□■真剣10代しゃべり場!☆第8期!■□part3
個人スレのリンクに不備が御座います。(新スレのリンクがない等)
しぬこたぁないんで、ご了承くださいませませ。
乙カレー
>>1-9の功績は全て半角スペースが前もって作り上げたもの
所詮コピペ。まあ、前回ルール無視スレよりはいいがな。
>>13 そうです。P⊃Q ◆Rvi.Xbi.さんの作ったものを使いました。
一応リンク切れなどないように確かめはしましたよ〜。
(
>>2の削除依頼スレへのリンクは直しました)
15 :
名無しさんといっしょ:02/09/22 17:40 ID:SPJaFX7/
ほとばしる2ゲット!!!!!!!!
■■■
ノノノ・_・)<メーテルが16ゲットよ・・・
一応今回の提案はこんなんでした。あしからず。
大人はもっと子どもを叱(しか)るべき!
提案者 : 石澤洋介 (道場破り・17歳・新潟)
僕の家はシツケが厳しく、殴られたこともあります。
でもおかげで大人の厳しさや社会のルールを知ることができ、
今では親に感謝しています。それなのに、最近の大人は子どもを叱らない。
甘やかされた10代が大人になったら、日本はダメになると思う。
大人はもっと子どもを叱るべきだと思いませんか?
18 :
名無しさんといっしょ:02/09/22 23:34 ID:SpheLm0E
元十代の江川達也が乗ってきた車は何てーの?おせーて
ダイハツミゼット
>>13 ルールなんかいらん。
6期の後半あたりからスレ立ててる自治厨が勝手に作ったもので
話し合いで決まったものじゃないし、そもそも誰も守ってないじゃん。
>>20 >そもそも誰も守ってないじゃん。
個人を特定できんのによくいえるね?
お前がまもってないんだろ?ガイドすら読んでないんだろ?
話し合いもする気ないくせに。
22 :
名無しさんといっしょ:02/09/23 12:15 ID:Z3x9F4Ic
榎本の時にも疑問に思ったんだけど、石澤も同じようなこと言う
人間って叱られないと悪人になるのだろうか?
極悪人って少数で、みんな自分のポジションでは「いい人」になろうと
がんばっている人がほとんどなのに
実際野望や自信のない人ほど家庭や職場でがんばっている
無関心、人間関係の希薄さ…みんながいい人であろうとがんばり過ぎてるから
起きているような気がする
>>21 >個人を特定できんのによくいえるね?
何で個人特定する必要があるんだよ。
この板の現状みてみろよ。メンバーの個人スレ乱立してんじゃん。
合同スレも活用されてないし。ルール守る気がないヤシが大半なのは一目瞭然だろ。
>お前がまもってないんだろ?ガイドすら読んでないんだろ?
>話し合いもする気ないくせに。
そもそも
>>2のルールは議論して決まったものじゃない。
自治厨が勝手に決めたものを何で守んなきゃいけないんだよ。
話し合いする気がないのはオメーだろヴぉけ
石澤の第一印象
ヤクザ
25 :
名無しさんといっしょ:02/09/23 15:05 ID:Z3x9F4Ic
野球チームでも作って若者を指導すれば?ってかんじ
>>23 >何で個人特定する必要があるんだよ。
別にないけど「みんな」なんていうから。
>自治厨が勝手に決めたものを何で守んなきゃいけないんだよ。
>話し合いする気がないのはオメーだろヴぉけ
自分の意に添う形を提案しりゃいいだけじゃん。ルールだってかわるものだろう?
ちなみにマナーとした方がよかったのかもと俺は思う。
あとね、俺はルールを決めた人間ではないし、話し合いを拒否する人間でもないよ。
俺的には、ガイド・削除依頼へのリンクと、個人スレの1や2には「誹謗中傷ありまっせ」
くらいはかいといたほうがいいんでないかいと思うくらい。
27 :
名無しさんといっしょ:02/09/23 17:04 ID:TeQxDCrx
>>20 >>2は見ての通り 2ちゃんねるガイドのガイドラインに
基づいているものだから 正式なルールのなにものでもない
2ちゃんねるガイド自体が自治厨によるものというなら分かるが
そうなの?
このスレ終了まで使おうぜ。
29 :
名無しさんといっしょ:02/09/24 00:54 ID:bvhOEctB
DVDレコーダー買ったが、動きが少なくて可愛い子がメインじゃない
しゃべり場は、DVD片面6時間収録のEPモードでOKな希有な番組だと思った
8期の女はギスギスしすぎじゃないか。
大澤と菊地伊知川の対決は醜い。
男性の方が粛々と理性的に議論している。
7期の座光寺対三代川の対決も大変おもしろかった。
女は感情的な人間が多い。
面白かったのは、番組を観た人たちからの感想です。
あの番組、大人には評判悪いんですね。改めてわかりました。
「なんて生意気な子たちだ!」「言われっぱなしじゃいけないじゃないか、ちゃんと反撃しろよ」みたいな反応。
たしかに、猪瀬直樹さんなんかは怒りも交えつつしっかり反論し、説教までしてましたものね。
わたしが弱腰に見えたとしても仕方ないでしょう。
でもわたしは、敢えて受け止める一方にしようと思ったのです。
彼らひとりひとりに、短いとはいえわたしの知らないそれまでの人生があるわけだし、そこで起こったことを知りもしないのに、あなたはおかしい、とか、間違っている、とか軽々しくは断定できません。
だとすれば、意見を聞いて受け止め、それについてわたしの考えることを押しつけがましくなく伝えるのがいいと思いました。
文部ちゃん?
とにかく猪瀬の時は非常に笑った。やはりゲストの元10代には猪瀬のように餓鬼共の甘っちょろい考えをことごとく否定してくれるような奴を出して欲しいと思ったな。変に餓鬼に同調したり迎合したりするような展開にさせないで欲しいな。
番組的にも猪瀬のようなゲストの方が盛り上がるだろうに。
最終回に大人の道場破りとして出た猪瀬直樹が、最後を締めくくるに相応しい人でした。
テーマは、同級生など横の関係ばかりを深めないで、縦の人間関係も積極的に作ろうというものだったのですが、
あのふてぶてしさ、子供に対して自分は大人だと分からせる態度は、地なのか狙いなのか分かりませんが、猪瀬直樹、只者じゃないと思いました。
十代の子たちに決して迎合せず、うまーく否定もせず、威圧感を隠そうともしない猪瀬直樹に、
ほとんどのメンバーが休憩中に「ムカツク」というような感想を述べていました。
討論中にはっきりと「あなたは変わった大人ですね(私たちに分かりやすい言葉で話さない)」と怒りをあらわにした高校生もいました。
普段、大人は子供に歩み寄りがちで、時には、ご機嫌をとるかのように若い人に合わせようとしがちですよね。猪瀬直樹のように悪役を買って出る人も少ないし。
まあ、それでも最後に、一人の男の子(三代川くん)だけが、猪瀬直樹の出方にいたく感銘を受けていたようで、彼の株が上がって番組は終了となりました。
>>27 (゚Д゚)ハァ? なんだそりゃ?
「基づいてる」んじゃなくてルール作ったやつがそう勝手に「解釈」してるだけだろ。
2ちゃんガイドのどこに基づいて
「NHK板でのしゃべり場メンバー個人スレは事象の重複となるため芸能有名人板で行なう」
なんて作ったんだ?説明してみろよ。
だいたい本当にガイドラインに沿ったものなら、わざわざ明文化する必要ないじゃん。
普通ローカルルールてのは2ちゃんの最低限のお約束だけじゃ、荒れてどうにもならないから作られるもの。
でも、ここのルールはそうじゃない。独りよがりなやつが勝手に作ったモノだからいらないって言ってんだよ。
>>26 >自分の意に添う形を提案しりゃいいだけじゃん。
提案してるだろ。「ルールなんかわざわざ書く必要ない」て
36 :
名無しさんといっしょ:02/09/25 00:56 ID:waetpK8z
もし芸能有名人板に移動したら総スカンくらうだろあっちの住人に
>>35 >5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>>2は板違いの判断を主体としているので重要です。
>重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
個人スレは、しゃべり場という前提要素があって話される内容を占めており、
その点からして個人スレは、人物に関するスレッドでありながら、
事象の重複を引き起こしています。
では、事象の重複がなく完全に人物に関するスレッドとして成り立っていたら
重複にはならないではないか、という点においては、
重複にはならないが完全に人物に関するスレッドとなったとき、
それはNHKでなく、芸能有名人(個人の定義一郡)として
含まれる内容となるので板違いとみなされます。
引用先(削除ガイドライン)
http://www.2ch.net/guide/ 詳しい事情はこちらに質問どうぞ
☆ 質問&注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031592631/
れんほーにあいたい!!
石崎ってどうでもいいこと
チクチク突っ込んで嫌味な奴。
40 :
:02/09/26 16:13 ID:bYGXjOHO
石崎のHP痛いな・・・
41 :
名無しさんといっしょ:02/09/26 20:26 ID:dat/UfMD
↑URLおしえて!
>>37 それが勝手な解釈だっていうんだよ。
>完全に人物に関するスレッドとなったとき、
>それはNHKでなく、芸能有名人(個人の定義一郡)として
>含まれる内容となるので板違いとみなされます。
まずしゃべり場メンバーを「芸能有名人(個人の定義一郡)」に当てはめるのは間違い。
(一部を除いて)彼らは普段芸能活動をしてるわけでもなければ、何らかのプロ活動をしてるわけではない。
ただの素人の10代にすぎない。
「しゃべり場の出演が芸能、プロ活動の範疇に入る」としたいんだろうけど、それはムリがある。
かろうじて個人の定義ニ郡の
・著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
には当てはまるかもしれないけど。
仮に彼らを芸能有名人と定義したとしても、板を変える必要があるかどうか疑問。
お前の文章から察するに、NHK板の趣旨を「NHKの番組に関すること」としてるようだけど
そんな事はどこにも明記されてない。
スレッド一覧をみりゃわかるが、受信料に関するスレやアナウンサーやNHKの内部事情など、番組以外にも色んなスレがある。
つまりここは「NHKに関するさまざまな事を扱う板」と解釈した方が自然だと思うがどうだい?
個人の定義一群に分類されていても、浜崎やジャニーズはそれぞれの板で語られているし
海外芸能人板にスレがあっても映画作品・人板にもスレが立ってる場合がある。
芸能有名人だからってなんでも移動させりゃいいってもんじゃない。
彼らを芸能有名人板で扱われている他の芸能人達と同列に扱うのが妥当かどうかも疑問だしね。
出演してるのはNHK教育の番組一つのみ、しかも三ヶ月限定なんだから
ここを「NHKに関するさまざまな事を扱う板」と定義すれば(もちろんそうとるのが自然なんだけど)
個人スレは決して板違いにはならないし、事象の重複にもならない。
他にも「削除依頼のリンクなんかわざわざ張る必要ない」とか
「そもそも個人スレはありなんか?」とか他にも問い詰めたい事はあるけど
とりあえずこんだけ。
我ながら文章下手だなあ…
ルールつっても道交法みたいなもんだな。
いましゃべり場の予告を見た。
松本が大伸ばしにした少女漫画のワンシーンを持ってきて
力説してた。
案の定メンバーはぼろくそ言って石崎は知ったような顔して
所詮幻想だよ、とか言ってて最後は松本が号泣してた。
何よりむかついたのは岡の「社会的に認められない」云々という発言。
マジでぶっ殺そうかと思った。
いつからお前は社会の代弁者になったんだよ。
46 :
名無しさんといっしょ:02/09/27 15:21 ID:OzsMZb66
ウワァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!! ..;
=〇=━( ゚∀゚)━━ー.;
\/| y |)` ・ ズバア
7期の時もそうだけど、提案者をいじめるためだけの番組ですね。
スタッフは注意しないのか。
提案者の意見を感情的に否定してるだけだろ。
もう少し冷静に話できないのか。
司会が必要だよね。いじめを助長する番組だもん。
ヲタなんて認められるわけねぇじゃんw
存在できるだけで由としろってw
8期松本=5期長峰
明日明らかになる。
>>42 個人の定義は西村博之氏の公式見解です
またその他NHK板の趣旨及び受信料・アナウンサー等のスレッドや
細々のガイドラインついての質問もあるようですが
そうしたことは削除依頼板の質問&注意等で伺ってみればよいと思います
51 :
名無しさんといっしょ:02/09/27 19:06 ID:0OsdlRKD
提案者に同調したら、いっしょに叩かれてしまう。
52 :
名無しさんといっしょ:02/09/27 19:25 ID:ws8N8enY
53 :
:02/09/27 21:23 ID:vA/9zegk
10/26の喋り場
「w杯で日韓は本当に近い国となったのか」が議題。
何処まで、突っ込んだ議論が出来るんだろう。
てか、この会はもう8期は卒業してるか
54 :
:02/09/27 22:58 ID:Kdp8Bc/J
>「w杯で日韓は本当に近い国となったのか」
なったなんてマスコミも誰も言ってねーよ!
>>50 ったく、なんもわかってねーな。
>個人の定義は西村博之氏の公式見解です
個人の定義はひろゆきの公式見解でも、
しゃべり場メンバーを一群に当てはめたのはお前の見解だろ。
俺が問題にしてるのはそこ。そんなこともわかんねーのかヴぉけ。
>またその他NHK板の趣旨及び受信料・アナウンサー等のスレッドや
>細々のガイドラインついての質問もあるようですが
>そうしたことは削除依頼板の質問&注意等で伺ってみればよいと思います
何それ?そんな質問いつした?
多分27=37=50=ルール作ったヤシなんだろうが、
>>42を質問の形に直せば
・お前の解釈や定義に問題はないのか?
・
>>2のようなローカルルールがこのスレに必要か?
・話し合いで決まったわけでもないルールを押し付けてくるのは何故?
以上の3つ。アナウンサーだの受信料だのは例として引き合いに出しただけ。
文章下手なのは認めるよ。悪かったね、わかりにくい上に長文で。
でもこれ位理解しろやカス。
あとすげ―気になるんだけど、何でそんな上から見下ろすような態度なの?
「みなされます」とか「よいと思います」とかさあ
やたらと断定的な文体なのはなぜ?
2ちゃん関係者か何かデスカ?
だとしたら、やたらと居丈高なのもルール押し付けてくる理由もわかるけどね。
見下されたと感じるかねぇ?
ルールの外側にいるあなたが何を騒いでるのかということに
激しく関心がある。暇つぶしのあおりですか?よそでやってください。
行っとくけど俺もこのスレの住人だよ。
前々から気になってたんで、いい機会だから疑問をぶつけてる&提案してるだけ。
荒らすもなにもココ人いないじゃん(w
58 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 00:22 ID:elLNBkAj
>>47 >7期の時もそうだけど、提案者をいじめるためだけの番組ですね。
>スタッフは注意しないのか
話の内容については注意できないんじゃないの?
それが今の十代の姿だろうから。(全員が全員では、ないだろうけど)
マイノリティを認められないのが今の子どもってのがハッキリ
前面に出て、番組としては、とりあえず成功なのでは?
はじめから公正で議論好きな十代が集まってくるとは
NHK側も思っては居なかったでしょう。
でも見てる十代側が、それにはっきり気づけば、どうにかなるかもな。
山口や石崎が、人に話を譲った時,新鮮だったじゃないか
59 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 01:58 ID:3yLZ5o6A
ホモ、ヲタは生きる価値なし。
とっととしんどくれ。きもすぎ。
>>50 >>55 荒らしのヴァカも管理人気取りのアフォもどっちもウザイ
(・∀・)ウセロ!
62 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 19:02 ID:JGtvjBCB
今夜の放送見ながらの書き込みは実況スレで。
きもくてりんく貼れません、あしからず。
日韓関係しゃべり場でやるの本当?
64 :
:02/09/28 20:53 ID:B3yudb/I
松本クンの後ろに映ったマンガの中に
ホモマンガ3冊ほどまとまって置いてありました w
66 :
か:02/09/28 21:22 ID:6RtffC34
江川達也しらないわけねーだろが。
先週のゲストだゾ
これがまとまな議論なのかしら?
この眼鏡。。。切れかかってるよ・・・(藁
70 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:32 ID:Clk9yuER
村田のアイプチ・・・ショックだった。
切れ長の目がかなりイケてて凄く好きだったのに・・・
71 :
か:02/09/28 21:33 ID:6RtffC34
長峰の回といい今回といい、話が飛躍してるぜ。
なんで、しんしょうの話になるの。
72 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:34 ID:Clk9yuER
でも表情によるよね。やっぱ少しはいい感じにも見えるかも。
でもやっぱ前の方がいいよー(泣
漫画の話から、身体障害者の話になったな・・・。
てか、泣くなよ!
74 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:36 ID:tjxdoiKt
お〜あったあったスレッド。
俺高巣の実家からめちゃくちゃ近くに住んでますが何か?
もちろん出身中学なんかも一緒。
75 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:37 ID:EVlQ70gs
ジャーニーズ系のかわいい男の子が少女漫画見るのはいいけど、こいつが見てるとキショイ。それを誰かはっきり言え。
76 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:39 ID:Clk9yuER
なんか少女漫画の話題から身体障害持ってるお姉ちゃんの話しに変わってるよ〜
77 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:39 ID:ji7rQr71
おまえら、うんこだね
78 :
コギャルとH:02/09/28 21:40 ID:wc+exqgB
79 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:40 ID:6MCAYsBQ
国沢幸生・・・・・・・・
80 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:42 ID:Se3pCW1c
松本ホモか?さすが男子校
81 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:42 ID:Clk9yuER
82 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:42 ID:phnD2Ja8
なくなよ、公共放送で。
鼻水キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
84 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:43 ID:mRLRJzHa
村田の声にはヒーリング効果がある。
85 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:43 ID:Clk9yuER
有るね>84
86 :
か:02/09/28 21:43 ID:6RtffC34
またへんな偏見生まれるやんか!
さあ後五分で少女漫画について論じきれるかな?
87 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:46 ID:EVlQ70gs
だから美少年は少女漫画読んでても許されるの。不細工が見てるからキショイんだよ。
88 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:50 ID:O6GHNfvJ
>>87 ( ・A・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
おまいは精神的にブサイクだから、ここへの書き込みは許されない
89 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 21:52 ID:H+xvVa13
松本って本当に高校生か!?
院生みたいだな・・・。
90 :
:02/09/28 22:00 ID:???
美少年がシャツ脱いだ時にブラ付けてると「あーこいつはそういう趣味の
香具師か」でなっとくされるが、不細工がブラ付けてると単なる「変態」
でお終い。
電車のシートで隣におなべが座っても一時魚っとするがその程度。
隣に女装したオヤジが座ると直ちに避難する。
例え電車一本遅らせて約束に遅刻しようとも次の駅で直ちに降りる!
91 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:01 ID:Clk9yuER
>>86 松本の何処が美少年なんですか??はっきし言って不細工もええとこって顔やん
92 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:02 ID:d3GSGGrr
道場破り「少女漫画読んでるのがキモイってのは社会の擦りこみじゃないだよですか?」
岡「松本が選挙出て少女漫画読んでるって皆が知ったら落選だと思われ(ウヒョゲラ」
答えになってないぞ岡よ…
93 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:03 ID:Clk9yuER
>>90 美少年が付けてても十分変態だし。むしろ不細工がつけてるほうのがマシ
94 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:04 ID:Clk9yuER
今日の岡は相当カッコヨカッタと思われ。。
95 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:06 ID:Ug4cLHYK
今日は吉田社長一言もしゃべらなかったな。
いったい何考えていたんだろうな。
道場破りは可愛い子にして欲しい
97 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:08 ID:CyFGy2+b
松本や他の出演者にとってはどうあれ、番組のスタッフ的には
イイ絵が撮れて良かったと思ってるんでないの?
長峰やちゃんこの時みたくキモいヲタが皆に理解されず
ブヒブヒわめいてる絵が撮れて(w
期待してた程おもろくなかったなぁ
もっとアツイオタ語り聞けると思ったのに
99 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:09 ID:2YGlLujA
久しぶりにしゃべり場を見たんだけど菊池さんがいない。
辞めちゃったんですか?
100 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:10 ID:2YGlLujA
↑菊地さんだった、、、
101 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:18 ID:zbO1XbnZ
岡って男が一番きもかった。毎回、死んだ目をしているくせに
今回はやけに嬉しそうにウヒョウヒョ喋って、偏見の固まりっぽい。
器の小さい男だ。 きたろうヘア君がかっこいい。
102 :
:02/09/28 22:20 ID:QGvetrJY
同情破りの女、ちんぽが好きそうな眼してたな
103 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:28 ID:Ug4cLHYK
俺なら舐めさせてやってもいいけど。
104 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:39 ID:d3GSGGrr
石崎の考え方にはがっかりだ。幻想を否定してしまったら創作が成り立たない
じゃないか。もっとも私は少女漫画を読んだことは無いのではっきりとは言え
ないのだが。本当に好きならば回りの目なんて気にならないという、オタクに
対する偏見への反抗から生まれた古い考え方も当然、ゲストに一掃された。
井内にもがっかりだ。彼女の提案の回でいいようにNHKのだしにされて頭悪い
奴だなーとは思っていたがまさかここまでとは。オタクと社会の壁を表す
象徴的な存在であるオタクヒキコモリストーカーロリコンキモイなどテレビ
によって括られたイメージだけが先行した差別主義者だったとは!!
岡はとっとと氏ね(ウヒョゲラ
105 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:42 ID:mVbyNyLh
村田に癒された。
岡は顔きもいな。
ってか松本、道場破りに切れんなよ。「ハァ?」はねえだろよ
というか、わざわざ議題にするほどのテーマじゃ無かったと思うし。
所詮プライベートな趣味の話だし、松本自身も少女漫画で食ってるわけじゃ
無いだろ。
第一そんなにディープにハマってるワケでもなさそうだし(ゲラ
「俺は少女漫画が好きだ」
A「キモーイ」
B「あっそ。( ´_ゝ`)フーン」
基本的にはこの2つしか反応無いこと位予め予測できなかったのか。
最初から障害者をテーマにやれば良かったんだよ。
107 :
:02/09/28 22:46 ID:QGvetrJY
提案者、かなりテンパってたな
長峰はまだキモいながらも憎めない滑稽さがあったが、
今回の松本はマジで観た後気分悪くなった。
少女漫画を読む理由を自分の不幸をダシにして正当化しているのは
人として最低。
今のままで社会に出るとしたら、長峰よりも松本の方が苦労しそうだな。
109 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 22:58 ID:d3GSGGrr
松本としては少女漫画は前フリとして本当の議題は姉の障害の事だったはずだが
NHKとしては新聞欄に障害者への差別云々と書いてるよりは少女漫画がどう、とか
テレビ受けしやすいのを持ってきたかったんではないの。
今度ある日韓ネタもNHKに都合よく誘導されそうだ。まあ、私たちは韓国の人に
謝らなきゃいけない!なんて言う奴が居たら2ちゃんねる的には盛り上がるだろうな。
>>109 >NHKとしては新聞欄に障害者への差別云々と
>書いてるよりは少女漫画がどう、とかテレビ受けしやすい
そうか?
