【宮城】「日本は自衛戦争をした」「東京裁判はお芝居」…出所不明のマッカーサーの言葉を広報に掲載－名取市 ★2 [転載禁止]©2ch.net

1 ：海江田三郎 ★：2015/03/03(火) 19:01:11.50 ID:???*

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201503/20150303_11018.html

名取市の佐々木一十郎市長は２日の市議会２月定例会の一般質問で、
昨年１２月号の市広報コラムに、連合国軍のマッカーサー司令官の証言だとして引用した文章が出所不明で
誤りがあったことを認め、謝罪した。
　市長は、１９５１年５月３日の米上院軍事合同委員会公聴会でのマッカーサーの証言の抜粋として書いた。
「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
「東京裁判はお芝居だったのです」などと続く。
　市長はインターネット上の文章を引用しており「内容を検証せず掲載し、
ご迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪。「戦後７０年の節目に平和や愛国心を考えるきっかけになればと思った」などと釈明した。
　質問した市議は「戦争の美化は許されない。引用は市長がそういう思想を持っているからではないか」
と釈然としない様子だった。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425348541/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:02:25.08 ID:kV5vJ3nB0

「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
「東京裁判はお芝居だったのです」

そんな本当のこと言って大丈夫か？

3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:02:52.67 ID:vvNtYnc50

珍味

4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:03:55.89 ID:NMKI98DK0

バカウヨ市長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:04:13.48 ID:k6VEqIUb0

日本は、第2次世界大戦前、「国際世論なんて関係ないね！」
「満州国は日本の生命線！世界が反対しても関係ない！」
「世界が反対するのなら、国際連盟なんて脱退だ！」
などなど、「国際世論」を非常に軽視するようになっていました。

その結果はどうでしょうか？

アメリカ、イギリス、中国、ソ連を同時に敵に回して、完全敗北です。
戦前の日本は「自虐史観」なんてなかったことに注目。
「日本は神の国」というスーパーセルフイメージをもっていても
戦争には勝てないのです。

このことを日本は忘れてはいけない。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:04:36.58 ID:Tk7tHr1I0

美化も改竄も許されない

美化だと喚いてるのが改竄した側で
客観的事実に基づく指摘に
美化のレッテル貼ってるなら公開処刑でよろしく

7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:04:41.48 ID:ybFp0pbX0

本当のこと言って叩かれる時代はもう終わりに近づいてるぜ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:05:04.62 ID:0VvGqIj70

日本人の性欲は異常

ネトウヨの末路

日本人の性裕は異常

9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:05:32.57 ID:qhXbl1pt0

　
ネットで真実を知りました

もうぬるい洗脳工作もできません

時間の問題です

日本人は怒っているのです

10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:05:44.43 ID:vJglou5b0

>戦争の美化は許されない。引用は市長がそういう思想を持っているからではないか

事実の確認が取れないからってのは口実で、日本が悪くないって発言が受け入れられない宗教の方って事ですね。わかりますw

11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:06:54.80 ID:mkFPC0ji0

シナ利権の取り合いに負けた

12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:06:58.01 ID:rmgP+Gw10

このマッカーサーの公聴会での証言は、
東京裁判での東条の主張そのままであった事、
そこに歴史的意味があるのだよ、
「セキュリティは自衛ではない～誤訳や～誤訳なんや～」
プププ、アホブサヨ、分かったか？？

13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:07:42.03 ID:FjOjmMxG0

個人的には応援したいが、まあやっちゃダメだろ。
日本は加害者であったのはもちろんだが、被害者でもあったくらいにしとけ。

14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:08:04.76 ID:BXamt5OX0

　

マッカーサー証言なんて、存在しませんから。

自衛戦争とか言ったという証拠はどこにもない。

こんな証言とやらを信じている奴は、無能な奴だけ。

　

15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:08:23.72 ID:DsCQdc2+0

http://ameblo.jp/scopedog/entry-10023353939.html
↑ここに全文訳とか色々載っていて、
これは長い答弁のほんの一部であったことが分かる。
要するに経済封鎖によって日本は大量の失業者が出ることを恐れ、
主としてsecurityのために戦争に突入した、と書いてある。
このsecurityをどう訳すか。国家の安全保障のため、か、
自衛のため、か、国内の治安のため、か。
「国家の安全保障のため」でもいいような気がするけどね。

＞先の大戦はアメリカが悪かったのです
＞東京裁判はお芝居だったのです
↑この発言のソースはどこかにあるのかい？

16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:08:53.36 ID:a80horRm0

マジかよ？ダメリカ最低だな！

17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:09:05.57 ID:MV3uNZeu0

南下する共産主義勢力の防波堤とするために
朝鮮や満州を併合した。

アメリカはそれを侵略だと非難し、経済封鎖を行った。

資源の供給が途切れたことで、国民生活を守るために
石油を求めて南方へ進出した。

欧米諸国はこれも侵略だと非難した。

時が過ぎ、アメリカは共産主義勢力と対峙することになり、
第一列島線を守るためには朝鮮半島の確保が必須だと思い知り
日本の朝鮮、満州併合は安全保障が目的だと理解した。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:09:25.03 ID:Q4tHa6Xh0

前スレより、原文
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=1up;seq=67

19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:09:41.05 ID:BXamt5OX0

>>15

ないですよ。

ネットで真実を見つけたとか抜かすアホの頭の中にだけあります。

　

20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:10:17.37 ID:GK6sMKXi0

アジアを欧米の支配から解放する可能性があったのは日本のみ
終戦後も現地で解放戦線に加わった日本人が大勢いたこと　
結果アジアを欧米の支配から　解放したこと

これらは　紛れもない事実　

美化は許されないが事実を事実として　伝える必要がある

21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:11:05.89 ID:UQSSe93i0

アメリカのグリップが緩んできたのを実感しますね。
やっぱり、日本が完全自立できる日が来るのは相手が弱るのを待つしかないか
のほほんとして一緒に自滅しないように、徳川家康よろしく来たる日に備えるべく
黙って着々と力をつけておくしかないよなぁ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:11:33.81 ID:VDy8O/vBO

>>15
セキュリティーなら安全保障かね？
自衛だとセルフディフェンスじゃないか？

23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:12:03.74 ID:r0lhD3Xj0

ネットからコピペして新聞を作る

24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:12:49.67 ID:rmgP+Gw10

マッカーサーは東条の東京裁判の主張をそのままアメリカ上院の公聴会で証言した訳。
朝鮮戦争で苦戦する原因が当に、コミュニストとの戦いであった事を自覚した訳だよ。
そこが東京裁判に意味は無いにつながってくる、ブサヨ、ワカリマチタカ～

25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:12:50.34 ID:ZT51tnRp0

まあフィリピンに残虐極まりない圧政をしいたマッカーサー一族に
日本を批難する資格は皆無だわな

26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:13:11.65 ID:GnltVDCD0

　　
お～い。ID:T1ZPODn7Oのクズ、話逸らして逃げてるんじゃね～ぞ。

914 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/03(火) 18:01:14.96 ID:GnltVDCD0 [15/19]
>>891
だから、違反と言うなら何に違反してるの？

915 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/03(火) 18:01:40.18 ID:T1ZPODn7O [27/31]
>>914
パリ不戦条約

930 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/03(火) 18:06:23.83 ID:GnltVDCD0 [16/19]
>>915
だから、だから、パリ不戦条約には留意事項が存在して居て、
自国の利害の為には（自衛も当然含む）、多国での
軍事力行使は認められてるんだアホ。
何回も言わせるな間抜け。

で、自衛も含むが、自衛に限らない国益に関わると成ってる。
＞またイギリスとアメリカ合衆国は、国境の外で、国益にかかわることで
＞軍事力を行使しても、それは侵略ではないとの留保を行いました
いい加減理解できたか？

27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:13:11.75 ID:Wsr3KrS30

東京裁判がお芝居ってのは正論だな
あんなの裁判じゃない

28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:13:59.62 ID:CObDIeGR0

気づくの超遅過ぎなんだよ、ダメリカは。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:15:20.33 ID:rmgP+Gw10

まあ、ブサヨに、発言の歴史的背景なんて分かんないだろうなあｗｗｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:15:38.58 ID:OH8IkUtEO

捏造だの誤訳だのいってるやつソースまるでないしｗｗｗｗｗ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:17:49.42 ID:YB4vSLADO

さすがに裏を取らず論拠も準備せず公的広報誌にこれはない。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:18:30.90 ID:k5JZ66fY0

宮城の土人部族の酋長ｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:19:07.23 ID:SuGNg4c00

>>22
安全保障の為の戦争＝自衛戦争。
self defenseという言葉を使用しなかっだけで意味は同じ。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:20:32.99 ID:5LOHpEng0

これがプレスコードってやつか

35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:20:34.82 ID:0w3bs34R0

右翼のいいわけ
７０年のストーカー

36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:21:51.35 ID:VDy8O/vBO

>>33
なるほど

37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:22:35.81 ID:FX03UbL5O

この市長は最高だな
応援してくぜ

38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:22:39.28 ID:u9fmlENv0

主観ではじまり
主観でおわる
個人的な感想だけの記事

39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:22:47.75 ID:+9EjxBh50

>>1
連合国と戦争をするか、屈服するかの二者選択を迫られたのは事実だね。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:24:19.64 ID:yRUZfIy80

捏造朝日！とかどの口がほざけるんだよ（笑）
右翼とかただのやから（笑）

41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:24:51.71 ID:Q4tHa6Xh0

原文のどこにも侵略目的とは書いていない件について

42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:26:43.99 ID:cMVP8Qm20

マッカーサーじゃなく米国議員の証言と
ハルノートが出どころですってはっきり訂正しろよ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:27:08.27 ID:FCrv66/m0

>>1
岡崎久彦『吉田茂とその時代』（PHP）　単行本P.299

吉田茂は、四月十四日の書簡で別れを惜しみつつ、占領中の業績を讃え、
「日本国民はすべて、天皇陛下から路上の市民に至るまで、貴官の離日を惜しんでいます……」
と述べている。マッカーサーの銅像を建てようという募金運動も始められたが、マッカーサーが
帰国後の議会証言で「日本人はまだ十二歳だ」といったことに対する反感も生まれ、流産した。

しかし、その上院証言でマッカーサーは「日本が戦争をしたのは、資源の乏しい日本の
（経済封鎖に対する）自衛のためだった」といっている。マッカーサーもまた日露戦争を肌で知り、
その後の日本の歴史の流れを自らの体験で知っているアメリカ人の最後の世代の人であった。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:28:40.96 ID:pJTbi86L0

東京大空襲をはじめ、日本全土の焦土化を指揮したカーチス・ルメイも後に日本に帰化している。
終戦当初こそ、日本を降伏させた英雄として迎えられ元帥昇進や政界転身・大統領選出馬も具体的な話として浮上したが
ルメイが、劣勢であるはずの日本の防空能力を極度に楽観視して高高度性能と防御力・防弾性能に優れたＢ２９に
機銃も装甲も撤去し超低空爆撃を強要したために対空砲火や戦闘機部隊の防空網にたやすく捉えられ
「トーキョーターキーショット」「カミカゼ爆撃隊」などと乗員たちが自嘲するほどに次々と撃墜された。
損害が激増し数千人単位で捕虜となった乗員たちも斬首や生体解剖などでほとんどが惨殺されたことが
かろうじて生還したわずかな捕虜搭乗員たちの口から語られるに及んで
「ジャップの手先」「悪魔ルメイ」「恐怖のアウシュビッツ航空隊」「ヒロヒトのスパイ」「トージョーの男メカケ」「（米軍の）軍服を着たヒムラー」
「日本空軍の最も優秀な殺し屋」「合衆国市民を人喰い人種に売り飛ばした悪徳奴隷商人」などとテレビ・ラジオ・新聞などで罵られた。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:29:04.05 ID:725d4P0Z0

「国際世論なんて関係ないね！」
イラク戦争、アフガン戦争、ウクライナ侵攻

「満州国は日本の生命線！世界が反対しても関係ない！」
パレスチナ侵略、クリミア併合、第二列島線

「世界が反対するのなら、国際連盟なんて脱退だ！」
さいしょから参加しなかったアメリカ、除名されたソ連

46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:29:57.05 ID:rmgP+Gw10

当に、朝鮮戦争において、極東でのコミュニストとの戦いに直面して、
マッカーサーは日本軍の東条閣下と同じ事を実感し、
東条の東京裁判での主張が正しかった事を証言した訳。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:32:36.55 ID:nD39sko70

愚鈍老害村山富市に教えてやれや

48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:32:47.44 ID:FCrv66/m0

　
↓前スレの無知で愚かな共産党員、バカ左翼ｗｗｗｗｗｗ

当時のアメリカは、赤狩り、マッカーシーズムの真っ只中で、
急速に反中親日に変化していた時期であることも知らないニワカｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/03(火) 18:13:55.53 ID:tR+A9UGn0
こんなんに騙される馬鹿がまだいたか

当時のマッカーサーは大統領目指して脇目も振らず突き進んでいた時期。

この捏造訳文のような発言を議会でしたら、国民全てを敵に回すわ。

970 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/03(火) 18:18:15.10 ID:omJiX38B0
>>956
つーかそもそも米国議会で米国民の代表たる議員を前にして
日本が自衛戦争をした＝米国は侵略国家であるなんて言う訳ないんだよなあ

49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:33:44.43 ID:CObDIeGR0

どうでもいい反日者をヌッコ○セ。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:35:28.44 ID:yYNbU7W60

>>44
>数千人単位で捕虜となった乗員たちも斬首や生体解剖などでほとんどが惨殺されたことが

生体解剖・・・
日本軍、イスラム国より恐ろしいな

51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:36:01.30 ID:yV+9zbAT0

ネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトウ
ヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:36:05.58 ID:FCrv66/m0

片岡鉄哉「日本永久占領」(講談社) P.198-201

（※一九五〇年）六月二十五日に北朝鮮による侵略という衝撃が走る。これで冷戦は最高潮に達した。
ワシントンの首脳がとっさに気づいたのは、これが米軍を極東に釘づけにする陽動作戦で、
スターリンの本当の目的はNATOの正面に大攻勢をかけることでないか、ということだった。

しかしトルーマンは「ミュンヘンの教訓」という冷戦の教義を創造した。一九三八年のミュンヘン条約で、
チェコスロヴァキアの領土がナチス・ドイツに割譲された。しかし米英は沈黙していた。
これが、ヒトラーを誘惑することになった。だから、いかなる侵略も絶対宥和してはならない。
これがミュンヘンの教訓である。後に、これは倒れるドミノという理論に発展する。

マッカーサーと第八軍は韓国に出動し、国連軍の中核になる。年頭から起草中であったNSC68の
戦略は直ちに採択され、封じ込めはこれから先、力任せの軍拡競争と軍事同盟の拡張になる。
まず、朝鮮半島と台湾に対する米国の中立政策は、トータル・コミットメントに置き換えられる。
朝鮮半島を守るのは日本を守るために他ならない。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:08.22 ID:CObDIeGR0

ブサヨを皆○しにせよ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:10.62 ID:MjnhGatK0

これ、よくお前らが言ってることだよな？
結局、ソースなかったの？w

55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:33.45 ID:725d4P0Z0

戦時国際法違反をおかした敵国戦闘員は処刑してなんら問題ないよ。
処刑方法は慣習によれば十分。民間人の殺害とはわけて考えねばね。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:47.40 ID:XyrHpbP4O

まぁ2chのカキコじゃないんだから出処不明の情報を公に使っちゃあアカンわな
30万大虐殺とか…

57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:37:55.64 ID:2Mzd++bW0

宮城って安重根の案内板とか郡和子岡崎トミ子とか
けっこうキチガイ出してるよな。

58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:38:59.37 ID:T0ovQSRP0

アメリカが手を引いていたら、今の中国が無かったな
中国の告げ口に負けて大東亜参戦に向いたアメリカのヘタレ大統領はだれだったっけ

59 ：52：2015/03/03(火) 19:40:02.26 ID:FCrv66/m0

何にもまして、朝鮮戦争を戦うことが日米二国間条約の実質上の目的になる。
これで吉田・マッカーサー講和構想は、こっぱみじんに粉砕された。

十月の末に中国人民義勇軍の部隊が国連軍と接触を始めた。一九四八年頃からアメリカの世論は徐々に、
戦時中の中国一辺倒から親日的に変化していた。それが中共との戦闘開始で、一挙に親日になる。

「あれだけ日本との抗戦を応援してやったのに、その恩を仇で返すのか。これは裏切りだ。一体
『クリスチャン・アンド・デモクラティック・チャイナ』なんていうとんでもない夢を売りつけたのは誰だ。
国務省に赤の手先がいるんだろう。そいつらを吊るし上げよう」

こんなふうに世論が一夜でひっくり返ることになる。これはマッカーシー上院議員の魔女狩りに発展する。
当時のアメリカ人は、夜寝る前にベッドの下に共産党員が隠れていないか調べたというジョークがあった。

この新しい十字軍戦争の「恩恵」を受けたのは日本であった。

60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:40:59.98 ID:wXUqGnDC0

左も右も捏造ばかりだ

61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:41:20.48 ID:SuGNg4c00

>>50
生体解剖は医師の好奇心に基づく勇み足。当の医師は軍事裁判の前に自殺している。
即ち医師の犯罪であって軍自体の犯罪ではない。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:41:23.36 ID:q2cQh9KR0

朝鮮の小父さんに尻の穴に指入れられてるからなあ。
慰安婦、強制連行言ってもなんにも言わんけど、マッカーサーのことだと
大騒ぎ。親の敵のごとく言い募る。しょうもないわなあ。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:41:43.83 ID:erMUrLju0

さっさと比例ゾンビを廃止にしようぜｗ

64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:42:20.56 ID:omJiX38B0

>>55
それは相手が現行犯で正当防衛の場合にだけね
現行犯じゃない場合、正当防衛じゃない場合に殺傷したらアウト

65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:42:21.43 ID:rmgP+Gw10

Military situation in the Far East
著者： United States. Congress. Senate. Committee on Armed Services.; United States. Congress. Senate. Committee on Foreign Relations.
出版： Washington : U.S. G.P.O., 1951.
これがそれだぞ、アメリカ上院の公聴会の証言が出所不明てアホですか？？

66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:42:48.77 ID:QcCRK/910

同じようなもん

67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:43:31.37 ID:SuGNg4c00

>>54
頭がおかしいのか？

68 ：59：2015/03/03(火) 19:44:09.12 ID:FCrv66/m0

その頃アメリカには、「We fought the wrong enemy.」という言葉が人口に膾炙していた。
日本との戦争は間違っていた。本当の敵は中国だった、というのである。

しかし、日本を目茶苦茶に叩いておいて、あれは間違いだったというのは、いささか無邪気であった。
だから「間違いだった」といわれた日本人の気持ちは複雑だった。「なんだい、いまごろ」と反発するのは
当然だった。あれだけの戦争をやって、「間違い」だというのは、アメリカが日本も中国も全然理解
していないことを示していた。何も知らずに暴れまわっている。そんな国と深くかかわり合うのは
危険だから、一線を画しておこう。これが吉田の路線になる。

アメリカでも同じような反省をする向きがあった。それは他ならぬジョージ・ケナンであった。彼の
封じ込めは、米ソの相互撤退を想定していたのだが、それが逆に軍拡競争になってしまった。
ルーズベルトのグローバリズムをたしなめるための目的で提案した封じ込めが、反共十字軍という
新しいグローバリズムに発展する。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:44:36.82 ID:725d4P0Z0

>>64　民間人への無差別爆撃はハーグ陸戦条約違反だよ。
即決処刑でなんの問題もないよ。

つうか、俺へのレスじゃないねそれ。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:45:37.30 ID:zM77mixJ0

あれ？　これってソースなかったっけ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:47:36.52 ID:ElvrpGzR0

ソース出たね　マッカーサー証言はあったと確定　

http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=1up;seq=67

72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:47:40.51 ID:kvFgT0zt0

こういうバカが日本人を落とし入れる売国奴だ。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:49:31.58 ID:xUtJ51kk0

>>54
1951/5/3の上院軍事外交合同委員会でのマッカーサーの証言なら
ネットではあるがその公文書自体を見たことがある
Self-Defenceって表記が確かに有ったよ

74 ：68：2015/03/03(火) 19:49:56.34 ID:FCrv66/m0

失意のうちに国務省を辞めた彼は、野に下ってアメリカ外交政策の原理的な批判を始めていた。（中略）

「われわれのアジアにおける過去の目的のすべてが一見達成されたかにみえるのは皮肉なことであります。
西欧諸国は、中国における特殊な権益を最終的に失いました。日本人は中国本土からついに退出し、
満州と朝鮮からも退出しました。これらの地域から日本人が退出した結果は、まさに、賢明で
現実主義的な人たちが長いこと警告してきた通りであります。

今日われわれは、日本人が韓満地域で半世紀にわたって直面し背負ってきた問題と責任をみずから
背負い込むことになったわけであります。他人が背負っているときには、われわれが軽蔑していた、
この重荷に感じるわれわれの苦痛は、当然の罰であります」（注2）

『アメリカの外交政策』というこの本は、吉田も読んだといわれる名著だが、帝国主義者の彼は
甘酸っぱいものを感じたのだろうか。彼は、朝鮮戦争を「天佑」と呼んでいた。「天佑」が過剰に
なる可能性、また、袖にされたダレスが復讐する可能性には、吉田はまだ気づいていなかった。

（引用おわり）

75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:51:49.73 ID:A9eYQL7g0

別に、マッカーサーに言ってもらわんでも、自分で言えばいいんだよ。
ABCD包囲網で経済封鎖された日本は、実質的にすでにアメリカから戦線布告された状態にあった。
従って、真珠湾は奇襲などではなく、それに対するカウンターアタックである、と。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:53:29.30 ID:51ArRpLD0

西安事件が原因だろ。
あれが無かったら、日本も満州も中華民国もそのまんまだったよ。

で、その西安事件をルーズベルトは知っていたということが問題なんだろ。

77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:54:57.50 ID:ElvrpGzR0

一次ソース出てきたから　マッカーサーのセキュリティ証言は有ったと確定　
名取市長にソースを確認せず出典も曖昧だからこうなるんだって教えたら？
何事もソース確認　ソース提示　兎に角ソース主義　2chはソースが無いものはデマでOK

78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:55:27.51 ID:MjnhGatK0

>>73
なるほど。
じゃ、その点については謝る必要ないのにな。
誇張でもしたんだろうか。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:55:52.21 ID:B0OPhwd20

あんな

ロシアを共産化したのはアメリカ
アメリカがロシア共産化の手先として使ったのがユダヤ天皇日本
ロシア打倒！を共産化で実現したアメリカと世界ユダヤ天皇支配国日本

それで共産ソビエトの驚異を喧伝するアホ加減さ

民主主義の共産主義は兄弟
この伝統を憎む革命主義は世界ユダヤ財閥が作り上げた
それぞれが互いを牽制し他国を侵略革命乗っ取りを展開する悪魔のユダヤ国家

80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:57:58.44 ID:Ds4ykHqK0

アラーアクバル

81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:58:16.20 ID:xUtJ51kk0

>>78
アメリカが悪いという表現に問題があるかと
どっちが良い悪いでは無いモンの筈だから

ただ日本は特アや左翼が言う様な侵略戦争はして無いって事

82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 19:59:41.00 ID:ZdHcvx6B0

さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ！
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ！
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ！
さぁ愛国ネトウヨたちよ、安倍総理のため、戦場でパッと散るのだ！

83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:00:45.19 ID:irIH83l/0

捏造は左巻き思想者のお家芸みたいなモノだが
何を今更～♪

84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:01:15.21 ID:AJ9NRJSU0

戦争の美化を許さないって言うなら
連合国側の正義ヅラも批判しなきゃ片手落ちだろ
それともあいつらの戦争は正義の戦争、良い戦争だったのかね

85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:01:16.02 ID:FCrv66/m0

>>71
>>77
御苦労さんでした。

86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:01:25.31 ID:NewwXJmb0

securityをどう訳そうと
日本が経済封鎖などの”外圧”によって開戦に向かった事実をマッカーサーは述べているので
ブサヨが喚いても無駄だわな

87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:02:26.23 ID:LSwHNKeF0

>>82
アベちゃん支持してたら朝鮮統一協会に入って、韓国で活躍しますがなｗ　

アベちゃん関係は朝鮮統一協会ってこと、なんで隠すの？　(´･ω･`)

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:05:21.55 ID:Q4tHa6Xh0

>>86
どうこじつけても侵略戦争にはならないな。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:05:43.29 ID:hYGCKASR0

こういう人がどっかの市議みたいにナイジェリア詐欺にひっかかるんだろうな。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:06:57.49 ID:uiPvEU1w0

>>54
前スレで散々出ましたよw

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:08:51.23 ID:vfiavyHI0

本土決戦は恐怖のあまりあきらめた　沖縄どまりで
米兵だって怖かったんだろう
鉄砲で撃たれたり　日本刀で首を切られたり
卑屈になる必要はない

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:09:40.34 ID:WwjdOxi/0

だってマッカーサーの父親はフィリピンをボコって植民地支配した人なんだもん。
朝鮮や満州をボコって何が悪いって思ってるよ。

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:11:26.12 ID:DsCQdc2+0

あの戦争が侵略でも何でもなく、日本が何の蛮行もしていない、というなら
アメリカも空襲や原爆投下なんてしなかっただろうよ。
いまだに日本を恨む元慰安婦被害者も存在しなかっただろう。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:11:38.95 ID:4RUvXH760

原文当たりゃ市長がアホで終わりの話だ。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:11:58.57 ID:xUtJ51kk0

確かこの公聴会の主題は満州を核攻撃するか否かだったはず
朝鮮戦争でマッカーサーは日本の満州進出の意図を知ったかと

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:13:04.45 ID:NewwXJmb0

マッカーサーは広島長崎への原爆投下も不必要なものだったと批判してるし
アメリカ世論の反発もあるだろうに、かなり日本よりの発言が多いよね
まあ朝鮮半島には容赦なく原爆落とせと言ってるがｗ

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:14:49.36 ID:xUtJ51kk0

マッカーサーは半島じゃ無くて満州に原爆を落とせと言ったのよ
そして原爆を使いたくないトルーマンと対立して総司令官を解任された

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:15:29.11 ID:NewwXJmb0

>>93
空襲や原爆投下＞証拠が明確に残る第二次大戦随一の戦争犯罪
慰安婦被害者＞ただの嘘つき売春婦

少なくとも日本の世論は今後これで確定していくから

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:15:30.06 ID:4RUvXH760

つかネットの書き散らし真にうける市長てのは恐ろしいな。
こんなん当選させた市民は市政に不安はないんだろうかね。

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:15:53.96 ID:OaRkJ2dV0

ガチで>>93みたいなこと言う奴がいるのも、いかに戦後の教育が
おかしなものだったかが判るな

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:17:08.93 ID:pQ76tJLm0

■日本にとって太平洋戦争は自衛戦であった
■東京裁判は裁判の名を借りた戦勝国のリンチであった

こういうことをきちんと学校で教える日が来ることを願う

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:17:55.15 ID:Q4tHa6Xh0

>>93
真珠湾基地空爆されたり、
マレー半島攻略されて天然ゴムの輸入ができず、
経済混乱したら、軍事作戦で反撃に出るだろう。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:18:10.53 ID:6MJZWaU20

>>99
いや、前後の認識が欠けがちだけど、マッカーサーはそういう意味のことを
朝鮮戦争以降理解してたよ
今のマケインも理解してるのでは

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:18:45.11 ID:WwjdOxi/0

軍人であるマッカーサーが議会証言してるのにsecurityをマトモに訳さないほうが頭が悪い。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:18:46.54 ID:1BTQ5qlk0

サヨク，市議と河北新報の連中が
リンチで惨殺されますように

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:19:04.12 ID:FCrv66/m0

ちなみに、念のために書いておくけど、この反共親米保守やマッカーサーのロジックは、
（反米、容共、左翼と親和性が高い）アジア主義、「アジアの開放」とは明確に対立するからな。

ニワカのネトウヨは、自分の立ち位置をよく考えて、安易に振り回さないようにな。
ドツボにハマるぞ。

このロジックを支持するなら、辛亥革命やインド独立運動の志士を
日本で匿うこと、資金援助することには否定的でなければならない。
（日本国内でどちらの勢力が強くなるか、政権を担うか、とはまったく別の問題）

要は列強と一緒になって、極東の利権を守る、現状維持する、ってことだからな。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:19:51.75 ID:0w3bs34R0

し

昭和の「し」
地元の香川のおおばかエッタだけが死と言う

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:20:47.29 ID:04AZG5DG0

ネットのデマを頭から信じ込むとか、どんだけピュアなんだよ名取市長ｗｗｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:21:50.07 ID:s6WgP05a0

ウヨもサヨも馬鹿しか居ない。

これが歴史的事実。

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:22:11.69 ID:6MJZWaU20

>>108
ぼうや、デマじゃないよ

111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:22:14.73 ID:VeVU8b1K0

出所不明じゃないじゃん

112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:22:22.07 ID:FCrv66/m0

>>94 >>99
>>18 >>43 >>71などが見えない、読めない盲目、文盲なの？（笑）

(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ　(つд⊂)ﾐｴﾏｾｰﾝ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:22:34.17 ID:R5pDi9Xe0

>>93
元慰安婦は日本に集って居るだけだが（笑）

114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:02.88 ID:80BXHTzc0

ネトウヨが嘘を書き
ネトウヨがネットで見て
ネトウヨが公で発言して
ネトウヨが怒られる

115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:34.85 ID:51ArRpLD0

>>106
歴史がどうなったかはわからんが
どっちにしろ日本は悪では無い。
列強とともに・・・といっても人種差別撤廃を訴えていたのは日本だけだったし
以前から独立指導者を匿っていた。フィリピンの反米運動家もそうだ。
満州国皇帝もそうだろ。日本に亡命してた。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:37.24 ID:+n17kMcY0

マッカーサーは自分の対日戦争の戦略がうまく言ったことを自慢して
中国も日本と同じように締め上げろといっているだけ。
その中で日本の対米開戦の"経緯"を淡々と語っているけど日本に甘くもないし弁護もしていない。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:44.55 ID:LSwHNKeF0

珍味だけに、言うことも珍・・・　ｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:45.57 ID:nN1lF2v+0

Wikiの文も安易に信用してる人多いよね、
アレは簡単にねつ造できるから全く信用できないのに

119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:23:47.79 ID:3wTvgSkO0

>>1
［解説］この聴聞会が日本で広く知られるようになったのは、間違いなくこの一節によるだろう。
「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失業者が日本で発生するだろうことを彼らは恐れた。
したがって、日本が戦争に駆り立てられた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのだ」
　いわゆる自衛戦争証言である。

しかし、こうした主張を戦後許さなかったのは、ほかならぬマッカーサー元帥だった。「日本は列強に伍して自国を守ろうとした」
という主張は封じられた。ＧＨＱ（連合国軍総司令部）最高司令官として占領統治を成功させるには、日本の過去を完全に否定
しなければならなかったからである。一九五一年当時の原文（英語）をインターネットに掲示しました。
訳はこれを基礎としながら、七三年公開の機密部分を盛り込んでいます。
機密部分はマイクロフィルムの文字が不鮮明なので、判読容易な文書を入手し次第、追加します。米国立公文書館に照会中です。

マッカーサー米議会証言１月号解説（原文41項～65項）
http://www.sankei.co.jp/seiron/maca/2005/maca/exp2.html

120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:24:31.89 ID:XUIhwPR50

■　安倍晋三は原発テロリスト・日本破壊テロリスト　■

福島原発の爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった

安倍は外務省に止められたにも関わらず無駄にイスラム国を煽って日本人を危険に晒すバカ

アベノミクスは一部の金持ちと外資を儲けさせほとんどの国民をさらに貧乏にするだけ
円の価値は三分の二に下落、インフレ、増税が国民にのしかかる

奴隷商パソナ竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神

東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要している死神

麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか？などとのたまう亡霊

アパルトヘイト曽野綾子を道徳教科書に載せたのも安部
コリアンクラブ田母神を航空幕僚長に任命したのも安倍
嘘つき百田をNHK経営委員にしたのも安倍

安倍ファシスト政権の周りは
統一教会人脈とカルト宗教日本会議人脈に取り囲まれまともな人間は一人もいない

安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神

121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:24:41.57 ID:uiPvEU1w0

>>93
自分で学ばず、自虐教育を疑いもせず受け入れた世代のてんけい。
ある意味おりこうさん。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:25:23.98 ID:SuGNg4c00

>>87
何でそんなマイナーな宗教団体を強調するんだ？
「２分間憎悪」洗脳か？

123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:25:36.73 ID:Rrva+Gpq0

マッカサーが後日
自衛のための戦争言ったの何度も聞いたぞ
出所不明だったのか？

124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:26:07.32 ID:OH8IkUtEO

いくらチョンやブサヨがデマっていってもネットにしかない情報じゃないのよ。
当時新聞記事にもなった第一級資料。

125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:26:18.99 ID:+n17kMcY0

>>106
マッカーサーは「俺が日本を締め上げたように，中国も締め上げようぜ」といっているだけなんだよな。

アメリカの正義の軍隊が悪の日本を倒した。その勢いで悪の中国もやっつけろ！　といっている。

俺は中国の脅威が深刻だからこの「アメリカの物語」に乗るべきだと覚悟しているが。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:26:51.45 ID:ElvrpGzR0

もうマッカーサー証言のソース出たから　確認してね　保存するもよし拡散するもよし

カリフォルニア大　収蔵版　57p　
【Military situation in the Far East】
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=1up;seq=67

127 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/03(火) 20:27:26.36 ID:zIMujb/1O

侵略なんてただのレッテル用語だからね。

128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:27:58.46 ID:FCrv66/m0

>>115
日英同盟を結んでいる頃から、イギリスはメチャクチャ憤慨してましたよ。

日英同盟は、斜陽イギリスにも利益が大きかったので、そこまで大事にはならなかったけど。

（事実、イギリスは同盟を廃棄し、日本と戦ったことで、アジアの植民地をほとんどすべて失いました）

129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:28:34.90 ID:SuGNg4c00

>>93
イラクには大量破壊兵器はなかったが、アメリカは空爆したぞ。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:29:21.47 ID:uiPvEU1w0

>>126
市長と質問した市議に送って下さい。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:29:29.21 ID:xUtJ51kk0

>>125
だったら先の戦争は日本にとっては自衛戦争だったと言う必要は無い
この発言は占領政策の見直しと日本の再軍備化を暗に仄めかしてる

132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:30:23.27 ID:pQ76tJLm0

あのとき
戦争しなければ日本はどうなっていたか

サヨクの責任ある見解を聞きたい

133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:30:33.20 ID:FCrv66/m0

>>123
とっくにソース確定してます（>>18 >>43 >>71 >>126）。

自分でソースを確認しなかった、詰めが甘かった、
脇が甘かったウブな市長を、左翼市議と河北新報が連係プレイで脅しただけ。

134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:07.04 ID:6MJZWaU20

元慰安婦はパリ解放の時の丸刈りの女性とどうして立場が違うのか

135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:23.32 ID:+n17kMcY0

>>131
価値判断の文脈で「自衛戦争」だったとはマッカーサーは言っていない。
単に事実の問題として「日本は他にやりようがないから開戦に追い込まれた」と淡々と述べているだけ。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:42.85 ID:mkFPC0ji0

よしりんの漫画で得た知識をネトウヨがブログに書いて、それを見たねらーが真に受けてそこら中にコピペするｗ

137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:45.73 ID:PohzvrjX0

マッカーサーがいったのは日本はアジアの資源を求めて
戦争に走ったってことだからな

アジアに対しての免罪符に全くなってないんだよな

138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:31:46.49 ID:oN6PzATiO

サヨクは、平和戦争を侵略戦争にしたいだけ

139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:32:18.72 ID:J367DHV+0

役所が調べずにマッカーサー発言として書いたらそらマズいわ。
「日本は石油を止められてやむなくやった自衛戦」のようなことを
マッカーサーは後に証言してるらしいが・・・

140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:32:51.92 ID:uiPvEU1w0

>>134
敵に体を売るのと味方に体を売るのと
ぜんぜんちが

141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:32:59.84 ID:SuGNg4c00

>>116
全然日本を弁護するつもりが無い文脈で、日本の戦争は侵略(挑発されない攻撃）ではないと証言しているんだから、完璧だろ。

142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:33:07.09 ID:BNIHZWGC0

>>93
どれだけアメリカ信用してんだよ。バカじゃねえのｗｗ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:33:40.87 ID:LSwHNKeF0

