【STAP問題】理研は小保方氏一人に責任を押しつけている?★2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
極限紳士 ★:
2月10日、理化学研究所は文部科学省で記者会見を開き、STAP細胞の論文をめぐってすでに不正を
認定されている小保方晴子・元研究員を「懲戒解雇相当」に当たる、と説明しました。その上で、
小保方氏に対する刑事告訴(窃盗や偽計業務妨害など)と1500万円にのぼる検証実験の経費や
これまでの研究費などの返還請求についても検討中であることを明らかにしました。これらについて、
理研は今後1〜2か月のうちに結論を出す、としています。
STAP細胞の論文発表にかかわる「事件」はまだ終わっていません。 この「事件」はそもそも、小保方氏らが
論文において「不正」、つまりデータのでっち上げである「捏造」や、データの不適切な操作である「改ざん」、
他人のデータなどを不適切に使用する「盗用」などを行った疑いをもたれたことから始まったはずです。
それを明らかにするためには、論文と実験そのものについて徹底的に調査するしかありません。関係者への
聞き取りはもちろん、研究ノートなどの精査、残されたサンプルや生データの分析などが不可欠であり、
最優先すべきでした。また、ほかの研究者たちが小保方氏らの論文に書かれた通りに「追試」をしてみても、
同じ結果が出ないことも問題になりました。「再現性」がないことが疑われたのです。
しかし、筆者がこれまで繰り返し述べてきたように、「不正の有無」と「再現性の有無」とは、本質的に異なる
ことです。物事の順序からいえば、まず「不正の有無」を調べ、もし論文に「不正はない」ことがはっきり
したならば、あらためて「再現性の有無」を確かめるために追試=再現実験を行なうことには意味があるかも
しれません。しかし、もし「不正がある」ことがわかったならば、追試など不要です。
ところが理化学研究所は、「不正の有無」の確認よりも「再現性の有無」の確認を優先しました。実際、後者である
「STAP現象の検証」の最終報告は2014年12月19日になされ、前者である「研究論文に関する調査」の
最終報告はその後の同年12月26日になされました。
しかも、「STAP現象の検証」は、論文の共著者でもある丹羽仁史氏が中心になり、問題の当事者である
小保方氏も加わって行われました。さらに論文には書かれていない方法まで試されました。客観性に疑問が
あるどころか、追試でも再現実験でもない「新しい実験」が、なぜか「STAP現象の検証」の名の下で行われたのです。
「検証」の結果、STAP現象は、周知の通り何も再現されませんでした。この計画には1500万もの予算が
かかったといいます。理研は小保方氏への研究費などの返還請求について、「STAP現象の検証」にかかった
予算も検討するとしていますが、この1500万円に関してだけは、理研の幹部たちが負担するべきではないでしょうか?
(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/THE PAGE
http://thepage.jp/detail/20150213-00000003-wordleaf 前スレ
【STAP問題】理研は小保方氏一人に責任を押しつけている? [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423820099/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:24:29.66 ID:0/Eh9jPY0
主犯だから
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:26:05.58 ID:TDl5jtcp0
iPS細胞はめっちゃあります!
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:26:29.50 ID:SHjpo2eU0
だな!承認した奴が居ただろに 死人に口なし
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:26:58.90 ID:zL5kcBKi0
>2で終了
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:27:29.77 ID:rMOLZVl50
誰がどう考えても主犯
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:29:02.43 ID:8PE+t9iP0
普通、何重にも、チェックされているからな。
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:29:24.71 ID:jGVenv0I0
和歌山が悪びれた様子もなく教授ってのがウケるw
このラボ学生もゴミやな
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:29:42.60 ID:fvSIbO690
自殺した奴が主犯だろ
幹部に痛み感じる罰与えろよ
世の中ナメてんだよ
小保方が相応の責を追うべきであることは言うまでもないが、
理研が100%被害者ヅラしてんのが気に入らない
トカゲの尻尾切り。主犯が罰せられるのは当然としても洗いざらい暴露されたら全滅だねw
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:31:09.86 ID:1QAEdH+E0
小保方も処分する
理研も解体する
両方やれ
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:31:40.78 ID:G6xtroiM0
研究職は予算以外個人の裁量範囲は多い。
騙すならいくらでも騙せる。
しかし今回のキーマンは自殺したやつだったなwww
理研のトップとか上層部も追及しないといかんなぁ
国民の税金でやってるんだからな
会社だとトップが辞任しなきゃならないレベルだから、この件は
オボちゃんがんばってね
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:32:54.95 ID:gHpAl5bR0
いや自殺者出たんですけどそれは
小保方が一組織人である以上、社会は小保方に直接ペナルティーを課してはいけない。
理研が小保方にペナルティーを課し、社会が理研にペナルティーを課すのが筋。
早稲田の博士論文からして
生物の組織に存在する万能細胞で
通っちゃっているからな。
理研だけ早稲田やハーバードより
高度な注意義務を負えというのは
無理がある。
相手は確信的に嘘をでっち上げているわけだからね。
そして、理研は小保方にペナルティーを課す一方、社会からは小保方を守らなけらばならないはず。
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:36:27.05 ID:7gzMvGTD0
>>18 理研が小保方に十分なペナルティーを課すことができない状況なんですけど、どうすればいいの?
すでに離職した人に対して懲戒解雇とかいうペナルティーを課しても何の意味もないんですけど。
社会が理研にペナルティーを貸す方法をおしえてください。わかめスープの不買運動でつか?
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:38:12.94 ID:X/gfB/M90
小保方バッシングで、日本人の科学研究に対する情熱/推進力は10年以上遅れてしまった。
これは小保方自身の責任より、バッシングする側の責任の方が遥かに大きい。
はいはい女だけ無茶苦茶な援護
オボも被害者かもな
自分で出来ないの分かってたらあんなに突っ張らないだろ
出来ると思ってたんだ
理由は分からないが
それを突き止める調査であるべきだったんだが
>>21 つまり、小保方にペナルティーを課さず、守らず、社会にも被害者ヅラをする理研という組織はクソだといいたい。
論文出す前に再現実験やっていればこんな問題にならずにすんで
それで終わってたのに・・・
何でやらなかったんだろ?
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:41:32.12 ID:aCFlUVhw0
けりがついたら剃髪して
50回500万円を 使って同伴出張した
笹井氏の菩提を生涯弔えよ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
>>22 大丈夫だよ
森口や小保方みたいな詐欺師をいくら叩いても
日本の科学研究の進歩には何の影響も無いから
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:43:26.80 ID:y/Z3p6Kd0
>>22 アホか!
小保方みたいなねつ造のプロを根絶しないと日本のサイエンスが終わるわ。
理研は国に金をかえし、国は俺達に金をかえせ
>>2 本当にこういうバカがいるんだな
だから引きこもりなのか
小保方がいた研究室のOBの論文からコピペがいっぱい見つかってるのを見ると
早稲田の責任は重いと思うけどなあ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:47:14.95 ID:vSwE0NNg0
.
v――.、 フフフフッ…!
/ ! \ オ ボ コ が 成 功 し な か っ た の は、
/ ,イ ヽ ア ン タ た ち の せ い よ!!
/ _,,,ノ !)ノリハ i 男 社 会 が す べ て 悪 い の!!!
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 女性の優遇がマダマダ足りないからよ!
! rrrrrrrァi! L. \_
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ もっと女性枠の補助金を増やしなさい!
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
★安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛!
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html 『女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行』
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html
小保方の単独犯
理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
>>27 若山氏と若山研の学生が再現性を
確かめた。
しかし、例えば夜中に試料をすり替えられたら
対処できない。
若山氏は神戸理研から山梨大に移った後は
再現出来なくなったと言っている。
STAP幹細胞樹立が成功した原因が
ES細胞培養用の培地を使うことだからなぁ。
そのままだろ。
40 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:50:09.35 ID:vtBKIH/n0
つか、刑事告訴なんてしないから
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:51:58.40 ID:9joEzSF+0
雇ってた理研も問題ありけど
理研に紹介したりそれ以前に研究してた時の情報与えなかった連中は不問なんだよね。
誰が理研に紹介したりねじ込んだのかが良く分からない・・・
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:52:07.94 ID:uaGpaRh90
小保方さんに嫉妬した理研内部の陰謀説が噂されていたなぁ。
ES細胞をワザと使わせてその成果を論文にするまで待って、
発表と同時に論文捏造を指摘して、一気に潰す、そんな内容
だった。だから、理研も対応に苦慮して、こんなシナリオで
処分を発表せざるを得なかったと。多分、嘘だと思うけど。
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:52:42.72 ID:TCke9uyGO
昔プリントゴッコなどというハガキ印刷オモチャを出していた頃が一番まともだったかぁ…
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:52:48.53 ID:S7ivPUts0
見てると明らかに騒ぎを一刻も早く収束させたいってのは感じたな
いくら不正があったからとあそこまで内部の人間が叩き潰すか?
なにがあるのか知れないけど理研になにかがあるのには間違いないと思う
意図的に不正をしたのがおぼこ
それを見抜けなかったのが共著者
罪の軽重は明らかだし、
アカデミアで既に一定の地位がある先生方と
成果を出してこれからそうなりたいおぼこだと動機の面からも責任重大
まぁでも実刑はつかないんだろうな
バカンティ教授はどこに行ったんだ
バカンティの野郎は
理研が穢れてなきゃ小保方混入は防げた
節穴。入社時の論文もコピペ捏造論文だったらしいし、笹井の口利きかしらんけど見抜けよ
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:56:33.10 ID:TYkqiYiD0
理研、っつーか日本の再生医療学会系の黒幕呼んでこいよ。
小保方みたいなのを電話一本(かどうかは知らんけど)で理研に席を用意できたオッサン連中、いるんだろ?
株で儲けた連中さ。ライバル大学にはない医学部のかわりに他所の医大と合体して体裁ととのえたい、っていう
意味の分からん欲のためにポンチ絵を描いたくっさい連中全員ひきづり出せ。
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 14:56:49.46 ID:lz6/bQ/J0
理研がだらしない(みんなサボってる)から生贄が必要だったんだよ
統括だった死人に責任を追求してもな
あとは理研そのものの体制変えるくらいだし
懲戒食らってる人間が2,3人でてるなら、まあ納得するんだけどね
理研はなんにも関与してないよ。小保方単独のグループだったから。じゃないとあの肩書はあり得ない。
理研は被害者で損害を被ったから刑事追求は当然だと思うが。
小保方の世紀レベルのばか一人のせいで理研の名誉とか科学の暗黙のルールが失墜した。
小保方は自首して犯した罪を償うべき。
まあそれをしないのが小保方なんだけどさ
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:00:15.13 ID:sd2pRzIt0
脱税理事長の無能マネージメント
こんなグダグダなガバナンス組織に年収1億出すなんて狂気の沙汰
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:00:43.94 ID:uaGpaRh90
理研は真実をしってるけど、発表出来ない内容なのでこんな
形で幕引きを図らざるを得ないということでしょ。報道の自
由を謳う記者たちも今回は緘口令かな。
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:01:12.20 ID:nYVPm8Fc0
どう見てもおぼが悪いだろ
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:02:40.54 ID:33GuVKE10
法廷に引き摺り出せよ
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:03:49.37 ID:fTwMuuAf0
史学だと査読してるかしてないかで、同じ論文でも評価が全然
変わるわけだけど、小保方のは査読する、しないはどこがやるの?
自分らの研究グループで研究して、第三者の査読もなしに
理研からネイチャーに行ったわけ?簡単じゃないと思うよ、この問題。
トカゲの尻尾切りなんだろうけどさ
バカンティ、大和、小保方
逃げた連中見ると「納得」できるわな
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:04:25.25 ID:S7ivPUts0
意思決定が早すぎた事に違和感を感じる
疑惑が持ち上がった時点で調査する前から潰しに掛かかったよな
不正を知ってたとしか思えない
おぼはバカだからこんな壮大な不正を企てられるはずない
一人の目論見ならあっさり笹井さんに看破されて終わり
よって主犯は笹井さん
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:04:46.86 ID:1iORX44A0
研究者それぞれの独立性があるんだろ。
個々の研究者の責任になるのは仕方ない。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:05:56.05 ID:6IeibUlL0
>>61 理研という組織自身で不正を行ったわけだから、研究者の独立性とかはまったく関係がない。
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:06:19.63 ID:X/gfB/M90
時代を画する研究はギャンブル。一生を棒に振るか否かという類。
山師や自己肥大した奴等がいるのは自然なこと。
小保方のバッシングで、研究者のギャンブル意欲はひどく減退してしまった。
「失敗したらあんだけバッシングされちゃうのか。なら、適当にやってりゃいいや」ってな感じ。
これで損するのは日本の社会。
チームのはずだけど、
何名で実験してたの?
>>48 OKNはJSI大の副学長ですからw
(学長は麻酔薬事件で学内調査しようとしたらなんと理事会に解任されて実質不在)
ヤバ過 うわなに
おぼ一人の責任なら利権があそこまで擁護する理由がない
どう見ても組織ぐるみじゃんな
理研の偉い人たちも刑事告訴されるべきだろ
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:08:09.01 ID:6IeibUlL0
>>45 意図的に不正を主導したのが理研の上層部。
組織の一員として、それに協力したのが小保方。
もちろん、罪の軽重は明らかだね。
トカゲの尻尾切りで逃げられると思ったら大間違いだよ。
俺はこの糞女が主犯で出来る犯行じゃないと思う
どう考えても犯人は理研
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:08:35.12 ID:sd2pRzIt0
>>62 年収1億の特定法人化の目玉にしようと
総理主催の総合科学技術会議で小保方
デビュー画策した利権の組織犯罪だわな。
>>43 明治時代の民営の時がいちばん華だった。
創設者の理念もしっかりあった。
おぼなんて単なる手足だろ
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:09:36.89 ID:XAD8XePH0
一連の事件の進行でただひとつ、重大な殺人とも言える行為があった。
東北大の大隅典子教授監修の捏造誹謗番組をNHKプロデューサと共謀、放映数日後に
笹井教授が自殺に追い込まれた。デタラメ取材した記者が舌出しながら謝罪してたね。
大隅教授は笹井さんの子供から仇討ちされるべきだがなぁ。笹井さんの研究成果が
今でも時々報道されるが、そのたびに無能な大隅教授が呪わしいね。
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:10:55.09 ID:lX4hgM8r0
小保方を擁護する馬鹿は小保方を甘く見ている。
馬鹿につける薬はない。結婚詐欺に会っても自分は騙されていないと
毎日刑務所に面会に行く人がたくさんいると聞いたことがあるが、あんたら
のような馬鹿がいるから世の中が成り立っているのかもしれない。
>>63 失敗でバッシングなんか誰もしないししていない。
ウソをついたらバッシングされるだけ。
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:12:00.33 ID:qnDF22+t0
産経新聞の謝罪 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:12:32.95 ID:fTwMuuAf0
>>74 断定的なその書き込みなら
>>57の質問に即答できるはずだな
ほれ、回答してみ
オボチャンにバカンティを紹介した奴が一番の悪
>>61 捏造に関しては研究者個人の問題だけど
今回の件では問題が発覚してからの組織的隠蔽に関して
理研上層部およびCDB上層部に大きな責任があるな。
まあ、1人で済めば被害は最小だからな。
絶対知ってて利用した奴がいるはず。
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:14:44.39 ID:sd2pRzIt0
>>79 小保方の総合科学技術会議への出席工作なんかから
推察するに発覚前からの仕込みだろ。
>>57 論文査読は第三者3人がチェックしているはず。投稿前のチェックは、理系の場合は特許が絡むので第三者によるチェックは難しい。
小保方・バカンティが責任著者なので、建前上は彼らが方針を決めたはず。
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:15:14.40 ID:GTnZxQvs0
これまで笹井氏や若山氏共犯説や理研陰謀論とか色々な説があったけど、
そもそも小保方以外は不正がばれたときのデメリットが大きすぎるし、
この内容でばれないと思う人なんていない。
主犯というより単独犯。
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:16:01.67 ID:uaGpaRh90
まぁ、頭の良い理研だからいろんな画策をするのは当然。
このレスの中にも理研関係者みたいな人、いるでしょ?
>>1 再実験を擁護しまくった安倍政権の閣僚、下村文化相こそが自己負担すべきだろ
理研だけのせいにしてごまかすな
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:16:36.76 ID:Cgc/U8TE0
小保方一人に責任を押し付けているのは間違いない
世間の常識で言えばその通りの処分内容だ
理研の組織がなってないとか言うやついるけど
現実問題小保方は最小研究単位の長だったわけでその論文を上役がチェックするとかありえないんだよね
お前らの大学を思いだして欲しいんだけど
ある教授の論文を学科長がチェックするか?って話だからな
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:18:10.17 ID:TYkqiYiD0
税金関係の人でも何でもいいよ。
さっさと切り込んで狩ってきてくれ。あんなのがトップで山中先生も頭下げてる業界とかおかしいでしょ。
アメリカとは違うんでね。科学をショービジネス半分でやってるバカンティとゆかいな仲間たちみたいな訳にはいかんよ?
なあ?OKN先生?YMT先生?
小保方っていくら貰ってたんだ?、
俺がこのレベルのバレる嘘を演じるなら、一生困らないだけの金を要求する
>>86 野依は減給処分
竹市はCDBセンター長辞職
若山は停職処分、センター長辞職
笹井は自殺
どこが小保方一人に責任押し付けてるの?
>>77 横だけど
>第三者の査読もなしに理研からネイチャーに行ったわけ?
当たり前だろ
わざわざ理研の内部で査読やるとか思ってんの?
若ハゲにも矛を向けろよ!
>>57 いや査読って普通投稿後に論文誌が利害関係がなさそうな人に依頼してやるもんであって
投稿前に著者が手配するもんではないから
もちろん共著者間でチェックしたり、指導教官が見たりはするけども
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:21:07.93 ID:6IeibUlL0
>>90 それはあくまで監督責任を取っただけだろ。
小保方一人に責任押し付けてな。
そうではなく、不正を行った責任を取れと言ってるんだよ。
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:21:59.01 ID:mz2eRHni0
発案者で恐らく主犯の笹井芳樹副センター長が逝ったからね
本来なら彼に責任押しつけるべきだろうが、
余りに稚拙な犯行だったから目の前に居る関係者に責任取らせないと
センター幹部の面目面子が蔑ろになる
>>86 一般には馴染まないだろうが、科学の分野では、責任著者が論文における全ての責任を担うのがルール。研究所長は関係ない。
STAPでは、責任著者の小保方・バカンティが全責任を持ち、自ら疑義に対して研究の正当性をデータで訴える責任がある。
それが、ノートが無い、生データが無いでは、全く話になりません。
海外だったら即解雇。
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:22:32.93 ID:Ehsg6Bmy0
ほとぼりが冷めたころに小保方がまた注目浴びたくなって
あれは実は・・・とかまたハチャメチャな内容を
どっかのインタビュー受けてしゃべりそうな気がする
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:23:12.69 ID:fTwMuuAf0
>>94 それはes細胞盗んだりとかを小保方以外の人間が認識してたり指示したりってのを断定してるのか?
さすがにそれはないんでは
>>94 意味が分からねーな
理研が組織的に不正をしたという証拠なり根拠を示してから言えよ
>>96 一般には馴染まないし、裁判所でも通用しないよ。
責任者はもちろん、不正を行った当人(研究所長)も、とうぜん罪に問われます。
靴屋のM-Al-CuinがAlCuiN-istの流出のAlCuim-istの積りで
FrankfurterからHumbergerに変えてのが HotDogishなMACだったからな。
ここは身近で 間違ってないと思う。
>>98 小保方が出した論文が何度も投稿先からリジェクト食らって、
それで笹井が入って論文仕上げたらネイチャーに載ったって話は知ってるけど?