視聴率最優先の民放ならともかく、障害者の話をストレートに持ってきた方が
番組として安っぽくならずに済むんでないの。
「障害者に偏見持っちゃダメですか?」の方が、よっぽど「10代の若者らしい
率直な意見」だと思うけどなあ。まあ色々事情があったかも知れないけどな。
111 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 23:09 ID:d3GSGGrr
そうですね、視聴率は関係無いですよね。でも煽り調のテーマで実際放送を
見てみたら案外普通だった、ってのが多いのはアレですね。まあ何言っても
局の事情だからわかりっこないですけどね……。
112 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 23:12 ID:IMxZ+Juc
えええっ」! 今日の松本の会に菊地たんがでてなかったのか?
ビデオ風呂上がりにみなおそうとおもってたけど、でてないのなら、
もういいや。みやんとこ。
きくちたん、胸でかいよなあ。シコシコシコ
113 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 23:37 ID:d3GSGGrr
正直、後出しの障害者ネタは反則的だ。前半ウヒョウヒョ喋ってた岡みたいな奴は何も
言えなくなる(ワラ しかも提案者に泣かれると何も言えない。やはりいくら本音といっても
テレビではこういう重い話にハッキリ言える人ってのは限られる。その点、村田センセは
なかなか良かったな。 (´-`).oO(やんとこは和歌山あたりの方言だろうか…?)
114 :
名無しさんといっしょ:02/09/28 23:44 ID:mlAZjs6f
>>74 高巣は本当に福岡か?
出身中学はどこだ?
115 :
おりもの:02/09/28 23:51 ID:tI2wvnPI
菊地さんで抜くなんて気が知れないよ >112
>>109 「謝罪と賠償を」なんて出てきたら、2chを巻き込んで祭りになります。
117 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 01:42 ID:iV/PdC6J
>113
>(´-`).oO(やんとこは和歌山あたりの方言だろうか…?)
うほっ!(。-◎)!! するどいっ。もうバレっちったか。
自分の書き込みを見直して、し、しまつたっ方言がでちゃーるって思ったのね。でも
気付く人いないだろうと、たかをくくってたら、すぐ後のレスでもうバレてる・・・
「障害者に偏見持ってちゃだめですか」にしたら
「だめですね」と5分で終わっちゃうじゃないの。
>>109での上3行が、真意だろうかと。
119 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 01:54 ID:GGTHr9RJ
今日の読売夕刊見てたら「池袋ウエストゲートパーク」の作者(石田依良)が
高校時代に大島弓子のマンガを読んでたと告白してたな。
別に少女マンガ全体とは言わんが、個々の作品にすばらしいものがある、ってことは
モノつくる人達の間では常識だろうね。
120 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 02:02 ID:NCA/6ATQ
ただ少女漫画が好きとか云ってた時はキモイだの
引くだの好きほうだい云ってたくせにお姉さんのことを
うちあけだしたとたんいい男だと思うとかカッコいい
とかぬかすしゃべり場メンバーが嫌い。
122 :
中村うさぎなら十分チンコ立つ自分に驚いた:02/09/29 02:37 ID:r37s2v+j
松本っ! しっかりするんだぞな。これから先からこそ、世間の偏見の目が
くるんだからな。おまえは、長男や。自分が壁になりそれらをはねかえしていかな
ダメなんだからな。ま、高校三年でそれだけしっかりしてんだから、大丈夫だろう。
世の中の人間ってのはさ、どうして、こうも自分とは違うものや、変わった者を
うけいれるまではいかないとしても、「ああ、そういうのもあるんだろうなあ」って
な風にうけながせないかねえ。
少女漫画を読む男だろうと、尻フェチだろうとデブ専だろうとさあ。
おれなんて、作家志望だから、どうんなものでも、「ああ、そういうのもあるのね」
っていう態度で、うけいれるけどもね。
>>122 外野のヤジレベルだねw
終わりだよ君はw
ブックプフなんか、どいつもこいつも漫画を買うから、出版者が苦労するんだよごるあ!
来週「裏校則ってなぜあるの?」
それは、法律、校則その他いろいろのものも、しょせんは人間の作ったものだから、
完璧じゃないのれすね。その隙間に裏がうまれるのです。
>>119 なんつーか、自分の尊敬する人の右にならえって感じが
少女マンガをバカにするなっ。とくにドラマーが趣味とかいってたやつ!
宮崎駿もハマった少女漫画。
耳をすませば、はいい物語だったじゃんか。
せっかくに若いんだからさ、プレジュディスは持つと成長をさまたげられて
人間が大きくならないぞ。クリエイターにはなれないぞ。
ドラムが趣味で音楽の専門学校いこうっていう奴はバカすぎ。
あんな薄い人間じゃあ、何もクリエイトはできないだろう。
しかし、今回の喋り場スポトトライト賞は
癒しのヴォイス、村田荘だな。声のトーンといい、みなが沈黙した時に
間をつなごうとするタイミング、やっぱり最年長の一人としての落ち着きと
厚みが少しはあるね。
松本の男泣きは笑えた
131 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 08:38 ID:8RFaKiJ9
テレビの前であんなに号泣ってできることなの?
18年のウプーンをここで吐き出したのを5年後の彼はどう思うんだろうねぇ。
やっぱきもいよなぁ。 少女漫画趣味に関係なく。
132 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 08:49 ID:JoQFO5LI
見てなかったんだけど、このレスの付き具合からして
あまり面白くなかったみたいだね。
133 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 09:22 ID:i0xdompT
新潟だっけ?あの安全第一とか言っている奴、
地方から上京して音楽の専門学校いっても一年以内にやめるのが落ち
学校いけばなんとかなると思ってないか?
専門行くより自ら行動起こせよ
もっと現実見ないとな
134 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 09:26 ID:i0xdompT
それにしても
未だに長峰の連打シーンは
まだ目と脳に焼き付いているよw
しゃべり場って、親が離婚してたり、兄弟が障害者だったり
不幸な人が多いよね。
NHKも人選の時に考えてるよね。
136 :
:02/09/29 11:51 ID:36srcfVY
そのほうがもりあがるから。
最初痛い主張を繰り広げてた奴らが
じつはこんな不幸がありましたなんていえば
盛り上がれるわけジャン。
にしても、松本気持ち悪い。
あんあ醜い映像見たの久しぶりだよ。
137 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 12:29 ID:j9xcpgPV
案の定、長峰の時と比べてレスの付きが悪いな。
「少女漫画が好き」って言ってる割には白泉社とWINGS系の単行本しか
持ってなかったし、画面に映った本棚見る限り何かフツーの漫画好きって感じ。
長峰みたいに妄想の世界にハマってない、ある程度自分の趣味を
客観視している点が2ちゃんねらー的には物足りなかったのか?
139 :
ダスキン:02/09/29 12:53 ID:KScFNiYl
岡って男?あれ何?きもすぎ(:_;)松本もきもいけどね(藁
140 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 13:04 ID:B7hRZ1zy
岡って東京の音楽学校行くの?
地元で簿記でも勉強したほうがいんじゃないの
141 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 14:07 ID:1fj1O5qV
いかにもヲタってかんじじゃなかったよね
ま、高1の時友達のグループに入れなかったってことは告白してたけど
少女漫画を見て癒しを求めてたんだろうけど
リアルかリアルじゃないかが問題なんじゃなくて
”どっか現実逃避をしてるんじゃないか”っていう罪悪感があったんだと
思うね(本人は否定しているけれど)
きれいなものを見て自分のいやなところを忘れるってところは誰にでも
あるんだからメンバーはもっと理解しても良かったのでは?
例え、それがエロ漫画であろうが…
142 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 15:01 ID:lolezxyZ
143 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 16:38 ID:1fj1O5qV
障害者だとかそういうのに限らず自分のきょうだいって愛おしいものなの?
近親憎悪って言葉あるように、自分のきょうだいが嫌いな人ってけっこう
いてると思うけどな
自分きょうだいが友達以上っていう自慢話に負け過ぎだと思う
これが結婚して自分の配偶者が嫌い、さらに子供が嫌い、となったら
話は別だけど
144 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 17:16 ID:k4bd+QPv
兄弟や家族ってのは本人の意志とは無関係に強制で成立するものだから
いくら拒もうと逃れられないよなあ
けど結婚する相手ってのは基本的には自らの意志に基づき選択する
ことができるんだから愛情を感じる対象としては一番な気が
まあ愛情だけで結婚するわけでもないだろうけど
ヲタのばかは被害妄想ひどすぎるんだよ。
お前らが生息してんのはだれもが知っている。
いいじゃんそれで。
同類にならないと気がすまないんだこいつらは。
それこそお前らが差別してんじゃん。
部屋でひっそり漫画でもよんでりゃいいだけの話しジャン。
俺だって部屋でひっそりオナニーしてるぜ?!
それをオナネタからいくところまでみんな折れと一緒じゃないと気がすまないから
同じとこでぬけっつわれても反発されるのは目に見えてるだろ??
んでその反発は別に差別じゃないんだよ。
同類で集まって楽しめばいいじゃん、ヲタ同士で。コミケとかあんでしょ?
十分ジャンそれでさ。
146 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 20:05 ID:1fj1O5qV
結局は被害妄想にはなるけど、優しいんだよな
松本にしても長峰にしても将来の目標に向かってはがんばってほしいよ
147 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 20:32 ID:T6+c7gUP
岡はキモくないっしょ、むしろ君の方が・・・w>ダスキン
ほとんどの女の子が少女漫画を読んでないのね。
少年漫画より遥かに深く人間を描写している作品もあるのに
誰もそんなことは興味ないみたい・・・
俺はキレイキレイなものより人間のドロドロしたところを
剥き出してくれる漫画が好きだけどね〜〜〜
149 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 20:47 ID:8dqVmHQk
最後に出てきた松本の友人って
いかにもヲタクって感じだったな・・
友達同士で少女漫画のおもしろさ語ってるっていっても
結局ヲタ同士の会話で一般の人が入りこむことができないレベルだな。
まあ、いくら主張しても少女漫画ってのは小中学生の女の人向けに描
かれたもので、それを18の男が読むのは常識から外れている行為。
周りから白い目で見られるのは当たり前。
テレビドラマで少女漫画を基にしたドラマは物語のみを前面に出して
編集してあるからいいんだけど、
男であの絵柄を見て楽しんでいるのはやっぱ気持ちわりー
150 :
:02/09/29 21:14 ID:KSRWZIym
少女漫画を読む男はきもいと思われるなんて始めて知った
151 :
名無しさんといっしょ:02/09/29 23:28 ID:eCzzZq2e
障害者を受け入れられないうちは親には
なれないんだろーな。
152 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 00:24 ID:Udjvfyns
少女漫画はある意味少年漫画よりも高度な表現方法を
確立してると思うヨジャンルも多種多様
男が読んだって良いモンは良いんだよ、結構世界が広がるよ?
153 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 00:38 ID:qqP6vsLL
提案者は少女マンガを褒めてる割に、中古本を買っている。
作家に対して少しも敬意が無い。
作家に惚れ込むなら新刊を買うべきだ。
はっきり言ってああいう読者は作家の敵です。
154 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 00:59 ID:M9aKcHBx
>153マンガ好きだから中古なんだヨ。
っつーかアンタ何者?
漫画漫画うっさぁ〜い!
156 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 01:56 ID:A9r3bjUp
>>152 男が読んだって良いモンは良いんだよ、結構世界が広がるよ?
妄想の世界ではね。
157 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 02:29 ID:8y6CG7SF
>95
閉口したんだと思われ。
158 :
とりあえーず:02/09/30 10:14 ID:d+1KKbOS
番組同様、障害者の話題に移りましょう。
もしかしたら、世のオタクさんも、何か家庭に問題を抱えてるかもしれないし。
あの話の飛躍は決して無意味ではなかったと思ふ。
提案者のかかえる問題を取り扱ったり、癒してくれる存在な訳だ、少女漫画が。
んで、それを一方的な偏見で変態とみなされるのは我慢ならん訳だ。
そこはわかる。
だが、癒してくれる存在によりかかってるようにもみえる。(解決できない問題を
癒してもらっている)
解決に一歩でも歩みだす行動や心情が伝われば非難も少なくなるかな。
160 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 11:21 ID:YgFQh4GQ
高校生の頃なんて
漫画やアニメを現実逃避の手段だ
なんてしっかりと認識してなかったよ
ただただ面白くて読んでただけだったなぁ
最近の高校生はおませサンなのね。
トラウマ克服番組になって来て、なんだかなぁ。
162 :
:02/09/30 15:57 ID:hAYfo4ts
>>161 そう言えば、「世代密林」もリニュアールして
これからは、悩みがある人の話を皆で聞いて励ます番組になるらしいよ。
どんどん、喋り場に似てきた
163 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 19:21 ID:et6fPQNK
オタクと障害は関係ない。
一期の西原はちょっとイタイところもあったが
ワリと普通っぽかったし
六期山口も見た目はともかく
バンドやったり元カノと普通に会ってたりして
人間関係のスキルは低くない感じだった
松本は単にオタク趣味と家族の障害を結び付けて
自分を正当化したかっただけだと思われ
164 :
:02/09/30 21:21 ID:QrvZR6sY
一期の西原は怖いね
怨念を感じる
一歩間違えれば加害者になるタイプ
六期山口は教科書バカ
165 :
名無しさんといっしょ:02/09/30 21:55 ID:c7rk1qyc
そうじゃなくてさー
どちらも身内に障害者がいるけど非オタクだっていいたかったの
8期は坐光寺みたいなやつがいないから
場に緊張感がないんだよな、いっつもだれてる。
4期の中筋君もそうだよね。
妹が障害者。
169 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 00:32 ID:QjVZGkEf
結局人の意識なんてそう簡単には変わるもんじゃない
自分の視覚から入った対象人物の行動に
嫌悪感や気持ち悪いという第一印象を持ってしまったら
あとでいくら論理的に説明しようが理解する気がおきないわけだ
まず感情ありきだからいくら力説しようが無駄だな
上でも出てたけど、あそこまで漫画にいれこむのなら
作者に印税が入るように新刊を購入する方がいいと思う
170 :
ISMT:02/10/01 00:34 ID:KPwfAWtK
関係ない話題ですまんけどしゃべり場メンバーってどうやって選んでるの?知って
る人いたら教えて。ちなみに俺しゃべり場ホームぺージの石崎の提案に投稿したら
次の日NHKから電話かかってきて詳しく話し聞かせてくれって言われたんだ。でも
その時家族で食事中で電話してるすぐそばに親兄弟がいたから恥ずかしくてうまく
話せなかったんだ。そしたら一分くらいで電話切られちゃった。あれってもしかし
て出演のチャンスだった?
だからさあ、ベリ場の人間に選ばれたっていってもね、
制作者の手の平の上でおどらされてるようなものなの。
作り手がね、こいつのキャラはコレコレだから、大局に東京からおくられてきた
コイツをからませて、そんでもって、そこへ大阪からのコイツでかき回すっと。
ってな風にね。
松本の回だってね、松本の提案に対して、あきらかに道場やぶりをえらんでたでしょ。
同じテーマにあった奴でないと、あの回の道場やぶりはえらばれないの。
わかる?
送られてきたキャラの中にお金大好きっていうキャラがいるとすると、もうひとり
選ばれるレギュラは、金より愛だよっていう主張を送ってきた奴がなるってなもの。
172 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 01:35 ID:GMzg6ErJ
しゃべり場は漫画。
173 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 01:51 ID:W/YEx/OH
>>170 ホームページにメッセージ書き込んだだけなのに電話掛けてくるの?
電話番号も書き込んでないのに?
174 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 01:56 ID:5u1F7CaC
はがきじゃねぇの?
拉致家族っていうのやめません?
拉致被害に遭われたご家族でしょう?
マスコミってなんで妙な名詞を作りたがるんでしょう?
拉致で喰ってる家族みたいじゃないか。
矢の的にされ自力で抜けないままのカモを、まるで
新種のように矢ガモだなんていうのといい遊んでるとしか思えない。
いつも2phonどりだから、来週の胸のデカイ菊池たんは
休みなのか?
パフパフしたい。
_,.. -'⌒ー‐- 、
,. -''´ -──-、、,゙ヽ、
,. -'´ ヽ \
/ ......:: ゙i, ヽ
/::::::l::::_,::::::::::::::::... ゙i ゙、
|:::::::l-‐::::::::: _ ゙!
|::::::: .....::_,,、、-─'''''"´ ̄/´`i::::ヾ''‐-、|
|::::,、-''´ / / _,,、、゙i:::::\:::::::ヽ、
|:/:::__,、-‐ '´ ,.イ ,r''"´ ゙、゙ト、::ヽ:::::゙、:ヽ、,,_
/::: _,. -''/::i ,rrデ'i‐ ゙、 ヽ;:ヽ\゙ヽ`ー‐''´
./:: _,,. -':/_,,,,_ミ/:〃 、L;;,:l - ヽ i\::::\:、`''==-
./: ,..ィ'/:://i´l‐';;l`l// ) , }、:::::\`ー
/ /,ノ:ィ'::;:イ -゙‐'゙´ / , ./:::\ー-`=- へー!そうなんだ!!
`‐'゙,.=ジ゙/7/:::ハ 、,. - |‐ヘ::`i、::\
〃;イ::/:ハ /::゙i、::ヽヽ`''-゙=
,ノ/ /:/::ハ、.゙、 ‐''"´゙` ,イ:ト、::ヽ;::ヽ:\
/:/l:/./|::゙i゙ヽ、 ''´ / |::゙i、:、::\
‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ、 / |゙i::l.ヽ;`''-ゝ、
/ /:r‐:l:/!i:i:::ハ:|::| `''- 、、. -'" |:.l::l,::.::`''- ゙、
少年の心を持った人が好き
村田は、癒し系っつーか、
人の本音の部分をうまく代弁できる人だね。
人のことより自分のことをしっかりしてほしい。
実はそんな村田が、大好きなんだけど。
リィ〜ビィ〜ワンダホォ〜ハッ!
180 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 17:48 ID:MqPljbGm
北欧の知的な白人、アフリカの本能で喋る黒人をだして欲しい
ゾマホンをよってたかって責める出演者
番組打ち切り
つまらんなあ、、
メンバー降臨しろ!
183 :
名無しさんといっしょ:02/10/01 22:20 ID:WCGQUMEE
つまらんというか、もっと先入観について追求してほしいんだが
なぜ少女漫画が気持ち悪いか、その理由を解明してくれよ
184 :
ISMT:02/10/01 23:46 ID:N4FNHU5s
>173 ホームページにも任意で電話番号とか住所やら本名やら書き込めるよ。
もち匿名で。
具体的にどうやって選んでるのか知ってる人いない?
もしかして東京までオーディション受けに行かないといけない?
185 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 00:08 ID:ueDnhEn/
なぜ男が少女漫画読んでると気持ち悪いかと
云うと男がリカちゃんやバービー人形愛でるみたいな
もんだからじゃない?
186 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 03:07 ID:06opq7jN
最後に松本君の姉ちゃん映ってたな
幸い(というのも微妙だが)姉ちゃんの方は人の目を気にしないだろうから
松本君の方が気にしないように堂々と生きられるようになるといいな
ガイジ逝ってよし
188 :
:02/10/02 03:47 ID:???
しゃべり場関連スレで、屁理屈言ってる奴に何か反論すれば、
「半角句点」と「半角スペース」から指摘されます。
よほどトラウマになっているようです。
気をつけましょう。
189 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 06:22 ID:AtbXTSID
>しゃべり場系掲示板、黄昏親方のIPアドレス&ホストを晒し上げ。
>個人の掲示板に書き込むときは串通さないとすぐに抜かれちゃうよ。
黄昏親方ってだれよ?
190 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 06:29 ID:KWKjWXFo
192 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 07:22 ID:AtbXTSID
>>191 最悪板に載ってたやつ。名前欄にKENTって書いてた。
悪質なやつはいるもんだから、
セキュリティはしっかりしといた方がいいと思って。
関係ないけどさ。
>>192 KENTって、あのKENT?
と聞いてみるテスト
どうでもいいよ、ってテーマが多すぎ、
個人的には菊地、依知川、吉田のテーマは良かった。
最初の2つなんて最悪、高須のテーマは糞すぎ。
ひどい暴力受けてる時と、無視されてる状況じゃ
全然違ってくるのに話すだけ無駄、高須は顔だけじゃなく精神もブス。
189 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:02/10/02 06:22 ID:AtbXTSID
>しゃべり場系掲示板、黄昏親方のIPアドレス&ホストを晒し上げ。
>個人の掲示板に書き込むときは串通さないとすぐに抜かれちゃうよ。
黄昏親方ってだれよ?
190 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:02/10/02 06:29 ID:KWKjWXFo
>>188 なんかあったの?詳細情報キボンヌ
191 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:02/10/02 07:00 ID:???
>>189 なんだそりゃ?w
192 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:02/10/02 07:22 ID:AtbXTSID
>>191 最悪板に載ってたやつ。名前欄にKENTって書いてた。
悪質なやつはいるもんだから、
セキュリティはしっかりしといた方がいいと思って。
関係ないけどさ。
193 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:02/10/02 07:44 ID:???
>>192 KENTって、あのKENT?
と聞いてみるテスト
つむらやゆりの事ですが、TBSで今日の25:20からB1という番組にレギュラーで出演ということです。
どんどん活躍の場を広げてるようで驚くばかりです。
200 :
名無しさんといっしょ:02/10/02 14:58 ID:LOZCjtpL
ゆりたん、服飾はどないやねん。
俺のゆりが・・・。
正直、村田は内山リナに似てる。
半角句点のファンっているの?
>199
神谷くんハッケソ!
半角スペースのファンっているの?
繰り返す虚しさですか?
俺は俺だよ。
>>196 毎度同じパターンなのは、どっちもどっちでしょ。見ていて哀れだよ。
>>199 どういうコネがあるんだろうね?
どっちとどっち?
