□■真剣10代しゃべり場！☆第10期！■□ part2

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1 ：　NHK教育　：

　　　　　午後 11:30 - 00:24 (金)
　　　再　午前 11:00 - 11:45 (土)
公式ＨＰ　http://www.nhk.or.jp/shaberiba/
関連スレ　>>2-9　御案内 >>10-11
2 ：　関連スレ　 ：03/05/03 04:17 ID:???

【合同しゃべり場】
　　　　１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/978/978144672.html
　　　　２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/983/983252820.html
　　　　３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/986/986405127.html
　　　　４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989313606.html
　　　　５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994836514.html
　　　　６　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1002/10024/1002475424.html
　　　　７　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1012/10127/1012744908.html
　　　　８　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1048651914/l50

【スペシャル】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1004/10048/1004837890.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10059/1005996531.html

【第一期】
　　　　１　http://piza.2ch.net/tv/kako/965/965930711.html
　　　　２　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966102633.html
　　　　３　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966607887.html
　　　　４　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966699700.html
　　　　５　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966908322.html
国沢　幸生　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966112293.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1006/10067/1006738986.html
寺澤　憲人　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966749342.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1007/10072/1007296521.html
富田　彩香　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966447062.html
松本　創　　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966469988.html
宮森　健伍　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966270284.html
前島　賢　　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966110565.html
　　　　　　http://piza.2ch.net/tv/kako/1009/10097/1009760975.html
3 ： ：03/05/03 04:17 ID:???

【第二期】
　　　　１　http://piza.2ch.net/tv/kako/967/967788817.html
　　　　２　http://piza.2ch.net/tv/kako/968/968498833.html
　　　　３　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/970/970870662.html
　　　　４　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/972/972742631.html
　　　　５　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/973/973929427.html
　再放送１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/978/978707146.html
　再放送２　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/979/979317845.html
　ニコラス　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997805610.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998458429.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/1007/10073/1007315980.html

【第三期】
　　　　１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/976/976961402.html
　　　　２　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/979/979983190.html
　　　　３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/980/980778447.html
草深比呂至　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1000/10008/1000814282.html
遠藤　維大　http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992351704.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994039569.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994558856.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995122263.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996162910.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997847147.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/1013/10134/1013486435.html
三好　麻貴　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999582658.html
大橋　隆史　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989120150.html
4 ： ：03/05/03 04:20 ID:???

【第四期】
　　　　１　http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985399184.html
　　　　２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/987/987251359.html
　　　　３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989056357.html
　　　　４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989071596.html
　　　　５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990205420.html
　　　　６　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990406398.html
　　　　７　http://salad.2ch.net/nhk/kako/991/991488065.html
　　　　８　http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992175112.html
　　　　９　http://salad.2ch.net/nhk/kako/993/993904977.html
　　　１０　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994579998.html
　　　１１　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995388511.html
　　　１２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995891298.html
　　　１３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998935342.html
　　　１４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999022399.html
　　　１５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999105772.html
　　　１６　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999142755.html
　　　１７　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999192486.html
　　　１８　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/999281544/
5 ： ：03/05/03 04:20 ID:???

大川　宏子　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989634974.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/987/987947475.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997889504.html
河内　隼人　http://salad.2ch.net/nhk/kako/1000/10000/1000096672.html
倉木　健治　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989674610.html
今　　紗弓　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989829044.html
山城　加奈　http://salad.2ch.net/nhk/kako/988/988000267.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/991/991861396.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996213972.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/998/998200854.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10015/1001545560.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1011/10113/1011370173.html

酒井　健太　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999273440.html
志村　哲祥　http://salad.2ch.net/nhk/kako/991/991490018.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999016068.html
菅原　秀一　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990266124.html
高田亜沙美　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989215644.html
高橋　愛　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989697141.html
高橋玲央奈　http://salad.2ch.net/nhk/kako/987/987955853.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989697141.html
中筋　素生　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997671507.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999362822.html
林　誠一朗　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997347692.html
古川弓美子　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989125213.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999231034.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/999/999231034.html
山本　禎　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990545108.html
6 ： ：03/05/03 04:20 ID:???
【第五期】
　　　　１　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995874880.html
　　　　２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996928809.html
　　　　３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998139799.html
　　　　４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999953668.html
　　　　５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/1000/10005/1000575902.html
　　　　６　http://salad.2ch.net/nhk/kako/1001/10015/1001534427.html
　　　　７　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1003/10032/1003246557.html
　　　　８　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10053/1005317777.html
太田　智彦　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996386023.html
熊谷　香織　http://salad.2ch.net/nhk/kako/997/997024324.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10180/1018047446.html
小林　里沙　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995772660.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999633466.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10108/1010846538.html
斎藤　真人　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999960806.html
内藤紗弥花　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10106/1010675183.html
長峰　智之　http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998140291.html
福永　幸平　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996384095.html
三原　龍磨　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996569187.html
宮川　拓也　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999964553.html
　　　　　　http://yasai.2ch.net/gay/kako/1004/10047/1004790493.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1004/10048/1004885283.html
宮嶋　優　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996640255.html
森上　恵加　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996552635.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996940485.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996324439.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/996/996324439.html
森田　真衣　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996552635.html
　　　　　　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996940485.html
　尹　英香　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10011/1001164311.html
7 ： ：03/05/03 04:20 ID:???

【第六期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1004/10047/1004781063.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10058/1005813567.html
　　　　３　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1007/10072/1007284117.html
　　　　４　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1009/10098/1009810843.html
　　　　５　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1012/10121/1012106529.html
　　　　６　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1013/10132/1013262581.html
大川　暁史　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1007/10072/1007210602.html
小野崎悠介　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10103/1010323610.html
堅田　優衣　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10101/1010165798.html
神谷　尋峰　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1012/10125/1012513123.html
小泉　誠人　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1006/10066/1006676739.html
佐藤　綾花　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1009/10096/1009614391.html
高木久美子　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1007/10074/1007457835.html
立山真由美　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1006/10067/1006762319.html
辻原なつき　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1009/10097/1009747793.html
土屋　陽子　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10108/1010847860.html
圓谷　友里　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1011/10113/1011363061.html
中川　晃康　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1010/10103/1010327459.html
山口　直樹　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10053/1005313202.html
山添　皓平　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1006/10066/1006609596.html
8 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
9 ： ：03/05/03 04:37 ID:???

【第七期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1016/10166/1016654369.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1020/10201/1020186655.html
　　　　３　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1022/10228/1022857217.html
　　　　４　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1024/10246/1024671597.html
宇都ひとみ　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1030/10305/1030590707.html
小谷　沙智　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10182/1018227892.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1028/10285/1028573470.html
坂本亜梨紗　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10189/1018947880.html
座光寺正裕　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1031/10310/1031069208.html
浪花　真実　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10180/1018097539.html
　蘇　可朋　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1019/10193/1019357114.html
三代川祐介　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1022/10224/1022456298.html
　　　　　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1028/10288/1028884372.html

【第八期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1026/10265/1026566273.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1030/10302/1030252166.html
　　　　３　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1032/10326/1032676476.html
　　　　４　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1037/10374/1037411371.html
石崎　森人　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1028/10286/1028659789.html
依知川絵美　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1030/10308/1030891979.html
井内　美菜　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1030/10308/1030805722.html
大澤　晃子　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1028/10289/1028997243.html
　岡　徹生　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1035/10356/1035637215.html
松本　知浩　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1028/10289/1028941827.html
村田　荘　　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1032/10326/1032613802.html
吉田　俊介　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1029/10291/1029125821.html
10 ： ：03/05/03 04:39 ID:???
【第九期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1036/10369/1036900558.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10386/1038649364.html
　　　　３　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1041/10417/1041770247.html
岩谷　雄介　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1045/10451/1045143203.html
須藤　菜美　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10381/1038147197.html
山内　基子　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10380/1038058059.html
宮内　湖都　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10380/1038056231.html
澁谷　園子　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10380/1038056231.html
対馬　陽也　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1038/10380/1038063264.html

【第十期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1049/10491/1049143593.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051903041/l50
安彦　未夢　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1049595004/l50
提坂　佳代　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1050203965/l50

【しゃべり場出演者のＨＰ】
国沢　幸生　http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/
松本　創　　http://www.kamunagara.org/
村上　定運　http://www1.kcn.ne.jp/~y-shika/jouunn/
ﾆｺﾗｽﾋﾟｰﾀｰｿﾝ http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8153/
遠藤　維大　http://www24.big.or.jp/~uyotama/
西田いずみ　http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/3409/
志村　哲洋　http://home.catv.ne.jp/kk/sim/
高橋玲央奈　http://www.geocities.jp/leonasoftware/
　尹　英香　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2204/
浪花　真実　http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~mami6918/
石崎　森人　http://hell.fc2web.com/
第６期生板　http://8621.teacup.com/kamasa/bbs
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00805902001
11 ：　御案内　：03/05/03 04:39 ID:???

過去の話題・雑談は合同スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1048651914/l50
しゃべり場の人気投票等は投票所板
http://live.2ch.net/vote/
しゃべり場出演者個人スレは芸能有名人板
http://corn.2ch.net/geino/

英和　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-top.cgi
和英　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/je-top.cgi
国語　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
新語　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/nw-top.cgi
検索　http://www.google.co.jp/
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2003年
4月11日(金) 山下　奈々 (やました　なな) 17歳・神奈川　イメージで人を判断していない？
4月18日(金) 濱崎　慧　 (はまさき　けい) 16歳・富　山　損得で人とつきあっちゃダメですか?
4月25日(金) 佐伯　洋一 (さえきよういち) 18歳・茨　城　お金が無くては幸せになれない !
5月02日(金) 提坂　佳代 (さげさか　かよ) 18歳・千　葉　みんなファッションにポリシー持ってる?
5月09日(金) 石井　大地 (いしい　だいち) 17歳・東　京　「ゆとり」は10代をダメにする!
5月16日(金) 市川　絢子 (いちかわあやこ) 17歳・愛　知　"かわいそう" って何?
5月23日(金) 亀井　孝浩 (かめいたかひろ) 18歳・兵　庫　どうしたら”ひきこもり”から抜け出せるの?
5月30日(金) 小谷　曜子 (こたに　ようこ) 16歳・兵　庫　親に期待し過ぎていませんか?
6月06日(金) 佐々木祐介 (ささきゆうすけ) 17歳・埼　玉　本当の自分を出せますか?
6月13日(金) 　李　莎々 (り　　　　ささ) 16歳・愛　媛　自分って何か考えたことありますか?
6月20日(金) 岩崎　歩　 (いわさきあゆむ) 18歳・神奈川　男は強くあるべきだ!
12 ： ：03/05/03 04:40 ID:???

　
13 ： ：03/05/03 04:52 ID:???
任務完了。
14 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 05:52 ID:???
なななんさん若いね。10代かと思った。・・・言い過ぎか。
15 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 07:14 ID:???
とりあえず漏れは「西播」という単語がでてきただけで満足だす
16 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 08:31 ID:QwTEiqQa
で、どっち使えばいいの？
17 ：名無しさん：03/05/03 11:43 ID:???
開発大記はバカ
18 ：名無しさん：03/05/03 11:44 ID:???
開発は差別主義者
19 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 11:50 ID:QwTEiqQa
>>18
最後はすっかり懐柔＆洗脳されてたじゃん。

つーか岩崎、後半突っ込むっていいながら全然突っ込めてない……
20 ：滝巡査：03/05/03 12:23 ID:tECJrb02
妹を愛し、涙もろく、漫談口調のギャル男・佐伯最高！

>>17-19
開発の言いたいこと、なんとなく同意なんだけどあいつちょっと極端すぎるよな
・・・
21 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 12:50 ID:???
本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
22 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 12:51 ID:???
●●●真剣10代しゃべり場！☆第10期()●●●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
23 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 12:52 ID:???
本スレ誘導
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
24 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 13:51 ID:QwTEiqQa
ひきこもりの回が楽しみだよ…
25 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/03 14:37 ID:pX42ptnL
かいはつの極端差の方が髪をそめる10代よりこわい。

常識てなによ。常識て。社会てなによ。

ま、でも他人に不快感を与える格好はよくないとおもうけど、

ごすろりくらい許してやれよ、かいはつくん。

かいはつ君の髪型が不愉快とか言われたらいやだろ？？
26 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 14:49 ID:???
かいはつくんある意味天才（笑
今回についての意見しゃべり場に送った(･∀･)!!
ウチはPUNXだからさげさかさんと共通点アリアリ（笑
27 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/03 15:00 ID:pX42ptnL
西播の常識は日本の非常識--

かいはつ君がんばれ
28 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 15:04 ID:???
10代のうちくらい好きなファッションしとけばいいじゃん。
29 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 15:07 ID:???
開発くんは自分の意思だけで「キモイからゴスロリやめろ」とか
自分勝手なこといわないようーに。
30 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 15:08 ID:???
ところで、安彦のリタイアの理由[体調不良]て
何やねん。
31 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/03 15:20 ID:eYhIP1go
かいはつ君　ＶＳ　白装束集団

がみたい。K-1よりも
32 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 17:27 ID:???
（ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!
33 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 17:31 ID:rGieoDrN
>>30
妊娠ｗ
34 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 18:31 ID:???
本スレ誘導
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
35 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 18:37 ID:???
本スレ誘導
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
36 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 18:49 ID:???
いきません。こっちでいいです。
37 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 19:17 ID:???
ゴスロリの格好に無理やり理由付けしなくても
自分でかっこいいと思ってるからシテンダロ
38 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 19:21 ID:QwTEiqQa
だからー、だれかが言ってたけど人の視線集めるのが気持ちいいんだってば
いままでずっと視線のなかで快楽を得てきたんだぞ？ あいつは
39 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 20:08 ID:IhFA4I3T
今日再放送見たけど提坂可愛いなぁ。
途中の写真がめちゃめちゃ可愛かった。
40 ：名無しさんといっしょ：03/05/03 21:27 ID:???
>>30
右足太腿肉離れにて戦線離脱。清原かよ!
41 ：名無しさんといっしょ：03/05/04 05:49 ID:???
句点はイジメられ憶病者らしい。しかも合コンのパシリ（笑）
42 ：名無しさんといっしょ：03/05/04 18:23 ID:???
>>35
ログもないししるしもないのでおもいっきりスルー。
43 ：名無しさんといっしょ：03/05/04 18:26 ID:6uJZSLwy
卓球少女と付き合う事になりました。
いつＨしよっかな～
44 ：名無しさんといっしょ：03/05/04 19:24 ID:???
着たいから着るって同義反復ですわな
45 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 02:10 ID:rvMOkQSk
本スレage
46 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 02:30 ID:nXmQ4phS
よ、曜子たん・・・*´д｀)ﾊｧﾊｧ
47 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 02:40 ID:+LhN7c5W
次回放送はゆとり教育か
48 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 05:19 ID:???
>>41
君のことだろ（笑）
49 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 05:25 ID:???
>>8
ﾌﾟｯ
50 ：滝巡査：03/05/05 14:19 ID:Pt2ZVaPq
サゲ差かはゴスロリファッションに身を包んでいるけど別にそっち系のバンドとかが
好きなわけではないんだね。
51 ：♪コリアンポッキン・ネーイチョン：03/05/05 14:22 ID:t9mVghAi

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10519
未成年でもお金が貯まる！！！！
今登録すると、＋1000円もらえる！
52 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 15:49 ID:???
ゆとり教育ってどうなのよ
53 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 16:11 ID:???
大人がもつべきだな。
54 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 16:29 ID:???
ﾕﾄｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ教育
55 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 16:38 ID:???
本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/
56 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 16:46 ID:???
あぼ～んですき～り
57 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 20:11 ID:???
GWもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
58 ：名無しさんといっしょ：03/05/05 22:50 ID:???
次回は平田オリザがゲスト
59 ：名無しさんといっしょ：03/05/06 07:59 ID:qTZbnOXY
>>50
いや、なんかそういうインディーズバンドが好きらしいぞ
60 ：名無しさんといっしょ：03/05/06 08:04 ID:???
むしろ後半の中山の頑張り具合をみてどう思ったよ？
61 ：名無しさんといっしょ：03/05/06 19:23 ID:/c9ltoMn
気張りすぎ。
62 ：名無しさんといっしょ：03/05/06 21:49 ID:???
道場破り期待
63 ：名無しさんといっしょ：03/05/06 23:45 ID:HyZ8lrqS
いまやっと石村竜太の回に村田 (NO.478)が書き込んでいたのを知った
64 ：1：03/05/07 05:05 ID:???
19歳　東京都　男性　定時制高校
65 ：滝巡査：03/05/07 11:46 ID:lyKmrkyT
>>59
・・・やっぱそうなの？バンギャっぽさが漂ってなかったというかそれっぽい
物が部屋に無かった様に思えたんだが。
バロックだろうな、多分ｗ
66 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 12:26 ID:???
いまやっと佐伯洋一の回に半角ｽﾍﾟｰｽ（NO.539 NO.540）が書き込んでいたのを知った。
67 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 15:03 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/kerbau/kerbau21/text(j)/1995/19952.html
68 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 20:37 ID:???
バンギャってなんですか？
69 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 20:53 ID:J+K26R47
＞68
バンドギャルかな？
70 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 20:55 ID:???
バンドギャルですか ありがとう
71 ：名無しさんといっしょ：03/05/07 20:55 ID:???
テンプレ以外あぼ～ん。
すたれたもんだ。
72 ： ：03/05/08 00:14 ID:???

「ゆとり」は10代をダメにする!　石井 大地 (17歳・東京)

教育熱心な両親のもと、5歳から塾に通い、
中学時代は模試で全国一位になったこともある石井大地（高2）
現在は地元・秋田を離れ、東京の有名進学校に通っている。

「厳しい競争こそが人間を成長させる」と考える石井は、いわゆる「ゆとり教育」に疑問を感じてきた。
ゆとりを重んじていては、社会に出てから競争を勝ち抜いていくだけの力が身につかないのではないか。
「総合学習」のように生徒が自分で研究テーマを選ぶ授業では、
自分のやりたいことしか興味を持たない人間が育ってしまうのではないか……。

僕は、日本でトップクラスの進学校に通っています。
厳しい競争の中で、自分自身を成長させる事が出来たと思っています。
今、世間では「ゆとり」教育を進めているけど、
それでは様々な社会の競争を勝ち抜いていくだけの力やそのための知識が身につかないと思います。

過酷な競争の中で、トップクラスの成績を維持し続けてきた石井が問う。
競争をやめ、ゆとりを重視していては、10代がダメになってしまうと思いませんか？

[ゲスト] 平田オリザ (劇作家・演出家)　5月9日(金) 午後11:30 NHK教育放送
73 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 19:43 ID:???
↑
彼は今のところ受験勉強における競争においてのみ勝ってるだけだが
それだけですっかり慢心してるな。

ところでゲストって同じ人が複数回出てますよね。
新しい人材はいないのでしょうか？
74 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 21:04 ID:F6WxhU+h
たとえばどんな人材がいるのかな
75 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 21:52 ID:OHBCJFF4
デーブスペクターやテリー伊東なんてどうだろうか。
デーブは出たことあるけど。
ゆとり教育のゲストをテリーにしたら面白いだろうに。
76 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 22:47 ID:zrF4iadu
sagesaka.kayo kawaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
77 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 22:54 ID:u+i2SW4z
なんか、メンバー変わった？
誰か脱退してないか？
78 ：名無しさんといっしょ：03/05/08 23:07 ID:AqUObF4x
>>73
＞彼は今のところ受験勉強における競争においてのみ勝ってる
＞だけだがそれだけですっかり慢心してるな。

いいやつっぽいけど、挫折が無さそうだよね。
ちょっと前に｢挫折してないってダメですか？｣てな提案があったけど。
石井君は勉強できるし、スポーツもそれなりにこなせてそうだ。

まだ若いから、どうなるか分からないけど
挫折してない奴は深みにかけると思うんだよな。
あと弱者への思いやりも有ったとしても、ハッキリ言って悪いがウソっぽいと感じてしまう。
79 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 07:55 ID:???
>>77
5/5 保田圭が脱退
80 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 10:20 ID:???
>>78
挫折すれば思いやりをもてるのか・・・
それこそ嘘っぽい
81 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 10:44 ID:???
つーか釣りだろ。議題なんて基本的には。
進学校行っててマジで石井みたいな妄言ほざいてたら
勉強できても頭悪いね！という評価されるのが一般的だと思う。
82 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 11:14 ID:???
>>81
０点
83 ：78：03/05/09 19:49 ID:5r9HWK3N
>>80
うーん「まったくの嘘」とは言えないだろ？
84 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 20:14 ID:???
079ﾜﾛﾀ
85 ：age：03/05/09 21:54 ID:N3v17vJ/
age
86 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 22:13 ID:???
age
87 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 22:14 ID:???
はやくみたい
88 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 22:15 ID:???
石井大地
89 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 22:16 ID:???
薮本美穂みたいか
あと、義務教育はいらないって言ったやつ
誰やったかな　にてるかな
90 ： ：03/05/09 22:43 ID:???


