
武田鉄矢の何代か後が小野武彦・柳葉敏郎

>>110
えっ！あれ、やる気がない事を示す為に外したの？
自分の勝ちを確信出来たから、それで満足してあえて外す事で
弟に対して余裕の優越を示したんだとばっかり。
どうもアツローの笑顔には裏があるように見えてイカン。

だが当時は14の弟に勝っても、17の兄の自慢になるか？と
ニヤリとするアツローを観て「大人げないやつ…」と思ってた。

浅利の前の子役は最悪なくらいへただった
圧老の前の子役は非常に哀愁を誘うことをいってるのに圧老になるとなんであんなやる気なくした顔になっちゃったかかなり不満

>>111
安達は、頼朝の落胤だとか言い出すね。

高橋克彦の「時宗」買ってきたぞ

昨日のNHKドラマ「グッジョブ」で水野真紀にお局発言したOL、
原田知世の幼少期を演じた子だった。当時は10歳くらいだったのかな。

ん？誤爆？

祥　子　（しょうこ）
生没 ?-? 略歴 ●北条時輔の正室。
●鎌倉幕府御家人小山長村の子。鎌倉幕府5代執権北条時頼の庶子時輔と婚姻。時輔とは男子時朝をもうけたというが、その名も含めて詳細は定かではない。
出身 ?
家系 藤原北家秀郷流。
父 小山長村 メモ ●「祥子」の名は北条時宗（'01）による創作である。
母 ?
別称 ? 配役 黒川芽衣 ・ 14 ・ 北条時宗 ・ 2001 ・ NHK ・
ともさかりえ 22 〃

>>118
時朝とやらは、時宗の死後に貞時の命令でぶっ殺されたらしいね。

子役から本役の劣化がひどすぎるだろ
特に時すけサイドはういういしい夫婦だったのに
なにかつかれきった夫婦になってる

>>120
あれで16歳と、え〜と…14歳くらいか？
本放送当時、子役が全然本役に似ていないと
思ったもんだが…今観ると、最後の時宗の子役は
結構ﾓﾄﾔの雰囲気があるな、肌の質とか顔の形とか。
時輔の方は気の毒なくらいだが…（子役が）

>>119
マジッすか！？早速親父のいいつけ破ってるじゃんｗ＞貞時ﾀﾝ

序盤は神だったのになこのドラマ・・・。

中盤もある意味、神だお

黒川姪のようにはきはきした娘がともさかみたいなぼそぼそしたのになるかな・・・
時すけもなんだけど、翻訳の選考おかしいよ

というか、オレはともさかの鼻の形がどうしても
受け入れられなかった

やっぱ週一ペースはキツいなぁ…
録画しといてもDVD1枚分が中々溜まらない。
約一月遅れでスタートした「花の乱」は着々と
盛り上がって最早中盤、専スレも大盛況。
同じ低視聴率大河なのに、時専とファミ劇が明暗を分けたか。
それともハチが出てくれば、また戦況は変わるか？

花の乱は今見るとかなり内容は良いからな

市川乙wwwwwwwww

何か市川に恨みを持つ奴がいるんだな。
ここまでよくまぁ執着出来るもんだが。

何か市川本人がずっといるんだなぁ。
いくらなんでもここまで粘着しなくても。

せめて週２本放送して欲しい。

週1だと遅いが、週5だとよほど面白くないと脱落する。
当時完走できた葵や花の乱も脱落した。

花の乱、最近はメチャクチャ面白いんだが

>>131
そのほうが絶対いいよ
週1回じゃ丸々１年間かかってしまうからなぁ

西部警察シリーズも全話やるのに丸々５年かかってしまったし

今観てる風林火山が終わらないと
時宗も終わらないんだよな…先が長い！

一話見逃したからもう視るのやめようかな

>>136
リピート放送を待たれたし。


といっても全話を放送し終えた後だが・・・・

ﾌﾟｷﾞｬｰm(^д^)9

　今朝、危うく第９話録画した

次回はいよいよ金粉だ！

OPテーマ曲の曲調とバックの効果音が
前回までと明らかに違ってなかった？

大人になったんだね

今回の話の中でチェス（？のようなもの）やってたが、
意外や、泰盛よりも全然弱い時頼に萌えｗ

さあ（・∀・）金粉だ！

「時頼��絶命�＝vというサブタイトルがすごい

(ﾟДﾟ)＜そなたにだけ４つ目がある…
　　　　　これが父の最期の言葉じゃ…
　　　　　そなたが生きるためにすべきこと…
　　　　　しかと聞け…
　　　　　時輔を…殺せ
　　　　　時輔を…殺せ…

以前あった時宗スレでも話題に出ていたと思うけど
↑この時頼のセリフって、どういう意図だったんだろうね。
１・毒に侵された頭が言わせた、耄碌ジジイの世迷い言
２・蹴り倒すくらい確執のあった長男を、本気で更生の余地無しと見た
３・次男の脆弱さに、万難を排除するため心を鬼に
４・これ位の脅しをかけて、うまく乗り越える事で次男の成長を図る>海猿法
　（実際に兄を殺さないために、次男がどうするのかが課題）

5.本役のやる気のなさ具合にいらんとおもた

>>147
生きてるだけで争いの種になる、権力者の邪魔になる人間がいるのよ。

>>149
つまり“３”に一票てこと？

いよいよ今週末にはハチに会えるな

寺島しのぶがケコーンしたので
旦那との濡れ場を創造しながらオナしますw

平頼綱「水虫薬ウィンダムのあまりの神々しき効果にてー！」

金粉
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1177075080124.jpg

>>154
こっわ〜ｗ

八郎キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!!
怪しすぎるだろ、この暗殺者…

誰が怪しいって？
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1177223787024.jpg

>>156
今度はエイトマンｗ

ちなみに、実物の平頼綱は本当に素性不明の人物？
あれほどの権勢を振るった人物なのに生年不詳というのは不思議だけど。
盛綱との親子関係が怪しいのかな？

そんなわけはない

こともない

リアルタイムで見てなかったんで、今回初めて見るせいか結構面白くて、ここにたどりついた。
なんつっても吹越さんのマロ最高！マロいいなぁ。
あと、ここでは評判悪いみたいだけど、時輔いいじゃない。結構好きだけどね。わけわかんない笑い方とか。
それと、ハチ、こえ〜。目が半端ねぇ。
でも今んとこ、やっぱ、マロだね。マロが最強。

長子でありながら弟たちに組み敷かれた時輔と宗尊親王が気の毒で仕方ない。
時輔は元々親父に嫌われていたんだろうけど、
宗尊親王は親父に最も可愛がられていたんだから。

華麗なる北条一族

時輔の渡部篤郎って『毛利元就』の興元でも
屈折した兄貴を演じてたんだな。
『琉球の風』にも出ていたらしいが、
見ていたのに全く記憶が無いorz、やっぱり屈折の人生？

>>164
『琉球の風』では、主人公『楊啓泰』の“弟”『楊啓山』の役。
政治的な運動をする兄とは違って、琉球舞踊の道に進む。

やはり、屈折かな……

ん？

>>165
少し記憶がよみがえった。さんくす
にしても、これも主役の兄弟役だったのか

麻呂可愛すぎ

ツンデレ涼子が好きでした…

涼子の侍女が好きでした…

>>170
嬉々だっけ？実は祝子の侍女も好きだ。
鬼遣いの時の時輔はハムレットみたいだったな。
喪服で皆が触れない禁忌を暴き立てて、しかも情緒不安定。

ありがたき幸せ

寝所から逃げ出そうとする涼子を、後ろからガシっと抱きしめる時頼
なんかエロかったわ

周囲をドン引きさせる空気嫁ない男・時輔…
とっとと京都でも蒙古でも行っちゃってくれ。

マフラーを装着してからが本番ですよ

お聞きしたいのですが、
ハチが日蓮さんをボコボコにするシーンがあるのは
何話か分かる方いらっしゃいますか？

むしろマフラーが本体

>>175
マララーに見えた俺はゲーム板住人

>>176
何か日蓮に対してはしょっちゅうキレてたイメジがあるが…
殴る蹴る、なら多分21話か32話の事だと思われ。

>>179
ありがとうございます！

赤マフラー襲来まであと…

ブラック兄上追放記念age
いよいよ来週は八郎のお目見えと関白殿下の初登場だ！

ハチ〜！！ハチハチハチ〜！！！

エイトマン

今でもググると放映当時の感想が載っているサイトの
残骸に行き当たったりするから、たまに検索の旅をしている。

母上・・やりましたぞ・・・

舞〜え〜舞ぁ〜えぇ〜かぁ〜たつむぅ〜り

この都はと〜に滅んでおる

ぶっちゃけ、こんなおもろいと思わなかった。
あれだな、炎立つばりにおもろいな。　

マロとマサムラとトキスケがいい。

　　面白い

>>186
このセリフは「伊賀氏の変」を知らないと
込められた意図が伝わらないんだよね。
（かくいうおいらも最近まで知らなかったんだけど）

いまんとこ最高に面白いけど後半どう？　俺はコーエーのチンギスファンだから
結構モンゴル軍絡んでくるのも楽しみにはしてるんだけど。
フビライの役者さん、なかなか格好いいよね。

婆さんジャブ

>>194
クビライの中の人か・・・

あまりに神々しき…ハチ来たー！！

>>196
改めて本編観ると、あそこはすごい濃厚なシーンだね。
間合いの長さといい、BGMといい…
本編に比べると総集編はスーパーで流れてるﾊｰﾄﾞﾛｯｸくらい
魂抜ける無難アレンジしてんな。

>>196
あれはマジなのか、芝居なのか？
時宗に近づくためのお芝居とも見えるし、下賎な八にはマジで高貴に見えたのかもしれん。

初見のときはモトヤの顔がどこどう見ても神々しく見えず、ハチの芝居だと思った。

ところでギバはハチに滅ぼされることになるの？

>>199
そのとおりです。

その後でハチは貞時に禎子と子たちともどもぶっ殺される・・・
日本史上空前絶後の暴挙にして壮挙である「平禅門の乱」。

>>200
あれ…ハチの息子は貞時側に付いたんじゃなかったっけ？

結局出過ぎたクイだったわけか、、、ハチ。

>>201
＞ハチの息子

長崎円喜のこと？

　金沢文庫（称名寺）の展示を見てきた。
　入場料400円
　北条実時が創設。
　　色んな仏像があった。

ピーターの実時、いい味出しているな
つか、渡部、吹越、伊東とか脇が個性的過ぎてモトヤの影が薄いｗ

>>203
なんで円喜が出てくるんだよ

>>203
長崎円喜はハチの従兄弟（弟とも、甥とも）の子。

海の男なのに佐志房の胸が貧相だな。胸毛の一本も欲しいところだ。

>>208
某映画では陰毛とﾁﾑﾎﾟを披露したとか・・・・

頼時、今日もすぐキレましたな。

ん？今日キレていた人といえば…
名越の教時、桔梗御前、宗尊親王、北条宗政…
微妙に時宗、時茂もキレ気味だったな
こんな中でハチ一人だけが幸せそうに和みモードｗ

鎌倉の反得宗の面々

宗尊親王　・・・　反得宗にとっても傀儡
名越　・・・　言いがかりで得宗を陥れようとするも、武力衝突するする度胸なし
足利　・・・　名越と距離を置くも、六波羅にて時輔に陰謀をチクる

連中は本当にやる気があるのか

やる気はあるが彼等のポジションはドロンジョ様一家だから…
無駄にやる気の空回り。

この大河初見なんだけど、桔梗の息子はこれからも出てこんの？

家氏は名前だけでたけどそれっきりかな
斯波一族はここでも不遇な扱いだ

桔梗だけやる気まんまんだなw

反得宗勢力の皆様（１６話現在）

北条長時　６代執権　赤橋の御曹司　得宗を支える家柄ながら執権の権限に固執してあぽーん

北条時章　名越当主　陰謀をめぐらせても中途半端　戦をかまえる度胸なし　引付衆解任
北条教時　名越は北条とみなさないと言われて逆ギレ、つかいつも逆ギレ

足利泰氏　足利当主　元妻に尻をしかれる憎めない奴　ある意味霜月騒動以前の足利の象徴ｗ
足利頼氏　いい奴ｗ　見てみぬふりができずに結局あぽーん
桔梗　　　　名越の出で足利の元正室　へたれな名越と足利の男たちを煽って孤軍奮闘

九条頼経　４代将軍　源頼朝の女系の曾孫　面々の中ではまともな方かも　でも傀儡
宗尊親王　６代将軍　親父の後嵯峨天皇の親心が仇に　所詮傀儡


　

庶長子の悲哀をまざまざと痛感させられるドラマ
時輔、宗尊親王、名越、足利・・・

>>215
独眼竜政宗では主人公の敵で、さらに娘を殺され･･･
花の乱では何故か空気キャラ同然の扱い。

つか、戦国物題材なら足利がいい扱いで出てくることはあんまりないけどなｗ

小林稔侍　-　木村昇 -

得宗
　○　-　○　-　渡辺謙　-　和泉元彌　-　佐保祐樹　-　浅利陽介＝片岡鶴太郎

極楽寺→赤橋
平幹二朗　-　川崎麻世　-　宮迫博之　-　○　-　勝野洋

金沢
　○　-　池畑慎之介　-　山口馬木也　-　児玉清

政村流
伊東四朗　-　○　-　○　-　世古陽丸

名越
　○　-　白竜

>>220
＞小林稔侍　-　木村昇
金田龍之介　−　松平健　　

この方がインパクトあるよｗ

名越はともかく、極楽寺流は得宗派だったんだよな。

斯波義敏、義廉でてたね＠花の乱

花の乱でも独眼竜政宗でも、斯波家系はロクな目にあってないな
本家は応仁の乱でガタガタになって格下の細川京兆家に取って代われ、
分家は大崎・最上ともに死亡者が出まくって、結局本家の二の舞・・・

信長物じゃ父子とも例外なくヘタレだからな

斯波家がヘタレだったから、弱小織田でも尾張をのっとることが出来た。

>>223
「義廉〜〜〜！」
「義敏〜〜〜！」
のシーンだけ覚えてる

頼りの綱となってくれ…ボンボンの考えたベタな命名に
感激のあまり泣いてたね、ハチ。純粋なやっちゃ。

時専、７月に「渡辺謙祭り」と題してナベケン出演ドラマを3作放送。
ファミ劇が「時宗」の放映権を買わなければ
時専で放映されてたかもしれないのに・・・

>>229

ハネマンコも観たいな。

惟康王演技上手いな

得宗家の領地って江戸期の石高でいうとどれくらい？

>>232

米の取れ高なら鎌倉時代は江戸時代（中期）の4分の1程度。
領地の概念も異なるから直接比較できないが、江戸幕府直轄領が全国の石高の２０％
得宗家の領地は１０％未満ってとこだな。

炎立つ超えた

終盤がすごい失速したんだよなこれ。
中盤まではよかった。

後半の桐子の役立たずっぷりは異常

>>236
実は足利家の血をひいてるて設定が
無駄だったな

国家元首級の人物を主人公に据えた大河って
「時宗」以降はひとつもないんだよね
そういう意味でも貴重な作品といえるかも

主役の凋落という意味でも貴重だな・・・・・・

関白殿下はカッコいいな、真珠夫人兄とは思えんほどに。
しかもあれで21歳くらいだかの設定と言うのも、謎。

時頼を毒殺したのって結局誰？
桔梗が怪しいけど、いかにも本命だしね。

>>241
本当かどうかは分らんが、桔梗が死ぬ直前に
「時頼を毒殺したのは、わらわじゃ！」とか言ってたような…
でも時輔を煽るためのハッタリかもしれないし、真実は永遠の謎。

浅野温子でしょ

謝国明が怪しい
根拠はない

桐子が怪しい
根拠はない

時頼は毒殺されたのでｈない
ただの食あたりだ！

時頼の壮大な思い込みによりこのドラマは始まった！

青野武を見れるだけで
価値があるというものだ

関白殿下はたった数回の出番にも関わらず物凄い存在感があったな

殿下、あと2回か…本放送の時は会社の飲み会で見逃したから楽しみ

北条得宗家とその家臣
北条時宗…小池城太朗→浅利陽介→和泉元彌：鎌倉幕府第8代執権
北条時輔…太田光輝→東海孝之助→崎本大海→渡部篤郎：時宗の異母兄。六波羅探題南方
北条時頼…渡辺謙：鎌倉幕府第5代執権、時宗の父
涼子（あきらこ）…浅野温子：時頼の妻。時宗・宗政の母
祝子（のりこ）…吉谷彩子→児玉真菜→西田ひかる：時宗の妻。後の覚山尼
覚山尼&語り…十朱幸代：祝子が時宗の死後、出家した姿
北条貞時…金子雄→小池城太朗→佐保祐樹：時宗の息子。後の第9代執権。
祥子…黒川芽以→ともさかりえ：時輔の妻
北条時利…清水響→中野勇士→鈴木藤丸：時輔の子
篤子…朝田帆香→福田麻由子：時輔の娘
讃岐局…篠原涼子：時頼の側室。時輔の母
松下禅尼…富司純子：時宗の祖母
安達義景…小野武彦：泰盛の父。
朗子…平田洸帆：義景の妻
安達泰盛…柳葉敏郎：松下禅尼の甥。祝子の兄
梨子（りんこ）…牧瀬里穂：泰盛の妻
安達時盛…又野彰夫：泰盛の弟
安達盛宗…平沼紀久：泰盛の子
北条宗政…松川真之介→川原一馬→比留間由哲：時宗の弟
芳子…泉沙池：宗政の妻
北条実時…池畑慎之介：金沢流北条家の主
享子…木村多江：実時の正室
周子…増田恵子：実時の側室
北条顕時…山口馬木也：実時の子
滝子…浜名彩香→乙宮ゆめ：顕時の妻
北条重時…平幹二朗：極楽寺流北条家の主。長時の父
北条時茂…羽賀研二：重時の子。六波羅探題北方
北条長時…川崎麻世：鎌倉幕府第6代執権
北条義宗…宮迫博之：長時の子。六波羅探題北方
北条義政…渡辺徹：長時の弟。幕府連署
秀子（しゅうこ）…英由佳：義政の妻
北条時広…石橋蓮司：佐介流北条氏の主
北条政村…伊東四朗：鎌倉幕府第7代執権。連署
北条高時…浅利陽介：時宗の孫。後の第14代執権。
八郎→平頼綱…北村一輝：内管領（元は素性不明の暗殺者という設定）
禎子…寺島しのぶ：平頼綱の妻

■反得宗勢力
三浦光村…遠藤憲一：御家人
三浦泰村…津嘉山正種：御家人
毛利季光…高橋英樹：時宗の外祖父。涼子の父
藤子（とうこ）…大谷直子：季光の妻
北条時章…白竜：名越流北条家の主
北条教時…鈴木祐二：時章の異母弟、反得宗強硬派
足利泰氏…西岡徳馬：足利家の主
桔梗…原田美枝子：足利泰氏の前妻
足利頼氏…厚木拓郎→安藤一平→尾美としのり：泰氏の子
足利家時…内山昂輝→俊藤光利：頼氏の子
高師氏…江原真二郎：足利家家臣
上杉重房…大森啓嗣朗：足利家家臣

■朝廷・公家
九条頼経…宇梶剛士：鎌倉幕府第4代将軍
九条頼嗣…伊山伸洋→土倉有貴：鎌倉幕府第5代将軍
檜皮姫…西山沙織：頼嗣の妻
宗尊親王…相ヶ瀬龍史→吹越満：鎌倉幕府第6代将軍
宰子（さいこ）…川原亜矢子：宗尊親王の妻
惟康親王…小阪風真→山内翼→藤沼豊：鎌倉幕府第7代将軍
後嵯峨上皇…木之内頼仁：第88代天皇
亀山天皇…松田洋治：第90代天皇
一条実経…井上順：摂政・関白
西園寺実氏…大木実：太政大臣
鷹司基忠…三浦諭：太政大臣
二条良実…谷本一：関白
近衛基平…宮内敦士：関白
菅原長成…斉川一夫：公卿
藤原基家…中山克巳：内大臣
中御門実隆…吉田徹太：公卿

桐子ﾀﾝ可愛すぎ

桔梗様美しすぎ

宗尊アホかわいいよ宗尊

井上由美子が脚本と言う事もあって
キムタクが時宗やるんじゃないかと言う噂も一部で流れてた






政村「この際引付衆制度は廃止じゃ」
時宗「ちょ、待てよ！」

スターってリアル鮮人なんだっけ？

>>256
実現しなくて本当に良かった…

先日明月院近くで人力車引いているおっちゃんと
乗っていたおばちゃんの会話。
「時宗といえば、昔、大河で「時宗」やってたんですよ」
「え？そうなの？」
「誰が時宗やっていたかわかります？」
「しらない」
「和泉元彌なんですよ」
「え〜〜〜信じられない」
「でしょう？」