>>209 半角句点と半角スペース(笑)
半角句点と言い始めるのは決まって半角スペース。
こいつは常駐ヒキ決定だけど、実際のところ句点がいるのかどうかは分からない。
俺も句点って言われたもん(笑)
数ヶ月も前のことをいつまで引きずる…。
粘着に粘着してさ(笑)
211 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 00:06 ID:+SXzpQSr
>>210 つーか半角句点が朝昼晩と神出鬼没なんすけど。
>俺も句点って言われたもん(笑)
そりゃいわれるでしょ。
しゃべり場関連スレで、屁理屈言ってる奴に何か反論すれば、
「半角句点」と「半角スペース」から指摘されます。
よほどトラウマになっているようです。
気をつけましょう。
214 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 01:11 ID:1nUF9u9L
212-213という罠
>>210 これだけ出没時間帯-文体-age癖が継続的に一致するのは君しかいないからな
まあこんなのでスレ消耗したくないから他でやってくれ
住民の過半数は君のこと嫌がってるんでね
>>214 半角スペース(笑)
被害者妄想として全員が半角句点に思えるらしいw
それ心的外傷後ストレス障害だよ
もういいよ、おにぃちゃん、、
わたしのためにあらそわないで、、、、。
>>216 半角スペースがロリコンになった…
ついに壊れたか…
216は別人よ。
TBSでつむらやゆりでてまーす。
うわ、さえない男ばっかり、、、。ねよ。
>>218 言い訳するなよ
早く病院逝け
ていうか、しゃべり場出演した女にストーキングするなよ
216-218-219
>>218 これだけ出没時間帯-文体-age癖が継続的に一致するのは君しかいないからな
まあこんなのでスレ消耗したくないから他でやってくれ
住民は君のこと嫌がってるんでね
222 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 13:42 ID:+0ibcunU
どーでもいいが、もし自分がしゃべり場に出たら2ちゃで何言われそうか、とか
考えた事有る?>ALL
世の女どもは俺の虜になるんでねぇすか。
224 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 14:20 ID:QWnk84d1
>>199 やっぱりあれはつむらやだったのか!
化粧が薄くて確信がもてなかったんだが。
なんか角が取れてしまったようなきがするよ、タレントになるとはねぇ。
話変わるけど4期の志村は医学部に入ったの?
228 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 17:06 ID:+SXzpQSr
しゃべり場の話題以外はよそでやってくれ。
次回はこんな感じ。
2002年10月5日次回放送
校則・”裏”校則ってなんであるの?
提案者 : 佐々木友美 (18歳・秋田)
私の高校には60項目の校則があります。
スカートの長さなど外見を細かく規制するもので、
なぜ守らなければいけないのか理解できないモノばかりです。
でも規則をつくっているのは学校側だけではありません。
「一年生は体操着のTシャツをズボンの中に入れる」「購買は3年生以上」など
生徒自身がいわゆる”裏”校則を作り、校則以上に厳しく下級生を縛っているんです。
校則・”裏”校則ってなぜあるの?理不尽なルールの押し付けをなくして、
自由な学校にしようよ!
229 :
:02/10/03 18:01 ID:???
↑この回って、馴れ合いで終わりそうだね。
ガス抜き番組
231 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 19:07 ID:UDbBxUUj
ローカルルール論争は結局どうなったの?
232 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 21:18 ID:Dg+alG71
8期もスペシャルをやるらしいぞ。
1つ目の提案が一番面白そう。
君らは生ぬるい、だってさ。
>>231 どうもなってない。レスがないってことはルール不要ってことを認めたんじゃない?
あ、ちなみに俺は35=42=55ね
234 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 21:21 ID:Dg+alG71
「君らの言ってることはぬるい!」
だった。
テーマ「なぜ社会に対し怒らないのか」 提案者 : 佐高 信 (57歳・評論家)
よさげ。
「依存しない親子関係がいいと思いませんか」は、大人の意識の問題。
NHK板のルールができりゃここのルールと変わらないから
無駄な書き込みはやめたんじゃないかな。
237 :
名無しさんといっしょ:02/10/03 22:03 ID:YiytyHHL
村田鬼太郎くーん
最初の提案は一部視聴者の愚痴をスタジオに持ち込んだって感じだな。
丘あたりが、「漏れには関係ないし」って言いそうだな。
それにしても、何故丘がメンバーに選ばれたのかが、いまだによくわからん。
スペシャルのテーマどれもつまんないね、
退屈なまま終わりそう。
メンバーも大変だな、馬鹿な大人の
ストレス発散の対象にされて。
しっかし、なんで説教くさいテーマばっかなんだ?
ア ホ す ぎ
あー、喋り場つまんねー。
どうせなら可愛い女の子だけ
集めてパン食い競争でもさせればいいのに。
俺は、子供の気持ちを考えずに離婚したり不倫したりする奴は
問題だと思うよ。
小学校の保健体育からやり直せよ。
たぶん、この提案者は自分が離婚したことを屁理屈言って、
正当化したいだけだろ。
7期の大人道場破りはおもしろかったよな。
寺脇氏は子供に攻撃されてたけど、
猪瀬氏の子供の扱い方には、感銘したよ。
子供に言いたい事ガンガン言ってて、痛快だった。
なんか泣き出す奴もいたし。
244 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 00:10 ID:EoulptTi
「裏校則」なんて言葉初めてきいたけど
他の人もそんなもんありました?
しゃべり場でてる奴は人生の負け組。
なんか元いじめられっこが泣きながらトラウマを告白する自己啓発番組みたいでキモイ』とか『自分が頭がいいと勘違いしてるバカなガキがアホなことをほざいててウザイ
↑石崎君、君のことですか
すまん、俺のことらしい。
某視聴者が出演者叩きをする↓
提案しても問題意識をもってもらえない↓
論客が番組ともに参加しなくなる↓
番組の方向性が泣くか喚くかしかなくなる↓
終了
経済・雇用・教育などの議論を各世代参加させる番組がありゃいいんだよ。
プライベートなことなんて知らん。親友でもないのに。
あ、日本語変だ。。。勘弁してちょ。
1期のころは少年犯罪が社会問題化してて「17歳」っていう言葉が
一人歩きしてて10代は社会に目を向けてたけど、それもひと段落すると
また内向きになっちゃったって気がする。
あぼーん
>粘着句点
しゃべり場関連以外の話題は他でやってくれ。
>粘着半角スペース
しゃべり場関連以外の話題は他でやってくれ。
256 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 06:01 ID:j3ZMSN4w
>>239 >それにしても、何故丘がメンバーに選ばれたのかが、いまだによくわからん。
彼の提案が個性的だったからなんじゃないかな。
ところでこの前、岡「村田が少女漫画愛読者と分かったら、多分選挙で落ちる」
と言ってたけど、県民に支持されてる田中康夫だって「ペログリ日記」
書いてたし、ちょっと前まではJJ等の女性雑誌見て自分もオナッってること
ほとんど公共の場(ラジオ放送とか)で言ってたしなー。既出だったらスマソ
257 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 06:04 ID:DDEdLnBN
80 名前:最低人類0号[age] 投稿日:02/10/04 10:01 ID:???
>>79 あっ、患者がいた!
81 名前:最低人類0号[age] 投稿日:02/10/04 10:03 ID:???
>uKuTenGaE
診察してもらった方がいいですよ。
みんな、そう思ってるから。
82 名前:最低人類0号[晒し] 投稿日:02/10/04 10:05 ID:???
晒しあげられている本人が訪れるスレはここですか?
83 名前:最低人類0号[age] 投稿日:02/10/04 10:08 ID:???
>>82 晒し上げられてるって、あんたのこと?
260 :
:02/10/04 11:10 ID:???
千原出るんだな。
色々な、世代出て欲しかったんで良かった。
前期は、全員50代ばっかで今一だった
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
267 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 16:53 ID:Lek7lWw9
久々にここ来てみたけど
なんかよく意味分からんレスが多いな。
84 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:02/10/04 16:55 ID:???
次に書くやつは病気です(糞
↓
269 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 18:51 ID:NxO3PANx
はい鬱病です逝ってきます
しゃべり場ホームページで、松本君のお母さんがフォークの背にご飯のせて食べてたのが
なんとも切なく泣けました。
271 :
名無しさんといっしょ:02/10/04 20:36 ID:0QB10ve8
おまえ、「切ない」って言いたかっただけだろ
273 :
名無しさんといっしょ:02/10/05 00:42 ID:17yIcyqW
ラジオ板の伊集院光スレから来ました
よろしくお願いします
274 :
:02/10/05 02:12 ID:???
僕も伊集院光スレから来ました宜し古
275 :
:02/10/05 06:45 ID:???
松本君、彼が801を理解せず読んでるのが悲劇だ。
801はきもい。確実にキモい。
276 :
名無しさんといっしょ:02/10/05 09:08 ID:Ak+VluQT
伊集院の話しよーぜー
2002年11月2日放送予定
テーマ「サラリーマン教師が理想の先生だ!」
道場破りには5期の三原がでるらしいぞ。
乞うご期待
278 :
名無しさんといっしょ:02/10/05 18:31 ID:gaf98uDM
うそだ。
279 :
名無しさんといっしょ:02/10/05 19:00 ID:2i8iMQla
ほんとよ
どこで道場破りとかわかるの_?
281 :
:02/10/05 19:43 ID:ND/zZ+sO
おーい伊集院の話は?
283 :
名無しさんといっしょ:02/10/05 21:48 ID:kQAKkvtI
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
駄場Dの言ってることなどカルト教団の教祖なら誰でも言ってる(藁
おもったとおり、今回の菊池タン休みだつた。
285 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 00:07 ID:SgWWUefh
>>277-280 277は、いわゆる「口コミ」で知ったんでねぇの?
シカシ、NHKも初めから三原とぶつける意図もあって
岡(の提案)を選んだのカモナー?
「お、おまえ殴るで!!」とか三原言うのかな
>>285 いきなり立って熱血教師への決意を叫んで泣き始める。
こんなもんだろ。
いちかわちゃんすげー好み、ハアハア
7期<8期は明らか。
7期は提案者の感情的な個人攻撃が多かった。
8期は冷静に議論できてると思う。
また、道場破りが提案者の時もメンバーは良心的。
7期は女がひどかった。
>>288 >また、道場破りが提案者の時もメンバーは良心的。
ま、もともと、いい奴らなのかも知れないけど、
メンバーの中に道場破り出身者が確か二人居るしね。
ここで伊集院の話すんじゃねーのかよ!!
291 :
??:02/10/06 01:12 ID:FBpOt3nf
三原は、見苦しいな。一介、テレビにでたもんで、なんか
英雄にでもなったつもりなのだろうか。快感がわすれられないんだろうな。
こまったもんだな。去年の青春メッセジにもおちてたくせにさ。
おまえは、もういいから、ひっこんで勉強でもしてろよ。
三原が出る事はデマだよ。騙されてんじゃねーよ プ
でっちageが好きだね
7期<8期
8期が良い理由
・松本、村田、石崎の3人の男性メンバーが主に議論を引っ張ってる。
・7期のような提案者個人攻撃が少ない。
・道場破りについても好意的に接してる。
・7期の中卒フリーター小谷や薮本みたいなウザイ奴がいない。
・テーマがおもろい。
295 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 10:39 ID:VXvPlnLz
教師の中にも余裕がある人間と仕事についていくのが精一杯っていう人間が
いてる
こんな教師がいいとか…三原も岡も結局同じなんじゃないの?
大人に期待し過ぎなんだよ
>>294
薮本さんはうざくない
297 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 11:59 ID:Ig56cC63
1〜7期まで、ずっと見ていたけど、いちかわさんのテーマ(これは良かった)まで
見たら、あともう8期には興味なくなってしまった。
次回人選に期待。
298 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 12:05 ID:oddVV44i
299 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 12:18 ID:oddVV44i
300 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 12:20 ID:oddVV44i
301 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 14:04 ID:6kj6H0UZ
伊集院昨日えなりと一緒にテレビでててワラタ
>>300 少女まんが好きだからってロリなわけないじゃん
いちかわが喋った後の
大澤の顔が怖かったね
305 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 19:39 ID:VXvPlnLz
同意
それにしてもいちかわはモー娘のはじっこのところで存在してても
おかしくない美人
世の中面白いね
井内と高巣は超自我が強いというか真面目過ぎでいじめられてたんだね
なんとなく、女子は空気読めない子ばっかりで大澤がいばれる土壌なんだ
306 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 19:46 ID:Ig56cC63
大澤がゴトキがいばれる8期っていったい・・・
307 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 20:38 ID:VXvPlnLz
ヤスカをスマートにしたようなかんじってかー 関東地方のヤスカだね
ヤスカ+宮嶋+今÷3?
結局、女って自分を正当化したい存在だから集団になったらあぁいうのが
強いんじゃない
”それってーわかるんだけどさー”
自己の正当化はいいがその筋道が問題やね。
そこがジャイアンとの分かれ道。
と即レス。
309 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 20:59 ID:VXvPlnLz
正当化っていう言い方が悪かった
自分を美化したいてぇのかな…
そこを”やーい、お前ブス!”と言っちゃうやつはジャイアンで
女社会だとかえってなめられると思う
じりじりと巧妙にいかないとさ…
大人は子供をしかるべき
人をしかるってことはすごく責任感のいることだと思う。たとえば道端にごみ
を捨てたこどもを見つけてしかったとしよう。もちろん注意した以上自分は
一生道にごみを捨ててはいけないしそのこどもをしかってる最中に目の前で
怖そうなお兄さんがごみを捨てたらその人も子供にした時と同じようにしか
らねばならない。「大人になった人に注意してももう直らないから無駄なん
だ」と言われても納得できない。少なくとも僕が小学生の時はそうだった。
あと同じ事をした人間を平等にしからないことも問題である。たとえば僕は中
学時代ある事件があってやった奴は素直に自分から名乗れと言い僕を含む5
,6人が素直に名乗り出て長時間にわたる説教を受けた。その後にもう一人
、実は自分もやったと言い出す奴がいた。はっきり言って先に名乗り出た人
たちよりそいつのほうがさっきまで黙ってたぶん罪は重いはずだ。なのに先
生はめんどくさいのか何なのか知らないがそいつに対する説教はとても手短
に済ませた。
そういう不公平なことをされると「正直に言って損した」とか「だまっと
きゃ良かった」などと言う考えでいっぱいになり反省や罪悪感などはあまり
考えなくなってしまいます。
あと道場破りさんは大人にどんどん自分の価値観をぶつけてほしい、しか
ってほしいと言ってたけどしかられることってすごくストレスたまることだ
からはっきり言ってうざいだけ。おっさんは話し長いしね。
それに自分に直接被害を与えるようなこと、たとえば電車の中で子供が騒
いでてうるさいからしかるとかなら理解はできるんだけど自分に直接被害の
及ばないこと、たとえば道で通りすがった人がごみを捨てていたときにしか
るのは理解できない。偽善だと思う。
311 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 21:08 ID:VXvPlnLz
どうでもいい
今から考えると、凄いメンバーだった。
国沢、松本、寺澤、宝田、西原、重田・・・なんか、オーラがでてたよな。
313 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 21:28 ID:VXvPlnLz
見てないからわからん
2期から見てるけどどの期もそれなりにいい、と思ってる
1回1期を見た人は楽しみ方が下手になって損なんちゃう?
314 :
312:02/10/06 21:35 ID:???
>>313 2期からも、それなりに楽しみにして見てる。1期を見たことが損にはなっていない
と思う。
2期以降にも、1期メンバーに匹敵する人は、必ず毎回いるんだけど、層が薄い
感じがする。
一揆のよさはおちゃらけもあったが、共通の土俵のうえで
対話していこうとする姿勢かな。
316 :
313:02/10/06 21:42 ID:VXvPlnLz
損というのは負けおしみかも…(う〜ん、よく言い表せない)
でも、実際再放送してないし
前島っていう人がちょっと面白そうかな
どこかで出て欲しい
3期から4期に移る時”アレ?”4期から5期へ移る時”アレ?”と
いう気はしたね
それ以降は悟りの境地
結局は面白い
317 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 23:05 ID:alwSLD1g
募集してないみたいだけど9期はないの?
318 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 23:26 ID:MxjloqCE
実際1期メンバーに匹敵する人は、必ず毎回いるって誰のこと言ってるの?
俺にはそう思えないんだけど。
1期づつあげてみてください。
>>316 1期は募集じゃなかったでしょ。
NHK側が作為的に選出したメンバーだった。
その辺から違うと思う。
再放送は全部してる。
320 :
名無しさんといっしょ:02/10/06 23:54 ID:MuANIjzz
>>317 確かNHKの公式ページにちょっと前に「募集締め切りました」とか
出てたような。もう決まってるんじゃないの?
>>320 試しに聞いてみるけど…。(ローカル・ルール)
もしかして、半角句点?(笑)
>>318 2期 郭 敬樹
3期 遠藤維大
4期 中筋素生
5期 なし
6期 小野崎悠介
7期 座光寺正裕
8期 石崎森人
オーラがあるかは別だが論客としては認められる人達。
>>321 ローカルルールって、前に話題出てみたいだけど意味分からんし
なんで質問に答えただけで笑われて、「誰か」と決め付けられな、いかんねん?
あんたこそ、
>>317??それとも317のような質問には答えるなってか
2期 郭 敬樹
3期 遠藤維大
4期 中筋素生
5期 長峰様
6期 小野崎悠介
7期 座光寺正裕
8期 石崎森人
おい、5期の神様長峰を忘れんなよ。
3期の遠藤と4期の中筋は凄かった。
7期は座光寺よりも三代川かな。
8期は石崎よりも松本。
325 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 00:45 ID:STChGO1B
>>322 5期って斎藤とかじゃないんだ。
6期も小泉とかかと予想してたよ。
326 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 00:46 ID:STChGO1B
6期の山口はどうなった?
なんで小野崎なん?
1期 前島
2期 郭 敬樹
3期 遠藤維大
4期 中筋素生
5期 長峰様
6期 小野崎悠介
7期 座光寺正裕
8期 石崎森人
1期 前島 賢
2期 郭 敬樹
3期 遠藤維大
4期 中筋素生
5期 長峰智之
6期 小野崎悠介
7期 座光寺正裕
8期 石崎森人
329 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 00:59 ID:STChGO1B
あんだけ山口祭だったのに6期は小野崎かい!!
7期は順当に行くと三代川な気もする。
>>318 1期主要メンバーに匹敵するオーラを感じた人を、一応挙げておきます。
2期:村上定運
3期:草深、遠藤
4期:今紗弓
5期:奄美福永
6期:山口・・かな
7期:三代川、座光寺
8期:村田
>>322 それは単にひねくれてる連中だぞ。
論客とは違うな。
>>294 遅レス。
個人攻撃が見苦しいのは8期が最強だよ。
とくに女はギスギスしてる。
現に菊地は出てこなくなった。
男性陣は口数が少なすぎて議論を引っ張っているとは、とても思えない。
石崎が見当外れの分析を始めて、それを村田が修正するぐらい。
7期は全体的に仲が良かったんだと思う。
そのせいもあって、道場破りに敵対する構図が生まれちゃって、
うまく対応できなかったんだと思うよ。
しかも7期から始まった制度だからね、道場破りは。
まぁ7期か8期かってのは好き好きだろうね。
特に異性の。俺は8期がいい。8期は男もいい個性持ってるしなぁ。
7期は、坐光寺以外は俺的には脆弱な個性に思えたけどなぁ。
それが大人の道場破りの時に特に顕著に表れたし
8期の進化もそれがはっきりと分かるのは最終回かもしれないけど
最初の芸人くらいは、うまくあしらえるかもしれないけど
左高信なんかには、もっとメタメタにやられるかも知れないし
全然かみ合わないで終わるかもな。石崎の真価もそこで見えるかも
334 :
333:02/10/07 02:18 ID:???
×8期の進化
○8期の真価
335 :
333:02/10/07 03:27 ID:???
ちょっと言い過ぎたのかもな
宇津のスレが上がってたから思い出したけど
宇津と中国人の子は個性的だったな。でも忘れかけてたよ
1期 前島 賢
2期 郭 敬樹
3期 遠藤維大
4期 中筋素生
5期 長峰智之
6期 小野崎悠介
7期 三代川祐介
8期 松本知浩
かなベスト男性メンバー。
ウザイ女ランキング
1期 見てない
2期 黄瀬都花沙
3期 なし
4期 大川宏子
5期 森上 恵加
6期 圓谷友里
7期 小谷沙智
8期 大澤晃子
しゃべり場の法則
1、外国人メンバーがいる
2、進学校に通うエリートがいる。
3、中卒やギャル系のドキュソがいる。
4、親が離婚してたり、障害を持つ兄弟がいる。
>>336 共通項は、早熟であること?
オレとしては、10代ならではの感性を持った人が好み。彼らもメンバーに必要な人材だが、
例えば5期なら、奄美の福永幸平クンのような人こそ真剣【10代】しゃべり場に
ふさわしいと思う。
341 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 08:56 ID:u1dCXSLU
8期のドキュソっていうと誰なんですかね??
>>333 坐光寺の「100人の村」の話を聞いても、そう言える?
道場破りは見切り発車の企画倒れだったから、判断材料にはならない。
8期はテーマがつまらない。
非凡だが病んだ性格、なら許せる部分もあるが
平凡だわ病んでいるわ、ホンマつまらん奴ばっかあつめたもんだ
しかし非凡だが病んだ性格をだすと
感情移入できなくて詰まらないと言い出す
346 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 20:00 ID:2AoXLhUq
1期オタうぜーな
他とかわらねーよ
347 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 21:02 ID:JQNHaFkl
菊池がいないのは二本撮りだったからじゃないの?
348 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 21:08 ID:/Kx4pW9H
NHKの記者の年収って幾らぐらい?
基本給以外に同額以上の諸手当がつくって聞いたが本当か?
そしたら超高給取りじゃん!
ディレクターより良いのかな?
>>346 確かに、金井、岩村、宇井、小野、野間あたりは平凡だったけどね。
350 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 21:33 ID:yQY95wMX
いままでの欠席者は理由も字幕で出ていたが、
今回の菊池さんは「欠席」としか書いてなかった。
坐光寺の100人の村ってあったなあw
あれ聞いてバカじゃねーかと思ったもんだ。
352 :
名無しさんといっしょ:02/10/07 23:34 ID:LYibRCP7
三代川がしゃべり場公式HPにコノ前の校則の回の感想書き込んでたよ〜
裏拘束ならいい!
7期の浪花が顔出しの回って、いつ。
5期の・・・。
熊谷の会
菊地さん大澤親分にいじめられたんじゃないの?
っていうか三代川どこ受験するのかしってる人いる?
<<358
石崎は大学行くのかね?少女漫画は慶應って言ってたけど。大人は子供をし
かるべきの奴とか校則の人とか何で受験生の身分でしゃべり場でようとすんの
かね?
<<358
三代川って2ちゃん来てたよね。最近はいないのかな?匿名で来てる?いたら
名乗ってよ。ファンだから。映画とかバンドとか詳しく聞きたいんだ。よろしく
1期から6期までビデオかDVDに撮ってる人いない?
あるいは放送が見れるホムペ知らない?
