□■合同しゃべり場！■□ part7

1〜5期にまたがる話題や、その他の雑談はココで
過去スレは>>2-7のあたり

しゃべり場公式ページ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

＜合同＞
１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/978/978144672.html
２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/983/983252820.html
３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/986/986405127.html
４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989313606.html
５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994836514.html
６　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1002475424/(html化待ち)

＜第１期＞
１　http://piza.2ch.net/tv/kako/965/965930711.html
２　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966102633.html
３　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966607887.html
４　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966699700.html
５　http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966908322.html
＜第２期＞
１　http://piza.2ch.net/tv/kako/967/967788817.html
２　http://piza.2ch.net/tv/kako/968/968498833.html
３　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/970/970870662.html
４　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/972/972742631.html
５　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/973/973929427.html
再１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/978/978707146.html
再２　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/979/979317845.html

＜第３期＞
１　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/976/976961402.html
２　http://cocoa.2ch.net/tv/kako/979/979983190.html
３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/980/980778447.html
＜第４期＞
１　http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985399184.html
２　http://salad.2ch.net/nhk/kako/987/987251359.html
３　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989056357.html
４　http://salad.2ch.net/nhk/kako/989/989071596.html
５　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990205420.html
６　http://salad.2ch.net/nhk/kako/990/990406398.html
７　http://salad.2ch.net/nhk/kako/991/991488065.html
８　http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992175112.html
９　http://salad.2ch.net/nhk/kako/993/993904977.html
10　http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994579998.html
11　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995388511.html
12　http://salad.2ch.net/nhk/kako/995/995891298.html
13　http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998935342.html
14　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999022399.html
15　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999105772.html
16　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999142755.html
17　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999192486.html
18　http://salad.2ch.net/nhk/kako/999/999281544.html

＜第５期＞
１　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=1001534427
７　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1003/10032/1003246557.html
８　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1005317777/
＜第６期＞
１　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1004/10047/1004781063.html
２　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1005813567/
３　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1007284117/
4 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1009810843/
5 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012106529/

あげ

こんばんは。僕は20の大学生です。
最近、2chの存在を知りました。
のぞいてみると、速報や、自分の知らないことが
たくさん書かれているいっぽう、あきらかな中傷文や
小学生の喧嘩のような品性のないレスもたくさんあり、
非常にショックを受けました。
もし、2chが存在しなかったら彼らのような人たちは
どうなってしまったのでしょうか？
僕は犯罪等をするのではないかと思います。
いわば、2chは今のストレス社会におけるストレスの発散の場として
非常に有効に働いていると思います。
しかし、友達に聞いたところ、こういう低俗な書き込みをみて
「あ、俺みたいなあほが日本にはこんなたくさんいるんだ」
と考え、犯罪を起こしたケースもあったそうです。

みなさんはどう思いますか？2chって必要なの？
社会にとってプラスに働いているの？

＞１ご苦労様です。なんでも春にまたスペシャルがあるらしいですよ。

>>8
それマジっすか？見たい！

時世こと遠藤は大学受かったの？

大川みたいな馬鹿で無知な奴が堂々と人に教えるな。

エ？いつ？6期からは山添行ってほしい。この前で、嫌いキャラから好きキャラになった

現在、批判要望で板違いの間違った誘導などを減らす為に音楽系と芸能系のルール確認作業をしております。
その一環で全芸能系／音楽系板の2ch公式紹介文ファイルとヘッダ（板名の下につけるキャッチ）を
作ることになりました。

紹介文ファイルは2chユーザーの為のものです。
ファイルへのリンクは強制義務との上からの声がありました。

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2 （批判要望）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/678
※ヘッダは強制ではありませんがなるべく考えてください。

なお、放送番組系は板間同士の問題を抱えていそうなので
共同の紹介文の方が煩わしくはなさそうでサンプル作ってみました。↓

TV放送番組系は５板あります。
板名通りの話題を扱ってます。適切な板を判断してください。
放送番組関係の話題でも、専門板や出演者、作品に関する話題は該当板でお願いします。

テレビ番組＠2ch掲示板
http://tv.2ch.net/tv/

BS・地上波デジタル放送＠2ch掲示板
http://tv.2ch.net/bs/

衛星、ケーブル放送＠2ch掲示板
http://tv.2ch.net/cs/

スカパー＠2ch掲示板
http://tv.2ch.net/skyp/
※スカイパーフェクＴＶ

NHK＠2ch掲示板
http://tv.2ch.net/nhk/

ただのアイディアなので御意見をどうぞ。
※尚、ドラマとCMは映像作品板と看做して別口に声をかけました。
他板はこんな感じです。↓

ヘッダの例：http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/587
紹介文公式ファイルのサンプル
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

お問い合わせは批判要望の共通ルールにおいでください。

全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2 （批判要望）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/l50

age

大川宏子は顔にコンプレックスがある。
笑顔が汚い。歪んでいるよね。

そうか、長嶺結局高校進学するのか。

こちらで話されてはいかがですか？

え？

　↑このような危ない情報の交換は裏２ｃｈでやってね 。画像が豊富にあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、teacher と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

４期あたりから提案者叩きが始まって
５期になって人の話を聞かない奴が増えて
６期は自己完結してる奴ばっかになった

議論どころか話し合いが成立していない今日この頃。

そろそろ受験終了のはず。
タットちゃんに大いに暴れてもらおう。

受験は三月まであるよ。フツー。って、ウチの猫が言ってたんだけどね。

批判要望が鯖全体で引っ越しました。

「全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2」＠批判要望板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/701-800

しゃべり場でたい人って何千人もいる。
しゃべり場でたい！そして叩かれたい。
顔だしに出たとき実況板で叩かれてたけど、かなり気分良かった。
あれが四ヶ月も味わえると思うとたまらん。自己顕示欲のかたまりかもしれん。
でも、四ヶ月も叩かれつづけると気が狂うかも（ｗ

しゃべり場スレにいる人たちは出たくないっすか？出たいでしょう？

そういえば、昔２０代のしゃべり場みたいなのがエネーチケーの特番であったな。
ドキュソＶＳリーマンみたいな感じで。

遠藤時世は自己愛性人格障害？
1 名前：名無しさんといっしょ 02/02/21 13:09 ID:Wd3Swkyc
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#top

どうよ？

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#top

現在発売中の雑誌「創」や「放送レポート」で
去年の「ETV2001放送改編事件」の当事者、ドキュメンタリージャパン（当時）所属の
坂上香ディレクターの告発文が載ってます。
　※天皇の戦争責任に関する集会を取り上げた番組、ETV2001の放送直前に
　　右翼が大挙してＮＨＫに乗り込み放送中止を訴えた。
　　そして数日後の放送では、見事に集会部分がカットされていた。
　　これが、右翼の圧力に屈した「TBSオウム事件」級の大事件ではないかとされている。
　　この告発文では、編集権を楯に右翼の指示通りに番組改編を
外部ディレクターに強要する、と読まれてもしょうがないような
吉岡民夫・教養番組部長の言動が紹介されています。

教養番組部員はもちろん、関係者、そして視聴者は是非
この文章を読んで頂きたいです。

放送の自由とは何かを今、もう一度考えるべきではないでしょうか。

こうした行動が事実とするならば、吉岡氏は放送に関わる人間として
最低の行為をしたわけで、その責任は極めて大きい。
彼の更迭をここに要求します。

一度やって見たら?
その名も、"朝まで真剣１０代しゃべり場"

>>30
労働基準法に違反するよ。ってウチの猫が言ってたんだけどね。

岩井桃ってドコの高校で
ドコの大学に進学予定？？
頭がキレそうだから。

>>32
俺も知りたい！！

>>33
四天王寺高校っていうのは聞いた事あるけど
大学はわからない。
誰か教えてください。

真剣10代しゃべり場

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/index.html

リクエスト宜しく！

４期　適当
５期　長嶺 （おたくの神）
６期　高木たん


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

遠藤維大の不合格を密かに待つスレ

1 ：1 ：02/03/03 17:10 ID:/MrIC9qv
で、どうなの？受かったの？

2 ：２ ：02/03/03 17:12 ID:???
逃亡中

3 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 17:15 ID:nfd37YTP
マーチ落ち２浪の俺も密かに期待

4 ：1 ：02/03/03 17:16 ID:/MrIC9qv
合格発表っていつ頃？もう終わってるのかな？

5 ：２ ：02/03/03 17:18 ID:???
今日で早稲田も全部終わったよ。

6 ：２ ：02/03/03 17:20 ID:???
あ、２文はまだか。

8 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 17:24 ID:nfd37YTP
奴は国立受けないのか？

9 ：1 ：02/03/03 17:26 ID:/MrIC9qv
合格してたら日記に書くよな〜？
って事は奴も２浪かドキュン大に入って、
ドキュンウヨ路線を歩むのか〜。
維たんご愁傷様・・・
11 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 17:29 ID:nfd37YTP
おい！
２浪は負け犬じゃないぞ！！
人生の逆転を狙ってんだ！
ゴルァ！！

時世たん！！
アホの言う事気にせずともに２浪しよう！！

13 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 17:39 ID:???
２浪は負け犬じゃないの？

14 ：名無しさん ：02/03/03 17:58 ID:Wx53OpDy
>>13
灯台以外なら負け犬

15 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 18:58 ID:aYMXY6D8
おい！
一時負けた位で人生の負けにすんな！！

16 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 19:11 ID:???
２浪は二時負けてないか？

17 ：名無しさんといっしょ ：02/03/03 19:16 ID:1NLieykC
どこいくんだ？
国士舘？國學院？帝京？

★しゃべり場メンバー・コテハン、あの人は今★

1 名前：名無しさんといっしょ 02/03/02 17:23 ID:ULCMw1hc
遠藤、ニック、カクキョン、ヒラリ、つんつん、反転石、白色レクホン、
mamy・・・お前ら今何やってる？

3 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/02 17:54 ID:qtz8jLw0
反転石・・・洋楽・アンチ野球・地理板に居ました。

5 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/03 17:43 ID:???
かおしゃんメンバー生きてるか？

6 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/05 02:38 ID:2K+ZtuQx
自殺志願者のキモイ大川宏子。
顔にコンプレックスもってるやつは無事死んだ？

7 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/05 23:42 ID:???
仮性とかは？

8 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/06 00:40 ID:keJQkJxA
>7
仮性・・・名無しになったか？
mamy・・・このスレに居ると思う。
反転石・・・アンチ野球・野球・洋楽・地理板で目撃
　　　　　　野球板の住人に叩かれてた（ｗ
　　　　　　名古屋出身のアンチ阪神
加奈夫・・・最近みないけど、加奈スレに名無しで偽加奈に成ってると
　　　　　　思われ。
つんつん・・・名無しになったか？
その他コテハン・・・名無し

9 名前：名無しさんといっしょ ：02/03/06 18:43 ID:???
加奈夫と偽加奈は別人だと思われ。
てかもうみんないないんじゃない？

白色レグホン＝Ｖ字肋骨　　たぶん。

>>36-38
時世二浪しないらしいよ。
「今年落ちたらお笑い芸人になる。鳥肌実みたいなやつ」とか宣言してた。

７期で道場破りっていうのがあるらしいが、１〜６期の奴にぜひ道場破りして欲しい。
特に初期の頃のメンバーの中には、それなりに面白くなりそうな奴もいるっしょ。
（２０越えててもＯＫにしないとダメな奴もいるが）
その前に、７期のメンバーがそれに値するだけのメンバーかどうかが問題だが。

>>26は浪花真実ですか（ｗ

つんつん＝ポイズン信長じゃないかと思われ。

>>41
学徒団or遠藤の予備校仲間ですか？

鈴木宗男の「私の真意では無い」という言い訳は
しゃべり場スペシャルでカクキョンが「僕の本意では無い」と
言ってたのみたいだったと思われ

>>46
いや、でも、なに。北方領土問題に関してはおれ鈴木宗男に賛成。
だって告発側があまりにも論理的じゃないんだもん。前提の文を
無視して一部分だけ抜き出して攻め立てるだなんて筋道が全くない。
カクキョンは知らん。

>>42
とりあえず道場破りには国沢に出てもらって
提案者の心得を7期の連中に教えてやってほしい。

＞48
それ、いいね。
歴代しゃべり場ﾒﾝﾊﾞｰが道場破りって方が緊張感ありそう

>>48
お前はただ国沢が見たいだけだろうが！！！！

>>50
違うって。
去年のスペシャルで国沢が提案者としての自覚を促すようなことを
しゃべってたから、ちゃんと自覚を持ってやってたんだなあって感心したんだよ。
はっきり言ってしゃべり場をみて萌えたことは一度も無いし。

>>51
国沢に萌えない男がいるか！！！

悪い。俺は萌えなかった。

>>53
好みによるよね。ごめんなさい。

天知る地知る人ぞ汁、私にはお前の心がすべて見える！！
っていうか、俺は国沢が見たい！！！！！ハァハァ・・・

あんな団子のどこが・・

>>56
国沢・・・団子・・・もうなんでもいいや、ハァハァ・・・・

誰か第七期関連スレ立てないのかな。
「道場破りに出よう」とか。

>>58
スレたてられたらたててもいいが、おれがたてると嫌がられるから、
他のやつたててくれないかなーとひそかに待っているんだが。
「道場破りに出よう」とかは合同スレでやるべきものなのか、
そこらへんの線を考えてないし、まだ７期はじまってないし、
再放送があるんだし、たてようにもたてる正当性が見出せない。

おめー誰だよ。

>>60
６期のパート４と６あたりのやつ。

そんなのわからんと思うが・・
それにしても最近めっきり人が減ったような気がする。
１期から見続けてる奴なんてほとんどいない感じだわ。

しゃべり場は賢い、本当に討論をしたい１０代にとっては
あまり魅力的じゃないんだよ。
馬鹿な奴に邪魔されたりして議論が深まらないから。

長嶺ﾀﾝでｵﾅｰﾆするよぅ。

奇特な趣味だな>>64

>>62
実例としてあげると下の６期スレの内容の変化に注目してほしい。

前　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1004/10047/1004781063.html
後　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012106529/

前のほうが一行レスが多くて、いわばチャット形式みたいな形で
話すというか、口にしてそれでおわりっていう１人漫才みたいなもんで。

後のほうになると論理的に話す方向にむかって文章構造ができてきて
おたがいに話し合いの形をめざしている。これが大きな違い。

>>66
何が言いたいのかよくわからん

>>67
自己発表しておわる（一行レス派）と議論派がいりまじって
スレを実況スレ（一行レス派）と元祖スレ（議論派）に分散させてしまい、
元祖スレがチャット形式よりＢＢＳ形式に近づき、更新速度が低下した。
だとすれば、一行レス派が元祖スレに立ち入りにくいような先入観を
払拭すれば、もしかしたらもう少し人が帰ってくるのかもしれない。
おれは元祖スレ派だけど、それでもさすがに入りにくかったことがある、
というのも話がこんがらがって状況よめなくて、何をのべていいのか
判断しにくかったから。たとえばレグホンのときがそう。

「道場破りに出よう」とかやっても内輪っぽくなって
だれもこなくなるよ。

guest guest

真剣１０代しゃべり場！☆第７期
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1016654369/

>>66 >>68
レスの時間見てもらえばわかるとおもうけど
Part1は誘導がうまくいかなくて実況状態になったから１行レスが多いだけ。
part5は途中でテーマからズレた議論になってる。
白色レグホン、つんつんの理解力が低いせいで後半内容がループしてるし。
どっちも引用としては極端すぎる。
最近書きこみが少ないのは春休みと6-7期の空白期間が重なってるせいだと思われ。

昨日、しゃべり場の本が売ってたから買ってきたんだけど
宝田は結構しっかりしてるよ。
そして1期のよさを再確認した。
宝田に比べりゃ山添なんてほんとにくだらねえ。
器が大きくなったって言ってたけど、
それは単に元が小さすぎるだけだろうが、って感じだった。

>>72
なるほどね。４期〜５期スレみても似たような一行レスが
多かったから、そんなものなのかと思ってしまった。
６期の中盤は実況スレへの誘導がうまくいってたんだな。

＜実況＞
森田　真衣「みんなSEXを軽く考えていない？」
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1002/10023/1002313804.html
内藤紗弥花「私は総理大臣になりたい」
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1003/10035/1003522328.html
福永　幸平「テゲテゲで行こう !」
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1004/10041/1004128858.html
宮川　拓也「自分を変えることはできますか？」
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1004/10047/1004732348.html
スペシャル「人生に目標は必要ですか？」
http://choco.2ch.net/endless/kako/1005/10059/1005942541.html
スペシャル「つらくても生きなきゃいけないの？」
http://choco.2ch.net/endless/kako/1005/10059/1005984895.html
圓谷　友里「もっと"おしゃれ"したら？」
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1005/10053/1005337748.html
立山真由美「大人こそ "自己チュー" じゃない？」
http://choco.2ch.net/endless/kako/1006/10065/1006548916.html
大川　暁史「戦争って無くせるものなの？」
http://choco.2ch.net/endless/kako/1007/10071/1007151374.html
西川　仁大「人生50年で終わりちゃうの？」
http://choco.2ch.net/endless/kako/1007/10077/1007757518.html
辻原なつき「太ってるっていけないこと？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1008/10089/1008965202.html
山口　直樹「流行にのるって恥ずかしくない？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1009/10095/1009571120.html
中川　晃康「人は平等って本当ですか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1010/10101/1010175943.html
神谷　尋峰「家族の介護できますか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1010/10107/1010779887.html
高木久美子「都会って怖くないですか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1011/10113/1011384607.html
小野崎悠介「多数決って正しいの？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1011/10119/1011989491.html
山添　皓平「不良経験って無駄なこと？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1012/10125/1012594147.html
佐藤　綾花「あなたの存在意義って何ですか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1013/10131/1013198830.html
小泉　誠人「人を信じたいと思いませんか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1013/10138/1013803694.html
土屋　陽子「素質がなければ努力してもムダ？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1014/10144/1014408527.html
堅田　優衣「人に勝ちたがる自分がイヤ！」
http://live.2ch.net/endless/kako/1015/10150/1015013294.html
西川　仁大「みんな本音を話してますか？」
http://live.2ch.net/endless/kako/1015/10156/1015619094.html

宝田｢おぁん｣

本日の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ いじめ ・ オタク
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1016827872/

んで、結局時世は二浪ｹﾃｰｲなのか？

道場破りは遠藤さんで決定！

今日は菅原秀一と山口直樹のアンコールですね。

今夜の実況は こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ アンコール
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1017433576/

>>76
俺もﾜﾗﾀ
２連発だもんね。

「し ゃ べ り 場」の 人 達 の 血 液 型
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012959335/
1 名前：MONCHI 投稿日：02/02/06 10:35 ID:0UIAR1ed
前期の人達でもいいんで、推測しあいましょおお

4 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/02/07 18:27 ID:JHBZPzOA
一期
西原理乃 A 　国沢幸生 A 　金井 愛 A 　岩村 碧 A
宮崎かおり O 　宇井莉央 O 　富田彩香 B 　松本 創 A
小野 仁 A 　野間貫大 AB 　寺澤憲人 A 　宮森健伍 O
重田 仁 B 　前島 賢 B 　宝田順二 A

5 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/02/07 18:31 ID:JHBZPzOA
二期
北原せりなA 　村上定運 B 　岩井 桃 O 　城間紗里 B
郭 敬樹 A 　ニコラス・ピーターソン A　 志賀 好 A
松沼 希 A 　内海寛司 A 　佐藤大輔 A 　野崎小雪 O
黄瀬 都花沙 O 　遠藤夢沙 A 　高橋 悠 A 　石井心平 B

6 名前：しゃべり場の本より 投稿日：02/02/07 18:35 ID:???
２期メンバー
Ａ型　北原　ニコラス　内海　野崎　
Ｏ型　岩井　城間　カクキョン　志賀　黄瀬　ダンチョ
Ｂ型　佐藤　石井
ＡＢ型　村上　遠藤
不明　松沼

7 名前：しゃべり場の本によると 投稿日：02/02/07 18:38 ID:???
>>4-5 びみょーに違っているような。

8 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/02/07 18:38 ID:JHBZPzOA
三期
森田愛理 O 　草深比呂至 O 　種継慎吾 B 　遠藤維大 A（２ｃｈでカキコ有り）
中村真二三 AB 　久根口 順代 A 　張 南熙O
西田いずみO 　三好麻貴A 　高守祐介B 　大橋隆史 A
高城和政 B 　飯島恭子AB 　小澤 学 O

11 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/02/07 18:47 ID:JHBZPzOA
四期
大川宏子 A 　河内隼人 A 　倉木健治 B
今 紗弓 B 　山城加奈 A 　酒井健太 O 　志村哲祥 AB
菅原秀一A 　高田亜沙美O 　高橋 愛 O 　古川弓美子 A
高橋玲央奈B 　中筋素生O 　林 誠一朗A 　山本 禎 O
>>6 全然違ってるねｗ 　漏れのは予測なんで。

20 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/10 12:43 ID:EEwUWn/j
六期
小野崎・圓谷はAB。
立山はOだっけかな。

あとは予想するしかないが。
西川・山口あたりがOで神谷・小泉・大川あたりがBってとこか。
まるっきり想像ですまそ。

21 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/10 14:42 ID:jXehpLw0
遠藤はＯって、彼のホームページに書いてた。

★しゃべり場メンバー・コテハン、あの人は今★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1015057389/
1 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/02 17:23 ID:ULCMw1hc
遠藤、ニック、カクキョン、ヒラリ、つんつん、反転石、白色レクホン、
mamy・・・お前ら今何やってる？

3 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/02 17:54 ID:qtz8jLw0
反転石・・・洋楽・アンチ野球・地理板に居ました。

5 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/03 17:43 ID:???
かおしゃんメンバー生きてるか？

6 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/05 02:38 ID:2K+ZtuQx
自殺志願者のキモイ大川宏子。
顔にコンプレックスもってるやつは無事死んだ？

7 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/05 23:42 ID:???
仮性とかは？

8 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/06 00:40 ID:keJQkJxA
>7
仮性・・・名無しになったか？
mamy・・・このスレに居ると思う。
反転石・・・アンチ野球・野球・洋楽・地理板で目撃
　　　　　　野球板の住人に叩かれてた（ｗ
　　　　　　名古屋出身のアンチ阪神
加奈夫・・・最近みないけど、加奈スレに名無しで偽加奈に成ってると
思われ。
つんつん・・・名無しになったか？
その他コテハン・・・名無し