「時宗」ファンの私は、複雑でした・・・

どんな流れで「時宗といえば」って話になったんだろう

今更だが、モトヤって演技下手だな

本当に今更…
少年時代はあれが逆に初々しい効果があったんだけどね

北村、関白殿下、比留間、夜叉王丸なんかはこれが出世作になったんじゃないのかな
関白殿下は今や結界師とかで声優もやってるし

ところで話の流れも気になるが、人力車の車引きと客の会話が
どういう状況で>259に聞こえていたのかも気になる…

　　建長寺は北条時頼が作ったんですが

　　　　　円覚寺は北条時宗が作ったんですよ

>>263
一番出世は赤マフラーママ

当時からネタドラマだったけど、モトヤのおかげでそれに磨きがかかったな

桐子ﾀﾝと結婚したい

原作だと桐子は時輔と事実上の夫婦となるが、最期は蒙古兵に輪姦されまくって自害する。

>>269
あれ？そうなる前に自害しちゃったんじゃなかったっけ？
生き残った他の娘は被害に遭ったのに、何だか卑怯だと思った記憶がある

久しぶりに見たけど面白かった。
兄貴怖すぎ。時宗舌かみすぎ。

>>270

自害した後、屍姦されまくる。

無駄に量産されてきた戦国／幕末大河や
傍観者大河とは興味深さの次元が違う

あんな利発そうな子が鶴ちゃんになるなんて・・・

>>274
フランキー堺の影響さ

>>271
ついでに今日のハチも怖すぎｗ

来週予告で関白殿下が切腹されてる場面が出てきたわけだが。
帝の御前で切腹ってのも凄いな。

国民が法華宗に帰依すれば戦争は避けられる！


・・・はずだ

今週末で殿下ともお別れか…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ようやく「あにうへ」も憑き物が落ちてくれる…のはもう少し先だっけ？

本作品の関白殿下と「花の乱」の太閤殿下のおかげで俺は

太閤殿下、関白殿下＝羽柴秀吉

という��洗脳�＝i固定観念）から解き放たれました。

卵白殿下

淡白殿下

紅白電化

ダンカンいいよね…

禎子キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!!
今回は何かと激しい話だったね。
御所言葉であんなに激昂して、血吐くほど怒鳴る公家なんて初めて観たｗ

>>284
ダンカンは風林火山でもいい仕事してるよね
さすが北野一門で映画監督もやるだけあるよ

腕白殿下

山口馬木也は夜叉王丸と顕時どっちが先だっけ

hosyu

チョト質問。
ピーターが金沢文庫を創設したんだよな？

ピーターはチョコレート好き

>>290
そのとおり
ピョートルは偉人ですよ

AV嬢の金沢文子は”かなざわあやこ”じゃなく”かなざわぶんこ”だと言う事をつい最近知った

　＼＼　　こっぺぱーん♪　ジャム塗ったら　あ〜んぱ〜ん♪　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　 /＼＿＿_／＼　　　　　 ./＼（（／＼　 　　　　 /＼＿＿_／＼
　　／　ノ'　 '＼､　　::＼　　 ／ノ　　　　ヽ :＼ 　　 ／ ''＼,,, ,,,／''　 ::＼
　 |　（●）,　､ （三）､　::|　　|　＼　　　 ／　　::|　　 |　（●）,　､ （●）､　:|
　 |　　,,ノ(､_, )ヽ､, ＼_ :|　　|　　(_▼_ ) 　　　 :|　　 |　　,,（● ●）ヽ､, 　:|
　 |　　 　ｒ＝､　　　　　:|　 ミ　　 :LLｌ::: 　　　 .彡　 |　　 　ｒ＝､　 　　　.:|
　 |　　 　|,ｒ--|　 　　 .::|　 ミ　　　 |∪|　　　　:彡　 |　　 　|,ｒ--|　 　 　 :|
　　＼　　｀ニ´　　.::::／ 　　＼.　　ヽノ　　　::／　　 ＼　　｀ニ´　　 ::::／
　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

かなぶん

>>293
芸名の由来が、他ならぬ金沢文庫とのこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%B2%A2%E6%96%87%E5%AD%90

そりゃそーだろ

白石ひとみは、
色白で、
石のように石が硬く、
瞳の大きな女の子

今回のハチ、せっかく時宗様から戴いた盃に口付ける前に
北条若手軍団の乱入で邪魔された上、大事な盃までさり気なく
横取りされて、皆で回し飲みされてる…ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）
あれ絶対カメラ奥から恨めし気に睨んでるよね？ピントあってないけどｗ

宮迫の父ちゃん殺したのがハチだよなｗ

人が増えるといつも所在無さげな雰囲気になる頼綱

>>300
この後一輝が宮迫も・・・するんだよ

今夜はハチの色んな顔が見られて楽しかった
伝説の乳揉みシーンもあったしｗ

宮迫が死んだ父が〜とか話てるときにキョドってるハチおもしろかった
殺したのオマエだもんなｗ

孤児に飯を配るハチ、胡散臭…

「時宗」の脇役陣がダウンタウン浜田が出てた「明日があるさ」に結構出てた

ほんともったいない
題材的には史上最高にもなり得る大河だったのに、
糞脚本のせいでゴミと化してしまった
もう一度ちゃんとした脚本・演出で作ってもらいたい

今初めて気づいてみたけどおもしろいねこれ
当時たぶん見てたけどチラ見だったみたい

やっぱりつまんないからやめた。

俺の先輩は半兵衛の子孫でなかなかの策略家だ。
マジすげぇーよ

>>307-308
はえーよｗ

今週のハチ、機嫌良すぎて気持ち悪い…
そんなに時宗の兄が嫌いだったのかｗ

ところでさ、スーパーで買った寿司を後で食べようと思ってとっておいたらさ
賞味期限切れてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時すでにお寿司ってかｗｗｗｗｗｗｗｗ

空中執権チョップ

それでも執権か！！

ファミ劇で第1話からやりだしたな

足利泰氏と桔梗の子が廃嫡になって斯波氏の祖になったんだな

ザッピングしてたらナベケンだったので観始めた。
なんの番組だろう？と思ってたら北条時宗2話の途中だった。
3話も続けてやるとは知らず、また途中抜けて、さっぱりわけがわからん。
浅野温子がアイタタタ。
この主人公が後にモトヤになると思うとがっくりだな。

久しぶりに見たら既に赤マフラーになってて笑った

先週のラストがもののけ姫の世界だったからな。
あそこで何か、謎の力によって改造されたんだろう＞赤マフ
これからの兄シーンは、特撮を観る時の心構えで。

ほす

　　おもしろい

中途半端な総集編だったな、しかし週一はきついせめて1回で2話分放送してくれよ

頼綱、大活躍

今回伝説の頼綱のHシーンは意外とあっさりだった。
それよりも対時宗への、あの乙女っぷりの方が衝撃。

>>284うちのオカンは、学校で一緒だったらしい。
ロン毛でヘビメタやってたって

ファミ劇、ハードに落とそうとしたら
プロテクトかかってて落とせなかったぜ。

ま、しゃあねえか・・・
観るしかねえな。

>>326
これってスカパー110のこと？

どなたか知っている方があれば教えていただきたいと思います。
これから先、ハチを観るのにとても面白いところがあるのは何話でしょうか。

>>328
何を持って「面白い」とするのかは微妙じゃが、、、

38話　とりあえず深夜の土木作業で筋肉披露
43話　幸寿丸様相手にお馬さんごっこ
44話　泰盛の妻とあんな事…その際往復ビンタ数十連発享受
48話　泰盛闇討ちのために八郎スタイルになってファンサービス
49話　時宗死後の（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ状態に、禎子の入魂ビンタ炸裂！

ハチとして活躍するのはこの位か…しかしこうしてみると、結構Mキャラだな

>>329
ありがとう！参考になりましたー。
簡潔にしてツボな説明文、楽しかったですｗ　

幸寿丸が早くもグレはじめてきたな

乳母一家を自分の娘もろとも一挙に殲滅した日本史上空前の暴挙、
その危険な予兆は幼少期から現れていたというのか
（これは不意打ち殺人なので、予告殺人だった羽柴秀次事件よりはよっぽど良心的か？）

トゥキ

やられた……！
「時宗」毎週水曜に録画していたのに、ファミ劇のヤツ
先週から曜日・時間の改編してやがった。
２週間ぶりに溜めた録画の編集してたら、「時宗フォルダ」に
「西部警察」が２話も入ってやがんの。ﾝｶﾞｧ (ﾉ｀□´)ﾉ⌒┻┻.o：。

>>333
おいらは「時宗」も「西部警察」も録画してるぜｗ

改編のせいで土曜日の夜はﾚｺｰﾀﾞｰが忙しすぎに･･･

先週水曜22時に録画しながらみようとしたら
西部警察やってんだもん、あれにはびびったよ

先週気付けたなら、まだ金曜のリピ放送があるからマシじゃん。
今週初めて気付いた自分は、38話が抜けたまんまだ…

ドロンジョ様がボヤッキーに斬られちゃった

無料デーでファミ劇の初めて見たけど
なんか色タイミングズレてない？

保守

>>338
ｋｗｓｋ

松村が一番好きな大河がこれなんだってな

時輔限定ですよ

wikipediaで見たら、これがメタリックパパのハリウッド進出のきっかけに
なってたのか。俺も年を食うわけだ。

（ﾟДﾟ）＜長時を・・・殺せ　時輔を・・・殺せ
　↑
メタリックパパ

>>326
ケーブルテレビで
毎回、録画している。

age

糞秀吉、糞利家とまつ、糞北条時宗、糞武蔵、糞組、糞義経、糞風林火山、糞篤姫、糞天地人、死ねや

功名が辻以外の大河は、今後の大河含んで全て認めない(怒)

ドラマ音痴って奴ですかｗ？↑

つか、秀吉って竹中直人の（1996)？
で次が利まつ(2002)で、その次が時宗(2001)に戻るってどんな順だよｗ
20世紀の大河、秀吉以外観てねぇの？

フビライは初回からチョコチョコ顔を出さずに
セリフだけ「すごい奴がいる」みたいな感じで煽りまくって

元寇の時にドカーンと出したほうがインパクトあった気がする。

元寇の時にドカーンであのおっさんかよｗ
今だったら朝青龍なら笑いが取れるな。

婆さんジャブ氏は（朝青龍＋しょーこー）÷2って感じのフェイス

確かにフビライの肖像画は朝青龍に似てるな
バーサンジャブはフビライの後継者にそっくりなんだが。

年末の2週間は「時宗」お休みなんだね。
久々に録画確認したら「牡丹と薔薇」が入ってて驚いたよ。
「西部警察」といいファミ劇、時々罠を仕掛けてくるよな…

後番組は武田信玄だってさ

「時宗」で渡辺謙が貫禄がついたなぁと感心したものだ。

平和主義脚本と赤マフラーのせいで歴代最低クラスの駄作呼ばわりされてるが
文永の役でのモンゴル軍と鎌倉武士達の激突は普通に迫力あったし
モンゴル側のシーンは普通に面白かった。（いっそフビライハーンを主役にしろとすら思ったw）

この２つだけを取っても武蔵とか利まつ辺りなんかと同列に語って欲しくないわ。

繰り返し、頻繁に、再放送中

　・ 2007年2月頃〜　　　1回/週　　土（再他2回）　　　　今、47回

　・ 2007年10月頃〜　　　　2回/週　　日　　　　今、37回あたり

　・ 2008年1月〜　　　　　4回/週　　月〜木　（再金一括4回）　　　　今、1〜4回

いつも暫く過ぎてから放送開始に気が付く…＿|￣|○
もっかい１＆２話だけでいいから再放送して欲すぃ
録画失敗しちゃったんだよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!　

今日見たけどこの大河糞だな。
やっぱ武田信玄はすごいや。

赤マフラー程度でケチつけてた頃が懐かしく微笑ましい

鱗を食らう龍の伏線の回収の仕方がちゃちかった

>>359
事前にチェックしていないお前の落ち度。
自業自得とはまさにこのこと。

それでもって、こういう輩が他のチャンネルに
放送の要望を出したりするんだよな。

>>358
このところの再放送の多さは一体どうしたことなのやら
よほどの大好評なのかな？

>>359
土・火・金の本放送系が終了した後にもう一度再放送されるかも
もっとも、もしファミ劇での再放送がもう無いとしても
しばらくすれば時代劇専門チャンネルに回ってくるはず
King of Zipanguの前例もあるし、期待はできそう

>>364
時専での再放送があるとしても、
今年、来年は無理なんじゃないかな。
信長だってファミリー劇場での放送が終わってから
３年は経っていたし。

>>365
「跳ぶが如く」は中1年だけどな。
でも時宗には、現行大河に合わせる便乗需要が無い。

浅野温子・篠原涼子　なんかはすごく演技が下手ですね。

女の対決というより、下手な演技対決だったな
時宗見ているから、ハケンで評価されてるのが理解出来ない
時宗はOPと近衛さん、吹越の麿将軍が好きだった
後は、ピーターが凄い良かった印象が

わたしは池畑もダメだわ。あんまり好きじゃないという考えからか。
イジりまくっているから浮くのよね。
ホームレス役の映画も見たけど、肌とかﾋﾟﾝﾋﾟﾝでもう・・・。ありえないのよ。

吹越さんいいね。

私は今回の再放送の途中から見出したのだけど、
北大路欣也さんと藤竜也さんが同じ画面に映った時は感激でした。

和泉が出てくるまでは見るつもり。

篠原涼子ねぇ、、、時代劇やらせたらボロが出る程度の喜劇女優じゃないでしょうか？

　　　　　話は和泉が出てきてから、面白くなる。

>>370
そうなのか・・・。今日最終回の放送があって料理しながら見てしまった。
なんかねー、渡部篤郎ってあんまり好きじゃないんだよね。演技に酔ってる感が。
桃井かおりさんのパクりみたいな。
モトヤも嫌いだし。嫌いというか生理的に受け付けないのよ。

まぁ、時間があれば見るよ。

去年２月から、１年がかりで見たから
最終回は感動的だった。

俺の中で篠原涼子は未だに歌手くずれというイメージが。
いとーしーさとーせつーなーさとーこーこーろづよーさとー♪

下着姿でバルログにスピーニングバードキック決めた春麗さん今年で４０歳

篠原涼子は元禄繚乱の方がマシだったかな
浅野も含めてあの辺りは現代劇に専念してほしい
元やはへタレ演技してるときはぴったり

それにしても「人を殺すな」っていう糞遺言は見事にスルーされちまったわけかｗ
史実？じゃ時輔の子も殺されたようだし

朝時と重時って母親が同じなのに、
なぜ名越は反得宗で、極楽寺流は得宗家に近かったんだろうか。

兄弟にかわいがられたのか疎まれたのかの違い

>>375
本来の嫡男とそうでない者の違いじゃない？

世界的に見て、アルマダ破ったエリザベス１世と
二度に渡って、元軍を退けた北条時宗ではどっちが
上に見られてるの？

桔梗さんが好きでした

>>378
世界的にどうかは知らんが少なくとも
向こうの一般人は時宗はおろかフビライも知らんと思う。
下手すりゃチンギスすら知らんかもね。

>>380
マジで？
スゲエなそれ･････｡
欧州ってモンゴルに征服されなかったから知らないのか････｡
それとも単なる人種偏見なのか･･･｡

まあ俺もアレキサンダー大王がいつの時代の人とか誰とどういう戦いをしたかは知らないけどな

チンギスはさすがに知ってるんじゃないかなあ

>>382
それはさすがにちょっと…
チンギス＝モンゴルの脅威は東欧の方まで及んでいたから
あの辺の人は今でもよく知っていると、以前TVの特集で見たよ。

まあ興味ない人は、北条時宗がいつの時代の人かも知らんだろうしなあ

興味なくてもそのくらいは小学生でも知っているだろｗ

>>384
とはいえ、イングランドまでは来てないからな。
日本人に無敵艦隊の凄さ語っても今ひとつピンとこないのと一緒だと思う。
まあ東欧やロシアは実際にモンゴルに荒らされまくったからね。


あと日本国内ですら、歴史好きとか言いながら戦国や幕末以外はとんとわからない。
北条時宗ってただのラッキーボーイだったんでしょ？って人は多い

>>387
残念だよな、せっかく日本でも時宗の様な凄い人物がいるのに。
日本で人気のある武将と言えば、鎌倉以前では義経ぐらいかな。
それ以降は太平記や戦国時代が主だもんな。
時宗はどうしても影が薄すぎる。
イギリスがモンゴル帝国のデカサを理解出来ないのは、全く交流が
無かったからかな。
日本人は当時のスペインが大国だったのは理解できるでしょ？
戦国時代にポルトガルやイスパニアとも交流があったから
馴染みは深いはずだよ。
伊達政宗も支倉常長をローマに派遣して、無敵艦隊を派遣してもらおうと
画策してたと言う説もあるから、戦国時代好きな日本人ならイスパニア帝国や
アルマダの凄さは知ってると思うよ。

太平記もかなりマイナーな気がする

日本の歴史人気は戦国時代に偏りすぎだよな。

戦国武将は皆、「太平記」を熟読してたのにな。
吉川元春なんて、陣中では暇さえあれば常に太平記を
写本してたっつうからなぁ。
勢力も南朝と北朝の真っ二つに分かれてて
日本各地で戦ってたから、じっくり読めば面白いのにねぇ････｡
実に残念だよ。日本人なら戦国時代ばかりじゃなくて
もっと「平家物語」や「太平記」ぐらいは最低でも読んで貰いたいものだよ。

>>391
一般人には戦国もそんなにメジャーじゃない罠。
関東人でさえ「北条氏康って誰それ？」が普通。

この作品くらい役名テロップが出てくれると助かるなぁ
時宗で役名と役者が一致しなかったキャラはほとんど居ない。

風林火山では最後まで覚えられなかったのが何人もいる……

>>393
「時宗」「花の乱」など、一般になじみが薄い時代が背景のドラマ
ほど、役名テロップの出し方が丁寧になる傾向があるな。

>>394
そしてメジャーな時代である利家とまつではテロップが消えた。
あれは登場する役者が濃かったからよかったけど……

重時と政村の役者は逆の方が良かった

巷では評判悪いが大好きだった井上脚本
女性陣と時輔が面白かったな

BSの特番で
伊東四朗・西田敏行・竹中直人が３人でトリオ漫才やった時
竹中「オレ、秀吉やったんだよ」
西田「オレも秀吉やったんだよ」
伊東「オレなんか北条政村だよ！」
竹中＆西田「誰それ？」

っていうのが面白かった

フビライやってる役者さん、今年公開予定の三国志映画『レッドクリフ（赤壁）』に
関羽役で出演。

ああ、あの吉幾三の生き別れの双子の弟ね。

>>398
伊東四朗が大河で演じた役って、歴史好きなら知ってるけど一般人は
「誰それ？」って感じの役がなぜか多いんだよなあ。
北条政村とか、八木源之丞とか、徳川家綱の祖母の再婚相手とか。

時宗の弟の中の人は最近見ないね

>>400
吉幾三www確かに似てるwwwww

【週刊現代】ファンを「セックスの道具」としか考えない芸人達 被害女性激白　今田耕司・宮迫博之・山下しげのり・入江慎也たちによる“恐怖のホームパーティ” ★21
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205980775/

気取りよって！

>>399
先日公開されていた「モンゴル」に
ジンギスカンの父親役で出てたんだって。

続編期待age

個人的には宮迫がよかった。
後になんかのバラエティで、収録当時忙しすぎて
自分のセリフ前後しか台本を読んでいなかったと聞いてワラタけど。

>>375
名越流の場合、本来朝時こそが義時の嫡男だったのに廃嫡されて
母親の氏素性も不明な泰時系統の現得宗家に家督を奪われた、というわだかまりがあるのでは？
重時は元々次男だし、家督へのこだわりはあまりなかったのかも。

ちなみに嫡男交代は実朝の命令によるもので、実朝と泰時は親友だったそうだ。

誰でもいいから、まともな脚本の書ける奴がリメイクしてくれんかなあ
女以外で

泰時は頼朝の子だからなあ

>>399
もしかして結構すごい役者なのか？

>>412
中国で、「ジンギスカン役を演じさせればこの人」みたいな感じで
知られてはいるらしい。
が、特別有名俳優でも、人気があるわけでもないと思う。
中国はおっさん役者の大宝庫だからなあ。

で、『レッドクリフ』の関羽は脇役。
しかしながらかなり目立つ美味しい役だよ。

他スレから持って来たぜ


537 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 11:44:52 ID:jDx3pJGC
関羽のバーサンジャブ（巴森）のインタビュー動画。

http://tv.sohu.com/20080620/n257632869.shtml
http://video.baidu.com/t?di=505015321_505015313&pos=8&word=%B0%CD%C9%AD

時宗の製作スタッフ誰か知ってるか

天地人の現代風の作風と似すぎ

かなりダブってる？

>>398
ｗｗｗｗｗｗ
リアルタイムで見たかった

>>415
向こうから攻めてきた元寇ですら日本が悪いことにされたから、
日本が攻めていった文禄・慶長の役はどう描かれるか楽しみだ。

宝治合戦が見たいんだけど、何でDVD化されてないのかな？
主演のせいか？

今、宝治合戦と竹崎と泰盛が見たくてしょーがないのだが、何でDVDになってないんだかなあ。
霜月騒動も見たいけどそこまでは無理か。ギバちゃんと北村ってキャストはなかなかいいな。

炎立つもそうだったけど、何でＮＨＫは高橋克彦の原作をあんなに変えちゃうんだろう？
どうせトンデモになるなら、普通に原作の構想通り脚本化すればいいと思うんだが。ＤＶＤは欲しい

超亀レスだが、バーサンジャブは吉幾三にというより、
ジョニー大倉と瓜二つだと思う。

個人的には

バーサンジャブ＝（朝青龍＋麻原しょーこー）÷２

ほんとに『個人的』すぐるわ。

この作品の元彌はすごく頑張ってたと思うし、時宗はすごく綺麗だったけど、
史実の時宗は死ぬ前に出家したのに、元彌は最後まで有髪だったのが残念。

実際に剃らなくても、かつらでもいいから坊主頭で安らかに逝く場面を見たかった。

>>424
出家してるのに有髪なんて大河にはいくらでもいる。
風鈴みたいにハゲ大会開催するほうが稀有。

朝時の廃嫡って、母方の比企氏の族滅とは関係ないんだ？

どっかに映像がないかと探し回ってニコ動で
蒙古襲来の予告映像発見。映像はとっても燃えた、未知の大軍に
死にものぐるいの御家人達、これぞ大河、んだけどモトヤの
「博多献上で戦を終わらせる」？「それがしの首を差し上げる」って
時宗のセリフは気でも違ってるのかｗw
これが駄作呼ばわりされる元凶だわな・・。