それにしても、7期の三代川の回の小谷は笑ったな。
中卒で学歴コンプまるだしだった。目潤んでたし。
ま高校行かなかった小谷のせいなんだが。
あと、大人道場破りの寺脇さんの回も。
浪花や小谷のような学歴コンプは高学歴な人間を嫉妬するなよ。
364 :
名無しさんといっしょ:02/10/08 02:18 ID:pkm6B20b
まあなんだかんだいって結果を出してる人間が強いんだよ。
4期の酒井なんかもう金稼いでそこそこの成績出してるみたいだしね。
ふと考えたんだが微妙に競輪選手って凄くないか?(w
>>364 なんで「微妙」で、なんで「(w」なのか分からん。(自嘲??>364)
フツーに凄いと思うが。
366 :
365:02/10/08 02:42 ID:???
「フツーに」って言うより、「素直に」凄いだったかな
先輩後輩は
中学時代が一番厳しかった。
先輩と道端で出会った時に
ちゃんと挨拶したのに「頭の下げ方が足りない」という理由で
胸倉掴まれて殴られそうになった事もある。
でも高校に入ってからは丸っきりなくなってたね。
年上も年下も仲良くしてるし、年が上なだけで
えばる馬鹿もいなかった。
まあ、高校にもよると思うけど。
とある高校では先輩=神として扱えみたいな所もあるらしいし。
三代川寝るなら帰れよ、お前。by宇都
鬱ってなんで三代川嫌ってたの?
小谷と同じ心理かな。
でも鬱は可愛いからいいやー。
ダンゴッ鼻がなければ
かなり端整な顔なんだけどね。
でも、それがまた可愛い。
村田の喋りって独り言言ってるみたい。
三代川君ってさ、自称遊び人じゃん。
自称するくらいなら遊び倒してくれよ、って思うんだけど。
by亜里沙
座光寺君さぁ、言ってる事かっこいいんだけどさぁ。
今死んだらいやじゃん。
俺まだ、加藤あいに会ってないのね。
加藤あいに会うまでは死ねないから。by三代川(座光寺の回)
だから、遊び倒すために(大学に)行くんじゃない、by三代川
人生にはリスクへッジは必要で、必要だと思うのよ。
大澤よりも依知川のほうが
圧倒的に美人だし、オシャレだし(スタイリストがいるのか知らんが)
大澤幼児顔だもんなー、依知川の整ってる顔が
相当羨ましいんじゃないか。
依知川はもう仕事してるし、大澤より全然大人っぽいな。
大澤放送外じゃ依知川に子供扱いされてそう(笑
>>1よ。
このスレの
>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの
>>7と
>>20と
>>69は俺だ。
>>999のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの
>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソレスするなるなッ!
>>225……ッ!!
コピペつまらん
NHKがこの番組やりたい訳がわかったぞ。
今の10代が考えてる事を知りたいんじゃないかな。
サンプルにしたいだよきっと。
あの10代は実験動物、モルモット。
あと、10代の感情的で攻撃的な性格もよくでてる。
感情ドラマなんだよね。
381 :
??:02/10/09 00:39 ID:BlJLjdfp
>348
NHKの記者というか、とにかくNHK職印なら初任給からダントツの26万くらいあんだろ。
で、30歳くらいになりゃあ、もう1000万近くもらえるだろ。
ちくしょう。悔しいな。
382 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 01:02 ID:XSdEJGBx
>>380 >今の10代が考えてる事を知りたいんじゃないかな。
マジで酒鬼薔薇事件が起こった時とか、世間で
「子どもの生の声を聴ける番組を続けてやって欲しい」という声が
多く上がったんだよ。で、民放もちょっとやったんだけど
ずっとNHKだけ続けてるね
まー似たようなのNHKは前からやってたんだけど
毎週続けてやってるのって、この番組からかな?
その前はオウム・ウオッチャー(?)の女の人の司会で
月に一回くらいやってた番組が有ったと思ったけど
見てて、生意気な10代にむかつく時あるけどね。
こいつらが持っている夢は果たして叶うのかと。
芸術系の仕事をする人は大変だよ。
才能も努力も運もいるからね。
7期の小谷と浪花は99%成功しない。
あの番組に出てる時点で負け組。
384 :
:02/10/09 09:32 ID:???
>>382 昔のって、江川証拠が司会みたいな感じでやってた奴じゃない?
あの頃は、結構ヤンキー・ギャル系も少数だが参加してたな。
もう一つ、同じNHKで芸能人つれてきて子供の話聞かせる・・・とか。
子供側が、ゲストによって態度変えまくりで感じ悪かった。
美輪・瀬戸内弱小の話は、大人しく聞いてたかな。
385 :
あおい:02/10/09 10:34 ID:flfvDPM7
こんちわ。誰か5期の宮川君のその後を教えて。
密かにファンだから今彼がどうしてるのか気になるっす。
あと、今までのしゃべり場全部再放送して欲しいなぁ。
千原浩史のテーマは何なんだ?一体。
つーか言ってることはわかるが、千原なんかに言われたくない。(ニガ藁
関西の人は千原兄弟ってよく知ってるの?
ネタも見たことないんだけど。
387 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 13:21 ID:wH4qezh+
こんちわ。誰か5期の小林ちゃんのその後を教えて。
密かにファンだから今彼がどうしてるのか気になるっす。
あと、今までのしゃべり場全部再放送して欲しいなぁ。
コバヤシリサカワイイマンセーアゲ
389 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 14:56 ID:+5YV+A6G
マジで千原jr出んの
ダウンタウンの松本、山ア包茎、木村祐一、千原jr(浩史)
4人で毎週一緒に見てんじゃないの
390 :
388:02/10/09 15:17 ID:???
コバヤシリサセイフクスガタハカワイイケドフクヌイダラタダノヒトサゲ
やはり、猪瀬直樹は最強だよね。
あの俺はお前らよりも大人で上の人間っという物言い。
10代の馬鹿ガキの高く伸びきった鼻を叩き切ってくれた。
特に小谷中卒を罵倒してくれるとこなんか最強。
三代川の回の時も思ったんだが、低学歴の奴はなぜ高学歴を嫉妬するのか。
勉強しなかったそいつらの原因なのに。
進学校行く奴は、塾に通ってそれなりに勉強してるよ。
元から頭良い奴もいるけどね。
393 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 17:23 ID:gPpYuTtG
394 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 19:32 ID:BiGJltkt
395 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 19:36 ID:BiGJltkt
>>389 かもしれない。
似たような番組、放送し始めたから。
396 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 19:58 ID:BiGJltkt
>>394-396 あれほどしゃべり場以外の話題はすんなと言ってるのに
荒らしのようなことすんなよ
399 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 20:57 ID:5rroOOfK
あー面白かった(笑)。
岡みたいなやつに限って、400ゲトとかして、シコシコ喜んでいそうだな。
おい、小野崎!
オマエは、黒髪のほうが似合うぞ!
402 :
名無しさんといっしょ:02/10/09 23:36 ID:eYjGuD2u
>392
でも高学歴の人もたまたま勉強させられる環境で
勉強してたというのも多いよね。
当然費用はほとんど親持ちだろうし
小谷の場合は行きたい高校には受かったんだけど
保護者の祖父が金出してくれないんじゃなかった?
初めからあきらめて受けなかったんだっけ
>>402 私立の特待生に受からなかったの。
一般生には受かったらしいが。
祖父は公立は出せるが私立は無理と言った。
小谷はむくれて、フリーターになったらしい。
小谷は馬鹿だなと思ったよ。公立行けば良かったじゃん。
美術部入るなりして絵の勉強もできるし。
私立は無理で公立OKはよくある話。
菊地の回は、凄かった。
中学の勉強が簡単→塾だけでいい→義務教育廃止
につながるのが、なんで。
菊地はクラスに親友がいないんだろうな。
天才は友達いらない、とか言ってたし。
中3は自己中な年頃なんだな。
クラスに友達いれば学校楽しいよ。
なんか、ちゃんと出演者の言葉を理解できてない視聴者ばかりだな
406 :
名無しさんといっしょ:02/10/10 00:45 ID:ALd5Fh0g
>>405 単なる素人の子どもが好き勝手しゃべってる番組だから
ムリに理解しようとは思ってないよ。途中しか見ないことも多いし。
そこまで言うなら、どの部分かを指摘すべき。>405
それとも、そこまでちゃんと言うつもりもないってか。
407 :
名無しさんといっしょ:02/10/10 01:49 ID:yiB6F7Bl
408 :
名無しさんといっしょ:02/10/10 02:11 ID:aT9uUcl8
すみません、がいしゅつかもしれませんが、いま6chのB−1という番組に
むかし「黒人の格好が好き」といってドレッドにしてて
「世の中の服装に気を使わない人たちの気が知れない」といってた女が出てました。
いつの間にタレントになってたんですか??????
しゃべり場出身タレント?恥ずかしくないんですかねぇ?
>>406 そ。単なる子ども番組すら把握できずに、しかも途中しか見ないくせに
ああだこうだ出演者ばっかにつっかかる輩に伝えてやる価値ないんでね。
410 :
:02/10/10 15:10 ID:???
しゃべり場に出てくる女は性格悪すぎ。
このスレって
マジで厨房しかいないね。
413 :
名無しさんといっしょ:02/10/10 20:34 ID:25DM5F+D
>>408 つか、もともとタレント予備軍だったんじゃねーの?
しゃべり場には事務所から話がきたかなんかなんだろ。
メンバーの何人かはNHKの仕込みらしいから。
ゲストに大竹まこととか呼べばいいのに。
高卒のリスクをとらずに、大学に行く三代川は偉い。
あいつは成功する予感。
一方で、大学全入時代なのに、中卒の小谷と高卒の浪花は
リスクヘッジを知らないし、将来不安。
大学行きながら、バンド活動や映像制作をする三代川最高。
バンドボーカルはあきらめた方がいいよね。はっきり言って、音痴。
しかも、あの音痴で恥ずかしげも無く舞台披露する鈍感さが危ない。
ま、他にセンスはありそうだから、脚本とかのほうに絞ったほうが良い。
ためになる話できないの?
418 :
名無しさんといっしょ:02/10/11 21:58 ID:v6YAg8CF
>>413 依知川、大沢、吉田はそーかもしれないけど、岡、菊池、井内、松本あたりはどう考えても一般応募だろ。フツーに学生してるとしか思えない。
419 :
♪デクノボウと呼ばれて笑えるかい?♪:02/10/11 23:16 ID:rO5MZ37l
420 :
名無しさんといっしょ:02/10/11 23:32 ID:/cvVtP7Y
>>411 少年マンガ読みすぎ。
女は普通そんなもんだ。
421 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 00:00 ID:cEy9HkHm
>>414 大竹は目下の者を馬鹿にするって「芸風」だからなー。
マジになって子どもの話聞いたりしちゃ本人的にまずいっしょ。
日テレの世代密林(終わった?)とかなら、OKかも知れないけど。
そういえば去年の年末か今年初めにこの板で
『こんなしゃべり場は嫌だ!!』とかいうスレが立った。俺は
「ビートたけしがゲストで、子どもたちを徹底的に論破・罵倒。」という
ネタを書いたのだが猪瀬氏のは、それにやや近かったな。左高にも期待!!
最終回に大人の道場破りとして出た猪瀬直樹が、最後を締めくくるに相応しい人でした。
テーマは、同級生など横の関係ばかりを深めないで、縦の人間関係も積極的に作ろうというものだったのですが、
あのふてぶてしさ、子供に対して自分は大人だと分からせる態度は、地なのか狙いなのか分かりませんが、猪瀬直樹、只者じゃないと思いました。
十代の子たちに決して迎合せず、うまーく否定もせず、威圧感を隠そうともしない猪瀬直樹に、
ほとんどのメンバーが休憩中に「ムカツク」というような感想を述べていました。
討論中にはっきりと「あなたは変わった大人ですね(私たちに分かりやすい言葉で話さない)」と怒りをあらわにした高校生もいました。
普段、大人は子供に歩み寄りがちで、時には、ご機嫌をとるかのように若い人に合わせようとしがちですよね。猪瀬直樹のように悪役を買って出る人も少ないし。
まあ、それでも最後に、一人の男の子(三代川くん)だけが、猪瀬直樹の出方にいたく感銘を受けていたようで、彼の株が上がって番組は終了となりました。
423 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 09:25 ID:betz5Jgg
社会に出て大卒の肩書きが通用しなかった馬鹿が
しゃべり場スレで暴れています
>>415 宇多田と結婚した人の話知ってる?
アーティストの類は、リスクヘッジしない生き方なんだよ。
だからこそ意味がある。
三代川は自分に自信がない人の生き方。
君と同じ、ビビリ。
>>423 415のことだろ。
いまさら三代川マンセーうるせえよ。本人さん。
>>415 はぁ?
大学全入時代だって
どこの坊やだ
皆が行ってるから僕も行く
それじゃ幼稚園だよ(藁
皆が大学行くなら条件同じじゃん
馬鹿は成功しないよ
幸生に見向きもされない能無し半角句点が戻ってまいりました。
馬鹿な煽りにのらぬようご注意ください。
>>426 すげぇ、常駐くんだ(笑)
君は「本当に」頭がおかしいね
自覚してる?
102 : ◆.uKuTenGaE :02/10/09 21:12 ID:???
↑のつづき
彼自身(ID:BiGJltkt)がいうように「僕も被害者」ということは
彼自身が「半角句点」でないという主張である。
しかし、いっておくが誰も君を半角句点などといっていない。
というのも、まだこのスレではその結論をだしておらず、まだ途中なのだから。
いってみれば自らの書き込み自体が「半角句点、半角句点」と
騒がれるほど悪質であったために皆に言われているのであり
(悪質:例えば↑のような394-396の3連続カキコ)
そう思われるような書き込みをしていることも反省すべきだろう。
例えば「半角スペース」だの騒ぐのは彼にとってプラスではない。
というのも「半角スペース」だのいったところで、
彼が「半角句点でないこと」の証明に全く効果をもたないのだから
彼の被害防止になんら繋がらないのだ。
彼がもし、本当に被害者というのなら、
彼自身がすべきことは「半角句点でないこと」の証明である。
さらにいえば、最悪板にこうしてスレッドを用意してあるのだから
わざわざしゃべり場スレで「半角スペースです。僕被害者。」などと言うのは
彼にとって不利益でしかないはずなのに何を考えているのだろうか。
繰り返しいうが、彼が唯一して意味のあることは
「半角スペース」だの騒ぐことでなく、彼が「半角句点でないこと」の証明である。
それをせずにスレ違いなことで自ら書き込みをして叩かれるのなら自業自得である。
>>426 幸生だって(笑)
呼び捨てにして、脳内彼女なんだろうか。
この消防は。
幸生に見向きもされない能無し半角スペースが戻ってまいりました。
馬鹿な煽りにのらぬようご注意ください。
半角スペースはロリコンです。
あぼーん
自称分析屋「半角スペース」のストーカーぶりを論理的に検証してみよう。
>彼自身(ID:BiGJltkt)がいうように「僕も被害者」ということは
>彼自身が「半角句点」でないという主張である。
>しかし、いっておくが誰も君を半角句点などといっていない。
>というのも、まだこのスレではその結論をだしておらず、まだ途中なのだから。
馬鹿である(糞)
以前に「半角スペース」から間違って「半角句点」と指摘された人のレスだろう。
だいたい結論なんて出るわけもない。
完璧にネットと現実の区別がついていないご様子だ。
モニターの向こうに、不特定多数の人がいることにすら気がついていない。
>いってみれば自らの書き込み自体が「半角句点、半角句点」と
>騒がれるほど悪質であったために皆に言われているのであり
>(悪質:例えば↑のような394-396の3連続カキコ)
>そう思われるような書き込みをしていることも反省すべきだろう。
こいつは毎度毎度偉そうに教授口調だが、
悪質の基準はなんだろうか(笑)
半角スペース一人にとって悪質なものが、なにもすべての人にとって悪質とは限らない。
連続カキコぐらい、何も問題ではない。
つまり基準はすべて自分なのである。
自分が関係のない話題をしているくせに、相手がするのを許さないのである。
バカボンのパパは、バカボンのパパなのである。
きっと黒髪で、童貞で、眼鏡で、右手が恋人だろう。
クリック、クリックしながら、こすっているだろうから、左手が恋人かもしれない。
自分の立てたスレに異常なまでの愛情を示す。
半角スペースの神経障害を示す、いい事例だ。
どこが論理的?
>例えば「半角スペース」だの騒ぐのは彼にとってプラスではない。
>というのも「半角スペース」だのいったところで、
>彼が「半角句点でないこと」の証明に全く効果をもたないのだから
プラスではない(笑)
たった数度の書き込みが、六畳一間の彼の世界では「騒いでいる」ことになる。
むしろ「半角句点」と騒いでいる自分に、その疑問の矛先を向けるべきでなのである。
「半角句点」と騒いでいる人間が、「半角スペース」である証明なのだから。
半角句点である証明は、どこにもないはずである。
>彼の被害防止になんら繋がらないのだ。
>彼がもし、本当に被害者というのなら、
>彼自身がすべきことは「半角句点でないこと」の証明である。
というか、たった数度の書き込みに対し、ここまで分析しているのは、
もう極度の異常である。
おそらく顔面プチプチ震えながらキーボードを叩いていることであろう。
だから誤字脱字が多い。
繰り返すが、この掲示板で身元の証明など不可能である。
彼は何を言っているのだろうか。
一見、論理的に見えて、じつはすべて的を外している論調は、
「石崎」か「三代川」である。
彼らが人生の路頭に迷っていないことを、ただただ祈るだけだ。
>>434 猿には分からないか?
だったら指摘してみろ。
論理的にな
>さらにいえば、最悪板にこうしてスレッドを用意してあるのだから
>わざわざしゃべり場スレで「半角スペースです。僕被害者。」などと言うのは
>彼にとって不利益でしかないはずなのに何を考えているのだろうか。
もう語ることはないだろう。
ここまでくれば、彼は人間ではない。
>繰り返しいうが、彼が唯一して意味のあることは
>「半角スペース」だの騒ぐことでなく、彼が「半角句点でないこと」の証明である。
>それをせずにスレ違いなことで自ら書き込みをして叩かれるのなら自業自得である。
それはあなたにとって意味のあること、都合のいいことである。
少なくとも「半角句点」と書き込んでいる人、
「スレ違い」と書き込んでいる人は、ロリコン半角スペースである。
自業自得である。
半角スペースのチンチンは曲がっている。
右に
あぼーん
440 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 14:12 ID:FXQ7S+pb
>>424 宇多田と結婚した人の実家は超金持ちだぞ。
今日は放送日ですね。
と思ったら放送ないんかい!
>>440 関係ない。要は生き方と自信の問題。
三代川の家が金持ちでも、三田佳子の息子みたいになるでしょう。
半角スペースがくるぞッ!!
(と書けば反応してくれるから楽しい)
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■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
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半角句点は後だしじゃんけん+蹴散らかしなんでおもろくない。
伝家の宝刀リピートをだしてきましたか!w
>>450 伝家の宝刀リピートをだしてきましたか!w
半角スペースがくるぞッ!!
(と書けば反応してくれるから楽しい)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
半角句点はでーてーけ!きーもーい!どーてーい!w
半角スペースはでーてーけ!きーもーい!どーてーい!w
>半角スペースがくるぞッ!!
>(と書けば反応してくれるから楽しい)
いかにもあそんであげてるってポーズだね。
誰もそう思ってないよw
スペースと句点の書き込みみてごらんw
一目瞭然w
半角句点のバカさかげんはしゃべり場本スレ、三代川スレ、浪花スレ、国沢スレ
あたりで確認できます。
趣味は価値相対化の名のもとでの責任放棄です。
連続カキコで手間取ってますか?w
では、さようなら。
>>456 いかにもあそんであげてるってポーズだね。
誰もそう思ってないよw
スペースと句点の書き込みみてごらんw
一目瞭然w
>>457 半角スペースのバカさかげんはしゃべり場本スレ、三代川スレ、浪花スレ、国沢スレ
最悪スレ、ニュー速スレ、自己紹介スレ、初心者の質問スレ
あたりで確認できます。
趣味は価値絶対化の名のもとでの責任強要です。
>>458 連続カキコで手間取ってますか?w
では、さようなら。
>>460 追記。少年犯罪スレにもありました(笑)
自分が童貞なのに、人のことを童貞といっちゃいけませんね。
短小
465 :
レモン:02/10/12 16:52 ID:Cc+w8x+6
しゃべりばか
半角スペースがくるぞッ!!
(矢印を返す手が使えなくて、いじけてた。プッ)
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467 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 16:56 ID:eh4YETYN
半角スペースの正体は、以前から噂のあった、
現在8期出演中の「石崎森人」であることが判明しました。
あしからず
469 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 17:01 ID:CJGnkKjR
なわけねえだろ
470 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 17:02 ID:eh4YETYN
そーいやー7期の斉藤真人も2chにカキコしてたな
後だしじゃんけんとか、
>>454とか、
半角スペースは幼いよね。
書き込まれると泣き出してどっか逝っちゃうし、
煽られると弱いし、下手な屁理屈しか言わないし…。
転送量の軽減化のため名前欄に半角スペース打ち込んでるとか言うし、
自分の立てたスレに愛情持ってるし、
チンポ入れられてるし…。
ID晒して、傍観者気取るようになるし。
見ていて可哀相になってくる。
こりゃ、いじめだよね………。
473 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 17:12 ID:eh4YETYN
5期ね
半角スペース どういう意味
474 :
半角句点:02/10/12 17:18 ID:9oGWdM3y
ていうか、前にも言ったと思うんだけど…、
半角スペース?が半角句点?と呼んでいる人は、複数人いるのね。
まぁ大学関係なんだけど…、
たぶん若いと思うから言うけど、人生の貴重な時間をこんなことに費やすのは不毛だと思うのね。
だから、もう止めましょう。
半角句点と呼ばれている人たちに、これ以上書き込まないように、僕から言っとくから。
ていうか、僕も(なぜか)そう呼ばれたから人のことは言えないかもしれないけれど、
お願いしますね。
475 :
半角句点:02/10/12 17:24 ID:9oGWdM3y
補足します。
他の関連スレが分からないのですが、そちらにも書き込まないように言っておきます。
本当に時間の無駄だから。
これで終わりにしましょう。
失礼しました。
レス削除依頼だしとけよ。
477 :
名無しさんといっしょ:02/10/12 17:55 ID:FXQ7S+pb
>>443 論点ズレてるよ。
リスクヘッジ=自信のない生き方だと主張するなら、
その必要性が低い人物を引き合いにだすのは不適当だ。
宇多田のだんなさんが努力して成功したことも、三田の倅がデキ損ないなのも無関係。
>>477 今時、大卒がリスクヘッジという考え方は、自信がない生き方だよ。
就職も厳しいかも。
今日はしゃべり場ないのか。
大卒の意味が違う。
Fランクや地方私立はリスクヘッジにはならない。
早慶上智、MARCH関関同立ならリスクヘッジになる。
>>479 発想が違うと思う。
リスクヘッジのために大学へ行くという発想自体が後ろ向き。
横文字にしてカッコつけてもダメ。所詮チキンの哲学だから。
保険かけることに一生懸命で、人生費やしてたら意味ないでしょう。
>>480 発想が違う相手に「だめ」というのは理解しようとしてない態度だね。
480さんはアート関係なのかな?479さんは就職一般についてだよね。
双方、大学の先にある目標がちがうんではないですか?