9 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/06 18:43 ID:???
加奈夫と偽加奈は別人だと思われ。
てかもうみんないないんじゃない？

10 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/06 19:17 ID:MJWsUedM
コテハン名乗るのなら、もっとまともな奴きぼーん

12 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/07 01:16 ID:???
イギーって他でよくみるよ。

13 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/09 22:35 ID:???
つんつんでてこい！

14 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/09 22:41 ID:???
>8 反転石は別人じゃないの？

15 名前：反転石＠さちたん 投稿日：02/03/10 08:00 ID:???
春の特番には帰ってきます。

16 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/10 09:31 ID:???
おにぃちゃんのにおいがする。

28 名前： 投稿日：02/03/11 01:13 ID:???
コテハンどもでしゃべり場できちゃうなこりゃ（ｗ

29 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/12 13:28 ID:p3gykZY7
しゃべりばメンバーがこて半になって内輪で盛り上がってた説に1000ﾏｲｰﾝ

30 名前：つんつん 投稿日：02/03/12 19:53 ID:Xr52ZE2R
おひさぶりん。
とくに名無しにもならず２ちゃんのことちょっと忘れてました。
いつのまにかつんちゃんねるなくなったね。
古川さん美大どうだったんだろうね。
長峰が今はまってるゲームはなんだろうね。
土屋さんのかわいいかかわいくないかの微妙なラインの綱渡り的表情はよかったね。
つんつんつんつんつんつん。

31 名前：つんつん 投稿日：02/03/12 19:55 ID:Xr52ZE2R
山口の髪型は失敗だろ、っていう議論をして欲しかった。最終回。

32 名前：つんつん 投稿日：02/03/12 20:01 ID:Xr52ZE2R
小野崎の口のゆがみは性格のゆがみっていう指摘をてげてげくんにして欲しかった最終回。

33 名前：つんつん 投稿日：02/03/12 20:04 ID:???
>>30-32 ウゼーyo！ 氏ね！

36 名前：反転石＠さちたん 投稿日：02/03/13 22:31 ID:???
最近彼女からこんなメール貰った。

＞大人のＨＰ観ました。おもろ〜〜〜〜い。
＞色んなのがあるのね。京都で試してみようか？
＞○○くんの上で挿入したままクルクルするの楽しそう
＞！！！お勉強しときます。

長峰神　再び光臨！「しゃべり場アンコール」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1016402828/
1 名前：１ 投稿日：02/03/18 07:07 ID:5ij5Z1lh
３／２３（土）放送の「しゃべり場アンコール」に長峰の回　放送決定
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/news.html

2 名前：１ 投稿日：02/03/18 07:20 ID:5ij5Z1lh
3月23日(土)　
10:30〜 「いじめとめる事できますか?」
　　　　　　(提案者 : 山城加奈・4期 / ゲスト : 重松 清)
21:00〜 「オタクじゃダメですか?」
　　　　　　(提案者 : 長峰智之・5期 / ゲスト : 大槻ケンヂ)
3月30日(土)　
10:30〜 「生きてる実感どうしたら得られますか?」
(提案者 : 菅原秀一・4期 / ゲスト : 長倉洋海)
21:00〜 「流行にのるって恥ずかしくない?」
　　　　　　 (提案者 : 山口直樹・6期 / ゲスト : MAYA MAXX)

14 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 17:53 ID:WqzhcFLF
肝心のしゃべり場ホームページは放映されるのか？
これがないと見る意味がないぞ（ｗ

16 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 20:16 ID:???
>14　しゃべり場ホームページの再放送まではありません。

17 名前：オタク版から遠征 投稿日：02/03/23 20:35 ID:???
すげーなー那賀に目は
M人K者

18 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 20:45 ID:???
>16 http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/table/2002032321.html
再放送あるんじゃないの？

19 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 20:53 ID:ilsODBXg
前の再放送の時はしゃべり場ホームページまで 放送されてたYO！　今回も期待！

22 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 21:23 ID:C/HHjmwl
長峰様はオタクの神だ　藁
２チャンオタクまつり　まんせーーーーーーーーーーー

23 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 21:29 ID:???
ゲストが大槻ケンヂってのが良いなぁ。。。

24 名前：　 投稿日：02/03/23 21:39 ID:PJZNwWrR
NHKは鬼。厨房を全国ネットで笑いものにするとは。しかも３度も

26 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 21:44 ID:???
ダメだわコイツ！ ヲタクのイメージますます低下。

27 名前： 投稿日：02/03/23 21:46 ID:Zlj0KW1x
熊谷さんはなんでこんなに可愛いのでしょうか？

28 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/23 21:53 ID:WqzhcFLF
しゃべり場ホームページ放送されなかった…。
ビデオキャプチャしてたのに…。 鬱だ氏のう。

29 名前： 投稿日：02/03/23 21:55 ID:???
オタク恐るべし

30 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/24 14:27 ID:LWanV132
NHKの悪意を感じる……

31 名前：ストンこるド 投稿日：02/03/24 17:47 ID:rgLynlbH
＞２７ 同感熊最古〜

32 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/25 11:57 ID:???
「ゲームはやめない。なぜならそれが長峰智之DA☆KA☆RA」

33 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/03/29 01:00 ID:???
トゥナイトに長峰もどきがでてる（w

34 名前：長峰信者 投稿日：02/03/29 17:23 ID:DViGtAOy
本放送・再放送（３回）全部見たよ。 長峰最高！

明日放送される第７期の実況スレお願いします。

前島が長峰についてレスポンスしてるね

前島HPはWINユーザーばかりで鬱（笑

久々に遠藤のウヨタマページ見た。
完璧にサクラ大戦風になってた。

＿＿＿＿＿_ 　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 │ 　 　 　 　＼＞─＜／　 　 　 　｜
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│　　
　　　 └──┐ 　 　ノハヽヽ 　　┌──┘
　 　 　 　　　　| 　 　从 ^◇^ 从 　｜ 　
　 　 　 　　　　| 　 　　(　　 )　 　 |　
　 　 　 　 　　｜ 　 　.(__(___)　 │　
　 　 　 　 　　│ 　 　　 |
　 　 　 　 　　│ 　.　 │
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　　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◇議題◇
ＮＨＫ「しゃべり場」メンバー個人スレッドは
削除基準にあたるか？

ＮＨＫ板　削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019897340/

100!初ゲットｫｰ

>>100
オメデトウ

ありがとー＞(＾◇＾)/２ちゃんねらっていいひとなんだねっ

少し見ない間に219がまたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてたようで。
浪花・三代川ｽﾚも同じく。今度はおれの偽者かよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1024671597/317-366

１期、２期、３期、６期の話題はこのスレで
１期、２期、３期、６期の話題はこのスレで
１期、２期、３期、６期の話題はこのスレで
１期、２期、３期、６期の話題はこのスレで

最近需要がないねココ
実はココこそがしゃべり場の本スレ
終わった期（新しい６期とか）の話題はこのｽﾚを使ってください

あい

このスレスペシャルの残りの時使っていいよ、７期も過去になるし
ここはマターリ専用。
煽り自作自演が嫌な人にオススメ
反転石＝つんつん　バレバレの自作自演はやめてください

あい

一応あげとくわ

つかっていいよ

あげ

3期の大橋は意見がハッキリしてて良かったな
遠藤に毎回反論してるのも好感が持てた

グェン・ホアイ・ホンたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誰も移動してきてねーじゃん（怒

1000まで行ってからでいーんじゃネーノ？（藁

>>115 切れないでくださ〜い。

恋愛と友情をテーマにするのはもうやめてもらいたい。
しつこすぎ。

8期のメンバーだけ顔色が変だな。夏だからってのもあるが。
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast.html

だれも移ってこないよー （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

皆8期の方に言ったと言う罠（ぉ

向こう終わったぞー
さー行くかぁ、あ、あ、あれ？　誰もいないのぉ・・・・。

　いったいどこが本スレすれなんだと・・・問い詰めたい。

とりあえず、こっちのスレは今回のスペシャルまでの話で良いんじゃネーノ？（藁

　移ってきました・・・誰か・・・イネーノ？

>高ニ
ネタふりよろしく

最後、タクシー乗って帰ったのは三代川と誰？

来期は全員ボデービルダー

>>127
菰田じゃなかった？

　ボデビルダーで思い出したんだけど、体育会系みたく、何事にも
アツくなる人間って、嫌いかね？もし仮に、あの場で、アツい自分を
出したら、クールで格好付けてる若者に、こき下ろされそうなんだけど。
　　　テレビ世代。マクルーハンをこれから勉強します。

>>129
ありがとう。

他スレ等でも話題にものぼってないけど、猪瀬ﾑｶﾂｸな人居ないの？
漏れんち家族全員でこき下ろしてたのに。

>>132
あれは猪瀬が番組での自分の役割を理解した上での言動、態度だよ。
なんでムカつくのか小一時間(以下自粛

＞１３２
家族全員って・・・。出演者並みのＤＱＮ家族ですか？

あの手の十代は氏ね

あの手の10代は生命力と自我だけは強いから災難だ

スカート穿いてた髪縛ってない方の娘さん、性格底意地悪そうだなぁ。

>>132
雰囲気で、ものごととか、人のこと判断するでしょ？
＞猪瀬ﾑｶﾂｸな人居ないの？
↑ここらへんの言葉使いから分かる

煽りじゃなくて>>132氏が猪瀬氏のどこに腹が立ったか聞いてみたい。

猪瀬護衛が今このスレで高い境地に立つ手っ取り早い手段だから
僕も猪瀬先生は凄い人だと思います。

>>140
＞猪瀬護衛
それ、「擁護」って言いたいんちゃうの？

猪瀬は道路族から護衛してやれ(w

ﾜﾗﾀ＞護衛

「名札はつけません」形式から外れればｶｺｲｲと思ってるだろう?
「昔は畳屋でね…」昔は昔で悪いこともあった、絶対視すな。

俺は大人だし作家だし個性的だし視野も広いよ…みたいに言ってるけど、
あの世代では新鮮味のない右にならえなご意見。
昭和日本ﾏﾝｾｰなワイドショーのコメンテータレベル。
10代より勝ってるのは新聞読んでるくらい。

これ全部ひっくるめて彼の「役割」として演じてたんだな。
理屈バカ10代 vs 意固地なおやじ
という構図が綺麗に出来あがってて、プロデューサ一人勝ちって感じ。
あの流れが編集の成せる技だとしたら猪瀬氏本人も被害者かもな。

>>144は主張が筋通ってるってのが前提ね。

10代、あの番組出たの誇りだしいい経験しました〜みたいに思ってるだろうから、
最後の最後にいい相手が当ったのかもな。
それにしたって猪っち悪く描きすぎの感は否めないな。

今回(7期)
3､4回観た｡
スッゲー､嫌な空気だった｡
女性陣もブサイク面相応以上のブサイクだったし｡
どうしようもないよなそろそろ

>>133
あれは素だよ
目が泳いでたじゃん
なんでﾏﾝｾｰなの？

>>133
>>135-136
>>138
>>139

同一人物…。あなたは道路建設反対ですか？
どこに猪瀬の感情的な論理を擁護する必要がある？

>>140
馬鹿（笑）

僕も猪瀬先生は凄い人だと思いますｗ

結局、学歴積もうとする人間も諦めた人間も、
なぜか学歴ﾏﾝｾｰだから話にならない。
だいたい、籔本みたいなブスは容姿で落とされる。
小谷は学歴があっても落とされるよ。
学歴あれば人生安泰みたいな時代錯誤はリストラ予備軍だね。

私は１９歳で水商売やってて月給６０万…
そういう人間を呼べよ

結論。
籔本はブスだった

――――――　終　了　―――――――――――

>>149
定年までがんがれ（ｗ

>>151
意味不明な君も落とされるｗ
がんがれｗ

七期は最悪だった。
三代川みたいな薄っぺらい奴が主導権握ってたし、
みんな自分の立場からしか発言してなかったね。
なぜか、感情的ﾏﾝｾｰだし。
それじゃ議論にならない。

７期スレは最悪だった。
半角ｽﾍﾟｰｽみたいな薄っぺらい奴がﾁﾝﾎﾟ握ってたし、
みんな自分の立場からしか発狂して中田氏ね。
なぜか論理的ﾏﾝｾｰだし。
それじゃ感情的になれないｗ

>>154
ワラタ

確かに７期は物足りなかった。
いつ頃からか仲良しグループの談合みたいになってたね。
主張が強いのは学歴に支えられた子だけ。
あとは中途半端に物分りがいい子たちと、
本当は毒を吐きたいけど無理してる無口な子だけ。
内容が薄かった。

>>144
君、本気で言ってんの？
かなり痛いよ。

>>157
君、本気で言ってんの？
かなり痛いよ。

>>158
君、本気で言ってんの？
かなり痛いよ。

>>159
君、本気で言ってんの？
かなり痛いよ。

昨日の放送見てたけど、三代川って人、最悪って思った。
結局はまだ社会経験のない、親のスネをかじっている、
世間知らずのただのガキでしょ？それなのに、根拠のない、自信過剰な
あの態度は何？ゲストに対するあの失礼な態度は一体？
親のしつけがいかに悪いかと思ってしまう。
しかも、あのファッション。あなたは降谷ケンジですか？似合ってませんよ。
経験も浅いのだから、せめて、もう少し、謙虚な態度で臨んで欲しかった。
彼のような人を選んで、しかも、自由な議論のため（！？）にと、
放任しているN○Kもどうかと思う。

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
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>>161
お前キモイ

>>163
お前キモイ

皆でｷﾓｲという事で｡

猪瀬氏の問題提起から述べてみる。まず、社会脳仮説について。

　固定的なメンバーが常に一緒に暮らすような集団ができると、
そのような集団同士の間の競争と、集団内部の個体間の競争とが
生じます。そこで、個体にとって社会環境は非常に複雑になり、
個体同士の利害の一致も不一致も、さまざまな場面で生じてくる
でしょう。そのような圧力が生じた結果と考えられますが、群れ
生活をする霊長類は、誰もが他のメンバーを個体識別しており、
個体間に社会的な順位があります。そして、誰と誰が親子である
か、誰は誰と仲がよいか、誰は誰よりも順位が上か、などの社会
的情報をかなり細かく持っています。
　そうすると、そのような社会的情報をもとに、個体同士が連合
関係を結んだり、駆け引きを行ったりすることができるようにな
り、ますます社会は複雑になります。つまり、もともと固定的な
メンバーで恒常的な群れを作るようになった生態学的原因は他に
あるのですが、いったんそのような群れで生活することが始まる
と、互いの競争と協調の関係が複雑になり、処理するべき社会的
な情報が加速度的に多くなっただろう、それが脳の発達を促した
のだろう、という考えです。
　サルや類人猿は、同種個体が単に群がって一緒にいるだけでな
く、生活時間の多くを毛づくろいや子守り、喧嘩、仲直り、遊び
といった社会交渉に費やしています。社会で暮らす中で、彼らは
他者の行動の予測（こいつ<Ｘ>は何をしようとしているか）に敏
感であるばかりでなく、他者同士の関係（こいつ<Ｘ>とあいつ
<Ｙ>は仲がよいのか悪いのか）も認知し、それを自分と他者との
関係に関連づけることができます（例：ＸとＹは仲が良いので、
自分がＸに攻撃されたら、Ｙに応援を求めても無駄だ、等）
　社会的知能――他者が何を感じ、考えているのかを認知でき、
それを利用しようとする能力――は、お互いが相手の心を読みあ
うことによっていっそう精巧化していくと考えられます。
（引用：進化と人間行動・東京大学出版会）


　これが関係するかは知らないが、人々がバラバラに生きること
が可能な条件が整備されたいま、集団のなかで働くＸ意識から目
をそらすことができるようになっている。仲間内や身内だけです
まされる現代のなかで、このＸ意識が働くとは思いがたい。この
意識を促進するのが、昔いわゆる地域社会だったのかもしれない
し、その意識が、Ｘによるあるべき規範から、市民道徳に繋がっ
たのかもしれない、と私は勝手にここで組み立てる。
　やがてもし、これが公共性に行き着くとすれば、自己中心主義
なりの非公共性は、愛の不足による問題ではなく、むしろＸ意識
の働かぬ社会的な意識不足からくると考えるのだ。
　ちなみにいま、バーチャルにせよ、インターネットにより縦の
関係を取りもどる可能性を見出せるかもしれない。そのため現実、
こういった場が、ただの煽りあいで終わっているのは非常に残念
なことですね。

>>166
経済的利害が高度、複雑化して、共同的生活圏が分解しちゃった以上、
自分が認識してる社会と他者がいかに関係しているかを追跡するのは、
難しい以前に動機自体が形成されにくいよね。
そこで情報に頼らざるを得ないんだけど、目も眩むほど膨大な情報が
決して皆に均一でなく分配、取得されてるものだから、
余計に他者が認識している世界を推測し難くなってしまう。
だから、もはや価値観とも言えない軽薄なものであっても、
それらを共有できる相手でないと安心できる関係を構築できない。
そういった訳で、主体性はいっそう乏しくなるにも関わらず、
他者への不快感は増幅されるというループになってんじゃないかと。

しかし昨日の、寺脇氏はちょっと頼りなかったな。
子供相手だから言葉や態度を選んんでたのはあるだろうけど。
むしろもっと抽象的で良いから、ゆとり教育が何を目的してるのか
説明した方が良かったんじゃないかな。

猪瀬氏も主張はもっともだし、結構良い提案だったんだけどな。
今時の若者には難しい注文だよ、あれは。
同じ年代だからツーカーなんてことも、もはや無いしね。
社会性を高めるためには多種多様な事柄との接触が必要なんだけど、
その機会を獲得するには、初期段階で一定の社会性が必要で・・・

漏れは21才の大学生。

猪瀬氏良かったじゃん。大人として十分合格だよ。
人に自分の事を分かってもらいたかったら相手に合わせて論理的に説明するのが常識。
だから真剣10代はダメねって言いたいんじゃなくて、
「理詰めで説明する技術」をきちんと学校で教えるべきだと思った。
そしてそれをちゃんと教えられる教師を大学が育てるべき。

という訳で寺脇氏は痛い。
東大出身者が「勉強、面白いからやろうよ」なんて言っても全然説得力無い。
なぜ勉強しなければならないかって、そりゃ義務だからだよ。
好きな事ばっかりやって楽しく生きていける訳ないじゃん。
義務を果たさずに権利だけむさぼるなんて、そんなおいしい話は、無い。

日本という国に生まれた時点で
戦争行って殺したり殺されたりしたくないから
机にへばりついて勉強しますって契約書にハンコ押してるんだよ皆。
そんな厳しい現実を目の当たりにするとやる気出なくなっちゃうから
いろんななだめすかしの文句が用意されてるだけ。

というか「国際政治や外交政策を視野に入れた教育」という認識が
文科省の官僚に無いのがすごい恐かった。

まあ「しゃべり場」が理詰めだけで議論する場になってしまったら全然面白くないだろうけどね。

>>161
また、すげえのが出てきたなあ。
オタクの書き込みにはまったく内容がない。
結局、イメージでしか物事を判断できないヘタレのくせして。

あのメガネ茶パツにーちゃん、ちゃんと人の話聞こうという姿勢とってるし
話も理路整然としている。
それに対して、あのおっさんのほうが理論は破錠してるわ、
人の話は突っぱねる（ふり）わで最悪じゃん。
まあ、実際のところ聞いてはいた感じだけど、それが相手に対して
態度で示せてなかった。
謙虚さがないのは、あのおっさんのほうだと思うが、間違っていますか？

オタク何歳？

こっちは大学院生だけど。

自分の書き込みをよくみなおして見て下さい。

>>169
あなた、寺脇氏の発言が東大を出てる割には痛いって言ってるけど
あなたの「義務だから」って言い方も、今の１０代は嫌ってほど聞かされてるよ。
義務だからと言って納得してるのは、渋々税金納めてる大人くらいだよ。

なんか、バカが２人ほど・・・

＞170
だから真剣10代はダメねって言いたいんじゃないって書いてるんですが。
それから「理論」じゃなくて、「論理」よ。

＞話も理路整然としている。
「強敵だ」なんて言ってたから、あいつは確かに相手の言う事を聞こうとしているようには感じたが。
再放送見てみる。

＞人の話は突っぱねる（ふり）わで最悪じゃん。
なあなあで分かってて都合よく理解者のようにふるまうよりは
たまにはああいう、分からないことは分からないとはっきり言う人が出て内省を促す、立ち止まらせるのもありだと思う。
そこが漏れは建設的だと感じた。

それに、仮に猪瀬氏が彼等に、不足している「ディスコミュニケーション」を感じさせてあげようとして故意に分からないフリをしたのだとしてもあれはやりすぎとは言えない程度だと思う。
--------------------------------
＞172
＞「義務だから」って言い方も、今の１０代は嫌ってほど聞かされてるよ。
そんなもん? 最近の10代知らないんだよー。

寺脇氏が痛いというのは、「勉強楽しいよ」っていうのに糖衣(なだめすかし、あるいは納得のいく解釈、オブラート)としての説得力が希薄だから。
そして、「上に立つもの」としての自覚が感じられないから。
あの番組を見てる限りでは正確な現状認識してるとは思われなかった。

＞義務を果たさずに権利だけむさぼるなんて、そんなおいしい話は、無い。
というのにも、反対?
--------------------------------
論理がどうとか言ってる割には「思う」とか「感じる」が多くてｽﾏｿ。

>>174
＞義務を果たさずに権利だけむさぼるなんて、そんなおいしい話は、無い。
というのにも、反対?