まあその辺覚悟してるから、DVD発売か時専放送頼むよ。

http://d-addicts.com/forum/torrents.php?search=tokimune&type=&sub=View+all&sort=

高橋克彦の原作が受け入れられる人にとっては、あの台詞は気は狂ってない。
突飛な展開、平和主義、時宗が弱そうとかマイナス要素を差し引いても、
めちゃくちゃ共感できる名作。

>428
ﾐｶﾀｶﾞﾜｶﾘﾏｾﾇ・・。

総集編見た。ダイジェストで相当削られてるはずなのに
時輔の属国推進とか北大路の「難破した蒙古兵を助けるんだ！」とか、
時宗が幕府解体とか首献上とか電波抜かした時は殺意が涌いたが、
蒙古襲来の映像化はがんばっていた。

蒙古襲来と前半の時頼時代と時宗の最後（新しき国とか電波はさておき、
若くして過労死した無念に触れたのはよし）、霜月騒動前倒しは価値有りですな。

時輔の赤マフラーに関しては、影で暗躍し最後に和解事態はいいんだけど、
言動が支離滅裂なのが痛いな。

しかしモトヤってこんなに頭身低かったのかｗ

しかし本放送は初回視聴率がいきなり20割ってるのは痛いな。
鎌倉時代の映像化はもう無理だろうなあ。
竹崎季長とか、ピンで取り上げても十分面白いのに。
変な電波やオリジナルに時間を割くくらいなら、季長の
鎌倉入り泰盛と対面をちゃんとやってほしかった。
うじきつよしってキャストはいいのにもったいない。

ところでエキゾチックなＯＰはすごくいいな。
世界史レベルの波に遭遇したスケール感がよい。

うーん、総集編見てたら色々突っ込んだりプカプカ時輔に
爆笑したりしながら見てて癖になるなあ。やっぱり全話見たい。
2000年以降の大河でなら十分面白いレベルだ。
キャラ立ってるし。

電波はともかく、キャラ立ちなら間違いなく最狂、もとい最強
だからこそ、このドラマは嫌いじゃないｗ

それに比べてキャラが死んでいる上に電波な、今年のアレは・・・

時輔の無茶苦茶さも最初はなんじゃあ！と思うけど、
癖になってしまうと赤マフじゃないと時輔じゃなくなってしまうなｗ

時輔こそ、歴史好きでも誰それ？　という人物だったのに、井上脚本で渡部篤郎が演じるとなると
時宗とW主役のような扱いで、しかも無名の人物の分、思いっきり暴走してたねw

でも、渡部がウッチャンのものまね（ミスターアンニュイ）そのままの「ときむねー」という
口調でやってたのが自分は好きだった。

あと、当時は無名の北村のハチ公も良かったし、ギバちゃんも良かったけど、何と言っても
寺島しのぶが子供も起きてるというのに、夫の北村を押し倒してそのまま夫婦の営みを...という
場面を、NHK、それも大河でやったのはすごすぎるよ...！

北村のハチはギバちゃんの妻を寺でレイプしようとしてビンタ攻撃をうけたり
寺島しのぶとディープキスしたり、カリスマ日蓮をぼこぼこにしたり、蒙古兵を
ミンチにしたり、めちゃくちゃ暴れまわって痛快だった。
最近の大人しいＮＨＫの性表現では考えられない。
「風と雲と虹と」でもキスシーンあったけど。
ミヤサカやピーターや伊東四郎や白竜や藤竜也など一癖もふた癖もある個性豊かな脇役陣も
キャラ立てしていて見せ場がそれぞれあった。
今年の無個性な脇役陣が気の毒。

doi

総集編蒙古襲来を繰り返し見てるお。ロケ映像多いのでDVDに液晶だとほんとに映像が綺麗だ。
結局メインたる元寇の主役は現地の御家人達なんだよな。

だから時宗時輔がトンデモ言動しても、ネタとしてスルーして、
弘安の役で武士たちが人命救助の人道意識に目覚めるとか反吐が出る
脚本の反戦ヒューマニズムｵﾅとか三分の一くらいよけいな箇所をカットして、
時頼時代、濃い脇キャラ達、元寇、で編集すれば良作になると思うｗ

ダンカンは風林と並んでいい仕事してるな.＞やあやあ我こそは→てつはう炸裂ｗ
あの場面の映像化は価値あるよ。

当時は酷い糞大河だと思いながら見てたけど、今年のアレ見た後だと名作に思えるから不思議だ
下には下があるもんだ

味噌汁マンセーの利まつ
剣豪？？？のMUSASHI
そしてどうしようもない天地人

いくら時宗でもこれらにはかなわないw

これが叩かれる主要因は、前作の葵なんかには見られなかった
いかにも現代的で幼稚なエセサヨ平和主義電波ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑを
この時代に持ち込んだ点なんだよな。また女脚本にありがちな、
過剰な思い入れキャラの見せ場優先で過程も整合性も無視して
支離滅裂→赤マフ時輔　
とか、この傾向は時宗以降も見られるな。

ただ、その変に目をつぶっても見所もたくさんあるからこの大河は癖になるｗ
太平記みたいな真面目正統派重厚路線とは違ったトンデモ的おもしろさがある。
今年は北村が出てるから、それに便乗でもなんでもいいから全話DVD出してほしい。
DVD化するなら、ジャケットはモトヤの顔ドーンはいらんから、
格好いいデザインがいいな。

ハチの中の人と松下禅尼の中の人に8年後

　　　天　地　人　出　演

という罰ゲームが待っていようとは・・・

北村氏の場合は残念ながら完全に手遅れだが、
せめて富司純子さんが登場する前に打ち切られてほしかった

今月中に北政所が登場してしまうそうだし
本当に遺憾だ

障子だ！障子紙を貼るんだ！

いまの教科書には載ってるんだろうか。
あと、かわらけに味噌の付きたるを見てケン・ワタナベ大喜びとか、
ああいう地味なエピソードを地味に拾ってたのは
ｲｲと思う。

意外にも実像の時宗と被るんだよね。
ああやって弱弱しく頼綱と泰盛のバランスを取るところが…
何より朝幕関係や幕府内の権力闘争をひたすらずーっと描いて
「いつになったらモンゴルが攻めて来るんだよ」と突っ込みながらも見てしまう

そして攻めてきたのは９１１テロの後、台風シーズンと言う絶好機になりました

カワラケ味噌のエピやったんだな。障子のやつも。
総集編じゃ見られない、激しく見たいぞ。
>447
そうそう、時宗自身はどうほじくり返しても面白いエピも有能だという
話も出てこないんだよな。時宗に関する本見ると、大半が
時頼と泰盛と季長と頼綱の話で終わる。ただ真面目で一生懸命仕事してた事だけはわかるが。

霜月騒動の映像化なんてそう望めないからギバちゃんと
北村の対決やってくれたのはよかった。太平記冒頭でも
霜月騒動出てくるんだが、宴会中の襲撃になっててちょっと違うんだよな。
北村の待ち伏せは、逃げた安達の子供まで海中に沈められた
あの騒動の陰惨な雰囲気出ててよかった。

少弐景資の川野太郎が大鎧似合いすぎでｶｯｺﾖｽ。
川野景資で岩門合戦まで見たかったなあ。

ＴＶドラマ板の放送時の過去ログ掘り返してるが、突っ込むところは
皆同じだなｗ時輔は上手くすれば、草燃えるの伊東十郎路線になり得たのにな・・。
季長の鎌倉上りもやってたんだな。見たいよ-。電波浴は我慢するから。

左翼が在日特権を正当化中、IDをコロコロ変えるので注意。
その左翼がでるところ、賛同者＆擁護者が必ずでるのが特徴。
ただ、文章と主張が同じなのでよく観察するとわかる。
http://005.shanbara.jp/streaming/html/Q_SVFtwwGI0/

http://www.nhk-ep.com/shop/contents/product_request.jsp

DVD化要望窓口置いときますね。

>>452
こんなページがあったとは
さっそく要望を出しときますわ

今日、最高権力者大河が10年以上遠ざかることが確定しましたな
いま「時宗」を見ると、最高権力者大河の面白さを改めて実感

訂正
最高権力者大河が→最後の最高権力者大河から

そう？お江は最高権力者だと思うが？
少なくとも将軍秀忠にとっては最高指導者だったのは間違いないw

>>455
どう考えても最高権力者であるわけがないよ
お江が最高権力者だとしたら、未亡人になる前の松下禅尼や
覚山尼も最高権力者ということになってしまうんだがｗ

>455
どう考えても　そ　れ　は　な　い　。比較対象にすらならん。ただの嫁。

他スレからコピペ（一部勝手に修正）

歴代NHK大河ドラマの内容分類

順�� 　 放送年 　　 　内　容　 　　 番組名
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
25 　　　 1987 　ﾏﾆｱｯｸ＆定番の内容　 独眼竜政宗
26 　　　 1988 　　 定番の内容 　　 武田信玄
27 　　　 1989 　　 定番の内容 　　 春　日　局
28 　　　 1990 　　 定番の内容 　　 翔ぶが如く
29 　　　 1991 　　 マニアック　 　 太　平　記
30 　　　 1992 　　 定番の内容 　　 信　長
31 　　　 1993 　　 マニアック　　 琉球の風(93年1〜6月)
32 　　　 1993 　　 マニアック　 　炎立つ(93年7月〜94年3月)
33 　　　 1994 　　 マニアック　 　花の乱(94年4〜12月)
34 　　　 1995 　　 定番の内容 　　 八代将軍吉宗
35 　　　 1996 　　 定番の内容 　　 秀吉
36 　　　 1997 　　 マニアック　 　 毛利元就
37 　　　 1998 　　 定番の内容 　　 徳川慶喜
38 　　　 1999 　　 定番の内容 　　 元禄繚乱
39 　　　 2000 　　 定番の内容 　　 葵徳川三代
40 　　　 2001 　　 マニアック　 　 北条時宗
41 　　　 2002 　　 定番の内容 　　 利家とまつ
42 　　　 2003 　　 定番の内容 　　 武蔵
43 　　　 2004 　　 定番の内容 　　 新選組！
44 　　　 2005 　　 定番の内容 　　 義経
45 　　　 2006 　　 定番の内容 　　 功名が辻
46 　　　 2007 　　 定番の内容 　　 風林火山
47 　　　 2008 　　 定番の内容 　　 篤姫
48 　　　 2009 　　 定番の内容 　　 天地人
49 　　　 2010 　　 定番の内容 　　 龍馬伝
50 　　　 2011 　　 定番の内容 　　 江〜姫たちの戦国〜
────────────────────────

時代劇一辺倒になった1987年から20世紀末までは最高権力者大河が６作。
（大久保＆西郷は最高権力者に分類、織田信長はこれに含めない）
21世紀に入ってから最高権力者大河は「時宗」が唯一、これ以降プッツリ途絶。

近頃は時の最高権力者が主人公候補にすら入っていないらしいが。

同じようなネタのドラマを３年おきにやって、何が面白いんだろう。
どうせ姫たちの戦国なら寿桂尼をやればいいじゃないか。

戦国・幕末ネタは3年おきどころか2006年から6年連続
作っていてよく飽きないもんだと逆の意味で感心する

よく考えたら、義経の終了からずっと戦国・幕末なのか
確かにそろそろ別の時代が見たい
坂雲は大河本編じゃないし

鎌倉時代の大河って「草燃える」とか少ないから、傀儡将軍と執権の関係とか、御家人同士、北条家内部の権力闘争とか
頻繁に開かれる評定衆会議とか、朝廷と幕府の２元政治とかおもしろかった。
長子相続でないから女性も相続権があるが、兄弟で均等相続すると土地が細分化されて
御家人が貧しくなり、借金棒引きの徳政令で御家人を救済して、蒙古への沿岸警備にあたらせるとか
教科書で習った史実が出てきて、なるほどと思った。

蒙古襲来の戦も現地のエキストラを２００人参加させて、ひとつの合戦場面を撮るのに５回はＮＧを出しながら撮影していて
今の大河より良心的だった。
合戦以外のなにげない場面でも、エキストラの登場人物が多く密度が濃いから、登場人物が少ない今のスカスカ大河と
比べてしまう。
ＣＧも良くできていて（フランスの会社に外注？）今の大河より鑑賞に堪える。

ホームドラマとメロドラマ分を減らして
政治と謀略と合戦に心血注いでくれたら毎週正座で見ますよ
本当ですよ

ただ戦闘、文永の役の博多決戦が１回だったのは史実だからともかくとして、
弘安の役はせっかく防備固めたんだから戦闘場面はもう少し欲しかったな。
少弐・菊池・河野・大友・竹崎たち九州御家人とか、頼綱や宗政たちのキャラが面白い

このドラマ放送中は、モトヤがあんなヘタレと思わなかったから純粋に伝統芸能の
名家らしいお坊っちゃん顔で、時宗に適役と思いながら観ていた。
でも、このドラマでのモトヤは悪くない演技だったと思う。

ただ、史実では時宗は死ぬ間際に出家して頭を剃っていたのに、坊主にならなかったのが
不満かな。モトヤは坊主頭が似合いそうで観てみたかった...

頼綱にあえて冷たい言葉を投げかけて決死の活躍を決意させるところとか、
泰盛に隠退を迫るシーンとか、最後の頼綱・泰盛の私闘を引き分けるシーンとか。
ピシッとやらなくてはならないシーンでは、確かに宗家はピシッとしてたと思う。

出家坊主にこだわる人時々いるけど、瀕死の状態での
形だけの出家とかドラマでそこまでこだわる部分でもないと思うけど。
まして赤マフなこのドラマでｗ

モトヤが時宗に適役だったのは同意。鎌倉から一歩も出たこともない
ような世間知らずの箱入りお坊ちゃま。マジメで一生懸命、特段の優れた能力も
個性もない、人物としては平凡だけど、周囲の支えがあってこそ
つとめを果たせてる。モトヤも父ちゃんが早死にせず、周囲にまともに
フォローしてくれる人がいたら、ああも痛い事になってないだろうにあ。

あつろうネタを出したら怒られるのかな。
俺はアレ結構好きだ。あっちフラフラこっちフラフラ感が。

なにより奴の腹心の部下、というか、ともさか姫のじいや。
俺は泣いた。

渡部篤郎って、最初(映画に出始めた頃)は上手いと思ったんだけどさ…
毛利興元といい、時輔といい、どうして同じ感じの役作りなんだろう？
スワロウテイルみたいにむしろ無骨な面を出したほうがかっこよく思えるんだが

二階堂行綱「見ろ！時宗！あれは蒙古軍だ！」
北条時宗「蒙古軍！？」
(圧倒的な蒙古軍に、遣られていく鎌倉軍)
北条時宗「く、くそぅ…。」
二階堂行綱「時宗、安心しろ。こんなこともあろうかと、神風発生装置を作っておいた。」
北条時宗「神風発生装置！？」
(神風発生装置・ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝｳｨーﾝｳｨーーーﾝ)
北条時宗「こ、これは凄い！」
二階堂行綱「ある程度の効果は予測していたが、まさかこれ程の効果があるとは…。」

昨日のETV特集 日本と朝鮮半島2千年(6) 蒙古襲来の衝撃
北条時宗の映像が随所で再利用されてた。
番組最後の三別抄政権が沖縄に逃れて、琉球王朝の礎になっていた！？の説には驚き。
そんな説があったとは知らなかった

いつものウリナラ起源だろ
これで、沖縄のサヨと在日の
反日同士が内ゲバしてくれたらいいんだが

>>471
為朝が琉球を制圧した云々と同レベルの与太話のような

来年の大河で役の割には年が行き過ぎる役者の主演でガッカリですが、
逆に、役の割には 若すぎる!! 役者を格付けしてみます。

　�@ 讃岐（北条時宗）／篠原涼子
　　 兄の、母親役なのに…、もっと年取った、50代〜60代そこそこのベテラン女優に演じて欲しかった
　�A 常磐（義経）／稲森いずみ
　　 ちょっと引きました
　�B 篤姫（篤姫）／宮崎あおい
　　 年が行った後の役柄も含めるから、主演としては荷が重過ぎる。
　　 もっと実績のある役者に任せて欲しかった。

ほか、「義経」には、年齢的＆イメージから、義仲＆範頼 役を入れ替えて欲しかった
良純 は ワイルドな 義仲の方に 適役

讃岐って早期退場しただろ。若くて問題ないじゃん。
正室で後半まで出た浅野温子が40過ぎなのに、50〜60って

50、60じゃ子供産めないだろーが。

よく見たら時宗の座る場所だけ薄くて小さい畳が敷かれてたな。
執権だからだろうがあの申し訳程度の小さくて薄い畳を変に意識してしまった。

土スタに時輔出演中
当時の映像見て渡部さん曰く「無茶苦茶ですね、芝居が荒い」とのこと
主役や大河から疎遠になった父役に配慮してか控え気味に振り返ってたｗ

>>478
ナベケンと何かあったっけ？

赤マフラー好きだったよ

>>478
出た映像は時輔一人の場面で父役は全然関係なかったじゃん。
なにがワタナベケンへの配慮？

渡部なんか面白そうな刑事ドラマやるみたいだな、
何でも好いからヒットして時宗DVD化に結びつかないものか。

このドラマは良かった

?

>>482
完全版レンタルはやはり無いのか

過小評価大河だよな。リアルタイムじゃボロクソ言ったもんだが

独眼竜宗政（笑

この作品、鎌倉時代のはずなのに、マロ様こと宗尊親王の兄弟にあたる、亀山天皇VS後深草天皇の
争いで持明院統と大覚寺統に分かれ、後の南北朝の遠因となったり、高麗を併合した蒙古との戦争
だったり、日蓮が出てきたりして、それらを突っ込んで書こうとすると、皇室問題、中韓関係、創価と
今日でもいろいろややこしい問題にまともに触れてしまうので、時代劇では避けられてきたらしい...。

また、モトヤのその後のヘタレっぷりがなあ...。自分は歴代大河で一番夢中で観ていたが、渡部の
赤マフラーも当時から楽しんでたよ...

>>485
3年くらい前に時専で放映した時に録画して、保存用・観賞用・貸出用と3種のDVDを作った。
（ダビ10施行前だったから、毎回録画→編集→DVDに焼く、の作業が大変だったｗ）
なのに友人どもの誰一人、貸して欲しいとは言ってくれない。
貸そうか？と水を向けても、断られる…他の大河（花の乱・風林火山・風と雲と虹と
独眼竜政宗等々）は引っ張りダコなのに…何故だ！

モトヤだからさ

オレに貸せよ

白竜が反乱するあたりとか
もう一度見てえなあ。
なんだあのチンピラ兄弟ｗ

時宗は、歴史史観は終わっていたけど、脇役への愛着は最高クラスだったよな

>>488
借りれるもんなら貸して欲しいわｗ

外事警察見たせいで渡部→赤マフラー→時宗と連想してしまい、
無性にこの大河をまた見たくなった

>488だが…「貸りたい」と初めて言われて、猛烈に感動している。
貸せる手段があるのなら、本当に貸してやりたいよぅ。
もう、スレ住人の共有物にして貰ってもいいくらいなんだが。

希少性が極めて高い作品なのに、なぜかそのように認識されてない感が強い

希少性を感じる人間が少ないから

時輔が生き延びたことにして、
大陸に渡ってマルコ・ポーロに会ったシーン
これは不自然だなと思った。

マルコ・ポーロ「ワタクシ、ニッポンゴ、ワカリマス」
時輔「マルコ殿・・・」
とか

そこかｗ

俺の場合、まる子が出てきた時点では、
もはや少々のことでは驚かなくなっていたｗ

それでもラス前の蒙古兵を救助する鎌倉武士と、
そのお礼に宗政がヌッコロされるのは吹いたがｗ

>>496
時輔生存説自体は、昔からあったらしい。
中国語も話せなかったとされるマルコポーロが日本語を話すはずもないがｗ

因みに2月騒動は1972年、マルコがクビライに謁見したのはその前年。

フビライを早くに出しすぎ

世界最強にして最大のボスなんだから簡単に顔出しせず
「蒙古というすごい国がある」とか「元の皇帝が日本を狙ってる」とかセリフだけで散々煽って
視聴者にも鎌倉幕府と同様に、まだ見ぬ巨大な敵の恐怖を演出すべきだった

しゃこくめいってこの大河だったかなあ…

禅って映画で藤原竜也の時頼が出てくるというので、スカパの放送で見たよ。

映画自体はノーコメントだが、藤原の時頼は短い時間ながらなかなかよかった。
宝治合戦直後に三浦の亡霊に悩まされる若き時頼って設定で、
ナベケンは貫禄ありすぎだったけど、実際には２０歳そこらの若造だったから、
ヒョロヒョロで悩める藤原時頼は実像に近いイメージ。

しかし公暁は酷すぎた・・。何も中国の役者使わなくても・・。

>>500
おまいは何もわかっていない

>>503
同意！

538 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 17:43:26 ID:nl/3n0MI
時代劇専門ｃｈ、６月から「北条時宗」みたいですね。
ちょっと時代は飛ぶけど、子孫たちを見れる。
どうせなら「太平記」もこの流れで見たかったかも。