今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ ゆとりより競争
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1052487758/l50
91 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 23:05 ID:???
提坂さんかわいい！！
一番良い意見を言ってると思うし

ああぁ提坂さんとお友達になりたいぃ
92 ：名無しさんといっしょ：03/05/09 23:28 ID:???
放送日あげ
93 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:17 ID:w2hURjs7
石井ちゃんイジメとかの話出さなかったら、オリザにやられっ放しだったな

今週の顔出しも好みだ
94 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:18 ID:???
正直オレは優しいが腕がいまいちの医者より
ムカツクけれども腕が超一流の医者の方がいい
親身で超一流が一番いいけど
どっちも必要としてる人がいる

自分の周りの話限定だが、アウトローや外れ存在から新しい発想が生まれるとか
やたらと主張するヤツは、自分が競争できないゆえの捨て台詞
、負け惜しみ、逃げ口上として使ってるのが多数
やることもやってその上で言うなら格好いいが、出来ないから
言ってるだけって人の多いこと。只の怠慢ヤロー
95 ：長州人：03/05/10 00:27 ID:8oz1liFQ
オリザの九九なんか出来なくていい、国家のためだからという発言に衝撃を受けた。
大学で教えているくせに勉強しなくていいというとはな。
こんなことだから無能な芸術家なのだ。
どの時代でもどの分野でも仕事の出来る人間というものは勉強家なのだ。
歴史を勉強しろ！
96 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:27 ID:oYgKTecP
あのなまった糞女はどうしてやめたんでつか？
97 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:30 ID:???
今回は良かったよ。見終わって爽やかな気持ちになれた。
石井の言う競争とは、｢俺は勝ち組、貴様ら負け組｣みたいな考え方ではなく
切磋琢磨という意味だな。
98 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:31 ID:???
りささなんて女前いたっけ？
99 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:31 ID:???
http://isweb45.infoseek.co.jp/art/teratoma/cos/r16.jpg
100 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:32 ID:w2hURjs7
>>96
公式には｢体調不良｣。
李さんもいいけど今週の顔出しの娘が新メンだったらよかったのに！！
気は弱そうだけど。
101 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:32 ID:???
やる事って何？無駄な(俺にとって)時間過ごすのになんの意味があんの？それなら自分の好きな事興味ある事に力を注ぐことのが大事だとおもうけど､興味無い事なんかやったってどっか飛んでちゃうし
102 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:33 ID:w2hURjs7
>>95
じゃーおまえインド人の2桁の九九ヤレ！！
103 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:35 ID:???
俺は性格良くて腕も超一流がいいね
104 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:37 ID:3hWoFFru
今日の放送はよかったな～
105 ：慈恵医大：03/05/10 00:39 ID:ObhrGTaO
石井さんは、臨床医ではなくて研究医になってもらいたい。国の予算の一番使える東大にいってもらいたい。彼なら理三入れる思う。
106 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:39 ID:???
99>
ｷﾀｰ
107 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:41 ID:iRreXSjY
ヘンな学者が今後日本経済は永久に発展しないという前提で
話を進めていたが、そうとは限らんだろう。
108 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:45 ID:???
限らんけども人口ふえねーんだから普通に考えてむりぽ
109 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:50 ID:???
提坂の回の、しゃべり場の人達の動画ってどっかにない？
110 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:50 ID:???
http://210.153.114.238/img-box/img20030509234028.jpg
だれだこの糞汚い画像を貼った奴は
こんなの貼って職人気取りか？
111 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:53 ID:???
シュルレアリズム
112 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 00:55 ID:???
110>
げいじゅつか
113 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:04 ID:YX49yJ1E
しゃべり場に出てたホステス上がりの女何処行ったの。
変わりに中国人がレギュラーになってるし
114 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:05 ID:???
石井の泣き落としは卑怯だな。泣いて物事がうまくいくのは競争じゃない、ただの騙し合い。
115 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:11 ID:???
>>114
まぁそれは言える。俺はイジメの話は
サッカーの川口ヨシカツの高校時代の話を基にした創作ではと
思ってしまったが。
でもあの話がホントだったら､それなりに挫折あったんだな
116 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:12 ID:???
"人の命を預かる重み"で涙が出たとか言っていたが、
ただ単に集中砲火を浴びて悔しかっただけだろう。

バカバカしい。しょせんガキ。
117 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:13 ID:pWfuOajC
オリザはうざい
118 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:14 ID:YX49yJ1E
メンバー変更のお知らせ
本人の都合により、安彦未夢がレギュラーをやめることになりました。
かわって、李 莎々が新レギュラーに決定しました。(2003/4/28)

119 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:15 ID:???
なななんきりこが提坂の回のゲストだったの？
120 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:26 ID:???
>>116
キミもガキかも？
121 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:40 ID:???
まあ､一言言うとしたら泣くなよ馬鹿が。
122 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 01:47 ID:G7tk7ZSM
ゆとりは必要かもしれんがゆとり教育はマジで糞だな。

いまの日本の経済は高度な工学技術の賜物。

馬鹿が増えてるせいで大学の講師、教授陣は泣いてる。

俺の高校の教師もどうどうと新聞のインタビューで、｢文部省の行うゆとり教育は間違っている｣と断言してた。
123 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 02:29 ID:???
とりあえず日教組を粉砕しる!!
124 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 02:56 ID:???
116決めつけてるとこがガキだな
125 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 02:58 ID:???
ゆとり教育って 何？みたいなぁ
126 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 03:12 ID:???
ゆとり返済と同じようなものだよ
127 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 08:48 ID:???
このスレッドは重複スレッドです
NHK教育放送「真剣10しゃべり場」についての会話は
以下のアドレスでお願いします

こちらが先に立っています
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
128 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 09:38 ID:pUsnujry
道場破りは浮いてた。
129 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 10:26 ID:???
浮いてたってか目だってなかった存在感なかった
130 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 10:29 ID:TTAxJ+G4
まぁまぁ１０代じゃないおっさん達がとやかく言うなよ
131 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 10:32 ID:???
石井昨日泣いたの？
誰か昨日の放送の内容教えて！
132 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 10:35 ID:???
りささ可愛い。
安彦やめてくれてありがとう。
133 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 11:33 ID:???
競争しないとハングリー精神が失われまする
134 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 11:56 ID:???
まぁまぁ10代のガキどもがとやかく言うなよ
135 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 12:07 ID:???
オリザはデシャバリすぎだけどなｗ
136 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 12:25 ID:mRJNK37F
まあ盛り上がるか知らんけどあまりにも漠然としてるよね
ゆとりと競争なんて
だいたいあのおっさんが受験勉強なんて２年で終るといみじくもいってたんだし
つまりそんなのは競争とかではなく単なるガキのけんかの戯れにすぎん
だから東大目指すのは競争とかではなく目標だと諭せば言いだけなのに
おっさんもとっちくるって競争だけの人間にはなるなっていってる
ゆとり教育だけに関していうなら
大体、詰め込み教育で問題だったのは一部の受験生だけだったのに
ほら正月とかでも塾の合宿とかが象徴だったじゃん
なんかすりかえられたみたいだよね
だからゆとり教育によって
さらに詰め込み教育と怠惰な学生が増えただけ
あのおっさんも受験勉強とゆとり教育と競争とゆとりをきっちと認識してない
唯一の大人があれじゃあ、子供たちもわけ分からなくなる
137 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/10 12:31 ID:ISXsfH91
オリザが熱かったはじめてみた。熱いオリザたん。

ていうかさー頭が良くなきゃ医者ってなれないんもんなんかね？
先生もそうだけどさ。学力より重視するもんがある気がする。

そういうなんか養成学校をつくるというか学力偏重に異議を感じない時点で
いい大学行っててもバカだな、って気がする。

あと、東大行くような天才は実際はあまり勉強してないらしい、と誰かにきいた
138 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 12:52 ID:???
これだけ社会のスタンダードが存在しない国も珍しいよ。
教育現場から帰るのは無理、大人がそれを構築していかなければ。
俺も大人だけど。（汗
139 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 12:58 ID:vdRal7yo
さげさかさんの手の甲、リスカの痕があったよね？
140 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 13:33 ID:???
リスカの痕！？き・・・気づかなかったぁ（；´Д｀）
141 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 13:57 ID:???
勝ち組負け組なんてのも一部の価値体系。
はじめから乗る意識なければ気にすることナシ。
こういった誤りはやっぱマスコミの扇動からだろうなぁ。
一般サラリーマンを窮地に追いやってなにが楽しいんだか。
分類なきってことは思想もないってことだね。
142 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 14:55 ID:???
資本主義経済を前提としてるんでしょ

まぁ親のスネかじってるうちは分からないだろうけど
お金はあった方がいい死ね
143 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 15:24 ID:???
>>142
＞資本主義経済を前提
そうね、それだけで判断するから極端な認識世界が作られる。
＞親のスネ
社会人。
＞お金はあった方がいい死ね
資本主義でなくとも貨幣は存在する。

アメリカの戦後復興には資本主義と民主主義の二本立てが必須条件であるという
歴史的事実をお忘れなく。日本もそうだったね。
144 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 15:37 ID:???
>>143
>そうね、それだけで判断するから極端な認識世界が作られる。
みんな資本主義経済の中で生きているからべつに極端じゃないよ

>社会人
近い将来、苦労するでしょうね

>資本主義でなくとも貨幣は存在する。
うん。でも、お金はあった方がいい死ね

>アメリカの…
これはおかしいね。論点がずれてる（笑）
日本に真の民主主義なんてないよ。もっと現実見ようね。
145 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 15:53 ID:2+C3zeSl
>>143
こいつ、恥ずかしいよ（笑）

頭悪すぎ
146 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 15:58 ID:c3VwUFYM
142俺親のスネ噛ってるけどわかるよ 金はあったほうがいい死なない
147 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:00 ID:c3VwUFYM
頭悪いのは恥ずかしい事じゃないだろ
148 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:01 ID:???
>>146
でしょ。　それを
>資本主義でなくとも貨幣は存在する。
なんて、わけ分からん反論するし・・・

>>145
>こいつ、恥ずかしいよ（笑）
公務員なのかな？
149 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:03 ID:???
>>144
＞みんな資本主義経済の中で生きているからべつに極端じゃないよ
資本主義＝勝ち組み負け組みって認識なの？
その一部ってことをいってるんだよ。
＞近い将来、苦労するでしょうね
根拠ナシ。
＞うん。でも、お金はあった方がいい死ね
それを否定してないよ。いいたかったのはその理由に勝ち負けの論理にはまることはない
ってことね。
＞これはおかしいね。論点がずれてる（笑）
論点提示して。俺の141からの流れに沿ったものとして書いてる。言葉足りないかもしれないけど。
そこはやり取りするうちに是正されるから気にしないで。（君も言葉たりないんだからさ）
＞日本に真の民主主義なんてないよ。もっと現実見ようね。
真の資本主義もないよ。その中で勝ち負けを声高に叫ぶやつの尻馬にのることはないっていってる。
また、「真の～」である必要があらねばならないことはない。

ちょっとグダグダになる前に、整理。
市場も政治も多様性があるのを前提としている。
その中で一般サラリーマンが治者の論理にハマって自らクビを絞めているのは愚行である、
足元をみて自分の立場から意見すればいいということ。
会社人間が多い・公的意識の欠如という日本の現状もここらが原因かなと。

とりあえずこんな感じ。
ちょっかいだけでなく、意見を言って欲しいな｡
150 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:05 ID:???
みづらくて悪いね。

>>148
１４９にかいた。
151 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:05 ID:???
>>149
こいつ、頭おかしいって・・・（失笑）
どうしちゃったの？？？
152 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:10 ID:2+C3zeSl
>>149
資本主義は勝ち負けがつくものだよ
153 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:13 ID:2+C3zeSl
>>147
いや・・・、そうなのかな？

>>151
どっかの本の受け売りだから応用が利かないらしい
154 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:22 ID:???
>>152
俺もそう思う

ここの主はときどき偏屈だから困るし、つかれる
多様性云々って言っておきながら独善的だし
155 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 16:35 ID:???
>>149
反論しようかと思ったけど
論点がずれすぎなので止めておきます。
156 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 17:36 ID:Ab7Y1Fsb
それにしも
ﾏｿｿｿって
幅広い人に支持されてるな
157 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 17:39 ID:???
「ザ・ゴールデン・エイジ・オブ・グロテスク」

新譜のタイトル
笑った
158 ：動画直リン：03/05/10 17:40 ID:gyiFOvRY
http://homepage.mac.com/hitomi18/
159 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 18:36 ID:???
>>152
金はただ持ってりゃいいってもんじゃない。
どうやって使ったらいいのかわからん奴が多いから
日本は今斜陽に向かってるんだよ。
資本主義なんて単なる器だからそれ自体価値を生み出すことはない。
真の勝ち組みは、新たな価値を作り出し金の流通を変えてしまえる奴のこと。
160 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 18:58 ID:TTAxJ+G4
>>139
手首にするもんじゃないの？
手の甲にはしないでしょ
161 ：修子：03/05/10 19:03 ID:VB7vgLP1
オリザのいう｢頭のいい人の競争は二年間くらいでいい。」まあね。
しかし、医師になるには医学部に入学するしか道は無いし､リーマン家庭では
国立医学部に入学。そのうえ満足度の高い教育や研究を求めるには、東大、
京都大、東北大、阪大あたりを目標にしなくては．
毎週週末に映画２本を見ている石井はゆとりではないかな。好きほう大にゆとり
をしていたら入試に落ちるぞよ。石井はがり勉とはちがうとおもつた。
162 ：修子：03/05/10 19:13 ID:VB7vgLP1
　訪問診療している医者の講演で突然泣き出したとの事､石井が医師の仕事に人生をかけていたという話．
そのあと、オリザが何も言えなかったね．ひとこと「ごめんね」のひとことがあってもおかしくなかったよね。
163 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 19:15 ID:???
>>159
時間かけた割には随分と正論ですが・・・
そう。だから資本主義には勝ち負けがつくんですよね。


具体的にどうやってお金をつかえばいい？
それと新たな価値とは？
164 ：修子：03/05/10 19:19 ID:VB7vgLP1
　道場破りのひとも、おわつてからちょっと考えたようだ．「はて？じぶんは？」
いつかのＣＭ「忙しい人はいい人です．」「汗を流している人はいい人です．」
しゃべり場のひとたちって、弁はひじょうに立つけど､普段の生活はどうなの？
165 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 19:31 ID:???
　
166 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 19:58 ID:???
>>163
初レスだよ。
＞具体的にどうやってお金をつかえばいい？
＞それと新たな価値とは？

まさにこれがわからなかったのがバブル期の日本でしょ。
つまりあなたの標榜する勝ち組みの未来は過去にすでに証明済み。
持ってるだけじゃダメですよ。

167 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 20:07 ID:???
ココにいるのって十代だよなぁ？
20過ぎてしゃべり場真剣に見てるわけないよなぁ？
168 ：修子：03/05/10 20:12 ID:VB7vgLP1
え？
169 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 20:25 ID:E4foa5K9
やべ、漏れ二十歳･･
170 ：修子：03/05/10 20:32 ID:VB7vgLP1
　女性に年を聞くなんて､失礼よ．
171 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 20:56 ID:???
なぜ２０代に入るとしゃべり場見ちゃいかん？
１０代の甘ったれた意見なぞ聞いてられないって？
漏れは人が熱く（?）語り合ってるを見るのは楽しいから
つまらない場合はひやかし半分でも
２０歳過ぎても見つづける気がする。
172 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:10 ID:Ab7Y1Fsb
いや、多分見るのはいいけど
真剣に見るのはって意味だと思うぞ
誰が見ても、おもしろいぞこの番組
173 ：修子：03/05/10 21:40 ID:CiyOvFqh
うちは地上波受信料はらっていますので見る権利アリ．
174 ：動画直リン：03/05/10 21:40 ID:gyiFOvRY
http://homepage.mac.com/hitomi18/
175 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:46 ID:???
>>166
誰もバブル期の話はしてないが・・・
↑にもあったけど、君は論点をずらす天才だねｗ
176 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:46 ID:0qRiUq3P
>162 あやまることないと思われ
177 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:48 ID:???
>>167
中学生が｢勝ち組が…｣とか言ってたりして
178 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:58 ID:c3VwUFYM
ひやかし半分？そんなのガキのする事だろ二十歳過ぎただけのくせに大人ぶんなよ
179 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 21:58 ID:c3VwUFYM
173ﾜﾛﾀ
180 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 22:01 ID:???
170 名前：修子 投稿日：03/05/10 20:32 ID:VB7vgLP1
173 名前：修子 投稿日：03/05/10 21:40 ID:CiyOvFqh
181 ：178：03/05/10 22:02 ID:c3VwUFYM
ごめん 言い過ぎた
182 ：171：03/05/10 22:20 ID:???
>>181
ごめんなんて・・・
漏れこそひやかし半分なんて言葉が悪かった
しゃべり場出演者の年齢を越えると
もしかしたらそう思う時もあるのかも知れないと思ったんだ

現在は毎週しゃべり場楽しみに見てまつ(・∀・)
183 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 23:04 ID:J6fPHYWL
私は石井君の涙とても感動しました。；
私もああやって夢を語り、
涙が出る程
「皆は色々言うが、それでも自分は何者かになりたい！」
と夢中で叫びたい、とか思っちゃいました。


184 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 23:08 ID:J6fPHYWL
私は割と熱く（？）生きてたんだけど
夢だった会社に入ってでも倒産しちゃって
今は夢とかやりがいとかに疲れ果ててます。
２０代
185 ：178：03/05/10 23:16 ID:c3VwUFYM
わかってもらえて嬉しいです
186 ：名無しさんといっしょ：03/05/10 23:58 ID:???
139>
リスカ凄かったみたいだよ。頑張れsageたん
繊細なんだよな･･･すごい生き難いと思う
187 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 01:28 ID:???
リスカする人って気持ち悪いよね
悲劇のヒロインぶっててｗ
188 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 03:28 ID:xOj0F7wR
「しゃべり場」ってさ、提案者がホントに思ってない事でも
言い切らないと進まない感じが時々あるよね。
友達と散歩の会をやってる子が「ゆとりより競争」というのは
やっぱり無理がある。
189 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 09:13 ID:???
>>184
負け組ですか・・・
190 ：修子：03/05/11 09:51 ID:pFU+ombS
１８３＜　わたしも。涙が溢れ出して､ぬぐうことすら出来ないほど､感動した．
医師の講演で何か大事なものを石井君は感じ取ったんだと思う．医師の話に共感
しながらも彼自身の人生にかけるものを見出そうとしたんだと思う．わたしの身
近にも若い医師の人を知っているけど大変な責任がある仕事だと思う．
１８３＜　なんかわたしも、番組の設定に疑問や疑いを持ってしまう．構成っていうの？
191 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 10:12 ID:???
なんにしても石井は、
学歴のない一般人
にはすげ－嫌われると思うな、放送見る限りは
192 ：修子：03/05/11 10:13 ID:pFU+ombS
１７６＜　だってさ。オリザは今の日本社会で現実に医者になろうとしている人
たちのこと、わかってるの？自転車世界一周も大検も定時制もＩＣＵも劇作家も
いいけど、石井君のこと､少し誤解していなかった？？｛歪曲すれば二年間受験
勉強すればいいだけの人だけが東大医学部に行く資格がある」と聞えたけど．
つまり、頭のいい人だけが東大医学部にいくってのはおかしいと思う．訪問医療
の限界を肌で感じている、それも大勢の中学生の前で嗚咽してしまうような純粋
な医師の姿に中学生の石井君は自分の人生に掛ける職業を見出したんだと思う．
193 ：修子：03/05/11 10:17 ID:pFU+ombS
１９１＜　そんなことないとおもう。学歴のない人は学歴のある人にコンプ
レックスもっていないよ．きょうび。
194 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 10:50 ID:???
>>191
ひがみ
195 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 11:05 ID:???
学歴がどうか別にして、
中学生時代には、既に嫌われてたよね
自分に自信を持つのはいことだけど
俺は、お前らとは違う
って感じのオーラが漂ってたな、
まあ違うんだけど
それでも、いろんなタイプの人と仲良くできなきゃだめだろ
患者を相手にしたいんなら
196 ：修子：03/05/11 11:18 ID:pFU+ombS
１９５＜　そうだね。なかよく、というよりかはコミュニケーションの
質というか取り方がうまくできるかどうか。臨床医に要求されるのは．
しかし、臨床医と研究医は相互に発展しないといけないんじゃない？
石井君自身は臨床医うんぬんとか、研修医うんぬんって言っていた？
197 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 11:30 ID:???
おもうおもわないおしまい
198 ：修子：03/05/11 11:34 ID:pFU+ombS
かといって、いつも断定していいか・・な・・。
199 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 12:21 ID:1zwbUkiR
どの期になっても天才がいて
それに嫉妬するアホ連中が突っ込む
このパターンは必ずある
200 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 12:33 ID:???
(￣ζ￣) 石井の口
201 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 13:29 ID:???
もう、あきたＹＯ
202 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 13:37 ID:???
感動話は別のところでしろと言いたい。少なくとも今回の議論では。論点がずれてしまう結果になった。
ゆとりか競争かじゃなくて、ゆとり（教育）か詰め込み（教育）か、の方がよかったのでは。
203 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 14:13 ID:11KSaHyV
まだ石井君は東大に合格してません
204 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 14:21 ID:n9piXCMX
200ﾜﾛﾀ 石井君ごめん
205 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 14:23 ID:n9piXCMX
手の甲にあった傷はボディアートだろ？たぶん 違ったらごめん
206 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 14:26 ID:n9piXCMX
191俺､中卒だけど全然嫌いじゃないよ 好きでもないけど
207 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 14:30 ID:n9piXCMX
僻みでもなんでもないけどあの程度で天才って言うの？天才ってエジソンとかカートコバーンとかマリリンマンソンとかそんくらいのレベルの人間をさすと思うんですが俺は
208 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 15:05 ID:???
オリザのバカさ加減にいつもながら呆れる。
東大のことを軽く言い切るには東大を出てないと説得力無し。
NHKってなんであんな左翼バカを何度もゲストに呼ぶのかな。
209 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 15:44 ID:???
東大って何がすごいんだ？学生か？それとも教授がか？
210 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 15:45 ID:???
使命感に押しつぶされないのような優秀な人材は実際には医療
制度の一部品に過ぎない医師などより、政治家/官僚にでもなってくれ。
211 ：修子：03/05/11 16:26 ID:mwxBOUfh
２０２＜　わたしもおなじ。テーマに無理やズレを感じていた．
２ちゃんねらはクールな人が多い．しかし感性や感受性をこわがつていない？
私の周りには数人の医師がいるんじやけど医師を志した動機は一様にヒューマン！
気がついていたらなんとなく医師になっていたなんて人は一人もいない．
（作家や教師なんかには多いみたい）
１９９＜　天才ではなくて「めっちゃ優等生」と言い換えると良いよ．
２０８＜　オリザさん？かるいよね。東大に反発的なんじゃない？父の友人に
東大医学部出の医師（大学病院助教授）がいるけどすごく物静か．彼は医学の
専門の話しかしないし､東大の話題なんか口にしないよ．ぜんぜんえらぶつていない．
212 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:14 ID:???
>>209
施設含めた教育内容に莫大な税金が投入されてるらしいど
213 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:14 ID:???
修子って何者？彼の姉か母親かなんかｗ？UZE
214 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:22 ID:Hj0CB85e
>>202
＞感動話は別のところでしろと言いたい。少なくとも今回の議論では。論点が
＞ずれてしまう結果になった。ゆとりか競争かじゃなくて、ゆとり（教育）か
＞詰め込み（教育）か、の方がよかったのでは。

もともと旧文部省のゆとり教育推進というのは、世間から
偏差値教育批判･詰め込み教育批判があったから、それにかわるものとして
ゆとり教育が出てきたと旧文部省の寺脇氏が言ってたぞ。

その偏差値教育を批判してきたのは親･マスコミで、もし石井君や石井君の
姉が不登校にでもなってたりしたら教育熱心な石井君の親のような人は、
まっさき（？）に詰め込み批判・ゆとり教育推進をすると思われ。


215 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:27 ID:???
思われない
216 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:34 ID:???
>214
思われない。
そういうタイプの親は不登校になるような子はひたすら責め立てて
追いつめるから。
217 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:38 ID:???
>>205
ヒュウマンって専門学校の名前かなんかか?
218 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:39 ID:Hj0CB85e
>>162
＞訪問診療している医者の講演で突然泣き出したとの事､石井が医師の仕事に
＞人生をかけていたという話．そのあと、オリザが何も言えなかったね．
＞ひとこと「ごめんね」のひとことがあってもおかしくなかったよね。

俺は石井の｢狭い世界で勝てない人間に何ができるんですか？！｣の問いに
｢東大入れない人間は全員何も出来ないのかい？｣という答が有ると思ったけど。

斜めに見える見方だと石井は勉強に方向性を見出したんだよ。逃げ道と
言ってもいい。逃げ道ってのは決して否定されるもんでは無いし。

確か東大とハーバードの両方入学したモーリー･ロバートソンも
その方向性は矢沢永吉の本｢成り上がり｣を読んで見出したそうだ。
一方が正しくてその反対は否定されるべきという考えは行き詰まる。
219 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:44 ID:???
修子市ね！来んな！消えろ！！
修子市ね！来んな！消えろ！！
修子市ね！来んな！消えろ！！
修子市ね！来んな！消えろ！！
修子市ね！来んな！消えろ！！
220 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:47 ID:???
オリザの世界一周って・・・相当金がなければ無理だよな。親は相当金持ってるな。
親もよく許したな、世界一周なんて。本人の覚悟もすごいが。いずれにしろ普通の
少年には無理だな。オリザは恵まれた子供だったんだな。

同じようなスレがあったのでそっちに先に書いてしまった。重複レススマソ。
221 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:48 ID:???
医師がその志望動機を聞かれたときに人道的な答えを用意しているのは、
彼らがいつも優等生的な一面も持ち合わせていて、慎み深くない興味本位
でそういう質問してくる人を煙に巻いてきた、面接をパスしてきた、向学心
旺盛な若者を鼓舞するため、あるいはマスコミ向けだからだと思うけど。
222 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:53 ID:???
今回はオリ座派
223 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 17:56 ID:???
石井を擁護してるのって学歴ヲタでつか？
224 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 18:00 ID:???
なんか灯台コンプっぽいのいるね。灯台は入れるといいね。応援するよ。
225 ：220：03/05/11 18:20 ID:???
220だけどオリザって世界一周じゃなくて日本一周だったような・・・
海外に行ったのは確かだと思うけど。あんまよく覚えてないな・・・
226 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 18:27 ID:???
>>220
こんなのあったよ。金使って進学塾に子供を突っ込む代わりにだろ。
ttp://forum.nifty.com/ftheater/fstage/weekly/kikaku/hirata.htm
227 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 18:27 ID:n9piXCMX
カラスに糞かけられたんだけどマジきれそうコインランドリーで服洗ってロゴ溶けるから乾燥機使えないでそのまんま着てるから冷たいしカラスを皆殺ししたい気分　誰か慰めて 頼む
228 ：214･218：03/05/11 18:31 ID:???
>>221
＞慎み深くない興味本位でそういう質問してくる人を煙に巻いてきた、
＞面接をパスしてきた、向学心旺盛な若者を鼓舞するため、あるいは
＞マスコミ向けだからだと思うけど。

そうかも知れないね。あと医者の中でも精神科医ってのは
医者になって後悔してると言うか、あまり医者になりたくなかった
人が多いんだって。(手術とかあまりやりたくないらしい？)

あと映画｢ヒポクラテスたち｣で医大に入れたはいいけど､何科の医者に
なったらいいかを迷う医大生の青春が描かれてる。
監督は京都府（？）立医大出身の大森一樹。
悩む医大生役は小倉一郎と主役はあの古尾谷雅人氏だった!!