いや、反対じゃない。

しかし、何故小さいうちに勉強をしないといけないのか？を法律や憲法なしで
子供が納得できる形で説明できる大人はいないんじゃないのかな？
俺も何で勉強するのかなんて、漠然とした考えしかないし。
だから、169も正当化するために義務って言葉を使ったと思うし・・・。
「義務は義務だから」では「勉強楽しいよ」と変わらない気がする。

＞175
なるほど。
確かに漏れも小中学生に「他人に支配されたくなかったら勉強しろ」なんて野暮なことは言わない。
ただ、やはり「勉強は楽しいよ」という誘いかけにはどこかずるさを感じる。主観だが。

そうやって納得もできないまま先延ばしにされるよりかは、「義務と権利」について一応きちんと説明した方が、「義務を果たしてこその大人だ」という覚悟を決めやすいんじゃないかと。
まあ論理的に説明されても感情で納得できなければ効果は無いか。

つまり「感情を納得させるもの」として糖衣が必要なんだが･･･。
「これでいい」というオブラートは無いか。臨機応変だな。

寺脇氏は、上に立つ者に必要な「冷徹な現状認識」の無さ(実際にはどうだか分からないけど)ともあいまって、中途半端でどっちつかずに映ったんだ。
プロフェッショナルでもなく、庶民的にもなりきれていない。
--------------------------------
あんまり長く書きたくないんだが･･･書き切れない。
漏れはいい親になりたいよ。
もう寝る。

>>166
しゃべり場ごときに長々と…（笑）
てめえの脳みそを調べろよ

ログを見ていると随分、「分かって欲しい」的な甘えたログが多いですが、
籔本さんは自分の信念を貫いて下さい。
甘えた負け犬の声は聞く必要は今の籔本さんにはありません。
答えを出せない人間、甘えた人間の常套句は大抵、
「自分はどうのこうの」と自分の話しをするものです。
自分の正統性を主張するために、
自分が結果を出せない言い訳をするために。

このログを良く見てください。
そして負け犬の言い訳を聞きながら
自分はそんな負け犬にならない様に頑張ってください。

レベルランキングでますた。
1期＞4期＞3期＞＞＞＞＞＞6期＞＞＞2期＞5期＞＞＞＞＞7期

>>178
お前が負け犬という罠

だいたい７期はなんで学歴ﾏﾝｾｰなの？
そんなやつに就職無いよ

>>177
（笑）

>>182
（糞）

>>183
（尿）

*0.8% 21:00 ETV 真剣10代しゃべり場ｽﾍﾟｼｬﾙ

誰も見てないね

深夜の砂嵐レベルじゃねーか＞スペシャル

>>185
ありえない

なんで７期の馬鹿は、学校歴と学習歴の区別もつかなかったんだ？

どうも道場破りっていう対決姿勢が、メンバーの談合を呼んだと思う。
事実、>>185みたいな数字だし…
せめて自然数だろ（笑）

そういえば１期の国沢学校でよく見るよ。
一番最近見たときは水色の長いピアス両耳にしてた。

１６歳の頃の国沢はほんとかわいかった。１６歳の頃は・・・。

なんだよ、□■真剣１０代しゃべり場！☆第７期！■ part４ (1001)のスレが読めなくなってるじゃないか。
まだ読んでないのに。こりゃ、残念だ。いつになったら、読めることやら。

まあ、プロジェクトエックスという番組は、所詮勝ち組ばかりを集めた番組だからな。
失敗もあったろうが、最後には成功した人たち。
こういう番組ばかり見ていれば、失敗は成功の元なんていう、お気楽な発想につながる。
あと、今の社会は、肯定的発想をすすめすぎてるな。
道場破りが、話の中に、失敗のことが盛り込まれているといっているが、これが重要なことである。
失敗者ほど、話すのに困難だったりするだろうが、こういう人たちと付き合うことで、かえって大切なものが見えてくるのである。
しかし、何かを盗み出してやろうなんて考えていれば、何かを得るような影響なんて与えてくれないだろう。
ところで、今の若者たちは横のつながりは、強いそうだか、マスコミではひきこもりのひとたちは、横のつながりが苦手だと問題にしている。

男女不平等の価値観が今の若者たちに受け入れられているのはいったいなぜ。
あと、女性たちだけで、つくられているものに、魅力をかんじないのはなぜ。
この二つは、人間の欲望にかんけいしているのだろう。そして力あるものにひかれていく。

寺脇氏は、学歴も能力もあるのに、平等をおしすすめているのがすごい。
でも、学歴も能力もない人間が、平等をとなえたとしたら、なんかかっこわるいわな。
しかし、彼が若いころ好きなことが出来なくていやだったなんていっているが、所詮彼は、幸せ者の一種なのである。
だから日常において寺脇氏ばかりと話していても、猪瀬氏の言っていたことからも理解できるように、得るものは少ない。
だからこそ、この体制下で一部の不幸になった人たちのことまで考えている余裕があるのである。

宇都が、コンビニで、女性だからって両替してもらえたっていってたなあ。
レジの人も、力あるもの（ここでは女性）に逆らう意味で、拒否してみては。
しかし、拒否したら店長に怒られちゃうのかな。
ながいもの（ここでは女性）には、まかれろって、いうしね。

>>192
しかし、男女不平等社会で、一番ひやめしをくわされるのは、不細工な女性だな。

>>191
確かに、たてのつながりを拒否して、いまの大人たちを批判しているだけだと、こんどは、自分たちが、やる気のない、いやだと思っていた大人たちのようになってしまう危険があるな。

>>191
失敗者は寺脇氏のように、優しくもないし、世の中につくしてくれもしない。
しかし、失敗者とも、謙虚につきあうことで、学ばされるものがあるのである。

>>191
http://216.239.33.100/search?q=cache:iSYvGUSaBisC:www.marenijr.net/book/book0622.html+%E7%95%B0%E6%A7%98+%E5%A5%B3%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A%E4%B9%97%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8

>>191-196
同時間帯の連続書き込み。
お前がアラシの正体か…

>>197
（笑）

>>198
ゴキブリ発見!!

>>199
（笑）

ゲストも高学歴だし、しゃべり場の意見も学歴信者のメンバーが
一番説得力あったし、結局学歴なんですね。

>>201
三代川は、大学で保険をかけるビビリ
籔本はワーカホリック、強迫神経症
確かに結局学歴ですね

>>198-200
いい加減にしろよ、半角ｽﾍﾟｰｽ

>>203
半角スペースってどこ行った？

宇都は肉屋の宣伝マン。

>>204
三代川スレで常駐してたよ

>>206
じゃあこの荒らしはだれ？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022456298/532-535

あとこれも誰だか知ってたら教えて
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022456298/631-652

7期スレどこ？

>>207-208
半角ｽﾍﾟｰｽだよ

>>210
きみのIPが出てるけど？

>>211
きみのIPが出てるけど？

大人と議論したとき、子供の幼稚さが浮かび上がってくる
７期はダメだった
自分の範疇からしか意見を言ってなかった

＞213
＞自分の範疇からしか意見を言ってなかった

そこを責めるのはちと可哀想かと。
問題はもっと深刻そうだぞ。

なんにしろこれから苦労するのって、今親になってる世代じゃなくて
これから大人になるヤツらなんだよなぁ。
先の事考えると頭ｲﾀｲ。

第７期は、もと１０代がさいごのコメントで、今の若者は、頭の中で考えるだけで実際の経験が少ないという発言をしたひとがいなかった。
けっこう第６期までは、しょっちゅうこの発言があったんだけど。

新聞の文化面あたりでいわれている、最近の若者の傾向を表したものをここで二つあげる。
�@頭の中で思考するだけで実際の経験が少ない
�A思考よりも経験を重視する

�@はよく分かるんだが、�Aの理解には苦しむところだ。
猪瀬氏（道場破り＝大人と付き合っていますか）のは、まさに�Aがあてはまる。
猪瀬氏は�Aを知っていて、このテーマを出したのだろうか。
�@でいう思考については、知識や学問的な傾向がある。
�Aでいう思考については、日常生活における範囲内での、他者との相互理解があげられる。

　　漏れの�Aの説明はあまりよくありませんね。�@もだけど。

小谷は、高校へは行っていない。
絵を描くためにも、高校には、いっておいたほうがいいと思うのだが。
絵を描くために、絵の勉強だけすればいいというものではない。
絵を描くためには、感性なども必要だからな。
まあ、高校に行くとしても、絵のためになんて考えながらいくべきではない。
普通に高校生活を送ることこそが、知らずのうちに感性を深めさせるのである。
小谷は、まだ若いから、感性があふれ出してくるが、年をとってくれば感性がしおれていくこともあり得る。

猪瀬氏は、若者たちに、威圧的な態度をとって、びっくりさせて刺激をあたえることで、感性をしおれさせないようにしたんだと思わないかい。

＞215
要するに
�@頭の中で思考するだけで実際の経験が少ない
　->体験が少ないから思考へのフィードバックがない
�A思考よりも経験を重視する
　->自分の考えが間違えてたと気付く機会が無いから少ない経験が全てだと思いこむ
　->独りよがりで依怙地な若者。でもって自分にとって都合の良い「イメージ」に惑わされやすい。

っていう悪循環。折れも人のこと言えないナリー。

彼等が大人になって苦労してもそれは彼等自身に問題があったからだ、というのは大人としてどうかと思う訳で、お前らそれじゃ苦労するぞとちゃんと言ってあげるのがオトナジャーンだと思う今日この頃。

最近「学力低下」ってあんまり言わないな。
それ以前の問題って感じだな。
マスコミが飽きただけというのなら心配しなくていいんだが･･･。
なんかいろいろと本末転倒な気がしてならない。

猪瀬は言ってることは面白かったよね。”うろこを落とし続ければいい”に全く
同感。”うろこが落ち続ける状況”って、安全な状況じゃないし、群れから孤立
してる状況かもしれない。その状況には怖くてはまれない、てぇのがたいがいの
若者だと思うから。
　猪瀬に対して好意的だった三代川少し見直した。”思っていることを言葉にす
る作業は面白い”とも言ってたけど、彼は意外に伸びるのではないかね？

http://piza.2ch.net/news2/kako/986/986631212.html
寺脇は、父親に怨念があるのか。それが、活動の原動力となっている。
怨念が原動力の文化人といえば、加藤諦三（東大卒）がいたな。
てっきり、寺脇は幸せで余裕があるからこそ、弱者のことまで考えていると思ってたよ。自分の学生時代をなんだかんだ言っていたが、たいしたことではないものと思ったからな。
そして、寺脇には、子供がいないと週刊誌でとりあげられている。
これは、記者が子供がいい学校にでも通っているところをネタにでもしようとして、発覚したのか。
子供がいなけりゃ、自己矛盾にとらわれなくていいわな。
私立学校にも、進学だけを優先させたところと、いい教育をするためのところがあると考えられる。
寺脇に子供がいたら、いい教育をするところに通わせるのがいいんじゃないかい。
進学だけを優先させるところじゃ、三代川のようにいろいろなことに取り組むことはできない。
そして、感性豊かな、若い時代をだいなしとしてしまう。
普通の人間じゃ、たいしたところにいかないでも、時間も有効に使う能力もないし、いろいろなことに取り組むことは出来ない。
寺脇や藪本は、学歴主義を有効に取り入れているが、自己目的化させている人間もありうる。
親たちが、なにが優秀なことかつかめず、いい学校にいかせれば、安心してしまう。学歴は利用するためのものと考えない。
それで、体力なし、やる気なしで、結局下等な人生を歩むことになる。
しゃべり場メンバーは、今の体制のままでいいといっているが、ひきこもりなどで苦しんでいる人たちもいるのである。
ひきこもりで苦しんでいる人たちは収入も得ることも出来ず、どうやって飢え死にしないでいられるかという次元でいきている。
何をやりたいかとか、ぜいたくなことをかんがえてなやんでいる人たちとの格差はなんなのか。

男女不平等社会で、得するのは、不細工でない女性と考えられる。
だから、女性たちも、優秀さを誇示するために、これを受け入れている。
最近の女子高生の格好を見ていると、そう感じないかい。
だから、本心は、レディースデイがあるから得という程度の次元のお話ではない。
そして、本当に損をするのは、男性たちなのである。
女性なら、不細工でない限り無能でも認められるが、男性は無能ならけむたがれるだけだからな。

猪瀬は、きれいごとから、目を覚まさせるためにでも、出演させたのか。
所詮学校の先生あたりの言うことは、きれいごとだからな。
これは、本心でいっているのか、教育者だからいっているのか疑問となるところだ。
学校の外の人たちと、ふれあえば、人間を動かしている基本的なものは、欲望にすぎないということが、なんとなくわかってくるはずだ。
だめなままでいいというメッセージは、自分がだめ人間だという認識さえない、究極のアホを生み出す。
それで、能力有る人たちは、欲望をむさぼり続けるままなのである。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3&sw=2
ところで、弱者のことの配慮に長けた人たちは、ルサンチマンがおおいいと、思わないかい。
どうにかならんのかね。ここに人類の希望がかかっているんだがね。
弱者のことの配慮に長けた人たちは、本当の幸せでない人がおおいいのかなあ。
幸せな人なら、欲望の大切さも、分かるはずなんだがね。
幸せな人なら、弱者の得られない、欲望の悲しみに、同情するはずなんだがね。

そういえば、小谷はクリエイターに学校の勉強は、無駄のようなことを言っていたっけ。
そして、技法をおぼえるのがうれしいとか何とか。
若いっていいねえ。感性豊かで。余裕で。
猪瀬もいっていたが、感性を、年を重ねても、維持するのは大変なことである。技法どころではない。
第５期の長峰の時のもと１０代が、ほんとうの苦しみは、ゲームがつまらなくなったときに訪れるといっていた。
まあ、芸術の本当の楽しみは、自分の感性とどれだけたわむれていられるかである。クリエイターになるどころではない。
感性のためには、こうこうに行ってなんとなくすごすのも、いいんではないかい。
なにかえようと考えるのはよくない。なんとなく過ごすのがいいのである。

今日の読売新聞「放送塔」の、
「作家の態度に不快感」って、猪瀬直樹のことだったの？
誰か教えてください、おながいします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞１４ちゃんねる
天までとどけ見てただろ？
それとお前の考察はなかなか良いぞ。
お前についてもっと知りたいな。自己紹介しろ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

７期のメンバーだった菰田です。
見てくれた人ありがとうございました。
ＩＬＯＶＥＰＵＮＫＲＯＣＫ！ＩＴＳＭＹＬＩＦＥ
上半身は理性だけど下半身は本能です。

俺はオナニストです！。

HOST:p4114-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp　

>>225
見てたよ。５月２９日は見逃しちゃったけどね。
よりによって、その日が一番面白い日と思われるのに。
まあ、パート４の前にやる、再放送で見れるけどね。
漏れは、第７期も終わったことだし、移住しようと考えている。
第７期の最終回に三代川が言っていたように、考えたことを言語化するのは、難しいのでもう、疲れてしまいました。
>>225の書き込みがなければ、移住するなんて書き込まないで、勝手に移住するつもりだったけど。
それに、漏れの考えは、人間は議論するために生きているわけではないということだから、ここに書き込む自体、自己矛盾ということになるしね。

>>229
本物?亜梨紗ちゃんなんで来なくなっちゃったか教えてよ.

>>231
おいおい。寂しくなるからもうちょっと居ろよ。
どうせしゃべり場も9期で終わりだろうからさ。

>>231 (１４ちゃんねる)
私も同じくやめます。
ここが句点野郎のせいで使い物にならないので（ﾐﾖｶﾞﾜｽﾚ>1）
しゃべり場リング関係の でるむ氏 のページや
1chも考えたが、そこまでする気もなくなってきたし。
本読んでる方がここにくるより勉強になるからやめる。
しゃべり場はたまに見てもいいけど。

8月初めから、再放送やる
再放送やるの、昔より早くなってるね、どんどん

ちょっといいニュース
http://www.sanspo.com/cinema/news/fr_news10.html

なんだよ。皆居なくなっちゃうのかヨ？
とか何とか言ってハンドル変えてカキコんでたりして。

>>235-236
へ〜。
＞236
福永君もこれで安アパートから脱出できるのかな？

公式読んだら猪瀬ボロカスに言われてるな。
10代ってｱﾌｫばかりか？

俺まだ２０そこそこだけど、猪瀬の意見には手放しで賛成だった。
でも10代のときだったら「ﾊｧ？」とか思ったかも。

猪瀬の態度が悪いって言われてるけど
自己紹介のときの菰田とのやり取りで
猪瀬は自分のとるべき態度を決めたのかもしれない。
それと藪本のしつこさ（物分りの悪さ？）が
猪瀬をいらつかせたんじゃないのかって放送を見ながら思った。

よく俺たちによくわかるように話せって大人に食いつく子供がいるけど
大人と子供が対等なら「子供にわかるように・・・」なんて台詞が
出るわけがない。
都合よく大人と子供を使い分ける姑息さを感じる。

[email protected]

kawaiiyatuineezo!

三原はしゃべり場関連のHPにあちこち出没してるが
なぜかどこでも放置プレイになってる、、、ｗ

忘れられてるか悪名高いかのどちらかだな

第一期以外は全部糞。

猪瀬さんのさっきの再放送ので見ました。今までで、一番子供たちにまともに答えて
いた人だと想うが？。だから、10代が反論できなくてくやして泣いていたんじゃないだろう、と想うけど。

反論もなにも猪瀬が当たり前の事言いだしたので
みんな困っちゃったんだろ
それじゃ議論になんねーよっていう

>>248
当たり前のことにも反論する能力がない、の間違いだろ？

>>249
当たり前のことに反論してどうする・・・

猪瀬さんはうちの親父と似てる。
いい事言う時あるんだけど、どうも不器用っていうかひっかかる言い方するな。
前半のはわざと反感買ったのかという見方もできるけど。
だから時間をかければわかり合えるタイプなんじゃないかな。

つーか眠い･･･

態ｄ（略

ぶっちゃけ団塊の世代のオッサンと付き合ってもろくに学べることなさそう・・・

団塊の世代が〜生んだ愛の結晶は〜今日も〜ウォ〜キ〜ィンザスリィ〜ト〜♪

247です。いろいろ経験してね！。って事が言いたかったんだろう。猪瀬さんは。

1　猪瀬がこっち側の意見を流しまくるので伝わらないもどかしさで
2　もうすぐ終わりなので感極まって
3　ただ単に猪瀬にむかついて
泣いちゃったのにも色々あるじゃろ。他にもあるだろうし。

子供らはたんこ〜ぶ作らずあ〜そび〜隣に習えの教養を〜植え付けられて〜顔色を見て〜
利口なふり利口なふり利口なふりをするが　やがて矛盾に気付き苦悩したり試行錯誤する
それってとぅる〜すトゥルとぅ〜すとぅるとぅ〜るとぅる〜すとぅる〜♪

注：カートアングルは関係ありません（ｗ

もう夜が明けるぅ･･･お空が綺麗ですよー⊃д｀）

猪瀬さんの意見で唯一素直にうなずけたのは
冒頭の「大人ってひとくくりにしないでほすぃ」ってやつだな。
自分の十代思い返してもオトナって得体の知れない敵だと思ってたからな･･･

誰もいねーし！

| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

猪瀬の意見でもビーズの稲葉あたりが言ってりゃ、
女どもは賛成しそうだな (・з・)ノ　

sageとけ
IDも????????になるしな

はぁ？言葉の意味よりも態度が大事だって〜？
そりゃ態度も大事だけどそんな事いってたらマジで社会に出て
ディベートできないよ？『あいつは態度が悪いからムカつく！』
じゃやっていけないっしょ（ｗ
それに猪瀬は５０歳。年は倍以上も違うし、成功した作家先生だよ？
高圧的に出るのがあたりまえじゃないか？違うと思ったことだけを
反論すればいいだけで、しゃべりばメンバー（坐光寺以外）は一度
感情的になると全否定。議論のギの字もありませんでしたね。

>>263
はぁ？ﾌﾟｯ（ｗ

あれー？みんなどこかなぁ？

鬱が言ったとおり、若い女は得だからね。
チヤホヤされてる世代に男女平等を説いても無駄っぽい。
年齢を重ねて、サービスされなくなったときに気づくけどさ…
それじゃ遅いんだよね。
結局、そういう女は家庭に入って主婦になって終わり。
それで家庭で開き直って威張り始める…

>>265
なによ？

正直腰いてぇ・・・寝る(ﾉД`､)

実況から移動してきたんだけど
前のほうであぼーんされてるのは何すか？

>>266
超同意。それで男は若い女を求めて不倫するのさ。
まさに「不倫は文化」です。

guest　guest

>>267
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028834713/l50
55を見れ。パパ必死だな（ﾜﾗ

＞そして、本当に損をするのは、男性たちなのである。
＞女性なら、不細工でない限り無能でも認められるが、男性は無能ならけむたがれるだけだからな。

そして、本当に損をするのは､女性たちなのである。
男性なら、無能でない限り不細工でも認められるが､女性は不細工ならけむたがられるだけだからな。

とも言い換えられないか。

ｱｯ､ﾈﾀﾆｼﾝｹﾝﾆｺﾀｴﾁﾏｯﾀ

猪瀬、なんだかんだ言って面白かったな。本放送のときはなんだこりゃ？　って
感じだったけど、再放送見たら結構面白かった。

>>274
俺はじめてみたから
なんだこりゃ？だよ。

結局メンバーに猪瀬の提案を全否定する奴は一人もいなかったよな
番組の性格上、とりあえず反論めいたこと言わなきゃならないと四苦八苦してるって印象
つーか、猪瀬の本って売れてるの？
なんかベストセラーの本ある？

>>276
ていうか、猪瀬の言ってる提案自体は否定することじゃないじゃん
誰かが言ってたけど当たり前に大切なことで。
「で、だから何なの？」って感じ。その先にあるものは？ってな。

とりあえず誰かまた三代川スレ立ててくれよ
せっかく降臨してくれてたんだし
浪花とかはここ見てる癖にシカトぶっこいてるだもんなー

大人になってみないと10代ではわからない事たくさんあったじゃないの？。矛盾、馴れ合い
、不定理、妥協、辛抱、後ろから手が回る、正攻法でなかなかうまく行かない仕事、恋愛と
いろいろあの10代たちもそれらの壁にぶち当たった時に解かると想う。

三代川は興味が湧く奴だ

>>277
そう、全否定するとこまで話が行ってなかったんだよ。
まさに「だから何？」しか言い様ない会話だった罠。
いくら何でも問題提議する者として猪瀬が足りなさすぎ。

それは浅はかな考え

俺の本を買えってことだよ

>>281
しゃべり場メンバーが横の関係性を重要視する発言を繰り返したから、
話が進まなかっただけじゃないの。

>>278
三代川スレ立てたのは俺だけど…、
立てられなかった。ｺﾞﾒﾝﾖ

小野崎結局中退か、、、。
ま、他人の人生だからな。

しゃべり場における「軍人・凡人・変人」は？
　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　　　遠藤　　　？　　　？

番外：加奈たんは神！

５期の森田麻衣って亜細亜大学？
学校の近くで似た女見たんだけど。

マジ？

石崎森人の個人ＨＰアド誰か教えて

先週の道場破りに出てた女について教えてくれ。

小松史郁とか言ったな、たしか。

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>291
俺も知りてーな！
>>290
たぶんコレ。「ヘル…」とか覚えるしかないかな…
http://hell.fc2web.com/

軍人・遠藤
凡人・林
変人・大川

和田アキコ紅白歌合戦追放キャンペーン投票会場
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/rank.cgi?cat3=ent03_78

つむらやCMみちゃった。
タレントだったのね、彼女。

あが

>>297
検索ででるよ。

しゃべり場関連スレで、屁理屈言ってる奴に何か反論すれば、
「半角句点」と「半角ｽﾍﾟｰｽ」から指摘されます。
よほどトラウマになっているようです。
気をつけましょう。

つむらやB1レギュラーじゃん

圓谷友里ﾀﾝはどこ所属ですか？

>>301
今出てるとこ見たけど、胸デカ！！
谷間見せまくりだ・・・。

反転先生万歳！！　しゃべり場王者最高！！
お前らも糞みたいな音楽レスしてないで投票してこい！！

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

http://www.tbs.co.jp/bangumi/b-1.html
つむらや出演中。TBS　水曜深夜1:20-1:50
昨日は胸元パックリですた。

奴はBカップやで。

>>306
そうなの？

12日､しゃべり場休止で「詩のボクシング」っての2時間放送だね。
ちょっと前のあの坊主頭の少年は出るのかな？

４期の菅原君

石崎森人ｸﾝ超ーーカッコイイー!!!