106 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:26:47.32 ID:LjORY71u0
オボコもオボコだが、やたら中国と共同研究してる理研も理研だな。
信頼できるのは自殺した笹井氏だけか
>>87 あの駄目駄目論文がNatureの査読を通ったこと自体問題なんだよね。
一回目のNatureへの投稿時も他の学術誌への投稿の際にも
後から指摘された問題点はレフェリーのコメントで言及されていたのに。
Natureへの二回目の投稿の際には査読がなぜザルだったのか、
これはもっと問題視されていいことだと思うよ。
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:27:16.75 ID:fTwMuuAf0
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:27:29.65 ID:6IeibUlL0
>>100 まさにまさに。
それを明らかにするためにも、理研には司法による捜査のメスを入れる必要がある。
ごちゃごちゃ言ってないでまず捕まえろ。それから小保方の言い分を聞け。
>>101 世界中のスタンダードだから、通るにきまってるだろ。
研究所長は社長じゃなくて、商店街の会長。各商店の経営内容に口を出せない。
>>104 小保方はリジェクト食らった論文でも捏造かましてるからな
テラトーマ画像9枚とも全部流用してたし
笹井が入ってネイチャーに載ったのは彼の論文力のおかげで
彼が不正を指示したからではない
>>101 >不正を行った当人(研究所長)
アホ(笑)
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:29:37.77 ID:fTwMuuAf0
>>107 核心はそこなんだよな
理研とネイチャーのザル問題が、小保方への集中砲火にすり
変わってる点が、なんか怖いよね
利権団体恐るべしみたいな
笹井はバカ小保方の御意見番だったからね。STAPは小保方が発案し科学的分野は笹井や若山が助言した。
これで筋が通るから表には出れないよね
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:30:39.14 ID:lX4hgM8r0
小保方は学生時代から大嘘つきで有名人。
過去は悪いことしほうだい。
とうとう最後に悪行がばれるときがきた。
目つきが狐の目。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:30:57.41 ID:6IeibUlL0
>>111 通るわけないだろww
世界中のスタンダードであるはずもない。
犯行を行った当人(研究所長)が裁かれるのは当然。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:31:39.09 ID:ecKDstCd0
今まで前例がないインチキ女だったからな
森田が可愛くみえるほどだしな
のびのび研究できる環境をできることに重きを置いていたフシがあるし、それが仇になったな
>>109 司法による捜査のメス()
検察は「司法」でなく「行政」だアホ
司法判断は理研が小保方告訴するからそのうち出るだろ
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:31:44.28 ID:S1Mj0gkx0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:32:12.73 ID:vYER3zbQ0
まぁ一人で出来る事じゃ無いしな
理研の連中は全員共犯者と言って良いんじゃなかろうか
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:32:13.76 ID:MEdHOH9K0
STOP細胞発見。
早稲田は何をこんな女に簡単に学位やったのか?
早稲田はレジャーランドです。大学ではありません。
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:33:01.52 ID:tv6fbgNy0
いいからこの詐欺師メスを産み育てたメス親はさっさと説明責任を果たせ!
>>107 体裁だけは笹井が整えたみたいだからね
データや文章に矛盾は無いけども、そのデータが嘘でないかというのを見る視点が必要だった
全般に
{Codex, Scroll(~xRoll), Volumen} /+/Page
このDim↓1となる Ced_on
ここの問題だと感じられるのと、
そもそも この対手 FrankFurtenのCodex¬ としてGoliche?なんかそんなのがあると思うんだが
折り紙かなともあれ。
なんか読み方が実呈してるんだろうと思う。
少なくともあるのは、現代の理Pティングは、多重階差を許してないがアルトしか思えないこと。
>>108 お前>>057で「第三者の査読もなしに」って書いてるだろ
笹井が途中から入って論文を仕上げた事を「第三者の査読」とは言わない
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:33:55.93 ID:41DpsBm40
小保方さんが全て悪い 股
他人の縄張りに干渉したがらないのは知識人・科学者の習性
かどうかはわからない
>>121 むしろ一人じゃなきゃ出来ないよな
あんなズサンな捏造を組織がやってたと考える方が無理筋
ライバルの山中教授の実験データをパクってるんだぜ?(笑)
129 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:34:02.77 ID:hgohZRKSO
キチガイエラ張り豚鼻フック捏造詐欺師税金泥棒人殺しチョン方ビッチしか犯罪やってないから単独犯なんだよカス
頭悪いの?(笑)
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:34:36.58 ID:KaGSbD4P0
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:38:44.13 ID:KaGSbD4P0
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:39:40.55 ID:95NN36XS0
小保方の前に糞相澤亀一を責めろや
世紀に一人レベルのばかなんだからそれに対処できる組織なんて世界最強の危機管理組織だよ
>>117 研究所長が、小保方の犯行を隠蔽しようとしたこと?
理研の有志の不正解明の活動を邪魔したのは、責められるべきだな。
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:45:54.57 ID:6IeibUlL0
>>119 >司法判断は理研が小保方告訴するからそのうち出るだろ
さっさとしろよwwwどうせ口だけwwww
できるわけないよなぁ。
芋づる式に理研の不正も暴かれちゃうもんなぁ。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>極限紳士 ★
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З./ オボコ、とってないよ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
ダソク
僕が考えるにカール大帝が羊皮紙に変えたのは、それまでのパピルスと変えて、次の理由だと思う。
裏に透けたインキを表のページだと勘違いして指定を間違える民が続出した。
もしくは
そう言い張ってわざと間違える民が入ってきて困ったから。
140 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:48:32.40 ID:6IeibUlL0
>>135 隠蔽ではなく、捏造の主導だよ。
何度も同じことを言わせないでね。
どれだけ話を逸らそうとしても、そのたびに訂正するので、よろしくね。
あるいは だ
昔は反故をもう一度使ったと言うだろう。
あれは違うんだと思う。
「裏から読むのがルールだった。」
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:50:46.76 ID:7afp7uXu0
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:51:24.28 ID:kGvitJOP0
こんなアホが理研に通常試験で受かるはずがない
理研の歯切れの悪さに何かを隠匿していると
思われても反論できないだろう
捏造の裏で10億稼いだ会社もある
理研と共同著作人は配当金でも盛られたか
>>136 っぷw
「司法の捜査のメス」とか底辺丸出しなアホしか
小保方擁護にはもう残ってないんだな
小保方が理研から指示されて不正行為やったのなら
三木は今すぐ理研を告発すべきだ
ま、「客員」に不正指示するようなアホな組織は世界中どこを探しても
存在しないけどな(笑)
検証費の返還はひどくね?それ含めてのおかかえ研究者だろうが
告発告発言ってるけど被害と根拠がないとできないよそんなの
喧嘩のやったやり返しと違うんだよ
要はね
普通に考えてね
絵を描いている人を見ているとするでしょ
そうするとなんか手を動かしているなと 手旗信号かな?変な筆で式でもしてんのかなと隠れてるけど変な布で。
でど〜ゆ〜模様かな?って こっちで書いてみるでしょ?
それは
裏から透かせてみた絵と同じでしょ?
布は関係ないから他素でしょ じゃ 見た通りというのがそもそも それ。
148 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:57:31.80 ID:ozIw9atQ0
早稲田も糞
マスコミも初めに煽りまくった責任がある
責任を全くとってないのは早稲田とマスコミだね
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 15:58:03.23 ID:HKDSf5Ao0
>>112 「彼が不正を指示したからではない」はそうだろうが、笹井が小保方のインチキに気づいてなかったかどうかは疑わしい
Nスペでも論文を検証した分生学会の連中が、笹井が都合の悪い部分を意図的にごまかしてた可能性を示唆してた
それにこんなこと言ってる学者もいる
近藤滋 @turingpattern
@jseita 当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
大阪市長なんぞと世界が違う
近藤滋 @turingpattern
@jseita あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。
>>145 検証費はどうだろうね
でも国の予算に関しては不正したら使った予算返納させると明記してあるからね
>>149 笹井がTCR再構成をごまかした責任は重い
ただ小保方のインチキに気づいてたかと言えばそうじゃないと思う
会見で高揚しきった笹井の顔は本当にSTAPの存在を信じてたからこそでしょ
※
これは 要するに、手を置くゲームね 子供向けの。そろうと音が鳴るかなんかの。
アレは背面で鏡に合わせる訓練というかゲーム。
このとおりに手を置け これが「ここにあわせて」という不透明の鏡の場合と、「これを描いた人に合わせて」
このふた種類がある。
握手とまあ抱擁の違い。
セックスでもいいが。両手を握手しながらやれ。この指定は、多分何人かは69に移行する。
>>6 むしろ小保方にそこまで謀略する頭があるのかも怪しい。
※
ああ 抜けた
あるいは バック。
これがより”(形式束縛的)理性的”/(内部状態)であるが故により獣的なフォルムを選択しかねない場合の誤謬のメカニズムの多分一つ。
重大な。
その上で言うなら、”仮に小保方が男だったら”笹井はSTAP論文に
手を貸さなかったし、その矛盾点にもっと厳密に対処したと思うね
研究者としての倫理観より感情が優先してしまった点は確かにあった
笹井の自殺はその事についての自責からだろう
世論の後押しからどさくさに紛れて
全部小保方のせいにしようと画策してるのは
間違いないなw
※※※
『その人の身になってその選択を白』
これが
相手が 初期値としての @グレコローマンタイプのフォルマリスト Aジェントリータイプのフォルマリスと
これで話がちょっと変わると言うか。
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:11:19.82 ID:qhWtPE+VO
は?小保方の単独犯なんだから当たり前じゃん
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:11:49.40 ID:3XiVcRTy0
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:12:47.19 ID:yGdPpdjIO
理事長とかの責任もあるでしょ
任命権者だろ
だから若山や笹井が主体でやってるんだったら系統のあったES細胞を使わせるだろうし
山中教授の論文からグラフをパクるなんて屈辱的な事特に笹井はやんないだろ
思いつきでつじつまをあわせようとしながらやってるの丸見えだよ
小保方一人だろ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:18:12.32 ID:q9HY62db0
笹井の自殺は自分もうしろめたいことがあるからと言われてるけど
実際は潔白だったけどいわれのないマスコミからの中傷に
たえられなくなって精神的苦痛から解放されたいゆえの自殺だと思う
あの人はとにかく他者から非難されるのに慣れてないのもあって
人一倍そういうことに傷つきやすいから
周りからするとそれだけのことで自殺しちゃうの?と
思う人間ているでしょ?世の中には
小保方のメンタルとは対照的だ
本当そう思う
可哀想に
>>161 捏造の手法が「計画的」じゃないんだよな
バレた後のことを考えてないというかね
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:20:47.92 ID:5u1Uyuow0
臨時研究員とは言え何で理研に入れて、細胞学の世界的な権威のプロ達を手玉に取れたのかが謎のままだわ!
絶対に公表出来無い真実が有るのは解っているんだから、理研は素直に白状してゴメンナサイをしなさい!!w
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:21:37.98 ID:2IRSJtDX0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:22:48.78 ID:5BKpUmPB0
小保方にはもっと重い処罰を与えるべきであるが、
理研幹部たちにも処分を下すべき。
>>1 基地害女1人の狂言で
これだけの騒ぎは起こせない
笹井が1人で罪を地獄へ葬り去ったのだよ
日本的なケジメのつけ方
この女は命があるだけマシだと思え
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:23:28.77 ID:BjfYnu0S0
>>0037 笹井氏は、金かけてコテコテに盛りに盛ったオボコの色香に目が眩んだのか?
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:25:36.62 ID:5BKpUmPB0
>>162 >>163 些細がメンタルが弱いようにはぜんぜん見受けられないが。
公費使って低学力のまともに勉強したことないような推薦捏造窃盗犯の女に
割烹着着させて実験の真似事させたり壁紙ピンクだの黄色だのにしてはしゃいでいた馬鹿だよ?
6千万円弱する機器をバカ女に与えて壊させたり、そのほかにも無駄に出張したりと。
公費横領していた疑いもあるのでは?
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一(早稲田大文学部卒)・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
まぁ、組織として発表したんだから理研にも責任あるだろ
仮にstapが本当だったら利益むさぼる気満々だったろうに
【糞早稲田の歌】
〜♪
. / く ,/l
. 入.  ̄´/ j'`¬ー―-、 都の西北 パクリの校歌
. / ` ーァ' /::/ー-===、::l 溢れる論文 コピペ〜の嵐
l -‐{ |::/≧ _ !::|. 早稲田が日ごろの 抱負知るや
| | ィシ![_}-r==、j::|. 盗用に専心 捏造に精進
| | Vl ,,, ..{,._ー'/ィ' なり振り構わ〜ぬ 売名行為
l ト、 7:{ ト--ァ"/<. ♪ 自ずと行き着〜く 結果や哀れ
∨ ,}7l \'ニ" ィ::「 早稲田 クズだ 早稲田 クズだ
∨ ! / / | ゙゙゙ l ト'ー―- 、 早稲田 クズだ 馬鹿だ
. ∨ ./ レ'´ト -/V / |
! / . \ニ7 r/⌒ヽ ┴┐
l l |/ l{⌒ / \
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:28:51.64 ID:kGvitJOP0
小保方父が理研雇用に絡んでいるらしいね
野依氏と知り合いみたいな・・・
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:29:56.12 ID:BjfYnu0S0
>>0174 何ほざいてんだか
オボコの給料一千万円越えでSTAPの研究費6億与えてりゃあ、ボランティアじゃあるまいし元は取らなきゃいけないよ
マクドの女社長と同じく
「私達も騙されました」って理屈だろ。
>>21 本人にペナルティを課せなかった理研が悪い
社会が理研に課すペナルティと言えば言うまでもなく予算の削減
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:37:35.87 ID:XzW4PrvD0
相変わらず小保方の周囲の連中は調べないんだな。この辺りは徹底してるな。
間違いなく周囲からもゴミが出てくるはずだがな。
理研は名誉の為に絶対に調べないだろう。小保方だけではなく、理研全体が腐っていて組織的にやっていたことがバレないようにね。
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:38:50.98 ID:03lS499j0
AVwkwk
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
1年生,2年生,3年生と学年が上がるにつれてひたすらコピペを繰り返してきた学生は、卒業論文でもコピペを行って卒業する
早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。私が在籍していた研究室には、
三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、やはりコピペにより卒業していった。
笹井はもう責任取った 次はこいつだろ
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:47:13.58 ID:h46WbQFU0
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 16:48:07.99 ID:H76eK9d30
STAP論文と「セルシード社」への融資をめぐる怪しいカネの流れを指摘
完全同意
普通、不正の有無を確認してから、再現実験を開始だよな。
不正があったなら、再現実験なんか必要なかった。
【社説】早大博士論文 杜撰な審査がまかり通るのか 読売新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406054257/ 理化学研究所の小保方晴子氏が早稲田大学に提出した万能細胞に関する博士論文について、
早大の調査委員会は、盗用などの不正を認定し、「内容の信ぴょう性は著しく低い」と結論づけた。
早大側の対応についても、論文の作成指導や審査体制に重大な不備があったと批判している。
ところが、調査委は「博士号の取り消しには該当しない」と判断した。実験結果を偽った不正ではない
という理由からだ。
解せない結論である。
実際はあったが大人の事情でないことになった
自殺したことになっている人はメッセージだよ、
コレで誰も真実を喋れなくなった
とベンジャミンが言っているんだから間違いない
Fラン早稲田大学教授コメンテーターの北川正恭も無能の極みなんだから首にしないと
社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382421732/ 近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法
晏英
単行本: 349ページ
出版社: 日本僑報社 (2010/10/1)
レビュー
博士学位の審査に加わった早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の
教授は、本当にこれを精読したのだろうか。もしそうだとすれば、研究者・教育者としての能力はゼロ
に等しいし、そうでなければ単なる給料泥棒である。評者はどこをどう読めば「中国の政治改革に一
石を投じる」と評価できるか理解に苦しむ。もし同大学院に良心が残っているのであれば、
作者の博士号を取り消すべきである。
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:01:05.43 ID:vSwE0NNg0
>>190 えっとー 再現実験自体は別にやるならやれば? でも良かったわけだよ
再現実験で調査を止める必要もないという説もあったが 小保方氏にベストコンディションで望んで欲しいとか理屈をつけた
(じゃあ、小保方氏の実験に影響しないところを進めれば良かったのにw)
∴理研は基本真っ黒(この汚名を返上出来るとしたら、一味を一網打尽にするべく実はしっぽを掴んでいましたという実効ある結末しかないが、
まあそんなものはないでしょうww)
>>43 亀だが
それ、理想科学と突っ込めばいいのか?
198 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:03:10.36 ID:h96Ur4AE0
推薦入学無くそう
バカが溢れて国が潰れる
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
200 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:04:38.82 ID:vSwE0NNg0
理研じゃねーだろ。
追求ならバカンティと女子医大を先にしろ。
まだ擁護してるアホいるのか
早稲田の派閥主義は狂ってるからな
早稲田のためなら真理も、正義も、日本という国もどうでもいい
早稲田のためなら真理をねじ曲げ、正義を破り、日本が破滅しようが許される
それが早稲田閥の精神構造だから
早稲田卒なら捏造しようが、レイプしようが、殺人しようが問題無いというのが早稲田の思想の全てだと思う
>>201 このカスを理研に客員研究員で受け入れた若山だろ。
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:10:30.39 ID:vSwE0NNg0
>>201 後者もだけど、前者もなんだよ。どっちがっていうんじゃない事件
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:11:11.77 ID:7MCyprw30
必死でオボだけ叩いてるのは利権の関係者だろ
早稲田は法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:13:24.05 ID:vSwE0NNg0
>>206 よーく考えて見?
騒ぎが始まってから 主にAAとかで一番しつこく叩かれたのは 笹井と小保方だ。
笹井はなくなった。 引き算して叩かれてるのが小保方でも 最初を考えれば理研じゃないだろう
とにかく、手近なものを前に出して隠れていたいヤツがいるんだよw
SNSにも親和性があって、実験発覚早々に逃亡したヤツだよwwwwwwwww
信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態 (新潮45より)
「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
>>204 何故そんなことができたかって言ったら女子医大で再生医療学会会長の岡野が後ろ楯になってたからだろ。
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:18:04.54 ID:S2kMRZ9k0
オッサンどもに罪があるからって研究不正やった本人の罪が消えるわけでなし
償うか償わないかの違いだけじゃん
女子医とハーバードこそがSTAP捏造の発生源なんだよな
それは大和とバカンティが逃げた事からも明らか
ここで小保方を擁護してる馬鹿の理屈もその点では理解できる
小保方がすべて正直に弁明すればいいだけなんだが
研究を強要されたならそう言えばいいじゃん
>>216 研究を強要の意味がわからん
研究者が研究するのは当たり前だし、成果を出せとプレッシャーをかけるのも当たり前だし
不正を強要と言いたい?
実験結果を捏造とかグラフの改竄とか細胞の窃盗とか
>>151 詐欺師にまんまと引っ掛かったのか笹井は
>>11 オボ子以外に犯人探しをするとしたら、アドバルーンぶち上げて予算獲得に奔走する
組織のあり方とこれからの予算獲得競争をも否定することになっちゃうのかな
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:24:28.34 ID:vSwE0NNg0
K島氏にいたっては、いろいろしっぽが出ている(テンプレにいろいろ張られてますね)はずだからねえ
早稲田の報告書でも、K島氏と思われる供述は内容がべったりと黒塗りwそもそも形式的には副査だが実質の指導者である戦艦にききとりもしないうちに
処分決定、J子医はアンタッチャブルというのが異常な上に早朝の窯出しは会見で質問が戦艦に及ぶやニヤケタ笑いを見せるし。
まあ、あのニヤけたけた笑いは、不透明な政治力で曖昧に終わることになっているから、か、(どこから?)今後追及されるから私からは言えない
か2つに一つしかまともな説明はつかないだろうw
>>217 だからさ、不正は小保方一人でやったことなの?
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:28:21.40 ID:8wb6YHPp0
理研は被害者では?
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:29:43.45 ID:S2kMRZ9k0
理研で真面目に研究をやって来た研究者は被害者だろうなw
>>221 いやだから不正を強要って言いたいってことでいいんだよね
研究を強要って言い回しがあまりに意味不明すぎたから確認したかった
実際のところはわからんけど
印象的にはあまりにやってることがアホすぎて誰かの指示とは思えない
複数人で相談しながらやってたらもうちょっとそれっぽい捏造になると思う
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:31:28.84 ID:vSwE0NNg0
少し唐突に思うかもしれないが、こう各組織にまたがる研究というのは言わずもがな、こういう不正になると処分や調査の権限すらろくに及ばない構図が存在してる。
こうしてみると、共同研究というだけで潜在的に不正の温床の土壌になると考えるのがむしろ自然ではないかと思うほど。
そうしてみると、たとえば最近はやりの大学の単位互換なんていうのも、うっかりなんかあったときには責任のなすり合いに発展したりしないのかと思うほどだよ。
日本みたいな土壌では、責任が曖昧になる制度はホンットやめ解くべきだよ。 すぐ隙間にとりつくのが得意な うわなに
>>224 わからないなら憶測でレス付けるなよ・・・
自分が知りたいのは不正は小保方一人でやったかどうかだけなんで
>>226 その部分に憶測以外で何を語れっていうんだw
おまえはその場面を見てきたのかw
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:36:00.93 ID:gZ+yL12g0
小保方程度の科学者の嘘が見抜けないなんて、おかしい。
STAP細胞を主張した時点で、確認作業はすべき。
彼女の嘘を利用しようとした人は、必ずいるはず。嘘と知ってて放置し、利用しようとした人が。
いないというなら、理化学研究所員の能力がない人がかなりいるんじゃないかな?
資料やノートがない状態で、世紀の大発見をしたと理化学研究所が発表したんだぞ?
