【第19回】義経 part96【兄へ物申す】

2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第19回】義経 part95【兄へ物申す】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115557190/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115204455/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数


演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』‥‥‥‥黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』‥‥‥黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』‥‥木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』‥‥黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』‥‥‥黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』‥‥‥木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』‥‥‥‥‥木村隆文
02月27日第08話 『決別』‥‥‥‥‥‥黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』‥‥‥‥黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』‥‥‥‥柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』‥‥‥‥柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』‥‥‥‥木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』‥‥‥木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』 ‥‥‥黛りんたろう
04月24日第15話 『兄と弟』‥‥‥‥‥黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』‥‥‥‥柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』 ‥‥柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』 ‥‥‥‥木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』 ‥‥‥木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』 ‥‥‥黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』 ‥‥‥‥黛りんたろう

《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

過去ログ
PART１　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART２　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART３　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART４　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART５　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART６　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
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PART44　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
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過去ログ続き
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PART52　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
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PART59　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
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PART64　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
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PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
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PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html
PART83　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110961062.html
PART84　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111329731.html
PART85　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111501842.html
PART86　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111930189.html
PART87　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529207.html
PART88　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529219.html
PART89　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113123026.html
PART90　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113197247.html
PART91　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113743592.html
PART92　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114090715.html
PART93　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114439190.html
PART94　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114996763.html

源平関連基本Q＆A
Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの？
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
　　祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
　　多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

お疲れ様です

>>8
義経の兄弟ってみんなろくな死に方していないな。
天寿を全うした者が皆無とは。

>>1乙

頼朝が殺して行ったと言うのもある

>>12
頼朝が殺したのは範頼と義経の２人だけ。
義円の討死に頼朝の責任を問うのはどうかと思われ
あとの兄弟の死には頼朝は関係なし

いつもの月曜アンチは今日出てきてたようだな

義円は微妙なとこだな。
頼朝の責任と見るのもいれば、違うというのもいる

そういや義円って出てこないのかな？
義経の兄貴は頼朝と範頼だけという設定か

ステラの義経と頼朝の対比

頼朝が全然タカに見えないのは俺だけか？

タカってあの鷹？
あの頼朝が？！

頼朝＝革新・タカ派　
義経＝保守・ハト派

だそうだ。逆じゃねぇ〜か？

>>19
政治面ででしょ

驚いた。雰囲気はどう見てものんびりふくろうだ＞頼朝

でも義経が「動」になったらタカ派に見える
頼朝は「ムコ殿」のイメージだな

ふくろうﾜﾛｽｗ

外見はともかく、頼朝は革命家みたいなところはあるな。

■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・5月19日 （木）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：石原良純
・5月28日 （土）14：00〜14：59
総合｢土曜スタジオパークからこんにちは」ゲスト：鶴見辰吾

※スタパでメッセージ受付中！

---TV　番外--------------------------
・5月20日（金） 20:00〜20:54
テレビ東京｢所さん＆おすぎの偉大なるトホホ人物伝」
平家は勝手に滅亡した!?　義経は二人いた

>>19
２行目、嫌スレに来てしまったのかとｵﾓﾀ

いや、嫌スレは好きなんだが

神木くん（助演男優）とマツケンさん（主演男優）が揃って、
日本映画批評家大賞を受賞したね。
今日授賞式だって。義経の宣伝もあるかな？

ごめん、神木くんは新人賞だったｗ

>>19
ま、幕府という概念が無い時代に、幕府を作ったわけだから革新的ではあるな。
それに気がつかなかった義経が保守的ってのも、あながち間違っているとは思えんが。

時政に操られていただけって説もあるが、ドラマじゃ政子の尻下イメージだな…。
最近、なんか威厳ぽい物が出てきているけど、今後に期待だね。頼朝はぁ

ひょっとしたら頼朝の実像に近いかもな、とも思ってる。
最初の頃の手兵を持たない頼朝は、北条家の傀儡に近い状態だったろうし。
鎌倉の体制が力をつけながら固まっていく過程で、
だんだん実権力を掌握していったのではないだろうか。