山本太郎がでるとはね､メロリンＱ〜!

議論とか好きな理屈っぽい人間な私は
教育テレビの「しゃべり場」をタイミング合えば見るんですが
毎回見終わった後に「何でこいつらはこんなにバカなんだ…」
という感想しか残りませんｗ　じゃぁ見るなって？ｗ
猪瀬さんが良い事言ったのにバカな十代が必死…さむっ！
やっぱり朝まで生テレビが何だかんだ言ってもイイ！
テレビタックルは田島逝って良しなので見ない！
などと誰の役にも立たない情報を書いてみるテスト…

3 名前：名無しさんといっしょ ：02/11/11 18:26 ID:???
2001.2.3投稿　中筋素生 さん　（１９歳男性・東京都）
「英語が嫌いな人たちへ」

　英語がなぜ議論の対象になるのかを少し考えてみると、やはりその重要性が原因なのだと思う。「英語だいっ嫌い！」な
人も、勉強しなくていい理由を考えてからでないと「勉強しない！」と言えないのは、英語の有用性を認めているからでは
ないか？
　問題はなぜ英語を「だいっ嫌い！」と言う人がこれほど多いのかと言うことで有り、その最大の原因は学校の英語教育の
つまらなさにある。世の中の大多数の人間は暗記が好きではない。詰め込みに反発する人は多い。
大学受験最重要英単語集のようなものを微笑みながら読める人はまれだ。そして私もその多数派の一人だった。
　私はアメリカに留学する機会に恵まれ１年を過ごしたことがある。そして楽しみながら学べば英語などすぐわかるのだと
いう確信をもつにいたった。「楽しんでやれるか」、これが英語を習得する最大の鍵なのである。
人間は面白いと思ったことは誰の強制が無くても進んでやりたがるのだ。学校で教えるべき最初のことは知識ではなくその
教科の魅力なのである。
　英語と不運な出会いをしてしまったすべての人達へ。英語には世界言語である有用性と豊かな魅力があります。英語とは
苦しみの同義語では有りません。英語を本当に学びたいと思ったら、いろんな英語の側面を見つめてやってください。
可愛くないやつだった英語が、少しずつ違って見えてくるかもしれませんよ。

No.276

4 ：名無しさんといっしょ ：02/11/11 18:28 ID:???
2001.11.2投稿　林誠一朗（４期） さん　（16歳男性・大阪府）「番組、ちゃんとみました・・。」

今回のテーマ、個人的にはすごく興味深いものでしたよ。長峰君も、長峰君なりに色々考えた上で出てきたことをぶつけられたのではないでしょうか。少々不満な番組の進み方だったとは思いますが（笑）

では、いよいよ本題へ。

個人的には、俺は「マニア」と「オタク」を分けて考えています。「マニア」は自分の知りたい事をとことん追求し、それをできるだけ多くの人に認められるような努力を惜しまない人で、「オタク」は追求しっぱなしで自分の世界に入り込んでしまっている人です。
これって、大きい事だと思いませんか？
長峰君がはまっている、ギャルゲーについてですが、俺は個人的に嫌いだしああいう仮想現実にはまるような人は友達として持ちたくはないので否定的ですが、ただ、偏見がありすぎるのもまた事実ですよね。
長峰君は、あのストーリー性について気に入ってるようですから、それは全く恥ずべき事はないと思いますよ。うん。
ただね、長峰君、どこをどうしても偏見を断ち切る事はむりです。今の長峰君は、「オタク」でしかないからです。よさを分からせるような必要十分な説明がどうやらまだできないような感じですね。ただイイということは簡単です。
でも、そのよさを分かってもらう事はとても難しい事なんですよね。
きっと、分かってくれる人は五万といますが、その人たちを惹きつけるだけのなにかがないのかもしれません。

それと、昔の現実逃避の道具にゲームをしていたことですが、一向に構わないのですが、俺からすれば、そんなことしてるからイジメラレんだよ！ってな感じです。
俺もいじめられた事だってあるし、ゲームというものではその人の人間性は変わらないからです。ゲームもそう、パソコンもそう、現実逃避の道具に使ってもいいとは思いますが、それを続けるのは、やはり人の心を蝕みうることだと思います。

長峰君、もっと回りの声に耳を傾けてみたら？すべてのことに反論を用意するのではなく、人の意見を素直に受け入れた上で考えてみることも必要じゃない？そう思います。

あと、個人的にはゲームプランナーへの夢、頑張って欲しいです。応援してますよ。その為にも多角的に意見を聞いてみましょう。

7 名前：名無しさんといっしょ ：02/11/11 18:35 ID:???
2001.2.1投稿　坂本亜梨紗 さん　（13歳女性・北海道）
「OA観たよ！」

OA、録画して観ちゃいました。これより古いメッセージを拝見させていただいたんですが、「十代には此の話題は時期尚
早だ」って言っている方がいらっしゃいました。
確かに、十代というと恋愛経験を浅く、「結婚」と言う事を直接考えるのは、未だ早いかもしれません。でも、敢えて今の
段階でその事を語り合うというのが此の番組の面白さなんだと思います。
「モラル無くても・・・」という発言の際の遠藤君の態度ですが、あれはまずかったんじゃないかと思います。でも、「モ
ラルが無くてもいい」という発言は『モラルが初めから無かったら、無かったなりの秩序を持って行動できているんじゃな
いか』という意味に取れました。
（あたしの勝手な解釈です。）遠藤君は、あそこでああいう態度を取らずに「それは如何言う意味か」というのを尋ねるべ
きだったような？だってあの一言は、聞き手によっては如何とでも取れる言葉だったと思いませんか？
遠藤君に対して批判的な書きこみが多いですが、居なかったら居なかったで何だか物足りないような気もします。

こぴぺ

今週のスペシャルは面白そうだな
とくに千原の回が
かなり荒れそうだし

ってか誰か新しい8期スレ作ってよ｡

>>318
ここで8期卒業スペシャルを語れ

へいへい、ようやく卒業スペシャル、ザッツエンターテイメント！！
盛り上がるんだか下がるんだか？
それはお前らにかかってる、心してレッツカキコ！！

>>319
了解。でも明日ね。。。

2002年11月16日夜8:00〜10:00(予定)
しゃべり場8期卒業スペシャル
〜激突 ! 大人道場破りvs10代レギュラー〜

テーマ「君らの言ってることはぬるい！」
提案者 : 千原 浩史 （28歳・芸人）

しゃべり場を見てると、君らは「自分らしさ」とか「生きる目標が無い」とか、
言ってることがとにかく生ぬるい。大して悩んでもいないのに、
暇つぶしでグダグダ言ってるようにしか見えない。
もし本当に悩んでるんだったら、学校辞めてもいいからもっととことん悩むべきだし、
どうでもいい悩みなら、こんなところで色々言ってないで恋愛するなり、
自分で稼いでみるなりしてみるべきと思わん？

テーマ「親は子どものために生きないとダメですか」
提案者 : 岩井 志麻子 （37歳・作家）
私は2年前に離婚しました。子どもは大事だけど、
「子どもの為に我慢した」と被害者意識を持ってしまうのは嫌だったんです。
私は親も子も、「親のため」「子のため」に生きるのではなく、お互い自分の責任で生きる方が
いい親子関係を作ることが出来ると思っています。
10代のみんなは依存しない親子関係がいいと思いませんか？

テーマ「なぜ社会に対し怒らないのか」
提案者 : 佐高 信 （57歳・評論家）
僕は社会のおかしな事にずっと怒り続けて来ました。
でも、君たちは友達とのケンカなどの身近なことには怒っても、
社会の出来事には無関心なように見えます。
もっと社会に目を向けて、疑ったり、怒ったりすべきだと思いませんか？

9期メン、HPに発表されました。

提案は焼き直しが多いな。。。
でも答えのない番組ゆえメンバー変えて同じこと話しても
おもろいかともとれる。
ま、見てからですね。
初回の対馬陽也君の提案は２ｃｈに対していってるのか
ともとれます。反応が楽しみ。
個人的には対馬君派だ。

対馬の提案は無意味だな。
提案に書いてあるようなことが実現するはずなんてないし。
でも本人はいい事を言ってると信じて疑ってなさそうだけど。
どうせ途中から違う話になって前半の話はなんだったんだって感じになると思うが。

いっそのこと次の期もスレたてず
ここで喋ったほうが統一できてよさげ
いかが

>>325
＞でも本人はいい事を言ってると信じて疑ってなさそうだけど。
それは感じる。性善説とかの感じも。

でも英語だと「ハンディキャッパー」って言うね。
そういえば、「実は私には子どもが居て、ハンディキャッパーです」と
涙ながらに記者会見で言ってたルビ・モレノの子どもはどうしたのかな？
この前の「あの人は今」番組でルビ本人は日本の商社員と結婚したそうだけど

>>325-327
すいません、ハンディキャッパー＝（身体）障害者、のことに
ついて書きました。言葉足らずで。

今日のスペシャルはこちらを使いましょう。
（スペシャルの前身合同スペシャルだし、
まだまだかきこめるので有効利用ということで。）
よろしくです。

松本退場、菊池号泣

今夜の実況はコチラで(イタイスレタイだけど）

平成狸合戦 １０代しゃべり場第８期卒業SP
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1037389978/

つぶらやがテレビでてたぞ、ロバートと一緒に。深夜のやつ。

松本って松本？

少女漫画好きな松本だろ。
しゃべり場に出て本当の問題がわかったとか言ったら
千原に「一人でわからんのかい」と一蹴され
自分らしさを探しにきたという大澤には
「甘ったれんな、自分で考えろ」
他人の話を聞かないリスクを恐れる菊池には
「一人で考え抜いた人間には美学がある。気安く他人と馴れ合うな」
こんな調子で松本退場、菊池号泣

千原マンセー！
校則くらいにしか社会に不満がないなんて幸せ者だな！
お前らの悩みはヌルイんだよ！まじこの番組見てて吐き気がする！

age

もちろんJr.が最初に登場なんでしょ？

>>335
人の悩みなんて、傍から見たらみんな馬鹿げてる。あんたも例外なく

しゃべり場は十代の素晴らしさと愚かさを見せる番組です
いちいちムキになって怒り狂う人は精神が成熟してません

こいつらただ悩んでる自分に酔いたいだけだろ。
たいした深刻な悩みなんてないんだよ。
胸糞悪い。氏ね。

>>340
ならお前もよってないで外へ出ろ。

Jr出るなら観るよ

ｼﾞｭﾆｱはﾋｯｷｰだったらしいね

ヤクザみたい＜３人大人

千原ってヤツ何だ？在日か？
日本の繊細な少年の心に毒電波を注ぎ込むなタコ！

ヤッバイなァこの人狂ってるね

またでた「この場所ってなんなの？」

しかし石崎たん最高だな
さすが心理学、社会学を学んでるだけあるネ！

【今夜の実況はコチラで】←本スレで放送実況は禁止！です
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1037389978/l50

泣くという行為は自分の思い通りにならないときにあらわれます（笑）
しゃべり場 なんて番組は10代だから成り立つ子供番組だな
20代なら 番組にならないからな お互いの意見を尊重して理解するからな

>>350
禿同（ｗ

>>350
>>351
ｗ

>>352
IＤ名乗れないアファ！（大藁

>>350
高圧的なギョロメでDQN全開だったあの方はもうすぐ三十路ですが（ｗ

>>350
たった３行でこの番組を語り尽くしている。感動した。

>>353
禿同

>>355
ｗ

>>357
w

「おかあさんといっしょ。厨房、工房バージョン」
を語るスレはココですか？（ゲラ

千原良かったな。１０代の欠点を暴いてたじゃん。
岩井とかいう女はなんなんだ？こいつに限らず今３０代の女はこらえ性ない
のが多いね。すぐ離婚するし、子供よりも自分が大事って感じだな。

>>359
たった２行でこの番組を語り尽くしている。感動した。（ｗ

岩井っ！
逝ってよし！

高巣かわいい！！

いちかわって綺麗な子、どこの出身？？
親がこんな子大阪駅で見たってゆうねんけど。

【只今の実況スレ】←本スレで放送実況は禁止！です

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1037444368/l50
真剣10代しゃべり場 02年11月16日

千原の意見に納得したら(しなくてもだが)、他人の意見を参考にしたことになる。
つまり人の意見を参考にする派のメンバーの勝ちか？
自分で考えるって意見を押し付けるのは矛盾する。
まあ千原がテーマを押し通したのは偉い。

「ニュースとか見てもよくわかんない」
「仕事じゃなくて社会とか考える人って、なんで？」

教師目指してるとか、そのためにはどうこうとか今まで
いろいろ語ってたけど、この発言群に脱力・・・＞鷹巣
時事ニュースの話も出来ない教師なんてやだ。

８期最高。
　

吉田「他人を顔を気にしていて」

そんなことよりお前自分の顔を気にしろよ、と言いたい

８期は糞だったな、
実は一番賢いであろう依知川が
いじめにあってたのが納得できない。
こんな低脳が集う番組に出ちゃだめだよ＞依知川ちゃん

ようするに佐高は千原がひとりよがりだとを言いたかったんだな
頭わりいな千原
あんま売れてねえし
なんか可哀想

ふかわりょうがゲストかと思ったら村田壮って人ですた

依知川はヤラセ。ＮＨＫは謝罪しる！

悲しいよ､俺・・・。

>>364
確か千葉住まいじゃなかったかな

千原おもしろすぎ。
コント見てるみたいだった。

１期の談志、４期の井筒、７期の猪瀬
そして８期の千原。
伝説が誕生した。

千原が後日言ってたらしいけど。
最初は、遠慮してたらしいよ。
次にスタッフから切れ切れを要求されたらしい。
それで切れて威嚇したらしいよ。
でも、10代の言ってる事の方がもっともに思えてきて、
どうしらいいか迷ったらしい。
だから自分の意見を曲げずに突っ走ったらしいね。

つまり笑ってごまかすか、怒り散らしてごまかすか。

ゲストに田原総一郎出てほしいなぁ。

千原負けてた。
悩む→人の意見を聞く→答えや解決策を探す。
人の脳を借りた方がいいに決まってる。

>>377
そうなんだ。
けっこう無理矢理な勢いだったからなあ。

>>325
実現はするでしょう。
無力な人には分からないと思いますが。

結婚を批判した岩井が、なぜ再婚するのか。
経緯が理解できなかった。

>>382
うん
ぜんぜんわかんない

>>382
離婚したのは子どもの世話ができなかったからです。
夫婦生活ができないから離婚したわけはない。
つまり、子どもなしの結婚生活を了解した再婚ということ。

>>382
わかるんなら教えてください
それから

＞無力な人には分からないと思いますが

口を慎め

順番からいうと、千原が最後だね。
福岡のあの子いなかったし。
福岡は遠いから最後の収録後だと帰れない。

岩井に子供二人押し付けられた元旦那が一番カワイソーだにょ

そうだね。離婚は子供がいると辛いよね。
いないと同棲と同じだが。

7期よりも8期の方が良かったかな。
８期は性格みんな良さそうだった。

>390
その分優等生キャラが多くて疲れた

７期はひどすぎたよ。
８期の方がNHK的。

このスペシャルはつまらなかった。なんかabsorbできなかったし。
ゲストをもっと高名な人にしてほしかった。

和田○樹、番組プロデューサー、

なんか最後はドロドロした感じでいやだった。

ぬるいでしょ　ぬるい
悩んでてもしゃあないやん　動けやと思うんですよ

たかたが１８年しか生きてないのに悟ったようなこと言うてるやないですか
なにがわかんねんと
正直な自分らしゃべってておもんないん
なんかみんな上辺だけやん　私は分かってるみたいな感じで
何を分かっとんねん
何でいわなあかんねん　うっとうしい
そんなん自分で考えろ
正直おれ自分で精一杯

こういうような本気で
大人ってあんまり本質いわないじゃないですか　上辺だけいうて
でも千原さんは自分の意見を最後まで押し通したというのと
なんか本気になってくれたんかなって感じなんですよ　

吉田は最終回でただの馬鹿と発覚しましたな

千原の意見に納得いかないからって
粗探しして提案者叩きをしようとしてた菊池は糞。

>>387
福岡のあの子って誰？
誰か欠席してたっけ？

いや、千原の回と、その後の撮りは違うんじゃないか？
第一、岩井の時は吉田君が髪の毛、短くなっているし。
千原の時は前髪がうっとおしそうだが、、

佐高 信は週刊金曜日の編集委員だぞ。ＮＨＫは意図してだしたとしか思えないんだが、、。

>>399
ハァ？あのインタビューの事？
佐高の出演は一ヶ月以上前から決まってましたが何か？

釣り？それともただのアフォ？

こんな人の尻馬に乗って最後にぶっち上げはないだろう。
最低なやつだよ。こんな奴とくっついている社員はどんな気持ちがしたのだろうか。
俺ならあれを聞いて翌日辞表出すな。こんな阿呆とはつきあいきれん。

見てて感じたんだが
千原ってある意味正論言っていたよな。(いまさら)
いまの１０代、マジでヌルから反論するのに少し間があったし。

しかし今回の順番はひどいな。
初めだけがきつくてあとはほとんど楽って感じだったし。

吉田は…自社の宣伝のためにいたっぽい。
あんま役に立たなかったし。

依知川さんは８期で唯一まともな人だったな。
井内さん、番組のHPみてレギャラーだった事を初めて知った。
存在薄い。

岡の回と千原の回は同じ日に収録だろ。
高巣いなかったし。
佐高と女が一緒の日。
隔週日曜日２本撮り×８回の予定だが。
収録時間は１００分、休憩１０分。

千原がラジオで
「途中で子供達の言ってる事の方が正しいと思ったけど、キレキャラで突っ走ったからそのままいかなあかんと思って、そのままいったった」って反省してたが？（笑）

>>404
まさにその通り。

HP千原非難轟々だな

子供たちの受けは良くないが、
千原の意見は大人の受けはいいね。

番組HPの投稿自体が非常にぬるいな！

>>324-328（の後に同じことについてのレス有ったらｽﾏｿ）
きのうの昼間予告やってたのを見たんだけど提案者の対馬自身が
手足が不自由な障害者ですと。

それで言うわけでもないけど､言葉やらって時代とともに変わるから
もしかしたら対馬の言うことに近いことになる可能性もあるかもね

言葉が変わる例だと、フリーターは以前は｢アルバイト､アルバイター｣という
固定されない言い方で世間にもいまいち認知されてなかったようなところが
あったが、リクルート社が自社の出版物フロムAを売るために
「フリーター」という題名の映画まで作ってやった結果
フリーターという名称･存在が一般的に認知されるようになった。

>>409
映画などで広めるのが日本の姑息なとこなんだよな。
こんなもの政治の責任なんだよ。若者の独自文化などでなく
雇用体系が移行するのわかってたくせに（必然的に）金儲けにうかれ
次なる政策を打ち立てることをしなかった。
んで、あぶれたもののためとりあえず名称与えそれらしくふるまってるだけ。
騙されんと正社員になった方がいいぞ。＞若者さん達
社会は自然の領域でなく、人為的なシステムの領域の割合の方が
めっちゃ高いという意識はもっていよう。
小泉さんも国民のことは大して思ってない。
「民」は一部の民間企業のことだからね。国民・市民まして庶民のことではない。

追加：レス指定したけど君の主張に即してないな、すまん。

>>409
そうだったのか。初めて知った。
次は爆裂珍走団って映画作ればいいのに。

お前しねよ＞xxx

294 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/08/27 23:58 ID:L+55QPQ/
>>291
俺も知りてーな！
>>290
たぶんコレ。「ヘル…」とか覚えるしかないかな…
http://hell.fc2web.com/

　あるじゃねーかよ！！！！＜合同スレ

亜梨紗ﾀﾝのスレ終わってもうた
だれかパート2立ててくれ
漏れのホストではむりだそうだ
前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1018947880/l50

埋め立てするくらいだから次スレいらんよ。

>>415
たててもすぐ攻撃されるのはわかってるんだが
くやしくって

？？？
過去メンの廃墟スレじゃん。無駄にたててもしょーがないよ

まじで糞スレたてないでくれ
他人が見て面白いことならまだしも
山城スレ土屋スレと同じ
つっちんじゃなきゃヤダ！の繰り返し
全然面白くない、糞スレ

5 名前：佐和子 投稿日：02/12/02 18:36 ID:iAJ5uCiJ
7 名前：佐和子 投稿日：02/12/02 19:36 ID:q8ZkISb2

浪花って彼氏できたんだね
詳細知ってる人いる？

ということで420(219)が最終的に間違いであったことが証明されました。

183 名前：名無しさんといっしょ age 投稿日：02/12/02 16:38 ID:???
184 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/12/02 20:23 ID:FaJ+xFhF
185 名前：国沢(本人) ◆Gv599Z9CwU ａｇｅ 投稿日：02/12/02 22:41 ID:???
186 名前：国沢(本人) ◆TJ9qoWuqvA ａｇｅ 投稿日：02/12/02 22:43 ID:???
187 名前：名無しさんといっしょ age 投稿日：02/12/02 23:20 ID:???