それに組織で働いてる人間なら分かるが
「客員=非正規」に捏造を指示する組織なんて存在しないよ
身内の人間だけでないと秘密保持できないしな
黒幕説がかろうじて有るならTWins筋かな
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:36:29.37 ID:vSwE0NNg0
>>226 >自分が知りたいのは不正は小保方一人でやったかどうかだけなんで
横だけど、この事件は、いろいろまたがってますしねえw
「小保方一人」というのが「理研の中で」と限定されるのか、事件全体でのことなのかでも意味が違ってきますしねえ
あまり性急に近視眼な見方をしても何も見えないんじゃないかと(´・ω・`)
主犯やけど、よく考えたら再現実験をしっかり行わなかった理研にも責任あるわな
小保方は全てはバカンティに指示されたことと嘘でも言って謝っちゃえば
外人のことだから国内の関心は薄まるしある程度納得されて同情も集められるだろうし
日本で不自由なく生きれるようにはなると思うんだけど
それをしなかったのは何故なんだろうな。
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:38:08.69 ID:AV6PW2do0
主犯は野添だと思う。野添の暴走の結果だ。
>>227 不正認定されてるんでしょこの件は?
小保方はもう逃げられないんだから洗いざらい話してくれってだけなんだが
お前もそれでいいんだろ?
>>229 笹井が小保方を囲い込んで
他の研究者は詳細な研究内容も知らなかったらしい
プロジェクトリーダーが定期的に実施する報告会にも
小保方だけは一度も出てこなかった
>>233 やってほしいな。
ハーバードの調査がぜんぜん聞こえてこないから
降りかかった火の粉を晴らすためにも調査も進むだろ
>>228 小保方一人でやったって断定していいのか?
自分は直接証拠がない話を断定する気はないんだけど
証言ベースで語ると
笹井は論文の仕上げの部分から参入で実験には一切タッチしてない
若山や丹羽は自分の担当部分しか見てなくて小保方の担当部分は見てない
理研の上層部は当然実験なんて見てない
とそれぞれ証言してるな
>>221 横だが、小保方一人でやったか若しくは理研より前の関係者が指南したかだろう。
笹井・若山が直接関係してたらもっと完成度が高いはずで、あんなボロボロにはならない。
ES混入があらかじめわかっていたら次世代シークエンシング解析は避けるはず。
。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:40:45.68 ID:kGvitJOP0
>>211 岡野が潟Zルシードの社外取締役で
小保方が捏造してセルシードに10億円儲けさせた
詐欺にあったような理研だが
利益配当があったかどうか
おぼちゃんの美貌はおぼちゃんだけのせいじゃないよ
両親の罪でもある
おぼちゃんだけを責めるのはおかしいよ
理研の責任は人を信用した、疑わなかった責任だから
小保方の悪事を働いた責任とは次元が違う
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:41:29.54 ID:vSwE0NNg0
>>230 ちょっと、一般の非正規の人を冒涜するような表現になってしまって難しいけど、
小保方は、ものすごい発明を持ってるひとというだけでも、理研内部でも特別扱いだったわけで、その非正規構図を持ち出すのには無理がある。
まして、今回の場合理研は初期に、調査処分を小保方だけ切ってしまおうという動きを見せたこともあるし。結論を甘利否定しないとしても説明論理がまずいw
245 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:41:44.89 ID:+y8sTrGS0
公開レイプに加わるアホ国民
>>235 そりゃそうよ
でも逃げられないかどうかはまだわからんよ
刑事罰食らわせるにはハードルが色々あるから
>>240 可能性としてはその方向が高いってことだね。
なるほど
>>238 小保方のD論やセルシード論文での捏造を考えれば
単独犯と見るのが妥当でしょ
組織的な捏造なら、所内で作成されたトレースできるES使うとか狂気の沙汰
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:44:24.57 ID:OpYvoCvo0
>>232 そう。
世紀の大発見なのに再現実験しなかったとかありえないかなら
セルシードの株価釣り上げのために捏造したと思われても仕方ない
>>245 ちゃんと理研が調査して
警察が詐欺事件として動いていればこんな騒がれないよ
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:44:49.96 ID:S2kMRZ9k0
結局研究機関としての信用より金の方が大事だったんだろw
日本では権威ある機関だからそれで構わないんだろうけど
世界にまで目を向けるんだったら、失ったものは大きいだろうな
てか、発表に到るまで誰も気づかないとかあるのか
小保方だけで出来るとは思えないし
出来たとしても、なんで絶対にバレる嘘をつくんだ
余りにおかしい
絶対に裏があるよ、これ
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:45:17.55 ID:vSwE0NNg0
>>244 補足
「ものすごいものを当初から持っている」話は、いろいろ所内で行われるヤツを(実は笹井の保護で?)回避していたこと
そもそも、特許の申請も早い時期に行われているわけで、2012年4月に仮出願を出しているっていうことは、
発明はもうそこであることになってないとおかしいわけですから。理研はそれに沿って動いていたはずですよね。
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:45:52.78 ID:hX2dfxwzO
サイコパスだったんじゃね?
おぼ=ゆうちゃん
>>246 まあ刑事罰に相当するかどうかは何とも自分は言えないからな
逃げるって表現使ったのが適当じゃなかったかもしれないが、いずれ本当のことは話してもらいたいね・・・
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:47:03.40 ID:bTI7nbk00
こんな主張している奴は研究職の経験がないからなw。
国や大学の研究職は民間の企業とは全く違う論理で動いている。
報道ステーションの古舘のコメントは全く見当違い。
小保方が選手で、理研が監督だから、監督も責任があるってw。
小保方はヒラじゃなくチーム小保方の監督兼選手で、そのスポンサーが理研だよ。
チームが不祥事起こしたら、チーム解体して終わりだろw。
むしろ、ジャーナリストとやらが気にすべきなのは、チーム小保方にいたヒラの人達の今後だろw。
有期の非常勤のテクニシャンやポスドク、派遣社員のテクニシャン。
全員、小保方の所為で無職だよw。
最後まで小保方を攻めない西川とか丹羽が一番理解できない
>>244 理研が小保方にSTAP捏造を指示したのなら
理研は小保方が「すごい発明をもってるひと」じゃないと知っていたという事になる
よってキミの理屈は矛盾している
>今回の場合理研は初期に、調査処分を小保方だけ切ってしまおうという動きを見せたこともある
何のことを言ってるのかな
具体的に指摘しないと分からないぜ?
マスゴミの持ち上げ方からして出来レース感はあった
小保方単独犯説は無理がある
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:48:08.54 ID:S2kMRZ9k0
チームひとりじゃなかったっけ?
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:48:52.66 ID:vSwE0NNg0
>>240 たしかに、それだとそういうことになると思うんですけど、だったら無邪気にNGSデータは出した、即ち不正はしらなかったという線になるかもしれませんが
それだったら、笹井氏はシロなんですから、事情を洗いざらいぶちまければ済んだはずという矛盾を含むと。
ササイをSTAP万能細胞で活性化させ脳に刺激を与えて生き返らせるまでが演出なんでしょw
>>259 そりゃノーベル賞級の発見なんだから持ち上げるだろ
>>255 話してくれるならその方が良いが
これまでの逃げかたや会見の態度、弁護士の使い方とかを見ると
とてもじゃないが自分から話すとは思えないな
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:51:46.47 ID:vSwE0NNg0
>>258 論文の不正調査の強引な限定(後の会見質問で、理研理事の指示と回答がある)に依るものですね。
あそこまでの強引な限定は、小保方氏だけを切ってしまおうといういとの現れだと。
それだけでは、そこまで示しきれないのでは?といわれればご指摘は承りますわ。
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:51:52.32 ID:S2kMRZ9k0
ああいうタイプは自分の都合よく脳内変換してしまうから
都合の良いストーリーが「真実」になってしまうんじゃないかな
>>256 なんかユニットリーダーだったけど部下いなかったみたいだよ
発表の時にいたそれっぽい人たちはみんな近くのユニットから
その時だけ集められたサクラだとか
予算はいったい何に使ったんだろうね
>>265 そうだろうね。
この件はこれだけ問題になってるのに明らかにならないことばかりでどうしたものかな
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:55:03.77 ID:vSwE0NNg0
>>262 の追伸
後で知ったという可能性は残るんですが、後の会見で笹井氏は、ES+TS接合の可能性について記者から質問されるに及んで、半ば罵倒調でそれを否定するんですね。
遠藤解析とかでの結果はどうでしたか? あの強い語勢での否定は、「むしろならやって見りゃいいじゃん」と見てて思いましたわ。
筋が違っていなければ、NGSに現れるそれは、ESとTSを「接合」させていなくても、混合しただけだって分析するとそういうデータになるのでは とかおもったりもしたけど ここは誰か詰めて欲しいw
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 17:55:08.85 ID:pfUbEkl+O
一人で責任負いたくないなら全部ぶちまけたらいいこと
それをしないってことは
すり替えられたESはアクロシンGFPという特殊な遺伝子を持っていた
それ故に調査委員も簡単に由来をトレース出来た
恐らく、犯人はすり変えに使ったESの正体を知らなかったのだろうな
これは犯人が「外部に近い」人間だったことの証左
論理的に考えれば小保方単独犯以外に結論は出てこない
>>262 >
>>240 >それだったら、笹井氏はシロなんですから、事情を洗いざらいぶちまければ済んだはずという矛盾を含むと。
笹井氏が亡くなったのが真相解明を難しくしてるね。
初期の頃に学位論文からコピペした東京女子医大テラトーマ画像を真正の理研テラトーマに差し替えろと小保方に指示してくれたお陰で、理研テラトーマがES細胞由来であることが判明した。怪しいと思ってたら、廃棄を指示するだろう。
その頃までは信じていたんだろうね。
>>270 stapじゃないと現象の説明が出来ないとかなり強く言ってたよね
その後自殺したことを考えると
あの時どういう心境だったのか
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:03:26.64 ID:vSwE0NNg0
>>273 まあ、笹井氏がテンパっていたのは、プロジェクトは特定法人法案推進にも関わっていたからでしょ。「先生方」にはいろいろと事前に「ご説明」もあったんじゃないですか。
その頃には、本当に信じていたのかもしれませんねえ。でも、それはいつだかはしりませんが、きっと発表会見よりはかなり前なんでしょう。
どこからか前後関係はわかりませんが、笹井氏はルビコン川を渡ったんでしょう。そうでなければ、前のめりに進んで、そのまま死亡に至る理由がありませんから。
笹井氏が業績通りの本当に実力のある科学者なら、とっととみそぎを済まして、アメリカにでもわかっても、まだ仕事は出来たと思いますよ。
しかし、そうはしなかった/ならなかった。
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:05:37.49 ID:S2kMRZ9k0
>>276 この人が研究オタクならこういう最期にはならなかったと思う
>>274 しょうがないんじゃないかな。
実験ごとに違う細胞を渡すという離れ業だったので、そこまで悪質な事は考えてなかったとおもうわ。
培養条件による増殖の違い=小保方エア実験
RNA解析=小保方が混ぜ混ぜ実験
キメラマウス=若山氏。ただしSTAP細胞は小保方が提供
。
笹井からしたら指示した分だけデータを持ってくる小保方はいい部下だったんだよ
そして本当ならノーベル賞級だ、本当ならな
現象の説明がつかない、そりゃそうだ、その証拠は全部小保方が持って来た
捏造に騙されてました、なんて耐えられなかったんだろうよ
早稲田の派閥主義は狂ってるからな
早稲田のためなら真理も、正義も、日本という国もどうでもいい
早稲田のためなら真理をねじ曲げ、正義を破り、日本が破滅しようが許される
それが早稲田閥の精神構造だから
早稲田卒なら捏造しようが、レイプしようが、殺人しようが問題無いというのが早稲田の思想の全てだと思う
>>278 いやそこは疑って当然でしょ
悪意がなくても試料の取り違えなんて起きてもおかしくないことだよ
だからこそtcr再構成をチェックするのが標準の手順になってるわけで
笹井もその部分の文章は書いたのに実験結果は載せてないしチェックもしてないって
運転免許不携帯レベルの失態だ
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:15:38.01 ID:9WWIyV0T0
トカゲの尻尾切り
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:16:08.55 ID:Iil3cqGL0
笹井とセックスしてたのかなあ
黒幕死んじゃったからしょうがない。
でも小保方はいくつものゲートをくぐり抜けてきたドブマウスだからな
理研を追及するなら早稲田も追求されなくてはならない
小保方の能力も客観的に研究する必要がある
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:19:46.85 ID:vSwE0NNg0
>>276 ここを追伸しないと非常な誤解になると思うけど:
>その頃には、本当に信じていたのかもしれませんねえ。 は、ということは笹井氏を騙したヤツがいるわけですよ。笹井氏が騙される(完全に、あるいは一定の期間を?)くらいのブツと脚本とかを用意して。
一定の期間騙るだけの程度のものだったとしても、特定人推進との兼ね合いで動きを絡めてしまったら、なかなか後でウソでしたとは言い出しにくいわけで、騙した一味の方はまさにそれが狙い目だったと(´・ω・`)
共同研究なんて、基本性善説に則ってやるものだからなあ。
一緒に研究している仲間まで騙す奴の存在なんて、
これっぽっちも考えてない。
出来すぎたデータが持ち込まれても、「これマジ?もう一回確認してみて」
くらいなら言えないこともないけど、それ以上は踏み込めないよ。
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:21:57.58 ID:vSwE0NNg0
>>288 もう、やり方を変えるときがきたのでしょう(´・ω・`)
小保方は日本の研究機関の審査システムのセキュリティーホールのバグをくぐり抜けたハッカーでもある
もちろん論理的にではなく女の勘で
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:25:04.95 ID:vSwE0NNg0
ID:vSwE0NNg0 は 寒い日曜につまらぬ夢を見ましたが タダの夢ですよ(´・ω・`)
>>281 そういうのは東大の方が元祖だ。
戦前までカッケは伝染病だと、東大のせいで日本では信じられていた。
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:26:47.95 ID:HSlt1Dmj0
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
1年生,2年生,3年生と学年が上がるにつれてひたすらコピペを繰り返してきた学生は、卒業論文でもコピペを行って卒業する
早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。私が在籍していた研究室には、
三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、やはりコピペにより卒業していった。
まぁ少なくとも再発防止策を出せって話だ罠。
一端の学者が高級家具買ったり内装変えたり、
成果無く海外出張行きまくったりとか、税金使ってありえんよこんなん。
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:33:11.95 ID:vSwE0NNg0
>>298 事件の事実関係が未だおそらくかなり小さい一部しかわからないわけなんで、どこをつけいられたのかもわからないうちから、再発防止なんて出来るはずがないんですよね(´・ω・`)
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:33:38.02 ID:aC8TsxHH0
スタップはありまあ〜すと言ってたのに投げ出したのだから研究費を返還してほしい
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:35:39.84 ID:vSwE0NNg0
>>297 まあ、これの真偽のほどはわかりませんが、大学の卒業試験の問題は俎上に上がってきてますよね(´・ω・`)
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:36:57.34 ID:EbiHSwpN0
研究費も給与も全額返還だよ。何も実験しとらんやん。
小保方は理研で3年も一体何してたんだよ。一日ソファーで寝そべって
鼻の穴ほじってたのかよ。いくらなんでもこれは酷すぎる。
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:37:43.14 ID:mSqkBOXh0
ちやほやして持ち上げて奉って割烹着着せて演出までしたのに。
クロサワ映画の影武者みてーな扱いだなおい
304 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:37:49.49 ID:rL+3o2jm0
早稲田卒の文科省大臣は関わってそうだな
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:40:14.27 ID:4J3Qw04v0
11月15日は、グレゴリオ暦で年始から319日目(閏年では320日目)にあたり、年末まであと46日ある。
2月15日は、グレゴリオ暦で年始から46日目にあたり、年末まであと319日(閏年では320日)ある。
1883年2月15日 - 渋沢栄一らが日本初の電力会社・東京電燈を設立。
1898年2月15日 - メイン号事件。アメリカの戦艦「メイン号」がハバナ港内で原因不明の爆沈。米西戦争の発端となる。
1564年(ユリウス暦) - ガリレオ・ガリレイ、物理学者、天文学者(+ 1642年)
「KOBOちゃんをボコボコにしてやんよ」by 麻生ニコメディア
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:41:06.98 ID:gm10G+N40
小保方さんは詐欺師としては一流
日本の最高頭脳集団を騙したのだから
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:42:54.02 ID:vSwE0NNg0
>>300 無責任に、空気を吐くように好き放題ウソついたとしても何の責任も問われない記者会見とかじゃなくて、きちんとした法的な査問は開けるようにしないとおかしいですよね。
実験記録はありません ウソはつき放題 でも、税金は使い放題とか 許されないよね。 これを政治が追認すれば政治も黒田と思う(´・ω・`)
国会開会中なんだから、いい加減政治としてなんかメッセージ出せよくらいは思うな(´・ω・`)オイ ってか、証人喚問しろよ
小保方一人の責任だったら
下村はじめ、色んな人が助かる
他に責任を問われたら
下村はじめ、色んな人がただでは済まない
最高頭脳集団のセキュリティ体制が甘かっただけ
一人(笹井)が壊されれば残りのセキュリティは無意味になってしまう穴だらけのシステムだったということ
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:46:29.58 ID:vSwE0NNg0
>>310 論文のリバイズを笹井氏に指示したのは誰でしたかねえ…
笹井氏が騙される為の仕組みの中には、りけんがわのひともいなかったわけじゃないかもしれませんよ…
秀才の先生方もいつの間にか小保方と一緒にいるのが楽しくて、小保方なしじゃいられなくなったんじゃない?
そして小保方に拗ねられるのが怖くて、特例中の特例になっちゃったのかな
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:48:26.97 ID:DzC0AcHt0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (> <)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З./ もう、オボコの事で争うのはやめて!
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:48:34.12 ID:4J3Qw04v0
今日は、「黒い雨」の井伏鱒二の誕生日だね。
本を読みましょう。『ジョン萬次郎漂流記』は面白いよ。
小保方が素直に白状すればすぐ終わるのに死人出してもすっとぼけ
罪の意識とか全くないんだろうな
小保方という詐欺師に騙された理研に責任があるなら
STAP細胞の発表後、小保方を囃し立てたマスコミも乗せられた世間も同罪
>>311 「論文のリバイズ」以上にのめりこんだ事がまさに「セキュリティが壊された」の意味
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 18:57:24.50 ID:R8GwTB9I0
普通企業ってのは責任者が処罰される
業務上死亡事故が起きれば経営者は書類送検だ
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:02:05.50 ID:BjfYnu0S0
>>0151 私もそう思う
あの顔は演技で作れるものじゃない
小保方が主張するSTAPを、最も可能性のある現象であると笹井氏が語ってる横で聞いていた彼女の表情には鬼気迫るものがある
セキュリティする気がない組織だし、
まさか自爆テロするやつがいるなんておもわないし。
文句があるなら小保方が理研を訴えればいい
優秀な弁護士もついてるだろ
理研も責任あるじゃん
なんだろうね理研の腐った人格は
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ /.. / /.| | |
| L/L亅 |_ハ_ハ_ |
| | (・) (・)|. |
/ ゝ⌒ ●●⌒.)
( しし ノ \ノゝ
\ З/ とぅおるるるるるるるるるるるる
/ヽ ___ ノ
/ | V Y V|
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:09:19.40 ID:teGLuRyz0
死人が出てるんだ
どうみても陰謀レベルだろWw
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ /.. / /.| | |
| L/L亅 |_ハ_ハ_ |
| | (・) (・)|. |
/ ゝ⌒ ●●⌒.)
