ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜24＞

1 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 14:51:46 ID:bcXhbCxE

受信料・受信契約について引き続きこちらで語りましょう。

※質問をする前に↓の参考サイトを一回見てみましょう。
大抵の質問には回答がのってます。
●参考サイト●
ＮＨＫ受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

●一番お得な解約方法●
・フリーダイヤル0120-151515（午前9:00～午後10:00／土・日、祝日も受付）に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
・最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
　　（いつ撤去したか？他に受信機はないか？購入の予定は無いかと聞いてくる）
・お客さま番号（知らなくてもＯＫ）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

2 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 14:53:28 ID:bcXhbCxE

前スレ
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜23＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1115079484/

3 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 14:54:05 ID:bcXhbCxE

4 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 14:54:54 ID:bcXhbCxE

参考サイト
●ＮＨＫ受信料について語り合いましょう ●
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

●放送法●（総務省）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/laws/broadindex.html

※　放送法そのものの成立過程・合憲性等の議論は
　　　法律相談板
　　　http://school4.2ch.net/shikaku/
　　　法学(仮)板
　　　http://academy3.2ch.net/jurisp/
　　　通信行政板
　　　http://society3.2ch.net/regulate/
　　あたりでどうぞ。

●日本放送協会放送受信規約●
http://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/kiyaku_01.html
●日本放送協会放送受信料免除基準 ●
http://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/menjyo_01.html

5 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 15:09:01 ID:xv6c18tI

>>1
乙。

6 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 19:06:55 ID:wntVnkWg

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　新スレです
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､　　　　　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|

7 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 19:40:03 ID:LSf35wKK

さっき集金きたけど「長井をクビにしたら払います」と伝えた。
俺の安月給が、朝日と一緒に捏造の片棒を担いだ売国奴の給料になると思うと
我慢ならん。あんなもの内部告発でもなんでもない。ＮＨＫの職員のくせに。
さっさとクビにしてしまえ。

8 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 20:29:34 ID:wntVnkWg

長井をクビにしたら払います

9 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 20:56:10 ID:kinSQ0JN

10 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 02:54:23 ID:dbjemTob

これって本当？ソースあるの？エイプリルフールネタか？でも２日だし

48 ：関連会社への就職あっせん：パソコン暦26/04/02(土) 09:56:30 0
橋本会長は、退任する８人の処遇については、「関連会社への就職あっせんを含めて検討していく。継続して技量を発揮できるよう考えたい」と述べた。

≒受信料を源とするお給料を与え続ける。
＋ほとぼりが冷めたら幹部としてNHKに影響力を与えられるようにしておく。
＋思考の柔軟性がないのでライターや政治評論家などに転職したりボランティアになるなど人生の方向転換ができない。

（結論）NHK幹部は反省の色なし。

ちなみに総務省はNHKの電波にスクランブルをかけてペイヴューにする方向で検討中。
事実上公共放送からの撤退する。

11 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 03:01:27 ID:/PGo9Rs2

別に4/1以外でも嘘はつけるし
4/1でも真実は書けるし

要はソースがきちんとしてるかどうかの問題。

12 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 16:05:47 ID:xkooiM73

あらら、何だか重複スレが立ってるな。
判りやすい意図のもとに。

13 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 17:12:44 ID:+vhhjDPn

不払い者は重複スレに注意することもできんのね

14 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 17:35:51 ID:fsMWSoLD

>>13
むしろ、妄想君の隔離スレｗ
自分で立てるあたりが、さすがは妄想君。

15 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 19:20:11 ID:eNWEUhqr

こっちが本物ということでいいのかな。

レベルの低い言い争いはあっちでやってもらえばいいや。

ただ、レベルの低い言い争いは発言数が増加するからなぁ。
もしかしたら、こっちが消されるかもしれんな。

16 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 19:46:18 ID:fsMWSoLD

>>15
こっちもまだ消費していないのだけどね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1115079484/

17 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 20:23:34 ID:wyXD7BFq

受信料の返還義務

私は通帳引き落としで受信料を払っていましたが、
テレビはあまり見なかったので半年前にテレビを撤去しました。
受信料の解約を忘れて、半年間テレビがないのに受信料を引き落とされていました、
ＮＨｋにその事を伝えれば半年間の受信料は返還されるのでしょうか？
またＮＨＫが返せませんと言っても法律的にＮＨＫに返還義務はあるのでしょうか？

18 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 20:42:56 ID:eNWEUhqr

>>17
証明ができれば、返してもらえるはずだよ。

リサイクル料金か粗大ごみの記録が残ってないかい。

残っていなくても、ＮＨＫに言ってみるべき。
もしかしたら、返してもらえるかも。

どちらにしろ、早めに解約すべき。

19 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 20:47:32 ID:MNOcOTJI

20 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 20:47:47 ID:MNOcOTJI

ＮＨＫ受信料を払わないですむ言い訳ない？Part1～5
http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985965727.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992523799.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994235980.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10017/1001729301.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10189/1018944257.html
だれが受信料払うかよっ！
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10056/1005629400.html
NHKの受信料を払わないのは犯罪か？
http://salad.2ch.net/nhk/kako/982/982291109.html
・法律勉強相談
ＮＨＫの受信料
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/987/987942757.html
・ＡＶ機器板
ＮＨＫの集金から逃れる方法
http://natto.2ch.net/av/kako/1025/10255/1025507786.html

21 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 20:48:46 ID:MNOcOTJI

22 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 22:41:29 ID:ZRi2oo9z

なんで2chに書き込んでいるNHK職員って知的レベルが低いんだ？
あまりにも発言が馬鹿ばかしいので哀れになってくる

23 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 23:15:55 ID:Y6mdMtNT

2chに書き込んでいるNHK職員って誰？

24 ：名無しさんといっしょ：2005/05/22(日) 23:58:19 ID:AH0N97GP

放送受信規約に

＞・・・受信機を設置（使用できる状態におくことをいう。以下同じ。）した者は・・・

というカッコ書きが有るんだが、ＤＶＤの再生専用でアンテナは繋いでいないって
言うのは支払い拒否の理由になるよねえ？

受信機って言うのはＮＨＫを見ることのできる受信設備らしい。
アンテナを繋がなければ受信機は使用できる状態にはならないよね？

だったらＴＶを捨てる必要は無い筈。実際ほとんどＤＶＤ専用だからなあ。

25 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 00:05:17 ID:vaIVEfpH

>>17
放送受信規約に払う必要がな君あったのに払ってしまった分の返金についての
項目も有ったよ。

放送受信料の精算
第１１条　

http://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/kiyaku_04.html

26 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 00:24:30 ID:B6hSiiq8

>>24
「ほとんど」ってことは…

27 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 00:31:26 ID:dSbreYnb

>>26
アンテナを外した場合で考えてください。
実際に外しても今の生活では支障も無いので。

28 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 00:59:28 ID:B6hSiiq8

>>27
外部入力があるだけの、単なるモニターなら間違いなく「受信機ではない」けど
アンテナをはずしただけではダメだよ。
しかし「実際にはずしても」って、じゃはずしてないのかよｗ

ただ、チューナーのついてないＰＣでも払えと勘違いしたことを言ってくる集金人は
いるらしい。

29 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:10:18 ID:AduSO4l6

>>24
NHK受信目的じゃないから受信契約結ぶ必要ない

30 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:14:21 ID:RKWNRrDP

>>24
郵政省電波管理局の正式見解では、たとえば第6チャンネルだけのテレビ受像機を
特別注文なり自作してなりで設置したのでない限り、市販の普通の受像機に簡単な
工作を施してNHKを受信できなくしただけなら　また簡単な工作でNHKを「受信する
ことのできる受信設備」に戻るのだから、受信契約義務は免除されないとされています。
(NHK受信料を考える　稲葉三千男著　青木書房)

アンテナを外しただけではだめっす　アンテナを廃棄すればいいかな？

31 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:38:52 ID:dSbreYnb

24 ですが、文面通りなら、どう考えてもアンテナを繋がなければ、
受信できる状態に設置した事にはならないように思うのだがなあ。

>>29
いや、解約か支払拒否をする時には外します。

>>30
マンションなのでアンテナを廃棄は出来ませんｗ
ケーブルを外すだけ。

今度集金に来たら、一度受信規約を見せて言い争ってみます。
わざわざモニター専用に買い換える必要が有るとは思えないので。

以前、規約を読んだ時には、「受信を目的としない機器は除く。」
のような記述が有ったように思ったんだけど今日見ると無いんですよねえ。
気のせいかなあ。

32 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:43:57 ID:AduSO4l6

>>31
>24 ですが、文面通りなら、どう考えてもアンテナを繋がなければ、
>受信できる状態に設置した事にはならないように思うのだがなあ。

正解

「受信を目的としない機器は除く」の一文は放送法に書かれているから大丈夫。

33 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:50:48 ID:dSbreYnb

31 です。
有りました。

放送法の第３２条（受信契約及び受信料）
・・・ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の
音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
この限りでない。

受信規約より放送法が優先ですよねえ。

これはどう読むのだろう？
＞放送の受信を目的としない受信設備

専用モニターは受信設備じゃあないから、受信設備でも受信目的でなければ対象外
と言う事だよなあ？　もう一つ良く解らんが。

34 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 01:55:41 ID:dSbreYnb

>>32　thx

35 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:00:35 ID:B6hSiiq8

＞専用モニターは受信設備じゃあないから、受信設備でも受信目的でなければ対象外

何を言ってるのかよくわからん。
受信設備じゃないのに、受信設備でも…というのはどういうこと？
まあモニターなら問題ないことは間違いない。

ちなみに「目的」というのは本人の意思のことではなく、設備自体の機能を示す。
要はＶＨＦが映るテレビは全部っつーこと。
しかしここを「俺は見る気がない」と突っかかってくる奴が多いんだから
「目的」っていう言葉をあらためりゃいいのにｗ何やってんだＮＨＫｗ

36 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:10:46 ID:qKQ+DK2e

>>35
残念だけど、「放送の受信を目的としない受信設備」というのは、
「NHKの受信を目的としない」　という意味だよ。

設備に対して受信可能かどうかなんて、法律を捻じ曲げて解釈してるだけ。

37 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:16:38 ID:dSbreYnb

>>30
それは、ＮＨＫ以外のチャンネルは見る事を前提ですよねえ。

放送自体を見ないのなら、放送法は受信目的でなければ対象外
と言う事だから、スジは通っているように思います。

何か受信規約はその辺が放送法より解り難い表現になっているし、
解約理由もテレビの廃棄が前提になっているけど、放送法をそのまま
解釈すれば、受信目的でない状態に変えただけでも解約理由になる
ように思うのだが、なんか受信規約は表現がセコイような気がする。

38 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:20:07 ID:B6hSiiq8

>>36
残念だけど違うよ。
それとも何か明確な根拠でもあるかい？

39 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:21:37 ID:dSbreYnb

>>35
＞＞専用モニターは受信設備じゃあないから、受信設備でも受信目的でなければ対象外
確かに解り難いなあｗ　スマン

言いたかったのは、
専用モニターは受信設備ですら無いから、これは関係ねえな。
受信設備である場合でも、受信目的でなければ対象外と言う事だよなあ。
と言う意味だよ。

40 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:22:00 ID:qKQ+DK2e

>>38
残念だったね　君が間違いだよｗ

41 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:23:10 ID:B6hSiiq8

やっぱり根拠がないんだな。
最後のｗが悔しそう…

42 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:23:39 ID:qKQ+DK2e

>>38
こっちには明確な根拠があるんだけど、そっちにはあるの？
放送法を勉強しておいでよ

43 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:24:31 ID:B6hSiiq8

相手に話を振らなきゃいられないところを見ると
やっぱり根拠がないらしい。

44 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:25:07 ID:qKQ+DK2e

君、逃げすぎｗ
間違いを指摘されて怒っちゃった？ｗ

45 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:26:36 ID:dSbreYnb

>>35
＞設備自体の機能を示す。
そうは読めんが。

＞「目的」っていう言葉をあらためりゃいいのにｗ何やってんだＮＨＫｗ
放送法はＮＨＫの好き勝手には変えられない。変えられるのは受信規約。
その受信機規約も放送法の範囲内でしか変えられない。

46 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:27:34 ID:yjEUdYb0

>>43
それなら、まずは、NHK受信規約の第一条の契約の内容に関して答えてくれよ。

第１条日本放送協会（以下「ＮＨＫ」という。）の行なう放送の受信についての契約
（以下「放送受信契約」という。）を分けて，次のとおりとする。

どう見ても、ＮＨＫを受信する意思のあるものがその目的のために設置したために、
必要とする契約のようにしか見えないのだが？

47 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:29:03 ID:xHEcUvwP

qKQ+DK2e　が誤り
もっと勉強しな。

48 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:30:50 ID:qKQ+DK2e

ID変えて登場しちゃったの？ｗ
すごく悔しそうだねｗ

49 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:32:12 ID:qKQ+DK2e

さっさと>>46に答えてみてよｗ

それとも、「明確な根拠」を出してほしい？ｗ

50 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:32:46 ID:xHEcUvwP

>>48
誰と間違えてるんだ？

51 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:33:28 ID:dSbreYnb

>>47
勉強するから、教えてくれよ。
キミは根拠を明示していないし、放送網の解釈も明示していない。
もっと勉強するからさあ。教えてよ。ねえ。

52 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:33:41 ID:qKQ+DK2e

語るに落ちる　の典型的なパターンｗ
早く答えてみてよｗ

53 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:33:55 ID:xHEcUvwP

>>49

お前相当思い込みが激しいな。

54 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:35:33 ID:qKQ+DK2e

>>53
相当悔しかったみたいだねｗ
ちょっと馬鹿にされたからってすぐムキになるなってｗ

55 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:36:20 ID:xHEcUvwP

>>54
あきれてるだけだが。

56 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:36:31 ID:yjEUdYb0

>>53
同じレベルで見られてるだけだろ。
違うIDでも、同じIDでもｗ

57 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:36:32 ID:qKQ+DK2e

で、結局質問には答えられないのか
集金人は逃げ足はやいｗ

58 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:37:56 ID:qKQ+DK2e

>>55
ムキになってるのバレバレだよｗ

59 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:38:03 ID:yjEUdYb0

>>55
誰も答えられないんだが>>46に答えてくれないか？
勉強してるし、ちゃんと答えられるんだろうし。

60 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:38:16 ID:dSbreYnb

B6hSiiq8
xHEcUvwP
の二人は対した説明もせずに決め付けているだけだなあ。
今のままだと単にワザと曲解してるようにしか見えんよ。

マジで関係者かｗ

61 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:38:25 ID:xHEcUvwP

>>57
俺が集金人だと思ってるのか？

62 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:39:17 ID:qKQ+DK2e

集金人という言葉に反応したｗ

で、>>46には答えられないの？ｗ

63 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:40:05 ID:yjEUdYb0

>>61
いや、妄想君だろ。この流れからして。

64 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:40:57 ID:xHEcUvwP

>>62
そんな低次元のこといってるから、
本物の集金人に低次元のことを吹っかけられるんだよ。

65 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:41:47 ID:yjEUdYb0

>>64
回答になってないよ。

66 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:42:45 ID:qKQ+DK2e

集金人がよく使う嘘
１　テレビを設置したら必ず受信契約を結ばなければいけない
２　受信契約は義務
３　受信料は公共料金
４　受信料は税金と同じ

散々論破されても同じこと言い続ける集金人ｗ

67 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:43:30 ID:qKQ+DK2e

>>64
そうやっていつまでも逃げるから馬鹿にされ続けられるんだよｗ

68 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:44:30 ID:dSbreYnb

>>64
オレは正当な理由で料金支払いを止めるほ方法を考えているだけだが、
もしキミがＮＨＫ関係者で、ワザと間違った解釈をさせようとしているなら
犯罪だぞ。一応言っておくよ。マジで。

69 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:44:46 ID:xHEcUvwP

>>65
おまえな、
>>46
のレス見ただけで、お前の法律の知識が0だということが
多少なりともわかった人から見ればバレバレなんだよ。

70 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:45:12 ID:6FCSuzAU

カテ･スレ違いな質問でしたら、誘導願います。
引っ越してきたばかりの賃貸戸建住宅にBSアンテナが元々設置してありました
TVにはBSチューナーが付いていないのでチューナーだけを購入すれば
BS受像できるのでしょうか？
それとも、NHKと契約してセッティング？などをしてもらわないと受像できないのでしょうか？
衛星関係は無知なので教えて頂けると助かります。

71 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:45:51 ID:qKQ+DK2e

>>69
まったく的外れなこと言っても無駄ｗ
早く答えてよｗ

72 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:46:32 ID:yjEUdYb0

>>69
簡単な質問に答えられないのだから、愉快だねｗ
法律知識？あ～、ＮＨＫ職員やら、NHK臭菌人より確かに不払い者や、
未契約者の方が詳しいよｗ

73 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:48:11 ID:qKQ+DK2e

集金人は放送法を知らないからしょうがないかｗ
法律の知識が無いのは>>69の方だもんｗ

74 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:48:28 ID:xHEcUvwP

>>71
だから
-----------------------------------------------------------------------
>>46
のレス見ただけで、お前の法律の知識が0だということが
多少なりともわかった人から見ればバレバレなんだよ。
-----------------------------------------------------------------------
俺に限らずまともな人はお前を相手にしないよ。

ちなみに俺も現在解約済みの未契約者だ。

75 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:49:39 ID:yjEUdYb0

>>74
法律知識でそれなら簡単に答えればいいだけでしょ。
答えられないのが本音でしょ。

契約だって法律行為のひとつだよ。

76 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:50:13 ID:qKQ+DK2e

>>74
そうやって逃げるだけで楽しい？
説明もできないようではただ逃げてるだけｗ

77 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:51:20 ID:qKQ+DK2e

２人がかりでいじめてるみたいだｗ

78 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:51:35 ID:dSbreYnb

>>74
＞のレス見ただけで、お前の法律の知識が0だということが
＞多少なりともわかった人から見ればバレバレなんだよ。

何の説明にも根拠にも応答にもなっていないよ。

根拠を示していないのも、相手にされていないのも君だよ。

79 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:52:14 ID:dSbreYnb

>>77
３にんｗ

80 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:52:21 ID:xHEcUvwP

>>75
笑ってしまうくらいの低次元なレスなので
時間の無駄だからもう相手にしないが、

その調子じゃ人間的な進歩はないぞ。
じゃ

81 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:53:48 ID:qKQ+DK2e

逃げ方が集金人そのものｗ

82 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:54:51 ID:dSbreYnb

>>80
肝心の部分が流れてしまったから、君が居なくなってから、もう一度まとめておくよ。

83 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:55:08 ID:qKQ+DK2e

ID:dSbreYnb
ID:yjEUdYb0

パッと見で似てたから同じ人だと思ってたｗ

３人がかりかｗ集団リンチｗｗ

84 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:56:06 ID:dSbreYnb

>>81
>>80 って、スゲエ低次元の奴だったなあｗ

85 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:56:12 ID:qKQ+DK2e

もう相手にしない　と言いながら明日また来る集金人ｗ
こうやって集金人は連敗記録を更新していくんだよなーｗ

86 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:56:52 ID:yjEUdYb0

>>80
いや、進歩しないのおまえだしｗ

87 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:56:59 ID:qKQ+DK2e

>>84
低次元どころか、低脳丸出しのやつだったなｗ

88 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:57:07 ID:xHEcUvwP

>>83
ふんぞり返るほど、あきれかえるな。
笑わせてくれてありがとう。

89 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:58:31 ID:qKQ+DK2e

>>88
それが捨て台詞か
悔しさがミエミエで見てて痛々しいぞｗ

90 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:59:10 ID:dSbreYnb

>>88
な、泣いてない。本当は。苛めてごめんねｗ

91 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 02:59:29 ID:xHEcUvwP

>>89
お決まりの煽りだね、
面白くないよ。

92 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:00:06 ID:xHEcUvwP

>>90
それもワンパターンだな。

93 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:00:20 ID:yjEUdYb0

>>89
今日も寝れない夜を過ごすことになったそうです。
そっとしておいてあげましょう。

追い詰めて犯罪に走られても困りますｗ

94 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:00:24 ID:qKQ+DK2e

>>91
いつも言われてるのか？ｗ
その割にはムキになってるみたいだけどｗ

95 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:01:02 ID:dSbreYnb

>>92
ワンパターン返しと読んでくれｗ

96 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:04:46 ID:qKQ+DK2e

結局、何も答えられない集金人は逃げちゃったか

97 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:04:56 ID:xHEcUvwP

せっかくだから、一つだけマジレスしておくと

あんな馬鹿な主張をすると、
未契約者全体が、ろくな根拠がないように誤解されそうだな。

間違ってもWebサイト等で、馬鹿な主張をするのはやめろよ。
ちゃんと別のところに正しい根拠があるのだから。

じゃあな、

98 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:06:14 ID:XlczrTwl

8 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:00:47 ID:M5HfnhoW
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-PrivateScandals.htm
ＮＨＫ３９歳職員が電車内で痴漢、逮捕（読売オンライン　2005/4/27）
神奈川県警戸塚署は２６日、同県鎌倉市材木座６、ＮＨＫ番組制作局職員島宏之容疑者（３９）を
強制わいせつの現行犯で逮捕した。
調べによると、島容疑者は２６日午後８時ごろ、ＪＲ東海道線横浜―戸塚駅間を走行中の東京発熱海行き
普通電車（１５両編成）内で、横浜市戸塚区に住む私立高校１年の女子生徒（１６）の下半身を触った。
近くで目撃していた男子高校生（１７）に取り押さえられ、戸塚駅で駅員に引き渡された

99 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:06:22 ID:dSbreYnb

>>97
またか。
だから、その別の所に有る根拠を示して勉強させてくれよ。詳しいんだろｗ

100 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:07:00 ID:yjEUdYb0

>>97
書いてほしそうだねｗ
ＮＨＫにとって、とっても都合が悪いことのようだ。

101 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:07:00 ID:XlczrTwl

9 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:01:33 ID:M5HfnhoW
電車で女子中学生にわいせつ行為、ＮＨＫ調査員を逮捕（読売オンライン　2005/4/1）
兵庫県警垂水署は１日、ＪＲの電車内で女子中学生にわいせつ行為をしたとして、神戸市灘区千旦通、
ＮＨＫ尼崎営業センター委託調査員荒谷友治容疑者（３９）を県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
調べによると、荒谷容疑者は３１日午後９時２０分ごろ、神戸市内を走行中の下り快速電車内で、
同県加古川市内の女子中学生（１５）にわいせつな行為をした疑い。荒谷容疑者は「申し訳ない」と
供述しているという。荒谷容疑者は、酒を飲んだ後、帰宅する途中だった。

102 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:08:12 ID:dSbreYnb

>>97
＞間違ってもWebサイト等で、馬鹿な主張をするのはやめろよ。

何か困るのか？　色んな所で「これはダメですか？」って聞いてみるよ。

103 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:08:34 ID:qKQ+DK2e

>>97
要するに、Web上で「受信契約をしなくてもいい」　と宣伝されると集金人は困る　ってことかｗ

104 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:09:31 ID:XlczrTwl

10 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:02:27 ID:M5HfnhoW
電車内で痴漢容疑、ＮＨＫ職員を逮捕（読売オンライン　2005/2/22）
西武池袋線の電車内で痴漢をしたとして、東京都練馬区高野台、ＮＨＫ技術職員佐々木剛容疑者（３６）が
都迷惑防止条例違反の現行犯で警視庁池袋署に逮捕されていたことが２２日、分かった。
調べによると、佐々木容疑者は、１８日午後０時半ごろ、西武池袋線上り線の車両内で、都立高校２年生の
女性（１７）の足の間に片足を入れ、動かすなどした。佐々木容疑者は、容疑を否認している。
池袋駅に到着した際、女性が「痴漢です」と叫ぶと、佐々木容疑者は逃走したが、乗客の男子大学生（２１）が
取り押さえた。
ＮＨＫ経営広報部の話「誠に遺憾だ。否認していると聞いているので、司法当局の判断を待って厳正に対処する」

105 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:10:12 ID:qKQ+DK2e

>未契約者全体が、ろくな根拠がないように誤解されそうだな。
ろくな根拠がないと思われてるのは君だよｗ

106 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:11:54 ID:dSbreYnb

ID:xHEcUvwP の中の人、最後の捨て台詞の積もりが墓穴を掘ってしまったな。

107 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:12:59 ID:XlczrTwl

11 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:03:44 ID:M5HfnhoW
ＮＨＫが２件の処分発表、預かり金流用とわいせつ（読売オンライン　2004/12/27）
ＮＨＫは２７日、地域スタッフから預かっていた現金約１１０万円を担当職員が２年９か月間に
わたって放置し、一部を個人的に流用していたとして、同日付でこの職員（現在・副部長）を停職３か月、
当時の上司３人をけん責などの懲戒処分にしたと発表した。
ＮＨＫによると、２００１年７月、地域スタッフが業務中、交通事故に遭った際、治療費として
約１８５万円を給付。その後、保険金が支払われたため、地域スタッフは給付金の一部をＮＨＫに
返そうと同職員に預けたが、机にしまったまま返金手続きを忘れたという。
同職員は昨年、現金の未処理に気づいたが、上司に報告せず放置。先月、約９０万円を抜き出して使用し、
翌日、全額を戻したが、今月になって地域スタッフが治療費の追加給付を求めたため未処理が発覚した。
一方、先月２６日、熊本市内のインターネットカフェで個室に侵入し、仮眠していた女性の体を触わった
として準強制わいせつなどの容疑で逮捕された熊本放送局の記者（３０）について、２８日付で停職１か月、
上司の放送局長ら３人を２１日付でけん責処分にした。

108 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:13:06 ID:qKQ+DK2e

ID:xHEcUvwPが低脳ぶりをアピールしただけかよｗ

109 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:15:06 ID:dSbreYnb

>>108
２ちゃんで久しぶりに楽しい時間が過ごせたよｗ

110 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:15:53 ID:XlczrTwl

12 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:04:47 ID:M5HfnhoW
ネット喫茶個室、仮眠女性の下腹触る…ＮＨＫ記者逮捕（読売オンライン　2004/11/27）
熊本県警熊本北署は２６日、ＮＨＫ熊本放送局水俣報道室の記者水野亮容疑者（３０）（熊本県水俣市平町）を
準強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べによると、水野容疑者は同日午前５時４０分ごろ、熊本市上通町のインターネットカフェで
女性専用個室に侵入し、仮眠していた客の女性会社員（２４）の下腹部付近を触るなどした疑い。
気づいた女性が大声をあげ、店員が通報した。水野容疑者は当時、酒に酔っており、調べに対し、
大筋で容疑を認めている。

111 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:18:13 ID:qKQ+DK2e

>>109
俺もｗ
このスレをお気に入りに追加したから明日も来ようかなｗ

112 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:21:37 ID:xHEcUvwP

>>111
なんだ、新入り君か。どおりで、
以前はちゃんと法律の話もできる人がいたんだがな。

113 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:23:41 ID:yjEUdYb0

>>112
妄想君。そろそろあきらめろｗ

114 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:24:01 ID:qKQ+DK2e

>>112
気になってまだいたのかｗ
法律を知らない君が何を言っても説得力ないよｗ

115 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:24:55 ID:XlczrTwl

13 ：名無しさんといっしょ：2005/05/21(土) 13:14:38 ID:M5HfnhoW
ＮＨＫ“デジカメ盗撮魔”を逮捕－兵庫エスカレーターでスカート内を撮影（ZAKZAK 2002/10/03）
２日正午ごろ、神戸市中央区のＪＲ神戸駅で、兵庫県明石市西明石北町、ＮＨＫ神戸放送局員
野津誠容疑者（２８）が、同市在住の女性会社員（２７）のスカート内を撮影してこの女性に
取り押さえられ、県警鉄道警察隊員に県迷惑防止条例違反（盗撮）の現行犯で逮捕された。
調べだと、野津容疑者はエスカレーターに乗ってホームに上がろうとしていた女性の後ろに立ち、
超小型のデジタルカメラでスカートの中を盗撮した。女性は立ち止まった際、カメラが自分の足に
当たったため盗撮に気付き、同容疑者のネクタイをつかんで駅員に突き出した。

116 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:25:49 ID:xHEcUvwP

新入り君なら、せめて過去ログでも読むことだな。

117 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:26:34 ID:dSbreYnb

>>112
だから、法律の解釈を話してくれよ。
このままじゃ、色んな所で同じ質問して回らなくっちゃいけなくなるからｗ
受信料関係の色んなサイトがあるよなあ。教えてｇｏｏもあるなあ。

オレは本当の事が知りたいだけなんだよ。教えてくれよｗ

118 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:26:55 ID:qKQ+DK2e

>>116
俺が過去ログを読んでいる間に、君は法律を勉強しておいでよｗ

119 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:27:33 ID:XlczrTwl

元マルチメディア局メディア展開部副部長Ｋ氏

「実はＫ氏が現在勤務するのは「総合ビジョン」という会社。
ＮＨＫ関連会社なのである。ＮＨＫエンタープライズ２１が
筆頭株主だ」
「しかもＫ氏の今の役職は，「エグゼクティブ・プロデュー
サーだそうです。月給は約４０万～４５万は固いでしょう」」
「勤務中に下着を盗んで逮捕された男が，子供に夢を与える
ＮＨＫアニメ番組の制作に携わっているとは・・・・」
（週刊文春　’０４年１１月１８日号）

120 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:28:30 ID:XlczrTwl

「他にも沢山おかしなことがありますよ。」
「静岡のトイレ盗撮職員も退職金が出る依頼退職扱い」
「つい先日４５２万円の着服で懲戒免職になった職員
　には，何故か同僚たちがカンパをし，就職の斡旋も
　しているそうです。変態にも泥棒にもとことん甘い
　組織なんです」
（週刊文春　’０４年１１月１８日号）

121 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 03:37:39 ID:yjEUdYb0

>>116
勉強苦手な人にそれはないよなｗ
辞書を引けば文法が理解できるかっつーと違うだろうに。
（実際の辞書は便利で付録にいろいろ書いてあるけどね）

他人に説明ができない。それは理解できていないからだ。
というのが一般での考え方なんだけど。

122 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 04:22:42 ID:fEu+Cfne

http://www.nhk.or.jp/digital/qa/guide/img/06.jpg
2011年になったら1000万世帯以上のTVに、これが映るようになると、
なんらかの運動が起きるだろうな

123 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 06:36:28 ID:nmAibvDb

国民の知る権利を守るはずのＮＨＫが、
受信料不払数をいきなり発表しなくなったのはなぜですか？

国民云々以上に、払っている人間には一層強く知る権利があると思うのですが？

124 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 08:56:31 ID:zPXqTYMx

>>33
＞これはどう読むのだろう？
＞＞放送の受信を目的としない受信設備
「放送の受信を目的としない受信設備」とは、たとえば電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビなどを指します。
(NHK受信料を考える　稲葉三千男著　青木書房)

>>70
板違いです
http://tv6.2ch.net/bs/　等で聞いて下さい。
簡単に書くとNHKのセッティングはいりません。　受信できない場合はアンテナが壊れているか　向きがあっていない等が
考えられます。　受信できてもBSデジタルの場合、NHKでは登録(受信契約ではない)を促すメッセージが出ます。

125 ：Ｓ：2005/05/23(月) 09:13:39 ID:zvTjVJOv

大嘘つきＮＨＫ山元、ＮＨＫ山元、ＮＨＫ山元、ＮＨＫ山元、ＮＨＫ山元

ＮＨＫの松尾が、１月１９日「憶測でものをいうジャーナリストとは何なのか。許せない」
と強い調子で語ったが、それを言うならお前と、山元・海老沢の「奇跡の詩人」放送のことだろ。
未だに「我々が見たから正しい」だと？　いつ回答するんだＮＨＫ・講談社！

ＮＨＫの奇跡の詩人
裏付けのない断定放送を平気でやってしまい、ルナ君が寝ながら喋っている
事にされている映像がありながら、未だに自己保身最優先で謝罪、訂正放送
をしない呆れた放送屋。ＮＨＫはたたきつぶさないといけない。

・　北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま。でも喋っている事にされています。　引用動画有り
・　講談社　「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・　ドーマン　「日木家とＮＨＫが勝手にああいう放送をやったのです」
・　ドーマン　「ボランティアの存在などまったく知りません」
Ｓサイトhttp://homepage3.nifty.com/nhkq/、雑然としたサイトで、すみません。
人間としてもっともおぞましいこれらの関係者の実態の一端を、とくと、このサイトで体験してください。
リンク集http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html

本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にとり暴利をむさぼるＮＨＫと講談社、ドーマン、日木家。
物の本質を見る目を無視し、考えることをやめさせ（イカサマの）奇跡に自分の身をすべてゆだねさせるＮＨＫ・講談社・山元・海老沢・ドーマン・日木家の恐ろしさ。

ルナ君よりもっと弱く、一文字、一文字、何分もかけて「お・か・あ・さ・ん・あ・り・が・と・う」と絞り出す子供達の心の底からわき上がる”真の言葉”に感動する心はこの人達にはない。

日木家も、物言えぬ障害の我が子を良いことに、腹話術の人形として利用し多くの人を騙し、未だに母親の自作自演の本とやらの販売に邁進していると言うことは、
まれに見る大変な犯罪者一家と言うことだろ。

ＮＨＫがこの重大な責任をいつまでも放り出したままな限り、絶対に不払いはは無くならない。

126 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 10:36:37 ID:JuMrw0OQ

ひとつ教えてほしいことがあるのですが、昨日NHKの人が来て、
住所変更届を記入させられました。
たしかに、今年4月に引越しはしたのですが、以前の住所では契約していません。
この場合契約したことになるのでしょうか？

127 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 11:09:46 ID:wYrcACbr

>>126
なぜ住所変更届に記入したの。そりゃ、ミスだね。契約したことになる。

128 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 11:14:49 ID:dSbreYnb

>>124
＞＞これはどう読むのだろう？
＞＞＞放送の受信を目的としない受信設備
＞「放送の受信を目的としない受信設備」とは、たとえば電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビなどを指します。
＞(NHK受信料を考える　稲葉三千男著　青木書房)

それは単にＮＨＫが最初に口にするこの解釈の一部であって、どう考えてもＮＨＫの部外者が
普通に読めば、そのような狭い意味には読めません。法解釈の具体的な例も無いようですね。

129 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 11:49:35 ID:9Qwkw4aH

>>128
禿げ同
判例のひとつもあれば別だがな。

130 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 11:52:55 ID:zPXqTYMx

>>128
ではどのような意味と解すのでしょうか？
放送法は第１条にもある通り
1．放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
を第一義の目的としています。

　放送が国民への最大限に普及するには、放送局の普及は言うに及ばず、国民への受信装置の普及が何より重要と考えられます。

　そこで放送法32条1項を見ますと「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての
契約をしなければならない。」としています。　このままでは、電気店の展示も同じく契約義務の対象となり、さらに電気店の展示は業務
目的ですので展示１台につき一契約が義務付けられることになります。

そのような状態では電気店への負担が大きくなり、また展示台数の変更によって契約の開始・解除が頻発して処理が煩雑になるため、
電機店は展示を必要最小限に減らすか、あるいは一切の展示を行わない可能性もあり得ます。

今日のようにネットが普及している状態ならば、消費者はネットから情報を得て購入する機器を判断することも考えられますが、放送法
施行時には、電機製品は店頭での展示を見てさらに展示を操作して購入する機器を判断するのが一般的であったと考えられますので、
店頭での展示が少ない、或いは全く無い状況では購入に対するモチベーションが著しく低下し、国民への受信機の普及が妨げられると
予想することができます。

このような状態は放送法の第一義の目的である「放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。」に反し、
矛盾を生じます。

このような矛盾を回避するため電気店等での展示目的の受信設備の設置を受信契約義務から除外するために放送法32条1項の但し書き
である「放送の受信を目的としない受信設備（中略）を設置した者については、この限りでない。」が付加されたものと判断されます。

131 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:20:26 ID:q4pUcsuU

>>130
法律を無理に間違った方に解釈するな

>放送の受信を目的としない受信設備
はそのままの NHK放送を受信目的にしない受信設備だ

132 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:23:30 ID:dSbreYnb

>>130
「放送の受信を目的としない受信設備」
とＮＨＫ職員が聞かれて、
「例えば、電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビなどが一例です。」
と答えるのは理解できる。しかし、
「電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビを指します。」
と答えるのは、自社への利益誘導の解釈でしょう。