229 ：214･218：03/05/11 18:37 ID:???
>>226
なんかそのリンク読むと父親も劇場経営とか芝居やってたみたいだね。
オリザ氏は自分の人生も父親の人生も否定されたら堪ったもんじゃないわな
230 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 18:38 ID:???
ﾌﾟｯ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
231 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 18:50 ID:???
>>230
自作自演って何を? オリザ本人降臨ということなのか．そんなわけないよな．
232 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 19:12 ID:RL6nMNrZ
和田秀樹みたいな受験マンセーが出てたら石井ベタボメされてただろうな。
精神科医で受験技術評論家、ゆとり教育反論者（というか詰め込み教育主義、受験勉強主義）。
でもオリザも嫌だがこいつはもっと嫌。信者たくさんいるし宗教だよ。
233 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 19:28 ID:???
1の内容が不適切ということで削除依頼済みです。
放置しておけば自然消滅するスレッドです。
1の習性(ｽﾍﾟｰｽ)がIDを変えて連続書き込み&自作自演 + 煽り
であることを承知しているなら231=232は理解できるはずです。
そうやって何とかスレッドを存続させようとしているのです。
荒らしには反応せず流して下さい
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
234 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 19:35 ID:YD/o+4zg
石井あんなに痩せているのに体力あるな。
235 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 19:39 ID:???
>>231
>>234
わざわざＩＤ変えてきて無意味な１行レスするから
236 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
237 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 19:46 ID:Hj0CB85e
>>234
だ～から、イイモン食ってんダロ！！
幼稚園ときから金かけて育てられてりゃ
偏差値も東大合格率も上がるさ！！
でもそれは否定してないよ。世の中の為になる医者になりゃいい。
別に無医村の医者でもいいけどさ！

苦学して大学出る人もいいけど、ズイブン屈折してる人知ってるしな～
238 ：修子：03/05/11 20:30 ID:5NJwGbHS
なんかずいぶん荒れてきましたが・・・．
２１８＜　言えてる．べんきようも一つの方向性。甲子園出場がそうであると同じに．
２２１＜　それも考えた．それは本人とよく話してみないとなんともいえない．疑い
過ぎても何にもならないと考えています．期待の期待ということですね．
２２８＜いいえ。精神科医は今脚光を浴びていますよ．医局にはいれるのも難しいと聞きます．
医師の家庭育ちとそうでない家庭の育ちではモチベーションの割合が変化している．きようび、
医師にはリスクがいっぱいで苦労の多い職業ですよ．
239 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:11 ID:???
>>218
狭い世界（それぞれ方向性）で
勝てない人間に何ができるんですか？　という意味
240 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:14 ID:???
狭い世界（それぞれの方向性）で
勝てない人間に何ができるんですか？　という意味
241 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:35 ID:???
239 名前：名無しさんといっしょ [sage] 投稿日：03/05/11 21:11 ID:???
240 名前：名無しさんといっしょ [sage] 投稿日：03/05/11 21:14 ID:???
180 名前：名無しさんといっしょ [age] 投稿日：03/05/11 21:22 ID:???
242 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:36 ID:???
オリザ、若い頃
何億円も借金背負ったらしい
243 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:37 ID:???
↑
痴呆
244 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 21:59 ID:Hj0CB85e
＞243
>>226のリンク先見れ
245 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 22:00 ID:???
205>
ハサミで切ってたらしいよ
187が言うみたいに悲劇のﾋﾛｲﾝっぽい奴も居るけどsageたんのは立ち向かって
ついてしまった傷だと思うが
昔からHPとか覗いてて思ったことなんだけど

精神的なものは本人が制御できないこともあるんだから､あんまり触れないであげれば？
246 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 22:36 ID:???
↑
経験者は語る

>>244
アホ発見！
247 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 22:38 ID:???
訂正 痴呆
248 ：名無しさんといっしょ：03/05/11 23:32 ID:???
IDを出してるあなたに何が出来る？
249 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 00:00 ID:???
ウンコ
250 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
251 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 00:33 ID:S4bLc5Q8
総集編かよ
252 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 00:35 ID:EjaTA7Nx
亀鶴孔明
253 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 01:01 ID:???
地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
254 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 01:31 ID:???
ﾏﾝｺｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
255 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 11:48 ID:BRC4elxZ
しゃべり場に関する一般書き込みはこちらで。

馬鹿句点の一人舞台に参入したい場合は下記まで。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/
256 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 11:52 ID:BRC4elxZ
句点ちゃん、あぼ～ん機能あるから糞レスかましても
スレ利用者は特に迷惑を感じないんだよ。
被害こうむるのは管理者。
257 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
258 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:03 ID:???
203 ：ゆうじ ：03/05/12 18:15 ID:jDTuZ1Oy
国を守って、個人守らず　－　有事法制の正体！

国民のほとんどは政治家にダマサレテイルのに気付いていない。

北朝鮮問題を利用して、政治家のための国に変わっていっていることに
国民の多くは気付いていない。
気付いた時にはもう遅い。

いや、・・ダマサレ続けたほうがある意味、幸せ。（笑）

有事法制賛成論者のみなさん、ダマサレ続けてください。
それがあなたの生きる道！！！！！！！！！！！！
259 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
260 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:12 ID:wZ4IWAkT
ID:CM4bzNwBに粘着するスレ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1052733478/
261 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:12 ID:???
　　　　　　　　、　　　　〉＼ｖ八ン､
　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ン 　 |
　　　　´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　|　　死んだ女の為にしてやれる事なんて
　/￣￣　　　　ォ　人从　ｙ仆冫　　　､フ　　 　＜
/　　　　　／　　り　‐ｔァ‐　‐ｔァ‐ |ソ´ |　 |＼　　　|　　　　　　　　…ない。
　　　　／　　　/　∧　　　|〉　　∧　　　|　 |　＼ 　|
　　　　＼　　/＿　 ∧ 　＿_　 /　　　/　　 |　　 ＼_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　　　∠　　 ＼ ｀　／　/￣　|　＿|　　　／｀ヽ
　　　　|　　　|　　　＼　　＿＿/　　　/　＼＿　　　　　|
　　　　| 　　|　　　　　ヽ〔〕ノ　　　　/　　　　/　　　　　|
　　　　|　　|　　　　　　 | |　　　 　/　　　／　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　| |　　　　/　　／　　　　　　 / |
262 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:18 ID:oWnESoYF
もうすぐNHKの番組HPで視聴者メッセージがアップされると思うが
｢私は東大の医学部を卒業して看護士になりましたが、これは
負けなのでしょうか？｣という単純そうな意見も
紹介されそうなﾖｶ～ﾝ！！
263 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:24 ID:LEF0pjEz


228 ：214･218 ：03/05/11 18:31 ID:???
>>221
＞慎み深くない興味本位でそういう質問してくる人を煙に巻いてきた、
＞面接をパスしてきた、向学心旺盛な若者を鼓舞するため、あるいは
＞マスコミ向けだからだと思うけど。

そうかも知れないね。あと医者の中でも精神科医ってのは
医者になって後悔してると言うか、あまり医者になりたくなかった
人が多いんだって。(手術とかあまりやりたくないらしい？)

あと映画｢ヒポクラテスたち｣で医大に入れたはいいけど､何科の医者に
なったらいいかを迷う医大生の青春が描かれてる。
監督は京都府（？）立医大出身の大森一樹。
悩む医大生役は小倉一郎と主役はあの古尾谷雅人氏だった!!





229 ：214･218 ：03/05/11 18:37 ID:???
>>226
なんかそのリンク読むと父親も劇場経営とか芝居やってたみたいだね。
オリザ氏は自分の人生も父親の人生も否定されたら堪ったもんじゃないわな


230 ：名無しさんといっしょ ：03/05/11 18:38 ID:???
ﾌﾟｯ
264 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:25 ID:R3A2JcRj
　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　　　　　
　　　　　6 ` ´゜' 」゜ |　　　　 おまいら、ひきこもってばかりいないで働け！
　　　　　 　＼ ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
265 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 19:25 ID:???
↑
なにしてんだ？？？
この馬鹿
266 ： ：03/05/12 19:26 ID:???
20代ならまだしも、まだ10代なんだから好きな格好してもいいよ。
Characterを伸ばしていく手段としてファッションは重要なファクターだし、
似通った人間になりたくない気持ちは大切です。

おとなの常識にばかり捕われていたら、その範疇から抜けきれないし、
いまだからこそ伸ばせる感性を潰しかねない。
出る杭は打たれるというけれど、そういう人材を今の企業は欲している。
ようはTPOをわきまえていけばいいだけの話でしょう。
267 ：265：03/05/12 19:27 ID:???
>>263
うんこ野郎はこっちね
スマソ
268 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
269 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
270 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:02 ID:YSP64UQG
>>221
それだけじゃない人もいるよ
271 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:07 ID:YBxpXxz5
　　　　∠ニ======　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　 ||_　　　　　　　　　　　　　／叉＼
　　　　　 || ）　　　 　 　 　 　 　 ／／ﾉＬ＼＼
　　　　　 ||人　　〆　　 　 　 ／／／　　￣＼＼
　　　　／∠||￣］__》 　 　 〆∠／　　 　 　 　 ＼＼
　　　　|―‐‐＼|韭|＼__√＠／　　　　　　　　　　)夊
　　　　|￣￣￣￣l二二|＿ノ　　　　　　　　　__／＿ﾉ
　　　∠三l三l三l三l三l二　　　　　　　　　　　 ￣
　　（(◎)二二二二二(◎)）=[〈
　　　`＝＝＝＝＝＝＝'゛
272 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:08 ID:QXSDPSoK
>>271
かっけー！
273 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:10 ID:dCY6hzax
人生の辛い道を　とぼとぼと一人歩く(´･д･`)
友達なんか滅多に会えない(´･д･`)
274 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:10 ID:YSP64UQG
>>269
かっけー！
275 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:32 ID:JA04PRUt
次回の「かわいそうって何」の放送で鬱病の人に「がんばって」というのは
逆効果である例がだされると思うが、そうした励ましが悪しき語になるのは
本人に冷静な状態をあたえ治療につなげていくために価値があるが
治療につなげられず放任的に介護するだけであれば患者は識別力を
つけるに至らず、いっそう悪しき語を拡大してしまう可能性がある。
その例として「私がそう感じたらそれでおしまい」という態度がある。
276 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:39 ID:???
↑
なにいってんだ？？？
この馬鹿
277 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:43 ID:???
主語が不明瞭だから何いってんのかわからん
278 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:45 ID:???
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
279 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 20:48 ID:???
一 ツ 事
280 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:08 ID:dCY6hzax
さっきから変わってません。


人生の辛い道を　とぼとぼと一人歩く(´･д･`)
友達なんか滅多に会えない(´･д･`)
281 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:13 ID:cWpANQMz
滅多に会えた友達が本当の友達では？
282 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:35 ID:???
>>281
691参照 http://tv.2ch.net/nhk/kako/1041/10417/1041770247.html
283 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:42 ID:???
>>238>>270
もちろん例外はたくさんいるだろうし、そうだと信じたいけど。
自分のQOLをたもちたいという傾向は強くあるんじゃないかな。
目指さない分野のことは勉強したくないとか、激務な職場では働きたくないとか、
資格をもつことに執着して勉強好きなのに人が嫌いなのに基礎に行かないとか、
そういう傾向。
284 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:45 ID:???
参照になってねーよ　バ～カ（笑）
「本当に」こいつは頭悪いね
285 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:48 ID:???
>>283
だから意味わかんねーよ（糞）　うんちくｽﾍﾟｰｽさん
286 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 21:57 ID:???
文章を悪戯に長くすればいいってもんじゃない
無駄に言葉数が多いのは質より量で説得させようという
自信の無さの裏返しと受け取れる場合があるし、
飛躍した言葉を引用してくる性格は
ただ覚え立ての知識を使ってみたいという欲の表われで
結局は他者不在であり、自分との会話に埋没してしまう
287 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:03 ID:???
言語というものが主觀的なものである以上、
なにかを論ずる際に、相手に通じているかといういちばん大切なことを無視してはいけない。
せめて整った文章を書く努力はしてほしいものだ。
288 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:08 ID:???
ポンジュ読めば
289 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:10 ID:???
>>282
まったく答えにならない駄文を彼はなぜ参照させるのだろうか・・・
290 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:13 ID:???
中学生レベル
291 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
292 ：283：03/05/12 22:15 ID:???
付け加えると、>>283のような本音を隠すために>>221のような
建前を用意するということです。
293 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:21 ID:S4bLc5Q8
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1052744652/
294 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:24 ID:???
http://ime.nu/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030512222106.jpg
295 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:26 ID:???
>>282
オースティンの否定主導語だろ
296 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:29 ID:???
>>292
お前、つまんない
頭悪すぎだし、言葉の使い方間違ってるし
297 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:32 ID:???
>>295
引用ばっかりだからね　ここの馬鹿
だから見当外れ　応用がまるできかないｗ
298 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:35 ID:???
友達なんか滅多に会えない(´･д･`)
↓
滅多に会えた友達が本当の友達では？
↓
本当でない可能なあり方を排除することにある


治療法のない馬鹿ｗ
299 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:36 ID:???
>>297
引用だが香具師の見当は外れてない。
調子のりすぎて284あたりからの馬鹿発言は控えた方が身のためかと。
300 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:38 ID:???
>>299
外れすぎ
ていうか本人だろｗ
301 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:39 ID:???
>>299
修子だろ？ｗ
302 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:40 ID:???
嘘の友達というあり方を排除することにある？？？

ﾌﾟｯﾌﾟｯ
303 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
304 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
305 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:46 ID:xVWTVXTK
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052311892/-100
306 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
307 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
308 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
309 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:51 ID:???
>>287
>>238と>>270とに向けて書いてるつもりだけど、彼らには通じていないということか?
310 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:52 ID:???
うん
311 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
312 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
313 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:57 ID:s3rcIEHE
『ひょっこりひょうたん島』の替え歌で、『イラク戦争絶対やめさせよう』の歌詞を作りました。宜しく。
　　　　　　　２００３年３月３１日京都ー滋賀地域合同労働組合

　　　　『イラク戦争絶対やめさせよう』
　　イラク戦争　絶対やめさせよう、　（ＹＥＳ　ＹＥＳ）
　　無差別虐殺　絶対やめさせよう　（ＹＥＳ　ＹＥＳ）
　　反戦の声大きくなる、世界中でドンドン進む （ＷＯ・・・・）
　　ブッシュと小泉やっつけて、必ず平和を作ろうよ　（オ）
　　無差別空爆あるけれど
　　劣化ウラン弾あるけれど
　　だけど、僕らは、くじけない
　　泣くのはいやだ、がんばろう
　　進め
　　反戦、イラクの声
　　反戦、世界の声
314 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 22:58 ID:???
>>310は>>238か>>270ということか?
315 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
316 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 23:16 ID:???
私は唱え続けます。
人を一発殴るといつの日か二発になって戻ってくるものです。
これは大いなる大自然の原理にほかなりません。
どんな小さな事でも何か嫌な事があった時は、
自分が以前に誰かに嫌な思いをさせたかどうか問いただしてみる事。
あらゆる苦悩は過去へのつぐないであると言う事です。
ちなみに子供の頃虫をたくさん殺した人は将来不幸になるそうです。
これらの事を踏まえて生活していけば洗練された人間に成れるのです。
そうなれば人当たりもよくなり類は友を呼び洗練された人々と巡り合える、
同時に人間関係のトラブルも激減するわけです。
つまり自分に危害を加えた人物もまた必ずどこかでしっぺ返しをくらうと言う事。
だから復讐などと言うきなくさい考えは捨てましょう。
善人に成れとまでは言いませんが、平和主義者に成れば幸福な時間が持続するものです。
まあしっぺ返しを覚悟の上なら何をしても構わないとは思います（藁）。　
317 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 23:18 ID:???
>>295-296
話のもっていき方に無理があったというならそうかもしれませんね。
最初からネタを用意していたわけではないので、頭の悪いところを
見せてしまう結果になって恐縮です。って、別に見られてもかまわ
んのですが、あなたは頭の悪い人を見るのもいやということですか。
318 ：名無しさんといっしょ：03/05/12 23:24 ID:???
結局、人の夢に泥を塗るなということですね。泥を塗る以上を覚悟しろよと。
319 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
320 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 01:02 ID:???
生活上うまくいかない鬱憤を本当の自分探しなどしょうして逃げるな
321 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 01:06 ID:???
>>299が修子だとするとあんたには伝わったようだな。他の人は批判的(それ以前?)だな。
もともとたいした内容はないから、いちいち訂正はしません。
終了したし、隔離板帰るか。
322 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 05:35 ID:???
↑はっ？　誰にも伝わってないよｗ　この馬鹿
読み返せ、凧
お前の文章は全部内容がねーよ　お前が終了してるよｗ　ﾌﾟｯ
反省がない（学習能力がない）

人間として終わってる　異常
323 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
324 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 05:48 ID:???
友達なんか滅多に会えない(´･д･`)
↓
滅多に会えた友達が本当の友達では？
↓
本当でない可能なあり方を排除することにある
325 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 05:54 ID:???

本の受け売りだからダメなんだよ・・・
>>320で自己申告している通り
かわいそうってきみのこと
326 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
327 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
328 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
329 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
330 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
331 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
332 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
333 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
334 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
335 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
336 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:31 ID:???
286 ：名無しさんといっしょ ：03/05/12 21:57 ID:???
文章を悪戯に長くすればいいってもんじゃない
無駄に言葉数が多いのは質より量で説得させようという
自信の無さの裏返しと受け取れる場合があるし、
飛躍した言葉を引用してくる性格は
ただ覚え立ての知識を使ってみたいという欲の表われで
結局は他者不在であり、自分との会話に埋没してしまう
337 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:38 ID:???
>飛躍した言葉を引用してくる性格は
>ただ覚え立ての知識を使ってみたいという欲の表われで

>オースティンの否定主導語だろ

いつまでたっても本の受け売り且つ宣伝に終始
338 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:40 ID:???
>結局は他者不在であり、自分との会話に埋没してしまう

ここ重要
>>317
自省するどころか開き直る始末
339 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:41 ID:???
320 ：名無しさんといっしょ ：03/05/13 01:02 ID:???
生活上うまくいかない鬱憤を本当の自分探しなどしょうして逃げるな


ここもっと重要。彼はﾋｷｺﾓﾘだからｗ
340 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:51 ID:???
>>337
既存の知識を振りかざして、あたかも自分が特別な存在だと思い込む
「妄想性」

>>338 にも垣間見られる
「自己愛性」そして「回避性」

>>339
語るまでもない
「反社会性」「依存性」
そして反論しなければいけない、スレを立て保守しなければいけないという
「強迫性」
これも周知の事実、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを繰り返す
「演技性」「境界性」
341 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:54 ID:???
刃物等で弱い者を襲う事件が相次いでいる

ここから、そのような人間が現われないか、心配である
342 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 07:55 ID:???
324 ：名無しさんといっしょ ：03/05/13 05:48 ID:???
友達なんか滅多に会えない(´･д･`)
↓
滅多に会えた友達が本当の友達では？
↓
本当でない可能なあり方を排除することにある



325 ：名無しさんといっしょ ：03/05/13 05:54 ID:???