( しし ノ \ノゝ
\ З/ 失敗しちゃった
/ヽ ___ ノ
/ | V Y V|
>>316 本気で自分が捏造した自覚ないレベルのキチガイみたいだから
多分死ぬまで「STAP細胞はあります」っていい続けると思う
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:31:16.74 ID:xpDRNSvg0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'') この事件ももうすぐ終わり
| 0入 З./ みんなと遊べなくなるの寂しいな・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
悪子
333 :
ドリル優子:2015/02/15(日) 19:37:14.75 ID:rLbZuZm/0
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 19:40:17.59 ID:Ketm512N0
早稲田をつぶせ
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:07:52.27 ID:9rRqpwlX0
理研の利権の闇だわな、組織が腐ってるのだけは理解出来る
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:19:58.82 ID:zKNba1Da0
理研も政府もクソすぎてあークソクソ
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:28:34.45 ID:n4U0Sxgr0
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:30:52.57 ID:S2kMRZ9k0
>>338 国立大学あたりではもはや到底許されないような金の使いかたしてるよなあ
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:39:35.12 ID:0pISxGe50
小保方さんが1人で出来るわけないじゃな〜いって思うんだけど
どうして小保方さんだけが責められているのかわからない
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>325 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
/ | V Y V| V
ノ | |___| |
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>328 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
しL/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ししし /、 } ...| /! ノ(
|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
\` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
/\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
/ | V Y V| V
ノ | |___| |
1年もかかったし
ホントはもっと前に判ってたんだろw
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ ,・) V
/(リ 。°・・ ゚。 | オボコとってないのに、ふざけんなよ・・
| 0| _ /|
| \ / |
ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:49:29.13 ID:0pISxGe50
なんだかすごい違和感
小保方氏可哀想
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:57:45.17 ID:5X+iVeYA0
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 20:59:21.35 ID:nXDsXFPA0
小保方晴子
いつまでも逃げてんじゃねーぞ
って言ってみたかった
簡単に、痴情とそのスキャンダル隠しがこの事件の根底じゃないの
死人に口なし、実質処分なしの幕引きで理研幹部はじめみんな逃げ切りを図ると
ひどい騒ぎだったけど、終わってみれば全く意味のない騒動では無かったかも
今後コピペ論文作成しようとする学生には「小保方みたいになっちゃうかも」って抑止力が働くだろ
まあそれでもやっちゃうアホはいなくならないだろうけど、
大学のほうも剽窃に対するチェックは厳しくなっていくだろうし、
世界に恥を晒したこの事件を決して忘れず、質を高めていってほしいね
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:15:28.23 ID:Y+m4b03J0
サイエンス誌の査読者にES細胞の混入の指摘され掲載を拒否された。その反証としてES細胞とSTAP細胞は違うという実験を小保方単独でやり、図表を作成してネイチャーに投稿した。
けれども、その実験データは調査委員会には提出できず、エア実験ではないかといわれている。つまり、嘘をついたでしょという指摘に、さらに上乗せして嘘をついた。
小保方単独の超悪質な捏造。
/ ̄\ ./ ̄\
| | .| |
\ / ̄ ̄ ̄ ̄\/
./ /.. / /.| | |
| L/L亅 |_ハ_ハ_ |
| | (・) (・)|. |
/ 三⌒ ●●⌒.)三
( しし ノ \ノゝ
\ З/
ヽ ___ ノ
ビッグマウス
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:19:53.17 ID:vSwE0NNg0
>>346 だから誰から貰ったんだよ
中身の素性も知らないと、捏造に使えないだろ
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:22:04.34 ID:vSwE0NNg0
>>348 発表まで持ち込んで、一騒ぎ出来れば目的達成」という可能性を失念していますねw
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:32:44.64 ID:0pISxGe50
自分でもこんな事は損だからやらないと思うんだけどね
こんな事、小保方さん1人では出来ないと思うよ
ここまで叩かれて気の毒になる
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:33:54.88 ID:QiCz9p7j0
天下りのじじい達のことか
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:35:55.73 ID:0pISxGe50
ES細胞の事は知らないって言ってたから
きっと本当にSTAPだと思ってたんだと思う
何かがあったんだろうと思うんだわ
ネズミの怨念でES細胞が混じったのかも知れない・・
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 21:38:31.97 ID:0pISxGe50
そう言う事にしておきましょう
小保方さんだけの責任にするのは嫌だわ
いい加減に可哀想
怨念とかほざく奴が理系のスレに来るな
>理研は小保方氏一人に責任を押しつけている?
馬鹿か
理研は小保方氏一人に責任を押しつけている!
だろ
間違いなく言えることは
共謀者の存在だな
だから葬れよ
絶対に一人では出来なかったわけだしw
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:06:13.36 ID:rvLSD5po0
>>362 共著者よりも理研の採用担当者や疑義が指摘されてからの理研の対応の方がずっと問題だった
あとは1月の会見だな、これは完全に笹井がおかしい行動をとっている
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:10:20.56 ID:OpYvoCvo0
なんで捏造細胞なんかでっち上げたんだろう
セルシードの株価のため?
さすが小保方だ + / ̄ ̄ ̄ ̄\
懲戒解雇相当でも何とも無いぜ / / / ヽ
_________/ /.. / /. | | | | +
プスー \ / | .| L/L亅 |_ハ_ハ _ | 余裕
| |  ̄ δ|゙ + | | (・ヽ /・) | | 余裕 .| |
==ヽ===============| / ゝ⌒ ●● ⌒)ヽ========/==
|| \ | ( しし トェェェイ ノ__ヾゝ ||
|| ヽ+/、______| )_\ ヽニソ / . ..... ||
|| ● '´| /ノ / ノ | / \__ノ + ...||
|| ● (,_ノ" `" (_ノ ||
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:11:53.23 ID:0pISxGe50
明らかに失うもののほうが多すぎると思うんだけどね
なんでこんな事をやってしまったのか?と言うのは思うし、
小保方氏だけ?という疑問も拭えない
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:12:18.59 ID:rvLSD5po0
>>364 小保方さんはどうして高校時代彼氏でもない人間を彼氏と偽って偽りのエピソードまで周囲に話をしたのだと思う?
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:13:27.82 ID:EAtyqsy30
理研の共犯者出てこい!
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:14:18.59 ID:k76hwAAz0
確かにそうだよな
他のメンバーで再現してチャックしてから発表すればこんなことにはならなかった
チェック体制の甘さがこの件を引き起こしてるから理研全体にも責任あるわ
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:15:40.84 ID:0pISxGe50
笹井氏はなんでお亡くなりになったのかしらね?
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:16:04.71 ID:rvLSD5po0
>>369 理研の責任は別のところだろう
重い責任がいっぱいある
あなたの言っている部分に関しては完全に笹井氏の責任だ
STAP細胞は画期的な研究だとして秘密主義を貫いた
悪意があったのは小保方一人でしょ あとの人は監督責任
折半すべき相手はとっとと死んだからな
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:21:10.93 ID:y/Z3p6Kd0
小保方がなぜacro-GFPのES細胞を用いたのか?
マウス系統オタクの若山氏がSTAP作製用に複雑な遺伝型のマウスを小保方に渡していた。
特に 129B6 F1 CAG-GFPホモ は、オスのB6 CAG-GFPホモとメスの129 CAG-GFPホモとをその都度掛け合わせる必要があり、超マニアック。
しかも、当時はES細胞が樹立されていなかったので、ねつ造する上でのセカンドベストは129B6のF1でGFPアレルを有するES細胞を使うこと。
これだと、キメラマウス作出後の毛色に矛盾が生じない。
若山研で129B6のF1由来のacro-GFPのES細胞樹立が論文報告されており、ラボの何処かにacro-GFPが有ることは小保方にも判っていた。
ねつ造を企図して、小保方がacro-GFPのES細胞を選ぶことは理に適っている。
一方で、若山氏がすり替えを企図していたら自分の首を絞める複雑なマウス系統を使う必要がない。
発表に先立ってわざわざ金かけて研究できない研究室のセットを作った理研やら
すぐさま小保方を総合技術科学会議に出席させようとした安倍政権やら
軽薄にはしゃぎすぎでもう何もかもが酷かった
小保方が主犯で構わんが、あの茶番について理研と官邸は納得行く説明をすべきだと思う
>>363 疑義が発覚してからの理研の対応には明らかに文科省大臣の介入があった。
その辺の詳細も明らかになって欲しいね。
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:25:44.17 ID:0pISxGe50
小保方さんは、女から批判の高かった「輝く女性」を見事に潰してくれて
有難い存在だとは思ったんだけどね
バイオの事なんて知らないけど、これは変だと思う
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:26:08.71 ID:y/Z3p6Kd0
>>362 論文は一人では出来ないが、ねつ造は小保方だけで可能。
STAP細胞を提供できたのは小保方ただ一人だけで、後の人は渡されたSTAP細胞をあの手この手で調べ上げただけだから。
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:28:23.90 ID:1Eihsefs0
野依なんかただの老害
権威主義をとっとと捨てないと
日本は遅れるばかりだぜ
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:28:47.28 ID:0pISxGe50
あまり1人を責めあげないほうが良いと思う
卑怯だよ
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:35:45.96 ID:CwkW5B3y0
金くれ、金くれと自民詣出を繰り替えす野依良治は何故今回管理責任を問われないのか!
今回の騒動は捏造云々よりも、それがNO CHECKで世間に発表されたほうが罪が大きい。
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:37:15.73 ID:PFzgM5qG0
とはいっても一番責任ありそうな笹井が死んじゃったからなあ
383 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:40:55.36 ID:rvLSD5po0
>>381 理研の理事連中が責任とってないのは極めて問題だよね
>>2 こんな小娘が主犯なら組織も自殺した奴もあやしいな
たかがしてる
もしかして関係者全員が 小 保 方 レ ベ ル な ん じ ゃ な い だ ろ う な ?
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:44:39.33 ID:MEdHOH9K0
都の西北にバカ田大学有。
大学に値しません。
理工系はひどい低偏差値。
学問の真理を弁護士使って黒を白と言い張る虚偽術だけは学校で教えられた。
バカ田はまー遊び人の蔓延るレジャーランド。
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:44:56.48 ID:vSwE0NNg0
>>383 年末の会見で川合理事は、「理事の処分権限者は大臣だ」とたんかきってましたよ(´・ω・`)
文句があったら、大臣に言えと言うことでは?
387 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:46:18.94 ID:rvLSD5po0
>>386 大臣が救いようがないくらいの大臣だということはあるが、
自分で職を辞するというのが一般的だと思うんだがねえ
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:47:29.80 ID:00HG8LH20
理研・マスコミ・世論が唯一人の小保方氏に対して集中攻撃
これをクソ社会という
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:48:26.27 ID:0pISxGe50
報道ステがはじめてマトモな事をいって鼻血が出そうになった
>>388 政府がすべて東電のせいにしてるのと一緒だ
日本の伝統だよ
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:49:24.40 ID:BZr7+AJ20
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
392 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:51:14.77 ID:rvLSD5po0
実際のところ捏造をやったのは小保方氏だけで、あとの人は気づかなかっただけっていうのが真相だろうけど、
それにしても理研の対応はまずすぎる
さらに、小保方氏や理研がこういう行動をとった背景になるのは文科省の政策がある
結局文科省を徹底的に変えない限りこの種の事件は解決しない
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:51:19.93 ID:0pISxGe50
反原発とか代替案出せないからいけないよね
原発も必要悪だし。原発が無くなったら海外から購入するから
めちゃくちゃなんでもかんでも生活必需品が値上がりするしね
お金持ちくらいしか反原発は支持出来んよ
報道はもっとしっかりせえと思うんだわ
.
.
.
.
再検証にかかった1500万円のほとんどは人件費なんじゃないのか?
関係者がサービス残業すれば100万円くらいで済んだんじゃないのかね?
.
.
.
.
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:53:46.20 ID:0pISxGe50
報道ってもっとどうにかならないのかなと思うよ
どうしてこんなわかりやすい事を何も報道しないのかと思うんだよね
対安倍とかじゃなくってさ、もっと普段から考えなよ
いい加減な報道ばかりしかしていないで。だから視聴率が悪いし
信憑性もないんだよ
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 22:58:41.24 ID:rvLSD5po0
>>394 ないない
小保方氏や丹羽氏の人件費が1500万円に含まれるなんてことはありえない
>>271 なんか裏取引して密約でもあるんじゃないの?
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:06:12.60 ID:OpYvoCvo0
利権の皆が、小保方に乗って、予算を取ろうとしたんでしょ。
利権は総ぐるみのワル。
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:09:42.01 ID:kGvitJOP0
何か少しずつ山が動き出したような感じがする
理研の対応まずいのは共同著作人やら理研の幹部は
もしかして謝礼として何かを受け取ったのかもしれない
頭のいい連中が揃ってるのにモラルがない
予算獲得者が評価される目的を履き違えた組織
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:11:20.21 ID:0pISxGe50
あれってさ、1人目立とうとすると何かあったら大変だから
他を数人呼んでおけば良かったよね。「まだまだ若いですから」とか言って
ドーンと1人で出て来たところがちょっと空気を読めない感じの人と感じがしたけどね
それが同性の反感を買ったんじゃないかな?
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:15:40.69 ID:rvLSD5po0
>>401 残念ながらそういうシステムを作ったのは文科省だし、理研に限らず予算を獲得したものが偉いという風潮になっている
色仕掛けなのがたち悪いから
オボは再起不能でいい
たかが早稲田にAO入学の馬鹿
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:20:20.85 ID:XAD8XePH0
今年は笹井さんの魂魄が大隅典子教授に天誅を下すだろう。
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:22:35.47 ID:MeIQoByn0
>>366 >明らかに失うもののほうが多すぎると思うんだけどね
小保方を憎む者に嵌められたと考えるとすべて納得がいく。
若い(美貌のw)女研究者とそれを持ち上げる有名研究者。
彼女に嫉妬した者がいてもおかしくない。
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:24:44.49 ID:4KDq03VjO
肝心の特許は理研が握ってるんだろ?www
承認したのにオボをスケープゴートに逃げようとしてるクズがいるんだよなぁ
責任問題っていっても根本の部分を偽装されてたらどうしょうもない
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:36:27.05 ID:MeIQoByn0
>>409 まず小保方のような未熟な研究者をユニットリーダーにしたという責任がある。
その小保方が書いた論文のデータ切り貼りや取り違えを誰もチェックしてない責任。
次にES細胞の管理が杜撰だったという責任。
再現実験で確かめてないのに論文提出した責任。
同様に特許申請した責任。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>353 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
>>411 そのような責任はない。
小保方晴子と支持者が他人のせいにしているだけのことだ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>365 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:46:52.69 ID:MeIQoByn0
>>413 >そのような責任はない。
その理由は?
>>411 他人のせいにして、小保方晴子と自分の嘘へ誤魔化しているからね。
あなたのような人間が消えない限り小保方の罪も消えない。
しかしまだまだ話題を引っ張るんだから、他の犯罪者とは格が違うね
さて、小保方晴子が捏造犯罪者という事実について誤魔化すだけの擁護は、反論も出来ずに他人を中傷でけなしている。
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:53:35.29 ID:MeIQoByn0
>>416 >他人のせいにして、
小保方に責任がないとか言ってねえじゃ。。
当然、小保方にも責任がある。
>小保方晴子と自分の嘘へ誤魔化しているからね。
俺の何が嘘?
当然、小保方晴子の捏造犯罪は種々の証拠があり、小保方晴子と支持者に全責任がある。
この事実を擁護は誤魔化そうと中傷を並べる。許しがたい。
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:56:06.98 ID:MeIQoByn0
>>418 とりあえずあんたの日本語おかしい。
日本語を勉強してからカキコしてくれ。
主犯をとりあえず厳罰にしてブタ箱ぶち込めばすぐゲロるだろ
>>419 根拠がない中傷しかあなたはしない。
小保方晴子とあなたは存在すら許されない嘘つきという事実にさえ、誤魔化そうと試みる。
小保方晴子とあなたの捏造は、証拠があります。
おぼちゃん、ここまで追い詰められても
女を捨ててないね。
バカなの?
425 :
名無しさん@1周年:2015/02/15(日) 23:59:19.89 ID:hgohZRKSO
キチガイエラ張り豚鼻フックだけが悪いに決まってんじゃん(笑)
さっさと損害賠償1000億と懲役200年にしてドブス豚を豚箱へw
>>421 嘘つきの捏造犯罪者であるあなたと小保方晴子は、既に証拠を押さえられております。
嘘つきのあなたは反論も出来ずに他人のせいにしている。
427 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:02:47.43 ID:owMQvewPO
キチガイエラ張り豚鼻フックだけが悪いに決まってんじゃん(笑)
さっさと損害賠償1000億と懲役200年にしてドブス豚を豚箱へw (^0_0^)
とりあえず
小保方はどんないきさつで理研に入ったのか
小保方をユニットリーダーに据えたのは誰か
というところが知りたい
バカンティと絡んでるって時点でうさんくさいのはバレバレだし、過去の業績を見れば実力がないのはすぐにわかったはずだ
理研の人事がまともでないのははっきりしてる
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:07:32.09 ID:5nFpsZHZ0
どちらにせよ小保方をさっさと逮捕しなよ。
捏造主犯を匿った理研も解体でええし
430 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:08:25.26 ID:Muvof7U80
まあ、理研の責任云々はともかく、小保方に詰め腹切らせろ。
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:08:45.83 ID:owMQvewPO
捏造詐欺師はキチガイだから自分は悪くないと思ってるカス
エテ公以下のドブスは恥の概念がないの糞チョンと同じさっさと税金泥棒は死ねよボケ
432 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:11:13.68 ID:QzV5+tiH0
そりゃファーストオーサーだから当然責任被ることになるでしょ。
いくら監督責任といっても、まずはその意味がわかってないとダメだろう。
小保方は責任を免れない。
意図的な捏造か単なる勘違いかはわからないが、
誤った結論を世間に発表して混乱を起こしたから。
しかし、これについては理研も同罪だろう。
理研はSTAP発見を大々的に取り上げたわけだから。
問題は意図的かどうかに関わる点だが、
小保方も理研も意図的捏造とは認めていないし、
意図的である事は未だ立証されていない。
共に意図的でない場合、責任の重さは、
管理責任を全うできなかった理研の方が大きい。
>>15 ワイ利権の関係者だが、トップへの追求を避けるためにここまで判断が遅れたんだわ
検証実験はある意味時間稼ぎ
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:14:24.52 ID:+NuH9TCA0
犯人はオホホポエムの人
株に詳しいしあれは小保方ではない
ES細胞混入の犯人ははっきりさせてくれ
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:16:59.45 ID:owMQvewPO
なにが魂の限界とか生き別れの息子だよドブス肉便器が腹いてーw
割烹着たりマジキモいわ豚鼻ドブスが(笑)
どんだけ豚フックが人のせいにしても理研は詐欺師のお前だけ刑事告訴なんだよねざまぁ(笑)(笑)(笑)
438 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:17:00.70 ID:+NuH9TCA0
問題は2つあって、1つは小保方の捏造ずさん論文、もうひとつは誰がESとすり替えたのか
後者を知りたいのにでてこない
439 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:18:26.59 ID:J39r3CJE0
特別入社試験や杜撰な管理で捏造実験結果を発表させる等々
確実に組織的責任あるわな。人も死んでるし
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:18:36.25 ID:PlmPc4Ud0
科学の素人は意外に思うかもしれないが、科学論文の捏造が犯罪になるかどうか微妙。
まあ軽犯罪くらいにはなるかもしれんが。
科学論文てのは金儲けを目的に書くもんじゃない。
結論が間違った論文を書いても著者の名誉が傷つくだけ。
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:22:26.10 ID:PlmPc4Ud0
>>433 >誤った結論を世間に発表して混乱を起こしたから。
それを言ったら研究なんて怖くて出来ない。
研究に間違いはつきもの。
再現実験により確定してないのに勝手に騒いだマスコミがおかしい。
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:26:33.43 ID:SgM0BM7d0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、理研の利権を縮小されていずれ自分の領域・職域の利権や所得を減らされると思っている理工系社会人or学生。
2、民主党政権時代の事業仕分けでスパコン利権へのメス入れに噛みついた理工系社会人or学生。
3、批判されている若手の女性ってだけで同情・感情移入し、間違えた騎士道精神を発露している"モテたくてフェミニスト"なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ"理工系コミュの姫"と位置づける理工系社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大の為に小保方批判を女性差別や男の嫉妬に仕立て上げたがる日本的フェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入りコピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、一連の報道を見て小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて
現実や科学的根拠の不在から目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:26:35.70 ID:xp+spruC0
若者は切り捨てられ老害は残る、美しい国日本
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:26:58.25 ID:PlmPc4Ud0
>>441 世間を混乱させたって、マスコミが勝手に騒いでるだけじゃん。
マスコミにとっては小保方は話題提供のありがたい存在。
メシのたね。
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:27:37.46 ID:lbblXVsf0
>>440 科学論文てのは金儲けを目的に書くもんじゃない
現実は金に繋がる地位名誉、株価、特許などのために書くものが多いだろう。
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:28:05.06 ID:SsJcJ51h0
悪の根源、野依を追い詰めるまでは、戦うんだぞお前ら
447 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:29:18.04 ID:KZGjtgo60
小保方と理研
目くそ鼻くそ
小保方と早稲田
目くそ鼻くそ
ハーバードと早稲田
目くそ鼻くそ
ウンコ集団の痴話げんか
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:30:21.38 ID:iRBigPeK0
内ゲバなんだから
理研もつぶれないとこれから
ネチネチ潰れる
>>441 ネイチャーに掲載されたら普通騒ぐんじゃね?ネイチャーもそれなりの組織だから信用したんじゃないの?
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:33:17.75 ID:PlmPc4Ud0
>>445 >現実は金に繋がる地位名誉、株価、特許などのために書くものが多いだろう。
なこたあねえよ。
基礎科学の研究がすぐ金に結びつくことはない。
さらに論文を書いたからその結論が確定なんてことはない。
他の研究者が再現実験する必要がある。
451 :
445:2015/02/16(月) 00:34:19.91 ID:lbblXVsf0
ついでに書くぞ
杜撰な捏造不正の論文と、小学生並みの実験ノートから、科学がわかる
者には追試が無駄になることは分かっていたはず。
しかし、安倍下村を筆頭にSTAPを夢見る愚民の声が高すぎて、理研は仕方なく
追試せざるを得なかったんだろう。
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:35:48.07 ID:PlmPc4Ud0
>>449 >ネイチャーに掲載されたら普通騒ぐんじゃね?
ネイチャーに掲載されたからその結論は正しいなんてことはない。
他の研究者が再現実験する必要がある。
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:39:45.59 ID:QzV5+tiH0
>>451 別に安倍がどうとかではなくて、裁判になった時に追試してなきゃ客観的に
証明できないから困るんだよ。司法は裁判官と弁護士だから、科学者が力を発揮できる場所じゃない。
膨大な時間とコストをかけてでも、後顧の憂いを立つための必要経費だったと思う。
無駄なのはわかっていてもね。
454 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:40:12.11 ID:qOLMLUKX0
>ネイチャーに掲載されたら普通騒ぐんじゃね?