三代川はもてたいから一流大じゃないの?あと<<480さんは一流大に行ったor
行けるだけの学力はあった?ないのに学歴社会否定されても説得力ないよ。
嫉妬だろ?
ただの
やっぱしゃべり場ホームページの書き込みは馬鹿な奴が多いね。
2ちゃんのほうが知力もエロ度も高いからオレはここのほうが落ち着く。
近頃ここで知力のある話なんてきいた記憶ないな。
485 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 03:47 ID:xOzn8mi7
しゃべり場は、提案者いじめです。
7期もそうだったし、言葉の暴力が多いですね。
菊地の回と伊知川の回なんて、、いじめだよあれじゃぁ。
司会がいた方がいいな。
8期の男性陣はみんないいんだが、女どもがなぁ。
大澤井内vs菊地伊知川って感じだった。
7期も女が醜かった。特に小谷と浪花と薮本の性格極悪女。
>>485 小谷は、根は極悪人ではないと思う。でも、バカだね。
487 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 09:21 ID:CRIATpIz
え〜と、ココは8期のスレッドですよね?
三代川のリスクヘッジうんぬんは彼の個人スレや7期スレに書くべきじゃないかと…
488 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 10:49 ID:CkmLhADR
なんの話かよくわからん。
半角句点とかスペースって何のこと?
誰か簡単でいいから経緯を教えてくれ。
489 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 11:27 ID:nsXacK35
俺の職場でもそうなんだけど女って自分の考えだけを一方的に述べるだけで、その考えを客観視する作業ってしないんだよね。
今期の大澤井内はその典型。職場の馬鹿女を見ているようで、気分が滅入ってくるので最近はこの番組みなくなってしまった。
490 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 12:02 ID:TcXqQnF6
職場ではああいうの確かにイヤかも?
でも、まぁ言い返せないんだからあの場では正解になってしまう
最終回のメンバーのコメントが楽しみだ
けっこう日常では自分に自信持ってそうないちかわやきくちは
それでめげてはいない、とは思うけどな
>>489 どーゆーシュチュエーションよ?
仕事の話?個人の会話?女子社員の肩書きは?社の雇用体系に問題はない?
創造的な職に就いてる女はいいよ。話できるし、フットワーク軽いし。
492 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 13:46 ID:J2WVGrir
一昨日しゃべり場放映されなかったけどなんで?いつやんの?
江川達也が出てた時のも放映されてなかったんだけどいつの間に終わったの<東海地方
493 :
:02/10/14 13:55 ID:2mYz3lx8
494 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 14:16 ID:nsXacK35
しんけんじゅうだいしゃべりばしんけんじゅうだいしゃべりばしんけんじゅうだいしゃべりばしんけんじゅうだいしゃべりば
495 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 15:06 ID:OIleIReT
自衛隊に入りたい女って誰?
知ってたらおしえてくらはい
496 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 16:24 ID:B7bxWK7g
>>491 別にあんたのこと言ってるわけじゃないんだから
そんなにムキになるなよ。
497 :
名無しさんといっしょ:02/10/14 16:41 ID:TcXqQnF6
今週土曜の提案大澤なんだよね
井内は味方しそう
反論者は石崎かな?
498 :
マンゲンサイ:02/10/14 21:29 ID:ln1HmjMP
大澤って剛毛だよな?
>>496 むきになってるんじゃなくて、きちんとした認識をもてば
愚痴の材料も減るでしょ?んで、あなたの職場の状況をきいてみたかっただけ。
500 :
名無しさんといっしょ:02/10/15 00:58 ID:ALkAXnnY
73 :Y :02/06/23 00:55 ID:???
この米パワー,大学に行く三代川に嫉妬して泣いてたね
ダセ〜〜
ムカツクだって
中卒のお前が悪い
草でも喰って?画家目指す?
菓子か肉だろ?その体型
501 :
名無しさんといっしょ:02/10/15 01:56 ID:Ir+UNaOW
大澤の言うようにあるていどおさえつけることは必要だぜ。
自由だとかいったところで、世の中すなおな人間ばかりではない。
甘やかせれば、ちょうしにのりやがる。
道場破りが、自分が上級生になると、下級生を押さえつけたくなってしまうといっていたが、人間なんてむなしいもんだねえ。
それにしても、彼女の学校の道場破りの人に、変えてくれというだけでなにもしない連中は、ずうずうしいやつだねえ。
まあ、人間なんてそんなもんだよ。
そういえば、漏れ、しつけに関するテーマの時、30分ぐらい最後をビデオにとり損ねちゃったよ。ホームページで毎週確認しないとだめだね。番組内では何もいってくれないんだもん。
しつけはだいじだねえ。
大人になれば表面上は、しつけができているように振舞うことはできる。
しかしそれは心の中まではいきとどかない。
だから、礼儀も世の中をうまく渡り歩いてゆくための道具にすぎないこととなる。
そして、現代のやさしいというより、あたらずさわらずのよのなかで、注意さえしなければ今の若者はすきほうだい。
おっと、下手な文章ですまん。
502 :
名無しさんといっしょ:02/10/15 01:58 ID:Ir+UNaOW
504 :
名無しさんといっしょ:02/10/15 22:51 ID:9SB00Ove
いちいち報告すんな
505 :
:02/10/16 15:37 ID:2UPbzWTU
ゲストは大槻ケンヂか
しゃべり場に出てる奴は馬鹿な奴が多すぎる。
1期>3期>4期>2期>6期>5期
道場破り編では
7期>8期
>>506 ナマジ中途半端に利口な馬鹿・・・ってことでしょ?
知的水準は、10代の平均を超えていると思う。
508 :
名無しさんといっしょ:02/10/16 23:03 ID:twAbrsHH
依知川が今月のPOTATOに出てたの今知った
>>510 >俺の職場でもそうなんだけど
読解力は無さそう…
512 :
ロリ−タ−と即アポ:02/10/16 23:24 ID:ghi9dJT2
>>482 たとえ学力がない人が学歴社会を批判しても、
十分説得力はある(笑)
学力がある人が学歴社会を批判する方が…?
タバコを吸う人がタバコを批判するみたい。
>>511 >俺の職場でもそうなんだけど
だからこその491ですよ?
で、きちんとレスする気ある?ないならやめるよ。
単なる愚痴だったのなら、レスした私が至らなかったのでしょう。
一般論として語ったわけじゃないの?
ミクロに掘り下げる必要はない。
>>514 タバコの例えが意味わからんし(笑)も意味わからん。
根拠があるんなら言えよ。
だから嫉妬にしか聞こえないんじゃん。
説明できるだけの力ないの?
義務教育ちゃんと終えてんのか?
>>517 514は、毛が3本足りないってことで。
(笑)は主にごまかして逃げるときに使う
>>516 一般論と個々の問題は必ずしも一致しないってわかる?
文句いうだけでは変わらんから変わりたきゃ掘り下げる作業が必要になる。
521 :
名無しさんといっしょ:02/10/17 11:23 ID:IYPbpLTt
だからココはしゃべり場のスレなんだからそれに関係ない訳の分からん内容はどこかにほかのスレ立ててそこでやってくれ。
522 :
520:02/10/17 11:27 ID:???
>>521 しゃべり場の放送内容から個人の意識のことにながれてるんだけど・・・。
だめ?
>>517 「学力に僻む」という、学力マンセーな優越感抱いてる考え方がそもそもおかしい。
そんなの人それぞれ。
読解力もなく、一人で騒いでるあなたの学力が…(省略)
「AV女優、焼死」だってさ
>>523 お前懲りないね。515さんとのやり取りの繰り返しじゃん。読解力も想像力もないのはお前。
職場の問題と単なるダベリでは環境は異なるわけ。
そこを同一視してるのは認識に誤りがあるからと考えるのが515さん。
俺の職場「でも」としてる時点で混同してる可能性がありそこを整理すれば
ストレス減るよといいたいわけ。余計なもんしょったらつらいでしょ?金もらえる訳でもないのに。
>>524 説明しなきゃ説得力ないよ、半角句点さん。いつもごまかして逃げてないでさ。
>>528 俺は半角スペースさんじゃないよ。
陰湿という前に説明する態度が君にはないね。やることといえば、繰り返し、非難。
まともにやりあうのも馬鹿らしくなるよね。
個人の思い込みを書きなぐるだけのスレならもう他人にレスはつけないよ。
(でも君はいつも駄レスつけるね)自分だけはいい訳か。
コミュニケイションをとる意識がないなら俺も引き上げます。
>1=半角スペース=石崎森人
らしい
>>530 なんか君のこと言ってるね
君の態度も十分悪いと思うけど
>>532 >まともにやりあうのも馬鹿らしくなるよね。
ということ。
で、君は?
>>530 それで何を説明すればいいの?
出来れば具体的にお願いします。
したところで、繰り返し、非難されるけど。
>>533 べつに…まともにやりあおうとは思ってないし。
だって2chだし。
>>533 てゆーか、君が1=半角スペース=石崎森人なんだよね?
まだ出演中だから言えないのか
都合が悪いのか返答がないので落ちまーす
>>534 >>535 具体的に述べたところであなたはこたえる気ないみたいだね。
何を説明って、レスつけといて今更何いってんの?
>>536 違うし、個人を特定するのはばからしいと思ってんじゃないの?(匿名のよさとされる)
都合のいいとこだけ「2ch」のせいにするんだね。
一般論掲げて個人の問題を見つめようとしない態度と一致するね。
>>537 連レスするだろうから待ってたの。
何が都合悪いんだろう?独り言言ってないで説明しなきゃわかんないよ?
でもその気はないんだよね?(見事にループ)
まぁ、ここでやめとくわ。
>>538 止めといた方がいいみたい、君は(笑)
もうちと読解力を身につけた方がいいですよね。
まだちょっと時間があるんで、具体的になにを説明すればいいのか、
逃げてないで(笑)
やりあう気はありますが、まともにやりあう気はありません。
だって所詮2chだし、求めても無駄じゃん。そういう意味。
その辺の理解力がないと現実を生きるのも辛いと思うけどな…
もういいや。
>>538 ホントに落ちるけど、
そんな失礼なレスじゃ誰も相手にしてくれないよ。
厨房って言われて、おしまい。
句点の相手なんかすんなって。レス削除依頼しとけよ。
半角句点が書き込み態度を自ら晒しました。
>やりあう気はありますが、まともにやりあう気はありません。
>だって所詮2chだし、求めても無駄じゃん。
まともに掲示板でやりあうというのは、議論するということ。
また、コミュニケーションをとるということ。
これらは2chでもよくみられる光景ですし、2chの一面それ自体である。
それを所詮2chと切って捨てるのだから、2ch認識が偏っているといえる。
残る2chの活用法といえば、便所の落書き・罵倒・荒し行為くらいのもの。
認識不足から半角句点の書き込み態度は、
→「やりあう(糞レスはする、それしかできないのかどうかは現段階では不明)が、
→まともにやりあう(議論・コミュニケーション)ことはしない(できない)」ということができます。
気晴らし以外は相手にする必要はなさそうです。(彼もやり合いである糞レスを望んでいます)
ところで、彼(半角句点)のレスから気掛かりな面も見出せる。
2chにおいて実際成り立つにもかかわらず「求めても無駄だから議論・コミュニケーションはしない」
さて、彼の「求める」ものとは何でしょうか?
「求めても無駄だからまともにやりあわない。」と本人談。
「愛情」でも求めているのでしょうか?(笑)
自分を受け止めて欲しいのでしょうか?(自らを晒しもしないで都合のいい話だ、ネット以外でも同様)
どうやら2ch自体の認識不足の他に、議論・コミュニケーションに対する独自の認識・期待がありそうです。
何を求めているのか、半角句点のレスが心の問題に傾いているところ(坂本亜理紗・浪花真実・三代川祐介スレ参照)と合わせ、
考えていく必要があるのでしょう。
そして、そこに彼の糞レスに対する執拗なこだわりが隠されているように思えます。(現時点では勝手な推測)
しかし、糞レスを連発するだけという事実が判明したうえで、あえて彼(半角句点)の実存に踏み込むことに
なんの意味があろうか?要は個々が掲示板をうまく活用できればいいだけのはず。
半角句点は糞レスかませているのだから、彼(半角句点)なりに「有意義」だ。
ありきたりだが、目的が異なる者が集まる「公共空間」である現実を忘れず、そこに見合った作法で振舞う努力こそが
自由を手にした我々に必要な態度である。
>>524
学力がある=偉いとは言ってないじゃない。
どうせあんた学生時代受験から逃げて遊んでたんだろ?
バカ友達同士でなぐさめ合いながら
547 :
名無しさんといっしょ:02/10/18 10:21 ID:S/jLZbpl
岡=弧田のダメっぽさと細さ+榎本のしゃべらなさ+三代川の理論チックさと服装÷3
548 :
名無しさんといっしょ:02/10/18 14:00 ID:S8umDsHP
岡はイイね!。コイツが喋り出すとなんかワクワクする。
なにしでかすんだろって。
岡は童貞かな?
誰も明日の話をしないのな
それより依知川ちゃんは処女か?
2002年10月19日次回放送
自分らしさって何ですか?
提案者 : 大澤 晃子 (16歳・東京)
私は今、高校2年生。進路に悩んでいます。
自分らしさを生かせる仕事につきたいと思っているけれど、
何が本当の「自分らしさ」なのかわかりません。
今現在は「人とつきあうのが得意」というのが「自分らしさ」だと思うけど、
これが将来も続くかどうか、自信が持てないのです。
みんなは「自分らしさ」とは何か、はっきりわかりますか?
「自分らしい」仕事を決められますか?
あきたんはそのまんまのかぁいいあきたんでいいんだYO!
自分らしさってアイデンチチィのこといってるのかと思えば
ちょっとニュアンスが違うみたい。
人付き合いが上手くいかなくても信頼のおける自画像がアイデンティティかと
思います。
日本は作業共同体であることを思えば、自分らしい仕事を望んで思い悩むのは
西洋的な若者というより日本人らしい若者といえると思います。
日本人はなんら変わっていないと安心、一方では絶望ともいえるかも。
とりあえず、明日のテーマ見て感じたこと書きなぐりますた。
なんかちと変だ。
軽く流してね。
556 :
n:02/10/18 16:20 ID:+kPIapN9
558 :
名無しさんといっしょ:02/10/18 21:00 ID:PdndJwK8
多分岡は童貞じゃねぇだろ。あーゆー目付きのキツめで冷淡そうなヤツに女は寄りつく。しかもドラムしてんならなおさらじゃねぇか?
>>557
その心は?
伝説の1期、不幸自慢の2期、右翼遠藤の3期
提案者総攻撃の4期、泣きっぱなしの5期、物静かな6期
毒舌悪口の7期。
1期と7期を比べると、つまらんのがよくわかる。
1期は提案者の意見について解決策や問題を掘り下げて前向きに議論していた。
7期は感情的に提案者にただ反発するだけで終わっている。
相手をどうへこまし、論破し、言い負かすかに終始していた。つまらん。
しゃべり場は議論の場であり、相手を論破する番組ではない。
猪瀬の回は、非常に気持ち良かった。
子供に媚びず、言いたい事をガキにいいまくる。
みていてすっとした。
561 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 01:06 ID:0l3jb1Pm
age
age
563 :
今夜:02/10/19 07:21 ID:w5Xi35Vi
>>552 >…今現在は「人とつきあうのが得意」というのが「自分らしさ」だと思うけど…
↑これを前提として話が進むのだろうか。冒頭で自分で言うのだろうし?
女子厨房2人はどうなのかな。出席もしているのだろうか
そーいえば、ゲスト大槻ケンヂ?
メンバーが暗く押し黙る中、大槻がいつものように軽い調子で
話を乗せていくのだろうか
564 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 07:57 ID:reaMZfZ1
>>563 大槻はしゃべりすぎ
ゲストが中心になってしまったら面白くない。
>>563 「一般的に自分らしさとは?」
「個々のらしさについて」
「マスオ、歌舞伎町でハッスル」
の三本でぇす、んがぐっぐ。
>>560 そうかな。
猪瀬の回は、どっちもどっち。
言ってることは猪瀬の方が勝っていたが。
>>558 それは間違いです(笑)
568 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 13:15 ID:fzLPOVo0
一期は飯野賢治が出てた回が好きだったな。
なんかほのぼのとしてて。
七期は殺伐としすぎて見てられなかった。
>猪瀬の回は、どっちもどっち。
>言ってることは猪瀬の方が勝っていたが。
どっちなんだよw
かなりのバカだこいつ・・・
571 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 15:28 ID:VF8VMY2Y
572 :
:02/10/19 15:32 ID:O95k5JjH
窪塚洋介、その内出そう
573 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 16:23 ID:odYxRvLb
井内きもくない??
依知川ちゃんのアイコラないかな?
575 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 16:49 ID:odYxRvLb
しらん
576 :
:02/10/19 19:39 ID:PBFwyDZb
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 大澤は元々 Λ_Λ どうですか?
||ギャルなのか?\ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) ノ
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
大澤は脳内ギャルだったと思います!
578 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 21:31 ID:bkR2CFx9
自分とは探すより作るものだ。
石崎が(・∀・)イイ!こと言った。
579 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 21:35 ID:oUT8f4t1
>>578 別にいいことじゃないよ。
自分を作った結果どうなる?なにもつまらんよ
580 :
まんこ:02/10/19 21:43 ID:???
つくるっつーか、いつの間にか出来てるもんだよな
581 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 21:47 ID:pcECPIMB
大澤って丸くなってかわいくなったな。彼氏のおかげか。
やる気ない奴多いよ
大澤、姉妹の中で一番ダメっぽいな。。
母親は美人なのに、
妹2人が可愛くて
大澤だけオヤジ顔だもんな、可哀想。
かぁちゃん似とおもたよ。
来週はチョン祭り
来週はニヒリストがここを埋め尽くすのか。
587 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 23:07 ID:AUDx9x9v
大澤って老けすぎ
若作りしてる主婦みたいに見えるんですけど
588 :
名無しさんといっしょ:02/10/19 23:21 ID:pcECPIMB
俺は大澤でも良いけどなぁ〜。
ああいうぽっちゃり系が好みだし。
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■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
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590 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 00:33 ID:m1rjIK+O
最近の「しゃべり場」を見ていて私は違和感を感じる。
特に大幅リニューアルした7期以降に強く違和感を感じるようになった。
その理由を私なりに考えてみた。
大きな要因として2点挙げられる。
一つ目は、レギュラーの人数が減って、くだらない意見がカットされなくなったこと。
二つ目は、場をしきれる男が不在のため、女が場をしきっていることだ。
会社組織において、ほとんどの企業で女が主導権を握っているところは少ない。
それなのに「しゃべり場」では男が主導権を握っていない。
10代(というか会社組織以外)では女が主導権を握っているということか。
しかし、10代でなく、会社組織にどっぷり嵌っている私にとって、それと対極にある「しゃべり場」に違和感を覚える次第である。
591 :
こぶね:02/10/20 00:33 ID:zPbtzczA
592 :
??:02/10/20 00:47 ID:XJ48WVNR
菊池たん肌あれてたよ。
あんまし夜おそくまでべむきょうするのも女の子には考えものです。
「東大にいけなかったら、あたしどうなるのか分からない」ってなこといってたけど。
いっくらでもイイ大学はあんのにね。あのあたりの考えの狭さがリアル厨房な
歳を反映してますなあ。
593 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 01:03 ID:NTMsJxmp
俺も中3の時は、あんな感じだったよ。
高校に入ると周りの奴らができるからな。
その時になると考えると思うよ。
彼女は東大は無理っぽい。
多分上智かマーチぐらいかな。
話し方に論理性がないし。
594 :
??:02/10/20 01:22 ID:dqp01wgO
おい,それよりおまえら、今日の回で大沢25歳の男とつきあってるっていってたけど
相手の男逮捕ケテーイだな。)藁
どんな理由があろうと、お互いに好きでも未成年をファックしたら逮捕なんだよな?
ちがったか?
しっかし、いい歳したおっさんが高校2年の女子相手にするとは、よっぽど
会社でデキル男じゃないんだろうなあ。
595 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 01:29 ID:UTf8emwq
>>594 その話題が出なかったのは、ほとんどみんな
どうでもよかったんだろう
ところで大槻が、かなり強く当たってたのは意図的なのか
596 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 01:41 ID:JnVXlUfR
>>594 どうでもいいじゃん
そんなにたいしたことでもないよくあることだし
25歳っていい年したおっさんなのか?
俺、大澤より年下だけどなんとも思わなかったんだけど。
そりゃ40歳とか言ったらヒクケド
>>595 >ところで大槻が、かなり強く当たってたのは意図的なのか
単に大澤の主張がイマイチよくわからんかったんで、当たった
ような感じはしたが、どうなんだろうね?
598 :
594じゃないけど:02/10/20 01:48 ID:UTf8emwq
599 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 01:50 ID:UTf8emwq
>>597 そやね。「何を言いたいんだい?」という意味のことを
誰かが聞きゃなきゃならなかっただろうしね
600 :
596:02/10/20 01:52 ID:JnVXlUfR
>>598 無条件に逮捕されるのって12歳以下だったと思うけど。
それ以上は真面目恋愛だったらセクースもOKって書いてたような。
半角板の児童ポルノスレか何かでチラッと見たぞ。
601 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 02:03 ID:NTMsJxmp
大槻の、自分の弱さを隠すために他人を攻撃している。
指摘は当っている。
大澤の妹(小6)は可愛かった!
それに比べて大澤は。。
年とったら一気に老け込みそうな顔してるな。
603 :
??:02/10/20 02:45 ID:QUDqL0+n
しかし、25の社会人で収入も安定してるっていってたでしょ。
そしたらよ、その25の男が会社で
「俺、いま高校二年生の彼女がいんだ」
っていったら、回りヒクだろ。え? 大学生だったらいいよ。それは。
でも、会社印が彼女高校二年生っつーのはちょっとどころが、違うだろって思った。
おれ放送みてて「え? 放送して大丈夫なのか?」って思ったもの。
604 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 02:47 ID:QUDqL0+n
しかし、菊池タンの大槻センセーや道場破り野郎の「チャリ北海道」話に
つめたーい目で馬鹿にしてる顔と表情がいいなあ。
やっぱ、彼女東大一直線、バカは相手にしないってな雰囲気だよなあ。
いったい東大でなきゃなれない、自分のしたい仕事ってなんなんだろう?