合戦シーンでは義経がタカ、頼朝がハトというイメージ
>>27
マツケンって何の映画？

>>19
　そういう現代政治の分類で色分けして
どうすんのよ？

頼朝：東国武士に担がれて幕府を開いた政治家
義経：頼朝の大義を理解できず功あったのに没落した武将

　でいいじゃねえか。

>>32
ステラ記者に言ってくれ

タカ派とハト派はステラに書いてあった。
その他にも、身内、主従、朝廷に対する考え方の違いが出ている。

今日も一の谷収録ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>34
　なんか嫌だなあ……。生き残るか滅びるかの瀬戸際で
せいいっぱい戦っていたあの時代の政治家に対して、
ハトかタカかだなんて、失礼もいいところだよ。

　義経は政治家じゃなくて、一介の指揮官なんだから、
ハトもタカもないだろうし……。

>>36
ま、ステラ記者も読者に分かりやすい表現で…と思っての記述なんでしょ。
具体的な例がある方が理解しやすいのも確かだしね。

>>37
　昔、経済雑誌でよく使っていた安直な手だね。
　おたくの社長は信長型か、秀吉型か、なんて。

ここはお堅い人が多いのかな。

長めの予告見た！
頼朝にモノ申す義経が口達者で結構良かった。
意志が出てきた感じ。
義仲と行家も期待できる仕上がり。

予告で竹やぶを走る義経は誰を探してるんだろう？
佐藤兄弟？

頼朝政子に直訴しに行くんだと思ってた

あ、探してるんじゃないのか。
俺も途中でゼイゼイ止まってたから誰か探してるのかと思った。

え？誰か探してるんでそ？キョロキョロしてたぞ

じゃ佐藤兄弟先走って出て行くつもりなのか？

てか実際にはスパイなんでしょ？＞佐藤兄弟

分った！

佐藤兄弟が暇を貰いたいと言う
　　　↓
義経が頼朝に会いに行く
　　　↓
その間に兄弟が出発
　　　↓
義経後を追う→竹林のシーン

倶梨伽羅峠の狂牛大暴走はあり？

ＢＳＥ暴走と言い換えて下さい

つ火牛

>>47
それだ！

結局佐藤兄弟は疑い晴れて義経の元に残れるんだよね？
司馬本だったか村上本だったか忘れたけど、
説得に行った佐藤兄が幽閉されて義経が助けに行くエピソードあったけど。

走れメロスだな

>>52
司馬だったような？

>>52
今回の頼朝は甘ちゃんだから、必死で訴える義経のひたむきさに
「これが義経の魅力なんだな」と許すのであります。

んでまた政子がムキーーーーー！！

鎌倉で重用されるのは東国武士だし、奥州のスパイの疑いもかけられ
義経は合戦で結果を出すしかないのか。

和田義盛って踊る大走査線のSAT隊長だったんだな。
今思い出した。何気にいい役もらってるよな。

>>55
今回の頼朝って中途半端だよなぁ・・なんか

配役宝典BBSからコピペ
安田義定/真実一路

真実一路氏HPより
25話「都を救え」　演出：木村隆文
26話「修羅の道へ」　演出：一木正恵
27話「一の谷の奇跡」　演出：黛　りんたろう
28話「頼朝非情なり」　演出：柳川　強

一木正恵って初めてだな。女か？

なんでりんたろうの登板が少ないんだ？
メインＤなんだろ？
毎回出来に落差があるのは、演出家がコロコロ変わるせいじゃないのか？

黛の回がやっぱ面白いし数字も取れる。
木村・柳川は退屈。
特に木村はもう武蔵の呪いが憑いてるのかと思うほどコケる。

りんだろうが登板しなくなってからつまんなくなったよな

黛はイベント回をやるというのもあるんだろうけど、
テンポが良く、役者の魅力を引き出すのが上手いとは思う。
木村・柳川はテンポが悪いから退屈に映る。
映像は綺麗だがな。