>>130
貴方が書いておられるのはＮＨＫ側の解釈でしょ。法律を作った側、
若しくは裁判初頭の解釈では有りませんよねえ。
単にかっこ書きから、そのように読むべきだと法律関係者を含め、広く納得させるには
不十分でしょう。（私は法律関係者では有りません。）

言葉通り理解して、ＤＶＤ、ビデオ、ＴＶゲーム専用なら、
「放送の受信を目的としない受信設備」だと考える事を覆すほどの説得力はどこにもありません。
それを否定する根拠がこのような勝手な解釈だけで判決に結びつく事は無いでしょう。

放送法のカッコ書きと、貴方が書いた解釈の間には明らかな飛躍があると思います。

133 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:27:33 ID:zPXqTYMx

>>131
どこにも「NHK放送を」とは書いてありませんが？
間違っているというのならその根拠と理由を示してもらいたい。

134 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:34:16 ID:zPXqTYMx

>>132
「ＤＶＤ、ビデオ、ＴＶゲーム専用」で受信自体をしないのならば、放送法の範囲外です。
↓これと同じですね

スーパーやデパートなどが設定している万引き防止用のテレビとか、河川やダムなどは、閉回路(クローズド・サーキット)なので放送法とは関係ありません。
(NHK受信料を考える　稲葉三千男著　青木書房)

135 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:37:43 ID:dSbreYnb

>>133
横レスだが、そう解釈、又は曲解させる記述はＮＨＫが作った受信規約に有る。
ざっと眼を通せば直ぐに見つかるよ。どうでも良いがな。

それより貴方の書いたレスは、単に貴方の解釈？　ＮＨＫの解釈？
「放送の受信を目的としない受信設備」
をそういう風に解釈しなければならない根拠が解らないんですよ。
ＮＨＫの利益誘導的に、又は自社擁護的に解釈をしたと言う以外には
根拠が見当たらない。

私の根拠は言葉通り解釈したというだけで十分だと思うが。

136 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:39:36 ID:uoRcCL5b

なんだ、結局DVDやビデオ専用のテレビは受信契約しなくていいんだな

137 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:45:32 ID:dSbreYnb

>>134
「放送の受信を目的としない受信設備」
の解釈からそう判断できるんだろ？　だったら君の

＞「放送の受信を目的としない受信設備」とは、たとえば電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビなどを指します。

のレスや補足の長い解釈文は何なんだよｗ

138 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 12:58:06 ID:zPXqTYMx

>>135
＞それより貴方の書いたレスは、単に貴方の解釈？　ＮＨＫの解釈？
稲葉三千男氏の解釈(と思われる前後関係から言って郵政省電波管理局の正式見解かもしれない)を
元に私が考察したものです。　NHKもそう言っているのでしょうか？　ソースが見当たらない

＞私の根拠は言葉通り解釈したというだけで十分だと思うが。
ならば「放送の受信を目的としない受信設備」であって、「NHK放送の受信を目的としない受信設備」では
ないのですね。

>>136
そうですよ

>>137
閉回路に繋がれた受信機は放送法の対象外
私が説明したのは現にNHKの放送を受信できる機器について、放送法３２条１項但し書きに適応される設備の
説明をしたものです。

139 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:05:43 ID:dSbreYnb

閉回路に繋がれた受信機は放送法の対象外、となる根拠も、放送法３２条１項但し書きだろ。
それを貴方の解釈のように書くと結果的に印象操作ですよ。

元々、貴方が最初にレスを付けた>>33は、ＤＶＤ再生専用のケースについての
質問と議論についての一部です。

結果として>>33の一部を引用して、解釈の一部をほぼ全てのように説明しているのは
問題が有ります。

140 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:12:33 ID:dSbreYnb

>>138
＞＞私の根拠は言葉通り解釈したというだけで十分だと思うが。
＞ならば「放送の受信を目的としない受信設備」であって、「NHK放送の受信を目的としない受信設備」では
＞ないのですね。

オレじゃ無いよ、その事は問題にしたのは。オレはその事には興味が無い。
ただ、>>135でも言ったように、ＮＨＫの受信規約の方には紛らわしい記述が有るよ。
どう読むのが正解かは知らんがね。それを読んで自分で判断してくれ。

141 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/23(月) 13:21:48 ID:xEHS4Gyk

但し書き以下の「放送」を
「協会の放送」と解釈した場合・・・
契約不要なのはを「協会の放送の受信を目的としない受信設備」
よって「設置者がNHKを受信する目的で無い場合契約不要」と解釈可能
※この場合、文中の「目的」は「設置者の目的」という意味になる

「無線通信の送信」と解釈した場合・・・※放送法2条の定義による
契約不要なのは「無線通信の送信の受信を目的としない受信設備」
よって「無線通信の送信によりNHKが映るなら契約必要」と解釈可能
ただし、無線通信の送信の受信を目的としないCATVは契約不要でなくてはならない。
※この場合文中の「目的」は「受信設備の機能的目的」となる

そういうわけで、どちらに解釈してもいいかと思います。
NHK不要な地上波受信の方々は前者の解釈で。
CATVユーザーの方々は後者の解釈で。

142 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:21:52 ID:zPXqTYMx

>>139
＞閉回路に繋がれた受信機は放送法の対象外、となる根拠も、放送法３２条１項但し書きだろ。
違います。受信設備としての要件を満たしていないので、放送法の対象外です。　根拠を示す
とすれば放送法３２条の「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」の対象に
ならないということです。

>>33で、これはどう読むのだろう？　って書いてるんで
こう読みます。　って書いただけですが？

143 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:30:19 ID:zPXqTYMx

>>141
＞「協会の放送」と解釈した場合・・・
なぜに記載されていない語句を追加するのですか？
しかもその追加によって意味が違変わる。　その根拠は？

144 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:33:37 ID:9bwQuZLN

もしかして、郵政省が「NHK受信を目的としないものは免除する」と言ったのを知らないの？

145 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:36:02 ID:9bwQuZLN

>>143
＞「協会の放送」と解釈した場合・・・
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

なんでこんな簡単な日本語もわからないの？

146 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:36:31 ID:dSbreYnb

>>142
前半へ：
何故違いますと言い切れるの。どちらから解釈したのか誰かに聞いたのですか？
ＮＨＫの公開済みの内部文書を読む限りは、但し書きが判断元になっているよ。

後半へ：
だからそこだけ引用して説明したのが、流れを無視していて誤解を
与えて良くないと言っているのですが？

稲葉三千男氏とやらがどういう人か知りませんが、本を書いているとは言え、
第三者の一考察でしょ？違うんですか？どちらにしてもその人の考察自体は根拠には
なら無いでしょう。考察の為のソース自体は除きますが。

147 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/23(月) 13:41:32 ID:xEHS4Gyk

>>143
そもそも32条自体が「協会の放送と受信契約」について定義した条文だからです。
さらに放送法32条は放送法2章「日本放送協会」の章に載っています。
日本放送協会と関係の無い民放の存在を除外して解釈しても問題ないかと考えます。

148 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 13:47:26 ID:+X6s4Nyf

>>136
アンテナがなければね。もっともアンテナがなかったら「放送以外の目的」云々以前にＮＨＫを受信できる設備
ではないが。アンテナ付きテレビで契約義務がないのはやはり店頭展示用とかだろう。

149 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 17:36:35 ID:+VZ48uk6

【テレビ】ＮＨＫ・プロジェクトＸにやらせ疑惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116834868/l50

ＮＨＫの「プロジェクトＸ　挑戦者たち」に“やらせ”疑惑が発覚した。
大阪の荒れる高校に赴任した熱血教師が合唱団をつくり、苦労の末、
日本一にしたというストーリーだったが、この高校は荒れていなかったし、
合唱部は学校の方針でつくられたもの。学校関係者は「感動の物語を
デッチ上げられた」とカンカンである。

150 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 18:16:26 ID:dSbreYnb

子供に見せたい番組のＮｏ.１が、実はドキュメンタリーでは無く
視聴者受けを狙ったギャグドラマ（創作）だったのが暴露されて傑作だった。

看板番組がこれでは、受信料払っている人も嫌になるぞ。

151 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 20:07:27 ID:BwHZew6r

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　/ｏ＿＿⊥　<　　>>1 ＮＨＫさ～ん「テレビを撤去した」。
　　　　　　　　　　　　　∠=√´∀｀）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/＼＿＿＿_　（　ヽ　　　＼
　　　　/　/　/ |　ヽヽ-（つ====∋((-)つ
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|二ゝ￣　＝ゝL_|__
　　　＼/===========ヽ＿ヽ--- ＝||--==ヽ
　　　　　| 。√ヽ⌒√ヽ⌒|===|＿__ |ゝ||　|　|
　　　　　ゝ λノ　 λノ　λ==/　　　＼　丿丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣~　　　　　~~~~~

152 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 20:09:41 ID:BwHZew6r

308 ：名無しさん：2005/05/23(月) 18:01:06 ID:t6Fkv6wi
明日発売の写真週刊誌【FLASH】6月7日号より

⇒発覚大スクープ：ＮＨＫ「番組経費」＜横領＞を暴く－衣装リース会社を舞台に
ＮＨＫの不祥事がまたまた発覚？ＮＨＫ職員や一部アナウンサーと衣装リース会社との癒着疑惑が浮上。
疑惑の焦点となっている衣装リース会社社長や、ＮＨＫアナを直撃すると、どうにも曖昧な言い訳に終始。
今までの不祥事があるだけに、怪しく思えてしまうのは必定！？

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1109485154/308

153 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 21:53:15 ID:XSmQDzFK

先日、引っ越ししてから初めてきたよ。ドアを開けてNHKですときたので
｢あーはい、はい」と言いつつドア閉めて鍵もロック、
ドアの傍にアンテナに繋げたテレビあるからバレてるんだがなあw
まあ、端から払うつもりないし職員と話すつもりないんでどうでもいいけど。

154 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 23:07:12 ID:xkC4+gSE

>>144
知りません　ソースはなんですか？
>>147
ではなぜその直前で「協会の放送」としているのですか？

155 ：名無しさんといっしょ：2005/05/23(月) 23:57:08 ID:dSbreYnb

>>154
元 ID:zPXqTYMx の人？

156 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:02:44 ID:uvpBbPBd

ねえねえ、本当にマジでNHK職員って馬鹿だね。
もっと勉強してね

157 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:03:53 ID:KJ/dKOqW

>>155
ああ　そうですなんでIDかわったんだろう？

158 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:08:47 ID:Glgh1CYc

「電機商が店頭に商品見本として陳列展示しているテレビ」は
受信してお客に見せているわけだから、どう考えても
「放送の受信を目的とする受信設備」じゃないのか？

159 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:16:27 ID:104JpqZN

>>157
今頃、何言ってるの？　変な奴。

160 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:21:40 ID:Glgh1CYc

携帯テレビの件でもそうだが、どうしてＮＨＫは
勝手な解釈で取ったり取らなかったりするのだろう。

放送法で解釈する限り、携帯テレビにも
契約義務はあるはずなんだが・・・

橋本会長も建前上は
「携帯テレビにも契約義務はあります」
って言わなきゃならないと思うがなぁ。

161 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 00:31:51 ID:Tju8iYTQ

>>154
>ではなぜその直前で「協会の放送」としているのですか？
ああ、なるほど。
「協会の放送」で始まる条文が但し書き以下「協会の放送」で繋がるのは
文法上オカシイと言いたいのですね？
モチロン、貴方の様に条文を文理解釈して但し書き以下をそのまま
「放送」と読んでも解釈上は問題ないです。
確かにそう解釈すればNHKが映る以上、民放専用テレビでも契約が必要ですね。

しかし、その場合、「放送＝無線通信の送信」なわけですから
地上波を受信できないCATV受信設備にまで受信契約を締結させているNHKは
かなりの反則を犯したことになります。

そういう意味でも、私的には、但し書き以下の放送を「協会の放送」と解釈し、
「協会の放送≠2条で言う"放送"」と解釈しないと
NHKはエライ事になるんじゃないかとワクワクしています。
結論：NHKは、但し書き以下の"放送"を
「無線通信の送信」と解釈するなら全CATVユーザーに返金＆解約するべき
「協会の放送」と解釈するなら民放のみの受信を目的として設置された受信設備は契約対象外にするべき
2者択一ですね。

162 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:37:44 ID:Glgh1CYc

>>161
ＮＨＫはＣＳ専用テレビからは受信料を取ってないぞ。

そのことから考えると、「協会の放送」というのが
正しいのだろうね。

放送を全ての無線放送にしてしまうと、
「町内放送」専用ＴＶからも取れちゃうからなぁ。

163 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 00:41:33 ID:Tju8iYTQ

>>158
そこは実は抜け穴がありまして
確か「正当業務行為だから」といういい訳も成り立ったと思います。※刑法35条
ソレを聞いたあるお方が、自分のテレビをヤフオクに出品して
「これは商品で、保管＆映像チェックしているだけ」と受信契約拒否している
という噂も聞いたことがありますｗ
>>162
最近のCSは協会の放送が映るのですか？

164 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:42:43 ID:BSrQhwwi

おまいら単語しか読めないの、
その条文の但し書きの前に何と書いてあるかよく読めよ。
>>ＮＨＫはＣＳ専用テレビからは受信料を取ってないぞ。
そりゃ当然だろ。

165 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 00:44:03 ID:Tju8iYTQ

>>164
IDがBSだしｗｗ

166 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:48:03 ID:BSrQhwwi

>>165
やっぱりあんたか w

167 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 00:59:01 ID:Glgh1CYc

>>163
正当業務行為に対しては、受信料はかからんの？

ただ、不動産屋も在庫として抱えている間は、
固定資産税を払わちゃいかんわけだし、
店頭で受信してるテレビについては
受信契約義務があるのじゃないかな。

倉庫にしまってあるテレビはどうかと思うが、
それも、取り出せば受信できるわけだから、
放送法上（これはＮＨＫ解釈だな）は
受信義務があるのじゃないかな。

168 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 01:06:48 ID:J6zcjQTo

昨日あたりからずいぶん充実した内容のｽﾚになってますね。
但し書きについて、もっともっと考察していきたいものです。

169 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 01:24:44 ID:Tju8iYTQ

>>167
>正当業務行為に対しては、受信料はかからんの？
絶対そうだ、ってことは言えないと思いますが、
まぁ、そういう言い訳も成り立つ、ってことで。
ですから、貴方の仰るとおり電気店のテレビは受信を目的としている、
と言っても間違いじゃないと思います。
ただ、その場合は「電気店は世帯じゃない」とか、言い訳は沢山あるわけです。
※受信契約は世帯単位(受信規約2条)

>倉庫にしまってあるテレビはどうかと思うが、～
>受信義務があるのじゃないかな。
そう主張してくる場合もあります。しかし、どう考えても「設置」していない
わけですから、受信契約は不要でなければならないと考えます。

>>168
そうですね。NHKは通常但し書き以下を伏せたがります。
つまりはNHKの弱点になりうるものと考えます。是非突き詰めたいところです。

170 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 01:33:54 ID:104JpqZN

>>168-169
>>33で最初に質問したのは私ですが、その後調べてみると、
ＮＨＫの受答え用(?)の内部文書(公開の許可を得ている模様)に
たどり着きました。
文書が画像になっているので引用できませんが、したのＵＲＬの
文書３頁目の項目１２を見て下さい。

ＮＨＫの解釈でも、基本的には支払い対象にはならないようです。

http://www.geocities.jp/tokkouyarou/qanda

171 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:03:43 ID:KJ/dKOqW

>>158
電機商が店頭に商品見本として陳列展示することを目的に設置した受信説言です。
どういう目的で設置したかが論点です。

>>161
＞地上波を受信できないCATV受信設備にまで受信契約を締結させている
？　CATVでも普通に地上波放送を受信できていますが？？
直接受信していないと言う点では一戸建て以外のほとんどのアパート、
マンションもCATVと大差ありません。　それらも除外すべきというのでしょうか？

私はそうは考えません、アパート、マンションの協聴システムもCATVも放送が
進化し、住環境が変化するに従って放送を補完する目的で構築されて来たもの
ですから、放送の一部であり、従来の放送法に当てはめ得ると考えています。

172 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:10:13 ID:DiRT3cdt

ケーブルテレビは放送法の対象外
これ常識

173 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:15:12 ID:104JpqZN

>>171
君が>>142で「違います。」と言い切った事については？
これは君が勝手に解釈して思い込んでるだけだよ。
何も根拠は示していないよ。呆れた。

君の思い込みが間違いだという事は、>>170で示したソースで証明されているよ。

君が示す根拠はどれも思い込みか自分の解釈のみで根拠になっていないよ。

174 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:20:46 ID:T2gBmozc

>>171が間違いかどうかは知らんが、
>>170で示したソースって単なる個人サイトであって
根拠としては弱いんじゃないか？
そいつが「思い込みか自分の解釈のみ」で書いてたらどうするんだ？

175 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:28:17 ID:104JpqZN

>>174
あれは、ＮＨＫの内部文書だよ。情報公開で手に入れてＮＨＫの許可を得て
公開している。

それに比べて君の根拠は、何も無いじゃあないか。
君の解釈のみを持って根拠と言っている奴が示したソースを弱いとかって
言うのはどうかと思うよ。

少なくとも君の根拠を示してから言え！　はっきり言う、カス野郎。

176 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 02:31:17 ID:104JpqZN

>>174
すまん。間違えた別人か。悪かった。
>>171の奴が自分勝手な解釈だけで、適当な事を昨日から言い続けているもんで
切れちまった。本当にすまん。

177 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 03:20:17 ID:l9jruBx7

>>170
そのサイトは非常によく知っておりますｗ
>>169の論点は「何故電気店のテレビが受信を目的としない受信設備に該当するか」ですね。

>>171
>CATVでも普通に地上波放送を受信できていますが？？
本当にそうですか？「放送」の定義をもう一度確認してみてください。
放送法2条1．「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする
無線通信の送信をいう。
で、もう一度聞きます。CATV受信設備は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？

>直接受信していないと言う点では一戸建て以外のほとんどのアパート、
>マンションもCATVと大差ありません。
全然違いますよ。集合住宅のアンテナはCATV局じゃないでしょ？
重要なのは「CATV局による再送信があるか否か」なのですよ？
ご存じないのでしょうが、
実は有線テレビジョン放送法というものが放送法とは別に存在します。
それによるとCATVユーザーが受信しているのは「有線電気通信の送信」であり、
もはや直接受信か間接受信かなど関係ないのです。

>アパート、マンションの協聴システムもCATVも放送が
>進化し、住環境が変化するに従って放送を補完する目的で構築されて来たもの
2行目までは合ってます。しかし、

>ですから、放送の一部であり、従来の放送法に当てはめ得ると考えています。
これではケーブルテレビジョン放送法の存在意義が無いじゃないですか？ｗ
CATVが放送法に当てはまらないからCATV法が制定されたのでは？

178 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 03:27:47 ID:Glgh1CYc

>>170

携帯テレビについては支払い義務がある
（とＮＨＫが考えている）ことがわかってよかったよ。

ありがとう。

ＮＨＫの解釈盛りだくさんの回答だなぁ。

「病室も住居の一部です」とか
「１部屋借りていても同じ棟なら１契約です」とか、
「家庭と事業所がくっついている場合、１契約です」
とか、放送法に書いてないことを勝手に決めてるよな。

ただ、全体的に匂っている
「今の制度を変えたくないんだ」
「変えたくないんだ」
「変えたくないんだ」

ってのは、なんとかならんのか。

179 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 03:47:03 ID:Glgh1CYc

あと、携帯テレビは２台目だと契約義務がない
ってのもどういうことだろう。

数年前に千葉県警に対して、個人持込のテレビ
に対して受信料徴収しようとしただろ。
その考えでいくと、携帯テレビを職場に持ち込んだ
時点で契約義務が発生するんじゃないのか？

ソースは、古い話のため、このくらいしか
見つけられませんでした。

ttp://homepage2.nifty.com/10k/thisweek/010929.html

警察なら文句言わず払うと思ったんだろうな。
まったく、とりやすいところからだけ取ろうとしやがる。

180 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 07:44:51 ID:9h3ZvzhO

「思ったんだろう」という推測でしかないのに
「とりやすいところからだけ取ろうとしやがる」なんて結論に無理やり導くなよ。

取りにくいところからも取ろうとするから拒否だなんだと騒ぐ奴がいるんだろ？

181 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 09:04:37 ID:htdE41fV

>>173
私は>>142で
＞＞閉回路に繋がれた受信機は放送法の対象外、となる根拠も、放送法３２条１項但し書きだろ。
に対して、違います。受信設備としての要件を満たしていないので、放送法の対象外です。　根拠
を示すとすれば放送法３２条1項の前段「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」
の対象にならないということです。
と回答しています。　つまり閉回路による再生は電磁波を介在しない為、放送法の俎上に乗らない
ましてや、NHKを受信可能な設備に成りえないため、放送法32条1項の対照にならないと書きました。

>>171で問題にしているのは、「電機商が店頭に商品見本として陳列展示することを目的に設置した
受信設備です。　どういう目的で設置したかが論点です。」は放送法32条１項後段に関する書き込み
です。　法送受信の目的か否かの問題で何も矛盾はないと思いますが？

>>170で提示している証明もNHKを受信する以前の問題　すなわち放送法３２条1項の前段「協会の放送
を受信することのできる受信設備」にならないから、受信契約の対象にならないと読めますから何ら矛盾
はないと思いますが？

182 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 09:12:20 ID:htdE41fV

>>177
＞で、もう一度聞きます。CATV受信設備は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？
では、アパート、マンションの協聴システムは「無線通信」を受信できる受信設備ですか？
少なくとも私はアンテナ設備を持っていません。従ってこのままではTV放送を受信する
ことはできません。TV等と室内にあるTVコンセントを接続して初めてTV視聴が可能に
なります。TVコンセント以前は大家の持ち物です。

これとCATVは設備的にナニが違うのでしょうか？

183 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 10:17:19 ID:xMHKqVGF

IDが…　＿ﾄ￣|○

184 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 11:05:14 ID:gSp7K65K

>>182
じゃあ払わなければいいのでは？

185 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 12:12:16 ID:iohUpl0L

>>182
> では、アパート、マンションの協聴システムは「無線通信」を受信できる受信設備ですか？
無線放送を受信する設備。放送と通信はわざと入れ替えてるの?

> なります。TVコンセント以前は大家の持ち物です。
アンテナ借り賃も込みの家賃だろ。不要なら使わないから家賃まけろと大家に交渉すれば?

186 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 12:18:43 ID:z5c3ukeK

>>182
>では、アパート、マンションの協聴システムは「無線通信」を受信できる受信設備ですか？
そのアパート・マンションによるでしょう。
ただ、アパートマンションの共同アンテナが無線通信を受信できたとしても、
部屋のテレビを無線アンテナと接続していなければ「無線通信」を受信できない
のは明白です。

>これとCATVは設備的にナニが違うのでしょうか？
設備的に？何故「設備的に」なのですか？
設備的に似ていれば、法律上も同じものですか？違いますよね？
「法的に」と問われたならば、「まったく別物」とお答えできるのですが。

>>183
なんか出てますよ！ｗ

187 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 15:51:04 ID:G842Nurw

うちはCATVだからNHKの受信料は払う必要無いな。

188 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 20:18:43 ID:htdE41fV

>>177
＞＞CATVでも普通に地上波放送を受信できていますが？？
＞本当にそうですか？「放送」の定義をもう一度確認してみてください。
＞放送法2条1．「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする
＞無線通信の送信をいう。
＞で、もう一度聞きます。CATV受信設備は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？
ではもう一度聞きますが、アパート、マンションの協聴システムを利用している住人の受信説は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？

貴方は最初に「CATV受信設備は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？」と聞いているので聞いているのです。　これは設備的な
問題です。　ついでに言えば「CATV受信設備」はCATV業者が設置するもので「無線通信」を受信できる受信設備ですがね。
各戸別に設置されるSTB(パス・スルーの場合もある)のようなものを指しているとここでは判断します。

＞全然違いますよ。集合住宅のアンテナはCATV局じゃないでしょ？
＞重要なのは「CATV局による再送信があるか否か」なのですよ？
なぜせすか？放送法第２条では「1．「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。」としています。
NHKが送信する場合はまごうことなき「公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信」であり、協会の放送です。

CATVでの協会の放送の受信が協会の放送とならない(日本が変だな)根拠は受信が第２条での放送の定義による「無線通信」の受信で
ないからではありませんか？それとも有線テレビジョン放送法に特別な規定があるのでしょうか？　あるならばぜひ明示をお願いします。

「無線通信」の受信でないからであるならばアパート、マンションの協聴システムを利用している人にも同じ理屈が通用するのではありませんか？

189 ：いずれにせよ：2005/05/24(火) 21:15:37 ID:7bRIlBW6

４－１２　市販のテレビをビデオテープ再生専用に使用する場合、
　受信契約は必要か。

○　放送法では「放送の受信を目的としない受信設備」であれば、
受信契約を必要としないことになっています。ビデオテープの再
生にテレビを使用する場合は、「放送の受信を目的としない」か
どうかで、受信契約の要否を判断することになります。
　まず、ビデオテープの再生に使用することが多いといっても、
アンテナを取り付けていたり、アンテナ端子へ接続していれば、
放送を受信する目的が推定されます。この場合は、受信契約の対
象になります。

○　一方、アンテナを取り付けていなかったり、アンテナ端子に
接続していない場合、または事業所において職員の研修専用で使
っている実態がある場合など、明らかにビデオテープ再生専用で
あれば受信契約の対象外となります。

○　いずれにせよ、担当の者がお伺いした上で最終的に判断させ
ていただくことになります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（視聴者総局　企画開発室）

190 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 23:00:10 ID:0XRVdZhA

>>188
>貴方は最初に「CATV受信設備は「無線通信」を受信できる受信設備ですか？」と聞いて
>いるので聞いているのです。　これは設備的な問題です。
なるほど。
私の文が解りづらく、誤解を与えてしまいましたことお詫びいたします。
私の設備の話はあくまで法に則した法的な話だったのです。

>NHKが送信する場合はまごうことなき「公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信」であり、協会の放送です。
ここは仰るとおりです。ですが、貴方の言葉を借りれば、
CATVが送信する場合はまごうことなき「公衆によつて直接受信されることを目的とする有線通信の送信」なわけです。ここまではよろしいでしょうか？

191 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 23:01:54 ID:qfRJ58W3

　　　　　　　　　　 >>1 こちら福生航空隊「テレビを撤去した」サンクス！！
　　　　　ＮＨＫ不祥事ですよ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1109485154/313-315

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∧,,,,∧┬- .ヽ　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　i　',
　　　　　　　　　　　 ii 　＿＿__,.-‐―;´/メ∀゜,,,,ミｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ＿＿_　　　　　　 ,ｲ　　　 : |　 ',
　　　　　　　　　　　 iil´　　　　:|=　　　｀￣￣￣￣￣￣　　　　　　　￣￣ `' ' ''＿＿＿__└ ‐ ' ,
　　　　　　　　 :,´￣ ! 　_　_　_|= ―,ｨ´￣￣｀ヽ　　　　（::::::::::::）　　　　　　 `ー――‐‐ｲ　___,,..:ヽ
　　　　　　　　　' '''iil　　　:　:_===/ -=====- 　＼　　　　　　　　　　_＿＿__,,,,....: --‐''ﾞﾞ´
　　　　　　　　　　　 ii｀ー―‐iニｨ''｀ー‐┬‐‐‐┬‐‐‐｀ー―‐‐''ﾞﾞ´￣￣
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　　 :´￣￣￣￣￣｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――‐―‐‐‐''

192 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/05/24(火) 23:04:49 ID:0XRVdZhA

>>188
>CATVでの協会の放送の受信が協会の放送とならない(日本が変だな)根拠は受信が第２条
での放送の定義による「無線通信」の受信でないからではありませんか？
いえ、僅かに大きく違います。「受信が」も重要ですが
CATV局の「送信」も重要です。
CATV局の送信があるからこそ、その放送はCATV法が管轄法になるのです。
「CATV局が送信しているのは有線か無線か」と問われたのならば
明らかに有線なのではないでしょうか？
確かに、その放送は、元はNHKの無線かもしれません。ところが
NHK→(A)CATV局→(B)家庭のテレビ
という放送の流れの場合、無線通信は(A)で終わっているのです。
そこから先は有線通信の"送信"であり、無線通信の"送信"ではありません。
NHKが発信している無線はCATVユーザーは受信していないのです。
もちろん、有線ケーブルを撤去しても放送が映る場合はこの限りではありませんが。

193 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 23:14:20 ID:8X01CbOm

散々既出だと思うけど質問でつ。6ヶ月払いの口座振替の解約を東京三菱で書類書いたけど、
控えをもらったご注意のところに「振替停止の対応は「次回振替日」のみ、かつ上記
「振替金額」のみ」って書いてあるけど、次々回振替日には落とされちゃうってこと？
言葉通りだと思うけど・・・結局NHKに解約申し出るか、口座引き払うしかないってこと
ですよね？

194 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 23:24:23 ID:G842Nurw

なるほど、うちはマンションでアンテナは大家の物だから、
NHKの受信料は払う必要無しか。
早速>>1を参考にして解約しよう。

195 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 23:26:28 ID:G842Nurw

>>193
銀行でゴチャゴチャやるよりも、>>1の通りに解約するのが一番確実で簡単で早いよ。

196 ：名無しさんといっしょ：2005/05/24(火) 23:31:23 ID:8X01CbOm

>>195
サンクス。時間の無駄をしたってことだね。なるべく直接話したくないと思ってた
けど・・・めずらしく強気でいこっと。

197 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 00:02:17 ID:dJ2lyVGz

>>193
まず即座に口座を引き払うのが一番確実。

請求書類が来たら黙ってあぼーんすれば終わり。

198 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 00:07:31 ID:G1IZL8aQ

マンションなどの共同アンテナがCATVと変わらない、という解釈をした人がいたとする。
本当にCATVと同じだと思うのなら、その人は契約義務が無いという判断をすればいいだけでは？

何か問題でも？
なんで「CATVも契約する」方向に持っていきたがるのか？不自然極まりない。

199 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 00:40:53 ID:lMKAb4Xc

口座引き払うって結構大変じゃないですか？
給料の振込みや光熱費の引き落としなんかも全て変更するんだよね。
>>1のやり方で解約すれば一番簡単で確実でしょ。
NHKと契約したまま払わないのは心理的に抵抗が有るし。
（多分、集金人にその辺りを突かれて、再度払ってしまいそう）

200 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 00:49:20 ID:DTIPj19O

抵抗とかじゃなくて。
契約して払わないっつーのはいくらなんでもいかんだろ。解約解約。

201 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 00:57:21 ID:oLCKMX8n

自分が解約ＴＥＬしたとき、（テレビ廃棄で）
口座もコッチで止めるの？と聞いたら
｢口座なかったら、受信料返せないでしょ｣と切れられたよ＾＾
３週間後ぐらいに差額返ってました。
ＮＨＫのためにその他の口座変えるなんてﾏﾝﾄﾞｻだし
まずは解約ﾀﾞﾖ。

202 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 07:16:56 ID:o5G2l7Da

（１）受信料は無線放送に全般に対する負担金である。
　　（有線放送は含まない）

（２）受信料は協会の放送に対する対価である。

という２つの考え方があり、普通の人は（２）と考えているの
がほとんどだが、放送法の理念では（１）なんだろうね。

どう考えても、ケーブルＴＶだからＮＨＫを受信できても
契約義務はないってのはおかしい話だよな。
まぁ放送法が古いんでしょうが、改正は難しそうだな。
（藪をつついて蛇をだす可能性がある）

「普通の人は・・・」のくだりでまた文句をつけてくる人が
いると思うが、その場合（１）と（２）のどちらを支持しているのか
きちんと明記してから書き込んでね。

203 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 07:47:55 ID:fPJwuz2j

＞「普通の人は・・・」のくだりでまた文句をつけてくる人が

こういう言い方は、されると困る反論をあらかじめ予防したい心理が働いてるな。
支持するとか、考えてるとかでなく正解があるはずだが。

「法律など知らん！気に食わんものは許さん！」という考えの奴が
ＪＲ職員を突き落とそうとしたりするんじゃないかね。

204 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 08:23:18 ID:lMKAb4Xc

>>202
放送法を改正するまでは（おかしい話かも知れないけど）
ケーブルTVやマンションの人はNHKと契約する義務が無いんだね。

205 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 09:23:12 ID:07C8HM/A

俺、誰かのまねをして、ここ（の前のか？）に出てきた「ＮＨＫ職員」にメールを書いた。
何通かやりとりしたが、彼はちょっと、アブナイぞ。
どうも能力開発セミナーの洗脳を受けたらしい。俺が「あなたは洗脳されたのだ」
と書いたら、
＞洗脳された人間を変えるには、洗脳しかないと考えます。
＞洗脳されたＮＨＫ職員を正しい方向（中略）に洗脳しなければならないと
＞考えております。洗脳そのものを否定されるのはいかがかと思います。
なんて、書いたぞ。俺は「洗脳されて公正、中立を保てなくなったら、
公共放送のＮＨＫは死ぬ」と書いたのに。それに
＞自分のことしか考えていない人のどこが悪いのでしょうか？
これでどうやって皆様の受信料で皆様のための番組作りが出来るんだ？
＞私の改革に期待して下さいと言った覚えは一切ありません。
だと。ここでの質問に対しては、
＞あんな大きな問題簡単に2チャンネルで発表出来るわけないでしょう。
さらに、職員全員、いったん解雇するという書き込みについては
＞私が決定すると書き込んだ覚えは一切ありません。
と来た。無責任だと思うんだが。誰からも相手にされないわけだわな。

206 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 10:17:30 ID:B56AmRk1

>>205
いかにもＮＨＫ職員らしい話だねぇ。そんなもんだろうよ。
それにしてもホントにメールするとは、ものずきですなぁ。
そうか、彼は全職員を洗脳しようとしているのか。コワイねぇ。
「教祖サマ」になりたいのかな？

207 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 10:37:39 ID:lMKAb4Xc

もし本当にNHK職員だったとして。

入社後、社内でチラッと彼のプランを披露してみたところ、
徹底的に現実を思い知って、普通の駄目職員に成っちゃったって所じゃないか？

ま、海老沢の息子を筆頭に、コネで公共放送に入局した連中をバッサリ斬れないようじゃ、
偽者だわ。

208 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 11:40:28 ID:vN7bZODj

普通の人は（２）だと認識しているだろうけど、真実は（１）。
私は（１）だという事実を周知させていく必要があると考える。

209 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 11:57:52 ID:lMKAb4Xc

>>208
真実は（１）だと、君が勝手に思い込んでるだけ。
白黒ハッキリつけるには、裁判するしかない。
でも、何十年もグレーのまんま、NHKは白黒ハッキリさせる気が無い。

210 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 14:24:45 ID:KZtdQ0YS

ガボさんて反NHK連合のガボさん？

211 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 18:26:55 ID:3lxXg30M

思い込むもくそも、実際真実は(1)だよ。

その法に賛同するかどうかは別として。

212 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 18:48:41 ID:bFMG0dBe

常識で考えると２が正解。NHKも、無線放送全般に対する負担金なんて一度も言ったことない。
集金人だけが１を支持してるだけ。

213 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 18:51:50 ID:bFMG0dBe

ちなみに、NHKの考え方はこれ

受信料は、ＮＨＫが事業を行っていくための公的負担金なのです。

どう解釈してもNHK放送に対する対価だとはっきり言ってる。

214 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 19:17:07 ID:3lxXg30M

都合よく解釈して「どう解釈しても」とか
言われてもな…

215 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 19:24:58 ID:bFMG0dBe

>>214
反論したいのなら、
NHKが　受信料は無線放送に全般に対する負担金である。と言ったソース探してこいよｗ
あるわけねーけどなｗｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 19:51:15 ID:D1kBCddp

無線放送に全般に対する負担金であるってのは受信料はＮＨＫ＋民放受信に対する負担金
という意味だろうか。視聴者にとってはある意味ＮＨＫ＋民放受信にたいする対価ともいえるけど。