605 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 02:50 ID:QUDqL0+n
大澤っちはさ、自尊心というか虚栄心が人より比較的強いんだよ。
でも、自分には特別な才能、勉強であったり音楽、絵画等)がないから、
苦しんでるだけ。
ひとかどの者になりたいという欲求はあるくせに、身がついてきていないから
なんだろうなあ。
606 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 02:51 ID:QUDqL0+n
今日の岡っちはなかなかイイ事いったね。はじめてか?
他人のおべんちゃらを信じるのはよくないよな。それで
自分の人生失敗したら終わりだからさ。
でも、岡のようなヤシが、案外コロっと人にだまされるような。
大澤ちゃんみたいな女の子はいつまでもいつまでも親から離れられないタイプ。
今は家族に依存して、結婚すれば旦那に依存して、本当の自立は
今のままでは出来ない。
自尊心強くて、自分に自信がないのかな?
妹が大切っていうけど、自分が妹に負けて
親に見捨てられやしないか、ダメだと思われないか心配でしょうがないんだよ。
いい子のふりして頑張っちゃう長女にありがちなタイプ。
ってことは、突き放す父親が必要な訳ね。
彼氏も結婚しようなんて若い子を束縛するようなこといわないで
見守ってやるからなんかやってみろくらいいってやりゃいいのになぁ。
彼氏も実は自立度ひくかったりして。
大槻の意見に賛成だな。(やれることやってみる)
さて、やることないからぷらついてこようかな。
610 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 10:40 ID:o+lBYwLp
大澤の中3の妹とやりてぇ
身長171!(;´Д`)ハァハァ・・・
つうか大澤何が言いたいんかわからんかった。
変にプライド高いし妹や家族言い訳に使って責任感ないし。
お前自分の意見言いたいんじゃなくてテレビ出たいだけだろ?
8期のメンバーは生意気なことだけ言ってて
中身のない人ばっかり、まあ、10代なんてそんなもんだけど。
613 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 22:00 ID:T2Wk9c/l
今期はブスばっかり。
可愛い子だしてくれ。
岡はカッコイイけど。
614 :
120%:02/10/20 22:47 ID:H167j53S
岡=613
616 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 23:48 ID:9ZCRg6e2
かすみそうの恋がかわいい!
617 :
名無しさんといっしょ:02/10/20 23:49 ID:V/KJIXE2
大澤は3人姉妹の長女。
もちろん結婚を申し込んだ彼氏は、
養子に行くことを前提だろな。
養子。
618 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 00:06 ID:BpeBuGjo
>>612 :名無しさんといっしょ :02/10/20 17:25 ID:???
>8期のメンバーは生意気なことだけ言ってて中身のない人ばっかり
バイトだって、しゃべり場出演だって、学校しか行ってない普通の
高校生とかから見てみれば、やってるにはやってるのに、なんでああも
自信なげで次のステップに進もうとしないんだろうね?
一応結果出してる道場破りのことを全く評価してないように思えたし
619 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 00:22 ID:+4D8XyKR
プライド高い奴は社会に出てから苦労する。
プライドは低い方がいい。ストレスたまるだけ。
大澤は自分が弱いから他人に攻撃的なのだろう。
強い人はあんな物言いじゃない。
プライドを捨てるプライドを持て 峰 竜太(世代密林より)
かみさん捨てるのがさきだろ!?
622 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 06:47 ID:EuYsx4Ju
7期も8期も男子メンバーの方がレベルが高い。
623 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 11:17 ID:9MFDGi07
1期>3期>4期>2期>6期>5期>7期
の順番かな。
7期はひどすぎる。
>>623 1期も、岩村・野間・金井・宇井・小野あたりは平凡だった。
2〜8期のベストメンバーを組めば、1期にも対抗できそうだけどな。
626 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 14:53 ID:96vIOKNl
AAにまでなり伝説となった神長峰クラスのタレントがいないことには話にならない
627 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 15:19 ID:kUVqAA3g
1期オタうざすぎ
628 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 16:33 ID:7tOXBGqQ
周りに、村田壮カコイイ!っていうヤシが多い。・・・カコイイ?
629 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 17:07 ID:vj/nIf/N
不細工じゃん!鼻の形へんだよ。村田は。ナルっぽいし。アイプチだし
630 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 17:45 ID:g22PRvki
いのうちはどう思う?
631 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 18:03 ID:jhZHbzOn
じゃあ!2期から8期までのベストメンバー15人あげる!!!
632 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 21:02 ID:kHPMQIjD
こんなんどう?
2期 黄瀬 都花沙
3期 草深比呂至
4期 大川宏子
5期 森上 恵加
6期 山添皓平
7期 三代川祐介
8期 大澤晃子
大澤が姉妹の中で
一番チビで短足なのか。
634 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 22:23 ID:9lUiyhDt
>>632 黄瀬と草深は即退場。
大川、森上、大澤が意気投合し1期メンバーの弱みをほじくり出し集中攻撃。
三代川は薄笑いしつつ理論チックに討論。
LVの高い話についていけない山添は収録中終始無言。
だいたいこんな流れか…
635 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 22:36 ID:5NA7ZP3u
いのうちブサイクやのにでてくるな
637 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 22:44 ID:9OpMr/Tx
は?
638 :
名無しさんといっしょ:02/10/21 23:18 ID:5Csy0MIl
スイマセン、今回の道場破りは、以前しゃべり場ホームページで
「他人の評価なんて後からついてくるもの」なんて顔出しで主張した
漫画家アシスタントの人と同一人物なんですかねぇ?
違う人とすれば、見てる人・採用のオタ率高そう?
>>633 みんなが書きたくても躊躇していることをsageでも書けて
結構きみ得意げだろ?おっと俺は大沢本人じゃないよ
640 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 00:51 ID:7/qV+ptJ
>>640 前々回だけだったんじゃないかな
先週は元にもどったっぽかった
642 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 08:41 ID:iHtmF+zK
しゃべり場の別名
1期 伝説
2期 不幸自慢
3期 遠藤
4期 提案者総攻撃
5期 泣きっぱなし
6期 物静か
7期 毒舌悪口
7期 提案者感情的反発
644 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 12:58 ID:/rVaKgdP
>>642 つーか過去のことはもういいよ。
見てたけどもう忘れたよ。
ふと思ったんだけど2chでしか本音を言えないオレって一体?
そのてん大澤らはすごいと思うよ、単純に。
プライバシーをさらして、現に2chで賛否両論されるわけだから。
自意識をこうも簡単に露呈せざるを得ない社会もめずらしいのではないかな。
平和で成熟ってことになってる割にはね。
おい、今日大阪の阪急電車の服部駅で
高校生社長の吉田俊介本人見たよ。
ピアス開けた派手めの連れとつるんでた。
あいつ大商学園だぞ。
大商は頭わるいぞ。
よかったね。
俺朝学校行く途中チャリで松本とすれ違ったぞ。
放送で着てた服着てた。
黒のフード付きの半そでのダサい奴
649 :
東京人:02/10/22 19:32 ID:???
>>646 大阪商業大学堺高校とは違うのデスカ?
650 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 20:52 ID:Sde0HCKP
誰かいのうちを見た人いますか?
651 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 21:20 ID:n1H2DxmX
自分らしさとは持っていても何か損得の上で得をするものではない
それにとらわれや執着、自己満足とも他人から見れば思えるもの
そうとしか思えなければ別に追求しなくてもいい問題
放送中、村田が”こんなに悩んでいるのに、高みから見下ろすように
言って”と言っていたのが意外
収録中家族みたいに仲良くなるんだね
652 :
名無しさんといっしょ:02/10/22 22:18 ID:Pk+a7vtB
だれか井内知りません?
653 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 01:34 ID:oOxZDwJd
↑ストーカー
NHKのページの今回のテーマについてのメッセージ読み始めたけど
やっぱ叩きが入ってるね・・・。
大澤は期待通りだったが
石崎は期待外れ
今期はダメだ
石崎は偏屈…
たんなる否定中毒(自己否定の現われ)
自分で決める自分らしさは、イメージ
他人が決める自分らしさも、イメージ
それは何も言ってないのと同じ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| キチガイ警報 |
|________|
∧ ∧ ||
( ゚д゚)||
/ づ Φ
659 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:16 ID:WME4uNrq
誰が?
660 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:33 ID:QitYtDKA
661 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:38 ID:WME4uNrq
どうゆういみぃ?
662 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:43 ID:QitYtDKA
これから登場しますって予告
663 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:44 ID:WME4uNrq
だれがぁ?
664 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 17:53 ID:QitYtDKA
キチガイじゃないのぉ?
「そんな物判りません!」
放送を見ていた途中で怒りを覚えて投稿しました。
大澤さんは16歳の時点で「自分とは?」なんて考えている様ですが、
僕は29年人間やってても未だに自分らしさなんて全然判りません。
もしかしたら死ぬまで判らないかも知れません。
今までに僕は様々な形で自分を否定し続けました。
足掛け8年勤めたバイト先を下らないきっかけで辞めてみたり、
苦しい所を助けてくれた恩人を裏切ったり、
小さい頃から続けていた漫画をある人の意見だけで捨てたり、
そんな事ばかりしていたら無職になってしまいましたが。
でもこれだけは言えます。
「やらないでアレコレ不安がらずに、やってから後悔しろ!」
僕は全て、とは言いませんが、大体の事はやって後悔しています。
だから自分らしさについて部屋に閉じこもって考えるより、
自分の感性を信じて行動しなさい!
最後に一言。
「何かを得る為には、何かを失う覚悟が必要だ。」
666 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 18:05 ID:tfaE+3fg
キチガイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
667 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 18:34 ID:QitYtDKA
ヒキコモリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
668 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 20:16 ID:P8M6ZUsG
誰か岡スレ作ろうぜぃ
主要メンバーは個人スレ作ってものびていいけど、
雑魚キャラはまとめて「その他出演者スレ」か本スレか合同スレでいいんでない?
終了君にエサやるようなもんだよ。
まぁ俺は作るきなしだけど。。
TBSに、石崎の回の道場破り、トドが出てます。
671 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 21:12 ID:tfaE+3fg
ヒキコモリキチガイマタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
672 :
名無しさんといっしょ:02/10/23 21:23 ID:QitYtDKA
ヒキコモリキチガイマタマタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>665
バイト八年もやるな!
漫画も才能ない自分に辞めるきっかけが欲しかっただけだろ?
この負け組!
>>673 そういうこと言ってる時点で、おまえ自身は勝ち組じゃねぇだろ?
675 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 10:35 ID:ptbD247l
は?
とりあえず665と673しねや
677 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 11:52 ID:DBfud+ls
こういう番組って、やっぱ同世代が一番良く見てるの?
678 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 12:45 ID:GY3Hca2A
>>677 僕は今20歳の大学生です。
1期から見てます。
679 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 18:41 ID:GiwQPuNW
おれは36歳のヒッキーだけどみてるよ。
今期はつまらんね。
681 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 22:16 ID:f7vPJm+p
もうすぐ放送やな
682 :
679:02/10/24 22:33 ID:x7Kyrz1G
今期はキャラのインパクトがないね。暴走する奴がほしいね。
以前いた宇宙人山口とか、ナニワ教師道とかワケわからん奴。
最近は10分ぐらい見てすぐ消すようになったね。テーマがおもしろ
ければいいんだろうけど.....
683 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 22:49 ID:f7vPJm+p
誰の回が一番つまらん?
685 :
名無しさんといっしょ:02/10/24 23:47 ID:f7vPJm+p
ほんまやでぇ 人のこと言う前に自分なんとかしたら?仕事ぐらいしろよ
686 :
679:02/10/24 23:53 ID:chgB/wTN
仕事はネットで通販を自分でやっとるけど....
で今病気療養中なのでこれ以上は勘弁してね......
そうか。悪いこと言ったね。
まぁ明日は我が身…、かもしれないけど、
頑張れよ。
俺も頑張る。
お前も精神病なのかよw
689 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 02:09 ID:1fvl6xxT
690 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 02:10 ID:1fvl6xxT
691 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 02:13 ID:1fvl6xxT
>>688 精神異常者だよ
こういうのが変なことするんだろうね
黒い髪で、メガネかけて、いけてなくて、もちろん恋人なし
引き篭もりだろうか
かわいそうだな
693 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 06:11 ID:eSgnvG9I
>692
精神異常者と精神障害者の定義を述べよ。
いじょう ―じやう 【異常】
(名・形動)[文]ナリ
普通と違っていること。いつもと違うこと。
また、そのさま。⇔正常「―な事態」「今年は―に暑い」
[派生] ――さ(名)
しょうがい しやう― 【障害・障碍・障礙】
(名)スル
(1)物事の成立や進行の邪魔をするもの。また、妨げること。
しょうげ。「―が生じる」「大悪魔王と雖絶て其自由を―すること能はず/明六雑誌 6」
(2)身体の器官が何らかの原因によって十分な機能を果たさないこと。
また、そのような状態。「機能―」「平衡感覚が―される」「血管に―がある」
(3)「障害競争」の略。
696 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 10:29 ID:l6GeYYqf
>692
精神異常者または精神障害者と患者を診断するに用いる
客観的な臨床的基準を述べよ。
ブイヨン
698 :
東京人:02/10/25 12:01 ID:???
>>692 とりあえず、黒髪はイイでしょ?
似合わない茶髪のオマエさんより。
699 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 17:53 ID:M7iJBLgB
しゃべり場おもしろ度
ファーストシリーズ
1期>3期>2期
セカンドシリーズ
4期>6期>5期
サードシリーズ
7期>8期
1期最強これにつきる。
702 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 17:55 ID:h9yK7UlC
703 :
名無しさんといっしょ:02/10/25 18:42 ID:r+mPYo9t
>>692 そん何誰でもわかる罠。
もっと頭使えよ。
706 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 09:16 ID:MTEqho88
今日やな
「昔イギリスが侵略したんだから、テロにあってもざまぁみろ」
「昔アメリカが搾取したんだから、未来永劫謝罪と賠償を続けなければいけない」
「昔ロシアが戦争を始めたのだから、民間人を人質にとり、好きなときに頃すのは当たり前」
708 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 16:53 ID:gWHUEecG
ここ最近岡がなかなかイイ味出してる。
今日もどんなコト言うか期待。
709 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 17:50 ID:N0fUFvc+
キチガイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
「おれは○○小学校でいじめられた。
よって、○○小学校の小学生はおれに謝罪し賠償する義務がある!」
713 :
120%:02/10/26 21:16 ID:fVIlJ7c/
この議題 拉致問題と絡めて欲しかったね
収録の時はまだよかったよね
714 :
120%:02/10/26 21:17 ID:fVIlJ7c/
収録の時期が悪かったね・・・・
あと1ヶ月遅ければもっと変わってたでしょうに・・・・
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) | 大澤ちゃんは
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | ワタシのものニダ
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
うおーい久しぶりに見とるぞい。
718 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 21:38 ID:E6EiM9on
誰にそんなに相槌打ってるんだね?
719 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 21:38 ID:L/pT+J7g
脱ギャル宣言
大澤晃子
(おおさわ あきこ)
東京・16歳
ところで、井内さんは?
やっぱり大澤は最悪でした。
こういう女が差別を生むことが分かりました。
いつになくかぁいいあきたんでした。
盗撮ビデオ設置したとして、看護師らが院長提訴
甲府市の整形外科医院で女性職員用のトイレと更衣室に隠しビデオカメラが設置
され、ショックで休職せざるを得なくなったとして、同医院の看護師ら8人の女性
が26日までに、男性院長を相手取り、慰謝料など約1800万円の損害賠償を
求める訴えを甲府地裁に起こした。
原告側の代理人弁護士などによると、9月下旬ごろ、女性職員が2階トイレの
便器脇に小型カメラが設置されているのを発見。翌日にも更衣室の壁に、
小型カメラが埋め込まれているのが見つかった。トイレのカメラから伸びた
コードは、院長室につながっていた。8人は「プライバシーが守られない状態
では仕事を続けられない」として休職中で、退職する考えという。
訴えに対し、院長側の代理人はカメラの存在を認めた上で「院長が知らない間に
、泊まりに来ていた外国人の友人がカメラを取り付けた。盗撮はしていないし、
友人が見た形跡もない。賠償する責任はない」として、全面的に争う構え。
原告側によると、カメラを設置した外国人は、更衣室のカメラが発見された翌日、
原告の女性に対して謝罪し、「尿失禁を防止する医療機器を作るため、映像を撮ろう
とした」などと釈明したという。
725 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 21:49 ID:QhMKHgq2
たぶん直接的な表現はしたくなかったんだろうけど
わかりにくいの一言でした。
この15歳はあほですか?
新規メン、あきたんにかなう奴ぁなし。
九期メンバーの最期に出てたヤツは障害持ちっぽい。
で、カミングアウト→涙、の展開か。
8期は道場破りに対して良心的。
あまり責めずによかった。
7期は女メンバーが酷かった。
なすび
734 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 22:07 ID:QhMKHgq2
>Third Generation
チョンくんですか?
>>732 キチガイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ヒキコモリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
737 :
:02/10/26 22:09 ID:???
ひさびさに中身がないものになった。
結局「自分がいくら頑張っても日本が歩み寄らない」
と言いたかったのか?
他で頑張っている人がいるから自分は逃げたくない(日本以外に住まない)
というのも、モノは考えようだな〜、と思った。
岡キモイ
チョン君キモイ
740 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 22:17 ID:QhMKHgq2
カク・キョンスくん元気にしてるかな・・・
2期がなつかしい
岡キモイていってる香具師は違うスレにどうぞ
>740
似合わないパーマがキモかったな
G0が流行ったとき窪塚気取りだったとおもう
744 :
:02/10/26 22:21 ID:IEBEOmaq
道場破りは岡に親近感を感じていたな。俺達顔似てなくなくない?とか道場破りは
思ってそうだったけど岡はあんまこっち見んなよ…恥ずいだろ…って感じだったよね。
道場破りに良心的な8期。
道場破りに反発的な7期。
748 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 22:25 ID:F3CphaaV
昔、1期の国沢幸生ちゃん(一番かわいい)に応援レター送ったら、
返事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
9月 9日21時 4分 投稿 由季 さん (15歳 女性 新潟県)
「お小遣い本当の使い方。」
お小遣いもらうのやめませんか?って言われても
私はお小遣い貰わないと困ります。
アタシのお小遣いは15000円普通この値段をみると
え〜!?多くない?!って思う人多いみたいですけど。
私はマジで15000円で一ヶ月過ごしています。
このお金は携帯の基本料金・使用料金・衣服・昼食・交通費・雑費
まず携帯で確実に5000円を基本料金で取られて
それから使用した分(仮に2000円)これでもう7000円
残り8000円季節で必要は衣類は安くても3000円はします。
これであと5000円これで毎日の昼食・交通費・雑費全部を
まかなってもかなりキツイです。
アタシは普通の高校生より切り詰めた生活を送っているつもりです。
アタシは今の高校生の人にもアタシみたいな生活させてみたいです。
そうするとお金の使い方について真剣に考えます。
お小遣いってその貰ってるお金の中でどんな生活をするか
大人になったときじゃ遅いから今から練習するためにあるって
私は思います。
751 :
bloom:02/10/26 22:31 ID:MTUPnMZM
752 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 22:33 ID:HjoGQo4P
しゃべり場ウザかったな。
チョンは立命館の活動家。
職業在日。
反日デモの首謀者。
イマドキのワカイ人達にも
差別とかしてる人いるの?
へんじゃない。
8月27日10時43分 投稿 皇帝 さん (16歳 女性 その他)
「やめません。」
吉田さん。お小遣いをもらわない事で皆が「ものを生み出す力」がつくものだと本気で思っているのですか?
親にたよらない??
君にご飯を食べさせてくれたのは誰?
学べる環境に君を行かせるためにお金を払ってくれたのは誰?
すべて親でしょ?
色々な自分の人生を変えてくれたものも。
ソレは一人の功績でなく、色々な人々の汗と涙と努力が混じってるという事をきっと忘れないでいて欲しい。
まるで自分の力でものを考える力が備わったみたいなことをおっしゃっていますが、
そんなことをしてもらっておいて親に頼らないっていえる立場にいるんですか?
私からみているとあなたは自分が今までどんな人生を歩みそして会社経営という
成功をしてきたかというのを皆に自分を意識してほしいという自意識が強く傲慢な人にしかみえません。
携帯電話代を何万円も親に払わせている今の10代は思考停止に陥ってるとありましたが、
それは取り消しにして貰いたい。その考えは愚考である。
何の根拠があり語っているのかまったく理解できない。
根拠があるのであればそれを語ってもらいたい。
朝まで付き合うから。(笑)
8月24日23時59分 投稿 水玉スポット さん (17歳 男性 愛知県)
「ちょっと違うかな・・・」
思考停止に陥ってるっていうのは言い過ぎ。
けど、親に携帯の代金を何万も払わせているような人を僕は軽蔑する。
いくら自分の親とはいえ、自分の稼いだお金でもないのに平気で使う。
それって親のありがたみってものを絶対わかってない!
そんな人には小遣いを渡す事は全然ないんじゃない。
そういう意味では、
思考停止って言うよりなんにも考えないで生きてるっていった方がしっくりこない?
自民党内で竹中金融相への批判相次ぐ
自民党内で26日、竹中平蔵経済財政・金融担当相への批判が相次いだ。
中曽根康弘元首相は早大での講演で、竹中氏の不良債権処理促進案について
「急ぎ過ぎで、政治的な配慮が足りない」と指摘。そのうえで
「私の時は党の有力者を内閣に入れてある程度のものができたが、小泉首相は
『彼らは抵抗勢力である』という二元主義でやってきた。それが竹中氏を使う
ことでふん詰まりを来してきたのが現状だ」と述べ、竹中氏の金融相兼務が混乱
の一因との認識を示した。
野中広務元幹事長は大阪府高槻市内で(1)何かモノにつかれているのではないか
と思うほど、一挙に何の安全弁もなしに不良債権処理をやろうとしている(2)日本
人のことを考えているのか、米国のことを考えているのか分からず、不良債権を
買いに来るのはハゲタカのような外国資本だ――と非難。古賀誠前幹事長は福岡
市内で「不良債権の処理加速がデフレ対策、景気対策となるか疑問で、間違って
いるのではないか。外資系ファンドを喜ばせるためだけの処理加速ではないかと
言われている」と強調した。
>>756 うそはおまえだけで十分だ
日課のコピペしてねえではやく首吊って寝ろ
759 :
名無しさんといっしょ:02/10/26 22:44 ID:c+SntEJw
>>44 道場破りは岡に親近感なんて感じてないと思うけど。村田くんとかのほうがリレートできそうだと思ったと思う。
何か岡って・・・ばかっぽい。
761 :
759:02/10/26 22:47 ID:c+SntEJw
>>760 おまえの本職はエロサイトの経営か?w
粘着だね
>>749 なんか番組内で読まれてたのと細かいとこが違うね。
変えて放送してんのかい
>>754 朝まで付き合うって。よかたなー。一発やれるぞ。
>>762 と決まって返すやつが約一名いるね
粘着だね
>>759 番組の最後に道場破りが岡の発言に注目した事を言ってたじゃないか。
おまえが馬鹿っぽいよ。>759
自分の気にいらない人間は一切認められないってわけだ。ついでに番号まで間違えちゃって
と決まって返すやつが約一名いるね
粘着だね
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■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
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しゃべり場でてるってコトだけで岡みたいなやつでもそこそこモテんのかなぁ?