確かに回ごとの出来に差がありすぎ
先週良かった！と思うと、その週はラブコメだったりなんか落ち着かないんだよな

合戦は大体黛が登板してると思うよ。今日のスタパにも黛いたし。

>>66
今日の撮影は一の谷？

27話「一の谷の奇跡」　演出：黛　りんたろう

今はこれをとってるからずっと黛なんじゃん？

まぁメインの大事な回はりんたろうだろうな

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』‥‥‥‥黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』‥‥‥黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』‥‥木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』‥‥黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』‥‥‥黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』‥‥‥木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』‥‥‥‥‥木村隆文
02月27日第08話 『決別』‥‥‥‥‥‥黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』‥‥‥‥黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』‥‥‥‥柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』‥‥‥‥柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』‥‥‥‥木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』‥‥‥木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』‥‥‥ 黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』‥‥‥‥‥黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』‥‥‥‥柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』 ‥‥柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』‥‥‥‥木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』‥‥‥木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』‥‥‥黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』‥‥‥‥黛りんたろう
06月05日第22話 『』
06月12日第23話 『』
06月19日第24話 『』
06月26日第25話 『都を救え』 ‥‥‥‥木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』 ‥‥‥一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』 ‥‥黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』　‥‥柳川強

やっぱりんたろうの回は数字も高いな

テンポがいいと見やすいんだよな。
五条ではぶっ飛んだが、今となってはあれくらいの演出が懐かしく感じる。
木村や柳川はおとなしすぎる

前までは鞍馬・伊豆・京とアチコチに場面が飛んでいたが、
今は鎌倉と京だけ。
なのに今までより散漫に感じるのが謎だ。

清盛が死ぬという大事な回の前に弁慶のラブコメなんてやってたら
そりゃ引くよ

やべえ。三週見逃してたことに今気付いた。

見逃しすぎだｗ

気付くのﾃﾗｵｿｽｗｗｗ

南原の演技で笑いたかったのに。

>>74
回が違うんだから関係ない
清盛死すなんてナレーションでもよかったよ

黛はテンポがいいというより拙速なんだよな

市立図書館で明月記見た。
・自筆本写真版冷泉家
・漢文国書刊行会
・訓読明月記
1180年1181年の日記は玉葉よりもはるかに短い。
だめ

>>55
主役を優等生に描いたツケだな

「もっと恋セヨ乙女」というドラマで扮装担当Ｄやっている＜一木正恵
ttp://www.nhk.or.jp/drama/archives/mottokoiseyo/html_mk_making_05.html

扮装担当が演出なんて出来るんか？

>>82
そういうのはツケといわない。
ツケというのは頼朝が人一倍悪役に描かれた場合をさす。

義経がもっと猪だったらすっきりとしたのに

ナヨってる義経　碇ヨシツネ

「頼朝非情なり」って何のこと？義高の件？

１９話が楽しみです
予告だけでもそそられる

ＮＨＫは予告のつかり方だけは上手い

御曹司がたくさん出るから
義経郎党も出そうだから

京阪のＣＭを始めてみた
「皆もっと〜みんなもっと〜ヨシツネ！」
「冗談はヨシツネ！」
にちと笑った自分が悔しい･･･

義経役の奴も孝太郎よりは、ましだな。

タッキーとマツケンもっと出せ〜

>>88
義高だろうね

以前漏れはこんな友人がいること言わなかったか。
親戚や一族が茨城にかたまっている。一番仲のいいいとこの実家からほど近く
の町に常陸坊海尊ゆかりの神社がある。しかも、海尊は大津園城寺の出身だが、いとこ
の姓は大津である。
今日その友人からまた面白いこと聞いた。友人とはともに転校した先の中学で知り合ったのだが、
修学旅行は京都奈良であった。だが、友人は転校前の中学でも修学旅行に行っていて、場所は十和田湖と
平泉だったそうな。ちなみにこの友人の家は昔は品川の品川神社の近くにあった。これを建てたのは源頼朝
で、義経の捕縛を祈ったという。

