□■真剣10代しゃべり場！☆第9期！■□ part3

　　　　　午後 9:00 - 9:45 (土)
公式ＨＰ　http://www.nhk.or.jp/shaberiba/
関連スレ　>>2-9　御案内 >>10-13

【第９期】
　　　　１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1036/10369/1036900558.html
　　　　２　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038649364/
須藤　菜美　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038147197/l50
山内　基子　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038058059/l50
宮内　湖都　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038056231/l50
澁谷　園子　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038056231/l50
対馬　陽也　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038063264/l50

【糞スレ】
しゃべり場名言集　http://salad.2ch.net/nhk/kako/996/996230959.html
こんなしゃべり場は嫌だ！　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999357415.html

【しゃべり場出演者のＨＰ】
国沢　幸生　http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/
松本　創　　http://www.kamunagara.org/
村上　定運　http://www1.kcn.ne.jp/~y-shika/jouunn/
ﾆｺﾗｽﾋﾟｰﾀｰｿﾝ http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8153/
遠藤　維大　http://www24.big.or.jp/~uyotama/
西田いずみ　http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/3409/
志村　哲洋　http://home.catv.ne.jp/kk/sim/
　尹　英香　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2204/
斎藤　真人　http://homepage.mac.com/sunburn/samayoeru/
浪花　真実　http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~mami6918/
石崎　森人　http://hell.fc2web.com/
第６期生板　http://8621.teacup.com/kamasa/bbs

【しゃべり場の本】
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00805902001

１　しゃべり場の過去の話題や雑談は合同しゃべり場
　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012744908/

２　しゃべり場の人気投票等は投票所板
　　http://live.2ch.net/vote/

３　ＮＨＫ板でのしゃべり場出演者個人スレは芸能有名人板
　　http://corn.2ch.net/geino/

　　２ちゃんねるガイド
　　http://www.2ch.net/guide/

＊　徹底した管理のもと話し合いたい方は「２たんねる」を御利用下さい
　　http://jbbs.shitaraba.com/movie/2013/

この番組は、10代が10代に向けて問題提起し、
1つのテーマに対して多様な感性と価値観をぶつけあうトークバトルである。

スタジオには全国から集まった10代の少年少女10人。
毎回交代で「提案者」となり、それぞれ「今一番みんなに聞きたいこと」を投げかける。

共感、対立、大笑い、涙する場面を通して
感受性豊かな10代の心の動きが浮き彫りにされています。

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/prog.html

対馬　陽也 ( 　つしま　ようや　　 ) 愛　知・13歳　賢者13才
石村　竜太 ( いしむら　りゅうた　 ) 神奈川・17歳　解析委員
岩谷　雄介 ( 　いわや　ゆうすけ　 ) 京　都・17歳　迷走プリンス
永瀬　隼平 ( 　ながせ　じゅんぺい ) 大　阪・17歳　町工場の正義
藤田　征爾 ( 　ふじた　せいじ　　 ) 大　阪・18歳　めざせ俺様

澁谷　園子 ( 　しぶや　そのこ　　 ) 神奈川・16歳　私は私。
須藤　菜美 ( 　すとう　なみ　　　 ) 東　京・17歳　揺れる琴線
宮内　湖都 ( みやうち　こと　　　 ) 徳　島・17歳　黒帯ソウル♪
加藤明日美 ( 　かとう　あずみ　　 ) 山　形・18歳　活字少女Ｘ
山内　基子 ( やまうち　もとこ　　 ) 青　森・18歳　津軽ハッキリ節

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast.html

2002年
11月23日　対馬　陽也 (13歳・愛　知)　身体障害者という言葉を使うのやめませんか?
11月30日　岩谷　雄介 (17歳・京　都)　みんな自己主張しすぎじゃない?
12月07日　山内　基子 (18歳・青　森)　結婚って何のためにするの？
12月14日　宮内　湖都 (17歳・徳　島)　何のために高校に行ってるの?
12月21日　藤田　征爾 (18歳・大　阪)　オンリーワンになりたいと思いませんか？

2003年
01月04日　加藤明日美 (18歳・山　形)　心の中の "モヤモヤ" とどう付き合ってますか？
01月11日　永瀬　隼平 (17歳・大　阪)　みんな我慢が足りない！
01月18日　須藤　菜美 (17歳・東　京)　どうしたら自分を好きになれますか?
02月01日　澁谷　園子 (16歳・神奈川)　人と関わることに疲れませんか？
02月08日　石村　竜太 (17歳・神奈川)　なぜ自分の幸せばかり考えるの？

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list.html

『みんな我慢が足りない！』永瀬準平 (17歳・大阪) 地井武男 (俳優)

昔の人は「石の上にも三年」と言いました。
しかし、今、我慢の足りない若者が多いと思います。
不登校の子どもが増えたり、キレ易い子どもも多いそうです。
それに就職をあきらめたり仕事をすぐ辞めてフリーターになる人も増えています。
いずれも我慢が足りないからだと思います。
我慢をしないと人間の可能性は伸びないし、
我慢が足りないと組織や社会への迷惑にもなると思います。皆はどう思いますか？

国があるおかげで今の自分の生活がある、そんな価値観を持っている永瀬隼平（高2）。
彼は最近、高卒で就職した人の5割近くが3年以内に仕事を辞めているという報道に、愕然とした。
このままでは国の経済に悪影響が及ぶ、そんな危機感を抱いたからだ。

永瀬は、高校中退やフリーターの増加など、10代に関係する問題の多くは、
我慢不足が根底にあると考えている。人生は我慢の連続。
今から我慢する練習をしておかなければ、いずれは社会や組織全体に迷惑がかかると言う。
個人よりも集団を大切にしてきた永瀬が、「みんなもっと我慢することを覚えよう！」と訴える。

『石の上にも三年』
冷たい石の上でも三年座り続ければ暖まるという意味から、
仮令（たとえ）辛くても、耐えていれば、やがて報われるということ。

もういいか？
１さん乙です。
前スレはしとめときました。

はい、もうよろしいです。存分にお使い下さい。

＞社会や組織全体に迷惑がかかる我慢する練習をしろ

この発想についていけない。
自分の社会でもあるという意識がないから、自由＝のばなし＝何でもあり→抑制しなきゃ
となるのかな？
社会に信頼を寄せてない以前に無知からくるんじゃなかろうか？
馬鹿にしてる訳でなく政治意識・社会化がなされていない、要は教育の問題で、
戦後こういったものがなくなったことに起因するんではないかと。
（戦前がいいとは思いません）

一応なんかかいといた。

1さん乙でした

永瀬準平は、某似非相対主義がふいたこんな記事でも鵜呑みにしたのかね。
こんな統計に愕然とするとは、統計的認識が演繹的認識とは別であることを理解してない。
http://www.keikyoweb.gr.jp/nikkeiren/headline/2002/2002_01/05/01.htm

Ａ「人間はいつか死ぬ」
Ｂ「ソクラテスは人間である」
Ｃ「ゆえにソクラテスは死ぬ」

Ａ「一般に投資の判断基準として安全性・収益性・成長性があげられる」
Ｂ「公認会計士は、安全性・収益性・成長性すべてに高いレベルで満たしている」
Ｃ「ゆえに、公認会計士は三拍子そろった人生投資する価値のある仕事である」

多分鵜呑みにしたんだろうね。
で、何が悪いの?できるだけ簡潔にまとめよ。

「我慢が足りない」と言う永瀬が、実は一番我慢が足りなかったりして（w

>>21
頭悪いね。句点みたい。

ってか加藤の回観て確信したんだけど、９期メンバーって８期と比べて
相当レベル落ちてない？
８期は、こいつら結構頭いいなぁ。と思って観てたんだけど、
９期はなんかどこにでもいる１０代の会話。特に前回の澁谷の｢明日美の意見が聞きたいの｣発言で切れた。あれを公共のﾃﾞﾑﾊﾟで放送するのは正直まずいと思う。
という高校生の意見。

>25
確かに渋谷のその発言は引いた…

>>25 女の子の顔のレベルも低下！どうなってるNHK！

永瀬と石村の主張は同じようなことじゃないのか？
個の為に生きるのではなく、社会に貢献することの方を優先する
といっても、フリーターの若者は、国の将来や経済のことなんか意識してないんだろうから
ま、大人の中にも社会全体のことをホントに憂慮してる人間は少数じゃねーの
自分が生活できればそれでいい、と考えてる人間の方が多そう
自分自身に火の粉がかかってきたときだけしか反応しない
所詮対岸の火事状態

８期はレベルは高いわけではなく常識のある人が多かった。
で女のメンバーが魅力的だったから見応えがあった。
９期は全てにおいて収拾がつかなくなってる。
ある意味本当のしゃべり場の姿なのかもしれないが。
９期の花の須藤と知識の石村に期待してみるか。

7期なんかもっと酷かった。
小谷と浪花と薮本とか。

NHKは水着オーディションしる！！

>>25
公共的合意の範疇ですよ？
無知はだまらっしゃい。
ごみくずｗ

>>24
同意。論○的思考をすれば、>>20にある
ソクラテスと公認会計士の違いが分かる。

8期も石崎がいなかったらやばかった
9期は結構面白い

で、モヤモヤの正体って何だったの。

まさにモヤモヤした内容でした。

お前等番組に対して要望とかあるんですか？

要望age

>>37 もっとカワユイ娘をキボンヌォー

そんなお前呼ばわりのきみは前島・石崎BBSのキチガイですか。

そんなことないですよ。
ああ、前島がいないしゃべり場なんて、、、
宝田がキレないしゃべり場なんて、、、

グリーングリーンはミスセレクト
トランジスタラジオのがいい。
今はそんなこと言ってる場合じゃないけど。

（＾＾）

・ストレス（外的）≠ モヤモヤ（内的）

・社会がこうあるべき自分と自分が目指す自分との間のズレ
　それによって感情が切り放されること

・自分の世界を持ちたいという欲求

・モヤモヤは１０代前にはない
　大人になるまでの中間時期にある

あげ

少なくとも自分の問題と認識できてるのはいいこと。
それができないと他人に危害を及ぼすからね。
じゃぁ解決はってーとこれがまた難しい。
簡単な答えあったら誰かちょーだい。
俺も付き合っていくしかないと思ってるから。

教えてやれ、半角ｽﾍﾟｰｽ。

>>47
おまえじゃ無理かｗ

1期＞4期＞3期＞8期＞2期＞6期＞5期＞7期かな
おもしろい順。

1期＞3期＞2期
4期＞6期＞5期
8期＞9期＞7期　

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

われわれはあらゆる関係から無意識にさらされている。沢山の関係に
さらされると、その関係において自己を意識して受容できなくなり、
無意識下に受容された自己を見失ってしまう。

モヤモヤは、その人がその人であるために、その自己を外的・内的に
生きることを要請し続けようとする反応である。

とはいえ、われわれは自己そのものを知りつくすことはなく、自己の
象徴的表現を通じて、その働きを意識化することができる。

沢山の価値や理想に囲まれて生きる青年が、どれを選んだらよいかわ
からず、どうまとめあげてよいかわからないとき、一つの主義・イデ
オロギーの形にすることによって、割り切ることができる。

また、その働きをもっとも意識化できるのが、紛れもなく他者であり、
青年期のアイデンティティの拡散は自分自身であることを分かち合い、
そして、他人の中に自分自身を失い、かつ見出すことが求められる。

http://homepage1.nifty.com/sc/gh04.html
http://lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/a/01/c22.txt
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/education/2000/_0seminar/devel-ad2.html
http://cg.rc.kyushu-u.ac.jp/~tanaka/iwakan.html
http://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/jigakakusan.html
http://user.komazawa.com/~takenori/identity.html
http://www.city.nagoya.jp/50kyoiku/syougai/chuusyaku.htm

1期ってそんなに良かったか？
8期＞9期≧7期
4期≧6期＞5期
1期≧2期＞3期
1年毎に区切るとね、ナンバーワンは8期かな？新しいもの好きなのでね

やっぱり一期だろ？
俺も出てたし。
国沢はかわいかったしよ。

一期一会

８期＞＞＞＞＞９期＞＞７期
４期＞＞＞６期＞＞５期
１期＞＞＞＞３期＞２期　　かな。

俺の中では７期が一番つまらんかった。最悪期。

７期最悪説に賛成。

うんうん７期は最悪だった

どの期が良かったなんてどーでもいいでしょ。

高校教師じゃあるまいし。

9期は女ﾌﾞｻｲｸが多いので却下！男は頼りなさそう…

>>61奥二重のcuteな山内基子ﾀﾝがいるではないか

どんぐりの背くらべ。

６期の圓谷ＴＢＳにレギュラーで出テンじゃんよ
メイク変わると誰だかわかんないな

http://www.tbs.co.jp/b-1
↑これ

今夜の実況はこちら

真剣10代しゃべり場 ◆ みんな我慢が足りない
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1042286183/l50

10～20年前には不登校という言葉がなかったとか
言いきっちゃう香ばしい提案者がいまつ
そしてそれを素通りしてしまう共演者たち

何かといえばすぐ根性論のＤＱＮが約三名

全然違うジャンまじかわいい

園子収録が終わった時ずーと座ってて疲れたのか体動かしてたけど

その動きが超キモかった（　ﾟдﾟ）ｵｴｪ

園芸高校に通っている永瀬が「根性」や「意思」と諭す自己矛盾。
まず、バイオテクノロジーをやりたいのなら、高校は普通校に通い、基礎学力を身に付けた上で大学で専門的・集中的にやれ。
高校の園芸科レヴェルの「バイオテクノロジー」なぞ初歩の初歩で児戯の域を出ない。
理想だけは一丁前なことを述べる一方、望ましいコースを取らずに、楽な方に逃げている者がわけしり顔で語るのは実に不思議。

強者 ◆j5FOS8hdYw

結局HIPHOPの歌詞に影響されただけなんれしょ

ヘッドホンをつけてないと不安で仕方ない男

ただの農芸高校生じゃないのが永瀬
おそらく彼の1年半後の進路は神戸農くらいは受かってるだろう

不登校なんて所詮敗者、負け組みだぜ。笑わせてもらった。

大阪人って無神経でお気楽者が多いですね。
あだからﾍｯﾄﾞﾎﾝはえらそうなこと言ってるのかw

所構わずﾍｯﾄﾞﾎﾝを付けるのを我慢し（略

終わった後、深く頭を下げる地井さんに対しての連中の態度、何あれ？
特に緑の服の女、体ほぐしながら嫌な目つきで地井さんの方ずっと見てたりとか。

>80
なんか哀しい光景だなーと思いましたよ。

>>71
あの動きは神。めちゃくちゃ笑った。

>80

同意。
偉そうなことを言ってるわりに礼節を知らない。
そんな奴らの言葉など届かない。

>>57-59
7期､そんなに最悪か?
三代川と座工事のバトルなんて、結構迫力あったと思うが｡
亜梨紗ﾀﾝも可愛かったし･･

7期は馬鹿。

7期は
彼氏がどうの、彼女がどうのとか
そんなことばっかりな恋愛命くんが多かったね

>>80
同意
今期もバカばかり

地井さんを敵視している様な人ばかりで、理解しようとしない不登校連中の
態度が失礼に感じました。後半は地井さんも理解しようとしていたのに。
人の意見を受け入れようともしないくせに、他人には自分のことを受け入れて
もらおうとしているに過ぎないように見えてきました。

何故、宮内は自殺未遂の事をあんなに得意げに語るのか？

>>89
スタッフに言わされているんだろ。

べつに誰も敵視なんてしてなかったと思うが？
敵視されたと思っているだけだろ。
敵視されていたとしても、地井さん自体というより
地井さんの説得の仕方にだろ。

女のレベルが低いんだよ。
もっとちゃんとした奴入れろ。

それでも礼儀は常識だろ
大人げないやん

須藤ちゃんが輝いて見える。はーと

地井さんはだだの昔の頑固ｵﾔｼﾞだね。餓鬼たちの意見が正しいとは
思えんが、ﾁｲﾁｲの聞く態度もなかったとおもふ漏れは大人だ

仕事が残業でみのがした～～～～！！！
みんな13日の青春メッセージ2003見る？

あーくやしいくやしい！！
くやしい！

>>97 残業乙ｶﾚｰだが、DQNっぽいｶｷｺﾐだな。

永瀬ってマジであほだな。
所詮高校レベルの我慢しか知らないくせに
よく就職してもすぐやめるとか偉そうに語れるな。
本質を見ないで形にばかりとらわれる脳障害だな。

永瀬の言動には全て「オマエが語るな」しか突っ込みようがなかった。
まず君には人の意見を最後まで聞くガマンが必要だな。汁は出さなくていいからさ

（京都市・４日）
　京都市内にある小中学校の保護者達で構成する認可団体・「京都青少年教育審
議会」は４日、NHK（日本放送協会）製作の青少年向け番組・「真剣10代しゃべり場」を、
有害番組に指定した、と発表した。
　指定の対象となった「しゃべり場」は、公募選出された１０代の青少年が、等身大の
日常や社会問題を議論する討論型の企画番組で、同審議会の桑山貴子代表（４９）は、
「あまりにも自己意識が強い青少年や、過去に屈折のある青少年をテレビ局側が意図的
に選出し、それをいかにも現代青少年の心の吐露だといわんばかりに取り上げる番組
制作のスタンス自体が間違っているし、こんな番組を放送することによって、健全な青少年
達が彼らを標準的な青少年だと思い込んでフリーター願望を抱いたり、大して知識もない
のに社会問題を風刺したりすると大変なことになる」と指定の理由を述べた。
　今回の有害番組指定を受けて、NHKから放送提携を結んでいる京都ネットワークは、
「番組の放送そのものを見直す必要も考えている」とコメントした