初回と最終回って延長ですか？

放送待ってたよ。色々ｱﾚな所もあるが、見たいところもあちこちあるから
楽しみだよ。録画した奴なら編集できるし、いらんところはカットできるｗ

>>506
Yes
たしかいずれも60分です

太平記スレから転載・修正

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|- 中山仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|- 岩下志麻(石坂浩二正室）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
佐野浅夫 - 山口崇 ・・・・・・・・・金田龍之介 --- 松平健---------------------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|- 真野響子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|- 森田順平 --- ○ - 石橋蓮司　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|------------------------------------------------------------------|
　　　　　|
　　　　　| 　　　|--- ○ --- 白竜
　　　　　| 　　　| 　　　　　|
　　　　　| 　　　| 　　　　　|- 原田美枝子（西岡徳馬側室）
　　　　　| 　　　|
　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|- 渡部篤朗
　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　|-----|--- 中島久之 - ○ - 渡辺謙 --- 和泉元弥 - ○ - 片岡鶴太郎
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|-比留間由哲
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 平幹二郎 --- 川崎麻世 - 宮迫博之 - ○ --- 勝野洋
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|- 羽賀研二　　　　　　　　　　.　|- 沢口靖子（真田広之正室）
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|- 渡辺徹
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|- 牧瀬里穂（柳葉敏郎正室）
　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 伊東四朗 - 木村多江（ピーター正室）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ○ - ピーター - 山口馬木也 - 児玉清

誰がどの作品かのコメントがあると嬉しいんだが。

中世（除戦国）の大河ドラマスレ一覧

【1976年大河】　『風と雲と虹と』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262443348/
【1979年大河ドラマ】 草燃える part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272624804/
【第十回】 太平記 part.10 【帝の挙兵】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1271245729/
炎立つ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1249455184/
花の乱３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247537453/
【ファミ劇放送中】北条時宗【竹中半兵衛の子孫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170522402/
【スレッド】義経Part141【復活】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269800795/

北村一輝ファンのブログから、６月に時代劇専門チャンネルで再放送するそうだ。

>>512
スレ全部とは言わないからほんの７レス前くらい読んではいかがかと。

室田日出男はいっかい黄金の日日のとき
覚醒剤で大穴あけちゃったのによくまた使ってもらえたわよね。
だからこそ総集編のラストシーンに、大陸にむかう室田さんをカットされたのは惜しかったわ。

久しぶりにががーっと見直したらなんか結構泣けた。
でも女はことごとくうざかったし、うげーーーってうんざりするシーンもやっぱあったｗ

最高権力者大河の面白さってのは確かにあったな。
孤独感やぎりぎり感重荷ずっしり感のせつなさが伝わってきた。
しかし、当時のビデオしかもってないんで９．１１のログがすげーうざかったｗ

矢部兼三のドラマに教時の人でてました。

このドラマ、文永の役の博多決戦の２日後に９１１テロがあったんだな。
タイムリーと言ったら失礼だけど、
９月まで蒙古襲来を引っ張ったおかげで、色々リアリティがあった。

　　　　　「北条時宗」

　　　　６月１日　開始

http://www.jidaigeki.com/special/1006_1/

>>510
今更だが、
１）最初の佐野浅夫 - 山口崇 ：風と雲と虹と
２）・・・・・の後の2代と中島久之：草燃える
３）その後の3代（除く中島久之）：北条時宗
４）その後の鶴太郎、勝野洋、沢口康子、児玉清：太平記

で、合っていると思う。

もう時専始まるぞ。色々突っ込み所は多いけど、本放送は流し見で
あまり記憶にないし、宝治合戦や蒙古襲来が見たくても総集編しかないから放送待ってたよ。
楽しみだ。

放送当時は時宗が
「クビライ・カーン殿」って殿付けて呼ぶのに
違和感越えて怒りを覚えて途中見なくなったが、
ここ数年の大河低級を鑑みるに、まだ見られる
レベルだったかも・・・・と思いつつ見ることとする。

その程度で怒るなよ・・・
とりあえず、あんたは商人の娘に投げ飛ばされてこいｗ

明日から始まるのでageときますね
とりあえずナベケンが楽しみだ

史料のことは忘れて、モトヤのダイコンは忘れて、女優陣のうざさを忘れて
赤マフについては脳内でスルーすれば面白い大河だと思う

女の描き方の下手くそさについては女脚本家と思えないぐらいだ

あげ

1の日時を見ると3年ぶりのCS放送になるのか

時宗の視聴でイライラしないための対処法。

*赤マフラーの支離滅裂な言動
親父に虐げられ、弟に殺されかかり、妻を殺されて
おかしくなって分裂症になった人が、あちこち流離って
自分探しの旅をしてるんだと思いましょう。病人の行動に整合性を求めてはいけません。

*モトヤ時宗の平和電波
鎌倉から一歩も出たこともない箱入りお坊ちゃまだから、
現実離れしたアホな戯れ言言い出しても仕方ありません。周りが何とかします。

他に泰盛が蒙古の書状捨てちゃえとのたまったり、内裏で切腹介錯とか
人命救助する鎌倉武士とか、ちゃぶだいひっくり返したくなっても、

川野少弐の大鎧似合いすぎとか、竹崎の田舎もんっぷりとか、九州御家人の
奮戦や、麻呂とか北村とか他のところで楽しみしょう。

「草燃える」の続きとして見ると三浦は政子の怒り買ったんで
滅ぼされたとしか思えんｗ

大谷直子と江原真二郎が出てて嬉しかった

　　　　NHK大河ドラマ「北条時宗」

　　　　　　　（2001年：全49話） チャンネル初 ※HDマスター原作 高橋克彦

脚本 井上由美子
音楽 栗山和樹
出演 和泉元彌／渡部篤郎／渡辺謙／木村佳乃／西田ひかる／北大路欣也／浅野温子
／柳葉敏郎／池畑慎之介／北村一輝／藤竜也／バーサンジャブ／奥田瑛二／富司純子
／ともさかりえ／篠原涼子／牧瀬里穂／ 川崎麻世／比留間由哲／西岡徳馬／原田美枝子
／江原真二郎／吹越満／川原亜矢子／松重豊／藤あや子／神田うの／寺島しのぶ
／宮迫博之／川野太郎／山口馬木也／大木実／高橋英樹／平幹二朗　ほか
語り 十朱幸代

赤マフラーとかモトヤとかの噂聞いてたから馬鹿にしてたんだが、一話みたら面白いじゃないか！
プロローグとしては良い出来だよな。渡辺謙イイ！ギバちゃんも石と同じ役者と思えないくらいだ
まぁ冒頭に一瞬だけ出てくる木村佳乃が既にヤバイ臭いさせてたけどさｗ

大谷直子が憎しみ込めて北条政子って言うと笑ってしまう

編笠十兵衛の毛利季光って誰だよ？って思ったら
和田合戦の折、義盛にクソ爺って罵られてた大江広元の
倅かよ

時頼ヲタの自分でもナベケンの時頼は満足だよ

不満は死に方の話であってさ

このドラマは面白いけど、役者の演技がちょっと変わってる
ナベケンも浅野温子もギバちゃんも暑苦しい芝居をするなあ…

政宗の時もそうだけど、食べてるごはんを巻き散らかすのは何とかしてほしい
もったいない

まだまだ先だけど
時宗の弟の嫁、久しぶりに見たいなｗ

HDソースということでBDに録り直そうと思ってたらe2は額縁かよ・・・・・・
16：9で放送してくれよ

>>536
宗政の嫁は、大叔母でもある・・・とんでもない話だwww

　つい先日まで「草燃える」を見てたから北条と三浦の対立がよくわかる。
両家の殺し合いを草葉の陰から義時と義村が笑いながら見てるのが目に浮かぶような。
そういえば、今作で遠藤憲一が演じた三浦光村って前作の駒若丸なんだな。

>>539
ほー、あれが公暁殿とウホッってやってた駒若が成長した姿なのか。

足利トリオが長崎高資と阿野廉子と梶原景時で笑えるｗ
大谷女史はまったく変わらぬいい存在感だったな。

この時代好きとしては三浦光村VS安達泰盛に燃えた。
平幹次郎の重時と、伊東四朗の政村の兄弟のキャストがすごくいいわ。
この、兄にどうにも頭が上がらない弟という兄弟の微妙な力関係が
キャストにそのまま現れてる感じがイイ。
ナベケン時頼はいいね。

で、散々言われただろうが浅野以下略。
浅野に使う時間を、経時や檜皮姫に使ってクレよ・・。
なんでもかんでも毒殺にすんなと。

京本正樹＝遠藤憲一
火野正平の息子と娘＝小野武彦と藤純子
藤純子の息子＝ナベケン、小野武彦の息子＝柳葉敏郎

草燃えるからの流れで見ると、御家人同士の対立構図や
人間関係はよくわかるだろうね。

ただ、この時代好きでもなければ、いきなり
「三浦と北条得宗安達の対立」とか言われても、
何それ？誰コレ？って感じだろうなあ。

草燃えるは、前半にはなんと言っても頼朝・義経のメジャーな人物がいたからなあ。
そこからの流れで見てれば、後の御家人同士の対立もすんなり見れるけど、
最初から御家人同士の対立だと、視聴者を釣るのはなかなか難しいだろうな。

渡辺謙が出てる間は見ようか。

>>532
よう、第1話本放送当時の俺ｗ
第1話のときは本当、すごい当たり作品だと当時の思ったんだよ

まあ、しばらくしたら、お前も
「どうしてこうなった♪、どうしてこうなった♪」と踊りだすはずだｗ

本放送のやつは、蒙古襲来パートだけ編集して残してあったが、
宝治合戦があった第１回は残しておらず、馬上で敵に刀を振り回していた
ナベケン時頼のシーンしか覚えてなかったので、久々に見れてよかった。
この調子でいってくれればと思っていたら（ry

でもオープニングはやっぱ好きだな。ＣＧもここまで駆使すれば見事。

経時が暗殺された設定を採ってるんだな。檜皮姫も毒殺設定
三寅(頼経)が、酒に溺れるぐれた中年男になってたのは世の無常を感じるw

宝治合戦のくだりは、遠藤憲一の光村がぴったりだったので
将軍更迭以来の経緯を３〜４回使ってもう少し視聴者に優しく説明してもよかった気がする

子役の間はよかった記憶がある。
モトヤと渡部が出てきてから途端にうざくなったというか。
時宗の弟の福寿もかわいかったが、大人になってダイコンになったｗ
でも弟が死ぬとこはやっぱりじーんとしたが。

北条陰謀ルームの新メンバー
時頼・安達義景・政村・実時　見習い：泰盛

実時すげー、若いのに

実時は父親の実泰が病気かなんかで早く引退してしまったから
少年時に金沢流の当主になったからな。
経時と同年かなんかだったっけ。

時宗みてると、義時の息子の代で分家してそれぞれ各流を代表していくのが
何かわかった。系図みてるだけだと不思議だったが。

　　　　　　謝国権

いやぁ、二回目も面白いじゃないか。
浅野温子はウゼェが・・・それ差し引いても十分面白いレベル
この水準なら「どうしてこうなった♪、どうしてこうなった♪」
と踊るようになるとは思えないなぁｗ

牧瀬里穂って出てたっけ？クレジットに名前があったけど・・・あれ見落としたかな

>>552
安達泰盛の嫁役

大谷直子はこれで三位の局もやってればパーフェクトだったのに

梶原と阿野廉子が足利やるのはいいが、長崎が足利やるのはとんだ寝返りものだな

なんで次回予告が削除されているんだ・・・
ファミリー劇場で放送したときはちゃんと付いていたのに

これじゃファミ劇で放送したときのディスクを
今回の録画用に転用できないよ

やっぱ２話も予告削除されてんのか・・
１話はぶっつり終わったからがっかりした。
あの後、人物紹介もかねて流れていたのに。
今回、人物のテロがドラマ中に出なかったから、１話終わりの人物紹介は
ほしかったよね。

折り烏帽子かぶっている人と立ち烏帽子をかぶっている人は、
官位が違うの？

２話、普通に見れたな・・。牧の方は生まれ変わってもさすが牧の方だったｗ
お稚児ルックの子どもｶﾜﾕｽ。浅野は、あの役が浅野じゃなくて
もっと上手くて美しい女優、たとえば原田美枝子だったら
あのツンデレに燃えたかもしれんが・・あの叫び声からして脱力するな。

しかしこのマイナー鎌倉時代だからこそ人物テロップは細かく入れるべきだったね。
予備知識がないと誰が誰だか分からんだろう。

今回初視聴で全話録画するつもり。
ここの書き込み読む限りだと自分には楽しめそうw
時宗以降で大規模ロケ有りの大河ってないですよね？

草燃える→北条時宗→太平記(足利尊氏)の
大河ドラマだけの話しかもしれんが

鎌倉時代って執権など一部上層部の家柄の
つぶし合いしかしてなかったの？
それしか資料がないから？

鎌倉時代は政権が安定してたんだよ。だから普通の暮らしの逸話ならいろいろ
あるが、ドラマティックな展開となると難しいのかもしれん。
鎌倉の中と京都では勢力争いがあったが、その他の地域で乱がおきることは
ほとんどなかった。
承久の乱以降は幕末の安東氏の乱が有名か？　それ以外はほとんど聞かないような。

しょぼい脚本を、大層なBGMでごまかそうとしている。

>>562
きちんと裁いてくれるところが確立したってことだろうね
だが、政争は最終的には武力で解決するしかないわけだから、
上層部の争いはおさまらない

執権舘の庭にあじさいが咲いていたけど、あれってやっぱ
あじさい寺のイメージからそういうセットにしたのかな。
時頼っていうとあじさい寺だよね今ではｗ

炎立つもだけど、綺麗な画質と大きな画面でロケ映像の
歴史絵巻が見られるのは楽しいな。

鎌倉時代は狭い範囲での政権内部抗争はあるけど、外の世界の
庶民は戦乱に巻き込まれるわけでもないから平和だったとｵﾓ。

そもそもが院政の発生も幕府の誕生も争論を解決する必要から出てきたようなもんだしなあ

第二話を見てるんだが
篠原涼子へたすぎﾜﾛﾀ

クビライ役はジョニー大倉ですか？

やっぱお家騒動モノはおもしろいわ

篠原はこの先も下手さを存分に見せつけてくれるぞ

篠原がうざいんで忘れてしまいがちだけど、悪いのは涼子だと思う
敵討ちに嫁いできたとかいって、しっかり二人も子どもをつくって
跡継ぎにはしない、といっておいて、しっかり跡継ぎにする我が儘さ

572氏のレスで
一瞬、涼子って、あきらこではなくりょうこかと思った

時宗、期待してみたなあ〜

それが余りの酷さに見るのやめた。
オープニングの異国風味のある曲は好きだった。。
和泉もとやが可哀想だと思った

確か高橋克彦氏の原作を読んだのだが、
大河ドラマと全く違って、時宗も勇ましく、鎌倉武士の奮戦もあり、
なかなかおもしろかった。

ＮＨＫは何やってんだ
よく著者が文句言わないな

クビライって射�G英雄伝でトゥルイやってる人？

数年放送が遅れてたら朝青龍とかモンゴル人力士が登場してそう

時頼→時宗→貞時の三代の脚本にすりゃあ良かったのに。
なんにしろ、井上某の脚本はご免だが。
やっぱり大河は脚本だよ。

重時と政村の温泉本音談義がよかった。
実際、執権になっておかしくない立場の人たちで、
政村は伊賀事件があって、重時は同母兄（桔梗の親父）がアレで、
大叔父達が色々あった事を描いててよかった。

子ども達がかわいくて上手い。時宗の子、ちゃんと声色変えたりしてるし。
チビ時輔が色々うけたしうちは、基本史実ネタそのままだから、
リアルな子どもで再現されると生々しくて可哀想だ。
篠原は下手なんだが、母親の情念はイイとｵﾓ。

ナベケンがいる間は、安心して見てられるな。

これ「草燃える」の小四郎みたいに冷酷上等のダークサイド時宗にしていたら
視聴率は振るわなくとも後々にコアなファンが付いて、好評を得る大河にもなったろうなぁ…

つか井上由美子もコレ書く前に「草燃える」を全話見とけば良いヒントも得られた気もするが

同窓会の脚本家とは思えないつまらなさ
どうしてだ

同窓会ｗを楽しんでなさい

にしきのあきらが朝鮮人役で出てきてビックリ。

でも史料からは時宗は義時タイプではないから、今回の方が納得はするが。
義時タイプは時頼だよねやっぱ。
政村もイメージ違うが伊東四朗がよいんでアレでもいいがｗ

当時は、桔梗が名越朝時の娘だってずーーっと説明でなくて、見てる人には
誰なのかわからんかったのではないかと心配した記憶が。

あのOPの鶏を絞め殺したような悲鳴はどうやって出してるの？

>>568
いや、元禄繚乱に出た頃よりはずいぶん上手くなってるぞ＞篠原

織田信成が織田信長の子孫って本当？【２代目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271421161/

桔梗は姫の前の孫だね。あれはきっと比企の怨念が取り憑いてるんだよｗ

1198年（頼朝の死の前年）義時と姫の前との間に重時生まれる
1205年（畠山討伐の年）義時と伊賀の方との間に政村生まれる
1221年　承久の乱　政子演説で幕府大勝利
1224年　伊賀氏の変　義時急死　政子、泰時を執権に据え政村の母伊賀の方を追放
1225年　政子死去
1225年　大江広元（涼子祖父）死去
1240年　時房死去（連署空席）
1242年　泰時死去
1247年　宝治合戦このドラマの始まり三浦滅亡（駒若討ち死）
　　　　　

三浦は重時の鎌倉帰還、連署就任になんで反対したのかね
重時がいたら安達をおさえられたんでは、という説もある

>>585
浅野温子が歌ってるんじゃないの？

>>566
あの鎌倉セットは、実はTBSの緑山の撮影場だった。
・・・そう、かの「たけし城」が建っていた場所なんだな。

>>579
（まあ架空の話というのは置いといて）
鎌倉から馬ですぐ行ける場所にある温泉て、どこだ？
しかも沸かさずにそのまま温度の。
ひょっとしてあれから箱根か湯河原あたりにまで走っていったのか。

>>583
13世紀の話だから、国名を言うなら「高麗」だ。

>>585
その表現はちょっときついな。
オープニングテーマソング冒頭などに出てくる、あの長く叫ぶような歌の様式は、
モンゴルの伝統的な「オルティン・ドー（長唄）」だ。
歌ってたのはモンゴル国の非常に有名な伝統歌手の人。

最明寺殿いわく
「平時の重時、政局の政村、有事の泰盛、策略の実時、心の師は謝国明」

重病に際して足利家が前将軍に接触したり、九条家の相次ぐ不幸を暗殺と解釈したり、
奥富さんの妄想に影響されてるとは言えこの辺までは充実してるのになあ
陰謀ルームもちゃんと機能してるし

このドラマ、音楽がすごくいいと思うんだけど、
ＣＤが見つからない。
中古品なり、どこかで売ってるかな。

第4話見た
あまり評判がよくないらしいが今のところおもしろいぞ
なかなか大河ドラマやってるじゃないか

で、最明寺殿の諸国廻遊って鉢木やるのかね

>>595
最明寺殿のご存命中に限れば傑作であることに異存はないよ。

>>580
「草燃える」は、つい先日に全話のテープが偶然発見されたっていうくらいで、
「北条時宗」が制作された時代には、そもそも全話閲覧できる資料が無かった。

>>595
そこはどうなるか、時頼・時宗の諸国漫遊譚これからのお楽しみということで。

最明寺どのが生きてればのう〜　と元寇時代の苦労をみるだに思っていたが
このドラマでは別の意味で最明寺どのが生きてればのう〜　と思ったものだ

時頼殿の諸国漫遊の旅は、シリーズ化すれば面白いのに。
日本各地を巡って悪地頭とかをとっちめる。
「ええい、控えい控えい、こちらにおわすお方をどなたと心得る！
恐れ多くも前の鎌倉執権、最明寺入道殿にあらせられるぞ！
一同の者、頭が高い！ 控えおろ〜！」みたいな。

水戸黄門の前身版だもんな
おまけに、黄門さんと違って若い上に最高権力者だから効果抜群だ

>>599
さいとう・たかを氏の劇画版には
水戸黄門張りの展開も出てくるよ。
正体を明かさないままでだけど。

欲を言えば、さいとう氏の劇画版で
少弐景資が弓を放つ場面は
「・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・」
の吹き出しを見たかった。

>>600
そうだよな。
黄門さまは位こそ高いけど、幕府内では綱吉公や柳澤吉保に疎まれていたから、
代官の悪行を幕府にチクっても、柳澤あたりに握りつぶされるだろうからな。
そもそも徳川の分家の分際で、代官や他の大名家の処分などについて口出しできないしな。

その点、最明寺殿は怖いものなしだよな。鎌倉はおろか朝廷にさえ口出しできるし。

>>599 で「控えおろ〜！」と書いたところで、なぜか頭の中ではフランキー堺の声が。
「これなるは長崎円喜にあらず、北条得宗の名代ぞ！ 控えおろーっ！」「讃岐守殿、お座りめされ」

今のところ、草と太平記の挟間、粗さが目立つ。
その分なのか蒙古側を面白く見てる。

>>580
最後の行は今だから言えることで、当時は全話視聴は不可能だろｗ

しかし放送当時はHD環境じゃなかったのでワイド映像は初見なんだが、予告無しと額縁放送は惜しいなあ・・・
NHKもHD撮影ものはBS-hiでやればいいのに

頼経・頼嗣は討ち死に設定かよｗまあ、ご都合毒殺よりは
まだ武家将軍らしく戦って死んだ展開のがマシか。
まあ九条親子は北条に復讐する権利はあるだろう・・。

駒若丸に続いて草では可愛い赤子だった頼経が親子共々暗殺か

陰謀ルーム、照明の暗さと時房みたいな明るいワルがいないんで
草の時代より陰鬱だな

由美子が誰でも彼でも毒殺しまくるので
頼家実朝暗殺の騒ぎは一体なんだったんだ
と思ったものだ

結局時頼兄弟（妹、時宗もか）暗殺の下手人はわからず仕舞いという・・・・

得宗家は泰時までは長生きしてるが、時氏が早世してそれ以降、ことごとく
早死にしているから、時氏の母の矢部禅尼が原因で
三浦の怨念がとりついたんだろう、と思うことにしてるｗ