217 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 19:54:55 ID:dbNaSM5h

193でつ。さっきtelした。確かに1の通りでしたね。半年払ってたから
差額返金してくれるらしい。とりあえずオペレータのねーちゃんに、
「最近のテレビって心底つまらんから見切り付けたんだよね」とか何回か
名前聞いたりと念押ししておいた。確かにもうアンテナ線引っこ抜いたんですが。

218 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:01:10 ID:etCgnb6z

>>214
>>46についてまともな反論は思いついたのか？

219 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:02:26 ID:3lxXg30M

「対価である」と言ったソースも出せないわな。
自爆乙。

220 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:04:56 ID:lMKAb4Xc

>>217
おめでとう。
送られてくる放送受信機廃止届を郵送すれば無事終了ですね。

221 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:05:33 ID:etCgnb6z

>>219
対価な様なものだから、消費税かかってますが、何か？

222 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:07:19 ID:bFMG0dBe

>>219
また逃げるのかｗ

223 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:08:09 ID:bFMG0dBe

>>219は、「対価」という言葉の意味がわからないんですねｗｗ

224 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:16:13 ID:6OQc6Sgk

地上波アナログ放送のうちは対価方式にはできないだろう。

225 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:17:44 ID:etCgnb6z

>>219
いったいどこにいったんだろうなぁ～～ｗｗｗ

226 ：208：2005/05/25(水) 20:29:46 ID:G1IZL8aQ

はは、有線放送にばっかり目が逝ってて読み違えてました。

（２）受信料は協会の無線放送に対する対価である。
なら(2)だわ。

227 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:43:11 ID:seei9za7

受信料は(民放も含めた）無線放送に全般に対する負担金である。としたら受信料が
民放にも分与されないとおかしいわけだが。

228 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 20:59:09 ID:G1IZL8aQ

（1）は、「全般」を読み落としていたのだが‥それまでのｽﾚの流れは
有線放送と契約義務の話だったんで。
意図的だとしたら見事に>>202にはめられたっつうか‥

229 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 22:14:58 ID:xiG9uyxw

本来は公共放送だから（１）が正解。
現実は公共放送じゃないので（２）。

230 ：名無しさんといっしょ：2005/05/25(水) 23:39:05 ID:Gj0f5wF6

無線放送に対する負担金．が定義であれば税金から支出してもOKでは．
不偏不党とか，中立とか，自立した経済基盤なんてお題目は含まれていないんだから．

エビ氏は「公共放送を維持するための特殊な負担金」と言ってたと思う．
また，「ご理解を得て契約を頂く」と言ってた．
(1)の定義はちょっと違うのでは．

231 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 00:06:45 ID:5J/ffvhN

>>228
そろそろ、話も収束してきていると思ったので、
新しい話題として拡張したのだが、まずかったかな。

ちなみに自分は（２）であるべきと考えるが、
放送法では、（１）である。

ただ、ほとんどの人はケーブルテレビに契約義務が
ないことを知らない（自分もここで、初めて知った。）

ＮＨＫの契約勧誘時、集金人にケーブルテレビかどうか
たずねられなかったが、これは知ってて言わないのか
それとも本当に知らないのかどっちなんだろう？

232 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 00:16:27 ID:wY62bmru

NHKは２００５年１２月をもって終了いたします

233 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 00:24:22 ID:wY62bmru

NHKは２００５年１２月をもって終了いたします
長い間の御視聴ありがとうございました

234 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 08:55:07 ID:bFP2pSqN

本当ならめでたいね

235 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 09:06:24 ID:4GXRiRut

御視聴ありがとうございました

236 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 09:10:06 ID:AKqdOfNI

現在NHKの受信料が銀行口座からの引き落としなんだけど、それをやめる場合って
どうすればいいんですか？口座のある銀行で引き落とし停止の手続きをすると聞いたのですが。

237 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 09:50:44 ID:bFP2pSqN

>>236
解約しましょう。
やり方は>>1に書いてあります。

238 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 19:01:38 ID:v1fQJi/s

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/index.html
ＮＨＫ　ＢＳ１　「ＢＳディベート」
６月１９日（日）２２時１０分から２４時まで
日韓の課題、いま語りたい
若者たちの徹底討論

＊＊＊＊いまさら　どうでもいいよ

239 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 19:27:57 ID:3u1w9/h7

解約するのに罪悪感を感じる人も結構いるんだろうな。いまだに。
漏れは気軽に解約したぞ。「テレビ撤去した」ということで。
はなっから契約していない世帯がたっくさんあるんだぜ。
テレビ付携帯電話も契約の対象にしろよ。罰則やればいいんじゃない。
なにが「公平負担の徹底」だ？　あほくさ。

240 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 19:30:54 ID:SPXFYL7+

受信料は、ＮＨＫが事業を行っていくための公的負担金なのです。
↑
日本人が負担するのは筋が通らない。
朝鮮人に負担させるべき。

241 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 21:32:36 ID:6Bug1zDT

なんでそこで朝鮮人が出てくるんだ…？

242 ：名無しさんといっしょ：2005/05/26(木) 21:51:36 ID:uHu+jWTh

俺は５年前に解約してそれから払ってない。
みんなも早く解約しろよ

243 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 01:15:54 ID:vACvtur/

「テレビ持ってると、ＮＨＫを見る見ないにかかわらず　ＮＨＫ
　と契約しなければならない　と法律で決まってるらしいから、
　嫌々ながらテレビ捨てたよ。早急に解約手続きしてくれ。くそっ。
　訳の分からん法律つくりやがって．．．」

解約するとスッキリするよ

244 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 01:44:31 ID:ULBUSA4P

>>232

ＮＨＫがなくなっても、受信料だけは残ったりして。

放送法では対価でないため
ＮＨＫが放送をするかは問題ではないから・・・

ただ、不払いはすごく増えそうだな。
でも、利益率はすごく良さそうだな。

245 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 01:59:42 ID:m0zCC2uU

かつ、私の支持する解釈ではＮＨＫ受信を目的としない
無線放送の受信に契約義務が無いw

246 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 02:06:45 ID:2v6eyu74

＞ＮＨＫ受信を目的としない無線放送の受信

「受信」がかぶっとるぞｗ

247 ：名無しさんといっしょ：：2005/05/27(金) 02:41:26 ID:DAXyKViK

それを言うなら「ＮＨＫが行う無線通信の送信の受信」だろう

248 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 03:28:27 ID:L4XLlIkh

公金横領集団ＮＨＫ

249 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 09:46:17 ID:m0zCC2uU

>>246-247
そだね。ｽﾏｿ

250 ：名無しさんといっしょ：2005/05/27(金) 23:31:32 ID:ho7BXe2T

本スレage

251 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 00:55:57 ID:uU7ShDFm

契約義務は無い．受信料の義務化法案は大平内閣の時に廃案になった．
その後国会に立法案すら提出されてない．これホント．

252 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 10:30:17 ID:uUz2c+GZ

>>231
放送法でも、受信料はNHKの放送の受信の対価だよ。
よく読もう。

253 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 13:44:20 ID:8Cl97YS/

ＮＨＫは、見ても見なくても払えと言うし逆に払わなくても映るのだから対価とはいえないだろう。

254 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 15:23:36 ID:uUz2c+GZ

>>253
前半はNHKの主張。
後半はNHKの怠慢。

255 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 20:54:42 ID:zhlY0DIE

>>254
一行目は間違ってはいないが「誤った主張」ではないし
二行目は間違い。「払わなかったら映らないようにします」なんて誰も言ってない。

256 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 22:59:39 ID:vEqfaAdn

見ても見なくても払わないといけない→対価なら見なければ払わなくてもいい
払わなくても映る→対価だったら払わないと映らなくなる
以上から受信料は対価ではないということ。

257 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:15:48 ID:RtG/W+8V

>>255
>>46を説明してくれ。話はそれからだ。
見ても、見なくても払えは「誤った主張」だ。
「受信する意思があるものは契約してください。」が正当な主張。

消費税がかかってる時点で対価。
契約しない場合にはテロップが入る仕組みがすでにあるので。
しかも、それはＮＨＫのみに入るので。「払わなかったら～します」が対価なら、
すでに、対価ということも容易に言える。

>>256
おまえも、>>46をいいかげんに説明できるようになってから出現しろ。

258 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:22:09 ID:RtG/W+8V

あ、NHK抜けた。
「ＮＨＫを受信する意思があるものは契約してください。」
が正当な主張。

259 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:23:52 ID:J8M2+Ltn

>>257
＞契約しない場合にはテロップが入る仕組みがすでにあるので。
ＮＨＫはテロップが入っていても契約義務があると言っている。それはさすがに正しい
主張とはいえんかもしれん。テロップ表示状態での契約義務の有無を司法がどう判断するか。
実際裁判にはならんだろうけど。

260 ：256：2005/05/28(土) 23:29:54 ID:J8M2+Ltn

>>257
現状では対価ではないと思っているが対価にするべきだと思っている。デジタル化すれば
容易にできるわけだし。デジタル化してもスクランブルもかけずに見ても見なくても払え
という主張はおかしい。

261 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:30:50 ID:EKogFo8n

>>46本人以外に
>>46を説明しろ説明しろって…

>>46に私怨でもあるのか？

262 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:35:07 ID:RtG/W+8V

>>259
裁判所は契約義務に対する判断はしないよ。おそらくね。
訂正放送裁判でも、義務である4条の義務は各局が判断して行うものとしている。
裁判所が契約しなさいという判断はしないだろう。

むしろ問題になるのは、ＮＨＫが謳う公共放送の意味と、価値。
誰でも見れるかといえば、契約しないと民放さえ見れないという法や、これだけ、
浸透している放送に、デジタル化でも税金から予算を組んで出していること。
つまり、受信料は放送全般を支えるものではないし、昨今の横領、捏造放送、
公共の福祉という名目維持が難しい。恩恵を受けるのはＮＨＫ受信者のみ。
とか、そういう論争が繰り広げられて、放送法の意味を問う裁判なら、
裁判所は一定の判断を下して、改正しろとか、条項無効といった判決を出すことは、
不可能ではない。まあ、逆に、肯定することも考えられるが。
ただ、後押しとして、国会でも強制化や、そこまでの意義をＮＨＫに求めていないから、
肯定というよりは、否定か、もしくはそれに近いニュアンスになるだろうけど。

263 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:37:40 ID:RtG/W+8V

>>261
>>46を書いた本人ですが何か？

誰も説明できないし、聞くと逃げるんですよ、特定の人はｗ
それを言いふらすなよとか、一言、二言、言い残して。

264 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:42:49 ID:EKogFo8n

>>46を説明できるのは>>46だけだよなあ…

265 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:45:40 ID:RtG/W+8V

>>264
ＮＨＫもしくは、運用側がそれを説明できないと変だし、
契約なのだから、契約しろというからには、その疑問には答えてもらわないと困る。

266 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:52:20 ID:6k5hgsvA

何を指摘されてるのかわかってないようだな。

267 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:53:13 ID:EKogFo8n

＞ＮＨＫもしくは、運用側がそれを説明できないと変だし

それはＮＨＫもしくは運用側に言ってくれ。

…運用側？？

268 ：名無しさんといっしょ：2005/05/28(土) 23:58:26 ID:RtG/W+8V

>>267
で、答えてはくれないんでしょ？答えられもしないわけでしょ。

「払え」と主張するからには>>46には答えてもらわないと困るのだよ。
総務省やら、ＮＨＫに聞いても問題はないが、おそらく、
答えにならない答えが返ってくるだけだろうとｗ
ようは、説明なんてできないのだろうというのは予想がつく。
ＮＨＫは契約のお願いというし、運用側は設置していれば契約義務があるが、
それは、ＮＨＫが判断することという感じでたらいまわしだろうｗ

269 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:01:51 ID:rnsrAT00

地上波デジタルでは「受信料払ってね」
テロップはでてるのだろうか？

もし出してないとすると、地デジが広まってから、
テロップを出すつもりなのかな。
完全に切り替わってからでは混乱を招くから、
早めに出しておいたほうがいいと思うのだが・・・

270 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:04:52 ID:yp4rT1+j

>>269
規約にテロップ追加するような内容が書かれていれば追加されるし、
試験放送期間という名目だから混乱はないだろうとは思うけど。

まあ、完全移行の2010年だっけ？それまでは大丈夫じゃない。

271 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:05:53 ID:EKogFo8n

>>268

だから、ＮＨＫが説明すべきことだ！ってんならＮＨＫに聞けよ。
なんで関係ない人に説明しろ説明しろとわめく？

もしかして、わざと説明の義務のない人に「説明しろ」と言って
「答えられない、だから俺の勝ち」って方向に持っていきたいのか？

272 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:07:19 ID:yp4rT1+j

>>271
契約しろとさわぐ阿呆が、このスレに住み込んでるからに決まってるだろ。

273 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:16:10 ID:XvdLqD4q

>>270
そうすると、今は出ていないのかな。

確かに、メッセージが出ていると、地デジへ移行の
遅れを招くから仕方がないかな。

完全移行後には、メッセージがでる可能性があるが、
そうなれば、すっきりしていいと思うな。

274 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:18:15 ID:yp4rT1+j

>>273
出てるという話は聞かない。
まあ、ＮＨＫ見ないし、知らないわけだが。

275 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:19:19 ID:VaeOupkR

>>270
テロップが出てると試聴に耐えないから、スクランブルかけてるようなもんだ。
｢NHK見れないんだから払わない｣
って人が増えそう。

276 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 00:25:00 ID:TRX6xAiK

>>272
契約しろとさわぐ阿呆が、このスレに住み込んでると
ＮＨＫが説明すべきことをＮＨＫでない人が説明するのか？

277 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:26:47 ID:yp4rT1+j

>>276
契約の必要のない人間を説き伏せようというのだから、最低限のことだと思うが？

278 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:31:17 ID:TRX6xAiK

君の「思う」などどうでもいい。

「ＮＨＫが説明すべきことをＮＨＫでない人が説明するのか？」

279 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:36:36 ID:yp4rT1+j

>>278
ちなみに、今回>>46の説明を求めたのは、対価であるかどうかという点で、
ＮＨＫの放送を受信する意思のあるものに限定して契約を募っているのだから、
対価性が強く、利用者という意識があるということを言いたいから、それを、
崩すのであれば、まずは、>>46について具体的に述べよということで挙げたわけだ。

あれ？妄想君とコンビ打ちの馬鹿でしたか？ｗ
いたよね。そういえば、答えられなくなるとひたすら、何かに拘るアフォ。

280 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:44:03 ID:yp4rT1+j

>>278
ところで、おまえ、俺に聞いてるのだから、
最低限、必要だと答えてるわけだが、誰に聞いてるんだ？おまえ。

281 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:47:47 ID:yp4rT1+j

>>278
ああ、空気中のﾃﾞﾝﾊﾟでしたか、それは失礼ｗ

282 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:51:02 ID:TRX6xAiK

＞いたよね。そういえば、答えられなくなるとひたすら、何かに拘るアフォ。

いたいた。「集金人」としか言えなくなる奴とか。

283 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:52:55 ID:yp4rT1+j

>>282
妄想臭菌人とか、ＮＨＫ信者とか、いろいろバリエーションは豊富だけど？
たしか、君には妄想ﾃﾞﾝﾊﾟ君という名前をつけたと思ったけど？

284 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:54:56 ID:yp4rT1+j

>>282
ところで、俺は臭菌人としか言わないのではなくて、きっちり違う言葉を発し、
少なくとも、人の理解可能な言葉で言い返しているわけだが、それすら、
すべて「臭菌人」としか聞こえてないとすると、病気だなｗ

285 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:56:05 ID:UU1Trh5S

お前さんが言いたいのは
「46の説明」じゃなくて
「46に対する釈明」だろ。

さーて、こういうミスを素直に認めるかどうかで
正体がバレるわけだが果たしてどうするかw

286 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:57:18 ID:TRX6xAiK

あっさり種明かししちゃって…orz

しかし相手を特定したがるところを見ると（ｒｙ

287 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:57:27 ID:yp4rT1+j

>>285
俺に聞いてるの？

288 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:59:03 ID:yp4rT1+j

>>286
特定したがる？普通にばれてるだろ？特定されて困るのか？おまえ。

289 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 01:59:45 ID:UU1Trh5S

やっぱり認めないw
審判とプレーヤークン確定w

290 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:00:37 ID:TRX6xAiK

やっぱり特定したがってるな。

＞特定されて困るのか？おまえ。

出ました得意のセルフジャッジｗ

291 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:01:30 ID:yp4rT1+j

>>286
ああ、もう返す言葉がなくなったときにそういう応答してたよね。
場の雰囲気を読むべきだったの？

おまえがﾃﾞﾝﾊﾟなのは変わらない事実だよ。
>>284とか、>>280で言ったとおり。

292 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:02:52 ID:yp4rT1+j

>>290
セルフジャッジ？何をセルフジャッジしたの？

「特定したがってる」とセルフジャッジしてるのおまえじゃんｗ

293 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:03:14 ID:UU1Trh5S

話そらそうと必死w

294 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:04:00 ID:yp4rT1+j

>>289
おまえが妄想君なのはわかったから、>>46について説明できるようになったのか？
おまえに聞いたはずだよな？>>46は。

295 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:04:15 ID:TRX6xAiK

セルフジャッジ？何をセルフジャッジしたの？

「セルフジャッジしてるのおまえじゃんｗ」とセルフジャッジしてるのおまえじゃんｗ

296 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:04:21 ID:yp4rT1+j

>>293
おまえらがなｗ

297 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:05:28 ID:yp4rT1+j

>>295
おまえ頭、相当おかしいだろ？

298 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:09:23 ID:UU1Trh5S

いやー俺は聞かれてないが。
なるほど確かに逃げまくるし特定したがるな。

じゃさいなら。
ミスを認められる大人になろうね。

299 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:11:47 ID:TRX6xAiK

矛盾を突かれるとすぐキレるｗ

言及せずに逃げるとこ見るとやっぱりつらいんだな、
間違いを認めるのが。
こいつは何回指摘しても絶対逃げるから議論するだけムダだし…

300 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:12:06 ID:yp4rT1+j

>>295
ああ、ﾃﾞﾝﾊﾟ君ってあだ名つけたの俺だったな。
俺が一番よくわかってるんだった。。。

ああ、自分の頭で理解できないから俺にお前の頭を解析しろと。
「やっぱり特定したがってるな」→そんなこととは関係ないから俺が「特定されて困るのか？」と、
返してるわけだな。で、「出ました得意のセルフジャッジ」と今度は自身できっちり相手の応答が
セルフジャッジだと特定しているわけだな。これがおまえとおまえの頭の中身の違い。

301 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:13:41 ID:yp4rT1+j

>>298
>>46を説明できるまでは自分で立てた隔離スレにいろよ。

>>299
矛盾？まあ、おまえの頭では理解できないよ。

302 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:14:37 ID:TRX6xAiK

はいはいはい、昨日の敵も明日の敵も全部俺だよｗ
よかったね。
指摘に答えず屁理屈こねてりゃ勝てるんだもんね。
おめでとう。

303 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:16:23 ID:yp4rT1+j

>>302
おまえがﾃﾞﾝﾊﾟなのは変わらない事実だよ。
>>284とか、>>280で言ったとおり。

304 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:16:29 ID:TRX6xAiK

>>301を見ると、本当に>>285の意味が理解できてないようだな。

さーて、言い負かされたから逃げるとするか。
また指摘に答えずほえてるだけだし勝てねーや。

305 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:19:15 ID:yp4rT1+j

>>304
誰に対して釈明求めてるの？>>46で。

306 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 02:39:18 ID:yp4rT1+j

>>304
自分から逃げれば、負けたことにはならないルールってやつ？
それとも、負けを宣言すればなんでも許されるルールってやつ？
毎度同じ言い方して去っていくようだし、せめて、勝ち負けで判断してるなら、
負けた原因ぐらいは考えて次の試合には臨まないとな。

>>303のような事実からは逃げられないけどな。
特定されたくないのは仕方がないのか？
まともに答えていれば気にする必要はないのだが。
もしくは、まともになればいいだけの話しで。

307 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 03:16:47 ID:SH5h78mu

32条但し書きについて語れ

308 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 08:43:33 ID:6a2SOLO/

『根拠を示せずに泣き叫ぶ子に餌を与えないでください。』

309 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 09:34:58 ID:VaeOupkR

払う必要の無いものは払わない。
受信料は法的にも払う必要が無い。
それだけの話。

とっとと解約するべきだね。
無駄金を払うのはモッタイナイ。

310 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 10:22:51 ID:sch5AnHx

>>46は受信規約の内容に関してであって、受信規約はＮＨＫが作っているのだから
受信規約に関しての解釈はＮＨＫ側の解釈が正しいだろう。

311 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 10:28:41 ID:ZDpbNhJt

>310
契約条項の解釈で作成側の解釈が正しいということは無い。

312 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 10:36:26 ID:ZDpbNhJt

対価か対価でないかは、契約条項に明記させればよいだけの話なのに。

契約済みなのに、これが対価か対価でないか分からない状態は異常だよ。
みんな異常な契約なのに気づかないんだよね。

313 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 10:47:34 ID:yp4rT1+j

>>310
契約の幅を超えて契約させることができるなら、
勝手に契約内容作って、金払えとか平気で言えることになるんだけど？

但し書きの解釈の「ＮＨＫの受信を目的としない」が含まれていて、
あの受信規約があるなら、なんら不思議でもなんでもなく、つじつまも合う。

314 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 10:55:30 ID:q7sv51UV

仕事で疲れて爆睡中に、『ピンポン②』と、しつこく鳴らしてきた。④回鳴らされしつこかったので、『はぁ！？どちらさん？』とドア越しに不機嫌に答えたら、『NHKですが…』私キレて『てめぇ何回もピンポンしつこいんだよ！払わねぇよ！もう二度と来んなこの野郎！！』

315 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 11:07:17 ID:yp4rT1+j

>>314
こちらで不満をぶちまけるとすっきりするかも。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1096726999/

316 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 16:49:21 ID:y3k+ygC3

うちは新聞勧誘とNHKお断りって玄関横に貼ってるけどな。

317 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 17:12:33 ID:6YhDky+Z

貼ってるけど、何？

318 ：訪問活動強化：2005/05/29(日) 19:17:44 ID:iqcNRNwv

抜本的改革に向けたこれからの取り組み　　５．受信契約と受信料収納の確保

1. 全職員および地域スタッフによる訪問活動強化
“職員不祥事”などにより支払を拒否・保留されることとなった視聴者の方を
全職員および地域スタッフが全戸訪問する活動を強化し、理解と支払の促進を図る。
（平成１７年２月以降取り組みを強化）
・訪問活動では、信頼回復に向けたＮＨＫの改革内容をわかりやすく説明した
パンフレット等を活用し、視聴者の方のご理解を求める。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kaikaku/html/p8.htm

319 ：密告制度：2005/05/29(日) 19:19:12 ID:iqcNRNwv

2. ケーブルテレビ事業者・不動産会社・引越会社・電器店・家電量販店などへの
お願いによる契約増加
地域スタッフでは衛星受信の把握が困難なケーブルテレビ加入者の衛星契約化、
立ち入りが困難なオートロックマンションの契約開発、３月～４月の大量移動世帯
の確実な移動管理等を図るため、契約取次等の業務委託先との連携を強化し、契約
・住所変更取次ぎの拡大を進める。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kaikaku/html/p8.htm
新しい契約取次委託先の積極的な開拓を行う。（１７年度実施）

320 ：インターネット解約は不可：2005/05/29(日) 19:21:20 ID:iqcNRNwv

3. インターネット・クレジットカード活用による契約増加と収納向上
未契約の方や転居された方のインターネットによる契約・住所変更届の拡大を図る。

クレジットカードによる受信料支払を進め、視聴者の利便性を高めることにより、
収納の促進を図る。
・ＮＨＫが請求書を送付し、受信契約者がクレジットカードで、請求額をお支払
いいただく「クレジットカード一時払い」を開始。（１７年２月以降実施予定）
・口座振替のように、継続してクレジットカードで支払える「定期継続払い」は
、平成１８年度導入の方向で検討を進めている。

4. 口座支払の推進による収納の継続・安定化
口座振替で長期にお支払いいただいている方を対象とした優遇サービスを充実する。

口座振替を中止された方々に再開をお願いするとともに、新規契約の方や従来か
らの訪問支払の方に対し、直接訪問やダイレクトメールによる口座振替利用の勧奨を行う。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kaikaku/html/p8.htm

321 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 21:48:08 ID:q7sv51UV

>>314です。思ったんですが、NHKは訪門販売よりしつこい。訪販なら、②回呼鈴鳴らして反応が無ければ居なくなる。しかも、ドアの前で『○○さ～ん！』←(ワタシの名字)とデカい声で言うし。ドアは叩かれなかったけど、サラ金の取り立てみたいで凄く嫌でした。

322 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 22:07:00 ID:HsACLhaw

http://homepage.mac.com/tuyano/iblog/C884227896/E1206568118/index.html

これはほんとなのかえ？

323 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 22:11:19 ID:HsACLhaw

ごめ、h抜き忘れた
ttp://homepage.mac.com/tuyano/iblog/C884227896/E1206568118/index.html

324 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 22:23:41 ID:Lz5Zx7YN

ほんとに義務がないんなら
そんなムキにならなくても
普通に払わずにすむはずだがな

325 ：「公平負担の徹底」現実味無し：2005/05/29(日) 22:39:17 ID:Dsh6z9Dt

NHKに黙らされた札幌市の「言い分」（週刊新潮２００２年７月１８日号）

　札幌市が毎年この時期に発表する『市統計書』の最新版（２００１年版）に、
NHKがクレームをつけ、どこも間違っていないのに「間違いを認めさせる」怪事件
が発生した。
「札幌市は昭和３０年代から、毎年、市内のNHK受信契約数を世帯数で割った数値
を”テレビ普及率”として『市統計書』に載せてきた。昨年度は、市内のNHK受信
契約数は４６万７３１３件で、世帯数は７８万３６５１世帯です。当然、テレビ
普及率は５９．６％になる。その数字が怪しからん、とNHKはねじ込んできたのです」
（札幌市関係者）
　札幌市としては、昔通り文化のバロメーターとして「テレビ普及率」を記載
してきたのだが、実はその数値はNHKの「受信契約率」とほぼ同じものだった
のだ。
　札幌市では、市民の５９％しか受信料を払っていないことが明らかになった
と言えなくもない（前年迄は６０％台）。
　６月２１日、それに今年初めて気付いたNHK札幌放送局の部長２名が市の
企画調整局へ押しかけてきて厳重抗議。NHKが公表している受信契約率は全国
ベースで８２％であり、地域別は出していない、勝手に紛らわしい数字を出
すな、と唱えたという。その意気込みに辟易した札幌市は、来年からは出し
ません、と約束したのだが、でもやっぱりあの数字は正しい、と今も市庁舎
内で囁かれている。

326 ：名無しさんといっしょ：2005/05/29(日) 23:06:19 ID:O3BLvhVk

いまどき左翼ナ報掻局はただでも見たくないわ

327 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 00:00:24 ID:/5j4gdB/

NHK発行の「請求書」ってみたことある方いらっしゃいますか?
私は未契約なんでもちろん貰ったことはありませんが．
電気ガス水道等では銀行振込ですが，毎月律儀に領収書(先月分)と請求書(今月分)が
セットになったものを貰います．

聞いた話では「支払いのお願い」になってるそうですね．NHKは債権を放棄しているんだろうか?
NHKに支払ってる方，お手数ですがNHKからの郵便物を確認し，upして頂けないでしょうか．

328 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 00:04:37 ID:VTciFfgi

受信料契約結ばなくても違法じゃないし。
契約した上で払わなくても罰則無いし。
騙される奴が減って受信料収入が減って、
結果NHKが潰れても、いっこうにかまわないし。

329 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 00:08:12 ID:E4vJ1QWp

>>324
臭菌人が一番必死だろ？ｗ

330 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 00:32:40 ID:/B6+yT4v

NHKの媚中体質はどうしたら改善されるのでしょうか？
海外ネットワークで靖国問題を取り上げていましたが、
向こうの言い分だけを一方的に流して本当に酷いものでした。

331 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 00:47:14 ID:2IIathWt

>>328
２行目だけはちょっと。

332 ：アッハッハ：2005/05/30(月) 03:30:42 ID:lx8bjfUg

↓週刊文春４月２１日号

不適切な経理処理は、「ソルトレーク五輪の裏金」以外にも、
以下のものが挙げあれる。
・九三年の「クローズアップ現代」でのテレカ偽造機にまつ
わるキックバック。
（NHK広報局「一二年前のことで確認できない」）
・九八年のアジア大会での裏金。
（NHK広報局「確認していない」）
・九八年ふらんすＷ杯での盗難とチケット転売による補填。
（NHK広報局「盗難は事実だが、補填した事実はない」）
・〇一年の西部ライオンズキャンプ取材で、関係者に送った
と自宅や上司に名産品を送っていた。
（NHK広報局も事実と認めた）
・〇三年ウィンブルドンでの盗難。
（NHK広報局も事実と認めた）

333 ：アッハッハ：2005/05/30(月) 03:32:19 ID:lx8bjfUg

↓週刊文春４月２１日号

現役の副会長、永井多恵子氏にもたずねた。
－　現役経理職員の告白、お読みになりましたか。
「ええ、もちろん読みました。ただ（不正については）全く聞い
　たことがないですよ」
－　こちらは確実なこととして掲載しました。
「そうなの？　アハハハ」

334 ：アッハッハ：2005/05/30(月) 03:34:35 ID:lx8bjfUg

↓週刊文春４月２１日号

－あのような不適切な経理が温床となって磯野事件が起きたのでは
ないですか。
「NHK全体に及んでいたことではないと思いますよ。しかし、文春さん
　もお考えになったほうがいいのでは。病気の人を取材するというの
　は」
－立花さん自ら告白すると決意してくれたものです。
「お上手ですからね文春は。読み物としてよくできてるわよ。告白型、
　コンフェッションというのは読みやすいですよね。なーんて言うと
　そのとおり出るんだから、ダメよ、アッハッハ」
真剣にこの問題を考えてるとは思えぬ、ピント外れの答えに終始した。

335 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 03:48:05 ID:5izF7TS8

何も決定的な悪役がいなくとも、公共・中立を自称する時点で充分胡散臭いわ

336 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 10:49:00 ID:8vRbdmQU

解約しようと思うんだけど、先に銀行振り込み止めたほうが良いのかな？

337 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 11:43:22 ID:TvXmhuxL

毎日訪問者が来るんだがＮＨＫか？いつまで来るんだ

338 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 13:07:57 ID:dp7SPyv7

>>336
NHKに解約の電話だけでいいです、>>1を参照しながらNHKへ電話しましょう。

339 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 16:16:53 ID:E3cXLmlA

解約するとテレビは見られない──KDDIが新端末で
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/30/news002.html
解約するとＴＶ観れないって、ＮＨＫの陰謀か？アナログ停波したらポータブルＴＶ使えなくなるから
基本料金無しでポータブル端末見れなくなるし。地上デジタル対応のポータブルＴＶ出ないかな？

340 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 16:24:26 ID:uPeGNiC3

陰謀説って詭弁のガイドラインにあるよね

341 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 17:48:10 ID:jleT9+Jm

ＮＨＫがデジタル化を進めるのはポータブルＴＶでこっそり見ることができなくなるからか？

342 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 20:31:04 ID:Jzs85CjI

使い古しのパンツで払えばいいじゃん。

343 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 21:33:03 ID:E4vJ1QWp

使い古したパンツを売りに出す～。

344 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 21:45:04 ID:WFr+kN5V

>339
http://www.nec.co.jp/press/ja/0307/1001.html

345 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 21:57:52 ID:qnwT8bWl

集金人が下着ドロボーで逮捕されたってホンマか？

346 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 22:00:27 ID:04rM6ig1

>>344
携帯電話だと基本料金いるからデジタル対応ポータブルＴＶ端末がほしい。

347 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 22:02:08 ID:UcByN16D

朝鮮人ドラマを放送する限り受信料をびた一文払う必要はない！！！！！

348 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 22:18:17 ID:qnwT8bWl

痴漢の次は下着ドロボーかよ

349 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 22:32:01 ID:DTxO2ctt

モニター付インターフォンがあればﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ！
マンション住まいで良かったと思う今日この頃。

350 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 23:10:15 ID:E4vJ1QWp

>>342
スタッフは使い古しのパンツをどうしようとしたんでしょうか？

351 ：名無しさんといっしょ：2005/05/30(月) 23:32:23 ID:6icKNW5d

>>339
端末料金の一部を負担している関係上、
解約されて、ただで使われると困るからだろ。

端末使用の対価であるという考えでいけば、
納得のいく話だな。ＮＨＫの陰謀の訳がない。

料金を払えば使用できるし、払わなければ
使用できない。契約は義務ではない。
なんの問題もない話だ。

ＮＨＫも見習って欲しいものだ。

352 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 00:55:40 ID:9jT7nkxk

>119-120によると　ＮＨＫにとっては下着ドロ程度は
どうってこと無いらしい。

353 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 01:02:43 ID:781m2h2+

通話料の掛からないテレビを見るのに、電話の料金を払わなければならない
のは、ＮＨＫと同じ。価格ｃｏｍから、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰの契約をして、商品券を
貰っても、一定の期間が経てば解約できるように、一定の期間が経ったら
解約しても、使用出来るようにすべきだ。

354 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 01:24:50 ID:6SYT7P+x

「すべき」じゃなくて「してほしい」でしょ

355 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 01:26:13 ID:p7bSJ1+z

支那畜発砲をひた隠しにする反日集団ＮＨＫ

356 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 02:22:29 ID:BueixMnI

ＮＨＫ集金スタッフが下着ドロ＝静岡

　静岡県警三島署は３０日までに、女性の下着を盗んだとして同県熱海市咲見町、ＮＨＫ契約集金スタッフ、
棚橋明彦容疑者（５９）を窃盗の現行犯で逮捕した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000625-jij-soci

下着ドロは本当です。どこまで腐っているのなら。このような奴には地球上の酸素を吸ってほしくないですわ。

357 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 02:29:24 ID:BueixMnI

これで一つまた臭を追い返す口実と理由ができたね。

358 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 03:36:34 ID:htVlzE9j

昨日契約して今日解約してもOK？確実に怪しまれそうだけど。
「実家に帰るので解約します」とか適当に嘘つく予定。
実家に帰るやつが前日にNHKの契約なんてありえないけど、そこまで追及しないだろ。
昨日もっとうまく嘘をついて断るべきだった

359 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 07:43:22 ID:lb/9mYIa

>>353
もし、携帯ＴＶにＫＤＤＩ独自の番組があって、その放送（番組）にスクランブルがかけ
られるのなら違法ではないと思いますが。基本料金払わないと民放等にも視聴制限を
かけるのは違法と思う。基本料金払わないと民放も映らないというのは受信料徴収よ
りひどいよ。しかもデジタル化以後にデジタル放送対応のポータブルＴＶがなかった
らポータブル端末でＴＶを見たかったら携帯基本料金払うしかなくなる。これは抱き
合わせ商法だ。

「抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止されている行為です。抱
き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合
わせて、別の商品の購入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定10号）のことです。
　抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由競争を妨害し、自己の
優位な地位を利用して、拘束するという行為です。」

360 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 07:44:30 ID:lb/9mYIa

ちなみにＮＨＫも抱き合わせ商法だがＮＨＫは放送法によって例外的に認められて
いる。ＫＤＤＩに抱き合わせ商法は認められてはいない。

361 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 08:20:33 ID:1N9dvMWX

【社会】中国人が岡山県警の警官に発砲、銃撃戦のうえ逮捕[05/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117411398/l50

【社会】"銃撃戦" 中国人の集団、警官に発砲→警官ら応戦し逮捕…岡山★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117443250/l50

ニュース7、ニュース10、それから全国ニュースで全くやりません。
(朝の8時半のニュースはちょろっとやったような話はありますが)

公共放送が、受信料が、泣いています。
全会一致で予算をつけていいような報道機関なのだろうか。

日本の公共放送への凸もお願いします。

警察官が威嚇発砲してもニュース7のニュースになる日本なのに…。

362 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 08:54:28 ID:htVlzE9j

ＮＨＫの支局に行ったら解約手続きは出来ますか？
電話とかハガキとかうっとうしいので。
何でＮＨＫ何かと契約してしまったんだろ

363 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 09:35:41 ID:qOSwY7Tn

>>358
いつ契約したかは関係ない。
その理由なら解約できると思う。
相手は脳の無い機械のようなものだから、用件さえ揃ってれば、
疑ったりするようには作られてない。