>>122,129
いや、「3秒ラブラブ指摘♪」

やっぱ、統一　ID:SuGNg4c00　って隠すんだね、コワーイｗ　布教は止めてくださいな。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:34:10.12 ID:+n17kMcY0

>>132
俺は左翼じゃなくて右翼だけど開戦するべきではなかったと思っている。
日本は英米帝国主義の手下として満州利権の下請けに徹するべきだった。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:34:21.60 ID:pQ76tJLm0

10分で自虐史観の洗脳が解ける魔法の動画（ナレーションつき）
http://www.youtube.com/watch?v=BBVhqkQ6_4I

146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:34:51.35 ID:gAGxezLd0

戦争の美化なんてしてないと思うが
要は日本の美化が気に入らないんでしょ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:35:31.32 ID:FCrv66/m0

>>137
当時のアジアに独立国は日本とシャム（タイ）くらいしかないですよ。

支那は内乱状態。

スペイン支配化でカトリック化して、アメリカナイズしていたフィリピンが
すでに独立の約束をアメリカから貰っていたくらい。
（1980年代以前までの、フィリピンの強い反日感情はここから来ている）

148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:35:55.37 ID:VmSrhoXv0

ほう、名取市長がそんなことを言うとは思ってもみなかったなｗ

そのとおりだよｗ市長に投票した人間ではないが支持するｗｗｗ

149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:35:57.15 ID:SuGNg4c00

>>143
統一協会をマイナーと指摘すると布教したことになるのか？
２分間憎悪は恐ろしいな。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:36:12.39 ID:BNIHZWGC0

>>132
盧溝橋以降は蛇足であり失敗。満州事変まではOK

151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:36:19.57 ID:xUtJ51kk0

>>135
原文には「self-defense」って単語が在るんだよ

152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:36:22.14 ID:+n17kMcY0

アジア解放なんて左翼思想に染まった戦前の日本は間違っている。
あくまでも日本は英米帝国主義の下請けに徹するべきだった。

153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:36:42.61 ID:pQ76tJLm0

>>144
石油を始め、ほとんど全ての輸入物資を止められたんだが
それについてはどうなんだ

国民が窮乏しても構わないと思っているのか

154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:36:43.27 ID:iTgy5Jku0

確かにsecurity,安全保障のための戦争であるならば、invadion侵略とは
いえないわけであるね。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:38:26.71 ID:Cenb544C0

リベラルモドキと糞食いチョンが沢山わいてますね

156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:38:30.25 ID:725d4P0Z0

そうね。日本が自主防衛と国益の追求をはなれ、国際協調主義路線をとりだした
大正期から、どんどん日本は危険の淵へ追いやられたと思います。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:38:44.48 ID:FCrv66/m0

>>144
そうなんですよ。

大日本帝国を滅ぼした、日本を焦土にしたのは
アジア主義と、水戸学と、官僚・軍人のドイツかぶれ、マルクス主義なんですよ。

158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:39:24.14 ID:6MJZWaU20

マッカーサーその通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。
我々は封じ込めたのです。日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、
それが四つの島の中にひしめいているのだということを理解していただかなくてはなりません。
その半分が農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの地点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだということ、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見していたのです。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:41:11.91 ID:6MJZWaU20

これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必要だということを意味します。
彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫（すず）が無い、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがつて彼らが戦争に飛び込んで行った動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

※昭和26年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会で行われた質疑応答（一部です。）

160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:42:09.52 ID:Cenb544C0

>>44
薬キマってんのか

161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:42:16.72 ID:51ArRpLD0

>>150
それは西安事件の結果であって、結局は
ソ連、中国、アメリカが共謀して日本を戦争に引きずり込んだ
ということになる。

162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:42:24.82 ID:6z2+dIWK0

共和党が日本の自衛戦争だったと認める？
どうして？
なら真珠湾の事はもう言わないはずだよ
コミンテルンに騙された？
ならアジア解放はコミンテルンのおかげだよね

163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:43:22.38 ID:OfkmqgKEO

確か
ハワイに繋留されてる
戦艦ミズーリの掲示物にも
日本は自衛のために開戦せざるを得ない状況に追い込まれた

みたいな文言があった気がするけど…

164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:43:26.42 ID:qxehf4s40

>>155
一番湧いてるのはネトウヨだろｗ
ついでに頭も沸いてるなｗ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:44:43.69 ID:OH8IkUtEO

>>164

チョン必死だなｗ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:44:48.40 ID:51ArRpLD0

>>162
コミンテルンは、べつにアジア諸国の独立指導者を育成しろなんて言ってないぞ。
アジアの独立指導者を育成したのは日本の方針だ。

コミンテルンは、日本と中華民国を戦わせて双方滅ぼせと言ってただけだ。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:44:48.82 ID:+Gjgdd4/0

ネトウヨ国w

168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:45:15.67 ID:L2KG+sdr0

開戦を正当化するなら東京裁判も文句言わずに受け入れろよ
当時負けたらああなるのは当たり前だろ？まだましなほうだ

169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:45:20.83 ID:FCrv66/m0

>>150
まだこんな基本的な事実認識の誤りをしている人が居るんですね。

盧溝橋事件は日本を泥沼に引きずり込むため、
日本に戦争をやめさせないための中共の謀略事件ですよ？

日本側がやったという証拠も証言も、一切出てきませんでした。

東京裁判でもまったく問題にされていません。

170 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/03(火) 20:46:07.77 ID:zIMujb/1O

一方アメリカは、オイルショックのころに中東に対して
石油とめたら力に訴えぞと脅していた

171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:46:44.00 ID:ZT51tnRp0

>>147
タイは緩衝国として手出しされなかっただけだから
軍事力含めて国家主権維持出来てたのは実質日本だけという
アジアにとっては恐ろしい時代だよね

172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:46:46.31 ID:8P7o+zTO0

ネトウヨ市長とか、世もMazda

安倍総理は自分自身はバランスとってるつもりだろうけど、
こういうのがウヨウヨ出てきたらどうするとか、ちゃんと考えてるのかねえ。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:46:57.93 ID:6MJZWaU20

>>162
ルーズベルトもトルーマンも民主党なんだが

174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:47:07.02 ID:J367DHV+0

以前日本の戦争を許せないというアメリカ人と話した時に、
「ABCDラインでオイルエンバーゴやられて、それまで全く仮想敵国に
入ってなかったアメリカと急遽戦うことに」とただ歴史経過を説明したら、
そいつは「オイルエンバーゴ（石油の禁輸処置）」にびっくりして
「そうかなるほど（汚い手をつかいやがって）・・・」という顔になった。
それ以降そのアメリカ人は親日家に変わった。これマジにあった話

175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:47:36.03 ID:XP9unAVp0

ウオー　ギルト　インフォメーション　でググれ

176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:48:11.08 ID:iHDhYZbj0

>>93

米国に限らず如何なる国も善意や善行の為だけに戦争するわけ無いし、出来るものでもない。
勝者が善、敗者が悪という発想で歴史を著述するのは勝者側の都合に過ぎないしな。
敗者復活の為には、不当に貶められた創作部分を事実に置き換える作業も敗者側に必要。

君は先ず慰安婦の出身地構成比調べる所からやり直しな…♪

177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:48:13.70 ID:BNIHZWGC0

>>169
相手にしなけりゃ戦争にならんっての。引っかかったほうが悪い
それで日本滅ぼしてりゃ世話ないわｗ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:48:20.63 ID:h4kK5kvV0

アジアから日本軍が撤退した途端、アジアの半分は共産・社会主義化してしまった事実というシンプルな事実を考えると
米国の対日戦は人類史上最大の徒労だったんじゃないかって思う。

179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:49:36.27 ID:6MJZWaU20

>>168
東京裁判の全記録は２００２年にはじめて公開されたが
結局皇室の戦争責任を棚上げして、誰かに責任を負わせる
軍事裁判だったという印象しかないが

180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:52:06.53 ID:CAahNN4q0

>>1
やれやれ、大東亜戦争の意義を貶めてくれるなよ、下衆野郎

>>17にしか本当の事が書かれて情けないとは情けない

181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:52:07.93 ID:FCrv66/m0

>>177
旧日本陸軍てそういう軍隊だから仕方ないわね。

結局は大戦略もなく、何の目的かもわからないまま
戦争始めた、続けた軍人・官僚が愚かで無能だっただけ。
（戦争を煽りたい、敗戦革命を期待していた共産主義者も含まれている）

現地の日本人を守れ、利権を守れという日本国民、在留邦人の要求が一番マトモ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:52:12.04 ID:hqwrLwCE0

まあ何はともあれ、
メリケン国と同盟組んで海外での交戦権を認めない内は安泰だ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:52:57.39 ID:6MJZWaU20

>>178
そう
マッカーサーはすぐ気が付いたｗ
原爆を満州に落とせというくらい

蔣介石が日本と戦ったことも徒労
共産党の陰謀で戦争してしまった

184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:53:38.63 ID:G1ZtPq3X0

「先の大戦はアメリカが悪かったのです」のソースは？
「東京裁判はお芝居だったのです」のソースは？

あと、ソースとか言ってるの読んでも
「日本は資源輸入が断たれて大量の失業者が出るのを防ぐ目的で戦争をした」としか
読めないのだけど、「日本は自衛戦争をしただけです」のソースは？

185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:54:53.73 ID:725d4P0Z0

突発性失明症のひと、きてんねｗ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:54:56.71 ID:CAahNN4q0

>>177
バーカ
東アジアを共産主義から守る為に戦ったんだ
何もしない訳にはいかないのだよ

187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:56:06.33 ID:jyVsZJDb0

で、こいつを市長から引き摺り下ろしたがる奴を知りたい

188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:56:41.19 ID:BNIHZWGC0

>>186
なんだただのお題目バカか。相手して損した

189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 20:58:58.06 ID:CAahNN4q0

>>181
究極の馬鹿たな、お前

東アジアの共産防衛を妨害する国民党、英米と日本は戦争した
そんな事は当時は自明なんだよ
何も分からなのは、お前だよ

190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:00:21.64 ID:R27w8EV20

まあそろそろ次の覇権戦争の時代が近いしねー。それが鉄と血と硝煙の匂いなのか金の匂いなのかはたまた未知の香りかは知らないが

日本は先読み苦手で天井近くで買っちゃうけど、元を取るまで捨てず必ずモノにする国だからなんとかなるだろ。それに自前のモノも
大事にしてるから、古来よりの知的物的財産で活かせるものが必ずある

更新する度々過去を捨てる国々はまた苦難の時代に突入だな

191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:01:16.00 ID:CAahNN4q0

植民地解放戦争とかほざいてる馬鹿ウヨは、大東亜戦争の意義を全く分かってない
日本を貶めているのは、馬鹿ウヨた

192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:03:08.98 ID:5w6gGtzH0

結果アメリカは戦後　アカ狩りしてゴミサヨを粛清したよな
利したのは赤軍だったしアメは全国力アカのために利用されたって

193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:03:32.80 ID:zgeQRHPn0

>>17
要約すると
アメ「すまんこすまんこ、オラ達敵を間違えてただ」

194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:03:38.84 ID:xUtJ51kk0

>>181
アメリカと戦争をやれば負けるのは必定だから
もう破れかぶれになったんだよ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:04:35.19 ID:725d4P0Z0

共産主義っていうのを抽象的にかんがえんなよ。日本が守ろうとしていたのは
国際信義と法の支配。共産主義者は民衆に不利な条約や法理は破棄しても
かまわないという思想な。

たんに天皇や皇帝、ツアーリを否定するのが共産主義という意味ではない。
日本の政体もアメリカの共和制やドイツのワイマール体制を敵視していた
わけではないからな。共産思想そのものが敵なのではなく、条約や法理を
破壊してまで国体を改変しようとするアナキズム主義者のことをここでは指す。

196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:06:05.53 ID:CAahNN4q0

>>194
違うよ、阿呆

197 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/03(火) 21:06:54.00 ID:zIMujb/1O

東條の遺言まとめ

・日本は赤化の防波堤だったのに壊された
・満州が共産主義の拠点になった
・朝鮮が二部されたのはまずい。米英で面倒見てね

198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:08:46.08 ID:CAahNN4q0

>>1
そもそも日本の大陸進出は対露対ソ防衛の為だ。
ロシアが専制と圧政を志向して止まない、文明の敵だと正確に見抜いていた日本は、この戦略を妨害する、蒋介石や米・英等と戦ったまでだ。
共産主義勢力の専制と圧政から東アジアを防衛するのが日中・大東亜戦争の目的であり、植民地解放はその為の手段に過ぎない。

帝国議会の議事録を見れば常に第一の課題だったのは対ソ防衛だったし、東条英機は最後の最後まで日本赤化を一番心配していた。
大日本帝国が瓦解させられ結果、共産主義勢力による大惨事が東アジアで起きた事で日本の世界情勢の認識が正しかったと証明された。
日本は戦闘には破れはしたが.実質的には戦争の勝った。戦争の主目的の対共産主義防衛をアメリカに肩代りさせたし、植民地は解放され、通商の自由も享受した。そして自由民主主義の国体も戦前のまま保持された。

199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:09:32.22 ID:JYs2sp1q0

日本は狙われている　真実を広めないと大変な事になる
東日本大震災はアメリカとイスラエルによる人工地震テロ
ニュースにもなっているが、震災の８日前巨大津波が
来るのを地震調査委員会、電力会社が知っていて国民に知らせなかった事件があり
福島県の井戸川克隆市長がショックだったと会見した　政府は理由は伏せてる
アメリカから指令が来ている　異常な地震の数があり地盤が誘発させられてた
人工地震は世界で実験していて公文章にも記載されている現実の兵器
東日本大震災は人工地震の波形だった。気象庁も常識ではない波形と言ってる
現在も起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘してる　広めて止めよう
報じないマスコミはグル　原発を管理してるのはアメリカ最大の同盟国イスラエルマグナＢＳＰ
ＮＳＡ　ジム・ストーンの内部告発も　検索　エボラ　アメリカの生物兵器　医師文章公開
アメリカはイスラム国で9条改正　日中戦争等狙ってる
逮捕されたイスラム国幹部　アメリカから金銭支援　
パキスタン新聞　http://japanese.ruvr.ru/news/2015_01_29/282535273/ スノーデンも自演ＮＳＡ文章公開

200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:10:09.32 ID:xUtJ51kk0

>>196
御前会議で陸軍大臣か海軍大臣がそう述べてんだよ

201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:10:10.02 ID:hcWW5zD/0

>>189 >>169
また都合の良い歴史の捏造か
張作霖は関東軍の言う満州人による満州人のための満州国の建設を信じてた
ところがいざ天津の日本租界に匿われてる溥儀と手を組んで満州国を建国しようとしたら

関東軍が豹変して石原莞爾を首謀者として邪魔な張作霖を爆殺したんだろうが
それを知った張学良に対しても奉天特務機関長の土肥原賢二が
「関東軍は張学良の悪事を見逃すわけには行かない」つって言いがかりをつけ瀋陽を占領し
満州事変が起こったんだろうが

202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:11:30.16 ID:9S9vwBll0

>>1
謝罪すんなぼけ

203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:12:55.86 ID:hcWW5zD/0

>>153
アジ歴の日米交渉の特集によると、米国からの最初の条件は
仏領インドシナからの撤退、中国での戦線拡大の中止、撤退
その代わり満州、山東省、朝鮮半島、台湾は日本のものでいいという
日本に譲歩した内容だった

これを受け入れていれば日本は今頃人口５億の世界有数の軍事、経済大国
米、露、EUとならぶ覇権国家になってたんだよ

204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:13:10.84 ID:wrB+Fukd0

ネトウヨの妄想捏造は酷いなw

205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:13:43.08 ID:725d4P0Z0

張作霖とかアフガニスタンのタリバンみたいな連中にすぎんよ。

206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:15:49.12 ID:l1TPJm2l0

国が防衛するとは、つまり国防そのものやがな
訳仕方の誤差で難癖つけてんじゃねーよ

なんなら原文も載せとけば文句も言えない

207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:16:04.94 ID:xUtJ51kk0

>>203
その条件を呑もうとした矢先に
明治維新の状態まで戻せと言われた
それは流石に無理となって
終わらせ方も決めず戦争に突入した

208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:22.22 ID:ani0fVJb0

この記事ミスリード誘ってる？

209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:23.94 ID:uGjJWWxi0

　
ダグラス・マッカーサー（米・連合国最高司令官）

日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に
飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
（1951年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて
『東京裁判　日本の弁明』より）

（『パール判事の日本無罪論』小学館文庫）
　

210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:34.59 ID:hcWW5zD/0

>>205
その張作霖に後日、関東軍最高司令官となる本庄繁を軍事顧問として送ったんだろうが
タリバンに軍事顧問を送って指導したのが日本軍部だ

211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:34.86 ID:6MJZWaU20

>>201
あながちウソじゃないんだよね

「張作霖爆破は日本軍ではなく、ソ連の陰謀であった」との説。
根拠は　『遼源日報』2005年１月２０日、
同２月６日号の「天も驚く大ニュース、ソ連の特務機関が張作霖を爆殺した」という記事で、
内容はソ連の歴史学者プロパオロフの「張作霖元帥の死に関する文献」

212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:42.76 ID:CAahNN4q0

>>201
お前は大局を細事に目を奪われ大局が分からない愚か者の典型
日本が何故大陸に進出し戦争を継続したのか全くわかってない

213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:17:58.43 ID:MVtWmQxm0

もう、なとりのお菓子は買わない
名取裕子が出た映画は見ない

214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:18:52.91 ID:cxNpFYyB0

自衛云々は知ってるが、東京裁判は聞かんな？

215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:19:22.87 ID:xUtJ51kk0

>>213
京都地検の女に誤射すんじゃねぇw

216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:13.45 ID:GnltVDCD0

>>118

全くと言う事は無い。
それなりに検証されて居る。

217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:20.18 ID:hcWW5zD/0

>>207
嘘つくな！、関東軍がひたすら頑固に拒絶したんだろうが
国立公文書館の日米交渉について調べてこいや

>>211
だれも信じてないがな

218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:30.85 ID:ZT51tnRp0

>>203
アメリカにはどうして
そういう条件を要求する権利があったの

219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:20:58.78 ID:eZouWVHm0

>>93
大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。
＜東條英機の遺書より＞

220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:21:23.14 ID:725d4P0Z0

そりゃ諜報活動のために軍事顧問くらい送るさ。
戦前の日本は、戦後の腑抜け国家じゃないぞ。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:23:04.09 ID:iC0X3Pwv0

＞　引用は市長がそういう思想を持っているからではないか

市長の思想って自由じゃないんだ
初めて知ったわ

222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:23:47.92 ID:hcWW5zD/0

>>212
その大局とやらで３００万人の日本人を死に追いやったんだろ

>>218
当時日本が仏領インドシナ進駐、中国での戦線拡大で世界から顰蹙買ってたんだよ
米英がもっとも妥協して、これなら日本のものでいいよと提案したんだよ

223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:24:01.04 ID:725d4P0Z0

軍事顧問ってのを、なんだか軍師だとか大元帥だとかとカンチガイしてねえか？
ただの連絡要員だぞ。馬賊が軍事顧問のいうこと聞いて言いなりになってくれる
んなら満州事変なんざ初手からおこす必要ねえよｗ

224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:24:04.85 ID:xUtJ51kk0

>>217
最後通牒を受ける直前にはそうなってたんだよ
満州さえ無事なら関東軍は抑え込めると判断したんだよ

225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:25:06.51 ID:Phhe8gZT0

マッカーサーの自衛の為の戦争って言葉は石原がさんざん言ってたから今まで信じてたわ
真実を知ると石原みたいな極右はこうやって自分のアンテナに引っかかったワードを都合よく脳内変換してるんだとわかる
まあ左翼も似たようなもんだとは思うけど

226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:25:58.38 ID:6MJZWaU20

>>214
『太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは、
共産主義者を中国において強大にさせたことだと、私は考える。東京裁判は誤りだった』

227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:26:02.31 ID:hcWW5zD/0

>>220
そもそも英米側の段祺瑞に対抗するため関東軍士官の本庄繁を張作霖の顧問にし軍事支援したんだろ
張作霖は親日の奉天派だ、それを邪魔だからと関東軍が暗殺した

228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:26:33.00 ID:725d4P0Z0

>>222　中立宣言をしたにもかかわらず蒋介石に武器供与してはいけませんよねえ。
それと仏印進駐を批判したのは米英であって「世界」ではありません。ざーんねんｗ

229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:27:33.01 ID:uGjJWWxi0

　
　全文二百二十ページ、ブルウエット弁護人による英訳の朗読に三日間を
要したこの「口供書」の末尾で、東條元首相は次のように断じていた。

《終りに臨み－－－恐らくこれが当法廷の規則の上において許さるる最後の
機会であろうが－－－私はここに重ねて申し上げる。日本帝国の国策ないしは当年合法に
その地位に在った官吏の採った方針は、侵略でもなく、搾取でもなかった。
一歩は一歩より進み、又適法に選ばれた各内閣はそれぞれ相承けて、憲法及び法律に
定められた手続に従い、事を処理して行ったが、遂に我が国は彼の冷厳なる現実に
逢着したのである。当年国家の運命を商量較計するの責任を負荷した我々としては、
国家自衛のために起つということがただ一つ残された途であった。我々は国家の運命を
賭した。しかして敗れた。しかして眼前に見るが如き事態を惹起したのである。戦争が
国際法上より見て正しき戦争であったか否かの問題と、敗戦の責任如何との問題とは、
明白に分別の出来る二つの異なった問題である》

（『閉された言語空間　占領軍の検閲と戦後日本』　文藝春秋）
　

230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:27:44.60 ID:ZT51tnRp0

>>222
＞世界から顰蹙買ってたんだよ
その場合の世界ってのは欧米列強という意味なの
現代で言う特ア見たいな

231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:27:44.88 ID:W455G0uK0

マッカーサーが「日本は自衛の為に戦争した」と証言したのは事実だぞ？
あと、「東京裁判（極東軍事裁判）」は国際法にもない非文明人が行うような蛮行で人類の汚点であるのも事実だ。

別に、この市長は間違ったことを言っている訳ではない。

しかし、我々のような保守にとってみれば、この市長の発言は物足りない内容ではある・・・

232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:29:12.81 ID:hcWW5zD/0

>>223
張作霖は親日派で関東軍を信じてたんだよ、だから将来有望な本庄繁を送り込んだ
すこしはアジ歴や公文書館で勉強しろや、クソウヨのブログしか読んでないのか？

233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:31:55.22 ID:6MJZWaU20

>>227
『マオ誰も知らなかった毛沢東』の日本語版の当該箇所
「張作霖爆殺事件は、一般的には日本軍が実行したとされているが、
　ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、
　実際にはスターリンの命令に基づいてナウム・エイティンゴン
（のちにトロツキー暗殺に関与した人物）が計画し、日本軍の仕業に見せかけたものだという」

234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:32:27.81 ID:nTzYyE8Q0

米国を追い込んだ日本が悪い。

235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:32:31.82 ID:ani0fVJb0

>「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
>「東京裁判はお芝居だったのです」

この部分、ネットで引用した人が付け足した解釈の部分まで引用しちゃったんだろうな。
でも引用の中には公聴会で実際に話した部分もあるんだろ。
この記事の書き方まるで全体が捏造であるかのようにみせる作為があるよね。

236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:32:53.65 ID:cxNpFYyB0

>>226
朝鮮戦争での経緯での証言での話か。
そういや東京裁判に触れていたような気もしたな。間違っていたかまでは覚えてねえは。

237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:33:13.57 ID:hcWW5zD/0

>>228
日本が戦線拡大したから反日的になったんだろうが
あの当時はもう武力で植民地を拡大するようなことは止めようという世界的な空気があった

238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:34:00.91 ID:pQ76tJLm0

>>231
その通りやな　　8888888

239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:35:23.30 ID:zyO2/9Uk0

>>93
そもそもハワイとて白人が侵略してハワイ住民を大量虐殺(ハワイ事変) 勝手に真珠湾に軍港を作った
のちハワイ住民200人の命とハワイ王国を崩壊させるかで責められハワイ陥落
そして日本帝国軍がハワイ解放のため真珠湾を攻撃したんだ

240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:35:37.99 ID:xUtJ51kk0

>>235
公聴会で言ったことは「日本の戦争は自衛戦争だった」という事だけかと
「東京裁判は誤り」というのはウェーク島でのトルーマン大統領との会談らしいが
詳細は不明

241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:35:41.67 ID:fo5ty3vi0

マッカーサーは、「日本の戦争は自衛の為」だって、
公共の場でハッキリ言ってるじゃん。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:36:05.07 ID:hcWW5zD/0

>>233
で、だれがそんな妄言信じてるの？

猪瀬のブログ　昭和天皇実録のピンポイント１～３
http://www.inose.gr.jp/news/post6716/
http://www.inose.gr.jp/news/post6744/
http://www.inose.gr.jp/news/post6746/

陛下「日米に事が起きれば、陸軍としてはどれほどの期間で
　　　片付ける確信があるのか」
杉山参謀総長「３ヶ月くらいで片付けるつもりであります」
陛下「支那事変勃発の時、貴殿は陸相として“１ヶ月くらいで片付く”と
　　　言っていたが、４年の長きにわたり未だ片付かんではないか」
杉山「支那は奥地が開けており作戦が予定通り行かず…」
陛下「支那の奥地が広いというなら、太平洋はなお広いではないか。
　　　いかなる確信があって３ヶ月と言うのか！」。

杉山参謀総長はただ頭を垂れ答えられなかった

243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:36:39.35 ID:x7T4LW7R0

自衛のためにとは言ってない
戦争をする理由に同情はしてるようだが、安全保障を口実に戦争したと言ってるだけ

244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:36:46.19 ID:6MJZWaU20

>>237
蒋介石も「戦争」としなかったのは、ドイツやアメリカから武器を買い続けるため

245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:37:40.39 ID:pQ76tJLm0

一昔前なら「自衛戦争」などと言えば袋叩きにされたものだが

時代は変わったね～

そろそろ日本は東京裁判史観から卒業すべきだな

246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:38:58.35 ID:hcWW5zD/0

>>239
でたらめ抜かすな、時系列考えろよ

海軍省軍務局中佐・柴勝男
「アメリカは欧州の戦争に関心が向いているから、東洋方面で自ら
日本と事を構えることはしないだろうと。まさかそこまでは来んだろ
うと考えていた」「禁輸など夢にも思わなかった」。

参謀本部前作戦課長・土居昭夫
「南部仏印の進駐が大東亜戦争のきっかけになると考えなかった。
経済やアメリカの決意など情勢判断をできなくて進駐をやった」。

日独伊三国同盟についても陛下は反対であられた。

前年に海軍の三国同盟批判をうけて交渉がいったん打ち切りになった際
「海軍がよくやってくれたおかげで、日本の国は救われた」
（『岡田啓介回顧録』）

「独伊のごとき国家とそのような緊密な同盟を結ばねばならぬようなことで、
この国の前途はどうなるか、私の代はよろしいが、私の子孫の代が思い
やられる」
（『天皇秘録』）

張作霖爆殺事件の
関係者を処分せよ、と命じになって田中義一首相はなんら処分を
しませんでした。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:39:50.43 ID:NUGbqBlZ0

ようやく馬鹿左翼の時代もおわりに近づいてきたな

248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:40:24.01 ID:7a1ttJ3W0

真実を言われてバカ左翼発狂中か？
いつまで70年前の戦争のこと言ってんだよバーカ

249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:40:24.63 ID:ZT51tnRp0

>>237
じゃあなんで第一次インドシナ戦争とか起きてんの？

250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:41:09.83 ID:fo5ty3vi0

マッカーサーは、反共の為に朝鮮戦争を戦っていたのに
ルーズベルトの周囲が社会主義者だらけで
裏切られた気分から、日本の開戦理由を話したのだろうね。

日本の戦争は、自衛の為。

251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:41:15.66 ID:x7T4LW7R0

おまえら落ち着けｗ
この議会証言なんか当然わかってるはずだろうが
それでも、自衛戦争をしたというソースには該当しないってことが明らかになったので、
撤回してんだろ

市長、これは自衛戦争のソースにはなりませんぜって専門家からアドバイスされたんだろう
あるいは市役所職員総動員して調べさせたけど、無理って判明したのだろう

252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:41:44.09 ID:xUtJ51kk0

>>243
self-defenseって単語が文章にありまっせ

253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:42:05.23 ID:pQ76tJLm0

反日勢力が日本国民に知られたくない【大東亜戦争】世界の声
http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:42:24.62 ID:FXV62o350

日本には言論の自由があるからな

255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:44:16.43 ID:x7T4LW7R0

>>252
どこに？

256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:44:50.92 ID:6MJZWaU20

>>242
天皇陛下自身は関東軍がやったと受け取ったことは事実

257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:44:55.46 ID:hcWW5zD/0

>>249
ドゴールは大戦中ベトナムに独立を条件に枢軸国と戦うよう取引した
ところが戦後ドゴールは約束を破った、それが原因

258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:46:39.40 ID:fo5ty3vi0

日本の戦争が「侵略戦争」だと言う人は、

日本人が餓死した方が良かったと思っているの?

あるいは、赤化してソ連のような粛正国家を目指した方が良かったというの？

259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:46:43.19 ID:x7T4LW7R0

>>252
それって、市長も同じ奴をネット上で見て、勘違いしたんじゃねえの？
実際のところはセキュリティの理由で、となってるだけなのに、捏造しちゃった奴がいるとかいうことじゃないか？
そんなのがあったら、たぶん渡辺昇一が鬼の首を取ったように紹介してるはずだが、
彼の著作ではそんなことは書いてなかったはず

260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:47:33.70 ID:xUtJ51kk0

>>255
原文に

261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:47:58.10 ID:W455G0uK0

日中戦争の原因の一旦は、度重なる蒋介石の国民党軍による日本軍への挑発、日本人に対する暴行・殺害・略奪（通州事件）などだし、
帝国陸軍・海軍はそれら各事変へ対処しなければならなかった訳で、「もうチャンコロ許すまじ！」というところまでいったことだ。

まあ、その裏には米国がいるし、日本国内ではコミンテルンのスパイが暗躍するし・・・
そして対米開戦へと繋がる訳だよ。

日本が大して悪くないのに、貿易や資源は全て止められ経済封鎖されたらもう国民の暮らしはめちゃくちゃだろ。
戦争判断の良し悪しは別にしても、半分の50%くらいは「日本は自衛の為に戦争した」というのは間違っちゃいないな。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:48:04.37 ID:NUGbqBlZ0

間違った歴史を学んできた事を認めると精神崩壊してしまう2ちょんねらーw

263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:48:08.89 ID:6MJZWaU20

共産党にとって日本が蒋介石と戦争し、蒋介石がつぶれ
次に日本とアメリカが戦争して疲弊してくれることが大きな計画

264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:48:24.28 ID:MpchUhZX0

アメリカ相手に負ける戦いを開始した当時の政治家、軍人、大衆が馬鹿だっただけだろ
戦争がいけないんじゃなく負け戦がだめなんだよ
次やるなら勝てる側につけよ

265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:48:43.57 ID:hcWW5zD/0

>>248
７０年前のことグチグチ言ってるのはクソウヨだろｗ
生存競争やってんだよ、戦争は負けたほうが悪、弱いことが悪なんだよ

おまえらクソウヨのような弱い男は子孫を残せないだろｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:49:00.12 ID:x7T4LW7R0

>>258
いいや、満州国は連盟管理下に置いて、連盟の有力国として間接支配すればよかった
そもそも満州事変をおこさなきゃよかった
そうすりゃ経済制裁受けることもなかっただろ

267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:50:03.79 ID:fo5ty3vi0

>>264

ば～か

268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:51:20.94 ID:x7T4LW7R0

>>260
だから、そのソース出してくれよｗ
そんなもんがあったら、東大教授や小室直樹がが大喜びで既に紹介してるはずだよ
securityがどうのこうのなんてまどろっこしいことを言ったりしてないってえのｗ

269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:51:32.27 ID:h0wrJrsO0

わはは
地方の広報でギャーギャー言うなよ
情けない

270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:52:59.78 ID:Paq7cMld0

有事の際は、捏造三昧だった左翼どもに積年の報いをうけさせるのだ
公職追放で職を追われ、
なするつけられた罪のもと、絞首台に消えていくしかなかった方々
残された遺族も失意と中傷の中を生きるしかなかったのだ
今度こそ、本当の戦犯を裁くのだ

271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:53:01.71 ID:KdYfx1Ct0

マッカーサーはいうほど頭良くねーよ
それにアメリカが悪かったでは無く
アメリカも悪かったといっているだけ
かってに解釈かえてんじゃねーよって話だよ

272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:53:13.67 ID:xUtJ51kk0

>>268
自分で読めば良いじゃん
もう公開されてるんだから

273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:53:19.33 ID:725d4P0Z0

>>265　そういう腕力史観を押し付けたいのは、歴史の事実から大衆の目をそむけさせたい
共産主義者の常套手段ですね。

274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:53:54.34 ID:gZtBxsAM0

ネットde真実を真に受けて袋叩きに遭うことほど無様なものはないな

275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:54:15.02 ID:uGjJWWxi0

　
パール判事

「われわれが国際法というものを求める場合、われわれは各国社会のような、完全に
法の支配下に置かれた存在を取り扱っているのであろうか。それともまた、形成の途上にある
未完成の社会を取り扱っているのであろうか。否、われわれの取り扱っているのは、
関係当事者が全員一致のもとに合意に達した規則だけが、法の地位を占めるにいたった
社会である。新しくつくられた先例－－－東京裁判条例－－－は、平和を愛好し、法を
遵守する国際団体の各構成員を保護する法とはならず、かえって、将来の戦勝国に有利であり、
将来の戦敗国に不利な先例となるにすぎないであろう。疑わしい法理論をあやまって
適用すれば、渇望の的たる国際社会の形成そのものに脅威を与え、将来の国際社会の
基礎そのものを動揺させることになるであろう」

（「パール判事の日本無罪論」小学館文庫）
　

276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:54:18.33 ID:x7T4LW7R0

>>272
だ、か、ら、ソースはどれなんだと聞いてるんだよ
ソースがあれば自分で読むさ
おまいもこの市長同様騙されたんだろｗ

277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:54:46.65 ID:6MJZWaU20

>>266
そもそもはテロとの戦いだよ
暴支膺懲（ぼうしようちょう）、
支那事変（日中戦争。対米英開戦以降は太平洋戦争に含まれる）における大日本帝国陸軍のスローガン。
「暴戻（ぼうれい）支那（しな）ヲ膺懲（ようちょう）ス」を短くした四字熟語。
「暴虐な支那（中国）を懲らしめよ」の意味。

278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:54:53.90 ID:eZouWVHm0

>>246
日本政府は1893年11月、邦人保護を理由に東郷平八郎率いる防護巡洋艦「浪速」他2隻をハワイに派遣し、ホノルル軍港に停泊させてクーデター勢力を威嚇させた。この行為については、女王を支持する先住ハワイ人たちが涙を流して歓喜したといわれる。

なお、1993年11月、アメリカ合衆国議会はハワイ併合に至る過程が違法だったと認め、公式に謝罪する両院合同決議を採択した。
＜ハワイ併合wikiより＞

279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:55:24.78 ID:dIvYlFy10

ネトウヨのタチの悪さは、都合の良いトンデモ情報を繋ぎ合わせて脳内ストーリーを創り上げ、それが真実だと盲信してしまっているところなんだよな
ストーカーやっちゃうタイプと似てると思う

280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:55:39.44 ID:4NCZlTV80

石原閣下が↓

281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:57:08.81 ID:6MJZWaU20

>>276
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=1up;seq=67

282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:57:40.84 ID:hcWW5zD/0

>>273
だからそれが現実だろｗ
勝者は子孫も増えて繁栄する、敗者は子供もろくに生まれず衰退していく
これが現実だ、日独伊を見てみろよｗ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:57:41.91 ID:x7T4LW7R0

>>277
そんなもん解説されんでも見ればわかるわｗ
こちとら一応右側で、慰安婦問題とかは捏造だと思ってるし、９条も改正すべきだと思ってんだよ
右側の人の著作とかも結構読んでんの

284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:58:24.57 ID:xUtJ51kk0

>>276
だから原文と言っとろうがw

285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:58:35.91 ID:E+0cnYnY0

カイライ政権
田布施システムを知ると八百長だと分かる　

286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:58:38.84 ID:ZT51tnRp0

>>257
結局約束破った上に武力で押さえ込もうとしたわけですね

287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:58:47.55 ID:725d4P0Z0

>>266　満州事変んときは経済制裁うけてないよ。つうかリットン報告にもとづく
国際連盟決議のあと民国政府からただちに経済制裁決議を提起されたけれども
賛成国なしで提起そのものを黙殺されてる。

288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:59:39.77 ID:ElvrpGzR0

This enormous capacity for work meant that they had to have some thing to work on.
They built the factories, they had the labor, but they didn't have
the basic materials.