なのでネイチャーに掲載されること自体を目的にして
仕込むのも辞さない研究者が増えてる
再現性ない論文がネイチャーレベルでもてんこ盛りなのが生物系
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:40:28.96 ID:PlmPc4Ud0
科学研究というのは未知の現象を研究するもの。
未知の現象なんだから間違いや失敗はつきもの。
それを厳しくとがめてたら科学の発展はない。
これ理研の幹部の責任も当然問われて連帯返済だろ?
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:44:04.01 ID:qOLMLUKX0
>>455 はもっともな意見なんだが、
それを悪用する研究者が増えてて問題になってるって状態
ゴッドハンド研究者を有り難がる風潮がそれを後押ししてる
458 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:46:37.56 ID:PlmPc4Ud0
>>454 >再現性ない論文がネイチャーレベルでもてんこ盛りなのが生物系
再現性ないのは生物系に限らんだろ。
物理だって最先端は実験のしようがないものが多い。
それはそれとして、論文の間違いを厳しく咎めるのは間違い。
科学研究に間違いはつきもの。
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:46:59.48 ID:BGg+5gHPO
小保方は色んな意味で別格だろ。
研究優先というよりはインチキ優先。
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:47:38.45 ID:1Meh0KBy0
>>454 分子生物学では捏造する奴おおすぎ!
金がかかる割に小手先の実験なのが原因。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:49:38.97 ID:qOLMLUKX0
>>458 あなたがそれ主張すればするほど
詐欺研究者を喜ばせる構造に、現代科学が陥ってる
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:52:27.90 ID:JhVzKtoF0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>414 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:53:02.67 ID:FHDh5wbE0
>>458 もう論文捏造レベルの話じゃなくて
細胞を泥棒して実験したふりしてたって話なんだけど
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:57:37.59 ID:4l7reuGW0
ユニットリーダーって独立した研究室の主宰者だからなぁ。
神戸理研の数百名の職員のうち30人もいない研究室の責任者。
研究室で起きたことは原則として全て責任を取る立場。
そして誰に頼まれたわけでなく、ユニットリーダーの公募に応じて
STAP細胞ができますといって採用されたのが小保方。
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 00:58:16.23 ID:+NuH9TCA0
小保方はアホでずさんな研究員たが、ESすり替えは別の人だと思う。
理研幹部とか
で、STAP細胞はあるのかどうなのかはっきりしてくれよ
中韓に盗られたら国益に大変な損失だぞ!
468 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:00:46.47 ID:COhWXr6I0
上福岡駅説は豚の妄想系工作と判明しました。
おまえら豚の工作だから、絶対信じるなよ!絶対だぞ!
/ノ / / ヽ | ココネ上福岡 |
| / | __ /| | |__ |ゴォー/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | LL/ |__LハL | . ,LL LL LL LL LL |
\L/ (・ヽ /・) V. ,LL LL LL LL LL |
/(リ ⌒ (●●)⌒ ) ,LL LL LL LL LL |
ゴォー | 0| _\\\ノ ,LL LL LL LL LL | _| 東武東上線上福岡駅 |
| ノ \ ヽ_ノ\\\ ,LL LL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
\__ノ \\.\ ,LL LL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
>>467 STAP 細胞は存在しない。少なくとも小保方晴子のやりかたでは全く駄目と追試で結論が出ている。
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:02:11.66 ID:cL9nysGu0
本当にESなら、若山の実験はESでやってたことになり、今までESでは出来なかったこともやってるから、若山は新発見したことになる。
>>1 日本に限らず
責任があろうが無かろうが
企業とはそういうモノ
相方は何で自殺しちゃったのかね
そんなに言いたくないことがあったのかね
やはりすごい黒幕がいるのかな
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:14:07.41 ID:SKs2ABjL0
なぜか理研が被害者づら
>>467 ハッキリしてるだろw
何で知らないんだよ
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:16:51.44 ID:GSSgyhCv0
>>471 だから裁判がある。小保方は裁判で訴えるべき。
だが費用がかかる。利権が賠償までさせようとしてるのは、
裁判も起こせないようにするためじゃないかと邪推してしまう。
こんなのがまかり通ったら、日本が土人国だと世界から見られてしまう。
>>473 黒幕は再生医療界のドン、東京女子医科大学の岡野光夫先生
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:19:17.80 ID:WkPE8u1p0
小保方1人が悪いんだよ
笹井先生はとかげの尻尾だから、切られた。
とかげの本体は小保方だよ。
とかげの本体の息の根を止めないと、世直しできない。
理研って管理責任とか問われないもんなのか?
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:23:49.21 ID:d+XopLOc0
やっぱりオボコって頭おかしいよな
精神異常者
こんなのがSTAPの発見できるわけがない
頭おかしいの知ってか知らずか
オボコ雇った理研も悪いが
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:24:03.31 ID:GSSgyhCv0
>>480 理研は、何も知らないし責任もない子どもだそうです。
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:30:25.85 ID:cX0cOOxh0
なにを今更…
でも笹井さんのことがあるからオボチャンは許さないお
>>480 理事が給料ちょびっとだけ返納したから良いでしょって
先日の会見で言い張っていた
485 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 01:38:59.44 ID:YedlrI5W0
あれっ?生物板にいないと思ったら
ここでずーと工作してたのかオボちゃんw
すげーIDコロコロだな。どうやってるの?
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:06:11.39 ID:PlmPc4Ud0
>>457 >それを悪用する研究者が増えてて問題になってるって状態
問題って、論文を鵜呑みにするほうが馬鹿なだけじゃん。
そんやつは科学者の資格はない。
科学の素人なら批判する前に勉強しろ。
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:09:11.69 ID:0FCTcrtB0
雇ったのも研究させたのもチームリーダーにしたのも理研だ
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:09:38.51 ID:qOLMLUKX0
>>486 だからそういう科学者の資格はないやつが
科学者のふりしてんじゃん
今回のSTAP事件の全共著者はもちろん登場人物のすべてに当てはまるし
489 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:10:36.89 ID:eV7pz3g00
黒幕はアガサハカセだよ、みんなにはナイショなw
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:11:06.66 ID:PlmPc4Ud0
>>462 >詐欺研究者を喜ばせる構造に、現代科学が陥ってる
そう思うのは素人。
論文を鵜呑みにする専門家はいない。
「塾のセンセイ」が文科大臣の国だしwww
ま、相応の結果なんだろう。
「ぽじぃてぃぶ」な雰囲気の動向に批判を許さなかった世論こそ多いに疑問だわ……
492 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:16:41.17 ID:PlmPc4Ud0
>>488 >だからそういう科学者の資格はないやつが
そういうやつは業績がないから淘汰される。
ちなみに論文がネーチャーに載っただけじゃ業績にならない。
その論文が各国の追試で確認されて始めて業績になる。
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:19:39.93 ID:PlmPc4Ud0
科学のイロハを知らない素人が偉そうにこの事件を批判してるのが笑える。
>>168 そういや、早稲田はあの研究科のD論を再調査する、って言ってたのに
おぼちゃんの分しか発表してないな。
剽窃王とかどう処分するのかはっきりして欲しいわ。
>>470 写真すら小保方晴子の差し替え捏造だったので、君の説く新成果など一つもない。
ES細胞を勝手に持ち出した奴って誰なんだ?
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:23:11.89 ID:FHDh5wbE0
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:23:52.15 ID:PlmPc4Ud0
>>464 >細胞を泥棒して実験したふりしてたって話なんだけど
小保方がES細胞を盗んだ証拠は見つかってない。
>>496 冷凍庫に収め、マウスの代わりにES 細胞を送りつけた人間。
つまり小保方晴子です。
>>498 若山先生のマウスが解剖もせずに小保方晴子の冷凍庫から出ており、小保方も若山先生も酸処理した細胞を受け渡ししたと言っているので、証拠はあります。
501 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:27:53.26 ID:FHDh5wbE0
>>498 見つかってるから理研が刑事告訴を検討してるんだけど
>>454 生物系は査読する側も含めて統計処理まともにできない奴が多すぎるな。
データをミスリードさせた論文がホイホイとトップジャーナル載るとか。
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:28:26.12 ID:PlmPc4Ud0
>>499 >つまり小保方晴子です。
冷凍庫にESを入れるのは若山研の誰でも出来る。
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:30:28.28 ID:FHDh5wbE0
>>503 チューブに貼られたラベルの筆跡が小保方先生のだったのよ
505 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:31:22.19 ID:1JI3ZOS80
おぼちゃんも往生際が悪いなぁ…
>>503 どうやって、解剖もしないマウスから細胞を取り出して実験出来るのでしょう。
小保方晴子は、細胞サンプルを渡した時点ですり替えていたと意識していた。
そうでなければ、解剖しないマウスが自分の冷凍庫に貯まって不思議に思わないわけがない。
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:31:45.78 ID:PlmPc4Ud0
>>500 理研の調査報告者にはES混入を誰がやったかは不明と書いてある。
>>507 マウスを捨てもせず貯めていた時点で、小保方晴子はES 細胞を代わりに渡していたと意識していた。
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:35:03.36 ID:PlmPc4Ud0
>>501 理研の調査報告者にはES混入を誰がやったかは不明と書いてある。
研究論文に関する調査報告書 平成26年12月25日
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf >STAP細胞の作製には酸処理から約7日間、細胞をインキュベーター内に放置するが、この
>インキュベーターが置かれた培養室は他の部屋(研究室、実験室,胚操作室)から隔
>離された状態にあり、クリーンベンチや蛍光顕微鏡を使用する人がときどき入る以外
>は、あまり人がいない状態にあった。また、若山氏の聞き取り調査から、当時の
>CDB若山研では、多くの人が夜中にこの部屋に入ることが可能だった。つまり
>インキュベーターやフリーザーへの接近が可能だった人は数多くいたことになる。
>したがって、作製中のSTAP細胞が入ったディッシュを判別できれば、
>多くの人に混入の機会があったことになる。
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:38:28.87 ID:PlmPc4Ud0
>>508 >マウスを捨てもせず貯めていた時点で、小保方晴子はES 細胞を代わりに渡していたと意識していた。
それは小保方がESを盗んだという前提だろ。
その証拠はない。
>>509 それは過去の資料ですよ。
現在、若山先生が渡したマウスのある程度以上が小保方晴子の冷凍庫から出ている。
つまり、解剖しなかったのに若山先生に手渡された細胞は、小保方晴子か、ES 細胞にすり替えていた。
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:39:51.29 ID:FHDh5wbE0
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:40:40.04 ID:PlmPc4Ud0
>>504 >チューブに貼られたラベルの筆跡が小保方先生のだったのよ
犯人はそのチューブにESを入れればいいだけじゃん
>>510 充分な証拠ですよ。
小保方晴子は解剖もせず、代わりに別の細胞を渡していたと自覚していたのですから。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:42:41.68 ID:+NuH9TCA0
小保方を含むグループの犯行だな
和歌山が裏切ったらしいが
>>513 解剖もしない赤ちゃんマウスを、小保方晴子が溜め込んでいたのはあなたにとって致命的でした。
小保方晴子は解剖もせずに、別の細胞を意図して渡していたという証拠なのです。
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:44:46.27 ID:hg2ovXRJ0
俺らの税金
518 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:44:46.60 ID:FHDh5wbE0
>>515 小保方晴子、小島宏司、大和雅之、岡野光夫
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:46:16.33 ID:PlmPc4Ud0
>>516 >小保方晴子は解剖もせずに、別の細胞を意図して渡していたという証拠なのです。
仮にそれが証拠として、理研はそのことを認識してるのか?
理研に対して多くの人が問題視しているのは、
論文の問題が発覚して以降の対応のまずさでしょう。
ただ、それよりも本質的に問題だと思うのは、
あれだけ多くの人が研究に絡んで共著者になってしまうのに、
内容のチェックが行き届かないという「現実」。
これについては、生命科学系の研究者は現状に対する問題意識を
それぞれ持っていると思うから、何かの対策をこれから講じていくと思う。
ただ、生命科学は専門分野の分業体制になってしまっている以上、
性善説に立ってやっていくしかないのが今の現状。
まあ、だからこそ、早稲田大学のあの研究科のような組織は潰されるべきだと思う。
博士論文に大量のコピペを載せるような博士号取得者を大量生産している組織は、
研究分野そのものを潰す。
>>515 現在のところ、小保方晴子以外では捏造はないようです。
バカンティと小島は別枠で追随捏造ですから、小保方がウソっぱちさえ言わなければこれほど騒がれなかったことでしょう。
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:48:19.23 ID:owMQvewPO
この豚方詐欺子こいつ糞チョンの特徴がおもくそ出てるなワロタ(笑)
ホラ吹き、捏造、経歴詐称、泥棒、エラ張り、ファビョル、逃亡、詐欺師、肉便器、朝鮮人の特徴が全部出てるwww
屑のお手本みたいなブスだな(笑)
>>519 誤魔化すなかれ。
小保方晴子がES 細胞にすり替えていた。この事実はもう証拠がある。
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:56:15.86 ID:+NuH9TCA0
動機は何かね
セル株釣り上げかな
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 02:56:35.85 ID:PlmPc4Ud0
>>516 >解剖もしない赤ちゃんマウスを、小保方晴子が溜め込んでいた
仮にこれが本当だとして、何故これが小保方がESを盗んだという証拠になる?
何でもいいけど
オボカタは使い込んだ金返せよ
>>525 なる。
何故なら、解剖していなかったので、代わりに別の細胞を渡していたという自覚が小保方晴子にはあった。
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:02:36.14 ID:owMQvewPO
しかし次から次へとこのドブスはホラばかり吹けるな
こんなキチガイだったと知った笹井も絶望して死ぬわそりゃ(笑)
キチガイドブスは葬式すら行かないとかこのドブスの親どんな教育してんだ?
顔がドブスで性格もドブス終わってる(*/ω\*)
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:10:30.85 ID:ODvAOkQZ0
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:23:09.82 ID:qOLMLUKX0
>科学の素人なら批判する前に勉強しろ。
素人素人言ってるが
理研や若山などのいわゆる玄人が引き起こした大事件なのだが
その認識がゼロのようだね
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:26:25.71 ID:quemLIoP0
おぼちゃんがおうちに帰ると
夜中に小人さんがでてた
と考えるのが筋
その小人さんは自殺しちゃったんだろう
533 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:27:08.68 ID:rZHeIjYd0
不正に関しては根本的には早稲田大学の責任
再現性の確認は理研の業務だろ
したがって
「不正の有無」の検証→早稲田大学が費用を負担
「再現性の有無」の検証→理研が費用を負担
まあ正直小保方叩いてる側の研究者の言い分見てると、こりゃ捏造し放題だとは思うわ
思い込みと力関係で何が正しいかが決まってしまう
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:35:14.25 ID:GSSgyhCv0
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:35:22.82 ID:SLb9ho060
小保方擁護書いてることが見苦しい
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:38:14.15 ID:po9FIFgWO
小保方が詐欺を働いていたことには違わん。
働くふりして遊んでたんだから血税返せよ
>>531 いえ、小保方晴子という素人が起こした犯罪です。
周囲は性善説に慣れて、小保方のような不正行為があるとは予想外でした。
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:40:15.27 ID:hntT36Rz0
>>532 小保方晴子は自分の冷凍庫に解剖もしないマウスを溜め込んでいました。
捏造を自覚していないわけがありません。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:44:59.33 ID:GSSgyhCv0
>>540 誰も小保方が白とは思ってないと思うけど?
小保方だけが黒で理研が白みたいになってるのがおかしいと思わないの?
542 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 03:45:33.14 ID:quemLIoP0
>>540 そういうこともあったんだ
しらんかった
どっから天然で、どこからが悪意なのか
おじさんには見極めできんよお
今はどこに潜伏してるのやら・・・
>>541 小保方晴子に罪はないという主張をされても、嘘つきとあなたを断定するしかありません。
小保方晴子を断罪しない限り事態は進みません。
545 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 04:02:50.27 ID:hntT36Rz0
理研にもいろいろと責任はあるし、責任を全然とっていないとは思うけど、
だけど小保方氏も全然責任とってないよ
理研はいろいろと甘すぎるんだよ
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 04:07:01.19 ID:GSSgyhCv0
>>544 誰も小保方が白とは思ってないと思うけど? と書いたんだけど
日本語が読めなかった?
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 04:11:55.93 ID:rZHeIjYd0
銀行で行員が横領した場合は、
その上司や支店長も監督責任を負うけど、
理研のトップはどう責任をとるの?
野依は減給処分
竹市はセンター長辞職
>>547 それ以外にどう責任とってほしいの?
549 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 04:24:51.25 ID:hntT36Rz0
>>548 今回の事件の場合は理研が事実を隠ぺいしようとしたり、調査を渋ったりした
科学者コミュニティからの強い批判を受けてしぶしぶ種々の調査をやっている
また、小保方氏のように研究者の力がない人をユニットリーダーに採用したプロセスはきわめて不透明で問題
去年の1月の大々的な発表だって理研のトップの許可があって行っているはずだ
理事は誰一人やめていないし、CDBのトップだった連中はまだ理研と関わっているのではないのか?
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 05:42:37.48 ID:068nKpyy0
こんなのをユニットリーダーにした理研の上層部の監督責任も追及しないとな
理研に責任があるって言っている奴、〜だと思うとか〜だろうばっかじゃん。
憶測で物事決めつけるのは阿保方の得意分野だろ。
情に流されて無関係の人を悪者にするのはどうかと思うが。
阿保方が刑務所に行けばすべて丸く収まる
552 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 07:29:47.36 ID:m7zBMLL30
調査では「129/GFP ES」(129は市販の白マウス、GFPは蛍光たんぱく質を意味する)と書かれたチューブが小保方氏の冷凍庫から見つかり、中身が大田氏のES細胞だったことが確認されている。
大田氏は2010年3月に理研から転出し、その際にES細胞は「すべて運び出したつもりだが、同じ株がCDBにあったのなら、置き忘れたのかもしれない」と話している。
だがチューブのラベルは大田氏が書いたものではなく、このチューブがどのようにして小保方氏の冷凍庫に入ったかは今もわかっていない。
⚪️刑事訴追して筆跡鑑定だな。
放置した罪は重いな。
科研費乱用してたろ。
解体だなw
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:19:25.12 ID:c51jxeo40
いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って
2ちゃんやってたのですから。
時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
555 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:26:14.92 ID:qOLMLUKX0
>>548 若山・大和は騒動渦中でセンター長などに昇格
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:37:31.76 ID:HCQ2uJny0
小保方が有罪やら理研も有罪。
理研が無罪なら小保方も無罪。
常識的に考えればそうなる。
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:48:27.29 ID:qKnD7Hse0
トカゲのシッポにされないよう、ノートとデータはしっかり残して研究者は自衛するのに
小保方が素人だから付け込まれるんだよ
558 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:51:27.05 ID:qOLMLUKX0
>>557 ネズミの記録もノートもない人がもう一人山梨にいる
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:53:06.48 ID:hpfvIvHqO
>>1 当初から言ってたし今さら感を全開にするのだが
捏造で再現性が本気で確保されると思ってたってこと?
いくらオボが阿呆でも発表後は第三者が再現をするぐらい分かってたわけで
そこを逃げれると本気で思い込んでたほど非健常者レベルの知能だったってこと?
560 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:58:10.77 ID:TP/ShCy20
おぼちゃああん
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 08:59:31.30 ID:jr0cXV7I0
>>1 オマエもテロ朝のイタチの仲間か
火中の栗を絶対に拾いに行かない根性無し
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:00:52.47 ID:QVuVHgOx0
大和さんはセルシード社の研究にかかわっていて、
大和さんの上司の岡野さんはセルシードの創設者
岡野光夫教授は、同社株の大量保有者かつ役員
STAP細胞関連銘柄「セルシード」にインサイダー取引疑惑
変死体として見つかった笹井氏
上野氏『自殺の9割は他殺である』
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:05:22.13 ID:QyRYQlUy0
>>550 「監督責任」ではなく、「組織として捏造を主導した責任」だよ。
話をすりかえてはいけない。
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:05:54.89 ID:Cmj/59NC0
ES細胞混入の真犯人訴追を警察にやらずに・・
小保方氏に対する刑事告訴とは・・これ如何に?