364 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 10:21:30 ID:35XLgOg/

>>362
営業窓口なら解約できるだろう？

365 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 16:02:58 ID:htVlzE9j

解約する為にコールセンターに電話したけど、
>>1みたいに書類の送付とかが無かった。口頭で言っただけで解約成立。
実は解約してなくて、口座から受信料は落ち続ける。なんてことはないよね…

366 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 17:01:44 ID:QZ7V7KHP

＞＞３６５
通帳から全部お金を引き出し、銀行の窓口で廃棄処分
をお願いする。
通帳に登録してあった印鑑は、二度と使わないように
ペンチで彫り込んでいる部分を壊して捨てる。

367 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 17:09:52 ID:5U6PS4qh

>>365
普通にあり得ます。

368 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 17:16:07 ID:BueixMnI

>>365

ウソ百発並べて金をだまし取ろうとしつこく訪問して、あげくに女性の下着を盗むぐらいだから、
電話口では解約したような事を言って、銀行口座からは引き落とし続けるなんて詐欺行為は朝飯前まえと思われ。

印鑑の処分方法は、鉄ヤスリを持っていたら、全部先を削り落としてからなら、完全破棄できます。

369 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 18:35:39 ID:HnQ0HFpC

口座振替と継続振込の料金の違いについて教えて下さい。

http://www3.nhk.or.jp/eigyo/jyushinryo/index.html
を見ると、表上は同じなのですが、
「口座振替なら、１か月で50円の割引もあり、より一層、お得です。」
と言う記述もあります。

違いがあるんでしょうか？

ナビダイヤルに電話しましたが、放置プレイで電話代掛かってしょうがないので切りました。
よろしくお願いします。

370 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 20:18:37 ID:2WwAoUCX

昨日よく分からず契約してもたーｗ

で、今日電話して、
昨日のは留守番の人間が書いたんですよーとかいろいろ嘘並べたんだけど、
昨日と同じオヤジが訪問してきて、すぐバレた('A`)

あんまりウザいから、もうテレビ捨てますと。

371 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 20:31:46 ID:UTRRkQfv

>>370
集金人の活動は放送の普及を妨げてますなｗ

372 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 20:55:29 ID:LQJntnko

ハッピー☆マテリアルが紅白でるなら受信料払います
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1117526512/

373 ：名無しさんといっしょ：2005/05/31(火) 21:30:37 ID:SEQpL9wH

＞ウソ百発並べて

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

374 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 10:19:09 ID:DGiLvIkM

受信料収入は６８億円減…ＮＨＫ１６年度収支決算
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200505/gt2005060117.html

375 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 11:57:02 ID:CB0StOXZ

首斬りとかやらないのか？役所だからそれは無いか。

376 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 15:17:16 ID:HEgoverj

NHKニュースでノーネクタイの報道やってたけどＮＨＫ自身はやってないな。
受信料不払いが増えるといかんからか？アナウンサー以外はやってるかもしれんが。

377 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 16:04:20 ID:+MFeA/ea

冷房費の無駄遣いだ！不払いするぞ！

とケチでも付けてみることにしよう。

378 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 16:05:24 ID:n5lCqLtB

たった２８万件？そりゃ嘘だろ。

379 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 17:55:20 ID:XGD79RdR

うちはなんかもともとアパートに入ってるケーブルテレビから団体受信料の案内が来た。
勝手に入るのに、BSの受信料払えとのこと。
団体で払うと安くなるそうだがはらいたくない。月に2000円も見ないのに意味わからんっ
助けてください

380 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 17:58:52 ID:GFukUiD0

>>379
郵便物なら受け取り拒否しろ。

381 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 19:52:55 ID:FUSskBBo

>>379

放送法ではＮＨＫはケーブルテレビの場合は契約義務はない。
そのあたりを説明して、ケーブルテレビ会社と交渉してみたら
どうだろう。

もし、だめな場合、ケーブルテレビの会社を変えるのも手かな。
もしくはＮＨＫの配信を止めてもらうとか。

しかし、ＮＨＫとの契約時、本人の承諾は必要ないのかな？
そのケーブル会社は放送法のことを知らないのかな？

問題なければ、そのケーブル会社名を教えてほしいな。
（少し疑ってます・・・）

382 ：381：2005/06/01(水) 20:07:38 ID:FUSskBBo

やっぱ、ケーブル会社名をだすと問題あるかも
しれないからいいや。

そのケーブル会社も強制ということでなく、
任意の案内で送ってきた可能性があるから、
その辺の確認をまずすべき。

383 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 20:30:32 ID:mca+JbZv

>>379
勝手だろうがなんだろうが、入ってる以上は払わなきゃならん。
疑問なのは、アパートごと入るのに個人に案内が来てしまうこと。
文句を言うなら大家だな。間違えちゃいかん。

384 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 21:06:02 ID:L/4udiVV

>>379
団体契約に入らなければ問題ないし、抜けることも可能。
団体契約は任意だし、そもそもケーブルならＮＨＫと契約をする必要性もない。

>>383
集金人はそういうだろうが、問題なのはＮＨＫか、ケーブルテレビ。
大家にバックマージンでも渡しているなら話は別だが。

385 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 21:52:22 ID:X2w6aoOS

地域スタッフは今日もコツコツと新規契約取り＆集金に励むんだろうな。
そして、テキトーに言いくるめられて契約させられる人がでるわけだ。
そして、今日も正義面して電波垂れ流してるわけだ。ＮＨＫってのは図太いな。
個人事業主(←NHKは強調)である集金人に　歩　合　制　で金集めさせる
プロの悪徳業者。
この期に及んで「公平な負担金」「公平負担の徹底」を前面に押し出して
金集めをする恥知らず団体。

386 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:06:34 ID:uhutfmoM

また「集金人」か…

387 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:23:16 ID:yTrtzMU/

居留守使うたら、バレタ様で、しばらくずっと
ドアの影にへばりついて隠れてた。
（ドアののぞき穴から見ていた）
洗面所でバタバタしてたから　直ぐ出掛けると思うてたんだろうな。

５分位して　向こうの携帯に電話が掛かって来たみたいで
帰っていったが・・

刑事に張り込みされてるみたい・・

388 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:25:46 ID:/69a2D4F

5億円横領をアサヒ芸能に指摘された番制局のEPについて、
NHK広報は事実無根と全面否定したが、
番制局の部内では、このEPが業者から現金をとっているのは間違いない、
しかも、不祥事再発防止に必死になっていた今年に入っても
つい最近まで現金を受け取っていた、との話が流れている。

アサヒ芸能が指摘した愛人についても、一人や二人ではないとささやかれている。
このEPは、今だになんの処分も受けず、ただ単に別の部署に移されただけだ。

これが事実なら、視聴者無視の重大な隠蔽だ。
何のための新体制だということになる。
今回の一連の不祥事の発端となった番制局の磯野CP事件の反省が
まったくなされていない事が明らかになるだけに、
橋本新体制がひっくり返る予感が、、、、、、、。

389 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:37:38 ID:L/4udiVV

>>386
と「また」言ってるおまえがいるｗ

390 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:37:54 ID:FUSskBBo

>>379

個人情報保護法の関係上、本人の承諾なしに
ＮＨＫに契約者の名前や住所を伝えることができない
はずなので、結局２重どりされてしまうわけだね。

できればケーブルテレビ会社を変えるべきだね。

391 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:46:33 ID:uhutfmoM

何を揶揄されたのかもわかんないのか。
かわいそうに。

392 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:52:57 ID:xIEfmZWl

>>390
ケーブルは地域に一社だから、引っ越せと言っているのか?

393 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:54:37 ID:RC1fksnb

今日、NHKの集金が来ました。初めてでした。。
テレビはないのですが、
パソコンをテレビを見れるようにしています。
タマタマつけぱなしで・・・
いる所にきて、パソコンから見ているんです。（NHK以外でした。。）
と言った所
東京タワーから電波が出ていてそれを受信しているから
電波でテレビが見られるのであれば、支払うのが義務になっています。
とのこと、そんだったら、パソコンからテレビを見られないようにします。
と言った所、そんなこと言わないこれからも観てください。
今、見られる状態であるのなら、
一か月分だけでも支払って下さいと。
さかのぼって払っていただかなければならないのですが、
今回は徴収しませんので・・・といわれ、
６月分を支払いました。お金が無かったので５０円玉１０円玉で。。。
これから、毎月の支払いでと言われたので、
パソコンを見られない状態にするので、支払う事はないです。
と言った所、では、契約書に署名いただかないと、領収書
が出せないと。。領収書はいらないと言うと、
上のお名前でも下のお名前でもいいので教えて頂けないと、
契約書の方書けないと言われたので適当に書いておいて下さいと、つぱねました。
そしたら、下の住人に上の方のお名前はって聞いていました
○○さんですよねって。そうですよ。。
それは、うちでなくてお隣です。。
で、さっき見たら、きちんと、NHKのシールを玄関に張っていきました。
今月終わったらはがすつもりです。
テレビないのにちょっと頭に来ています。
こんなんだったら、テレビ買って堂々と支払った方がいいような気がします。

394 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:58:19 ID:uhutfmoM

>>393
君はなんだか
違う部分に問題がありそうだ。

395 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 22:59:00 ID:L/4udiVV

>>391
ﾃﾞﾝﾊﾟは空気に向かって質問するしなｗ
俺にはわからんだろうｗ

396 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 23:01:10 ID:L/4udiVV

>>393
東京タワーの管理者はＮＨＫではないｗ
そして、ＮＨＫと契約の必要があるのは、ＮＨＫ受信者のみ。

397 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 23:03:10 ID:L/4udiVV

>>394
おまえは人のこと言えないだろ？ｗ

398 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 23:33:34 ID:Qq7zYyJy

>>379
どこのケーブルテレビですか？

399 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 23:40:06 ID:RC1fksnb

一年の半分以上海外にいるので、テレビはなくても生活できるので
パソコンを観ることができるようにしたのが間違えでした。。

400 ：名無しさんといっしょ：2005/06/01(水) 23:43:38 ID:RC1fksnb

NHKの玄関のシールをはがしたら何かありますか？？

401 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 00:21:39 ID:bY3Qnhbv

>>400
何も考えず>>1の通りに堂々と解約してください。

402 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 00:34:25 ID:qGo5Wxvv

>>400
お金払ってしまったのかい。もったいない。
契約したことになっているのだろうな。シール貼られたということは。
>>401の言うとおり、労力かけないで、単純に解約しましょう。
「テレビ受信機（チューナ）を撤去した。もうテレビ存在しない。
新たにテレビ購入するつもりは無い。早急に解約手続きお願いします。」
と言い張れば問題ない。

403 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 00:41:31 ID:jR8XLiuh

集金人とか、どうでもいいことに突っかかって
32条但し書きとかケーブルテレビに契約義務が無い旨のレス
を流そうという魂胆？

404 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 00:43:58 ID:00zgOjv3

それを叩くなら
その「どうでもいい」はずの集金人呼ばわりばっかしてる奴も
叩くべきだな

405 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 00:53:22 ID:jR8XLiuh

もちろん、双方に言ってるんだよ

---------------------------
・32条但し書きに注目！
・ケーブルテレビには契約義務が無い

406 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 01:28:38 ID:IvOJ3Exx

NHKのシールはキタナイ
今の住宅は玄関もきれいにデザインされてるから
汚いものは貼りたくない

407 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 02:05:52 ID:e7wF4Mwo

>>405
わかってると思うが、>>404=>>386
一般的な集金人という表現も、自分自身を指していると思ってるからな。

408 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 06:15:07 ID:Y1Nm6dtw

>>407
同意見。

今回の流れでは、「集金人呼ばわり」の事実はないのに、
勝手に被害妄想的にからんできただけ。

---------------------------
383 名前：名無しさんといっしょ投稿日： 2005/06/01(水) 20:30:32 ID:mca+JbZv
>>379
勝手だろうがなんだろうが、入ってる以上は払わなきゃならん。

384 名前：名無しさんといっしょ投稿日： 2005/06/01(水) 21:06:02 ID:L/4udiVV
>>383
集金人はそういうだろうが、問題なのはＮＨＫか、ケーブルテレビ。

386 名前：名無しさんといっしょ投稿日： 2005/06/01(水) 22:06:34 ID:uhutfmoM
また「集金人」か…
---------------------------

uhutfmoMの、からみ方は明らかにおかしい。

409 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 07:19:12 ID:LMlaF1hs

ｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙ

410 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 10:35:23 ID:bUeX0QXk

昨日の　ＮＨＫニュース１０
韓国の密漁船・韓国の海洋警察　ＶＳ　日本の巡視艇
放送なし
ＮＨＫはどうなってるの？

411 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 11:26:41 ID:3CWLkPci

ちょっと前に南朝鮮の警察、逃げた漁船について、
「言ってくれれば協力したのに」と言ってた。
「協力してよ」と言えば、「協力できない」って言うの分かってるのに。
今回、それが証明できて良かった。
朝鮮人は南北問わず、嘘をつくのが当たり前。
本人達は「嘘をついた」「約束を破った」自覚さえない。
こんな人たちと「話し合いで解決」なんて言ってる政府は、
はじめから、拉致問題も含め、解決しようなんて思っていない。
なぜなら、話し合いが無理だから。

412 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 17:05:33 ID:pdELkt++

金も暇も知識もあり且つ訴訟が大好きな人に、NHK受信料について裁判起こしてもらいたい。

413 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 21:50:10 ID:n4c30z83

>>412
確かなソースはわかんないけど
そういう裁判2件ぐらいあって両方負けたんじゃなかったっけ？

俺が20代でギラギラしていた（暇だった？）頃は集金人が来るのが待ち遠しかったけどな。
最近は全く来なくなってむしろ寂しいや。

あの頃のやり取り
集金人：テレビありますか？
俺：あります
集金人：受診契約お願いします。
俺：契約事項を確認させてください
集金人：受信料は○○円になります
俺：放送法の32条に契約しないといけないって書いてあるのか。じゃあ契約しないとね。でもお宅が決めた受信規約通りに契約しなくてはいけないなんて何処にも書いていないですね。
集金人：ですからこれは総務省に認可された…
俺：分かった、分かった俺が新しい受信規約考えるからこれを総務省に許可貰ってきて。ほらこの紙に受信料は年間300円にするって書き直してあるでしょう。それじゃあエビちゃんにも宜しく言ってね。
俺：あー、早く契約して放送法32条守りたいなあ。「みなさまのNHK」なんだから一視聴者の意見としてちゃんと会議にかけてね。告ぎ着たときにその結果を聞かせてね。よろしく！

そう言うわけで俺は契約したくてたまらないのにいつもNHKに断られてしまいました（笑）

414 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 22:20:26 ID:YBEb1rNd

>お宅が決めた受信規約通りに契約しなくてはいけないなんて何処にも書いていない

契約の内容が規約に書いてあるとして、「規約に従わずに契約」っていうのは
契約したうちに入らんのじゃないか？
「道交法に従うこと」と、道交法には書いてないみたいなもんだ。

>俺が新しい受信規約考えるからこれを総務省に許可貰ってきて

考えた本人が許可取りに行かなきゃだめだろう…

415 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:02:07 ID:n4c30z83

>>414
まず、放送法と受信規約が全く別物だと言うことを理解して下さいね。
良く放送法を読んで欲しいのですが放送法には「いつ」「どのように」契約すると言う事はまったく書かれていません。

協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

法律上の根拠はこの32条の条文だけなんです。
判例もないはずです。（だってNHKは自分で裁判は起こさないと言っていますから）

だから法的な根拠の無いNHK受信規約に従って契約する必要は全く無いのです。
俺はお互いに納得のいく規約で契約したいんですよ。
もちろん、俺の考えた規約をNHKは承諾しないかもしれません。
お互いが納得して契約できるまでとことん規約について考えましょう。
それこそ100年でも200年でも（笑）
そういうわけで集金人が来ないのは残念なのです。

第37条　協会は、毎事業年度の収支予算、事業計画及び資金計画を作成し、総務大臣に提出しなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
《改正》平11法160
２　総務大臣が前項の収支予算、事業計画及び資金計画を受理したときは、これを検討して意見を附し、内閣を経て国会に提出し、その承認を受けなければならない。
《改正》平11法160
３　前項の収支予算、事業計画及び資金計画に同項の規定によりこれを変更すべき旨の意見が附してあるときは、国会の委員会は、協会の意見を徴するものとする。
４　第32条第１項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科の月額は、国会が、第１項の収支予算を承認することによつて、定める。

ここにも書いてあるとおり、規約を改正することができるのはNHKだけなんです。そういうわけで本当は自分で行きたいところですがNHKに頑張ってもらうしかないわけです。

416 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:05:30 ID:n4c30z83

>>414
その頃はキミみたいな無知な集金人が何人も来たよ。

417 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:09:07 ID:6qCW+sPE

>>413
受信契約は附合契約で個別には契約内容は変更できん
お前は電車乗る度に契約条項調整するのか？
電機やガス、電話や会社の就業規則でもみんなやっとくれ　受信契約だけやるのは片手落ち

>>414
＞考えた本人が許可取りに行かなきゃだめだろう…
んにゃ　放送法32条3によると認可を受けるのはNHK

418 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:10:24 ID:IsubUlBi

>>416
今もわんさかいるよ。

419 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:17:27 ID:n4c30z83

>>417
間違えました。37条は全く別でした…

>>お前は電車乗る度に契約条項調整するのか？
電機やガス、電話や会社の就業規則でもみんなやっとくれ

これらは納得して払っています。
NHKは納得できませんので…

420 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:19:00 ID:6qCW+sPE

>>419
自分勝手

421 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:21:08 ID:n4c30z83

>>414
協会は、第１項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受けなければならない。
これを変更しようとするときも同様とする。

そういうわけで残念ながら自分では許可を取りにいけないんです。

422 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:22:02 ID:n4c30z83

>>420
どのあたりが？

423 ：名無しさんといっしょ：2005/06/02(木) 23:45:18 ID:/z97tiVf

おいおい、ここにいる馬鹿なNHK職員ども。もっとまともな
受け答えしてみろよ。ほれほれ

424 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 00:19:38 ID:z9etFZ4j

>>413

普通の場合、客は値段を決められないもんだけどな。

交渉はできると思うが、最終的には売主が価格決定権を
持っていると思うが・・・

また、普通って言葉に反応して文句つけてくるのかな。

425 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 00:29:04 ID:NSrG3Z5i

普通は、契約しないと見れないとか、
普通は、契約しないと乗れないものなんだけどな。

ＮＨＫの場合は保険の勧誘みたいなもんで、「加入してください」だから。
こんな契約はできないと言われれば、それまで。
入りたくない人は契約しなければよい。

426 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 00:48:13 ID:HtiKJBce

「不払いの理由として、これまでは不祥事とその後の対応への批判を
　挙げる声が多かったが、小林良介理事は「この２か月間は、（受信
　料体系への）不公平感に変わってきている。『不払いの数が多いか
　ら払わない』ということも理由にされている」と語った。」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20050602i113.htm

427 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 01:34:47 ID:PJSWbj5C

不払い100万件まであと少し！

428 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 05:39:51 ID:9NGfWvL4

祭り中。かなりデカくなる予感。

【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ医師祭【放射能垂れ流し】5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117736826/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し　　※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿

現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/

429 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 08:08:34 ID:87w1c5/k

ＮＨＫ、受信料拒否件数９７万件に
ttp://www.asahi.com/national/update/0602/TKY200506020294.html

430 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 08:19:36 ID:ZMnN5Bo6

>>426
>不払いの数が多いから払わない』ということも理由にされている」

不払いの数だと？　不契約者の数を皆が知ったら、「公平負担の徹底」
などと非現実的なことを平気でほざいているＮＨＫは単なる詐欺団体
にしか思えないぞ。

431 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 08:28:01 ID:yCOn3u1Y BE:153627438-

ＮＨＫの不要感・不用感に気づいてきたはず

432 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 08:57:23 ID:K4v0LTH0

契約解除の件数を明らかにすべきだ

433 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 10:25:14 ID:VM4Bi8FJ

「南北朝鮮、中国マンセーだからＮＨＫ受信料払わない」と言う視聴者意見を
「受信料体系への不公平感」と曲解公言してるうちは、解除は止まらないだろう。
日本国や日本人の権益、権利が侵されつつある現状を報道せず、
勝手な一部編集者の偏った解釈での編集、放送は、日本人受信料支払者への背信行為。
淡々と感情をいれず、事実のみ報道すれば良い。

434 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 11:11:08 ID:lEJnilPH

>>426
そもそもその不公平感を生み出した原因が自分達にあると言う事を自覚して発言して貰いたいな、
それに不公平感を生むような放送法をそのまま放置している事自体万死に値すると思うが・・

435 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 11:51:59 ID:1WIaRc4l

「本当はさかのぼってもらわねばならないのですが」
はぁ？契約もしないうちになんで払わねばならんのですか？

436 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 12:21:14 ID:WvmQJ+PK

不正に使われた分が全額職員達のポケマネから補填されたら契約再開します。

437 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 12:51:48 ID:qT9dc7/D

在日米軍が受信料踏み倒してることも報道しろよ

438 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 12:57:05 ID:YUSjby8N

不払い97万件って、やっぱり解約件数は含まれてないのかな。

まぁ、それでもNHKが想定した数の二倍か。
例えこのまま不払い数が増えなくても、
予算より70億の減収。
職員や集金人にボーナスなんか払ってる場合じゃないね。

439 ：名無しさんといっしよ：2005/06/03(金) 15:42:50 ID:O9vhaHem

昨年から失業中です、長年ＮＨＫにお金を払ってきました。
今は家のローンや税金を払うのも辛いんです、正直ＮＨＫは
民放になってほしいです、こんな状況でも払うんですかね！
今の状況を話せば払わなくてすむんでしょうか？
皆様のアドバイスお聞かせください

440 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 16:08:14 ID:MBVdrtQ8

うちにはモニターしかないのですが、BS-Hiのシルクロードが見たいのでBSデジタルチューナーを買おうとおもってるのです。
それでこのあいだNHKに聞いてみたらBSだけの契約ってのは無いらしい。どうすればよいのだろうか。
ちゃんとBSの分のお金は払う意志はあるんだけんども。地上波の料金も払ってくださいみたいなことを言われたよ。なんでだ。

441 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 16:16:59 ID:mbny4u75

失業中でも払うことが義務との回答をいただきました。
車でテレビを見ることも契約の対象になるそうです。

442 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 16:24:00 ID:Nt92gpTL

うちのテレビは時々ついたり消えたりするポンコツなんですが、
これは法的に放送を受信できる環境といえるのですかね？

443 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 18:06:54 ID:WBWsQ+9L

>>415
規約以外の内容で契約しろという法律でもあるのか？

444 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 18:30:34 ID:PlyR9VYM

ごちゃごちゃ言ってないで払えよ愚民ども

445 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 18:46:55 ID:ChjW3Ydf

>>443
附合契約ってのを調べてから出直せ

446 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 19:41:00 ID:rFHcYngq

受信契約は「契約の自由」が認められているから、「こんな内容では契約しない」が通る。

447 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 20:38:56 ID:8DSo3/Jk

>438
現在、受信契約数はほとんど3400万件割れという水準。2か月ごとに30～20万
件ほど落ちるペースなので、このまま何もしなければ、2～3年後には3000万を
割り込むでしょう。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/

448 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 20:57:45 ID:mJbptduV

>>424
普通ならまったく必要ないものに金を払わないだろ
「特殊な負担金｣などといっているから
こっちも特殊(普段はしない)な契約方法をとっているだけ

>>443
だから規約についてはお互いが納得いくまでとことん話し合いましょうといっているだけ
だって放送法には「いつまで」に契約しろとは全く書いてないですから。
本当は俺も早く契約したいんです。月100円で。
それをNHKが拒否するから契約できないんです。
あー、早く放送法を守りたいなあ（笑）

449 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:11:44 ID:mJbptduV

(1)　>>1に書いてある方法でまず解約する。その際実際にテレビを知り合いに上げてしまう。

(2)　テレビを返してもらいNHKにテレビがあることを電話する。

(3)　集金人が来たら>>412に書いてあるようにやり取りをする。

(4)　後はお互いが納得するまでとことん規約を話し合う。

これなら嘘をつかず、放送法を破らずなおかつ金を払わずにすみますね。
おっと、俺は月100円なら契約する意思はｱﾘﾏｽよ！

擁護派の皆さんに聞きたいのですがこの(屁)理屈に穴はありますか?

>>439
俺はこのやり方で乗り切っていますよ。
多少面倒でも嘘をついたり、法律を破るのは後味が悪いですからね

450 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:12:10 ID:sVJMTGvx

そう言えば「ものを盗んではいけない」「人を殺してはいけない」って法律も
どこにも書いてないな。

451 ：449：2005/06/03(金) 21:13:17 ID:mJbptduV

ｽﾐﾏｾﾝ(3)に書いてあるのは>>413の間違いです

452 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:16:29 ID:mJbptduV

>>450
じゃあｷﾐはどんどん盗んでどんどん殺せばいいよ
俺はそんなことしないけどね

453 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:17:11 ID:sVJMTGvx

>>449
穴だらけ。

454 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:19:30 ID:sVJMTGvx

>>452
なんで？
どこにも書いてないことは
一切責められないんじゃないの？

455 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:20:37 ID:mJbptduV

>>453
じゃあ、集金人のつもりで突っ込んでくださいよ。
この理屈でも引き下がらない集金人が居るとは！
ﾔﾙﾅ!!（笑）

456 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:21:52 ID:mJbptduV

>>454
もちろん俺は責めないよ
ただ刑法で罰せられるんじゃない？

457 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:23:18 ID:sVJMTGvx

予想通りだけど。

458 ：転勤：2005/06/03(金) 21:31:15 ID:9OJkPWqp

どなたかわかる方教えてください。
海外に転勤する場合は、受信料の解約ができる理由になるのでしょうか。

459 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:32:44 ID:sVJMTGvx

日本に住まなくなるのに受信契約を続けなきゃいけないわけがないｗ
当然理由になるでしょ。

本当なら。

460 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:33:54 ID:mJbptduV

>>457
まあ、ﾘｱﾙではこのやり方に反論できた集金人は居なかったからね。
ｷﾐももっと勉強して頑張れ！
そのときはいつでも相手になってあげるよ。

461 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:41:46 ID:TMfXUNJe

>>445
＞規約以外の内容で契約しろという法律でもあるのか？
というのは「受信料払え」という立場の意見なんだが。
「ＮＨＫ受信規約以外の内容で契約しろという法律でもあるのか？」
と訂正しよう。

462 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:44:52 ID:PZbKM+J2

>>450
刑法で
窃盗罪、殺人罪があるが

463 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:46:15 ID:mJbptduV

>>461
放送法には「ＮＨＫ受信規約で契約しろ」とも「ＮＨＫ受信規約以外の内容で契約しろと」とも書いてありませんよ。
だから後はは契約自由の原則どおりにお互いが納得いく契約内容で契約したいわけです。

464 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:48:57 ID:PZbKM+J2

>>413
＞分かった俺が新しい受信規約考えるからこれを総務省に許可貰ってきて

君が作った規約なら総務大臣に認可もらう必要はない

465 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:52:28 ID:mJbptduV

>>464
>>421を見てくれ

466 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 21:58:20 ID:PZbKM+J2

>>432
http://www.nhk.or.jp/eigyo/know/jyushinryo.html
正確な解除数ではないけど

467 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 22:21:02 ID:aWRCpiVJ

すいません、少し質問です。
ＴＶチューナー付ノートを使っているのですが、
不覚にも新聞の集金と間違えてＮＨＫの侵入を許し、２か月分の受信料を払ってしまいました。
そろそろ集金に来るころなのですが、ＰＣを隠して「処分した」と言い張れば解約できるのでしょーか？

468 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 22:24:41 ID:mJbptduV

>>467
それは集金人に言うより
>>1に書いてあるやり方のほうがいいと思いますよ。
貴方が集金人をとっちめてやろうと思うのなら話は別ですが（笑）

469 ：467：2005/06/03(金) 22:31:47 ID:aWRCpiVJ

>>468
了解です。
確かにそちらのほうが安全そうですね。
ＮＨＫ襲来以降、インターフォンの音が鳴る度に動機が激しくなって困ります orz

アドバイス、ありがとうございました

470 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 22:59:16 ID:mJbptduV

>>469
一度でも金払ったらそれを「契約」にしてしまうのがやつらの手口ですからね。
今後は何があっても「テレビはない！｣と言い張れば大丈夫です。
もし、強引に入ってきたらそれは警察の出番ですから遠慮なく110番しましょう

471 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 23:09:11 ID:IT3J5xD1

6月18日(土) 後07:10～09:00 知られざる日韓条約交渉
6月18日(土) 後10:10～11:00 今輝く韓流の女性たち
6月21日(火) 後07:30～09:20 哀しみと希望の日韓海峡
6月22日(水) 後07:30～09:20 在日のコリアンたち・家族の１００年
6月23日(木) 後07:30～09:00 映画人は海峡を越えた二人の旅人がたどる日韓４０年

日本より、韓国のほうが大切のようだなＮＨＫは
韓国の国営放送に、我々日本人が受信料払う必要は
なにもないだろう

472 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 23:46:18 ID:vtxKO2OV

不払いと解約ってどう違うんでしょうか？

473 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 23:54:46 ID:IT3J5xD1

不払いだと、延々と請求書が送られてくるな
ただそれだけだが

474 ：名無しさんといっしょ：2005/06/03(金) 23:56:41 ID:IT3J5xD1

最初から払わなければ、何の問題も無い
途中で不払いにすると、請求書送ってくる

475 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:00:33 ID:vtxKO2OV

なるほど解約が一番ですね
ありがとうございます。

476 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:02:01 ID:CgAvdu2h

ＮＨＫにカネを払うというのは公共の福祉に反することを
しているという自覚を持ってほしい。

477 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:05:08 ID:vtxKO2OV

今まで受信料を支払っていて、今日衛星分も支払う事になってしまいました
明日にも両方解約とか出来るんですか？

478 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:11:25 ID:zKtZ8ugt

なぜ創価学会を批判しないのか？
タブーに挑んでこそジャーナリズムだと思います。
裏で繋がっているのですか？
創価学会や朝鮮総連を取り上げることが、
公共的な組織のＮＨＫとして国民の信頼を回復するための
第一歩だと思います。
最大のスポンサーである国民をナメルな！

479 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:17:11 ID:+tSgbUDc

直接言えずに２ちゃんでわめくだけじゃ
なめられてもしょーがないと思うが。

480 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:18:52 ID:Xv9rcsl0

受信料不払いでも解約できる？

481 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:20:05 ID:zKtZ8ugt

いまＮＨＫのご意見はこちらにってフォームに送信しますた。
２ｃｈみんなで一斉に送信してみないかい？

482 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:27:16 ID:+tSgbUDc

味方がいないと怖くて言えませんか？
そんな人はなめられてもしょーがないと思うが。

483 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:27:19 ID:T5xghDTD

>>481
　不払い９７万件になってるから不公平感は確実にある。
　フォームから「不公平だ！不払い者を訴えるなりスクランブル掛けるなり
何とかしろー　ごるぁぁぁ！」ってやりたいとは思っている。
　

484 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:30:27 ID:T5xghDTD

>>480　出来る。

485 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:31:00 ID:+tSgbUDc

万引きしてる奴とちゃんと買ってる奴がいたら
「不公平だ！」と言う前にまず「万引きやめろ」では？

486 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:47:05 ID:d5QJylMt

>>485
店主が万引きされていても一向に警察に通報
しなければ、警察に通報しろって言うかな。

それでも、警察に通報しようとしなければ、
自分もお金を払わなくなるかも・・・。

（警察に通報できない理由があるのかなと思いながら）

487 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:51:49 ID:FTvK/nQb

>>485
その理屈で言えばNHKのやっていることは
勝手に電波垂れ流して「金払えｺﾞﾙｧ」と言っているようなものですな。

488 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:54:04 ID:+tSgbUDc

>>486
つまりみんなが泥棒してれば自分も泥棒万引きするってわけか。

489 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:54:09 ID:fndxT1ky

日本の法律って、日本人だけに厳しい。
ＮＨＫも日本人だけに請求。
日本では日本人だと損だし、生命、財産も日本人であるが故に守られない。
人権も一番順序が下で、殺されでもした日には、死人に口無し、人権無し。
日本人のホロコーストが今の現状。ＮＨＫ。

490 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 00:58:05 ID:FTvK/nQb

>>480
その不払い分の債権は残るから延々と請求書が届くよ。
放っておいても害はないがウザイ事は確か
ひとつ社会勉強をしたと思って払ったほうがすっきりするかも。

>>1のサイトには返還請求した人の話も載っているけど
ものすごく大変そうですよ

早く解約して今後は2度とNHKなんかと関わりを持たないのがベターかと…

491 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:13:05 ID:d5QJylMt

>>488
そういうことになっちゃうな。
無人販売所などの件もあるから撤回しよう。
通常の販売方法の場合は万引きはしない。

万引きをするとしたら以下の場合。
（１）テッシュを配っている。
（２）数十メートル先でテッシュの料金を徴収している。
（３）道を曲がった人には何も言わない。
　　　まっすぐ進んだ人からのみ料金を徴収。

この場合、テッシュを返して、料金は払わない。
万引きだといわれても、お金は払わない。

492 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:26:30 ID:d5QJylMt

また、次ような場合もお金は払わない。

（１）店舗の中で商品を手にとると、
　　　店員がやってきて「代金を払え」という。

（２）よく見ると壁に「この店では、手に取った時点で
　　購入したことになる。返品はきかない」と書いてある。

この場合、商品を返して、お金は払わない。

（３）店員は「お金を払わないのは犯罪だ」というが、
　　　お金は払わない。

（４）「犯罪なら警察を呼べ」と言っても、警察を呼ぼうとしない。

この場合、店の規則上は犯罪（万引き）になるが、お金は払わない。　　

493 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:34:51 ID:+tSgbUDc

そういう特殊で、しかもありえない状況を無理やり想定してもしょうがない。
しかもまた「通報しなければ犯罪ＯＫ」とは。

494 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:35:50 ID:d5QJylMt

>>493

では、あなたはお金を支払う訳ですね。

495 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:36:35 ID:tlyur1M/

どんどん解約しようぜ
払うだけ無駄。

496 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:38:32 ID:+tSgbUDc

>>494
「では」と言って話を変えるのでなく。

そういう特殊で、しかもありえない状況を無理やり想定してもしょうがない。
しかもまた「通報しなければ犯罪ＯＫ」とは。

に対する答えを。

497 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:43:33 ID:d5QJylMt

>>496
警察に通報しないのは、払う理由がないから
だと考えるからです。

特殊な状態の場合は、お金は払わないという例です。

あなたは、このような場合でも、お金を払うべきと考えますか。

あくまで店の規則に従うというのもひとつの見識だと思いますが・・・

498 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 01:57:00 ID:w0WhAKLZ

何で痴漢の給料に化ける受信料払うの?