本の受け売りだからダメなんだよ・・・
>>320で自己申告している通り
かわいそうってきみのこと
343 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 08:06 ID:pEpa37yO
かわいそう
344 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
345 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 08:41 ID:mLqQwcfN
小田原ドラゴン
346 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
347 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
348 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
349 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
350 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
351 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 09:26 ID:+Pu5aTbK
答えなさい。
http://gazo.dempa2ch.net/wara/img-box/img20030512192346.jpg
352 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 09:27 ID:???
>>351
１１！
353 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 09:53 ID:???
『 合コンのお作法 』

　終電近くになってごそごそ起き出して、六本木に酒を飲みに行った。
　そしたら、合コン後とおぼしき男女が道のそこここを占領し、練り歩いているでは
　ないか。男性のファッションで一番多かったのは、ブラックスーツに白シャツ。
　揃いも揃ってネクタイを外し、第２ボタンまで開けている。…ださっ。

　これじゃ葬式が終わってやれやれ、のおっさんじゃないか。
　雑誌に載っているモデルならカッコいいでしょう。でも、あれはおろしたての
　ぱりっとしたシャツやスーツだから。１日働いて、よれっとした出で立ちで
　ネクタイ外して、オシャレになるかっつうの。ご臨終はおまえだ！みたいな。

　合コンって、楽しみじゃないのかな。きちんとネクタイを締めて、ポケットチーフ
　でも挿してくれたなら、よれっとした感じもしないのに。あ、この人、私たちの
　ためにおしゃれしてきてくれたんだなーって嬉しくなるのに。単なる飲み会と
　しても、六本木でしょ。ま、歌舞伎町化している場所も多いけど…。

　ネクタイ外すなら、お持ち帰りしてからにしようよ。
　小洒落た和風ダイニングの前で割り勘の計算して、女の子ほったらかしにしてる
　時点でもう、合コンもご臨終だろうけど（笑）。

354 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 10:29 ID:???
こんどの旦那は１０歳年下だそうだからな
君枝さんウハウハだろう
355 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 10:43 ID:+Pu5aTbK
ｼｭｺｰ
356 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
357 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
358 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
359 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
360 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
361 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
362 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
363 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
364 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 12:36 ID:+hc7+oGz
何が楽しいんだか…
365 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
366 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
367 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
368 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
369 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
370 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
371 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
372 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
373 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
374 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
375 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
376 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
377 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
378 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
379 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
380 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
381 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
382 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
383 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
384 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
385 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
386 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
387 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
388 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
389 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
390 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
391 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
392 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
393 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
394 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 16:14 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだといえばいうほど
そうじゃないことに気づく人が増える罠
395 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
396 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
397 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
398 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
399 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
400 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:38 ID:C6HpaMcQ
なぜこのスレが荒らされるのかわからない。
401 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:39 ID:???
http://www.web110.com/headline.html
402 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:39 ID:CfTO5IHJ
パナウェーブ
403 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:39 ID:06wQM4Fs
NHKで裸が・・　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
404 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
405 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:43 ID:???
>>400
送ったじゃん
反社会性人格障害の>>1を呪縛から解いてやるため
（を名目に論文のため）
406 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
407 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:50 ID:???
ｷﾀ━━━━━━━━（　´ⅴ｀）━━━━━━━!!!!!
408 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:51 ID:???
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
409 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 17:51 ID:???
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
410 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
411 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
412 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
413 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
414 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
415 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
416 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
417 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
418 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
420 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:57 ID:???
私は
どうしてもわかりません
どうして
障害をもっている人が
かわいそうなのですか？

私たちにとって
障害は
高いところに手が届かなくて
物が取れないことと
同じくらいの
ウエイトなんですけど・・・
421 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:57 ID:???
私に言った
友達くらいなら
自然につきあうことができるけど
彼となると
自分が障害者であるということで
彼に迷惑をかけてしまう
それがわずらわしいから
私は
彼をつくりたくないって

早くこないかな
そんなことを
考えなくてもいい時代が
422 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:58 ID:???
パソコンたちよ
どうか私を置いて
どんどん変わっていかないで下さい
あなたたちの
成長が速すぎて
私が追いつけない！

お願い
お願いだから
私を置いて
行かないで
423 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:58 ID:???
いきなり職場が変わる友達
病気で視力が落ちてしまった友達
突然結婚なんかしてしまった友達
知らぬ間にパソコン買い替えてエンジョイしている友達・・・

もともとは
みんな　みんな
平凡な生活を
していたはずなのに
424 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:59 ID:???
外を歩くと
春のにおい
私にいっぱい
元気をくれるよ
とってもとっても
嬉しくなるよ

春よ
あっという間に
過ぎ去ってしまう春よ
もっともっと
たくさんの人の心に
きれいであたたかい
心の花の花粉を
ふりまいて
425 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 18:59 ID:???
シルバーリングの傷直しの話をしたら
お母さんは言いました

「心の傷は
直してくれんのかなあ」

そうだね
やっぱり
そうなんだね
426 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:07 ID:???
私に見せて下さい
私というプログラムが
まだ実行していない部分の
ソースファイルを
それを見て
プログラムが実行可能なように
今から
環境を整えるから
427 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:07 ID:???
この世の人間は
すべて障害者
体か心
どこかに必ず
ハンディをもっているから
あなたも　私も
障害者
それでいい
それが当たり前
428 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:07 ID:???
「障害者」

この言葉の意味
それは
「障害をもつもの」
ただそれだけ
それ以外の意味は
何も
もたないのです
429 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:08 ID:???
今の時代に生きる
子供たちの辞書には
ちゃんと
「輝き」という文字は
存在しているのだろうか
430 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:08 ID:???
ハードを
初期化しない限り
私の中から
あなたは
消えることはないでしょう

でも
ハードなんて
初期化できるわけない
そんなことしたら
私が
私でなくなってしまうから
431 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:09 ID:???
あなたのことを
心の底から
愛してくれる
素晴らしい人が
あなたにはいますか？
あなたは
その人のことを
幸せにできますか？

私はできませんでした
私は
できませんでした
432 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:20 ID:???
どうあがいても
私たちは
時の流れに乗って
生きていかなければならないのだから
どうせそうなら
もっと自然に
人間らしく
生きていこうよ

消えるときは
確実に
この世から
消えていかなければならないのだから
433 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:21 ID:???
わかってしまうからね
心の中から
湧き出てくる
笑顔と
自分を強く明るく見せるために
つくりあげた
エガオの
違いというものは

たとえ
どんなに演技力のある人でも
心までは
笑顔にはなりきれないよね
434 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:21 ID:???
子供の頃から
勉強ばかり
させられてきた人間と
子供の頃に
しっかりと
子供らしく遊び回って育った人間

いったい
どんな違いがあるの？
どっちがよくて
どっちが悪いの？

最近
子供に勉強ばかりさせる
親たちが増えてきたということは
勉強ばかりで育ってきた人間の方が立派だと
多くの親たちは
思っているんでしょうね

いくら
英語の単語をたくさん知ってても
数学の方程式が解けても
同じ人間の
心の痛みがわからないような人間が
増えてきたらどうしよう・・・
435 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:22 ID:???
どうして　人は
自分の感情を
泣いたり　笑ったりして
外に出すんだろう
他人にわかるように
行動で表すんだろう

それは
誰もが弱いから
それは
誰もが求めているから
人の心のぬくもりを
436 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:23 ID:???
その方が
いいのかもしれない
夢が実現して
少し時が経つと
それはもう
当たり前のことに
なってしまっているから
自分の生活に
とけ込んでしまっているから
437 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:24 ID:???
「私は
結婚したくない」

そう言ったら
おじさんにしかられた

「若いのに
まだ
そんなことを言ってはいけない
結婚して
幸せな家庭をつくるのが
いちばん
いいことなんだ」

えぇ？　どうして！
あなたはどうして
そうはっきりと
言いきれるの？

女性は
結婚以外の生き方を
してはいけないの？
438 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:34 ID:???
私はなりたい
暗くなっている人の心に
灯りをともしてあげられる人に

私はなりたい
人を信じることを忘れてしまった人の心に
信じることの素晴らしさを
思い出させてあげられる人に
439 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:35 ID:???
私は思うんです
他人の幸せこそが
自分の幸せなんだと

誰かが喜んでいるのを見ると
自分まで
嬉しくなってくるから
心が
元気になるような気がするから
440 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:35 ID:???
例えば足にけがをして
一時的に歩けなくなった人を
皆さんは
「障害者」と言いますか？

もし　それが
一時的なものでなければ
誰もがその人を
「障害者」と言うでしょう

私にはわかりません
どうしてなのでしょうか？
それが一時的かそうでないかだけで
どうして
そういうふうな言い方をするのでしょうか？
441 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:36 ID:???
勉強できる子
できない子
それがいったい
何の基準になるの？
たとえ数学ができたって
たとえ英語ができたって
人の痛みがわからなきゃ
人間として
何の価値もないんじゃない？
442 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:37 ID:???
お母さんの部屋も
妹の部屋も
電気は消えて真っ暗
その中で
小さなクリスマスツリーだけが
ピカピカと
さびしそうに光っていた
誰か見つけて
私はここにいるんだよ
誰かみつけてって
443 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:37 ID:???
私の周りが変わる
私自身が変わる
私の心が変わる

変わっていく
どんどん
変わっていく

待って
待って
444 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 19:38 ID:???
「３時のバスで帰るから
今日私　歩きなんじゃ」

「ふーん
何時に辛香に着くの？」

「３時４０分くらいかな」

「じゃぁ
気をつけて帰るんよ」

本当は知ってる
迎えにきてって
言いたいことを
私は知っているから
あえてそんな返事をしてみた
445 ：bloom：03/05/13 19:40 ID:8+L0VSAf
http://homepage.mac.com/ayaya16/
446 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:00 ID:???
障害をもって生まれてくるのは
ちょっとした間違え
どうしてかっていうとね
神様が人間をつくるときに
ちょっと間違えたから
ただそれだけのこと

あの子はそう
私に話してくれた

あぁ　なるほど
だからこそあの子は
”障害”を
隠しもしないし
特別視もしないんだね
447 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:00 ID:???
初めて
１人で化粧を買い求めた
少しでも
気分を変えようとして・・・

でも
心の化粧は
早くどこかで
落としたい
448 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:01 ID:???
大人たちは子供の頃
きれいな心を持っていた
しかしそれらは
自分たちの周りの大人たちによって
少しずつ　少しずつ
汚されていった
子供たちはもちろん
そんなことには気づかずに
大好きなお父さん　お母さん　先生を信じて
大人になってゆく

心を汚されて大人になった私たち
きれいな心をもって
この世に生を受けた
自分たちの子供の真っ白な心を
今度は私たちが
自分たちと同じ状態になるまで
いや　それ以上になるまで
汚し続けてしまうんだね　きっと

ああ
小さい頃に戻りたい
戻って
もう１度やりなおしたい・・・
449 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:01 ID:???
よい想い出も
悪い想い出も
それが終わるとき
いつでも
セーブ後終了だったら
人はいつか完全に
壊れてしまうのだろうか・・・

セーブデータがいつしか
人をバージョンアップさせるなんてことだって
あるかもしれないのでは・・・

きっと　きっと
必要な情報だけを
無意識にセーブしてるんだろうね
人という
謎の多すぎるコンピュータは
450 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:02 ID:???
好きなときに
友達と遊んで
好きなときに
ほしいもの買って
好きなときに
笑って
好きなときに
泣く
これから先もずっと
こんなふうに
していられたらいいね
こんなふうに
していたいね
451 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:06 ID:eyxrTREH
句点って「ココロ」がらみのレスばっかりだよな。
いえの問題解決したの？自身は大丈夫かい？
悩んでないで体動かせば？３０近い人がバイトでやってきたけど
馬鹿になんかされてないよ､一歩でてみなよ。
障害者で無理なのかな？目の不自由な人でもサッカーやってるじゃん。
一歩出てみなよ。気持ちいいよ。
452 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:12 ID:???
なんとなく
優しくなれたような気がする
心に
さわやかな風が吹き込んで
今　私は
とっても　いい気持ち

ピアスの穴が
心の通気口になったのかな
453 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:13 ID:???
>>451
あなたは障害者を差別する最低な人ですね...
454 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:14 ID:???
初めて自分で
ピアスを買って帰ってきた
それをお母さんに見せたら

それをつける物あげる

みけの大好きな
すずらんのピアスホルダー
みけの誕生日覚えてて
みつけてきてくれた

さっそくそれに
買ってきたピアスをつけた

心の中で
ありがとうって言いながら
455 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:14 ID:???
なくなっていくんだね
だんだんと
なくなっていくんだね
子供の頃にあった
心のみずみずしさは
大人になるにつれて
心が汚れていくにつれて
心に傷を負うにつれて
456 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:16 ID:???
>>336-443
457 ：456：03/05/13 20:17 ID:???
訂正です。ごめんなさい

>>336-343
458 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:18 ID:eyxrTREH
>>453
自分を正当化するため人を卑下しなくていいからさ。
差別なんかしてないよ。誰が見てもわかるよ、わかりたくないと
思う人が君みたいに悪者扱いするけどね。でもそれじゃなにもかわらないんじゃない？
で、障害をもっている人なの？
459 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:23 ID:???
ブラインドタッチできるから仕事は速いよ
460 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:27 ID:???
生まれたときは誰もがかわいらしく
素直さが心と体にあふれている
大人の心のヨゴレも社会の乱れも
何も何も知らない真っ白な心

それがどうだろう
年を１年１年重ねるごとに
少しずつ少しずつ変化しているではないか
音も立てずに気配も見せずに...

人の心とぶつかって曲がることを覚える
曲がることを繰り返すうちにそういう形に変化していく心
色をつけることを要求され、しかたなく真っ白な心に
大人色をつけていく　そのうちそれが心の色になる
461 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:28 ID:???
猫の毛並に
足が触れた
ふわふわしてて
やわらかくて
とてもあたたかかった

とても
幸せな気持ちになれた
なんだか
ほっとした
462 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:29 ID:???
受け入れることが愛なら
つきはなすことも愛
あなたもわかったでしょう
今度のことで
辛かったね
腹も立ったね
でも嬉しかったね

そうやって
同じようなことを
何度も何度も乗り越えて
愛は育っていくんだね
463 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:30 ID:???
同じ空の下に
あなたと私はいません

同じ空気の中に
あなたと私はいません

同じ時の流れの中に…
464 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:31 ID:???
この世に自分の子をかわいいと思わない親は一人もいないという

それならなぜ子をコロス親がいる？
465 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:41 ID:???
いい人は、どうでもいい人なんだって

いい人でいいよ
466 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:45 ID:???
扇風機１７才
467 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:47 ID:???
人間は２進数じゃない
０or１では都合よく計測できません

でもよくできているなぁと感心します
マイナスの符号なんてとくに
468 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:48 ID:???
さわやかに通り抜ける風に
髪をなびかせながら歩く私がいる
堂々と旨を貼って
しっかり前を見て歩く私がいる

もう気にしないよ
人が私のどこを見ていようと
人が私を見て
どんなふうに思っているかなんて

私は何も
悪いことはしていないんだから
ただ
私らしく生きたい
それだけなんだから
469 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:50 ID:???
いいにおいのする
桜並木の下で
あなたは誰を想う？

体をやわらかく包む毛布のような
あたたかい風の中で
あなたは誰を想う？

キーを叩く音や電話が鳴る音や人々の会話が渦を巻く
あわただしいオフィスの中で
あなたは誰を想う？

ねえ　あなたはその誰かに
伝えましたか？
その想いのすべてを
470 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:51 ID:???
声にならないその想いを
形にならないその想いを
あなたは大好きな人に
どうやって伝えているの？

いいえ
あえて伝えようとしなくても
なんにもしなくても
気持ちはちゃんと伝わるんだよ
見えない回線をとおって
ちゃんと
伝わるんだよ

愛しあう２人の間には
自動的にＬＡＮが確立されるんだって
471 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 20:52 ID:???
ねえ　今あなたの中で
生き続けている夢はなに？
ねえ　その夢を
あなたはどうやって　育ててゆくの？

ねえ　今あなたの中に
住んでいる大切な人はいるの？
ねえ　その人を
あなたはどうやって　愛してゆくの？

ねえ　今あなたの中で
叫んでいる悲しみはあるの？
ねえ　その悲しみを
あなたはどうやって　伝えるの？
472 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:10 ID:???
１日のうちに
”好きな自分”に
何度会えるだろうか・・・
その回数が多ければ多いほど
人は輝けるのかもしれない・・・
473 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:12 ID:???
私たちの周りにはいろんな音があふれていて
そのいろんな音は私たちの心の目にいろんなものを見せてくれるよ

足音１つとっても楽しそうだなってわかったり
疲れていそうだなってわかったり
悲しそうだなってわかったり・・・

もしかしたら本物の目よりいろんなものが見えているのかもしれないね
目を閉じていろんな音を聞いていると
ちっちゃなことまで見えてくるような気がしてとっても新鮮だったりする
474 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:14 ID:???
辛いことや　哀しいことや　苦しいことが
たくさん　たくさん　押し寄せてきて
その中に埋もれてしまって
自分が見えなくなってしまって
どうしたらいいのか
何を支えにして歩いてゆけばいいのか
わからなくなって・・・

だけど　そんな中にも
大切にしなければならない何かがあって
それを私たちは
見つけ出さなければならなくて
たとえそのカケラよりも
辛さや苦しみの方が大きかったとしても
私たちは見つけた小さなカケラを
大切にしていかなければならなくて・・・

無駄は何一つないのよね
辛いことにも
哀しいことにも
苦しいことにも
475 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:15 ID:???
ＰＣの環境設定って
同じ人間が
まったく同じようにやったとしても
まったく同じ環境設定のＰＣなんて
つくりだすことができないという

まるで
人の心みたいだね
傷ついて　ボロボロになって
いつもと同じやり方で復旧させたとしても
以前と同じ状態には
復旧できないみたいだから
476 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:16 ID:???
あなたはどうして
そんなにあたたかい毛並みをしているの？
私たちの心が冷えないように
いつもあたためてくれるため？

あなたはどうして
そんなにかわいいおメメをしているの？
私たちの心が曇らないように
光を与えてくれるため？

あなたはどうして
そんなにやわらかい肉球をしているの？
私たちの心が
あなたから離れないように
やさしく捕まえているため？
477 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:16 ID:???
鏡に顔を写すみたいに
自分の心を
写すことができる鏡があって
その鏡で
自分の心を写してみたら
いったいどんなふうに見えちゃうんだろう

きっと　きっと
今よりももっと
自分が嫌いになっちゃうかも
478 ：名無しさんといっしょ：03/05/13 21:18 ID:???
小さな手がさわるもの
小さな目が見るもの
小さな耳に聞こえる音
小さな口で食べるもの
小さな足で歩く道

守っていきたいね
こんなにも大きくて
こんなにも新鮮で
こんなにも
忘れられがちな大切なものを
479 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:46 ID:???
いい歳のおっさん少ないんじゃないの？このスレ｡
Ｖ板から結構きてそうだね
480 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:50 ID:???
「体に障害ある人を見かけたとき、あなたはどう思いましたか」
というアンケートに見かけたことがある小学４年生が答えたものです。
数が多かった順に書いています。

２番目は「たいへん」で、１２人です。３番目は「えらい」で６人です。
481 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:51 ID:???
一番多かった２２人は、何と思ったのでしょうか。




















かわいそう。
482 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:53 ID:???
「障害者」というのは非常にイヤな言葉だ。

　身体に障害を持つ者、言葉通りにも関わらず、私はこの言葉を聞くと非常にイヤな気分になる。

　私が健康で五体満足である事が、この場合は引け目になっているのかもしれない。
483 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:55 ID:???
誰も望んで障害を持って生まれるわけじゃない。
誰も望んで障害を持った子の親になりたいわけじゃない！
障害は不便だけど、かわいそうなんかじゃない！
みんなと一緒なんだよ！とわかってほしい。
484 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 15:57 ID:???
もう、こんな人生なんかウンザリだ
そう思ったこと、誰でもあるはず。
だからって、いろんなこと投げ出してちゃあ
先はないよ、先が見えない

誰だって、挫折を味わってるんだよ
一本道を歩んできた人なんて
この世にいるはずがない

たとえ、今まで歩いてきた道が、
どんなにぐにゃぐにゃであってもいいんだ
それが、その曲がりくねった道が
今の、この瞬間の自分になっている
だから感謝しよう
今まで自分と出会った人達、そして自分を支えてくれている人達に

必ず過去の全てが報われる日が来る
朝の来ない夜なんてないように

だから、目の前ある障害を
一つずつ確実に、乗り越えていこう
方法が見つからないなら、手探りでもいい
無我夢中に走っていたら、必ず何かを覚えるだろう


今、果てしない未来に向かって

スタートした
485 ：名無しさんといっしょ：03/05/14 17:10 ID:???
495
しゃべり場関係者か？
次回の”かわいそう”って何? (2003年5月16日放送)
提案者 : 市川絢子
で登場しそうな発言だ。
486 ：名無しさんといっしょ：03/05/15 16:53 ID:ldI/k7IT
さぼるな、句点。
どんどんやれや。
487 ：名無しさんといっしょ：03/05/15 19:18 ID:???
どうせ同情されたくないかあいてを見下しているのか嫌又は「私は障害を負っていて・・・｣

　だろ！
488 ：名無しさんといっしょ：03/05/15 19:26 ID:bmEbOvPr
>>502
お前・・・言語障害か!?
489 ：名無しさんといっしょ：03/05/15 22:17 ID:/4Vhijq9
何かどんどん駄目になってきてるよね・・・
490 ： ：03/05/15 23:59 ID:???

“かわいそう”って何？　市川絢子 (17歳・愛知)　高橋 源一郎 （作家）

10歳の時に病気になり、食事制限をしなければならない毎日を送っている市川絢子
周囲は「病気でかわいそうな子」という目で見、優しく声をかけてくれたりもする。

本当に自分はかわいそうな子なのか。かわいそうと言って自分に接してくる人は、
自分が不幸な経験をせず、普通の生活ができることに安心しているだけではないか。
“かわいそう”という言葉に抵抗を感じる市川がメンバーに対し
「“かわいそう”という感情は、単なる優越感にすぎない」と訴える。

私は中学時代にイジメにあい、半年間不登校になりました。
その時、友達から同情され、その態度に傷つきました。
友達は先生に頼まれただけで、純粋な思いやりからの行動ではなかったのです。
また私は「小児1型糖尿病」という病気にかかっていて、食事のたびに注射を打つ必要があります。
そのため周囲の人から、"病気のかわいそうな子"という目で見られ、
そのたびに私は「不幸な子」だと自分が見下されたような気分になります。
だから"かわいそう"って思ってほしくないし、口にも出さないでほしいです。
みなさんは "かわいそう" という言葉をどんな思いで使っていますか?
491 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 01:39 ID:CJj44tfF
>>505
文句いってる暇あったら働け！
492 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 02:34 ID:???
かわいそう＝優越感？
ちょっとゆがんでないか？
493 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 02:39 ID:ZaQndcej
自分も感じている痛みに対しては、
かわいそうって言葉は出ないんじゃないかと思う。

自分の知らない痛みに関しては
かわいそうとしか言えないかも。
494 ：修子：03/05/16 06:02 ID:W29JFayV
自分が感じている痛みに対しては、だだ涙が流れるだけ．
自分の知らない痛みに対しては、他者共感的理解の訓練を
しなくては．訓練というと大げさだけど．
495 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 07:29 ID:HeEFYiKh
メンツのレベルが落ちてきてる。
今期にいたっては、空手家以外どうでもいい奴ら。
496 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 07:51 ID:ZaQndcej
提坂さん以外どうでもいいかな
497 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 08:01 ID:ZaQndcej
他者共感的理解・・
下手に共感しようとすると同情ととられたり
わかったふりだと気を悪くされたり
全然人によると思うけど

相手も、どこかでどうせわからないって考えてるとしたら
どうしようもないかも
498 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 08:08 ID:???
空手家のいったいどこがすごいのか３０文字でまとめﾛ
499 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 11:02 ID:Fx4Vwwa3
なかやまきんにくんに似てる。
500 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 11:37 ID:AqFG4pRZ
空手家どうのこうのよりスレを統一しろ
んとにバカばっかだな。
501 ： ：03/05/16 20:59 ID:???