>>421
粘着ｗ

>>423
おいおい、論破されてる

句点にいわすと、自分の殻に閉じこもって相手の意見の考察も試みず
罵倒すっることが論破なんだって。
そりゃ誰もかてんわ、まけもしないけど。藁

12月7日「愛がほちいんでつ　ﾍﾟｯ」提案者 : 半角句点 (26歳・東京)

私は、認めたくありません。論理的にすると事実や筋道に追われて、
自分の人生が責任転換になると思うからです。それに、論理は事実
に堅実に考察する生き方で、自分の言いたいこと（罵倒）も言えな
くなるし、私は納得出来ません。私は、考察しないで家庭の愛のせ
いにしたい。皆はどう思いますか？ ﾍﾟｯ

幼い頃から、父に苦労させられ通しの母を見て育ったと捏造する半
角句点（厨房）。句点は15歳のときにﾚｲﾌﾟ犯罪。「ﾁﾝﾎﾟは心変わり
するもの」「句点にとってﾈｯﾄ生活は、罵倒や自作自演といったｵﾅﾆｰ
を強いるもの」と考えるようになった。

そんな句点から見れば、自己に依存していることに気づかず、映画
監督や小説家を夢見ている10代の若者が多いと感じる（テレビみた
だけ）。10代も自分自身のﾁﾝﾎﾟを追って生きるべき。論理や絶対主
義から幸福が得られるなんて錯覚にすぎないことに早く気づいてほ
しいと言う。

自分の自作自演を通して、糞レスの生き方にかたくななまでのﾁﾝﾎﾟ
を持つ句点が問う。格安通話の携帯電話を本当に分かっていますか？
自己に依存して生きるのやめませんか？

しゃべり場の本があるって聞いたんですけど本当ですか？だとしたら本のタイトルってなんですか？あるんだったら欲しいもんで。

http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00805902001

歴代メンバーの中で一番可愛かったのは誰ですか？
私は八期の道場破りだと思います。

また合同スペシャルやらないかなぁ。

昼間のスタジオパークてな番組にあのトルシエの
パーソナルアシスタント(通訳？)だったダバディがゲストだったんだけど
｢他のマスコミは嫌いだから考えちゃんだけど、NHKだったら
呼ばれたら出ますよ｣と言ってたから、またしゃべり場出るかも。

でも出なかったら、よほど前回出演が視聴者かスタッフに不評だったのかも。

リリーフランキーにまたでてもらいたいな

4期山本のときはあまりぱっとしなかったよ。
居酒屋でぐちってるおっさんみたく感じた。

９期の女、過去最悪。

【厨房のための煽り煽られ講座】

★煽られて反論できなくなった　→　〇〇 必　死　だ　な　（藁★

予期せぬ自分の無知で煽られた　→　釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
-------
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

再放送age

8期は井内ちゃんが好み。

今放送された薮内の回のプレイバックに出てきた顔出しの漫画家(志望)の人
このあとの道場破り(確か大澤の回)に出てきた人と同じ人？

亭主関白

モテるってそんなにだいじ？

萩原まさと出すぎだ(3回？）

同じだよ。

>>438-442
＞442
438へのレスなら、ありがとう。

「もてるってそんなに大事？」の道場破り・・・・


ブスデブ！！

こんな豚女が男を知り尽くした恋の達人！？
だいたいさあ、「あたしって百戦錬磨でー男ってこういうもんよ」
とか抜かす女はブスだと相場が決まってるもんだが、マジでその通りだな。

森人とかいう人自身がモテたいんじゃないの？
って思った

10期のレギュラーメンバー募集の前の
１期から９期までの全体写真よすぎ。
みんな個性的な奴だったな。

1期最終回　談志退場。
2期最終回　涙
3期最終回　草深退場
4期最終回　愛ちゃんの涙
5期最終回　宮川大泣き、スタッフもらい泣き。
6期最終回　涙
7期　　　　猪瀬の説教
8期　　　　みんな泣く。

>>444
表現が的確すぎるぞ！
あのデブかて人間や、思いやりの心を持て！

ま、まりこかよ！

石崎は恋愛をしなくても女性と信頼関係が結べるだけで満足しそう

しゃべり場ってまだやってたんですか？
4期辺りから急に詰まらなくなって見るのやめてしまったんだけど・・・。
なんかだからどーしたみたいなテーマが多過ぎのような気がします。

もう、まとめて再放送ってないんかな？
あぁー、最初から見てればよかった・・・。

あの道場破りの女力士は恋愛のことしゃべっても
熟年の夫婦愛について語ってるとしか思えん。

急につまらなくなった＝ゴールデンに移った頃か。
何だかメンバーが異常に2ちゃんねるを恐れていた時期だね。

井内は17で恋愛経験三人か。
おっちゃんが10代の頃とは違うな〜。
羨ましい。

8期で泣いてたのは松本だろうが！
しかも、あの岡に「めちゃくちゃかっこ悪いよ、覚えておきな」、
って言われたのがうけた。

しかし、千原、また出て来ないな〜。

３期までは楽しんで見た覚えがある。それ以降はカスや。
ただ８期は割と印象に残っている。３期に似てたからかもしれん。
なんか空気が凄くどんよりしてるっつーか。どうしようもないっつーか。

まあこの番組出るだけでもう　ど　う　し　よ　う　も　な　い　んですが・・・

>>453
その通りだｗ

変な夢みました。
8期村田くんが登場し、昔の小学生がはくようなデニムの半パンを着用してました。
そしてみなを先導しはしりだしたのです。
あまりの意味不明さにそこで目を覚ましたのですが、
何を読み取ったらいいのでしょうか？
生きてく上でなにかターニングポイントとなると感ずるのです。
どなたかご指導ください。

もうちょっと詳しく・・・

運動会や遠足の雰囲気（外でガヤガヤ）、森林公園で休憩中、なにか走ることがよいことだという空気になる。
走るその先には跳び箱や池ポチャなど障害が待ち受ける。
走る奴、走らされる奴は勇者なんだかおだてられて調子に乗る奴。
だが矛先が村田君に向き、彼は快く承諾（だが彼は走る条件にあてはまらない）。
着替えのため茂みに向かう彼、その手にはデニムの半パンが・・・。
白いTシャツにデニムの半パン、すらりと伸びた真っ直ぐな脚が爽やかさをより引き立てる。
彼にそそのかした奴と村田君がちょっとしたお話でやりとり。
そして村田君はさっそうと走り出す・・・。

そこで起床。朝だちはありません。

【ｶﾜｲｲ】しゃべり場第八期・井内美菜ちゃん【処女】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1030805722/l50

シトラスの蕾●依知川絵美●驚愕の事実
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1030891979/l50

上記二人だけでよい＞８期の女子

　　　　



　　

衣知川って子はかわいいとは思わん。ま、勉強頑張れとしかいえん。
井内さんも実際のところかなり微妙じゃない?
主張とか見てても｢男の手の届きそうな匂いのする」女の子ということで、
受けてるという気がする。男の自尊心をうまく刺激してくれる気がする。
だから、逆の意味でフェミニストは嫌われるんだよな、
男からすれば自尊心を失いかねない脅威だからね。
根源的に男は女を恐れてるんだよ。

性格なんて関係ないぜﾊｧﾊｧ

俺は菊地さんがかわいいと思った…

菊池さんは蛭子さんに似てるよな

菊地さんが実際のところ一番素直でかわいいと思う。個人スレがないのが不思議なくらい。

同情破りからレギュラーになったやつって誰と誰？

おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ！

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼

｢今週の顔出し」を｢今週の中出し｣にして欲しい。そしたら僕も出演できそうです。

地方から収録のために
東京まで通っている連中は金持ちだな
新幹線で、いつも週末、通っているのか？
結構な出費じゃないか、新幹線の往復だけでも。
まして日帰りで無くホテルに泊まっている奴は結構、リッチ（金持ち）だな

まあ、金では買えない貴重な体験だけど
金が無かったら、結構、地方ー東京の往復を月に何度か繰り返すのは
金銭的に１０代にしてみたら大きな出費だぞ

>>468
胴衣

張さん最強に可愛い説に一票。
個人スレ立ったことないのか？
見かけたことない。

>>472

ＮＨＫ側が交通費と宿泊費は負担してくれます。
あと、出演料が１本５０００円ぐらい図書券ででるみたい。

やす

いっそしゃぶり場ならいいのに。

>>469

石崎や高巣。しかも、石崎は誰かの代わりに入った。

千原よかった。あのイタさもアツさも今までの大人にはなかった。
まあ自分のことはさておきというのが少々汚かった気はするが。
あれの憧れてる芸人は松本かなやっぱり。
引きこもり時代に４時ですよーだをひっそり見てたんだろうな。
なんか師匠制度をしきりに嫌っていたJrが高校生相手に
師匠の説教みたいなことを延々言ってたんでワロタ。

ジュニアは番組盛り上げるためにわざと挑発的な態度でいったぽいね。
もともとああいう押し付けがましい説教する大人が嫌いな人だし。

でも浩次の言いたい事はすごく伝わった。
自分一人で生きていくということが素晴らしいと言いたいがタメに
説教臭くなってしまったところは浩次も若い（十代に近い感性を
持ってる）ってとこかな。

ラジオでは「そのままいったった」とか言ってるけど
たぶん照れ隠しで実は案外本気でやってたのかもしれない。
まあこれで説教する師匠の気持ちがわかったのではないかと。

まさに。
本放送時つれが「千原むかついた、なんやねんあいつ」とか言って
見てなかった俺は内容を教えてもらい、「なんじゃそりゃ」とか
言ってたけど、実際に昨日見てみるとすげえ気持ちがわかったな。

できるできないは別として男って本能的に一匹狼のように生きたいんだよね。

「美学を感じるね」この言葉に集約されてる。
ただ、合理的に生きたいと感じ、そこに美学を感じる人間もいるはず。

1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学
1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学1本糞は男の美学

だからこそ浩次は収録が終わった後、「皆自分の思うように生きたら
いいとも思う」とか「あ〜やってもうたな」や「すごい残尿感。オンエア
は見ません」などと言ったのではないかと思う。
本当は子供の意見も聞こうとしたが自分の言いたいことが伝わらないので
強い口調で主張するがあまり結果として自分の考えを押しつけているように
取られてしまったのが残念だったのではないかな。

>>485
1本糞今日出たけど、あれはあまりすっきりしない。

なんだよ、浩次ってお前知り合いかよ？

>>488
引き篭もりくんは死のうね。

363 名前：名無しさんといっしょ ：02/12/30 19:47 ID:i9J3KSU1
滝巡査、死ね。


>>488こういうこと書くなよ、NHKの板で。

千原のいいたいこともわからんわけではないけど、
まったくそのヒントを与えないのは年長者として、またこのばに
出てきた人としててはいただけないな。
それに対して、猪瀬もこの手のタイプに分類されているのだろうが、
彼らに足らないものを教えそれをカバーするための一歩目になるヒントも
与えそれなりに伝わったはずだし、何かの機会に思い出すようなインパクトを
彼らにはずだ。
それが千原にはかけていただろう。ただ、彼は歩んできたステップを振り返り
分析することができないので、答えを教えずに第一歩目のヒントになるものを
与えることが出来ないわけだな。

吉田も自分で会社を立ち上げたことを自らだけで道を切り開いたと、
勘違いしており千原と同じステージにいるかの気分でその他の人を見下した
コメントを吐いてくれたあたりはさすが「こーこーせーしゃちょー」の
痛々しさを見せ付けてくれた。これはしかたがない。


まぁしゃべり場に提供されるテーマが「非常に香ばしいもの」であるので
論理をもって正解不正解を決めてしまうことが難しいが、たしか平田オリザさんが
逝っていたように、「香ばしいテーマ」であるからこそ真正面から突破するのでなく
逆のアプローチを考えるべきだと思う。その辺をかき回してくれるやつが大抵一人は
いるものだが、8期にはそれがいないため「香ばしいまま」おわってしまったのかもしれない。

７期は４期同様に提案者吊るし上げがよく見られた。
道場破りには吊るし上げしまくり。
その分８期は道場破りには良心的だったとこがいいかな。
俺の中では８期＞＞＞＞＞７期。
７期は猪瀬氏が最後にガキどもを罵倒してくれたとこだけかな、見所は。
７期は浪花、小谷、薮本などうざすぎる奴多し。

合理的に生きるのも確かに美学かもしれんが
松本君のその揚げ足とるような言い方はめっちゃ腹立つ。
お前はほんとに悩んでいるのかと。人の意見聞く気があるのかと。
こんなやつ完膚なくまで叩いたったらええねん。
もう受験くらいで全てをわかった気になるな、と　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　言いたかった模様の千原Jr

>>493

ソースは?

猪瀬の言うことは大学でも言われることなので別にふつうのこと。
ただあの場はそういうことをとっぱらってしゃべっているという
ことをまず前提としているので別にあそこで言うことではない。
猪瀬の出てる朝生だって議論しても意味はないし結論もでない。
でも問題提起することには大きな意味がある。

あそこで大人がもっとやらなきゃいけないことってのは
「大人もなってみるとイイもんだぜ」ってことを示すことだろうな。
まあ猪瀬はそのやり方が少し自己中になってしまい反感をかったんだろう。

千原も猪瀬もあいつらの変な仲間意識に文句言いたかったんじゃないか?
自分で主張したいと言って出るとこ出たのに、
小さいグループ交際みたいなぬるい討論しやがって、
結局はお前らが道場破りや大人を集団で吊し上げてるだけやないか、みたいな。

反感買うくらいでちょうどいいんだよ。学校の外側にはそういう世界が広がってんだよ。
もっと外出てそういう世界に身を置いてほしい。

というかんじですか

滝巡査、てめぇは死んでろ。ほれ。ほれ。

498、てめぇは死んでろ。ほれ。ほれ。

猪瀬の若い頃は大人から学んできた。
今の１０代は仲のいい同年代の仲間で下手に解りあってるから、論理が鍛えられない。
大人と付き合い縦の会話をしなさい。

滝巡査、てめぇは死んでろ。ほれ。ほれ。

ここ掘ってみろ、滝（ｗ

お前顔がキモい。
なんでお前に何も言ってないのにソンないちゃ門つけられなきゃならんわけ？

お前顔がキモいよ滝。
なんでお前に何も言ってないのにソンないちゃ門つけられなきゃならんわけ？

いや、どう考えてもお前がイキナリ>>498でいちゃもんつけてきたじゃん。
しゃべり場の話をしたいだけなのよ、なんでお前に「死ね」とか言われないと
いかんの？

いや、どう考えてもお前がイキナリいちゃもんつけてきたじゃん。
しゃべり場の話をしたいだけなのよ、なんでお前に「死ね」とか言われないと
いかんの？

>>506
なんかお前の気に触ること書いたか？
まあこっちもカチンと来て返したけど、そうだったら謝る。

滝きしょ

だからなにがよ？

存在

それだけはどうしようもないだろうｗ
何か気に入らないこと書いたのなら謝るから、元のスレの状態に
戻そう。ここはしゃべり場スレなので。

あと、顔（ｗ

顔は見えないだろうｗ

あれ、お前は見えてたじゃん（ｗ

そうだったｗ

滝撃沈

もう・・・それでかまわんよ。

お前謹慎してろよ（ｗ

ID:vQQ0n7vF、お前ホントにウザイ、滝が謝ってやってるのにしつこすぎ。
ここをメチャクチャにしたいのか？とっとと逝け。二度と来るな。
滝も言葉で言ってわからん糞厨房は放置しろ。

ID出せ、ボケ！お前滝か？

お前も放置だな。

吊るし上げ型　　　　７期でみられた。
カウンセリング型　８期でみられた。

吉田の回に道場破りがだれなのか知らなかったのってほんとうかなぁ？

>>523
ナニがそんなに気になるん？
吉田が悔しそう(?)に｢教えてもらってなかった｣って言ってたし
それぐらいのサプライズ用意して番組面白くしようとするでしょ、ふつう｡
（ヤラセ的に面白くでは無く、効果的に面白く、ということ）

性格悪そうだな、あなた

吊るし上げ型　　　４期　７期
カウンセリング型　２期　５期　８期

吉田の部下はなんか必至だなｗ

>>520-521
(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

>527
「吉田のメガネ、クーン！ってさせたるわ」とか
やたらテンション高かったのに最初だけだった奴だっけ？
メンバーも苦笑気味だったよな。

5期はつるし上げもしてたよ。

>>528
(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

↑　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

↑　(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

↓(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

>>534-535
(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ﾏｹｽﾞｷﾞﾗｲﾅﾝﾀﾞﾈｴ(w

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ﾏｹｽﾞｷﾞﾗｲﾅﾝﾀﾞﾈｴ(w

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ｿﾛｿﾛｱｷﾗﾒﾅﾖ(w

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ｿﾛｿﾛｱｷﾗﾒﾅﾖ(w

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾈｴ…

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾈｴ…死ね

↑(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾈｴ…ﾃｲﾉｳﾅﾁｭｰﾎﾞｰﾊｽｸﾞ｢ｼﾈ｣ｯﾃｺﾄﾊﾞﾂｶｳﾈ､ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↓(´`c_,'` ）ﾌﾟｯ…ｸｽｸｽ､ﾎﾗ､ﾏﾀﾀﾞﾖ｡ﾃﾒｴｶﾞｼﾈ､ｶﾞｲｼﾞ､ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

　

　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　>>545は>>542のせめてもの
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　抵抗だった！ｼｮボｯ…
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>543-546
自作自演ご苦労様。必死こいてんじゃねぇ〜、ﾊｹﾞ。（ｗ

>>545はてめえだろ、ヒッキー、ﾌﾟｯ（ｗ

>>545=548
なんだ,お約束だな、ヒッキーって他になかったんか?頭カチカチだな（ｗ

>>545＝>>547＝>>549

い　　い　　加　　減　　諦　　め　　た　　ら　　？

>>545=548
何か言い返してみ〜、ほ〜れ。ほれ。びびってんのか?（ｗ

>>551
ﾌﾟｯ､ﾈｯﾄﾃﾞｲｷｶﾞｯﾃﾙ､ｶﾜｲｿｳﾅﾋｯｷｰ･･･(w

何も言えなくなるとひたすらヒッキーだな（ｗ

何も言えなくなるとひたすら死ねだな（ｗ

何も言えなくなるとひたすらコピーだな（ｗ

何も言えなくなるとひたすらパクりだな（ｗ

ぱくってんのはどっちだ、ボケ、とち狂ったか（ｗ

>>557

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ ヒッキー必死だな（ﾌﾟ
　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ　) 　 へ　)　　 へ　)　　 へ　)　　 へ　) 　 へ　)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　 >

何か言ってみろ、ﾊｹﾞ、ここ掘ってみろ、ﾊｹﾞ（ｗ

AAコピペに必死だな（ｗ

>>559＝>>560
お前の口癖でお前が誰かすぐにわかってしまうというわな。
必　　死　　だ　　な　　（ｗ

>>559書いたバカ、、お前何日か前までは村田のしゃべり方に憧れるとか普通な
意見書いてたのにここ数日で物の見事にドキュソ丸出しの、もうバカかと
アホかと（以下略

AAコピペはもうやめたんか?おい（ｗ

↑ﾌﾟｯ

また得意のでっち上げか?そうやって嘘ぶくのが趣味なのか?（ｗ

↑意味不明。極度の言語障害者か（ｗ

言語障害とか、思考が短絡的なんだよ、脳がカチカチだな（ｗ

それで自作自演のつもりかよ、つくづくバカだな（ｗ

>>567＝>>568
ｼﾞｻｸｼｴﾝﾄｲｳｺﾄﾊﾞﾉｲﾐﾓﾜｶﾗｽﾞﾆﾂｶｯﾃﾙﾊﾞｶ､ｼﾈ(w

死ね言うのは厨房じゃなかったんか？自爆ご苦労だな、ﾊｹﾞ（ｗ

↑のバカはハゲという言葉をさっきから一体なんかい使ってるんだろう。
よっぽどハゲにまつわる嫌な思い出があるんだろうな、ヲサーン（ｗ

すり替えに必死だな、自分の顔鏡で見てみろ、ﾊｹﾞ（ｗ

また言ってるよ、この必死なハゲヲタバカ（ｗ

すぐ、真似すんなよ、ﾊｹﾞ。図星だから反応してんだろ?ﾊｹﾞおやじ（ｗ

↑のバカハゲ、低脳なレス繰り返した挙句ついには妄想はじめました（ﾌﾟｯ

ﾊｹﾞって言われてよっぽど悔しかったんだな、反応ﾊｹﾞしいな（ｗ

↑　　　ゴ　　　ミ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（ｗ

ついに言うことがなくなったか？ﾊｹﾞ（ｗ

↑ダニ、お前マンネリ化してきたな。
もうちょっとだけ相手してやるから笑わせてみろ、カス（ｗ

自分でなにか言ってみろよ、ﾊｹﾞ、思いつかないんか？（ｗ

何、上げてんだ、てめえ。びびってんだろ（ｗ

てめえみてえなクズ相手に頭回転させるの面倒なのよ、さんまのテレビ見ながら
てめえの相手もしてやるからありがたく思ってなんか言ってみろ、ﾎﾚﾎﾚ（ｗ

>>581
ひゃあああああああああああああああああああははははははは（ｗｗｗｗｗｗ

びびってんじゃねえよ、おい、ﾊｹﾞ、櫛で叩いとけよ（ｗ

↑てめえさぁ、びびってんじゃねえって言葉よく使うけどよ、てめえのその
もやしみてえなルックスに誰がびびるわけ？（ｗ
実生活でも活かしてみな、

引　　　き　　　篭　　　も　　　り　　　く　　　ん　　　。

おいコラカス、ついに耐えられなくなって泣き寝入りしたか？（ｗ

ヒッキーを引きこもりに変えて満足か？想像力貧困ﾊｹﾞ（ｗ

↑涙をこらえながらのレスご苦労さま、もっとおもろいこと言ってみろ、カス（ｗ

お前の状況説明されても、面白くもなんともねえよ。果てしない妄想ﾊｹﾞだな（ｗ

ごめんなさい、もう限界です。
許してください、これ以上いぢめないで。

誤魔化すなや、涙目のヒッキーくん（ｗ

自作自演してごめんなさい、もう限界です。
許してください、これ以上いぢめないで。

↑ははははは、ヒッキーらしいやりかただな、そんなことしかできねーのかてめえ（ｗ

>>590−591
ﾊｹﾞ、許して欲しいなら頭すり付けて謝ってみろ、ﾊｹﾞ（ｗ

ﾌﾟｯ、名前欄くらい消してからやれよ、単細胞丸だし（ｗ

姑息なんだよ、てめえは。なんだ、そのくさい自作自演は？ﾊｹﾞ（ｗ

ははははは、ついに追い詰められたな、許してほしけりゃ死ね。
そしたら水に流してやる（ｗ

どんだけ自分に都合がいいんだよ、何処をどうとりゃそういう解釈になるんだよ、妄想ﾊｹﾞ必死に自己弁護か？（ｗ

だんだんてめえの書き込みにネタ切れ＆必死さが表れてきたな（ｗ
え？コラ、ザ〜〜コ（ｗ

ついでに600

さっきから自己弁護ばっかりだな?何か自分で考えて物言ってみろﾊｹﾞ（ｗ

あ！？雑魚、聞こえねえ〜〜〜よ（ｗ

苦しくなると聞こえなくなるんだな（ｗ

ひゃっははは、なんか言ってるぜこのヒッキー
勘違いしてんじゃねえぞクズが、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ｗｗｗ