あまりにも自己意識が強い青少年や、過去に屈折のある青少年をテレビ局側が意図的
に選出し、それをいかにも現代青少年の心の吐露だといわんばかりに取り上げる番組
制作のスタンス自体が間違っているし、こんな番組を放送することによって、健全な青少年
達が彼らを標準的な青少年だと思い込んでフリーター願望を抱いたり、大して知識もない
のに社会問題を風刺したりすると大変なことになる。

あの１０代は特殊だぞ。
中高生でテレビにでないだろ。

地井武男「おかしいよお前」

↑こう言わず、↓こう言えばいい。

岩村竜太「力を加えなければ子供は育たない。
　　　　　教育というそのもの自体が、もともと暴力性を含んでおり、
　　　　　子供のよさを褒めているだけでは中途半端な教育だ。」

>>101
でも元はと言えば酒鬼薔薇事件のあとで
｢青少年が思っていることを発言できる番組があった方がいい｣という
声が多くて民放でもちょっとやったけど確かすぐやめてしまって
NHKは以前からやってたのをまた｢しゃべり場｣というシリーズでやってるだけなんだけどね

それに｢大人の道場破り｣で一応の話もしてくれるし
普段の十代の提案の回でも｢元十代｣が大人なりの考え
ちゃんと聞かせてくれるしなぁ｡
現実の子どもに対する大人ってめんどくさいから
ご機嫌取りか恫喝するか無視するかくらいだろ｡

俺もめんどくさいしな。ちょっと前｢大人はもっと怒れ｣とかいう
道場破りの提案聞いて俺も｢考えてるだけじゃな…」と思って
道路ふさいでる工房注意したりしたけど同じ事してる大人は
注意できなくて何か、ま、無力を感じたよ｡

大人は自己責任がとれるからいいんじゃないの。
この人、変な大人だなと思われるだけで。
子供は自己責任がないからな。

永瀬隼平：精神力があれば不登校はしない。

精神力とは何かが不明。むしろ存在自体が不明。
よほど無神経な人か、学校にやる気を見い出せている人か、
イジメに対して希望が見い出せる人のどれかというべき。
ただ、決まりきったパターンが繰り返されるなかに希望はもてるのか謎。

しかも、勉強だけだったら塾の方が優れているから、
学校に行く理由というのは、あまりない。
学校に求められる価値は、集団のなかで人間性を見出せるかのこと。
だが実際中学校教育では、人間性を見ないし育む機会もない。

ということで・・・

対馬陽也：無駄、無駄だと思う。言ったって無駄だと思う。
　　　　　もう無駄だよあそこは。あれは言っても無駄だと思う。

対馬陽也＝ドラえもん　永瀬隼平＝のび太　と考えて御覧ください。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9018/Icon/005_107.swf

審議会の桑山貴子代表（４９）をゲストでだせ

＞大して知識もないのに社会問題を風刺したりすると大変なことになる

どう大変なことになるんだ

たとえどんなに立派な事を言っていたとしても、
挨拶もロクにできないんじゃねぇ…

頭を下げるのが格好悪いとでも思っているのだろうか？

井内たんを返せ

>>110
いや（あの編集では）頭をさげる理由がわからないのだと思われ

腰をふる理由はあったわけだ

食うことに大変だった人は、ぜったいある意味、楽なんだよ。
それは食べられるという目的に走っていけばいいから。
（澁谷園子）

１日中寝てて、こんなこと言ってんだね。親の顔が見てみたい。

精神力って意志の強さのことだろ
学校になにがなんでも行くと決心したら実際行けるわけだし（理屈上は）
すべてがすべて意志の力だけでなんとかなるとは思わんが

不登校してる人達はやたら「逃げてる」って言葉にこだわるねぇ
そんなに学校から逃げ出したと周囲に思われるのが嫌なのか？
ダルイから行きたくないとか、眠たくてやってられないなんてのは
逃げじゃねーの
あんまり自分の弱さ？をカサにきて、ドロップアウトを正当化しないように。
努力すれば克服できることもあるだろうに
それもせず、ただの怠慢のくせに「自分は弱いの」だから優しくしてよ、とほざく奴が
いることも事実
オマエラだけが苦しいのではない

つまり、そこでいう精神力とは「やる気」か。
しかし、中学で学校に通う時期に「やる気」となる
明確な理由を見い出せる子なんて少ない。

むしろ実際は学校に通うことが日常的になって
そこでのえげつない人間関係にも神経が麻痺してきて
大抵、非人格的なものに向かっていく。

結構、不登校してるやつは根は優しいやつだよ。
ただし「やられたらやりかえせ」の教育を受け、少年犯罪を犯した奴は除く。

それとはべつに不登校する奴は我慢がたりないというくせに
不登校にさせる奴には我慢がたりないといわないところが
不公平さをかいているから、受け入れられないと思われる。

今回のメンバーは今までで一番頭悪い。
登校拒否を全て否定はしないが、それを当然のことのように胸張って自慢するかのような態度には辟易するな。
本来は隠しておきたい事だよ。その上で社会に出て今度こそはって頑張るもんじゃないかな。
彼らはあんな甘いこと言ってると、社会に出てから苦労すると思うよ。
だいたい、社会に出てからは、フリースクールなんて助け船は存在しないんだから。

胸張って自慢してるようには見えなかったがな。
少なからず中学に通う義務はないからべつに構わないはず。

たとえば、不登校になっても塾やらで勉強しているわが子に
いったい親が何の心配をするのか。

もし残る心配があるとすれば、子どもがひとりになって
はたして生きる理由や確かなこころざしが持ち続けられるほど
自律的精神に達しているのかという不安だろう。

ただ、学校をたんに日常的に通って勉強をしていた子が
突然、学校から切り放されると勉強する理由がなくなる恐れがある。
さらに、学校という組織内から与えられていたアイデンティティを失って
自分の実存をつかめなくなり、いっとき彷徨い続けることになる。

これからの将来に対して、実感とか指針というものが
たったひとりの未熟な若者だけで見出せていけるのかという不明さと
またそれを支援していける団体や世間の認識がまだ甘いことに不安がある。

>>112
いやいや、地井さんは収録お疲れ様の意で頭を下げたんだろうから、
奴らはそれに応じるのが筋だと思うが。

>>119
いま確認した。しかもスローで繰り返し。

・頭を下げたと見られる出演者
対馬陽也　岩谷雄介　宮内湖都　加藤明日美　道場破り

・頭を下げなかったと見られる出演者
永瀬隼平　藤田征爾　澁谷園子

石村竜太と山内基子、須藤菜美はカメラの角度から確認できない。

>>120
わざわざありがと。
パッと見て、メンバーの態度がすごく悪い様な感じがしたから。

しゃべり場の問題点

・YOUの糸井重里や少年少女プロジェクトの江川詔子などの司会者が必要。
・提案者吊るし上げがよく見られる。
・思考力のない１０代の糞ガキの意見の垂れ流し。
・レギュラーの私生活をテレビにさらすプライバシーの保護。
・レギュラーがいじめに遭う可能性。
・子供の口げんかをテレビに流す倫理感。
・ガキが増長するだけ。

倫理観の間違い。

-2002/02/10-

（東京・10日）
　東京都内にある小中学校の保護者達で構成する認可団体・「東京都青少年教育審議会」は10日、NHK
（日本放送協会）製作の青少年向け番組・「真剣10代しゃべり場」を有害番組に指定した、と発表した。
　指定の対象となった「しゃべり場」は公募選出された10代の青少年が、等身大の日常や社会問題を議論する
討論型の企画番組で、同審議会の桑山貴子代表（49）は、「あまりにも自己意識が強い青少年や、過去に屈折の
ある青少年をテレビ局側が意図的に選出し、それをいかにも現代青少年の心の吐露だといわんばかりに取り上げる
番組制作のスタンス自体が間違っているし、こんな番組を放送することによって健全な青少年達が彼らを標準的な
青少年だと思い込んでフリーター願望を抱いたり大して知識もないのに社会問題を風刺したりすると大変なことに
なる」と指定の理由を述べた。
　今回の有害番組指定を受けてNHKは、「番組の本質を理解してもらえず遺憾。番組の製作姿勢は変えない」と
コメントした。

コピペしすぎ

昨日はじめてこの番組を見たんだけど
ＹＴって生意気っぽくてムカツクね！
それにヘッドホンぶらさげてるアホは一体なんなの？
どうして寝るときまでヘッドホンつけてるの？キャラ作りのため？バカだから？

不登校を経験している人間が９期のメンバーに多かったのが不思議だ
「しゃべり場」に出てきて自分の意見を全国放送で述べるぐらいの肝がすわった人達だから
こう言う番組に出るのは、もっと積極的な明るいタイプの人間が多いのか・と最初、思っていた。

不登校に成ったりしている割りには「しゃべり場」に出てくる勇気が有ったりして
積極的なのか消極的なのか？よくわからない連中だと思う

>>126
YTって誰ですか？
俺は9期は澁谷意外はむかつかないが・・・

司会者は必要だな。

>>127
といっても、一ヶ月間だけ不登校とか意味不明なのだぞ。

今回のメンバーは、
登校拒否、自殺未遂、留年、退学者がずらり。
ＮＨＫは、こいつらに何を語らせようとしているのか。
今までは、生徒会長だの、総理大臣になりたいだの、
大志を抱くやつが居たんだが。

ＹＴは、自分の説得力のなさを「無駄」の一言でごまかす、
ただの子供。

変わらないから「無駄」

永瀬は提案者であり、他の人の考えを変えようとしに来ているわけだから、
対馬が「変わらない」というほうがおかしい。

ノーベル賞の田中さんをゲストに呼んで
しゃべり場のメンバーと「勉強は必要か？」のテーマに付いて議論して欲しい

「我慢が足りない」で、しかも論理的におかしいし
あんな矛盾を抱える論証で変えられるわけないだろ。

渋谷のはあれは病気だろ。

今回は提案者攻撃にならなかったので、おもしろかった。
もともと結論なしの場だから、トークすること意義がある。
なにぶん１０代の場だからねえ。
無駄というのなら、発言しなきゃいい。

すくなくとも我慢が足りないということが
間違いであるとをいうのは無駄ではないってことだろ。

>>138
それを最終的に結論するのは、個人の勝手。

渋谷のタメ口はキツイな。
無礼すぎる＞親密感がある

我慢の構造について語れないやつが、我慢の必要性をとけるわけがない。
せいぜい、我慢が必要だ。我慢が足りないから。という馬鹿発言して終わりだ。

まあ、澁谷のように１日中寝て過ごして、
本人がそれでいいと思ってたら、それでいいんじゃないの？

永瀬はこれを買って勉強しろ。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/2/0025420.html

我慢なんて人によってかなり違うだろ。
それをみんな一緒に等しく我慢しましょう、みたいに言ってるこいつは馬鹿。
自分が死ぬまで我慢して何か結果を残してから訴えかけてくれよ。

>>143
お前はやってろってｗ

学校が与えてくれた集団生活に上手くなじめれば
なにげに永瀬君のように、画一的な価値基準を
誰彼にと押し付けたがる性格ができあがるようです。

不登校なんて恥ずかしい。
ﾌﾟﾌﾟ

澁谷の腰

現在の学校は非人格性の教育でもある。
だが今の時代、より非人格的になるべきというのも一理ある。
『理由と人格』デレク・パーフィット著を参照（買う必要なし）
といっても、それが幸福につながるとは思えないけどね。

>>145
ちなみにそれは大学の教材としても使われている。
高卒には関係ないか。いや、中卒か。

>>149
非人格性の教育ってなにさ？
参照とあるけど読むのつらいさ、もちっと詳しくちょ。

とにもかくにも宮内がなんともいえん。
関西人はなに言っても許されると思ってんのか？

道場破りは自分の弱さを認めていただけ
他の不登校メンバーより大人だと思った。

澁谷という子は自分の弱さが認められず、どんどん自分を狭いところに追い込んでるね。
逃げ込む場所が無くなった時がキツイな。

>>149-150
石村が言ってた｢教育では暴力で押し付けられないといけない
ところがある」ってことなんじゃないの？
ところでホントに「暴力」なんだろうか。
「管理」とかの言い間違え？＞石村

もし言い間違いでなくホントに学校に暴力が必要と考えてるなら
恐ろしい。平和好きなようだけど力で押しつぶす平和なのかな？＞石村

それに暴力使って正しく教えられる教師も少ないし
暴力で教えられる生徒のその後も心配だ
>>103見たら石村マンセーみたいだけど人の名前は正確に｡

自分を殺してまで学校に行く必要はない
↓
フリースクールに行く、不登校になる（今流行りの自分らしさ、私らしさを優先）
ここまでは順調、問題なし
↓
実際社会に出た時に、また人間関係の軋轢で嫌になる
↓
どーすんの？社会は勉強だけやればいい場所ではない
人間関係を簡単に諦めるような人が世をわたっていけるのだろうか
自分に都合のいい人種しか存在しないと思ってんのか
若い時はいいけど、社会人になってからアホなことを主張するなよ

お前ら、渋谷を馬鹿にするけどな、
最後の腰振りは求愛、親愛の証なんだよ。
チイチイをリスペクト♪してるんだよっ！

>>154
まぁ実際、学歴つけたり資格とったり仕事の勉強しながら
少しは強さを身に付けるしか無いな
でも孤独に耐える力ってのもかなり強いと思うけど｡
まぁ誰にでも評価される強さではないけれど

9期以外におもしろい

>>156
ジョンレノンも
｢誰もがんばれって言ってくれなかったら自分で自分にがんばれって
言えばいいんだ｣って歌ってたらしいし。

>>157
でもなんか公式ページ見るとメンバーの提案の収録はもう終わっちゃったみたいね

>>153
反対じゃないか？
石村が言ってたのは
教育が持つ暴力的側面（強制的、矯正的側面）と
ケンカ等の暴力とは分けて考えなくてはいけない、って意見だったと思うが。

平和ボケした日本人は、
エリア８８でも読んで下さい。

永瀬は考えが甘すぎる

永瀬の顔ってうんこみたい

>>160
そうそう。その区別をした上での暴力性ね。

対馬：不登校のつらさっていうの分ってるの？
永瀬：おれは不登校のつらさは分からんけども
対馬：分からないんだったら
永瀬：違う違う違う違う違う！　おれは鉄板で殴られて…（略）
石村：不登校してる子供達に対して「学校に行きなさいよ」といったり
　　　学校で先生が子供に教えることっていうのはつねに暴力性を含んでいる。
　　　力を加えなきゃ子供は育たないんだよ、実際に。
　　　地井さんが言っていることもそういうことで、
　　　教育というものそのもの自体がもともと暴力性を含んでいて
　　　子供のよさを褒めて何とかしてというだけだと子供は強くならない。
　　　それをどこかで暴力性を含まないといけないんだけど
　　　それがいま中途半端になっている。
　　　で、その暴力性の話と、喧嘩のときに使う暴力の話を
　　　ごちゃごちゃにすると、何でも暴力にしなくならなくなっちゃう。
永瀬：おれはただその一例でいっただけで。そうそうそうそうそう。

教育ってのは社会化。
それ自身暴力的というのと、そこに向かわせるのも暴力的だということ。
ここでいう暴力とは、鉄拳をふるうこと自体でなく、自由な主体であることを
承知していただくために不自由を強いるということ。
暴力というよりイカサマといった方がいいかもしれない。

こんなんじゃだめかな？
暴力の意味を素朴に捉えると話が進みそうもないと思ったので。
教師ははそのイカサマのうまさで評価されるべきかな。

お前等匿名の場でガキ共の意見の揚げ足とって恥ずかしくないの？

種継～

我慢が足りない話って言ったら、一部の未成年のこんな話かとオモタヨ

・コンビ二の前で座りこんでいる工房
・制服をだらしなく着ている学生
・大人の話を聞けない厨房

不登校している＝我慢が足りない
そういう一面もあるけど、ノイローゼ気味なﾔｼに
そんなこといっても話にならん罠。

永瀬「みんな、虐められたからと言って、そこで立ち向かわない事が
　　　俺は悲しく思うんだよ・・　我慢を持って歯向かっていきゃ・・
　　　負けてては意味が無いんだよ、辛い事から逃げるのでなくて我慢しようよ・　」