トカゲの尻尾切り・・
本末転倒!理研は吉本喜劇なみですね・・(笑)
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:09:43.64 ID:Cmj/59NC0
山梨の男・・最初から気になっていたが? どうなのよ・・
低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体
下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。
下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む
逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:13:10.97 ID:jr0cXV7I0
>>524 東京女子医大の岡野がセル株の筆頭株主
東京女子医大と早稲田にセルの研究室がある
一時き株ストップ高で10億稼いでいる
下衆な勘繰りかも知れないが小保方や理研関係者にも金が流れたのではと
本来なら告訴は野依がするべきなのにしないのが不自然だろう
盗むっていっても一応管理してるものだし、その場でなくなれば気がつく。
大田氏かその廻りに共犯者がいるな。
>>90 若山は、逃亡完了してるので、理研の処分は影響無い。
嫁は、特任助教、本人も教授です。
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一(早稲田大文学部卒)・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:32:07.84 ID:hntT36Rz0
>>563 調査委員会の結果に基づくならES細胞の混入等がなされたのは小保方氏がハーバード大学の研究員であって
理化学研究所としては客員研究員として無給でいた時期だろう
さすがにそういう状態で組織として捏造を手動ってありえないよ
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:32:30.34 ID:OPTgy3hQ0
共著者の中で唯一ほぼ無傷の若山さんだけ高笑い
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:34:32.92 ID:MjgQmzMf0
韓国のウソツキ教授も今は中国で研究室与えられてるそうだし
中国から熱いラブコールが来てるはずだよ。
575 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 09:43:10.21 ID:QyRYQlUy0
>>572 そんなのお前の個人的な推理だろ。
理研は、捏造の容疑者として、小保方とまったく同じ立場にいることを忘れないように。
どれだけ推理したところで、容疑が晴れるわけではない。
低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体
下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。
下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む
逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。
未だに不思議だと思うのは
おぼちゃん、世界中で検証されればすぐバレるのに何で嬉々として発表したのかな?
それまで嘘がバレてこなかったからイケると考えた?
>>578 もちろん捏造した小保方が悪いんだが、あそこまで大事になったのは官邸と理研のおおはしゃぎのせいだろう
あれがなければ特に騒がれずにフェイドアウトしてたかもしれん
580 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 10:37:51.86 ID:Iex9JBTy0
小保方は研究生から職員になり
コネに報いるために捏造し
セル株は高騰して10億円得た
騙されているとも知らず神輿を担いだのは理研
野依が告訴しないが気になる
金でも掴まされたのかと
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 10:48:35.32 ID:YXWhsvaA0
小保方が一番悪いが、あの実力では日の目をみることはなかった。
若山が山梨に去り、一人残された小保方をイレギュラーな経緯で無理やり採用した武市、
ボロボロの論文を化粧しまくった笹井氏、この二人の罪は若山氏以上に重いだろ。
笹井だってあれだけ密にいっしょにやってれば、怪しいと思える場面は何度と
あっただろうに。
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 11:46:32.58 ID:fWdcNS0U0
>>581 若山さんがすでにキメラまで作っていて、
野依含めてみんな信じちゃってて
理研として後に引けかったんないんじゃないの
キメラが大きいですよ
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 11:54:06.20 ID:OPTgy3hQ0
2010年07月 小保方と大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を『ティッシュ・エンジニアリング・パートA』に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」に所属
2011年11月 酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年04月 若山、破格待遇で山梨大に移籍
若山「共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。(中略)
僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。」
理研の正規リーダーの若山によってここまでできてるわけでさ
論文の書き方が悪いだけでリジェクトされたんだろうから笹井書いてやれ
って理研のトップ含めてみんな思うよな
584 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 11:57:39.66 ID:lc6vkFXl0
若山「共同研究を始めて1年半たったころ
若山「小保方さんは涙を流して喜んでいた
ってことは、キメラ成功は若山が山梨に移籍する直前ってことだよな
うわ 怪しい時系列
理研はいらんだろ
潰してしまえ
586 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:02:00.50 ID:0GRuHjFL0
あんな嘘つきバカ女を採用してユニットリーダー()とか呼んでヌクヌク培養してたんだからふざけた組織だよ
>>476 最重要人物がもう死んじまってるからなあ。
この先は不毛な争いだけだろ。
人間、学歴だけじゃうまくいかないのが良くわかるスレだな
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:08:07.59 ID:8ShFX5q50
>>587 その辺がいかにも、またかと思わせるとこだよね(´・ω・`)
590 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:10:19.88 ID:8ShFX5q50
>>588 おそらく横レスになると思うけど、一般的にそういうレッテルを貼ってみせるのは簡単なんだが
その辺を見誤っていたから、収拾に失敗してこの状況になったんでしょw
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:20:38.41 ID:G7EUJNxL0
実験に対して、監査も何もなかったってことだからな。
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:23:22.20 ID:GM0IbVez0
小保方さんは被害者
若山と関わった途端にSTAP細胞が再現できて
若山が去ればできなくなった
若山が山梨へ移転する直前までのES細胞混入が確認されている
小保方さんが研究を続けてきてSTAP幹細胞が樹立したのは
若山と一緒にいた時だけ
小保方は例えれば
牟田口司令官だよね
昭和天皇は理研理事長
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:27:26.46 ID:GM0IbVez0
理研が正式にSTAP細胞捏造不正を発表したその日4月10日に
若山はSTAP実験結果でできた細胞の数々の証拠全てを理研から
山梨大の自分の研究室へ移転させている
正式には移転ではなく移管というのだが
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:31:02.98 ID:GM0IbVez0
禿げた頭とあの細い目で
何を企んでいたのかは知らんが
今度はお前の番ですよ
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:36:31.33 ID:85ZwkTnD0
オボちゃんを審査する側も間抜けだもんな。
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:41:02.50 ID:ZwHtlsaV0
>>587 笹井の自殺は別件だぞ。笹井はポートアイランドのプロジェクトが
上手く行かなくなって自殺したんだろ
>>60 そこなんだね。 事実関係を白日の下に晒して、構造的な問題を明らかにすべきが、
笹井を薬付けで自殺に追い込むことに成功しているから、真相究明が出来ない。
マスコミへの根回しも効いている感じがある。 理研は世論の反応を見ながら、小娘処分でケリを
つける工作に入っている。 国民的追求がないと、癒着、隠蔽、不正醸成の体制が温存される。 構造的改革が出来ない
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 12:58:03.75 ID:SBjFS42b0
>>562 小保方にESを使ったSTAP捏造の手口を指南したのは大和だろうね。
大和や岡野としては、経営不振のセルシードの株価を上げるため、STAPの存在を
理研の面々に信じ込ませる必要があった。
そこで、専門家を騙す手法を大和が考え出し、旧知の小保方に伝授したのだろう。
こういう「師弟関係」は博士論文作成時から続いていただろうから、小保方としては
これまでと同じことをやっただけ、という感覚なのかも知れない。
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:00:36.82 ID:cUeqknN00
>>576 ほんとこれ。
教育と科学のトップとか、本来下村を一番付けてはいけないポジション。
あの検証実験も下村辺りが乗り気になってから実施する方向に流れが変わったし、今回の件が悪い方向にかき回された大きな要因の一つ。
オカルトな大臣に対抗出来ないノーベル賞受賞者の理事長ってのも存在価値無いけど。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:10:19.21 ID:cUeqknN00
>>559 科学を少しでも理解していれば、再現性とかそんな事は常識だと思うけど、オカルト的なものを何も疑いもなく信じちゃうような人には、再現性とか何それ、という感じだと思う。で、世の中にはそういう人は結構存在する。
当然そんな人物は科学のドクターなんか取れないのだけど、小保方はAOとかでうまくすり抜けてしまった。
多分、再現性とか何なのか理解していないと思う。
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:15:03.45 ID:gC8N7dru0
予算がかかった???
費用がかかったなら分かるが、この記者は本当に世間知らずだな
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:17:34.85 ID:rzqO/f470
学者の世界では捏造は日常茶飯事だということを
世間に知らしめた点では小保方の功績
小保方を理研にねじ込んだ奴の話が出てこないな
何の実績も無い人間をインチキで採用することもままあるという事を公に説明しろよ
ねじ込んだ奴のことを追求すれば、それは遠からず野依の引責まで到達する
その話はでないんじゃないか
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:25:14.55 ID:Iex9JBTy0
>>583 若山が推薦したかは知らんが
若山に雇用できる権限は無い
野依を手なずけた東京女子医大教授のコネ
608 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:34:15.60 ID:zBh4WZXxO
捏造について小保方は何一つ責任取ってないし口先の謝罪すらない
この状況で「一人に押しつける気か?」とか噴飯もの
小保方はまだ責任取ってないし
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:36:04.42 ID:830OZSzh0
若山が俺のテクでキメラ作った
ミスを何度も疑ったがミスは結局無かったと自画自賛したから
みんな信じたんだよ
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:39:16.44 ID:lc6vkFXl0
>>604 だから学者どもは小保方を目の敵にしてるんだね
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:39:22.69 ID:YedlrI5W0
>>592 「捏造の科学者」と言う本を買って読んでみなよw
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:41:19.78 ID:BGg+5gHPO
戦艦大和とブスカンダルのオボちゃんが主要キャストです。
捏造砲の連射し過ぎて歪みが生じた。
614 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:42:37.45 ID:lc6vkFXl0
>>612 その本には、1月記者会見頃、
若山自身が自分のテクをあちこちで自画自賛してる発言やその事実が
一切かかれてない
非常に若山寄りに偏った内容
著者は若山夫人とお友達
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 13:45:00.41 ID:Iex9JBTy0
>>612 小保方は捏造の域を超えたから事件になった
ようするに野依の隠れ蓑
だからいつまでもダラダラとやってた
論文に間違いがありましたで終わる話だろ
科学論文で100パーセント完全なものは原理的に有り得ないのに
下らないんだよ
617 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:20:19.76 ID:HRd7QnsN0
若山照彦教授の頭が
木魚になったら
小保方晴子のせいだな
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:43:34.02 ID:m7zBMLL30
>>592 小保方は、若山氏に出会う前から東京女子医大やハーバードでSTAPの元祖のアニマルカルスを作ってたし、
若山氏が去った後もライブセルイメージングやNGS解析に提供してたよ。
小保方さん付き合って!
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 14:59:00.92 ID:R1n5E6Wt0
インチキ論文そのものは、どうでもいいのです
問題は、その結果、不正に巨額の利益をあげた連中がいる
そして、自殺にみせかけ
殺された人間がいる
それが問題
それが犯罪
殺人事件なんです
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:04:15.93 ID:u8nAdD0g0
若山のハゲは,コピー取り専門の秘書(嫁)を年収700万円で,税金使って雇っていたこと
すら反省してないからな。
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:24:34.38 ID:Iex9JBTy0
>>620 小保方晴子以下共同著作人とか
早稲田とか野依とかにも見返りが有ったか無かったか
本来なら野依が告訴に踏み切るべきなのに
弱みを握られているのかかと
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:31:33.27 ID:zBh4WZXxO
>>616 瑕疵の皆無な論文なんてそれこそ皆無だが
小保方さんのはインチキという意味では完璧かも知れん
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:35:59.58 ID:EBp/od/u0
小保方さんはネトウヨ。
「捏造の喜びはネトウヨから教わった」
625 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 15:37:41.25 ID:SBjFS42b0
>>613 問題は、石川の告発が受理されたとして、小保方がどこまで大和のことを黙秘するかだな。
他人に義理立てするような人間とは思えないから、すぐに洗いざらい白状するだろうがw
200回以上性交したのになぜできないのか逆に教えてほしいわ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>468 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:06:30.37 ID:0FCTcrtB0
研究者と学者どもが小保方を目の仇にしているのは嫉妬だよ、嫉妬に集約できるよ
雇ってさらにリーダーにしたのは、自己申告でプロジェクトリーダーにする分けない
理研が一番悪いよ、責任も一番ある
キメラを作ったことを考慮すれば、小保方、若山、笹井は水平同罪だよ
小保方一人にかぶせるのは男の逃げ
まだ嫉妬とか言ってる馬鹿がいるのか。
例えるならレイプ犯や殺人犯叩きを嫉妬と言ってるのと同じ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●)v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 o ./ センセ、センセ・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:37:50.20 ID:zBh4WZXxO
百歩譲って才能や独創性に嫉妬してるというならまだ分からんでもないが
可愛いから嫉妬されるとか虐められるという見解に至ってはもうね…
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:42:45.61 ID:I/MaFzzW0
244 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/16(月) 16:59:13.28
普通は共同研究をやるにしてもアイデアも基礎部分の実験も相手持ちなんだから
機材やマウスの提供と技術支援をしてコレスポではない共同研究くらいに納まるのが常識
ところが若山さんは自分でキメラ作ってコレスポになって成果横取りしてインタビューでも鼻高々だったw
オボちゃんが主犯だろ。
チェックなしのザル部分は理研に責任あるとしても。
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 17:56:13.26 ID:agC09Z0B0
まあ、四天王でいえば例のちょんまげの奴だな
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:30:32.81 ID:m7zBMLL30
>>632 STAP論文のコレスポは
小保方・バカンティ
の2名です。
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 18:30:45.99 ID:wHhW0DH60
女の武器をフル活用したオボボの勝ち 枕営業恐るべし
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ /.. / /.| | |
/ L/L亅 |_ハ_ハ_|
| | (・) (・)|. |
/ ゝ⌒ ●●⌒ )
( しし:.. ノ ヽ..ノゝ
人:::::::: o / スタコラ・・
/ \:. __ノ \
/ __ /´> )
(___) / /(_ヽ .ハ
| / .| ..|
| /\ \ | .| |
| / ) ) ..|__|._|
∪ ( \
\_)
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 19:36:15.05 ID:owMQvewPO
損害賠償100億以上は固いね(笑)
懲役は実刑で100年以上で
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:19:00.06 ID:COhWXr6I0
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:31:46.72 ID:068nKpyy0
>>551 〜だろう、〜だと思うの部分をそのまま削れば済む。2ちゃんの書き込みは自分の思った事を書いたらいけないのか?
おっぱいすら捏造ならしかたない
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 20:51:04.29 ID:qOLMLUKX0
>>635 STAPキメラできた どや論文は若山センセ
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:11:22.82 ID:/5Dm8WoL0
>>638 真相が明らかになった場合、オボがどの程度の罰を受けるかは分からないが、
少なくとも岡野と大和が実刑を受けて破滅することは間違いないな。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>637 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
たしかに証明と実験の順序が逆だな
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:24:04.17 ID:uX/rpKN30
いいからさっさとメス親は責任を取れ!
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:54:10.68 ID:jr0cXV7I0
メス親も詐欺の仲間だろう
たんまりセル株の報酬を貰っているんじゃないの
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 21:54:23.35 ID:y/vmw3Rs0
輪島功一とガッツ石松はスタップ細胞は必ずあるとの賜っている。
輪島に至っては、商売の団子にスタッップ細胞を入れて販売している
と話している。親ばか野郎!!おぼちゃんファンにもほどがある。
>>642 小保方パートの試料も全て正体はES
ESをバレンタインプレゼントした女狐・小保方
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:23:00.08 ID:WkPE8u1p0
悪意 捏造 不正行為 盗用 醜女 不正行為 醜女
売女 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造
刑事事件 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為
処罰 豚鼻 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女
捏造 剽窃 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
有罪 豚鼻 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難
捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .恥辱 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 醜女豚女
醜女 毒婦 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .ブス 捏造
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:29:09.03 ID:pw4V+g4B0
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:31:38.23 ID:pw4V+g4B0
>>614 とーほぐの偉い人が若山庇うのも奥さんつながりもあるのかねえ
あの理屈が通るとこ見ると分子生物学会自体相当やばいね
>>653 で、何で小保方はiPSのデータをパクったの?
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:53:37.28 ID:COhWXr6I0
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 22:55:05.32 ID:NUZCt0Ji0
一人悪者を作り、つまり生贄を作り
その人のせいにして
ことな気を得ようとする音子供。
>>654 小保方の嘘も全部問い詰めたいが、若山の嘘が放置されるようじゃ何の意味も無い
>>657 小保方の嘘こそ事件の本質だよ
若山の「放置されてる嘘」って具体的になに?
言ってごらん?
ID:vOz3Y8390くんさぁ
早く言ってくれよ
若山教授の「放置されてる嘘」ってなに?
具体的にお願いね
>>656 × 一人悪者を作り、つまり生贄を作り
その人のせいにして
ことな気を得ようとする音子供。
○ 一人の悪者に疑問を持つこともせず協力し
なにかあったら被害者気取りの男共
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:15:33.45 ID:qOLMLUKX0
まーた若山擁護が一般人いじめてるのか
>>661 で、何で小保方はiPSのデータをパクってたの?
>>661 で、何で小保方はリジェクト食らった最初のネイチャー論文でテラトーマ画像9枚捏造やらかして
再び新たな論文でテラトーマ画像5枚捏造しちゃったの?
なんで?
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:21:39.04 ID:qOLMLUKX0
>>665 で、何で小保方は若山が山梨大に行ってから1年間
自分では再現実験を一度もやらなかったの?
テラトーマ実験すらやってないとか不自然だよね?
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:30:18.99 ID:/5Dm8WoL0
>>600、
>>625 オボとしては、99%の真実に1%のウソを混ぜて自白する以外に、助かる道はないな。
「大和や小川に手品の種を教えられた(←真実)。しかし、自分は本当にSTAPを作る手順だと思い込んでいた(←ウソ)」
ぐらいのことは言いかねないぞ。(ウソの部分が通ろうが通るまいが、岡野、大和は破滅だがw)
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:30:36.34 ID:qOLMLUKX0
>>667のひと最近こればっかり^^
雇われたの?
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:33:21.47 ID:qOLMLUKX0
岡野大和に引きずり出したいなら若山つつくといいよたぶん
STAP事件の最中にほぼ無傷でむしろ昇進したお仲間同士
>>669 答えられないならいいんだよ、それで
鼻穴工作員でも理解できない小保方の異常行動(笑)
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:36:53.62 ID:hntT36Rz0
>>575 全く同じ立場ではないな
理研が組織としてそんなことをすることは考えられない
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:37:55.62 ID:qOLMLUKX0
小保方はもちろんだが若山さんも大概だわ
一年以上も自分では再現できなかったこと隠して
1月記者会見に堂々と出席したり
キメラを自画自賛してるし
ばれたら直ちに手のひら変えてさ
俺は被害者だって顔して
>>670 っぷw無知w
「ライフサイエンス実験施設」から「発生工学研究センター」に改組されたから
施設長→センター長になっただけ
>>674 小保方には何度も再現できない旨を伝えてるのに「隠してた」って・・・
もうそういう印象工作いらないんだよねぇ
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:40:30.33 ID:qOLMLUKX0
1月の記者会見では、STAPはわずか20分でできるお手軽技術だって
報道してたんだぞ
共著者として良心の呵責すらないようだな
小保方も若山も同じ
もうさぁ
誰でもいいから答えてくれよ
何で小保方はリジェクト食らった最初の論文でテラトーマ画像9枚捏造したのに
新しい論文でまた5枚のテラトーマ画像捏造しちゃったのよ
なんで?
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:43:22.49 ID:qOLMLUKX0
>>675 話題をそらそうと必死のようだが、
お手軽STAP記者会見に出席してたのは事実
多くの国民も見ている
記者会見に出るなよw
誠実な研究者ならさ
そもそもPLのオボカタに「再現できない」と伝えてるんだから
それを何ら論文に反映させなかったオボカタが「隠してた」ってことになるんだよね
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:45:28.34 ID:hntT36Rz0
>>679 今の文科省のようなやり方だと、普通の誠実な研究者はまず確実にああいう場に招待されたら出席するよ
若山氏はあれでもかなり誠実に対応している方だ
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:46:41.74 ID:qOLMLUKX0
>>677 小保方が悪子だから 以上
小保方が悪子であることと若山が国民を欺いたことは全く別個の事象であり
小保方が悪子だったからといって若山の責任が無くなる訳ではない
わかったか 若山擁護
話をねじ曲げるなよ
お前ら本当に卑劣だな
>>679 話題そらしてるのおまえでしょ
で、何でオボカタはiPSのデータをパクってたの?
ほれ、話しをそらすな(笑)
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:48:58.75 ID:qOLMLUKX0
>>681 いやいや、誠実なふりして発言が二転三転してるのは若山だよ
なぜ二転三転するんだよ
マスコミに誠実アピールしてるだけだわ
その方が非道じゃないのか
桃子使って印象工作してるのはどっちだよ
>>682 オボカタは無実の若山に責任押し付けようとしたんだよな
共犯関係だったら、ブーメラン怖くて出来ないよ
それとは別に俺はESの由来を知って若山無実を確信したね
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:51:09.62 ID:hntT36Rz0
>>684 若山氏は正直に業績になるって言われたら逆らえなかったというようなことを言っていたよ
これが偽らざるほとんどの誠実な研究者の対応だと思う
今の文科省がどれだけ無茶なことを求めどれだけ研究環境を悪くしているか少しは知ってほしいぜ
それとアクロシンGFPね
若山が捏造に加担していたなら、あの解析ミスは有り得ない
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:52:30.22 ID:NY5UEn0Y0
STAP会見直後のマスゴミの報道をよく見てみろ。
同席していた笹井氏や若山氏に言及するマスゴミなどなかったぞ。
マスゴミがスポットを当てたのは小保方や早稲田の恩師の常田教授とかだろ。
マスゴミが笹井氏や若山氏に注目しだしたのは小保方の捏造疑惑が
持ち上がってからだ。
もし捏造がなかったなら世間で笹井氏や若山氏の存在は知られることは
なかっただろう。
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:52:48.79 ID:qOLMLUKX0
今日は若山擁護祭り
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:53:09.37 ID:mrHSYNGj0
ドイツはヒトラー一人に責任を押し付けてるってばっちゃが逝ってた
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:53:28.43 ID:m7zBMLL30
>>642 >
>>635 >STAPキメラできた どや論文は若山センセ
STAPの多能性を示すのに必須のデータがテラトーマとキメラマウス。
小保方・バカンティがコレスポのネイチャーarticleにキメラのデータは当然含まれてますよ。
テラトーマもキメラマウスもES細胞だったけど。
論文読んでみなさいよ。
東工大研究費詐欺の件で小保方の件も捜査すべきじゃないの。
研究不正で実刑もあり得るんだから。
小保方逮捕あるかもよ
笹井も若山もD論画像を流用するようなマヌケな捏造に加担するわけねーって
明らかに素人(オボカタ)の単独的な犯行
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:55:18.43 ID:qOLMLUKX0
いあ
>>688 ドラマ仕立てで
若山キメラ成功シーンがお茶の間に全国放映されてた
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:55:38.27 ID:m7zBMLL30
小保方がなぜacro-GFPのES細胞を用いたのか?