久々だな＞おぼろ

義経もので一番面白い結末は森村誠一の「平家物語」だろう。義経が
死ぬとき常陸坊だけは消えていなくなる。時は立ち頼朝が相模川にかかる
橋を渡っていると、川から人の手が。頼朝を川へ引き込んで見事に水死させる。
常陸坊のドタンバの失踪と頼朝の謎の死が見事にドッキングした結末だ。
ちなみに上記の友人は、前の中学では不登校でほとんど登校しなかったが、何故か
この修学旅行だけは行きたくなり参加したそうな。ただ、「あの人はほとんど学校来ないくせ
にこんな時だけ来て」と蔭で女の子たちにブツクサ言われたというｗ

＞９７
久しぶりか？つい最近もここへ書かなかったか？

ちなみに野球板に朧というハンドルネームの香具師が最近出るように
なったようだな。それは、漏れとは別人だからな。みんなそのつもりでな。

予告見た。
ほんと予告の作りは最高だな。
次は木村か。
こういう回はテンポと緊迫感が肝心だから
またマッタリ過ぎない事を祈る。

大河ドラマ＜義経＞（総合　5／22日　後8：00〜8：45ほか）第20回「鎌倉の人質」。
頼朝（中井貴一）にそむいた叔父・行家（大杉漣）は、義仲（小澤征悦）のもとに身を寄せていた。
不穏の空気を感じた頼朝（中井貴一）は、軍勢を率いて信濃に向かう。
和議を申し出た義仲に、頼朝は「行家らを差し出せ」と迫る。
義仲が拒むと、頼朝は、義仲の子・義高（富岡涼）を、頼朝の娘・大姫（野口真緒）の婿に差し出すよう要求した。
婚姻を口実にした人質だった。
出陣のさたのない義経は、義高と大姫の相手役を申し付けられた。

==■スポット■===
5/14(土) 10:59:00 / 14:43:00 / 20:39:30
5/15(日) 04:59:30 / 10:57:30 / 18:58:55

※あくまでも予定。流れなくても抗議の電話はしないでください。

ありがとうございます。

いい加減義経動かさんかいっ。
前置き長すぎ！
組！の多摩編よりも退屈で酷い。

これも全て「清盛延命」のためなんだろうが、
やたら鞍馬を延ばし、鎌倉でも奥州と同じ「時間つぶしエピソード」ばかり見せられてると
いい加減にしろといいたくなる。

清盛死んでも全然盛り上がらんし平家もただの人形。
これじゃわざわざ時間潰して清盛を延命した意味がない。
早く合戦に行けや。

>>104
同意。一体いつになったら本筋が動くのやら。
延ばしてもその間に平家をしっかり描くならともかく、
くだらないラブコメの繰り返し。

もっと早く清盛殺して源氏を動かすべきだったのでは？

源氏がすぐそこまで迫ってるというのに、平家にまったく危機感がないのがなぁ
清盛も源氏が迫ってるのはしってるはずなのに
相変わらず「夢が・・」なんてアホな事抜かしてるボケ爺さんだったし。

確かに清盛の死をここまで伸ばした意味がなかったような

>>102
乙

＞「時間つぶしエピソード」

まさに。
かと言って義経が時間つぶししてる間、平家や伊豆が動いたかと言われると全然なんだよな。
そんな状態で１８話まできてしまった。

最初の頃、やたら急いでたから
きっとこの後、藤原家とのつながりや鎌倉での兄弟の確執とかをゆっくり描くんだろうと思ってたけど
相変わらずオリキャラ使ったり、同じエピソードを何回も人物変えてやってるだけで
中身が全然ない気がするんだが。