499 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 02:08:02 ID:NcZmXBvj

>>497
ＮＨＫに従わないものは犯罪者なんて言ってるのは、
所詮、ﾃﾞﾝﾊﾟぐらいですから。まともに相手してはいけませんよ。

ﾃﾞﾝﾊﾟに会ったら>>46について聞いてあげてください。

500 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 02:16:29 ID:72qDu6RL

セルフジャッジ君キター！

501 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 02:18:46 ID:+tSgbUDc

>>497
払わない理由が「通報しないから」だったのに、
今度はなんで逆になるんだ？
特殊でありえない状況を出しても無意味と言っているのに
まだそれにこだわる理由は？

502 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 02:54:07 ID:SuoWkuuH

ＮＨＫがとうとう、狂いましたｗ

日本と韓国　相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117637773/l50

証拠のハッキリした捏造報道を始めようとしています。
視聴者からアンケートをとりながら、他人の文章を勝手に改竄しています。
証拠も出ています。

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html

結果も凄いですｗｗｗ放送できるんでしょうかｗｗｗｗ

503 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 02:58:18 ID:NcZmXBvj

>>502
すごいなぁ～。笑えないぐらい、<感じない>の嵐だｗ

504 ：Ｓ：2005/06/04(土) 08:31:14 ID:R7rGwYvP

物言えぬ障害の子供を利用した人間としてもっともおぞましい詐欺業者達が未だにはびこっている。

親玉のＮＨＫ。ＮＨＫ山元、講談社、ドーマン、広告塔気取りの日木家。

プロジェクトＸ　「Ｎスペ山元”奇跡の詩人”、私はこうして母親のイカサマを奇跡に作り替えた」

大嘘つき自己保身のＮＨＫ、Ｎスペ山元。ルナ君が、寝ながら喋っている映像がありながら、「我々が見たから正しい」だと？
いつ回答するんだＮＨＫ・講談社！　未だに自己保身最優先で謝罪、訂正放送をしない呆れた放送屋。
・　北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま。でも喋っている事にされています。
・　講談社　「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・　ドーマン　「日木家とＮＨＫが勝手にああいう放送をやったのです」
・　ドーマン　「ボランティアの存在などまったく知りません」
Ｓサイトhttp://homepage3.nifty.com/nhkq/、雑然としたサイトで、すみません。
リンク集http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
嘘を背景に、人間の心を手玉にとり暴利をむさぼる人間としてもっともおぞましいＮＨＫと講談社、ドーマン、日木家。
ＮＨＫがこの重大な責任をいつまでも放り出したままな限り、絶対に不払いは無くならない。

505 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 09:50:09 ID:EmgmwWbq

たかだか月に千数百円を払いたくないだけのために
「暴利」やら「おぞましい」やら表現力が豊かなことでｗ

506 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 10:15:57 ID:3tsdLzRk

チョンドラがうざいので口座引き落とし終了しました。

507 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 12:17:14 ID:TFPhzYdR

ＮＨＫ受信料契約率はどの程度？
http://friendly.blog5.fc2.com/blog-entry-21.html

NHKが公表してる数字では、5件に１件が未契約で全く払ってない（約1000万件）
実際の不契約は5件に2件の割合。約2500万件が全く払っていない。

事業所に至っては、5件に1件しか契約してない。

97万件なんて氷山の一角。NHKによるニュースの矮小化に過ぎない。

508 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 12:25:48 ID:wecoTN/G

目指せ、解約１０００万件！！

509 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 12:42:01 ID:w0WhAKLZ

＜ＮＨＫ＞５月末で受信料不払い９７万件

ＮＨＫは２日、５月末で受信料の支払い拒否・保留件数が９７万件に達した、と発表した。
３月末（７４万７０００件）から２カ月間で、約２２万３０００件増加した。
１月末（３９万７０００件）～３月末の３５万件増に比べて伸び率は下がったものの、
年内に１００万件に達する可能性が濃厚になった。
新たな支払い拒否、保留世帯が挙げた理由について、ＮＨＫは
「（近所が払っていないから払わないといった）受信料制度に対する不公平感が目立つ」としている。
　
また、本来なら受信契約を結ばなければならない世帯・事業所数（約４６００万件）のうち、
３月末時点で約２０％にあたる約９００万件が未契約となっていることも分かった。
　
橋本元一会長は２日の会見で「原点である番組の内容を改めてアピールし、
ＮＨＫのサービスを理解してもらっていく」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000085-mai-soci

510 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 13:21:45 ID:xCpErVqc

不払い１００万件までもう少し！

511 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 13:54:10 ID:sSv9gUod

・２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒幹部候補採用者。

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

あるめん、ソフトバンクの真実ではあるな

512 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 13:54:54 ID:jSkprhHo

>>509
橋本元一会長は２日の会見で「原点である番組の内容を改めてアピールし、
ＮＨＫのサービスを理解してもらっていく」と述べた。

まったく、その通りですね。
わたしもんｈｋのサービスとやらを
理解できたアカツキには喜んで払わせてもらいます。

513 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 14:26:30 ID:RoNW4d2N

不払い者とは比較にならないほど多い未契約者／解約者に
ついてはダンマリを決め込み、
不払いについては「９７万件になりましたーー、ＮＨＫは
大変なんですーー」と被害者ヅラする。　そうしておきながら、
「公平負担の徹底」を前面に押し出し、歩合制集金人による
活動を強化するＮＨＫ。>>318-320

514 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 19:01:20 ID:tlyur1M/

NHK職員かくそチョンか知らんがウザイ虫が一匹いるな。
NHKと契約してもなんの価値もない。なんの得もない。
人間としてまっとうな考えをもっているなら普通は解約するだろ。

515 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 19:34:12 ID:72qDu6RL

職員はともかくチョンと受信料となんの関係があるんだ？

516 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 19:51:24 ID:O4rdG7s+

電波法82条第２項
２　総務大臣は、免許を要しない無線局の無線設備について又は放送の受信を目的
とする受信設備以外の受信設備について前項の措置をとるべきことを命じた場合に
おいて特に必要があると認めるときは、その職員を当該設備のある場所に派遣し、
その設備を検査させることができる。

以上から放送の受信を目的としない設備とは通信の受信を目的とする受信設備とい
うことになる。だから受信料払えボケが。

517 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 20:01:48 ID:uUY4s+fG

？

518 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 20:04:51 ID:NcZmXBvj

>>516
ならねーよｗ

おまえは、日本語も読めないのか？

519 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 20:12:21 ID:VCddMJg6

つうか電波法じゃん

520 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 20:16:19 ID:NcZmXBvj

>>519
電波法の規定がそのまま放送法の但し書きにも適用されるはずだ。
これで、根拠はそろった、俺様の正しさを証明してやると、出てきたが、
馬鹿は、どこまで行っても馬鹿だったなｗ

必死になって探してきたんだろ。かわいそうにｗ

521 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:08:19 ID:Ek8YEMN/

>>520
どうでもいいが読点多すぎ

522 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:15:07 ID:NcZmXBvj

>>521
どうでもよくても、ほっとけないのなｗ

523 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:32:38 ID:w0WhAKLZ

「その職員」とは集金人風情でなく総務省の職員だな。
違法な視聴者がいるから立ち入り検査してくれと泣きつく事だ。相手にされないだろうが。(ﾌﾟ

524 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:34:14 ID:72qDu6RL

と言って指摘自体には答えないのが
セルフジャッジ君の特徴。
相手するだけ無駄。

525 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:37:55 ID:NcZmXBvj

と言ってる奴が、セルフジャッジしてる張本人だったりするのだがｗ

526 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:42:42 ID:72qDu6RL

ほらね、指摘からは必ず逃げるでしょ。
無駄無駄。

527 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:46:07 ID:NcZmXBvj

>>526
おまえの指摘って何？
誰に向かって、どのレスで何を指摘したんだ？

528 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:52:39 ID:NcZmXBvj

>>526
まずは、俺の指摘から逃げるなよｗ

529 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:53:08 ID:jouxCnkY

なるほど。
確かに無駄なようだ。
しかもかなりの粘着。

530 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:53:56 ID:NcZmXBvj

あらあら、指摘から逃げるためには相手を粘着呼ばわりですか？ｗ

531 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:54:00 ID:VCddMJg6

>>527
>>515くらいかな？指摘らしい指摘は。

あとこの人の発言は、わかる限りにおいては下にあるだけだけど、
こいつこそ一行ﾚｽで絡んでるばっかりで、どういう立場の物言いかいまいち掴めぬ。
----------
「セルフジャッジ君キター！」
「「ﾃﾞﾝﾊﾟ」とか言ってくるぞw」
「と言って指摘自体には答えないのが
セルフジャッジ君の特徴。
相手するだけ無駄。」
「ほらね、指摘からは必ず逃げるでしょ。
無駄無駄。」

532 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:56:19 ID:sSv9gUod

ＮＨＫが不払い件数セッセと発表しているが
何か裏、あるんじゅやないか？
罰則規定設けるとか、税金で自動的に徴収するとか？
たぶん懇意にしている、サヨ政治家と話
詰めてるんじゃないかな

533 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 21:59:09 ID:NcZmXBvj

>>531
もうセルフジャッジ君の俺と他人との区別もつかない
妄想領域へまっしぐらなのですねｗ

>>532
むしろ、経営苦しいという姿を見せてるだけのパフォーマンス。
ＮＨＫは罰を受けてますみたいなね。中身は変わってないのだがｗ

534 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:35:35 ID:6ZuwmQMn

ＮＨＫは３１日、一連の不祥事によって失った信頼を回復するためのＮＨＫ改革の
目玉としていた二つの新組織のメンバーを発表した。
　「デジタル時代のＮＨＫ懇談会」は、ジャーナリストの江川紹子さん、小林陽太
郎富士ゼロックス会長ら各界から選んだ２０代から７０代までの１６人に委員を委
嘱。デジタル放送時代に向けて今後の公共放送や受信料の在り方を検討する。６月
中に初会合を開き、１年かけて報告書をまとめる。
　受信料については、公平負担のための料金体系などを中心に話し合ってもらうと
いう。ただ、罰則や徴収方法など放送法に基づく受信料制度に踏み込んだ議論も妨げ
ないとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000916-jij-soci
うーん、罰則といってもＮＨＫには放送法を変える権限はないのだが。変えられるのは
受信規約。でも受信規約は法律じゃないから未契約者には拘束力ない。（受信規約内容
での契約義務があったとしても）

535 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:38:33 ID:PHItz3MT

解約件数を明らかにしないのはなぜ？
解約件数を明らかにしないのはなぜ？
解約件数を明らかにしないのはなぜ？

536 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:40:09 ID:XXue746K

「特殊な負担金」ってのは、要するに寄付金のことか？
何が悲しくて犯罪者に金をやらなければいけないの？

537 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:49:05 ID:Lh5jv7BG

寄付金に消費税かけちゃダメだよぉ

538 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:54:03 ID:Re7UGm9P

ＮＨＫ見なくても払わないといけないのは視聴料じゃないからだ。わかったかボケ。

539 ：名無しさんといっしょ：2005/06/04(土) 23:58:27 ID:NcZmXBvj

ミカジメ料なのは事実だから、なおさら屈してはならんなｗ

540 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:06:23 ID:CO5EZjYH

6月18日(土) 後07:10～09:00 知られざる日韓条約交渉
6月18日(土) 後10:10～11:00 今輝く韓流の女性たち
6月21日(火) 後07:30～09:20 哀しみと希望の日韓海峡
6月22日(水) 後07:30～09:20 在日のコリアンたち・家族の１００年
6月23日(木) 後07:30～09:00 映画人は海峡を越えた二人の旅人がたどる日韓４０年

この番組内容で、日本国民から受信料貰おうという
ＮＨＫ職員達の脳みそが、良く理解できんｗｗｗ

541 ：ＮＨＫって気色悪いよ～：2005/06/05(日) 00:17:21 ID:ucFniACl

視聴者・お客さまの声「年間視聴者意向集約」データ
(ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/syuyaku/pdf/syuyaku15.pdf)
・受信料は中立公正な番組の提供に対して当然の負担金と考えている。（埼玉）
・ＮＨＫ自身が対象世帯の発見訪問から契約、移動管理まで苦労して行っている。この
苦労がＮＨＫの独立、独自性を保障している。ＮＨＫがほとんど受信料収入のみで運
営していることに意義を感じる。（埼玉）
・収入の９７％が受信料収入と聞いて驚いている。受信料だけでやってこれたのはＮＨ
Ｋの長い間の努力の積み重ねと感心させられた。これからも受信料の公平負担に向け
て頑張ってほしい。（高知・旭川）
・景気低迷の中で、受信料の契約件数と収納額を伸ばしていることに敬意を表したい。
地道な営業努力と思う。（大阪・岩手）
・受信料制度はすばらしい制度だ。罰則もないのに収納率が９７％もあるような制度が
世界にあるだろうか。（滋賀、茨城）
・１４年間も受信料を据え置いているのはすばらしいことだ。高い収納率もＮＨＫが評
価されている証拠だ。（千葉・栃木・室蘭）

542 ：ＮＨＫって自画自賛：2005/06/05(日) 00:18:41 ID:ucFniACl

・受信料の１４年間の据え置きは評価できる。地上放送デジタル化の膨大な設備投資も
なんとか乗り越えてほしい。（徳島・兵庫）
- 99 -
・今の受信料増収見込みの中で、地上放送のデジタル化に取り組まなくてはならない。
大変なことだとは思うが、使命感を持って取り組んでほしい。（釧路）
・デジタル化に莫大な投資が必要と聞いているが、受信料の値上げにつながるのではな
いか。（愛知・和歌山・秋田・帯広・室蘭）
・ＮＨＫの受信料には罰則規定がないことに好感を持っている人は多い。ＮＨＫは視聴
率を気にしないで番組を作り、見ない人にも支えられている状態が良い。（東京）
・イギリスのような受信料未払いへの罰則規定は日本になじまない。時間はかかっても
納得して支払ってもらったほうがよい。（佐賀）
・受信料制度に罰則はなじまない。国民からは望んでいないものを送ってこられると受
け取られる。（三重）
・罰則規定を作るべきである。今の世の中、罰則規定がなくては受信料の確保は難しい。
（新潟、岐阜、鹿児島、大分、沖縄、青森）
・若い人から受信料を徴収するには罰則を設けないと難しい。（埼玉）
・罰則規定がないと不公平感が残る。今の制度でお年寄りから若い人まで払ってもらう
のは至難の技だと思う。国民的議論をしていくべきだ。（福岡）
・罰則がない受信料制度では苦労が多いだろうが、未払い者への普段からの地道な働き
かけが必要だ。（滋賀）

543 ：反対意見は控えめに：2005/06/05(日) 00:26:06 ID:ucFniACl

・番組を見た分だけ、対価として受信料を支払う制度の方がわかりやすい。
（愛知、富山、大分）
・優良なコンテンツをお金を出して買う時代だ。見たい番組をカードを差し込んで、見
た分だけ料金を払うような方法は考えられないか。（東京）
・受信料は払っていない人がいて不公平感がある。不払い者に対してはスクランブルを
かけられないか。（京都、鹿児島、札幌、旭川、帯広、徳島）
・デジタル時代に入り、新しい受信料体系を考える時だ。公共性の強い波は定額料金で、
そうでない波についてはオプション契約にしたらどうか。（石川）
・今の若者は携帯電話の通信費にはお金を使う。携帯電話でテレビが見られるようにな
ったら、携帯電話についても受信料を取るべきだ。（千葉）
・将来、携帯端末でテレビが見られるようになったら、受信契約は現在の個別訪問集金
ではコストがかかりすぎ、社会的理解が得られない。ハード面で制御をかけた課金方
式とすべきだ。（奈良）
・放送がデジタル化すると、これまでの受信料制度では合わなくなる。新しい受信料制
度を考えていくべきだ。（福岡）
- 100 -

544 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:35:15 ID:ExhwmE2e

NHK放送に対して従量課金的なものを望む意見以外、
騙されている痴れ者が見当違いな平等論を吐いているようにしか見えないなぁ

545 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:45:35 ID:3l8UEgxK

受信料を引き落としで払っているのですが、解約したいと思っています、
みなさんはどのような理由で解約しましたか？

546 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:47:20 ID:RTj4VZlA

>516
○政府委員（田中眞三郎君）
お答えいたします。特定な受信を、ＮＨＫの受信を目的としないもの及びラジ
オについては免除するわけでございますけれども、いまの現在の規定では契約
ということになっておりますので、非常に性格がただ聞きましたときに不明確
である、それを明確に言いあらわすことによりましてＮＨＫの財政の基礎を確
立いたしたいという趣旨でございます。

547 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:47:53 ID:G89yxw6D

受信機の廃棄

548 ：結局、公平負担の徹底か：2005/06/05(日) 00:48:25 ID:ucFniACl

・団体一括支払い割引制度をもっとＰＲすべきだ。マンションの総会などで説明すれば
良い反応が期待できる。（埼玉、福井、旭川、香川）
・団体一括割引を団地や自治会単位にも適用すれば効率の良い収納が期待できるので
はないか。（山口）
・集金業務にあたっているスタッフのマナー向上の必要がある。お金を支払う前に気分
を悪くされないように気配りをし、きめ細かいサービスをすべきだ。（埼玉）
・集金の際の地域スタッフの態度や説明の仕方などについて、ちゃんとした教育をして
ほしい。（茨城、富山、三重、鹿児島、秋田、旭川、北見、愛媛）
・事業所の契約率が低いと思う。事業所のテレビはもっと多いのではないか。
（岡山）
・年金問題と同じで、不払いを無くし公平な受信料にしないと、受信料制度そのものが
もたない。（青森）
・営業活動にはまだまだ工夫の余地があると思う。公共放送としての立場を守りつつ効
果的な活動を望む。（青森）

549 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 00:52:04 ID:aZY5vu+V

>>544
（・∀・）つ「視力検査」

550 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 01:18:37 ID:ExhwmE2e

うん、限定の仕方がまずかった。

551 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 01:35:53 ID:CP0AdFCp

>>545
NHKと闘うのは時間の無駄です。
嘘も方便といいます、受信機の廃棄であっさりと解除しましょう。

552 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 01:52:56 ID:aZY5vu+V

それ「嘘も方便」と違うからｗ

553 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 02:10:25 ID:CP0AdFCp

集金人は学が無いという事が証明されましたな。

554 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 02:14:28 ID:yvGicC3e

お前集金人だったのか(ﾟДﾟ)

555 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 11:46:01 ID:17vM7FOA

新聞は、インテリが作ってヤクザが売る
ＮＨＫは、サヨ労働者が番組作って
末端の労働者が、集金業務をさせられる

テレビあるなら、金払え
なんて理屈は、もう通らんよ

556 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 11:48:54 ID:CP0AdFCp

× ＮＨＫは、サヨ労働者が番組作って
○ ＮＨＫは、性犯罪者が番組作って

557 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 14:46:42 ID:DKWTllvP

面倒なので過去ログも読まないしググりもしません。
で、質問です
玄関に貼ってあるNHKのシールって剥がしたらダメですか？
あれって契約世帯の証みたいなものですか？

558 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 14:58:59 ID:qU969QUc

面倒なので教えません

559 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 16:09:18 ID:h8SRftzk

不払い９７万。ただし、勢いは鈍化中かぁ。
こりゃ。デジタル化しても変わりそうにないな。

罰則もなければ、スクランブル化もなく、
今のままの状態が続く。

払いたい人が払い、払いたくない人は払わない。

この状態が続くのは、どうかと思うが、
・ＮＨＫは減収だが大きな改革もせずＯＫ
・不払い者は罰則がつかなくってＯＫ
双方、ともにＯＫなんだな。

560 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 17:27:04 ID:yUBackgD

>>559
不払いは鈍化して解約が伸び続ければ問題なし。

561 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 17:34:40 ID:eMj6g29k

不払いの影に数百万の未回収件数（実質不払い）があると聞いたんだが、
さすがにやばくて表に出してないと聞く。
隠蔽体質は変わっとらんね。
確かにあれだけ騒いで１００万行ってないっておかしいもんな。
仮に６００万件が不払いの公式数だったら、不払いの連鎖反応がおきてNHKはアポーン確実だし。
そのとき初めてペイパービューになるかも。
まー、見てないからどうでも良いんだが。

562 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 19:00:35 ID:rXznqh5U

このスレに書き込んでいるNHK職員ってなんでこんなに頭が悪いんだろう。
たとえば516とか

563 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 19:37:23 ID:J/owneXt

なんか前に住んでいた人がNHKに受信料払っていたらしく、
NHKです～がしつこいわｗ
玄関先に貼られているシール、はがしたらNHK野郎来なくなるかな？

564 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 20:22:05 ID:lUOAHWOs

そもそもあのシールはなんなんだ？
契約した印だとしたら、はがしたらなおさら「契約して～」って来るかも？

565 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 20:59:06 ID:nuXoYaN3

あのシールはな、ＮＨＫ以外の押し売り業者のための
”指標”になっているんだよ。
ＮＨＫシールが貼ってある家は、お人よしの騙されやすい
人が住んでますよっ　てことなんだよ。
ＮＨＫシールが貼ってある家を狙って、浄水器売りやら
健康器具売りやらが来るんだな。

566 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 21:22:45 ID:u/8O7Kfy

>>540
絶対払わない

567 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 21:32:59 ID:FsnltUW5

契約制にできないのはなんで？

NHKを見たい奴は金を払ってNHKを映す。見たくない奴は金を払わない。
そのかわり、NHKはスクランブルをかけて映らないようにする。

これが一番シンプルでわかりやすいと思うが・・・

568 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 21:41:08 ID:yUBackgD

>>567
ＮＨＫが見ない奴から金を巻き上げられなくなるから。
それ以外にない。

569 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 21:57:08 ID:AN6TvhMy

民放はＮＨＫのおまけ。民放だけタダで見たいというのは「おまけ付きお菓子」を
買わずにおまけだけがほしいと言ってるようなものだ。

570 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 22:13:59 ID:lUOAHWOs

>>565
要するに契約した印ってことでいいのか？

571 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 22:53:25 ID:Zc7hfnYI

>>569
NHKが民放のおまけなんだが、
勝手におまけを付けておいて

本体は金はかからんが、おまけは有料と言って、
ふんだくるなよ。

572 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 22:54:58 ID:c0JwYKU5

>>570
うん、漏れの家にもＮＨＫシール貼ってあるよ。契約はしてるのよ。受信料は２年ぐらい前に払ったことあるよ。
そのあとはぜんぜん徴収にこないから払っていない。漏れも不在がちだから。
ＮＨＫシール貼ってあっても前の住人のものがそのまま貼ってあるだけの香具師も多いし。

民放テレビ局は受信料払ってないんだってさ。在日米軍も受信料踏み倒してるんだぜ。そいつらが払ったら漏れも払うよ。

573 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 23:02:21 ID:2ek4Smyf

（対応マニュアル）
４－１６　在日米軍基地内に居住する外国人世帯の受信料はどうな
　っているのか。

○　受信料はＮＨＫを維持運営するためにお支払いいただく負担金
であり、日米地位協定第１３条第３項によって免除の対象とされる
「租税」、または「類似の公課」には該当しません。よって、軍人・
軍属およびその家族についても、ＮＨＫの放送を受信できるテレビ
を設置すれば、受信契約の対象となります。

○　しかし、在日米軍は、『受信料は一種の税金であり、前述の日
米地位協定の条項によって軍人・軍属およびその家族は支払いを免
除される。』という見解をとっています。
　　また、ＮＨＫが基地内に立ち入ることも認めていないため、受
信契約の締結を基地内居住者に勧奨することもできないでいます。
したがって、現在、米軍基地内には、残念ながらＮＨＫの受信契約
はありません。

○　これまでＮＨＫはねばり強く米軍側と交渉を重ねてきましたが、
米軍の見解は今日まで変わっていません。事態の解決は厳しい状況
にありますが、引き続き基地内への立ち入りを申し入れるなどの努
力を続けていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（視聴者総局　企画開発室）

574 ：名無しさんといっしょ：2005/06/05(日) 23:15:34 ID:1ucKMnCm

受信設備をもつ一般人からチマチマ取るより送
信設備をもってる各テレビ局から億単位で送信
料をいただくってのはどうでしょうか？直接は
払いたくはないって気持ちは理解可能ですね？
わかりやすく言えば、ＣＭ企業に商品価格から
ネコババされる国民の大事な財産を、間接的に
エヌエチケー様に収めてもらえばいいのです。
よけいな徴収員に払う無駄もなくなりますね

575 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 00:16:08 ID:GKd+a8gc

「何の印か」という質問に対して
「ＮＨＫはあくどい」とか「俺は払わない」とか…

「○○の印ですよ」となんで普通に答えられないのか。

576 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 00:46:37 ID:yDdeY4qk

>>575
それだけ、ＮＨＫを嫌っている人が多いってことだね。

それに対して、575のような嫌味な意見を見ると
もっとＮＨＫが嫌いになるね。

だから．．．もっとやってくれ。

577 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 00:49:22 ID:iARAgKmY

んだな。もっとやってくれ。

578 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 00:55:26 ID:yDdeY4qk

このスレの目的として、「ＮＨＫ嫌いを増やそう」
という隠し目的があると思っているのだが、

その目的達成のために５７５サンは
非常に大きな貢献をしてくれています。
これからもがんばって欲しいものです。

579 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 01:18:02 ID:BjxFZEkR

＞「○○の印ですよ」

「馬鹿」？

580 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 01:33:53 ID:GKd+a8gc

まあ、犯罪者は警察を嫌っているものだよ。

581 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 01:46:48 ID:PvT6XPuc

>NHK視聴者コールセンター　
>ナビダイヤル0570-077-077
http://www.nhk.or.jp/eigyo/toiawase/index.html

>なお、お急ぎのご用件はＮＨＫ視聴者コールセンター、
>電話0570-066066までお願いします。
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

582 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 02:36:52 ID:yDdeY4qk

>>580

すぐに人を犯罪者扱いするところなんか素晴らしいですね。

もっと、やってください。

583 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 09:20:34 ID:k8AepFn1 BE:224039257-

NHK嫌いと言うか受信料を取るNHKが嫌い。

584 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 10:08:25 ID:3NdE9XkY

もってやってほしいならだまってりゃいいのにww
くやしさまるだしwww

585 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 12:27:30 ID:QDb5wgpy

解約しましょう。
受信料なんて、胡散臭い。
こんなもの払うなんて、もったいない。

586 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 12:47:13 ID:7xDI1ynp

振り込みにするとＮＨＫが回収する手間がなくなる。
手間をかけさせないとダメだ。金は苦労して得るもんだ。

オレは、振り込みはしないようにしている。
来たら払う。しつこく「振り込みにしましょうか」
とか言ってくるヤツは楽したいだけだろ。

587 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 13:34:09 ID:FOojIhHl

おまえらがこうして受信料の騒動をしている間に、どんどんテレビ離れが進んでいる。
これで不払い者に罰則や契約義務化ななんて言い出したら、誰もこれからのデジタルテレビなんて買わないし売れないだろう。

588 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 17:38:54 ID:Snhxt47A

>>586
ところで集金人の給与体系ってどうなってるんだろ？
一々集金に行くところに対しては、一軒あたり一月いくらとかそういう感じなのかな。
それとも、担当エリアで払われた受信料に対して、振込み・集金の別なく、数パーセントがマージンとして入ってくるのかな？

どっちにしても、集金人なんてくだらない集金システムの為に、余計に受信料が高くなってる。
NHKが改革を謳うなら、こういう非効率なシステムは廃止して徹底的にリストラして、
受信料を安くし、視聴者に還元する努力をしろ。

589 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 20:25:53 ID:403k54MO

引っ越して1年。ついウチにも集金がきたわ。
なんで今になって集金なんかくんのかね？
見てもいないのにテレビ置いてるだけで払わなきゃいかんのか？

590 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 20:32:59 ID:EvxF1xjB

>>589
当然払わなくていい。

591 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 20:38:01 ID:CMZyIFu6

>>589
「テレビなんか無い、とっとと帰れ」と追い返しましょう。
見せろとかほざいたら「捜査令状もって来い」とあしらってやればよいです。

一旦払うと契約した事になるので、絶対に払ってはいけません。

592 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 21:22:04 ID:403k54MO

説明とか一切なしに払ってくださいっていってきたのでつい払ってしまった・・・。
NHKはおろか、テレビなんてゲーム用においてるようなもんなのに・・・。
その辺は詐欺だとかにならんのかね？まじ萎えるわ・・・

593 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 21:44:21 ID:CMZyIFu6

>>592
払ってしまったなら。
「集金人に騙されて腹が立ったのでテレビは捨てた。解約する」と>>1を参考にして
解約しましょう。

594 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 21:47:18 ID:403k54MO

2chでよく、○○総合スレとかって表記があるけど、イマイチ位置づけがわからないのよね。
俺みたいなヤツが延々と書き続けてよいものか悩んでたらまさに俺のためのような板を発見。
引っ越します。
アドバイスとかくれたみなさんありがとう。

ちなみにここ↓
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/998921375/l50

595 ：野島タン：2005/06/06(月) 22:38:28 ID:Y7OqylpW

N響理事長　野島タン決まり。エロイカを最初の出し物にするとのこと。
最後まで、海老ナポレオンを守った、業界の英雄らしいよ。
藻、N響行かない、見ない、買わない。理事長がゼネコンの野中事務所への
取次ぎをしていたんじゃ格好つかないね。東京地検の出番。野島タンの
逮捕状が出たら、渋谷もつぶれる。野中先生も死んだ倅が野島タンと同年だという
理由でかわいがったらしいが、老害丸出し。野中先生は
部落出身を堂々認めた立派な人。同じルーツの人をかわいがるという。
野島タン。日比谷高校、東京大学出身。「英雄」は出身を問われない。
野島タンに退職金でたら、漏れ受信料不払い。
N響理事長になったら、クラシック聞かない。野中先生が心配して、
NTT役員に押し付けたら、総務省不払い。ヤフー一本。

596 ：名無しさんといっしょ：2005/06/06(月) 23:42:55 ID:mWWtEPVQ

>>591
１行目と３行目はともかく「捜査令状」ってなんだよｗ

597 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 02:38:53 ID:RFSo/25j

枝葉末節にしか突っ込めない集金人って哀れな存在だな。

598 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 04:15:25 ID:XN2E9ESO

どんどん受信料収入が落ち込んでいって、くだらない番組をどんどん止めて
スリム化していくことは、特殊法人改革につながってくということだ。
実にいいことだ。

三流歌手や五流芸人を見繕って番組を作っているうちはまだまだ余裕があると
いうことだろう。

どんどん解約して、特殊法人改革に拍車をかけていこうじゃないか。

599 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 06:10:21 ID:8PgYQAJM

「不払い者」数は公表するも、
「解約者」数はあくまで隠蔽するＮＨＫ。
なにが「公平負担の徹底」だ。

600 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 07:07:31 ID:WodyLvY3

聞かれてないことを答えなくても「隠蔽」にはならんと思うが。
だいいち、数の公表と公平負担と何の関係があるんだ？

601 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 11:22:24 ID:IHD0+Cyc

公平不負担の徹底を希望するよ俺は

602 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 12:55:45 ID:VGrv/vhE

>>599
一応、契約数は発表しているよ
ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/know/jyushinryo.html

納得している人は払えばいいし
納得していない人は払わなくてもいい(放送法はザル法だからいくらでも抜け道がある）

これでいいんじゃないかな。

603 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 13:03:35 ID:PR+TB+0S

むしろＮＨＫは見たくないのにチャンネル変えると見えてしまう。
不快にさせたとして金ほしいくらいだ。
ＮＨＫの不快な電波を受信しなければならかなったという苦しみがあるのに、
なぜ金を払わなければならないのか。
むしろ
「すいません。ご迷惑をおかけしますが
ＮＨＫの電波を流させていただきます。これはそのお礼金でございます」
と金をくれるのがスジってもんだ。

604 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 16:49:53 ID:IHD0+Cyc

>>603
もちろん、そのスタンスは子供の頃からデフォ

605 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 21:12:54 ID:YBpOI4Uh

>>603
お前んちは
未だに回転式のチャンネルなのか

606 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 21:21:21 ID:47EwiAtc

公共料金だろ払わんやつはその分利子を
つけて払わせてやる
たいてい払わんやつは金持っているやつ

607 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 21:21:46 ID:mWUvRIs4

>>603
そこまで嫌ならチューニング変えて好きなチャンネルを割り当てちゃえ。

608 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 21:23:51 ID:mWUvRIs4

>>606
おいおい釣りか？
過去ログぐらいは嫁

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 21:36:15 ID:47EwiAtc

お前が釣りか？あっつられた

610 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 21:41:19 ID:8riN6l++

をいをい・・・。
昨日契約しちゃった者ですが、
支払った後に渡された紙切れに、
解約後の翌月も支払わなければならないとか詐欺くさいことが書かれているんだが・・・。
それで2か月分の金かってにとっていきやがったのか・・・？
契約だとかって言葉は一言も発さなかったし・・・。
マジふざけてるな、これ。

611 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:04:34 ID:YBpOI4Uh

だけど、自分で「契約しちゃった」って言っちゃったら
相手が契約だと言わなかったってのが通らなくなるだろ。
「間違えて払った」とかにしとけよ。

612 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:07:13 ID:8riN6l++

<<611
向こうはそういう揚げ足をとってくるのか？
チンピラみたいだな・・・。
助言サンスコ

613 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:10:36 ID:YBpOI4Uh

イヤちょっと待て、自分で間違えといて「揚げ足」はねーだろ。

ＮＨＫに限ったことじゃないが、理論武装はちゃんとしないと。
自分の間違いを認められる冷静さを備え、その上で敵を言い負かせ！
がんがれ。

614 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:10:45 ID:mWUvRIs4

>>612
>>1に書いてある方法で解約するのが吉

615 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:12:43 ID:RFSo/25j

× 間違えて払った
○ 騙されて払った

616 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 22:16:51 ID:8riN6l++

なんかおまいらあったかいな。
会社で予行練習して帰ってきたら電話してみるよ。

617 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 23:07:27 ID:pFCagXsU

まぁ　いつまで経っても歩合制の集金人方式にしてる限りは
新聞の勧誘員と変わらんわ。

618 ：名無しさんといっしょ：2005/06/07(火) 23:36:39 ID:93Lo6z5H

払っちゃった・・・・。

ばかやろー

619 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 00:17:35 ID:fQ0jTEiJ

>>617
法律で決まってますから！　とは言わんだろ（ｗ　＞新聞屋
その点だけ新聞屋の方が５厘の魂がある。

620 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 00:24:02 ID:HwT9jwdU

俺は会社で同僚をみんな解約させた。
といっても4人だけだけどな。まぁ、どんどんこの輪を広げようと思う。

621 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 01:05:26 ID:J1/0Echg

>>620

払わせるにしろ、払わせないにしろ。
人のお金の使い方にケチをつけることだから、
ほどほどにね。

普通は、無理強いさせられたら、いやなもんだよ。

また、普通って言葉に反応する人はいるかも知れんが.・・・

622 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 01:25:18 ID:nfvk50VH

普通じゃないものを普通と言えば誰だって反応するぞ。普通はｗ

623 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 01:29:15 ID:MoPkuafv

みんなテレビ壊れたって言って解約してるの？
自分も解約したいけどテレビなんてなかなか壊れないし
「本当に壊れたのか確認できないから解約できない」って言われた人もいたみたいだが・・・

624 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 01:31:24 ID:nfvk50VH

逆に言えば、本当にテレビ持ってるのか確認できないから契約できない
ということにもなるな。

ただ、一般的に持ってない確率も壊れる確率もかなり低いが…

625 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 02:42:46 ID:w8/oLNee

在日米軍の家族とか、受信料踏み倒してるんだよ。
俺集金人に言ったよ。
米軍に対して訴訟起こせば払うのを考えてやる、とな

626 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 03:53:14 ID:VtGRBL49

悪徳商法団体・ＮＨＫに金を貢ぐつもりはない。
せめて、まともな団体になってから契約をお願いに来い。

627 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 09:33:54 ID:JXPgJejV

つーか押し売りみたいなもんだよな。

「ＮＨＫの電波なんていらねーよ」
「でも実際に電波受信してんだから金よこせ」
「いやだから、電波いらねーって！」
「番組見てなくても受信してるのは事実だから。」
「おめーらが勝手に送ってるだけだろが！」
「うっせー禿！」

628 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 11:34:48 ID:IXOsv97i

テレビがあっても、
チャンネル設定でNHK映らないようにすれば
NHK受信料はらわなくていいんじゃないの？

629 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 12:44:29 ID:aIK7NynK

>>628
「協会の放送を受信することのできる受信設備(一九六八年のラジオ受信料廃止以降は、テレビだけ)」とは、どんなテレビでしょうか？
1チャンネルから12チャンネルまであるVHF波テレビ受像機は、関東地方だとNHKは第1チャンネルと第3チャンネルで「受信することが
でき」ます。
そこで1と3の両側にストッパー(爪)を取りつけて、ダイヤルが4チャンネルから12チャンネルまでしか動かないようにしたら、「協会の放送
を受信できない受信設備」になり、NHKとの間の受信契約義務も、受信料支払い義務もなくなるのでしょうか？
広い世間のことですから、こういう考えに固執して、そんなストッパーをわざわざ試作した人もいます。関東地区でこのストッパーを取り
つけたら、たしかに「協会の放送を受信できない受信設備」になります。他の地方でも、同様のストッパーが理論上ではつくれます。
しかし郵政省電波管理局の正式見解では、たとえば第6チャンネルだけのテレビ受像機を特別注文なり自作してなりで設置したのでな
い限り、市販の普通の受像機に簡単な工作を施してNHKを受信できなくしただけなら　また簡単な工作でNHKを「受信することのできる
受信設備」に戻るのだから、受信契約義務は免除されないとされています。
(NHK受信料を考える　稲葉三千男著　青木書房)