永瀬の友達　「お前さ、昨年、俺が言ったよね　
　　　　　　　　『このままでは、留年してしまうから今を我慢して辛い勉強に耐えよう』って・・
　　　　　　　何で、お前、あの時、逃げたんだよ～！！　あと少し、我慢していたら一緒に卒業できたんだぜ！！　」

永瀬　「ゴメン・・　それは言わないでくれ・・　　」

永瀬の不登校を食い止める方法は「やられたらやりかえせ」のことだから
それにはむしろ、我慢とはべつの精神にあたる。
永瀬はこれを人格形成上必要だとこたえたが、あまり好ましくない。
そこには極めて相手の痛みへの鈍感さがあるし、他者への共感性を乏しくするから。
これに耐え続けるのは、子供にルサンチマンを忍び寄らせ
不健全な方向にむかわせる危険性がある。

>>166
だから｢管理｣ならとりあえずいいと思うんだけどねぇ。

加藤明日美に激しく萌えてるのは俺だけじゃないはず

今、総合で放送されてるインターネットディベート
しゃべり場に近いおもしろさ。

-2002/02/10-

（東京・10日）
　東京都内にある小中学校の保護者達で構成する認可団体・「東京都青少年教育審議会」は10日、NHK
（日本放送協会）製作の青少年向け番組・「真剣10代しゃべり場」を有害番組に指定した、と発表した。
　指定の対象となった「しゃべり場」は公募選出された10代の青少年が、等身大の日常や社会問題を議論する
討論型の企画番組で、同審議会の桑山貴子代表（49）は、「あまりにも自己意識が強い青少年や、過去に屈折の
ある青少年をテレビ局側が意図的に選出し、それをいかにも現代青少年の心の吐露だといわんばかりに取り上げる
番組制作のスタンス自体が間違っているし、こんな番組を放送することによって健全な青少年達が彼らを標準的な
青少年だと思い込んでフリーター願望を抱いたり大して知識もないのに社会問題を風刺したりすると大変なことに
なる」と指定の理由を述べた。
　今回の有害番組指定を受けてNHKは、「番組の本質を理解してもらえず遺憾。番組の製作姿勢は変えない」と
コメントした。

あまりにも自己意識が強い青少年や、過去に屈折の
ある青少年をテレビ局側が意図的に選出し、それをいかにも現代青少年の心の吐露だといわんばかりに取り上げる
番組制作のスタンス自体が間違っているし、こんな番組を放送することによって健全な青少年達が彼らを標準的な
青少年だと思い込んでフリーター願望を抱いたり大して知識もないのに社会問題を風刺したりすると大変なことに
なる

しゃべり場は有害番組です。
思考力も経験も思慮も常識もないガキの戯言を公共の電波に乗せてるだけです。
こんな糞番組みて影響受ける奴は馬鹿です。
無視しましょう。

有害番組しゃべり場

人格障害者の精神分析。
提案者吊るし上げ。
公開カウンセリング。

しゃべり場は全く無意味な番組。

自己愛性人格障害(ナルシスト)

演技性人格障害(ヒステリー)

>>179
そのネタもうつまんない。

しゃべり場とガチンコファイトクラブって似てるね！
とにかく笑える！

でも、この番組ＮＨＫでやるのがなぁ。
ガキの意見に小中学生が影響しないか心配だな。

>>176　　　　　　　　健全とは何ぞや？

家庭の愛とかほざくやつの影響の方がもっと重大だぞ。

>>179
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？かわいそうに。
もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、
もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？

自分が不登校であったことを公共の電波を通して言える彼らは
ある意味凄いと思うんだけどね

８期＞９期＞７期

８期はどの回も平均的におもしろかった。
ゲストも凄くいいし。
９期は盛りあがる回と盛りあがらない回がある。
７期は提案者に対する感情的反発ばかりでつまらんかった。共感を欠き、道場破りに厳しく協調和合に話が進まんかった。

だからなに

>>188
で？ごみくずちゃんｗ

全農が茶葉の産地偽装をやっていた。
いいかおまえら？教えてやる！
全農だから、大企業だから、お上だから「安心」できるんじゃない！寝ぼけてると足元すくわれるぜ！
組織が運営するからこそそこに責任を貼り付けることができるんだ！
この社会の要諦は危機管理にあるんだ！
しっかり国民が見張らなければならない、そして提案していかなければならない、己自身のために。
そうして「信頼」ある社会を築いていくんだ、この宿六が！
ナンパに失敗して4WDで階段駆け上ってる場合じゃねぇぜ！
ケツにチンポコつっこんでてもいいが、このことは頭に叩き込んでお手よ、糞坊主！
また何かあったらいいこと教えてやるぜ、あばよ！！

ある意味、学校よりフリースクールとか大検予備校とか言った方が
場合によっては、イジメられると思うけどな。

大人しい奴ばかりが来ていればいいが
中退している奴には二通りあって①不良タイプで停学食らって中退②大人しいタイプで学校に行けなくて中退
①のタイプが大勢居るフリースクールや大検学校では、普通高校時代以上に余計に虐められるぞ。

おまいら、そんなことよりも勉強しろよ。

自分がイジメられているという確信をもつときは、そのイジメ行為の根底に
差別感情と劣等感が交錯するルサンチマンが垣間みられた瞬間におとずれる。

イジメは相手を故意に痛めつけようとする攻撃的行動で、しばしばしつこく繰り返される。
いじめの底に流れているのは、優位に立ちたい心の表れである。

それらは常に自他の価値を比較し、他者の価値を
自分の価値よりも高いか低いかということに警戒的になっており、
言い換えれば自他の価値の差違に執着することによって不安定になり、
価値の本質を見失っている人で、ルサンチマンはこの下品な人に宿る。

これには歪んだ競争による比較がある。劣等感からくる差別感情は、
他人について高いか低いかで考え、それに即して自分を測ろうとする。
出世主義者のように、仕事の理念などはどうでもよく、
もっぱら他者との比較のなかで生じる感情を解消したいだけなのである。
不幸にもわれわれの社会は排他競合体制になっているゆえに、
この社会に生きる人びとは「下品な人間」にむかっていく。

いじめる子供は、自己創造の過程で苦しんでおり、自己創造の過程を
一つ一つ着実にふむことを回避し、忍耐不足や甘えにより
短絡的に自分の欲求を解消し、自己の優位をどんなかたちであっても誇示しようする。
これは共に喜びを創造し、共に喜びあうということができず、
自分という存在を実感できないことに起因している。

これまで、イジメ対策は「悪いことをさせない」という発想であったために、
指導者がいじめた子どもに対して懲罰を与え、冷たい目で監視することがほとんどであった。
しかし、それは上の者と下の者を固定し、両者の繋がりを断つことに他ならない。

不登校を選択する子は、もともと上の者と下の者の関係など願っていない。
かれらは、イジメる側の心のなかに劣等感からくるルサンチマンが宿っていることを、
おのずと察している。そして、それが自分のなかにあることも知っている。
だからこそ、同時に悲しみ、同情してしまい、不登校という手段をとる。

劣等感が劣等感をよび、憎しみが憎しみを生む連鎖を払拭するには、
それぞれがいったん孤独にかえり、あらゆる歪んだ価値観から離脱し
自分と向き合ってもらうほかないからである。

まあそんなもん

不登校だと？
はっきり　なまけ休み　だと言え。このやろう。
たった２週間学校行かなかっただけで不登校だと？
ふざけるな。そんな言葉は、学校をやめてから言え。

自分も園子みたいにいきなり学校休みたくなったけど、親が怒りまくったからイソイソ登校したよ。今になって思うと、そのとき親に休むことを許されていたらずっと休んでた。

んでもって園子の提案の日が楽しみなの。

>>198
園子の隣の席に自分から座る男子は居なそう。
他が空いてなくて仕方なく座る人は今までも想像できたけど

渋谷の提案の回、吊るし上げられそうだな

人と関わるのが疲れるんならＴＶに出てまで喋んなよ
公共の電波で自分の意見を主張しようとする人間のどこが弱いんだか
あんまり弱者ヅラで自分自身を過度に擁護するのは見苦しい
世界を見たら日本なんか恵まれてるだろ
豊かになりすぎて精神が脆弱な奴が増えたようだな

公式HPで感想が公開されたYO
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/127/page.html

昔は不登校という言葉はなかったが、落ちこぼれという言葉はあった。

遠藤のＨＰの成人式忌憚で同意った。
古しゃべり場メンバーの大半はもう20代なんですね。
自分も含めて寂しいやら微妙な心海っす。

精神が脆弱な>>201はなんでも人のせいﾌﾟｯ
一生不幸なままだよ君はｗ

>>202
さて永瀬に説教でもしてやるか

>>199　　　　　　　　何があっても園子は動じないっぽい。　　　 >>200　　　　　　　　吊し上げられるか、議論が空回りして宮内が切れ気味にまくしたてるか。　　　　　　　あっ、園子の話題ばっかしだ。今週はだれだっけ？

永瀬は留年した理由をしゃべってました？学校休んで自分の頭部にに合ったヘッドフォン買い集めてましたとか。

もちろん留年した理由はのべてなかったが
「我慢が必要だ」という主張にすると
留年したことを責めることは逆効果だ。

しゃべり場メンバーでサバイバーしてもらいます。

それも24時間生中継でな。
伝説の番組になるだろう。

第一期が一番面白かったなぁ・・・
あとはもう普通の討論番組でつまんないや。（第三期はまぁまぁだったけど）

食べ物がない環境での、
渋谷の本気が見物だね

>>213
「提案者＝食べ物｣という意味？

>>211 面白そう！サバイバーって三大欲の睡眠欲は簡単に満たせる、食欲もなんとか…。
でも残りひとつの性欲ってどうしてんだろう？一ヵ月も。
澁谷でも抜けるようになるのかなw

>>202
今期で一番反応あるんじゃない？
300軒近く投稿来てるね、放送後。
今までは、よくて150件くらいか？

あまりにも食欲が満たせないと人間は性欲無くなるもんです。

岩谷ｶｺｲｲ

>>216　　　　　　　　それだけ不登校でモンモンとしている人たちや近親者が見ている番組なんだろうね。

>>219
なるほどね。近親者は見るかもね

問題発言が多すぎて反感かわれているせいもある

>>221　　　　　　　　ちょっとね、強引すぎかもね。結論は「我慢」一つじゃないし。

>>219
ぱ～っと見た所
「永瀬に同意する」という意見の方が
意外に多かった。（勿論不登校経験者の投稿も）
後、222の言ってるような我慢の定義についてだな。

我慢コとゆう番組がガチンコの後に放送されるよ。
ソース→脳内

統計　我慢が足りないということについて

33%　正しいと思う
19%　どちらでもない
48%　間違っていると思う

永瀬が自分のいじめられてた体験を語っていたが、彼は「我慢」じゃなしに「対抗、抵抗」でくぐりぬけてるよな。でも、全ての人がそうはいかず…。

『どうしたら自分を好きになれますか?』須藤菜美(17歳・東京) 香山リカ(精神科医)

私は中学まで積極的で明るい生徒でした。
先生や友だちからはチヤホヤされ、優越感を持っていました。
でも逆に、自分より優れている人には嫉妬心を抱くようになりました。
友だちにそんな気持ちを抱く自分が醜く思えて大嫌いです。
どうしたら自分を好きになれますか？

中学に入るまで、勉強もスポーツもできる優等生だった須藤菜美（高2）。
しかし部活動のバスケットでレギュラーになれず、
後輩にも追い抜かれてから彼女の中に“嫉妬心”が芽生えた。
部活動以外でも、同級生や妹にまで嫉妬するようになった須藤。
そんな自分で醜くてたまらないが、どうしても抑えられない。

嫉妬心から逃れられない自分……。
自分が好きになれない須藤は、一人で心の闇とたたかってきた。
そんな須藤が問う。

香山リカ　http://www.so-net.ne.jp/stress/kayama/
精神科医。神戸芸術工科大学視覚情報デザイン学科助教授。
学生時代よりリカちゃん人形の本名をペンネームとして、
雑誌等に寄稿。その後も臨床経験を生かして、新聞、
雑誌で社会批評、文化批評、書評なども手がけ、
現代人の”心の病”について洞察を続けている。

精神科医がゲストかよ…

患者＝229

w杯のプチナショナリズム分析やってた人だな

>>231
「w」と書いてあったから、この人(231)、ナニがそんなに
面白いんだろう・・・？と思わず思ってしまった（？）自分にﾜﾗﾀ。

「今夜もあなたのパートナー」のあとでしゃべり場の予告やってたけど
香山リカの座ってる席が写らなかった。離れた席だったのか

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2710/c-toukei-uso.html

検索しないと分からないのか　お馬鹿さん

そうみたいだね

>>175
確かに有害かもしれないねえ。
まあ、漏れにはどうでもいいことだけどねえ。
もっと普通の１０代を集めた番組をやってほしいねえ。
ラジオで、声もかえて、絶対個人情報が漏れないようにしてねえ。
漏れは、普通の人たちが、なにを考えているか知りたいからねえ。

普通のひとたちは、長瀬に共感してしまったのかな。
思いやりの考えをもって考えると長瀬に共感できるものではないが、強い人たちに魅力を感じてしまうひとが多いいのだろう。
どうしたらいいのであろう。

今の時代我慢する気をおこすのはむずかしい。
しかったりしない世の中ので、どうして自分だけがまんしなけりゃならないのということになる。
昔はみんな我慢する必要があったが、いまはいじめられている人など一部の人に我慢が要求されるからな。

>>237
いじめる人の我慢が足りないだろ。
いじめる人は、自分の中のもやもやを発散させるために
わざと他人に当たってるからな。

我慢最高！

>>236
有害という人が有害です。

>健全な青少年達が彼らを標準的な青少年だと思い込んで
>フリーター願望を抱いたり大して知識もないのに
>社会問題を風刺したりすると大変なことに

まったく知性を疑う主張ですよ。
なぜフリーター願望を抱くのか（笑）「健全」な青少年ってなによ？

永瀬が高卒後、留年をしているせいで就職が見つからずフリーターをしていたら
物凄く叩かれるだろうな
「お前、口だけじゃん」て

なぜ自分の幸せばかり考えるの？（石村竜太）
↓
みんな社会の中で生きてることを忘れてませんか？

に、変更されている。

>>241
親父の仕事を手伝うのでは？

>>241
永瀬なら、意地でも正社員になるな。
そして、低賃金のところで働いて、フリーターより給料は安い(正社員の諸手当を加えても)、仕事はきつい、いつリストラされるかわからないと言った具合にな。(藁
そして社会にたいして、みんな我慢がたりないという怒りがますますつよくなる。

バスケベ

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）～'')
√（:::.´_ゝ｀) ﾌ-ﾝ ´,_ゝ`）　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'）ｷﾞｬｰ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞミ彡）彡ヽ(`Д´)ﾉ'）～''
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　）　彡,,ノ彡～''"（　　）←基子
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''" ,,/ヽミ～''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　彡～"　　 "''～

真剣10代しゃべり場 ◆ 自分を好きになれますか？
http://live.2ch.net/endless/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1042889326/l50

レベル下がったよね？
しゃべり場
いまさらだと思うけどさ！！

島田珠代っぽい人がいて面白いと思う。

あげ

だってＩＥじゃ実況できないんだもーん

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030118212915.jpg

なんか今回テンポが遅かったな。

253はブラクラ級

承認不足か？
カウンセリングと戸塚ヨット、どちらが効くかな、提案者。

人大杉って何だ？レスできないぞ

戸塚に一票！しごかれてしごかれて。あっ、『しゃべり場の人達』のコーナーでの彼女はかわいいね。

>>257
２ちゃんねるビューアを使えば大丈夫です
http://2ch.tora3.net/

ナミタンあげ

自分も人大杉で見れなった(´･ω･`)
もう2ちゃんビューア使わないと実況できないの？

ひろゆき必死だな

>>261
一般的なブラウザから書き込めないだけ。
一時的なトラブルだと思われ。

不登校、優等生、勘違いリタイア者しかでてないぞ。
もっと普通の子の本音聞きたい。

実況できねぇ　須藤たん（;ﾟ∀ﾟ）=3/ヽァ/ヽァ

今日の道場破りって天道よしみだったっけ

いやただの福笑い。

近鉄の中村みたいな道場破りはもうやめてください

そうそう！できそこないの福笑いだたーね

>>263
そうですたか、ありがトン。
早くなおるといいなぁ…

>>258
れすどもー。
立ち位置確認できりゃいいとおもうね、このコ。
んで俺も戸塚ヨット推奨。ｗ（それ的なものね）
寺逝って珍念になるのもいいかもしんない。

しゃべらないしゃべり場

なみたん　かあいー

あの精神科医、提案者が口を開こうとする瞬間に言い出したり
トラウマに原因をおこうとするのは、あまり賢いとは思えない。

>>273
たしかに。
あれでカウンセラーやってるのかよ。

口を開けば的外れなことばっか言ってたねリカちゃんは。

俺は今回は面白かったと思ったが、ここで評判それほど
よくないのは、みんな普段｢死ね｣と言い慣れてるせいか

精神科医の馬鹿さが目立ちますた

9期、あきらかに人選ミス。

毎回テンポ悪すぎ。つまらない。

嫉妬はみぐるしいよｗ

ｗ　←これも見苦しい

>>273
口を挟むのは見苦しいけどｗ
他になにが起因してるの？

281＝句●

282＝トラウマ？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□　

句点は心的外傷理論について無知すぎるから相手しないほうがいいよ。
そんな暇あったら心的外傷の書物でも数冊よめばいいのにな。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ 　
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