皆さん、そういう時のために「金子アンチスレ」がありますよ。
脚本への不満を皆が熱く語り合っていますのでどうぞ。

毎晩同じ事書いてるアンチがいるね

正直、清盛の死がここまで盛り上がらないとは正直思わなかった。
重盛の方が盛り上がってたんじゃ

平家の棟梁の死がこれじゃ、壇ノ浦の平家滅亡も何の感情移入もないかもしれん
（今回の）平家に思い入れがある視聴者が少なすぎる。

それは金子の責任だがな。

そんなにダメでつまんない番組なら、見なきゃいいのに

多摩編よりは面白いが、まぁどっこいどっこいだな。

せっかくこんだけ時間あったのに、無駄に潰してきたなーと思う。

１８話もあったらいろんな事描けたよな。平家にしろ義経にしろ頼朝にしろ。

オリキャラいらね、ラブコメうざいという意見なら
もう何度も聞きましたから。

全てオリキャラのでしゃばりが悪い。
オリキャラさえいなければ、同じサブストーリーでも史実に絡めて描けたはず。

平家ヲタが一番うるさい

金子の書く「オリジナルストーリー」が糞つまらんのが原因。
三谷は史実無視だったが「ドラマ」を描くのは上手かったな。
金子は「教科書」につまらない自己満足のエピソードを繰り返すだけ。

同じ脚本家でも面白い！と思う回もあるから演出家の差じゃね？
その落差が大きいのがキツイんだが。

俺には黛が合ってると感じる。
あと、義経というドラマにも黛演出が一番合ってる。

黛は合戦以外は悪くないんだが

とりあえず木村はやめとけ

＞金子は「教科書」につまらない自己満足のエピソードを繰り返すだけ。

すげぇ納得。

木村はいい時はいいよ

これじゃ兄に物申すじゃなくて金子に物申すだな

なんでわざわざ繰り返すんだろうね？
需要ない熟女のヌードも、潮騒も、落馬も、嫁取りに身引くのも、

もしかしてウケてると思ってるのかね？
だから人変えて何回も繰り返すとか？

「決別」って木村だっけ？
義経と清盛、義経と常盤の別れが良かった。

>>128
りんたろう。
あの回は「見なかった奴が馬鹿」と言われていた。

>>128
黛。
基本的に黛の回は良作が多く、数字も高い。

金子アンチスレが寂れてると思ったらこっちで暴れてるんだな。
どうしていつまでも住み分けしないんだか。

黛さんは義経の魅力を引き出すのがうまいような

黛回が数字高いのは、イベント回（平家以外）を一人占めしてるせいも大きいと思うが

脚本家は文章を書くだけ。
それを映像にし、ＢＧＭをいれ、つなげるのは演出家。

ドラマの良し悪しは演出家の比重が大きい。
同じ脚本でも演出家が違うと、まったく違うものが出来る。

まぁ設定そのものへの不満なら金子だが。

個人的には、木村より柳川の方が退屈だ･･･

「源氏の決起」「清盛死す」は個人的には面白かった。
音楽の使い方もいい。

清盛の「ジャン！ジャン！」はワロタがなｗ

>>137
えっ、あそこは狙ってたんじゃないの？

つか、あのシーンをコントにした戦犯は音楽より時子だと思う。
あと清盛の首しめ。

在
日
ブ
ス
は
嵐
の
松
本
君
か
ら
手
を
放
せ

肯定スレ、否定スレ、中立スレの三つがあってこそ
初めて住み分けというものが出来る。

千葉市美術館の
「義経展」見てきた。
よかった。いろいろ展示あった。
義経のあの絵があった。右斜め下を見てるやつ。大きな絵だった。
１５日まで
後は関西行きらしい

倶利伽羅峠とかヒヨドリ越えはどう撮るつもりだろうか？牛を大量投入して撮るのか？崖から馬をヨタヨタ下ろしてとるのか？
また合成映像とナレーションで適当に済ませようとしているんじゃないかと考える俺がここにいる。