771 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 12:33 ID:jRKPDSm3
在日朝鮮人に対する差別っていうのは白人が黒人を差別しているような
「能力も文化も劣っている」とはっきり表現するようなものじゃないからな
本人が気にしてるから「在日のくせに」と言って凹むことを狙うもの
少なくても若い者の間では名前が変だから苛めるような種類の差別
本人の被害妄想につけこんでいじめるもの
もっと年をとった人を交えての議論であって欲しかった
772 :
通りすがり:02/10/27 12:40 ID:f3zFnn2E
ここの住人糞ばっかだな
番組観て来たけど、まともな議論できそうもないから消えよ
773 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 16:41 ID:6Jq3jOdk
スレッドのウイルスみたいなもんだな768は
774 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 18:20 ID:jRKPDSm3
大澤の”もっとそっちからもリアクション起こしてくれないと…”
というのはさすがに違うんじゃないかと…
もし、親や職場の上司が”だから在日はダメなんだ”と言ってても
笑って聞き流してるっていうのはやっぱり腹が立つよな
直接悪口言われたわけでなくても
日本と韓国朝鮮が無理に友好関係を結ぶ必要は無いと思う。
文化も言語も違うんだから。
敵対するのは論外だけど。
776 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 18:56 ID:jRKPDSm3
国に対するイメージの問題かな?
西洋人が日本にいると宣教師か日本の何かを勉強しに来てると
いうイメージがあるんやけど
”朝鮮人部落”というと何か敵対心を持ってて怖いイメージあるわ
なー
そういうイメージ持たれるのがめんどくさくて朝鮮人やってこと隠す
っていうのはどういうことだろう?
って言いたかったのかも?
今回の菊池の発言わりと良かった
>>771 いや、実際ミンジョク教育のせいで能力も文化も劣ってそうだが…
あと、白人による黒人に対する差別を甘く見てません?
結構氏んでるんですけど。 黒人も白人も。
778 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 19:48 ID:jRKPDSm3
白人の黒人差別も甘く見たらいかんのやけど、白人に知り合いいないしねー(w
日本の朝鮮人差別は一言でなんて言っていいかわからんし
もっとはっきりさせたほうがいい
平等ボケ、平和ボケしてる中でじわじわ植え付けられたもので
これをもっとはっきりさせたほうが視界が明るくなっていいと
思うけどな
提案者は4期の蘇生の回で彼が言ったこと
(よく覚えてないけど)「政治を変えたいと思ったらクラケンを例を出して
悪いけど、外国人差別をなくするような運動をするとか…」てな
発言を聞いてしゃべり場へ出てきたようなかんじがする
じっさい、出てみると「個人の問題、問題」と片付けられて
やっぱり意識は低いよなー、と思ったんちゃう?
779 :
名無しさんといっしょ:02/10/27 21:04 ID:Mnv2NL9Z
>>778 > 日本の朝鮮人差別は一言でなんて言っていいかわからんし
> もっとはっきりさせたほうがいい
これには同意。
ただ、「民族学校出身者に使えない人間が多い」というのが現実では?
あと、永住するならその国の国籍をとるのが一般的なんですが、
在日はそれをしない。(税金払わなくていいせいか)
国籍をとるということは、その国の将来に対して責任を負うということで、
いろいろと理由をつけてそれを避けるのは無責任といわざるを得ないと。
新メンバー期待してたんだが…可愛い女の子もかっこいい男も居ないね…。
むしろ放送に耐えないレベルのキャラが2〜3人居たのが気になる。
3期の遠藤や4期の中筋
1期の前島や2期の郭みたいなん一人欲しいな。
久しぶりに来たんだけど、えらい人が減ったね。
2ch的に盛り上がりそうなネタだと思ったんだけど、スレもあんまり伸びてないし。
783 :
名無しさんといっしょ:02/10/28 00:09 ID:48j5yxy4
新メンバー、議論好きな男が一人か二人居たみたいじゃなかった?
でもカッコだけかも?
メンバーってどうやって選んでるのかな?
メンバーは応募で選ばれてるよ。
書類審査と電話面談そしてNHKの面談になる。
5000人ぐらいの中から10人選ばれる。
仕込みの噂もあるらしいが。
>>779 >あと、永住するならその国の国籍をとるのが一般的なんですが、
>在日はそれをしない。(税金払わなくていいせいか)
オマエはアホか。税金払ってるよ。
アホがなにエラそうなこと言ってんだ。
外国籍なら無税だったら、外国企業が日本に殺到してエライことになるじゃないか。
787 :
検索かければ色々出てくるよね@駅前の不法占拠とか:02/10/28 06:27 ID:k+efdZic
>>768 衆議院議員 小池ゆりこ
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm それにしても、総聯絡み、朝銀絡みとなると、どうも我々は腰が引け
てしまうようである。朝銀大阪の検査しかり、万景峰号の監視もしかり
である。
もう一つの例として、昨年11月に新聞紙上でも報じられた“五箇条
の御誓文”の件も改めて委員会の席上で取り上げた。これは、23年
前に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、国税庁と総聯の傘下団
体、在日朝鮮人商工連合会(朝鮮商工連)の間で取り交わされたとさ
れる五項目の合意のことである。
その五項目とは以下の通りである。
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決
する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
788 :
検索かければ色々出てくるよね@駅前の不法占拠とか:02/10/28 06:28 ID:k+efdZic
>つづき
これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、確定
申告や税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓
口にして行なっている、という。つまりは、商工連の印鑑さえあればノ
ーチェックで必要経費として通してくれる、などという話は、総聯を少
しでも知る人間ならば皆知っていることである。国税庁は不満そうな
顔付きで「特定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのもの
の存在を真っ向から否定した。それは、そうだろう。そんな不公平を明
らかにしたら、真面目な納税者が反乱を起こす。
しかし、国税庁がどんなに否定しても、相手である商工連の梁守政
氏は「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けている。これはい
ったい、どういうことなのか。そもそも基本的に、彼らには納税の義務
感がない。日本に納税するよりは、肉親、親戚のいる北への送金こそ
が愛国事業と考える。 わが国の真面目な中小零細企業に対し、長
時間かけて税務調査が入り、御土産と称してなにがしかの追加徴税
を行なう税務署だが、相手が束になってかかってくると急に気弱にな
るようでは、フェアではないし、大局的な国家のコストとして、割りが合
わないではないか。
789 :
名無しさんといっしょ:02/10/28 11:32 ID:bKQX5Fou
>職業在日。
爆笑
790 :
名無しさんといっしょ:02/10/28 11:35 ID:bKQX5Fou
チョンくんはさ、もっと日本人と本音でぶつかりあったほうがいいよ
2期のキョンスくんみたいに
791 :
名無しさんといっしょ:02/10/28 15:36 ID:c7oUMCj0
えなりかずきって在日だったんですか?
792 :
名無しさんといっしょ:02/10/28 20:50 ID:jIo8bAMR
WCは
すくなくとも
韓国人の人間性を
疑うに充分の機会をあたえてくれた。
集団になった奴らはサイテーだ。
岡の提案が「みんなは教師に何を求めますか?」に変更された模様。
798 :
名無しさんといっしょ:02/10/29 18:03 ID:uzcT8Axg
10月26日 4時12分 投稿 兵藤裕輔 さん (15歳 男性 東京都)
「日本と韓国の将来が見えた」
僕は、今回のワールドカップで韓国を身近に感じるようになりました。それまでは韓国と
いえば、キムチのふるさと、ぐらいのイメージしかなかったのですが、韓国チームを応援
するうちにだんだん韓国ってすごい!と思うようになったからです。日本がベスト16で
負けて、韓国が勝ったときは正直ちょっと悔しかったです。でも、韓国代表はとても強く
てかっこよくて準決勝進出を決めたときは、日本の隣にはこんなにすごい国があったん
だ、とちょっとうれしくなりました。日本は韓国を見習うべきです。日本が勝てなかったの
は韓国のような熱心な応援がなかったからだと思います。あれだけ熱くなれる韓国の
人をみてもっと韓国のことが知りたくなりました。韓国の人にも日本を知ってほしいで
す。お互いがもっと理解しあうことが良い関係を築く基本だと思います。僕はいま中学3
年生ですが、来年高校に進学したら韓国に留学しようと考えています。韓国のことをも
っと知って、将来は日本と韓国の橋渡しになれるような仕事につきたい、と思いますた。
NO.68
799 :
:02/10/29 19:24 ID:HGxGc0fc
>>795 元々は「理想の教師はサラリーマン教師だ!」だったっけ?
>>798 本家の方も書き込み、少なくなってるけど
今回は、まだ100件にも至ってないな。
これから、増えていくにしても以上に少ない。
前期の大人道場破り以来の少なさかも<書き込み
800 :
名無しさんといっしょ:02/10/29 20:40 ID:VgTFVrpy
おい、おまえら井内ってさ、ベッカムのお嫁さンにそっくりじゃねえか?
今日本屋でベッカム夫妻がならんでうつってる写真の嫁さんが井内にくりそつなんですけど。
どうよ?
目もと、頬のあたり、そして口元、髪室もそっくり違う?
801 :
名無しさんといっしょ:02/10/29 22:01 ID:oYuVUonv
俺はNHKのHPに書き込んだが、出てない。
NHK内で相当選別していると思う。
そんなんじゃ書く気失せるわ。
802 :
名無しさんといっしょ:02/10/29 22:26 ID:cro/7dE8
NHKも朝曰のようになるのか。
権威を持つと腐る典型をたどるのか?
804 :
.:02/10/29 23:55 ID:jGqBiJAh
>>795-799 「理想の教師は、サイボーグ教師だ!!」とかだったかも。
思い違いだったらスマソ
>>800-802 800はホメてんのかどうか分からんけど、ただ単に髪型・目つきの
鋭さ・口元のとんがりかたとかも似てるっちゃ似てるかな
でも井内っちゃんの方がA女
>>804 >サイボーグ教師
ワラタ
悪気はないが。
サラリーマン教師が正解。
教師に求めるものって、勉強と普通の人付き合いでいいと思うけど
岡みたいに頑なな考えを持たないのは俺がDQN教師に巡り合わなかったからか?
最後の一行が微妙だな
俺が岡みたいな頑なな考えを持ってないのは・・・でいいか
>>807 過去スレや元メンバーのHPなどで告白している。
809 :
名無しさんといっしょ:02/10/30 07:24 ID:ojXDhS01
仕込みは噂じゃなくてマジ
某メソバーが告白してた
811 :
名無しさんといっしょ:02/10/30 21:09 ID:2xHGdL6c
このスレ人気ないなぁってか八期可愛い子おらんな
ETVとか見てると、昔のしゃべり場なんか
資料として良く使われている。
大人たちは、10代の子供達が何考えてるのか知りたいだけ。
10代は実験室のマウスと一緒。
それを知らずに、大人達の手のひらに転がされている、10代達。
滑稽だ、騙されてるのに。
お前らは、ETVの資料になるだけ。
813 :
名無しさんといっしょ:02/10/30 23:21 ID:3jGkq55q
嫌韓厨のお馬鹿な意見じゃ採用されましぇん
1期から4期はおもしろい。
5期以降はつまらん。
7期もつまらん。
815 :
名無しさんといっしょ:02/10/30 23:27 ID:x0avky9h
在日はアホが多いから叩かれるんだよ。
韓国人は自分の意見をちゃんと持ってるだけエライ
進学校の奴は論理的で、馬鹿な奴は馬鹿。
817 :
.:02/10/31 00:19 ID:hm7duCdl
>>816 論理的云々と批評してるあんたが
>馬鹿な奴は馬鹿
では、あんたの言ってる「論理的」のレベルが知れるぞ
情報力に差があるんだよ
話に破綻が多い子は、本や新聞もろくに読まない家庭・家族・友人という
環境で育ってる場合が多い。前期の作家志望の女子はどうだか知らんけど
>>813 在日のアホな意見は採用されたりする罠。
浪花だろ、あいつはダメだな。
ボランティアの回で大嫌いになった。
男性陣は三代川以外はみなよかったような。
>朝鮮人とは付き合うな!」と言うような考えを持っている日本人は6,70代の人達であって少なくとも私たちの親の世代は特に朝鮮の方に対する差別意識を持っていません。もっと在日の方の話が聞きたいです。
先に60.70代の方々から話を聞いた方がいいのでは
このスレにきてるやつも実験用マウスです
822 :
748:02/10/31 05:26 ID:DLK5qdiD
>>756 本当でつ。
「お手紙、どうも有難うございました。
お返事が遅れてしまったこと、どうかお許し下さい。
今年も良い年であります様に!」
という内容。ちなみに年賀状として来た。いい子だ。
823 :
名無しさんといっしょ:02/10/31 11:35 ID:/0guHpzv
6期生 圓谷友里の「剣道からムーンウォーク」誰か見た?
チョンくんって
825 :
名無しさんといっしょ:02/10/31 17:19 ID:e9yvU834
いのうちって
826 :
名無しさんといっしょ:02/10/31 22:04 ID:HiKV0f3h
しゃべり場のメンバーの学歴わかる?
827 :
.:02/11/01 02:20 ID:???
828 :
:02/11/01 13:39 ID:XDkL09oX
この番組つまんないね、
大した事ない奴等をおだてちゃってさ、
9期メンバーなんてアホ面だらけじゃん。
見てて吐き気がしたよ。
8期も何か勘違いしてる阿呆が多いし、
何か芸能人扱いしすぎなんじゃないの?
1−3期あたりの雰囲気に戻して欲しいな。
人
(__) (・ω・` )
(__)ノ (∩ ∩)
人
(__)
(__) (・ω・` )
ヽ (∩ ∩)
人
(__)
(__)
(・ω・` )
(∩ ∩)
831 :
.:02/11/01 23:37 ID:+nHiaAIv
>>828 な、長い・・・。
それはともかく今日東京千代田区で歩行喫煙罰金に文句言ってた女みたいのが
結構しゃべり場で「あたしの意見は〜、」とか「あたしの個性は〜!!」
とか言いそうだな
832 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 00:46 ID:tjULpWEf
そういえば昼間教育テレビの「にんげんゆうゆう」って番組の
ひきこもり特集見てたら、放送後に明晩の予告が流れてたよ。
なんかNHKとしては岡を否定的に演出したいような感触が
あったな〜。「教育フェアー」ってのを明日からやるらしいし。
なんか「人間不信の岡は・・・」なんて言われてたよ。
ゲスト(?)は山本太郎(俳優?)らしいけど予告では
彼の映像は出なかったと思う
明日遂に三原登場か
どんなになってるか楽しみ〜
834 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 00:58 ID:hyDpgcsA
三原じゃねぇって…
デマ信じてんなよ…
835 :
832:02/11/02 01:19 ID:tjULpWEf
>>833 確かに道場破りらしき人は三原とは似ても似つかない人だった。
三原よりも素朴そうな人だった。
面白い順
1>3>4>2>6>5>8>7
7期は提案者攻撃が酷かった。
7期最終回はみてられなかったし。
8期は友好的だとは思う。
しかし、今の10代は過激だな。
もう終わっていいよ
>>819 両方とも正しい見解。
2人とも器が小さいんでしょ。
岡は「教師だって人間」ということを知らなかっただけ。
昔、聖職者。今、生殖者。
まぁ悪い商売じゃないよね。
846 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 21:51 ID:E7RANtm4
>>816 在日は日本で生活している。なのに日本に対して親しみを持たない。
それで日本人が馴染むわけじゃないでしょう。
ちなみに戦後確かに在日が嫌われた。それは戦前に大量に日本に密入国し
日本の治安を悪化させたこと、戦後は戦勝国民を名乗り土地を占拠したこと
などがある。だからパチンコ経営者やマンション経営者に在日が多いのである。
にもかかわらず、朝鮮学校という反日学校に通い、民団、朝鮮総連といった
反日工作団体で運動する。このチョンという人間もバリバリの活動家。
日本人拉致事件を見て、何の遺憾の意も示さず、朝鮮学校の女生徒への暴行を
許すな(目撃者、検挙者、逮捕者おらず自作自演の疑い高い)とデモをする。
彼に言わせると拉致事件よりも日本の戦後補償問題の解決が先だということらしい。
(1965年の日韓基本条約で実は解決済み)
こんなキチガイはいらない。朝鮮に帰ればいい。
847 :
つんつん ◆gWduXg7H76 :02/11/02 21:54 ID:kbAy0Utd
理想の教師になんかありえないから全員サラリーマン教師になればいいという岡の「理想の教師」提案。。。理想って一体。。。
いい教師もいれば悪い教師もいるし、あわない教師もいればあう教師もいるんだからー。
真理を悟ってー。
そんな「教師に傷つけられた少年」は二十歳までに卒業しはなれー
っていうか山本太郎が思ってること98%言ってくれた感あり。
学級崩壊問題では自分を棚に上げてる感あり。
教師だって人間っていうか、何事もみてみぬふりする人間であろうとする限り、自分がそうされても仕方ないだろう。
それが教師相手であれ。そう思うな。ある意味、「いじめられている先生」のことをある意味「無視してた」わけじゃん。
先生もいっぱいいっぱいだったんだろうな、でもまぁ「食べれるじゃない」はひどい一言だ。
あ、来週千原ジュニアー期待ー
いやっほうぅ!!!!
849 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 21:59 ID:E7RANtm4
850 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 22:42 ID:t95JhkIJ
佐高は猪瀬への対抗意識からの出馬か?
仲悪いし
851 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 23:05 ID:Ni2yScY1
岡の顔出しの後半のところで、スコット・トラヴィスのドラムがフィルインしてきたけど、
なんで、こうもテレビ局の編成人ってメタル好きなんだ?
ペインキラーのドラムだよね? このフィルインって。
852 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 23:06 ID:Ni2yScY1
岡もツーバスばりばり、へん拍子ばりばりのゲキうまドラマだったら、
カクイイのになあ。
千原は人格が歪んでいる。
今のままだったら、岡もそうなりそう。
やはり、しゃべり場は4期までだな。
5期以降はおもしろくない。
キャラが立つ奴も少ないし、テーマも
まんねりっぽい。
9期で終わりにした方がいいね。
855 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 23:16 ID:3s1CduAL
学級崩壊のことを岡が責任の一端があるっていうのは・・・
まあそりゃそうなんだけど岡一人が頑張って止めようとするより
教師が毅然とした対応を取るべきことの方が重要でねーの
もっと教師が精神的にタフにならなきゃいけない点もあるだろう
けどねー小学生だとまだ精神的に未成熟な部分もあるわけで
世の中の教師は一枚岩で存在するわけじゃなくて
いいヤツ、悪いヤツいろいろ存在するというのは、悟りきれていない部分もあるわけじゃない
教師は生徒みんなに平等に対応してくれる、っていう風に期待を抱くのも無理からぬことかもな
そういう時に一度でも裏切り的行為を教師から受けたら
脳内に刷り込まれちゃうんじゃないかね。そういうプログラムが
対象が教師一人であるにも関わらず、教師全員が裏切る人間ばっかりだって。
成長段階で、一度ショッキングな出来事があったら全部が全部そういう風にしか見れなくなる
ってのはあるな。
のちのち落ち着いて論理的に考えても、先入観や偏見が完全に払拭できない
裏切られたと感じた時の感情が消せない
もうトラウマになってしまってる
その辺は成長するに従って克服しなけりゃならないんだろうけど難しいなあ
8期は全体的に盛りあがらなかった。
7期はいじめに近かったし。
4期がバランスとれてて良かった。
858 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 23:46 ID:3s1CduAL
>>856 ん、だからね
もう脳内で教師=裏切るって不動の設定が出来てるんじゃないかってこと
対話していくら素晴らしい事を聞かされようが、心の片隅では
この人は口ではいいこと言ってるけど
いつか裏切るんじゃないかっていう不安が消えないと思う訳で
性格の一部を疑心暗鬼にさせてしまったのね
859 :
名無しさんといっしょ:02/11/02 23:51 ID:dDk2f0+s
今回の太郎はなかなかイイ事言ってない?