苦しくなるとヒッキーだな（ｗ

苦しくなると苦しくなるとだな（ｗ

苦しくなるとまた真似だな、ちゃんと自分のﾊｹﾞ頭で考えてみろ（ｗ

もともと真似してたのはてめえだろ、低脳ヒッキー（ｗ

真似して楽しいか、ﾊｹﾞ（ｗ

ボキャブラリーが貧困な引き篭もり・ダニ・ウジであり、パソコンの前で
顔を真っ赤にしながらカキコしてるお前の真似なんざ誰もしてねえっつーの（ｗ

だから、お前の状況説明してくれなくていいよ、ﾊｹﾞ、ﾀｺみたくなってるぞ（ｗ

おいおい、いくらなんでも泣くことはねえだろう？
お前20代だろ、カス（ｗ

ついに泣いちゃったか。お前50代だろ（ｗ

10代だよ、バーカ。泣いてんじゃねえぞ糞ヒッキー（ｗ

50代のくせに威勢張ってんじゃねぇよ、無職ﾊｹﾞ（ｗ

ははは、ヒッキーの妄想が始まりました（ｗ
ちなみに20代だろと言われ、否定しませんでした（ｗｗ

勝手に年自己申告して満足か、独善ﾊｹﾞ（ｗ

ははは、必死だな、ヲサーン（ｗ

妄想ﾊｹﾞしいな（ｗ

てめえがな（ｗ

てめえってのが必死さが伝わってくるよ（ｗ

ひゃあははは、てめえ日本語おかっしつーの（ｗ

ば〜か、おかっしつーのだって、どういう意味だよ（ｗ

わからねーの！？さっすが低脳！（ｗ

妄想は止まらないな（ｗ
お前一人の言語圏作って満足か、ﾊｹﾞは止まらないな（ｗ

ヒッキー必死だな（ｗ
言語圏とか使い方わかってるのか、病院逝ってこい。
あ、引き篭もりだから無理か、ﾌﾟｯ（ｗ

ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1033573174/l50

>>628
ジャニ板のスレ？？関係あんの？

（＾＾）

５２５からここまであぼーんしてみました、おれのなかで

saikai

このスレ的に、一番評価が高いのって第何期ですか？

なんで
ttp://www.nhk.or.jp/shaberiba/list03.html

このページに遠藤維大載っていないのでしょう。

「萌の朱雀」で１９９７年カンヌ国際映画祭・新人監督賞を受賞した
河瀬直美監督（３３）が３作目となる「沙羅双樹」（来年公開予定）
を製作することになり、「萌の−」、前作「火垂（ほたる）」に続き、
全編奈良ロケを敢行する。

　ある日突然、子どもが失踪した家族の物語。失踪した双子の弟を
演じる主演には奄美大島出身のストリートミュージシャン、
福永幸平（２０）が抜擢された。

１期だろ。

6期の堅田優衣、なっちゃんのCMの星井七瀬にちょい似てる。

あとMAYAMAXが誰かに似てると思ったら評論家の
小沢遼子だ・・・。

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。　

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

1000 ：名無しさんといっしょ ：03/02/12 22:48 ID:???
もらった！

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　取れなかった・・・
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

1000もらったＹＯ！

>>642
おめでとう
週末には、ここも合戦になるでしょう　

もう数秒遅ければ・・・まじで撃沈だった　　　おめでと

>>641
かわいい

道場破りの人は、かばんを変えちゃったりして、何かいやな目にあっていないか心配である。
田舎にでも住んでいたらマジでやばいぞ。君の親父が嫌がらせを受けて仕事が減ったりしなかったかい。
そのかばんを作ったり、売ったりするひとは、生活できなくなる。または、生活のしつを下げるひつようがある。
いい社会にするのは、生半可なことじゃないのだ。こうして善人たちは、挫折していく。
いいことをするのは、裏切りととられる。指定かばんの仕事なんておいしいしごとだからな。こうしてづうづうしいやつがいつまでも幅をきかせている。
これだから、無駄な公共事業がいつまでも続いていく。
渋谷園子もこのことも感じ取って苦悩しているのであろう。
宮崎はやおの映画だって、わざわざ金がかかるような仕組みになっていると、本人も言っていた。

石村は若いから、少ない情報でも次々にイメージが浮かび、論理の中にさえ、実感を持ってしまっている。
本当は認識していることなんてわずかなのに。

＞渋谷園子もこのことも感じ取って苦悩しているのであろう。

だからあれはただの精神病だっての

精神病と神経症の違いも分らない馬鹿発見＜647

渋谷が精神病と分らない馬鹿発見！

>>647-649
精神病や神経症にならなくても、苦悩するであろう。

だからもうなってますってば

君がね

君もねage

半角ｽﾍﾟｰｽは感情と論理をごちゃ混ぜにしてる。誤った表現をしたら訂正すればいいだけなのに。
論理的思考を持ち合わせた人ならできる。

公式に名乗ってない名前が出ただけでなぜ狼狽するのか…、わからん。

次に書き込む人が半角スペースです。
今、ソースを取りに行っています。

　

http://www.bulldog.co.jp/

えーっと、

ひとつ、、、半角句点が援軍募って荒してる。

ふたつ、、、用意周到に援軍募ったフリしてひとりで荒してる。(濃厚）

みっつ、、、半角句点＝ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU（濃厚）

27歳� 男性 �東京都豊島区

「真剣10代しゃべり場」は4月第2週から放送時間が変わります。

　　　　毎週金曜日　　夜11：30〜0：15
再放送　毎週土曜日　午前11：00〜11：45

「真剣10代しゃべり場」は平成15年度からこれまでの年3期制を改め、年4期制に変わります。
レギュラーメンバーはこれまで同様、各期とも10人を予定しています。
レギュラーになるチャンスが増えましたので、たくさんのご応募をお待ちしています。

10期　4月〜6月（予定）
11期　7月〜9月（予定）
12期　10月〜12月（予定）
13期　1月〜3月（予定）

【ウソをついちゃダメですか？】稲垣里 (16歳・大阪) 東郷かおる子 (音楽評論家)

高校一年の稲垣里さんは、自分はうそつきだと言い切る。
友達に悩みを打ち明けられた時、
心では「どうせ慰めてほしいだけ」と思っていても、
「分かるよ、その気持ち」などと平気でうそをつく。
結果的に相手は救われた気持ちになるし、自分も相手から好かれるという。

私は友達によくウソをつきます。
本音でキツイことを言うより、ウソでも優しい事を言った方が喜ばれるし、
ウソをつくことで自分の事を好きになってくれるからです。
それなのに「ウソはあかん」とかよく言われるのが、納得できません。
一体ウソの何がいけないんですか？

なんだよ半角なんたら、ってのは？
やっきになって本人探ししたい人の目的はなんなのよ
んなもん別にどうでもいいじゃん

だめよ　　　　　　　　かかわると半角扱いされるから

じゃ別にどうでもいいじゃん

自問自答するほど気にしなくていい

勝手にしー！　　　　　　　　　　　　　　　　明日には話題が　　　　変わる・・・はず

一体ウソの何がいけないんですか？

優しい言葉だけが救いになるとは思わない　　　たとえその言葉が心から発する言葉であっても

いいからしね

頭ぴーまんホラ吹き猿

抽象と具体について

若い人たちは、イメージが次々にわいてくるので、抽象語を聞くだけで、連想により、実感さえ伴う。
第４期の大川がもと１０代に、観念でなく具体をもとめられても、中筋素生たち１０代は、分かった気になっている。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

あ型まわりにいないしわかんない

これか？http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

俺はスーパー在野人！！

あげ

今夜の実況はこちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ ウソをついちゃダメ？
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1045307051/l50

　

　

番組どうだった？

道場破り、言ってる事はクルクル変わるし、イライラした。
もっと主張を簡潔にまとめてから来い。

関東人の漏れにとっては、
全ての語尾が「ウチって〜〜やんかぁ？」にかなりの違和感。
関西では普通なのか？？

おちけつ

普通なんですよ　　　　住めばわかる　　　　　　　　　　　　　　　　昨日見てないんだけど　全くレスないってことは、あまり面白くなかったのかな？

同調圧力に屈した言葉遣い。
関東なら「〜じゃないですかぁ〜？」

「相手のためを思って」学校で嫌われてる生徒に面と向かって
欠点を指摘すると言った男の子・・・あれおかしくない？
そもそも大きなお世話だし、「寄ってくんな」ってイジメじゃん。

>>685
ヘッドホン野郎な。
あいついつもウザイんだよ、英雄気取りで。
正義がどうだとか熱く語るようなタイプだから。

日付 告知内容



2003/2/14 「真剣10代しゃべり場」「しゃべり場ホームページ」は4月第2週から放送時間が変わります。

「真剣10代しゃべり場」 毎週金曜日 夜11：30〜0：15
　　　　　　　　　再放送　毎週土曜日　午前11：00〜11：45

「しゃべり場ホームページ」　毎週金曜日 深夜0：15〜0：24
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （毎週土曜　午前0：15〜0：24）

「真剣10代しゃべり場」は平成15年度からこれまでの年3期制を改め、年4期制に変わります。レギュラーメンバーはこれまで同様、各期とも10人を予定しています。レギュラーになるチャンスが増えましたので、たくさんのご応募をお待ちしています。

10期　4月〜6月（予定）
11期　7月〜9月（予定）
12期　10月〜12月（予定）
13期　1月〜3月（予定）

687は660を100回読め

kokogs
本スレがわり？

もりあがりのなさは番組に比例するのかな？

>>685
「相手のためを思って」→「相手が周囲とうまくやれるように」
というぐらいの意味でねーの
彼個人が嫌いなだけなら、まさに相手にとって大きなお世話だろうけど
多数に嫌われているのを無視して放置しておくより
指摘することによって、自省し改善できるようならば相手にとってもいい事なのでは
まあ孤高の道を歩みたいヤツなら別に指摘する必要ないけど

>>683>>689
ものあがりのなさは、レスがつけずらいからだろう。
初期のころより、今はレスがつけずらい。
２ちゃんねらーの出番がないってわけさ。
沢山書き込むと充実した気分になれるのさ。漏れたちって。

道場破りの子が本音を話さないのは、彼女が人間関係的に立場が弱いから。
体にあざもあると言っていたし。まあ、優秀な人間ならあざがあってもきにしないが。
そう簡単に、他人が信用できるものでもない。あとで笑いものになるだけさ。
なかなか、本心から他人を思いやれるやつなんていないものさ。普通の人は、倫理観によって意識的に思いやろうとする。
無理に本音に話さないほうが無難だな。善人が現れるまではね。

「そーやって、他人の欠点を指摘しているだけが、おまえの欠点」と
永瀬に指摘したら、永瀬は、その指摘をちゃんと受けるのだろうか？

>>692
優秀な人間てなんですか？

>>693
受けないと思うよ。かれは、人間関係てきな能力に恵まれてるから。
>>694
顔が、かわいいとかさ。頭がいいとか。
つまり、まわりを圧倒させる能力のこと。
どこか欠点があったとしても、優秀な人間ならば芯をしっかりもっていれば、何があろうといつかは報われるからさ。
そうじゃなか、自分はどうやって生きていくかで精一杯となる。

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>>485
特にヘッドフォン野郎を擁護する気はないけど、あれは
｢面と向かって話す機会があったら｣という意味｡
でも実際に実行していてうまく行ってるのかどうだかねぇ？

>>691　何故？

本人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

童顔ミュージシャン、よかったなあ。

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

まあ、そりゃいろいろあるけどね。
自分の知性をみせびらかせることができるというわけだね。
まじめに、人間の問題について考える自分に酔いしれることができたりね。

>>698
まあ、そりゃいろいろあるけどね。
自分の知性をみせびらかせることができるというわけだね。
まじめに、人間の問題について考える自分に酔いしれることができたりね。

石村くんてｶﾜｲｲ (*ﾟдﾟ*)ﾓｴｰ

石村のサッカー部はどれぐらい強いの？
ゼッケンが4か5の短パンはいてたからポジションはディフェンダーか
守備的MFだろう。多分レギュラーポジションは後輩にとられてるのでは？

信頼関係というのは口先の嘘か本当かでわかれない。幼稚園の頃から
一緒の親友は、もともと嘘をついても成り立つ関係でもある。という
のも、口先で嘘をついていても、その裏で相手が自分に対して大切に
思っている感情や、長期的に安定してきた関係から、相手を信頼でき
るかどうかを心配する必要がないため、口先の情報的信頼なくとも、
人間関係的信頼が成り立ち、互いに安心が生まれる。

これに対し、短期的な関係は、互いに情報が乏しいために他人にひど
い目にあう可能性のある状況で、親友のような特定の人物に対する感
情ではなく一般的な人間性によって推し量られる関係となる。

だから、たとえば、ある販売会社との間にあるひどい目にあう危険性
を減らしたいからといって、こちらがその会社を大切に思ったところ
で、その危険性は減らない。こういったことから、販売会社は互いの
情報を提示し、間にある危険性を減少させ、信頼できる環境をつくろ
うとする。

日本では、提示することにより、かえって信頼を損う情報もあるので、
これをウソで塗り固めようとする。つまり、日本の信頼関係というの
は、いつも本当のことをいって信頼させるのではなく、ウソで塗り固
めたイメージから安心をつくりだし、人を信用させようとする（この
安心が崩れてとんでもない結果になった例が雪印である）

もっとも好ましいのは、互いの情報が提示され、間にある危険性を取り
払われることだが、日本ではそういう多様性を認めることがないため実
現しにくい。だから、逆にウソをついたり曖昧な中に事実を隠そうとす
ることがかえって我ら日本には都合がいいので、それを「善」とか「徳」
にして認めようとする。

しかし、ウソをつかない人が、やはり安心を提供してきたことにはかわ
りはない。というのも、全員が全員ウソをついて、例えば互いに銃を向
けあっていては戦争はなくならないし、誰かが銃を下げなければ誰も互
いを信頼できず銃をおろせないのだから。

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/131/page.html

共同性（安心）から公共性（信頼）へ、だね。

信頼へとはいってないか。

ｸｽﾝ-(∩Д；)-ｸｽﾝ　　　　　　　　　　　　　　このｽﾚを　　　　　　　最後まで使ってよぉーん

一応誘導。

9期の話題はこちらで↓
□■合同しゃべり場！■□ part7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012744908/

こっちは適当に↓
◆真剣10代しゃべり場糞レス専門スレ！◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1039759474/

>>712
貼り間違え、失礼しました。

こういう議題になると答えられる人が限られてくるんだね

(⊃Д；)-ｸｽﾝ　　　　　みなさん飽きてきたんじゃない？

chage

私は人が嫌いなの

>>706-707
そうだね。
まあ、うそはつきたくなくても、問題は先送りにしたほうが楽だからね。
それで、自分がいるうちは、問題がうかびあがってこないのを願うだけさ。
まあ、理想を追求したくても、与えられたことをこなすのにせいいっぱいってわさ。
コストはかけられない。人件費はかけられない。納期に間に合わせなければならない。

nyage

今日は・・・　　　　　人間ドキュメント「ひきこもり・扉の向こうからのＳＯＳ」　　　　　　だそうです。

　今週2/22の放送はお休みです

田淵ひさこブッチャ−ズ入り

しゃべり場フリークにお勧めのサイト
http://shiberia.s18.xrea.com/

うーん。
とりあえず、先週の議論見てて思ってんけどさ、このテーマに
限らず、何でこの子ら、二元論でしかモノ語れへんの?
だから、0か100かしかない、どっちがいいかなんていう議論に
持っていこうとするのが理解できない。
自閉症の子違うんやから、「どれぐらいのさじ加減がええか」っていう
話につなげてもエエ年頃違うかな、って気はするね。
あと、通ってたDQN大学で、「本音」と「デリカシーの欠如」の区別が
まるでついていない子がチラホラしててうざかったな。
でも、こういうことって普通に人間関係の中におったら、自然に
身につくことちゃうか?

それは親や教育の段階で「ウソはいけない」と頑なに教えてきたから
すべてのウソはダメという道徳に洗脳されて抜け出せない

>>725
そやろ？
特に4親等以内に教員やってるヤツがいてる子って、ここにもいてるか
知らんけど大概宗教臭いまでにそういう柔軟性や適応力のなさを感じて怖い。
んで、あっちこっちで軋轢起こして精神的にシンドイことになってるのに、
アホやから
「間違っているのは周囲、意地でも回りに流されず道徳を固持するぞ、
それが俺の誇り。迫害されても正しいと思ったら曲げない俺は立派」
などと自己陶酔して絶対周囲の説得に応じひん。

これってもう、道徳じゃなくって宗教やと思うよ。
それをツッコもうもんなら理論武装でもって、
「価値観は多様化している、個々人は自分らしくあるべき」
「民主主義はマンセーだが、多数決の傲慢は(ry」
とかヌカしよるやん？

いや、論点違うよと。君が恋愛や職場の人間関係でシンドい思いしとる
原因はそれですよ、言うてるだけなのにね。

あ、キツい言い方したけど、生き方不器用な人って大抵、アホって言うより
こういうその人その人で違った『執着』のせいかなって思って。

テーマと離れてゴメンやけど、この子らの大好きな『自分らしさの追求』
言うのも、先週エエ事言うてたなって思ったんが、
『人と違うことを嫌ってワザとマイナー、から好きならメジャーな事でも
構わずやろう、それが周りに迎合しているように見えても』って発言。
管理教育崩壊で個性、個性言うけど今度は『個性的でない奴はアカン』って
話になってきだして、また子供が困惑してると思うしね。

で、そのらしさってどういうことかと問いかけたら
・やりたいことしたいから高校行かない！（学業放棄）
・結婚しなくたっていいじゃない（配偶者・親たる事の放棄）
・定職就かなくてもいいじゃない（経済的自立、勤労・忍耐の放棄）
ってみんな安易な努力や役割の放棄や逃避という罠。
どうせ自分はバカでモテないし能力もなさそうだし、それをカバーすべく
努力するのもめんどい、けど体面保ちたいから理論武装しとけ。

そういう発想支援・支持しようとする左派言論人って、子供大好きやん。
でもそんな欺瞞で自分を騙し騙し生きてるうちにさ、
「あ、この異性って素敵だな」「ちょっとこんなこと始めてみたいな」
とか思っても、行動に移せなくなってる人間山程知ってる。で、
「しかし俺は悲惨な結婚生活の末離婚した例を知っている」
「こういうコトするヤツはドキュ、それにこんなリスクもあるし賢明じゃない」
なんて処理をする。それが本当に自分らしいことなんやろか。

けど彼等は撤回しない。しても誰も笑わないのにね。

３月１日土曜日は２時間やりそうだね。
予約を間違えないように。
http://www.nhk.or.jp/hensei/ch3/20030301/frame_18-24.html

言葉の定義が曖昧
「ウソ」といっても｢お世辞」「社交辞令」｢やせ我慢」「騙し」「貶め」などなど
善意の「ウソ」も悪意の「ウソ」も含まれる
良好な人間関係を作るための「ウソ」はいいじゃん
人間のコミュニケーションの目的は言葉そのものじゃなくて
言葉の先にできる人間関係なんだし

>>729
ある程度の社交辞令がないと世の中ギスギスしまくるなんて
彼等に理解できひんのやろかなー。

ひきこもりきて

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>730
そんなの分ってるって。

>>732
そうやったら「さじ加減どうしてる？」とかそれこそそこから
始めたらええのにね、本音どうこう言うならさ。
でもそしたら対馬がそれに一人興奮してウニョウニョ騒ぐんだろーなー。
障害者だからとナメられんように噛み付いとけ、って悪い癖も
高校までには治るといいな(まだ13やから許されるけどさ)。

>>732
さじ加減についても放送されてましたぜ。

自分は社交辞令も含めてあんまりウソつかない
そのかわりムカツクヤシに対しては無視とか無言になって切り捨ててしまう。
信用できると思った人間にはなるべく自分の心で思っている事と
行動を一致させるように意識している。
いかに自分の周りにウソをつかなくても付き合える人間を増やしていくかが
自分の課題でもあります。

↑そんなうそここでつくなよｗ
迷惑ｗ

>>734
あ、そやったっけ？？？
スマソ。でも最初そこから始めるべきやなかったかなって。

>>736
ていうか……そんなワガママで735は社会やっていけてるのかと小一時間(ry

たとえばこういう場合
>>736が自分にとってどうでもいいヤシなら
（迷惑と思うのは736の勝手だけど、うそつきとか迷惑とか罵倒して
議論を終わらせようとする736は嫌い）と心の中で思ってもいわない。
>>736が自分にとって大切な相手なら
「迷惑とか思うのは勝手だけど自分も思った事言う権利あるし」
とか話すかな。でも自分の信用できる人間で
他人の発言に対して「迷惑」というような感情論だけで
議論する奴はいないな。

>>737
ワガママかな？
確かに友達は少ないです。

>>738
ワガママっていうのは言い過ぎたかも。
ごめんよ。でもね、人間みんな、言うてみたら自分に正直で
ありたいわけやん。そしてそれを曲げる時って多少は苦痛を伴うよね。
そやけど、妻子養ったり、うまいことやっていかなアカン局面は
大人って絶対毎日のように求められると思うん。
そういうのも我慢しつつ、それこそさじ加減してやってくわけやん？
お互いが譲歩するところはして、譲れないところは主張して、そうやって
和というものを尊重していく気構えって大切な気がするんよ。
そういうのがまるでない、とは思わないけどね。

付け加えさせて下さい

736も語尾にw付けてるけど
嘲笑して小馬鹿にするような反応で相手を支配しょうとするタイプっている
そういう支配型人間には意識してそいつの感情に左右されないようにしている

>>740
うん、そうやって自分に素直でありたいって気持ちは俺も
大切やと思うねんか。
でも、たまにしんどくならへん？
精神的に強いってのも感じるし、友達は人数と違うから、それは
いいねんか。そういう付き合いならきっとエエ友達なんやろし、
そんなん数人おったら十分幸せやしね。
むしろ「俺って友達多い」とか自慢してる香具師に限って(ry

>>739
相手の気持ちを尊重する姿勢はもちろんあるよ
大切な人間であればあるほど相手の気持ちを大切にしたいと思っている
でもその時に自分にウソをついてまで
相手を大切にしているといつか破綻するよね
自分にウソをつかずお互いにとって居心地のいい場所を模索したいんだよね
結構難しいですけどね

>>741
例えば意見が違っても
思った事を言える相手は741さんと自分のように心がふれあうでしょ？
そういう人間を増やしていきたいんですよね
今は3人しかいません･･･w

>>743
そうやねー。
まあとりあえず、「無視する」どうこうっていうのに、
「え、ちょっとそれアカンて」とか過剰反応しちゃったって
とこもあったからね。
こっちも感情的になって悪かったね。
そやけど、場を和ませる気遣いって、自分を偽るのと別に必要って
いうのがあれば、また話が全然違ってくるよね。
難しいなぁ・・・・・。

以上ひきこもり対談でした。

>>745
うーん、煽りとしてもう一歩!