There is practically nothing indigenous to Japan except the silk worm.
They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum prod ucts,
they lack tin, they lack rubber, they lack a great many other things,
all of which was in the Asiatic basin.

They feared that if those supplies were cut off, there would be
10 to 12 million people unoccupied in J apan. Their purpose, therefore,
in going to war was largely dictated by security.

【Military situation in the Far East.】
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=2up;seq=66;skin=mobile

289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 21:59:44.48 ID:+QDh8aGB0

いやまあ、自衛戦争だったのは確かだが、100％の自衛戦争では無かった。
同じように100％の侵略戦争でも無かったけどな。

侵略戦争がどうこうと言うなら、当時の東南アジアに植民地を持ってた
欧米諸国は100％混じり気なしの侵略戦争だったわけだが。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:00:49.65 ID:GxDC9Bdq0

真実かどうかはともかく、この発言が米国の公式見解になってない時点でお察しだと思う。

291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:01:15.79 ID:725d4P0Z0

史実を提示されると、突発性失読症を発症する
つごうの良いサヨクのかたがおられますね

292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:01:30.31 ID:VCJX45/90

>>14
カイロ宣言も似たようなもんだな。っていうかこれ以下だけどw

293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:03:00.05 ID:8eGfvOOI0

>>17
日韓併合のときは、ロシア革命すら起こってないんだが
それに、アメリカは、日韓併合については文句を言っていない

294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:04:01.40 ID:7uxf8MKW0

天皇が調子こいたんだよ。大室寅之佑の子供だから。

295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:04:20.53 ID:SMJ4A5Zw0

マッカーサーの話は昨日のプライムニュースでも上智の先生がしてたよね。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:06:09.29 ID:PKozJD/N0

日本人虐殺のカーチスルメイは勲一等旭日大授章。

297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:06:28.92 ID:ieL5MliAO

チャールズ・ウィロビーが回顧録で書いてる。

298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:07:14.13 ID:bo7L3nko0

結局、原文にはself defenseという言葉は無いの？

299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:07:31.73 ID:rmgP+Gw10

根本的にアジア各国は欧米列強の植民地だった訳で、
植民地を侵略なんてものはどう考えても無い。
植民地開放の戦いである。

300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:07:48.13 ID:x7T4LW7R0

>>287
満州事変が遠因になって後の日華事変につながってんだろうが
んでそれが理由で経済制裁されてんだろ
流れってもんがあるんだよ
その大本を断てばいいって話だ

301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:08:06.42 ID:RyEUiyFb0

共産党も田布施だから。　　

302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:09:30.14 ID:bqarhh570

>>2
> 「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
> 「東京裁判はお芝居だったのです」

たしかに・・。
本当のこといっただけなのにな。

この市議おかしいよな。
共産党？
それとも公明党？

どっち？

303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:09:57.84 ID:j4artAvH0

明治天皇も田布施出身。はなもゆの奇兵隊天皇。

304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:10:20.66 ID:fo5ty3vi0

アメリカが、アジアを共産化する意図で、
仕掛けてきたのが日米開戦だと思う。

ww2で、アメリカはソ連と同盟を組んでいるし、
蒋介石を使って日本と戦わせながら、両者が疲弊すると
毛沢東を支援、共産中国の設立に成功している。

305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:10:34.49 ID:6MJZWaU20

>>298
largely dictated by security.

306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:10:45.74 ID:RXGJ5qju0

ネトウヨの翻訳が間違ってるってことでＦＡ

307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:11:49.13 ID:PJ/bQsi50

引退後の1951年5月3日、上院軍事外交共同委員会で朝鮮戦争における中華人民共和国へ対しての海上封鎖戦略についての証言の中で、

（蚕を除けば、日本原産のものは実質的に何もありません。彼らはウールを欠いている、綿を欠いている。彼らは、石油製品が不足している。
彼らは、スズを欠いている、彼らはゴムを欠いている、彼らはアジア地域に存在する多くの物資を欠いている。彼らは、それらの供給が断たれた場合、
日本では1千万から1千2百万までの人々が失業するだろうと恐れていた。戦争に突入した彼らの目的は、主に安全保障(security)上の観点からのものであった。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC
主に安全保障(security)上の観点からのものであった　っていってるじゃんｗ
だから自衛戦争のためといってるわけで　なんら間違ってないとおもうが　出所不明じゃないよ

308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:11:57.92 ID:hcWW5zD/0

>>291
史実とやらを出してみろや

猪瀬のブログ以上の信頼できるソースがあるんだろうな？

猪瀬のブログ　昭和天皇実録のピンポイント１～３
http://www.inose.gr.jp/news/post6716/
http://www.inose.gr.jp/news/post6744/
http://www.inose.gr.jp/news/post6746/

陛下「日米に事が起きれば、陸軍としてはどれほどの期間で
　　　片付ける確信があるのか」
杉山参謀総長「３ヶ月くらいで片付けるつもりであります」
陛下「支那事変勃発の時、貴殿は陸相として“１ヶ月くらいで片付く”と
　　　言っていたが、４年の長きにわたり未だ片付かんではないか」
杉山「支那は奥地が開けており作戦が予定通り行かず…」
陛下「支那の奥地が広いというなら、太平洋はなお広いではないか。
　　　いかなる確信があって３ヶ月と言うのか！」。

杉山参謀総長はただ頭を垂れ答えられなかった

309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:12:19.77 ID:725d4P0Z0

まあ朝鮮に関しては民族史観から反論されれば侵略といわれて仕方が無いなｗ
あとは日清戦争の果実としての駐留権だし治外法権だし、満州独立については
あくまで地域の独立の話だからなあ。ましてや東南アジアへの進出は、戦争中の
軍事行動にすぎんわけで、戦場を支配してることをあたかも国家の併合のように
「東南アジアの植民化」とか言われたら戦時国際法なんか成立しませんよって話。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:13:41.06 ID:ElvrpGzR0

｢自衛｣と解釈したのは名取市長　マッカーサーは｢security｣とは言ってる
この場合の｢security｣は自衛戦争より安全保障と訳した方が近い

311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:14:02.18 ID:6MJZWaU20

翻訳としては間違ってないっしょ>>306

312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:14:06.42 ID:rmgP+Gw10

てか、self defenseがあるかどうかの問題ではない。
マッカーサーがアジアで戦いが必要である理由が、
当に東京裁判での東条の主張そのままパクリだった訳で、
その東条が言った言葉が自衛の為の戦争な訳。
この自衛の為の戦争が、セキュリティとして訳された、
ブサヨは歴史の前後が違うの。
自分の都合の良いように解釈してはいけません。

313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:14:48.56 ID:/wt75X9G0

>>1
保守＝馬鹿

314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:16:07.77 ID:hcWW5zD/0

>>309
1941年11月（日米開戦の1ヶ月前）に大本営政府連絡会議において策定され、ほぼ忠実に実行された「南方占領地行政実施要領」
では以下のように記述されている（「日本軍政下のアジア」小林英夫　岩波書店より）。
「国防資源取得と占領軍の現地自活の為、民生に及ぼさざるを得ざる重圧はこれを忍ばしめ、宣撫上の要求は右目的に反せざる限度に止むるものとす」

つまり、南方に進出したのはよく言われているように、軍事資源が必要なのであって、その資源は現地民衆の為にはなるだけ使うな、
我慢させろと言う事であり、民衆の独立の気運に対しては、
「皇軍に対する信倚（しんい）観念を助長せしむる如く指導し、その独立運動は過早に誘発せしむることを避くるものとす」

とあるように、日本の為にならない独立運動は、おこさせてはならないとしている。なにが大東亜共栄圏だ。要するにアジア全域の植民地化そのものではないか。

315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:16:37.14 ID:0GBgrT6L0

>>1
え？なんで市長さんお詫びしたの？

出所不明ってなんで？公式な場での発言であって有名な話じゃん

意味がわからない

316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:17:10.12 ID:ani0fVJb0

原因を遡及したらきりがないよね。解釈もいくらでもできそうだし。
逆に、領土的野心があって侵略した。だからどうした？くらいのふてぶてしさがあってちょうどいい。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:17:18.46 ID:5s0dL2jw0

◯宣戦の大詔（1941年12月8日）
「…帝国は今や自存自衛の為蹶然起つて一切の障礙を破砕するの外なきなり」

◯米合衆国元老院外交委員会報告（1928年）
「各国民は常に又条約の規定に関係なく、自ら衛るの権利を有し、
何が自衛権を組織するや並びに自衛権の必要及び範囲等の点の唯一の判定者なり」

318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:17:55.34 ID:5gF+o/BT0

マッカーサーの言ったsecurityを、そのまま「自衛戦争」と訳した文献や発言など存在しない
どれも「安全保障」と正しく訳した上で、これは自衛のことだと解説している

319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:18:15.25 ID:fo5ty3vi0

日本の安全保障の脅威は、ソ連の南下と中国の共産化だった。

日本は、欧米列強のような帝国主義的政策で大陸へ出ていったのではない。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:18:26.39 ID:/wt75X9G0

>>315
市長は知っていてあんたの知らないことがあるんだろう

321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:18:53.09 ID:6MJZWaU20

>>314
アジアは、列強の植民地だっただけ
日本だけが植民地でないアジア国家だった

322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:19:55.39 ID:07iTBXu00

朝日新聞に煽られたから戦争したってネトウヨが言ってたけど嘘だったのか。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:20:34.38 ID:uC4BefVX0

>>2
勝てば官軍負ければ賊軍なのですよ。
仕方がありません。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:20:41.19 ID:hcWW5zD/0

>>321
「大東亜戦争」が侵略戦争だったことは、当時の昭和天皇を初めとする政府首脳も認めている。
1943年5月31日の御前会議において決定された「大東亜戦争指導大綱」では、「マライ・スマトラ・ジャワ・ボルネオ・セレベスは帝国領土と決定し、重要資源の供給地として極力これが開発並びに民心把握に努む」とされている。
天皇臨席の最高会議において、現在のマレーシア、インドネシアを日本の領土と決めてしまっている。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:20:44.36 ID:bo7L3nko0

この市長は「先の大戦はアメリカが悪かった、東京裁判はお芝居だった」
もマッカーサーの証言として書いてるのかな

そっちの方がありえなさそうに思えるが

326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:21:05.49 ID:foXHtMeV0

東京裁判　裁いた者たちの悔恨　
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-252.html
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/rekishi/daitoasensoco/neozionismnotainithisenryakuco/gunzisaibanco/tokyosaibanco/hanketubunco.htm

極東国際軍事法廷　各国要人言論集
http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni014.html
ダグラス・マッカーサー（GHQ司令官）
　「東京裁判はあやまりだった」
　１９５０年１０月１５日、ウェーキ島でトルーマン大統領と会見した際の言葉

W・O・ダグラス（アメリカ合衆国判事）
　「極東国際軍事裁判所は、裁判所の設立者から法を与えられたのであり、申立人の権利を国際法に基づいて
審査できる自由かつ独立の裁判所ではなかった。それ故に、パール判事が述べたように、同裁判所は司法的な
法廷ではなかった。それは、政治権力の道具に過ぎなかった」
　１９４９年６月２７日の意見書（１９４８年１１月、東京裁判被告のアメリカ連邦最高裁判所への再審請求について）

327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:21:35.64 ID:6MJZWaU20

>>322
マスコミは戦争を煽る方だったから、ネトウヨの言ってる事は間違いじゃない

328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:23:16.50 ID:5gF+o/BT0

そもそも「侵略」自体誤解がある
これはaggression、先制攻撃のことで、
他国の土地を奪うinvadeとは違う

329 ：326：2015/03/03(火) 22:24:05.55 ID:foXHtMeV0

ジョージ・ケナン（国務省政策企画部初代部長）
　「このような法手続きの基盤になるような法律はどこにもない。戦時中に捕虜や非戦闘員に対する虐待を禁止する人道的な法はある。
　Ｂ級戦犯の裁判はそれに則っている。しかし公僕として個人が国家のためにする仕事について国際的な犯罪はない。国家自身はその政策に責任がある。
　戦争の勝ち負けが国家の裁判である。日本の場合は、敗戦の結果として加えられた災害を通じて、その裁判はなされている。といっても、これは勝利者
　が敗戦国の指導者を個人的に制裁する権利がないというのではない。しかし、そういう制裁は戦争行為の一部としてなされるべきであり、正義と関係ない。
　またそういう制裁をいかさまな法手続きで装飾するべきではない」

インドラダ・ビノード・パール判事（東京裁判判事、法学者）
　「日本が戦争にふみきったのは侵略のためではなく、独断的な現状維持政策をとる西洋諸国によって挑発された為であり
　東京裁判は『正義の実現ではなく勝利者による復讐』である。」

330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:24:12.93 ID:rmgP+Gw10

もちろん朝日新聞は煽った、それは歴史の事実として、新聞紙面にしっかり残っている。
その原因は、日本軍をソ連に向かわせない為の工作であり、
石油の備蓄が２年しか無い事をゾルゲと尾崎に調べられた結果として、
アメリカに仕掛けさせた戦争だった訳。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:25:01.31 ID:bmNroSgj0

一十郎（いそお）市長がこんな思想性を持っていることなんて知らなかったけど、

でもこの市長、自分が土地持ってるといわれている「ゆりあげ」の復興にこだわりすぎて
名取市全体の復興プロジェクトが県内で一番遅れることになった原因作ったひとだからな。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:25:32.56 ID:fCQ6X7qR0

アメリカの中国への物資支援が中国侵略の邪魔だったからだろう
経済封鎖で資源枯渇するのも中国と戦争中で大量消費してたから
当時の主燃料は石炭で国内生産でまかなえていた
侵略を続けるための対米開戦であって自衛のための戦争とは思えないな

333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:25:41.65 ID:5gF+o/BT0

>>324
>>328

334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:25:57.08 ID:725d4P0Z0

>>314　南方はオランダやイギリス、アメリカの領土であるのだから、そこから徴発して
植民地解放戦争に投入することは聖戦の大義においてなんらはずべき行為ではない。
すくなくともハーグ陸戦条約は占領地での徴発を合法的に規定している。

335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:26:08.71 ID:gZtBxsAM0

>>321
タイも植民地になってないぞ

336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:26:18.70 ID:nTzYyE8Q0

大東亜共栄圏なんて嘘八百のプロパガンダだよ。
アジアの民衆を外国の植民地帝国主義から解放することが目的なら、
英米と戦争する前に台湾を日本帝国主義から解放すればいい。
ほんとうにその気なら戦争しなくてもすぐできるわけだ。
また朝鮮半島は併合して日本の植民地にしていたから、朝鮮の独立を認めれば、
少なくとも二箇所において、アジアの国民を植民地から解放できた。
それでも足りないから一歩進んでインドネシアをオランダから解放するというのなら話はわかるけれども、
朝鮮と台湾は日本の支配下において、まずインドネシアをオランダから解放するとか、
中国を英国から解放するというのでは、言ってることとやってることがまるで違うわな。
このことは大東亜共栄圏が嘘八百のプロパガンダだということの証明だ。
結局、日本は植民地解放なんぞ一つもしていないよ。
アジアは日本が自滅してようやく日本の植民地から解放されたんだよ。
これを日本のおかげで解放されたとは言わないよ。
日本が勝手に自滅しただけだ。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:26:40.24 ID:foXHtMeV0

2011/12/08
【真珠湾攻撃７０年】「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323274824/

2013/04/25
【マスコミ】ＮＹタイムズ「靖国参拝…日本が火に油注ぐ無謀」、ＷＳＪ「安倍政権による憲法改正、学者らは『タブー』と言ってる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366862741/476,481,490,500,508,520,532,541
http://log●soku.com/r/newsplus/1366862741/ID:LeucIPbN0

2015/02/27
【沖縄・基地問題】ケント・ギルバート「平和運動家は平和ボケだ。自衛隊と在日米軍がなければ、某国が侵攻を始めるぞ」★２ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424867911/403-410
http://log●soku.com/r/newsplus/1424867911/403-410

338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:27:58.01 ID:aYk1VQb20

言論の自由を守れ！
日本を息苦しい社会にしてはいけない
少数の意見を大切にしよう

339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:28:05.52 ID:725d4P0Z0

戦後うまれのトンチンカンサヨクはカンチガイしておるのか意図的なのかは知らんが、
日本のすぐしたにはアメリカという国が、その下にはイギリスやフランス、オランダと
いう国があったんだぞ。それが第二次大戦前の東亜の真実だ。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:28:07.43 ID:5gF+o/BT0

>>336
大東亜共栄圏は要するに経済ブロックで、それ以上でも以下でもない

341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:28:37.26 ID:fo5ty3vi0

ルーズベルトが、日本を共産化したくて戦争に追い込んだのよ。

日本はアメリカと戦争する必然性は無かった。

アメリカは、石油の禁輸や資産凍結で日本を挑発し、

どうしても戦争に引きずり込みたかった。

米ソが協力して共産化を進めるうえで、

日本が邪魔だったから。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:28:49.42 ID:rmgP+Gw10

マッカーサーは朝鮮戦争に及んで、
東京裁判での東条の主張が正しかった事を思い知らされた。
それが、東京裁判は間違いであったという発言につながっていく。
ここ、大事な所です。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:28:58.84 ID:wA2ouQZE0

アホの市議に言ってやる、美化じゃなくてこれが真実なんだよ。だいたいどこから美化って言葉がでてくるんや。
アホも休み休み言え。

344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:29:09.38 ID:foXHtMeV0

月刊正論　2014年3月号
http://seiron-sankei.com/2881
BOOK　LESSON特別版　ここまで変わった米国の戦争史観
日米開戦・民事訴訟なら「ルーズベルトは有罪」
近現代史研究家・作家　渡辺惣樹

日米開戦、民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その１）
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62404436.html
日米開戦・民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その２）
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62406796.html
日米開戦、民事訴訟ならルーズベルトは有罪（その３）
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62409431.html

新潮45 2014年2月号（2014/01/18発売）
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/backnumber/20140118/
《検証　日米開戦》
機密文書が裏付ける「ルーズヴェルトの陰謀」／有馬哲夫

http://s3.gazo.cc/up/39929.jpg
http://s3.gazo.cc/up/39930.jpg
http://s3.gazo.cc/up/39931.jpg
http://s3.gazo.cc/up/39932.jpg

真珠湾攻撃 - みごとにひっかけられたアホな日本2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1353551722/744-745

345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:29:14.32 ID:6MJZWaU20

>>335
そうだなｗ
今「アーロン収容所」読んでるけど、ビルマ（ミャンマー）はイギリス領だな

346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:30:28.38 ID:yV+9zbAT0

securityの方は知ってたけど
経済制裁が効いているということだし、それに対して武力使ったら
侵略戦争

茶番のほうのソースは

347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:31:29.89 ID:eZouWVHm0

アメリカの国内でも日本人叩きは激しさを増し、1024年には人種差別を強める排日移民法が制定された。
1940年、日米通商航海条約が一方的に破棄され、アメリカ、イギリス、中国、オランダは、日本への資源輸出をストップした。
(ABCD包囲網)
資源の無い日本は産業が衰退し、少なくとも1000万人の失業者が出たと言われる。多くの日本人が餓死に追いつめられた。
1941年7月、アメリカは自国内にある日本の資産を凍結(在米日本資産凍結)。国際法的に言えば、この時点でアメリカが日本に宣戦布告をしたと言っても良い。武器で攻撃することだけではなく、経済封鎖も完全な戦争状態である。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:32:22.88 ID:zQmct6Us0

>>266
いや国際連盟脱退しようがしまいが中華民国もアメリカも元から国際連盟に加盟してない国だからあんま関係ないって
ついでに言えば中華民国を支援して蒋介石を日本に焚きつけて戦争させて武器を売りまくってたドイツも国際連盟に加盟してない

349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:32:25.65 ID:+XTFyWTc0

自衛だよ。殺らなきゃ殺られる。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:32:32.79 ID:6MJZWaU20

>>346
テロとの戦いでしょ
通州事件が大きなきっかけだもの

351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:32:38.29 ID:rmgP+Gw10

当時は日本はアメリカから石油を買っていた訳、
つまり、石油の備蓄が２年分っていうのは、
アメリカが日本に石油を売らなきゃっていう意味が入っている訳。
つまり、スターリンはアメリカに日本を仕掛けさせる必要を理解していた。
それがハルノートへとつながっていく。

352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:33:41.78 ID:yV+9zbAT0

>>349
いいえ
満州から引けばいいだけ

353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:33:46.92 ID:725d4P0Z0

経済制裁は戦争行為だ馬鹿

354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:34:34.51 ID:ZT51tnRp0

>>335
タイ王国は緩衝国だから
日本みたいな軍事独立国家とは違う

355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:34:38.69 ID:fo5ty3vi0

日本は石油を求めて東南アジアへ行ったのでしょ。
安全保障の為じゃん。

そもそも「侵略の定義」は、その国の主権と領土を武力で奪うこと。
日本はそんなことしてるの？

356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:34:49.99 ID:R+UJku1A0

>>321
＞アジアは、列強の植民地だっただけ
＞日本だけが植民地でないアジア国家だった

アホか
「日本は列強の一員としてアジアを植民地にした」
封建時代から瞬時に近代化に成功した当時の日本は問答無用の列強だよ
19世紀と20世紀をごちゃまぜにして考えるから歴史を理解できないんだよ

357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:35:06.16 ID:yV+9zbAT0

>>347,353
バーカ
今もジャップは北やロシアに経済制裁してるの
その論理ならテポドンを打ち込んでもセーフになる

358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:35:56.38 ID:uC4BefVX0

>>356
現地の人に聞いてきな。植民地だったかどうかをなｗ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:36:18.71 ID:yV+9zbAT0

はやく茶番の方のソース出せ
検証するから

360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:37:12.32 ID:725d4P0Z0

４２対１の圧倒的な数で承認されたリットン報告決議にさえ
満州から日本軍は撤退せよとは書いてない件ｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:37:51.53 ID:ZT51tnRp0

>>356
しかし後にアジア各国独立運動を指揮した人々は
日本に身を寄せたりとか、ほとんど何かしらの形で日本に関係してんだよね
欧米列強では無く

362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:38:04.92 ID:rmgP+Gw10

後にマッカーサーは自伝で回顧している、
アメリカが真に戦うべき相手は日本ではなく中国であったとな。

363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:38:05.95 ID:R+UJku1A0

>>358
え、独立国だったの？？？？？？？？？？？

364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:38:46.51 ID:RXGJ5qju0

侵略戦争っていうのは安全保障のためでもあるので敵から軍事攻撃されてから対処する自衛（防衛）戦争と意味が違う
マッカーサーのいう「安全保障」には侵略（積極的安全保障）の意味が入っている
侵略して占領地を軍事緩衝地帯化するのも侵略という名の安全保障

365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:39:26.18 ID:R+UJku1A0

>>361
＞欧米列強では無く

え？？？？？？？？？

366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:39:51.68 ID:725d4P0Z0

経済制裁は国際法上の敵対行為で戦争行為だよ。
国権の発動たる戦争なんだよ。

367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:40:02.81 ID:pQ76tJLm0

>>356 www

368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:40:53.14 ID:6MJZWaU20

>>358
どの現地？
君の植民地の定義もあいまいだけどね

369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:41:43.79 ID:rmgP+Gw10

当時、日本とアメリカは持ちつ持たれつであった。
アメリカが石油を売っていさえすれば、
日本は石油を求めて南方に行く事はなかった。
つまりそれはソ連への矛先へと向かうわけで、
そこを崩したのがゾルゲの諜報だったわけだ。
石油の備蓄が２年←ココ重要です。

370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:41:52.97 ID:fo5ty3vi0

日米開戦は、石油禁輸などの制裁措置でアメリカが
日本を追い込んだことが、アメリカでも知られるようになってきて、
ルーズベルトの評価の見直しが行われているそうなのよ。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:43:25.96 ID:pQ76tJLm0

「東京裁判史観」が音を立てて崩れていくｗ

サヨク崩壊ｗ

従軍慰安婦、南京大虐殺・・・・・

372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:43:37.07 ID:5s0dL2jw0

野村駐米大使・ルーズベルト米大統領　第一回会談（昭和16年3月14日）
◯野村
日米戦争となる場合太平洋の戦争は米国に取っても容易の事に非ず。また仮に米国
勝利を得たりとしてもその結果は極東は安定勢力を失い従って「ソヴイット」の極
東勢力は蔓延して帝政時代の南下を繰り返すべし。満洲の如きも或いはその勢力下
に落ち支那は赤化し或いは極東全体の赤化を見るべく米国は何ら得る所無かるべし
◯ルーズベルト
自分の祖父は支那の各地に赴き商売を為せり。支那は多年の文化を有し「ラヂオ」
に依り言葉は漸次統一せられ軍閥時代より漸次統一せらるる傾向あり。露国は相当
近年まで遊牧的人種にして国民の大多数は無文字なり。文化は遅れ「スターリン」
一人の独裁政治なり。支那は赤化するとは思われず、第八路軍に従軍せる米武官の
報告に依れば八路軍のなす所は共産的にあらずして「エジュケーショナル（＝教育
的）」なり。但し予が誤れるかも知れぬ。

373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:45:02.97 ID:GnltVDCD0

>>300

で、ソース読んだのか？

374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:45:10.71 ID:zQmct6Us0

なにを言ったとこでさドイツと組んじゃった時点でいっくら後から説明しようがなんだろうが難しいよね
それぐらい戦争目的の全く違うゲスと同盟してしまった
それがにほの汚点だよ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:47:21.64 ID:nGv8etwc0

376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:47:35.04 ID:pQ76tJLm0

>>347
そうそう「排日移民法」
人種差別と密接につながったこの法律が戦争の根っこにあるんだよな

377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:48:52.03 ID:6MJZWaU20

>>374
そいつ（ドイツ）は共産主義と戦ってたので日本と組んだ

378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:50:18.69 ID:zQmct6Us0

>>377
そいつはソ連と組んでポーランドに侵攻したんだが？

379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:50:57.68 ID:725d4P0Z0

元老政治を廃止して政党政治に移行してからの帝国は惨憺たるものだよ。
国家にはハッキリとした所有者が必要なんだよ。しかも安定的な。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:51:58.04 ID:fCQ6X7qR0

日本は英ソと戦争中の独と同盟組んでて
アメリカは英ソと中国を支援してて日本は中国と戦争してたんだから
日本に経済制裁するのは当たり前だろうに
仏印進駐まで日本に石油輸出許してた事の方が問題だわ

381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:52:14.96 ID:SCpWmWao0

>>315
日本は資源不足を原因として安全保障のために戦争へと舵を切った
という内容に限れば事実と言える。
でも残念なことに実際の発言内容は、
そんな日本の補給線を断って敗戦に追い込んでやったぜ。同じやり方で中共もぶっ潰そうぜ！
というもので日本は悪くなかった。アメリカが悪かったんだなんて内容は欠片もない。

有名だと言うけど市長が言ってる内容は事実と妄想の区別がつかず英文読解能力のないバカウヨ(真の右翼・保守に非ず)の間でのみ語られているもの。
まともな愛国者ならそもそも取り合わないような妄言だよ。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:53:20.97 ID:bxTGtL240

ネットde真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:53:39.47 ID:8eGfvOOI0

日本が一番に責められるのは空気が読めなかったことだけどな
侵略自体はこの時代それほど責められることでもなかった
しかし、日本は、第一次大戦後の国際情勢を戦勝国であるにもかかわらず読めなかった
日本人は仲間内の場の空気については敏感だが、外の空気には鈍感な所がある
その結果、国内の勇ましい声には過敏に反応する一方、諸外国の動きを見誤る

384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:53:50.11 ID:9kqAaanF0

この質問した市議って誰よ？

そっちが気になる
まっ赤な市議名を教えて
んでこの新聞の報道の意図はどこらへん？

385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:54:01.30 ID:6MJZWaU20

>>378
ドイツ・ソビエト境界友好条約ww
ソ連視点で見てごらんよ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:54:28.74 ID:VT+Ohlqk0

敗戦で打ちひしがれた日本に救いの手を差しのべてくれたのはアメリカなんだが？
恩を仇で返すような真似はやめろ

387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:54:48.20 ID:fo5ty3vi0

国と国との関係だけみてると、見えてこないものがある。

国を背後で操っている人たちのイデオロギーを見なければダメ。

ルーズベルトの周囲は、社会主義者ばかりだった。

マッカーサーが罷免されたのは、多分、反共だったから。

388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:55:49.57 ID:zQmct6Us0

>>385
ソ連視点で見たらその後そいつは独ソ不可侵条約を破って侵攻してきたやつだな
日本が同盟を組んでしまった国はそういうゲスな国だ

389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:56:07.35 ID:2RtLd3HgO

まぁ、今から見ればアメリカの選択は大失敗だったわけで。

ソ連と中共に満州と朝鮮半島の北半分を取られ、北方領土をソ連に取られて太平洋に出やすくしてしまった。
元々望んでた中国の利権は取れず、アカを増大させてしまって、極東に軍を置かざるを得ない状況に。
更にそれを日本に漬け込まれ、賠償金取れず。
踏んだり蹴ったりだよ。

390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:56:32.86 ID:725d4P0Z0

>>380　英仏が対独宣戦布告した直後にアメリカは中立宣言してまっせ。
しかしルーズベルトは連邦議会のこの議決を無視して英仏武器供与をつづけた。
日本に対してはそもそも通商条約むすんでるのに、無断で経済制裁してたら
そりゃ敵対行為とみなされてもしかたないとおもうんだけど、ちがいますか？

391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:56:39.52 ID:6MJZWaU20

>>387
YES!

392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:56:42.56 ID:eZouWVHm0

「支那の喪失と共産化は米国太平洋政策100年の失敗だった」
＜マッカーサー＞

393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 22:59:40.95 ID:jGGZ42TC0

テスト

394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:01:45.14 ID:jGGZ42TC0

ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の１９４４年６月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で

「米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ」

と述べて英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社　中村粲

395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:02:34.09 ID:6MJZWaU20

>>388
ナチも大概だが、
共産主義国家もその後に建設した社会がひどすぎる
資本主義社会が作った社会もたしかに限界
それぞれ修正が必要なのは確か

396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:03:53.86 ID:XeUuckGN0

まだ、張作霖爆殺とか柳条湖事件、盧溝橋事件が日本軍の謀略とか言ってる
バカが居るのな。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:05:21.98 ID:zQmct6Us0

>>395
どこぞのドイツ人どもみたいにナチスだけのせいにしてると
またドイツなんていう国と同盟しようというバカがわくからよせ

398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:07:00.42 ID:jGGZ42TC0

東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社　中村粲

399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:07:06.44 ID:y9qXfuSj0

>>310
安全保障のための戦争を自衛戦争というんだよ。

400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:10:26.76 ID:BbXDwQak0

>>399
北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでも安全保障。
ロシアがウクライナに軍を送るのも安全保障。
つまり安全保障＝自衛ではない。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:10:27.27 ID:jGGZ42TC0

ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社　中村粲

402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:11:41.02 ID:725d4P0Z0

国民の生命と財産の安全保障ってのが、１９世紀型帝国主義の本質だよ。
美化してはいけない。キューバの革命指導者たちの見識で正しい。
国家はときとして自国民の生命と財産を見捨てるべきである。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:13:12.35 ID:6MJZWaU20

>>400
ミサイルの発射基地にミサイルを撃ち込むのがほんとの自衛

404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:13:29.90 ID:wwJU0nZi0

日本は戦前から共産主義と戦ってきた。太平洋戦争でアメリカが日本に勝利し、
手に入れたものは共産主義との戦い（冷戦）だと祖父ちゃんが言っていたな。

405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:14:02.36 ID:BbXDwQak0

>>347
北朝鮮も餓死しそうな経済制裁だから日本に核を撃ってもよいとなってしまう。

>>403
北朝鮮が日本の基地に核を撃ったら自衛になってしまう

406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:14:25.73 ID:3qJ1zc8a0

>>396
張作霖爆殺と柳条湖事件は、日本の謀略で確定してますが？

407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:15:58.36 ID:6MJZWaU20

>>405
軍事的にそれが真実

408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:16:16.27 ID:cEyPN3oj0

名取市の市長って馬鹿？ネットに溢れてるネトウヨの書き込みみたいなの
を引用するなんて信じられんな。こんな馬鹿でも市長に選ぶ名取市民って
どんな脳持ってるんだかｗ

409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:16:34.84 ID:3wTvgSkO0

>>1
［解説］この聴聞会は、一九五一（昭和二十六）年五月、トルーマン米大統領によって一切の職務を解任されたＧＨＱ（連合国軍総司令部）最高司令官、
ダグラス・マッカーサー元帥が日本を去り、米国に帰国したあと、上院が召喚し非公開で開いたものである。
聴聞会の正式な題は「極東の軍事情勢とマッカーサーの解任」（Inquiry Into the Military Situation in the Far East and the Facts Surrounding the Relief
of General of the Army Douglas MacArthur from his Assignments in that Area）である。米国立公文書館の上院文書RG46に全文がある。

　日本が戦争に突入したのは自らの安全保障のためだったという内容は、一日目の証言である。朝鮮戦争での対中封鎖と、第二次世界大戦時の対日包囲
を比較した質問に、マッカーサーが答えた。

マッカーサー米議会証言１１月号解説（原文１項～２０項）
http://www.sankei.co.jp/seiron/maca/2005/maca/exp1.html

410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:16:54.41 ID:qYDYwKNa0

>>396
少し勉強した方が良いよ。この時代は本当に面白い

411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:17:26.54 ID:NIy14NIE0

>>1
自衛ってｗアメリカは日本を侵略する気はなかったのに
日本が真珠湾を勝手に攻めたじゃないかｗ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:18:20.32 ID:6MJZWaU20

>>406
してません
驚愕の新資料が続出してます

413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:18:20.42 ID:BbXDwQak0

>>407
中国や北朝鮮が日本にいきなり核を撃ったら誰が見ても侵略。

414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:19:46.31 ID:wwJU0nZi0

>>411
フライングタイガーって知ってる？

415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:19:57.64 ID:jV7otie00

>>406
もうばれてんだよ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:20:52.87 ID:725d4P0Z0

武力行使と侵略は一致した概念じゃないよ。武力行使は強制外交手段のひとつにすぎん。
単に何の脈絡もなく中国が日本に核攻撃してきたら、それはたんなる大量殺戮・破壊行為。
侵略とか戦争とかではない。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:21:02.94 ID:BbXDwQak0

>>414
アメリカが中国の自衛を助けた。集団的自衛権というやつ

418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:22:47.54 ID:nTzYyE8Q0

もともと米国が中国国民政府の側に立って援助していたのは、
中国との間に巨大な貿易関係、経済的権益をもつ米国が、
中国をあたかも門戸閉鎖するような日本のふるまいは許さないってのが動機だからな。
米国は、中国に対する日本の政治的軍事的経済的な施策を東アジアの経済的独占支配を目論んだものと見ていた。
米国は、39年7月には日米通商航海条約の廃棄通告をおこなって、日本側が対中政策を再考しないかぎり、
日米の貿易関係がこわれるよと警告を与えた。
ところが日本は再考どころか、東南アジアにまで触手を伸ばす南進政策を採った。
中国の経済的独占支配どころかフィリピンまで狙っていることがはっきりした。
この時点で、米国を追い込んでるのは完全に日本であることがわかる。
だから日本が悪いんだよ。

419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:24:01.75 ID:725d4P0Z0

>>417　なら、さいしょにパリ不戦条約の真正を踏みにじり開戦した罪はアメリカ・ルーズベルト政権のほうにあることになるな！

420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:24:32.81 ID:SCpWmWao0

>>408
明日は我が身。
名取市民を嘲笑するよりも所属自治体の議会をチェックした方がいいぞ。
船橋市のアレみたいに妄想と現実の区別をつけられない地雷議員は地方議会に多く生息しているからな。