今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ かわいそうって何?
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053086323/l50
502 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 22:12 ID:???
↑
かわいそう
503 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 23:28 ID:???
放送日あげ
504 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 23:45 ID:???
悲劇のヒロインになりたいんだろ。
世の中にはあんたらより大変なことがあるんだよ。
かわいそうというな　と強調することにより、
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げる、また
それが強調されることをわかってるのか？
505 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 23:51 ID:Xt8RjSt1
言われ続けたむかつきを公共放送の場で吐露し、見ているやつらに知らせてうっぷんはらしてオナかすっきりー
だな。
506 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 23:54 ID:???
実況スレ・・
507 ：名無しさんといっしょ：03/05/16 23:56 ID:???
受容というのは、かわいそうだと受け止めることではなく
事実を事実と受け止めるということ。
だから、なにを言われても気にしないとなることが受容であって
自分はかわいそうなんだ。と思うことではない
508 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:00 ID:MqTwdEDC
佐伯ってマジ笑える 最低だけど最高
509 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:01 ID:6EIJIcBI
どこまでを事実として取り扱うんすか
510 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:03 ID:SH1bIiZL
「かわいそう」て言葉は自分も余り好きじゃないんで思わないし使わないな。
「かわいそう」て言葉はやはり使う対象が自分より色々な意味で下と認識した上で使う部分があって、
例えば自分がその対象と同じ様な立場だった場合使う様な事は少ないって事に現れている。
障害てのが話に出てるが、障害持ってる者が同じく障害持ってる者に対してきっと「かわいそう」
なんて言葉は使わぬだろうな。

まあ自分が思うにこの「かわいそう」て言葉は、自分が対象と違って自分がそうじゃなかったから良かったって、使った時の再認識する裏返しの安心効果もあるんじゃないかと思うが。自分の方が対象よりはツイてると。
まあ全てが全てそうとは限らないけれど。
511 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:05 ID:???
>>509
事実は事実以外になく、どこまでもここまでもないのです。
自分は障害を持っている事実、自分は外国人であるという事実
自分は顔が悪いという事実、自分は高校生であるという事実
全てです。
512 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:07 ID:???
>>510
違うでしょ。
かわいそう　というのは、自分が同じ立場だったら嫌だ　と思う人のことを
思うんでしょ。
冒頭に、最近かわいそうなこと　で、「イラク戦争」と答えたやつが多いし
他にもいると思うが、それを下とは思わないだろ。
自分がそこにいたら嫌だな　とおもうからかわいそうと思うんだろ。
513 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:07 ID:SH1bIiZL
>>492
それよりは安心感と言った方がいいか？
>>493
多分その通り。
514 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:10 ID:???
病気は一生だから・・・ってあんた武器にしてるじゃねーか
甘えられないじゃなくて、甘えてんだよ。
515 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:10 ID:D3En/RV7
佐伯ってほんと人間のクズだな　まああいつは金さえあればいいらしいからがんばれ　そして市ね
516 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:12 ID:dI2v+q6K
佐伯は、一般若者の本心の代表として喋ってると思ってるね。
みんなこんな考えなのか？

漏れ、姉が障害もってるんだけど
佐伯の考えとはやっぱりちょっと違う。
517 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:12 ID:SH1bIiZL
>>512
そういう事。
相手の立場に自分がなるのは嫌、現在の自分は相手の立場とは違うって幸福感や安心感。
下って表現は少し適当じゃなかったかもしれんが、要は相手と自分の立場に差があって相手より自分はツイてたって意で下と。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:14 ID:???
この番組はやく終われ。まだまだあおい連中をだすな。
519 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:14 ID:???
>>517
すまん。後半の文は同じ事を言ってるとｵﾓﾀ。
みんな最後まで読もうね。
（漏れか）
520 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:14 ID:Sf15aSPA
佐伯の回のときはやつを叩きまくったが、
今回はやつが一番正論をいってたように思うｗ
521 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:15 ID:D3En/RV7
佐伯の言い分だと学校の費用全部や年金ももらえなくなるがいいのか？
522 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:15 ID:???
自分で自分をかわいそうって思うのはなんなんでしょうね？
523 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:16 ID:???
障害を別のものと考えるからいかんのだとおもうぞ。
障害を含めて、人一人であって、その人の一部です
それを回りも本人も思えば、かわいそうと言う言葉もいわれないし
かわいそう　という言葉に敏感になることもない。
524 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:17 ID:MqTwdEDC
佐伯は最低な奴だけど最高におもしろいよ
525 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:17 ID:6EIJIcBI
>>511
?@　かれは、障害者である。
?A　だから、彼は可哀想だ。

?@は客観的事実だが、?Aは人によるから主観的事実となる。
両者をまとめて事実として取り扱うなら、なにを言われても気にしないとは
主観的事実であれ、いちおう事実として取り扱えということか。
526 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:17 ID:s2GaQQAM
負担金額の大小で態度を改めろって言われてもなぁ。

市川んちは金持ちらしいから俺たち低収入者より
ずっと税金多く納めてるんじゃないかい？
527 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:18 ID:MqTwdEDC
518見んなよアホか
528 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:19 ID:D3En/RV7
まあ佐伯は将来麻薬かなんかで捕まるよ
529 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:21 ID:???
>>526
障害者で金持ちであればラッキーだな。
他の障害者のほとんどは金持ちではない。
つまり、市川は他の障害者がどれだけ大変なのかを知らない。
530 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:21 ID:???
>>528
既にやってんじゃねーの？ｗ
531 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:21 ID:dI2v+q6K
学校で「シンショウ」「チショウ」って言葉とか流行ってるけど
人間としてマジでかわいそうだと思う。
姉が障害持ってること、誰にも言えてない自分も
かわいそうとか思ってるんじゃないの？とか前ネット上で言われたけど
佐伯みたいな人ばっかの中で、言えるわけない・・(´Д`;)
532 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:22 ID:???
しかし市川折れの好みだ。
髪型変えればかなりいい線いくぞ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:23 ID:???
>>527 てめえがあほ　学生をテレビにだすな
534 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:24 ID:???
>>531
しかし、言えば、本当の友達が出きる可能性もあるぞ。
そういう佐伯のようなクソな友達のフィルタをかけることができる。
535 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:24 ID:5cm/WyNn
きんにくんがちとかっこよかった
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:24 ID:???
未成年の能書きなんかききたくねえな。はやくおわれよ
537 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:25 ID:???
>>533
だから、嫌ならみなけりゃいいんじゃねーのか？ってことじゃないのか？
漏れも527と同意見だ
538 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:25 ID:s2GaQQAM
ラブって名前もあってないな。
飽きたらまた保健所行きか？

次回の提案者は引きこもりのカリスマになりそうなルックス(笑)？
539 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:26 ID:dI2v+q6K
>>534
親友とは家族ぐるみで付き合ってて
すごくナチュラルに理解してくれてます。
そういう人、1人だけで十分なのかな。
みんなに理解してもらうなんて贅沢だし無理だしね。
540 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:26 ID:s2GaQQAM
>>535
顔はひろゆきだけど、好青年だな。
541 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:26 ID:SH1bIiZL
>>522
自分や自分の境遇に対する慰めや嘆きでしょ。
若干どうしようもない不遇の要素でそうなったって自分の責任では無いからって、不可抗力さや境遇からの逃避なんかも甲斐間見えたりもするが。
542 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:26 ID:MqTwdEDC
533頭悪いな､俺はNHKのお偉いさんか？嫌ならシネよガキ
543 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:27 ID:???
>>539
一人いればそれは財産だよ。
沢山表面だけの友達がいるより全然いい。
そういう人間はいざというとき、見放すからな。
本当の友達は、ほんと一生モンだぞ
544 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:28 ID:MqTwdEDC
わざわざ腹立つ番組見てわざわざ腹立てて文句言って何が楽しいの？馬鹿？真性馬鹿？
545 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:29 ID:???
>>544
実は見たくて腹立ちたくて仕方ないんだよｗ
546 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:30 ID:dI2v+q6K
>>543
なんかすごく心が落ち着きました。
明日から、シンショウとかチショウとか
そんな言葉軽く流せちゃえそうです。
547 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:31 ID:SH1bIiZL
>>531
つまり君は「自分」がそういう事を言うそういう人間で無いから、自分はそういう人間では無くて「良かった」という事ですね？
548 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:32 ID:MqTwdEDC
親友ほしぃーなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁおえっ
549 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:33 ID:6EIJIcBI
?@　あなたは美人ですね
?A　あなたは巨乳ですね
?B　あなたは可哀相ですね

?@～?Aは客観的なのかわからないが
仮に統計でもよいから美人や巨乳の類であると推量られたとして
さあ、それでは?@～?Aは発言してよいものになるのだろうか。
もし、?@～?Aがだめなら、?Bを発言してよい理由をのべよ。
550 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:33 ID:5OP4zqNh
市川はんのいいたい事ってのは
「病気であたしが苦労して毎日を過ごしてるのに第三者がお気楽に言うなっ」
てことでっしゃろ？
わいめっちゃ同感でんがな　あんたらも糖尿病で腹に注射打ったり吐きそうになったりのどが渇いたりして
毎日暮らしているところ、なーンも知らんやつらに話題の種にされたらむかつくでっしゃろ？ちゃいまっか？
551 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:33 ID:???
>>546
いや、マジだぞ。
ほんと一人でもいればそれは逆に羨ましい。
そんな、シンショウとかチショウとかいってるような人は
いざ自分がそうなったとき、だれも助けてくれないし、
友達もいなくなる。
552 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:39 ID:???
>>550
で？
ところで、だれが、募金とか寄付とかやってんの？
んで、だれがその金使ってんの？
どっちもどっちでしょ。
第三者がそういうことをいうな　という考えを持っていること自体
自分勝手極まりない。
もちろん、そんなこと（話のねたにする香具師）をいう香具師は
その上をいく自分勝手だがな。
553 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:40 ID:MqTwdEDC
550知ったこっちゃないよ
554 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:41 ID:VNaoarKp
おれは、佐伯佐々木派だけどな。
市川は思春期特有の被害妄想だよ。
笑って毎日楽しければいいんだよ。
気にするな、そんな事で。
今回佐伯冴えてたな、ファンになったよ。
555 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:43 ID:???
>>554
いたわる　ことと、かわいそがる　ことは全く別物だぞ。
気にしないわけはない。
被害妄想だというのには同意。
佐伯、佐々木は、いたわる　ということを知らないカス
556 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:44 ID:5OP4zqNh
>>552
わいもHIVに感染してるから市川ハンの気持ちよーくわかるっちゃって書いただけでんがな
そない目くじらたてんでわいにからみなはんな
わいも月20マンの治療費払って苦労してまんがな
557 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:45 ID:5OP4zqNh
わいは自腹で払って誰にも迷惑かけてへんがな
558 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:46 ID:???
>>556
なに、自分で働いて月２０万円（えらい安いな）払ってんの？
頑張れ　としか言えんが・・
ただ、うつしちゃだめだぞ
559 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:47 ID:???
犬に服を着せてもかわいそうとは思わないんだね。
560 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:47 ID:???
>>559
ﾜﾛﾀ
561 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:48 ID:???
>>559
自分が「かわいそう」と思って欲しくないから、周りになにをしてもかわいそうと思わないんだよ
562 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:49 ID:MqTwdEDC
まあ､みんな当事者になんなきゃわかんないんだよね｡結局みんな自分が一番なのさ｡
563 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:50 ID:???
市川って森口博子みたいな顔してるね。
564 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:51 ID:???
そうか？
565 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:53 ID:6EIJIcBI
同情するなら金をくれってことだ
566 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:54 ID:s2GaQQAM
>>562
前半は同意。
市川と佐伯は病気のことに関しては理解しあえない人が居ると
気づいただけでも意義があったんじゃないかと思うけど。
佐伯はまたコロコロ意見変えそうだけどね
567 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:55 ID:MqTwdEDC
559俺はすごい思うぞ エゴだよあれは人間のエゴだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉなんのために毛があると思ってんだ？
568 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:55 ID:SH1bIiZL
>>549
言論の自由の範囲て事で全部言ってよし。
?@?Aがだめで?Bがよい理由ていうなら、言う本人が無神経か頭悪いか素直か悪人かって所か。
てか問い出すなら、?@?Aがだめなら?Bもだめな理由or?@?Aがよいなら?Bもよい理由、の方が分かり易いよ。
ちなみに全部客観感想で?@?Aは感性に元ずく物理的な物の客観視、は感性に元ずく物理的客観視ながら主観的心情が入っている。?@?Aは褒め言葉にもなるから?Bと単純に比べるのも難しいが。
569 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:56 ID:???
>>562
しかし、障害者って、なんでこうも悲観的、被害妄想的なのがおおいかねー。
実は、漏れの奥さんが障害者なんだが、悲観的、被害妄想的だな・・
すこしは、一生かけて面倒みるつもりでいる、旦那のことも考えてくれ
570 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:56 ID:MqTwdEDC
市川ちゃん同じクラスなら確実にさけるタイプですわ
571 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:57 ID:???
元気だせ！

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7792
572 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:57 ID:???
>>568
Ｍａｃ使うなや
573 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:58 ID:s2GaQQAM
>>562
｢自分が一番｣に関しては、佐伯はこの病気が税金に負担かけてる！
これは文句言う立場じゃない！と思ったところで有頂天になったっぽい。
病気の親戚の人居るとか言ってたけど、たまたま佐伯と違って
大人しい人だっただけなんじゃねーか？
574 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:59 ID:???
>>573
だれか、健康保険で税金を払っているというピアスがいたが、
やっぱ子供だな・・・わかった振りしてなんもわかっちゃいねー。
健康保険は税金じゃねーＹＯ
575 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 00:59 ID:SH1bIiZL
>>572
機種依存文字?すまんな。まああとは推測して読んでくれよ。
576 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:00 ID:s2GaQQAM
>>569
フツー、悲観的なんじゃねーか？
577 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:01 ID:???
>>573
最初親戚といってたが、あとから家族にかわってたぞｗ
ほら吹き佐伯
578 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:03 ID:???
>>576
だったら、なんのための折れ（旦那）なんだよ。
何のために、病気と一緒にｹｺｰﾝしたとおもってるんだ？
ということ。
夫としては哀しいぞ
579 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:04 ID:SH1bIiZL
>>559
それは見る人にもよる。
ちなみにあれはあれでずっと小さい時から慣らしてたら着てた方が安心していいんだとか。
あと犬種(毛深さや種出生地)や生活する気候によっては防寒として着せてもいいとの事。
580 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:06 ID:???
>>579
でも、もともと、防寒する必要のある地域にいる犬だったら逆に
生態系狂うんじゃない？
免疫力落ちてからだが弱るのでは？
そうじゃなく、あったかいところから寒いところに連れてきた犬なら
それ自体がかわいそうじゃないか？
慣れについても、動き難いのは変わりないので、脱がせば
動きやすいと言う事はいくら犬でも分かるとおもうぞ
581 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:11 ID:SH1bIiZL
>>580
その通るじゃよ。
まあそんな事言いだしたらペット自体人間のエゴな部分だけどな。
あと服はあくまで防寒面での話だから脱いだ方が動き易いのはそりゃ当たり前だ。
582 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:11 ID:???
市川は確実に自分を不幸だと、かわいそうだと思っているね。
だから周りからかわいそうだと言われると、傷に塩を塗りこまれるような
思いをするんだろう。そんなこと分かってるよ！って。
ただ周囲がそういう事を言うことを止めることはできないよね。
自分が変わらないと。
583 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:12 ID:???
>>569
あなたがそうさせてるんじゃ…
584 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:14 ID:6EIJIcBI
>>568
549は問い方が長くなるから、省略してしまった。
問いたいことはずばりその通り。
ちなみに、こちとらMacなので、568はおそらく送信するときに
文字コードが間違っていたんだと思われる。

美人や巨乳は、感性にもとづく物理的客観視であるが
可哀相は、感性にもとづく物理的客観視ながらも主観的心情を含む

で、いいのか、な?　自信ない。
585 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:15 ID:???
>>578
かわいそうだと思って結婚したんじゃない？
じゃなかったら、病気と一緒にとか、哀しいとか言えない

ま、ネタだろうけど
586 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:17 ID:D3En/RV7
しかし佐伯はほんと腐ったみかんだよ　はやく逮捕されろ
587 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:18 ID:SH1bIiZL
そういや中学生の時にタバコ害や薬害の認識の為の授業だかでマウスを使った実験や害のビデオを見せられた時に、
クラスの大半の者共特に女子がただただマウスがかわいそうかわいそうとアホみたいにとんちんかんな事ほざいてたが、ほんとあの時はヘドが出る思いをしたのを久し振りに思い出したよ。
かわいそうとかいってるやつらにヘドが出ると毎回思ってたのは自分だけだったんだろうな。まあ十年前でアホばっかりだったから仕方無いが。
588 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:18 ID:???
>>584
美人も感性にもとづく物理的客観視ながらも主観的心情を含む

あとは同意でございます
589 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:19 ID:???
>>586
とうとう犯罪者扱いかい！
590 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:24 ID:SH1bIiZL
>>588
一つ目と二つ目も心情入ってる場合と入ってない場合があるかなと思って(外見的説明とか)。ただ三つ目は完全に主観的な心情が入ってるから区別をと思ってね。
591 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:26 ID:D3En/RV7
だいぶ前だけどなんか女で結婚がどうとか言ってて歯磨きが長い奴だれか分かります？
592 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:34 ID:9rxbKXGH
まぁ今期はなかなか面白いと思って見てるわけだが。
593 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:34 ID:???
>>587
牛や豚を殺すのはかわいそう　といいつつ
牛肉や豚肉を料理する女　といったところだろうか
やれ、高級ステーキだ、やれビックマックだとか、やれ
焼肉だ　とか、好きな女は多いはず
594 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:35 ID:D3En/RV7
たしかに　春休みのは楽しくなかった　見ててムカつくだけ
595 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:35 ID:???
マウスのおかげで、人間様の病気の治療薬が出来たりするのを
ガキは知らない
596 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:37 ID:???
>>585
かわいそうと思って結婚なんてできると思ってんのか？
さすが子供スレだな。
597 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:51 ID:6EIJIcBI
>>588
どうも。巨乳は、大きさで計れるから物理的な客観評価のみで可能であるか。
美人は、目や鼻の位置や長さ・太さが対象であるかという点での美しさは計れる。
キティちゃんの顔の配列が、対象でありながら美しいというより可愛らしいのは
配列の美しさだけで、長さ・太さを含んでいないからか。
アンパンマンなんて、配列が対象でもブサイクだもんな。

ということで、巨乳が物理的客観視であり、
可哀相が物理的客観視ながらも主観的心情を含む。
よって、もし主観的心情の有無が市川にとって問題なら (そして市川が巨乳であるなら)
人は石川に対し「巨乳ですね」といってよい。といっても、大抵の女性は嫌がりそうだ。
事実を示すだけの根拠があるということは、この際問題ではないのか。
598 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:52 ID:SH1bIiZL
>>593
まあそういう事だね。
そんな悲哀とか慈悲とかとうに見れば解り切った事を何度も口に出して軽く言っちゃうやつらにアホかお前らはと。
そもそも何の為にあのマウス達が無駄に尊い犠牲を払ってバカビデオが出来てそれを無駄口叩いてるお前らが見せられてるのかとか、
それが如何に見事に無駄になってるかとか、
かわいそうかわいそうて今瞬間的に感じて安易にいうのがそんなに楽しいのかとか、ちょっとしたら何事もなかったかの様にとか、
思ったけど、
勿論突っ込みはしませんでした。
ちなみに本当に慈悲を抱いてるやつはそんなに簡単に軽く言わないし、本当に可哀相と思ったら口にだすよりも何かやったりもっと意味ある事を言うだろうし。
最初に書いたけど自分が運良くそうじゃなかったから安心って、かわいそうという名の偽善的自己愛にはヘドが出ます。
まあ下手にそんな事言うよりは何も言わない方がマシ。
599 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 01:53 ID:???
佐伯の言うことは間違ってないけど、人を傷つけないために
きれいごとを言っておかなきゃいけない時もあると思う。
と当たり前のこと言ってみるﾃｽ
600 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 02:07 ID:LPkUk956
昔はなんでも可哀想と言って、思いやりのある自分だと思っていましたが
実際はその対象にほとんど何もしていない、する気がない怠慢、冷酷、無関心な自分に
気付いてしまい、カンチガイをしていた過去の自分が恐ろしくなりました
可哀想という感情を表すのは簡単ですが、そこから何か行動をするか
どうかが重要だと思います




601 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 02:20 ID:VNaoarKp
１０期はおもしろいね。
道場破りが最初から座ってるね。前は入場があったのに。
602 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 02:27 ID:s2GaQQAM
>>601
道場破りの挨拶のところと、主旨説明で時間取られるのを避けたのかも？？
603 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 02:32 ID:???
入場シーンださすぎるし
途中出場は空気を壊してしまう
もとからいらない
604 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 02:40 ID:???
なんかレスの番号おかしくない？なんか削除されたの？
605 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 07:49 ID:???
>>596
切っ掛けはそうじゃないの？
その程度のレスしかできない子供であれば、説得力に欠けるよね。
606 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 08:04 ID:???
>>598
でも、誰も何も感じないのは、もっと反吐が出る。
言いたいことは分かるけど、
自然に湧き上がってくる感情に、そこまでケチをつけるのは、どうなのかな。


本当にかわいそうとか、
偽善的自己愛とか、下手にそんな事書くよりは何も書かない方がマシ。
じゃあ、嘘のかわいそう、善的～ってなんだよと。
607 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 11:20 ID:1lqMwyQb
なんつーか、毛で充分あったかいのに
無理矢理　服着させられるあの犬がかわいそうだったなｧ

別に犬飼うとかかわいがるのは良いと思うが服はねぇ
608 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 11:29 ID:ExEa2Z8J
>>606
何も感じない方がまだ潔くていいと思うが。
まあそれは悪は偽善より良しとするか偽善より悪が良しとするかにもよるが、しかしただ単に悪人と善人ぶる悪人どっちがタチが悪いかは明白な所もあるかと思うがね。
その自然と感情が湧くのが問題なんしょ。感情優先で思考が足りてないからすぐに口に出たりする。
あとな、感情が湧いても口に出すかどうかはまた別って事を知れよ。感じても口に出す必要ってのはそうは無い(まあ場合によるけど)。
だから前の書き込みで無神経かアホか素直か悪人かて所かと書いた訳でな。