630 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 13:16:51 ID:JXPgJejV

ＮＨＫとか素で見ないしなあ。
あれ受信できるってだけで金取られるのはなんか納得いかない。

月収１５万のヤツがどうやってその金を捻出しているのか、
マジでわかってんのか？分かるわけないってかどうでもいいんだろうな。
オレみたいな底辺の人間なんざ。

メーカーは、「ＮＨＫの映らないテレビ」を売り出したら売れるはずだ。
「電波をブロック！絶対に映りません！」っていう煽り文句でさ。

631 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 14:10:13 ID:VJzHYx5x

いま解約しました！　受付電話の方も感じ良くほっとしてます。
ＮＨＫさんにお願いしたいんだけど、スクランブルかけられませんか？
あんな感じの良い人に怒鳴られたりしたら可哀想ですよ

632 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 14:16:38 ID:avlWdXVq

>>631
コールセンターに電話したの？あと解約理由は？
自分も解約したいんでよかったらいろいろ教えてください

633 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 14:28:56 ID:VJzHYx5x

>632さん
はい、コールセンターです。理由はチューナーの故障です。何も心配いりませんよ
とても上品なオペレーターの方が対応してくれましたし。

634 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 14:47:36 ID:avlWdXVq

>>633
ありがとう
自分も解約できるようにがんばってみます

635 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 14:56:25 ID:VJzHYx5x

632さん頑張ってください。　訂正「感じの良い人が」です・・・orz

636 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 20:42:17 ID:5kkEsId9

それにしても稲葉三千男という人、利害関係が無いとすると、どういう人なのだろう？

637 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 21:17:08 ID:V5o/jYcV

解約したら後はどんなことがあってもTVは無いと言うといいですよ。
もし強引に入ろうとしたり、ごねたりしたらすぐに110番です。

頑張ってください！

638 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 21:52:17 ID:HwT9jwdU

あげ

639 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 22:19:35 ID:nkb2AJaI

>>637
だけどウソついてることに対する罪悪感くらい持てよｗ

640 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 23:12:02 ID:ZRhy1Faw

早く解体、消滅しろよ。

641 ：名無しさんといっしょ：2005/06/08(水) 23:47:43 ID:m1Zv+29Y

>>636
執筆時(1985年)は東京大学新聞研究所教授
ジャーナリズムとマスコミュニケーションに関する第一級の研究者でコミュニケーション、マス・コミュニケーション、ジャーナリズム関連の著書多数

その後、東京大学名誉教授となり、東久留米市長に就任　2002年逝去　享年75歳

642 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 00:10:17 ID:lQ1xyV1E

>>623
「本当はテレビ廃棄したくなかったんだ。民放だけは見たかったんだ。
　日曜の夜を狙って訪問してきた集金人のしつこいことしつこいこと。
　半ば詐欺まがいで契約手続きさせられたよ。でも，テレビ持ってると
　ＮＨＫと契約しなければならないと法律で決まってるらしいから，
　嫌々ながらテレビ捨てたよ。早急に解約手続きしてくれ。くそっ。
　訳の分からん法律つくりやがって．．．」

643 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 02:04:27 ID:lCoAePUM

一回お金払って名前と大学名と実家住所きかれたんだけど口座作ってない
これって犯罪？？
ぜんぜん見てないから払いたくない

644 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 09:10:48 ID:egHQ85SH

ＮＨＫの無線放送受信が目的でないなら契約は不要。

645 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 09:26:01 ID:1TED+aVu

現在存在しない省庁のトップが言った25年前の国会答弁が

　　　「　　　公　　　式　　　見　　　解　　　」

だそうです！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒキは話大きくしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 09:26:04 ID:i4BZZ+OO

ＮＨＫは必要だとかいっているＮＨＫ信者どもが支えられる予算規模にまで
ＮＨＫを縮小すべきなんじゃないか。

もちろん、ＮＨＫなんか必要ないと思っておる。

647 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 10:02:24 ID:JgaRVNBc

プロ野球中継ごときで定時のニュースと気象情報を潰すとは、
もはや公共放送だなんて言えないだろ。

648 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 10:20:47 ID:jUoUVNbg

31：名無しさん＠６周年 [] ◇ 2005/06/09(木) 07:43:51 ID:emmASbbp
先日のＮＨＫ教育の｢親子ＴＶ｣は川崎の小学校からだったがひどい偏向ぶりだ
朝鮮の踊りに始まり朝鮮の賛美で終わる。日本の子供たちに『国際化』と称してチョゴリを着せ
無理矢理朝鮮踊り。それを日本の学校の校庭でやる。まるで、植民地の教育だ！
校舎に入ると今度はチョゴリの勉強。いたるところにチョゴリ服が飾っており日本の子供が
チョゴリに詳しくなり朝鮮と親密になるよう強要。歴史番組ではついに伊藤博文暗殺がなかったことに
なっていた。そのかわり、いかに李舜臣が勇敢で英雄か、素晴らしいかを時間を割き　
すべてハングル読みで日本の高校生に教えている、反日売国放送。しょせんお役所仕事
世論など無視していてもお金は天からふってくる、自分たちの考えこそ正義、　
とばかりに上から見下ろし反日偏向報道を押し付ける　
　こんな公共放送などに受信料を払ってやる価値などない

649 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 11:02:26 ID:LemBW+BR

>>641
ｻﾝｸｽ
そこまで人生突き詰めていながら、公共放送なんていう幻想の虜になっていたとは哀れ

650 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 12:19:37 ID:nHolWvfg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000076-mai-soci

どうよ？
払わなくても良さそうだぞ。

651 ：：：2005/06/09(木) 12:28:46 ID:QIlVM4ef

クソマスゴミ共の報道姿勢を見てると
靖国参拝賛成派で取り上げているのは
安倍ちゃん一人に対して反対派は
紅野、草加、亀、子蛾、馬カソネ、紅の、下等
草加紅迷等バランスを欠いたと利上げをして
テメエらクソマスゴミ共がチョンとチャンコロの
特派員共がチャンコロとチョン政府の圧力を受けて
売国報道に走っている事位は賢明なる日本人は
皆知っているぜ。クソマスゴミ共。
モロにチャンコロとチョンの意向を受けて
税金泥棒のチャンコロスクールとチョンスクールの
売国官僚屋と売国政治屋と草加紅迷と攣るんで
売国クソマスゴミ共の

小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。
小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。
小泉の靖国参拝反対の世論操作姿勢が見え見え。

下手な世論誘導して皆に見破られて
売国クソマスゴミ共テメエでテメエの
首を絞めるとはこの事ニダ。

ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。
ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。
ここ一週間位から特に顕著な世論操作が始まった。

売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。
売国クソマスゴミの小泉首相の靖国参拝反対の世論操作。

652 ：643：2005/06/09(木) 15:33:25 ID:FCY6dz05

>>644このレスは自分当てなのかな。だったらありがとう。

もうひとつ質問なのだけど、一回払ったら契約したことになり
支払い義務が生じるとお聞きしました。とりあえず放置してるけど
そういう対処はむこうから何らかの封書が届いてからでいいんだろうか。
まじみてないよ・・・ハア

653 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 19:24:08 ID:EbjbDRgr

つーか解約しろよ。

654 ：今さっき：2005/06/09(木) 20:04:11 ID:fMEnz5iO

受信料払えってきた、知らないから知らないって答えたら、マンションで一括受信？みたいなことになってるらしい。それって、見たい見たくない関係なく、払わなければならないの？？

655 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 20:14:09 ID:gxj9S/ai

>>654「テレビ捨てたのですがそれでも払うのですか?」と言ってはどうかな？

656 ：654：2005/06/09(木) 21:05:01 ID:fMEnz5iO

655それを言ったら、もうこなくなるんでしょうか？来てほしくないし、受信したくてしてるわけじゃないし、←コレを言えばいいのか？

657 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 21:28:25 ID:luoFJD69

>>654
「契約」していなければ大丈夫。
「テレビはない」と言い張ってください。
とにかく毅然とした態度で頑張ってください。

やつらのスタイルは「強きを助け、弱きを挫く」です
こちらが少しでも弱気なところ見せるととことん付け込んできます。

658 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 21:38:44 ID:luoFJD69

>>643
一度でも金を払ったら契約したことになるからNHKに債権が発生するよ。
ほうっておいても害はないけど集金人が来たり段々金額の増えていく請求書が送られてくるのはあまり良い気分がしないと思います。

多少面倒でも早めに>>1の方法で解約したほうがスッキリするかも

659 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 21:56:07 ID:/jFPGTYC

>>657
だけどテレビがあるのに「テレビがない」って言っちゃうのは
毅然とか関係ないぞ

660 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 22:02:58 ID:luoFJD69

>>659
だって、面倒くさいじゃないですか。
俺は放送法や受信規約の話を出して集金人をとっちめたけど。
たかがNHKごときに貴重な時間を割くのはもったいないと思うよ。

まあ、一度とっちめると暫く来ないからあの時の2時間は全く無駄とはいえないかな（笑）

661 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 22:16:24 ID:/jFPGTYC

あんまり会話になってないようだが(´･ω･`)

論理的には
「毅然とした態度で『払え』と言え！」
「そんなの『毅然』じゃないだろ」
「だって面倒くさいじゃないですか」
とあまり変わらん('A`)

662 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 22:27:52 ID:luoFJD69

>>661
確かにその通りだ

「毅然とした態度で『払え』と言え！」
「そんなの『毅然』じゃないだろ」
「たとえ嘘でも、毅然としたふりで断れ！」

こんな感じでよいかな？

663 ：名無しさんといっしょ：2005/06/09(木) 23:04:48 ID:1KrDFHqV

日本中に解約ブームを広げよう

664 ：わかりました：2005/06/09(木) 23:51:28 ID:fMEnz5iO

テレビがあっても、撤去したと言い張るんですね！！すごい態度悪かったんですよ！NHKからの回し者！！！知らないって最初言ったら、マンションで一括受信してるんで〇〇〇〇円払ってもらわないと、、、ってうぜぇ～！！！
私頑張ります！！！

665 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 00:20:34 ID:WzlPFbV8

TVあるけど払いません
でいいだろ

666 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 00:34:33 ID:Z+eFQ2bE

人を馬鹿にしたマニュアルで契約を強いるＮＨＫ
---------------------------------------------------------------
（対応マニュアル）
４－５７　マンションに入居したら自動的にＢＳが映った。勝手に放送しておいて
　　　　　　　料金を取るのはおかしい。

○意に反して衛星放送が視聴できるようになっているという点については、確かに
　　そうかもしれません。ただ、マンションに共同で受信施設を設ける時に、多く
　　の方々のご要望と合意により、衛星放送が視聴できる施設とした経緯があるこ
　　とをご理解ください。
○個人でパラボラアンテナを取り付けると、アンテナと工事に費用がかかります。
　　それよりも相当お得になっていると考えてみられてはいかがでしょう。
○たまたま衛星放送が受信できたということでも、いまではすっかり衛星ファンに
　　なられたという方もいらっしゃいます。映画やスポーツなど、きっとお楽しみ
　　いただけるのではないでしょうか。
○衛星契約による新たなご負担は、１日約３０円です。衛星放送を受信可能であれ
　　ば、衛星受信料はお支払いいただかなければなりません。ご理解よろしくお願
　　いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（視聴者総局　企画開発室

667 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 00:37:56 ID:U3hxo2lu

http://yaplog.jp/cotoba/archive/100

受信料は独占禁止法のギリギリの線・・・・と言うか独占禁止法にとっくにひっかかっている。

668 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 00:39:15 ID:U3hxo2lu

>>666
『ご理解』・『ご協力』という言い回しと言葉には一切の強制力を持ちません。

669 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 00:53:03 ID:U3hxo2lu

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_10_08/
アンケートにご協力を・・・

670 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 01:07:01 ID:oHHSnErs

>>664
嘘をつかずに撃退する方法もありますが面倒くさいのであまりお勧めはしません。
過去ログや過去ｽﾚを見てもらえば分かると思いますが放送法そのものが悪法というよりむしろザル法です。

NHKがスクランブルをかけたり受信料に罰則規定を設けないのは
外部審査を受けることなくこれからも国民から搾り取った受信料で甘い汁を啜る事しか考えていないからです。

671 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 01:15:36 ID:E8pb6J2s

>>664
俺の場合
放送法で契約義務があるのは知っている、でも契約は断る。
もう用は無いからとっとと帰れ。
といって追い払ってる。

取りやすいところから取るので強気で追い返しましょう。
強気になれる根拠として契約しないことによる罰則はありません。←重要

672 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 01:20:26 ID:Rl0xea/J

＞放送法で契約義務があるのは知っている、でも契約は断る。

それはつまり「俺は違法行為をする」と言い張る、ってこと？

＞強気になれる根拠として契約しないことによる罰則はありません。←重要

…それが根拠なのか？
「悪いことだからやめる」ではなく「怒られるからやめる」というガキ論理にすぎんが。

673 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 01:42:48 ID:oHHSnErs

>>671
俺は
放送法に契約義務があるのは知っている。
ただ、契約内容や期限については一切記されていない。
だから無料でなら契約する。

それが今出来ないならもう用は無いからとっとと帰れ。

これなら>>672みたいな突込みも入らないと思うよ

674 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 01:46:05 ID:E8pb6J2s

>>672
クズ死ね。てめーらには絶対に払わねえ。

675 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 02:09:34 ID:zxeddSJY

>>673
＞ただ、契約内容や期限については一切記されていない。

あたりまえ。
商法に「モノを買ったらお金を払わなければいけない！」とか
「キャベツはいくら、携帯はいくら、車はいくら払わなければいけない！」とか
「いつまでに払わなければいけない！」なんて書いてあるのか？

>>674
別に俺に払う必要はないけどｗ
きれるとこ見ると痛いとこ突かれた？

676 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 02:39:00 ID:oHHSnErs

>>675
「契約」の意味は
二人以上の当事者の意思表示の合致によって成立する法律行為。
売買・交換・贈与・貸借・雇用・請負・委任・寄託など。

キミの言っている
「モノを買ったらお金を払わなければいけない！」とか
「キャベツはいくら、携帯はいくら、車はいくら払わなければいけない！」とか
「いつまでに払わなければいけない！」
を「二人以上の当事者の意思表示の合致によって成立する法律行為。」が契約になるわけ

ココで大切なのは「当事者の意思表示の合致によって成立する」ということ
売主が100円でりんご売ろうとする
買い手がその値段で買おうとする

売主と買い手の意志が合致していますね。
ココで始めて契約が成立するわけです。

さてここでNHKの場合
「月額○○円で契約してください」
「それは高いです、□□円なら契約します」
普通の契約ならばここで当事者が話し合い、意志が合致すれば契約成立。しなければ不成立になるわけです。
ところがNHKの場合放送法により「契約しなければならない」とされている。
だから、当事者（この場合は俺とNHK）の意志の合致があるまでとことん話しをしましょうというわけ。

今度は「契約自由の原則」についても説明してあげようか（笑）

677 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 02:48:57 ID:oHHSnErs

さあ、どう来る粘着ｸﾝ！（そういう俺もかなりの粘着だが）
リアルで俺のところに来た集金人はもっと手ごわかったぞ（笑）

678 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 03:01:11 ID:dEcnAMFz

集金人は放送法の事をもっと勉強しろwww

679 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 07:07:53 ID:OxfQa1Nq

>>676
無駄に長い屁理屈はどうでもいいよ。
「法に詳細が書いてないから俺様の自由、は成立しない」ってことに変わりない。

「契約自由の原則」を持ち出す奴は多いが、もともと「契約する義務がある」という
法律だから非該当。「原則」だから例外がありうるわけだし。

680 ：名無しさんといっしょ：：2005/06/10(金) 07:51:09 ID:d1ipc0/C

>>676
NHK受信規約以外の内容で契約しろ、規約に基づかずに契約しろ、という法律があるのか？

681 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 07:55:21 ID:3AuTj6XL

>>679
その例外にはＮＨＫ自身が入らないとホームページで言ってるだろｗ
http://www.nhk.or.jp/eigyo/know/know_qa_a04.html

ほーれ、よく読め。

682 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 07:57:07 ID:3AuTj6XL

>>679
おまえは、「ただし」書きと、>>46についてしっかり答えようなｗ

683 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 09:02:49 ID:ZcETFsFv

>>680
NHK受信規約の内容で契約しろ、規約に基づいてに契約しろ、という法律はない

684 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 09:04:22 ID:ZcETFsFv

>>681
あくまでもNHK側の見解。司法判断が出たわけではない。

685 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 10:05:42 ID:vqvFtndz

そもそもそんな法律ができること自体おかしいんだけどな。

ってここで言ってもしかたねーけど。

686 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 10:23:02 ID:2xyJQwCf

理屈をこねる必要もないし理由は何でもいい
とにかく「払わない」と言う意志表示を強気でしろ
取れる（取れそうな）所からだけ取るのがNHKだ
こいつは取れそうだと思ったらどこまでも粘ってくるぞ

687 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 10:43:59 ID:XPwe9Ygi

>>681
海老沢元会長が国会に呼ばれた時、何故か放送しませんでしたよね。
自分に都合の悪い事は堂々と当然のように隠蔽するのがNHKです。
特にNHKに利害関係のある事柄については、NHKの発言は信じられません。

688 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 11:27:37 ID:1kNz9KbK

>>681
つか　それ設問が間違ってるよね
契約の自由を保障する法律なんか存在しないのに

回答の方もなんか変　というか論点がずれてる

689 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 11:31:11 ID:Hupj8FPF

>>679 >>680
何で長文になったかよく考えてください
君たちみたいに読解力の無い人がいるから
分かりやすいように説明したわけでしょう。

「だから、当事者（この場合は俺とNHK）の意志の合致があるまでとことん話しをしましょうというわけ。」

って書いてあるように契約内容について交渉しているわけ。

放送法には「NHK受信規約の内容で契約しろ」とも「NHK受信規約以外の内容で契約しろ」とも書かれていません。
そしていつまでに契約するという期限も書かれていません。
つまり、俺は100年でも200年でもお互いの意思が合致できるまで交渉し続け
NHK内部で検討する必要があるのならいつまでも待ち続けますよ、と言うことです。

>>679
だいぶ余裕がなくなってきたね（笑）
ついでだからこっちも説明してあげよう。

「契約自由の原則」を持ち出す奴は多いが、もともと「契約する義務がある」という
法律だから非該当。「原則」だから例外がありうるわけだし。

690 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 11:49:44 ID:Hupj8FPF

続き

契約の自由の原則とは個人の契約関係は，契約当事者の自由な意思によって決定されるのであって，
国家は干渉してはならないという近代私法の原則です。

契約自由の原則には以下の4つがあります。

(1)契約を締結するかどうかについての自由（締約の自由）
(2)どのような相手方と契約をするかについての自由（相手方選択の自由）
(3)どのような内容の契約をするかについての自由（内容の自由）
(4)どのような方式による契約をするかの自由（方式の自由）

この場合(1)は放送法によって義務付けられています。
(2)は当然NHKと俺です。
さあ、ここで大切になってくるのは>>681さんが引っ張ってきたNHKサイドの「契約自由の原則｣の解釈
内容については後ほど指摘するとして最後のこの一文
「契約自由の原則自体にも、何ら抵触するものではありません。」
ここにも書いてあるとおり契約自由の原則を守るといっているのです。
俺としては(1)と(2)は仕方ないとして、この(3)と(4)に抵触しないで契約がしたいということです。

691 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 11:58:35 ID:1kNz9KbK

>>690
＞俺としては(1)と(2)は仕方ないとして、この(3)と(4)に抵触しないで契約がしたいということです。
(3)は受信契約は附合契約だから無理

692 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:03:41 ID:Hupj8FPF

続き

そして>>681さんが引っ張ってきた意味不明の文の説明です。

確かに契約自由の原則は近年制限されつつあります。
しかしそれは生活上必要なライフラインである、水道、電気、ガスの契約について、
相互が自由に契約できるとなると、地域独占事業である事業者が絶対的に有利な立場に立つことになります。
そこで、契約自由の原則を制限し、利用者からの利用申し込みがあった場合、
事業者はそれを拒否してはならないという制限を加えています。
すなわち、事業者には、「契約を締結するかどうかについての自由（締約の自由）」がなく、
申し込み者全てを受け入れなくてはならないのです。

このように「契約自由の原則の制限」は事業者を制限するものであるのに
NHKはあたかも個人を制限するように書いているのです。
これは本当に悪質です。

693 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:09:10 ID:Hupj8FPF

続き
実際に原則あるところには必ず例外があります。
そしてその例外は必ず法律で定められています。

「ガス事業法」ならびに「電気事業法」の該当条文は次の通りです。

「ガス事業法」
第二節　業務
（供給義務）
第十六条　一般ガス事業者は、正当な理由がなければ、
その供給区域又は供給地点における一般の需要に応ずるガスの供給を拒んではならない。

「電気事業法」
第二節　業務
第一款　供給
（供給義務等）
第十八条　一般電気事業者は、正当な理由がなければ、
その供給区域における一般の需要（特定電気事業者が第三条第一項又は第八条第一項の許可を受けたところにより、特定電気事業を開始した供給地点（以下「事業開始地点」という。）
における需要及び特定規模需要を除く。）に応ずる電気の供給を拒んではならない。

もしNHKが契約自由の原則の例外だと言うのならそのことは必ず何かの法律書いてあるはずです。
もしそれを見つけた人がいたらぜひ教えてほしいものです。

694 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:34:47 ID:Hupj8FPF

>>691
いいところで附合契約を出してくれた！

受信契約は附合契約ではありません。

そもそも附合契約とは>>692で書いたガスや電気の契約のことです。
事業者が契約を拒否できない代わりに公共事業の性格を考慮し事業者の供給約款は
経済産業大臣の許可を受けることを前提に、
受給者に対して統一された供給約款で契約することを求めています。

さて受信契約が附合契約だとしたら…
契約は義務付けれている。
契約内容も決められている。

これでは憲法第19条（思想及び良心の自由）
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。

違反しているととられても仕方ないでしょう。
あくまで受信｢契約｣なのですから

このあたりをつつかかれると嫌なのでNHKは国会ではやけに弱気な答弁を繰り返しています。

695 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:35:11 ID:U3hxo2lu

>>679
屁理屈以前に受信料制度は独占禁止法に違反していると言う事がわからないのかね。
テレビを買った以上、NHKは取引を強制する資格などないわけで、NHKの放送法とやらは、
受信契約をした者のみ有効。契約しない者には関係ないわけ。

696 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:42:17 ID:1kNz9KbK

>>692
＞このように「契約自由の原則の制限」は事業者を制限するものであるのに
そんなことはない

医師法　第19条　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
獣医師法　第19条　診療を業務とする獣医師は、診療を求められたときは、正当な理由がなければ、これを拒んではならない。

医師も獣医師も個人だよね。
あと、借地借家法13条・14条・33条も個人(法人である場合もある)が対象
サービスを受ける側への契約の強制だと下水道法10条・11条3あたり

>>694
＞受信契約は附合契約ではありません。
いいや法学的解釈だと受信契約は附合契約

契約(引用者注　受信契約のこと)の条項は、NHKが郵政大臣の認可を受けて定める前記受信規約に示されており、したがって、当該契約はいわゆる附合契約に属するが、受信者の受信料債務に関する定めが、その中心的部分をなす。
(放送法制の課題　塩野宏著　有斐閣)

697 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 12:51:56 ID:Hupj8FPF

>>696
ひゃーよく知っているね。
マジで勉強になった。

もしキミが集金人なら太刀打ちできないね！
怒鳴ったり、しつこい集金人はいくらでもいたけど
物知りな集金人は今まできたことが無かったよ。

このあたりの指摘はもう少し勉強しなければ

698 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 13:23:53 ID:vqvFtndz

金ないのに払えっていわれてもなあ・・・。
いいよ別に訴えられても。金ないんだからしかたねーし

699 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 14:18:26 ID:dEcnAMFz

だから取れる所からしか取れません。

700 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 14:49:42 ID:aCln568r

中国の要人がオーストラリアに亡命したニュースを全くやらないから
受信料払いません。

701 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 15:13:08 ID:H8RxT0cZ

>>696
しょせんは，法学的解釈ｗｗ

702 ：学者の間でも：2005/06/10(金) 17:34:10 ID:JAe/lfHj

放送政策研究会（第２２回会合）議事録
公共放送の在り方について
○：委員　●：日本民間放送連盟　■：日本放送協会
■　それから、先ほど民放連さんのご説明の中で、受信料が極めて税金に近い性格
　　のものだったということがございましたので、これは私どもの基本的な性格に
　　かかわることでございますので、ちょっと反論させていただきたいと思います。
　　受信料は、確かにご存じのように、それは放送法に基づいていることは事実で
　　ございますけれども、これを実際に国民の方からいただくというのは、税金み
　　たいに強制力があるわけではございませんので。・・・
　　私どもが一人一人受信者の方の理解を得て、受信料をいただけるのかなという
　　ことで、極めて税金に近いというおっしゃり方をされると、これはやっぱり違
　　うのではないかなということを申し上げておかないと……。
●　公的負担金というふうに言いかえてもいいんですけれども、一般的には税金に
　　近いんじゃないかというふうに言われているから、そういう表現をしたわけで
　　して。
■　ですから、それに対する反論をさせていただきました。
○　それは学者の間でもいろいろ意見があるところだと思いますので。

703 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 18:11:52 ID:3AuTj6XL

>>696
郵政大臣が認可しているのは「ＮＨＫを受信する意思があるものへの契約」なのが、
>>46の第1条で言えると思うのだが、そのあなたの言う附合契約の外で契約行為を
行っているＮＨＫがいるわけだが。

その点はいかがお考えか。

704 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 19:41:19 ID:tOHKymsn

拒否するには32条但し書きで充分

705 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 20:08:18 ID:+q97Zlkx

＞サービスを受ける側への契約の強制だと下水道法10条・11条3あたり

あと自賠責保険もあるな。

706 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 20:10:45 ID:+q97Zlkx

>>693
＞もしNHKが契約自由の原則の例外だと言うのならそのことは必ず何かの法律書いてあるはずです。
もしそれを見つけた人がいたらぜひ教えてほしいものです。

放送法32条第一項に「契約しなければならない」と明記してある。

707 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 21:20:59 ID:tOHKymsn

ＮＨＫ放送受信が目的の人はな

708 ：696：2005/06/10(金) 22:11:37 ID:nIjPN1NE

>>703
ＮＨＫが附合契約の外で契約行為を行っていれば放送法32条3項違反
具体的にどんな附合契約の外で契約行為を行っているか知らないけど

後、こうのスレとか見てると
放送法32条2項
協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。

に違反する行為をしている集金人が存在するみたいだけど、こういうのも告発すべきだよね
まぁ　一般人には告発の義務は無いから告発するしないは各人の自由だけど(刑事訴訟法239条1項)

709 ：名無しさんといっしょ：2005/06/10(金) 22:25:27 ID:Dpd+rzgZ

>>708
ということはNHKが「これまでの分は免除するから今月から払ってください」
というのは附合契約違反になるのかな？

この当たりつついて32条の2項を持ち出せば
かなり有利に交渉を展開できるかも。
まあ、でもそこまでたどり着ける集金人はそうそういませんが（笑）

ついでにお聞きしたいのですが>>708さんはやはり受信契約をきちんと結んでいるのですか？
本当にいろいろと勉強になりましたよ。ありがとう！

710 ：696：2005/06/10(金) 22:44:35 ID:nIjPN1NE

>>709
＞ついでにお聞きしたいのですが>>708さんはやはり受信契約をきちんと結んでいるのですか？
結んでおります　知ってる人は知ってると思うけどｗ

711 ：韓国様のNHK：2005/06/10(金) 23:20:38 ID:I4FKATgZ

ハイビジョン特集・ＢＳドキュメンタリー「知られざる日韓条約交渉」
ＢＳhi　６月２０日午後7:30-9:10
ＢＳ１６月１８日午後7:10-8:00 8:10-9:00
・・・・日韓国交正常化へ向けた交渉の経過をつぶさに検証する。

「哀しみと希望の日韓海峡　～関釜フェリーにみる庶民の交流１００年～」
ＢＳhi６月２１日午後7:30-9:20
・・・・日韓交流の庶民のつながりを描く。

「そして僕は日本で生まれ育った　～在日コリアンたち・家族の１００年～」
ＢＳhi６月２２日午後7:30-9:20

「映画人は海峡を越えた～二人の旅人がたどる日韓４０年～」
ＢＳhi６月２３日午後7:30-9:00
・・・・二つの溝と、それを近づけていく文化の力を探っていく。

「今輝く韓流の女性たち」
ＢＳ１６月１８日午後10:10-11:00
・・・・変貌する韓国社会の今を見つめる。

712 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 00:24:07 ID:4/jff8MI

　

　　N　H　K　は　日　本　か　ら　出　て　逝　け　！

713 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 01:20:03 ID:a6QDIfMB

あげ

714 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 02:32:59 ID:yyeMZRbC

ＮＨＫの資金源はエビの活躍によって受信料から関連子会社のＮＨＫソフトウェア、
ＮＨＫ出版などに移りつつある。
またＢＳは朝鮮半島でも無料で視聴できるため、抗議を含めた要望が反映されやすい。
近年のＮＨＫのていたらくはこの２つの影響によるものが大きいだろう。
ひらたく言えば冬ソナのＤＶＤを買ってくれる人や、苦情を言ってくる団体に弱いわけだな。

よってＮＨＫにこちら側を向かせるには、
受信料の不払いだけでなくＮＨＫの関連会社の商品の不買運動と、
ＮＨＫにメールなどで一般視聴者の意見を多く届けることが必要だ。

気が向いたら適当に貼ったりしてくれ。

【メディア】NHK、受信料減も韓国ドラマ関連好調で2年連続増収【06/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118237005/1-100

715 ：と：2005/06/11(土) 02:36:40 ID:lBvlqwgo

>>701
法解釈なら法学的解釈が正しいわけだが。

716 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 02:51:00 ID:9/FP6Wzm

>>715
そうとも言えない
法解釈は最終的には司法の解釈になる

ただ司法の解釈の際に法学的解釈　いわゆる学説を参考にすることは多い

NHK関連は判例がほとんど(全くか？)無いんで、参考にするのは今のところ法学的解釈しかないのが現状

717 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 04:08:13 ID:LkRHtxwz

>>716
つまるところ、今と昔では状態も異なるから、参考にもならないのが現状。

718 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 04:12:17 ID:LkRHtxwz

>>708
実際には一度解約されたことになってるんだろ。だから、放送法違反にはなってないんだろ。
で、集金人が偽りの情報を与えることで契約させてることになるから、消費者契約法違反、
および、不当報酬をもらうことにもなるから、横領罪、詐欺罪も視野に入るな。

ＮＨＫがこうしろ、ああしろといった文書があるか、それに沿う証言でもあれば祭りだなｗ

719 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 04:16:47 ID:LkRHtxwz

>>708
ところで、なんで、誤魔化すの？

外でってのが、「民放のみしか受信しない」と宣言した人への受信契約の強要、
詐取を指しているのはわかりきってることじゃないの。

附合契約として認めてもらってるのは、第１条による契約行為だろ。
それなら、それ以外は、法の外での契約行為だろ。
何か、事実にそぐわない事でもあるか？

720 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 12:49:45 ID:dqLziGVd

不払いが実質１００万件超えた！？

721 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 13:29:05 ID:ITlWgEoC

山口組の行政対象暴力だ　！！　　捜査を妨害してる。！！

指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文東大阪市

◎　おいおい　ＮＨＫ大阪が　橋本弘文と通名だぞ

＜大阪＞競売入札妨害で暴力団事務所捜索　(6/10 19:25)

差し押さえられた自宅の土地と建物の競売入札を妨害したとして、大阪府警はおととい、指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文容疑者ら４人を逮捕し、
きょう、東大阪市内の会長の自宅など関係先の捜索を行いました。
姜容疑者は山口組の直系組長で、ナンバー２にあたる若頭に次ぐ若頭補佐の１人でした。姜容疑者は容疑を否認しています。

大阪ＡＢＣニュース
http://webnews.asahi.co.jp/

722 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 13:40:21 ID:cqt19t/c

週刊新潮(6/16)　日本一ツラい職場になったＮＨＫ「コールセンター」

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

723 ：ガボ ◆NHK/rmZ82w ：2005/06/11(土) 14:34:44 ID:5ttf82Gk

電気ガス水道、全て契約申込人は消費者ですよ・・・・ﾋｿﾋｿ
しかし、受信契約はNHKが申込人ですよ・・・ﾋｿﾋｿ
電気ガス水道と受信契約は同列には語れませんよ・・・ﾋｿﾋｿ

724 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 14:51:27 ID:PCTGQTHE

>>720
実質的な不払いは一千万件超えてるよ。

725 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 16:15:43 ID:iZtaXcvk

ＮＨＫが集金人に対して「ＮＨＫに入るべき受信料を、
勝手に免除した（今までの分はいいからと債権放棄を行った）」
という理由で損害賠償請求をしたら勝てるだろうか？

いままでの集金人への通達では、債権放棄を許可している
文言はひとつもない。（公式には許可していない）

確かに同じ穴のムジナに近いし、今までほっておいた問題も
あると思うが、

「債権をＮＨＫの許可を得ず放棄して、ＮＨＫに損害を与えた」

ことは、確かだから法的には損害賠償をとれると思うのだが、
どうだろうか？

726 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 16:19:14 ID:/ILIB8F0

受信料ほしけりゃ頭さげてりゃいいんだよ（ｸｽｸｽｸｽ

727 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 16:28:59 ID:u/quT2zS

中国共産党のプロパガンダ放送局に一生懸命働いて得た金を渡そうとする人の気が知れない。
冗談ではなく、受信料を支払っている人は、間接的に中国のチベット虐殺を支援しているのと一緒。

728 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 16:52:26 ID:9/FP6Wzm

>>719
＞外でってのが、「民放のみしか受信しない」と宣言した人への受信契約の強要、
はぁ？　「附合契約の外での契約行為」って称したら　承認された契約条項以外の契約条項での契約って読み取るのが自然でしょうが。

で私は寡聞にしてそういう例を知らない　って書いただけ

729 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 16:53:11 ID:9/FP6Wzm

>>728
「民放のみしか受信しない」と宣言した人への受信契約の強要って点ならこういう法学的解釈もある
--------------------------------------------------------------------
そこで問題は、NHKの放送を受信する意思を有しない物にとって、現行法制が、利用強制でないにしても、契約強制を通じて、受信料支払義務を課しているとみられるところにある。
(中略)
これに対して、受信設備としてはNHKの放送を受信し得るものであるにもかかわらず、その放送を全く受信しない者の取り扱いが問題となる。
この場合も、現行法制が、推定規定以上の意味をもつものでないとすれば、現実にNHKの放送を視聴しない者は、反証を挙げれば受信契約締結義務(受信料支払義務)から免れることができるのであって、
かかる程度の負担を課すことが許容されるであろうことについては、特段の説明を必要としないと思われる。
しかし現行法は、少なくとも明文上は、受信設備の設置という外部に現れた事実に着眼しており、現実の視聴の有無ないしその意思を問うていないことは、先に示したとおりである。
(放送法制の課題　塩野宏著　有斐閣)
--------------------------------------------------------------------
つまり現行法が、少なくとも明文上は、受信設備の設置という外部に現れた事実に着眼しており、現実の視聴の有無ないしその意思を問うていない。
このことから、現行法制では、「受信設備の設置」という事実は推定規定の意味を持つ(NHKを見てるかどうかの確認は困難だけどTV持ってるってとこでNHKを見てると推定できるという推定規定の意味を持つ)　と言ってるわけだね。　
そのため、「反証を挙げれば受信契約締結義務(受信料支払義務)から免れること」はできない　となるわけ。
ましてや反証も挙げずに「NHKを受信する意思はない」って言葉だけでは論外。

いくつか文献をあさったけど、法学的に「NHKの放送を受信する意思」が受信契約義務を免れる根拠となると記した文献は見つからなかった。
存在するならぜひ　教えて欲しい。