終了房がここにもきてるね

>>286
君を見れば一目瞭然。
本を読んだだけ（机上の論理）の引用だけでは説明できないでしょう。
ましてプロには適わないだろうしさ。

今回の案件はどう説明するわけ（笑）？

心的外傷・多重人格論文集　星和書店
心的外傷の再発見　ジーン・M. グッドウィン
心的外傷の臨床　　河合隼雄
心的外傷と回復　　ジュディス・L. ハーマン

最近は「私は～にトラウマがあってさ…」という言い方が当たり前になってしまったが，
これはトラウマ理論の「人は過去のひどい経験の影響に脅かされ続ける」という命題が
一人歩きした結果である。しかし，これはトラウマ理論の半分にすぎない。トラウマ理
論のもっとも賞賛すべき命題は「人は過去の悲惨な経験に脅かされることから自由にな
ることができる」というものであって，トラウマを受けたらもうそれまで，ということ
が言いたいわけではない。しかも，通俗的にはトラウマというコトバを嫌な経験ならど
んなことにも使ってしまうが，それは誤った使い方である。本書を読めば，トラウマを
受けるということがどれほど凄まじいことであるかが判るし，いったい何がトラウマで，
どのような経験が人にトラウマを刻みつけるのかが判ると思う。正しいトラウマについ
ての理解を得るには，本書の読解は不可欠であると思う。さすが，バイブルと言われる
だけのことはある一冊である。

>>291
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622041138/249-0882355-1306720

少しは自分の言葉で語りましょうよ（笑）
みっともないよね（笑）

とりあえず、おれが買ったのはこれだけ。
心的外傷についての書物はまだ少ないのだが、
読まずに語るのは恥だからおれは全部買って読んだけどね。
金には困ってないんでね。

もう終わりにしとけ、句点はエロ本しか読まない馬鹿。

何も考えていない（考えられない）証拠だよね

>>293
少しは自分の言葉で語りましょうよ（笑）
みっともないよね（笑）

>>294
さすが!!
論理的だ。すごいね。

だから人様の言葉で勝負しないで、自分の言葉で語った方がいいですよ。
若いから影響されやすいとは思うけれど・・・

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

終了厨＝句点

>>294
でもさ、須藤を救うのはエロスかもしれない。

＞若いから影響されやすい

何のために論理学があるんだか・・・┐(´ー｀)┌

＞何のために論理学があるんだか・・・

論理学に影響されてるんだよね・・・┐(´ー｀)┌

心理学を論理学的見地から読む人ほど「影響されにくい人」はいない。

始めから論理的見地に立てる人なんていない。

丁寧な文体にすると論理的になると勘違いしてる馬鹿句点には
そのままでいてもらいましょう。面白いし実害ないからいいじゃない。

丁寧な文体にすると論理的になると受け取っているのは君だし、
誰も丁寧な文体なんて使ってないし、
説明できないと煽り始めて逃げるのは悪い癖。

始めから論理的見地に立てる人なんていない。
これに対する回答を是非、お願い致します（笑）

結局、揚げ足取りばっかりなんだよね。
所詮、定時制かな・・・

>>309
はやく論理学概論買って勉強しろ。

>>313
すぐ「机上の論理」を露呈するよね。
つまり説明はできない。

石崎が本をたくさん読んでるのは立派だけれど、
ＨＤＤにデータを詰め込みすぎて、ＣＰＵが極端に遅い。
活用できなければ意味がないよ。

>>315
ドンキーコング並のおまえにはいわれたくないってさ。

べつに責めてるわけじゃないよ（笑）
ただ、根拠があったら教えて欲しいだけ。

>あの精神科医、提案者が口を開こうとする瞬間に言い出したり
>トラウマに原因をおこうとするのは、あまり賢いとは思えない。
であれば、トラウマ以外の原因はなによ？ってこと。

>始めから論理的見地に立てる人なんていない。
これは反論なし、ということ。
すなわち論理学に影響されすぎてるということで。

＞論理学に影響されすぎてる

論理学は影響するものではないのを知らない馬鹿っぷり。

あまりの馬鹿さに相手してられないだけだっつーの（笑）＜反論なし
こちとら、これでも忙しいんでね。

>>316
>>318
素晴らしい論理。言うことが幼いですね（笑）
影響されないというなら、それは学問ではない。

中卒が学問を語るとはな（笑）

>>319
そこまで書き込んでおいて「忙しい」が逃げ口上では、
厨房と言われます。

>>321
中卒では御座いませんが・・・
あなたと違って低学歴でも

>>321
中卒を煽る人＝中卒
童貞と煽る人＝童貞
必死だな（wと煽る奴＝必死（w

これを見た奴はオマエモナーのレスで煽る。そこから無限のループへ陥る。
鏡と鏡を合わせた中を覗いた時の鏡のように、2chネラはこれを繰り返す。

石崎は本を読んでる割には、ぜんぜん論理的じゃないんだよね。
ぐーぐる頼りだしさ。

「論破され」泣きべそかいて逃げるだけ。

まだやってんのかこいつ（笑）

>>324
それはいえる

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>324
結局おつむが悪いので読んでいる気分、理解した気分になるものの、
それを応用することができないでいるんでは？
多分この手の書籍を他人は読んでいなくて自分は読んでいるんだぞ！という
陶酔にひたりきっているだけなんだろう。

難しそうな他人の理屈をよりどころにする必要はないから、ちゃんと
自分の言葉で語れる範囲の知識を持って語ってみろよ。

そのギャップを感じるために猪瀬とかは大人と付き合ってみろ、とか逝っていたんだろう。

>>330
まったく、その通りだ。
それが見えるから、ここのスレ主は痛い・・・

で、どういう意味で「自分の言葉」といっているのかな？

>>331
＞それが見えるから

君の感受性（藁
君の言葉311参照されたし。

自分の言葉も使いこなせないのがドンキー白痴句点。

>君の感受性
違う
>>330との共通認識

論理、論理といってるくせに最後は低レベルな言葉＝感情論で締める辺り・・・
すべてを物語っている。
しかも考えた末の結論がそれだと・・・

自分の言葉も使いこなせないのが・・・（以下省略）

また論破される。

>>334
ネットは不特定多数（以下ｒｙで、しかも匿名な中、共通認識なんて意味をなさないのが
句点の常套ではなかったかな？だからこそまともにやりあわないともいってたね。
根拠に330との共通認識としたところで本当に良くわかった、
論理をまじで理解してないということをね。（ってことは議論も）
以前スペースにおしえてもらったろ？（7期本スレか三代川スレ）
出直すかそのままドンキーでいてくれて結構、おもろいから。

３３３は君の言いがかりを君自身につき返しただけだよ。
論破のまえに議論してたっけ？君とは不可能だよ、以前君自身認めたじゃない。

765 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：03/01/19 15:25 ID:unZJnMlq
おつかれ～
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041770247/l50

今度はこのスレに書き込んでくれたら嬉しいですね。
終了のコピペでもいいから（笑）

766 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：03/01/19 15:33 ID:unZJnMlq
訂正します。
人が暴れ出してるようなので・・・
「終了」だけでけっこうです（笑）

それでは、また～

767 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：03/01/19 15:46 ID:unZJnMlq
早くもどなたかが書き込んでいるようですね。「終了」と（笑）
↑のスレが終わる頃にＵＰ致します

それまで落ちます

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あのー・・・半角に貼ってあったんすけど何っすか？これ？　　どこっすか？ここ？

>>336
自分は句点、句点と言ってるくせに
都合が悪いときは不特定多数に逃げる
だったら始めから２ｃｈで論理なんて言うな

>何のために論理学があるんだか・・・┐(´ー｀)┌

>>330
に対する論理的反論は無しで確かに感情論反論だけで終わってますね
似非ｲﾝﾃﾘ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□　
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□　
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

お絵書きロジック失敗でちゅわらわら！

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

過去をどう認知するかというのは、現在から与えられる価値観で捉えられる。

おしまい。

問題　以下の論理的な誤りを指摘せよ

交通規則は自由の略奪である。
自由の略奪は奴隷化である。
故に交通規則は奴隷化である。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

心的外傷というのは、患者に心の病というのを
過去の体験ということではっきりさせて割り切らせるための
療法上のものなのだよ。

須藤の価値観は、外傷体験というより、
もっぱら競争と比較の中で与えられる価値観に規定されている。

>>338
＞都合が悪いときは不特定多数に逃げる

君を真似して君の言葉・態度をつき返してるだけといったでしょ。
読んだそばからわすれるとはさすがの白痴っぷりですね！

まともにやりあいたいならまず、あなたがその態度みなおさないと、ね。
過去にまともにやりあわないとはっきり述べた人と、誰がまともに向き合うとおもってんの？
甘えるのもいい加減にしなさい、「ドンキー白痴おっぱいちゅっぱちゅっぱ句点」君。

＞２ｃｈで論理なんて言うな
２ｃｈで真に力を発揮するのは論理なんだけどねぇ。
実態を隠して実存に落とし込もうとしてる君の態度は摩訶不思議。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

句点の論理は数の論理だったか。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

メール欄丸見えだから、普通にかきこみなよ。

変態クラブでも笑ってな、陰に隠れて。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

論理学が認識に鵜呑みさせてしまうような影響を与えないのは、
論理学の導き出すもの自体が普遍的であるとともに
論理学が論理学そのものを矛盾式で克服できることにある。
論理の限界は世界の限界である（論理哲学論考参照）

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

すべての現実が世界であり、命題は現実の像であり、命題の総計が言語である．
それゆえ、言語の限界が、私の限界を意味する。
すなわち、世界の限界は論理の限界である。

「＞論理学に影響されすぎてる」　←馬鹿発言決定

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□　　

＞馬鹿で締める論理

意味不明。説明してみ？それとも読み取って欲しいの、ボク？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□　　　

最後に>>373の解答。

交通規則は自由の略奪である（大前提）
自由の略奪は奴隷化である（小前提）
故に交通規則は奴隷化である

解答：大前提の「自由」と小前提の「自由」は同じ語であるが
　　　内容が異なるところから、これは非妥当な推理となる。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　　　　　　　　　　

＞論理だけじゃ人は動かない

ま、その通り。
そんなことわかってることだからさ、糞レスしかかまさない君が議論を邪魔してくれなければいい
だけの話なんだよ。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

人を動かすときは、論理＋レトリックを用いる。
ただ、おれはレトリックを用いるのを好まないから論理形式だけを書く。
このレトリックが存分に用いられているのが、例えばカウンリング。

訂正：カウンセリング。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

アゲアシとりの横行する中、憶測でものを語ると

＞読解力に欠けているのは生きた日本語に触れていないから。

などと糞レスを誘発するから、発言者にきちんと説明していただきたいだけ。

でないと罵りあいという句点の領域にはまってしまうからね。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

↑
アク禁で良いよ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□　
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　　

萌なのに萌えないね

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□　
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　　　　　

須藤ﾀﾝにしゃぶってホスィー

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

\3,800　心的外傷・多重人格論文集　星和書店
\4,500　心的外傷の再発見　ジーン・M. グッドウィン
\5,100　心的外傷の臨床　　河合隼雄
\6,800　心的外傷と回復　　ジュディス・L. ハーマン
\52,000　ウィトゲンシュタイン全集 (1 -10 補1-2）
\2,900　論理学概論　　　　近藤洋逸・好並英司
___________________________________________
\78,855（税込）

\105　妖怪始末人トラウマ・ジェッツコミックス　魔夜峰央
\301　きみのハートがほしい―ぼくたちの愛の体験記島村敬一
\838　おっぱいがいっぱいひらけ!ポンキッキのリクエストえほん
\686　議論に絶対負けない会話術―相手を必ず論破する悪魔のテクニック
\1505　彼女にあいたい―フェミ感覚ミステリー案内
___________________________________________
\3,607（税込）

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

「究極奥義｣加藤鷹
「ゲイという経験」別冊宝島
「Ｈの革命　ＱＵＥＥＲなＳＥＸ事典」別冊宝島
「モーニング娘。高橋愛写真集」
「人間失格」太宰治

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
　

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

須藤ﾀﾝの妹はｶﾜｲｲのかな？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

何なんだこのスレは

まあ台本通りしゃべってるだけでしょ

こんなスレを紹介したり

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/

「自己の非自己の包含」の意識状態

第五段階の「感情の原因」は「自己の非自己の包含」です。
「自己が非自己を包含しようとする関係性」です。
「自己の非自己の包含」の「陽の感情」は「自分が頂点に立つのは良し」という「闘争心」
「自己の非自己の包含」の「陰の感情」は「他人が頂点に立つのは悪し」という「嫉妬心」

「自己と非自己の比較」を超越した段階であるため、
「情」によって、自分と他人の違いを曖昧に認識することが出来ません。
従って「自分は自分、他人は他人」と卑屈にならず、冷静に他人の良い要素を観察します。
他人の良い要素を自分で得られるという好条件の時は「闘争心」を
他人の良い要素を自分では得られないという悪条件の時は「嫉妬心」を抱きます。
しかし「闘争心」「嫉妬心」ともに「他人の良い要素」を否定しています。
「闘争心」によって「他人の良い要素」を否定し続けると、
次第にその要素は詰まらないものだという認識が蓄積され、結局、努力を怠り、
自分では得られないという悪条件に陥り「陰の感情」である「嫉妬心」を抱きます。
すると「自分は自分、他人は他人」と「自己と非自己の比較」の意識状態に移行します。

「自己の成長」のためには「自分の潜在的な良い要素を肯定すること」が不可欠です。
「自分の潜在的な良い要素」は「非自己」である「現在の他人」に見出すことが出来ます。
つまり「他人の良い要素を肯定すること」は
「自分の潜在的な良い要素を肯定すること」にほかならず、
積極的に他人の良い要素を「称賛」することによって、
「闘争心」と「嫉妬心」の二元性を「超越」して、
次の段階である「自己と非自己の融合」の意識状態へ移行します。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

台本あるのかよ！！
ゴリラが『ココにはわたしより可愛いコや、彼氏よりかっこイイ男がいる』的な発言してたけど、ネタ？
しゃべり場だけじゃなくて日本におまえよりブサイクなやつは少ないと思うが？
そもそも彼氏いたんだw

トルストイのすっとこどっこい（笑）

>>474
禿同
あいつよりブスの香具師は少ない。
何か子供生むのが自分らの使命みたいな事を言ってたのよね？
頭大丈夫かな？劣勢遺伝子は自然淘汰されるんだよ。って誰か言えば良いのに。

>>474山内さんのことを言ってるのさ
男なら永瀬か岩谷

474>>　　　　　　　　間違いなく宮内は「自分は加藤明日美よりもイケてる」と思ってる。　宮内は服装で余計損をしてる。いつも巻いてるFENDIのマフラーと厚手の上着はより太って見える。恐らくいつも強気の彼女でも自分の体型はコンプレックスなんでしょう。

>>478
嫉妬はいいから外でろよ、ブサイクｗ

>>478 太って見えるじゃなくて太っているだろw

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

480>>“より”だからさ。少しでも体のラインを隠したいがための厚着。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1038056231/l50

宮内湖都＆澁谷園子合同スレ

違うよ体に傷があるんだよ

昨日のしゃべり場、どうでしたか。
須藤の泣き顔で抜けましたか？

>>484　　　　　　　　誰も全裸になれって言ってねぇーぞ

>>485
まぁ須藤ちゃんが妹の話(引きこもり状態に「死ね」と言ったこと)を
かなり､後の方にしたのは多分演出側の指示があったんじゃないかと
思ったよ。それでもおもしろかったけどね。

香川リカや岩谷（？）が人の話を遮って喋ったのは
時間が切羽詰ってたからなんじゃないのかな。休憩含めて120分くらいなんしょ

収録2時間かよ！
しゃべり場って、ガチンコと違う所はスーパーが出ないとこだけだ。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□　
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

やっぱどう調べても香山リカは胡散臭い。

香山リカについて
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1009653610/l50

昔、女の精神科医少なかったからちやほやされた類だろ。香山リカ。
まだ若かったし…

香山自身「私は精神科医のスポークスマン（政府・団体の意見を報道機関へ発表する担当者）」
と、いっているように、プロというよりは一般向けの伝え手なんだろう。

■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://giko.2ch.net/129/yamada894jp.html