マウス系統オタクの若山氏がSTAP作製用に複雑な遺伝型のマウスを小保方に渡していた。
特に 129B6 F1 CAG-GFPホモ は、オスのB6 CAG-GFPホモとメスの129 CAG-GFPホモとをその都度掛け合わせる必要があり、超マニアック。
しかも、当時はES細胞が樹立されていなかったので、ねつ造する上でのセカンドベストは129B6のF1でGFPアレルを有するES細胞を使うこと。
これだと、キメラマウス作出後の毛色に矛盾が生じない。
若山研で129B6のF1由来のacro-GFPのES細胞樹立が論文報告されており、ラボの何処かにacro-GFPが有ることは小保方にも判っていた。
ねつ造を企図して、小保方がacro-GFPのES細胞を選ぶことは理に適っている。
一方で、若山氏がすり替えを企図していたら自分の首を絞める複雑なマウス系統を使う必要がない。
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:56:38.95 ID:5bBZ5dIL0
そもそも小保方が全ての元凶じゃねーかよ
当然のこと
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:57:05.55 ID:Kxw9OnQ70
責任をおしつけている、というのではなくって罪を裁かれるべき人間が全員登場していない事を問題視している訳で。
誰が下っぱのリケジョ()一人の責任追求だけで、これだけの騒ぎの顛末だと納得できるものか。
きっちりと話をつけてほしい。日本は再生医療分野においては山中先生を中心として最先端の国として誇れたんだよ?
ほんのついこの間まではね。
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:59:08.37 ID:NY5UEn0Y0
そもそも若山氏は万能細胞の専門家じゃないからな。
小保方が万能性を調べる時に受精卵の操作が必要になるから
スペシャリストの若山氏が善意で協力した。
それも小保方がストレスを与えた細胞(これを作るのはそれほど面倒ではない)
を渡されて延々とネガティブな結果が出続けたのに若山氏は不満を言わず
受精卵の操作をした(この実験はすごく大変)。
そしてSTAP細胞の再現性も確かめている。
これもうまくいかなかったが、最後、小保方の手ほどきを受けて
うまくいった。(多分、夜中に試料をすり替えたのだろう。)
完全に悪意を持っているやつには敵わんよ。
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/16(月) 23:59:18.94 ID:qOLMLUKX0
若山は二人いるからな
誠実wな若山はずっと何も知らなかったが
もう一人の性別の異なる若山が仕組んだ可能性があるんだよ
小保方は昔も今も自分を被害者と思っているはず
いや、悲劇のヒロインかな
>若山氏がすり替えを企図していたら自分の首を絞める複雑なマウス系統を使う必要がない
ほんとコレ
しかもこんな代物なら自分から解析を依頼する訳がない
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:02:19.61 ID:Z37aKmjj0
小保方はともかく、理研なんか追及してもあまり面白くないぞ。
科学者たちのセコい保身など、見ていてもすぐに飽きる。
それに引き換え、株価操作に関わった大物科学者の破滅は、最高に面白いショーだw
これからは、マスコミもセルシード株関連の調査、報道に力を入れてもらいたい。
新潮45も、去年の7月号からかなり経つのだから、相当情報が溜まっているはずだ。期待している!
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:02:20.68 ID:IwmaE7GG0
>受精卵の操作をした(この実験はすごく大変)。
想像するとこれは可哀想なシーンだわな
だからこそもう一人の若山が夫を救うために仕込んだってことかもよ
動機十分だろ
ばれても小保方悪子のせいにすればいいし
704 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:03:51.88 ID:yjAxUngU0
早稲田が育て
理研が後押ししたのは間違いないようだな
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:04:55.10 ID:Z37aKmjj0
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:05:23.24 ID:0b5UtXji0
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:06:30.37 ID:IwmaE7GG0
>自分から解析を依頼する訳がない
いや悪人ってそういう工作平気だろうに
若山妻が若山夫に、
あなたはずっと何も知らないままでいて
私が何とかするから
って可能性だよ
週刊誌使って早々と小保方バッシングはじめたのも
あの妻らしいしさ
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:07:16.28 ID:Z37aKmjj0
早稲田、女子医、ハーバードが育てた幼虫を孵化させたのが笹井
孵化してみたら蝶じゃなく蛾だったけど
笹井の目には最後まで蝶に見えてたようだね
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:08:24.14 ID:9TKqTf5m0
若山氏が再現性を確かめたのがキーポイントだな。
なぜ再現実験がうまくいかなかったのに小保方の手ほどきを
受けた途端、成功したのか。
現時点で小保方がSTAP細胞と称していたものがES細胞と確定した以上、
小保方が故意で若山氏を騙した可能性が高い。
再現実験を悪意で騙してくるような奴に対してさらに若山氏が
小保方のトリックを見破る義務まであったのかは正直疑問。
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:09:35.24 ID:IwmaE7GG0
若山ラボでESなど管理してたあの若山妻である
若山清香を表にだしてほしいよな
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:10:32.67 ID:oZme3lAS0
丹羽さんうまいこと身を隠したなあ。
笹井さんの子分としてけっこう黒いことやったのに
>>707 自分達に不利になる系統のESを使うメリットないじゃない
捏造するなら論文にも記されてないトレース出来ないES使わないと意味がない
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:12:20.07 ID:A3JWB/e6O
鼻フック刑事告訴おめでとー!(^0_0^)
懲役200年くらいには最低するべき♪
損害賠償も200億くらい被害あるだろ、じゃ300億くらいかなo(^-^)o
おめでとー!ヒヒヒ(≧ω≦)
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:15:35.64 ID:IwmaE7GG0
長年の研究用冷凍庫って中はそもそも霜だらけで資材蓋すら読めない代物だぞ
小保方がピンポイントでなぜそういうESを盗めたのか
お前らの言う通りなら小保方は本当にすげえなw
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:16:27.28 ID:XJzPubMp0
小保方晴子は相沢真一チームリーダーのスッポンになれ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:18:29.45 ID:ta7/ZBbsO
この記事書いた粥川ってなんで卒業した大学を必死に隠してんの?
粥川準二どこ大卒?学部何?
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:19:26.71 ID:Z37aKmjj0
>>710 小保方には自分で手品のタネを考える能力はないと思う。
当然、大和や小川に(専門家を騙す手品の)手ほどきを受けたはずだ。
小保方の口を割らせるためにも、一刻も早く捜査を開始してほしい。
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:19:47.93 ID:9TKqTf5m0
理研は副センター長が自殺、幹部総入れ替え、組織縮小、
小保方とは無関係なのに研究を辞めざるを得ない者もいた。
これに対し、全く責任を取っていないのが早稲田。
そもそも小保方をバカンティのところへ大学の金で留学させて
STAP研究のきっかけを作ったのが早稲田。
そして、早稲田の博士論文は生物の組織に存在する万能性を有する細胞に
ついてのものだ。
STAP細胞が嘘だったのに、早稲田は博士論文で小保方が主張する万能細胞が
実在すると断言できるのか。
無いと分かってるのにありまぁすって
どう考えても詐欺だろ
小保方の人格の問題だから
本人の責任は重大
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:27:15.81 ID:9TKqTf5m0
まともな組織ならSTAP細胞に疑義がある以上、
博士論文の万能細胞が実在するかについて疑問を持つはず。
しかし、早稲田は内容には踏み込まず、形式面を直せば
学位を取り消さないとした。
その上、下村文科省は他大学でも早稲田のやり方を模範とする
ように、と発言した。
どこまで身内に甘い連中なのか。
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:33:06.49 ID:IwmaE7GG0
小保方以外の理研や若山はとにかく小保方一人のせいにしたいだろうからな
小保方をここまでバッシングしたくなる気持ちもわかるよ
不正認定されてるのオボカタ一人だしな
鼻穴工作員が道連れ探したくなる気持ちも分かるよ
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:37:44.13 ID:u+UtxbKo0
嫉妬研究者じゃない一般人から見たら
記者会見に出た3人は同罪だ
その3人を抱えた理研も普通の会社なら逃げれないぞ
社員の一人が悪かったんですうううううううう・・・・・・・・か?w
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:38:46.32 ID:Z37aKmjj0
>>720 刑事責任という意味では、小保方はどれぐらいの罪に問われるんだろうか?
(社会的には破滅だろうが)
一方、株価操作をやらかした岡野、大和は、かなり重い罪に問われるだろうね。
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:39:04.52 ID:IwmaE7GG0
理研とか山梨大とかは世間の常識がないんだろう
>>724 一般人代弁しないでよ無知くん
笹井や若山のようなエキスパートはこんな適当な捏造しないからさ
iPSのデータをパクるとかオボカタ以外にありえない
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:42:34.87 ID:IwmaE7GG0
これだけの騒ぎ起こしておいても山梨大教授として居続けられるんで
いい商売だな
主要共著者はこのおお騒動の責任とれよ
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:43:54.36 ID:9TKqTf5m0
これが小保方の博士論文のタイトル
「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
そもそも万能細胞は受精胚以外ではこれまでES細胞とiPS細胞しか
見つかっていない(どっちもノーベル賞を受賞している)。
小保方の博士論文は、人間の体のあらゆるところに万能細胞が存在する可能性を探索するという
トンデモ研究。
もちろんどういう研究をやるかは個人の自由だが、可能性にととまらず
そういう細胞が実際に見つかったからこそ博士論文になっている。
この時点ですでにノーベル賞級なんだよなぁ。
これで早稲田がお墨付きを与えた以上、小保方が研究はこういうもんだと
認識したのもやむを得ない面がある。
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:47:51.63 ID:A3JWB/e6O
鼻フック逮捕間近で胃が悪くなって口臭くっさいくっさいだろうな(笑)
損壊賠償もどんどん金利がついて雪だるま式に激増♪
オボカタは笹井の死に対して責任がある
笹井は最後までオマエに騙されて死んでいったんだよ
「STAPを見つけてくれ」と言い残してな
それを無視してデータ提出もしないで理研から逃げたクズ
オボカタハルコ
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:51:04.14 ID:32Kez9bo0
「おお騒動」引き起こしたのはボブカタさんだ
理研や周辺の人たちはマンマと騙されたんだよw
733 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:51:04.78 ID:IwmaE7GG0
小保方には一度逮捕されたうえでいろいろゲロってほしいな
自分が逮捕されればさすがにあちこちにも鋭利な矛先を向けるだろうw
小保方逮捕はよ
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:51:06.27 ID:9TKqTf5m0
バカンティが詐欺師なのはしょうがないとして早稲田の教授は
誰一人、小保方の研究に疑問を持たなかったのか。
東大や京大の博士審査だったら一発で撃沈するレベル。
735 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 00:53:58.54 ID:IwmaE7GG0
小保方の大暴れをもう一度見てみたい国民も多いと思うぞ
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 01:02:50.68 ID:9TKqTf5m0
さすがに人間の体のあらゆるところに万能細胞が存在するというのは
大風呂敷を広げすぎたので、博士論文は間違いでした、実験操作で
万能細胞ができちゃいました、テヘペロというのがSTAP細胞。
STAP細胞は博士論文の万能細胞の縮小版なんだよなぁ。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 01:12:34.20 ID:A3JWB/e6O
捏造ホラ吹き詐欺師パク(朴)リ(李)貼る子ニダ
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:17:28.14 ID:TE5Y/oe00
どちらかというとこの虚言癖を知っていて利用したのか、想像以上のアレだったので途中から放置したのか、
その辺を某T女子医大と某W大の人に聞いてみたい。あきらかにネーチャー発表会見でパーっとやってる頃には
逃げてたよね
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:24:01.62 ID:lQmkBVLlO
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:29:36.06 ID:30LMNKOd0
笹井さんの残された御家族はどんな思いで生活しているのかしら?
あんな亡くなられ方したので不憫でなりません。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 02:42:49.36 ID:30LMNKOd0
私の知り合いは知人の言葉を信じて全財産をなくして、自殺しました。
心の清い方は人を疑いません。
>>740 笹井氏の奥さんである元スチュワーデスの人は、どんな事件なのか未だに知らないようです。
知っていたら早稲田大学と小保方の一家へは批判的にならざるを得ないのですけどね。
>>739 iPSのデータをパクって「STAPはある」と主張したのがオボカタなんだよなぁ
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 04:59:22.68 ID:okMLlLHi0
小保方wまだ野放しなの?
こいつの使い込んだ税金は全額返済させろよ
やらせなければ理研も解体しろ
つーかとっとと逮捕しろ
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:12:38.04 ID:A3JWB/e6O
研究で割烹着とかマジキモババァ研究費で買ったソファー1000万だって?
税金泥棒で良いご身分だな屑
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:28:44.44 ID:iNdWfs1T0
>>206 その通り。小保方以外にも周囲にいる人間が複数関与しているのは間違いない。
>>747 また小保方隠しに犯人グループ=早稲田 は必死になっているようだ。
ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定
ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定
ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定👀
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 05:56:02.75 ID:t0dVDhpK0
新たに不正と認定された一つは、
細胞の増殖率を比較するグラフで、
人工多能性幹細胞(iPS細胞)の開発を発表した
山中伸弥・京都大教授の論文(2006年)中の
グラフをコピーしていると指摘されていた。
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:37:43.42 ID:0b5UtXji0
人が一人亡くなっているわけだし、小保方氏の故意によるES細胞混入の可能性が高い中
このまま捜査もなく終わるというのはいただけない
また、こういう問題を引き起こした理研や文科省の責任の追及があまりされておらず
そこは極めて問題
752 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:48:05.87 ID:A3JWB/e6O
せんせ♪せんせ〜♪
200回以上性交しました〜♪
詐欺師発見!良かった♪
30過ぎのババァでキモすぎる(笑)
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:50:22.21 ID:Tsbxyc4eO
>>751 そうそう。
小保方は基地外レベルの犯罪者なのに、
そんなのを見過ごした挙げ句重用し続けた理研と文科省の責任は重い。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 06:52:06.13 ID:njMSLjtL0
組織の幹部は責任をとるべきだよ
それが責任者というもの
理研としてはこうせざるを得まい
>>754 早稲田大学が小保方晴子と並んで責任を取るはずの問題なのに、
捏造者は小保方晴子と早稲田大学をあくまでも庇う。
758 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 07:46:27.84 ID:A3JWB/e6O
税金泥棒の屑に刑事告訴はよはよ今日やれよ今日
イライラしてきたわ
逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!
>>710 でも若山自分だけで成功したって外国紙のインタビューで言ってたよ。
そっから幹細胞も作ったってさ。
死滅細胞との見間違いだったら幹細胞作る所で死んじゃうし、若山が無罪だったらありえないんだけど
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:53:43.72 ID:opOuWvp80
せやな!
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 08:58:08.95 ID:QU55O3SS0
一人じゃないだろう。
一番重い全体責任を負うべき笹井はすべてを認識、理解して
すでに自らに制裁を課し自殺している。
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 09:02:23.14 ID:4jJK7bhs0
小保方が不正を認めないのだから、検証実験するしかいないじゃん。
理研は捜査機関じゃないのだから、限界がある。
もう誰が見ても明らかだけど、完全に不正と結論付けたいのなら、理研が警察に告訴するしかないな。
もともとは理研、あるいは学会内の派閥争いの罠だったんだろ。オボは単なる操り人形。が、テーマが画期的すぎたのと、リケジョブームという予想外の展開で、こんなこつになってる、
笹井が捏造犯人の主犯だろうな
自殺の時、ずべての資料を処分しているんだろ
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LハL |
\L/ (-ヽ /-) V
/(リ 。。 ) 笹井センセ、どうぞ安らかに・・
| 0| _ ノ
| \ ////;ト, ご冥福をお祈りいたしますん
.. ノノ /\\__ノ:////゙l゙l
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
理研解体
今日のここでの豚工作メニューは笹井ガーですか?
若山擁護は笹井を引っ張り出そうと必死だが、一番うさんくさいのは若山だろ
とーほぐのアホが必死だが
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:07:41.74 ID:SlYtR3HB0
>理研は今後1〜2か月のうちに結論を出す
検証実験始めてから半年以上たつというのに、今頃なに眠いこと言っているんだ
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:10:53.69 ID:t0dVDhpK0
納税者の納税意識を高める為にも
確定申告が始まった今
詐欺師である小保方晴子を
捕獲し、厳罰に処すべきだ
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:24:35.14 ID:cS0PgUlN0
おかしいよな。
何の実績もない若い研究者の言うことを調べもせずに
みんな信じたのか?
しかも簡単にできるとか言ってたわけで。
誰か黒幕がいると思われても仕方ないと思う。
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:28:11.99 ID:HI+mIpOQ0
おいおい、そもそも再現性の有無とか、おまえら理研名義で特許出願したんじゃねーのか?
>>773 理研入りの時点でハーバードのバカンティと再生医療学会会長がバックにいたからな。
理研の連中も知ってて乗った可能性はあるけどまず疑うべきは理研入り以前に指導してた連中。
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:46:27.16 ID:LdB73hus0
上福岡駅説は豚の妄想系工作と判明しました。
おまえら豚の工作だから、絶対信じるなよ!絶対だぞ!
ココネ上福岡なんか、絶対違うぞ!
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 12:50:21.72 ID:ePz26hr20
>>775 再生医療学会の理事が、小保方の指導教員だったな。
小保方には研究者に必要な技能、知識が欠落しているという情報があるが、
そうなると、小保方のこれまでの「実績」は指導教員から詳細な捏造の手順を
教えられてのもの、ということになるのではないか。
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 13:05:36.55 ID:TE5Y/oe00
>>774 理研名義?
名前の一覧にあったのはセルシードのメンバーだが?
>>773 若山氏と若山研の学生が再現性を
確かめた。
若山氏は山梨大に移ってから再現出来なくなったといっているので
小保方が夜中に試料のすり替えをやったんじゃないか。
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 13:22:11.51 ID:68IS93Ja0
日本人の学者って捏造を平気でやるんだな。
御用学者も多いし。」
英語わかんないとか嘘つくしな。
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 14:22:57.15 ID:ta7/ZBbsO
>>742 スッチーと結婚するなんざ笹井は女ったらしの証拠だよ
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 14:23:35.87 ID:A3JWB/e6O
捏造ホラ吹き詐欺師税金泥棒人殺し豚鼻フック逮捕カウントダウンまた1日来ますたo(^-^)o
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 14:34:15.39 ID:A3JWB/e6O
刑事告訴ざまぁ(笑)
豚鼻フックおめでとーござます(≧ω≦)
告訴されるかはまだわかんないんだけど、また妄想で大勝利ですか?
自分のブログでやってくれない?