下手な事ってそりゃ揚げ足取りだが、まあ自分下手じゃないんですよ。
偽のかわいそうって正に今まで言ってきた事だろうが。ちょい上のレスで自分が思いありのある人間だと～という様な他の人の書き込みあるが、
つまりはそういう事な訳で、解ってないって事はおんしがそういう事だっていう事だと解れよ。
思いありがなくて何も言わない人間と、思いありがなくてかわいそうと言う人間、どっちがマシなんでしょうね。
609 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 11:40 ID:ExEa2Z8J
訂正
何も感じない方が潔い×
何も感じなくて何も言わない方が潔い○

善的自己愛てのの説明もし難いが、善的かわいそうという指摘だと思うので言うと、というかそれを正にさっき書いてた訳で。どうしようもないな。
とかがかわいそうかわいそう言いながら色々やってたと思ってるんですかと。


>>607
自分も前は犬によくないんじゃないかと当時の定説でそういう事思ってたが、君や昔の自分が思ってた程犬には悪い影響は無いらしいというのが最近の定説。
無理矢理かどうかは犬の嫌がり加減にもよるな。嫌々はダメだが、小さい時から慣れさせてそれを自然にな形だとさせればというのが前提。
610 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 11:42 ID:ExEa2Z8J
マザーテレサとかがかわいそうかわいそう言いながら色々な事やってたかってこった。
611 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 11:46 ID:???
>>607補足
ちなみに自分家にもニ犬いるし、人間より犬の方が好きなぐらいだが、最近の定説で見方は変わったよ。じゃいいんじゃないの?程度に。
まあうちは暖かい地方だし長毛ばっかりだし、わざわざ服着せる様な恥ずかしい事はせんけどな。
612 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 14:26 ID:mwbO4QJ5
思いありってなに？
重い蟻？
613 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 15:08 ID:???
＞まあそれは悪は偽善より良しとするか偽善より悪が良しとするかにもよるが

同じじゃんｗ
614 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 15:14 ID:???
俺なら糖尿病ですといわれても、まぁガンガレヨと思うだけだがな。

それよりアノ中国ジンだよ。ウザイのは。
あいつが中国ジンだろーがどうだろーが誰も興味ないのに過剰な主張。
615 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 15:42 ID:???
>>587>>598>>608
そういうビデオってさぁ、要するに「薬物は怖い」とか「マウス可哀想」とかいう所謂人間の自然な感情の部分に訴えかける事こそが狙いなわけで
寧ろそれを見せても何も感じない奴等ばっかりだったとしたら、そっちの方がよっぽど無駄になると思うが。
瞬間的にそう感じただけで、ちょっとしたら何事もなかったかの様にタバコ吸ったり薬物やってたとしたら結局無駄になった事には変わりないけどな。
この場合人間相手と違ってその犠牲になったマウスにとっては見た生徒が「可哀想」と口に出して言おうが言うまいがそんなのどっちでもいいわけだし、
それ以前にただ単に自分だけが頭良くて考えが深くて、他の奴等はみんなアホだと言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
616 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 15:49 ID:???
>>614
確かにあの中国人はウザイ。なんか知らんけど腹立つな。
617 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 17:36 ID:DvjibXDJ
中国人て言われても普通に日本語ペラペラだし
外見上も別に黒人や白人みたいに明らかに違う、とわかるわけでもない
その人たらしめるものって何ナノ？
書類上の国籍や、親から受け継いだ思想や血脈やそういったものに誇りを
持っていることがアイデンティティであり、そのことに対して悩んでいる訳？

オレは一生わからん。わかろうとしてもわからん
誇りも節操もないだろうが言葉が通じて、飯が食えれば自分が何人でもいい
いろいろと日本で生活するのに制約多いけど、
帰化しちゃえばなんの問題も無くなるんでねーの。よく知らんけど
戦時中のわだかまりがあるからイヤだとかそういうレベルなの？
618 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 17:39 ID:???


だから、彼女たちは、どうして欲しかったの？
619 ：動画直リン：03/05/17 17:39 ID:TtJcG9PZ
http://homepage.mac.com/hitomi18/
620 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 17:42 ID:DvjibXDJ
あ、けど名前変えなきゃいけないのはイヤだなぁ
日本名がしっくりくるし
自分がジョージやキムなんて物凄く違和感がある


621 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 17:43 ID:uUoQxHcW
あの二人は、将来どうするつもりなんだろ
あんなこと言ってたら仕事にもつけないだろうし
622 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 17:49 ID:DvjibXDJ
最近カウンセラーなりたいって人多いらしいね
けどフロイト的（よくわからん）心理学はあてにならんというような事を
宮崎哲弥と誰かが対談してたな
トラウマ、PTSD、ACなんかは自己責任回避のためだ、みたいな
623 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 18:09 ID:???
>>609
おまいは自分が服を着てる動物だからそれが当然だとおもってるんだろ
それこそエゴだ。
自然であるべきものを、小さいときから慣れさせてって、そりゃ強制してるんだよ
あんた、自分が小さい頃チン小切られて虚勢されてたらどう思う？
慣れてるから平気なのか？
アホもたいがいにせいや。
犬が嫌がってるか嫌がってないかそんなことあんたにわかるのかよ
犬になれ。
624 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 18:57 ID:MqTwdEDC
ち ん ぽ ぅ ！
625 ：名無しさんといっしょ：03/05/17 21:18 ID:???
佐々木ってゲイっぽいよね。
626 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 08:33 ID:1NVdNBkJ
神経症に近い
627 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 19:37 ID:SD3rSYmn
しゃべり場メンバーってここにカキコしてんのかな？
628 ：bloom：03/05/18 19:39 ID:psYLE4CG
http://homepage.mac.com/ayaya16/
629 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 19:45 ID:SD3rSYmn
卓球少女なんか好きになれない
630 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 20:28 ID:???
卓球女って少し辻本っぽいかおだね。　俺は嫌い。
631 ：名無しさんといっしょ ：03/05/18 20:56 ID:EWGbtfCG
目立ってないけど濱崎の言ってることが一番まとも
632 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 20:58 ID:SD3rSYmn
誰だよ辻本って
633 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 21:48 ID:???
>>632
元国会議員じゃネーノ？
634 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 22:02 ID:???
佐々木がどんなデッキ組んでいたか気になる
635 ：名無しさんといっしょ：03/05/18 22:09 ID:SD3rSYmn
遊戯王？
636 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 00:37 ID:DUd/TjtF
>>608-609
エキサイト翻訳でも使ったのでしょうか？

>つまりはそういう事な訳で、解ってないって事はおんしがそういう事だっていう事だと解れよ。

つまりは君が思考優先で感情が足りていないのは分かった。
637 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 02:26 ID:???
マジックだろ。
638 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 02:31 ID:75WLyj79
佐伯くんいたらなんか書いてよ 俺君のファンなんだよね～
639 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 03:02 ID:???
佐伯と中国人は全く逆の立場だが両方ともムカつく。
今回は空手野郎が一番まともなこと言ってたな。
640 ：635：03/05/19 03:23 ID:75WLyj79
誰かつっこんでよ笑
641 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 03:53 ID:75WLyj79
空手はなんか暑苦しいんだよなあ､さんまのからくりTVの空手のガキに似てるし
642 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 03:55 ID:???
うん、そうだね。
と神風の速さで同意してみる
643 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 11:25 ID:???
>>635
まさかエグゾディア使ってないだろうな
644 ：名無しさんといっしょ：03/05/19 23:54 ID:ni6S3RPJ
次回はひきこもり
645 ：名無しさんといっしょ：03/05/20 00:12 ID:???
市川絢子ちゃんに超そっくりのAVの人見た。

Oriental Dreamの
Paradise of Japanの
Asian Winter Bush Nursesなんだけど。
646 ：645：03/05/20 00:25 ID:???
http://cgi30.plala.or.jp/eferin/img-box/img20030520002341.jpg
http://cgi30.plala.or.jp/eferin/img-box/img20030520002445.jpg
http://cgi30.plala.or.jp/eferin/img-box/img20030520002502.jpg

この人なんだけど。
647 ：645：03/05/20 00:36 ID:???
市川絢子ちゃんファンとしては最高に抜けるんだが。
648 ：名無しさんといっしょ：03/05/20 01:41 ID:Vr2AdY/t
いまいちわからんなぁ
もっとはっきり写った写真ないの？
649 ：名無しさんといっしょ：03/05/20 08:30 ID:jT+dx64P
>>636
十年前のネズミに必死になる、おのれの異常性にまず疑いをもてよ（ｗ
650 ：名無しさんといっしょ：03/05/20 21:08 ID:lR/5wKDe
佐伯はかっこいいから好き！
いないとしゃべり場盛り上がらないじゃん！
今回のしゃべり場、誰が一番不必要？
オレは佐々木かな。
651 ：名無しさんといっしょ：03/05/20 22:17 ID:???
佐々木が「ぶっちゃけ～･･、ぶっちゃけ～･･」と
連呼してたのがとても気になった。
652 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 00:39 ID:???
>>651
（w
653 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 03:35 ID:8PqYh+n4
650おまえ佐伯本人だろ？w
654 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 03:37 ID:8PqYh+n4
佐々木って必要ないと思うけど、ああゆう薄っぺらい系は佐伯一人で充分間に合ってる、佐々木はキャラまで薄いからな。
655 ：bloom：03/05/21 03:39 ID:7BPsm0zC
http://homepage.mac.com/ayaya16/
656 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 03:48 ID:8PqYh+n4
一番必要ってか、一番カリスマチックなのはサゲサカちゃんだね。一番要らないのは卓球女だね、あいつのこうゆうギャップ見て！みたいなのうざい。佐伯はおもしろいから居てよし、他はどうでもよし
657 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 04:15 ID:8PqYh+n4
市川ファンているんだねw
658 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 10:03 ID:???
市川は顔の輪郭が野球のホームベースみたいだ。
659 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 11:43 ID:m2Z4d6p3
男にとって卓球女は居てくれたほうがいいもんだ
660 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 12:59 ID:???
ゴスロリきもい
661 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 15:29 ID:???
中学の時、女子に可哀想って言われた事あるけど、
あれほど嫌な気分になる言葉はないな。
662 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 16:10 ID:8PqYh+n4
658>>w
663 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 16:11 ID:8PqYh+n4
俺も男だって、卓球いらね。ﾍﾟｯ
664 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 16:28 ID:8PqYh+n4
661可哀想～
665 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 16:33 ID:???
ｗ　w
2種類あったんだ、しらなかった。
666 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 17:23 ID:IT1E2lOv
ひきこもりって どうしたら抜けだせるのかな
とネタふってみる
667 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 17:44 ID:8PqYh+n4
666←不吉だね
668 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 18:25 ID:kz/mWjXf
ダミアンだ
669 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 20:20 ID:???
660>
ゴスロリゴスロリってNHKは馬鹿みたいに使いすぎ
サゲサカちゃんは最近パンクじゃん
670 ：名無しさんといっしょ：03/05/21 23:07 ID:8PqYh+n4
669>>は？w
671 ：　：03/05/21 23:25 ID:qfhP/ies
親が死んでも家から出られず餓死するのが真のヒッキー
672 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 11:34 ID:wsTZtG1T
ヒッキーの回の大人のゲスト誰ー？
673 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 12:15 ID:???
パンクもゴスロリも一緒に考えてるオヤジしかここにはいないのかｗ
674 ： ：03/05/22 21:14 ID:???

どうしたら“ひきこもり”から抜け出せるの？

子どものころ「弱い人を助け、女の子にモテる特別な人間になりたい」
と思っていた亀井孝浩（18歳）
しかし中学1年の時、友だちからプロレスの技をかけられ、
まったく抵抗ができなかったことにショックを受け、学校に行けなくなった。
中学卒業後は一時、父の経営する自動車修理工場で働いたが、
人とのコミュニケーションがうまくいかず、結局ひきこもりになった。

「特別な人間」になりたい気持ちは今も変わらないが、
人に笑われないか不安で外に出ることができない。
何とか今の生活から脱出したいが、その方法がわからない。

僕は小さい頃から「女の子やいじめられている人を助けてあげられる、格好いい人」
になりたいと思っていましたが、実際には何も取り柄の無い、弱い存在でした。
そして中学に入ってすぐに学校に行かなくなり、中学卒業後は3年近く家に引きこもっています。
今の暮らしは楽だけど、苦しいです。何とかして友達ともう一度繋がりたいと、
小学校の同級生に電話をかけたりした事もありますが、
以前のような付き合いは取り戻せず、なかなか外に出るきっかけがつかめません。
引きこもりから脱出したいけど、自分ではどうしたらいいか分かりません。

特別な人間になれない自分を、みんなならどう受け止める？
どうしたら自分は外に出られるの？

亀井孝浩 (18歳・兵庫) ＭＡＹＡ ＭＡＸＸ (画家)
675 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 21:40 ID:HpQuxB5D
なんか頭弱そうな奴だな
676 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 21:58 ID:HpQuxB5D
ここヒキコモリの奴要る？
677 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 22:30 ID:3XG2Quuc
引きこもりでもNHKまでいってテレビに出るんだから
結構な進歩だよ。
678 ：名無しさんといっしょ：03/05/22 22:30 ID:ocryhcH/
こいつは体を鍛える努力や、勉強をせずにこんなことを言ってるのか？
何も苦労せずにいきなりスーパーマンになれるわけがない
たぶん漫画の読みすぎだろう
679 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 04:32 ID:???
＞どうしたら自分は外に出られるの？
もう出てるじゃん
680 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 08:47 ID:???
>>677
進歩って言うよりテレビ出れるぐらいなら引きこもりじゃねえ。ただの甘えだろ。
681 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 09:59 ID:???
引き蘢りなんだから自宅からの衛星中継じゃないの？
682 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 10:29 ID:Z3cj2mhf
きしくも、今放送中フジ「こたえてちょーだい」も、
不登校･ひきこもり特集れす。
683 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:00 ID:ERZ545rK
＞どうしたら自分は外に出られるの？
もう出てるじゃん


と思ったら新聞に場外激論と書いてるのだ
684 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:16 ID:Z3cj2mhf
あと、もうすぐ東京ローカルに平田オリザが出る
685 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:20 ID:Rd0fru24
678人の事言えんの？
686 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:30 ID:Rd0fru24
現実と理想のギャップに苦しんでるんだね、この人たぶん極度の妄想癖だね。TVに出るのはなんかのキッカケになればいいと思って勇気出したんじゃないの、そこまで追い込まれて、じゃなくて自分で自分をおいこんじまったんだろう。
687 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:35 ID:Rd0fru24
最近のガキ共は親が甘やかし過ぎてガキを王様気分の勘違いやろう共にして、そのガキ共は自分は何もできないしょぼい奴って現実を叩きつけられ、それを認められずヒッキー化する。
688 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 11:35 ID:Rd0fru24
ここでも良く見かけるけど、ネットで偉そうにしてる奴等がそいつらのなりの果て。いい加減現実を受けとめてほしいね。何時まで王様気分なんだよ。うざいんだよ。
689 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 12:51 ID:???
>>685-688
4連続で熱いカキコミ、ありがとう
690 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 13:32 ID:???
>>685-688
「俺がそのなりの果ての典型さ」
という自省の一文を付け加えていたならばさらに良かった。
691 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 13:56 ID:MjLLQriQ
>>687
こういう奴って自分からおっさんって語ってるね。
いい年してナニやってんの？
692 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 14:23 ID:???
提案者は、軽度のヒキっぽいね。もっとひどい人は大勢いるだろ。
しゃべり場出られれば、何でもできると思うけどね～

おれはヒキではないけどしゃべり場に出る勇気はありましぇん／д｀）
693 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 14:57 ID:???
ヒキが甘えてるとかどうとか言っても解決しないと思うが。
いざサポートするとなるとなかなか大変だよ。

俺も友達もヒキというか不登校のヤツいたけど。
694 ：688：03/05/23 17:18 ID:Rd0fru24
俺のレスに反応してる奴って自分で図星ですって言ってるようなもん
695 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 19:54 ID:???
>>694
>人の事言えんの？
>妄想癖
>王様気分の勘違いやろう
>ネットで偉そうにしてる

全部、あなたの自己紹介だよｗ


>現実と理想のギャップに苦しんでる
>現実を叩きつけられ
>現実を受けとめてほしい

あなたが現実に苦しんでいるのは分かった。甘やかされて育ったんだね。


俺のレスに反応してる奴って自分で図星ですって言ってるようなもんだよ
696 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 19:55 ID:???
688は、句点かな？
697 ：688：03/05/23 20:02 ID:Rd0fru24
何でそんな必死に反論してんの？もろ図星だったの？w
698 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 20:08 ID:???
何でそんな必死に反論してんの？もろ図星だったの？w
699 ：688：03/05/23 20:20 ID:Rd0fru24
まともに反論できなくなっちゃったよこの人
700 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 20:26 ID:???
まともに反論できなくなっちゃったよこの人
701 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 21:24 ID:FQVqoUwb
あああ
702 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 21:45 ID:iJxBbJ+R
社会生活が発達していくにつれて比較的人々は引き蘢りがちになる。
それゆえ、引き蘢りであることは気にすることでもない。
ようは、こいつは引き蘢りだから引き蘢りがちなわけではない。
「プロレスの技をかけられ、まったく抵抗ができなかった」
「人とのコミュニケーションがうまくいかず」
「"だから" 外に出られない」という技術的側面にある。
つまり、ただそれ練習すりゃいいだけ。
その地道な練習を見てみぬふりするために「外に出られない」といってる。
じゃあ、そんなら自宅でプロレス技の練習くらいしろよと。
こうした努力ができるかは生まれつき決まっているという人もいるが
自分の短所を長所に変えて努力することは、誰にでもできる努力だろ。
703 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 21:48 ID:FQVqoUwb
あああ
704 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 21:48 ID:FQVqoUwb
１
705 ：678：03/05/23 21:55 ID:ANivXcvy
>>688
あのな
女にもてたいとか入ってる時点で、何言ってんの？という感じなのよ
困ってる人を助けたい、でいいのに何故そこに女がでてくんのかわからんし
ヒーロー願望があるのはいいけど
現実のヒーローはそれなりの苦労してるんじゃねーの？
変身してパワーアップなんて単純なものではなく、地道な努力も必要だろ
最初から運動できる人や頭がキレル人もいるけど、そういう人達に比べて
自分は才能がないから不公平だ、って言ってもどうにもならん
そこに対抗意識を燃やして頑張るか、それに不平不満をもってヒッキ－になる
かは当人次第だ
オレだったら恥ずかしいからテレビでてこんなこと言えないよ

706 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:20 ID:???
今日、予想される発言「引きこもりしたことない人にはわからないんだよ！｣
707 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:26 ID:???
でもそのとおり
708 ： ：03/05/23 23:26 ID:???


今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ ひきこもりから抜け出す
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1053699331/l50
709 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:31 ID:Rd0fru24
最近の奴等はハングリー精神なんてないから努力しない奴が多い
710 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:32 ID:Rd0fru24
こいつマジで甘ちゃんだな
711 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:32 ID:???
ｵｻｰﾝｷﾀｰ!!
712 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:41 ID:/BbcAK6z
>>711
うぜーっつってんだよてめー
713 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:46 ID:Rd0fru24
精神年齢中学生で止まってるねコイツ
714 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:54 ID:DcAY44Ix
ひどいエキストラですね
715 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:57 ID:/BbcAK6z
実況のスレの伸びすげーな
716 ：名無しさんといっしょ：03/05/23 23:58 ID:QcwJrByq
ヒーローになりたいの!俺は!　by亀井
717 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:00 ID:???
なんか家にこだわってるね。家族幻想から解放されること、そしてその理想を保持したいなら
自分が結婚して家族をつくりあげればいいと思った。
血縁主義もない日本、家族も政治的にかろうじて存在してること（いいすぎかな）、それを知れば浮かばれるんじゃないかな。
小室直樹「宗教原論」あたり読みやすい。調節的な処方箋ってわけではないけど。
718 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:02 ID:???
友達がいないのなら恋人を作ればいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　マリー・アントワネット
719 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:05 ID:???
コイツは小学生から時が止まってる
720 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:05 ID:???
岩崎ｳｻﾞｲ
721 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:07 ID:7f2V3ZxV
え、私は岩崎スキ。ブサイクだけど。
722 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:08 ID:9aRwiYWE
岩崎はうざいくて、亀井くんはちょっと怖いな。結婚て。

まぁ、甘えていられるのも親が元気なうちってことで。

ホストはいいね。最近。
723 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:09 ID:???
結局さぁ、ここの奴等は相談者の立場になった事無いから
言いたい放題言ってるんだよ。
それが逆に彼を傷つけてるんだよ。

まぁ結論から言うと彼はしゃべり場に出ない方が良かったかもね。
724 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:09 ID:???
>>717
調節的→直接的
725 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:11 ID:9aRwiYWE
ひきこもりは全然悪くないけど親を悪く言うのはやだ。

っていうかいずれ出れるよ。
726 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:11 ID:evKyKZgp
おぉ、ホストは最近いいね。障害者は世の中に感謝して生きろ発言はヒイたけど。亀井はどうしたいんだ！
727 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:11 ID:???
>>722
茨城の情熱を亀井にわけてやりたいな。
728 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:13 ID:9aRwiYWE
マヤマックスはいいこというな。

この一言だけで充分です。亀井くんには。
729 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:14 ID:upR+y0XU



なんなのさ・・・・・・・・・・・このキモイ番組・・・・・・・




730 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:14 ID:???
上手くまとめたなMAYAさん。
やっぱり経験者じゃないとわかんないよ、こういう事は。
この番組のメンバーは殆どポジティブ人間だから
亀井の様な人間の性格なんて理解できないんだよ。

さすがMAYAさん、大人だなぁって思った。
つうかそうでもしないと収拾つかなかったんだろうけど。
731 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:15 ID:ln6CMotw
自分を肯定しよう

いいところがあるんだ
ということに気づこう

BY江川しょ(略

とはいいつつ、無理からぬ話か
まずは第一歩から
732 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:15 ID:???
>>728
てか２たんどーにかしろ
733 ：ひきこもり：03/05/24 00:16 ID:sR5vYT9h
もう、私はこもりだして20年になります。資産家の父親が残してくれた財産と障害者年金でいこうと思います。亀井君いっしょにこもろ！おふとんの中もいいよ。
734 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:16 ID:h83HbApr
723おまえもバカだな、人の気持ちが分からない奴だ。
735 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:17 ID:9aRwiYWE
>>729
（笑）