別に見くびってたワケじゃないが
しっかりした考えだとおもった。(大人になったねぇ
普段エラそうにしてるタレント(東大出の女とか)が
彼以上の意見を言えるか怪しい
861 :
つんつん ◆gWduXg7H76 :02/11/03 00:54 ID:njaylAWc
まー岡くんのケースは教師が悪いと思うよ。
でもその場にいないし岡くんの話だけだし。教師に同情する面をみた山本太郎は鋭いと思いマした。
ドラムうまいとこみると、きっとアーティスト気質で繊細で傷つきやすいんだろうな。
はやくトラウマ克服してー。
みんなあるさ多かれ少なかれ。きっと。
教師小学校六年のときちょっと馬鹿にしてた。。。
いじめっていうか嫌われてたけど傍観者だった。
そのせいか掃除の時ふざけた時殴られたことあった。自分だけが。
たぶんにじみ出てたんだろうな。。。そういうつんつんの態度が。
いじめっていうかあからさまに嫌う側にはいなかったけど
馬鹿にして立っていうかどうでもいいって感じだったから。
小学校の時にビンタされたことは忘れないな、確かに。
二人の教師に二回あるけど、そのシーンまで思い出す。
862 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 01:20 ID:APcyECyg
しっかし、きゅう期のメンツ泉州紹介があったが、なんか
つまんなさそうだねえ。
13才の珍下もはえてなさそうな顔のガキがおったけど、
ブス、デブしょた女に人気でそうだね。
863 :
:02/11/03 01:23 ID:cBeR4bFC
小学校3年性の時の担任
生徒にカッターつきつけたり、軽く斬り付けて脅してた
好きな巨人を馬鹿にされて本気で起こって怪我もさせてたっけ
今、よく考えてみると相当な基地外だったな
脅されてたあの子もきっとトラウマになってんだろうな・・・
864 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 01:34 ID:rPGFP6Bm
Jr
865 :
858:02/11/03 01:41 ID:bT1baOKF
>>859 すいません一応男です
気持ち悪い口調になってしまい申し訳ない
三つ子の魂百までっていうけど、精神的に若い時に感じた衝撃っていうのは
人によってはなかなか克服できないものだと思う
866 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 02:10 ID:8oiLW7Z8
岡「裏切ったな、ボクを裏切ったなっ、ぼくを裏切ったなっ!」
ブライト「親父に一度もなぐられずに一人前になった人間がどこにいるか! 」
867 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 02:18 ID:8oiLW7Z8
菊池たンカワイカッタ。
小学生のころって先生は絶対にこわかったよね。三十路の男だけど、
あの頃の小学校なんかじゃ学級崩壊なんてなかったよ。
ばんばんぶん殴られた。なぐり専門の団試供しってのがいてさ。
868 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 09:55 ID:b2CgkiOd
>>858=865
>もう脳内で教師=裏切るって不動の設定が出来てるんじゃないかってこと
それはあなた自身かもしれません
まずその視点自体に疑いを持たなきゃ話になりませんから
番組の設定が念頭から「裏切られた」という視点から
無理矢理進められていることに気づかず鵜呑みにしていることになります
>すいません一応男です 気持ち悪い口調になってしまい申し訳ない
スレ荒らしてたイニシャルKのあの人ですよね
>三つ子の魂百までっていうけど
三つ子の小学生(岡)とはすごい設定ですね
あなたはどれだけ調べてから臨床的根拠を述べているのでしょうか
みる限りでは話になりません
869 :
名無しさんといっしょ:02/11/03 11:19 ID:SLgWGc6I
>>862 確かにショタ女に人気出そうだね。
俺あの少年でなら抜けそうだよ。
>>868 >三つ子の小学生(岡)とはすごい設定ですね
「精神的に若い時に感じた衝撃」とあるね。
>その視点自体に疑いを持たなきゃ話になりませんから
858と違う視点は君が発展させれば良いこと。
そう感じた君がやればいいこと。
>>870 「精神的に若い時に感じた衝撃」という大雑把な区分と
「三つ子の魂百まで」という確立した区分を一緒にしていることが
人間の発達家庭の考察に大きな間違いを及ぼすことが分かってないんですね
しょせんその個人的想像レベルの人だと分かったのでもう話すことはありません
ありがとうございました
家庭=課程
課程=過程
逝ってきます
>>871 大雑把な区分と確立した区分を一緒にしているのでなくて、
865の主とするとこは「精神的に若い時に感じた衝撃は克服しがたいものがある」であって、
「三つ子〜」はその具体的な例として書いてるものだと思う。
「三つ子〜」はこの場合省いて読んで構わないという指摘をしたまでだよ。
よって
>人間の発達家庭の考察に大きな間違いを及ぼすことが分かってないんですね
という指摘は筋違い。
>しょせんその個人的想像レベルの人だと分かったのでもう話すことはありません
においては先走りすぎ。
その前に先走らず誤読せず考えをもってレスしようね。
>ありがとうございました
どういたしまして。
にしても、教育場面での制度疲労の話になるかと思えば、
またまた自意識レベルの話で終わっちゃった。
浪花節でいけばいいんじゃない?
三つ子のときに与えられる影響と若い時に感じた衝撃の違いも分らず
具体的な例にだすやつまだいるんだ?困ったなやつがいるもんだな
>>876 糞レスじゃないよね・・・?
865の三つ子〜は考慮しなくていいといってるでしょ。(875参照)
865へ言及するならば、
「精神的に若い時に感じた衝撃は克服しがたいものがある」についてだけ
論じればいいよといってるだけ。
>まだいるんだ?
だから先走り・誤読しすぎ。
三つ子について何も知らないアフォが単に表現として用いただけだよ
表現としては馬鹿な上に悪影響極まりないものだがな 許してやれ
今26歳だけど小学校のときは教師によく殴られたな。
理由はあまり憶えてないが、騒いだりしたときだろうか。
全員目を閉じさせられ、教師が靴で一人ずつの頭を殴り歩いてた。
殴り音がどんどん近づいてきて恐怖倍増。
日によってげん骨だったり、黒板用のでかい定規だったり。
過程=仮定
仮定=嘉禎
嘉禎=下底
下底=香鄭
中学のとき何故か人気のある先生に目つけられて、何か事件が起こると
疑われてみんなの前で詰問されたり、ちょっと余所見してただけで
授業中ずっと立たされたりしたよ・・・。
それを見た周りの子も私から距離置くようになって、つらかった。
「しょせん教師なんて」って馬鹿にしてないとやっていけなかった。
>>868 なんだなんだ
岡の頑なな態度を見て思った感想を書いただけなのに
三つ子〜については
この言葉は例えで言っただけで、誰も年齢を限定して言ってないですよ
ことわざでいうとそんなところかな、ってぐらいの意味で使っただけです
人間の成長がことわざ通りだなんて毛頭思ってないですが
たかだか2行の文に別にそこまで突っかからなくてもいいでしょうに
言葉の選択が適切でなかったのなら謝りますよ
スイマセン。ごめんなさい。
あと自分はイニシャルK?とかいう人間じゃないですよ
裏切られたとか三つ子とかの決定論的・発生論的なことを
疑いもせず念頭におくことが
物事を考えるうえで一番やってはいけない間違いだから
真面目にとらえてる人達からしたら嫌悪感を抱かれるんしょ
誤読を重ねたうえ一方的態度で批判(言葉尻を捕らえるだけだが)はするが、
自分の意見は全く言わないのもかんがえものだね。
テレビ番組の感想に臨床的根拠も何もあったもんじゃないし。
(精神科医だってテレビみただけでよういわんでしょうに)
まじめにとらえてる人は自分の意見すればよし。
>>882 >たかだか2行の文に別にそこまで突っかからなくてもいいでしょうに
同感。
石崎みたい。
>>883 言葉だけを捉えることは、対話の上で一番やってはいけない間違いだから…
(以下同文)
マジメと偏屈は違うしね。
886 :
プロデューサー:02/11/04 06:10 ID:PKO7WyEW
887 :
:02/11/04 06:24 ID:B4AagIv0
888 :
名無しさんといっしょ:02/11/04 06:37 ID:BqIbO0Wz
前提に糞な思い込みを念頭においたもんだから2行にかぎらず
結論までの全体が糞になっているという始末。
正直こう言えばいい。
思い上がって心的外傷や三つ子なんて無知なままほざいてマスタ。
おしまい。
そのあとイジイジしてるから長引くんだよバカ。
一般会話レヴェルに臨床的根拠などとほざく868がバカ。
そういった話がしたければ自身が展開すればよい。
なんだここは一般会話レヴェル(というかそれ以下)のやつの溜り場か
>>892 言葉尻を捕らえて論破したつもりになってる馬鹿のご登場で
だいぶ人も減ったし個人的感想を述べるだけのスレになった。
「自身が展開すればよい。」これは無視かい?
何もしらない馬鹿に展開しても返ってくる返事は主観だらけ。
無知なやつに話しても何のとくにもならないって感じじゃないのかな。
いーんじゃねえのべつに?
所詮一般会話レヴェル以下なんだからそんな扱いされて当然。
終了
895 :
つんつん ◆gWduXg7H76 :02/11/04 17:29 ID:wcG3O8tb
まーだから岡くんは三つ子ではなかったんだから、百までひきずることはない。
早くトラウマ克服してそんな一教師の発言にいつまでもこだわらないでがんばってー。
これからはもう教師という存在もいなくなるわけだしー、ということで。
896 :
つんつん ◆gWduXg7H76 :02/11/04 17:38 ID:wcG3O8tb
で、ここで問題にされるべきは教師であって、トラウマの程度の話ではなーい。
と思った。。
書き込み見てみるとなんかみんなあるんだね。。つんつんましだわ。
いい教師も出会ったし。
それとただの暴力くらいならまだいいほうなのかもな。。。
高校の時、中学教師の性的暴力、というか、セクハラというか、そういう話を聞いてなんともいえない気持ちになったもんだ。
こないだは「部屋によんでわいせつ行為」でどっかの教師が捕まってたけど、そんなやつは教師になったらだめだよな。。ほんとに。
授業のこととかの対策案として、小学校中学校で教師二人制を導入するーとかどう?
新人にはベテランがつくとか。
>>896 >ここで問題にされるべきは教師であって、トラウマの程度の話ではなーい。
全く同感。
どうもr当人の心の問題に傾倒しがちだけど、教育の目的が不透明になっていることを
問題にしなければね。(外務省の利権隠しのために真紀子vsムネオの構図に矮小化するのと
似てるし、枠組み温存では変化なしってことだから)
信頼のおける社会に生きている実感は、心をきたえるのもいいがシステムをいじることでも可能だよ。
今ビデオで見た。
給食のイタズラの話、岡君確かにショックだったろうな〜。
でも、その教員の精神状態もマトモではなかったんだろう。
岡君にはまだ理解できないだろうけど、誰かの上に立つような立場になれば
彼にも理解できるようになるだろう。
つんつんがいいこといった! つんつん万歳!
900 :
教師の「裏の顔」ってヤツ?:02/11/04 23:24 ID:fwMuMXQK
>>896 >それとただの暴力くらいならまだいいほうなのかもな。。。
今は教師の方も陰湿っつーか卑劣だよ。
都立の夜間定時制で、石崎みたいなまともなとこじゃなくて
その他一般の底辺定時制だったけど、定期試験で生徒が問題
解いてる最中、名前呼んで返事強制して出席とる教師が居たし
その試験答案も要求しないと、なかなか返してこない。
指摘して学期が変わってやっと返ってくると、30〜20点点数が低く
合計されてたりした。「間違えました、ゴメンゴメン」と言い訳言ってたけど
連続2回だったし「生意気な奴には思い知らせてやる」とか広言してたから
ワザとやってたのは間違いない。証拠あるから、そろそろ本格的に告発してやるつもりだ。
>>890 >前提に糞な思い込みを念頭においたもんだから2行にかぎらず
>結論までの全体が糞になっているという始末。
これ、全部君のこと(笑)
正直こう言えばいい。
思い上がって心的外傷や三つ子なんて無知なままほざいてマスタ。
おしまい。
そのあとイジイジしてるから長引くんだよバカ。
おしまいw
>>894 何もしらない馬鹿に展開しても返ってくる返事は主観だらけ。
無知なやつに話しても何のとくにもならないって感じじゃないのかな。
いーんじゃねえのべつに?
所詮一般会話レヴェル以下なんだからそんな扱いされて当然。
終了
これもあなたのことですね…。
お悔やみ申し上げます(笑)
言葉尻を捕らえて論破したつもりになってる馬鹿
>>890>>894のご登場で
だいぶ人も減ったし個人的感想を述べるだけのスレになった。
「自身が展開すればよい。」これは無視かい?
1
909 :
:02/11/06 07:38 ID:KF6YoRXu
つむらや、美白してる
黒人ファッションもう捨てやがって
たんなるアホだ
コトダマ - Discussion Battle -
11月16日 11月17日
ι12 10:00 - 17:00
各方面から出演者を募りテーマを定めてディスカッションを行う。テーマは、戦争、大学の意義などを予定。
16日
11:00 - Introduction
12:00 - 1st Discussion
14:00 - 休憩
15:00 - 2nd Discussion
17日
11:00 - Introduction
11:30 - 3rd Discussion
13:00 - 休憩
15:00 - 4th Discussion
出演者(敬称略)
久野潤(総合政策研究会代表)
家本賢太郎(株式会社クララオンライン 代表取締役)
孫福弘(大学改革論:研究会の人も予定)
小島朋之(総合政策研究会学部長)
木下斉(商店街ネットワーク:早稲田大学)
駒崎弘樹(株式会社ニューロン取締役社長)
NHKしゃべり場OB(小野仁・野崎小雪・堅田優衣・三代川祐介他)
NHKしゃべり場OB(小野仁・野崎小雪・堅田優衣・三代川祐介他)
しゃべり場メンバー出場。
まず最初に。岡くんよ、バイクに乗る時はグローブをしろ。安全を舐めるな。
『教師しかやったコトがないヤツに世の中語って欲しくない』について。
…よくもそんな野暮なコトが言えるもんだ。感心しすぎて頭くらくら(爆)。
世の中を幅広く経験したうえで教職に就くべきってのは、一見正論に思えますが
現実にはどこまで経験すりゃいいのか、キリが無くて不可能です。まさかほんの
数年数ヶ月やったくらいで『経験した』なんて偉そうなコトが言えるとは思って
いないでしょうね?
あいにく人間の必殺技には『想像力』ってのがあるのです。それを駆使してコト
に当たれば、よりしっかり物事を見据えたり、経験不足を補ったりと良いコトづ
くめなのです。当然日々の勉強とセットでね。
その想像力の欠落したヤツや、頑なな経験主義者の典型が『人を殺す経験をして
みたかった』件のワカモノなのです。
学生さんにとっては先生と顔を合わせる機会が多いのが当たり前で、良くも悪く
も影響を受けてしまうのは当然ですが、世に出ればもっと色んな出会いがありま
すから、どうせならそっちに期待しましょう(笑)。いやさ、影響されるのは別
に親きょうだい教師先輩後輩彼氏彼女親戚知人などの実在の人物に加え、マンガ
小説映画ドラマのキャラであっても一向に構いません。
それらからどんどん『良いトコ取り』して自分を高める材料にしましょう。
917 :
名無しさんといっしょ:02/11/07 02:41 ID:xMB19wrJ
910-917
919 :
名無しさんといっしょ:02/11/08 07:25 ID:8AFnfqLE
558 :名無しさんといっしょ :02/10/18 21:00 ID:PdndJwK8
多分岡は童貞じゃねぇだろ。あーゆー目付きのキツめで冷淡そうなヤツに女は寄りつく。しかもドラムしてんならなおさらじゃねぇか?
↑分かる分かる。
なんか岡って人イマ風って感じで結構カッコ良くない??
いかにも今時のイケテル若者って感じじゃん?
私あーゆうタイプがいいんだよなー。
あーゆうキャラは遊び系の10代なら女も男もかなりツボのような気がする。
>>919 なんか、人に流されてばかりいる、中身の無い人間でしょ、アナタ。
>>919 今時のイケテル若者?
あなたは、おばさんですか?
922 :
920:02/11/08 13:03 ID:???
そんな板orスレッドないです。
_____________
/ Λ_Λ Λ_Λ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) (´∀` )|< 今日も自作自演age
_( )__( )| │ だそうです
_Λ ̄ ̄Λ_Λ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// /| \_________
)( ) / || |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ )_/ | (__)_|/
|| ┐⊥⊥ __________
||/|_) \ 番組打ち切るか
|| \________
いつも思うんだが、
しゃべり場って出演者の親や家族は何もいわないのかな。
家族の話とかよくでるじゃん。
特に女のテーマの時は。
926 :
919:02/11/09 18:20 ID:lr37XzQ6
>>920-922 憎たらしい糞ガキドモは死んでよし
ついでにお前達が言った事とは正反対の人間です。
>>926 あの、・・・
>いかにも今時のイケテル若者って感じじゃん?
↑
この文章からして、既にオワッテル人間にしか見えませんが何か?
ワラ
心と家庭の問題は解決しましたか?
「今時のイケテル若者」を求めてるおばさんがいるスレはここですか?
そんなことより次スレどうするか考えろ。
933 :
名無しさんといっしょ:02/11/09 23:46 ID:lr37XzQ6
糞意地悪で『バカ』な人間が多いスレはここですか??
>>927-931 ブサイクヲタ全員氏ね!!
句点今日も暴れ出す
そろそろ次スレ立てようか?
942 :
名無しさんといっしょ:02/11/10 11:33 ID:FYmOhNYJ
>>933 冗談を本気にしてる時点で、本当に終わってるよ…。哀れだね(笑)
>>933 素直じゃないな、君は。
わかっているよ、君だってそういう親切なところがあるってこと。
でもいいじゃないか、今回は。
>>927-931に華を持たせてさ。
親切なところがあるっていう事は悪いことじゃないんだからさ。
そうだろ、わかってくれるよな?
945 :
:02/11/10 17:05 ID:???
947 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 09:06 ID:aRzsxkOx
かめ
半角句点が好むスレ
・国沢スレ(半角句点自らスレたてているみたいです。彼女のHPでのHNはKENT・yamatoなど)
・石崎スレ(半角句点によると論理は屁理屈だそうです)
・浪花スレ(半角句点、捨て猫発言、論理は幻想発言など底の浅さを露呈しまくってます)
・坂本スレ(半角句点自身が不道徳ときめたものは許せないそうです。それでも地球は回りますが。
自分の道徳と社会の道徳が一致していないと気がすまないそうです)
・三代川スレ(半角句点は単に彼の環境がうらやましいだけ見たいですね)
など。
おっと、4期大川にもモノをいいたげです。(w
半角句点が自己を語るところによると、「僕の育ちが悪いから他人にも投影する」。
育ちが悪そうと認識した相手が不幸から脱却しようとすることが許せず、また、
不幸を語っても「不幸自慢して救済されたがっている」ように見え嫉妬心から攻撃する。
成仏できんな、こりゃ。
ちなみに、半角句点は糞レスしか望んでいませんので、半角句点を相手にする時は
暇つぶし・糞レスかましたい時が有効です。大いなる成果が得られるでしょう。
>>949 あのさ…、君はマジで診てもらった方がいいぞ
昼間からそんなに長文書いて、過去の話しつこい持ち出してきてさ
ぜんぜん暇潰しじゃないよ
ヒキコモリ?
それ、トラウマっていいますよ
病気
スペース、今日も粘着す(糞)
>>949 半角をスペースに変え、若干語句を変えれば…
君のことだよね
自己紹介ありがとう
ま、あとは頼む。
ブライドタッチと文章の構築の練習にどうぞ!!
粘着半角スペースが今日も釣られます(笑)
954 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 15:55 ID:n4odyXch
ていうか、949は頭おかしいよ。
955 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 16:04 ID:jRHusFzf
半角スペースが好むスレ
・国沢スレ(半角スペース自らスレたてているみたいです。彼女のHPでのHNは散光据)
・石崎スレ(半角スペースによると屁理屈は論理だそうです)
・浪花スレ(半角スペース、捨て猫発言、論理は幻想発言などを理解できない底の浅さを露呈しまくってます)
・坂本スレ(半角スペース自身が道徳と決めたもの以外は許せないそうです。それでも地球は回りますが。
自分の道徳と社会の道徳が一致していないと気がすまないそうです)
・三代川スレ(半角スペースは単に彼の環境がうらやましいだけ見たいですね)
など。
おっと、4期大川にも粘着していました。(w
半角スペースが自己を語るところによると、まだママのおっぱいしゃぶってる温室育ち。
ヒキコモリだから昼間は暇で上記の掲示板を巡回している。自身が未成熟すぎた故に、
社会学・心理学等の本をちょっとかじっただけで影響されすぎてしまった。
まるで幼児が玩具を与えられて喜んでいるように。
また幼さ特有の自我の肥大化が、彼の場合、似非知識への傾倒が災いしすぎて、
論破されることを極端に嫌っている。論破、それは自我の崩壊に他ならない。
それが粘着に繋がっている。
成仏できんな、こりゃ。
ちなみに、半角スペースは糞レスしか望んでいませんので、半角スペースを相手にする時は
暇つぶし・糞レスかましたい時が有効です。大いなる成果が得られるでしょう。
ちなみに、半角スペースは糞レスしか望んでいませんので、半角スペースを相手にする時は
暇つぶし・糞レスかましたい時が有効です。大いなる成果が得られるでしょう。
今までの話を整理してみよう。
半角スペースは、論破されたことがトラウマになっていて、
未だに粘着体質から逃れられない。
また、他のスレのチェックをかかさない。
散光据が批判されたのに関わらず、
それをあたかも自分のことにように受け返している。
よって半角スペース=散光据。
また、半角スペースは以前、チンコを入れられて逆上してしまった過去がある(笑)
句点、句点と馬鹿の一つ覚えに繰り返すのは半角スペースだから。
よって半角スペース=1。
さらに、半角スペースが出現した時期は、
石崎が道場破り?だったかで、しゃべり場に現れた時期と時を同じくする。
石崎スレの友人の証言もある。
よって半角スペース=石崎森人。
結論としては、
1=半角スペース=散光据=石崎森人になる。
半角スペース・散光据(石崎)は、定時制だったか?
それならば書き込みの時間帯に特徴が出るはず。
反応を見てみよう。
ヒキコモリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ブスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
石崎は2chねら〜ってことが発覚しました
インターネットでの韓国の差別は酷いだって
マタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
マタマタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
タマタマタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ていうか、終わりそうじゃん
スティーブン・ブラッドバリー
a
ヽ( ・∀・)ノ
972 :
a:02/11/12 16:58 ID:???
fa
973 :
:02/11/12 16:58 ID:???
なんだここ
974 :
:02/11/12 16:58 ID:QQ62qrZO
(・∀・)
名前欄は半角スペースで御願いします
976 :
:02/11/12 17:00 ID:???
yadachann kawaii!!
977 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:01 ID:QQ62qrZO
?
978 :
:02/11/12 17:01 ID:???
ヤミー
979 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:01 ID:/0/110+Q
日テレ
981 :
:02/11/12 17:04 ID:n4odyXch
『趣味はもちろん分析。社会学・心理学に興味がありまちゅ。
最近は夜な夜な「愛」について考察していまちゅ。
結局、愛は偽善でちゅよね〜。
それで、じゃあ「善」はなにかって?
うーん、ちょっと待ってね。パンパース買ってくるから。』
(検索してくる…)
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
983 :
:02/11/12 17:10 ID:???
半角スペース
ヒキコモリ、自己愛性人格障害、粘着ストーカー体質、低学歴
顔面神経症、ホモ、偏屈屋、AC、ブスにモテル、隠れロリコン
糞野郎じゃんw
984 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:12 ID:0WGbikDI
/ ∧_∧ /
|◇゚( ) < イケルモナー
∴( ⊂ ○ ) ペギ \______
"・ ''ゝ'''(__)_)
1000 名前:1000 投稿日:02/11/12 16:28
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
17 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/11/12 16:45 ID:aOBZ+oil
256Kかよ
悲惨だな
18 名前:無理だろうな… 投稿日:02/11/12 16:46 ID:esmUgj/v
ADSL8Mで、2M程度しか速度の出ない漏れにも補償を。
謝罪は不要。
19 名前:倉田佐祐理 ◆KmSAYURIZw 投稿日:02/11/12 16:46 ID:sDT+6CYJ
>>16 米山うぜー
985 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:12 ID:rSEd3xJq
986 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:14 ID:n4odyXch
ていうか、まだ大学いるの?
987 :
:02/11/12 17:17 ID:2rljkeOd
待て待て、お前ら(笑)
半角スペースが書き込めないじゃん
俺の遊び相手なんだから
ためしに1000
早くしろ馬鹿
996 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:26 ID:6uCEzzU+
1000000
age
998 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:27 ID:6uCEzzU+
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
999 :
名無しさんといっしょ:02/11/12 17:27 ID:6uCEzzU+
1-00000000
1000
1001 :
1001:
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