730 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 17:12:00 ID:a6QDIfMB

解約の輪をどんどん広めよう

731 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 17:37:07 ID:iZtaXcvk

>>729

まぁ、判例がでていないわけだから
「NHKの放送を受信する意思」が受信契約義務を
免れる根拠はないでしょうなぁ。

同じく「NHKの放送を受信する意思」が受信契約義務を
免れられない根拠もないのですが・・・

具体的な行動および証拠があれば、かなり有効な反証になりそうだな。
例えばＮＨＫのチャンネルをつぶしている場合は、かなり有効な気がする。

732 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 17:40:11 ID:dlcwYY/V

「絶対にＮＨＫなんか見ない」と言ってる人が本当は見てることを証明することは不可能。
逆に、そう言ってる本人が見てないことを証明することも不可能。

733 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 17:47:34 ID:LkRHtxwz

>>729
>>46を目を開けて読めよ。
規約の第1条にある契約の内容がそうだっつってんだろｗ
文献と、32条の一項しか目に入らないのか？（ｗ

契約義務の前に契約の必要がないって言ってるんだよ。
わかるか？

734 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 17:49:12 ID:ed0SLsk+

>>732
視聴率調査を行っている家庭ならば、証明できるな。

まぁ、実際はスクランブル化が一番楽に証明できますね。
（証明する必要さえなくなる）

735 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 18:12:59 ID:FhwMRbCp

>>734
＞視聴率調査を行っている家庭ならば、証明できるな。

うん。だけどそんな家庭少なすぎるし('A`)
「見てるから払わなきゃいけない、見てないから払わなくていい」と
いうことにする場合は、スクランブル化が一番無難やね。

放送法も「受信を目的としない云々」なんて多様な解釈が可能な文章に
しておかないで「見てなくても払え」ってことにすれば集めやすいし、
逆に法改正の動きもしやすい。曖昧だから「とりあえずこのままでいーや」
ってなっちゃうんじゃないだろうか。

736 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 18:20:43 ID:LkRHtxwz

>>729
ついでに言うなら、「協会の放送を受信できる受信設備を設置した者」には、
協会の放送を受信する意思がないとでもいうのかな？このエライ学者さんは。

少なくとも明文上は、「協会の放送を受信する意思を持って」受信設備の設置をした
という外部に現れた事実が真実だよなぁ～。しかも、「しなければならない」と、
外部に意思を示すようになんて注釈までつけてあるしね。
それに、明文上解釈なら、誰か一人が契約して、残りはその人に設置してもらえば、
その一人以外は契約する必要がないとでも言うのかな？君は。

737 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 19:04:04 ID:iUjCwTjZ

協会の放送が受信できない受信設備があったら3割ましでも買うよ。

738 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 19:16:22 ID:eQqcz+Sw

つまりテレビ壊れましたが、波風立たない方法だってことだ。

嘘も方便とはよくいったもんだ。

739 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 19:52:09 ID:a2ErVPCX

また「嘘も方便」の誤用ですか？

740 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 19:56:53 ID:eQqcz+Sw

>>739
○嘘も方便
方便のためには、時にうそをつかねばならないこともある。

ほう‐べん【方便】ﾊｳ
目的のために利用する便宜の手段。てだて。「うそも―」

NHKの腐敗経営と理不尽な受信制度を正す為に嘘をつく。
どこか間違ってるか？

741 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 19:58:06 ID:ed0SLsk+

>>738

引越しするって手もあるな。

自分は２回ほど、引越しで解約した。

742 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 20:13:48 ID:+k1/KpK0

利権脱税組織ＮＨＫの世論操作と売国奴の関係を述べよ。　　【6/11(土)13:00】

＜hanさんより＞

はじめまして、もうご存知と思いますが6月19日NHKディベートで日韓を考えるのような番組が企画されています。
投稿内容はおそらくＮＨＫの予想を大幅に超えた嫌韓の内容がほとんどです。私が危惧しているのは投稿の民意を
しっかり反映させてくれるか？正確にＮＨＫは放送してくれるのか？ということです。投稿の内容にも数多くこのような
ご意見が含まれております。ＮＨＫが私たち投稿者の意見を無視することなく放送してくれるよう監視していかなくて
はならないと思います。

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
Q1 日本と韓国　相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？

凄い結果になってます。

→ＮＨＫには売国奴や朝鮮人が多く住みついています。これは現在発売されているＷＩＬＬ7月号の中で、
殿下ことジャーナリストの安田隆之さんも触れていたような気がします。

http://www.nikaidou.com/column02.html

743 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 20:44:56 ID:8GFd2450

引っ越しする際

　絶　対　に　新　住　所　を　

　　　N　H　K　に　教　え　て　は　逝　け　ま　せ　ん　。

744 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 21:38:52 ID:eQqcz+Sw

>>743
教えてないのに何故か知っているNHK、お前等はゲシュタポかと。

745 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 22:16:18 ID:jxcvKk6e

>>744
不動産屋、電気屋、郵便局経由・・・

必ずとこかで漏れているので、個人情報保護法をふりかざしてあらかじめクギを刺しておけ。

746 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 22:17:25 ID:jxcvKk6e

あと前の住居の近所の方が臭の聞き取りに対して引っ越し先住所を教えてしまう・・・これが一番可能性大。

747 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 22:48:12 ID:OVktK0tW

そんなもんふりかざさんでも郵便局は引越し後の住所なんて絶対教えないぞ。

あと電気屋って？電気屋に引越し後の住所なんか教えるか？

748 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 23:13:18 ID:3S6G9FoS

引っ越すときに、郵便局に移転届を出すだろ。出さないと、他の公共料金
引き落とされるよ。だから郵便局から回送されてくる。
郵便局が兎に角、民営化されるまでの辛抱じゃよ。
どうしてもＮＨＫと郵便局は民営化二位一体だな

749 ：名無しさんといっしょ：2005/06/11(土) 23:22:30 ID:OVktK0tW

そーかあ？
じゃＮＨＫはなんで「引越しの時はご連絡ください」とか言うんだ？
回送されてこないからじゃないの？
「二位一体」ってのは意味わからんけどｗ

750 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 00:05:54 ID:AO023dky

去年引っ越したときに、新居に入って引っ越し荷物の整理でクソ忙しい時に来たな。
それこそ引っ越したその日に来たよ。
なんか性格の曲がってそうな４０過ぎのババァが。

751 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 00:30:20 ID:VvbGGBQk

>>748
あなた何か勘違いしている．郵便局には郵便物の転送依頼を出すだけ．
移転ウンヌンは区役所や最寄りの役所に出すんだ．
水道，電気，ガス等は一旦契約解除で，新居で新規契約するのだ．
郵便局に移転届け出しても電力会社に連絡なんかしてくれないぞ．
因みに金融系(銀行やクレジット会社)は転送無用の指定で，請求書来なくなるぞ．口座からは引かれるが．

752 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 00:30:52 ID:3HXAyASf

>>740
うむ。>>739は何のために嘘をついていると思ったんだろうかね？

753 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 00:31:11 ID:3KDbRqSg

引越し屋が個人情報売ってるんだろ。

754 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 01:42:36 ID:YW4lbkfB

49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/06/12(日) 00:26:05 ID:/2MXe3Ad
西村幸祐さんのプログより抜粋

さらに発覚したこと。救う会神奈川が７月17日に藤沢で「第11回　拉致被害者と
家族の人権を考える市民集会」を開催するのだが、各メディアに後援を依頼した
ところ、何と、ＮＨＫ横浜総局が断って来たのだ。この集会には、横田拓也さん
（横田めぐみさんの弟・家族会事務局次長）、斎藤文代さん（松木薫さん姉）、
市川龍子さん（市川修一さん姉）、平野フミ子さん（増元るみ子さん姉）、真鍋
貞樹さん（特定失踪者問題調査会理事）、榊原洋子さん（脱北者）が出席する予
定である。
ＮＨＫ横浜総局は「文化イベントは後援できるが、政治的なものは後援できない」
と理由を述べたという。嘘をつくのはいい加減にしたらどうだ？　本心は「反日
イベントなら後援できるが、日本を救うようなものには後援できない」と言いた
かったはずだ。なぜなら、ＮＨＫ横浜総局は、「見つめよう！語り合おう！戦争
の過去といま　2005 平和のための戦争展 in よこはま」（５月27から29日まで）
という共産党のイベントの後援をしっかり行っているからだ。横浜市労組のサイ
トでも紹介されている。

755 ：密告制度：2005/06/12(日) 02:15:36 ID:Cdz39Utl

2. ケーブルテレビ事業者・不動産会社・引越会社・電器店・家電量販店などへの
お願いによる契約増加
地域スタッフでは衛星受信の把握が困難なケーブルテレビ加入者の衛星契約化、
立ち入りが困難なオートロックマンションの契約開発、３月～４月の大量移動世帯
の確実な移動管理等を図るため、契約取次等の業務委託先との連携を強化し、契約
・住所変更取次ぎの拡大を進める。

新しい契約取次委託先の積極的な開拓を行う。（１７年度実施）
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kaikaku/html/p8.htm

756 ：大家さんから情報もらう：2005/06/12(日) 02:18:57 ID:Cdz39Utl

総務省「放送政策研究会」(第１８回会合)議事録（○：委員　●：ヒアリング対象者=NHK)
●　　前にもご説明したかもしれませんけれども、日本全体の世帯を区分けしますと、
２人以上と単身者というふうに営業対策上は我々考えているんですけれども、それは
どういう意味かといいますと、２人以上ですと面接率が高い。１人だとなかなか面接
ができにくいということです。
２人以上の世帯を調査によって調べますと、大体９割は契約ができる。つまりお会
いできる。しかしながら、単身者の場合には、６２～３％しか契約が取れない。それ
はお会いできないのが最大の課題でありまして、これを案分比例してやると、大体
８２～３％になるんだろうと思いますけれども、したがって、いつも４月にはフレッ
シャーズ対策というようなことで、例えば大学に入ったばかりの学生さんは、最初が
肝心だからというので、大家さんなどと話し合いをしまして、情報をいただいて、
できるだけ速やかに契約が取れるように、引っ越しされますので、そういうような対策
をやっている。しかしながら、それだけではなかなか難しいので、いろいろな情報をも
らいながら実はやっているというのが実態なんです。
○　　そうすると、これは上限と考えてよろしいですか。８２％というのはおそらく
上限に近い。
●　　まだまだやりかたはあると思います。現場実態に則して考えますと、要はお会い
できるかということですね。そこのところはほかの民間のいろいろな企業の人たちのや
り方も参考にしながら、我々はやっていこうと思っております。まだまだ努力の余地は
あると思います。

757 ：密告→至急対策します：2005/06/12(日) 02:21:25 ID:Cdz39Utl

営業への転入情報提供活動　実施要領

ご自分の住むマンション、または付近のマンションや戸建住宅で、
転入世帯を確認したら、担当の営業部・営業センターへ連絡します。
連絡を受けた営業部・営業センターは至急対策をします。

１）ご自分の住むマンションまたは、自宅周辺や通勤途上で、引越し作業（転入）が
行われているなど、転入世帯を発見した場合は、まずマンションなら転入先のマンション名と
部屋番号、戸建ならばその番地を確認して、住所（地域スタッフの訪ね先）を特定ください。
　　※必ずしも転入世帯の名前までは必要ありません。
　　※転入情報の獲得には、ご家族の協力も得て、地域のネットワークの活用も心がけてください。
２）情報の提供はイントラネット上のデジタルフロンティア2004ホームページから行います。
３）メール入力画面が立ち上がりますので、本文入力欄の部分に以下の項目を必ず記入し、
　　送信してください。（アドレス・タイトル欄は変更しないでください。）
①転入確認日
②住所（マンションの場合は必ず部屋番号も)
③提供した方の所属・名前・内線番号＜部局別提供数のカウントと詳細問い合わせに必要です＞
④その他、その家屋への行き方の補足など、必要に応じて契約取次に向かう地域スタッフへ
　連絡した方が良いと思われる事項など
　※新築マンションなどで一斉入居が始まったという情報は「○○マンションで
　　○月○日から一斉に入居が始まったようです。」とう表記でかまいません。
　　個々の部屋番号等の情報は必要ありません。
　※転入情報の提供数は部局別に集計します。情報提供者の所属を忘れないでください。
４）メールは転入先の住所を担当している営業部・営業センターの担当者へ届けられ、
　　地域スタッフが転入世帯を訪問します。
(問い合わせ先)視聴者総局企画開発室　(9-100-****)

758 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 03:23:29 ID:1BwPeB0k

西村幸祐さんのプログより抜粋

さらに発覚したこと。救う会神奈川が７月17日に藤沢で「第11回　拉致被害者と
家族の人権を考える市民集会」を開催するのだが、各メディアに後援を依頼した
ところ、何と、ＮＨＫ横浜総局が断って来たのだ。この集会には、横田拓也さん
（横田めぐみさんの弟・家族会事務局次長）、斎藤文代さん（松木薫さん姉）、
市川龍子さん（市川修一さん姉）、平野フミ子さん（増元るみ子さん姉）、真鍋
貞樹さん（特定失踪者問題調査会理事）、榊原洋子さん（脱北者）が出席する予
定である。
ＮＨＫ横浜総局は「文化イベントは後援できるが、政治的なものは後援できない」
と理由を述べたという。嘘をつくのはいい加減にしたらどうだ？　本心は「反日
イベントなら後援できるが、日本を救うようなものには後援できない」と言いた
かったはずだ。なぜなら、ＮＨＫ横浜総局は、「見つめよう！語り合おう！戦争
の過去といま　2005 平和のための戦争展 in よこはま」（５月27から29日まで）
という共産党のイベントの後援をしっかり行っているからだ。横浜市労組のサイ
トでも紹介されている。

759 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 08:37:50 ID:AO023dky

引っ越す前までは銀行振り込みにしていたが、引越し先はCATVなので、
>>1の方法でテレビを撤去したと言って解約した。
旧住所からは間違いなく撤去したし(w

CATVはNHKのBSも映るんだが、例のテロップが出る。
で、BSも見なくなった。というか見る気が起こらなくなった。
無くても全く問題の無いチャンネルだという事にあらためて気付かされた。

「不払いを無くすにはスクランブルを掛ければ良い」なんて事を言う人も居るが、
まず間違いなくそんな事をしたらNHKは経営が行き詰るだろうなと実感した。
行き詰って消えて無くなってくれても全く問題無いが。

760 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 08:47:54 ID:TawxGqjP

「NHKを無くすにはスクランブルを掛ければ良い」

761 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 11:40:58 ID:yZ9wDvyW

>「NHKを無くすにはスクランブルを掛ければ良い」

B-CASでフルスクランブルなのに･･･
結局は法律で守られる特殊法人
家電メーカーも民放各局も
結局はコンプライアンスの名目で
NHK存続に加担するのだ…

762 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 14:16:47 ID:KCpEz/oH

解約が一番。

「テレビ撤去」して解約しましょう。

あなたは「テレビ撤去」したのだから、解約しなければなりません。

763 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 14:40:33 ID:qIhcS4z5

>>759
＞行き詰って消えて無くなってくれても全く問題無いが。

くそＮＨＫ大好きという連中だけで支えられる規模がＮＨＫの適正規模

ＮＨＫをみないという者や、ＮＨＫの存在のあり方が納得できないという
者にまで金をせびるという、不合理で不公平な制度がいつまでも続くわけ
がない。

764 ：：：2005/06/12(日) 15:16:32 ID:UhqMWA97

野球解説してる与田。
一回の横浜の攻撃でオリックスのキャッチャー鈴木が
横浜に２盗塁されて仰木監督に交代させられたのを
ピッチャーのケビンとのコンビネーションで初回だから
どんな球を投げさせれば良いか分からないうちに
走られたとか馬鹿な解説をしている。
アナはちゃんとケビンも鈴木も近鉄から来た選手で
お互いに分かってる筈と言外に馬鹿与田の言っていたな。
与田の馬鹿解説に貴重な我々の視聴料を払うな。
クソ犬HK

765 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 16:18:08 ID:q95pLPPA

フリーダイヤルに電話してテレビが壊れたから解約したい旨伝えると
「改めて一週間後くらいに地域の担当が電話で確認し
その後解約という流れになります。」との事でした。
このスレや色んなサイトで即解約できるた例を読んでいたので
今すぐ解約できないのか聞いたら、地域の担当を通してのみ、とのことでした。
で、そろそろ二週間が経とうとしているのですが、全く音沙汰無しです。
口座振替は止めたから別に良いけど…。

766 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 16:41:47 ID:2jSTXaC5

ついさっきNHKの集金が来た。
○○様（俺）がいつも不在なので、集金ができなかったのですが、今回、今までの
未払い分を帳消しにして新たに今月から集金したいと言っていきた。

そいつ曰く自分は普通の集金係とは違うからそういう権限があるらしい。
しかもこの事は公ではやってない事なのでコールセンターに問い合わせても
答えてくれないだろうとのこと。

これってどうなの？
未払い分帳消しは旨い話だとは思ったが、胡散臭いから追い返したけど。

767 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 17:11:09 ID:X2kw9SVH

集金人にそんな権限はない。

768 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 17:12:36 ID:pE5kFB+o

面白いので、今度来たら録音と隠し撮りで、
顔と名前と話しの内容をネットに公開してあげてください。

769 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 17:24:07 ID:NAFmdmAU

いろんな奴によく言われたな
「相手が間違ってても決まりには従っとけ」
「だまって言う事きいてればいいのよ」

770 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 18:26:57 ID:TUEmwGiu

>>766
未払い分帳消しは業務上横領にあたります。

次きた場合、書面にて念書をもらっておいたほうがいいでしょう。
そうしないと、担当が替わった時に、未払い分の請求をされても
文句がいえないことになります。

771 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:16:33 ID:pE5kFB+o

その前に解約しとけば済む話。
何年分か知らないけど、「何年前にテレビを廃棄した」って、
キチンと事情を説明すれば、滞納自体がNHKの勘違いだ
という事を理解する事でしょう。

貴方のように真面目で騙されやすい方は、
キッチリ解約しておくのが一番です。

772 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:26:47 ID:Bpe4hRQe

テレビあるのにないって言うのは犯罪ではないの？

773 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:31:57 ID:TUEmwGiu

>>772

まあ、相手も業務上横領をしているわけだし、
おあいこということでいいんじゃないの。

774 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:34:23 ID:pE5kFB+o

犯罪じゃないでしょう

775 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:37:41 ID:Bpe4hRQe

>>773
犯罪者から盗んでも盗みは盗みなわけで
>>774
そうか
嘘をついて法律破って相手に不利益被らせてるわけだから
放送法以外の何かの法に抵触するかとびびってたが

776 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:40:56 ID:TUEmwGiu

>>775
いや、犯罪者に対して、こちらだけ正直者で
いる必要はないわけで・・・

777 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:46:31 ID:pE5kFB+o

嘘かどうかをどうやってNHKが立証するのか？
という実際的な問題を置いておいても、
何て言う法律を破る事に成るんだ？

778 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:46:58 ID:Bpe4hRQe

>>776
気持ちはわかる
が、今聞いてるのはテレビないと嘘をつくと法的に罰せられるかどうかって話ね

779 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:47:07 ID:TUEmwGiu

>>775
>犯罪者から盗んでも盗みは盗みなわけで

集金人は犯罪者だって認めちゃってますが、いいのかな。

780 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:51:09 ID:Bpe4hRQe

>>777
いや、どんな法律も破ることにならないならいいんだよ
ただあんまりこの問題知らないから気になっただけ

>>779
おおわかりにくくてすまん
仮に相手が犯罪者だったとしてもこっちが何やってもいいとは
限らないよねってこと
受信料取りに来た人が犯罪者かどうかには言及してないよ

781 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:54:27 ID:pE5kFB+o

そもそも嘘をつく話なんか誰もしてなかったわけだが。

782 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:56:12 ID:TUEmwGiu

>>780
うん。うそをつくのは悪いことだね。

自分はケーブルテレビなので、
そういううそをついてはいないよ。

ただ、押し売りなどから、逃れる手段として
うそをついてしまうのは人間として仕方がないと思うよ。

まぁ「嘘も方便」ってことになるのかな。

783 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:56:32 ID:pE5kFB+o

ふざけた集金人が嘘八百並べてる話はあったね。

784 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 19:59:18 ID:TUEmwGiu

>>783

それもまた「嘘も方便」なんだろうね。

放送法を改正するなり、スクランブルをかけるなりして
お互いに嘘をつかなくてもいい状況になるのが理想だね。

785 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:00:12 ID:Bpe4hRQe

>>781
いや別にほかの誰かのレスを受けての発言じゃなくてだな。

俺最近引っ越して来たからそろそろ受信料の人が来るかと思って。
多分来たら払うけど、「テレビない」と言ったらまずいのかなー、って
素朴に気になったから単発の質問として聞いただけなわけよ。

786 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:02:16 ID:Bpe4hRQe

>>782
なーる
確かに押し売りは嘘ついででも帰ってもらいたくなるよね

787 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:07:13 ID:TUEmwGiu

>>785
うーん。そういうことなら・・・

どうなんだろう。偽証罪にはあたらないだろうし
ケーブルテレビの場合は、契約義務がないから
正直にいえると思うけど

なるべく、嘘をつきたくないなら居留守を使うって
手もあるなその場合、まったく法に触れないので安心かな。

788 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:11:05 ID:3HXAyASf

「ＮＨＫの無線放送の受信を目的とした）テレビは撤去した」
と言うことでw

789 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:12:03 ID:AO023dky

>>785
まず解約しましょう。
引っ越したばかりなら、>>1の方法を参考に解約すれば簡単です。
個人情報保護法違反を犯さない限り、NHKには貴方の旧住所の情報しか有りません。
旧住所にはもうテレビは無いのですから、堂々と「撤去した」と言いましょう。
解約する為の書類は旧住所に送られますが、郵便局が自動的に新住所に転送してくれます。

NHKとの契約さえ解約してしまえば、貴方とNHKの立場は対等です。
「NHKを見ないから」でも「NHKの不祥事に腹が立っているから」でも、
何でも良いです。
貴方がそうしたいと思った時に契約を結べば良いのです。
NHKとの契約を何時までに結ばなければ成らないという決まりは有りませんから、
契約を結ぶのが10年後でも20年後でも、一切法律には触れません。

790 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:16:52 ID:TUEmwGiu

>>789

うんうん。
引越しでトラックに乗っている状態は
明らかに撤去してある状態だから、
「テレビがない」っていうのは嘘ではないな。

791 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:18:13 ID:AO023dky

NHKは、ブランドとして多少信頼していた部分が有りましたが、
いつまでも職員による受信料という名の公金の横領が止まらず、
自浄作用すら働かせようとしていない現状を見ると、
一切擁護する気が起きなくなりました。

この問題も酷いです。

衣装リースのオフィス・クラッセ社とＮＨＫについて
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118431121/l50

792 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:21:12 ID:Bpe4hRQe

>>789
なるほど
まあ俺貧乏だから払うのつらいってだけで、
NHKには特に恨みはないからなー

ともかくレスサンクス

793 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:25:40 ID:/fYpRPzO

>>792
受信料の是非はおいといて
月々千数百円を払うのが「つらい」ほど貧乏ってのは
人間としてちょっと問題がある
少なくともネットにつないでる場合では

794 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:27:03 ID:AO023dky

>>792
私も恨みは無いですよ(w

何らかの理由が有って、どうしてもNHKに受信料という名のお布施を払いたいなら、
誰も止めません。
ただ、受信機を持っていたって、契約をしない限り、受信料を払う事は義務ではないですよという事です。

795 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:29:44 ID:AO023dky

>>793
つらくはないですが、歯を磨いてる時にこまめに水道の蛇口を絞ったり、
使わない部屋の電気を消すのと同じような事ですよ。
受信料なんていう無駄なお金を払うのは、もったいないという事です。

796 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:32:02 ID:AO023dky

>>793
それから、当然の事ですが、
NHKよりもネットの方が役立ちます

797 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:56:39 ID:yQTpIpLu

久しぶりにNHKが来た。ハガキ出したのにもかかわらず。しかもこんな時間に。お疲れさん

798 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 20:58:02 ID:1ej6JB4w

月々千数百円を払うのが「つらい」ほど貧乏ってのは、という話であって
それがＮＨＫなのか別の何かなのか、とか
ＮＨＫとネットのどっちが、とか
そういう話ではないのだが。

799 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 21:10:06 ID:YCFMC4MY

赤の他人の愛人の豪遊費用を
払う気のある奴は、払えばいいじゃん。

俺は無いけど。

800 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 21:12:21 ID:AO023dky

>>798
ネットに繋ぐお金は有っても、NHKに払う受信料はもったいないという事です。
受信料は払う必要の無い無駄金ですから。

801 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 21:34:45 ID:vMcBXPuq

しかし、この時期に貴重なお客様をよく
昨日今日入った委託に外注できるね。
信じられない経営方針だよ。
それがベストなんて口が裂けてたら言えるよな。

802 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 21:54:16 ID:vMcBXPuq

自社の事は他社まかせ。すごいよ。天才だよ。

803 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 22:30:12 ID:EanbjuRV

アパートに引っ越してきたばっかで今日初めて気付いたんだけどドアにNHKのシールがはってあった。
なにこれ？しかも二枚！！金払ってないからこれはがしていいの？

804 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 22:37:31 ID:Ky8UQyIX

誰かまじめにNHKの存在理由おしえてくれ！

805 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 23:01:41 ID:3HXAyASf

いやいや、例えば三菱自工ｽﾚで、擁護が叩きを無職と断定したいのと同じで
NHK存在擁護は不払い不契約者を素行に問題のある貧乏人と決め付けたいだけなのだよきっと。

806 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 23:54:20 ID:3huHEviY

もう全然話通じない…┐(´ー｀；)┌

807 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:06:33 ID:oC24KFaI

>>766
これまでに払ったことがある?
一回でも払っていれば、NHKと契約済みなので未払い分は存在する。
一回も払ったことが無ければ契約してないので、未払い分が存在しない。

前者ならば放送法の規定により勝手に値引きできないので臭菌人の違法行為。
後者ならば存在しない債権を値引くと嘘の勧誘をしているので消費者契約法違反。

臭菌人はこういう違法行為を平気で行うクズなので速攻で追い返しましょう。

808 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:14:43 ID:A0sHQcbk

>>807
両者とも確かにその通りだが、前者だとしたら
その違法行為を解消するには「これまでの分も全部払う」に
なっちゃうのだが。

809 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:22:03 ID:yvDhJ1RL

>>808
>>766の例で違法行為を行なってるのは臭菌人
この違法行為を解消するには、こういう違法臭菌人の、
顔写真と名前と違法な発言録音内容をネットで公開するのが良いかも。

810 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:30:25 ID:g38N7P0E

違法行為を行っている家と表札をＮＨＫで流すってのも良いかも。

811 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:33:58 ID:yvDhJ1RL

>>810
それは是非やってください。
犯罪臭菌人の家と表札をNHKで流すくらい、身内に厳しいNHKに変われれば、
再契約してあげても良い。

812 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:36:29 ID:g38N7P0E

契約してないことが違法だからｗ

813 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:39:50 ID:yvDhJ1RL

>>812
ハァ？
どこが違法なの？

814 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:40:03 ID:g38N7P0E

違法行為を平気でやるなんて頭がどうかしてるんじゃねえか？
それからの話だ。

815 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:42:39 ID:yvDhJ1RL

>>766のような明白な違法行為を平気で行なっている犯罪臭菌人は、
まさに頭がどうかしてるんでしょうね。
元々、新聞拡販員以下の最底辺の仕事ですから、しょうがないんでしょうけど。

どれからの話か知りませんが。

816 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:44:11 ID:g38N7P0E

違法行為をされて黙ってるのか？
その間の分も払えばいいじゃねえか

817 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:44:32 ID:Ag5qq84l

それからの話？違法行為を平気でやる集金人が頭がおかしくて、それから？
それってどれから？
意味わかんないw

818 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:45:46 ID:g38N7P0E

違法行為をされて黙ってるのか？
その間の分も払えばいいじゃねえか

819 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:46:00 ID:g38N7P0E

違法行為をされて黙ってるのか？
その間の分も払えばいいじゃねえか

820 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:46:14 ID:g38N7P0E

違法行為をされて黙ってるのか？
その間の分も払えばいいじゃねえか

821 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:48:48 ID:yvDhJ1RL

>>818
無茶苦茶だね。
違法行為に対しては黙らずに、顔写真・名前・発言録音音声をネットに公開すれば良いよ。
受信料に対しては、契約してるんなら解約。

なぜ犯罪者に利益を与えにゃならん？(w

822 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:51:23 ID:yvDhJ1RL

何が気に障ったのか、壊れちゃったみたいだねw
＞g38N7P0E

823 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:53:09 ID:g38N7P0E

>>821
ハァ？
どこが違法なの？

824 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:54:54 ID:g38N7P0E

>>766
これは違法行為ではありません。六法全書読めばわかります。

825 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:55:34 ID:g38N7P0E

で、何をもめてるの？

826 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:57:10 ID:g38N7P0E

無茶苦茶だね。
放送法違反に対しては黙らずに、顔写真・名前・発言録音音声をネットに公開すれば良いよ。

827 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:57:46 ID:yvDhJ1RL

>>823
今度はオウム返しかw
もし日本語が読めるなら放送法読んでみてね。

協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、
前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。

828 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 00:58:53 ID:g38N7P0E

あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるので違法行為ではありません。

で、何をもめてるの？

829 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:01:31 ID:yvDhJ1RL

>>826
うちはインターホンが顔を撮影できるタイプだし、玄関にはICレコーダー置いてるので、
放送法違反を行なう違法臭菌人に対しては、黙らずに、顔写真・名前・発言録音音声をネットに公開するよ。

830 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:02:23 ID:g38N7P0E

放送法違反者は違法行為をされても
自分も違法者なので抵抗できないから

かわいいね～
かわいいね～

831 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:04:50 ID:yvDhJ1RL

>>828
苦しい子供の言い訳だね。
あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのに、
公ではやってない事って何だ？w

明らかにこの臭菌人は放送法違反。

832 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:05:03 ID:g38N7P0E

公開するということは
自分がされてもかまわないって事だから
もっと

かわいいね～
かわいいね～

833 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:06:36 ID:yvDhJ1RL

>>830
自分は違法行為を行なってないので、勿論、違法な臭菌人には対抗措置を取るよ。

834 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:09:38 ID:g38N7P0E

払っていない現在が犯罪者なのに
言い逃れしてるよ

かわいいね～
かわいいね～

835 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:10:44 ID:yvDhJ1RL

もちろん、何の理由も無いのに公開されたら、そちらについても対抗措置を取るけどね。

まぁ、日曜の夜中の1時過ぎまで、ここまでキチガイじみた受信料制度擁護を続けるのは、
どんな人間かちょっとだけ興味が有るが。

836 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:12:54 ID:g38N7P0E

あ、犯罪者と会話しちゃだめだって
お母さんにきつく言われてるんだった

ママ～

837 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:21:57 ID:g38N7P0E

ＮＨＫそれはＮ－１グランプリ

ＮＨＫ職員と視聴者を喧嘩させて
それを見て楽しむ集菌人
ウキキキキ・・・・・

838 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:23:06 ID:Ag5qq84l

関係者でもないのになんで払ってほしいの？

839 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:25:39 ID:g38N7P0E

そんなもんどっちでもいいわ

釣れるからでしょ
ウキキキキ・・・・・

840 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:32:09 ID:yvDhJ1RL

いつもこのパターンみたい。
意味の無いことを書き散らして、相手を疲れさせる。
その執念深さだけは平均以上のものがある。
他は劣ってるようだけどw

視聴者の怒りは臭菌人に背負わせて、職員は遠目で見てるだけっていう現実すら
理解できないみたいだし。

いずれにせよ、さも違法行為であるかのように叫んで、払う義務の無い受信料を振り込ませる
振り込め詐欺は、もう手口として相当古い。
むしろ、アンチNHKを大きく育てているだけ。

841 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:36:02 ID:g38N7P0E

勝手に育てば？

842 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:41:02 ID:g38N7P0E

集菌人の願いなんて総解約とか口座払いの人が全部やめることじゃな～いのかな？

843 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 01:42:49 ID:rbAG0uzU

> ID:g38N7P0E
お前酔ってるのか?