>>745
イケメン高校生発見！

>>745
ひきこもりの人は２ちゃんねるに常駐できてうらやましいねえ。
しかし、金がないからフレッツ１．５メガとエキサイトでがまんだ。
http://cdn.excite.co.jp/service/course/
http://www.ntt-east.co.jp/flets/myreduce/index.html

ほかの人は老後の楽しみに、２ちゃんねるの常駐をどうぞ。
光ファイバーでな。
http://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/s_fee.html
http://biz.plala.or.jp/service/opt/opt_ip8.html

第11期レギュラーメンバー募集中

募集締め切り　3月26日(水)
応募用紙返送の締め切り　4月8日(火)必着

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

2003年3月1日次回放送
しゃべり場9期卒業スペシャル
〜大人道場破りvs10代レギュラー〜

3月1日(土)夜9:00〜11:00(予定)は、9期卒業スペシャルとして、3人の大人の道場破りを迎えます。

テーマ「コンプレックスをどう解消してますか？」 大人道場破り : 中村うさぎ (44歳・作家)

私はずっと自分の顔が嫌いでした。写真を撮られるのも嫌いだし、
テレビに出ても、自分が出演した番組を観ることはほとんどありません。
写真やテレビに映っている自分の顔を見たくないからです。
私はコンプレックスの強い人間なのです。
誰もが抱えているコンプレックス、皆さんはどう解消していますか？

テーマ「親の期待に応えるのやめませんか？」 大人道場破り : 江川達也 (41歳・漫画家)

今の若者の多くが、学校のテストで良い点を取り、良い大学に行き、良い会社に入るという「親の望む、
世間体の良い」生き方を選択していると思います。
でも私はそのような生き方では、本当に自分がやりたいことを見失い、幸せはつかめない、と考えています。
親の期待や世間体にとらわれない生き方しませんか？

テーマ「仕事って何だと思いますか？」 大人道場破り : 高村薫 (49歳・作家)
最近の若者は将来つきたい仕事というと「目立つもの」「楽しそうなもの」ばかりに目が行っているように思えます。
しかし仕事はそもそも、食うための手段であり、「つらくて当たり前」のもの。だと思います。みんなは仕事とは何だとと思いますか？

×　コンプレックス＝劣等感
○　コンプレックス＝複合観念

コンプレッサーとは関係あるんですか？

中村うさぎ、いい歳こいた大人の女の言うこととは思えんなｗｗｗ

しゃべり場出演者は声がいい奴が選ばれやすい

久々!みんな元気。ぼくつんつん。
顔がコンプレックスって解消って整形しかないじゃん！

仕事がつらくて当たり前なんて暗い大人だね！そんな大人が溢れる世の中だから少子化も進むんだよ。
仕事が労働とは思えない生きがいのあるものと感じられる大人が溢れる社会をめざすべきだろ！
作家からみた一般人差別か！おい、でて来い。高村薫。

江川達也のマンガのＳＥＸシーンはすごくよいので許す。

高村 薫（たかむら・かおる）

１９５３（昭和２８）年大阪市生まれ。本名は林みどり。
国際基督教大学（ＩＣＵ）でフランス文学を専攻。
卒業後は外資系商社に勤務。
８９年「リヴィエラ」が日本推理サスペンス大賞の最終候補。
９０年「黄金を抱いて飛べ」で日本推理サスペンス大賞を受賞。
９３年「リヴィエラを撃て」で山本周五郎賞候補、日本推理作家協会賞、日本冒険小説協会大賞を受賞。
同年、「マークスの山」で直木賞を受賞。

「コンプレックスをどう解消していますか?」 中村うさぎ (44歳・作家)

　中村うさぎは幼いころから自己嫌悪が強く、どうしたら自分を好きに
なれるかということを考えつづけてきた。人から愛されない、モテない、
外見に自信がない、さまざまなコンプレックスが自分を嫌いにしてきた。
中村うさぎは「自分の人生は、コンプレックスとの闘い」と言う。買い
物に依存してしまう行為も、自分の欠損、挫折感をうめるためのものだ。
最近では「美容整形」をして外見へのコンプレックスを解消しようと考
えた。「プチ整形」が流行り、高校生はもとより、小中学生をもが手術
を受け、気軽に容姿を変える今、中村うさぎは、10代の自意識やコンプ
レックスについて大きな興味を抱いている。そんな中村うさぎが10代に
問う、みんなはコンプレックスをどう解消していますか？

「親の期待に応えるのやめませんか?」 江川達也 (41歳・漫画家)

　江川達也は、多くの若者が、学校のテストで良い点を取り、良い大学
に行き、良い会社に入るという「親の望む、世間体の良い」生き方を選
択することに怒りを感じている。しゃべり場のメンバーの中にも、親に
勧められるまま東大を希望しているものがいることが許せない。そのよ
うな生き方では、本当に自分がやりたいことを見失い、幸せはつかめな
い、と考えているのだ。
　江川の母はプライドが高く、世間体を気にするタイプだった。その期
待に応え、教育大学に進み、教師になった江川。しかしわずか半年で教
師を辞め、漫画のアシスタントに応募した。泣きながら反対する親を振
り切り、上京した。江川はこのときを境に、自分らしい生き方ができる
ようになったと考えている。みんなも親の期待や世間体にとらわれない
生き方しませんか？

しゃべり場９期は１２回と少なかったな。
レギュラー１０人と同情破り１人と大人のスペシャルの１２回。
７期８期は１４回あったし。

「仕事って何だと思いますか?」　高村薫 (49歳・作家)

　高村薫は、最近の若者が、「目立つ」、「楽しそうな」仕事にばかり
目が行っているように感じている。しかし仕事はそもそも「生業＝生き
るための業」つまり食うためのもの。そして「つらくて当たり前」のも
の。高村薫自身13年にわたるＯＬ生活、そして作家になった現在もその
ことは変わらずに思っている。インターネットやテレビ、溢れる情報は、
派手な仕事ばかりに光をあて、その結果、「楽しくなければ仕事をした
くない」と公言する若者たち。しかし社会は多くの地味で目立たない仕
事で支えられ、それぞれの仕事に誇りがあるということを10代に気づい
てほしいと高村は考えている。10代の「仕事観」を問う。

江川の教育大なんて馬鹿、教師なんて馬鹿でもなれるってｗ

>>759
4月来年度から年3期制から年4期制に変わるって言うから
道場破り提案が7期8期よりずっと少なくなるのかもね
レギュラーメンバーは同じ10人らしいし

しゃべり場第9期は3月1日の「卒業スペシャル」をもって終了します。
第10期のスタートは4月11日(金)夜11:30からとなります。
それまでのしゃべり場放送時間には、今年度のアンコールや特集番組を放送します。

3月8日(土) 21:00〜　しゃべり場アンコール(1)
「離婚っていけないこと?」(第7期・2002年4月27日放送)

3月15日(土) 20:45〜　しゃべり場スペシャル・TV50周年関連企画
「若者番組41年のあゆみ(仮)」
伝説の番組「YOU」など、しゃべり場に至るまでのNHKの若者番組の歴史を振り返ります。

3月22日(土)「ETVスペシャル」放送のため休止

3月29日(土) 21:00〜　しゃべり場アンコール(2)
「義務教育なんていらない!」(第8期・2002年8月10日放送)

4月5日(土)21:00〜　しゃべり場アンコール(3)
「みんな我慢が足りない!」(第9期・2003年1月11日放送)

また、第9期の深夜集中再放送は3月15日(土)深夜からお送りします。

3月15日(土) 20:45〜　しゃべり場スペシャル・TV50周年関連企画
「若者番組41年のあゆみ(仮)」
伝説の番組「YOU」など、しゃべり場に至るまでのNHKの若者番組の歴史を振り返ります。

これ見よう。

久々に宮崎勤が見れるか

>>765
どういうこと？

>>751
しゃべり場は、心理学の番組ではありません。
和製英語とは、もととなる言語を使用している地域とは、異なる意味として日本で使用する場合があります。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CE%F4%C5%F9%B4%B6&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CE%F4%C5%F9%B4%B6&sw=1
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=0&MT=complex&type=stick

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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　　　有りＷＥＢ宣伝アルバイトです。
　　　ＨＰ無料で作成いたします！

>>760
こう言ってくれる人がいることは、日本が地味な仕事が認めれている証拠である。

>>720
要約
ひきこもりは８０パーセントぐらいは男性であろうと認識されていたが、実際は男性は６０パーセント女性が４０パーセントのようである。
原因は男性の場合は、対人関係がうまく築けない場合が多く、女性の場合は容姿の問題である場合が多い。
社会的地位が高い場合は、行うことも高度なことが要求されるため、かえって挫折の原因となる。
人は自分と折り合える程度にしか社会と折り合えない。ひきこもりの人は、きわめて自己評価が低い。
これは、社会との接点のなさが、自己評価の低くなるひとつの原因とされる。
(解説　これは自己防衛の一種だろう。人は社会に認められようとするように本能的にしむけられる。)

夜 9:00 - 11:00 NHK教育
真剣10代しゃべり場◆第９期卒業スペシャル
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1046519660/l50

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1046525545/l50

8期＞9期＞7期かな、おもしろいの。

録画した最初の部分だけ見たけど、渋谷ウレシソウに
挨拶してたじゃない｡なんか胸谷間強調した服が異様に思えた

あと最後のそれぞれの感想もチラとみたけど、みんな
適当なこと言ってそうだった。
岩谷は石村の影響受けたっぽい言い方してたと思った

親が職人とか、自営業やある程度特殊な技術をもってる人間だったら
子供は影響大きそう
親の方も自分の思い通りに子供を育てようとして
言動に出るんだろうな

会社は労働者を搾取するところに激しく同意
生きがいとか抜かす香具師は下っ端だけ
上は金儲け＆脱税申告漏れ
高村は　電　　波

>>775
永瀬がその典型的だと思う

あと大人の道場破りだけど、独り善がりの
身勝手な大人は出すのやめてほしい。

普通に仕事してるリーマンとかだして
ほしいかなとも思った...

高村の世代ってあんな感じなのかねぇ。
言ってることも矛盾しているし。
会社から給料貰ってて、給料分私は仕事してない
感じがするから、会社辞めたとか言ってるくせに、
つまいないから仕事やめるのは大人じゃない、って
言ってたけど、オマエだってつまんないから
辞めたんじゃないのかと...

>>766
NHKがロリコンのお宝映像を出すとは思えんがｗ、M裂きは若かりし頃（２２，３才？）、「YOU」
て番組の公開収録に、一般客として参加した事があるのよ（何でもYOUのファンだったとか）
漏れも、そん時の、M裂きが映ってた映像見たことあるけど（もち、事件発覚後だけどね）、ごく
フツーの青年にしか見えなかったな
あれが後年、あんなおとろしいことしでかすとは((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

777=普通に仕事してるリーマン

断言しましょう。

仕事に、やりがいの大小はあります。

シンドイ・ラクの大小はあります。

仕事に、
ラクな割に儲かる、シンドイ割に儲からない、
というのはあります。

お馬鹿な、道徳少年は騙されないように。

10期の面子紹介された？いまからビデオ見るけど

>>777
＞普通に仕事してるリーマンとかだしてほしいかなとも思った...
これには同意｡俺もこれから録画分見るけど、仕事の話で滅多に出ないけど
「どうせ社会の歯車になるなら、納得した歯車になればいい」という
考えが有ると思うし｡

＞あと大人の道場破りだけど、独り善がりの
＞身勝手な大人は出すのやめてほしい。
でも大人って結構独り善がりで身勝手なもんだし、それでも
ちゃんと社会生活営んで家族養ってるというのは評価できると思うし
大人はそういうもんだ、と見せつけるのも必要だし
身勝手な子どもよりかは見る価値あると思う

つか、身勝手な大人ってなにがどう身勝手なわけ？

思うから思う

>>784
オレは書いたとおり、まだ見てないけど江川さんのことかと
思ったんだけど｡ネットで評判悪いから。
でもなんか｢身勝手な親｣のこと言ってたのかな？

親が子供を所有物と思うか否かで子の人生に結構影響するな
子の人格無視して自分の支配下に置こうとしたら軋轢がおきて不幸になる
こういう親って多いのかね

>>786
大人は皆身勝手でまぁソレナリだと思うよ。
自分もそうだけど、今日出てきた3人も。

ただ思ったのは、今日出てた3人も家族養ってれば
違っただろうなって。
江川の主張もわかるけど、冷静に見ればしゃべり
場の連中と違うのは、一人でも食べていけるかいけないかの
違いだけで、精神レベルは大してしゃべり場の子達と変わら
んなと思ったよ。

高村はだめだめだったな

若い人はああいう道徳教育にだまされるんだろうな

本人が信じてるから始末におえないなあ
共産党や社民党に入れてるのかな。
今時、生産関係で人間社会を語るのかよ・・・
このアメリカ帝国経済至上主義の時代に・・・

>>784
例えば、今日の高村。
>>778もたまたま同じこと書いてあったけど
つまらないから仕事を辞めるのは大人のすることじゃない、
と言っていながら自分は、好きな小説書いてるうちにそれ
に没頭するようになって、務めていた会社から貰う給料に
見合う仕事をしてないんじゃないかと思ったから辞めた。
と言っていた、そんな綺麗な理屈言ってるけども結局は
自分だって会社つまらなくなったから辞めたんじゃないかと。

こういうことが大人の身勝手かな。
たまたま今日いい例があったので書きました。

>>790
まあ確かにそこは矛盾点だけど、要するにいいかげんな態度で仕事をするな
ということだよ。
俺は高村薫はいいこと言ってると思ったけどなあ。
働いたことのないしゃべり場のメンバーには理解されてなかったようだが。

まあ自分は悪い例になったけど、君達はそうはならず
日本の未来を背負う人間になって欲しい、ということで

>>792
何で悪い例なの？
むしろいい例だよ。

>>791
おれはいやというほど働いてるが高村にはむかついたぞ
若い人にウソはいかんよウソは。

>>791
意味不明。
なんでいいかげんな態度で仕事をするな
が出てくるのかなぁ。

>>791
したいことして金貰って生きてるくせに
自分の老後は年金で暮らすつもり。
だけど今のとこちゃんと貰えそうもないから若い人には
ちゃんと働いてもらわなきゃ困るってことを
高村は言いたかったんだよ。
それならそうとはっきり言ってほしかったけど。

中村はクソすぎたよ
何がコンプレックスだよ、対馬や難病で苦しんでる人たちも居るのに
恥ずかしい大人の代表だなｗあれが40代の大人の発言とは思えんよ

レベルの低い会話してるな

だいたい国家とか社会とかをだすのがうさんくさい、高村。
おまえそんなに国や社会を愛してるのかと。

そんなに若者を国家や社会のために従事させたいのかと。

北朝鮮でもいけと。

まぁ昨日でてきた中村江川高村は反面教師にして生きろ
ということで。

>>791-795
まだ録画分見てないけど、責任を取れないようなら仕事するんじゃない
重いミスしたら仕事やめろ、ってぐらいのこと言いたいんじゃないかな
結構客に不愉快な思いさせてもヘラヘラ仕事してる客商売の人も居るし

金曜の11時30分になって視聴者が減る
予算が減ってゲストが糞になる
芸能人が番組に出ても宣伝効果が下がったしゃべり場に魅力がない以上ゲストの質が下がる
弱体化を知った視聴者のしゃべり場出演希望者のレベルが下がる
番組がつまらなくなって視聴率が下がる
番組終了

もって12期、キリも良い12でしゃべり場終了と見た

>>801
違うな。
高村には共産主義的幻想があるとみた。

それで社会性を持って仕事しなきゃいけないといいたいんだよ。

いったい何年前の思想だよ。

>>802
予算減んのかい？
それじゃ｢自称しゃべり場の大ファン｣とかの萩原聖人とかは
もう出なくなるかな(笑）

>>796
高村薫は年金をもらわなくても印税で食っていけるよ。
したいことして金もらうことのどこに問題があるの？

>>805
それはいいんだよ。
だけど自分はしたいことして金もらってるくせに、ガキどもには
したいことして金もらおうなんてのは考え違いだ、みたいな意見を言うから
説得力がないということだろ？

>>806
高村はそんなこと言ってないよ。
無責任な態度で仕事をするなということを言いたいんだよ。

どうどうめぐりっ　　　(∩Д；)-ｸｽﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　さいほうそうにきたいしていっか？

>>807
だったらそう言えばいいじゃん。
なんでそう簡単にいわんのだ。
というか未就労児童に労働の話なんてしてもピンとこないだろう。
ずれまくりだったやん、ガキと。

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石村って新日の田中稔に似てると思った

おまいらレベル低すぎ

>>812
一行レスしただけでなんかいってる気になるおまえも
相当レベルが低いがな。
だったら感心させるレスお前が書いてみろよ、愚民。

SPなのになんで熊谷スレがうえなのか？
再放送録画派で機能みてないんでなのでなにも書けん。

ここがしゃべり場、総合スレ？age

親の意向に逆らって漫画家になり「成功」したことを
吹聴したくてしたくてたまらない江川が、
「親に反対されないような職業を目指すのは自立していない証拠」と主張。
「自分は親に言われて弁護士を目指しているのではない」と言う高校生には
「親のマインドコントロールが強力だね。キミは一生幸せにはなれないよ」と返すものの
「江川さんのご両親がもし漫画好きだったら、漫画家になろうとはしなかったのですか」
という問いかけには言葉を濁すのみ。
「江川さん、どこかひがんでいるように見えるのですが」と言われると
「なぜボクがひがむの！ボクはひがまなきゃならないほど落ちぶれていない！」とムキになる。(w

江川って脱マインドコントロールが大事というより、
オマエが子供たちを違う方向にマインドコントロールしてる気がする。

ｽﾚ違いですが、

http://myam7356.hp.infoseek.co.jp/
このページどう思います？２ｃｈのフラッシュを自分が作ったかのように
置いている。

http://www.aya.or.jp/~r-fuku/morochan/index.htm
こっちは同じ管理人が運営しているHP（精神系）
こっちもいきなりベクターにリンクはってあったり、イタイとこだらけ。

高村薫　「私達の老後は若い人に面倒見てもらわないといけないし・・・」

お前ほど金持ってたら老後の心配なんかねえだろうに

うんこもりもり

ちんこぱりぱり

>>819
高村は自分自身のことではなく、自分と同世代の代表として、そう言ったのではないか？

>>822
当たり前じゃん(w

819はどヴァカ

まぁヴァカっていうか勘違いとも言う

メッセージ公開中
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list.html

江川の主張は要するに、マニュアル的生き方の否定でしょ。
テスト勉強の一夜漬けみたいなやつの。例えば数学のチャート式なら例題の
解法を丸暗記するんじゃなくて、自分の頭で試行錯誤をして修練しなさいと。

すると、親の価値観の無批判の受容は解法の丸暗記に、自分のアタマん中で
の試行錯誤は解法の部分だけ破り捨てる作業ということとになるね(ｈっｈっは

(826の訂正)すると、親の価値観の無批判の受容は解法の丸暗記に、そして自分のアタマん中で
の試行錯誤は解法の部分だけ破り捨てる作業に、相当するということとになるね(ｈっｈっは

並列構造分かりにくかったですね

高村は左翼くずれの典型例だな。

>>828
高村の発言を聞いて薬でもくってんのか？この馬鹿？って思った
あの人の発言だとトイレの清掃の仕事も喜んでやれ、使う人の為を考えながら
仕事をしろってんだろ・・・キチ外だよ。あいつ

>>829
高村の言いたいことは喜んでやれということよりも、やりがいや意味は、自分
も社会に貢献しているんだと考えることによって適宜見つけられる、ということでしょう。

ただ、そのように社会を考えられるようになるには、まず身近な人とのコミュニケーション
が先立って重要なのであって、これがないと社会など考えられるはずが無い。したがって、
社会性のことを訴えるのであれば、まず他者との関係性への言及を経るべきだった。高村の
話が若者に通じなかったのはその辺に原因があるのではないか。