421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:28:01.51 ID:6MJZWaU20

>>418
立場が変わって、マッカーサーがはじめて「悪いわけじゃない」と気が付いたわけよ

422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:28:34.42 ID:725d4P0Z0

まあせやね。安易なコピペはやめたほうがいい。政治家ったってしょせん学術上はドシロウト。
しかしながら批判されることは尋常じゃないんだから、よっぽど勉強してから発言しないとね。
逆に発言したのなら信念をもって貫いて欲しい。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:29:03.12 ID:wcYYnC9b0

アフォ市長ｗ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:29:14.09 ID:fWjnNB8n0

また2chか、あいつらはしょうがない奴らだな

425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:30:23.18 ID:nTzYyE8Q0

>>421
マッカーサーの意見なんぞ、どーでもいんだよｗ

426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:30:48.07 ID:W455G0uK0

名取市民も隣の仙台市民もこの市長の発言を擁護すべきだろ。
日本人ならそうすべきだ！

427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:31:30.96 ID:3qJ1zc8a0

>>412
>>415

ひょっとして、コミンテルンがどうしたこうしたってやつ？

428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:32:35.61 ID:+BpdDU7H0

JK????とのハメ撮りとか若い子の動画が好きな人は見に来てね
http://himawari.blue/index2.html

429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:32:38.75 ID:XeUuckGN0

>>427
犯人は張学良です。

430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:35:45.19 ID:RzdkkueW0

出所不明でもなんでもないじゃん。
どうなってるの？名取市って大阪府堺市みたいなキチガイ左翼が支配してる街なの？

431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:35:50.66 ID:5s0dL2jw0

>>418
結果中国が共産化して条約がすべて無効になった。
米国コミュニストの戦略はすごいねｗ

432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:36:31.28 ID:6MJZWaU20

劉少奇が盧溝橋事件の犯人

433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:37:50.18 ID:3cX2TaMZ0

実名のネトウヨは弱いな。

434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:42:12.29 ID:Nh/IN2aO0

>>5
中国人

435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:42:28.90 ID:kpeqcxsw0

マッカーサーが上院の公聴会で証言した自衛の為の戦争の件は、
まんま、東京裁判での東條英機宣誓供述書のパクリなの。
そこで、東条は、自存自給體制の確立の為の自衛の戦争と述べている訳で、
それを英訳したのがsecurityであって、securityは自衛ではないなんていうのは、
全く歴史の前後を無視した言いがかりにしか過ぎないのだよ。
重要な事は、マッカーサーが、極東での戦いに自ら直面して、
その結果、東条と同じ思いを持つに至ったという事。
そこがこの証言の重要な所です。

436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:45:21.79 ID:6MJZWaU20

>>425
マッカーサーは共和党からの大統領候補だったわけだが、破れてしまった

437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:48:04.67 ID:Pyl3DXLW0

あれソースなかったのかよ
じいちゃんの前で一席ぶっちゃったよ
うぐう

438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/03(火) 23:52:26.36 ID:6MJZWaU20

>>437
ソース自体（原文）を読む習慣をつければいいんじゃない？

439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:03:08.05 ID:gVzu8XXZ0

>>437
俺もカーチャンやバーチャン相手に得意げに吹聴しちゃったよ
もうネトウヨの話は信じねー

440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:05:17.15 ID:draTswjm0

トルーマンは日本に原爆を落とした
トルーマンは満州には原爆を落とすのを
拒否し、原爆投下を推進しようとした
マッカーサーを解任した

死に体で嬲り殺しにしても反撃出来ない
無抵抗な日本には平気で原爆を使えるが
反撃してくる事が出来る中国へは落とせない
ということだ
ヤクザだなトルーマンは

441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:07:08.21 ID:Qu3D//F70

日本が中国を侵略したなんてウソ。

日中戦争をやりたがっていたのは中国。

442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:10:35.22 ID:7GkSSfCa0

>>1
ほぼ事実なんだが

443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:11:07.75 ID:Qu3D//F70

>>440

違うのよ。

アメリカは、アジアを共産化しようとしてたの。
ww2でアメリカはソ連と同盟を組み、
毛沢東を支援して、共産中国を成立させた。

マッカーサーは、「反共」だったから罷免された。

444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:13:48.31 ID:b0MSmjwu0

>>437 ほれ！
カゴメソース、ブルドックソース、イカリソース、キッコーマンソース、江戸チドリソース、
白鷹ソース、タカハシソース、月星ソース、トキハソース、ハチ公ソース、フジホンソース、
フジホンソース、ミツハソース、ユニオンソース、コーミーソース、マルキソース、ワサビ印ソース、
オジカソース、オリバーソース、昆布ソース、大黒ソース、七星ソース、パパヤソース、阪神ソース、
ブラザーソース、ヘルメスソース、ワンダフルソース、オタフクソース、カープ・副王ソース、
タイメイソース、ヒカリソース、金蝶ソース、コックソース

445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:14:17.63 ID:tkZbC6yY0

アメリカがイラクやアフガンで経験したことは
かつて日本が大陸で経験したことと共通性
がある。アメリカは１００年遅れで日本の
後追いをしている。

446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:18:06.61 ID:kWQgPKWD0

アホ過ぎるｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
いい歳して何やってんのｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:18:21.63 ID:UXbl9+y10

仮に自衛の戦争だとしても、
なぜ敵国にそれが分かるのかって話だわな。

自衛の戦争かどうかが
敵国に分かるような状況なら、
誰でも分かるｗ

448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:19:58.60 ID:TR/lYZxS0

有名なネトウヨらしいんだが「ヨーゲン」って人、かなりの年配者だったらしいな。
このスレ見てるとレスの傾向が二分できるが、ネトウヨっぽいレスはやはり
年齢層高そうだ。

449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:20:49.51 ID:Qu3D//F70

>>446

その根拠は？

450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:20:56.88 ID:I/2NlTzj0

東京裁判がギャグなのは事実なんだよなあ

451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:22:42.63 ID:+Zcffug/O

>>443
じゃあなんで日本は赤化しなかったの

452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:22:54.17 ID:b0MSmjwu0

>>447
>>401

453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:22:57.45 ID:4w+LaJvT0

最近この風潮強めたいみたいだけど
もう一度やりゃいいじゃん
この手の連中はいざとなったら隠れたり逃げたりの輩だよ、間違いなく
で落ち着いたらのこのこ出てくる。安倍なんて典型じゃん
やれよ。間違いなくこてんぱになる
大体誰が戦うのよ。早々に壊滅。どころか兵糧攻め以前のレベルで終了

454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:23:19.86 ID:UXbl9+y10

ま、確かに東京裁判はギャグだわな。

アメリカは戦勝国なんだから、
日本人を奴隷にして
日本を植民地にしても
何の問題も無かったわけだし。

紳士気取りで裁判とか意味不明。

455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:24:11.21 ID:TR/lYZxS0

>>441
> 日中戦争をやりたがっていたのは中国。

おまえ、長い日中戦争の戦場がどこだったのかすら知らんのかｗ

456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:24:22.67 ID:Qu3D//F70

>>447

日本はどこの国を侵略したの？

457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:24:28.28 ID:Rug8x/pI0

自称保守も結構ソース不明な事や曲解をさも事実のように言うからな
思想は人をバカにするのかそれともバカだから思想に染められるのか・・・

458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:25:11.38 ID:MCADafwO0

こおいう事言ったのはインドの判事じゃなかったかな

459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:25:35.47 ID:JZ8Ogl/H0

>>14
ネトウヨの主張も嘘が多いな
日教組と変わらん

460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:26:10.72 ID:UXbl9+y10

>>452
だから、そんなのは、
アメリカじゃなくても知ってる話だろ。

自衛するために戦争を始めたのかどうかは
日本側しか分からんと言ってるんだよ。

日本側しか分からんのに、
アメリカ人の発言に根拠を求めるからアホだと言ってるんだよ。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:27:11.71 ID:x4Ir0yKB0

>>1
wikiで見たじゃダメなん？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ダグラス・マッカーサー

マッカーサーのアメリカ議会証言録
General Macarthur Speeches & Reports: 1908-1964 出版社: Turner Pub Co (2000/06) ISBN-10: 1563115891 ISBN-13: 978-1563115899 発売日： 2000/06

＞彼らの目的は、主に安全保障(security)上の観点からのものであった

462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:27:12.66 ID:TR/lYZxS0

>>454
あの状況下であんな紳士的ギャグをかませる、アメリカのあの余裕を見よｗ

463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:27:59.12 ID:u32682nI0

>>458
マッカサーも言ったよ
ネトウヨのサイト読んででちょっと表現違うのは困るが

464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:28:10.72 ID:Qu3D//F70

>>455

中国は日本を挑発するための事件をいくつもおこしてるじゃん。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:28:15.43 ID:W1oGoeqC0

>>454
国家がひとりの人格ならそれで何の問題もなかったんだけれども
国家は大衆化し人民はそれぞれ好き勝手にやりたいことやりはじめた
19世紀以降は、どういったドクトリンやガイドラインで大衆を組織化して
協働させるかという視点が重視されるようになった。

アメリカにとっては、あるいは多国籍連合軍としては、そういう選択肢は
さいしょから存在しえなかったわけ。だからソ連が侵略に転戦するにさいして
連合国から事実上離脱せざるをえなかったし、ソ連国内の統治体制も
非民衆主義的な一党独裁システムにならざるをえなかった。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:30:11.27 ID:162g+QuzO

自衛だろうが侵略だろうが負ければ同じ事

467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:30:59.35 ID:Qu3D//F70

>>451

共産主義イデオロギーがどういうものか知ってる？

468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:31:04.02 ID:TR/lYZxS0

>>413
> 中国や北朝鮮が日本にいきなり核を撃ったら誰が見ても侵略。

その「いきなり」の解釈にこそ先制攻撃論のキモがある。
どんな国家でも「いきなり核を撃」つことはない。内的プロセスがある。

469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:31:11.35 ID:W1oGoeqC0

>>455 満州は伝統的中国ではないよ。辛亥革命移行、中華民族がモンゴル民族や
女真族の領土を侵略しようとして紛争になったのが満蒙問題の本質だよ。中華民国だって
侵略戦争してたの。

470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:31:51.18 ID:UXbl9+y10

>>462
日本に対する、痛烈な皮肉だったのかもな。

戦争に負けたら鬼畜米英が日本を植民地にする
日本人はみんな奴隷にされると
大丈夫寧可玉砕何能瓦全
とか必死だった日本人に

裁判しますからね～
一億玉砕？？オマエら馬鹿じゃねーの？

って感じ。

471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:34:54.60 ID:4iOlDuOH0

しょせんアメリカのいち軍人「日本のあの戦争は自衛だった」
日本の歴代首相「日本のあの戦争は侵略だった」

どっちが効力あるか馬鹿でもわかるだろｗ

472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:35:42.58 ID:Qu3D//F70

在日朝鮮人って、アホが多いのね。

「なぜ、日本が赤化しなかったか」、なんて日本人なら誰でもわかること。

473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:35:43.95 ID:u32682nI0

>>470
マッカーサーは金日成（当時満州にいた）に原爆落とすつもりだったんだが

474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:38:37.51 ID:TR/lYZxS0

ジャパンの「J」は自衛の「J」。

475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:39:51.32 ID:W1oGoeqC0

歴代首相ってのはまちがい。言及したのは鈴木、はっきり言ったのは細川、村山、小渕、
福田、小泉。むしろ侵略の国際法上の定義はない、というのが日本の公式アナウンス。
まあじっさい、学術上も国際法上も定説はない、いわゆるバズワードなわけだが。

476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:40:06.43 ID:HVHJBduj0

当時の日本の主要産業は農業だぞ。
そんな状況で、侵略の野望は持ちようがない。

アメリカが石油の禁輸を通告してきたことは、「これから侵略しますよ。」とい意図まる見え。
そりゃ自衛戦争にもなるでしょ。

477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:40:50.27 ID:TR/lYZxS0

>>472
> 「なぜ、日本が赤化しなかったか」、なんて日本人なら誰でもわかること。

その、ネトウヨの見解をぜひ聞かせてほしい。

478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:43:16.50 ID:Qu3D//F70

自衛か侵略かは、定義はあいまい。

ww1の後のパリ不戦条約では

自衛か侵略かは、当時国の裁量による、とされている。

479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:43:31.41 ID:TR/lYZxS0

なんでネトウヨってそんなにアホなん?
このスレで多いけど。たとえば>>476とか。生きてる意味ない。

480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:44:14.13 ID:Yi9UvBWP0

マッカーサーのは公聴会で証言したのだろ。本当の敵は日本ではなかった云々自衛戦争なのはその通りだけど

東京裁判はパール判事の無罪判決が正しいがお芝居っていうよりも復讐裁判だってことだよな
公平性も公正性も露ほどもなかったということ
今でも国連憲章の敵国条項は残っているけど、
それでイチャモンつけてくるのは支那や朝鮮であることからも明らか

戦争の美化も許されないが、それを語りたいなら、支那のチベットウイグル侵略こそ糾弾すべきで

諸国民の信義に信頼するという憲法の趣旨から外れ、ただ見ているだけで日本は憲法違反をしているといえるな

481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:45:50.40 ID:W1oGoeqC0

>>477　GHQ占領中にレッドパージがあったからだよ
ぶっちゃけあぶなかった。あれは良くやってくれた。

482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:46:42.04 ID:Qu3D//F70

>>477

天皇陛下がいるからよ。

天皇制と共産主義は相容れないもの。

483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:49:35.07 ID:b0MSmjwu0

>>482
オヤジに聞いたことがある
その通りだった

484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:49:57.45 ID:vBXvaLft0

むしろこの市長は評価されるべき

485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:52:54.83 ID:QacDWW630

>>413
この市長の考えによれば、
日本の謝罪が足りなくて、やむに已まれず奇襲攻撃ってことになるんじゃないか？

486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:52:55.16 ID:u32682nI0

>>481
マッカーサーはアカが嫌いだったからね

487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:53:17.28 ID:K1HQbouj0

>>177
盧溝橋はすぐに協定が結ばれ決着している。
その後通州事件や第二次上海事変に至り相手をせざるを得ない状況に発展していくのだ。

488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 00:55:55.24 ID:U7jWAYFB0

>>485
中共も朝鮮も日本と戦争してないけど？
中共なんざ国民党を弱体化させてくれて日本に感謝します言うてたがw

489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:00:21.16 ID:W1oGoeqC0

史料は大量に残ってるし、事態はものすごく複雑なのに、
簡単に理解したいから腕力史観で日本悪玉論を語ってるだけ。
これが戦後自虐史観の本質だと思います。腕力史観なら
最後に屈服したがわが悪玉で、善玉になりたいとおもうことそれ
自体が悪であると、永遠に糾弾できるからね。

490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:01:11.41 ID:TR/lYZxS0

>>475
君は「侵略」という語をある論旨のある文脈の中で使用してるよね。つまり
定義はないが、概念としての「侵略」は認め使ってるわけだよね。否定的文脈
だとしても。
「侵略」がなぜ政治上の定義を定着しえないかの理由は、それがつねに「現実の」
政治的文脈に置かれうるところからくる。たとえば君の例にあげる日本の内政
におけるそれ。少なくとも「Buzzword」のほうが「侵略」より、概念として
Buzzwordなのは確かだｗ

491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:02:09.93 ID:0CJqmwi+O

>>26
はい、昨日の俺です。
だからそれは何に対しての反論なんだ？

＞自国の利害の為には（自衛も当然含む）、多国での
＞軍事力行使は認められてるんだアホ。

↑日本の戦闘を国際社会は自衛とは認めなかったという話。
軍事力行使が認められていることなんて誰も否定しとらんだろ。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:05:44.19 ID:sUjTW3gP0

まさかまさかの発言でございます

493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:06:39.41 ID:TR/lYZxS0

>>489
今度は「腕力史観」ですか?　ネトウヨは語彙が豊饒になる一方ですね。
超越的なメタな視点で語ってるようにみえて、徹底的に土着的でウェットな
視点というｗ
どうしてこうも弱者たらんとするのか。「そうたしかに侵略だった。かつて
われわれは極東の強者だった！」くらいの錯誤はほしい。

494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:07:17.76 ID:u32682nI0

>>489
いや、共産党が悪玉でしょ

495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:07:23.76 ID:W1oGoeqC0

いや、aggressionを国家有機体説の視点からみれば、これは定義ははっきりしてるんだよ。
国家は国体で人民はすべて国家主権に服するんだから、国体にかかわる他国の干渉が
すべて侵略になる。ところが社会契約説の国家観のもとになるととたんにバズワードの実質が
露呈する。人民はほんらい自由で、国家による拘束は公益のための仮の穴埋めにすぎないの
だから、そもそも自国の領土に他国民が条約上の権利にしたがい正当に居住するようになった
ことをさして侵略だとはとても言えない。またその正当な居住に対する迫害に対して武力で
応報する（正当防衛）ことを侵略ともとても呼べない。けっきょく「武力行使」そのものだけが
非難の対象になるけれども、どういう目的で武力行使をはじめたかについてはあいまいな
定義のまま放置されることになる。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:08:39.19 ID:Rug8x/pI0

自衛ならば国民・領土・主権を一挙に失い
最悪国家分断の危機さえあった負け戦を正当化出来るとでもおもってんの

497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:10:39.76 ID:84NudyN70

>>1

出所不明だったのかよ。

こういうデマは止めろよなチンカスネトウヨども。

馬鹿左翼どもを喜ばせるだけだからよ。

498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:10:47.29 ID:V1Exfx0j0

市長含めて原文読んでない奴が多すぎて泣けてくる。
件のマッカーサーの発言、
前段に、資源を断たれれば大量の失業者が出る。
後段に、資源の産出国を奇襲、占領した。
て続くんだぜ。
securityは自衛戦争と読むより、安全保障と読む方が適切と思うんだが。

かつ、自衛戦争と読んだところで、彼の発言の示すところは太平洋戦争のみで、大東亜戦争の侵略性を否定したものではない。

まーそもそも、所詮戦争なんて自衛戦争でもあり侵略戦争でもあるだろ。
ドイツだってイタリアだって戦争に至る理由は経済的な理由じゃないか。
「ほっといたら失業者でるから産油国占領しました。自衛戦争だから許されます！」とかバカじゃねーの。
くっだらない侵略性の否定議論なんかさっさと卒業しないか？
日本は国益をかけて自衛戦争でもあり、侵略戦争でもある戦争を戦って、残念ながら敗北した。
それのどこが悪い？

499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:11:05.97 ID:cx/Sls6Q0

何にせよ嘘はいかんよなあ
自国を擁護するためなら嘘も捏造も何でもありって、本当にどこぞの国みたいだ
やはりネトウヨと朝鮮は親和性が高いなあ

500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:11:13.05 ID:u32682nI0

>>496
イラクを攻撃してフセイン政権倒したアメリカに言ってよ

501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:13:05.89 ID:TR/lYZxS0

>>467
> 共産主義イデオロギーがどういうものか知ってる？

やっぱりこういうことかｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:15:56.54 ID:9FSs9zbC0

>>19
なんでそう言い切る？
はらふくるるわざなり

503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:15:57.75 ID:vc7UwM7C0

で、自衛の目的は果たせなかったわけだが何故か日本は死なずに生きている。
つまり戦争までして自衛しなくても生きていけたｗ

504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:18:37.76 ID:07Bc3des0

満州で満足しとけばよかったのに。バカな戦争をしたｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:18:44.53 ID:Vq73mPd80

>>478
それは違う
自衛権の解釈は国家の裁量であると決定していない

すくなくとも当時の日本政府の条約担当であった外務省欧米局長は
自衛か否かは世界の世論に委ねると帝国議会で発言してる

すなわち国際連盟での満州事変に関する対日決議は
明白に世界の世論を表現したものだと理解できる

506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:18:49.20 ID:ohB82BTr0

その通りだが、これは政府が言うべきだし、政府がアメリカに言うべきだ。
そして国連に否定されるのさ。

原爆で虐殺したアメリカが戦後正義を語るには、日本は悪でなければならない。

507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:19:30.66 ID:0CJqmwi+O

>>500
大量破壊兵器保有をでっち上げてフセインを打倒したアメリカの
やったことに何の正当性もないが、日本と違い国民・領土・主権を
一挙に失い最悪国家分断の危機さえあった負け戦をやったわけではないよ。

やってはいけない戦争とは何か？
大義のない戦争や侵略戦争ではない。
確実に負ける戦争だ。

508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:22:22.23 ID:W1oGoeqC0

リットン報告にもとづく決議は「対日非難決議」でもなんでもないよ。
あれちゃんとよめば中華民国にものすごく不利な内容だからｗ
ようは「現状維持でおｋ、ただし満州の法的主権は中華民国、これ
だけはゆずれないから」ってだけ。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:26:13.09 ID:rlfBGunh0

「いかなる主権国家も自国の存亡にかかわる利益が危険にさらされていると判断し、それを防ぐために武力を行使するときを自ら決める権利をもたねばならない」

（戦前のアメリカ議会）

「わが国の指導者達は常に、わが国の安全保障問題は、われわれの国境線にとどまるものではないと考えてきた。海を越えてくる侵略者の脅威から米国の独立を守るためには必要ならば力の行使もやむをえないと考えてきた。」（F.D.ルーズベルト大統領）

「敵がわれわれの海岸まで上陸するまでは自衛のための戦争をしないとはおろかな考えであるアメリカ諸国の独立と国家の存在を主張するなら、そのために戦うだけの決意が必要である。それは本土の海岸を守るのと同様、重要な事である」（F.D.ルーズベルト大統領）
防ぐために武力を行使するときを自ら決める権利をもたねばならない」

510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:27:08.20 ID:TR/lYZxS0

>>495
> 人民はほんらい自由で、国家による拘束は公益のための仮の穴埋めにすぎない

こういう国家、政府がはやく実現して欲しいわｗ
この啓蒙思想は「国家」に対する実効的な対抗理論として「人民」の側から
準備されたといえる。たしかに内政においては実効性があり、現在でも有効
である。しかし国家対国家の国際関係においては、国家の本質は変わらない。
人民が主権をえようがえまいが、対外的な国家の暴力性の本質は同じ。

511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:28:21.59 ID:Vq73mPd80

>>508
日本の権益は一定程度認めているが
奉天や満州各地で行われた日本の軍事行動も自衛の措置とは認めることはできない
そして、一連の紛争の全期間にわたる日本の軍事行動は
全体として自衛の措置と認めることはできないと明白に書いてある

512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:32:13.59 ID:qcgCiheU0

日本が朝鮮を併合した気持ちが分かったという発言も載せるべき

513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:34:54.70 ID:UDGk7uGR0

　
アメリカが行った民間人狙い撃ちの大量虐殺は
残虐性において古今類を見ないレベルの犯罪行為

514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:37:00.53 ID:TR/lYZxS0

どうしてネトウヨや右派は「自衛としての」戦争にこだわるのか。
「昔やんちゃしてまして」でいいではないか。
被害妄想的というか、現実をゆがめて自慰にふける日本の右派のこのめそめそ
した弱弱しさ。情けない。つねに言い訳から入る劣等性体質が滲み出とるｗ

515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:41:12.65 ID:wLgkNAg20

>>1
パール判事の言葉も付け加えておいてくれ
「ハル・ノートのようなものを突き付けられたらどんな未開の民族でも鉾を持って立ち向かっただろう」

516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:42:12.76 ID:qcgCiheU0

>>514
お前ら朝鮮人と違って事実が重要だから

517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:43:20.87 ID:gYkC8Apd0

マッカーサーは回顧録で昭和天皇のことを「この国で最上の紳士」としている
その理由は天皇が「私はどうなってもいいから、国民の生命安全を守って欲しい」と言ったから
しかし昭和天皇はマッカーサーとの会見で何を話したかについて「秘密にするとの約束なので明らかにできない」としている
マッカーサーは大統領になろうとしていた、政治家としての側面があるので、その発言や著書の内容については額面どおりに受け止めてはいけない

518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:45:34.88 ID:ngXDUMBh0

マッカーサーは日本にいて戦後を見てきたんだろ
そのマッカーサーが日本の戦前戦中の事情にまさしく肌で感じるが如く詳しくなってそうした言葉を残したとしても不思議ではないな
戦後の復興を果たして成長期に入った日本は軍国主義に後戻りはしないと確信したからこそ出た言葉とも言えなくもない

519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:48:06.62 ID:W1oGoeqC0

>>511
中華民国国民政府を日本は中国の正統政府として承認していなかったので
国民政府の代表による不戦条約違反の主張に条約上拘束されるものではなかった

520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:49:11.68 ID:OHCEn4jI0

マッカーサー好きな奴多いな

521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:49:40.41 ID:TR/lYZxS0

>>515
かつての帝国の矜持ってとこだな。
日本側がそれにすがりつくのは、恥も外聞もない、と一般にいうがｗ

522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:50:47.80 ID:W1oGoeqC0

>>514　サヨクは腕力史観で日本が悪かった論におしこめたいんですね。
そうすれば史実に直面せずにすみますからね。また、。腕力史観なら
最後に屈服したがわが最後の悪玉で、悪玉が善玉になりたいとあらたに
おもい行動するあらゆる行為が、それ自体が悪であると、永遠に糾弾でき
ますからね。つまり戦勝国側による敗戦国人民の奴隷化です。→ポ宣言違反

523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:52:51.51 ID:TR/lYZxS0

>>505
> 自衛か否かは世界の世論に委ねると

これぞ冷厳なリアリズム。定義うんぬんで泣き言いうやつは、こういう他者の
視線がないんだな。他者に鍛えられてないから、他者のあいだでどう振る舞う
のかわからずまごまごして内にこもる。まさにネトウヨの起源。

524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:52:53.66 ID:AP61qipG0

市長がネットde真実w

525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:53:47.99 ID:qcgCiheU0

>>521
そう思ってるのは密入国不法占拠で居座ってる馬鹿チョンぐらいだと思うが？

526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:54:08.76 ID:W1oGoeqC0

キョロ厨きたこれ

527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:54:29.05 ID:nz/+4jhp0

>>518

欧米列強の職員地にされない為の、富国強兵策。
軍国主義と言ういい方は、軍を悪者に仕立て上げる為の単語。

528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:58:09.95 ID:qcgCiheU0

>>523
裁かれる一方のゴキチョンにしたら考えられないよね

529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 01:58:12.34 ID:AHbt2eHU0

>>1
＞～の証言だとして引用した文章が出所不明で

朝日新聞、毎日新聞、赤旗、沖縄タイムス、琉球新報他もやってることを真似して見ました。

530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:01:05.79 ID:ngXDUMBh0

>>527
これも自虐史観教育の影響かもな
なんの抵抗もなく軍国主義とか書いてたし

531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:07:04.48 ID:UMx15OAe0

>「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
>「東京裁判はお芝居だったのです」などと続く。

>質問した市議は「戦争の美化は許されない。引用は市長がそういう思想を持っているからではないか」

「美化」って意味違くね？

532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:07:40.69 ID:TR/lYZxS0

>>522
おまえらのいう「史実」って、すべて弱者のエクスキューズ。
「内面の意図」と「現実の結果」が峻別できない。国策と、その国策が生んだ
現実の結果の見分けがつかないんだな。いまのアベノミクスの辿ってるプロセス
と同じ。実質賃金の減少傾向と消費低迷の現実を直視せず「この道しかない」。
内面の意図の実現を見たい指標のみに反映させて見るという。

533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:09:30.23 ID:W1oGoeqC0

帝国はおおむねただしく処置して負けたんだよ。戦争なめんな。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:10:05.13 ID:nz/+4jhp0

>>530

しょうがないよ、そう言う教育されてたもん。
孫子とか読むように成って、強大な敵対国が現れたら、
粛々と国を富ませて国力を付けて、兵力を整えるのが
当たり前の事だと理解出来た。
日本も明治維新以来、地道に国力を付け兵力を整えざるを得なかった。

535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:11:09.45 ID:qcgCiheU0

>>532
ほ～同胞の民主党は何が出来たの？てか「史実」？ｗ

536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:11:19.26 ID:TR/lYZxS0

>>530
おまえらネトウヨは、その「自虐」教育か落ちこぼれて、今や勝ち組だなｗ

537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:13:11.60 ID:nz/+4jhp0

>>536

クズは黙ってろ！

538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:14:27.06 ID:+mL9K6zf0

悪いが

市長ごときが
国政を云々しようとするから
赤っ恥を晒す

むしろ問題は
こんなことで
市政を停滞させて良いのか
そういうことだ

震災復興も途上にして

539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:14:40.07 ID:qcgCiheU0

>>536
昔も今もクズは朝鮮人なんだが？

540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:16:34.47 ID:PRBQrKyT0

次は勝つぜよ

541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:17:40.52 ID:TR/lYZxS0

>>535
なんでいきなり民主党?
ネトウヨの中では何らかのつながりがあるのだろうｗ

542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:20:45.83 ID:qcgCiheU0

>>541
？共産党系の馬鹿チョンなの？失礼しました

543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:25:15.89 ID:71mjIRYf0

>>1

弱者の味方日本共産党とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日教組は朝鮮人が作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗戦後の日本で、ＧＨＱの統治下で武器を全て取り上げられた警察組織に対して

不逞鮮人どもと結託して、日本列島で徹底的に破壊活動をしたのが
現在でも公安警察の監視対象になっている「日本共産党」なんですよｗｗ
従軍慰安婦を捏造した希代の詐話師・吉田清治も共産党員でしたｗｗｗｗｗ

■暴力革命の方針を堅持する日本共産党

【警察庁HP】
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm

戦後の朝鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108
http://www.youtube.com/watch?v=OFIf1B-ZKU4

【高倉健】健さんも朝鮮人と戦っていた！
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24947983
http://www.youtube.com/watch?v=iWbVF3czGWA

544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:27:46.91 ID:V1Exfx0j0

>541
「国士」である「俺様」の意見に反論する奴は
①朝鮮人
②民主党員
③共産党員
のどれかなんだろ、彼らの頭の中ではw

545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:30:34.08 ID:nz/+4jhp0

>>544

日本人に成り済ましてる、帰化や在日朝鮮土人が多いから、
見分けるのが大変だよね。

546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:36:26.51 ID:TR/lYZxS0

>>482
> 天皇制と共産主義は相容れないもの

ああ、また例によってネトウヨのお花畑観念論かｗ
日本が「自由主義」陣営側だったのは、内的決定でなく、当時の外的な国際
情勢による。「社会主義」陣営に組み入れられる歴史的な「もしも」は蓋然性
としてあった。天皇制なんてなんの関係もない。共和制うんぬんの話とごっちゃ
にしてるんとちがうか。

547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:37:09.33 ID:20EaTCBp0

>>498
日中戦争も自衛戦争だ。

548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:41:44.22 ID:71mjIRYf0

>>1

朝鮮人から献金を受けたが、相手が朝鮮人だと知っていれば公民権停止だったが
まさか朝鮮人だったなんて夢にも思わなかったから無罪！

韓国も応援する、チョーセンミンスを宜しくお願い致します。

■韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！
　　　　民主党の敗北を回避せよ！」

https://www.chogabje.com/board/column/view.asp?C_IDX=58521&C_CC=BC
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416731704/
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-17536.html

■韓国「安倍を阻止せよ～妄言して自分さえだます「自欺欺人」
　　　　米議会でも歴史歪曲演説する可能性」

http://www.ajunews.com/view/20150301005655478
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425222972/

■新党首イオン、朝鮮式握手でご満悦

http://www.buzznews.jp/?p=642190
http://www.youtube.com/watch?v=oxJ0fc5LbKw

549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:44:53.54 ID:WoUXlnpV0

日本人がいなかったら白人の横暴な植民地支配は未だに続いていた

大きな戦争が終わった白人たちは侵略の仕方を間接支配に変えた

日本で在日朝鮮人や反日サヨクがメディアや財務省を牛耳っているのを見れば分かる

550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:45:08.23 ID:tGBudylA0

自衛というか、簡単に言ってしまえば帝国主義の日本が植民地を求めて侵略しただけだな
けどこの侵略は当時の世界観で言うならば正しい侵略
国益を考えれば当たり前の行動、それが当時の植民地主義
それを戦後に日本は侵略戦争をした、というので批難するのは歴史をまるで理解してない低能

551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:45:31.39 ID:H8MtTLkk0

ID:TR/lYZxS0
可哀想だなぁ
でもどうしようもないみたいだからごめんなさい

552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:46:35.19 ID:PJPnDQZO0

戦争に負けるってそういうことなんだよな。敗者だけが罪を被せられる。
もう二度と負ける戦争はやめようね

553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:47:15.41 ID:IuOMP1fQ0

桶狭間の戦いも自衛戦争だった

554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:47:49.07 ID:Qw2sOMyGO

マッカーサーの言葉として不自然すぎると思わない馬鹿さ加減が笑える

555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:49:03.51 ID:WoUXlnpV0

>>552
それはお前が戦後史観から抜け切れてないだけ

負けたのはお前だけでいいよ

ずっとアメリカの方向に向かって土下座してろ負け組

556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:52:11.34 ID:9U/6Jve10

半島併合時点で手遅れ。ってことだな

557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:52:57.45 ID:WoUXlnpV0

そもそも日本は負けたんだから敗戦国民の行動をしろって

他の日本人にいうこと自体が統一主義的で気持ち悪い

サヨクって自由とか言っているけど結局思想を統制して自由を許さないんだよね

そして最後は暴力に訴えると

558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:53:38.25 ID:162g+QuzO

自衛にしろ侵略にしろ負ける戦争を仕掛けるなよ間抜け

559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:54:30.67 ID:Umr2030M0

失敗を正当化するやつは永遠に失敗し続ける。自称保守がいい例ｗ

560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:54:51.77 ID:PJPnDQZO0

>>555
実際そうだろ。いまだに慰安婦で怒られてるじゃん。罪被せられるって
言ってるのに、日本語わかんないのか。

561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:57:20.52 ID:WoUXlnpV0

>>560
だから何？ケンカ売ってんのか？って言い返せばいいだろ

おまえみたいなアホがギャーギャー騒ぐことが一番の癌なんだよ

頭でっかちのバカは弱いんだよ

562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:58:21.17 ID:PJPnDQZO0

アホらし。行間あけてギャーギャー言ってんのどっちだよ。バカ相手にして損したｗ

563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 02:59:47.78 ID:OPu6fkw90

>>557
サヨクって戦前の日本みたいなもんですね

564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:02:22.04 ID:AHke/lY90

>>560
怒られてるで吹いた、あたまわるそー

565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:03:23.33 ID:nz/+4jhp0

>>558

そのまま何もせずに植民地に成って、
奴隷で生きるよりは、乾坤一擲の戦いで
アジアもアフリカも解放されたし、世界２位の
経済大国にも成れたのだから意味が有っただろ。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:05:03.41 ID:WoUXlnpV0

>>563
戦時中と平時を一緒に語るバカ発見ｗ

サヨクは平時の今でも言論統制しようとするキチガイ

567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:06:35.99 ID:70ig2XeB0

>>565
「マッカーサー様がこうおっしゃってくださったあああ！！」と奴隷を通り越して忠実な下僕になったからなｗ

568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:07:18.49 ID:JLkFZ39n0

>>550
日本は条約で認めあった他国の植民地に割り込んじゃったのが問題だったな
日本はイギリスのインド支配もフランスのインドシナ支配もオランダのインドネシア支配も、一度は条約で認めていた
批准した条約を反故にして、攻撃された英蘭からすればたまったものではない

今も昔も世界政府が存在しない以上、明確に戦争の善悪を決めることはできないけど、
自分で自分を裏切ってしまったという事実は重い

569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:08:55.40 ID:tqOPw4nP0

あるときは自衛。あるときは解放。
大義のなさがよくあらわれてるバカウヨの主張。

570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:08:59.16 ID:nz/+4jhp0

>>567

単にマッカーサーも事実を指摘しただけだが、
証人は多い方が良いだろ。
お前みたいな卑屈な根性だと、「マッカーサー様が～」みたいな
そう言う考え方に成るの分かるけど。

571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:09:34.86 ID:JLkFZ39n0

>>565
1941年から英米相手に戦争しなくても、日本は植民地になんかならなかったんだが
日露戦争に勝ったことで、ほぼ完全に本土の安全を確保した歴史はどうなっちゃったんだ