THE　KNACK

なんでもトラウマにすりゃいいと思ってんだろ

そりゃムリだよ。だって自分は、不細工でバカなヤツ嫌いだもん（爆）。

…と言ってしまっては実もフタもないので（笑）、その対策を考えますと、
自分をチューニングするやり方としては二種類アプローチがありまして、
自分が嫌いで、その従来の自分を徹底的に否定した上で、自分を好きになる
ための努力するってパターンと、逆に自分が好きで、そんな自分をもっと好き
になりたくて努力をする場合です。まぁどっちでも結果オーライってコトで
よろしく。

まぁ自分は当然前者で、可能なら今の自分を速攻返品し、自分にとっての究極
理想の自分を特注で造って貰いたい。そしてそれをチューニングベースとして
努力したなら、それはそれは立派な自分が実現可能だ。やはり努力してもどう
にもならないモノ（生まれ持った性質・体格・体質・顔の造り・その他の
基本的な部分）はあらかじめどうにかしとくのが得策かと。

で？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あげちゃうょ

500おめ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あぼーんは句点のしるし

間があいたら通報する予定なので御安心を。

月間正論９月号
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0009/mokuji.html
↑
自傷行為「リスカ」と日教組
―なぜ少女たちは手首を切るのか予備校生　遠藤　維大

内容文はこれだよね
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/09-r2.html

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

おととしの話題じゃなかったっけ？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

また引きこもりの仕業か。

↑

追放審議会（句点,澁谷,三代川,浪花)

澁　谷「句点」
句　点「澁谷」
浪　花「句点」
句　点「澁谷」
三代川「句点が自作自演してる(笑）
　　　　つうか、すっげ久し振りに来てみたらまた新しいスレッド出来てたんですね(笑）
　　　　前のやつは１０００まで…（以下略）」
ｽﾍﾟｰｽ「チームの…決定です」
句　点「うるせえ馬鹿(笑）そんなの俺の勝手ｗ終了ｗ」

↑

宮内湖都がいいこといったな。
確かに須藤菜美になに言われたって好きでいられそうだからな。
ほかの奴じゃそうはいかないけどな。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

新着レスあぼーん、すがすがしいですな。

どなたか５期生の斎藤真人さんの現サイト教えて下さい

http://www.macos.com/masato/

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

閉鎖っていうか発作。

1月25日の本放送(21:00～)は休止です。

休止ってなんで？特別番組でもあんの？

HPに書いてありました
あーあ

菜美ちゃんサイコー

放送のない今週どうするよ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

岩谷と山内は面白い

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

しゃべり場のゲームソフト発売。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□
□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□
□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□
□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□
□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□
□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□
□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□
□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

今週休止残念ね、放送日数の調整でもしてんのかね？加藤明日美の回を見てないんだけど、面白かったですか？

今週休止残念！放送日数の調整でもしてんのかね？加藤明日美の回を見てないんだけど、面白かったですか？

>>531-532
見る人個人によって違うだろう
自分は録画したの早めに消したから、それほどおもろくなかったかな
1のリンクのNHKサイトの感想のページ見てみれば？

解析委員石村竜太が日テレのニュースにでるそうです。
来週の予告でみたのですが、イラク関連だったと思う。

>>534
そういえば、きゃつの提案どうなるかと思ってNHKサイト見てみたけど
もう収録終わってるのね。
個人的には彼の｢教育には暴力という要素がある｣という発言で
なんかエリートお坊ちゃまの考えてるような感じがしたのだけれど。

それはそうと「大人の道場破り」の内容もupされてた。
道場破りは江川達也・中村うさぎ・高村薫！！
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list.html

>>535
江川達也の「親の期待に応えるのやめませんか？」と、
高村薫の「仕事って何だと思いますか？」
は、ちょっと相反するテーマだな。放送がたのしみ。

提案はいいんだが、中村うさぎ・江川達也という
しゃべり場の自給自足状態にちょっと笑った。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの～

生ぬるい大人ばかり出しやがって

>>539
かびくさい君よりはましだ。

なんだよ　実況楽しみにしてたのにないのかよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ETVスペシャル「梅若六郎・世界遺産に舞う」だそうです。

>>539 千原兄弟ふたたび

梅若六郎・世界遺産に散る

>>536
分析(笑)ありがとう。

それはそうとおまえら、今放送中のTV東京系のWBSで以前しゃべり場で
おもしろいゲストぶりだったコバの生ライブ演奏ですよ｡

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本の政治社会にも目をむけよう！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本の不幸にする組織！
　　害務省・・・その傘下のＮＨＫ
　　マスコミ
　　日教組・・・その傘下のＮＨＫ教育テレビ
　●日本の不幸にする政治家！
　　自民党　野中広務・・・日本政治史上最大の売国政治家。
　　　　　　　　　　　　　北朝鮮建国の祖、金日成が亡くなった時
　　　　　　　　　　　　　涙を流し、最大限の賛辞を送った男。
　　　　　　　　　　　　　自民党を内部から社民党化目論む男。
　　　　　　　　　　　　　賠償利権、同和利権、・・ありとあらゆる
　　　　　　　　　　　　　利権に群がり、国民の税をくすね、これを
　　　　　　　　　　　　　ばら撒き支配力を強め自民党中枢に居座る男
　　　　　　　　　　　　　同和や朝鮮総連をバックに、恫喝と脅迫で
　　　　　　　　　　　　　言論を封じる男。
　社民党　土井たか子　　　拉致は存在しないといった女
　　　　　　　　　　　　　日本では反核非武装中立を唱え、一方北朝鮮には
　　　　　　　　　　　　　イベントに顔をだしては、賛美をおしまず、軍国
　　　　　　　　　　　　　主義や核武装を容認してきた女。
　　　　　　　　　　　　　あげれば、きりなし。
　この二人、中国の南京大虐殺記念館に、謝罪で献花している写真が飾られて
　おります。　　　　　　

青菜＠西尾

1＝論理実証主義

>>530
かせぐねえはやおくん

>>530 >>550
いや、お金が動くことはたいせつなんですよ(藁

>>530 >>550 >>551
人間いちどあったことは忘れないのです。
覚えていないことはあっても。
なぜなら、人格に反映されているからです。(ふたごより

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

句点はカオナシだな

論理と意味をまちがえてないか？

スマソ　スマソ

速報！

４月から「しゃべり場」は金曜23時半に移動!!

メンバー今日テレに出てるよ。
「17歳が見たイラク」だと

10ﾁｬﾝに出てる石村って…ドキドキ体験！17歳が見たイラク

石村とかさあ、民法とか出ちゃってヤバくね？
ほらさあ、局的にちとマズイのではないかと・・

>>560
そうだね。左右。
まあ、だいじょうぶでしょ。
石村は一般人だからね。

一般人じゃないとしたらやばいねえ。

>>557
じゃあ野球が終わらないと、はやおくんさいごまでみれないね。

イラクでドキドキって表現はねぇーだろーって思わね？

>>563
その表現のしかたにどきどきするよ。
まあ、その表現にＮＨＫも大喜びさ。でかしたぞ石村。拍手喝采。

まるではじめてのおつかいと一緒

(^^)

『他人と関わることに疲れませんか？』澁谷園子 (16歳・神奈川)　MAYA MAXX(画家)

私は人と関わるのが嫌いです。
それは、色々な感情の詰まった一人一人の人間が生々しすぎるからです。
それでも日常生活の中で、人と関係を持たずに生きていくのはとても難しく、
私は毎日とても疲れてしまいます。
皆さんは人と関わることに疲れを感じませんか？
この辛さを乗り越えることはできるのでしょうか？

小学生のころは、勉強、作文、絵画、音楽と、
何をやっても褒められていた高校一年の渋谷園子さんは、
周りに合わせて行動しないと目立ってしまい、時には悪意の対象にされた。
そんな他人の目を意識する学校生活に疲れ、中学一年の時に不登校になり、
引きこもり同然の生活が続いた。学校に行かないというだけで、
先生や同級生、親の態度が変わり、ショックを受けたが、中学二年になると、
将来の選択肢を狭めないようにと割り切って、学校へ行くようになった。

他人と関わりながら生きることは辛く、疲れるという女子高生。
その辛さを乗り越えることはできるのか、メンバーに問う。

ﾏﾀｶﾖ　　
　 ∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,, ・∀・）::::::::（´∀｀　）:::::::::| ＜　日本共産党員が７歳幼女レイプだぜ！
　（　　　　）::::::⊂ 　　　）:::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　　）　（　　　　）　　／┃| ｜　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃←ﾆﾎﾝｷｮｳｻﾝﾄｳｲﾝ
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃

今週は和田あきこですか

アッコかい！　　　　　どんな発言も笑って許せますか？みなさん。

ブスばっかだな・・・

でもいろんな趣味の人がいるよな、基子がかわいいなんて…おじゃる丸でぴーぴー

町は今　砂漠の中
あの鐘を鳴らすのは　あなた
人はみな　孤独の中
あの鐘を鳴らすのは　あなた

ﾏﾀｶﾖ　　
　 ∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,, ・∀・）::::::::（´∀｀　）:::::::::| ＜　日本共産党員が７歳幼女レイプだぜ！
　（　　　　）::::::⊂ 　　　）:::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣,／／／|
　　）　（　　　　）　　／┃| ｜　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃←ﾆﾎﾝｷｮｳｻﾝﾄｳｲﾝ
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃

http://www.kogalu.com/sou/girls/index2.htm

林原氏の回見て以降見てないんだが、
今朝新聞欄見て「大胆発言の渋谷が問う～議論紛叫」と出てありそして、
テーマと共にひょっとしたら面白そうな感じかと思い、もしかして林原氏の回のセーターのあの娘か、渋谷さんてとも思ってたら。やっぱりそうだった。
何か潜在的なパワーはある感じがするんで(賛否両論ある雰囲気の娘だがそゆの感じさせる事含め)、
もしかしたら面白くなるのかなと思って久しぶりに見ようかとその前に2ch書き。
まあ本当は48時間は見飽きてるからってのが理由だが。
基本的には他人と関わるって事は摩擦熱が発生するって事とよく似てる。

マヤマックスなんてだすなよ。
NHKの人選はどーなってんだ？

理屈いいのゲストうざい

１，２，３，４～～♪

ある日パパと二人で～　　語り合ったさ～
この世に生きる歓び　　そして悲しみのことを
その時パパが言ったさ～　僕を胸に抱き～
つらく悲しい時にも　　ラララ泣くんじゃないと～

グリーン　グリーン　
青空には小鳥が歌い～
グリーン　グリーン
丘の上にはララ緑がゆれる～～

↑　チン健１０代しゃぶり場　＝　Ｉｎ　Ｔｈｅ　Ｓｏａｐｌａｎｄ（吉原、ススキの）

ビバ～♪

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 他人に疲れませんか?
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044088287/l50

ゲストは提案者の興味のあることとか将来の夢とかで以来してんじゃねーの？　　　　　　　　渋谷→芸術全般を愛す

始まるよ！　age

48時間見ろｳﾞｫｹ

割り切るしかないんじゃないかなぁ。でもそれが嫌なんだよね。

>>584
では何故藤田の回は林原めぐみだったのか。

しゃべり場史上最強の自己中キャラだったな
草深も霞んじゃうよ

自己中だけで10人メンバーを組んでみて下さい

みんな澁谷へのアドバイス間違ってるよ。

病　院　へ　行　け

これだけで充分だろ

単に頭が悪いだけだろ。
何も考えてないのに思いつきであほな発言してさらにドツボにはまるという。

菜美ちゃんしゃべってよ。

ｺｰﾗｽと編み物と着飾る…何もしないわけにはいかないからやってんのか？　　　　　　　　　　　なんだかんだ言ってても楽しそうだよ。

でも渋谷がもっとかわいかたら批判はもっと減ってるだろう。

大多数の人は所詮そんなもんです。

13歳の子は頭の悪いふりだけど
渋谷は本当に頭が悪いのか?

あーゆう独特の顔してるから性格ゆがんだのでは。

>>599
性格の歪みが顔に出たんだと思う。
ついでに600ｹﾞﾄ？

顔ガ細ければ美人だったに違いない
澁谷の事ね

ついでに言うと
先週の菜美ちゃんがかわいくなかたったらもっと
批判されていただろう。
実際、渋谷は菜美につっこんでたし。

今日のお便り紹介で流れてた
「おさげを～きりおとした～」って歌、何て歌だっけ？coccoだっけか？

和田アキコそっくりだなぁ。てゆーかキモいよ。自分の事ばっかり正当化してんなよ。
病院行ってこいよ。誰か気づかしてやれよ。

9期つまんねぇな。
澁谷は話が抽象的でわかりずらい。
意味不明だった。MAYAMAXが言ってた通りただ言葉遊びしてるだけ。
相手の意見も頭ごなしに拒絶してたし。
こいつと付き合うと疲れる。

８期＞９期＞７期かな。
今期は７期よりはましだけど。

ある程度資金あったら自給自足で、人間関係結ばない生活できるだろ
自分を貫き通して仙人のように孤独に生きろ
それさえも嫌なら死ぬしかねーな
縄文時代あたりにうまれりゃ良かったのに。寝ぼけたこといってられなくなるから

何が言いたいのか全然、わからなかった。
言葉が抽象的過ぎるし、ゲストの人も他の何人かも抽象的な言葉の言い回しをしていた。
永瀬と空手の県大会優勝女（名前忘れた）の言っている事が
まだ、わかりやすいだけで

周りくねった表現ばかりで、ただ難しい理屈っぽい事を言って
自己満足に慕っているだけに見える

第1ｼﾘｰｽﾞ　1期>3期>2期　17回　14回　15回
第2ｼﾘｰｽﾞ　4期>6期>5期　15回　15回　16回
第3ｼﾘｰｽﾞ　8期>9期>7期　14回　14回　14回

～～『他人と関わることに疲れませんか？』澁谷園子～～

【結論】　　（渋谷と議論で関わる事が一番、疲れる！！）

疲れるなら、心療内科でカウンセリングでも受けろ。
素人に聞いても無駄。

8期の美菜たんとモデル女萌え。
9期は不細工ぞろい。

あれを難しい理屈とかぬかすとは
相当頭悪い証拠だな

第1ｼﾘｰｽﾞ　1期17回>3期14回>2期15回
第2ｼﾘｰｽﾞ　4期15回>6期16回>5期15回
第3ｼﾘｰｽﾞ　8期14回>9期14回>7期14回

>>612
607は、「っぽい」と表現してるんだから頭が悪いのは・・・

「っぽい」こそ抽象的じゃねーか？

っぽくみえるだけでもう頭ダメ

渋谷さんってなんであんなにおばさん臭いファッションをしてるのですか？
10代には見えねえ

抽象化したのは、自分の体験をもちだして相手を黙らせたく
ないからでしょう。議論するためのしかけでしょ？
彼女なりの精一杯の譲歩だと思いますよ。
やっぱ、わかんない人っているもんだねえ。
Ｍａｘｍａｙａ？の「難しい子だねえ」はひどい。あれは一番
本人が知ってることでしょ？「抽象」の裏にある具体がなんで
想像できないのって話だと思うんだけどね。渋谷さん、悪いこと
いわないから想像の欠落したオトナはさっさと打ち捨てて
ニーチェでもよむといいよ。人の書いた本を読むのも
人とのつきあいの一つ。このまま、ゆっくり、自分を磨いてね。

心で思ったことも“確なモノ”だけど、それを大勢に伝えるためには多くのボキャが必要。　　渋谷のことは淡白な人にはわかりにくいだろうね。宮内とか。

>>618
本人必死だなぁ

編集さん、今回のオチ最高でした！
渋谷の最後のきりかえしといい、
お前等に期待したあたしがバカでした的な物言いといい、
彼女はやっぱ強いと思った。泣かなかったし。
今回は渋谷の勝ちのように見えた。
渋谷は二年三年悩み続けて自然と大人になると思う。
今すぐに矯正なんてできるわけないし、ゆっくり進めばいい。
菜美タソ一言もしゃべんなかったね・・・無念。

>>621
しかし、こっちも本人っぽいな？(冗談｡本人でもどうでもいい。)
なんで、なんでもかんでも勝ち負けでしか語れないの？？

>>621
まぁ勝った負けたというのは621に書かれてるほんの一部分だったな。
かみついたようでスマソ。
他のしゃべり場スレで､相手は全然その気は無さそうなのに
「それで勝ったつもりなの？！キーッ！！」てなレスがオモロかったんで。