ポップジャムで義経話してるよ

>>142
義経が参加しない戦は、ズバリ予感的中かも。
つか参加した富士川合戦すらあのていたらくだったわけだし。
史実では参加してないけど。＜富士川
鵯越はそれなりにやるだろうが、くりから峠は絶対無理！

お徳で済まされると、聞き流してしまう＆記憶に残らないから嫌なんだよな。
まるで総集編みたいなノリだ。

「義経！」じゃなくて「義仲！」のほうが面白かったと思う。
でも主役を義仲にしちゃうと、途中で終わった感があるよね。

金曜時代劇ででもやってくれ

>>145
後味の悪い最終回になりそうだね＜義仲
民放の長時間ドラマぐらいならなんとかなるか？

どっちにしても、歴史の表舞台にいた時間が短すぎるんだよね。

>>122
別に俺は何年だろうがかまわんのだけど。
大河版でそんなことを議論するのはスレ違いだし。
お前の擁護してるやつのレスはってやるよ。

ミス

義経と義仲って表舞台にいた時間はどっちが短いんだっけ？

総集編DVDだすときは、ただ単に全編を3〜4枚に纏めるのではなくて、
義経編（義経と郎党メイン）2枚
平家編（清盛と時子メイン）1枚
頼朝編（頼朝と政子メイン）1枚
の計４枚で編集し直してだしてほしい。

なんで義経側が二枚だけなのさ

つか、DVD出ないでしょ。
総集編は出ると思うが。

>>153
渡は全面カットで全然OKなんだけど。

>なんで義経側が二枚だけなのさ

二枚目だから
…我ながら寒いな。

>>154
渡モザイクとかね。

じゃなくて、前例があるからさ。

しかし、入道姿の渡清盛にモザイクがかかったとしたら、シルエットがエロいね。

いつまでも渡がいるからＤＶＤ出ないという馬鹿がいるな

「清盛死す」やっとビデオでみた

臨終までの苦悶の演技はマジで相当リアルでした・・＜団長

つい1ヶ月前に祖父が癌で死んで
あのようなリアル苦悶を嫌というほどみて
まだ間もないんで頭に強烈にこびりついてるんだけど
リアル杉て見ていた家族ともども思い出して鬱になってもうた

また宮尾登美子原作が大河になるとしたら、どの作品かな？
大河にできそうなのは、「東福門院和子の涙」「天璋院篤姫」ぐらいだが。

近代大河として、綾子四部作（「櫂」「春燈 」「朱夏」「仁淀川」）を
大河にしてもらいたい。それこそ一年じゃ足りないぐらいのスケールだし。

ああ、見える、聞こえる。
二位尼と安徳天皇の入水の場面にＯＰの曲が使われる場面が・・・

でもね…
ネタバレだけど
宮尾版平家では
安徳天皇は生き残るんだw

>>137
ジャンジャン←義経元服と清盛臨終が同じＢＧＭだったなｗ
>>162
原作はあくまでも原作で、ドラマでは天皇も時子も生き残らない（諏訪部氏語る）。

今日の再放送、沢山の人が見てくれるといいな。
数字はイマイチだったけど、内容的にはかなり良かった回だと思うので。

３種の珍味？ハア？

誤爆、かたじけなや。
ついては　切腹いたし奉る。

どこの誤爆だよｗ

>>163
お、原作通りにされたらウンザリだったが
時子もちゃんと壇ノ浦で死ぬのか。
それは安心した。

清盛が死ぬ時の音楽の使い方が間違ってる気がする

清盛の死は長引かせ過ぎた
盛り上げようとしてのあの音楽だがやはりあれは義経用の音楽だ

既述かもしれないけど、たけとんぼって江戸時代にできたものなんだってな。

>>171
木製のトンボは奈良時代からあったらしい。

>>141
次は関西のどこでしょうか？

何か急に頼朝と政子が偉くなって別人のように変貌しているのが、ちょっと・・・
義経はあくまで良い人で描かれているなぁ、実際そうだったのかな？

>>173
これじゃないかな↓

【兵　庫　展】
会場： 兵庫県立歴史博物館
会期： 平成17年5月28日（土）〜7月10日（日）
主催： 兵庫県立歴史博物館、ＮＨＫ神戸放送局、
ＮＨＫきんきメディアプラン、神戸新聞社