得宗家を深く怨んでいる桔梗
でも謀反の企てがすぐに露見して
唆した連中があっさり討たれたりするの見てると
実は得宗家の逆スパイなんじゃないかと思えてしまうｗ
何か捻りがないというか安直なんだよな。

頼経が宇梶なのはちょっと意外な配役だったが、よく考えると頼経って
都にいた時期はごくわずかで、人生の大半を鎌倉で過ごした人だから、
ひ弱なお公家さん的配役にするよりは、いかにも武闘派の宇梶に演じさせ、
最期も討ち死にということにして正解だったかもしれん。
高橋克彦の原作だと、頼経親子じゃなくて、頼経の親父の九条道家が
暗殺されることになってたな。

草も太平記も、人を謀殺する時はちょっと躊躇うのがお約束だが、
最明寺殿は「極楽に行けない」とまで恐れていた大病から回復した瞬間に、
実時たちと「京の狐」の処置を話し合ってる。

陰謀ルームのメンバーがお互いバチバチ視線戦わせててこわいよ…

鎌倉時代って陰謀ばっかりですさまじいな

江戸時代の官僚化した武士と違って、
鎌倉時代の武士はいわば暴力団みたいなものだからね

>>611
ドロンジョみたいだ

>>615
官僚化というかリーマン化すると、
別に武士でなくてもよくなってしまうんだな

ドロンジョﾜﾗﾀｗ　　まあ由美子がつくりあげた陰謀劇がほとんどだからな
名越時章の描き方も長時の描き方もひどかったな
実際は鎌倉中期は得宗家が強くて、大それた陰謀はあまりなかったと思うが
このドラマでも北条倒すのは無理、というので時輔だの名越だのが対抗馬になってるという

時頼が最明寺殿になった時、「ラストサムライ」の勝元だと思った人は多かろう。
実際は「ラストサムライ」で勝元を見た時、「時頼登場か！」と思ったはずだが。

素だと暑苦しいマヨが涼しげな直垂烏帽子姿になると
ちょうどイイ感じになるな。タッパもあるし。
嫁のカイヤが言ってたが、この人は熊本出身で超九州男児だそうな。＞カイヤ曰く「百年前の男」

藤純子とナベケンが親子、ってのはなんか説得力あって（美形母子）
好きな組み合わせだなあ。ところで、時頼の弟の時定はいない事になってるんだな・・。
まあ子どもも三人限定になってるようだが。

アレ、マヨ出身関西か？記憶違いでスマン。
バタ臭い見た目のわりに古風な男って話だった。

まったく記憶に無いドラマだが再放送を見ると鎌倉大仏が倒れるＣＧは
見たような気がするので相当早い段階に脱落したようだ。
ＯＰ冒頭の石碑が割れるシーンもどっかで見たと思ってたら、
龍馬伝第1部ＯＰ冒頭が酷似しているのに気づいた。飛び散る破片の形は違うけど。
第2部ってこの部分変えてない？

いやな性格だな実時w
執権を罵って重時が遺恨に思って自刃なんかしたら自分も逼塞は免れないだろ
どこが知恵者なんだ

主題歌の女の叫びの所でいつもリモコンボタンの音量を下げるのは俺だけ？

鉢木意外とあっさりしてたな
能や講談だと娘がいたように思う

地球滅亡の日まであと○○日がないと寂しい

地球滅亡の危機は２回もなかったな

文永の役が終わったあとはどうなったんだろ

ケンさん出てる間は大丈夫って聞いてたんだが・・・
なんか既にヤバイ臭いがしてきてね？

>>627
これから段違いでヤバくなる、ってことです
お覚悟のほどを

やっぱり悪代官を懲らしめるシーンも欲しかったな

>>627
ケンさん退場後は頼綱登場で穴埋めされます。

直垂はかっこいいな。みんな男前に見える。
子役君のがんばりとロケ映像の綺麗さでオケ。
しかし浅野は設定もキャスティングも失敗だ。

宗尊マロ親王が大人しくしてるの見るだけでワラエルのだが
誰が予想したろうかマロの暴れっぷりを

>>630
中盤以降は狂犬八郎（時宗に対しては忠犬ハチロウ）目当てに見ていた

最明寺殿→マロ→ハチ
の順番で、おいしいキャラが出ているんだよな

この間を、関白やうじき、貞子様が埋めており、
さらにピーターやギバが安定して支えている
脇役的には充実してるんだよね、このドラマ

主役兄弟に関しては（ry

ハチといえば、
ハチが景勝で久々の大河登場と聞いたときは、ｗｋｔｋしたものだった
しかし、実際は（ｒｙ

うじきが楽しみなんだよな。竹崎季長、実際はもっと
肥後もっこすのイノシシ武者タイプだが、
すっからかんでボロボロなのに、有り金お布施しちゃったり、
嘘こいて舟に乗り込もうとして突き落とされそうになったり、
なんかかわいいので、その辺はうじきのキャラであってる。

正当派時代劇顔な川野太郎の少弐どのも見たい。
要は早く蒙古襲来せいって事で。

しかし浅野＆篠原が予想以上に酷いな

>>627
ケンさん退場で大河ドラマとしては終わるがネタドラマとして覚醒する
それでも敵側（蒙古）も描いてただけ見えない敵と戦ってた去年の大河よりよっぽどいいよ

なぜ陪臣の高師氏が将軍にお目見えできるんだろう

>>637
男女問わず人間の相克大好き由美子たん脚本と
基本的にさっぱりきっぱりな原作小説のミスマッチの被害者
ってとこかな
時輔も原作では嫡流の弟を支える庶流の兄として屈託無く描かれてるんだが

しかしNHKは何で、あっさりテイストの高橋作品に中島御大だの
井上女史だの女のドロドロが得意分野な脚本家を合わせるのか

代替わりしたちびっ子たち、かわいくてがんばってた。乙。
時宗の子は今高校生くらいか。
多少でも和寇や水軍、高麗について触れたのはよし。

太平記を意識して足利陰謀に絡ませ過ぎだと思ったが、
烏帽子親だから足利が時利の後見なのは当然なんだよね。
まあ勝手に結婚推進はないが。有力氏族の小山がコケにされてて気の毒ｗ

自分も足利を何でもかんでも陰謀に絡ませるのは反対だ。
足利とずっと対立してたら、あんなに北条が足利を裏切りモノとして憎悪する
ことにならないと思う。
新田は別にいいが足利は許さんというノリだからな。
裏で密かに野望もつのはいいが、あからさまに対立を続けるのはいかがなものか。

>>640
あっさりだからこそドロドロが得意な人を充ててるんじゃないかね。
女が類型的キャラかつストーリーから置いてきぼりになりがちな司馬遼太郎原作に
女流脚本家をあえて充てるようなもので。

ロケが多くて映像がきれいなのがいいね。

そういえば草の童貞（少年版）は足利に生まれ変わったか。

こんな育て方をしたら時輔が時宗を逆恨みして
将来の謀反の種になるとか考えなかったもんだろうか。
それにしても祥子の子役は美少女だな。成長後とのバランスが取れてない。

陰謀ルームの派閥
(極楽寺)
長時＝重時
×　　政村(中立)
実時…泰盛←最明寺
　　(親得宗)

泰盛が上から物言い杉。絶対おかしい

こうしてみると、日蓮とか松浦党とかの脇役もいい芝居してるね
少し大きくなった時宗・時輔兄弟もドラマの雰囲気に馴染んでる
結構イイ感じなんだが、浅野の演技と桐子だっけ？地震孤児の娘の存在でブチ壊し

昔の大河なら謝国明の船なんかミニチュア船だろうなｗ

セットとか金かけてるなとは思うがドラマ部分の桔梗や篠原とかが
安っぽいんだよな〜・・・

浅野温子とかともさかとか歯の噛み合わせの悪い人って見てて気になるね

このドラマはほんと女優がうざいからな
しまいには松下禅尼までうざく感じたよ

登場するのはまだだいぶ先になるが、女優で印象深いのは禎子の寺島しのぶ
北村一輝との夫婦ほど濃い組み合わせは、大河以外の時代劇でもちょっと見たことが無い

時頼が子どもの序列をさだめて、三郎は太郎の下にいるべし、としたのは確かだが
あそこまでいじめたかどうかはアレだな。
名前のことでそういう推測もできるのかもしれないが。

兄経時の二人の息子は出家して、結局、得宗家は時頼の子どもにつがれていくから
それだけ時頼個人の力が強かったのではないか。
それで、時頼の長男という立場の時輔を時頼自身も恐れたのかもしれん。

>>653
そうそう！　禎子は子供だった貞時（時宗の息子で次の執権）の目の前で、
頼綱を押し倒してXXXしちゃう場面に至っては、NHK、それも大河でここまでやるか！
と驚いた記憶がある。

史実では、成人した（と行っても21歳）貞時は、頼綱を平禅門の乱で討つのだが、
幼少期のトラウマが原因だったというシナリオなのだろうか...

今までは人物像を充分楽しめてるな
息子が執権職を握って次第に変化する重時
幹事長代理の政村のタヌキぶり
若き実時が、小馬鹿にしてる長時や時宗を見る冷たい視線
泰氏の荒れようと頼氏の自信なさげな表情

最明寺個人の存在で何とかまとまっているが、
幼少の時宗を取り巻く雰囲気は冷えてる感がよい

>>653
マクベスとマクベス夫人みたいな感じだったな＞頼綱夫婦

子役がなかなかがんばってるなあ
黒川芽以も昔はかわいかった

しかし篠原涼子はうざいな

祝子のツンデレっぷりがたまらん

抜け駆け同僚をシメつつもしっかり二股をかけてる政村が大好きw

確かに篠原涼子はうざいが、伊東四朗にも負けない迫力は流石

子役が替わって、時宗からヤンチャっぽさがなくなっちゃったのが少し残念

ピーターの役回りがおいしいよね
太平記における陣内とかさ

ピーターがどう言う立ち位置なのかが分からない
時利縁談を放置して泰盛怒らせたりとか、今回の縁談の「無骨者」呼ばわりとか
密談部屋に親しく出入りしてるのに、時頼がいない所では泰盛とは距離置いてるし

やっと冒頭のミニ解説で桔梗に触れたけど
桔梗は朝時（義時と姫の前の嫡子）の娘だから
北条一族なんだよね

黒川芽以みたいな美少女が嫁なら余計な野心を持たずに家庭を大事にするな
ともさかみたいなのだと家より政治に関心が向くだろうけど。

登場人物の下の名前が似通ってるから
今のゆとりライト視聴者には付いて行けないかもしれないね。歴史に興味が無いと

おー時専で放送してるな
しかし3年前に立てられたｽﾚとは…

しかし率直に言って、
同じサムライ時代劇でも、
戦国期や江戸期の時代劇よりも、
平安末期から鎌倉期のそれの方が、
簡素で野性味ある雰囲気と、対立するグループ間の世界観の相違の明確さがあって、より面白い、
と感ずる人は、俺を含めかなりいそうなのではあるまいか。
大河そのほかでこの時代の扱いが少ないことに、やや納得できずにもいる。

師氏と桔梗はいつの間にあんな関係に

今日のは面白かったわ。
婚姻を巡る周囲の思惑と笠懸エピを上手く搦めてた。
子ども達は実際この年で結婚なんてこんなもんだろって感じでかわいかったし。
篠原のトチ狂いっぷりもよかったよ。カワラケエピは
浅野相手じゃなくて徒然草通りにやってほしかったが。

今日は人物解説が名前と一緒に出てたが、放送時に要望でもあったんだろうか。
>>664
桔梗もれっきとした北条一門なのに、あの解説じゃよそから来たみたいだな。
名越とのゴタゴタまで解説できる時間もなかっただろうが。
てか桔梗は師氏と何やってんだよw

>>663
政村、重時は自ら得宗に取って代われる家格だから、
時頼と水面下で張り合ってるが、実時の家では
得宗と張り合うのは無理なので、強い方に付くべく
上手く両方に足を置いているんだよ。

時頼とは幼なじみ、政村とは同母系一族（実時の親父と政村は同母兄弟）、
重時は一門の長老。この立ち位置じゃ実時が
生き残るにはコウモリになるしかない。

このドラマの人物の対決や立ち位置は適当な感じがして自分は真剣にみてないｗ
長時やら実時の態度もドラマ用におもしろおかしくつくられてるだけ、みたいな。
実際は、政道について語らないことなし、みたいなノリでみんな政道の議論はしてたが
あんなに内部で権力争いしてたか疑問。
重時に口うるさく家訓いわれてた長時もその父親も、あんな野心もってたか疑問。

この大河、評判はすこぶる悪いけど、今日のは面白かったよ。

>673
蒙古襲来の下手なネタ振りがなかったから

>>673
評判悪いのは放送終了後の執権殿の悪行のせいじゃね？
当時はネタ大河としてスレは活況だったような
まあ突っ込みどころが多すぎて、正統ドラマ好きにはお勧めしないけど

評判は赤マフラーのせいでないかｗ

実際は、初回の視聴率からそれほど変動がなくて、見る人は最後まで見ていた
という作品
珍しい題材、時代をとりあげていたからだと思う
脚本家や原作者が勉強不足で、話を面白くできなかったのは残念
もっと宋や元人もいれながら、話をつくってくれれば面白かったのに
無理矢理な陰謀劇だけ必死だった、という

龍馬伝の視聴率スレで調べたが、最終回が最高視聴率という珍しい大河なんだなw

前半戦はまるで
ジュウケイ（頼）vsカイオウ（輔）vsヒョウ（宗）って感じだ。

過去ログたどると、スレタイからして桐子氏ねの嵐だったｗ
それに赤マフが拍車をかけるというか。

>>679
桐子は本放送の頃「逝ってよし乃」とか言われてたよ（「逝ってよし」って
完全に死語化したがｗ）

涼子、讃岐、桐子、禎子、祥子（成長後）と
女性陣の毒気が酷すぎたのが一番キツかったな。
赤マフラーのおかげでネタ大河のイメージが強くなりすぎたのも
評価を落とした理由かな。
翌年の利家とまつから大河は完全に方向性が変わってきたんで
個人的には最後の大河らしい大河として評価はしたい。

時宗と祝子の喧嘩がリアルで笑った

「セクロスなら、まだしなくてもいいって言われてるから大丈夫よ時宗様！」
時宗の立場がない

放送当時、一番ありえないって言われてたのは、関白・近衛基平が亀山天皇の
眼前で切腹したことだったと記憶してる。
血の汚れというか、現代では考えられない程のタブーだったらしい。

あったなーｗそんなの

自分は大河の敷居が下がってきたのはこのドラマからだと思うな
大河ドラマが民放のトレンディードラマと変わらなくなった
これの前が葵だからね
最後の大河らしいのは葵だよ

重時は自分と得宗家なら政見が違っても関係を維持できるが、
子供どうしの代になってしまえば不測の事態になると分かってたんだね
名越も、朝時と泰時の代で同じことがあったから

幕政まで考える思慮深い兄と対照的に、派閥形成に余念のない政村w

後鳥羽は自分で射殺してたような
戦乱戦乱で帝すら焼き出されるような時代できついタブーなんてあったのかいな

近年の大河の女性脚本家って、多かれ少なかれ橋田壽賀子の影響を受けてると思うけど、
井上由美子の脚本には余りない気がする。今のところ。

>>687
>>687
功名の大石静には橋田の影響が顕著だったな
篤姫の田淵久美子は割りと独自にやっていたと思うが戦国ものの来年はどうなるか
去年の小松江里子は・・・自分の世界に浸り過ぎていた（苦笑
私見では井上由美子は最後まで橋田ドラマに付き物の、所帯じみた雰囲気は出さなかった
ように思う

基本的にギリシア悲劇の要素を念頭に置いた作品だからね。
個と個の主張や情念が期せずして真っ向からぶつかり合う。
甘ったるい展開にはできないし、ならないでしょ。
平安末〜鎌倉ものには、そういうスタイルがよく合うと思う。

>>687
以前やってた大野、小山内、内舘は受けてないな

時輔はいったい何を望んで小笠駆けで果たし合いをするのか？
勝ったとしても戦利品に家督を得られる勝負でもない
命のやりとりする訳でもないので、時宗を排除できる訳でもない
勝っても所詮自己満足にしかならず、恨みを買うだけ
まったく非論理的で無意味な行動だ

公家は自害はしても自刃はしないんじゃなかったかな

亡き母への義理立てといえば聞こえはいいけど
電波ですな

>>686
むしろ、そういう時代だからこそじゃないかな？

血の汚れは、武家が引き受けるようになって、
汚れなき公家の存在意義が高まってきたんじゃないか

実朝の時代に、侍所で刃傷沙汰があって、
血で汚れたということで侍所を立て替えたことがあった
北条義時等は反対したが、実とは頑として聞き入れず建て替えた
武家の感覚では、問題はないとしても、
公家の感覚では、大問題なんだろうね
このあたりに、実朝と御家人の温度差も感じるね

今までの流れを見てて分からないというのも何だかなあ‥

母への義理だて、面目、妬み、どれも所詮自己満足に過ぎない
しかも母の悲願といってもその母は既に生命活動を停止している
存在しないものへの義理だては無意味だ
また勝利しても自分の立場がよくなる訳でもなく、むしろ権力者への反抗として危険を招く事は明白だ
聡明とされる時輔ならば理解出来ないはずはない
なのに自ら無意味な闘争を望むなど非論理的だ

聡明じゃないんじゃね？
左翼によくいる自分の美学に酔って訳の分からないことするタイプだと思うけど。。。

あえて時輔を弁護すれば、
今まで母も自分もまともに勝負してもらえず、
時輔自身は、そうした自分の境遇を受け入れつつあった所に、
最後まで勝負にこだわった母の死という衝撃が与えられ、
しかも母とそのことで仲たがいをしたまま死に別れてしまい、
母の気持ちを考えると、自己満足としても時宗と一度は勝負せねばならない、
ってことかな

ある程度以上の歳の人間がそういう行動をとるのは、ドラマとはいえなんか納得いかないけど、
10代の人間のやることということで、自分的にはそんなもんかなって感じ

木村佳乃ぶっさいくだなー
若い頃は誰でもふっくらして見えるが、明らかに今と別人だしなｗ
そうとう整形したんだな

佳乃はまだ出てきてないでそ？

祥子、美少女があんな顔になって。俺が時輔なら生きる気力を無くすな

>>700
マジ？と思って調べてみたら自分が木村と思ってたのは邑野未亜という人だった
失礼しますた

ﾜﾗﾀｗ
あれを木村よしのと思ったのかｗ
そら、すべてが違うだろうな

なんつーか、登場人物がみんなきゃんきゃんわめきちらすのが
見ていて苦痛だ。
由美子も対立描こうと気負いすぎというか。
脚本家が抱いている女性観も、鎌倉時代の女性よりも古くさい感じするし。
離婚されたから自殺ってあふぉかバカかと。

邑野未亜か。
なんか名前に見覚えがあると思ってググったら予想した通り。
ドラマ「永遠の仔」で中谷美紀の１２歳頃を演じてた子だ。
ドラマ中に後ろ姿ながら全裸になってたんだよな。今ならアグネスが…
なお、もう芸能界を引退したらしいです。

ちなみにこのドラマ、赤マフラーも出演してたのだが、彼の１２歳頃は勝地涼だった。

時輔子役が篠原を一喝したシーンで喝采を送った人、多いのでは。
ホント女性陣うざいね。みんな滑舌悪過ぎ。

698さん同様、時輔が一度は勝負をって気持ちはわかる。青春というか。
ただ大人になった時輔、じぶんで申し込んでおきながら、あのやる気の無さ…
姿勢も悪くなってるし。

しかしなんだな、時輔にしろ時宗にしろ祥子にしろ
子　役　の　方　が　い　い　演　技　してるってどゆこと？

いや時輔の立場はすごく良くわかるけどなぁ

時宗「喧嘩別れしたままなら、わしは悔やんでも悔やみきれなかった」
祝子の手を握る

次のシーンで母の遺骸を前にした時輔
「いちばんの大罪人はそれがしじゃ」

こんな分かりやすい描写を分からなかったらどうするのかと
そりゃ時輔は一生罪悪感背負うでしょ
由美子たんの脚本の展開が速すぎて、細かい所を見落とすのかしら

将軍や足利の思うツボの行動とるのは
ヤケクソになってるようにしか見えんのよ

叫ばずに、声を荒立てないけどヒリヒリとしたやりとり、みたいなもののほうがおもしろいと思うんだけどね
全員テンション高いよな

>>708
おまえの言語処理能力は機能不全をおこしているようだ
罪悪感を持つ描写は誰にでも理解出来ている
しかし罪悪感を解消しようとする行為が所詮自己満足に過ぎず、
将軍や足利を喜ばすだけで自分にも一族にも有利に働かない
しかも将軍や足利の意図を察しているような描写もされている
にも関わらず感情を抑制できずデメリットしかない選択をあえてするから
時輔の行動は非論理的で無意味だと言っている

デメリットな行動をしてはダメな理由がないだろ時輔の場合は
無意味でもいいんだよ

井上さんは、現代劇で
ひとクセある女たちを書かせると凄え面白いんだが
時宗は皆ビミョーに滑ってるよな
最後まで時代感覚が掴めなかった感じ
あと特に桐子はキャストと役者がミスマッチ
木村は相棒の女代議士みたいに企んでる系のが映えると思うんだが
何でか昔から「少年のようにサッパリした娘」の役をやらされるんだよな