加藤も澁谷のテーマも抽象的すぎて面白くなかった
この二人は簡単にモノを言うことができないのか？
永瀬の我慢が足りないは面白かった

菜美タンは、自分が提案者以外の回は、ほとんどしゃべらないのか？

自分は渋谷さんの言いたい事(抽象的)はよく解ったよ。
解っただけに他の者で解らないって言う者絶対居る(しかも大半)だろうなと。
そして難しい娘だなとも思ったよ。感受性も独特で、いや敏感過ぎるぐらい。反発的で否定的な態度なんかはその裏返しにも見える。
マヤマックス氏の難しい子発言の是非は別にして、その言葉の中には自分は君の言ってる事が解る(解らないという子達が大半の中で)からこそ君は難しい子だと思うって意味合いや、
周りの子達に渋谷は難しい(つまり抽象的に言ってるこの件の解決は困難に近い)と伝えてる意味合いもある。
マヤマックス氏はそんな悪いゲストでもないと思うよ。何回も出てるだけに番組の事も解ってるし、子供達への理解や言ってる事を読み解く理解力やさすがアーティストっていう感受性(だから渋谷さんの言ってる事も把握出来る)も持ち合わせてる。
ただ、まあ安定はしてるが自分的には面白さでいうと大した事はない。

昨日の渋谷の話を聞いてなんか頭がおかしくなりそうだった。
？？？だけが残った。自分にしかわかんない悩みってのがあると思うから
そういうのは人に言ってもわかんない人が多いだろうから自分の心ん中で
必要になる日が来るまでしまっといた方がいいんじゃないかな～。

つうか睡眠不足で見てて最後まで意識保てずオチを見逃した…、無念。
意識取り戻した時はしゃべり場ＨＰやってたし。
ゲスト案としては、
ダウンタウンの松本人志、宮崎駿監督、今は亡き深作欣二監督、TMRの西川貴教、この辺りが出たら面白そうなんだが。
深作監督とかう～んて腕組んで黙り込んでしまったりいきなり説教とかで怒鳴り始めそうだが。あと戦争体験とかも話しそうで。
けど意外な所で十代と共感を共にしたり、いいアドバイスなんかもありそうで。互いにインスパイアされる様な物もありそうなのも面白そう。
TMRの西川貴教なんかは意外と議論に食い込めたりして面白くなりそうなんじゃないかなと。というか、TM西川に限らずラジオ番組とかもってて色々話したりしてる様な人は結構いけるんじゃないかなと思う。
あとはオカマ系の芸能人や文化人なんかも頭の良い人や深い人(人生経験や価値観的にも)多いかわいけると思う。一面でなく両面性があるってだけでも。

渋谷・・・とりあえず本１００冊読め！

>>628
確かにまっちゃんはおもしろそうだね。

>>628
けどありえない。。

あくまで希望案て事で。深作監督なんてもう100%無理。
そういや忘れてたけどマネーの虎の虎のメンツなんかが出たら現実的且つシビアで面白くなりそうなんだが。
個人的にはムカツクけど経験論の安易な至上優位性論というのがどうなるかも見所(深草くん以来そういうのも無いし)。

http://www.mayamaxx.com/gallery/bottom.html
こんな絵描いてる人なのか。
どう見ても園児の落書きにしか見えんのですが・・・
理解できる人いる？

比べるのもあれだがピカソの絵だって落書きにしか見えんのだから別に問題無し。
アーティスティックな面ていうのはただ目で見る物だけでも無いし。
まあよくしらんけどウケてるみたいな事言ってたし商業的に売れてるんなら十分成立するというのがこの世の事実。

澁谷って子みてて
オバタリアン（死語）って言葉を思い出してしまった。
自分の事しか考えてないところとか
自分の経験だけが他人のものより意味があると考えてるところとか
自分だけの論理で他人を負かそうとする所とか

「私は疲れてるのよ！」
「私は自分らしさを失いたくないの！　でも世間にも認めて貰いたいの」
オバサンってきっと孤独なんだね。

人と付き合うと表面だけでなく、その人の後ろの数百ページが乗しかかってくるって言ってたから、逆に気使いーな娘じゃねーの？

>>626
そうだね。
「難しい子」の発言の中には
「頭がいい子」というニュアンスも含まれていたと思う。

まぁコミニケーション能力が無ければただのｷﾁｶﾞｲだけどさ。

論破されてる

>>618
16年しか生きていないのに具体化もないと思われるが…
むしろ相手を黙らせるための中身のない抽象論だったな

>>637
そういうニュアンスも含まれてるかもしれない。
ただ自分的にはあの娘は頭の良い子には見えんな。頭が良いなら既に解決策は見つけてる。
頭が良いというよりは、他の人と少し違う角度の視野や感性があり敏感な子という感じ。
そうあえて言うならこれから時間を経て色々感じていったり考えたりして頭が良い人になる子かもしれないって感じか。
今の葛藤はいわば過渡期。
あと正確にはｷﾁｶﾞｲなんではなくて、対象に伝達するコミュニケーション能力がなければただのｷﾁｶﾞｲに見える、だな。

オバタリアンはいい
澁谷はオバタリアンではない

自分がオバタリアンだし
どうもライバルが自分をオバタリアンと言いたがってる
その子って澁谷みたいなの
フェミっていうか、女性誌のウケウリみたいなこと言って
論破しようとする
あぁ　悪夢～！助けてくれ～

対抗するにはバタリアンになりましょう

場当たりアン
いいかも？
生活に疲れてるちゅうに
澁谷は優雅やな～。

>>642
澁谷みたいに主語を曖昧にしないでくれ
なに言ってるのか分からない

お前等のいう論破がよほど程度の低いもんなのは分ったよ

難しい子でも世の中やってかなきゃいけない

自分＝私

それと議論の中味はすごくしょうもないこと
もう逝きます　これで

韓国人は世界一優秀な民族。

>>646
澁谷みたいに述語を曖昧にしないでくれ
なに言ってるのか分からない

>>610に同意。
>疲れるなら、心療内科でカウンセリングでも受けろ。
>素人に聞いても無駄。

彼女は病んでいるというレベルにあると思うよ。睡眠時間の話にしても
ナルコレプシーという症状名がちゃんとある。このままだと再発するだろうね。
彼女は既に疲れ切っているんだよ。鬱病者に頑張れは禁句だってのと同じ。
なにを言ってもダメ。専門家でないと手に負えない問題だよ。
そして、彼女の言っていることが何が何だか分からないという人は幸せな
人だと思うよ。ちゃんと信頼関係というものを理解してるんだから。

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list.html
↑ここ見ると3月1日が9期卒業スペシャル(大人道場破り)なんだよな。
昨夜の放送だと､10期は4月からと言ってたけど
3月中は､何か特別なことやるかな？まぁまとめて再放送はやるだろうけど

来週は黒田勇樹なんだな。

久々に見ることができるよ

なんだここは。もうナルコレプシー扱いかよ。
さすが精神病患者の発想はすごいな。

心的アレルギーみたいなもんでしょ。澁谷さんのは。
成否の問題じゃなくて、澁谷固有の資質の問題。
しゃべり場で話し合ってどうなるという話ではない。

渋谷さんに必要なのは、
本当の友達、心からの親友を見つける事。

世の中で楽に生きられる生き方を
人と接しながら学んでいく事。

とかかな。

澁谷は最強なのがわかったよ
しかし、古都はぶせいくです

「夢」とは自分をごまかす事ではなく、
「人生の目標」と捉えたらいいのかなと思う。

だから、もう一度「澁谷さんの人生の目標はなんですか？」
と聞いてみたい。

例えば、「将来の夢は医療に携わる事だ」
という夢があったとしたら、
その夢に向かって一つ一つ人生の選択をしなければならない。
医療に携わる為には理系を選択しなければならない、
そしてこの大学に入る為には猛烈に勉強しなければならない。
とか。。。
そしたら人間関係に疲れるとか弱音を吐いている暇はないと思うよ。

そんな「人生の目標」を見つける事、
まだわからないかもしれないけど
澁谷さんには考えてほしいかな、と思った。

澁谷さん、おばあさんに編み物を編んであげたりする
優しさをＶＴＲで見せてくれたけど、
おばあさんと関わる事も、お母さんやお父さんと
関わる事も、人付き合いの基本だと思うよ。

おばあさんに対する無償の優しさを
他人にもあげる事が出来れば、力を抜いて
もっと楽に生きていけるかも、と思ったよ。

あと、もっと上手な人との付き合い方を
学んでいってほしいな。

どうしてこの人にこう言ったらで嫌われたのか？
それじゃぁ次はどういう対処をすれば
好感の持てる話し方になるのかな？

より多くの人に理解してもらう為には
どういう話し方をすればいいのか？
その為には例え話を織り交ぜた方が
理解してもらえるのではないか？
etc。。。
本当に頭が良い人とは、誰にでも理解出来る
話し方で話せるものです。

お医者さんが患者さんに説明するときに
医療の専門用語で話しをしても
患者さんはチンプンカンプンですよね。
良いプログラムもまた、自分にしか理解不能なプログラムは
駄目なプログラムで、誰がメンテナンスをしても
大丈夫なように組むのが良いプログラムとされてます。

人に好感の持たれる話し方・
外見（服装やお化粧とかね）・立ち居振る舞いなんかを
磨く事も必要だね。
もちろん友達との付き合いで磨かれる事もあるだろうし
自分で雑誌を買って勉強するのもいいね。

感情論ばっかで説得力ないな

人の話を一切聞かず、「私は私は」で強引に引っ張り、挙句の果てには最後
「ここまで解ってくれないとは思わなかった」とのさばる糞澁谷。

　　　死　　　ね　　　。

結局は受取方次第だね。
ダイヤが隠れた石ころを見ても、
それが自分の役に立つかどうか、
立たせられるかは人それぞれ。
どう思うかも勝手。自分次第だね。

なんかいかにも主婦っぽい書き込み。

煽りはほっておくのが一番。
外的ストレスが一切ない孤立した部屋に
人をいれる実験があったらしいけど、
気が狂ってしまったらしいよ。

ストレスこそが人間を強くするんだ。

>>668
目の前に蛇がいた。しかし近づいてみたら、一本の縄だった。
このような事例をふまえ、
われわれの知覚が幻覚でないことを見極め実存を証明してみよ。

これに答えられなければ、渋谷の何百ページは克服したことにならない。

あ

その答えはマトリックスの中にあるかも。
ごめんね、澁谷の何々を克服するとかいうことには興味ないの。
やはり最終的には澁谷が自分で答えを見つけ、
克服することだと思うよ。

ただ学生の頃の自分と澁谷に共通点があるなと思って。
毎日毎日、すごい疲れて眠ったしね。
もちろんアドバイスにはならないかもしれない。
ただ思った事をつらつら書いてしまった、それだけ。。。

自分の夢も目標も語れないようでは、
本当の恋も経験した事がないようでは、
自分を客観的な視野で見つめ、
他人からも学んでいく事が出来なければ、まだまだこれからだと思うよ。

答えになってね～

だから克服するつもりは全然ないって事でいいのだが。

大嫉妬心の塊の須藤が今回発言せんかったのが下船。
須藤は自分の回の時、嫉妬心はそう悪いもんでもないと言う確信を得てるのに。。。
じゃぁもう昔みたいに毒はけるだろうよ。（あるいみ自分を強くもってる渋谷に嫉妬を感じるはず。）
渋谷のようなやつには話し合いしたってしょうがないし、
須藤の毒をあてるべきだった！そーしたらもっと違う結末になったと思う。
（もっとも適材が一言もはっしないとは、、、）

しゃべるやつとそうでないのがはっきりしてきたな。とんちんかんな
事を言うが、良くなってきたな「町工場の正義｣。それに対して言葉を
重ねれば重ねるほど中身が見えてこない亀頭。でも結局は毎回落とし所も
はっきりせず終了する第９期。　　もやもやって何だよ！めがねクチビル！

みんな優しいな

石村って奴キレイ事ばっか言ってない？

>>675
「町工場の正義｣と亀頭ってだれ？

>>671
その思い込みによる「客観性」や「本当」の扱い方からすると
結局のところ連関性に関する何のチェックもせず、
ただその実在性を鵜のみにしているだけになる。
つまり、我々の生活は正当に根拠を欠いたものときづく。
なかみからっぽ。

１０年後、もし澁谷が自分の未熟さを認めて成長したとすれば
当時のしゃべり場での自分の言動恥ずかしくて見てられないだろうね。

がんばれー澁谷

公式ページメッセージ、アップされてるよ！

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/129/page.html

あれを頭の回転が早いというのかい

おい。NO.824の半角スペースってのなんだよ。
番組HPまでイヤガラセか？

>>682
メッセージ八百台って、これってかなり多い方なんですかね？
メッセージなんていつも見てないんで分かりませんわ｡
いつもこんなたくさん来るのかな

半角スペース・・ﾜﾛﾀｗｗ

句点のイヤガラセもここまで来るとはな（笑）
みるかぎりにあいつの文体。NHKもこんなの載せるなっての。
論理実証主義が「～思う」「～なのだろう」なんて書くわけないだろ。

番組宛メッセージ見てきた。
だいたいここで書かれてることと同じ様なことが書かれてた。

つーか園子本人も思いつかないような言動の正当化とかしてるﾔｼがウザかった。
あんなん読んだら拠所にするぞｗアイツ

「みんなの言ってることはすでに聞いたことがある」と言って受け付けない園子にどこまで通じるんでしょうね、ホムペに寄せられた皆様のご意見は。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

園子たん･･･

他者の背後に数百ページを想像することに意味はない。
その探究は人間の知覚できる能力を越えており、
たんに自らが仮定するだけにとどまるから。

・豆レトリック講座
「本当の」という言葉の機能は、
本当でない可能なあり方を排除することにある。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040654458/l50

>>677 ：名無しさんといっしょ：03/02/03 19:51 ID:8kg8qUdc
＞石村って奴キレイ事ばっか言ってない？

俺も印象的にはそんな感じなんだけど､「我慢が足りない!!」という
提案の時に
「学校教育には暴力で押し付けるところがあっても仕方がない」という
発言をしていたような｡まぁ次回きゃつの提案だから見てみましょう｡

それと同時に彼の｢平和が一番、他との関係性を大事にして生きるべき｣と
いうような意見の反論も聞いてみたい｡
人間だったら｢俺様サイコー｣とか「他人なんてどうでもいい」というのも
当然生じる考えだと思うから｡俺はサビシガリヤ(笑)だから仲良くやりたいけどねー。

石村の主張にあのメンバーでついていけるかｼﾝﾊﾟｰｲ！特に女子達

>>691
自分の物差しで言葉を量っても意味がないよ。
その探究は…

それが澁谷かな

>>689
「馬の耳に念仏」だから何言っても無駄無駄無駄（対馬風に）
「馬耳東風」の方がいい。（生き方としてどうなのかは疑問だけどね）

>>694あんな理屈っぽい奴ばっかりじゃ逆につまらなくなる

>>685
今期では最高投稿数。
今期の平均は、200通前後位じゃない？
（もやもやの回は、多かったけど）

今までで、物凄い反響あったらしいのは
4期の坊主の詩人の回。1000通超えてたと思う。

今週の顔出しで、バックにママレードボーイの音楽
使うのやめてほしい。

番組主題歌にブラッドサースティブッチャ－ズの曲を採用して欲しい。

澁谷より心配なのは、「人間とは悪いもんだと思ってる」
って言ってた対馬。

澁谷も対馬も、子供は実体験が少ない為に、
少ない体験の中での経験が全てだと思い込み易いのだろう。
対馬は、対馬の両親に対しても同じようにしか思えないのだろうか？

「人間とは（少なからず）悪いもんだと思ってる」
「人間とは（おおよそ）悪いもんだと思ってる」
「人間とは（大抵）悪いもんだと思ってる」
「人間とは（基本的に）悪いもんだと思ってる」

ということで、全てだとは思い込んでない。

>>699
「だっけど♪気になるっ♪」って歌いたくなっちゃうよね。

対馬はいい人間がいないと思えなくなるほどひどいことされたんじゃないの

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

>>701 ：名無しさんといっしょ：03/02/04 17:39 ID:HgmXqzsz
＞澁谷より心配なのは、「人間とは悪いもんだと思ってる」って言ってた対馬。

702・704が力説（？）してるように、あんたが心配しても勘違いの
自己満足的・偽善的であるだけではないだろうか｡
対馬はやっぱり頭いいんだよ｡カンがいいっていうか。(本人じゃないよ)

自分の提案の時､確か渋谷に「自分が他人を馬鹿にしたときある？」と
聞かれた時に「自分より勉強が出来なかった子を馬鹿にしたことがある」と
即答してた。自分にも勿論親にも悪の要素があることは、かなりはっきり
分かってると思うよ｡まぁ肉親同士は､ほとんど無償の愛情なんだろうけどサ｡

まぁ心配することはないんじゃない？親が経営してる幼稚園だか
保育園だかを継ぐことになっても、そうひどいことはしないだろう。
酷いことをしない根拠の一つは自分自身が悪の要素を持っていることを
はっきり自覚してるから｡そんな簡単にニヒリストにはならんだろ

704も僕なんですけどぶっちゃけことちゃんは友達に命を助けられたと言いましたが
僕はいじめを受けたときにリスとカットをされて金を取られて殴られて蹴られて
60人いたのにみんながみんななぐったりけったりして怖がってやってる人もいなくて
先生に言ってもまあ身体障害者だから妄想してるだけでしょと言われて
ご飯もいつもみんなが見張ってて食べられなくて先生にわがまま言うなと言われてどんどん追いこまれて
最後に人を殺してしまいそうになっちゃって火をつけちゃってそのこは怪我もなんもなかったんだけど
それで全部もみ消されちゃってもお追い込まれてがけから飛び降りて・・・でも助かっちゃって。