義経BGM流しすぎ

明日の放送は面白そうですよ期待出来ます

>>174
何だかなとは思うがどうでもいいや

>>174
寒いラブコメやってたのと同一人物とは思えん
まあラブコメより現在が本来の姿なんだが。

頼朝はいつも目がすわっていて表情が動かない。
やっと頼朝らしくなってきた。

＞170
ほんとにね。
「じゃん！」というたびに「死んだか？」
また「じゃん！」で「もう死んだか？」
またまた「じゃん！」で「今度こそ死んだか？」
ほんとに死んで「やっと死んだか・・また目がくわっとあいたりして」
とか思っちゃったよ。

宗盛は好きになれないなぁ
他の平家の人達に対しては、そんなに怒りは感じないんだけど

>>174
勝ち戦で平家方を追撃して大量殺戮する残虐な義経も見てみたいな。
実際にそういう場面もあっただろうし、そのときに今の滝沢の演技でいいはずがないんだけどね。

>>182
義経って大河で描かれているのとは別で、残虐かもね。
平家が海に身投げした時も、いい気味だ！とか思ってたりして…。

残虐な義経なんて見たくないね。
今の世相的にもどうかと思うしね。

>>184
じゃあ義経なんて主役にする必要ないじゃん。
義経を主役にして平和主義のナヨナヨナルシストをやりたい
なんてコンセプトとして崩壊している。

そーでもないと思う。いまの義経のイメージからすれば。

>>185
なんですぐ極端な方向に行くの？

平和主義なら範頼を主役にすれば。
頼朝の命令でしかたなく西へ。格下の義経に先を越されても
命令無視されても怒らない。ひたすら兄と弟のあいだでオロオロ。
「自分のことはいいですから」が口癖。
何も目立ったことをしてないのに、最後はアホな義経の巻き添えを
食って悲劇の死。

>>185
だったらもう見なきゃいいじゃん。馬鹿じゃねえのｗ

>>188
誰も見ねーよ、そんなもの。

今さら主役を義経以外にしろって何者？

一の谷はセットなのか…orz

>>191
いつものアンチさん

>>185
また早漏か。
義経が動くのは合戦からだ。
そしてその合戦はこれから。
いい加減同じこと繰り返すのやめてくれよ。金子スレでも行け。

>>192
一の谷は冒頭で使われたロケとスタジオを組み合わせるんだろ。

早く合戦こーーーーーーーーい！！
ほんと前置きが長すぎる。
その前置きの間に他の事ちゃんと描いてるかと言えば、
清盛もグダグダ、鎌倉も平家もダラダラ生活してるだけだし。

そもそも清盛をここまで無駄に延命したのが失敗

死んでも誰も興味持たないような清盛を、なぜここまで延ばしたのか理解不能。

だから金子スレに行けっつーの

スタパでしばらく一の谷撮影してたから、
今までの合戦と違って、一の谷はしっかり描かれると思われ。
義経の合戦だしな。
タイトルからして丸々１話、一の谷かもな。　楽しみだ。

明日の兄弟確執が楽しみ。
「兄と弟」の回でも思ったけど、正反対に描かれてる兄弟に段々ズレが見えるのは面白い。

さっき予告見たが、義経と範頼の対面が良さげだった
義経の嬉しがりようと、
範頼のお人よしっぷりが。

アンチはただ一人だけと思いたがってる痛い連中が
いるな。

アンチスレ沢山あるんだから住み分けしてほしいだけ。