＞最近の若者は将来つきたい仕事というと「目立つもの」「楽しそうなもの」ばかりに
＞目が行っているように思えます。
まさしく、「木を見て森を見ず」だな。
左翼特有のメディアを鵜呑みして勝手な妄想をあたかも真実であるかのように決め付けてる。
たとえ、目立つものや楽しそうな仕事でも裏では目立たず苦しい事を乗り越えたからなんだよ。
一概に、楽しそう・目立つ仕事を望んでる若者＝仕事を舐めてる、と言うのは決め付けすぎ。
楽しそう・目立つから、という理由だけで選ぶ奴でも、裏の苦労が嫌な奴は消えるし、
耐えられる奴は頑張れる。人それぞれだよ。
作家だから人と接する機会が少ないんだろうからしょうがないのだろうか。

＞しかし仕事はそもそも、食うための手段であり、「つらくて当たり前」のもの。
＞だと思います。
そんな事は今の10代でも分かってる事。親の様子や社会人と接してれば分かるだろう。
この情報化社会ではインターネットでも情報が分かるんだから。
それに、「つらくて当たり前」だと分かってるからこそ、自分にとっての適職が分からないから
やりたい事が無い若者が増えてるんだよ。
金持ちになりたくても、目的を達成する為ならつらくても苦しくても頑張れるし、
医師になりたいのなら、医学部に合格する為に苦しい受験勉強を乗り越えられる。
問題なのは、いい学校へ行きいい企業に就職することを当然だと受け入れ、自分自身の職業観や
希望・適正を考えてる事を否定する風潮だ。
今若者が考えてる職業観は「つらくてもしんどくてもやり遂げられる事」なんだよ。
既に若者は「仕事＝つらい」事を受け入れてるんだよ。

足場が失われるということは、それを支える価値体系も崩れさること。
価値体系は、感情や欲求や知覚の意味づけを行うため、
この崩壊はその象徴的関連づけを失う。
つまり、生存目標や、判断の基準がわからなくなる。
だから、知覚自体も変化し、ものの形も意味もあいまいとなる。
ゆえに、価値体系というものが心の世界に一定の秩序と統合を与えている。
外的な価値観を支えにするのは他律的であり、いわばそれは親でなくてもいい。
たとえば「お金は一番大切だ」とか、社会的価値を人間の価値とするばかりに、
価値＝動機となり、自分の中だけで確からしさを高められなくなる。
この価値＝動機にすることが、将来、生きがいを欠いた人生にさせてしまう
可能性をはらんでいる（気がする）

>>818
http://www.google.co.jp/search?q=cache:z_-UId7pxDEC:myam7356.hp.infoseek.co.jp/+&hl=ja&ie=UTF-8
よく同じ管理人だってわかったな。

だれか中村うさぎに言ってやれよ。本音トークなんだったらさ。
「おばはん、キモイねん、それだけっす」

江川薄っぺらｗ　しゃべり場メンバーにすら呆れられるとは・・・
こいつが教師をつづけてないでよかったなぁ。あと、江川のマンガが
クソ（エロ以外）である理由がなんとなくわかったよ。

高村が一番まともかな。コイツはサヨクでもキチでもなくて
世の中の大部分を構成している生活だけでやっとだという庶民
への精神的救済を提言してくれているんだよｗ
４０代でコンビニバイトしてるフリーターだって認めてくれてるんだゾ
ここの住人にとっては有難い事だｗ
おい、この身障者、社会を支えるってことが解からないだって？　お前も
支えられている側の代表だろうに・・・。
ソウルシンガーも死ぬのは勝手だがいらぬ税金を使わないように死んで欲しい。
まぁ最低限、自分が社会から受けているサービスぐらいの税金は納められる
人間になってくれということだな。

今回のメンバーは今一だったね。次はどうかな？　もっとネタになる
ような香具師らきぼん。

そろそろNHK視聴料金と、紅白、大河ドラマについての是非を
議題にしてほしいもんだ。
ところで、元メンバーとのOB・OG対決とかの企画今まであった？
厳選してもう一回濃い香具師ときゃわゆい娘を出して〜

高村にかかっちゃ高校生のバイトから定年後のパートまで生きがいを持ってやっているように
見えるんだねｗキティ！世の中なめすぎ、高村は世間知らず

>>838
お前、相変わらずアホやな。そんなこと言ってないぞ。

ｹﾂ青いから勘繰るのが精一杯なんで許してやって

>>832
なんか吉本っぽいね。

>>837
＞ところで、元メンバーとのOB・OG対決とかの企画今まであった？
＞厳選してもう一回濃い香具師ときゃわゆい娘を出して〜

おととしの年末くらいにそういうの1回やった。
そのときも先週だったかの回想部分か何かの1期の映像見て
1期は外見も厳選されてそうな・・・と思った｡
（このNHK板で｢…と…が美しすぎる｣というスレッドが立ったぐらい）

（やっぱりプロダクションの仕込みか、各地の駅･繁華街で
目立った子どもをスタッフがスカウトしたとか？
しゃべり場のずっと前の同様企画の時は渋谷の街歩いてる子を
スカウトしてきたって印象が強かった時があったけど）

アンコール　　　　　　“女”として生きる母を認めたい15歳…離婚はいけないこと？

これの再放送希望が多かったのか？

前再放送したんだから、もういいじゃねえかよ＜離婚

>>802
久々にこのスレみたらアフォな書き込みがあったんで
すごーく遅レスだけど一応突っ込んどく

＞金曜の11時30分になって視聴者が減る
＞番組がつまらなくなって視聴率が下がる
しゃべり場の視聴率は高くて３〜４％、低いと１％未満だよ。

＞予算が減ってゲストが糞になる
＞芸能人が番組に出ても宣伝効果が下がったしゃべり場に魅力がない以上ゲストの質が下がる
制作予算なんか元からあんまかかってない。NHKは民放に比べてもともと予算は低め。
出演者のほとんどは素人だしね。それに視聴率５％未満の番組に宣伝効果なんてある訳ないｗ

今日みんかったけど10期メンバの紹介あった？

>>847
俺も見なかったけど｢しゃべり場ホームページ｣も別番組で無かったし、
このNHK板でも話題になってないから紹介は無かったのでは？

１０期の提案が出てたよ。

日本が一流先進国なのは、
優秀な技術者や勤労者　ゲームなどのクリエイターのおかげ

マスコミや芸人は、卑しい世界に通用しないウソツキ５流人

世代密林で使用されている演出用の曲・・しゃべり場と同じ

「なんで卓球部をバカにするの？」
どんな議論なんだ・・・

早速女にもてるだのキャバクラ経営でだの
ドキュソのオーラで充満してるよ
まったくむかつくガキどもだ

おまえもな

損得だけで人付き合いしているやつとは付き合えない
信用できないし自分が損をする

顔がよければ女にもてる
キャバクラ経営は超不安定
金持ちになる手段ではなく金持ちの道楽商売
茨城の田舎者が考えそうなことだｗ

今期は全滅か

富山のガキもな
女にモテる友達と仲良く。だってよ
めっちゃむかつくし。調子のんなってとこだよ

モテる友達の近くにいたら、比較されてよけいモテなくなるぞ。

テレビ50年企画
　　真剣10代しゃべり場スペシャル
　　　「プレイバック 若者番組」

　10代の若者たちのための視聴者参加番組として強い支持を集めている『真剣10代しゃべり場』。この「若者番組」というジャンルを開拓し、スタイルを確立してきた43年間のＮＨＫの歩みを振り返る。

　1960年、ＮＨＫの若者番組の先駆けとなる「青年の歩み」の放送開始。そして1962年に「若い広場」（第1期）の放送が始まり、若者たちが主役の、若者たちを見つめる「若者番組」の原型を築いた。
「若い広場」が確立した等身大の若者たちによる「視聴者参加」型の番組スタイルは、以後、自由な意見と議論、表現の場として「ＹＯＵ」など数多くの若者番組に継承され、さまざまな演出形態を通して成熟を重ね、現在の「しゃべり場」へと受け継がれた。

　番組では、「青年の歩み」以降、43年間のＮＨＫの「若者番組」の歩みを、時代を象徴した番組をアーカイブスからピックアップして紹介。「しゃべり場」に至る若者番組の系譜を振り返る。

[インタビュー出演者]
　中部　博 （「若い広場」司会者）
　糸井重里 （「ＹＯＵ」司会者）
　日比野克彦 （同上）
　笑福亭鶴瓶 （同上）


前７・45〜 ８・15　※教育・後10・00〜10・30

バンプオブチキンが１０期のゲストで来るらしいよ。

>>859
バンプってテレビに出ない人達なのに
バンドで出るの？ボーカルの人だけじゃなく？

ソースは？

>>858
＞前７・45〜 ８・15　※教育・後10・00〜10・30

放送時間を間違えてないか？

◆真剣10代しゃべり場スペシャル‘若者番組’の41年
　3月15日(土) 後8:45〜10:00

だろ。

一期の放送のも、やってくれるんでしょうか・・・NHK。
DVDとかで出してほしいな。２０００円ぐらいなら買うし

「しゃべり場スペシャル」だけど
しゃべり場はあまり関係ないみたい

若い広場はたまに見ていた。
たまに座談会があり、制服を着て討論していた。
おそらく台本はあっただろうが、当時は楽しめた。

いっぽうＹＯＵは視聴者参加型であったが、
糸井重里の色が濃く、さほど面白いと思わなかった。

今日のしゃべり場はおしゃべりじゃなくてノスタルジー感いっぱいの映像大流出なんだろ？なら録画するぞ。

この番組面白いんですか？

いつも馬鹿にしている自称大人は今顔を赤くしてるのかな?

まだやってるよこいつ

今日は歴史の勉強をさせていただきますた。
いやぁ、歴史は楽しいな。（ｗ

「親権10代しゃべり場」って、自意識過剰な若者が多くなった証明だな・・・。

00:55 真剣１０代しゃべり場　「身体障害者という言葉やめませんか？」　平田オリザ
01:40 しゃべり場ホームページ
01:50 真剣１０代しゃべり場　「みんな自己主張しすぎじゃない？」　山本シュウ

本日のしゃべり場のYOUで宮崎勉をﾊｯｹｿしますた。。。
おそらく最前列の制服きたぼさぼさの香具師でしょ？
きもかったー

あの宮崎勉？

日テレでブラックワイドショーが裏でやるけど
どっち見よ

今日は面白かった

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

糞スレage野郎三代川

若い広場の「座談会」が放送されなかった。　ｺﾞﾙｧ。

YOUは参加者の意見を引き出してはいるが、
参加者同士の会話がない。ただのﾊﾞﾗｴﾃｨｰｼｮｰだ。　ｺﾞﾙｧ。

昨日のYOUの大阪録画（鶴瓶司会）で
最前列に三代目魚武濱田が映ってたことはもう既出？

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00:55 真剣１０代しゃべり場・再
「結婚って何のためにするの？」 アグネス・チャン
「高校中退ってダメなこと？」　野口健

アグネス・チョソ

いつのまにか再放送やってるじゃん

高校やめるのも自由、目的も無く高校入るのもまた自由。

この空手女は「なぜ、高校やめて世間が冷たい目で見るのか？」
と尋ねている時点で自身が提起している問題点に既に矛盾している
ことに気づいてない。そう考えている時点で答えは出ているはずだ。
本当に覚悟があれば世間などどうでもいいし自分を信じて
ただただ前進すればいいだけ。

空手家vsレイプ魔

ドキュン参加者の使ってしまいがちな必殺技
・「私の方がハイリスク(だから偉くて発言力がある)」
・発言途中で泣く(そしたら何故かみんな攻撃しなくなる)
・今しかできないことがあるからと勉強デキないことを正当化
・皆分かり切った大前提の常識をさも自分が最初に発見し教えてやる的発言
・長期海外経験など特殊な家庭でしかできない優位性を武器と論拠に意見ゴリ押し
・バカサヨ言論人の都合のいい発言で理論武装

昨日の高校中退の話だが、彼女にはいくつか問題＆疑問がある。
人間一人で生きている訳ではないし、周りの期待もある。
それに応えるのがつらくなって中退したということは、
自分を追い込んで突き詰めるという彼女考えとは反している。
自分の夢を実現するために高校を中退したという考え方が理解できない。
アメリカで夢を実現するためには、アメリカで生活しなけらばならない。
現在、アメリカではビザなしで90日間滞在できるが、たった90日では
夢もなにも実現できるわけがなく、やはりビザorグリーンカードが必要になるだろう。
ビザに関しては学生ビザか就労ビザになるだろうが、彼女の場合
学生でも社会人でも無いため、どちらも考えにくい。
グリーンカードを取得するという手もあるが、アメリカで生活を考えているなら
最低でも高校を出ていなければならない。なぜならアメリカは

「高校まで義務教育である。」

からだ。
国は違えど、アメリカ側からみれば、義務教育も修了していない人間を
受け入れるはずもなく、よって彼女の夢は最低でも高校を卒業してからでないと
現実的に無理だと思う。

アメリカの音楽専門学校に通うにはどんな資格がいるのかね？

学校をふけたのと夢の話は別個だろ。

三代川がいく大学名しってる？

↑粘着馬鹿ｗ

( ´ﾟдﾟ｀)

>>892
↑粘着馬鹿ｗ

↑句点あぶり出し成功！

↑半角ｽﾍﾟｰｽあぶり出し成功！

>>891
日本大学芸術学部放送学科。
私大の芸術学部系統では日本最難関学科として君臨。
でも最近落ち目。芸能人、映画監督、写真家、アーティストなど
多数輩出。

彼結構イメージ変わってましたね。黒髪にして。
なかなか好印象でしたよ。しゃべりも落ち着いていたし。
日芸は上昇志向の彼らしいのでがんばってください。

三代川は大人になってたね
ビビリは卒業したのかな

森人はなんかレギュラー時代よりも陰湿というか、彼のHPにおける彼に近い
感じがした・・・

上昇志向つーよりage志向　構って下さいといわんばかりのage

石崎はもっとねちっこくなってたね。
ほんと宮台真司とか宮崎哲弥みたいになりそう。
いやな人間になっていくありさまがありありとわかる。

>>902
理解していない上っ面の知識だけを詰め込んでいる状態が一段と加速。
抽象的な話が出来ることが賢いと勘違いしている。だれかとめてやれ。

この番組おもしろい！





違った意味で

抽象的に見える＝理解力なしの馬鹿

>>905
抽象的＝概念を理解しただけで自分に落としこめていない

わかった？理解力のないおバカさんよ。

自分に落としこめているかを認識できるとはすげーねｗ
神かお前は（笑）

しゃべり場って何センチからがスカトロなんですか？

>>907
石崎の言動を見ていれば分かる。
半角ｽﾍﾟｰｽと同じ。

家庭の愛がほちいの

しかし石村提案の回の再放送も今夜これからだろ
偶然ってすごいな

>>907
理解するとはそーいうことだろ。

言葉の上っ面だけをなぞっているだけなのが石崎。
勉強することは悪くないけど、理解するには経験が足らないものを
理解したふりをして知識人ぶっているほうがたちが悪いんだよ。

>>906も同類なのか？

頭いいねアイツ

今、日テレに映ってた反戦団体に草不可がいたぞ

若いときに知識を詰め込むのは大事。
若いときに経験を積むのも大事。
石崎は前者を選択した。それは構わない。
しかし彼は言動のそのひとつひとつに
後者を蔑んでいるフシが見受けられる。

さらには言葉だけに頼る傾向がある
だから滑る

負け惜しみ

902−916
ふむふむ。なかなか興味深い事を云いますね。
出来ればココで議論させてもらえたら嬉しいです。
http://bbs2.otd.co.jp/276091/bbs_tree

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　 　石崎も
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　　　/::::::::::::(　石崎／:::::/

石崎って宮台が好きなのかな？
俺もあいつ好きだなあ。
「日本は型にはめた教育をやめるべき」と言っておいて
自分が一番型にはまったしゃべり方をしてるっていうところが、特に。

小難しいことを語った気分になるのでなく、自分の言葉で語れよ。石崎。
そうしない限り上滑りするだけ。

きょ、今日はそのっちのお宝シーンが見れる！
再放送録画するぜぇ〜い！！

見れないから録画！！　嘘も卒業スペシャルも見てないから楽しみ

自分の言葉とは何かを説明しきれない自称保持者
まさに負け犬に残された最後の砦みたいなもんだな

>>922
＞そのっちのお宝シーン
胸の谷間？他にそーゆーのあったっけ？

>>920
宮台は彼なりの理論と試行錯誤で発言してるので型に嵌まってるとは思えませんが？
それとも「しゃべり方」が型に嵌まってると云いたいなら、その「しゃべり方」の
元の型は何処で決められて、どのようなものしょうか？説明してください。

>>921
う〜ん、自分なりの世界解釈で語ってると思ってますが。難しい事を語ってる気は無いし。
どうしても自分の言葉で語ってる感じをあたえないのは、「出来るだけ物事を正確に表したい」
という信条があって、その関係上、物事を言い切って話さないからだと思います。
言い切って語った方が、相手にとっては生身の感覚があるんでしょうけど、俺の感受性と経験が許さないのです。
まぁその辺は調整中という事で(汗)上滑りしてるなら尚更考えなきゃいけないポイントなんでしょう。

どなたかnyで放流していただけませんか・・・
今日まで再放送気がつかなかった・・・

語りの視点から述べていることを、自分の言葉ではないとする奴は痛い。

「難しいこと」というのは皮肉も含んでいるんだろうが・・・

>>928
語りの視点の中身がからっぽだから自分の言葉で語ってない、
ということになるんだろう。君が一番痛いな（ｗ

いちいち語尾に（ｗなんてつけるヤツの方が痛い

高村って、コンプレックスの塊だなw
一般社会でうだつが上がらないからって、若い連中に説教して優越感に浸りたいだけじゃん。

自分とは何か
言葉とは何か
中身とは何か

どこで実況やってるのですか？＞しゃべりば

高村って学生運動に参加してそうな顔だな。
革命に挫折したんだろうなw

ソウルシンガー無理
アメリカいって厳しさに気付くんだろな…

高村のしゃべり方が妙にむかつく・・・

>>931
同じ事思った。

日本でダメだからってアメリカかよw

俺も音楽好きなんだけど
こんなアホな奴が音楽やろうとしてることに腹が立つ

若い奴らテレビに洗脳されまくってるな

こんかいの奴らって一言もしゃべらないやつ多かったんだな

全くしゃべらない奴(´`c_,´` )ﾌﾟｯ

逝ってみたいと思いませんかァ〜　うふっふ〜♪

アッコってなんかズレてる…

高村、頭固まっているんじゃないかと思ったけど…
しかし、これぐらい糞マジメにやんないと、売れっ子の
エンタメ作家になれないんだな、とも思った。

なんだ？このキモイ声のメガネ君は

いずれにせよあと何百年もすれば仕事しない時代がくる
今は仕事する世代と仕事しない世代がまざって中途半端な時代
金ある２世は働かなくていいんじゃないかなぁと俺は思ってる

エラそうなこと言ったって日本人はアメリカの奴隷

ま、結局高村が言いたいことは、DQNになるなって言いたいだけなのに、理屈こねるから誤解されるんだろうな。

まばたき何度もする人間は頭かたい人間に多い罠

豚、金網にはじかれる

慎太郎？

最後のアッコﾜﾛﾀ

最後の最後まで、あの空手女はポジティブ思考か…？
視聴者の９９％はそれに後味の悪さを感じたと思われる…。

菜美タン

放送があってもこのスレっていつもこうですか？
もっと盛り上がってるところってあります？

まあ馬鹿は居ないな。次期は馬鹿10人揃えて下さい。ゲストも馬鹿で。

寂れてるなあ

しゃべり場９期卒業スペシャル。中村ウサギ　コンプレックス
渋谷「基準多様、自己基準。」
大人になったら自分以外に目が行くから気にならなくなる
好きな人に好かれたら気にならなくなる
中村「多数派意見が正しいような気がして自身もてない
マイナス意見の票が入りやすい
自分が好きだから、自己愛が強いから、自己美化してるから
大人になると多少開き直る
若いときにどうでも良くなかったことが
大人になるとどうでも良くなる
中村「でもそれは堕落ではないか？
　　心の平安を見いだすと自分が終わっちゃうような気がする
　　すぐ傷つくのはやだがどうデモ用なるのも怖い
じゃあそれでＯＫですよ

お葉書「鼻が高くて笑われていたが今では自分で笑っている

中村は整形した。だいぶらくになった。
自分嫌いは変わらないが一歩進んだ気になった。
対馬「コンプレックスは逃げだ
コンプレックスだからこそ整形した
中村「人は所詮外見、内面重視はきれい事
　　表面的に解決可能なのは解決して
　　より向き合うべきコンプレックスの核に。
　　そういう核があるんじゃないかという幻想がある。
石村「人間の核は比較不可能、比較可能は表面だけ、
　　　表面解決可能な時代になると表面にだけ価値置かれる、
　　　人間どんどん寂しくなる

�A江川達也「親の期待に応えることを止めませんか」
　「親は世間体を気にし子供に押しつける。
　　子供はやりたいことを忘れてしまうのではないか
澁谷「今はそんなことない、逆に
　　　なんでもできるから反発心もなくやりにくい
江川「無意識の親の影響全て捨てよ
澁谷「いや既に自分に組み込まれてるところは信用すれば
江川「信用できないよ

江川は母の期待に応えて中学校の先生になったが５ヶ月でやめた
親の期待を裏切ってこそ自立できる

父は商売人で気にしなかった

対馬「それは親の心配
江川「押しつけ
　　　まず親を全否定したところから自立、離れたところから見るべし
岩谷「親は否定できない
自分と親が同じ価値観だったら？まず疑え

石村「親の価値観から出ることが自立というのは違うのでは
　　　自分がやりたいことが社会で認められたら自立なのでは　
江川「それは精神的自立

江川「歴史上の人も既成概念から切り離して考えた人。

江川「自立後のベースは自分の経験。
　　　効率わるくても。親のマニュアルは激動に対応不可
　　　岩谷みたいのは幸せになれない
夢は所詮誰かの影響だろ
第三者なら影響弱い、親はやばい