はい、おつかれさん。

>>706
澁谷みたいには、ならないということ？
でも、澁谷はお婆ちゃんと仲良さそうだったよね

人間はいい面も持っているし、悪い面も持っている。
と考えた方がいいんじゃないかな。

人間には悪の要素があるが、
良い面もあるってわかってるなら別にいいんだ。

なんでもかんでも「偽善」という言葉で片づけるのには疑問です。
「偽善」については
以下のＨＰを読んでほしいな。
http://white.sakura.ne.jp/~piro/latest/flakes/013gizen.html
「偽善の否定こそが偽善」
だと私も思う。

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

＜以下抜粋です＞
。「自分のための動機で行われることは偽善」なら、
したり顔で偽善行為を否定して自分の理想のためだけに
他者を犠牲にすることもいとわない「偽善の否定」こそ、紛れもない偽善です。
そもそも、「偽善」の一体どこが「悪い」のでしょうか？

他人のために何かやるとき、少しでも「自分のため」な部分
（何らかのメリット）があると、ひとはそれを「偽善だ！」
と揶揄しますが、それはずいぶんと了見が狭い考え方のように思います

「偽善をされる側」に立って考えてみましょう。
さて、自分がなにか他人にしてもらうとき、
その「他人」にも得があっちゃいけないんですか？　
（相手がなにもトクできず）自分だけが得をしないと満足できないんですか？
自分も他人も両方に得があるのはそんなに不愉快ですか？　
……はっきり言えば、そのほうがずっと「エゴイスティック」でしょう。

＜も一つ偽善について＞
若いころ、私は「偽善」が嫌いであった。「偽善」が嫌いなら、
「悪」への一切の妥協を排して常に喧嘩腰になるか、
「偽善」への努力をやめて「悪」になろうとも構わないと
腹を据えるかどちらかだ。人間は誰しも善悪がないまぜになった
存在なのだから、「偽善」への努力は必要である。
世間でいう偽善とは、すぐ偽善であることがばれてしまうようなものを
言うのだが、私は一生ばれない偽善者であることを追求したい。

ちかごろ、偽善を批判するポーズをして悪を肯定するような論調が
よく見られるようになったような気がする。
その本音は、社会の風潮に乗れば楽だという怠惰にすぎないと
私は思っている。「偽善者」は当然いろいろな無理をしているのだから、
その揚げ足を取るのは容易だろう。
しかし、それはあまりに品のないことではないかと思う。
「偽善」への努力を否定する者の論法に、禁欲性に乏しい若者の中に、
「偽善」を嫌うがゆえに乗せられている者がかなりいることに、
私は危惧を感じている。

うおおおおおお誰か俺にチョコくれええええええええ！！！！！！！！！

714、715　極論すぎるかもめ、勝手に開き直っておけば？でも簡単に「それは偽善だ」とかとか言う馬鹿は嫌いだな

なるほど、実費の部分なのですか
会場費が十万円で、写真代が五万程度で　諸経費が二十万
それで三百人集まって、１日で　実費のはずなのに二百五十万の利益

一次オーディション全員合格　オーディション料一万円、
新聞に良く載っているオーディションは荒手の商売人

一万人のオーディションしても、一人のエキストラ程度しか輩出してない
要するにタレントの名義を借りて　子会社で儲ける仕事。

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

まあ確かに自分の中の暗黒な部分が絶対ない、と主張するヤツは怖いな
なにやっても自分を省みることがないからヤバイ
日頃は善人でもいざとなったらどうなるかはわからん

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

好きなとき自分の金で学校にいく｡生涯学ぶ｡学校は手段
不条理な採点には闘う
大学は大学令や設置基準で無学年制．
留年制は苦手科目をもつ自活者の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
より学力さがる．経済的弱者の国民国家に
弊害が多く廃止．違法には幇助しかねる．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様勝てる

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

岩谷：否定するときの理由に接点がない。
　　　私がこう思うからダメなの、これは私だけの考えだから
　　　というものだから。（編集有）

渋谷：そんなことないよ！

この渋谷の発言を聞いた瞬間「もう終わりだな」と思った。

澁谷はせめて主役の時だけでも、
みんなから意見を貰っている立場なんだから、
納得しなくとも、時間を割いてくれた仲間に
感謝すべきだと思う。

みんなは渋谷さんに合わせなきゃ行けないんだよ

渋谷：（恋は）人間関係の範疇の外のことなの私にとって。
岩谷：（恋は）人間関係のさいたるものじゃないの。
渋谷：私はそうは思ってなくて。
岩谷：それは何故。
渋谷：それは私がそう思ってるだけで。

今回の教訓「ハリネズミのジレンマ」

>>727
じゃあ、どこでどう学力が評価されるんだ？

>好きなとき自分の金で学校にいく

それって金持ちの道楽だなぁ

渋谷のいう恋愛は人間関係の外というのは、ハレとケの関係のことかなと思った。
下町ッ子で例えると普段は文句言いながらも生きていク、年に一度の祭りで発奮。
また一年持ちこたえられる。
祭りである恋愛に踏み込めばなんとかなるんじゃない？渋谷さん。

渋谷：（恋愛は疲れを）考えられなくなる状態だから
　　　人間関係の範疇ではないのよ。

だからまつり

澁谷へ＞謙虚になれよ！
それって、最低じゃないですか・・・。

石村ってヤツ、今日のニュース番組のコーナー特集で出ていた。
なんかイラクに行って馬鹿な事を言ってた。

　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/
なんでだろう～？

>>740
結局、具体的にどんなこと言ってたの？なかなか見れんわ｡
しゃべり場内で語ってることと同じようなこと？？

>>698
(我ながら遅い返事だが）レスありがとう｡ところでその「坊主の詩人」だと
「ひとの役に立ちたいから（？）医者になりたい。
人の役に立たなくてもいいの？」とかいう提案に対し、
「ところで志村(提案者)くん、一体何が言いたいの？」と真顔のような
質問をしてたのが印象的な発言だった。

(他にも)そう思った人が居たようだけど次回の石村に対してもそういう言葉が
出たりして・・・。まぁそういうことが予測できるから石村は、これまで
「きれいごと」と思われるような発言だけを意図的にしてたのかも？

きれい-ごと【綺麗事】
（1）表面だけを立派にとりつくろうこと。
　　見かけや口先だけ体裁を整えていること。
（2）手際よくきれいに仕上げた仕事。
（3）よごれないですむ仕事。

永瀬って大阪の人だよね？大阪でも言葉の語尾に「さあ」ってつけるの？

なんか大阪弁に「さあ」ってのがどうも違和感感じた。

【社会の中で生きてることを忘れていませんか?】
　　　　　　　提案者 : 石村竜太 (17歳神奈川)
　　　　　　　ゲスト : 長倉洋海 (50歳写真家)

しゃべり場での議論の中で僕が感じるのは、みんなの発言がいつも『自分』
にとらわれすぎていること。自分の夢、自分のあり方、自分の幸せ・・・
自分勝手な視点ばかりで、僕は不満だった。『人間は自分一人では生きら
れない』そんな単純なことを、みんなないがしろにしていないだろうか？
自分のことだけを考えるより、もっと相手のことを考えること、さらには
社会全体のことを考えること。僕達の世代はそういった視点に欠けている
ように思う。みんな社会の中で生きてることを忘れてない？

進学校に通う石村竜太（高2）高校受験の時には、がんばらなければ損を
するのは自分と思い、人より1点でも多くかせごうと必死になった。しか
し最近石村は、損得ばかり考える生き方に疑問を感じるようになった。

自分が心から幸せを感じるのは、サッカーでチームメートとボールを追い
かけている時、生徒会で仲間と徹底的に議論している時……「自分は一人
で生きているのではない。人とつながって生きているのだ。」と実感でき
る瞬間こそかけがえがない、と石村は思うようになった。

「もっと社会に対する目線を持とう」と訴える。

長倉洋海（ながくらひろみ）1952年　北海道釧路市生まれ　写真家

同志社大学法学部卒業後、時事通信社写真部を経て80年よりフリーに。
アフリカのローデシアを皮切りに、アフリカ、中東 ,中米、東南アジア
など世界の紛争地に生きる人々を追いつづける。93年からはアマゾン
などに辺境に住む人々にも魅かれ取材を続けている。
日本写真協会新人賞、第12回土門拳賞、産経児童出版文化賞を受賞。
http://www.h-nagakura.net/

何が社会だ自分のまわりもしっかりできないようなガキがなにいってんだよ

大阪人も「さあ」ってふつうに使います。

>>748
そうだったんだー。初めて知った。どうもです～

>>746さんと>>654さんの
＞654 ：名無しさんといっしょ：03/02/03 00:44 ID:vLeTWBf+
＞来週は黒田勇樹なんだな。

どっちが正しいの？？間違えるとしてもどうして・・・？

落第はいらない
大学は大学令や設置基準で無学年制．留年制は苦手科目をもつ自活者の個性的
生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価より学力さがる．経済的弱者の
国民国家に弊害が多く廃止．違法には幇助しかねる．留年学年制違憲訴訟は３
月７日宮崎で公判．無効確認に期限なし．ぼったくり同様勝てる

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

ラテ欄見たが、今日もつまらなそうだ。
特に女性陣からしらけムードが漂ってそうだな。

>>747
前近代的意識から抜けられない君みたいのが社会の足を引っ張ってるんだよね。

>>741
９期はほとんど見てないんですけど、
しゃべり場で発言してる事と変わらない。
時間にして８分くらいでした。
寺澤の陰気さを見習え！

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ 社会で生きてること
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044701663/l50

神降臨しねぇかな、つまらん

可愛い子がいるなぁと思ったら男だった！＞対馬

感想ききたい

イヤリングさんの「東大いっても意味がない」みたいなこといってたな。

>>789
岩谷に鼻で笑われてたな。

石村の行動力は文句なしに凄かった
たしかに話し好きで独り善がりだったけど。。。

石村君は、良い子なんだけどイタイね。

石村って馬鹿だろ。
教科書馬鹿の典型。

道場破りが提案者だったらもっとうまく議論ができてただろうね

具体的に言えゃｺﾞﾙｧ！

>>794
できるわけねーだろ。あの役立たずが。

まず、メンバー内で社会の定義が出来てないのに、
石村君は、個人の良心が社会を平和にできると決め付けて議論をしている。

園子が道場破りの背中の糸くず取った時寒気がした！
きもっーーーーーーーー

園子はいつでも自分が　特別　じゃなきゃ気がすまないんだよ

>>798
人間関係さぶいでしょ？かわいそう・・・

来週のテーマ『うそをついたらだめですか？』って今日とのギャップがすごいな　ここまでくると誰が喋って誰が黙ってるか予想ついちまう　つまらん

来週はウソつきのパラドクスを使って
えんえんと同じことを繰り返す

石村の言いたかったことは
募金活動をやってるが善人の自分を演じる事から得られる満足感に浸っている
自分が嫌いである

>>787
テレビをつけたときしばらく画面が真っ暗な状態のときに音だけ聴こえて
「うわっ僕好みの喋り声だ！」って思ったら対馬だった
今日ひさしぶりに観たら初回時より太ってたね
痩せたら美形になる
このままどんどん太っていってチャンコ増田みたいになったらイヤだなぁ・・・

今週の道場破りさあ　鼻毛だけは出すのまずいよ

>>803
違うだろ。そんな自分を作った社会に不満なんだろ。

>>791-793
半角スペースに似てる

>>803
石村自身が気付いて無いと思うが、社会に対して何か石村と言う個人の存在を
証明したいんだと思う。
個人の存在の証明をするには、社会的な評価が必要。石村自身、自分がアイン
シュタインのように天才じゃないのは解かってるので、個人の脳内では、簡単
に思える平和を追求したくなる。

でも石村っていい奴だよな。ちょっと感動したよ。
あの優しさがあれば、社会は変えられなくても身の回りの人間ぐらいなら助けられると思う。

ただし電車内で飯を食うのはどうかと
密室内で屁をこくのと同じ

確かにそれは言える（ｗ

電車内で飯食うな。

社会的分業が発達するにつて、一般に共同意識は衰退するが、唯一
例外的に個人を対象とする共同意識は強まり、これに伴い集合感情
も個人に向かい、ついには人格尊重が最重要な社会的価値となる。

男から見ても、加藤や宮内より
対馬や岩谷のほうが良く見えるもんなあ。

>>814
意味わかんねーよ

>>815
ちなみにホモじゃないよ。
男だと相手が多少ブサイクでもかわいいとこ見つけようとするけど
たとえば青森とかね。
加藤や宮内はキモスギで無理です。

関東だと、電車内でものくうのは邪道なんだろうけど、ちょっと
田舎行くとそうおかしいことではないよ
基準は電車を「汽車」といったりするところは特にそう。

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

対馬は２期の北原せりなに似てるなぁ
喋り声も似てる
痩せればうりふたつだよ
「～なのね」っていう喋り方が可愛いんだよね・・・

その感覚がさっぱりわからんです

ま、とりあえず今週の道場破りは
ロジックもハートも失敗した鼻毛馬鹿ということで。

>>813のソース
http://www.asahi-net.or.jp/~CY9H-SZK/hiro/
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/3991/

ソース以前に、デュルケムの人格崇拝の成立はもともと有名でっせ。

小野佐倉氏ね

>>813
日本の企業内だとそれと、儒教的なものが一緒くたにされて
昇進＝人格者となるのかな？

対馬が始めのほうでいいこと言うなぁって思ったよ。
なんだっけかな、「1人1人が幸せになれば社会が
どうだろうと関係ない」みたいな？
他のメンバーあんま反応してなかったけど。

>>829
小社会たる環境内で成員の生活上の必要はほぼ満たされて自足しており、
人びとは環節の融壁をこえることなく暮らしていた。しかし、社会の量
と密度の増大が生存競争を激化させ、諸個人は多様化し、ついには人間
であるという以外何ら共通性をもたない状況が生じた。これにより共同
意識・集合感情が稀薄化したため、これにかわって理念化された個人の
みが共同の絆となった。（人格崇拝を根拠におくのは、フランスの社会
学者Ｅ・デュルケムのユニークなところなので、日本ではべつの言葉に
置き換えた方がよい。）

>>830
個々人の幸福追求は大事だね。
そのうえでそれを補償するところの意識が必要になると思う。（憲法・国家観・法律）
俺が社会認識を持てという議題でやるならそこらへんをやりたいな。
国民主権・実効的な政治参加が可能な地方自治とか。

>>831
思想史むちなものですみません。
個人主義の成立のことですか？
にほんでは個人ではなく共同体が機能しなくなるとそれを復活させようとしがちなので
個人主義がめばえにくいんですよね。（理念よりも原初的共同意識）

先輩、上司になると徳まであがったかのような勘違いさんが跋扈することの
説明になるかなと思って質問しました。ちょいと違うようです（恥
あくまで共同体内（会社共同体内）の階層意識ってとこでしょうね。

>>826
これはなんスか？

>>830
ちなみにそれは昔、前島が言ってた。まあメンバーは見てないだろうけど。

>>834
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FHiTeens%2F3991%2F

下はウィルスだよｗ

>>836
えっ!?
俺、踏んでるかも

ますみつどうだった？

まあ最近のしゃべり場の中では９期は、バランスはいいほうかな。
みんな一長一短だし。１０人ってのも丁度いいかな。

日常の中の負の感情が少しでも薄くなることがあれば、街頭募金にも
「ご苦労様」と気持ち良く協力できるのが普通の人間だと思うのだけど
今回で「アンタ、何様のつもり？」と言いたくなった。

いや８期が一番良かった。

>>836
他に誰か踏んだ人いる？

3月1日放送予定のしゃべり場9期卒業スペシャルはおもろそうだ。

>>842
踏んだ。どうすればいいの？

>>844
IP抜かれます

最近のしゃべり場ってすっげー面白いよな。

っていうようなうそをつけばいいのかな、次回は。

あのさー、十代の頃に真剣に熱く語った事って社会人になると途端に
どうでもよくなんない？大人になって話し合うこともないしね。
たまにTVの報道番組とか見て義憤にちょこっと
かられたりするぐらいでさ。この番組にどんな存在意義があるのかな・・・・・

>>847
あなたがここに書き込んでいること

2月10日12時32分投稿半角スペースさん（18歳男性東京都）
「僕、ドラえもんです」

最高にﾜﾗﾀ（ｗ

2月 9日 9時36分投稿祖倉哲さん（31歳男性福岡県）
「自分の幸せだけを追い求める理由」

>自分の幸せだけを追い求めるのは、その人がまだ不幸だ（十分に幸せでない）という証拠。
>他人を顧みる余裕がないから自分勝手になるのはある意味仕方のない事だろう？

>何の罪もない子供が死ぬ矛盾云々って言ってたけど、石村君は人命主義者なのかな？
>「罪」なんてのはただの人工概念。そんなものは元々ないし、人の生死も含めて全て物事には原因と結果がある。
>だから「罪のない子供は死ぬべきでない」ってのは自分勝手な価値観に過ぎない。
>もっと言えば無知が原因の偏見。無知だから矛盾が見えるんだよ。