ちなみにつんつん引きこもり経験者。
っていうかさ。ひきこもってるときって暗くなるから友達もきっと重いんだよね。
だから悪循環になる。
ま、今の自分でできることからはじめるべきだよ。
つんつんでよかったらメル友なるよ。
736 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:18 ID:h83HbApr
これからも付き合い続ける気ないなら変に優しくしないほうがいいのに
737 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:18 ID:???
中山くんの行動力と発言力(声のでかさに比例)に惹かれました。
738 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:19 ID:9aRwiYWE
>>733
いいなー

２たんはみんながきてくださいよー。レスしますよー。最近お笑い芸人板ではしゃいでます。
739 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:20 ID:h83HbApr
そうか？ああいう奴は他人に言われてもどうにもなんないと思うけど
740 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:20 ID:9pAea1/w
元ヒッキーなんだけど、周り（佐伯までも）がこんなに考えてくれているのに、
ぜんぜん前に踏み出そうとしない亀井の気持ちが分からん。
（全く分からんこともないですが）
もし自分だったら感動してたぞ正直。
741 ：ひきこもり：03/05/24 00:22 ID:sR5vYT9h
風俗と海外旅行のときだけおふとんからでます。一日、16時間ねて、来週ロシアで女買ってきまーす。
742 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:23 ID:iHlqXp2G
あの引き篭もりはキモすぎる。
居留守使って外で花火打ち上げられたことを根に持つとは・・・・・
743 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:24 ID:b4b01UnW
ギャル男ってモテるの？
744 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:24 ID:9aRwiYWE
>>741
ちみはサポートしたくないね。ＮＨＫも。
745 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:25 ID:KbYT7W8u
ホストは髭剃れ。
口の周りが真っ青になってんだろ。
それに口の横に唾を溜めて喋るな！
746 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:26 ID:h83HbApr
740ネガティブに陥ったらああなるのさ
747 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:27 ID:072JfZnJ
>>736
まぁそうなんだけど、相手は関西在住だから大丈夫というのは
石井は計算済みだ？
まぁちょい感動はしてしまったけど
>>742
根に持ったんじゃなくて、なんか申し訳なくて出られなくなってしまったんでは
748 ：ひきこもり：03/05/24 00:28 ID:SPlHSJH/
僕、もう45歳なんですけど、おふとん最高です。
749 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:29 ID:???
>>741
受信料だけは払っとけ
750 ：　：03/05/24 00:30 ID:hUM7lDdf
「でも」「だけど」「だって」を言うのをやめればマトモになるんじゃないの
751 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:31 ID:L71JdReh
>>747
だからスケールが小さすぎる。
公共の電波使って発表することでもないだろｗ
きっと根本の原因があるはずだ。
752 ：棗：03/05/24 00:31 ID:???
今日のは見てよかった　貴重な番組だ
753 ：ひきこもり：03/05/24 00:32 ID:Lr35z7CV
ちゃんと払ってますよ。ロシアの女の子楽しみだな。おふとんでこきこきしよ。
754 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:33 ID:???
いきなり『結婚』って…
755 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:33 ID:h83HbApr
まあ、奴は中学、高校って言う一番精神的に成長できる場所を放棄しちまった代償があのザマですね。ゲームやるんでもレースゲームなんかじゃなくもっと教養のあるゲームやればいいのに。
756 ：棗：03/05/24 00:34 ID:l5MtZcBI
最後は自分がなんとかしなきゃならないってのが一番ストレートな
言葉だよね　私はまだできないけど：：
757 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:34 ID:g6GEwyFx
>>754
それには引いた。
香具師は異常者だよ・・・・・・
758 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:34 ID:9pAea1/w
教養のあるゲームはそうそうないぞ。
どうせ家にいるんなら本読め、本。
759 ：棗：03/05/24 00:35 ID:l5MtZcBI
>>754
精神年齢の度合いがわかるね、、、
760 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:36 ID:W9AzftfM
好きな人が小学校の時の同級生だってよ！
しかも、数年間も会話してないのに結婚したいだって！
真性ストーカーだろ！
761 ：ひきこもり：03/05/24 00:37 ID:gbbjLcU7
今から唐揚げ弁当たべて、黄金町いこっと。
762 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:38 ID:h83HbApr
754だから精神年齢低いんだよ、許してやれ。
763 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:38 ID:W9AzftfM
三国志演義、水滸伝でもやってろ。
764 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:39 ID:E/o2ANSP
楽しみを見出せないから惰性で生きている感じが。
美味しいものを食べたいなら料理人を目指し、
片思いの子と結婚したいなら、その子に認められる人間になる日を
夢見て頑張るしかない
思われてる方としちゃ迷惑だろうけど
それが人生のモチベーションとなるなら一概には否定しない



765 ：棗：03/05/24 00:40 ID:l5MtZcBI
>>760
あの番組　同級生がみたら間違いなくアウトだね
766 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:40 ID:ofxgg++/
ただヤリたいだけじゃないの？
767 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:41 ID:h83HbApr
758そうか？スパロボとか以外にあるぞ、富野ガンダム系が言うセリフとかは、憎しみは憎しみしか生まないんだ！そうだよなとか思って、俺は人を憎むのをやめますた。
768 ：ひきこもり：03/05/24 00:41 ID:astZo5bw
私、45歳だけど、全部親と年金で食べていってますよー。大丈夫ですよ。
769 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:41 ID:W9AzftfM
いくらＴＶでも本音と建前の区別はつけないとな。
日本中に「僕は引き篭もりの変態です」と自己紹介してるようなもんだ。
770 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:43 ID:h83HbApr
764極端すぎんだよばぁか
771 ：棗：03/05/24 00:43 ID:l5MtZcBI
>>767
ワラタｗ
でも基本的に奇麗事とフィクションだよ、、
現実はそうはいかないと頭が認識しちゃう
772 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:44 ID:???
仕事でヒキってル人と、惰性の人がいるからなー、
「引きこもり」って呼び方はいまいちズレてる気がする。
773 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:45 ID:072JfZnJ
いや、俺も高校時代ひきこもって大検とって
3流大学行ったけど、その前は小中時代の
同級生のこと好きだったよ。
TVで言ってしまうかどうかは疑問だけど
774 ：棗：03/05/24 00:45 ID:l5MtZcBI
>>768
年金？45歳からでるの？生活保護じゃなくて？
775 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:47 ID:h83HbApr
771キレイ事でも俺はそうする
776 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:47 ID:E/o2ANSP
>>770
何が極端なのかわからん・・・？
今の所それぐらいしか外に出る動機付けにならないと思うし
777 ：ひきこもり：03/05/24 00:48 ID:4Vmy/doD
母が医者なので、建前で障害者年金の証明をかいてもらってます。あと親のお金。
778 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:49 ID:mHN6mCO6
>>773
自分が結婚できる望みの無い人と結婚したいと思うのは、正常だと思うよ
今日のひきこもりの人は正直すぎて、
言わなくてもいいということの判断ができなかったんでしょうな。
ちょっとかわいそうだった。

779 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:50 ID:072JfZnJ
>>764発言は「極端」というより｢正論すぎ｣「理想論」では？
780 ：棗：03/05/24 00:50 ID:l5MtZcBI
引き篭もりって基本的にプライド高いよね　私もそうだけど
今日のしゃべり場の「スゴイ人間」とか「普通でいいのか？」とか
言いつつ自分がダメになっちゃうけどね
781 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:51 ID:9aRwiYWE
>>777
友達になってください。お金でこまっつんです。
782 ：棗：03/05/24 00:52 ID:l5MtZcBI
>>777
うらやましい、、　何気にスリーセブンｗ
783 ：ひきこもり：03/05/24 00:53 ID:MB2RlyIY
嫌だよ。ロシアで女かうほうがましだ。
784 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:53 ID:h83HbApr
776じゃああんたはうまいもん食いたいなあと思って料理人になったの？
785 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:55 ID:J1fJz6Fe
>>780
お前も、あの引き篭もりも全てにおいて一般以下の劣等人種だと自覚しろ。
786 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:55 ID:h83HbApr
780自分のしょぼさを受け入れないとはじまんないんだよね、努力しないでできる人間なんていない。
787 ：棗：03/05/24 00:56 ID:l5MtZcBI
>>780
自覚しますた　
で　どうしろと？
788 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 00:58 ID:9aRwiYWE
>>783
そんなことないですよ。いっしょにラーメンでも食べいきましょうＹＯ。
789 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 00:59 ID:h83HbApr
785君も早く気づけって、文体からして劣等人種丸出しだぞ、おまえだの、何何しろだの。劣等人種の虚勢。
790 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:00 ID:072JfZnJ
だんだん中山きんにくんのボルテージが上がってくのがスゴイ
今日は残念ながら空回りっぽかったが
791 ：棗：03/05/24 01:00 ID:l5MtZcBI
>>786
だねぇ　何か目標とかあればいいだけどね　他人事だけどｗ
792 ：776：03/05/24 01:01 ID:E/o2ANSP
>>784
いや俺は料理人でないけど
彼がおいしい弁当食べたいから外に出るって思うことは
人生における「こだわり」だと思うので
些細だけど、そういう部分を手始めにしたらいいのではないか、ってこと
なんでもいいからバイトしろ、とかじゃなくてね
まあ自分が作るのと、食べるのとは違うけど

793 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:02 ID:J1fJz6Fe
>>789
俺のレトリックから劣等人種って思う根拠は？
あの引き篭もりと一緒で下らない価値観なんだね。ぷっ
794 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:03 ID:9aRwiYWE
>>792
（゜д゜）ウマー!!思想ですね。大事なことです。
795 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:03 ID:J1fJz6Fe
ネット弁慶の亀井降臨？！
796 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:05 ID:9aRwiYWE
>>793
ひきこもりは下だーって見くだしてる時点で劣等感丸出しじゃん。
そのうちお前は在日とか部落だとかいい出すタイプだね。悲惨だね。
797 ：棗：03/05/24 01:05 ID:l5MtZcBI
今回　中山君が休憩中に語った功績は大きいと思うなぁ
一番人間くさい事いってると思うし
ただ長く聞いてるとうざったいし顔もＮＧですがｗ
798 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:06 ID:J1fJz6Fe
＞ひきこもりは下だーって見くだしてる時点で劣等感丸出しじゃん。
劣等感を辞書でひいてこい・・・・・同族険悪か？
799 ：ひきこもり：03/05/24 01:07 ID:gbbjLcU7
そやね。いっしょにラーメン食べたいね。年金のもらいかた教えてやるよ。あと、裏のテクニックも。一生、働かないで女かって生きていけるよ。
800 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:07 ID:h83HbApr
793煽りしかできない、人をコケにしかできない、これで社会わたってけるわけない、ヒッキーだろ？悪いけど君みたいな薄い人間て見透かしちゃうんだよね。
801 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:10 ID:9aRwiYWE
>>798
自分がいろいろ劣等感を感じているからなにかしら自分よりしたのやつをさがすんだろ。
そうだ、オレはこんなに悲惨だが、ひきこもりではない。ひきこもりよりはえらい！って。

劣等感が染みわっているんだよ心に。ま、悲しいからもういいや。
802 ：棗：03/05/24 01:10 ID:l5MtZcBI
私は２chの煽りしかできない人よりは亀井君方が好きだけどねぇ
803 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:11 ID:J1fJz6Fe
>>800
脈絡のないことばかりいうな。
一貫性のないことばかりいうお前こそ引き篭もりだろう？ぷ

804 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:12 ID:J1fJz6Fe
>>801
はっきり言うが心理学的な観点で判断すると
ID:h83HbAprは感情の転移に当たるじゃない？
要するに、同族の引き篭もりが罵倒されたことによって
自分のアイデンティティーも傷つけられたと。悲惨だね。
805 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:13 ID:h83HbApr
803まだ構ってほしいの？話してもメリットない奴と話したくないんだよね、悪いけどもう絡まないでね。
806 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:15 ID:J1fJz6Fe
ID:h83HbApr←正論突かれて劣勢になっておりまーーーーーす（爆笑）
807 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:15 ID:9aRwiYWE
引き篭もりを罵倒する奴のほうが悲惨じゃね？
別に誰かが引き篭もったことでお前に迷惑かけてるわけじゃあるまぁいしぃ。
808 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:16 ID:9aRwiYWE
>>806
そんなことで爆笑するなんて

かわいそうな人だＮＥ！
809 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:17 ID:J1fJz6Fe
親の脛を齧ってる引き篭もりは侮蔑されて当然だろう。
つーか、引き篭もりみたいな怠慢と部落問題を対等に考えてるとは痛いな。
810 ：棗：03/05/24 01:18 ID:l5MtZcBI
>>807
ホントそう思う　煽って優越感得てるなんて悲しい人だね
811 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:18 ID:J1fJz6Fe
>>808
現実を見よう。
どっちが悲惨やら（ｗ
812 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:19 ID:WYlwnYCX
亀井君が外に出れない理由の一つとして自尊心がある。
つまり、無関心をきどりあたかも価値を逆転させるか、
あるいは、単に中身からっぽに過ぎないのだが
全てを無価値としてみることによって超越しているようにみせかける。
その下手なプライドは、自分を小さくするだけになっている。
813 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:19 ID:h83HbApr
808ほっとけよ、本人はなんとも思ってないから。
814 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:20 ID:J1fJz6Fe
引き篭もりって不細工ばっかりじゃん。
どうせ色白の苛められっ子でしょ？
今回のしゃべり場に出演してた亀井も
プライドと現実のジレンマに悩んでたんだろうなあ。
815 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:20 ID:voWL8D6D
引き篭もりを正当化しようとする
元引き篭もりは死ねｗ
論破されてるぞ＜ID:h83HbApr
816 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:21 ID:h83HbApr
今日の議題は佐伯が言った事が全てだと思う、あとは本人が行動に移せるか。努力しかない。
817 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:22 ID:9aRwiYWE
>>814>>811＝J1fJz6Fe

必死だな。引き篭もってみればいいと思うＹＯ！
818 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:22 ID:wuhHw8XZ
やっぱ教養のない引き篭もりには
直ぐ感情的になるから会話の余地がないね。
819 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:23 ID:Y+qy6Iq3
親が心を鬼にして厳しくしないと何も変わらないかも
820 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:23 ID:7BDbloqf


818 ：名無しさんといっしょ ：03/05/24 01:22 ID:wuhHw8XZ
やっぱ教養のない引き篭もりには
直ぐ感情的になるから会話の余地がないね。

ID:h83HbApr＝糞亀井＝ﾎﾞｯﾄﾝ便所に巣食う正体不明の微生物並のｷﾓｻ
821 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:25 ID:iVkZQsFr


>>817
引き篭もりは引き篭もりを非難しないよな！
亀井側につくのは自己擁護に繋がるからな！
822 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:25 ID:rFMHzWfH
亀井君メチャメチャ格好良かった！(>_<)

(-_-)←にソックリでした！
823 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:26 ID:9aRwiYWE
ひきこもり擁護派のつんつんからゆわしてもらうと

おまえらみたいなくだらないやつらが出ている社会にも問題があるな。

いじめられてひきこもる子もいるだろう。それはおまえらみたいな心が腐った
いじめっこがいるからだろう。

つんつんはＮＨＫとともに引き篭もりを支援します！！
824 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:27 ID:C2o82dFK
>>823
社会的弱者が何を言う？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
世の中、偽善だけで渡って行けると思うな。ｱﾏﾁｬﾝが！
825 ：ひきこもり：03/05/24 01:27 ID:qVbHVVx8
私、45歳、無職、前科なし。趣味、おふとんで寝て、女買うこと。
826 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:29 ID:h83HbApr
819親がんな事しても意味ないよ、本人が心を鬼にして自分の腐った根性叩き直さないと、奴は他力本願すぎ。
827 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:30 ID:9aRwiYWE
>>824
社会的弱者?社会的弱者でも清い心をもタ引き篭もりを支援します！！

ていうかお前はなんでそんなに見下したいの?引き篭もりを。

見くだす人間はどこかで見下されるよ！これ真理
828 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:31 ID:Q/kzhdqq
>>826
まるで自分に言い聞かせてるみたいだな。
829 ：棗：03/05/24 01:31 ID:l5MtZcBI
少なくとも人の心がわかってもらえる様にはなってほしいなぁ
まぁ無理だろうけど、、
830 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:32 ID:WYlwnYCX
親にむかって、自分に何かを強制的にやらせてるよう希望するのは
たしかにあれば気が楽だろうが、
それは「あれば」という想像的な感覚だけ可能になっている。
すなわち、いまそこにそれがぽんを自然に「あれば」という
それまでの経過をみずの安心感なのでどうともいえない。
しかし、一つ思うのが、亀井の親は「ああすれば」「こうすれば」
とはいうが、「そのために、こうする」「この場合はこうする」
ということは教えない（ように見えた）のが問題だ。

ついでに、亀井は遺伝によって人が決まると思っているそうだが
それは少し勉強すれば当人が考えているほどではないとわかる。
ていうか、それじゃ某三つ子の魂馬鹿と一緒なのでやめた方がいい。
831 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:33 ID:xQTBJyDB
>>827
>見くだす人間はどこかで見下されるよ！これ真理

変な宗教でも信仰してるんですか？
832 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:33 ID:9aRwiYWE
>>825
ラーメン食べ行きましょう。油少なめで。
833 ：亀井：03/05/24 01:34 ID:IxOltkmv
もう僕の事で争うのは止めてよー！！！
834 ：ｎ：03/05/24 01:34 ID:ufCQT5da
★オマンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
835 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:34 ID:h83HbApr
827何時までやってんだよ…シカトしとけってそんなの。。
836 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:35 ID:xQTBJyDB
シャクレの亀井がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
837 ：棗：03/05/24 01:36 ID:l5MtZcBI
>>833
亀井君しゃべり場出演時の感想どぞｗ
838 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:36 ID:xQTBJyDB
　　　　　　　　　　　　　場違い
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　仲間ハズレ→　ID:h83HbApr←一人ぼっち
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　お前はそうやって何時も皆から無視された
839 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:38 ID:bekXmRPa
つまんねー煽りだな
840 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:39 ID:9aRwiYWE
>>831
つんつん教です。信者は水面下に結構います。水上には１人もいませんが。
841 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:39 ID:wY8PwtrZ
　　　　　　　　　　　　　　 　 彡川川川三三三ﾐ～ ｸｻｲ
　　　　　　　　　　　　　　 　 川｜川／　　＼｜～　←ID:h83HbApr　３８歳童貞、ブサイク、カルト台湾教信者、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .∥｜∥◎---◎｜～ 　　李登輝（麻原）擁護、台湾省民の悪事を「外省人」「支那」と決め付け、（ｒｙ
　┬ｒ─────-　　　　川川∥　u　 3 u　ヽ～ 　　　まさに負け組みとはこいつのことだ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　川川　　 ∴）д（∴）～
　｜|　|::::::....　,,,,,,,,.｜|　 　川川　　　　 　　～　/～　／￣￣￣￣￣￣
　｜|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ｜|　 　川川∥　　 　　～　/　 ＜亀井を罵倒する奴は許さん！ 　　　　
　｜|　|　　 　　.　 ｜|　　川川川川＿＿＿／　　 　　＼これは中国の陰謀なんだ・・・ 　　←都合が悪くなったら「陰謀」で済ますご都合主義w
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､　　　　　ヽ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､ 　　台湾ヲタのプロフィール
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼ 　　　　①職業は？　　　引きこもり
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/ 　　 ②年収は？　　　なし
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／ 　　　③家族は？　　　親も諦めている事だろう
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′ 　　　　④出身は？　　　佐賀(ﾌﾟｯ
842 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:41 ID:WYlwnYCX
どうでもいいが、亀井って元ヤクルトの石井一久に似てるところあるよな。
843 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:43 ID:wY8PwtrZ
トドメを刺したか・・・・・・・
844 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:43 ID:h83HbApr
841>>佐賀ﾜﾛﾀ
845 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:44 ID:9aRwiYWE
どうでもいいが、眼鏡で帽子の子かわいいよな？

かわおもろい。雰囲気が。
846 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:46 ID:9aRwiYWE
>>843　wY8PwtrZ

お前みんながひいてるのに早く気がつけよ。
847 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:47 ID:wY8PwtrZ
>>846
＞どうでもいいが、眼鏡で帽子の子かわいいよな？
俺はお前に引いたよ。
848 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:47 ID:h83HbApr
845え…どこが…？
849 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 01:49 ID:9aRwiYWE

えーーーかわいくない？おもろかわいい雰囲気。

うそーん。
850 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:54 ID:WYlwnYCX
てか、佐々木のいっていた「ヒッキー」という言葉
発祥はどこなんだ？　２ちゃん？　だったら奴は２ちゃんねら。
851 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:54 ID:h83HbApr
佐伯って情に流されやすいよな、最初はヒッキなんて眼中ないですよ～みたいに言ってたのにエンディングでは渋谷行こうぜ！みたいな
852 ：棗：03/05/24 01:55 ID:l5MtZcBI
番組は綺麗なところだけを写していると思われ、、、、
853 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 01:56 ID:h83HbApr
849まあ、趣味は人それぞれだからw
854 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:00 ID:9aRwiYWE

がーーん


おもろかわいいもん・・・。一緒にいたら和みそう。
855 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:04 ID:9aRwiYWE
|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜　　つんつんは眼鏡フェチなんです
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
856 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:04 ID:wY8PwtrZ
類は友を呼ぶとも言うし、
メガネ女はお前にお似合いだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
857 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:04 ID:???
佐伯は正直でいい。現実を直視できてる
岩崎はカッコつけようとしすぎだ

そして今日の引きこもりはやっぱキモい
顔もバッタみたいだと思った
858 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:06 ID:9aRwiYWE
>>856

おまえ、つんつん男前って知らないの?もぐりだな。
859 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:09 ID:wY8PwtrZ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　∥｜∥　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||　←つんつん ◆gWduXg7H76
　|　　　川川∥U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l 　漏れってかっこいいよな～
　|　　　川川 　　　　　～　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!
860 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:10 ID:072JfZnJ
>>851
御調子者なんだろ
861 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:14 ID:1ovU9fiD
このスレで議論している人々は、しゃべり場でてる香具師らと同じくらい若いんだろな。
若いっていいね。俺も１８の頃に戻りたい。
香具師ら、「ヒッキ―」という言葉もしらんとはチャネラーではないのか？意外だな。
俺はもうすぐ２６になるｵｻｰﾝだが、失業してからここ半年くらい欝でついにヒキってしもうた。
今日は「ひきこもり」につられてこの番組見てしもうたよ。
１８、１９のころは自分が７，８年後こんな無様な状況になっているとは夢にも思わんかった・・・

それにしてもあの亀井君とやら、キモさがなくなればなかなか良い感じではないか？
あれで不細工なら俺は（そして全国の大半のヒッキ―は）どうすればいいんだ！？
862 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:15 ID:9aRwiYWE
wY8PwtrZ

それで勝ったつもりＫＥ？

卓球少女は普通にかわいくてつまんない。と思うのは私だけでしょうか。
863 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:21 ID:h83HbApr
卓球は俺もちょっとね…ギャップ見て！アピールがうざい、やっぱサゲサカちゃんだね。
864 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:23 ID:9aRwiYWE
さげさかちゃんは性格はいいと思う。