まあ、いったん自滅してアメリカの属国になったことで、面倒をアメリカに押し付けて繁栄することができたから、結果的に成功だったと受け取れちゃうのは仕方ない

572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:11:29.02 ID:WoUXlnpV0

結局、表向き綺麗ごとをいって裏ではナイフを突きつけて女と裸で写っている写真を見せて恐怖を植え付け相手を思い通りにするのが外交

戦後、日本人はお勉強だけのヘタレしかいなくなった

573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:12:21.05 ID:srCXOd+H0

>>546
いやまさか天皇制と共産主義が両立すると思ってるのか？

574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:12:32.40 ID:JLkFZ39n0

>>570
横だが、そもそもマッカーサーは公聴会で>>1のような発言はしてないけどな
>>1の市長の単なる事実誤認で、現に突っ込まれて訂正してる

575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:12:35.63 ID:nz/+4jhp0

>>571

ＡＢＣＤ包囲網とか、アメが必死に日本締め上げてたのは
見ない振りなの？

576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:14:47.47 ID:nz/+4jhp0

>>574

マッカーサーじゃない余計な所の引用が有るが、
マッカーサーが自衛と言ってるのは事実だよ。

577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:17:02.50 ID:V1Exfx0j0

>>573
横だが、
陛下がおられたから共産主義にならなかったとかいう？？？な発言に対するレスだろ。
よく読んでから書いた方ががいいぞ。

578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:18:19.02 ID:vVJFNIKW0

ID:TR/lYZxS0って昔どこかで合ったような気がする
法板の人かな？

579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:18:39.02 ID:JLkFZ39n0

>>575
そうやって包囲されるハメになったのは、日本が露骨な膨張政策を取ったからじゃん
時系列を整理して欲しいが、英米の日本への経済制裁は、必ず日本の膨張と対応してる

日本は満蒙だけに飽きたらず、北支中支、そしてインドシア半島に兵を進めた
これに安全保障上の脅威を感じた英米が経済制裁してくるのは当然じゃないか
そもそも開戦前の日本はアジアの大国で、アジア太平洋での海軍力じゃ英米を凌いでた
地域における強者は日本の方であったという事実を踏まえて語らないと、当時の国際関係はつかめないよ

580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:18:47.30 ID:JyZTVnvz0

米国が戦争を嫌がる日本の髪の毛をズルズル引っ張って、路上に引きずり出し、
日本から戦争を仕掛けざる負えない状況に追い詰めたのは、
対ソ連の軍事拠点ゲットのため

てのが本当のところ？
これでは「日本寄り」すぎる？

581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:21:16.10 ID:r/UaieOa0

.>>453
安倍よりか次世代の石原とか平沼だろ
まだ日本が貧しい時代に裕福な資産家の息子で贅沢に甘やかされて育てられ
日本人はサムライ精神だ武士道だとぬかすわりには武道の心得は一切なし
子供や孫に習わせている気配もない

次世代が衆院選でボロ負けしたのも多くの国民が
この手の酷使連中の欺瞞を見抜いていたんだろ

582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:21:31.05 ID:JLkFZ39n0

>>576
自衛（self defence）とは言ってないよ
securityとは言ってるけどね

securityは自衛なんて訳さない

583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:22:03.25 ID:JyZTVnvz0

>>580乱暴だった

米国が戦争を嫌がる日本の髪の毛をズルズル引っ張って、路上に引きずり出し、
日本から戦争を仕掛けざる負えない状況に追い詰めたのは、
負けさせて、共産化のドミノ倒しを日本の位置で食い止め、同時に対ソ連の軍事拠点ゲットするため

てのが本当のところ？

584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:22:23.15 ID:JRqgWoy20

保守の心の支えが敵の大将のお言葉ｗ

585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:25:30.26 ID:162g+QuzO

>>584
左翼も都合のいい部分だけはアメリカの言葉を取り上げるよな
結局日本はアメリカには頭が上がらないんだよ

586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:27:09.54 ID:JLkFZ39n0

>>580
そもそも米ソが互いを敵として組み合うようになったのは、ww2が終わりに近づいたころの話
1941/12の真珠湾攻撃の時点では、ソ連はアメリカの事実上の同盟国であるイギリスの同盟国
米ソはひとまず対ナチという点で利害を共通していて、ホワイトハウスの対日戦略に対ソ安全保障という観点はまだ無かった
現にアメリカはソ連に大量の軍需物資を供与してるしね（武器貸与法）

587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:30:43.46 ID:JyZTVnvz0

>>586
ほーそんな基本的なこと知らなかったです。すいません。

となると、私は日本がイヤイヤしてるのに米国に髪の毛引っ張られて戦争という場に
引きずり出された印象を持ってるんですが、これって間違ってるんでしょうか？

シナにはヒドいことしたイメージ持ってるんですが

588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:31:31.04 ID:JLkFZ39n0

>>583
共産化を抑止したいなら、日米で戦争する理由は無いよね
アメリカの反共主義者は日米戦争には消極的な傾向があって、日本を対ソ防波堤として使おうとしていた節がある

むしろ日米が戦争したことで、中国やベトナムが共産化しちゃったとも言えるよね
大日本帝国が健在なら中国の共産化はまず有り得なかったから

当時の大統領のルーズベルトは容共主義者で、ソ連よりもナチス、ソ連よりも大日本帝国の方を害悪と考えていた
だからソ連と協力してでも、ナチスや大日本帝国を潰そうとしたわけだ
その結果が中国の共産化であり冷戦の勃発だから、まったく愚かな話だね

589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:35:36.57 ID:JyZTVnvz0

>>588
そっかそっか、そう説明されてばその通りだ。
全く基本的なことをすいません。

ちょっとちゃんと本読まないとダメだな。
中途半端な知識がバラバラにあって勝手なイメージになっちゃってるな頭ん中で

でも庶民ってたぶんみんなこの程度で、危ういよな

590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:36:21.69 ID:162g+QuzO

ルーズベルトの日本嫌いは有名だな
ベルリン陥落後にこのままソ連に攻め込もうって言ったパットンは…
ソ連は嫌いじゃなかったのかもね

591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:40:55.39 ID:JDcYh4th0

自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上、あっただろうか
https://www.youtube.cOm/watch?v=65tS-cwatss
大東亜戦争はアメリカから仕掛けた
https://www.youtube.cOm/watch?v=XaDSy0J_YTQ
日本の良さに一番気づいていないのが日本人なのが悔しい
https://www.youtube.com/watch?v=tciGat_mpYQ
不屈の武士道精神
https://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
アジア独立国から感謝されている日本「日本はアジアの光だった。」
https://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g
西洋の植民地にされるとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=cT-3DE6nSZs
https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY
特攻隊の手紙
https://www.youtube.com/watch?v=dcbH6TcvUro
【海外の反応】大東亜戦争の真実
https://www.youtube.com/watch?v=6P40YijjpyM

592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:42:06.19 ID:UzPjLbys0

根拠不明の従軍慰安婦強制連行を記事にした朝日新聞

593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:42:36.09 ID:I+n4ne100

>>591

「自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王」って、何の話なんだよ。

昭和天皇の戦後のお言葉。http://okwave.jp/qa/q4840163.html
- 「もしわたしが戦争に反対したり、平和の努力をやったりしたならば、国民はわたしを精神病院か何かに入れて戦争が終わるまで、
　そこに押し込めておいたにちがいない。
- 「国民がわたしを愛していなかったならば、彼らは簡単にわたしの首をちょんぎったでしょう」

「昭和天皇独白録」より。http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037
- （「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條英機などから要請があったことについて）
　「出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
　そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた」

594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:45:01.21 ID:JLkFZ39n0

>>587
アメリカも戦争やる気満々というわけではなかった

アメリカ世論は歴史的経緯から対外戦争を嫌っていて、真珠湾攻撃の年ですら、まともな陸軍をもってない始末だった
一方、ルーズベルトは、中国にシンパシーを持つ一方、日本のことは嫌っていたから、日中戦争で不利に立つ中国を助けるため、日本の足を引っ張ろうとしていた
でも世論は外国のことに口を出すのを嫌がるから、ルーズベルトの中国救援は思い通りに進んでいなかった

しかし日本の政策がルーズベルトを助ける
日中戦争の始まった1937年には「パナイ号事件」で米軍船を攻撃
この時点でアメリカ国民がキレてもおかしくはなかったが、孤立万歳なアメリカ人は、あっさり引き下がる

しかし1940年に日本は独伊と同盟を結んで、米領フィリピンや英領シンガポールの目と鼻の先のインドシナへ進出
これでアメリカ世論も日本への経済制裁に乗り気になって、石油や鉄の輸出がストップさせるが、「戦争」までは望んでいなかった

それなのに、真珠湾攻撃で日本は先に手を出してしまい、ついにやる気のなかったアメリカ人を目覚めさせてしまう

595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:45:52.10 ID:Z4Yyl3FJ0

日本が開戦に踏み切った理由に共産云々は関係ないんじゃね？
国家の存立を脅かす経済制裁は宣戦布告と同じ。
誰だって戦うよ。

596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:46:12.40 ID:7faZHK5q0

ナントカ大学のだれだれ教授の記事です、みたいに出典を明らかにしてればこんなこと言われなかっただろうに
中途半端に紹介しちゃうから全部うそのように扱われる
言いたいことはわかるが、裏をとらずに出したら朝日と同じ目にあう

まあ、とりあえず市長はボーナスアップ確定でいい。自衛戦争は間違ってないし

597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:50:05.12 ID:WoUXlnpV0

>>594
アメリカ世論なんてメディアがコントロールしてるんだからどうでもいいわ

アホのアメリカ人ならひとたび正義と言い出したらとんでもない残虐なことをやる

598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:51:13.15 ID:JyZTVnvz0

>>594
＞ルーズベルトは、中国にシンパシーを持つ
ここだけど親近感や嫌悪感で国は動かないわけで、シナと関係を持つこと・日本を敵視すること
に何らかの国益があったってことだよね

インドシナ進出とかは、日本が米国に詰められた結果、それをやらざる負えない状況になった
という勝手なイメージあるがちゃんと本読まんといかんな。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:52:05.53 ID:24YJPHbx0

まー戦争せんやったら国内に1200万の失業者が出るってんなら、そら戦争するしかねーべｗ
当時の日本は7000万ちょいくらい。1200万つったら労働人口の半分以上が失業だろ。そうなったら国が滅んでまうｗ
尤もこの場合、他者から攻められたのに対抗する、って意味合いの自衛では無く、国の存立を図る為の自衛って感じだが
まー自衛は自衛だろｗ

600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:54:04.77 ID:JLkFZ39n0

>>590
思うにルーズベルトは日本にとって最悪の大統領であった
この時代、容共・反日・親中という三つの条件を兼ね備える大統領候補は、ルーズベルトの他に知らない

しかしルーズベルトも所詮は民主主義アメリカのトップであって、好き勝手に独裁することはできない
愚かなルーズベルトの最大の応援者は、愚かな大日本帝国だから、ルーズベルトは日本に感謝して貰いたいねｗ
日本がバカやらなきゃ、ルーズベルトは「戦争の指導者」になることはできなかっただろう

>>589
山川の高校世界史の教科書が流れを掴むには良いよ
何百万人に読み継がれて修正されてきた積み重ねがあるから、よくまとまってる
教科書を物足りないと感じるところまで来ると、深く、自分にとって新しいものが見えてくる

601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:57:27.51 ID:I+n4ne100

>>599

しかし、いったん戦争が始まったら、「戦争を続ける」ということ自体が自己目的化してしまっていた。

緒戦敗北続きの大戦末期には、軍幹部が「日本人男児を‘あと2000万人’特攻に出せば形勢は逆転させられる！」だなんて、
キチガイそのもののことを本気で言い張っていたんだよ。
200人でも2000人でもない。‘2000万人’と言ってたんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E7%80%A7%E6%B2%BB%E9%83%8E#.E8.BB.8D.E4.BB.A4.E9.83.A8.E6.AC.A1.E9.95.B7

「自衛」でも何でもない。
自滅戦争だ。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:58:26.32 ID:JLkFZ39n0

>>597
そのメディアとホワイトハウスの方針は必ずしも一致しないわけでだな
ルーズベルトの介入主義的な方針が、メディアに批判された歴史もある
ww1で他国の戦争に介入して、痛い目にあった（息子を失った）アメリカ世論は、とにかく戦争を嫌ってた

歴史を語る上で、世論の空気というものは決して逃してはならない点
指導者は世論を無視することはできない、パンとサーカスの時代から、もっとそれ以前からそうなのだ

603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:58:38.97 ID:JyZTVnvz0

>>600
山川懐かしいな。もう一度読むか。
30越えてから日本史と世界史全般さらっとやったけど、まだまだまだだな

604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 03:58:57.78 ID:xmJ1xzd60

自衛というなら最良の自衛策は何だったのか？
答えはアメリカとうまく付き合っていくこと。
威勢がいいだけのバカが排除された戦後日本の歩みが証明してる。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:00:42.66 ID:JLkFZ39n0

>>595
あんまりに理不尽な経済制裁を突然に食らったのなら、その理屈は分からんでもないけど
日本が英米から食らった経済制裁は、日本の膨張政策への抗議としてのものだからなぁ
日本が満洲で満足してれば、経済制裁なんて受けることはなかったわけで・・・
加えて、石油輸出禁止ですら、民間経済には大した影響は無かったし（当時は自給資源である石炭が主要エネ）

606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:01:02.30 ID:4ASWJMwL0

当時のアメリカの中国シンパシーについては中国をテーマにしたパール・バックの「大地」が大ベストセラーになって
1938年にノーベル文学賞をとったことも大きいんだよ
新世界であるアメリカの文学界がこれによって大週に匹敵する豊穣さを持つということになったからね

607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:01:04.60 ID:WoUXlnpV0

>>602
じゃあ世論が湧き立つようなことをやればいいな

はい終了ｗ

608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:04:49.36 ID:JLkFZ39n0

>>598
経済の観点から言えば、アメリカとしては中国市場に進出したかったという事情がある
当時の中国は貧しいけど、大量の人口を抱える地域であり、市場としての魅力はあった

これは日本からしても同じで、日本は中国市場を（軍事的フォローの元で）確保して、自国の経済を発展させたいという狙いはあった

アメリカからすれば、日本の中国への進出は、日本が中国市場を独占しようとしているように見えたし、
中国どころじゃなく東南アジアまで日本が取りに行く意志を見せたことは、アメリカの国益を大きく損なうと考えた

結果だけ見ると、中国は共産化してしまったため、日米の狙いはともに頓挫したと言える（1970年代から流れ変わるけど）

609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:05:03.49 ID:24YJPHbx0

>>601
負け続ければ、そういう思考になってくるだろな。
ただ、そういう極端な奴ってのは幹部でもそう居ない。だからこそ戦争を終結出来た。戦争終結に反対した軍連中も居るが、そういう連中の決起もあっさり潰されたしな。
ただ、戦争のやり方は不味いの一言だが。メリケンと先端を開くまでの対応は不味いし、戦争の仕方もまた不味かった。
ただ、これは戦争をして負けた後だからこそ言える訳で、もし戦争をしなかったら、また別の理由で
なんであの時戦争しなかった、なんて意見もあったかも知れない。タラレバだが。

610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:05:34.52 ID:162g+QuzO

>>607
ルーズベルトは「あなたたちの旦那や息子を戦地には送りません」
って言ってご婦人の票で選挙に勝った
なのに日本はまんまと真珠湾をやっちゃいました

611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:06:27.83 ID:qAsWx92i0

>>594
ルーズベルトはやる気満々。
戦争しませんと公約してたから、困ってたのよ。

612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:07:40.69 ID:JyZTVnvz0

でも結局戦争の原因たどるとアメリカ発の世界恐慌なんでしょ？
アメリカが調子乗ってバブル崩壊させたのが悪いんじゃないの？

今回のギリシャだってイタリア・スペインだってアメリカ知らん顔じゃん

それとも資本主義とそれに伴うバブルとバブル崩壊と戦争はアメリカどうこう
ではなく人間のやることの自然の成り行きだから仕方がない、とかいう考え方？　
まあそれもハッキリ言って一理あるけど、それオレが勝手に言ってるだけで他でそんなの聞いたことないし。

613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:07:52.35 ID:JLkFZ39n0

>>607
その沸き立つようなことを、わざわざ外からやってさしあげたのが昭和大日本
敵に塩を送るとはまさにこのこと

>>604
小日本主義の正しさは戦後が証明したな
日本の繁栄にとっては、中国どころか、満洲も朝鮮も要らなかった
植民地をそぎ落としてスリムになったほうがよほど豊かになれた

614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:09:02.04 ID:WoUXlnpV0

>>610
はいはい

真珠湾をやらせるようにアメリカが仕掛けたって俺が言ったら

陰謀が―って言い出すんでしょ

ワンパターンだよ君ｗ　お前の頭の中なんてお前が思ってる以上に単純だよ

615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:10:41.11 ID:JLkFZ39n0

>>599
そもそも1200万失業を招くような資源封鎖を食らうきっかけをつくったのが、日本の無謀な膨張政策だからなぁ

>>612
世界恐慌の影響は、実は日本は世界で一番最初に脱してたんだよ
高橋是清という天才的な政治家が、先進的な政策で乗り切った
でも是清が軍人に暗殺されっちゃったりして、そこから日本の方向性は目に見えておかしくなってくる

616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:11:01.13 ID:162g+QuzO

>>614
陰謀でもなんでもないよ
単なる外交
相手国の思惑にまんまとのる外交下手な日本

617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:11:32.87 ID:Z4Yyl3FJ0

>>601
軍関係者の発言？あり得ない。
そんな数の飛行機はないし作れない。
ゼロ戦ですら大戦中1万ちょっとくらいしか生産されてない。
肉弾特攻で2千万人？ゲームみたいに消えるよ。

618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:11:41.81 ID:WoUXlnpV0

>>616
あっそ

じゃあまんまと乗るまで永久に相手をいびり続ければいいなｗ

さあどう返す？

619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:12:21.58 ID:sXfkxXg50

歴史も人生も、ただ、あった事実の積み重ねだ

620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:12:28.75 ID:DeAgwGcY0

市長職が書く文章ではないわな

621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:13:16.73 ID:JLkFZ39n0

>>614
つまり山本五十六はアメリカのスパイだった・・・！？

>>609
＞もし戦争をしなかったら、また別の理由でなんであの時戦争しなかった、なんて意見もあったかも知れない。
それはあったろうな
もし1941年に日米開戦がなくても、後の時代に別の理由で日米がぶつかっていた可能性もある
1941年の開戦を回避できた可能性もあれば、その後に回避し続けることができた可能性もまた有り得よう
これだから歴史は面白い

622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:13:27.83 ID:162g+QuzO

>>618
そこを上手くやるのが政治家の腕の見せ所だ

623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:14:02.26 ID:24YJPHbx0

>>615
膨張政策にしても、恐慌に端を発した当時のブロック経済で他にモノを売りづらくなったってのもあるだろうな
同じように商売先の無いドイツが他に「生活空間」を求めたように。向こうはスラブ民とか死ねだったがｗ
ただ、日本はやり過ぎた。満州事変あたりで止めとけばまだ別の道があったかも知れんけど。まあ満州事変も大概だが

624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:16:20.14 ID:JLkFZ39n0

>>618
いびり続けるリソースには物理的に限界がある
現にロシアやイランへの制裁が行き詰まってるのが、それを証明してる

加えて、政治的に無理筋な制裁は続けることが難しい

そもそも資源禁輸一つ取ったって、それを実行するのは政治的に簡単ではないんだ
該当する資源を輸出してる国内業者はどうなるんだ、その関連企業はどうなるんだ
それらの立場からの反対論を抑えられるほどの根拠を提示しなきゃいいんだ

625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:16:44.31 ID:JyZTVnvz0

>>608
なるほど、70年を経て、その願いは今かなってるわけか

>>615
日本は、そうか、その話があったね。
>>612はドイツ・イタリアのことも含めて書いたんだけど、
日本も原因たどると世界恐慌だったような
持たざる国　資源・植民地

まあちょっとたぶん寝ます
色々ありがとうございます
もっと浅い時間に聞きたかった

626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:18:13.22 ID:I+n4ne100

>>613

だいたい、満州国の「経営」は、日本にとって大赤字だった。
何の意味もなかったどころか、中国からはとっとと手を引いてればよかったんだ。

戦域拡大は、日本政府の当初からの方針ではなかった。
関東軍が勝手に暴走したんだ。

軍が暴走して事を起こす度に、政府はその尻拭いをして、
そして政府自体が、自分らに「軍を押さえる力」がないのを誤魔化して、
「これで良いんだ。最初からこのつもりだったんだ」と自分に言い聞かせてしまった。
結果、中国戦線は泥沼化したんだし、それが日米戦へとつながった。

何が「自衛」なんだか。単なるキチガイのバカ騒ぎに過ぎなかった。

627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:19:49.18 ID:JLkFZ39n0

>>624訂正
×　提示しなきゃいいんだ
○　提示しなければいけないんだ

>>623
でも、ブロック経済なんぼのもんじゃってぐらいの勢いで、日本の輸出品（生糸とか）は売れてたんだよ
高関税に苦しめられつつも、それでも安くて競争力があったんだ（それだけ円安政策を取ってたからなんだけど）
経済指標はそこそこ好調だったし、わざわざシナに膨張していく経済合理性はまるでなかった
むしろ巨額の軍事費が経済の足を引っ張ったこと始末

でも不合理な方向にも進んじゃうのが国ってものなんだよなぁ
特に世論が、戦争やれやれシナぶっつぶせバッチコイとかそんなでなぁ

628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:21:37.87 ID:4ASWJMwL0

アメリカの世論的な部分については1936年に始まるスペイン内戦の影響も大きくてね
これがナチスドイツを背景につけたフランコ率いる反乱軍とソ連のコミンテルンの影響下にある共和国軍による戦争だったわけだけど
実質的には二大国の代理戦争だった
これに対してアメリカ国民は反ファシストの共和国軍に義勇兵として参加するという空気があった
（ヘミングウェイも参加）
もちろんコミンテルンに対する疑義も生まれてはいたわけだけど反ファシストの空気に押し流されてしまっていた

この流れの中で日本政府は三国同盟への参加でファシスト陣営に加担するという姿を見せてしまったわけで
パール・バックの影響もあって蒋介石の新政府にシンパシーを持ち始めていたアメリカにとっては
対日戦争はまさに反ファシストの戦いに見えてしまっていた

629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:22:12.15 ID:I+n4ne100

>>617

有り得るも有り得ないもナイよ。有名な話じゃないか。>>601のリンク先を読めよ。

特攻2000万だけじゃない。
「竹槍主義」なんてのも実際にあったくらいだ。
https://kotobank.jp/word/%E7%AB%B9%E6%A7%8D%E4%B8%BB%E7%BE%A9-1361207

630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:23:07.54 ID:NDDV4O6q0

佐々木市長は、謝罪なんてする必要なんてないだろ。

間違っちゃない。これからも尽力してもらいたい。

631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:23:15.40 ID:WoUXlnpV0

>>622
こちらをどうにかしてやろうとしている相手にこちらの言い分をのませる方法なんて難しいぞ

狂った暴力団に言葉で説得しに行くのと同じ

言うことを聞かせるには金を渡して女を渡して奴隷になるしかないね

632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:24:41.91 ID:JLkFZ39n0

>>625
70年目の今、中国に日米がじわじわ圧迫されてるってのは、なんか皮肉でもあるな
アメリカが介入ワッショイの時代から、孤立ワッショイの時代に戻ろうとしてるってのも、当時としては逆の作用で面白い

持たざる国でも貿易やれば問題ないってことよ
正確に言えば、資源が無くても人材（技術）が居れば問題ないんだ
日本には安くてそこそこの品質の工業品を供給する能力が、ドイツには他の追随を許さない技術力があった
これを活かせる環境ができてたら、戦争なんかしなくても良かった
戦争でボロボロになって、始めてその環境が成立して、高度成長に繋がる結果となるわけだが

633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:25:07.03 ID:C9yJIuvv0

引用元を示して質問した市議を含めて検証してみればいいよ

634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:25:59.51 ID:mJfX4BRg0

>>632
経済封鎖されると貿易できないぞ

635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:27:12.86 ID:hbBe+HJKO

戦争を美化する人なんているのか？
質問する市議はどうにかしてる

636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:29:10.01 ID:t4TVHATv0

たとえ嘘であったって、自分のおやじのいうことは信じてやるのが息子たち
の勤めなんだと思うよ。
戦争するには、大義名分がないとどんな国民も戦争することはないと思うよ。
そのくらいの冷静さはどんな教育受けていたって自主決定できたと思うよ。
戦前は暗黒時代だったから何でも今のわれわれの想定外だなんていうの
は無責任のきわみだよ。

637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:29:47.69 ID:u32682nI0

市議はちゃんと原文を読んで質問したのだろうか

638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:31:02.90 ID:xPt1WtTY0

白人に奴隷扱いされるくらいなら命を持って戦うぞ！←日本人
無理やろ、怖いオー、誰か助けて、とりあえずウンコくお。←へタレ隣国人

639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:31:03.40 ID:JLkFZ39n0

>>631
ヤクザと違って、国家は多様な立場の人を盛り込んでて利害関係が複雑だから、トップが好き勝手にはできないんだよ
現にルーズベルトは彼が思うようには対日制裁を実行できてないし、ルーズベルトの方から戦争を仕掛けることもできなかった
そういうアメリカの「弱い立場」を当時の日本政府がもっと理解してれば、うまい外交ができたのかもしれなかったのだが

>>628
昭和日本の外交的失敗のポイントは数多くあるけど、三国同盟は決定的だったな
わが闘争を読めば分かるように、ヒトラーは超反日主義者なのに、なんで組んじゃうのやら
三国同盟そのものもほとんど機能してないし、ああいう合理性の無い決定が行われちゃう経緯こそ重要だ

640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:31:19.71 ID:hbBe+HJKO

中国は一人っ子政策がジワジワと効いてるな

高齢化社会ですね

641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:31:34.96 ID:24YJPHbx0

>>627
当時はそもそも今のような経済学が発展してる訳でもないから、取り敢えず土地取って売り先を作ればおｋ、という意識が
強かったんだろう。これは欧米も同じ（フランスなんて戦後もこだわってたし）
貿易すれば軍隊を送るコストの分、植民地政策は不経済だ、って認識が出来たのは大体戦後だろう。だから当時としては「不合理」では無かったんだろ
後から見れば不合理の極みだけど。
http://worldheritage.pref.gunma.jp/ja/kd-tk/
上を見ると、生糸は大体世界恐慌の辺りから輸出量が落ちている（それでも圧倒的輸出ナンバー１だが)。これは恐らく他の経済の締め出しもあるし
欧米の経済が不調になった事で純粋に向こうの買う力が落ちたのかも知れない。
当時の日本の内需はまだ低いから、輸出が落ち込むってのは折角良くなった経済がまた悪くなる事に繋がる。だから商品を売る先を求めた、そういう意識がもしかしたらあったかも

642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:33:10.61 ID:wkTMbMCxO

まるで見てきたように語ってる奴がいるけどさ
おまえ何歳なんだよ？

643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:35:36.01 ID:WoUXlnpV0

>>639
ルーズベルト自身はKKKに属しているほどのヤクザと変わらない人間だ

猿と思っている日本人を虐殺して懐柔させるために
相手を徹底的に痛めつけて反撃した時に破滅させてやるって思ってはず

ヤクザのやり口と一緒　相手を追いつめるまで追いつめて悲鳴を上げた時に殺すんだよ

644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:36:15.97 ID:mJfX4BRg0

>>641
それは違うな
満州の原野を取っても売り先にはならない
生糸は消費者に直接届く商品では無いので
工業国に原料として輸出するしか無い

645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:36:47.37 ID:7rduqzjoO

>>1
＞「先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は自衛戦争をしただけです」
＞「東京裁判はお芝居だったのです」

　　　事実じゃん

反日サヨク言論テロリストは「　アメリカ小笠原諸島侵略事件　」もスルーなの？？？？？

【　歴史認識Ｑ＆Ａ　】

Ｑ
　　共産党・社民党・反日サヨク「日本が悪いニダ！ＷＷ２美化！侵略者！日本ガー！」

Ａ
　　いいえ違います。先に侵略攻撃をしたのは列強、シナ朝鮮地域人です。

（例：アメリカ小笠原諸島侵略、抗日パルチサン等。北からの蒙古危機や元寇等でも様々な植民地が脅威となった。）

共産党・社民党信者、反日サヨク等は毎回毎回直視せず

×　ＷＷ２は侵略戦争

○　正当報復自衛戦争

こう教科書に徹底させるべきです

アメリカ小笠原諸島侵略事件さえスルーとか許されないｗ

白人さんの植民地属国化＝敵国化　それを放置すれば、元寇等のようになるというのを理解しましょう

646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:37:23.84 ID:P1lwjn4V0

またジャップお得意の歴史歪曲が露になったのか

647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:37:48.36 ID:89xNeIPC0

>>642
生まれてないから分かりましぇーんでいいの？ｗ　少しは勉強してね

648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:38:40.98 ID:JLkFZ39n0

>>634
本格的に経済封鎖されたのは日本がシナとだらだら戦争を続けた挙句ナチと組んでインドシナに進駐したあとの話だ
それより前に国策を転換して、せめて満洲まででやめときゃ良かったのにねってことよ

>>626
概ね賛成するが、軍暴走、政府尻拭いという構図は必ずしも正しくない
支那事変においては現地軍（支那駐屯軍）は穏健で、盧溝橋事件からの紛争をひとまず停戦に導いたりしてた
一方、政府は38年に近衛声明を発して、和平の道を閉ざしたりもしている

649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:38:53.38 ID:W1oGoeqC0

黄色人種に原爆おとすのが神の摂理だとおもって投下して
その惨状に恐怖して核兵器廃絶を訴えるのが神の摂理だとおもって演説し
いまはクジラとイルカの権利を主張するのが神の摂理だと確信してるほど
馬鹿げた妄信者を支援するのがアメリカという大衆社会だよ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:39:14.14 ID:7rduqzjoO

>>1
【　歴史認識Ｑ＆Ａ　】

Ｑ
　　共産党・社民党・反日サヨク「日本が悪いニダ！ＷＷ２美化！侵略者！日本ガー！」

Ａ
　　いいえ違います。先に侵略攻撃をしたのは列強、シナ朝鮮地域人です。

（例：アメリカ小笠原諸島侵略、抗日パルチサン等。北からの蒙古危機や元寇等でも様々な植民地が脅威となった。）

共産党・社民党信者、反日サヨク等は毎回毎回直視せず

×　ＷＷ２は侵略戦争

○　正当報復自衛戦争

こう教科書に徹底させるべきです

アメリカ小笠原諸島侵略事件さえスルーとか許されないｗ

白人さんの植民地属国化＝敵国化　それを放置すれば、元寇等のようになるというのを理解しましょう
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したので

↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の脅威となる
東ヨーロッパ、アナトリア、シリア、アフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島等
約3300万km2の大勢力

651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:39:27.22 ID:dVarPz3X0

アメリカの日本に対する経済制裁
ＡＢＣＤ包囲網
日本は生きるために南洋（マレー半島、インドネシア）の原油の確保に動いた
インドネシアから阿蘭陀を追い出した後はスカルノなどインドネシア独立派政治犯を釈放した

652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:41:04.23 ID:I+n4ne100

>>648

「近衛声明」って、「国民党を相手にせず」？
ヤケッパチになっての開き直りにしか思えないけどな。

653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:42:29.54 ID:162g+QuzO

>>631
今だってそうだろ
北朝鮮や中国が無茶な事言って来たって外交でなんとかやってるんだ
即戦争なんて言い出すような三流政治家はいらんよ

654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:42:40.25 ID:W1oGoeqC0

オランダに宣戦布告したんだからオランダの国土を戦場にしてもなんの問題もない
たまたまオランダの国土がなぜかわかんないけど東南アジアにあっただけのこと。

655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:43:05.80 ID:7rduqzjoO

>>1
　自衛戦争も事実じゃん。　反日サヨクは日本差別の圧力をやめろよ！クズが！

【　反日の歴史等（極一部）　】

・1260年代　　北からの蒙古襲来危機

・1274～年　　元寇　（様々な国、民族が日本の脅威に）

・1419年　　応永の外寇
・1466年　　喜界島侵略事件

・15？00～年　　数多の日本人が白人さん等の奴隷に

・1623年　　アンボイナ事件　　オランダ側による日本人等を拷問虐殺

・1806年　　文化露寇

・1808年　　フェートン号襲来事件　　（白人さんによる実質侵略）

・1828年　　シーボルト事件　　（オランダスパイ事件）

・1853年　　黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等　　（列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの植民地が日本の脅威に）

・1861年　　ロシア軍艦対馬占領事件

656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:43:54.75 ID:pST3waY60

ＡＢＣＤ包囲網とか国内プロパガンダですけどねえ
出所不明のゴロあわせだし

657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:44:21.69 ID:24YJPHbx0

>>644
生糸が売れなくなるって事は生糸を作ってる農民の職が無くなるって事になる。
かと言って日本に代わるような職も無い。当時の日本ではそういう余剰人員を吸収しきれない。
そうなると、満州の原野を開拓するという名目で農民を送り、そこで成功すればいい、という流れになったんでないか。だから満蒙開拓団が流行ったのでは。
まあこの場合、満州は商品の売り先というよりは生糸の落ち込みによって職を失ったり、別の理由で職の無い農民に土地と職を持たせる、という方が近いのかもだが。
ただいずれ発展すれば商品の売り込み先にもなる、という目論見もあったかも。先の長い話だが

658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:44:49.33 ID:W1oGoeqC0

>>652　帝国は国民政府を終始一貫して中華民国の正統政府とはしていませんでした。
アフガニスタンにおけるタリバンの地位が蒋介石国民政府です。

659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:46:08.89 ID:jZm7ey/e0

戦前はアメリカから8割近く油輸入してたんだよな
すでに都市部は車、工場だらけ、農家も機械だらけで油がないとやっていけない時代

今は中東に頼りっきりだけど
どちらにしろアメリカ様の傘下にいなけりゃ
買うことも出来ないだろうな

660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:46:10.51 ID:7rduqzjoO

>>1
　自衛戦争も事実じゃん。　反日サヨクは日本差別の圧力をやめろよ！クズが！

【　反日の歴史等（極一部）>>655続き　】

・1866年　　ジェネラル・シャーマン号事件

・1868年　　堺事件　　（白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）

・1800～1900年代　　抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）

・1871年　　宮古島島民遭難虐殺事件

・1882年　　壬午事変

・1886年　　長崎事件

・1895～14?年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ

・1909年　　安重根事件

・1910年　　明治天皇暗殺未遂事件（社会主義共産系

・1919～年　義烈団

・1920年　　尼港事件　虐殺テロ

・1920年　　間島事件・琿春事件テロ　　中国人馬賊による怒濤の襲撃

・1930年　　間島共産党暴動テロ

・1931年6月　　中村大尉殺害事件　シナ側による殺人

・1931年7月　万宝山事件暴動テロ

・1931年　　朝鮮排華事件　　地域面で日本が迷惑

661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:46:29.50 ID:vxQoLpTGO

日米開戦は間違いだべ。
明らかに戦力差があったのに情報分析が出来てなくて安易に突入したんだよ
国民の命を軽視したってことさね

662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:47:33.04 ID:hbBe+HJKO

朝日のせいでなｗ

663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:48:18.72 ID:W1oGoeqC0

しかも当時は為替金本位制だから、日本の外国為替決済用資金はすべてニューヨークにあった。
具体的に、日本政府の保有金塊が、ニューヨークにあったんだよ。それをアメリカ議会が対敵
通商法をこしらえて没収しようとした。これ、外交上の敵対行為だから。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:48:25.29 ID:pjop2bN80

何万人も虐殺したアメリカ人と結婚する奴の
神経疑うは日本人として

665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:48:47.62 ID:JLkFZ39n0

>>641
生糸の輸出に関してはもうちょい詳細な資料であるこれを見てくれ
http://www.silk.or.jp/kaiko/kaiko_yousan.html