>>713
木村佳乃はこのころはまだ、あんまり上手な女優じゃなかったしな。
演技力がついた今の木村が桔梗役とかやったら面白いかもしれん。

木村は普通に綺麗だし和装似合うだろうから、素直に覚山尼にしとけばよかったんだよ。
同じ下手なら美しい方がいいだろ。覚山尼は重要な位置にいる女性なのに、
西田のおかげで軽いアホ女に。十朱幸代はいいんけど。

>>715
そういえば西田出てたな。木村や浅野やともさかや篠原はウザいなりに
印象には残ってるけど、西田の存在は忘れてた（主人公の妻なのにｗ）

西田はバカだったがうざくない存在だったからな
ともさかは逆に死ぬときがすげーうざかった

ギリシャ悲劇か。そういえば、寺島しのぶと北村一輝の平頼綱夫妻は、マクベスみたいだった。
最近の大河は規制もあるのか控えめだけど、乳母夫妻が、主君の幼い息子の前で、セックスしたり、
接吻したり、寺の仏様の前でライバルの安達の妻をレイプしかけて、妻は仏具で応戦とか、かなりやりたい放題な
大河だったが、おもしろかった。
平和主義者のお坊ちゃまの主人公も、髪振り乱して烏帽子をふっとばして海賊役の藤竜也や安達のギバちゃんと殴り合いしたり、
脇がＶシネの悪役ぞろいで、それぞれ個性的でキャラは立ってたな。

しかし、名越時章の白竜はないだろｗ
おりょりゃものめ！！！！
とかセリフかましたときは、当時スレが爆発してたぞｗ

チャンネル銀河「柳生十兵衛七番勝負　島原の乱」で、
天草四郎の中の人が、少年時代の時輔の人だったか。

少年時輔はその後ヘキサゴンで知名度が上がったな

ウルトラマンダイナで少年宇宙人やってたな

現執権の弟
次期得宗の同母弟
金沢流

政村は安達・得宗連合の独走に対してうまく一族要人と縁談組んでるな

西田ひかるのシーンだけラブコメみたいになってる

こぶ平

少年時輔はヘキサゴンに、少年時宗はコード・ブルーに出るようになって、子役のまま消えていく
人達も多い中、二人ともまあまあ成功しているのが嬉しい。

少年時輔がナベケンに激しく反撃したシーンはよかったなあ。

桔梗様大好き！このままモンゴルまで行ってクビライそそのかしちゃえ！

明日でナベケンさん退場か？
月−金放送だと早えなー

これからが本番だな

ナベケン金粉ショーが楽しみだな。

時頼を殺した下手人は、意表をついて泰盛。
政村女との縁談を断ってるし、縁組も成立した以上、幼少の時宗のほうが扱いやすいと見た
時頼が長時殺害を命じたのは、息子たちに長時＝犯人と刷り込むため

時頼、嫁と和解シーンの直後に黒くなってギャップにワロタｗ
しかしあの金粉にはどんな意味があるの？
光の演出効果増進の為？それとも史実由来とか？

あれは毒のせいで皮膚が変色した（時頼の兄と妹が死んだ時と同じ症状）
という表現でないかい
まあ行き過ぎて金粉ショーｗとか言い伝えられちまうわけだが
しかし北条家愛憎劇クライマックスと謙の断末魔演技は見ごたえあった
明日からは吹越のマロ将軍しか楽しみがない…

和泉や渡部って手放しで馬乗るとか結構練習したのかな。
子役の子もきちんとやってたし。
渡部は剣客商売で立ち回りがっつりやってるし、もっと時代劇出ればいいのに。
台詞回しボソボソ病もこの頃は出てなかった。

しかしこの頃から得宗家はえらい早世の人が多くなるな

時氏＝28、経時＝23、時頼＝30で重態・37で逝去、時宗＝34
貞時＝40　高時＝生来病弱

時政の子も、義時の子も、比較的長命な印象があるんだがなあ

+　　　+
　 　　　　 　+
　（0-＿-）　　　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>736
遺伝なら時氏に問題ありそうだが、経時、時頼、時宗は
ストレスが激しそうだからなあ。遺伝・ストレス・過労のトリプル攻撃が死因になりそう。
貞時・高時はまた違う要因なｷｶﾞｽ。

宗政も早死にだよ。時宗より若い。
師時も早死に。
得宗家では、時頼の弟の時定は比較的長め？

しっかし時宗と宗政はブサイクな兄弟だな。
美形ならいいってもんじゃないが、演技や存在感で見ごたえが
あるならともかく見栄えすら悪いとなるとちょっとつらい。

宗政は奥さんもブサイクだぞ

昨日の政村の嫁にはマジウケたよｗ親父似じゃんww

渡部が時々挙動不審だが、ナベケンと対峙したときの
見据えた視線はイイ。息子から目をそらす父・・。
渡部は伊達政宗でチョイ役だったが、当時の若い渡部なら
今の時輔にぴったりだったなあ。

輝宗入ってた北大路、後半は電波脚本の片棒担がされるが、
演技の安定感は見ていて落ち着く。

訂正、一昨日で政村の娘だった。

ビジュアル面ではヒロインの西田も低レベルなのは痛いな。
謙さんはいなくなるし。

まあわしの川野少弐どのや、竹崎ら九州御家人たちの登場を待つよ。

ところで渡部篤郎ってイケメンなのか？
どう見てもモトヤよりも不細工だと思うんだが
ウチの母親は味のある美男子だと言ってきかない。

当時工房だった自分の友人の間でもカッコイイと人気があった＞渡部
でも当時50代の叔母には台詞が聞き取れない。どこがいいのと不評。
自分にも渡部は猿顔で全然男前に見えない。
顔そのものというより、ニヒルな雰囲気で二枚目扱いされてたんだと思う。
個人的には、小栗旬と同類の雰囲気イケメン俳優にカテゴライズされる。

渡部は見た目よりも、声がいいんじゃないの

>>733
私は即身仏を想像した。何となく・・・

実「誰かを始末しろと言われたんだろ。本命は長時かな？対抗は時輔」
時「違う！父上が殺せと申されたのは」
泰「やはり誰かを殺せと命じられたのじゃな」

誘導尋問に引っかかる

北村、ナベケンと入れ替わりで出てきたんだな。
これが出世作になった感じだったよね。

西田ひかるが出ると英語喋るんじゃないかと思ってしまう。

時頼・・・弘長3年11月22日（1263年12月24日）死没
長時・・・文永元年8月21日（1264年9月12日）死没

アキラコさんは今日もウザかった
旦那との和解で解脱したかと思ったら
今度は息子に依存か
桐子といいアキラコといい
男っぽい振る舞いの女キャラほど内実が煮え切らない
というのがこの大河の面白さ

現実世界のその手の女もだいたいそんな感じじゃん

北村一輝は念仏をぶつぶつ唱えながら長時の首を絞めるのが恐い。
必殺仕置き人をネタに、ギバちゃん扮する安達を脅して、執権家に食い込む蛇のような
邪悪な悪党だけど、かっこいいんだな。

反乱を起こすチンピラ兄弟の名越兄弟も、伊藤四郎の食えない古だぬきもそうだが、悪役は
みんな曲者ぞろいで濃いな。

>>754
北村一輝はそれまで全く存在を知らなかったので初登場回での凄まじい殺気には度肝を抜かれ、
さらにこの後の八郎の狂犬のような危なさと、それとあまりに対照的な時宗への徹底的に従順な
忠犬ぶりが鮮烈で、このキャラの動向を追うために最終回まで完走したようなものだった。

頼綱も宗尊もこんなんじゃねーだろ
と思いつつ楽しんで見てた

録画して見てるが、女のでしゃばってるところを飛ばして見るとなんとか見れるもんだな

赤橋家も短命だね
長時、義宗、久時とたてつづけに早世してる
このドラマではあれこれ理屈つけてたけどさｗ

時輔と時宗って時頼が死んだ時１５歳と１２歳くらいだろ？
まだ少年期役で良かったんじゃないの？

浅野温子の侍女役下手すぎだろ。コネか？

>>759
6歳の仲間由紀恵を考えればどうってことない

本役登場は９話目だっけ。子役時代が長い大河ってこれ以降ないのでは？

葵三代を見れば、役と歳の違いなんぞ大抵のものは許せるわ。

江原氏のキャスティングは草を意識してたのかなあ。
普通は足利の執事程度で天下がどうのと暗躍するのは
陳腐な設定だと思うんだが、景時の怨念だと思うと
妙な説得力があるｗ

時輔は、赤マフ前なら、本来の北条時輔の
悲哀と悲劇性があって悪くないんだけどね。

タイトルバック>>オープニングテーマ>>>子役>>男優>>>>>>女優>>>（越えられない壁）>>>脚本家

>>759
ドラマ的には元彌が遺言を聞くというのが重要なんだよ

>>761 >>765
そっちは納得したけど
兄弟果し合いの時点で入れ替えたのは何で？
果し合いの約束は少年期で、いざ果し合いとなったのは
渡部と元彌ってのがどうも・・・

桔梗、モロ氏、徳馬が悪巧み企んでるとなんかニヤニヤしてしまう。

なんか元彌って大根じゃね？
本放送時はあまり気にならなかったが

散々言われてます
時輔も疲れきってるし

元彌は決め顔のときはまあイケメンだけど
笑ったり泣いたりすると途端に表情が不細工になるし
俳優向きじゃないな。

>>768
狂言の所作が身についた人が、
型どおりやってくれるということで、
それ以上期待してもな

本人の弁でも、大河ドラマ出演は芸の肥やしという位置づけのようだ

狂言師として大成してもらいたいものである

モトヤの下手くそさは当時、わが家庭でも話題になってたけどさ。

顔つきはかわってくんだよね。やっぱ１年ずっと演じると変わるというか。
最後の方みたあとに、初回の時宗の顔みると全然違う。
渡部の方はまずしゃべり方を何とかするべきだな。あれ聞いてるといらいらする。

高麗出兵を下知するときの顔芸は良かった

>>771
>>狂言師として大成してもらいたいものである
イヤミか

とりあえずモトヤの演技力だと
将軍の前で中二病発症させた時輔に建前主義をボロクソに叩かれて
口喧嘩に負けた腹いせに時輔追放を決意した、って見えるｗ

未熟な若造のうちは元彌の演技でも問題ないけど、最後までほぼこの調子なのがな
草燃えるを視たせいで余計にそう思う

３人続けて毒殺暗殺って強引すぎないかなあ

>>774
いやいや本気でそう思っているよ

狂言というか、能楽全体としてみても、
一時の人気は衰えつつあるし、
その人材を見ても層は薄く、
将来に対する不安材料は多い

その中にあって、和泉元彌氏は、
少なくとも知名度は高く、
狂言師の中ではというより、唯一に近いイケメンだ
まあ、難しい状態ではあるんだろうが、
何とかなりそうな人なんで、大成して欲しいわけよ

はっきりいって、なぜバッシングされてるかもよくわからんな
雅子妃バッシングもよくわからんのだが
女性雑誌やワイドショーを見る主婦層には気に触るものがあるのかな？

時頼と長時の死の時期のタイムラグを
長時の死を秘していたことにして解決してるのね。
二人とも早死にだから、
ドラマ化するときには毒殺暗殺とかにしやすいのだろうけどね。

ちなみに足利頼氏は1262年死去説が有力だけど、
そうすると時頼より先に死んでるよね。
ドラマ的には、高師氏がなぜ頼氏を殺すのか、いまいち理解できない。
泰氏は出家引退の身だし、家時はまだ幼少だし、
もし家時に何かがあったらどうする気なのだろうかとか思ってしまう。

経時毒殺、ひわだ姫毒殺、時頼毒殺、頼氏毒殺、長時暗殺だからな
省略されてるが、多分、経時の奥さんも毒殺だろ
三浦に嫁いだ泰時の娘も足利に嫁いだ泰時の娘も毒殺設定かもしれん

いい加減にせーよ、と

>>778
名前しらんけど、数年前に朝ドラで底抜けに〜の一発芸してた人も
確か正業は狂言師だったと思うけど、狂言界じゃどっちが有望なんだろ？
元彌の方が圧倒的にイケメンだけど、演技は狂言師の方がちょっと上かなｗ

あと、気にしない人は別にいいことなんだろうけど、
諱を軽々しく呼びすぎるのがなんかいや。
草燃えるみたいに、小四郎とか平六とか呼びあってほしかった。

今日見てた中だと、政村が執権に就任して、母上、やりましたぞ！！
って言ってるところが、面白かった。
ドラマで直接は触れてないけど伊賀氏の変がらみのセリフだね。

ミニ解説で伊賀氏の変触れて欲しかったな

二代執権、義時の倅が７代目執権か

伊賀氏の変自体、いろんな説があるからな
政子のでっちあげ説も根強いし

>>778
>>781
狂言なんてコントなんだからイケメンである必要はないよ
関西の茂山家なんておもろい顔ばっかだし、現にそういう人の方がうまい

えええ、逸平ちゃんイケメンじゃん。宗彦も。
モトヤよりずっといい顔してると思うけど。

って、顔はどうでもいい。顔は。
執権職ならぬ宗家争いのごたごたがなくても、
あれだけダブルブッキングにドタキャン繰り返したら叩くなって方が無理。

>>786
やっぱりあの、おっかさんがまずいんだよなぁ
一連の騒動の時も、周囲の人たちは対立したり迷惑掛けられたにも関わらず
「元彌君は好青年なんだが・・・」という声が殆どだったと記憶している

伊東四朗、実にいいキャラだｗ

今日は執権辞退、時輔六波羅追放の流れがちゃんと描かけてたかと。
赤ん坊見る時輔の表情もよかったし。
まあ時輔は色々ありすぎて、最終的に壊れて赤マフラーになっても仕方ない。

モトヤの時宗は、箱入りおぼんぼんで平凡な人物が周囲にお膳立て
されまくって権力の座に立たされて必死で務めてる
時宗の人物像にあってるからいいと思うよ。

優秀な周囲の人たち（時頼、泰盛、政村、実時）に支えられていたのが時宗だが、
母ちゃんに取り込まれたモトヤは頼綱に取り込まれた貞時状態なんだろうなあ。
頼綱をなんとかしないと独り立ちできんぞｗ

篤姫からリアルタイムで大河試聴のニワカだけど、時宗が一番面白い。
ダークで緊張感があるし、主人公マンセーじゃないのがいいね。

>>787-788
父親が生きてればまた違ったのかもしれんなあ
って書くと時宗のことなのかモトヤのことなのか自分でもよく分からなくなってくるがｗ
あの母ちゃんが狂言とか宗家ってものを自分の都合のいいように曲解してるようにしか見えないんだよな
と、これまた得宗家のあり方を型にはめて時宗をがんじがらめにしてる状況と似てるかもしれん

>>789
ごめん。一番って、どの範囲の中での一番？
篤姫、天地人、龍馬伝、時宗の中で？
ここ３年間時専でやった大河ドラマの中で？

後者だったら色々と問題発言だ。

>>791
勿論前者ですw
ごく最近時専が見れる環境になったんで、草燃えるとか、以前放送済のものは見たことない。

>>792
そっか。まあまだ全体に評価を下すにはあまりに早い気がするけど、
最後まで楽しめるといいね。
来月から「黄金の日日」やるし、他の大河もまたぞろやるだろうし、
「黄金の日日」もある意味ひじょーにスイーツ大河だけど面白いし。

「黄金の日日」は盗賊の五右衛門役の根津甚八が個性的ですごかった。
この作品でブレイクして黒澤映画にも出るスターになる。
「北条時宗」の北村一輝もこんな役にぴったりの役者を、ＮＨＫは
良く見つけてきたなと感心したけど、根津もＮＨＫが発掘した感じの役者。
アングラ劇団の看板スターだったらしいけど。

昔の大河はまさに冒険活劇で役者がのびのび演じていておもしろい。

>>794
>>アングラ劇団
主催者夫妻も「黄金の日日」に出てましたね。李麗仙はレギュラーだし、
唐十郎も後半だけだけどインパクトがあった。
状況劇場出身で今一番表に出てるのって佐野史郎かな？
根津甚八も活躍し続けてほしかった。もったいない。

時宗だと、藤竜也の佐志房がそっちっぽい匂いを出してるかな。
ウザいながらに桐子系統の女性キャラも大河の伝統って感じがする。

この作品での元彌は、井上脚本で想定する時宗像には合っていたし、北村が一目惚れしたw
のも分かるほど、まあ美少年だった。

が、死ぬ間際の時宗は出家して坊主頭だったのに、頭を丸めなかったのが不満だ。
その後、元彌が似合わないロン毛にしたのを見ると、余計にツルツルに剃った坊主頭の方が
いい男だったのに...と感じた。

坊主頭に関しては仕方がない面もあるかなと
「武田信玄」とかでも坊主にならなかったし
「風林火山」みたいに真面目に坊主大会ｗするほうが希少なんだよね・・・

龍馬伝効果のおかげで以前より楽しめてるｗ

自分もｗ
当時みてたときはムカムカしながら見てたが
今みると、結構面白いじゃん、と思えるｗ

主人公マンセーでなく小気味よいくらい、いろいろな反対勢力が立ちはだかり、執権時宗を
つねに翻弄し続けるから、対立が常にあって画面に緊張感があるのが、最近の大河との違いかな。

出家しない頑固偏屈母に、腹違いの兄時輔や親戚のチンピラ名越兄弟や叔父の政村、朝廷の公家たち
日蓮は最大の批判者。もちろん蒙古のフビライが最大の敵だけど。
不満を持つ民衆には石を投げられるし、そのつど腹心平頼綱が全身全霊で身をもって守リ続ける。
テーマもはっきりしてる。

北村は長時暗殺の時の無気味さと、時宗の前で犬のように這いつくばる時と、
すっかり平禅門のイメージを作ってしまったな。
宗家も、幼少の弱弱しい時宗を意識して演じてるんだが、やや気持ち悪い

でもなんか、こいつなら過労死してもおかしくない
という感じは漂ってる＜時宗

主人公マンセーじゃないのが今見たら新鮮かもね。もう近年大河では
何してもマンセー万能主人公設定が当然みたいになってるし。

実際、時宗という人は蒙古襲来という出来事が未曾有だっただけで、
人物自体はマジメに一生懸命仕事してたくらいしか
語りどころのない人で、その辺の人物像は素直に描かれてると思う。

少年時宗が宗尊親王の前で歌を返せなくて困る場面があったが、
これは史実ネタで、１５歳の時宗と時頼が招いていた宋の禅僧が対面した時、
時宗は返答できなくて黙ってしまった、当主が幼稚なので自分は帰国する、
って話が元ネタだろう。

時宗を相手にしなかったこの僧は、時輔には親しんでいたようで、
色々と時輔の方が見所のある人物だったんだろうな。

得宗家惣領は大変だな。いくら後見がついていても各々のバックボーンが異なる
最後に必要なのは覚悟と度胸だな

初陣でござる

今回八郎のウホッていう場面で終わりかよw

狂犬八郎、時宗の前では忠犬ハチ公なんだなｗ

鎌倉って殺し合いばっかしてたんだね。
今でも舗装していない所とか掘ったら、骨が出てくるのかしら？

鎌倉は普通に中世の骨がざくざく出てくるよ。

時宗ってば執権として拙い

だがそれがいい

周りの蒼々たるメンツに押されるばかりで全然
思うとおりに出来ない未熟さはよいね＞時宗。十代の小僧だから当然だが。
一番のんきなポジの宗政とブサ嫁は癒しキャラだな。

しかし浅野はただの失敗ウザキャラだわ・・。
れっきとした正室だった母親が追放されて殺されたも同然な政村に、
元々ありえない設定のオリキャラ馬鹿女の相手なんかさせるのもくだらん。

牧の方も阿波局も丹後局も卿局も三浦の娘もみな味があったのに
なんで時宗に出てくる女たちはどいつもこいつも味のないヒステリーしかいないんだ
鎌倉時代の女性は戦国時代の女性とは違うのに、井上の頭が全然ついていってない感じだ

>>812
この時期の由美子たんだと、時代が戦国だったとしても女描写は
・おなごは被害者じゃー
・でも男勝りにふるまうのじゃー
・戦を起こした奴が悪いのじゃー
とか、似たような感じになりそう
「きらきらひかる」だの「スキャンダル」だの「春さらば」だの
女が事件の中心であり自ら事件おこしてる話じゃないと井上作品の女は生きてこないのかもな

「男にはどーしても言えないことがあるっ！」
「女にはどーしても聞かねばならないことがありますっ！！」

個人的には西田ひかるがツボ
時宗が水かぶってるシーンもなんか笑えた

西田ひかるは憎めないキャラだったな、時代劇向きの女優ではないが

でも最近の篤姫みたいな、へんな女マンセー大河じゃないね。
平和主義者の箱入りボンボン時宗も、西田ひかるの嫁に、「おなごは政事に口を出すな！」と
怒鳴りつけてる。

まあこの鎌倉時代は長子相続の室町・戦国・江戸時代と違って、分割相続で女も財産を相続して
幕府の御家人にもなれた時代だから。
蒙古襲来に備えての沿岸警備にも、父親や兄の代理人を立てた女御家人もいるし。
その分割相続が土地を細分化させ、鎌倉幕府弱体化の一因にもなるけど。

時宗の腹心の平頼綱も乳母夫で、妻の実家の力がこの時代は大きい。

そういう風潮は次の利まつからだな
時宗は女は格下→そんな風潮に噛みつく女って感じだけど
それ以降の(特に女主人公大河)は賢い女が馬鹿な男を振り回すって感じで好きになれん