でも眼鏡帽子だな。おもろいもんなんか。和むわー。笑顔が。
865 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:27 ID:???
安彦って女どこいったんだ？
866 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:28 ID:FecLSCCj
マグロ漁船にでも乗って逃げ場をなくせば治るのでは


867 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:29 ID:h83HbApr
864性格は？ルックスも良いだろォ！
868 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:31 ID:???
↓本家スレ移動を狙って一行レスで埋め立てている奴
869 ：棗：03/05/24 02:32 ID:l5MtZcBI
しゃべり場人気投票は提坂ちゃんに一票
870 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:35 ID:h83HbApr
869だよね、俺もサゲサカちゃんにいっぴょう
871 ：つんつん ◆gWduXg7H76 ：03/05/24 02:35 ID:9aRwiYWE
>>867

よし、四人でご飯食べいこう。

今週は４５歳ひきこもりさんとラーメン食べ行ったり忙しくなりそうだな。
872 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 02:40 ID:1ovU9fiD
俺が１８、１９の頃は「引きこもり」という言葉がまだ世の中に浸透していなかった。
ただ俺は学校に行けないやつ、落ちこぼれていく奴を心の底で激しく侮蔑していたな。
それで俺はトップレベルの私大に行った。だけど俺は大学に入った時点で燃え尽きてしまったんだな。
あとの人生はもうデフレスパイラル。留年しまくってなんとか卒業させてもらうも、就活では企業に
まったく相手にされず、なんとかかんとかもぐりこんだＤＱＮ（いや、ほんとに）会社も１年経つか
経たないかでやめてついに本格的にヒキりだす。
すまん、長々と自分語りうざいな。

ただ俺がいいたかったことは、こんなダメダメな俺も十代のころは「負け組み」の奴らをひたすらバカにしてたってことだ。
今思えば多分、心の奥底で「自分もいつあちらが輪にいくかもしれない不安」を
抱えていたからなんだろうな。
873 ：８７２：03/05/24 02:46 ID:1ovU9fiD
「あちわがわ」妙な変換ミス（汗
一人ぼやいててスマソ。
あー、だけど２５，６ってほんと人生の分かれ目だよ。もはやどこにも逃げ場所
ない感じだ。親ももう歳だしね・・・
874 ：867：03/05/24 02:56 ID:h83HbApr
やだよw
875 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 04:12 ID:???
外に出ると友達の目が・・・とか言ってたけど、
すでにみんなに忘れられてると思うな。
引きこもりの人って自意識過剰なんだね。
876 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 04:45 ID:???
小学校で6年も一緒だったんだぜ忘れはしないよ。
877 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 04:57 ID:1ovU9fiD
そろそろ新聞屋さんがやってきたようだ。
さて、夜が明ける前に眠りに就こう。

878 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 06:14 ID:h83HbApr
大人ゲストが井筒監督みたいな人じゃなくて良かったねwあの人だったらボロクソ言われてただろう
879 ：_：03/05/24 06:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html
880 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 06:36 ID:h83HbApr
てか、関西にもああいう人っているんだな、みたいな。
881 ：ひきこもり：03/05/24 07:31 ID:p71sA8RU
あの、私45歳で今まで働いたことないんです。食欲と性欲だけは達者なので、親のお金で来週ロシアに女買いにいってきまーす。
882 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 10:58 ID:jm53Y004
今日のは最近で一番面白かった。
やっぱああいう真剣なせっぱつまったテーマがいいね。
自分らしいファッションとかどうでもよろし
883 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:05 ID:h83HbApr
俺は一番くだらねえ～と思ったけど、逆にファッションの回が一番熱かった。サゲサカちゃんの生き方に漢を感じた。
884 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:09 ID:h83HbApr
ファッションてか、自分らしい生き方でしょ。惰性に甘んじてる人にはわかんないと思うけど。
885 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:17 ID:072JfZnJ
>>875
＞外に出ると友達の目が・・・とか言ってたけど、
＞すでにみんなに忘れられてると思うな。

自意識過剰はそうだろうと思うし、それはしょうがないと思う。
でも俺自身も引きこもってないときは、ひきこもり馬鹿にしてたし
俺が高校不登校だった時は、小学校時代の友だちが
「あいつは高校辞めて自衛隊入るらしい」とガセネタの噂を撒き散らしてたよ。
886 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:21 ID:h83HbApr
885まあ、そんなのは笑い飛ばしてやればいいんだよ、本当に自衛隊入るのもいいかもねww
887 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:32 ID:???
佐伯は濱崎をナメてるな
888 ：ひきこもり：03/05/24 11:50 ID:MHa99b/q
私45歳ですけど、しゃべり場よかったです。私も渋谷歩こうと思いました。でも、ロシアにいかないといけないので、また今度にします。
889 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:53 ID:???
正直、佐伯いい奴じゃん…。と感動してしまいました。
890 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:57 ID:7KMX7FPC
小学生時代の女の子と結婚したいというのに
怖さを感じたのは俺だけか？・・・
891 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:59 ID:???
消防で思考が停止してるんだから仕方ないじゃん(;´Д｀)
892 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 11:59 ID:Nvabu8gC
でも１８歳で中学・高校を引き篭もってたらやっぱりそうなるんじゃないかな。
893 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:03 ID:???
普通に考えて付き合いを経てじゃなきゃ無理と思うが、
まぁ亀井君頑張れや。
894 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:04 ID:yuzjb3pO
いまやってたのは再放送だったんだな　やっとわかったよトホホ
895 ：ひきこもり：03/05/24 12:14 ID:SPlHSJH/
やはり20年ひきこもってたらまずいですかねえ。みなさんどう思います？働いたほうが私いいですかねえ。
896 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:21 ID:yfuX2M8x
しかし今期しゃべり場おもしれー！
第１期以来のおもしろさだ。
しゃべれる人間が多いからかな。
なんかとにかく盛り上がるよね。

>>895
今の生活に満足してるなら別に今のままでいいじゃん。
897 ：滝巡査：03/05/24 12:21 ID:tU9NPI2q
昨日のは素直に良かったと思う
898 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:31 ID:yuzjb3pO
>>895
896に同意。
899 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:31 ID:072JfZnJ
>>895
親が医者って開業医？
開業医なら会社経営でも勉強すれば？
親が死んだら医療機器処分するの勿体無いじゃん
900 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:32 ID:???
>>895
社会的には問題ないんじゃないでしょうか。
８９５さんがいきづらくなければ、個人としてもそのありようでいいような。

保険だかのレスされてましたね、若者はそういった知識に乏しいし欲しているので
実は待ち望まれている存在かもしれません。
901 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:35 ID:???
消防集めて同窓会開く奴に人に笑われるのが怖いなんて言って欲しくない
佐伯も一緒に町歩こうぜなんて言ってたけど、内心こいつ等と歩いたら
格下がるじゃんって思ってるだろ？
予想通り消化不良な無いようだったな
902 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:39 ID:???
内心どーあろうと亀井はとことん利用すべしと思うな。
合理判断で得を掴めYO！
903 ：ひきこもり：03/05/24 12:42 ID:BeJdJeKT
みなさんありがとうございます。大学でもいきます。おふとんはもう飽きました。唐揚げ弁当も飽きました。
904 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:45 ID:072JfZnJ
>>901
悪いけど期待しすぎや
素人のガキどもがあれだけ出来りゃ上出来。
モシカシテひきこもり対処法として間違ってたかも知れないし
905 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:49 ID:???
>>904
無知なんで聞きたいのですが、引きこもり療法ってどんなものなんですか？
カウンセリングとスパルタどっちがきくのですか？
また、彼らが抱えてる問題とはなんなのでしょう？
906 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:53 ID:h83HbApr
895本だせコラム書け
907 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:56 ID:7iHubwkV
本音言ったら傷ついてしまうからアプローチが難しいな
908 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:56 ID:072JfZnJ
>>905
くわしかないけど、最近また戸塚ヨットスクールばりの
家から連れ出して半強制的に働かせるというのが
流行ってるみたいよ。賛否両論みたいだけど。

あとはヒッキー板見てみそ。特にテレビで取り上げられた直後。
今回のしゃべり場は、きのうヒッキー板ちょっと見たら
「うそっぽい」とかいうカキコが多かったみたいだったなぁ
909 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:56 ID:???
「ロシアを買った男」
910 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 12:58 ID:7iHubwkV
２０年もひきこもってたら外の刺激がほしくならないんでしょうか？
911 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:00 ID:072JfZnJ
ひきこもりじゃなくて、女買いには出かけてるんだから
単なる無職でしょう（笑）
912 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:00 ID:???
>>908
ありがとうございます。
戸塚ヨットもききそうですが追い込まれる人も多そうですね。
自ら望む人がいく分にはいいかも？
ヒッキー板は「心と体」にはないですよね？さがしてみます。
913 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:01 ID:???
本音を言うとひきこもりが傷付くというのは、
ひきこもりを怪我した子猫を見るような目で見てる証拠
入院してる家族に対して、見舞いにきてやってるんだから礼ぐらい言えよ
エラそうなんだよ
と言うほうがよっぽど傷つくと思うぞ
914 ：ひきこもり：03/05/24 13:03 ID:MB2RlyIY
そうですね。外の刺激はないですねえ。前、ロシアいった時、税関で宇宙人をみるような目でみられましたねえ。今回はロシアの田舎で豪快にオティンティンを振り回してきます。唐揚げ弁当もって。
915 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:04 ID:???
＞唐揚げ弁当
あきたんじゃねーのか（W
916 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:05 ID:JRDdmyAl
ロシア好きなら
ロシア雑貨輸入販売の会社（といってもインターネット上なので無店舗でＯＫ）を興してみるとか・・・
917 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:06 ID:072JfZnJ
＞912
http://etc.2ch.net/hikky/
918 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:12 ID:???
>>917
ありがとう。見れました。いきなり徴兵制導入などのスレあって面食らいました。
いろいろみてみます。
919 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:12 ID:???
>>914
ボルシチってうまいっすか？
920 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:14 ID:???
ロシア好きの商売でいきなりマネーの虎に出そうだな
921 ：ひきこもり：03/05/24 13:14 ID:MB2RlyIY
みなさん、色々詳しいですね。亀井君も頑張ってほしいな。石井君も立派なお医者さんになってほしいな。佐伯君といっしょにロシアいきたいな。
922 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:17 ID:???
佐伯をマネ虎に出してボコボコにいじめたい
923 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:20 ID:???
>>918
このスレがヒッキー板の全てです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1053745826/l50
924 ：ひきこもり：03/05/24 13:20 ID:Ef9c0Qud
ボルシチはモスクワでたべると風味豊かでおいしいですよ。
925 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:25 ID:6fdWM1M5
「小学校の時とみんな世界が変わってた」みたいなこといってたけど
こんな月日がたてば変わるのは当たり前だと思う。
みんな小学校のときは何にも考えてなくてただバカやって遊んでりゃ
いいけど中学校とかになるといろいろ考えるようになるし…
いつまでも小学校の友達ばっか言ってないで、いいわけばっかしてないで
新しい友をみつけていろいろな世界を味わった方がいいと思う。
小学校ときとみんな変わってしまうのは当たり前だししょうがないことだから…

あと親をずっと恨んでだってどうのもならんぞ。恨んだって前に進めるわけじゃねーし。
自分でどうにかしんと。そこらへんはもうちょい大人になった方いいと思う。
926 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:30 ID:???
っていうか久々におもしろいコテハン出現だなW
927 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:36 ID:dNXErh4p
極限状況まで追いこまれたら生きる為に働きに外へ出ると思うけど
ヒッキ－で餓死した人のニュースってないよね
928 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:39 ID:???
みんなは変わっていく、亀井は変われない
そこに焦点を当てて話すべきだったな
929 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:43 ID:???
精神科医かカウンセラー呼んで、サポートしながら会話を進めれば、
あんなイラつく内容にならなかっただろ。他の回でもそうだけど。
ゲストいらねーからそういう専門の方を呼べよ！！
930 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:47 ID:???
カウンセラーなんかいらない
亀井が暴れだすのに期待していたのにがっかりだよ
931 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:52 ID:072JfZnJ
>>927
女で餓死してるの何人か居たよ。
932 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 13:59 ID:???
少なくともMAYAMAXXは暑苦しい置き物でしかなかった
933 ：ひきこもり：03/05/24 14:02 ID:MHa99b/q
私がいけばよかった。ロシアの話とか、佐伯さんとの対談とかしたかったな。
934 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:05 ID:ax+V3qXG
亀井君はまだまだやり直し効くのでは。。。
番組終わってから皆と接触することが直接の突破こうに
なるかは分からないけど、あせってもまたすぐ元に戻っちゃう
と思うから、周りに協力を得ながら腰を据えてやれば。。

私もヒキではないけどコンプレックスあるから
亀井君を見ると励みになりました。
私も歩く会に参加したいなー、いいなーとおもっちゃいました
935 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:11 ID:???
>>933
なんでまたロシアだったのですか？
936 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:12 ID:???
亀井が空手も続かない、仕事も続かない、何やっても続かない理由が結局判らずじまいだった
あの放送を見た一般人はやっぱりひきこもりは怠けだと感じただろうし
実際に亀井は怠けが大部分を占めてる
精神的にどうしても積極的行動が取れないんだったら精神科を受診するべきだろ
937 ：ひきこもり：03/05/24 14:13 ID:SQwdThL0
私45歳ですけどまだまだやりなおしがきくと思いました。10代の子ってみんなかわいいね。
938 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:13 ID:072JfZnJ
マヤマックスは個人的に好きじゃないけど、意図的に番組に慣れてて
あんまり出しゃばらない人ってことで選ばれたんじゃないかな。
（ちょっと前まではマヤマックスは、ちょっと出しゃばってたけどね）

精神科医かカウンセラーが出たら、その人の話を中心に話が進むか、
提案者とメンバーが煽られて番組自体が暴走し始めるかどっちかだよ。
もともと見ず知らずのメンバーだし、提案者とは初対面だし
なんか｢恐る恐る｣って感じでまぁまぁよかったんじゃないかな

香山リカが出たら「あ、それは違うのよ」って一言以上出ちゃうだろうし
939 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:16 ID:???
>>937
女買って技をみがいたりするのですか？
ナンパはあるけど風俗は未経験なもんで想像つきません。
940 ：ひきこもり：03/05/24 14:20 ID:SPlHSJH/
私も日本ではたまにしか風俗いかないですね。ロシアの田舎はナンパもできるし、安いんですよ。ボルシチおごってあげただけで、ホテルについてくるんです。
941 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:25 ID:???
>>940
どこが、ひきこもりなんだよ。
ヒマな外務省官僚ちゃうか？
942 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:30 ID:???
あの程度のことで傷つく亀井くんが、憧れの子に相手にされなかった時の
反応が物凄く怖い。少しは成長してくれることを祈る。
943 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:33 ID:???
>>940
肩書きがこれといってないことの不自由さとは具体的にどういうものでしょう。
資産でカバーできるとはいえお気楽ではないと想像してます。
生活するに困らない財力があり、とりあえずでも肩書きあれば一般サラリーマンよりも精神面は安定できるんじゃないでしょうか？
また、そこ（安定）に引け目を感じてるということはありませんか？

失礼なことでしたら流しちゃってください。
944 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:35 ID:072JfZnJ
>>942
＞憧れの子に相手にされなかった時の反応が物凄く怖い。
まぁそれきっかけ(ショック療法)となって、やり直す気にもなるかも知れないけどね
945 ：ひきこもり：03/05/24 14:46 ID:sR5vYT9h
精神面では抗不安薬を飲んでるんで大丈夫ですよ。ごきづかいありがとうございます。とりあえず、今から頭を鍛えなおし、お金の計算と管理だけはできるようにしときます。
946 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:48 ID:???
憧れを憧れとして保持できるのは自分に自身があるからかな？
提案者は自信がなくて憧れを救済の道具にしようとしてるんじゃないか。（言い方大げさだけど）
要は縋りつきたいと。でも恋人になっても縋られたんじゃ若いし反発くらうよ。
彼女のことを思うよりまず自信持てるようになるのが第一だな。

947 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 14:52 ID:???
百戦錬磨のひきこもりさん、ペニス増強方伝授して下さい。
948 ：ひきこもり：03/05/24 14:58 ID:qVbHVVx8
清原選手もやってますが、にんにく注射をすると、元気になりますよー。
949 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:09 ID:???
いろんなプレイをしてそうですね。
３ｐなんてありますか？
俺は普通のことしか知りません。他人だったらできそうだけど
恋人と男二人とかじゃ気が狂うかもしれません。まだあまいっすかね？
スワッピングとかって平気なもんなんですか？心底惚れていても。
950 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:10 ID:???
なんかスレ違いになってきた。自粛します、でもききたいなぁ。
951 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:12 ID:???
>>949
だから、どこが引きこもりなんだっつの！
952 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:14 ID:V11tPtJZ
釣られてんのか釣られたふりしてんのか？
ここの連中わけわからんな
953 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:15 ID:???
>>951
社会参加（具体的にはお勤めとか）してないと引きこもりというんじゃないんですか？
でもそんなことより武勇伝に興味がありまっす。
954 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:16 ID:???
>>952
どうでもいい
955 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:18 ID:???
質問してる奴と、ひきこもり本人が同一くさい。
質問はほとんどsageでID出してないし
956 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:19 ID:V11tPtJZ
なんか気味わるいよ。まぁ今に始まったことじゃないけどな。
957 ：ひきこもり：03/05/24 15:21 ID:ZwbyJw2o
ウクライナのナイトクラブにいった時は、ひとり500円あげて、四人連れてかえりましたねえ。二日がかりで、とっかえひっかえやっていい思い出です。日本ではひきこもりです。
958 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:22 ID:???
>>955
ひきさんとはちがうってばさ。
IDだしてても串かえてるかもよ？
単純に性体験豊富そうなので聞きたいだけさ。素敵なナイトライフ営みたいもん。
959 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:24 ID:V11tPtJZ
俺が最初に釣られたってわけか。
960 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:25 ID:???
>>958
そう言いながら串を用意したりして・・・。
961 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:27 ID:???
>>957
円が強いんですね。500円って。
やっぱいい思い出なんですか。道徳的な縛りでできませんが羨ましくは思います。
３０くらいになったらできるようになるのでしょうか。
でも性にだらしなくてやるという風にはなりたくないですね。
962 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:27 ID:V11tPtJZ
このスレにリア工房っていないの？
963 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:28 ID:???
席を外します。
ひきさん、まだまだもりあげてくださいね。
964 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 15:39 ID:V11tPtJZ
あー、やっぱりリア１０代が週末にこんなところにいないよな。
965 ：ひきこもり：03/05/24 16:06 ID:MHa99b/q
年をとると、奥さんいるのに、ラウンジいったりして新に違う女のおしりを追いかけるでしょ。それを、物価の安い国でやってるだけのこと。日本ではおじさんは大金もってないと相手にされないからね。私も25歳までは日本でちゃらちゃらして、それから海外いったからね。
966 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 16:30 ID:072JfZnJ
>>965
傷ついたらアレだけど、単に就職しなかっただけなんでは・・・？
967 ：ひきこもり：03/05/24 16:39 ID:ZwbyJw2o
うん。そうですね。今もそうですけど、食べてやることしか考えてなかったですからねえ。
968 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 18:58 ID:???
やべえ、あのヒッキー超萌えキャラだった
それだけであの糞達より価値があるな

それとなんだよあのブサイク、激しく偉そうだったぞ
969 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 19:00 ID:???
「亀井君、ゲームいっぱい持ってんでしょ？貸してよ～」

貸し出しやとして利用される亀井
970 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 20:46 ID:???
>>969
そんなたちの悪い奴がいる事を教えてもらってない
ある意味かわいそう
971 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 21:23 ID:???
人間利害で結ばれているのを自覚したら
そんなん大して悩むことでもない
972 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 22:18 ID:???
佐伯が一番いいね。
パッと見は、ちょっと・・って感じだけど、
テーマについて収録日までに考えてるし調べたり。
亀井みたいなヒッキーはこういうタイプの方が案外いいのかもね。
973 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 22:21 ID:3ShXbRsa
そろそろ誰か“ヒッキー”は“宇多田ヒカル”の略だって言ってみないか。
974 ：名無しさんといっしょ：03/05/24 22:51 ID:???
「厨房」が２ちゃんねる発祥ではないのは知っていると思うが
「ヒッキー」は２ちゃんねる発祥なのか。
975 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 14:29 ID:wh7tY+wP
968おまえ並に価値ないよ
976 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 14:31 ID:wh7tY+wP
973よくそんな誰もがスベルってわかりきってる事言えるよな。
977 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 15:03 ID:JnmjeiuC
>>973
おもしろかった
978 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 18:41 ID:6Lhq11kN
今回のヒッキーの回はなんかすげーおもろかった！
979 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 20:27 ID:???
あしたあたり元同級生の間でネタにされちゃうんだろうな。
ＮＨＫ何考えているのかわからん。
980 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 20:27 ID:???
しゃべり場はWinnyで流れてないんですか？
981 ：名無しさんといっしょ：03/05/25 20:28 ID:???
ここはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが激しいね
982 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 02:03 ID:???
>>967
よくしゃべる犬だな（失笑）
983 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 06:19 ID:iSO/z98w
ドカーンドカーン
984 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 06:24 ID:iSO/z98w
しゃべり場メンバーのその後とかやってほすぃ、まあ、印象に残ってる奴なんて2～3人しかいないけど、森人とアイスホッケーと映画だのバンドだのやってた奴と足に障害があるアジャコング似の奴と最近の奴等、1～5期なんてまったく覚えてない。
985 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 06:24 ID:iSO/z98w
やっぱ薄い人間て覚えてないよなあ、みんな鯉人間になろう。
986 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 08:19 ID:???
誰か次スレたててくれ
987 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 08:59 ID:iSO/z98w
979そんなもん覚悟ででてんだろ奴は、んな事気にしてたら生きてけないって。
988 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 09:00 ID:iSO/z98w
986頼んだ
989 ：_：03/05/26 09:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html
990 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 09:05 ID:???
>>988
一人一スレしか立てられなくになったようで、
これからは交代で立ててもらわねばならない。
そんなわけで、誰か頼む。
991 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 09:19 ID:iSO/z98w
俺携帯だから無理誰か頼む
992 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 09:43 ID:???
age
993 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 12:40 ID:???
次スレこれでいいだろ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1051878634/l50
994 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:06 ID:???
一人一スレ？
そうなんだ
995 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:06 ID:???
>>993
それでいい（笑）
996 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:10 ID:???
何気に・・・
997 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:12 ID:???
しゃべり場はいつまで続くんだろう
998 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:15 ID:???
１期の連中は２０代前半か・・・
999 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:16 ID:???
999
1000 ：名無しさんといっしょ：03/05/26 13:17 ID:???
余裕の1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。