今のところ、いちばん馬鹿な意見。
>>847
こういう分かったふりをしてる腐った大人にはだけは成るなと・・・・

おそらく石村みたいなやつは報われないし、そう簡単に何かを変えられない
無関係ともいえる他人のために時間を割いて、何か出来ないかと心を
砕き、不幸な人間の為に努力しようとも、大多数の意識が自分（自国）優先だから。
世の自分の楽しさや幸福にしか関心のないやつが増えてるからね
自分の身に火の粉が降りかかった時にならないと
何も行動しない個人幸福優先主義者ばかりだから
環境問題だってなにかと話題になるけど、利便性や経済性を優先して
結局ほとんど対策しようとしない。個人で出来ることもあるけど周囲の無関心に
馬鹿らしくなるよ。

優しさや思いやりがあって、未来のことや弱者のことを考える義務感や使命感
を持ってしまった人は困難な人生を生きることになる
脳天気で楽天家で、自分と自分の周りの楽しさのことだけを考えてればいい人間は
生きるのが楽でいいねぇ

電車の中で物食うくせに「社会・・・｣？
でも、やっぱり伝わらなかったねこの連中には。かわいそう。
またもやもやしてたのかい？

>>847
石村が今後受験でも人間関係でも挫折しても､十代･高校生のうちに
やりたいことやってたのは、いい経験だと思うし
中途半端な遊び･勉強してなかった自分からすると羨ましいけどな。

それに十代には十代の考え方･感じ方･視点があるだろうと思うし｡
石村だって大学入った後とか､大人になってからじゃビビッて
今のイラク行かなかったかも知れない。

イラク行ったというの聞いて「きっと親がそういうちょっと
目立ちたがりだったりする家なのでは？」と思ってしまったけど
今回の放送で(親が)全く出てなかったから、そうではないみたいだな

岩谷ﾏﾝｾｰ

851の意見が正論だな。
寂しい世の中だ。

>>855
そうか？851には､うなずける部分もあるけど
あんたら嘆いてるだけで何もしないダメな大人に見えるけど｡

>>856
俺もそう思う。>>851の言いたいことは分かるけど。
それって身の程知らずかな。

重い荷物を持っている人たちが高い山に登って多くのことを成し遂げられる。
辛いことは沢山あるだろうけど、その分得られるものは大きい。
人には限界があるから、身の丈にあった山を選ぶ。
けっきょくのところ、人は楽天家に落ち着くと思うよ。

今の自分の力以上のことばかり考えていたら苦しい生き方になるだろうね。
渋谷みたいに。

えっ渋谷？
あれは単なる精神病だろ？

初期の症状かもしれないけど（笑）
渋谷は、あたかも自分が特別な存在だと思い込んでいる節がある

やっぱり >>851には一理あるな
たしかに正直者が馬鹿ばかり見る国かな
人のいい引き篭もりがいつまでたっても救われず
悪いことばかりやってるＤＱＮが救われるのに似てる

>>850はアホスギルな

>>849
NHKは句点の自作自演だと承知しながら
あえて載せているのだろうか？(No.430)
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/130/page.html

シカシ、先週の放送かなりいいタイミングだったな。

>>860
どういう理屈でＮＨＫに承知されるわけさ
ネタにマジレスだけどﾜﾗﾀ（笑）

>小難しいことはいろいろ言えるのだが…、
>僕はここで「ドラえもん」を取り上げたい。
>ジャイアンは言う。『俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの。』

激しくﾜﾗﾀ

腐った31歳男性(福岡県)もいれば、いい歳しながら
公式HPで自作自演してる27歳男性 (句点)もいると。

だから自作自演ってどういう意味だよ。
それこそ自作自演じゃんか（笑）

マジレスだったのかよ・・・・・

あまり言うと俺が半角ｽﾍﾟｰｽからまた句点扱いされるからﾔﾒﾀ

847だけどさー、>>850の掲載している屁理屈大好きな永遠の厨房はともかくとして、
だいたい>>851みたいなところに落ちつくんじゃないの?
さめてるっていうか、さめてないと生きていけないでしょ,日々の生活ってやつは。
同僚にあんな永世厨房くんがいたらちょっとひくよ、ほんと・・・・・・

>>857だけど
冷めるっていうか、身の程を知るということ
子供の頃の夢をかなえる人もいれば、そうじゃない人もいる
それが良いか悪いかは別として

>>850みたいな三十路越えてる永世厨房はうざいね

自分の幸福と国家に何を期待するかだけで解決するのに。
義務教育課程で憲法と法律、議論を活発化させること望む。

>>847
それは君がこども村からおとな村の成員にかわって従う掟がかわっただけじゃない？
他律的であることにおいてはなんら変わってないんじゃなかと？

>>868
解決はしない。
石村の主張は、自分の幸福だけを追求すれば寂しくなるということ。
加えて社会の不条理を語っているから理屈で解決する問題じゃないよ。
だから解決方法が「冷める」という言い方も理解できるけどさ…

>>869
これは同意。他律的なんだ。
>>847が言い過ぎれば負け犬の遠吠えになってしまう。

存在意義いう前に、とりあえずNHKはNo.430削除せえや。
番組をみた２０～３０代永世厨房の捌け口番組になる気か？

>>871
だから、その理屈おかしいって（笑）

もやもや娘の石村の評価が一番正しい。

865=872

860=871=874…

自分だけが楽しければ良いじゃんって考え方も､
人のために何かしなければって考え方も、ある意味持って生まれたものなんだよ。
社会に出て（学校等においても）多少なりとも変化はあるが､やはり根本的に
変わる事は難しいんだよ。

句点がきて急にスレのレベルが下がったな

「三つ子の魂百まで」ってことか・・・・・

865 ：名無しさんといっしょ：03/02/11 10:14 ID:???
あまり言うと俺が半角ｽﾍﾟｰｽからまた句点扱いされるからﾔﾒﾀ

僕達は幸せになるため♪
Ａｙｕに感化されてんだよ。

　↑
句点がきて急にスレのレベルが下がったな

10期来週だな、楽しみだ

石村君はコロッケに似ているね。

10期来週？　　　　　　顔振れが紹介されるってことかな　　　　　　インパクトある奴期待

いい感じになってきたぜー！　鼻くそスーツをけなす所なんか好し。
でも、もう少しで卒業だな　永瀬よ。
それから、お前がもやもやだから「社会・・・｣の回では理解できないだけだ
よーん。たらこめがね活字ｘの「意味ワカンナーイ」。

>>881
それはきっと半角スペースだよ。
都合が悪くなると、なぜかＩＤをさらして話題を逸らすみたい。

>>882-885
意味不明な一文書き込みも…（以下割愛）
器用にＩＤを変えているみたいだね。

結局親や教師や世間が教える優しさや道徳もタテマエで
遠い国で何が起ころうと知ったことではない、てことだ
TVで悲惨な映像見ようが、可哀想だけど自分には関係ないし～　で終わり。
日々の生活楽しむ方が最重要
誰かがなんとかしてくれるだろうけど、その誰かが
「自分」になるのは嫌だ。それがホンネ
問題に関心持つことが大事だと言う人もいるが、実際に行動に移さないことには
なんの意味もないな。

>>887
半角スペース？
あのスレにおいでよ。

>>847
そうなんだよね。同様に中高生の時には、消防の頃には重大に感じられた
ことに同様のことを感じる。
きっとそれが成長なんだと思う。ぶっちゃけ、今の漏れが抱えてることも、
30ぐらいになると10秒で片付くんだろうなと思う(苦笑)。
だから、あの年齢帯の子らにはきっと大きいことなん違うかな。

……と、言いつつもやはりレベル低いのに苛立ったり、対馬の頭の悪さ
(幼いからしゃーない部分大だけど)にムカつくけどね。
ただ、きっとリア厨の時の自分があそこにいたら、メンバーと同じ
レベルでアホなこと言うてんやろな、とちょっと懐かしい気持ちに浸るね。

>>886　　　　　　　　　あんた思い込み激しいのな、詮索好きは頭の中だけにしろよ　　　　　暴いたつもりでも、的外れて馬鹿を見るだけだぞ

かたづくではないわな。
冷める、忘れる、なかったことにする、アホな自分を受け入れるだ。
解決ではない。

>>890
ムキになって反論する人が、半角スペースの証拠になっちゃうぞ
じゃあ、なぜＩＤを隠す・・・・

いいから、あのスレにどうぞ。

>>887
何を今更常識の再確認してるかなここで。

>>893
なにを今更、変なＨＮで現われるんだよ・・・
改名するならするで、ちゃんと旧姓も名乗れ

だって実際的外れだもん　　　　　　　　　　　力抜いて指摘しただけ

>>893
？？？？？
あ、ごめんなさい・・・・・えっと、漏れ学歴板のコテなんだけど・・・・
出てくるタイミングまずかった？？？
漏れもさっきまでROMってて半角とやらの言動に同意できんのだが。

えー、とりあえず、ヒョコっとやってきて言うのもアレなんですが。

対馬は癪に障る。

半角スペースが支離滅裂で低学歴なのは今に始まったことじゃないが・・・・

>>898
ログ見てたけどコイツ何なんすか。
かなり香ばしいけど。

900!!

>>899
>漏れもさっきまでROMってて半角とやらの言動に同意できんのだが。

>えー、とりあえず、ヒョコっとやってきて言うのもアレなんですが。

>ログ見てたけどコイツ何なんすか。

ログ見て…？？？超能力でもあるわけか？？？
臭すぎる芝居はいい加減にして、早く寝た方がいいスよ。
まぁ900おめでと

9期の最強って誰？

2月15日(土) 放送の「ウソをついちゃダメですか？」は
このスレでおさめるとして、無駄にスレッドたてないよう
いつも通り大人道場破りは合同スレに移るかたちで宜しいですか。

>>902
やまうっちゃん。

なにやら勘違いされて御迷惑をかけているようだが、ここ、ならびに、
番組ホームページのスペース（そんなことはどうでもいいんだが）が
別物であることの参考として以下、没ネタ（社会に関心がいくものと、
そうでないものの説明に到達できてないから）を掲載。

　諸個人が利害関係で結ばれる社会において、人間にとって他者と
の関係は貨幣という人間以外の存在（モノ）に置き換えられる。な
ぜなら、個人が独立した社会では具体的で人格的な関係を失い、互
いに無関心な諸個人の集積した社会となるからである。
　物質的に豊かな社会が立ち現れてくると、そこで必要とされる人
間の資質はおのずから変化してくる。個人の方向づけを決定する他
者は同時代人（身近な人々やマス・メディア）となり、それらに常
に把握しておくことが必要とされる。というのも、競争の中では、
他人をいかに上手に操ることができるか、そしていかに上手に操ら
れるかが重要となる。
　それゆえ、人々は流動的な世界の中で、自分だけが置き去りにさ
れるのではないかという不安にさらされる。そのため、自分自身の
欲望が真に内発的で不変であり続けるものなのか確信できず、現代
人は他者の承認によってしか自信をえられず、それを強く望む。し
かし、仲間の趣味に合わせ、人を楽しませなくてはならないと思う
あまり、楽しむことが義務の相貌を帯びてくると、他人は人間を安
らかな境地に導いてはくれない。強制されるものは楽しみといえな
い。不安に駆り立てられて仲間集団に逃げ込んでも、仲間は同時に
陪審員として新たな不安の源泉になる。人が商品のように序列づけ
られるなら、仲間とはつまり、人々との友情は消費の対象となるの
だから（ここで問題なのは、他者、あるいは人間関係に、もっと創
造的に用いるべき情緒的な資源を空しく浪費していることにある）
　このようなことから現代の他者への不信は、人びとは権力と物質
的利益のみを追求しているのだという考え方、および、その闘争と
競争の中で、無情な人間であればあるほど必然的に勝利を得るよう
になるのだという認識によってうらづけられている。

必死だな、半角ｽﾍﾟｰｽｗ
真昼間から何してる？
誰も読まないよ、そんな長文

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>901
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1042655657/l50
ココにたむろってるんだけどな。
半角と別人じゃないって信じて貰えんかー？
まだアカン？

半角が現われて君が現われる。
それが答えだろうｗ

やぐち『なっち、どっち？』
なっち『うんち』

誰も見てないと思うから名前でも書いてみるか

脱糞だッ

　やぐちもなっちもかわいいですね。
　でも私はヨッスィーだいすき。

穴

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　通常の３倍のさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま　|
|　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま . 　　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／
　￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣

　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─
　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）　| 　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） .|　　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） .|
　　 |（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　.|（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　 . |（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/
　　｜　　　〈　｜　　　｜　　｜　　　〈　｜　　　｜　　｜　　　〈　｜　　　｜
　　/　／＼_」　/　／＼」　　/　／＼_」　/　／＼」　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　￣　　　　 / ／　　　　　　￣　　　　 / ／　　　　　　　￣　　　　/ ／

↑
して、その心は？

１０００取りはまだかよ・・・
騙された

>安倍　○
>飯田　○
>矢口　○
>吉澤　×
>石川　×
>後藤　×
>藤本　○
>以下　×
>保田　×（笑）

これはなんだ？

非処女率か？
保田はあってるが、他は違うぞね

後藤はやってるだろッ!!

微妙

穴穴　

全員つんく♂にやられてますが何か？

つんくははろプロデ金儲けして違う女を買いに行きます

>>928
加護とつんく・・・

猿に逆ダブルスコア！ごっちんブレイクを祝うスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1045003091/

10 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/02/12 14:26 ID:zMApu3pG
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041770247/l50
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。　
笑える一発ギャグには賞金が出ます。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

今俺は１８歳なんだけどつい最近からインポっつーか
オナニーの時あんま立たなくなって、なんか全然気持ち
よくないんです。ストレス解消するためにオナニしてんのに
これじゃストレスたまってしまいます・・・・
なんか自分の体に障害っつうか異変が起きてる
としか考えられないよ誰か助けて

ごっちんの太股を見よ

>>932
本ばっかり読んでるからだよ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっぱい

>>906
頑張りは認めるけど、穴ばっかりですね

スペースさんのどらえもんの方が分かり易かった
て、同じ人か・・・???

このスレ終了ですね

>スペースさんのどらえもんの方が分かり易かった
公式HPのは偽者

>>954
穴の説明をしてくれなくては糞レス決定。

お前がオナニーで使う糞が出る穴

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。　

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

ちんこがかいー。

961

石村は柏陽高校

そこって頭いいの？

神奈川の中では有名な進学校だよ。

いいー

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。　

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

いくぞ、ｺﾞﾙｧ！！

句点グループ
繊細な半角ｽﾍﾟｰｽを苛めるなよ・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　あきれるほどさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま　|
|　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま . 　　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／
　￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣

　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─
　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　　　　　　∩ ∧　∧∩　　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）　| 　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） .|　　∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） .|
　　 |（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　.|（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　　 . |（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/
　　｜　　　〈　｜　　　｜　　｜　　　〈　｜　　　｜　　｜　　　〈　｜　　　｜
　　/　／＼_」　/　／＼」　　/　／＼_」　/　／＼」　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　￣　　　　 / ／　　　　　　￣　　　　 / ／　　　　　　　￣　　　　/ ／

と、気合い入ってる奴もいるが　　　　　　　　合戦にはならず　　　　990あたりが一番面白いのかな？

連続書き込みが禁止だからね
駆け引きが大事なのさ

ついでにいうと次レスの邪魔もしなければいけない

みなさん以外とジェントルなんですね　　　　　自分は遠目に見物します

ちなみに同時間帯に連続５回が可能だったか・・・
逆算すれば・・・

静観してる1000取り合戦なんて初めてだよ（笑）

ウソツキ

貝になる・・・

d

sine

>>2-13
次スレの>>2-13に邪魔するまでが、この1000取り合戦なのさ
前はﾁﾝｺと書き込みされて、>>1がブチ切れてた（爆笑）

始まったか!!
一人５回が限度だぞ

貝になるのやめたっ　　つまりスムーズにゃいかせねぇってことっすね　わかった！

俺、けっこう書き込んでる、ダメっぽい・・・
残１９

>>977　野蛮人

こんなに勢い無いもんなのかい？

>>983

>>971 >>973を読んでくれ

うむ

アヒャ

（・∀・）ｲｲ!!

勢いのない千取り合戦だなｗ
２ch初じゃないのか？ｗ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　はやく逝ってよ・・・・・・
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

次スレ（スレ節約のため、いつも通り10期放送までは合同スレを活用）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012744908/l50

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

て、もういいんじゃない
スパートかけてもさ

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

1000ゲットー！

1000

いただき

撃沈！げきちん！

もらった！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。