宗尊役の人上手いなあ。いいキャラだ。てか宗尊はキレていいよｗ
惟康はもっとひどい追い出され方するし。

宗尊追放に一人だけ反対する時宗が泰盛や実時に同意を求めて
ダメポな感じがリアルでよかった。実際に主導したのは政村たちだろうしねえ。
時輔、なんだか時宗より親父に似てるじゃないか。

後嵯峨上皇は泰時のおかげで帝になれたわけだし、宗尊親王が京に戻ったとき
幕府に遠慮して会うのをやめていたほど気をつかっていたのに
あんな態度だったかどうかはぎもん
西園寺といい、親幕派の京勢力がいないのがつまらん

>>818
あの人は組!の特別編で大鳥をやったんだっけ？

足利秦氏が長崎高資となり北条家をいびります→太平記

間違えた
足利秦氏が長崎高資になって足利家をいびります

ロボコップ吹越･･･

名越の説明もやっと出てきたね。時頼がやたらと
「正室の子が嫡男」と連呼していたが、その理屈は得宗家には
地雷なんだけどね。桔梗は時頼に、アンタの爺さんはどこの馬とも
知れない側室の生まれだろうがと突っ込んでやればよかったのに。

吹越といえばフライドチキン男の印象しかなかったけど出世したなあ。。。

出世したなって何年前のドラマだｗ

ところで羽賀研二ってひさびさに見たわ。

麿はそろそろ退場しちゃうのかな？寂しくなるなあ。

吹越はテレ東新春時代劇の柳生武芸帳で全開だったぞ
最後まで生き残って陰の主役みたいだし

>>818
>惟康はもっとひどい追い出され方するし。
粗末な輿に前後逆に乗せられて追放されたんだっけ。
そういえば、実相寺昭雄の「あさき夢みし」という映画に惟康追放シーンが
あった。

>829
「とはずがたり」に詳細がある。その逆さ輿に惟康が乗らないうちに
身分の低い武士たちが土足でズカズカ御所に入って御所自体を破壊する。
女房たちはワケも分からず泣いてうろたえるばかり。
粗末な輿に乗せられた惟康将軍は泣いていて、鼻をかむ音が聞こえていた。
台風が来ていて悪天候だったのに、かまわず謀反人扱いで追い出された。
それを仕切っていたのは北村演じる頼綱の子息たち。

少なくとも、宗尊親王の帰洛は御家人達が群衆したり、
有力御家人が従ってたり、まだ丁重だった。

この鎌倉後期の将軍への仕打ちや、得宗邸の成金ぶり、
御内人の成り上がりっぷり見ると、とはずがたりで
ちらほら名前が出てくる足利尊氏の父・貞氏の太平記での憤りがよくわかる。

>>830
>それを仕切っていたのは北村演じる頼綱の子息たち。
「あさき夢みし」では、その頼綱の長男を毒蝮三太夫が演じてたｗ

太平記の足利は憤りは描いていたが、どんな世にするかというビジョンが
ほとんどまったくなかったな
貞氏もそうだったし、息子たちも後醍醐にのっかるしかない
後半はビジョンの対決でgdgdになったからそういう描写になったんだろが

東勝寺で自害し焼けた遺体を安置したやぐら群が昭和40年代まで残っていたとは驚いた。
宅地造成のおりに破壊したらしいが・・・

優柔不断の尊氏に滅亡させられた北条氏かわいそう。
ありゃ、民のためでなく、ただの暴力的政権乗っ取りだわな。

日蓮て北条がほんと好きだなｗ
義時のことは帝王と絶賛してるし、時頼もほめている
重時のいみじかりし人ってのはほめてるのかけなしてるかしらんが
時宗のことは何かいってたっけ？

このドラマでは、時宗の事をめちゃくちゃ批判してたな。
さすがのおっとり箱入り息子もとうとう切れて、平頼綱の意見どおり、由比ガ浜で
斬首させようとするが、妻の懐妊で直前に処刑中止で流刑になる。

戻ってきてもしょう懲りなく、しぶとく執権政治批判。
寺をたてる広大な土地を与えるという時宗の好意も突っ返して、巡礼の旅に出るんだっけ。

日蓮は、平頼綱の不倶戴天の敵で、奥田英二を北村一輝が殴ったり蹴ったり、すごかったが
裏では仲良くて、いつも後輩にご馳走してあげ、悪役なので街を普通に歩けるか心配したりしてたな。

日蓮の思想がスルーされたのに日本が滅びなくて涙目な日蓮もだせよ

平頼綱の頼は、本当は多分時頼からの偏諱だと思うのだが、
ドラマ的にあの時期に八郎を出した以上、
ああいった感じになったのだろうけれど、
もう少しうまく処理できなかったものかと思う。

ついに国書がｷﾀｰ。国家の概念なんてないような鎌倉時代に、
国際問題に直面するとか、他の大河では見られないテーマは面白いんだよなだ。
基本タブーな天皇ネタも半島ネタもあるし。

全体的に面白かったが、勇の人の演技がへぼ気味だったのが惜しいのと、
謝国明嫁あっさりｱﾎﾞｰﾝは意味あるのか・・。
桐子にさっそく軽く殺意が沸いたよｗ

平頼綱の八郎は、史実では、寺で養われた身寄りもない孤児ではなく、御家人でなくてもちゃんとした身内人で
身分ある人物だけど、成り上がりのどこの馬の骨とも知らない野望を持った男が、執権家を乗っ取ろうとする創作は
おもしろい。

放送当時は、高橋直樹の「異形の寵児」に似てるとか言われていた。
時宗死亡でこのドラマは終わりだけど、安達を滅ぼし執権家の乳母夫として頂点に立つが
その独裁恐怖政治で、北条家や鎌倉御家人や朝廷の公家たちから疎まれ、自分で育てた主人からも実の息子からも
裏切られ、妻と一緒に非業の最期を遂げるところまでやってほしかった。

柳葉敏郎は太平記にも出てたな。
平頼綱は太平記の足利直冬ってとこか。

>>839
放送当時は終盤のつまらん話より霜月騒動やれという声が多かったな

頼綱は孤児でやらずに、平家の末裔設定でやっても面白かったと思う
草燃えるの泰時ご落胤と違ってソースはあるしｗ

>>840
太平記に例えるなら北村の頼綱は高師直ポジ。
ギバ泰盛＝足利直義、時宗（貞時）が尊氏で
ほんと同じような人間関係。板挟みの主人が結局両方ぶっ殺しちゃう結末も同じ。
直冬は時輔だな。

貞時子役が、いかにも気の強そうでよかった記憶がある
頼綱をどさくさまぎれに討伐するぐらい軽くやりそう

「新撰組！」の正月にやったＳＰの「土方歳三最後の日」五稜郭編みたく
「平頼綱の最後の日、霜月騒動」があったら良かった。
時宗・頼綱主従は、天地人の景勝・兼続主従のような、気安いお友達なあなあ主従じゃなくて
絶対服従の厳しい身分制度に縛られた主従だから、物語の世界に入りやすかった。

ほかの役者さんも熱演していて、中世のおどろおどろしい政争の世界に入り込めた。

霜月騒動は安達泰盛がうたれたやつだよ
頼綱が貞時にうたれたのは、平禅門の乱、てな言い方されてる

じゃあ北条貞時だな
マイナーすぎるけど

青野武が出てたんだな

北条時宗の本放送当時の2chでは「平頼綱」と書くと、
「長崎頼綱だろ！」と執拗に絡まれた思い出がある。

金沢文庫って、あの実時がシコシコしてる写本なんだね。

足利も徳川も最後の将軍は長生きしたんだが、
鎌倉の虐殺はひどい
北条が将軍ではなく執権だからか？

金沢文子でシコシコ・・・

自分も思わずおかしな連想を・・＜シコシコ

>>851
鎌倉幕府最後の将軍は、幕府が滅びてすぐに死んでるよね。
本当に自然死だったのか、ちょっと怪しい気もする。

なんか時輔の行動がよくワカラン
心底時宗を恨んでるなら、京へ追放の際に刀を床でなく時宗に突き立ててるだろ？
あそこで兄弟の情や絆を再確認したんでないの？
で、吹っ切れて大人しく京へ向かったんでなかったの？
ところが京での言動みてもマジで恨んでるようだし
そもそも遺言が引き金なら時宗を恨むのは逆恨みでしかないし
おまいは一体何をどうしたいんだと・・・

>>848
こんなこともあろうかと思って、博多に防塁を（ｒｙ

時輔は矛盾のかたまり

別に嫡流弟と対立してなかった原作時輔と
はじめから葛藤ありまくりだったドラマ設定を
うまいこと合わせられなかった部分があるからな
兄弟姉妹の争い合いが得意な井上さんだと
さっぱりと割り切って弟を支えてる原作時輔のままでは
書きにくかったんだろうが

この大河は始めに対立ありきで、最近の生ぬるい友愛大河と違って、　
時宗は母親とも異母兄弟とも叔父とも親戚とも妻の実家とも対立しすぎだけど
まだ平和な江戸時代のように朱子学と言う道徳で行動が規制された教養ある武士階級と違って、
本能のままに自由に生き、主君殺し親殺し兄弟殺しが普通の、肉食系戦士の鎌倉武士らしくておもしろい。

時輔を悩みつつ殺害命令を出したり、妻の兄の安達に引退勧告したり、主人公以外にも
名越の兄が妹をビンタで張り倒したり、公家までも天皇の面前で切腹させて、
博多では民衆が蒙古の使者をリンチして惨殺、壱岐では蒙古兵が民衆を虐殺したり
血なまぐさいのが、中世的でいい。
いろんな役者のきれ演技を見るのもたのしい。

ドラマの原作からの変更点ってどんな感じ？

原作の初めは時頼父ちゃんが毒を盛られて瀕死の兄から
執権職を譲られるところから始まって
若造と舐められながら強権を築いていくのを
高橋作品らしくカラっと描いてる
涼子のネチネチ怨恨妻ぶりと時輔時宗の兄弟相克は殆どドラマオリジナル
宮中での切腹沙汰も多分ドラマオリジナル

規制uzeeeeee

あーやっと規制解除されたか。最近規制が多くてウザイわ。

時輔の行動の複雑さは、まあ何度もあきらめたり割り切ったり
しようとしては、周囲に引き戻されてブラックになったり、
嫁との絡みでホワイトになったり、行ったり来たりだから、
今の行動の複雑さは、わからなくはない。
政局を読んで立ち回る時輔は、時頼っぽくて悪くないんだよなあ。

これが暴走しなければ・・死なないのはいいけど、
謝国明と一緒に電波になるながなあ。

ところで、北条に祭り上げられた後嵯峨上皇が庶子だろうが
なんだろうが、泰時の曾孫である得宗家の長男にあの態度はないだろう・・。
公家の無官の武家に対する態度の描写としてはありだが。

西園寺が一条とつるむのも変
創作いれるにしても、史実をふまえて、これもありかも？みたいに
思わせないとなんかつまらなくなる
草燃えるはそのあたりがなかなかよくできていた

まったく同意、浅野の設定なんかも、時頼が前妻の実家滅ぼした
のは事実で、そこには色々なドラマがあっただろう。
馬鹿の一つ覚えで連呼する「二親を殺された、謀反人の娘！」
だったらそもそも鎌倉に存在すらしてないのに、それを
無理矢理立場盤石な葛西殿に当てはめるからへんてこになる。

せめて讃岐局あたりにしておけばまだ許容範囲だったかも。

井上順は最初は二条良実役として発表されてた記憶がある。
たぶん、二条が早めに死ぬことにあとで気づいたせいで弟の一条実経役に
変更したものと思われ。そのわりに西園寺の死亡年代とか完全無視だが。

高時の執権就任挨拶回りは聡明すぎるぞ。
あれが成長して鶴太郎になるのか。

子役がアレだと、時宗＝高時になるがいいのか

北条的にはまずいだろ、とはおもたｗ

とりあえず桐子のウザさをなんとかしてくれよ
オリキャラ失敗例として太平記の石に匹敵するレベル

幕府草創期の執権の倅（重時、政村）と幕府滅亡期の執権（高時）が出るドラマは
これだけだな。
鎌倉時代は意外に短いというべきか歴史の連続を感じると言うべきか

自分なんかは、逆に鎌倉時代はもっと短いと思ってたら140年とそこそこ続いたという感じだがな。

さすがに泉重千代さん(120歳)でも、人間一代で過ごすのは無理だけど、三代くらいならそこそこ
網羅出来るレベルの長さ。昭和（昭和天皇の一代）でも64年はあったのだから...。

特に、このドラマと太平記は50年くらいしか離れていないから、高時とか両方に跨がる人間もそれなりに
出てくる。

西園寺や一条の件は、
鎌倉の対立に加えて京の対立まで入れると話がわかりづらくなると思ったからかな。
草燃えるみたいにいろいろな対立入れても面白くなるのにね。

宝治合戦から時宗の死まで37年くらいしかないけど、
宝治合戦では三浦光村のような、草燃えるの出演者が出てて、
今回のアバンでは高時をわざわざ出すなど、
前後のつながりを気にして作った感じがする。
この大河の前後の時期は、草と太平記という名作があるからかな。

でも覚山尼と少年の足利高氏が会うのはやり過ぎだと思った。
しかも隣には高師氏がいるし、みんな一体何歳なんだと。
あのあたりからドラマも崩壊・・。

桐子はウザいが木村はかわいいなぁ肌綺麗だし

>>873
ドラマ初見なので、高氏と覚山尼が会うシーンがあることは初めて知ったけど、
それを言うと、高時が会うシーンも彼が執権になるときには覚山尼はもう死んでしまったあと何だけどね。
ドラマ的に、赦しちゃったけど…
高時と高氏って2歳差くらいだから、高時があの歳で覚山尼に会えるなら、
尊氏があっても仕方ないのかも。
あと、師氏はちょっと変な扱いされてるね。
彼は家時くらいから後の執事で、家時、貞氏辺りに仕えたとみるべきだと思うんだけど、
泰氏、頼氏辺りに仕えているなら、重氏にすべきだったと思う。
少年の高氏と一緒にいるなら、師氏でいいと思うけど、
師氏が泰氏と一緒に中年以降風でいるのはちょっと変。

>>875
師氏が高家何代かの集合体であることは放送当時から言われてること

しかしこのスレってCS初放送でもないのに人がいるね
ファミ劇でやった時に見てない人が多いのかな

出す必要ない高時や高氏出すんだから「太平記」は意識してるな
さすがに２０年以上昔で時宗放送時は幻の大河だった「草燃える」になると
それはないと思うけど
北条でも出てくるのは政子の名ばかりで時政やドラマの長老重時、政村
の父である得宗義時もスルーだし

ファミ劇より時専加入者が多いんじゃね？

覚山尼死亡時に高時3才、高氏1才だな。覚山尼が
やたら絵を描いてるのも、太平記の高時を意識してるのかね。
まだ30年はあるんだから、ドラマ内では太平記で
存在感抜群だった覚海尼と貞時の結婚と、二人が誕生したくらいの
描写でよかったのにな。

師氏はアレだ、梶原景時の怨念の実体化だと思えばｗ

そういえば本放送時は、いつまで生きてるんだ西園寺実氏
といつもいわれていたようなｗ

あ、二人ってのは高時と高氏ね。>879 同年代なんだよだな・・。

今日の泰盛と時輔の緊張感あふれるやりとりはﾖｶﾀ。
狂気あふれる頼綱のキャラ、出自が無理矢理だが、
北条家的には由緒正しい被官であっても、当時の武家社会的には
そもそも北条の出自が微妙で、さらにその被官となると
どこからか沸いてきていつの間にか権力の座についたような輩
だっただろうから、これもありかと。

北条の出自が微妙というのは当時の武家社会的でなくて、後世の人間にとって
ではないかｗ
当時、そういう記述があるような気はしない

北条時政が、吉田経房や九条兼実が描いたリアルタイムの日記に
「北条丸」とか犬のように呼び捨てられてる記述があるからねえ。

それは公家社会ではないかい

公家社会といえば、後嵯峨上皇の前で時輔が庭に座を与えられたのは、
当時の公家社会を考えると当たり前で、
自分的には、あそこで殿上人達と座を一緒にしようとするのは、
時輔さん、無理でしょう、って思った。

実際にはあの時点で時輔は無位無官ではなく、
従五位下式部丞なので、ぎりぎり昇殿は許される身分だけどね。

渡部篤郎は声で損してるなあ

時輔は何でこの後ルーキーズまで干されるんだっけ？
離婚かな。

木村と西田は逆の配役で見たかった
男装娘に西田、ＫＹ正妻に木村

時輔は、フランスで舞台修行だっけ？
この間のＮＨＫ土曜ドラマ「外事警察」では、外国人多数出演だったけど
普通に英語・フランス語で会話してたらしい。
あの演技は良かった。
渡部篤朗と北村一輝はショーケンともＶシネマ「疫病神」で共演してるね。
白とかほんとうにＶシネマ俳優多いな。暴力団鎌倉武士集団にぴったり。

>>888
そもそも2001年の時点で西田ひかるがキャスティングされたのが不思議
あのころすでに過去の人って印象だ

確かに、当時でも、え？西田ひかる？と思った
NHKにすかれてるからなーと納得させた記憶も

サダコ様キター

それ言ったら牧瀬里穂こそ何で今更？って感じだったが。
それよりともさかって不細工だし演技下手だしかといって女性人気もなさそうだし
何で歳とってからも地味に仕事があるのか不思議でしょうがない。

>>891
この前の皆既日食生中継特番にもゲストで出演してたなw
地デジをPT2で録画したら、シワが目立って、時間とは残酷だとオモタ

朝議には関白は出席しないのが慣例て
何時くらいからの話なのかな
源平のころは後白河帝の前に
関白忠実が参じてたりしたような気がするんだが

亀山帝役の子の演技はよかった

関白さん、異母妹を側室にして男子産ませてるんだね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

すんませんOTL
忠実は父ちゃんの方で、摂政忠通だった

この時代が守備範囲の歴女って殆どいないよな。
幕末や戦国よりも面白いのに。

歴女ですが何か
幕末も好きだが戦国には興味なし

イケメンに妄想できそうな武将がいないからじゃね？
なんか全員ハゲのイメージがあるし。

今は歴女って取り上げられてるからちょっと目立つけど、
全体的には歴史好きって男のほうが多いだろうし、
そういった歴史好きの中でも、ここの住人のような中世史好きは少数派なのだろうし、
歴史好きの中の少数派の中世史好きの中の、さらに少数派の歴女なので、
実数は少ないだろうね。
ソースはないので推測にすぎないけど…

桔梗たちがほんとにドロンジョ一味みたいでﾜﾗｴﾙｗ
得宗家全盛期にあんな企みやってたもんかねｗ

「異国と渡り合うのは初めて」ってことになってたが、
日本＋百済 vs 唐＋新羅 で戦ったことは知らなかったのかなー。

この大河でブレイクした、ともさかりえとミヤサカと北村一輝が「春ランマン」に押尾と出るんだよね。
ミヤサカは龍馬伝の土佐藩士より、こっちの鎌倉御家人のほうが自然な演技で良かった。
牧瀬理穂を北村がレイプするシーンは映画「ターン」の鎌倉版みたい。

同年代の仲間を作りたい若年社長が、独断で引き抜いて
宿老さん方に怒られるのは、いつの時代もありそうな話だ。

>>903
ともさかはそれ以前(90年代)がそれなりに出てて、
これ以降パッとしない部類じゃね？

>902
鎌倉ゆとり世代だからな
金沢の父ちゃんが物陰で泣いてるだろう

鎌倉武士は刀伊の入寇すら知らないんだろうな

なんかさー、対等の国家だとか人質にされた民の救出だとか
鎌倉時代のドラマやってんじゃなかったっけ？
近代国家の意識が端々に見えて気持ち悪い
そもそもあの当時に「国家」意識なんてねーんじゃねぇの？
あるのは「天下」の認識だけでさ

最終トメグループの格付は北大路大ドメとして、その次は電線マンなんだろーか？

「国王」とはお上のことだなんて朝廷の人でも言わないだろ。
王は皇帝の下に位することは分かっていたはず。

でも鎌倉幕府ってわりと元に滅ぼされた南宋の坊さんとか日本に亡命してきた人を
保護して寺を建てたりして鎌倉にたくさん住まわせているし、時宗の師事してた坊さんも
宋（中国）の坊さんだったから大陸の情報は入っていたと思う。

博多は帰化した宋や高麗の商人が住んでたし、モンゴルの侵略のおかげで
世界が一つになったこの時代は、大陸との貿易も盛んになるし、鎖国してた江戸時代と違って
外国に開かれていた。

いまでも残る博多湾の防壁の石垣の遺跡や、蒙古襲来絵詞を見ると、当時の人々の必死の思いを感じる。
ドラマだから盛り上げる為に言ってて、対等なんて馬鹿なと思うけど、史実は時宗は蒙古の使者の首をはねてるし
徹底抗戦なんだな。

神風信仰のおかげで、九州の御家人や幕府の対応が陰に隠れてしまってる
という声は放送当時もあって、その中で、このドラマはよく描いている
という評価もあったと思う
文永ではチンチンにやられたが弘安では上陸させなかったのが勝因とかさ

赤マフラーまだー

>>908
外国が介入してきたら嫌でも「国家」を意識せざるを得なくないか
ただ「ひのもと」とは言っても「にっぽん」とは言ってなかったとは思うが

朝廷の歴史はずっと争いの火種だね。
織田信長が潰していれば良かったのかも。
天皇に責任が無くても、御輿を担ぎたがる悪人が群がる・・・

>>887
渡部はリカコと同じ事務所だったのを、離婚を機に事務所も辞めてしまったので、業界の慣習として
しばらくは他事務所に移ることも出来ず、個人で受けたフランスでの舞台の仕事とかで時間を費やしていた。