そちらが出した資料だと、生糸の輸出は世界恐慌以後に落ち込んでるようにみえるんだが、
この原因は支那事変を受けた戦時体制への移行で、生産自体が落ち込んだからなんだ

大恐慌で一時的には輸出が落ち込んだけど、是清が1931末からものすごい過激な円安政策を取ったから、直ちに息を吹き返してる
これを不快に思った英米は高関税政策を取るんだけど、それでも日本生糸は1935年まで天下だった

全体の論旨には賛成だ
経済学、特に政治経済学が日本にしても欧米にしろあまりに不発達だから、各国がおかしな政策（特に貿易！）を取ってしまい、
それが結果として戦争を誘引する大きな理由となったことは間違いない

666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:48:50.57 ID:7rduqzjoO

>>1
　自衛戦争も事実じゃん。　反日サヨクは日本差別の圧力をやめろよ！クズが！

【　反日の歴史等（極一部）>>660続き　】

・1932年　コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件（桜田門事件

・1930～年代　　東北抗日聯軍問題　（中国共産党系・抗日パルチザン金日成＝なんと北朝鮮の初代首相ｗ）
・1937年6月　　普天堡日本人虐殺事件（普天堡の戦い）

・1937年7月　　通州事件

・1900年代　　二日市保養所問題、竹林はるか遠く事件

・1946年　　通化事件

・※　1948年　　大韓民国誕生　　（↓この付近からが韓国人等の罪、本当の日韓問題）

・1900～年　　在日密造酒カストリ問題

・1900～年　　移民侵略、在日コリアン等不法滞在問題（多摩川河川敷集落川崎市事件、京都市北区の砂防ダム付近占拠事件等）

・1945年　　在日本朝鮮人連盟、共産党、反日テロ闘争革命問題

・1947年　　神奈川税務署員殉職事件

667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:49:48.57 ID:nLkm95SM0

出所不明？

それをいうなら、いわゆる慰安婦（ただの職業売春婦）をも含めた補償金を
すでに支払い解決ずみなのに、いつまでも日本のマスゴミが
謝罪しろと言い放つほうが出所不明、というか論拠不明

668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:50:42.07 ID:W1oGoeqC0

とりあえずモシモシはあぼんな

669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:51:25.24 ID:JLkFZ39n0

>>643
ルーズベルト自身は日本にとっちゃヤクザみたいなやつだけど、
でもルーズベルトは何でもやりたい放題できたわけじゃない
それが国家というものだ

>>651
その経済制裁を食らった理由は日本がアホな膨張政策を取ったからでだな

>>652
近衛がアホだったからな

670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:51:28.81 ID:24YJPHbx0

>>665
そちらの出した資料のグラフの下を読んでみそ

＞化学せんいの登場により生糸生産量は減少
＞成長を続けた養蚕業にも転機がきました。１９２９年アメリカから広がった世界恐慌により生糸が売れなくなりました。
＞さらに、１９４０年には生糸の最大の輸出先のアメリカで、生糸に代わってナイロンが使われるようになりました。
＞その後、低価格で大量生産ができるさまざまな化学せんいが開発されるようになりました。

だから、世界恐慌は結構影響はあると思うよ。

671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:51:36.35 ID:7rduqzjoO

>>1
　自衛戦争も事実じゃん。　反日サヨクは日本差別の圧力をやめろよ！クズが！

【　反日の歴史等（極一部）>>666続き　】

・1971年　　朝霞自衛官殺害事件　（反日スパイ・朝日ジャーナル・朝日新聞問題

・1971年　　東峰十字路事件

・1972年　　あさま山荘事件

・1972年　　テルアビブ空港銃乱射虐殺事件

・1972年　　西山事件　（　毎日新聞事件

・1972年　　第17次西成暴動

・1973年　　金大中拉致事件　　（ＫＣＩＡによる拉致事件）

・1974年　　連続企業爆破事件　（反日サヨク東アジア反日武装戦線の反日亡国論＝日本人絶滅宣言

・1985年　　国電同時多発ゲリラ事件

・1993年　　椿事件　（　テレビ朝日事件

・1999年　　徳島自衛官変死事件

・2004年　　上海総領事館員愛国者日本人自殺事件（反日スパイ事件）

・2004年　　反日似非サヨクの砲撃による自衛隊被害事件　　革命的労働者協会（解放派）問題・革命軍による警備隊殲滅宣言

672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:52:28.84 ID:pST3waY60

日本資産凍結は南部仏印に進駐後、7月26日。

7月2日の御前会議→「情勢推移に伴う帝國國策要綱」

①「南方進出の態勢を強化す」
②「帝國は本号達成のため対英米戦を辞さず」

時系列から鑑みて、ＡＢＣＤ包茎網！はプロパガンダ及び被害妄想ですｗ

673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:53:10.90 ID:7me+JcZv0

大東亜戦争が侵略っていうなら
もし尖閣諸島に中国が攻めてきて反撃したら
日本が中国を侵略したってことになるよねw

674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:54:27.88 ID:7rduqzjoO

>>1
　自衛戦争も事実じゃん。　反日サヨクは日本差別の圧力をやめろよ！クズが！

【　反日の歴史等（極一部）>>671続き　】

・2006年　　対馬警備所１等海曹反日ハニトラ臭事件（上海総領事館員自殺事件関係？

・2006年等　朝鮮カルト摂理事件（他に統一協会自民党問題、反日サヨク創価○会、オウム、パナウェーブ問題等もある。カルト等に反日侵略されないよう国防意識の向上は急務。）

・2007年　　拉致問題関係で朝鮮総連関係者と警察官が衝突、「ユニバース・トレイディング」事件

・2007年　山口組関係、民主党支持問題

・2008年　　成田空港付近迫撃砲事件（共産主義者・革命軍問題

・2008年　　韓国人による対馬領土主張事件

・2008～年　慰安婦婦の碑設置事件

・2008年　　毎日新聞社変態（ヘンタイ）報道事件　　日本人男女へのヘイト

・2009年　　９条ナイフ事件

・2010年　　ＪＲ総連・革マル派・民主党問題

・2010年　　反日似非サヨクの砲撃による自衛隊被害事件、革命的労働者協会、革命軍・共産主義問題

675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:54:29.26 ID:Jw2ZQjE40

第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです

676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:54:50.90 ID:JLkFZ39n0

>>657
その辺の理屈を踏まえると、過剰人口が戦争を導くというエマニュエル・トッドの論がかなり説得力を持つな

共和制ローマ、ナポレオンフランス、ww1ドイツや昭和大日本帝国、現在のイスラム圏に共通する特徴として、
人口爆発の時期だが、国内雇用がそれを吸収できないという点がある

戦後日本のように、人口爆発を国内雇用で吸収できた例もあるから、政治って大事だなとつくづく思う

677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:54:51.53 ID:W1oGoeqC0

日本の南方には、アメリカ、イギリス、フランス、オランダという国があったわけだがｗ
インドネシアだとかフィリピンだとかいう国家なんて存在しなかったんだがｗｗ

678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:57:07.05 ID:Jw2ZQjE40

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリ
カを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
■タイ
◎ククリット・プラモード元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが
、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:57:29.43 ID:7rduqzjoO

>>1
【　反日の歴史等（極一部）>>674続き　】

・2010年　　尖閣諸島中国漁船衝突事件　民主党、中国人反日テロリスト船長を釈放

・2011年　　民主党、政権交代をめざす市民の会（日本人拉致事件の容疑者親族関係）約２億献金問題

・2012年　　民主党、共産党、社民党、創価学会が中国共産党大会に祝電問題

・2013年　　生野区連続通り魔事件「日本人なら何人も殺そうと思った発言」

・2014年　　反日・在日等が反日リスクを直視せず、区別をヘイトスピーチ扱いする運動を激化　日本乗っ取り移民侵略危機

・2014年　　お遍路、九州オルレ等（文化侵略移民侵略問題

・2014年　　民主党、革マル派献金問題

・2014年　　朝日新聞慰安婦問題日本ヘイト事件

・2014年　　朝日新聞知る沖縄戦小学校事件

・2014年　　中国漁船大密漁団による小笠原諸島サンゴ密漁事件
他大量
・2010年　ヨンピョンド砲撃事件
・2014年　軍事境界線付近で韓国軍人vs北朝鮮軍人の銃撃戦
・2000年代　中国vs韓国の蘇岩礁、イオド問題。間島問題も。

680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:57:30.27 ID:GaV4xGvY0

ブサヨの抑圧社会、これが閉塞感の原因

681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:57:39.53 ID:MRy/8iXl0

東条英機は法廷で勝戦国の復讐劇って言ったよな

682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:58:12.99 ID:sj/P+4P+0

歴史修正主義者達の動きを警戒しないといけないな

683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 04:58:59.99 ID:W1oGoeqC0

サヨクって反自由主義だよね
ヘイトヘイト連呼して表現の自由を危険視するばかりだし

684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:00:05.53 ID:Jw2ZQjE40

アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相はサンフランシスコ講和会議で述べた。同様の趣旨でイン
ド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。

685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:00:11.30 ID:JLkFZ39n0

>>658
それは明らかな事実誤認
1930年に日本は蒋介石政権を承認してる
一度承認したからこそ、その承認が近衛声明により取り消されたとのだ
そもそも蒋介石政権を承認してなかったら、近衛声明出す必要ないだろ？

686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:01:33.61 ID:wkTMbMCxO

>>647
自分が学んだことが本当に事実だという自信はどこからくるんだ？

687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:01:46.39 ID:I+n4ne100

>>683

左翼が反自由主義なのは当たり前で、だからネトウヨこそが左翼だと見做されて叩かれてるんだろうが。

688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:01:54.61 ID:W1oGoeqC0

国家承認してねえよ。政治的団体として存在を確認しただけだ。
タリバンを交渉相手として認識したというにすぎんよ。

689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:02:20.26 ID:nLkm95SM0

>>682
なぜか共産主義者には、歴史修正主義者が多いよな

690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:02:39.55 ID:7UBsWx3K0

大戦後の戦争を見ても分かるだろ、挑発に乗った日本が悪い

691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:03:34.58 ID:Jw2ZQjE40

Ａ級戦犯とユダヤ人

・東条英機　－満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　－凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　－文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には同意できないと拒否。

・東郷重徳　－亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　－命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？

692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:03:51.41 ID:89xNeIPC0

>>686
お前は思考停止してるだけなんだよ。そんなこと言ったら何も
究明されない。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:04:15.25 ID:24YJPHbx0

>>665
後、そちらのグラフでは確かに、恐らくは高橋の円安政策によって1935年までは輸出量は鈍化したとはいえ、伸びているけど
結局それはダンピングに近い方法だから、利益としてはあまり上がっていなかったんじゃないかな。
富岡製紙工場の方のグラフの輸出量が1929年がピークになってて、それ以降下がっているのは、それを踏まえた上でのものかも知れない。
もしくは論拠となる資料が違うのか、生糸の輸出扱いに何か差があるのか。
まあなんにせよ、最終的には日本国内の余剰人員のはけ口、そして商品の売り先を求めて、満州に行くっていうシナリオの流れに
変わりは無いのかな、なんて思ったりする。

経済学については、、最初期の古典派全盛期だからしゃーないのかなｗ

694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:04:50.16 ID:FNqawoA/0

>>683
ほんとうね
>>687
苦しいよ

695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:05:43.74 ID:W1oGoeqC0

そう。illitationは辛亥革命以降、統治権力としてはかぎりなく微弱だった中華民国中央政府が
ゆいいつのよりどころとした闘争手段。あるいみ、おれら２ちゃんねらはその正当な後継者なんぢゃよ

696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:05:52.04 ID:Jw2ZQjE40

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」

昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」

697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:06:06.22 ID:yJlNzRB00

まあ、市長は次回の議会できちんと一次ソースつけて
質問してきたアカ市議に改めて白黒はっきりつけとかんといかんね。

キッチリやっとかんとさ、アカ新聞に好きなように書かれて市民に悪印象持たれたままで終わるぞ。
どうせ、アカどもは解っていてわざとやっているからな。

698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:07:22.15 ID:JLkFZ39n0

>>670
自分で出したソースに文句付けるのもアレだが、売れなくなったってのはおかしな表現だと思うんだがね
他の生糸輸出のデータもあたってみたが、やっぱり戦時体制で生産そのものが圧迫されるまでは、日本の生糸は順調
ただ、もし戦争が無かったとしても、長期的にはナイロンに押されてダメになってただろうし、代替産業の育成は不可避だっただろうね
戦後日本は重化学工業へうまくシフトチェンジできた

699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:08:11.21 ID:WoUXlnpV0

>>653
北朝鮮とアメリカ率いる白人連合国とじゃ格が違う

おれはヤクザに糞尿入りのバケツを飲めって言われたら
命を懸けてヤクザと戦う

それで飲むような誇りの無い人間は生きていても仕方がないでしょ

そんな民族がいたら100％滅びる

700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:08:22.69 ID:GaV4xGvY0

何故民主主義下においてサヨク共産主義者がいる異常を知るべし

701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:08:56.14 ID:7rduqzjoO

>>682
＞　歴史修正主義者達の動きを警戒しないといけないな
　
　
　「　反日サヨク史観強制主義者を警戒　」
　
　
こうでしょ

反日サヨク史観が「　反日亡国論　」を生んだのだから

>655>660>666
>671>674>679
直視しろよ

【反日サヨク・反日亡国論・反Ａ級戦犯派】日本を爆破した日本人～日本帝国主義にテロを敢行した「東アジア反日武装戦線」は日本に免罪符を与えるか[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321673591/
＞　東アジア反日武装戦線という名前を使う前だった1971年12月11日、静岡にある‘観音像興亜観音殉国7士碑’に爆弾を設置して碑石を破壊する。
＞　興亜観音とはつまり、アジアを栄えるようにした観音像をいうことで、殉国7士とは東京裁判で戦犯として処刑された7人をいう。

日本エレキテル連合って反日テロリスト思想関係ある？
『腹腹時計（反日ゲリラ本）』を捩ったと思われるこの画像はなに
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71YGxSSeGcL._AA1408_.jpg

702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:09:06.62 ID:Jw2ZQjE40

田辺誠よ、国民に対して謝罪を！：イザ！
この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『なんでもっと怒らないのか！』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『靖国参拝反対』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『胡耀邦が危ないぞ』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。（中略）
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『我が国首相の靖国参拝を非難する』ようになった。

首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった

703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:10:57.68 ID:W1oGoeqC0

自由主義を信奉するなら、「民主」主義というのがそもそもおかしい。自由の概念にあるじ（主）というのは
人民の標榜するラベルとしてふさわしくない。デモクラシーは「民衆主義」と呼ぶべきだ。そして民衆主義は
衆愚の危険をつねにまとっているから、統治機構としての間接民衆主義を発明した。

704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:11:06.72 ID:hbBe+HJKO

>>669
経済制裁も朝日のせいです

705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:11:27.95 ID:Jw2ZQjE40

田邉誠と言えば、こういう話もありますね。

「南京虐殺記念館は、1982年に元日本社会党・田邊誠委員長が、総評から3000万円の金を持って
きて、造れ造れと勧めるので造った。そのとき870万円しかかからなかったので、残りは皆で分けた。設計も日本人」
それまで彼らは南京虐殺なんか興味も関心もなかったらしい。
田邉が生きてるうちに証人喚問できないんでしょうかね。

706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:11:52.41 ID:JLkFZ39n0

>>673
大東亜戦争において先に軍事力を行使したのは日本じゃん

>>693
戦後日本のように重化学工業への移行ができるかというと疑問だしな
高橋是清はこのあたりの事情をどうやら理解してたようで、重化学工業含めた新産業の育成に力を入れてたんだが、
暗殺されちゃって、戦時体制に突入していくから、その理想はかなわなかった
経済学の未発達に加えて、政治的な愚行がまかり通っちゃう時代だったことも、ただただ不幸としか言いようが無い

707 ：Gochan：2015/03/04(水) 05:13:38.52 ID:9RDa+Nrm0

これはマッカーサーがアメリカ議会で発言した事実だ。
記録を確認してから記事にすべきだ。

708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:13:49.69 ID:Jw2ZQjE40

　　　┃ 靖国問題
　　　┃福田赳夫首相　1977年　参拝　どこの国からも抗議なし　
　　　┃大平正芳首相　　1979年　参拝　どこの国からも抗議なし　
　　　┃中曽根康弘首相　1983年　参拝　　どこの国からも抗議なし
　　　┃　　　　　　　　1985年4月22日　参拝　　　　ここまで外国からの批判は一切無い
　　　┃　　1985年8月7日　　　　　朝日新聞が参拝を批判
　　　┃1985年8月15日　　　　中国の新華社通信が参拝を批判
　　　┃橋本竜太郎首相　 1996年　参拝　　　　　　　中国抗議！！！！！
　　　┃小泉純一郎 2001年　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　┃　　　　　　　　2002年　中国・韓国抗議！！！！！

709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:14:43.35 ID:JLkFZ39n0

>>696
中共サイドのこういう発言を鑑みると、いよいよやっちまった感が強まるよな
改めて、中国を共産化させた原因が大日本帝国の無策にあると痛感する
いったい誰のために日本は戦争を戦ったのやら

>>699
そもそもスカトロプレイを要求されないように立ちまわれば済む話なんだがな
アメリカにはスカトロ趣味は圧倒的少数派だったのだから、その圧倒的少数派に力をつけさせるようなスカトロ宣伝をしなきゃ良かったのに

710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:16:36.92 ID:z0eLOF190

日本がソ連（ロシア）を意識した防衛戦略を行っていたことは
明治時代から既にほとんどの人には常識
だが、日本にはもう一つ国家とは違う組織と戦っていたことは
今もあまり知られていないような気がする
コミンテルン
これがわからないとなぜアメリカとの戦争になったのか
全くわかないと思う
アメリカの中枢にはコミンテルンが居た
ハリー・デクスター・ホワイトは日米開戦の決定的人物だった

711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:16:55.11 ID:dUh6z5ee0

>>1
>１９５１年５月３日の米上院軍事合同委員会公聴会でのマッカーサーの証言

ここで「日本が戦争に突入したのは安全保障上の理由から」とマッカーサーが証言したのは事実。
それを市長が表現を盛ったかは知らんが、お前こそ出所不明とかでたらめ垂れ流すなよバ河北新報。

712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:16:55.46 ID:JLkFZ39n0

>>707
マッカーサーは日本の先制攻撃についてby securityとは発言してるけど、
自衛（self defence）とも、アメリカが悪いとも、東京裁判が芝居だとも、議会において発言してない

713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:16:56.25 ID:W1oGoeqC0

南満洲東部内蒙古条約を失効させて在支日本人をさきに迫害しはじめたのは支那地方政権なんだが

714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:18:29.65 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､米国は日本を脅し、戦争をさせ、最後は蒋介石を裏切って、毛沢東に勝たせた！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:20:46.31 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､米国の産業は軍事が主体、戦争が無ければ、困る国です！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:23:13.46 ID:JLkFZ39n0

>>710
共産主義者の策謀に関しては、支那事変泥沼化及び日米開戦の一要因ではあるんだけど、
本質的な原因とまでは言いがたいんじゃないか
日本の政府及び軍の組織的な欠陥にこそ目を向けるべきだ

>>711
でも>>1の発言は全て出処不明だよ
Securityとは言っても、自衛ともアメリカが悪とも東京裁判は芝居とも議会では言ってないからね
まあ河北新報はバカだとは思うけどさｗ

717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:24:07.21 ID:9M+UZXRa0

普通に侵略だろ　
あの時代は勝ってりゃ何も言われなかったってだけで

718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:25:29.09 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i日露の戦費を米国から借りて、満州を差し上げなかったので米国の怒りを買った。
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:25:57.15 ID:z0eLOF190

マッカーサーの証言は別にいらない
終戦後すぐに、アメリカが朝鮮半島に進駐し中ソとの戦争に入ったことを見れば
事態は明らか
もし、最初からそうなら日本と戦う理由は存在しない

720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:26:45.36 ID:hbBe+HJKO

朝鮮人は戦勝国民ではない。
これが全てを物語る。

721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:27:15.58 ID:MRy/8iXl0

日本は世界に先駆けて共産主義と戦ったが
日本以外の国には理解されなくて＋人種差別で
誤解されたってだけだろ

722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:27:34.87 ID:4vDzOldb0

>>1←←←

●●● 朝日新聞の真実 ●●●
http://asahi.kirisute-gomen.com/

.

723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:27:45.33 ID:WoUXlnpV0

>>709
結局、広大な中華利権からの中東までのラインの獲得のためには
日本攻略は必須だろ

戦争にならない様に立ち回り続けても結局は追いつめられる

甘く考えすぎ

724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:28:12.10 ID:7rduqzjoO

>>717
侵略じゃなくて自衛正当報復戦争な

>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

↑直視しろよ

単発反日ＩＤに言っても意味ないかもしれないけど

反日サヨク史観強制主義者に警戒しないと

725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:28:16.75 ID:JLkFZ39n0

>>717
第二次エチオピア戦争みたいな明らかな侵略でも、実態として認められちゃったりしてるからな
重要なのは大きな国際秩序の流れの中でどのように立ちまわるのかってことで、
個々の政策の道義的な善悪なんてのは、大して重要な問題ではないということなんだろう

>>721
＞世界に先駆けて共産主義と戦った
それって何のこと言ってんの？　シベリア出兵？

726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:28:41.43 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i 大戦後の米国の空母は百せき、ミッドウエーで勝っても結果は同じ！！
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:29:23.33 ID:2ElpqpIJ0

>>522
日本を悪としておきたいのは米国を始めとする国連です。日本も加盟国。

united nationsは戦前「連合国」と訳したのを、戦後、外務省は「国際連合」と訳した。

日本国内を連合国の軍門に下るのではなく国連という国際社会に参加するためですよとごまかすために。

連合国(国連)の正義は悪い日独伊を懲らしめたという歴史認識なんですよ。

728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:30:28.49 ID:DixRF7qfO

自衛戦争なんて言葉を信じるのは馬鹿だけだろ、追い詰められて暴発したんだよだから勝てないと分かってる戦争をした

729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:30:31.74 ID:JLkFZ39n0

>>723
そもそもアメリカがそのラインを一本道に目指してたってのが事実と違うんだよ
当時、アメリカの世論はアメリカ大陸だけでひきこもるモンロー主義の方が強かった
タイムマシンができたら当時のアメリカ人に今のアメリカの軍事活動を見せてみたいね、多分卒倒するよ

730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:31:40.02 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i ブラックマンデーも戦争を起こす為の米国の戦略です！！
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:33:27.38 ID:3Krjg5ASO

>>1

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された人類史上最悪の生き恥棄民在日韓国人朝日新聞記者
【海江田三朗こと糞ゲロ丑ダシゲル】が今日も絶望的な反日活動の真っ最中w

糞ゴキブ李在日韓国人御用達【朝日新聞】の全社員は【糞ゲロ丑ダシゲル】の反日活動の煽りを食らって家族
もろとも一人残らず虐殺屠殺なぶり殺しの地獄逝きですねw

'

732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:33:39.34 ID:W1oGoeqC0

武力行使で負けて外交で勝利したんだから、帝国政府は勝ったんだよ

733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:33:49.98 ID:2ElpqpIJ0

>>729
モンロー主義と言いながら、中国大陸で門戸開放を唱えて大陸利権を欧米で分け合いましょう、とした。アメリカは大陸進出で出遅れていたからね

そこで邪魔になったのが日本だった。

734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:33:52.13 ID:JLkFZ39n0

>>728
追い詰められたというより、自分で追い詰められる原因を作っていったんだがね
日本の組織って悪い時期はことごとく内向きの論理になって、生じうる結果の想定が甘々になるから、
どうしようもない選択を繰り返して自滅してしまう
そうなる前に誰かが勇気を持って変えなきゃしょうがないんだが

735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:36:00.07 ID:3Krjg5ASO

736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:36:07.78 ID:7rduqzjoO

反日サヨクって中国マンセーするくせに

・１８５１年　太平天国の乱

これ騒がないよな

　洪秀全を天王とした中国キリスト教　＝　侵略的外来種異教の大規模反乱

これで清国がキリスト教に負けていれば日本や周辺アジアもヤバかった

朝鮮カルト統一等が大規模化して反乱やったようなもの
この乱はシナ側に正当性があるからな

737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:36:34.80 ID:JLkFZ39n0

>>733
石井・ランシング協定とか九カ国条約で日米は中国利権を分けあってるが、
その秩序を日本側がぶっ壊しにいってしまった

738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:37:07.47 ID:LierWwwg0

勝者による報復裁判だからな　裁判とも呼べないような茶番だよ

739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:37:24.77 ID:vxQoLpTGO

日米双方が、判断力が鈍くて、甘かったとゆうことになるんだよね？
ﾒﾃﾞｨｱやﾌﾟﾛﾊﾞｶﾞﾝﾀﾞの心理戦に、敗北してたんだから

740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:38:15.40 ID:3Krjg5ASO

741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:38:23.19 ID:2ElpqpIJ0

>>737
アメリカはもともと中国大陸を日本を追い出して欧米で分け合おうって魂胆だよ

イエローモンキーと対等だなんて思っちゃいない

742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:38:26.03 ID:W1oGoeqC0

日露戦争に協力したのに満州権益で小村にディスられたジェイコブ・シフ＝クーンローブ＝ドイツ系ユダヤ人が
アメリカ連邦議会をさんざん焚き付けて反日にもっていったというのが陰謀論の正当な解釈。で、連邦議会は
こーいうロビー活動に構造的におそろしく貧弱なんだよ。

743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:38:52.11 ID:7rduqzjoO

>>728
＞　自衛戦争なんて言葉を信じるのは馬鹿だけだろ
　
　
　　単発反日ＩＤは言いっぱなししてないで討論しろよ
>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

自衛正当報復戦争です

正当性は日本にあるが、愚策でもある

というだけ

744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:38:54.66 ID:2QCQYYBDO

バカが被曝して
ブレーキのないバカに
なったんだな。

745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:39:09.11 ID:JLkFZ39n0

>>736
太平天国、当初はキリスト教だからといって欧米から好意的に見られてたけど、
太平天国は清よりも毅然とした外交態度で欧米に向き合ったから、結果として欧米は清に肩入れして太平天国を潰した
ゴードンやウォードの「常勝軍」は世界史でやったと思うけど

746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:39:52.10 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i 大戦前には既に日本の暗号文は全て解析されて、山本長官の場所さえ知って居るのですから～
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:40:49.38 ID:3Krjg5ASO

748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:41:24.79 ID:JLkFZ39n0

>>741
＞中国大陸を日本を追い出して欧米で分け合おうって魂胆
この部分は、いったい何を根拠に言っているんだろう

石井協定にしろ九カ国条約にしろ、日米はフェアに大陸利権を分け合うどころか、日本有利な分配がなされてるんだけど

749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:41:28.55 ID:llsqsME50

負けたから勝者の歴史が正しいんだよ。

日本が勝てば世界侵略をした暴君アメリカを負かせた世界の英雄だった。

750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:43:16.91 ID:W1oGoeqC0

アメリカ連邦議会の主張するところの門戸開放なんざ、しょせんアメリカが確保していた「最恵国待遇」という
不平等条約にもとづく、支那の不利な立場を悪意に活用した、ていの良い反日活動にすぎんよ。いわく
日本がその利益を支那中央政府と条約するのなら、最恵国待遇の特権を保持しているアメリカ連邦議会も
その待遇を認められなければならない、それに同意しない日本帝国は条約の信義にもとる。その程度の抗弁。

751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:43:29.66 ID:z0eLOF190

日本がアメリカとの戦争を想定したなら
満州国だの、朝鮮併合だのは全くなんのことだかわからなくなる
実際、結果として朝鮮半島は無傷、日本本土は滅茶苦茶
というあり得ない形で終わっている

752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:44:14.05 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
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　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i 米国の敵は、枢軸国→ソ連→中国又はイスラム圏と変化している！！
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:44:27.51 ID:JLkFZ39n0

>>749
そうとも限らんぞ
勝者が英雄になれるなら、フセインに勝ったアメリカは讃えられてないとおかしいが、
実際は「勝ったのに苦しむ」アメリカが居る

日本が千回ぐらい奇跡を起こして勝っても、それはそれでケチはついてただろう
現に勝った連合国にも、だいぶケチがついてるじゃあないか

754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:44:40.13 ID:MD+x1c/q0

>>460
お前アホかよ？
アメリカ人の提督ですら日本は自衛の為に戦うと言ってんだよ。
>>401の資料の意味がわからんか？

755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:45:41.26 ID:7rduqzjoO

>>745
アヘン戦争アロー戦争でやりたい放題やって、それから太平天国だからな

ほんとナメてるわ外来種は

756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:47:31.80 ID:4VkuQ8RH0

日本は真珠湾攻撃をするようにアメリカに仕掛けられて
戦争をさせられたんだから自衛戦争で合ってるよ
アメリカは日本が侵略戦争したってことにしとかないと
自分たちの嘘がバレるから歴史修正主義は駄目とか言ってるんだよ

757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:48:19.12 ID:7rduqzjoO

>>749
正しくねーよアホ

わざわざ海外のプロパガンダを鵜呑みにする必要がない

勝った国のカルトや宗教鵜呑みにしてポチになるくらいのアホ

事大主義・拝外主義・奴隷主義って知ってるか？

758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:48:23.36 ID:W1oGoeqC0

日本帝国が満州での鉄道敷設権をみとめられるのなら、最恵国待遇の特権をもつ
アメリカ連邦議会にもそれがみとめられなければ国際法違反だ。それを阻害しようと
する支那中央政府と日本帝国は国際信義にもとっており、門戸開放の理念を日本帝国は
保障しろ、そんな程度のつごうのよい徴発。

759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:48:38.40 ID:3Krjg5ASO

760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:48:43.87 ID:Jw2ZQjE40

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i要は、戦争起こして借金チャラ、これが米国のやり方です！！
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:49:59.85 ID:z0eLOF190

戦後も北方領土にソ連が侵攻してきたことを見れば
日本が徹底抗戦することなく降伏した意味がわかる
アメリカと戦っていてもなお日本が
本当に敵としていたのはソ連であった
ソ連に本土を侵攻されるぐらいなら、アメリカに降伏したほうがマシ
だったのだ

762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:50:12.14 ID:OIqZgOIcO

ネトウヨは息をするように嘘をついてまであの侵略戦争を正当化するのに必至なんだなあ
まあ日本による中国や東南アジアでのあの戦争が侵略戦争でないなら、今中国が
「アメリカの植民地状態の沖縄や日本を開放する」という理屈で日本に攻めてきても
それは全く侵略戦争じゃない事になるわけだが

763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:50:20.69 ID:vxQoLpTGO

ﾌﾞﾚｰｷ役や、反抗者をかたっぱしから、刑務所送りにしていたしなぁ。それで軍部はかなり恨みも買っただろうて
でも中露からの攻撃のことを思えばやむを得なかったんだろうね

764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:50:43.72 ID:3Krjg5ASO

765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:51:57.03 ID:JLkFZ39n0

>>755
その外来種に、途中から日本人も加入してシナの利権を取りに行く始末
どこで道を間違えたんだろうな

>>756
真珠湾攻撃は山本が海軍内の猛反対を押し切って独走して作った計画なんだけど、
どうしてこれをアメリカ政府が誘引することができたんだ
山本が聯合艦隊司令長官でない限り、真珠湾攻撃は起こりえなかったわけだが

766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:52:07.25 ID:W1oGoeqC0

>>762　そうだよ。国際法上は侵略ではない。
しかし日本の反撃もまた国際法上の信義に反するものでもない。

767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:52:51.88 ID:162g+QuzO

戦争は一発目を射っちゃ駄目
相手から射たれたら全力で戦うしかないけど
アメリカは常に相手から一発目を射たせせてる

768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:52:59.98 ID:46p3iOHX0

> 「東京裁判はお芝居だったのです」

そう、戦争が終わって国と国とが前に進むためにはお芝居が必要なのさ
だが日本の場合滑稽なのは、そのお芝居をことさらありがたがってるのが左翼だということ
彼らは東京裁判というお芝居から派生したイベント（自衛隊発足～日米安保～現在）のおかげで食べてこれたｗ

769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:53:04.44 ID:7rduqzjoO

>>762
＞　今中国が「アメリカの植民地状態の沖縄や日本を開放する」という理屈で日本に攻めてきてもそれは全く侵略戦争じゃ

植民地じゃないし中国は日本の実質敵だから別物だな

中国の侵略です

770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:53:19.18 ID:fBQztz1Z0

>>1
＞引用は市長がそういう思想を持っているからではないか

思想統制ｷﾀﾜｱ(AAry

771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:54:08.85 ID:3Krjg5ASO

772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:54:22.13 ID:dVQfUfyD0

アメの挑発に乗って「座して死を待つよりは！！！！」
っていう軍の暴挙に国民が付き合わされただけだよな
どっちが悪いとか無い
所詮、帝国主義国家間の争いだから

事実は、日本がボロ負けして、その敗北を受け入れたって事だけ
今更、「自衛戦争がー」「アメリカ人も言ってるしー」とか、みっともないだけ
有害無益なんだよ、こういう発言

773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:54:31.13 ID:hbBe+HJKO

>>751
朝日の罪は重いよね

774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:54:55.37 ID:pST3waY60

>>766
横。日英米戦が侵略でなかったらこの世に侵略戦争は
存在せん、というほどの暴論だなｗ　北が明日にでも
核攻撃してきても北の自衛と認めろとでも言うのかｗ　このあほうが！

775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:55:04.68 ID:JLkFZ39n0

>>761
その一方で、日本は日ソ中立条約を律儀に守って、独ソ戦で危機に瀕するソ連のケツの安全を担保してあげたり、
アメリカとの和平の仲介をソ連に依頼したりもしてるし、なんとも訳の分からない外交政策である

>>767
そうでもないぞ
グレナダもパナマもイラクもアメリカが先に撃ってる

776 ：当てはめてこんで：2015/03/04(水) 05:55:54.97 ID:M4G550jz0

いいやいいやいいやいいやいいやいいやいいやストーカー。
そういう現実を当てはめてこれんくていいやー。
いい女じゃなくてストーカーのはず。

いいのが思い浮かんだよ。
ダートスペース

水槽と魚

しっかしダートスペースは上手くいったなー。
とりあえずイケメン気分のキモい奴は。

777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:56:58.53 ID:aCXHTueF0

一十郎「お前ら俺の事も少しは語ってくれよ」

778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:57:07.29 ID:Jw2ZQjE40

韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していないどころか１ウォンも賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。

高麗棒子
満州国では、警察官に朝鮮人も採用していた。
朝鮮人警察官は、主に朝鮮で洗濯に使う棒を武器として警備をし、
事実上の支配国であった日本の威を借りて横暴な態度を取っていたため、
警官の携帯武器の棒より高麗棒子と呼ぶ

779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:57:10.84 ID:WcDMMbjT0

>>769
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ＝インドネシア、マレーシア人を騙した（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
----------------------------
○大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　
六其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1

780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:57:27.64 ID:hbBe+HJKO

>>460
アメリカ人の発言に根拠を求めるのは韓国人ですよ
毎年、毎年、アメリカでどれだけロビー活動してるのか
呆れますな

781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:57:28.31 ID:W1oGoeqC0

支那事変が「仮に」日本帝国による支那への侵略行為だと仮定するのなら、中共による沖縄への武力行使は侵略行為に該当する。
「仮に」支那中央政府による、帝国臣民への迫害と殺害を侵略行為と仮定しないのならば、日本政府による、沖縄在住の支那人に
たいする迫害や殺害を懲罰するために、中共が沖縄に軍事侵攻することは、侵略の概念に相当しない、こういう関係。

782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:58:09.37 ID:JLkFZ39n0

>>774
北朝鮮は日本やアメリカに経済制裁されてるからしょうがないね（棒読み）

>>772
挑発というか経済制裁の原因をつくったのも、軍と政府の愚かな膨張政策
ただ国民の空気感はそれを支持していた
軍や政府がアホな政策を取ったのは、国民がアホだったからだよ