844 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 02:00:03 ID:1WWXM/Tz

>>756
>フレッシャーズ対策というようなことで、例えば大学に入ったばかり
>の学生さんは、最初が肝心だからというので、大家さんなどと話し合
>いをしまして、情報をいただいて、できるだけ速やかに契約が取れる
>ように

なんじゃぁ？　こりゃ？　マジか？　なんとも下品なＮＨＫ

845 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 02:39:13 ID:fYpJjWrP

>>842
g38N7P0Eの言っていることは
集金人の望みとしては正しい分析ですね。

口座払いなし。
どんどん解約。
どんどん契約。
適度な数の不払い者。

よく考えたら一連の不祥事で解約数も増えたが契約数（再契約）も
増えたはずだから、集金人は得しているかも。

ＮＨＫにとっては困ったことだが、自分で蒔いた種だしなぁ。

846 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 02:40:30 ID:gkr53vja

テレビ壊れた、買い換える予定なし、手間が掛かるのでアンテナは撤去しない。

この3つを言えば良し。

847 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 02:48:15 ID:fYpJjWrP

>>827

>協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、
>前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。

これって確か、罰則規定がなかったっけ？
証拠があれば、告発ということもできるんじゃないかな。

「免除させる旨の念書を書かせて契約する」
これで告発はできると思うぞ。誰かやってくれ。

848 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 04:25:55 ID:TtAWjWsR

>>847
第55条　次の各号の一に該当する場合においては、その違反行為をした協会又は
学園の役員を100万円以下の罰金に処する。
2．第32条第２項若しくは第３項の規定により認可を受けるべき場合に認可を受
けなかつたとき。（抜粋）

849 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 05:14:52 ID:7/Mbfmei

804 ：名無しさんといっしょ：2005/06/12(日) 22:37:31 ID:Ky8UQyIX
誰かまじめにNHKの存在理由おしえてくれ！

---------------------------------------------

>>804

だから、中国・韓国のプロパガンダ機関だってｗ

850 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 12:09:11 ID:MtWAq+Wh

公共の福祉のため　あげ

まずは　解約　しましょう。
ＮＨＫと契約結んでるなんて　気持ち悪い。

851 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 12:43:53 ID:BsaQhUk6

３ヶ月２４時間監視されたからばらす。宇宙人とはイルミナティとその分派、
先進国政府、大企業、カルト宗教の人工衛星群のこと。
上空から電波マイクロ波照射した干渉変化パターンを脳の言葉を人間以上の感覚
で文字に表わし、視覚や想像を映像に変えて見ている脳内侵入テロリスト。
寝ている間に脳重要領域を照射手術で削り、深層スパイ人格を増幅。
「パチッ」「チクッ」の音と体刺激合図だけで天国と地獄の幻を作り精神を狂わせる。
私利私欲の野望のため政治、経済、戦争の勝利に裏でこそこそ陰湿に利用しているやつがいる。
これをみんなに知らせ議論し対策行動しないと全人類に「印」をつけて奴隷管理する
未来が作られ手遅れになるぞ。

852 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 16:39:03 ID:AdkK71rJ

>>851
ﾃﾞﾑﾊﾟww

853 ：こんなの公共放送でも：2005/06/13(月) 18:55:40 ID:BNA8ryW8

ttp://nishimura-voice.seesaa.net/
「日韓両国が領有権を主張している竹島」
あれ、っと思うのが普通の感覚だが、こういう語句を何回も
繰り返し放送することで視聴者を洗脳する。そうか、
日本と韓国が領有権を争っているんだ。どっちのものなんだろう
、と感じてしまえばファシストどもの勝ちなのだ。ＮＨＫに
忍び込んだ反日ファシズムの工作員、スパイが報道デスクになり、「日本固有の領土である竹島」という言葉がニュース原稿から消えるのだ。また、それとは別のニュースでＮＨＫのアナウンサーがこう言った。
「朝鮮人強制連行」
朝日ですら恥ずかしくて使えなくなっている語句を平気で
使用する。しょうがないから最近は「強制徴用」という
訳の分からない言葉を使うことがある。ＮＨＫは自らが
元凶となり、朝日新聞の「安倍・中川ＮＨＫ政治介入疑惑報道」
を招いたのに、まだ懲りないのだろうか？

854 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 21:00:02 ID:HPDn6C9b

我が家には昔からテレビがない。
が、家族の者がTVチューナーのないPCモニターを
TVと思い受信契約を結んだ。
数ヵ月後、勘違い気づいたものの、
解約もせず、支払いもせず、放置していた。
俺しか家にいなかった日に集金人が来たので、TVないと告げたら、
契約してあると言われた。とりあえず帰ってもらい、
後で解約の電話をしたら、未払い分払えと言われた。
契約自体が無効なのでは？むしろ、支払い分返して？と聞いたら、
決まりですから申し訳ございません。と言われた。
キレてしまい、口論(相手は↑の繰り返し)の末、電話切って、
コレを書き込んでたら、NHKから電話かかってきて、
先ほどのやりとりは間違いでしたのでなかったことに。て言われた。
詳しく調べて今週中に再度連絡します。て言われた。

855 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 21:35:08 ID:B8ZLRGS0

酷い話しだ。
払った分もしっかり取り戻してください。

856 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 23:10:26 ID:7klFNm8Y

ここに書き込んでいるNHK職員って程度低いな。
とくに836や834など。

857 ：名無しさんといっしょ：2005/06/13(月) 23:19:40 ID:b6D5wRKk

836と834は同じ人だが。

858 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 00:24:51 ID:9r/auYKo

>>854
本当はテレビ有るんだろ。
だから家族もハンコおしたと思われ。
払った文はあきらめろよ。
そのパソコンとか言ってるテレビも捨てとけよ。

859 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 00:56:47 ID:A0cBwglW

↑
醜い集金人

860 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 01:21:41 ID:9r/auYKo

公共放送なんだから黙って払う。
国民の義務。
これ常識だよー、

861 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 02:01:09 ID:lCu57K9S

公共放送なら払うが、中共放送だから払わない。

862 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 04:27:01 ID:QnHnqzAP

一年前、集金に来たが、怒鳴って帰らせた。生意気にもお金がﾅｲなら銀行に行けといいやがった。サラ金社員なめてんのかって言いそうになったがぐっと堪えて顔がキモい帰れと一言。クレームＴＥＬすればよかったな

863 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 14:29:35 ID:1K+eUc+X

現行スレ
【遂に雑誌掲載！】DQN医師カルパッチョ祭り 42【放射能・遺体晒し】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118673258/l50

写真雑誌の記事になりました
光文社
フラッシュ　[6月28日号]
手術中の患者をＨＰで公開、トンデモ医師直撃！（掲載ページ　８０～８１ページ）
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

864 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 17:27:30 ID:lPDlkLfF

>>838
たぶん払わない香具師の分が上乗せされて払わされるからじゃ

865 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 19:43:55 ID:aRdBFdiw

みんながちゃんと払えば受信料の値下げができる。

866 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 19:45:07 ID:aRdBFdiw

みんながちゃんと払えば職員のボーナスが増量する

867 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 19:45:47 ID:aRdBFdiw

みんながちゃんと払えば天下り先を増やせる。

868 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 19:46:46 ID:aRdBFdiw

>>864
正解はどれでしょう？

869 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 19:51:31 ID:732kKPJg

「第11回　拉致被害者と家族の人権を考える市民集会」を開催するのだが、各メディアに後援を依頼したところ、

何と、ＮＨＫ横浜放送局が断って来たのだ。

「反日イベントなら後援できるが、日本を救うようなものには後援できない」と言いたかったはずだ。
なぜなら、ＮＨＫ横浜放送局は、「見つめよう！語り合おう！戦争の過去といま　2005 平和のための戦争展 in よこはま」
（５月27から29日まで）という共産党のイベントの後援をしっかり行っているからだ。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4285742.html

870 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 20:03:36 ID:T25uc31k

みんながちゃんと払えばＮＨＫは立ち直ります。

871 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 20:09:45 ID:AyYeGMjo

誰も立ち直ることなど期待してないんだって。

872 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 20:19:46 ID:8tXaC0d8

>>868
受信料が高いって言いたいの？
誰かが払わないと潰れる訳だし

873 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 21:10:05 ID:h54fYoah

>>872
むしろ潰れてほしい

874 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 22:12:22 ID:382N3+jF

NHKがちゃんと使えば、受信料は下がります。

875 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 22:58:58 ID:15zaVQnn

予算をきちんと使い切るのが優秀な役人です

876 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 23:07:26 ID:aRdBFdiw

>>874
NHKの受信料は下がったことが無いので、
NHKは設立以来、受信料をちゃんと使った事が無い
という事になります

877 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 23:12:27 ID:o+CpY8Qp

＞下がったことがない→ちゃんと使ったことがない

(ﾟДﾟ)?

878 ：名無しさんといっしょ：2005/06/14(火) 23:57:51 ID:AIqqldPX

臭菌人も基本給上がったから
契約なんてどうでもいいと思ってるよ
最低の暮らしを守れればいいのさ。
その程度の人種だろ
でないと　あんな仕事はできないよ。

879 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 00:06:34 ID:VwS0oNYr

今日結構年配のおじさんが夕方受信料払ってって来たけど
なんかかわいそうだった。。。

でも払わなかった。ごめん今、二千円も大事なの。

880 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 00:15:08 ID:PyPQGOeB

>>879
年寄りにかわいそうな事をさせてるのは、受信料でウハウハなNHK職員です。
貴方ではありません。
かわいそうな老人が来なくても良いように、解約して差し上げましょう。
方法は>>1をどうぞ。

881 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 00:20:27 ID:VwS0oNYr

今度にしてください。って思わせぶりするより
解約するのが双方の為ですねっ
＞＞１を参考にします！
電話なら言いやすいし。

882 ：内部告発の職員を懲戒処分：2005/06/15(水) 00:42:26 ID:LVWBcPBO

ＮＨＫ、不正経理内部告発の職員を懲戒処分
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050614i214.htm
ＮＨＫ経営広報部では「処分の理由など詳細については、
申し上げられない」としている。

883 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 02:48:16 ID:PYB88hY8

ＮＨＫが、一部週刊誌で不正経理の実態を内部告発した経理局職員を停職１か月の懲戒処分にしていたことが１４日、明らかになった。

ＮＨＫ経営広報部では「処分の理由など詳細については、申し上げられない」としている。

884 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 02:50:19 ID:PYB88hY8

黒沢氏側、二審も敗訴　ＮＨＫ大河ドラマ「武蔵」めぐり

2005年06月14日20時02分

　０３年に放送されたＮＨＫの大河ドラマ「武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ」の第１回放送は故・黒沢明監督の映画
「七人の侍」にそっくりだとして、黒沢監督の長男で映画プロデューサーの黒沢久雄氏らがＮＨＫや
脚本家・鎌田敏夫氏に１億５４００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１４日、知財高裁であった。
中野哲弘裁判長は黒沢氏側の控訴を棄却した。

　黒沢氏側は村人が侍を雇い野武士と戦うストーリーなどが「七人の侍」に似ており、「勝手にテレビドラマ化され、
著作権や著作者人格権を侵害された」と主張したが、中野裁判長は「『七人の侍』は『武蔵』に比べてはるかに高い
芸術性のある作品」としたうえで「いくつかの類似点が認められるものの、いずれも表現上の創作性がない部分。
『七人の侍』の本質的な特徴を感じ取れず、著作権の侵害にはあたらない」と退けた。

　黒沢氏側は「上告の方向で検討する」とし、ＮＨＫ広報局は「主張が全面的に認められた妥当な判決」という談話を発表した。

http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200506140355.html

相変わらずウソ１００発並べてむしり取った受信料をずいぶん汚い事に使っているものだ。
この訴訟・裁判費用も当然受信料からの出費なんですね。

885 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 08:21:39 ID:xyoLGzUt

一度契約してもう３年くらいは払ってないんだけど解約って出来ますか？
後で知ったこととしてｱﾝﾃﾅとかないのに
くそじじいにＢＳ？か何かの契約にさせられてたのですが。
大学で一人暮らし始めたての時期だったので仕方なく契約した記憶があります＿|￣|○

ﾃﾝﾌﾟﾚ通り電話すれば解約できますでしょうか・・・。

886 ：885：2005/06/15(水) 08:31:29 ID:xyoLGzUt

未払い分は請求されるんでしょうか。
未払いがいくらになってるかも想像つかないというか月いくらなのかも知りません。
とにかく今日電話してみます。

887 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 09:23:21 ID:blyiT+WX

>>883
で、経営委員会はお咎めなし。涼しい顔、と。

厚顔ですな。

888 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 10:22:01 ID:J6JwWNDH

>>882
ＮＨＫの隠蔽体質もここまで酷かったとは凄い腐敗っぷりだな。

889 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 10:39:58 ID:Eht8RrKm

>>882

>>332-334と↓のこと？
「病気のことは、やはり色々と取り沙汰されているようですね。精神的
におかしくなって告白したのかと、心配で電話をかけてきてくれた友人
もいました。でもちゃんと話をすると、そうではないと分かってくれる。
・・現在私はNHKに行き、事実をきちんと説明しているところです。私
以外にも事実を知る人は何人もいますが、その方たちのことはここでは
お話しません。自ずと本当のことは明らかになるでしょう。（週刊文春４月２１日号）」

890 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 12:49:29 ID:za9FMxiV

>>885
三年前に受信機を廃棄した時に、解約するのを忘れていたと、
事情をキチンと説明すれば大丈夫。

解約してスッキリしましょう。

891 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 13:53:19 ID:qSivtLvw

私の母はマジメな人だった。
父が早くに亡くなって、貧しかったけれど、女手ひとつで育ててくれた。
「人にウソをついてはいけない。誠実でいなさい。」
母によく言われた。私は今でもこの言葉を大事にして生きている。

子どものころ、多分オレの誕生日だったか、外食に行くことになった。
すかいらーくだったかな。ファミレスって滅多に行くことなかったから
すごくうれしかった。母もオレの様子を見て笑ってた。
そこへＮＨＫの集金人が来た。新聞の勧誘ではなく
ＮＨＫの集金人だったことだけは覚えてる。
「ＮＨＫでーす。受信料の集金に上がりましたー」
今でも忘れられない。
母はマジメな人だったから、「お金がない」とは言わなかった。
そのときは、外食に行くだけの金を持ち合わせていたんだから。
「ご苦労様です」
母は集金人にそう声をかけた。集金人はありがとうございます、
と笑顔で帰っていった。

母はオレに「ごめんね。外食に行けなくなったの。また今度、ね。」と言った。
とても申し訳なさそうだった。
オレは集金人とのやりとりを聞いてたし、理由はわかってたけど、
まだ感情を抑えるだけの能力を持ってなかった。
オレは「お母さんのうそつき！」といってしまった。
母は傷付いたろう。今となっては後悔してもしきれない。
その場で謝っておけば良かった。

集金人の理屈も立場もわかるが、俺はいまだに、
集金人に対する悪感情は残ってしまっている。
オレの感情の中では、集金人はいまだに「金のない貧乏人を搾取する悪いやつ」だ。
オレは今、受信料を払ってない。ＮＨＫも見ない。

892 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 14:29:50 ID:1CiNqaGB

>>884

その判決理由は、NHKの武蔵は、七人の侍に比べて、あまりにもレベルが
低い創作物なので、類似していたとしても本質的には類似していない
っていうことなのか？

893 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 14:37:59 ID:/afvAKnb

＞885
時効になっていると思います。

894 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 15:39:34 ID:MEsP7cAu

>>891
大人の良い言い訳ができただけだろ。
テレビ持ってて払わないおまえが一番悪いというか犯罪だろそれ。

895 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 15:52:32 ID:RyEJjQLj

内部告発懲戒処分ってまぢすか？？？

896 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 15:53:29 ID:+pKDQFXv

>>894
891はただの放送法違反
集金人は詐欺・恐喝罪

897 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 15:54:35 ID:+pKDQFXv

カルパッチョ

898 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 16:52:56 ID:LnEh3xl6

見ないわけだから受信を目的とせず>>891は無問題

899 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:03:47 ID:S6Z9S3Yd

口座振替から継続払いに変更したくて申込書を申請したのに２週間経ってまだ来ない。
メールでの問い合わせにもなしのつぶて。

継続払いにしてそのまま不払いしてるヤツが多いんじゃないか？
私はEdy払いにしてほんのちょっとマイルを稼ぎたいだけで、まじめに払うつもりなんだが。

900 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:33:29 ID:za9FMxiV

>>891
お母さんも>>1を参考に解約していれば払う必要が無かったのですが。
残念です。

あなたも間違ってNHKという名の振り込め詐欺に引っ掛からないよう、
お気を付けください。

901 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:50:20 ID:za9FMxiV

思えば、受信料などという、冷静に考えればおかしなものでも、
他人に「払え」と言われれば払ってしまう日本人。
NHKという単語を聞くと、疑うことすら忘れる日本人。

振り込め詐欺に引っ掛かりやすいような体質に、NHKが日本人を洗脳してきたとも言える。

902 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:56:26 ID:MEsP7cAu

振り込め詐欺だと騙そうと必死だなｗ
顔が真っ赤だよ

903 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:58:41 ID:bPWY9w+z

先月から払い始めました
かれこれ3年以上払ってなかったんですけど
集金にスーツ着たお偉いさん風なのが来て
「過去の未払いはすべて帳消しにしますので、おねがいします」との事
ちょっとお得な感じがしたので5月分だけ払い
「後は引き落としがいいかなぁ」といったら書類置いていきました
まだ出してません・・・書類
でも簡単に未払い「チャラ」にするとか言うものだなと思いました

904 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:19:11 ID:PyPQGOeB

>>903
放送法第32条　
２　協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、
　　前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。

放送法第55条　次の各号の一に該当する場合においては、その違反行為をした協会又は学園の役員を100万円以下の罰金に処する。
2．　{略｝　第32条第２項若しくは第３項　{略｝　の規定により認可を受けるべき場合に認可を受けなかつたとき
　　又は第９条の４第１項の規定により認定を受けるべき場合に認定を受けなかつたとき。

という事で、その臭菌人は放送法違反を犯してます。

905 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:24:52 ID:txn8d5uH

この糞野郎

臭菌人の分際で条文を語るな。

さっさと帰れ。

と言って追い返しましたが　なにか？

906 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:30:05 ID:za9FMxiV

>>902
受信契約を結ばない事が、まるで犯罪だと思い込ませようと
必死なのはあなたのようですがw

まるで生活が掛かってるかのように。

907 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:39:13 ID:MEsP7cAu

900 名前：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 17:33:29 ID:za9FMxiV
>>891
お母さんも>>1を参考に解約していれば払う必要が無かったのですが。
残念です。

あなたも間違ってNHKという名の振り込め詐欺に引っ掛からないよう、
お気を付けください。

振り込め詐欺だと騙そうと必死だなｗ
まるで生活が掛かってるかのように。

908 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:46:53 ID:za9FMxiV

ちなみに参考までに、そのような主張に生活が掛かってるのは、
どのような立場の人だと妄想してますか？
>>907

909 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:48:32 ID:MEsP7cAu

乞食と馬鹿

910 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:52:05 ID:za9FMxiV

どっちも外れです
妄想お疲れ

911 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:54:37 ID:MEsP7cAu

910 名前：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:52:05 ID:za9FMxiV
どっちも外れです
妄想お疲れ

妄想だと騙そうと必死だなｗ
まるで生活が掛かってるかのように。

912 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 18:57:37 ID:za9FMxiV

金持ちとは言いませんが、受信料の100倍ほどの税金を、
毎月納めさせてもらってます。

913 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 19:00:42 ID:za9FMxiV

もちろん契約を結んでないので受信料は払ってません。
払う必要が無いので。

914 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 19:12:52 ID:MEsP7cAu

どっちも外れです
妄想お疲れ

915 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 19:29:33 ID:za9FMxiV

会話の成立しない人か。

こういう人でも出来る仕事って相当限られてそうだなぁ。

あれとか・・

916 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 20:01:26 ID:EVewkPiP

偏向不真面目ＮＨＫ

917 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 20:19:53 ID:ufBlLcWw

まっすぐびんびんばいあぐら

918 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 23:12:02 ID:YBSznnpp

ほんとNHKなんか契約するだけ無駄だね。
家族や親戚、友達、同僚、すべてに解約を勧めている。
俺のまわりはほぼみんな解約した。これからどうやって解約の輪を広めて
いくかだよな

919 ：名無しさんといっしょ：2005/06/15(水) 23:25:03 ID:VNetcrbR

ＮＨＫ、不正経理内部告発の職員を懲戒処分　

　ＮＨＫが、一部週刊誌で不正経理の実態を内部告発した経理局職員を
停職１か月の懲戒処分にしていたことが１４日、明らかになった。

　ＮＨＫ経営広報部では「処分の理由など詳細については
申し上げられない」としている。

皆様のＮＨＫでないのが、バレバレ

920 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 00:00:50 ID:qHw31Lyt

>>893
時効は5年だ．逆に言うと何十年未払いでも5年分しか請求はできない．
地域スタッフが，過去5年以上にさかのぼって請求書が来るなんて言ったら詐欺か虚偽契約行為だな．
あっ．請求書も来ないよ．「支払いのお願い」なんて後ろめたそうな郵便物がくるだけ．
契約しない，解約するが正しいやり方だな．

921 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 00:42:29 ID:mfs2u368

次スレ建ててみました。
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜25＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118849847/

922 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 10:44:34 ID:NYNwGuqx

>>920
時効なんて気にせずに解約あるのみ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 11:14:27 ID:OT6y/ocy

＞NHKという単語を聞くと、疑うことすら忘れる

「放送法という単語を聞くと、疑うことすら忘れる」ともいえるな

924 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 11:59:11 ID:BImPWpcU

ガイシュツでしょうが…。
受信料の支払いが悪い地域が、「大河ドラマ」や「朝の連続テレビ小説」の舞台
になります。真面目に支払っている所には、スターはロケに来てくれません。
特に「テレビ小説」は、Ｏ阪が舞台になることが多いです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 15:01:04 ID:xHU+LEhc

沖縄のそれで舞台になったしな

926 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 16:12:03 ID:bQs83070

＞ＮＨＫ、不正経理内部告発の職員を懲戒処分

このスレの＜２３＞だったと思うけど、彼は
[email protected] というアドレスでメールを募集していた。

何なら、彼に「お見舞いメール」でも打ってみては？情報も聞き出せるかも。

927 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 19:35:10 ID:dAgNKpRH

しかし、あれだな。

ＮＨＫは内部告発者に不利益となるような取り扱いはしない、
と公言していたはずだったよな？この告発者の処遇をめぐる裁判やれば、
ＮＨＫの膿が出そうな気がしないでもないが。（あくまで金銭・利権絡みだが）
まあ、処分は受けるつもりでいたから、あえて受けたのかもしれないが。

928 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 21:42:09 ID:2lp6kloU

>>924
沖縄もな。

929 ：名無しさんといっしょ：2005/06/16(木) 23:25:04 ID:qHw31Lyt

厚木とか横須賀の米軍基地でやんないかな．
大名行列みたいな大勢の撮影スタッフと，貧相な地域スタッフ引き連れて．

930 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 02:42:55 ID:Fsj+CyKD

>>926
あれを本当に職員だと信じる奴もどうかと思うが、
仮に職員だったとしても、その職員とあの職員とが
同じかどうかもわからんのではないか？

931 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 05:53:53 ID:dQ4ABfMO

>>930
自分はあの「ＮＨＫ職員」とメール交換をしました。
彼は自分の実名、所属部署、電話番号まで教えてくれました。
自分のやって来たことも詳しく書いてくれました。
彼は「週刊文春」で告白した人物ですよ。
何とか「あれはニセモノだ」「二人は別人だ」ということにしたいのでしょうが。
ＮＨＫさん。

932 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 07:07:56 ID:quEYJvqn

何とか>>930＝ＮＨＫということにしたいのでしょうがｗ

933 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 07:24:43 ID:k86UNuxq

>>932
また出たな、妄想集金人。

アンタ、何か書けば書くほど恥かくだけだぜ。やめときな。

934 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 07:28:11 ID:Nl1+FY+l

>>932
なんでお前、いっつもワンパターンなんだ？
すぐバレるぞ。

935 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 10:11:21 ID:aygiVYt9

17 ：文責・名無しさん：2005/06/17(金) 09:49:50 ID:oEqoilpR
（読者の声３）ジェンキンス氏の帰国に関するＮＨＫニュースで変な訳が字幕に出た。
「I am very happy.」といい、続いて「Thank you very much　Japan」といっていた。ただし、後半はかなり雑音があった。
１４日のニュースでは前半だけ訳がつき、１５日はなんと後半部分が、「はるばる日本からこられてうれしい」という訳がついていた。

私ですら聞き取れたのにプロ通訳が誤訳をするはずがない。意図的に日本への感謝の言葉を消したのであろう。
ＮＨＫここまでやるのか。これだけ雑音があればたいていの日本人は聞き取れないとたかをくくって歪曲したのであろう。

しかし、以前「think light of」（かるく考える、軽視する）を「正しいと考える」（think right of）と誤訳していたこともあるので、これも通訳の質の問題かもしれない。
いずれにしろ、ＮＨＫ幹部の放送の質への姿勢を象徴している。
　　　　（ＳＴ生、神奈川）

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000973.html

936 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 12:19:24 ID:1KNIribO

なんか今日お休みなので気持ちよく寝てたら　
集金人にたたき起こされた
鬱だ　もうぜってーはらわねーとか思って
「テレビない」っていったんだが「また来る」っていうんですよ

何かほかにいい対策あったら
対策あったらご教授お願いします

937 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 12:29:42 ID:sXZ4unlc

>>936
居留守あるのみ！！！！！！！！！！！！！！

938 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 12:38:38 ID:3nRfp/Mv

「朝鮮人の出るドラマをやる限り契約しない。上に言っておけ。」
と言って集金人を帰らせた。
最近、民放でも韓国ドラマをやってて、ブチ切れてアンテナ線を実家に持って行っちゃった。
テレビ見れない。
全て韓国のせいだ。

939 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 13:23:06 ID:NXuBSNra

ＮＨＫわざわざ解約しないと金払わなければならんのか
解約するのメンドクセー。
でも金払いたくねー。
クソＮＨＫが。むかつく。
番組宣伝やるくらいだったらＣＭとって稼げや。民放みたいに。
なんだよ受信料て。
受信料って名目だったら民放だって取れるべきだろ。

940 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 13:39:19 ID:H+FVEKmx

ぶっちゃけ、やってることは昨日捕まったNPOの数十年*数千億円増しの悪なわけだがｗ

941 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 15:34:26 ID:uVWEnek2

NHK BS 日韓の課題　いま語りたい　6月19日放送
第1部19:10～　　第2部20:10～
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
投稿を募っているようですが、おそらく番組内容には全く反映されないでしょうね。
今の日本の世論を無視して、NHKへの信頼やメディアの信憑性を疑わざるを
得ない構成、一方的な議論に終始するのであれば、受信料の不払い手続きを
される方がさらに増えそうですね。

942 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 16:11:54 ID:oU9mD1Ob

「オフィス・クラッセ問題」で、ＮＨＫは大揺れに揺れているぞ！

＜衣装リースのオフィス・クラッセ社とＮＨＫについて＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118431121

＞この問題すごい濃いＮＨＫ人脈がうごめいていて、
＞本当はとんでもない話だよ。

＞この会社の疑惑、ひょっとしたら世論的には一番ヤバイ
＞問題山積みです。

943 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 18:32:06 ID:Psh/BG72

相手を特定したがるところを見ると
セルフジャッジ君か。

944 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 19:43:14 ID:QxRFKCpD

そのスレを読まれたがらないところを見ると
ＮＨＫ君か。

945 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 19:55:44 ID:BV9803Qt

ＮＨＫ職員、集金人、登場するとすぐバレるぜ。やめときな。
袋叩きにあうぞ。

職員だけが集まるスレに行って愚痴でもタレてることだ。

946 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 20:19:18 ID:O9AQNjNg

何か書けば書くほど嫌われて収入が減るってのがわからねぇのか。

ＮＨＫ関係者はよっぽど頭悪いんだな。

947 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 20:24:31 ID:78zj+cM5

＞ＮＨＫ関係者はよっぽど頭悪いんだな。

あんたも、今さら分かりきったことを書かんでもいいよ。
それに、収入が減るんなら、放っとけばいいんじゃない？潰れるんだから。

948 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 20:48:12 ID:Psh/BG72

コピペするとこ見ると図星だったか。

ところで、バレるってのは何がどうやってバレるんだ？
そう思い込みたいだけでは？

949 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 21:00:04 ID:W9yKRxrR

現役アナが何人も逮捕される・・・ＮＨＫのイメージダウンには一番だな。

楽しみでウズウズするよ。

950 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 21:07:10 ID:+DEaHQRJ

>>948
「コピペするとこみると図星」ってのは、何番と何番を関連づけて言ってるんだい？

変に関連づけるのも、「そう思いこみたいだけ」なのでは？

951 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 21:12:14 ID:X845R1md

おーい。　　不毛な会話はやめようぜ。

952 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 21:35:01 ID:463ZeFLt

でも実際、書き込んでる奴一人一人の勤務先なんて
調べようがないしな。
何かっつーと「関係者」が一番不毛。

953 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 22:10:15 ID:mIMSOYsL

>>952
そうそう、その通り。　もうやめようね。

954 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 22:15:25 ID:463ZeFLt

俺に何をやめろっていうんだヽ(`Д´)ﾉ

955 ：名無しさんといっしょ：2005/06/17(金) 22:59:03 ID:holHNEyd

まもなくNHKアナがごっそり逮捕される？ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

956 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 01:33:57 ID:AM5xFGkb

>>943 >>948
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>952
「特定したがってる」と言いつつ、
見えるものすべてが「セルフジャッジ」君な件について。
調べようもないのに集金人と言われると、
頭に血が上って顔真っ赤な件について。

>>953
妄想集金人は止まりませんよｗ

957 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 01:44:29 ID:VBYeB2fi

…まあ実際セルフジャッジ君みたいだが。

958 ：９４２：2005/06/18(土) 06:07:23 ID:a0EGON9s

いやあ、ああいうのを２chでは「セルフジャッジ」と言うんすか。

自分、ここを見始めてまだ一ヶ月くらいなんで、よう解らんかった。
（実は未だによう解らんのだけど、要するにみんなを注目させようとして
コピペしたりするのがいけないんですか？よそのスレを特定するのもいけないの？）

以後気をつけるっす。それにしても影響大きくてびっくりした。

959 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 08:07:09 ID:AM5xFGkb

>>958
負かされっぱなしの負け犬の遠吠え。
「セルフジャッジ」とでも思わなければ生きていけないそんな妄想集金人がいるだけのことですよ。

こういう奴の存在に関して言えばあちこちのスレにいるｗ

960 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 09:02:26 ID:gFykJi0Q

>>732
「絶対にＮＨＫなんか見ない」と言ってる人が本当は見てることを証明することは不可能。
逆に、そう言ってる本人が見てないことを証明することも不可能

デジタル放送ならB-CASの磁気情報とかに視聴記録が残るんだろうか。もちろん法律条文
上はＮＨＫ視聴の有無は関係ないけど裁判だったら視聴の有無は考慮されると思う。
裁判（司法判断）は法律の条文以外の要素も材料になるから。
もっとも裁判（もちろんＮＨＫ原告の）自体ないだろうけど。

961 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 09:40:48 ID:VBYeB2fi

とりあえず「妄想集金人」を連呼するのと
「おまえあいつだろ！」系の発言をやめないと…。

そういうのを「バレバレ」というｗ

962 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:18:41 ID:AM5xFGkb

>>961
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あれまで俺だと思ってる手前、>>956で書いたとおりなんだがｗ
だから、妄想も大概にしろとｗ

963 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:20:29 ID:AM5xFGkb

その前に、妄想君は自分で立てたＮＨＫヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰスレに隔離したはずだが、
なんで本スレに戻ってきてんだＹＯ。

964 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:23:45 ID:VBYeB2fi

>>962
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それまで俺だと思ってる手前、>>961で書いたとおりなんだがｗ
だから、妄想も大概にしろとｗ

これでいいかな？
結局「妄想」を連呼しなきゃ気がすまないところとか
１人で何回も連続して書き込むあたり…

まさにバレバレｗ

965 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:31:08 ID:0HUIWjDg

NHK職員って程度が低くて人間として最悪だよな

966 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:35:45 ID:oZJqqp//

職員に知り合いがいないのでよくわからん

967 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 10:56:35 ID:A9wjrroZ

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=30926460&area=tokyo
報道2001 　日韓首脳会談直前！両国の国会議員が本音で激突
靖国・歴史・北の核に出口あるか
放送日時 6月19日（日）7:30～8:55　フジテレビ　

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=30934078&area=tokyo
BSディベート　日韓の課題・いま語りたい▽日韓の若者討論
放送日時 6月19日（日）19:10～21:00　NHK衛星第一　

　　～～～～～待ち遠しいよ～～～～～～～～

968 ：人権擁護法案反対まとめサイト】http://zinkenvip.fc2web.com/：2005/06/18(土) 11:04:32 ID:MWUoRaVp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　　　　　　　　　（・∀・（　　　　）
　　（つ　つ　　　　　　　　　　　（つ　（　　　　）
　　 .）　）　）　　　　　　　 . 　　　｜｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　（　・∀・）
　　（つ　つ　　　　　　　　　　　 ⊂　　　つ　⊂　　　つ
　　 .）　）　）　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　し（＿）　　　し（＿）
　
　
　　　　　　　6/19（日）　12:30　日比谷公会堂

反日団体の工作を封じ込めよう！日本と言論の自由（２ｃｈ）を守ろう！

6/19東京日比谷で人権擁護法反対大集会【最終決戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/

969 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 12:35:34 ID:AM5xFGkb

>>964
>>933と俺だけが腹抱えて笑ってるんだけどなｗ

970 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 13:10:48 ID:z9UuBocW

集金人は何処でも負けてるねwww

971 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 13:29:09 ID:oZJqqp//

バレバレw

972 ：９３３：2005/06/18(土) 13:46:07 ID:xBzjE3EY

呼んだ？

妄想クンはいっつも同じ文章の書き方するし、特徴あるからすぐ判るぜ。
判らないと思ってんなら、それこそ妄想だ。
同じ人物が何回も書いてるってのも、妄想だろうな。
前にも例の「ＮＨＫ職員」と他のヤツを同一人物だって言って恥かいたな。

それにしても、どんなに恥かいても出てくるところはすごいね。
集金やってると恥かいても平気になるのか？

973 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 13:48:25 ID:VmEmnYDO

＞いっつも同じ文章の書き方するし、特徴あるからすぐ判るぜ。

だから、セルフジャッジ君もすぐバレるんだが。
だけどそんなこと言ったあとで
「同じ人物が何回も書いてるってのも、妄想だろうな」ってｗ

974 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 13:55:17 ID:lhtTd4kW

>>939
実際にやってみると意外にあっさり簡単ですよ。
>>1を参考にして電話してみましょう。
土日もやってます。

少しつながりにくいかもしれませんが、リダイヤルとオンフックを駆使してやれば楽です。

975 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 14:08:43 ID:AM5xFGkb

>>973
鶏と一緒で三歩歩いたら、前のことすっかり忘れてそうだなｗ
妄想の中の俺はどんな扱いされてるんだか（笑）

それにおまえを構ってる暇なんて、そうそうない。

976 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 14:11:01 ID:AM5xFGkb

>>972
「きっとわかってくれるはずだ」というストーカー心理に基づいてますからね（笑）

977 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 14:27:01 ID:4ica93Ex

精神医学を学んだ者として言わせていただくと精神に異常をきたした人物はえてして非常に
勘が鋭くなります。ここであれこれ推察しておられる方々でもしずばり当てている方がおられるならば
それは非常に勘の鋭い正常者か精神に異常をきたした方だと疑うことができます。
自分の精神状態に自信のある方は結構ですがそうでない方は早急に精神科を受診することをお勧めします。
鑑別方法としては身近な人物達からお前おかしいぞなどと言われる場合は注意を要します。
何か声が聞こえて判断してしまうようなら間違いなく病気です。
とりあえず身近な方に自分をどう思うかとお聞きになってみて下さい。
精神状態に自信のある方も油断は禁物です。どれとどれが同一人物か断定することは無理なはずですから。
老婆心ながら申しておきます。

978 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 14:44:28 ID:5Ig6jGe1

こりゃぁいい。ついに精神科医の登場か。
診てもらえ、診てもらえ。
どこの病院にいるんですか？>>977さん。

979 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 15:26:35 ID:PinvUzO3

>>977
なんちゃって専門家じゃないなら、論文とかソース示して見て。
示せなきゃ、妄想臭菌人に認定してあげる。

980 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 15:38:28 ID:0HUIWjDg

まぁ、こんなとこに書き込んでいるNHK職員は人間のクズってことで終了しましょう。
それよりもっと解約の輪を広げましょうよ。

981 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:02:04 ID:lw8OptUc

>>980
大いに同意、ですな。

982 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:03:48 ID:Uotl1LUU

漏れは解約はしない。受信料も払ってない。

983 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:06:12 ID:5dlRsPWI

セルフジャッジだ臭菌人だとどうでもいいことでｽﾚ埋めて
解約や32条但し書きの件その他を流そうという魂胆ですか？

984 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:26:02 ID:VmEmnYDO

>>975
今度は「>>975＝前にセルフジャッジ君を叩いた誰か」？
お前をかまってる暇って、俺は誰？
それに暇がないのにレスつけるって┐(´ー｀)┌

985 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:29:27 ID:VmEmnYDO

「>>973＝～」だった…orz

986 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 16:56:12 ID:WrQ5VFnk

今日はどうなってるんだ？匿名掲示板で人物特定する必要あるのか？
特定したところでどうするんだ？

987 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:05:29 ID:9YsxDaPr

そう言うと「特定されて困るのか？」と言い出すのがセルフジャッジ君。

988 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:13:24 ID:0OUsjnbd

そのセルフジャッジ君は「あの人、この人」ときめつけてどうしようというのかね？
>>958 がみんなの言ってるセルフジャッジ君だとは思えんのだが。

989 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:14:37 ID:oPJJL6z9

月1300円がしんどいのか

990 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:17:20 ID:9YsxDaPr

>>988
１行目と２行目がどうつながるのかよくわからん。

991 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:30:39 ID:0R/wbFJC

>>990
つまりこうさ。
>>942=>>958 これが一人。みんなの言うセルフジャッジ君(>>944以下だろう？）は
また別なのではないかな？
おっと、こういうこと言うのがセルフジャッジ君的なことか。
人物特定する気はないが、あちこちで人違いしている可能性があると思ってね。

992 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:31:17 ID:AM5xFGkb

>>987
特定されると顔真っ赤なのが、妄想集金人。
まあ、自業自得。

993 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:32:52 ID:GGp5+5Qz

よけいにわからなくなったぞ。

>>988の１行目はもしかして
セルフジャッジ君「を」か？

994 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:33:08 ID:AM5xFGkb

>>991
>>944すら違うのだがｗ

995 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:47:26 ID:fmGyCtbU

>>993
言われてみると、「を」の方がいいかも知れん。

>>994
本当かい？だとすると、俺にはもうわからん。
だが、そう断言できるのは>>944自身だけでは？

996 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:49:08 ID:oOaWTilj

>>995
いや、つまり>>994=セルフジャッジ君。
>>944が自分じゃないから断言できる。

997 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:51:43 ID:oZJqqp//

暇じゃないのにでてくる、
指摘からは逃げる、
いつも通り…

998 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:52:14 ID:AM5xFGkb

ああ、ちなみにセルフジャッジ君と言ってるが、実際にそのセルフジャッジしてるレス番を晒せ。
と、ず～～っと前から宿題だしてるが、提出してこないな。

毎度、勝ち誇ったかのように捨て台詞（セルフジャッジ）して逃げてくのが妄想集金人。
まあ、それが現実。

まあ、過去ログみればよいことだがね。

>>996
そういうこと。

999 ：次スレ：2005/06/18(土) 17:53:24 ID:1R9Luwyg

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜25＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118849847/

1000 ：名無しさんといっしょ：2005/06/18(土) 17:53:42 ID:1R9Luwyg

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜25＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118849847/

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