ちなみに、今は大手のスターダストだけど、ここは中谷美紀の所属事務所なんだよな...
でもダスト移籍後、またコンスタントに映画やドラマに出続けているから歓迎はしている

>>915
君は単細胞だね。
担ぐ神輿がなくなれば、悪人が神輿になりたがって争うんだよ。
神輿まで悪人でどうするんだ？

>>915
だからこそ信長はあんな最後を…
とか言ったら陰謀史観すぎるか

てか時宗の時代ドラマに対して
何百年も後の人物である信長を出して、こうしておけば〜
って微妙に違和感
まさかとは思うが、
鎌倉時代と戦国時代の順番勘違いしてんじゃないだろうなw

大河には珍しく、モンゴル・宋・高麗・博多・京都・鎌倉の同時多元中継で
中国語・朝鮮語・モンゴル語・公家言葉・侍言葉などが飛び交い海外ロケもあるし
日本人同士でなく、異民族と戦う異色のドラマ。

藤竜也が鎌倉武士の扮装で砂漠でイスラム商人と商談する場面は、なんかシュールだった。
水軍の大将の藤がフビライを暗殺するぶっ飛んだ描写や、マルコ・ポーロや
死んだはずの時輔が、大陸に渡り、蒙古の水先案内人になって復讐の為？日本に帰ってくるとか
陰謀を繰り返す腹黒い麻呂様とか、ロマンに溢れてる中世伝記小説風で山田風太郎みたい。

俺の元彼女の先祖は松浦党

伝説の赤マフラーはまだですか？
カッコいいですか？

相変わらず疲れきってます

あの伝説の電波トンデモぶりを海のように広い心でお楽しみ下さい。
時輔の言動に整合性をもとめてはいけません。
父親に差別されつづけ、何度も吹っ切ろうとしては
周囲に利用され、母親は狂死、親父に死ねと遺言され、
あげくの果てに弟に殺される人です。辻褄の合わない事
言ってても病んだ人の言う事だと割り切りましょう。

時輔が親父の呪いから本当に解放されるのは、時宗が死んだ時だな。

硬派なイメージの大木実さんが珍しく公家の役。
でも、井上順さんとイイ味出してる。

関白殿下みたいな男らしい公家は大河には後にも先にもあの人だけだろうな

北村と奥田英二の濃いキャラ対決とぶち切れる時宗はよかった。

覚悟はしてたが、トー子と時輔の国を開くとか歩み寄るとか
明治維新と勘違いしてる馬鹿脚本家のオリジナリティ（笑）が出始めてるな・・。
基本資料ネタそのままにしとけばキャストもいいし、面白いのに。

逆に考えるんだ
明治維新も一歩間違えれば米英寇になってたかもしれんと
そして欧米襲来絵詞が描かれてたかもしれんと

幕末は全部海外勢力が絡んでるってことだわな
鎌倉は元寇、室町は鉄砲＆キリスト教伝来、江戸は黒船

北条時宗、足利義政、徳川吉宗
一番ヘタレは足利義政かな

脚本がジェームス三木だったらなぁ。

政宗吉宗ときたから時宗書きたかったのにって冗談で言ってたね。時代も全部バラけて丁度いいし。
ジェームスだと後半間延びして盛り上がりに欠けそうな気もするけど。

どう考えても井上よりはいい出来にしあがりそうだけどな

井上由美子は龍馬伝を書いてる福田よりは、よっぽどましだし、龍馬伝を替わりに書いて欲しかったという
スレがあって笑ったが、伝説の金八先生の脚本を書いた脚本家だから、それもあるかも。

「花神」「国盗り物語」を書いた大野靖子や「翔ぶが如く」を書いた大内美江子は、すぐれた脚本家で
陰謀や政治闘争や外交を書くのが得意だったが、彼女たちには及ばなくても、近年の軟弱草食系脚本家に比べれば数倍ましだろう。

>>932
長命だった政宗吉宗と違って時宗は短命だったから
むしろ丁度よかったかも
＞ジェームスだと後半間延び
そういや時宗の涼子ママは
ジェームズ大河の岩下さんの劣化コピーみたいだ

>>934
同じトンデモなら、伝の福田より時宗の井上のが
愛憎でも政争でも見ごたえあるドロドロを書くし
ってことだよな

>>934
小山内は今の軟弱極まる脚本家よりも左寄りだろうけど
時代劇では黒い部分をごまかさないからな(家康は原作からしてああいう方向性だから仕方ない)

いかんせん年だからな

文永8年が1217年って・・・

はっきりと南宋側の立場の人間がいれば良かったね

>>934
金八の下りが良く分からない。
金八は小山内でしょ？

三浦も名越も何で次男が突出するんだ…

足利も新田も

次男がアレだが何とかやっていた泰時朝時兄弟にくらべると
その下の世代はやっぱりいかんな

痔なんか

鎌倉武士の鎧は華やかで格好よいなぁ

>>927
「義経」も「新しき国」がテーマだったぞ。
「貿易栄えれば平和になり皆が幸せになる」平清盛の開国思想、
それを継いだのが義経。

源平も戦国も「国開く」が大河のテーマ

なんか流石に桐子のキャラの痛さが目立ってきて
観るのがツラクなってきたわ
これで時輔まで赤マフラー化したらどうなるんだ・・・

桔梗の陰謀が象徴するように全てが薄っぺらでつまらんな
やはり脚本がダメだ

時宗にモンゴリアンチョップみたいなプロレス技を教えたのは桐子だな。

何というか時宗が安心して何でも話せる側近とか
安らぎを与えてくれるような人が全くいないのが見ててつらいしイライラしてくるわ。
権力者とは孤独なものだってのは分からなくはないんだけど
ドラマなんだから少しはカタルシスがないとなあ。
一応全回録画してるけど今のところ再見する気がおきない。

登場人物の性格が定まってないんだよな。
特に赤マフラーや桐子や謝国明みたいな史実として生涯がわからない人物の挙動が場当たり的。
その場その場で、ストーリー展開上都合のいいことを言わせる役にしかなってない。
言っていることに信念も具体性もない。
主人公に苦言を呈する役とか、主人公に対するアンチ的な存在の人物の場合、
その人の言っていることや、思想に関して「一理ある」と思えれば感情移入ができるのだが、
その人の方向性も、最終的にやりたいこともよくわからないと、その人を人物として
とらえることができなくなる。単なる「台詞を発するオブジェクト」になっている
登場人物が多いんだろうな。
キャラ設定がしっかりしていて「こういう場面では、この人ならこう言うだろう」と思う
ことが台詞になっていればいいのだけど、「誰かにこの台詞を言って欲しい」というのが
先にあって、それを誰かに言わせただけの台本。
「国を開く」という言葉だけで、それがどういう状態を目指しているのかまったくわからない。

そろそろ、蒙古襲来？？

>>949
そこで頼綱が出頭する必然性が出て来るんだと思うけど

出頭じゃなくて台頭だろ。

　　　★★ 放 送 日 程

放送回 放送日 題 演出
───────────────────
第1回 　 01月07日 　 鎌倉大激震 　　　 吉村芳之
第2回 　 01月14日 　 ふたりの母 　　　 吉村芳之
第3回 　 01月21日 　 兄弟落差 　　　 吉村芳之
第4回 　 01月28日 　 反抗 　　　 吉村芳之
第5回 　 02月04日 　 波乱の旅 　　　 吉川邦夫
第6回 　 02月11日 　 博多恋心 　　　 吉川邦夫
第7回 　 02月18日 　 執権修行 　　　 吉川邦夫
第8回 　 02月25日 　 逃げた花嫁 　　　 吉村芳之
第9回 　 03月04日 　 決闘由比ヶ浜 　　　 吉村芳之
第10回 　 03月11日 　 ひとり立ち 　　　 吉村芳之
第11回 　 03月18日 　 時頼絶命 　　　 吉川邦夫
第12回 　 03月25日 　 暗殺 　　　 吉川邦夫
第13回 　 04月01日 　 大いなる岐路 　　　 吉村芳之
第14回 　 04月08日 　 兄の追放 　　　 吉村芳之
第15回 　 04月15日 　 母上ご乱心 　　　 渡邊良雄
第16回 　 04月22日 　 将軍すげ替え 　　　 渡邊良雄
第17回 　 04月29日 　 クビライの影 　　　 古川邦夫
第18回 　 05月06日 　 国書来る 　　　 古川邦夫
第19回 　 05月13日 　 戦か属国か 　　　 城谷厚司
第20回 　 05月20日 　 十八歳の執権 　　　 城谷厚司
第21回 　 05月27日 　 初陣 　　　 吉川邦夫
第22回 　 06月03日 　 京の闇 　　　 吉村芳之
第23回 　 06月10日 　 人質 　　　 吉田浩樹
第24回 　 06月17日 　 高麗からの文 　　　 吉村芳之
第25回 　 06月24日 　 最後通告 　　　 城谷厚司
第26回 　 07月01日 　 兄弟の絆 　　　 吉田浩樹
第27回 　 07月08日 　 ご謀反許さず 　　　 吉村芳之
第28回 　 07月15日 　 あの兄を討て！ 　　　 吉村芳之
第29回 　 07月22日 　 さらば兄上 　　　 吉村芳之
第30回 　 07月29日 　 長老死す 　　　 城谷厚司
第31回 　 08月05日 　 出撃命令 　　　 城谷厚司
第32回 　 08月12日 　 いざ博多へ！ 　　　 真鍋斎
第33回 　 08月19日 　 蒙古襲来前夜 　　　 真鍋斎
第34回 　 08月26日 　 蒙古襲来〈1〉九百隻の大船団 　 吉村芳之
第35回 　 09月02日 　 蒙古襲来〈2〉奮戦！ 水軍城 　 吉村芳之
第36回 　 09月09日 　 蒙古襲来〈3〉 博多炎上 　　 真鍋斎
第37回 　 09月16日 　 謎の撤兵 　　　 吉村芳之
第38回 　 09月23日 　 攻めか守りか 　　　 城谷厚司
第39回 　 09月30日 　 ねらわれた姫君 　　　 城谷厚司
第40回 　 10月07日 　 消えた使節団 　　　 吉田浩樹
第41回 　 10月14日 　 斬るべからず 　　　 吉村芳之
第42回 　 10月21日 　 いのち尽きるとも 　　　 真鍋斎
第43回 　 10月28日 　 幕府分裂 　　　 松浦善之助
第44回 　 11月04日 　 妻のなみだ 　　　 勝田夏子
第45回 　 11月11日 　 わが祖国 　　　 吉村芳之
第46回 　 11月18日 　 クビライを討て！ 　　　 吉村芳之
第47回 　 11月25日 　 弘安の役 　　　 勝田夏子
第48回 　 12月02日 　 運命の嵐 　　　 吉村芳之
最終回 　 12月09日 　 永遠の旅 　　　 吉村芳之
平均視聴率 18.5%（視聴率は関東地区・ビデオリサーチ社調べ）

＞＞954
サンクス

>>953
出頭人

何度見てもこのOP好きだ


敵方が筋脳と戦闘民族ばっかで話が進まねえしこじれるばっかw
結構な勧善懲悪だ

この時代、博多→京→鎌倉→博多を一月って可能なのか？

前に鎌倉を追放された宗尊親王に対して、時輔がものすごい捨て台詞吐いてたと思うんだけど
今はシコリもなくまた付き合ってんの？何話か見なかったんで不思議な感じがする

次から次へと鬱展開
嫌な方向に擦れ違い
気を許せる友達も仲間も家臣も居ない
周りは疑心暗鬼を煽るか利用ばっか

救いがなさ過ぎて見てると鬱になる…

全然欝にならない。陰謀大好きおもしろい。
そんなんじゃ「太平記」や「草燃える」なんか、骨肉相食む様子が凄くて
陰謀や下克上が濃すぎて見れないんじゃない。
「草燃える」なんか人肉食いの場面や、母親が息子を殺したりしてるから。

いまの龍馬伝や篤姫や天地人の生ぬるいゆとり大河になれてるのかな。
主人公には、忠誠心の塊の狂犬ハチがいるから安心。
なんせ時宗の祖母に結婚を薦められても、独り身で一生時宗様に生涯をささげますと
健気に断ってるから。
でも関白家の血筋の高貴な姫君と聞いて、野心が芽生えて結婚するけど。
時宗の息子は、母親より乳母夫のハチを慕ってる。

鬱っていうか辛気臭いんだよな。草燃えるは面白かったなあ。

>>961
そんな貞時でも前代未聞の暴挙と
言っていい平禅門乱でハチを殺すから
それ以前の安盛が死ぬ霜月騒動があるから未来も救いがない

誰でも彼でも野心があって
みたいな設定してるからつまらんのだよ
鎌倉武士にはいろいろいるんだから、もっと厚みのある人物造形しないと
名越なんてあんなんんじゃないだろ

原作も同時並行だったしこれって脚本家に丸投げだろ？
歴史物初めての脚本家に丸投げじゃ良い物できないよ

炎立つ第三部というのがあってだな

太平記は鬱展開でも面白かったんだけどな…
無常さは感じたけど鬱にはなんなかった
上で言われていたけど北条時宗は辛気臭いのが原因なんだろう
闇は闇でも深さは欲しい

太平記は吉川英治の原作があるからな
草燃えるも永井路子の原作がある
それでも、太平記は後半、複数脚本になってからgdgd感が漂っていたが

有名な時代ならともかく、マイナーな時代だから、原作もなしに
付け焼き刃で勉強してホンを書くのは難しいと思う

時輔はいらんセリフを吐かせず黙ってればそれなりに
雰囲気キャラになってたのに、国を開くとか馬鹿な事言わせるから
馬鹿っぽくなるというか。

脚本が未熟な上に時宗という素材自体、蒙古襲来以外
面白いネタがないんだよな。政治状況が最初からgdgd太平記後半状態の上、
前半尊氏みたいに自ら先頭に立って戦って勝利する華やかさもないし。

時宗は実際には一生実用で鎧付ける事なんてなかっただろうし、
鎌倉を出たこともない、ほんの少年時代から死ぬまで政務に忙殺されたある意味哀れな生涯だと思う。
モトヤ時宗が特別ではない普通の青年って描写は悪くないよ。

太平記は、天皇が２人立って争ったり、後醍醐天皇と尊氏の対立とか
皇室を取り上げる難しい時代のタブーに挑戦して、ＮＨＫ局内では「たいへん記」と
言われたとか。

平安貴族の律令政治に反旗を翻した平将門を主人公にした「風と雲と虹と」とか
信長・秀吉を悪役にして、国際貿易商を主人公に自由都市堺や一向一揆やキリシタンを
描いた「黄金の日日」とか、昔はＮＨＫもタブーに挑戦してたのに。

時宗も蒙古襲来という異色の時代を描こうとしたけど、挑戦したのはいいけど力たりなかったかな。
蒙古襲来のシーンは力をいれてたけど。

「風と雲と虹と」は海音寺潮五郎、「黄金の日日」は経済小説で有名な城山三郎原作だったから
原作がちゃんとしてるとやりやすいんだろうな。

高橋の原作小説「時宗」も、歴史小説としては結構面白かったと思う
が、吉川版太平記や風雲虹と比較すると短めだったかも
時宗の短い生涯を父時頼の青年時代や桐子や謝親子で色づけして
やっと単行本４巻の分量
それをドラマ班が更に水増ししてわけのわからないことに
そもそも炎立つで大失敗した原作執筆とドラマ制作同時進行方式だったのが
一番の原因だと思うが
今にして思えば、大河じゃなく別枠の連続時代劇か単発の大型時代劇だったら
すっきりまとまった良作になってたかもな

なんだよ国を開くって？
元の要求を受け入れるってことは、元からの冊封使を受け入れて
冊封使に対して帝が臣下の礼を取るってことなのに、そこまでの覚悟があるのかないのかを
曖昧にして、ただ国を開くという単語だけをしゃべらせるから薄っぺらになる。
主役の元彌は嫌いだけど、脇はさすが大河と思わせるいい役者で固めているのに、
脚本がダメだとやっぱり救いがたいな。
頼時はもちろん、政村も親王さんも頼綱も日蓮もいい演技してるのにもったいない。

「国を開く」って言葉はよくないよな。朝貢するかどうかって話なんだから。

今日はいよいよ赤マフラーに改造手術を受ける日かい

>>971
原作の分量はいいわけにすぎない
「最後の将軍」とか薄っぺらい文庫1冊だし「翔ぶが如く」第一部はそもそも原作にない（まあこれらは他の司馬作品も融合させてるが）

>>972-973
公家や時輔さんはともかくとして執権さんは一貫して「対等な付き合い」と言い張ってるけどなｗ

>>975
如くは花神同様、司馬幕末小説の総合ドラマだからな
逆に、大量の司馬小説を読み込んで１本のドラマに纏め上げた手腕が凄いんだろう
とにかく短めの原作を１年大河に膨らませる技術が
時宗制作陣には欠けていたんだな
（モックン慶喜は途中でリタイアしたので何とも言えんが
如くや花神とはテイストが違ってた気がする）

重病人の関白をけしかけて少年帝の面前で割腹自殺させてまで
「蒙古に返書出してはなりませぬー」つってた張本人が、そのことを忘れ去ったみたいに
「国を開くのじゃ」「何とぞ返書をー」だもんな
時輔の人物が破綻しすぎてギャグになってるのは脚本のせいか統括の責任か

>>976
執権さんと時輔さんの争点が不明確なんだよな。
執権さんは「対等な付き合い」と言い、国交は肯定しているのに、
それに対する時輔さんは「国を開く」と、これまた国交を肯定している。
国交を行うことに関しては両者とも肯定派で争点ではあらしゃりません。
争点があるとすれば、蒙古の冊封を受け入れて、帝や将軍にフビライに対する
臣下の礼をとらせるのか否かであるはずなのに、時輔さんはそこのところを明確にせずに、
「蒙古が攻めて来る」vs「いや攻めてくるとは限らない」という筋違いなことが争点になってる。

時宗と時輔兄弟の愛憎相克が狙いは分かるがドラマとしてことごとく
すべってるもんな。ドラマとして見れたのは幼年期まで
成人してからの両者の関係はドラマになっていない

名越や京の方々はこの段階で得宗家を倒したら、もれなく対蒙古外交の責任がついてくることを理解してたのだろうか
唯一時章だけは理性があった描写だったが

白竜はカツゼツがどーの以前にろれつがまわってないかんじだったなw

>>980
時章も長い間出演している割に、この2話くらいで急に理性的に豹変して死亡フラグがバレバレ。
前々からどういう信念の人間かを描いた上で得宗家に抗っていたなら感情移入もできるんだが、
脈絡なく突然に日本の行く末について語られても滑稽なだけ。

今日が麿の最終回か、残念だなあ。

麻呂殿は、正月の新撰組ＳＰの「土方歳三最後の日」にも出てたな。
本編より良かった。

本放送のときは、平頼綱夫婦がおもしろくて見てたな。
後深草院の「とばずがたり」で二条が、頼綱夫妻に実際に対面して、印象を書き残してるのが
おもしろい。
寺島しのぶが高慢な貴族の姫君を好演してるけど、身分違いの格差夫婦なんだね。
平頼綱を調べようとしたら、間違ってアンサイクロぺディアを見てしまって笑った。

麿の最後のアップは受け狙いなのか…？？？

マロ退場は寂しいが、代わりに真の主役九州御家人ズが出てくるかな。

無辜の罪で兄殺したこと知って吐きそうになる時宗
ヘタレすぎだろ
だがそれがたまらん

>>987
半ばどれを覚悟して殺ったはずだろうにな

蒙古襲来絵詞を作らせた事実上の作者の九州御家人役で、うじきつよしが出てくるな。
うじきは、北村とフルメタル極道で共演してた。
風林火山で好演したダンカンも九州御家人で出演。
蒙古のてっぽうの餌食になるが。

実時殿とか泰盛殿とか名前で呼んでるのに違和感があるのだが
当時の武士は官位なんか全然持ってないからこんなものなのか、単にスイーツ仕様なのか

脚本家のレベルからしてスイーツ仕様だろう。
重臣クラスなら大抵官位は持ってるよ。
泰盛は城介（秋田城介）どのとか、実時は越後守どのとか、
金沢どのもありかな。時宗は山内どの（私邸の地名）とか相模守どのとか。
執権殿とは呼んでないんじゃね。

>>991
官位がなくても、太郎とか次郎とかあるだろうしな

この頃は江戸時代と違って、官位の変動がけっこうあるから、
官途を辿って、正確に台詞に書くという作業は、かなりめんどくさいのかもしれない

そんなにスイーツいうほどのことかね。たしかに放送当時は違和感あったけど。
江戸時代のいみなだの通称だのやたら一人でいくつも名前もってたりするが
それをドラマであれこれ使い分けたりしないと思う。つかされたら
自分は理解不能になるｗ
知識ひけらかすのはよいがそれとドラマ批判は分けないといかんだろ。

篤姫・天地人・龍馬伝の色恋に重点を置いて肝心の歴史を描かない
最近の大河に比べたら、政治や歴史を描こうという意欲は感じる。
功名や、としまつの夫婦愛を描くのが目的の大河とも違うし、男たちの
熱い戦いがかっこいいし、後半のぶっとび展開も、龍馬伝のちまちまと史実を
いじくりまわす矮小さに比べたら、スケールが大きいし、ファンタジーでロマンはあるな。

この大河をみて世界的スケールのジンギスカン時代に興味を持ったし、ロシア監督の
「モンゴル」をみたり井上靖の「蒼き狼」を読み直したり、海音寺潮五郎の「蒙古来る」を
読み直したりした。

主人公役よりも時輔の娘の方が演技が上手いな

およそ大河らしい最後の大河だったのかな今にして思えば

>>997
原作がしっかりしてる風林や功名はそこまで悪いわけじゃない