783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:58:19.93 ID:sYj3/9zf0

戦争の真実がどうあれ、挑発に乗るとろくな事にならないっていう見本だな
70年も経ったのに中華の野人が2匹目のドジョウを狙いに来てるのが何よりの証左だ

784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:58:26.83 ID:MRy/8iXl0

かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす
“しもべ”を作る教育である。

785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:58:41.14 ID:7rduqzjoO

>>765

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史的背景があるので単なる自衛報復戦争です

むしろシナチクへの攻撃をその程度で済ませてくれてありがとうと日本に言うべき

786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:58:56.08 ID:nUoifiMq0

>>2 >>302
それらが｢マッカーサーの発言｣だとする明確な史料が無い限り、ウリナラ・ファンタジーに過ぎない。

787 ：ほっといてそのまんまとか：2015/03/04(水) 05:59:05.71 ID:M4G550jz0

いいのが思い浮かんだよ。
ダートスペース

水槽と魚

しっかしダートスペースは上手くいったなー。
とりあえずイケメン気分のキモい奴は。

788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:59:37.54 ID:WcDMMbjT0

>>778
■戦前の総理答弁書で朝鮮を「植民地」と明言（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
------------
件名斉藤鷲太郎外一名提出植民地裁判ノ統一ニ関スル質問ニ対スル内閣総理大臣答弁書
年月日大正12年02月26日

１．朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は甚しく内地と事情を異にするか故に到底同一法令を以て律し難く既に特別立法の制ある所以なり
従て特別立法の必要ある今日に於て遽かに裁判の統一を図り其の上告審を大審院の管轄に移さむとするか如きは時宜に適せす
且内地に在りては殖民地の実情に接触すること尠なきを以て自然裁断上遺憾の虞もあるへく
却りて殖民地住民の不利不便を招き其の権利伸張の実を完うし得さるに至るへし
又裁判制度の統一に依り必すしも政費節約を為し得るものと認めす　
２．関東州の裁判制度を三審制と為すことに就ては相当考慮する所あるへし　
右及答弁候也　大正１２年２月　日　内閣総理大臣
http://www.digital.archives.go.jp/

＞朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は

789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:59:47.46 ID:EfBqaxkr0

>>767
不戦条約に関わったアメリカのケロッグ国務長官は何と言っているか？

＞加瀬英明によれば、1928年12月7日、ケロッグ国務長官はアメリカ議会上院の不戦条約批准の是非をめぐる討議において、
＞経済封鎖は戦争行為そのものだと断言したことを挙げて、日米戦争については、日本ではなくアメリカが侵略戦争の罪で裁かれるべきだったとしている[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 05:59:55.06 ID:evPFPrDKO

出所も何も言っている内容は周知の事実だろ

791 ：ほっといてそのまんまとか：2015/03/04(水) 06:00:20.62 ID:M4G550jz0

ほらー俺まだ背が伸びとるもん。

はは、まさくーん。
笑っちゃ駄目か？
笑っちゃ駄目か？

今日は、どっかいこー。
あっこ行くかー？ホセ。

792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:00:48.06 ID:W1oGoeqC0

大戦前後の日本人は、ものすごいインテリジェンスをもつ民族だったといえる。
あるいみ日本民族のインテリジェンスに比べたらナチスドイツなど幼児の逆ギレレベル。
大戦後の戦後世界はあきらかに帝国日本のインテリジェンスの延長線上にあった。

793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:00:57.31 ID:OIqZgOIcO

>>769
アメリカに頭が上がらず米軍が駐留する現実を見れば日本は立派な植民地だよ
清の軍隊が駐留してたあの旗で有名な「大清国属朝鮮」と全く同類
今の日本の正式名称は「アメリカ合衆国属日本」だな

794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:01:07.03 ID:JLkFZ39n0

>>784
＞要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす “しもべ”を作る教育である。
ぶっちゃけこれは明治の教育も大差無いような・・・

保守派の福田恆存が指摘してるけど、教育に関しては明治の時点での失敗がずっと続いてる

795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:02:06.39 ID:7rduqzjoO

>>782

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史的背景があるからね

列強やシナ朝鮮は日本にやりすぎたね

796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:02:11.54 ID:hbBe+HJKO

>>786
朝日ですか？

797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:03:33.71 ID:WcDMMbjT0

>>789
日本の対北朝鮮経済制裁も戦争行為だから皇居に核を撃たれてもしかたないとなるな

798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:03:40.65 ID:W1oGoeqC0

>>788　法的あるいは条約的に定義されていない「植民地」の語義からは何もひきだせないよ。
「我々は～」だとか「敵は～」などとおなじく、ある種の指示語である以上のなにものでもなく
実質的概念をもたないバズワード。それが「植民地」

799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:03:48.48 ID:JLkFZ39n0

>>789
これは保守派の西尾幹二に論破されてるけどな

＞経済制裁、経済封鎖が戦争行為であるとしたら、日本は北朝鮮に対してすでに「宣戦布告」をしているに等しいのではないか。
＞北朝鮮がいきなりノドンを撃ち込んできても、かつての日本のように、自分たちは「自衛戦争」をしているのだと言い得る根拠をすでに与えてしまっているのではないか。

800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:04:39.89 ID:pST3waY60

加瀬英明とか、トンデモ系、電波系を出典にする阿呆は何なんだ
せめて防衛研究所あたりの論文ひっぱってこいよ

801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:04:43.96 ID:ER8RsSMF0

>>293
そのとおり。
欧米は得るものも少なく腐敗著しい朝鮮半島を日本に押し付け、自分等は人口も多く儲かる大陸部分支配しようとした。
日本は大量の金を注ぎ込み朝鮮半島を近代化させざるを得なく、国力の多くが削がれた。
オラにも美味しい商売をさせろと支那部分にまで進出したところ、商売仇の欧米の反攻にあった。

802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:05:26.45 ID:EfBqaxkr0

>>788
植民地の本来の意味知ってる？

入植地に区画整理した土地を「殖民地(殖民地)」呼んでいた。
だからブラジルの桂殖民地ってのもある。
千葉県や北海道にもあった>>殖民地

で、新渡戸の弟子で当時の殖民地学者の第一人者である
矢内原忠雄は何と言っているか？
---------------------------------------------
我国にては斯の如き公の呼称を法律上一切加えず単に台湾朝鮮樺
太等地名を呼ぶ。
但し学術的又は通俗的に之等を植民地と称するを妨げない。
我国の学者政治家等が朝鮮を指して植民地と称することに対し、
「千万年歴史の権威」と「二千万民衆の誠忠」を有する朝鮮民族は
大なる侮辱を感じ、大正八年三月一日の独立宣言書にもその憤慨が披瀝せられた。
併乍ら研究者は事実関係を以ってその研究対象とするより外はない。
『植民及植民政策』矢内原忠雄
---------------------------
矢内原本人は「殖民地」と呼びたいが、当時の日本は言っていないとしている。

803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:05:41.71 ID:7rduqzjoO

>>793
そんな正式名称ないし勝手に妄想すんなアホ

日本は独立国家だ

804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:05:49.26 ID:WcDMMbjT0

>>795
■日本の朝鮮侵略史　1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）　
ーーーーーー
＊１８９４年７月２３日未明。闇のなかで、日本軍の一団が景福宮の門の一つを爆薬で壊そうとした。
だがうまくいかない。よじのぼり、斧（おの）でたたき、四苦八苦の末に壊すと乱入する。
ほかの門も開け放ち、王宮を守る朝鮮兵たちとの約３時間にわたる銃撃戦の末に王宮を制圧したのは、すっかり夜も明けたころだった。
http://www.asahi.com/international/history/chapter02/01.html

７月２３日大鳥公使発陸奥大臣宛
明治27年（1894年）7月23日の朝に、京城（漢城）の大鳥圭介駐朝鮮公使が本国の陸奥外務大臣に送った電文です。日本からの要求に対する
朝鮮政府の回答が満足のいくものではなかったために兵をもって王宮を包囲し、朝鮮の兵との間で戦闘が起きていることを伝えています。
http://www.jacar.go.jp/jacarbl-fsjwar-j/smart/main/18940723/index.html

805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:05:51.34 ID:W1oGoeqC0

そう。戦後日本は、北朝鮮に経済制裁という「宣戦布告」をしてるんだよ。
ただしこれは個別的自衛権にもとづいているから、憲法９条に違背して
いないというだけ。経済制裁は非軍事的強制措置であり、外交上の敵対行為。
ようは戦争だよ。国権の発動たる戦争そのもの。

806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:06:50.10 ID:uBWq7TQt0

>>753
日本が勝つには１０００回の奇跡は要らないだろう

・ミッドウェイをやらない（どーしてもやるなら落ち度なく成功させる）
・ドイツがソ連に勝つか膠着し続ける

これだけの条件で講和にもっていけたのではないか？
アメリカ人だって人命が惜しいから。

807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:08:00.74 ID:WcDMMbjT0

>>798
大抵の単語は定義されないまま使われてるよ。
たとえば日米和親条約に出てくる単語がすべて定義されてると思う？
君が何を言おうが当時の政府が朝鮮を植民地と呼んでいる>>798

>>802
朝鮮は法制度がことなり>>788、選挙権も無かった

808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:08:11.61 ID:W1oGoeqC0

>>804　朝鮮の併合、あれが本来の、純粋な意味での「侵略」だよ。
でも、日韓は戦争してないだろ？侵略戦争なんて詭弁なんだよ。
侵略というのはそういうものではない。

809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:08:27.10 ID:7rduqzjoO

>>1
アメリカのサンディーノ紛争覚えてる人居る？

【アメリカ民主党政権が外国との戦争を開始した事例】

1846年-1848年の米墨戦争
1914年のメキシコ・タンピコ侵攻
1915年-1934年のハイチ侵攻
1916年-1924年のドミニカ共和国侵攻
1917年-1918年の第一次世界大戦
1918年-1919年のシベリア出兵
1941年-1945年の第二次世界大戦
1950年-1953年の朝鮮戦争
1961年のキューバ侵攻・ピッグス湾事件
1961年-1973年のベトナム戦争

1993年-2000年のイラク空爆

広島に原爆を落とした
長崎に原爆を落とした
東京大虐殺で東京を焼き払った
以上全てアメリカ民主党のやったこと
サンディーノ戦争もよろしく

他諸々

810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:08:50.83 ID:NYjEcEt20

マッカーサーが言った内容は間違いない。
上院の発言記録が残ってるだと。

811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:08:54.94 ID:hbBe+HJKO

>>786
全てアメリカが悪いなんて日本人は言わないけどな

中国人や朝鮮人は言うけど

812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:09:22.00 ID:twaSDB8D0

反戦よかれと思っても、さっさと戦争して地方公務員みなごろしにしたほうがいいのか？

おまえが馬鹿すぎで話しにならんわ

813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:09:28.23 ID:EfBqaxkr0

>>797
北朝鮮からすれば自衛なんだろうよ。

不戦条約(ケロッグ＝ブリアン条約)に関わった
ケロッグはアメリカ議会で
・「自衛」かどうかは各国自らが判断する特権がある。
・その(自衛)判断は世界に認められないかもしれない
とし、その時は
「世界の興論に対して責任を負うのである。たんにそれだけのことである」
と述べた。

>>799
＞これは保守派の西尾幹二に論破されてるけどな

いや、確か西尾は、要するに北朝鮮からすれば日本の行為は戦争行為と言ってもおかしくないのだから
その気構えでやっているのか？と疑問を投げかけたと記憶しているが
違うのか？

814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:10:09.53 ID:JLkFZ39n0

>>800
保守派も色々なんだよねぇ

小林秀雄や福田恆存、その次の世代なら西尾幹二や西部邁のように「大東亜戦争否定論の否定論」の立場を取った人と、
林房雄や三島由紀夫、その次の世代なら加瀬英明や渡部昇一のように「大東亜戦争肯定論」の立場を取った人の二種類が居る

この二つは一見して近いように見えるが、戦後の解釈も含めて大きな断絶がある

815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:10:19.58 ID:W1oGoeqC0

朝鮮人は帝国臣民であり、選挙権も被選挙権もあーりーまーしーたーｗｗｗ
朝鮮半島には選挙区が設定されていない、だーけーでーしーたーｗｗ
ざーんねんｗ

816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:10:45.86 ID:WcDMMbjT0

>>808
眼が悪いのか
↓
＊１８９４年７月２３日未明。闇のなかで、日本軍の一団が景福宮の門の一つを爆薬で壊そうとした。
だがうまくいかない。よじのぼり、斧（おの）でたたき、四苦八苦の末に壊すと乱入する。
ほかの門も開け放ち、王宮を守る朝鮮兵たちとの約３時間にわたる銃撃戦の末に王宮を制圧したのは、すっかり夜も明けたころだった。
http://www.asahi.com/international/history/chapter02/01.html

>>813
ネトウヨはなぜ日本にだけ自衛侵略を決める権利があると思い込むのか。
戦争だから当然相手国にも権利がある

817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:11:25.93 ID:z0eLOF190

ドイツのこと言ってる人がいるけど
当時日本が満州国やら朝鮮半島を有する大陸国家だったことを
見れば十分理解できるよ
ロシア（ソ連）と国境を接するもう一つの強国はドイツしか居ない
ただ、それだけだ
だから、海洋国家に戻った今の日本にとってはドイツは防衛上
ほとんど意味が無くなってる

818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:12:13.19 ID:7rduqzjoO

>>804
元末尾Ｐちゃんかな？

　　そのコピペはとっっっくに論破しているのに忘れたの？？？？？？

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

これを直視しよう

攻撃したのはそっち

819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:12:35.96 ID:JLkFZ39n0

>>806
アメリカの生産力はすさまじい
開戦直後から空母にしろ戦艦にしろ、ガツガツ生産ラインに載っかってる
それらをある程度は撃破しないと、戦争は終われんよ

厭戦感情に関しては真珠湾攻撃で吹き飛んじゃってるから、逆ミッドウェーを何度か繰り返さないと講話は難しい
そもそも真珠湾攻撃以前からやり直すなら話は別なんだが

820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:12:45.38 ID:W1oGoeqC0

>>816　それ、戦争じゃないでしょ。侵略戦争なんて安直なバカサヨクの腕力史観にとらわれてるから
本当の侵略というものが理解できない。武力行使なんていうのは、侵略の実質を恐怖で固定させる
ための強制措置以上のものではない。

821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:12:55.52 ID:EfBqaxkr0

>>807
朝鮮は未開の地だったから総督府が間接統治したが
選挙制度については日本国内では認められていた。
そして半島でも戦争中に準備されていた。

たとえば戦前の日本でも納税額によって選挙権の有無があっただろ？
制限されていたわけだ。

朝鮮半島の場合は民度の違いで制限されていた。

822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:13:24.45 ID:WcDMMbjT0

>>818
日本の朝鮮侵略史　1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>>804

>>820
中国軍が皇居首相官邸を占領しても侵略じゃないと言いたそうだな

823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:13:52.91 ID:OIqZgOIcO

>>811
何を言ってるんだｗ
このスレだけでも中国を侵略真っ最中でしかもベトナムにまで進軍した日本を棚に上げて
ハルノートや禁輸で圧力をかけたアメリカが全て悪いって身勝手な主張のネトウヨで溢れ返ってるだろｗ

824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:14:22.97 ID:UUAE54yr0

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「人々は至るところで変化を待っており、変化は訪れるだろう――歓迎するにしろ、しないにしろ。
恐れることはない、すべてが最善のためなのであるから」

825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:15:25.45 ID:+CtRXGfh0

つーかブサヨクもネトウヨも過去の戦争にこだわる理由がよくわからん
そんなもん、どうだって良いじゃねーか

今儲けることの方が数千倍大切なのに
中国人が何人死のうが屁をしながら笑える、逆に日本兵が何人死んでようが何とも思わん

今の財政をどうするかとかの方が重要

826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:15:35.69 ID:WcDMMbjT0

>>821
朝鮮が法制度がことなり選挙権も無く、まさに植民地だったとわかればよろしい。

■当局者が朝鮮を植民地と明言
ーーーーーーー
福岡日日新聞 1918.5.11(大正7)
植民地諸問題 (一～四)
拓殖局事務官園田寛

我国の植民地
此点に付て第一に注目すべきは我が植民地及我が勢力圏下にして我が植民地中多大の人口収容力を有するものなきは頗る遺憾にして
朝鮮の人口千六百六十万台湾の人口三百六十万樺太十万合して二千万を超ゆ、而して植民地の全面積十一万二千方哩一方哩百七十八人を算す　
然れども之を内地に比すれば尚二分の一に満たず植民地の開発に伴うて内地人の移住発展の余地相当これあるべきを信ず
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10025667&TYPE=PRINT_FILE&POS=1

＞我が植民地及我が勢力圏下にして我が植民地中多大の人口収容力を有するものなきは頗る遺憾にして
＞朝鮮の人口千六百六十万台湾の人口三百六十万樺太十万合して二千万を超ゆ

827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:15:56.00 ID:OLLRt4HN0

自衛のために東南アジアまで攻めていったの？
意味わからないわ

828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:16:17.93 ID:JLkFZ39n0

>>813
そのケロッグ長官の自衛の解釈に概ね賛成するところであるが、一つ付け加えたい
世界の興論に加えて、歴史に対しても責任を追うものである、あるべき

西尾は拉致にしろ核にしろ、解決するなら戦争するぐらいの覚悟は持って然るべきって立場だったはずだね
これは筋は通ってるとは思うし、思想家としては真っ当な意見だと思うんだけど、
現実政治に立派すぎる意見を持ち込まれちゃうと困るなぁ、というのが正直な感想

829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:16:27.12 ID:EfBqaxkr0

>>816
お前は>>813理解していないのか？

＞・その(自衛)判断は世界に認められないかもしれない

お前は北朝鮮の自衛の主張に同意するのか？
そして世界は？

日本のやっている経済制裁はどんなものだ？
他国から賄えないものなのか？

830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:16:48.80 ID:7rduqzjoO

>>1
シナ朝鮮人ってヒトラーヒトラー言ってるけど

・　１２４１年　　ワールシュタットの戦い　（　中国朝鮮等が所属するモンゴル帝国のポーランド侵攻　）

これでドイツにごめんなさいしたの？

831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:17:06.57 ID:P50ylWN60

>>827
そりゃ知識がなけりゃ意味なんてわからんわなｗ
１からじっくり読んでみろ

832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:17:29.18 ID:W1oGoeqC0

ん？朝鮮人には選挙権があるって言ってるんだが。
なんでそれが「選挙権もなく」という解釈につながるのか理解できませんね。

833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:17:48.98 ID:lnVfo7hzO

>>810
公文書も知らないのか？
マッカーサーがこんな発言を上院でしたのなら、公文書番号持ってこいよ　
ただそれだけでいい。まあ捏造だからあるわけがないがｗｗｗ
そもそも上院でマッカーサーがこんな発言したら、マッカーサーはアメリカで徹底的に叩きのめされてますわ
それすら理解できない貴方の脳は、1bitなんすかね？

834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:18:01.41 ID:WcDMMbjT0

>>831
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ＝インドネシア、マレーシア人を騙した（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
----------------------------
○大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　
六其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1

835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:19:10.05 ID:7rduqzjoO

>>822 >>834
元末尾Ｐちゃんかな？はいかいいえで答えてね

　　そのコピペはとっっっくに論破しているのに忘れたの？？？？？？

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

これを直視しよう

攻撃したのはそっち

スルーしちゃだめだめよｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:19:47.11 ID:W1oGoeqC0

島根県人と平等の選挙区を設定してもらえない東京都民は島根県の侵略戦争の被害者であり
東京は島根の植民地ということになるな！

837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:20:14.51 ID:WcDMMbjT0

>>835
日本の朝鮮侵略史　1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>>804

838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:20:45.92 ID:tTbPBsB/0

すみません、根本的な疑問があるのですが。

マッカーサーが言えば、歴史の評価がひっくり返るのでしょうか？

マッカーサーってそんなに偉い人なんですか？
彼の認識が正しい歴史認識だという前提そのものに疑問があるのですが……

839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:21:00.04 ID:VXXUIcCL0

公聴会の原文は存在してるだろ。自衛と訳すかどうかは別として話の
流れと大意は変わらんな。
瑣末な揚げ足とっては原文すらないとのミスリードを誘ういつもの印象操作。
ほんとくだらんわ。

840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:21:37.34 ID:pST3waY60

機密戦争日誌を学校で教えればいいよ　
どんだけ開戦派がクソだったかわかるってもんだｗ　以下、要約。

外交交渉決裂願いま～～す！！来栖大使の飛行機落ちねえかなあ、ぷぷぷｗ
きたあああ、ハルノートＯＫＯＫ，これで開戦決定、俺らの思う壺！
めでたしめでたしｗｗ　決裂、これぞ天の恵み！

原文少し載せとく　

之にて帝国の開戦決意は踏切り容易となれり芽出度芽出度　之れ天佑とも云ふべし

841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:21:42.65 ID:JLkFZ39n0

>>817
かといって日独同盟が機能してない
ドイツの対ソ戦に合わせて日本が北進したのなら、日独同盟の意義は理解できるんだけど、
日ソ中立条約を守って（関特演とかはあったけど）、むしろ南進する始末
なんのための同盟なんだと呆れられても致し方なし

>>830
瑣末なことかもしれんけど、事実誤認は気になるので一応指摘するぞ
ワールシュタットの戦い（1241）の当時、また高麗はモンゴル帝国に服属してない
むしろモンゴル帝国に徹底抗戦して、熾烈な殺し合いが繰り広げられている時期だ
最終的には屈服して、モンゴル帝国の一部として元寇を行うわけだが

842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:22:00.76 ID:OLLRt4HN0

>>831
大東亜共栄圏とか言って侵攻した各国に神社建ててる時点でアウトでしょ。

843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:22:08.96 ID:lnVfo7hzO

>>838
マッカーサーは、歴史修正主義者のペテンクズに利用されてるだけです

844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:22:12.83 ID:EfBqaxkr0

>>826
＞朝鮮が法制度がことなり選挙権も無く、まさに植民地だったとわかればよろしい。

朝鮮が未開の土地で選挙権が制限されていたことを正当だと思ってくれたんだね？

で、当時の一部の人は入植地に区画整理した土地=殖民地
を欧米の殖民地を意識せずに使っていたんだ。

あくまでも一部の人、でそれは1918年だな？
それからは内地と呼ぶようになり、殖民地とは呼ばなくなった。
それは矢内原も証言しているわけ、OK？>>802

たとえばブラジルにある桂殖民地
「ブラジルは日本の植民地」と言うか？

845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:22:14.85 ID:ilEuWS0m0

またジャップお得意の歴史捏造か

846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:22:57.46 ID:WqZzNamA0

日本は言論の自由、表現の自由があるじゃないか。慰安婦問題は朝日新聞の捏造であって旧日本軍が
朝鮮半島で現地の女性を強制的に性奴隷にしたのでは無い。現地の人買いが現地の女性を騙して、
あるいは親の借金のかたに無理矢理、日本軍相手の売春婦にした、という事実も自由に表現して良い。

東京裁判は言わば『勝者の裁判』であってマッカーサーは朝鮮戦争で中国共産党の残虐さと朝鮮半島人の土人ぶり
に辟易して『日本が中国と朝鮮半島に出ていかざるを得なくなった理由が分かった』と連邦議会で証言している。

全然問題無い。河北新報って読んだことが無いが、韓国の新聞か？

847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:23:04.62 ID:7rduqzjoO

>822>>834
元末尾Ｐちゃんかな？はいかいいえで答えてね

　　そのコピペはとっっっくに論破しているのに忘れたの？？？？？？

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

これを直視しよう

攻撃したのはそっち

スルーしちゃだめだめよｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:23:23.25 ID:z0eLOF190

お話の最初は江戸時代だからね
そして明治維新
この時、天皇をトップに持ってきた意味が重大すぎる
この時点で既に警戒警報炸裂中だから
防衛？そんなのん気なものじゃないでしょ

849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:23:50.03 ID:m8DhK2yM0

マッカーサーは歴史修正主義者

850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:23:51.59 ID:JLkFZ39n0

>>838
そもそもマッカーサーは>>1みたいな発言はしてないが、それを抜きにしても、
GHQの総司令官とはいえども、一軍人のマッカーサーの発言で全てがひっくり返ることは有り得んね

851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:23:53.85 ID:evPFPrDKO

内容は事実だろ
先に攻めて来たのは将介石軍だし
日本を太平洋戦争に引き込んだのは鬼畜米その他
「今はその話(原爆投下について)は関係ない」と米に一蹴された東京裁判は確かにお芝居だな

852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:24:59.97 ID:uBWq7TQt0

>>819
真珠湾で空母を取り逃したことよりも、石油備蓄施設を全滅しそこなった
（単なる過失）ことが痛い、と渡部昇一が言ってるねｗ
やろうと思えば簡単にできたのに。

真珠湾の基地全体を破壊し尽くしとけば、（なんなら日本がそこに進駐しておけば）
米海軍が復旧するのに、あと４～５年かかっただろうと。

その中で、ドイツの戦況が良くなりすれば、さすがに厭戦ムードに傾いたのでは
なかろうか。
元々はやりたくない気マンマンだったわけだから。

853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:25:12.48 ID:pST3waY60

>>839
失業者増加による国内治安のことですな、セキュリティの訳は。
馬鹿が自衛とかぬかしてるだけ、実に滑稽である！

854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:25:23.85 ID:W1oGoeqC0

>>834　「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」はオランダ本国だろ？
戦争して占領してんだから、オランダの国土を戦後に割譲させて帝国領土としてなにがおかしいの？

855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:00.94 ID:7rduqzjoO

>>837
元末尾Ｐちゃん「1894年の日清戦争直前に（ｷﾘｯ」

　　現実↓

・1019年　　刀伊の入寇
・1260年代　　北からの蒙古襲来危機

・1274～年　　元寇　（様々な国、民族が日本の脅威に）

・1419年　　応永の外寇
・1466年　　喜界島侵略事件

・15？00～年　　数多の日本人が白人さん等の奴隷に

・1623年　　アンボイナ事件　　オランダ側による日本人等を拷問虐殺

・1806年　　文化露寇

・1808年　　フェートン号襲来事件　　（白人さんによる実質侵略）

・1828年　　シーボルト事件　　（オランダスパイ事件）

・1853年　　黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等　　（列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの植民地が日本の脅威に）

・1861年　　ロシア軍艦対馬占領事件

856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:10.60 ID:tTbPBsB/0

>>850
別に、日本人でも先の戦争の評価は色々だし、色々な事を言う人がいるし、
アメリカ人でも色々だろう、位にしか思わないのだけど……

「マッカーサーがそう言っているぞ！」というのがそんなに凄いことなのか、
それで歴史がひっくり返るのか？　謎です。

857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:35.68 ID:z0eLOF190

アジアを日本が攻めたと言ってる人は
江戸時代に日本を砲撃した軍艦がアジアから来たのを知らないのかな
それは西洋から来たのではない
アジアから来た

858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:38.96 ID:EfBqaxkr0

>>834
いや、戦争中だから一時的に日本領とした。
当初からインドネシアの独立準備はしていた

＞それから、独立国への準備が始まった。
＞３００近い言語をインドネシア語に統一する、
＞州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
＞行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
＞３万５千もの将校、兵士を育成した。
＞これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html

それとこれ
・インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:45.78 ID:lnVfo7hzO

>>839
だから歴史修正主義者のクズよ、ぐたぐた吐かす前にその公聴会の公文書番号貼ってよ　
妄想なんていらないから、公文書番号はよ

860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:48.95 ID:WcDMMbjT0

>>844
イギリスがインドを別扱いしたのが正当だろうが不当だろうが殖民地であるように、
朝鮮の別扱いが正当だろうが不当だろうが殖民地には変わりない。

861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:26:53.49 ID:OLLRt4HN0

>>854
オランダ国土なら侵略していいってのがおかしい

862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:28:02.64 ID:hbBe+HJKO

>>838
朝鮮人は戦勝国民ではない。
マッカーサーは偉大じゃないですか。

本当のことを言ってくださった。

帰国事業で帰らなかった朝鮮人は帰るべきだ。

863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:28:12.26 ID:7rduqzjoO

>>837
元末尾Ｐちゃん「1894年の日清戦争直前に（ｷﾘｯ」

　　現実↓　>>855続き

・1866年　　ジェネラル・シャーマン号事件

・1868年　　堺事件　　（白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）

・1800～1900年代　　抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）

・1871年　　宮古島島民遭難虐殺事件

・1882年　　壬午事変

・1886年　　長崎事件

・1895～14?年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ

・1909年　　安重根事件

・1910年　　明治天皇暗殺未遂事件（社会主義共産系

・1919～年　義烈団

・1920年　　尼港事件　虐殺テロ

・1920年　　間島事件・琿春事件テロ　　中国人馬賊による怒濤の襲撃

・1930年　　間島共産党暴動テロ

・1931年6月　　中村大尉殺害事件　シナ側による殺人

・1931年7月　万宝山事件暴動テロ

・1931年　　朝鮮排華事件　　地域面で日本が迷惑

864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:28:42.25 ID:B3vvyxZw0

>>1

ソース曖昧はともかく、それのどこが戦争美化なんだ？ってゆー。

　

865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:29:01.62 ID:WcDMMbjT0

>>847 >>863
日本の朝鮮侵略史　1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>>804

>>854
帝国領土と決定したのは戦中の話＞○大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)

>>858
どこにも一時的とは書いてない。

866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:29:03.11 ID:W1oGoeqC0

侵略ではないよ。たんなる戦争。戦後の講和条約で「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」を
オランダに割譲させるのはただの外交交渉。それをオランダが承認すればそれだけ。で、日本帝国は日本領
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」を、日本からの独立として承認する用意があった。

867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:29:09.20 ID:tTbPBsB/0

大体、マッカーサーと言えばあの1枚の写真でしょう。

確かに、日本の神よりも格は上かも知れないけどｗ
それ（その発言）をありがたがる右翼というのも……

情けない、の一言だと思うのが素直な感想。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:29:21.51 ID:tenGFa940

名取△

869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:10.85 ID:BnT20nKD0

アホすぎるな。

870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:15.83 ID:pST3waY60

マライは英国でしょ　基本からやり直せ

871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:16.23 ID:xkxHFJD/0

>>2 >>863
ペリーが鯨を殺す為に日本の武力で開国させたｗ

872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:19.48 ID:JLkFZ39n0

>>852
真珠湾の基地を完全に破壊するのも、まして陸軍で占領するのも技術的に無理だ
そんなことが可能だったら、そもそもアメリカと戦争してないと思うｗ

石油タンクの破壊は技術的には可能だったけど、仮に大半を破壊できても、アメリカ海軍を制約できるのは半年ほど
その半年の間に、果たしてどこまで進めたろうか

アメリカってアメリカだけあって、真珠湾の代替港湾の整備もその物量で進めてたしな（ダッチハーバーとか）
あの国の生産力はおかしい

873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:49.02 ID:7rduqzjoO

>>861
＞　オランダ国土なら侵略していいってのがおかしい

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です

874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:52.96 ID:KWqbXJOv0

もう最近は皆そういう認識だな

875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:30:53.89 ID:aOwIFdC40

マッカーサーは自衛戦争だったという趣旨の発言をしている事は事実だから、
全否定しようとする>>1の記事はオカシイ
しかし、市長が引用したネットで出回っている文章は都合よく曲解しているだけ

ネトウヨもブサヨも同レベルで下らないことやってるよ

876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:31:26.67 ID:NYjEcEt20

>>827
アメリカに石油の供給を止められたのよ。
日本には死活問題。
当時は供給元は東南アジア、今は供給源は中東、中米、東南アジア他分散してるけど。
いま国会で自衛権での武力行使要件にシーレーンの脅威を議論されてる。
広い意味では今だって戦争なる可能性は有るんだよ。
例えば中国が日本への石油供給を妨害することなんかやろうと思えばできちゃう。
国会の議論も関心を持ってほしいね。

877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:31:41.58 ID:OLLRt4HN0

>>858
インドネシア義勇軍って結果として独立戦争に役立ったのかもしれないけど
元々日本軍の下部組織として戦争させるためのものでしょ。

878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:32:10.54 ID:EfBqaxkr0

>>860
当時インド人はみんなイギリス国籍を取得していたのか？

だから何度も言わせるな
明治の最初の頃から日本は
殖民地=入植の為の区画整理した土地(北海道など)と呼んでいた。
その後欧米の植民地と混同し始めた。
で、それに気付いた日本は>>802
朝鮮・台湾を植民地と呼ばなくなった>>802
これを理解するには国籍で考えるしかない。

879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:32:13.77 ID:WcDMMbjT0

>>876
北朝鮮への経済制裁は死活問題どころか実際に餓死してるらしいから北朝鮮が皇居に核を撃ちこんでも自衛となるな

880 ：学会員化した防犯ネットワーク：2015/03/04(水) 06:32:41.96 ID:M4G550jz0

おねーさん！
おねーさん！

はーい。はっげけーん。
この前家の前に置いてあったあれ。
あれはなんて言ってましたかー？

はーい、けんいっつぁーん。
これは犬の糞じゃないなー人の糞だーって言ってましたー。
名前はー？みすずー。

881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:32:50.79 ID:yJ0NuogW0

名取と聞くとリアルタイムで見た津波で飲み込まれていく映像が鮮明に思い浮かぶ。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:32:56.46 ID:pST3waY60

>>875
>>マッカーサーは自衛戦争だったという趣旨の発言をしている事は事実だから、
事実ではない　恣意的に翻訳してる馬鹿がいるだけですよ

883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:33:12.64 ID:W1oGoeqC0

連合国も、戦争勝利の成果として、帝国領朝鮮、台湾および関東ほか条約上の主権領域、南極を
日本から割譲させ、それぞれ独立させたりしたろ？日本帝国の「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、
「ボルネオ」、「セレベス」に対する政策は国際法上なんら矛盾するところはないし、連合国諸国に
よる国家実行により、むしろその正統性が承認されたといえる。

884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:34:10.75 ID:JLkFZ39n0

>>842
正確に言うと、日本化政策は大東亜共栄圏とイコールではないがね
大東亜共栄圏は本来はアジア諸民族の自主性を尊重する思想だった
しかし戦争を通じてそれは捻じ曲げられ、愚かな抑圧政策に走ってしまった
今村将軍みたいに、独自の判断でフェアな統治政策を取った人も居るけど、それはごく一握りだった

885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:34:15.38 ID:hbBe+HJKO

>>860
植民地にダムなんて要らないし鉄道もいらないしな。

886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:34:25.18 ID:WcDMMbjT0

>>878
朝鮮は最後まで内地と区別され選挙権が無かった。
当時の総理や当局者が植民地と呼んでるのに君がねばってもしょうがない
ーーーーーーーーー
大阪時事新報 1917.7.31(大正6)
拓殖局設置理由[満鮮行政統一と柘殖局新設 (其十六)]

理由
三、現在に於ける朝鮮台湾及び樺太の業務は内務省の管理する所にして関東州は外務省の所管に属せり　共に省内の一課にて之を管理す
殖民地□度監督は到底十分なるを得ざるや言を俟たざるなり　之を以て政府は今次拓殖局を設けて現時の不便なる殖民地監督行政の短所を補うと
共に満洲開発に関する諸般の事項等を統理せしむる事とし以て機宜に応ずる措置を採れり(東京電話)
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10025733&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

＞現在に於ける朝鮮台湾及び樺太の業務は
＞政府は今次拓殖局を設けて現時の不便なる殖民地監督行政の短所を補うと

887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:34:36.17 ID:B3vvyxZw0

>>865

だからさ、何回公衆の面前で論破されて恥かいたら目覚めるの(笑)？

「指導大綱」は一番最初に、「戦争の完遂の目的で、当面こうします」としか書いてない＝あれをもって侵略、永遠に領土とする、という解釈は
相当悪意にまみれた完全な間違いの解釈です(笑)とね。

マトモな反論できないよね(笑)

また、コピペde 真実！のネトウヨ式反論しかしないんでしょ、どーせ(笑)？うんw？

888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:35:22.71 ID:BwMcCi7S0

戦争の美化が許されない根拠を示してほしいな
戦争の美化とは思えんけど。
表現の自由を侵すことは許されるのか？

889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:35:43.62 ID:OLLRt4HN0

>>883
連合国はそれらの土地に自ら攻め入ってないよね。
あくまで日本軍を迎撃しただけだよね。

890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:35:52.81 ID:z0eLOF190

ミッドウェー海戦の戦力差

日本

空母８
戦艦１１
重巡洋艦１７
軽巡洋艦７
駆逐艦７０余

アメリカ

空母３
戦艦　０
重巡洋艦７
軽巡洋艦１
駆逐艦１１

これが無謀な戦いに見えるか？
むしろなぜこれで戦局が逆転したのか不思議すぎる

891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:08.80 ID:EfBqaxkr0

>>865
＞どこにも一時的とは書いてない。

いや、オランダを追い出してからすぐに独立への準備↓が始まったことから
書いてなくても一時的。で、1944年に小磯首相の独立を認める声明

＞それから、独立国への準備が始まった。
＞３００近い言語をインドネシア語に統一する、
＞州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
＞行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
＞３万５千もの将校、兵士を育成した。
＞これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html

それとこれ
・インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:11.85 ID:7rduqzjoO

>>865
＞日本の朝鮮侵略史
　
　
　　Ｐちゃん、ついに思考停止しちゃったの？

先に攻撃したのがそっち>>855 >>863

Ｐちゃん見えないの？

キャンプフロワーは直視した？ｗ

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です

893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:22.17 ID:W1oGoeqC0

>>886　「現在に於ける」

894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:37.65 ID:WcDMMbjT0

>>885
イギリス東インド会社時代から続いていた鉄道の建設は引き続きインド国内で実施された。
19世紀末におけるインドの鉄道総延長距離は世界で第5位になっており、商品作物の生産地と輸出港を結んだ。

>>887
当面などどこにも書いてない。

>>888
たとえば安倍にも憲法が保障する言論の自由はあるだろうが、だからといって仮にその自由を行使して「日本は侵略などしていないし反省もしない。アジア解放戦争だった」と言えば国際問題となる。
つまり「自由＝無問題」ではない

895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:44.65 ID:UwZiygb00

なんで今更WW2の話蒸し返すんだ？
経済厳しいから戦争でもしようってのか？

そんな事より消費税廃止のデモでもしてこい。

896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:36:47.74 ID:JLkFZ39n0

>>857
途中までは日本は侵略される側だったけど、
富国強兵で力をつけた日本は、侵略する側にまわってしまった
日本を信じて裏切られたファン・ボイ・チャウなど、気の毒な例がゴロゴロと

897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:37:50.92 ID:lnVfo7hzO

バカ市長の原文より
『国を弱体化する一番の方法は、その国から自信と誇りを奪い、歴史を捏造することです。』
『ネットでは当たり前に閲覧できますが、日本のマスコミには載りません』
　
まさにお前がやってることそのままなんだがw
市長という立場でネットの歴史捏造デマを拡散して恥晒して日本人の自信と誇りを奪う売国奴はさっさと辞めろや

898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:38:09.84 ID:0PnYXlDu0

当時は弱肉強食に時代、中国や朝鮮が弱すぎただけ
謝罪など必要ない、あまり騒ぐと中国も韓国も恥をさらすだけだ

899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:38:17.92 ID:yAcSUzgS0

>>876
領土拡大するには死活問題だって事？

900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:38:47.81 ID:m8DhK2yM0

>>892
携帯から大作をご苦労様です
でも残念ながら誰も読んでないと思うよ

901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:38:54.21 ID:WcDMMbjT0

>>891
戦局悪化で方針が変わっただけ。

>>892
日本の朝鮮侵略史　1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>>804

902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:39:07.95 ID:EfBqaxkr0

今私にレスしている者へ

別スレでサシでやりたいんだが来てくれるか？
時間があまりないが、別スレならじっくり出来る

>>886
1917.7.31

だからその後は「欧米の植民地」と区別するために言わなくなっていった。>>802

お前も別スレでやるか？

903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:39:21.68 ID:7rduqzjoO

>>889
アメリカ小笠原諸島侵略事件やロシア軍艦対馬占領事件国にも言ってあげて

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です

904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:39:22.44 ID:bwwnye0wO

>>875
アヘン戦争仕掛けてアジアの金融掌握したのはロスチャイルド系ジャーディンマセソン
今でも中国大陸の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる
陰謀論だ！笑えるよな
左翼右翼の対立にすり替え双方で暴れるお前ら畜生解体穢れ部落チョンエタ
陰謀論じゃなく我が福澤先生大学と東大閥の基本知識お約束

905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:40:13.38 ID:Uj7Pu0sr0

>>879
経済制裁以前の写真みたけどがりがりにやせ細ったミイラみたいな子供の写真が合った

906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:40:33.15 ID:B3vvyxZw0

>>888

そもそも、「ウリの気に入るレベルで、ウリに同調してクソミソに貶めなければ、それはｽﾅﾜﾁ美化ﾆﾀﾞ！」という、ポル・ポトなみの醜悪な独善による
決め付けですからねぇ＾＾;

何がどう「美化」なんだよ、ホントになあ。

そして、この記事書いた三文ライターも同調してるクズも、このツッコミされたら押し黙って逃げ回るか、逆ギレしてレンコリの本性現す醜態晒すかしか
出来ないはず(笑)

907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:40:37.11 ID:aU/UCEp00

名取市ってとこに住んじゃいけないことだけは良くわかった。

908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:40:39.95 ID:JLkFZ39n0

>>890
この数字、明らかおかしいよ

日本側は太平洋に配置する全戦力を書いてるのに対して、アメリカ側はミッドウェー周辺の戦力しか書いてない
ミッドウェーに向かわせた戦力だけで比較しないとフェアじゃないだろ

それでも日本側の方が戦力は上なんだけどねｗ

909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:40:43.91 ID:nMCXrapp0

河北ｗ

910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:41:21.20 ID:EfBqaxkr0

>>901
＞戦局悪化で方針が変わっただけ。

お前別スレでやりあっていたやつか？
最初から独立準備していたんだよ。1944年の小磯声明かせ慌ててじゃない。
最初からの独立準備　とりあえずここを読めよ

＞それから、独立国への準備が始まった。
＞３００近い言語をインドネシア語に統一する、
＞州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
＞行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
＞３万５千もの将校、兵士を育成した。
＞これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html

それとこれ
・インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:41:23.93 ID:aOwIFdC40

>>882
真実はこうだ～相手が馬鹿だ～的な人かな？

912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:41:30.80 ID:bwwnye0wO

>>875
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
明治維新はたんなる英仏ロスチャイルドの茶番劇
アヘン戦争仕掛けてアジアの金融掌握したロスチャイルド系ジャーディンマセソン
メーソングラバー派遣
まともな資源なきゃ内乱引き起こして双方に武器資金貸付け勝たせたほうに借金背負わせ金融掌握
こうして現代の原発利権に至る売国奴の系譜が開始

913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:41:37.83 ID:7rduqzjoO

>>896
はぁ？？？

今も竹島侵略といい侵略される側

　　ID:JLkFZ39n0　←おまえ直視しなさ過ぎｗ↓↓↓↓

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です
直視できないザコ＝論破されてる奴が侵略侵略と喚いてもギャグだよ

914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:42:23.00 ID:m8DhK2yM0

>>908
あとミッドウェー自体が不沈空母だし航空戦力も結構あったはず

915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:42:23.69 ID:4IEIZ/gO0

石油なんかを止められて、植民地になるか戦争して負けるかの究極の二択に追い込まれたからね
アメリカは上手かったし、やっぱり力が無いとダメ

916 ：暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg ：2015/03/04(水) 06:42:25.30 ID:92apzDxYO

(;´^ω^)y-~~ ただこれ、いかにもマッカーサーなら言いそうな発言ではあるんだよなｗ
　
だからこそ出どころ不明な発言になってるわけじゃん。

あれだけ頭の回る人物だから、実際に日本に暮らして日本の要人や国民と頻繁に接して初めて気付いたことも多かっただろう。
マッカーサーがトルーマンから解任された後なら、
大東亜戦争を回顧した何らかの総括を極めて限られた周囲に述べてたとしても不思議じゃないわけで☆

917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:42:26.96 ID:EiAtvhwQ0

>>888
おかしな事を言う＝表現の自由じゃないからな。日本は馬鹿な戦争をしかけて惨敗したのは
確かな事実だしな。日本は敗戦国になったんだから、勝利した国に好きな様にされても、
仕方がない。

オレは、原爆投下や大空襲で圧倒的な力の差を見せつけ、戦争を終わらせてくれたアメリカに、
心の底から感謝しているよ。

918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:42:42.42 ID:WcDMMbjT0

>>910
最初の方針＞（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ>>834

919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:43:10.02 ID:d6xRhZrD0

>>882

>>15
のブログみたいな無理に曲解してる奴の言うこと信じてるお前のほうがバカ
>>15のバカブログはマッカーサーが朝鮮戦争の西側陣営の防衛で苦しんだ経緯とか全部むししてる

920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:43:11.55 ID:W1oGoeqC0

明治日本の朝鮮に対する浸透と占奪は、あれが本来の意味での「侵略」なんだよ。
いま現代の日本が直面している侵略の本質を理解するためにも、明治日本の朝鮮
政策はほんとの意味でよく理解する必要がある。支那に対する日本の「侵略」ってのは
下関条約にあるのであって、満州事変以降の武力行使など、あんなもの侵略の本質でも
なんでもない。

921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:43:20.99 ID:I+n4ne100

>>736

ネトウヨや在特会の者たちっていうのは、これまで、ただの一度たりとも「批判」だの「反論」だのされたことはなく、
ただ単に社会全体から邪魔者扱いされたり、差別されたりしてきただけだったんだよ。
しょーがないじゃん。気が狂ってるんだから。

- ［中核派］
民族抑圧と大虐殺許すな中国ウイグル族が決起 http://www.zenshin.org/f-m/2009/07/post-239953.html
中国人民の総反乱の突破口チベット暴動と胡錦濤体制の危機 http://www.zenshin.org/f-m/2008/03/post-18.html

- ［革マル派］
腐蝕を露わにした中国共産党18全大会 http://www.jrcl.org/liber/l2246.htm
中国ネオ・スターリン主義 /破滅への突進 http://www.jrcl.org/liber/l-2301.htm

922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:43:42.21 ID:JLkFZ39n0

>>913
日本はアジア諸民族の独立運動を弾圧してきた歴史があるんだけど、それは無視するわけ？
日仏協約でフランスのインドシナ支配を認めて、インドシナの独立運動家を強制送還したりしてる
ベトナム人のファン・ボイ・チャウはその被害者
日本を信じて日本が一緒に戦ってくれると思って日本に留学生を送ったのに、実際はフランスと一緒になってベトナム独立運動を弾圧した

923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:43:44.21 ID:O8kiKf1r0

誰がどう見ても自衛のための侵略戦争だろ
どっちもごまかすなよ

924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:44:06.39 ID:7rduqzjoO

>>901
だから

　　Ｐちゃん、そのコピペはとっくに論破してるからｗｗｗ

今日のＰちゃんは執念深いね？なんか嫌なことあったの？

　　×　侵略

　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です

925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:44:30.80 ID:bwwnye0wO

>>875
アヘン戦争仕掛けてアジアの金融掌握したのはロスチャイルド系ジャーディンマセソン
いったんロスチャイルドが金融掌握して共産主義に覆る？腹がいてえ受ける～
各国売国奴使って長年盗んできた資源資産回収国有化される危険性ある共産主義蔓延が最大の恐怖だから笑えるなりすましやってるが共産主義だったことは一度もない
自衛戦争？腹がいてえ受ける解放戦争が正しいしＡ級戦犯はむしろ英雄

926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:44:56.55 ID:nMCXrapp0

上に出ていたが
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b643205;view=1up;seq=67
検証したか

927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:45:14.52 ID:tTbPBsB/0

>>916
この発言が真実だとしても、「だから何？」程度の感想しかないのだが？ｗ

「ジャイアンがこう言っているんだぞ！」と得意げになるスネ夫みたいで
情けない……

928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:45:22.44 ID:kU31epg60

そもそもネトウヨの起源は、中国や北朝鮮やソ連をフォローしきれなく
なって行き場をなくした左翼がけっこう混じっている。
戦前国粋主義と戦後社会主義は、反欧米の全体主義者という点で同じ。

929 ：学会員化した防犯ネットワーク：2015/03/04(水) 06:45:43.68 ID:M4G550jz0

豊田系列ー？
ラインを部品でー

あ、はいそうです。

930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:46:23.76 ID:l+uLC+sK0

東京裁判なんてなんでやったんだ？
あんなのやるから70年たってもあれは茶番だとか言う奴がでてくるんだろ

無条件降伏してるんだから、裁判なんてかったるいことしないで
気に入らない奴全部みなごろししとけばよかんじゃねw

931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:46:24.65 ID:W1oGoeqC0

侵略ってのは不平等条約という「牛の皮一枚」をおしつけることだ。それを無限にヒモ状に裁断して
支那全土におしひろげることは侵略の本質とは無関係だ。

932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:46:37.41 ID:ynqQYWro0

「日本は自衛戦争をしただけです」

ハワイにあるアメリカの戦争記念館にちゃんと書いてあるよ

933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:46:39.86 ID:c52eH/LX0

お困りのバカサヨが湧いている所は此処ですか？

934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:47:05.74 ID:bwwnye0wO

>>875
何べん言っても左翼右翼の対立にすり替える双方で暴れるよな
畜生解体穢れ部落チョンエタそりゃそうだそれが日本肉便器維持の基本だもんな
マスメディアあさひがアカヒ？腹がいてえ受ける～
福島や共産党しい東大閥がサヨク？腹がいてえ受ける～低学歴は笑えるよな
炭鉱労働で強制連行された捏造畜生解体穢れ部落チョンエタ東大閥じゃあるまいし

中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
こんな簡単な金融の常識歴史の事実すらきちんと伝えない部落チョンエタ新聞買って読む間抜け受ける～

935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:47:07.70 ID:7rduqzjoO

>>922
＞　無視するわけ？

無視しているのは

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史だろアホｗｗｗｗｗ

ドンズー運動といいあれこれ地味な活動もしているのに

936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:47:34.51 ID:m8DhK2yM0

自分が空っぽで「日本」にすがりつくしか無い連中が勇ましいこと言ってるだけ

937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:48:19.26 ID:VhcLq4Ix0

出所不明の言葉とか
それどころか捏造して記事にして日本叩きしてる連中がいますよね
戦争美化なんてアメリカは自分達はヒーローって今だに教育してるよ
原爆落としたから戦争終わった自分達が正しいってな
自分達は被害者～って捏造して教育までしてる国もある
日本が悪じゃないと困る国の為に悪役になるのはもうお終いなんだよ

938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:48:47.42 ID:EfBqaxkr0

>>918
＞重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

最初からの独立準備>>>910との整合性を取るには
戦争遂行の為の重要資源の為に一時的に日本領とした、
と理解するしかない。

「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」
え？↑これはどこの領土にしていたほうがいいの？
オランダ領？それともすぐに独立でインドネシア領？

別スレでじっくり話し合ってみるか

イエスかノーかで答えろ

939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:04.54 ID:kU31epg60

>>925
満州帝国は、関東軍肝いりでアヘンの大々的な栽培・販路拡大をやって
満州国内に流通させ、それを国家歳入の大きな部分になっていた。

しかも日本（朝鮮と台湾含む）では、アヘンは厳禁というダブスタぶり。
イギリスはアヘン戦争の時代、自国内でもアヘンは嗜好品として合法でした。

蒋介石が「日本はイギリスよりひでえわｗ」と評したゆえん。

940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:05.61 ID:JLkFZ39n0

>>919
そもそも対中共における海上封鎖の効果について語る文脈の中で、二次的に日本に触れられたということを無視した論評が多いよね

>>930
連合国は法的に戦争犯罪者を処罰する仕組みを作りたがってたんだよ
ww1で戦争犯罪者を処罰することに失敗したから、今度こそ、といった意気込みがあった
しかし意気込みの割に中身はお粗末で、法的に穴だらけで問題だらけの裁判になってしまい、政治ショーと化してしまった
ニュルンベルク裁判の時点で失敗が目に見えてたのに、同じ過ちを繰り返してしまうあたり、かなり阿呆
そんな連中に負ける日本はもっと阿呆なんだけどな

941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:07.13 ID:O1BEtMpL0

パール判事の言葉を引用すれば良かったのに。

942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:15.88 ID:bwwnye0wO

>>875
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
ユダヤメーソンハリウッドに中国資本流入
間抜けな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させようとする
ハリウッド共産化してるか？アカ狩りやってるか？
やりたい放題アフリカを共産化してるか？中国
中国がほんとに共産主義なら日本共産党は共産化のために日本中テロだらけにしてる

943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:29.18 ID:c52eH/LX0

反日バカをサヨクと呼ぶのは本当の左翼に失礼だにゃあ

944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:49:55.74 ID:m8DhK2yM0

>>937
戦争に負けるってのはそういうことなんだよ
正しいとか間違ってるとか正義とか悪とか関係ないんだよね
勝てない戦争に踏み込む奴はアホ

945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:50:13.91 ID:3+ohLkaM0

>>917
馬鹿は何も考えられなくて幸せそうだな。

946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:51:29.09 ID:JLkFZ39n0

>>935
だからそのドンズー運動を政府が弾圧した歴史があるんだよ
こんなの世界史教科書ですら載ってることだぞ

そりゃ、個人としては民族自決のために頑張った立派な日本人は居るよ
でも政府全体の方針として、列強の側に立ってきたという事実は踏まえなきゃならん

947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:51:43.38 ID:z0eLOF190

東京裁判って付けたしのようなもの
平和に対する罪だのなんだのって明らかにドイツを意識したものでしょ
しかし、ホロコーストってほんとにあったの？
無理じゃね？

948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:52:11.63 ID:Uj7Pu0sr0

にしても未だに中国が行なってる行為が世界的にトップニュースにならずに
イスラムやウクライナの方ばかり騒ぐのが謎。
国連の主導権？

949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:52:13.30 ID:MUngKgTA0

ファン・ボイ・チャウって、犬養の一派だろ？
付く相手を考えずに行動して殺されて文句言われても
ファン・ボイ・チャウの考えが浅はかだっただけじゃん

950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:52:23.60 ID:EfBqaxkr0

>>939
まぁ中国人がアヘンを貨幣みたいにしていたから
付き合っていたんだろうね。

もしも自国領だったら台湾流でやめさせていた。

一見ダブスタそうに見えてダブスタではない

951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:52:31.11 ID:bwwnye0wO

>>875
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
陰謀論じゃなくお前ら何べん言っても左翼右翼の対立にすり替えたがる畜生解体穢れ部落チョンエタに騙されないように正しく国際関係考えるさいの日本人の基本知識
共産主義蔓延で各国売国奴使って長年盗んでちか資源資産が回収国有化される危険性ある共産主義蔓延が最大の恐怖だから笑えるなりすまし
意図的積極的に人権侵害地域紛争引き起こして共産やばい喧伝
お前ら穢れ使って左翼右翼の対立にすり替えさせ双方で暴れる茶番劇やらせユダメリカと武器原発捏造の自虐歴史使って肉便器にしてる金融資源原発マフィアのコンビ

952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:17.94 ID:OIqZgOIcO

>>939
ほんとこれ
通州事件はこの日本のアヘン政策に対する反発から起きたんだしな
悪は滅びるってのは大日本帝国を見てるとよーわかるわｗ

953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:42.48 ID:7rduqzjoO

>>923
　　×　侵略

　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

以上です

954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:45.65 ID:ojChvF4o0

>>15
朝鮮戦争で『戦犯に手をつけるな。現場司令官に一任しろ。ニュルンベルク裁判と東京裁判は全く抑止力は無かった」
と言ったのを日本全国で「東京裁判は誤りだった」と全国の新聞が報道したのだがマッカーサーが検閲せずに黙認した。

955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:52.15 ID:m8DhK2yM0

>>948
白人の利益に関係ない有色人種のいざこざなんか興味ないんだろうね

956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:55.23 ID:ZcIWFLEh0

マッカーサーの発言って、極東のスーパーパワーたる大日本帝国を打倒したら力の空白が生まれて、慌ててアメリカがその代わりをやろうとしたら結局大日本帝国と同じ悩みを抱えることになった、という文脈での発言じゃなかったか？

957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:53:55.32 ID:EiAtvhwQ0

>>945
ネトウヨ基準のバカで良かったよ。オレはアメリカマンセーして生きて行くわ。

アメリカは戦後も今に至るまで面倒を見てくれてる、有難い国なんだから。

958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:54:40.10 ID:IbwLuWTc0

>>1
空騒ぎ！

安倍首相の戦後70周年談話は、
欧米の侵略戦争への批判はともかく、
アジア諸国民へのお詫びは必ず入れ、
将来とも世界平和への貢献を必ず入れるから。

959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:54:52.02 ID:EfBqaxkr0

日本軍政下でのインドネシアの独立が遅れたのは、
第一にオランダの愚民化政策によって、独立に向けた整備に時間がかかる事
第二に、といってもこれが重要だが、日本が戦争を継続する為に必要な資源の確保。

それ故に重要物資調達の必要性が無くなればあっさりと独立は認められる。
現にアメリカ海軍の潜水艦による魚雷攻撃で日本のタンカーの多くが沈められ、
インドネシアからの戦略物資輸送ルートがほぼ遮断されると
あっさりと小磯声明1944年が出され独立の動きが加速した。

はい！みんなで読もうインドネシア独立への準備>>910

960 ：暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg ：2015/03/04(水) 06:55:22.78 ID:92apzDxYO

>>927
(´^ω^`)y-~~ 俺は、ウソだともガチだとも言ってねんだがｗ

あんまし神経質に反応されてもなｗ☆

961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:55:31.34 ID:kU31epg60

>>946
伊藤博文は、欧米の世論をしっかりトレースしていた。欧米の政治学者の
「植民地なんざ、熟柿が自然に地面に落ちるように独立する運命だ」
という意見に共感し、だからこそ韓国併合も満州の支配も嫌っていた。

そもそも植民地は19世紀において、すでに不良債権というべき存在だった。

962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:55:37.17 ID:bwwnye0wO

>>875
ヘイトスピーチ？腹がいてえ受ける～中国のバック知ってりゃ炭鉱労働で強制連行された捏造畜生解体穢れ部落チョンエタや半島の穢れがいかに悪質な腐った穢れか証明してるだけだぜ

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？あさひ毎日中日東京は炭鉱労働で強制連行された捏造部落チョンエタ新聞か？

もともと中心は在日だらけじゃなかったか？右翼愛国者アピールに皇室利用穢れフジサンケイチョン
おつむ弱いババア使って移民受けいれろ
移民受けいれはお前ら吐き気する穢れで曰くつきの福岡関西からだっけ？

販売員からして部落チョンエタヤクザみたいな読売
必ず炭鉱労働で強制連行された捏造畜生解体穢れ部落チョンエタヤクザが介入仲介して攻撃された人間に寄生
つまりもともとグル
部落チョンエタ街宣車

963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:55:46.83 ID:JLkFZ39n0

>>947
ホロコーストは過剰に喧伝されてる部分はあるけど、
ナチスが反ユダヤ政策を行ったことは間違いないし、その大本を否定することはできない
ホロコースト否定論者ですら、収容所でユダヤ人が死んだことは否定しないしね（意図的にで虐殺したんじゃなくて過失だったと主張してるけど）

>>949
ファン・ボイ・チャウは殺されたわけではないぞ
殺されかかったけど、ベトナム人の抵抗運動でそれは回避された

964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:56:20.81 ID:7rduqzjoO

>>946
ほんと反日バカだな

弾圧扱いで逆ギレｗ

　　ID:JLkFZ39n0　←おまえ直視しなさ過ぎｗｗｗｗｗ↓↓↓↓

竹島侵略といい日本は今も侵略される側

竹島侵略さえスルー？

無視しているのは

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史だろアホｗｗｗｗｗ

日本が独立弾圧ｗｗｗそれを逆ギレというｗｗｗ
日本を攻撃した白人さんの仲間による逆ギレでしかない

ドンズー運動も地味な活動はあっただろうがクズ

965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:57:38.86 ID:ojChvF4o0

>>15の英語めちゃくちゃ
安全保障が正しい

>>952
アヘンは当時合法で蒋介石がもっと売って軍事資金にしてたんだが
シナ共産党も売っていたね

966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:57:58.76 ID:4IEIZ/gO0

当時の欧米の植民地になっても地獄だったでしょ
植民地になっても戦争で負けても結果が同じようなものなら、戦争を選ぶ気持ちはわかる

967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:58:19.04 ID:bwwnye0wO

>>875
マッカーサーも確かメーソンじゃなかったか？ペリーみたいに

アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？あさひ毎日中日東京は炭鉱労働で強制連行された捏造畜生解体穢れ部落チョンエタ新聞か？
左翼だアピール部落チョンエタ市民団体
捏造の自虐歴史蔓延させてガキのころから自虐自責負わせ売国奴がばらまくバックアップやるぜ，あさひ新聞読もう部落チョンエタだらけかよ？教師に感謝しろよ
在日だらけだっけ？やたらにばらまく街宣車

革命思想刷り込みないよな不思議だよな日の丸君が代拒否して俺達はサヨクだアピール

部落チョンエタ街宣車が穢れ教師の周りぐるぐる回って左翼右翼の対立アピール

お前ら吐き気する穢れの手法

968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:59:09.34 ID:3+ohLkaM0

>>957
アメリカに国籍移せば？
それなら日本人もハッピーお前もハッピー最高じゃん
なんでこんな所で日本語喋りながら、原爆落としてくれてありがとうとか書き込んでるんだ？
時間の無駄だぞ、アメリカに国籍移してアメリカの為に頑張れよ

969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:59:16.75 ID:7rduqzjoO

>>939 >>952
＞　通州事件はこの日本のアヘン政策に対する反発から起きたんだしな

まさかの通州擁護？？？ｗｗｗ

１９３１年９月満州事変　　←←←
１９３７年日中（笑）戦争　←←←

・　１８００～１９００年代　　抗日パルチザン系
・　１９２０年　　尼港大虐殺事件・間島事件・琿春事件テロ
・　１９３０年　　間島共産党暴動テロ
・　１９３１年６月　　中村大尉殺害事件
・　１９３１年７月　万宝山事件暴動テロ
・　１９３０～年代　　東北抗日聯軍問題
・　１９３７年６月　　普天堡日本人虐殺事件（普天堡の戦い）
・　１９３７年７月　　通州事件
・　１９４６年　　通化事件
他大量

970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:59:21.46 ID:EfBqaxkr0

>>961
＞「植民地なんざ、熟柿が自然に地面に落ちるように独立する運命だ」

その学者達はオランダがインドネシアを350年ちかく植民地にしていたのは何て言ってた？

971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 06:59:55.33 ID:hbBe+HJKO

>>896
全然？日本は侵略なんてしてませんよ。

すぐに国旗を燃やしたり踏む民族の話は信用できない。

972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:00:11.97 ID:JLkFZ39n0

>>961
そのように合理的な意見を持ってる日本人も一部には居たんだけど、
結局は不合理な連中が政治的に勝利して、国土を灰にしてしまうのであった

>>964
なんで竹島の話が出てくるのか分からん
あれは侵略だけど、そもそも戦前の話をしてるんじゃないのか？
戦前は普通に竹島で日本人が漁業できてただろうが

そもそも反日も親日もなく、単に事実として、「日本政府」がアジア諸民族の独立運動を弾圧した歴史があるんだよ
その事実を否定した歴史家なんて今まで一人も居ないぞ

973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:00:46.32 ID:9M+UZXRa0

イギリスみたいに勝ってりゃ何も言われなかったろ

974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:01:23.66 ID:enBEG/kR0

イギリスフランスオランダが再占領したのは間違い無い事実。
彼らは植民地主義を続ける期満々でした。
気を見るに敏なアメリカは、潮流が変わったことを探知し
経済植民地主義に転換、日本の錦の御旗を取り上げ正義の官軍に化けた。
自身はフィリピンハワイなど植民地を持ちつつだ。
その正当性を確立するために行ったのが東京裁判だから猿芝居で正解。

975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:01:46.52 ID:bwwnye0wO

>>875
あの戦争は我々の先人に大義がある
侵略戦争？腹がいてえ受ける
アヘン戦争仕掛けてられて未だに肉便器食らってるのは侵略戦争じゃないのか？笑えるシナ土人

あの戦争は我々の先人に大義がある
左翼右翼の問題じゃない
アジアの資源資産盗まれないまともなアジアの自由経済復興狙ったアジアで唯一まともな人間日本人と

利権集中のためなら紛争戦争何とも思わない寄生虫と戦い
マフィアからみれば怒り心頭の暴走
日本の原爆技術売り渡してノーベル賞穢れの湯川
案の定怒り心頭のユダメリカ原爆投下
原爆被害者に近づく部落チョンエタ市民団体
もちろん目的はマフィアのために俺達原爆被害者はサヨクだサヨクだアピール
原爆被害者はサヨクだサヨクだ書き込むお前ら吐き気する賎しい穢れの血

976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:01:56.04 ID:d6xRhZrD0

>>15のブログが何べん読んでもアホすぎて笑える。
security には安全保障の意味が普通にあるし、
安全保障担当の軍人がsecurityって言い出せば特に他意がないかぎり
安全保障と理解するのがあたりまえ

977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:02:32.55 ID:JLkFZ39n0

>>973
イギリスは勝ってるけど未だに言われ続けてるだろ
イギリスの教科書ですら、アヘン戦争にしろインド統治にしろパレスチナ問題にしろ汚点として触れられてるぞ

ちなみに、イギリスの教科書の面白いところは、どうしてこういうアホなことを昔のイギリス人がやっちゃったのか、その背景を生徒に考えさせるところ
日本の歴史教育が単なる事実の羅列になってるのとは大きく異る

978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:02:50.15 ID:41s7IG2C0

な？ネトウヨの知性なんてこんなもんだよ

979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:02.29 ID:9M+UZXRa0

戦争なんて勝ったのが正義なんだよ
アメリカイギリスが証明してる

980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:09.58 ID:x3aBG0LU0

>>975
保守テンプレ丸暗記だそれ
もっと広範な史料を読んでみろ

981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:12.25 ID:z0eLOF190

>>963

公開されているあのちっぽけな部屋の中で
１００万人も毒ガスで殺害するのは無理すぎる
何年もかかる
そんなことやってるヒマがあったとは思えない

982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:26.64 ID:m8DhK2yM0

日本をコテンパンに叩きのめした敵国の将軍の言葉を有難がる愛国者たち

983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:30.52 ID:SvnfLGjh0

「第2次大戦で、日本は自分のためよりも、むしろ戦争で利益を得た他の国のために偉大な歴史を残した。
その国とは、日本が提唱した大東亜共栄圈に含まれる国々だ。」
アーノルド・トインビー

984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:38.18 ID:7rduqzjoO

>>972
「日本は今も侵略を受ける側」ってことね

弾圧ｗそれは反日史観だね
単なる逆ギレｗ

　　ID:JLkFZ39n0　←おまえ直視しなさ過ぎなんだけどなんなの？日本差別主義者？↓↓↓↓

無視しているのは

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史だろアホｗｗｗｗｗ

日本が独立弾圧ｗｗｗそれを逆ギレというｗｗｗ
日本を攻撃した白人さんの仲間による逆ギレでしかない
ドンズー運動も地味に活動しているだろうが

何でもかんでも日本頼りか？

985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:03:58.51 ID:LjbhWmU40

アメリカは本来、反則負け

原爆落とすは東京を無差別爆撃し焼け野原に

これは虐殺ですよ
い
ゆすりたかりはしないが真実はいってもいい頃だ

986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:04:22.68 ID:bwwnye0wO

>>875
自衛戦争？腹がいてえ受ける
解放戦争だしＡ級戦犯はむしろ英雄
内部に売国奴がいるから解放なんか無理だけどな
マスメディアあさひがアカヒ？腹がいてえうける
マフィアから資金提供共産主義破壊命じられたヒトラー支持
必ず日本が負ける戦争にマフィアのために必ず参戦するように煽動マスメディアあさひがアカヒ？腹がいてえうける
限りなく畜生解体穢れ部落チョンエタ臭がする連中だらけ

987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:05:10.11 ID:JLkFZ39n0

>>981
毒ガスで殺したという点については俺も疑問に思ってるけど、
100万人を殺すことはそんなに難しいことじゃない、餓死させればいいんだから
スターリンもウクライナでそれ以上を軽くぶっ殺してるし、毛沢東だってそう

ちなみに軍需大臣のシュペーアはユダヤ人殺害には批判的だった
「殺しちゃったら労働力にできなくなる」

988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:05:58.08 ID:kU31epg60

>>981
規模の小さな精肉工場でも、人間の数倍の図体をもつ牛やら豚やらを
年間数万頭レベルで処分してますがなにか？

989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:06:09.15 ID:7rduqzjoO

>>1
シナ朝鮮人ってヒトラーヒトラー言ってるけど
　
　
　・　１２４１年　　ワールシュタットの戦い　（　中国朝鮮等が所属するモンゴル帝国のポーランド侵攻　）
　
　
これでドイツにごめんなさいしたの？

サヨクは何でスルーするの？

990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:06:43.00 ID:bwwnye0wO

>>875
関東大震災のデマでチョンが殺された！腹がいてえ受けるよな
昔から畜生解体穢れ部落チョンエタだらけ新聞社
お前ら穢れの内紛だろうが
捏造の自虐自責負わせゆすりたかり吐き気する穢れ
必ず負けるから日本大勝利大躍進喧伝株価吊り上げ一気に売り抜け売国奴薩摩長州部落チョンエタのバックアップ

991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:07:18.47 ID:JLkFZ39n0

>>984
そりゃ戦後は一貫して侵略を受ける側だよ、そんなこと自明だろｗ
日露戦争の勝利あたりからポツダム宣言受諾にかけては侵略する側だったけどな

＞何でもかんでも日本頼りか？
まあ、日本なんかに頼ったアジア人はバカだったな
日本も欧米と同じ帝国主義に染まってたのに、日本だけはアジアの味方だと勘違いした
孫文だって散々に日本を持ち上げた挙句、実態に気付いてしまったあとは、憔悴して死んでいくんだから

992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:07:19.46 ID:jDwEeJ0K0

さすがにアメリカを侵略しようとして戦争を始めたわけじゃないわな。

993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:07:54.08 ID:z0eLOF190

>>988
ドイツ人はニセユダヤ人を食ってたの？

994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:09:12.87 ID:x3aBG0LU0

>>986
何で保守愛国の徒は日本語を母国語としてないのかなあ？
彼が言ってるのは「自衛戦争」には元発言があるという話であって
自衛戦争か否かを争っているわけではない

995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:09:24.42 ID:7rduqzjoO

>>991
戦後だけじゃなく戦前もだってのｗｗｗ

ほんと反日バカだな

　　ID:JLkFZ39n0　←おまえ直視しなさ過ぎｗｗｗｗｗ↓↓↓↓

なんで直視しないの？

都合悪いの？

無視しているのは

　　×　侵略
　　○　自衛正当報復戦争

>>650
>>655 >>660 >>666
>>671 >>674 >>679

という歴史だろアホｗｗｗｗｗ

日本が独立弾圧ｗｗｗそれを逆ギレというｗｗｗ
日本を攻撃した白人さんの仲間による逆ギレでしかない

ドンズー運動も地味な活動はあっただろうがクズ

996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:09:40.73 ID:bwwnye0wO

>>875
部落チョンエタ街宣車丸出し新潮フジサンケイチョン読売が穢れの分際で右翼愛国者なりすまし
実態は恐怖煽動で武器原発使って過剰にぼったくる金盗んでいく連中のバックアップやってる穢れマスメディア

一方が恐怖煽動で売国奴のバックアップやりゃ
一方が９条だ反戦だ護憲だ騒いで戦前みたいな暴走させないようにマフィアのために抑止力やって日本肉便器維持
捏造の自虐歴史蔓延させて売国奴がばらまくバックアップ
マフィアのために反原発はサヨクだアピール

アカが書いてヤクザが売って
つるんでるお前ら畜生解体穢れ部落チョンエタがブサヨだアカヒだ書き込みマフィアのために抑止力
マフィアのために左翼右翼の対立にすり替え日本肉便器維持
笑えるトリック散々言ってるだろうが吐き気する穢れが

997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:10:32.40 ID:JLkFZ39n0

>>995
とりあえずちゃんと高校世界史の教科書を読んでくれ
あれは事実の羅列でつまらないかもしれないが、事実を知らないと、それに対する評価などできない

998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:10:34.85 ID:kU31epg60

>>969
いや、おれも通州擁護はフライングだと思う。中国を無垢な被害者という
史観はないな。日本がいろんな意味で失敗したとは思うが。

999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:10:49.20 ID:XppiGiCi0

戦国時代には徳川が豊臣に勝ったら徳川が裁くのだからそのようなもんだろうな

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/04(水) 07:12:06.71 ID:CFhTSRWcO

おまんこ

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