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 15:03:50.25 ID:U2pxcDle0
ガーはまだ元気だなぁw
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 15:34:41.39 ID:bCXeC8cL0
このおかめ女、見つけ出して、イスイスに送り込んで
生きたまま火あぶりの刑にしてもらえ。
つか理研が告訴して、警察が受理してくれたのなら捜査されるはずなんだけど
告訴はもうしてるでしょ
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 16:09:56.22 ID:TE5Y/oe00
>>788 するする言ってしないんじゃないかなぁ。
警察が入ってきて色々知られると困る事は他にも沢山かかえてそうだからね
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 16:13:50.98 ID:JlPzFOjY0
>>789 いやOBと理研自体はする気あるでしょ、特にOBの告発
複雑な案件だから、検察と裁判所向けに今は警察が情報整理してそう
多分だけど
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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| \ ヽ_ノ /ノ フフッ
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792 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 16:19:27.77 ID:TE5Y/oe00
>>790 OBはありうるね。ただ理研にメスが入って「つまり、一連の騒動、偽装論文というのは研究者と(ベンチャー)企業との癒着に根幹があるという事ですか。
他はどうです?他の研究者さんと企業の繋りは一般的にはどんな風にされてますか?」
↑
ここで理研の大勢はタヒねるはずだ
自分の身を切る思いでか、辞めた研究所だから知ったこっちゃねーよそもそも嫌いだったんだよあそこ、って人なら警察に持ちこむかもしれないけどね。
研究者たるもの清貧であれ、とか説法たれる立場じゃないけど余程に金と名誉に執着心のある連中の起こした騒ぎだからね。周りもある程度似た様なのが
佃煮になってんでしょ。
理研の有志は理研とOB炊きつけるだけかw
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 17:06:44.40 ID:TE5Y/oe00
だってー、一番最初「小保方論文にはデータの切り貼り、使いまわしがあるじゃないか!これ理研はどう思ってんの?!」って奴の時の段階で、
一番最初に偉そうな顔して会見に出てきた役員研究者さんの何人か同様の疑いで「あんたじゃ駄目だわ・・・」ってなってたしなw
些細、小保方コンビがやってる事(合同セミナーとかには特許がどうだ、最新の話だからどうだって理由つけて発表しない)を「ああそうですか」
でスルーしちゃってそれぞれ御自分の懐具合だけを心配してた連中でしょ?クビになったクビになった、って騒いでたけどそれにしたってこれを
不当な圧力の結果だと批難する人も少なく。それってつまり「あ、ヤバい。うちのケツに火がつく」って思っただけなんじゃねーの、と思っている。
モチベーションとしてどうしても金がほしい、そのかわり科学に貢献だけは十二分にする、っていうなら勝手だよ?
やることはやらない、金はほしい、医学部がない大学だからライバル校から見劣りするのが悔しくて大臣と仲良しな関係の今こそ夢を!とか
なんかどーでもいい事だけで捏造論文でバカ騒ぎねぇ。ア○ですか。
>>794 理研の有志って偉いさん達の事じゃないよ
勝手にラボに立ち入って誰でも入れる事を自ら証明した上、OBを炊きつけて告発させた
正義の味方のことw
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 17:30:14.40 ID:TE5Y/oe00
>>795 うん。だから。この間のブリーフィングのときに「検察に入ってもらうんですよね?」にモゴモゴ口籠って前向きに検討いたします、とか
答えていたいわゆる理研の人たちは刑事事件としては実は入ってきてもらっちゃー困るんだと思う。
有志ってのもどこまでが格好だけの内部の人か(一応やるやる言うけどやらない茶番劇の人たち、結局内部でお金なんかが動いて丸めこまれる人たちetc)、
本気でこの話を解決にあたるのに外部、警察の力を借りようとしているのか・・・だったらもう入っててもよくね?と思って。もうどんだけ時間がすぎた事やら。
正義の味方ねぇ。。それにしたって私怨っぽいね。ま、いいけどね。
それと、この話は理研を警察に洗ってもらって済む事でもないので。まだまだ先、セルシードに東京にある2つの大学、ちゃんとそこまで
「刑事事件として」面倒みてもらっちゃってください。見てても気分わるいわ。科研費のボスがあれで業界がまともな体質な訳がない。
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 17:41:02.22 ID:ePz26hr20
セルシード株で岡野らが利益を上げたということは、当然損をした投資家もいるわけで、
彼らが岡野や大和を訴えたら面白いと思うがどうだろう。
前もレスしたことあるけど
インサイダー取り引きまで絡んでたら検察の案件になる
大阪地検の特捜部になるのかな
799 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 18:20:00.09 ID:TE5Y/oe00
>>798 そこにどーしても入らない、入れない理由があるとすりゃそりゃ某文科大臣も一枚
あれ?こんな時間に血を綺麗にしてあげるから手かざしさせてください、って人が玄関に来てる。ちょっと行ってくる
>>796 いや
有志は裏事情については何にも知らない若手の研究者が主だと思うよ。
小保方だけが悪かった事にすれば、自分達は無関係でいられると思ってる。
他人の研究室に勝手に入る勘違いした特権意識、AOだから、私学だからと差別化できれば
泥棒の証拠すらでっちあげかねない厚かましさ。
そのくせ自分たちは名前は出さないでOB炊きつけて告発させるとか、モロにゆとりの行動パターンだから。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:17:21.60 ID:Z37aKmjj0
>>797 本来なら、
(1)小保方から「STAP捏造の手口は大和から伝授された」という自白を得て、
(2)捏造論文により高騰したセルシード株で儲けた岡野、大和を追及する。
という流れが理想的だろう。
しかし、小保方の取調べがなかなか始まらないなら、投資家が動き出すかもしれないね。
オボババアが中年男だったら絶対こんな擁護記事は出てこない
それだけは確信している
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:33:10.02 ID:0TTMh8Jf0
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:45:33.43 ID:A3JWB/e6O
捏造ホラ吹き詐欺師税金泥棒鼻フック豚箱確定だなブッハハハハ!
ざまぁ!ざまぁ!ざまぁ!
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 19:58:51.62 ID:yVuw55SI0
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LハL |
\L/ (● ●) v
/(リ 。° ・・ ゚。 )
| 0入 へ / ・・・・・・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
)ノ | | ) )|
(ノ .| | .| |
詐欺師を美化するキモい奴
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ > < v
/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З ./ ・・・・・・・
ノ /ヽ ___ ノ|
(( / | V Y V|V
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:33:14.79 ID:ijJtig1p0
オボを口封じにやっちゃうか?
1億程度を手渡すか?
今警察は、その人を泳がせてます。
専門性がつよくて、話しについてこれる人がほんとにちょっとしかいないし
もしかしてデタラメやってもばれないんじゃないの?
ってズルできそうな雰囲気あるもんなのかね。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
>>806 >>808 /(リ ⌒ ●●⌒ ) そんな顔してねーから
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 20:49:47.66 ID:nJTr1Fnp0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
次の重要ポイントは早稲田博士号だ
小保方博士論文問題はもうコピペとは関係ない問題となっている
なぜかと言えば早稲田が論文だし直しというめちゃくちゃな事を
認めてしまったから
出し直しされる論文にはコピペはないから、もうコピペ問題にはなり得ない
しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で
実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう
当然ながら博士号剥奪だ
コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし
犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
小保方博士論文2
2015年2月13日
18:14
小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
小保方氏が博士号を与えられるに足るだけの研究者でない事は明白
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
818 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 21:05:05.70 ID:HMuyBUgjO
理研の検討つーのは小保方側から自主的に返還せーよっつー事なんか?
まぁこんまま逃げ隠れは無理やろな。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>813 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:03:26.99 ID:A3JWB/e6O
損害賠償も100億くらい取らないと批判が理研に来るな鼻フックざまぁウヒャヒャヒャw
懲役100年出来るかな?♪
821 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:09:02.42 ID:A3JWB/e6O
捏造詐欺師税金泥棒屑逮捕はよー!はよー!
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:24:05.40 ID:A3JWB/e6O
ドブス豚鼻フックをもっともっと追い詰めろワハハハ!
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:28:43.63 ID:guap99WIO
日本では心技体が揃ってないと世間では認められないが、これは行き過ぎだ
完璧な人間は存在しない
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:49:34.01 ID:LdB73hus0
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 22:52:20.49 ID:28OarjZm0
あくまで笹井氏は自殺であって他殺ではない あまり小保方を逆恨みするのは筋が違う
普通に考えれば、本人に何らかの落ち度があったのは間違いないのだから
>>825 詐欺師の小保方晴子と小保方支持者に騙されたのだから、彼等は賠償しないといけない。
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:02:27.43 ID:28OarjZm0
あんな程度で一々検挙・立件していいものか 他に凶悪や悪質な犯罪者は腐るほどいるぞ
しかも、金額も微々たるものではないか?
小保方一人がお粗末でこうまで事は発展しない 一人の責任に押し付けるのは無理がありすぎ
小保方のプリケツにちんこを押しつけたい
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:10:52.78 ID:IwmaE7GG0
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:11:48.04 ID:Wfb5eTYA0
>>827 いいや、この事件の闇は深いぞ
再生医療を巡る数十億単位の研究費詐欺、バイオベンチャー株を巡る日米渡るインサイダー疑惑という本丸まで到達したら、そうは言えないはずだ
831 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:12:20.16 ID:A3JWB/e6O
謝罪しないビチグソ刑事告訴ざまぁWWWWWWWWWWWWWWW
>>827 あなたは笹井先生の家族に賠償しなさい。
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:31:32.99 ID:A3JWB/e6O
あんな詐欺師のホラ吹き屑に出会わなかったら笹井も絶望して死ななかったのになビチグソが殺したようなもんだわ
よく生きてられるな遺言も無視して図々しく(笑)
どんな教育受けてんだ豚親の顔がみたいわw
834 :
sage:2015/02/17(火) 23:31:39.64 ID:2J6xNv7k0
周りはどこまでグルなのか一番大事なところが解明されてない。
小保方はアンポンタンたが、ESを本当にSTAPだと思いこんでいたふしが強い
思い込んでるんだったら解析ごとに試料変えない
STAPを信じてるんだったらこれで作ってって渡されたマウスの赤ちゃんをこっちんこっちんに凍らせてほっぽらかさない
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/17(火) 23:46:13.55 ID:TURxl7W70
本当にESならESでは出来ない結果を導き出している若山の実験部分は画期的な新発見になる。
ESで出来ない結果ってのは胎盤うんぬんの話か
何周遅れだよ
あれは血液が光ってるのを小保方が盛って加工して若山に見せただけ
胎盤については、小保方晴子が写真をすり替えていたことが判明しており、成果など一つもない。
蛍光していると小保方晴子が主張したのは、ES 細胞ではないと嘘をつくためであり、写真は血液で蛍光しているものを選んでいた。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:02:46.18 ID:H3Lb0kRIO
真須美も死刑
千佐子も毒入れたと遂に白状
次は鼻フックの番だな(笑)
840 :
sage:2015/02/18(水) 00:12:47.85 ID:o5SvCsZ+0
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:15:11.45 ID:L0k5BUHo0
オボちゃんは社会貢献活動(まんこ解放・機会均等)と引き換えに無罪放免でいいよ。
小保方が千佐子のように自白したり、
ナッツ姫のように謝罪したりというのがどうしても想像できないw
いるんだったらもっとうまくやる
同系統のES細胞を使う、マウスは処分する、ノートと生データの日付の整合性は取る、最低でもこのぐらいはさせる
やってるのが行き当たりばったりでしかも手を動かさない人間の典型だろ
若山は手は動かす、笹井はそんな糞アホではない
一人しかおらんそんな人間
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:18:22.47 ID:1EwYDXA90
共犯はいるんじゃね?
あえてえぐろうとも思わんけど
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:21:26.33 ID:1/V3nC+i0
小保方はまだ自分の責任を十分果たしてない。
ただ、笹井に小保方の面倒を見るように頼んだセンター長の処分も軽すぎる。
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:27:48.11 ID:yjtNFXoi0
小保方晴子は
笹井芳樹副センター長の
墓の前でウンコをして来い!!
847 :
sage:2015/02/18(水) 00:40:17.70 ID:o5SvCsZ+0
>>843 そーかなー
小保方一人にやらせてるように見せかけてすり替えた人はいると思うけどねー
ポエマーはなぜか株に明るかったしw
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:41:57.36 ID:1/V3nC+i0
849 :
sage:2015/02/18(水) 00:45:12.83 ID:o5SvCsZ+0
一人でやったなら小保方は逮捕されて全部話せばいい
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 00:53:04.20 ID:lJQfW/180
小保方が一人でやったなら理研はさっさと小保方懲戒してる
問題になってから小保方は速攻で弁護士付けたから
理研はなかなか懲戒処分できなかったのだと思うけど
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:01:37.74 ID:u90zTd5i0
インサイダー取引…
セルシード…
小保方を生贄に、笹井を食い物にし、誰が1番得したのか。
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:15:09.50 ID:H3Lb0kRIO
犯罪者小保方晴子税金1000億返せコラ
ウォンじゃねーぞキムチババァ円だ円!
バカ丸出しのポエムノートに書いとけカス(笑)
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:19:52.92 ID:1/V3nC+i0
>>851 中にもかばう奴がいたからだよ。
本人が再実験を申し出た場合でも、夏には懲戒解雇できてないとおかしい。
ちなみに研究不正で処分する場合には、
本人から再実験の申し出があればその機会を設けないといけないと、
文科省のガイドラインに書いてある。
だから5月中というのは厳しかっただろうね。
3月にはほとんど判明していたと思うが。
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 01:26:57.68 ID:nouFo8CF0
小保方を突けば組織的なインサイダー取引疑惑が噴出するから、
理研もどうせ適当なところで許してやるんだろ。もし小保方が
全責任を押し付けられるなら、組織的なインサイダー取引を
を暴露してしまえばいい。地獄の道連れに。
結婚詐欺のカナエと同じような芸風だよね
なんでこんな奴一人に騙されるんだよありえないよって驚くけど
詐欺師ってそんなもんだもんな。
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:05:11.08 ID:H3Lb0kRIO
工作のかいなく刑事告訴と損害賠償カウントダウンだね(笑)
鼻フック豚2ちゃん見てるかな?
これで家晒される心配なくなって良かったじゃんw
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:38:13.08 ID:0EuukWfC0
壁ドンが流行した去年だが。
苦し紛れにオボちゃんがクリ出す、ねえグイが今年の流行になる。
つまり、豊満なボディを初老の枯れ始めた教授にグイと
押し付け、休火山だった教授のマグマに火を付ける。
オボ「もう会うことは無いわね?」
教授「待て行かないでくれ。マグマの火がくすぶりモコモコしてるんだ!」
859 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 02:42:30.98 ID:ZWscQSQr0
理研がぐるなら防犯カメラまでつけないと思います。
防犯カメラの前では小保方さんにしかできないコツも使えなかったので
しょうか?
おぼこはきっと最後まで嘘を認めないだろう。
それが最も嫌われる原因と知りながら。
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:02:58.92 ID:2/3tPDFa0
いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って
2ちゃんやってたのですから。
時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:33:39.66 ID:kU4v7Obr0
その小保方もなにの責任もとってないしな。
STAP騒動がおこるやいなや"入院"し姿くらまし、その後の検証実験もまともに出勤
したかどうか分からん状態だし、あげく退職届け出した7日後には退職。
しっかり金だけは貰って辞めただろう。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:41:26.11 ID:UOjsFMF8O
理研解体とか スーフリの早稲田大、文科省とかまで言われだしてるね
まぁ 察するに そうゆうことだわな
あ
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 05:59:58.22 ID:ewsleVr60
このままうやむやにすることは日本の科学にとってもいいことではない
小保方氏によるES細胞の混入について捜査してもらった方がいい
あとマスコミは理研や文科省の責任をもっともっと追及しないといけない
理研は全然責任とってない
>>865 小保方晴子は自身と早稲田大学への責任を隠そうとする。
悪いのは早稲田、早稲田、もう一度言うが早稲田だ。
867 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 06:04:45.65 ID:ewsleVr60
>>866 早稲田もこんな研究する力のない人間に博士号を授けるなど問題があったね
小保方晴子の「私は万能細胞を作った」という主張は、早稲田大学で実験した結果とされている。
そして理研に小保方晴子を強く推薦したのも早稲田大学関係者たちだ。
早稲田大学がこの問題の元凶と言ってよいのだが、
未だに鎌田総長は「小保方博士の研究には確たる実証がある」なんて認定している。
そんな実証など世界中の科学者が否定済みだ。早稲田大学は実在しない嘘データで万能細胞を謳っている。
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870 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 08:19:29.56 ID:H3Lb0kRIO
捏造詐欺師豚鼻フック豚、オモニからどんなキチガイ遺伝子もらったこんな屑になるんだ?(笑)
バ家族もよく職場に行けるもんだわ図々しい死ねと皆が間違いなく思ってるだろうなwww
やってる事がマヌケすぎて
組織ぐるみでやるような犯行じゃないわな
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 09:06:30.36 ID:2/3tPDFa0
幻冬舎さん稔子を早く口説いて記念出版おねげえしまぁーす♡
小保方晴子懲戒解雇相当認定記念出版
「魂の限界 201回目の慟哭 〜晴子の体を貪った科学者達〜」
帝京平成大学 臨床心理学科 学科長兼教授 小保方稔子著
>>871 決定権限がある奴が理研の外にいる上に分散してるからだろ
まあ小保方の画像パクリ加工失敗が無ければ表面化しなかったろうが
>>835 データ作成に誰が関わったのか、まだ明らかにされてないんだよね
遠藤の解析の事じゃなくて、それに使った論文用のデータ作成の方ね
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 12:15:36.53 ID:2ZULWvY00
>>871 同意w
最初から最後までオボブーの悪質さと杜撰さだけが際立つ事件でありました。
辛抱とかいちいち擁護してるのが
未だにいるのがいらってするわ
>>871 捏造は単独犯だけど同時に起きた別問題としてバカンティのホラ吹きとかセルシード株の怪しい動きとか早稲田のコピペ文化とか理研の情実人事とか過剰アピールとか政府の強引な女性持ち上げ政策とか色々な問題が明るみに出たってことかな。
あまりに色々ありすぎて全部繋がってるように見えがちだけど。
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 13:43:10.67 ID:15HTgTac0
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880 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 14:27:45.67 ID:S/tUZJ6a0
>>798 早稲田博士論文のテラトーマは東京女子医大で作られた。
早稲田の調査でも一切不問で、東京女子医大には触れられたくないようだね。
ここが伏魔殿だと思う。
2014年5月8日
独立行政法人理化学研究所
研究論文の疑義に関する調査委員会による調査結果に対する
不服申立ての審査結果について
テラトーマの写真、免疫染色の写真が、どこを見ても、近々のデータの中のどこを見ても見つからなかった、
(略)
学生時代のデータにまでさかのぼって
(略)
画像データは、当初、若山研での実験で得られたものと思っていたが、東京女子医科大学での実験で得られたものであったことに気づいた、
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 14:38:12.08 ID:q5KXRBla0
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さすが小保方だ + / ̄ ̄ ̄ ̄\
懲戒解雇相当でも何とも無いぜ / / / ヽ
_________/ /.. / /. | | | | +
プスー \ / | .| L/L亅 |_ハ_ハ _ | 余裕
| |  ̄ δ|゙ + | | (・ヽ /・) | | 余裕 .| |
==ヽ===============| / ゝ⌒ ●● ⌒)ヽ========/==
|| \ | ( しし トェェェイ ノ__ヾゝ ||
|| ヽ+/、______| )_\ ヽニソ / . ..... ||
|| ● '´| /ノ / ノ | / \__ノ + ...||
|| ● (,_ノ" `" (_ノ ||
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>883 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 15:22:13.52 ID:kz0mB2B50
>>879>>882 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ | < そんな顔してねーから
|__\ ヽニソ /_ゝ
/\__ノ
/ | V Y V| |
| |___| |
この件で未だに騙されている奴がいて振り込め詐欺が減らない理由が分かったよ
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:12:07.60 ID:m6HSjJYK0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
./ /.. / /.| | |
| L/L亅 |_ハ_ハ_ |
| |,,,,,,,(・),,,,(・)|. |
/ ゝ⌒ ●●⌒.)
( しし ノ \ノゝ
\ З/ とぅおるるるるるるるるるるるる
/ \. __ノ \
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:38:31.47 ID:agHEG6Kq0
おかめ豚の鼻にフックかけて、松戸市内をひきずりまわして、
火あぶりの刑にしろ
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:39:51.01 ID:ckU/WHLO0
>>890 早稲田は名誉博士号どんな連中に配ってるか、
ググったらドン引きですわ
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:42:57.14 ID:dN1BYLHY0
日本中が魔女狩り裁判
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 17:44:42.58 ID:d0uvFo+70
可愛いよね!
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:01:31.86 ID:hrt9lwgt0
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:24:40.24 ID:0n7ds1fp0
ベネッセは幹部2人が
引責辞任
ここは自殺者が一人出ただけ。
要は幹部が自殺に追い込んで自分らは責任取らず。
ベネッセよりブラック
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 18:51:55.38 ID:q5KXRBla0
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 19:00:02.90 ID:AVV7NcxD0
>>871 そうではあるのだが、こんな低学力大嘘つき窃盗犯の犯罪行為を見抜けなかった周囲のバカオヤジどもにも腹立つ。
些細とか、こういう胡散臭い女に割烹着着させて喜んでいたバカだから共犯といっても良い。
実際、二人して横領していた可能性もあるし、逮捕してきちんと調べるべき。
>>899 若山もおかしいだろ。
ありもしないものを捏造するなら、細工自体はお粗末なものにならざるを得ない。
不自然なのは笹井も若山も嘘を見抜けなかった事。
性善説にしたって、本当なら大発見なんだから、興奮して質問しまくりのはず。
そして判断は慎重になるはず。
実際実験に携わっていた人間まで誰ひとり気が付かないなんてありえん。
若山にも厳しい処分は当然くださないといけない。
研究室メンバーから、小保方がおかしな行動しているから何とかしてくれと直訴されていたにもかかわらず、
なんら対策とらないどころか、小保方詐欺に加担するという間抜けなことしでかしたのだからな。
また、些細も故人とはいえ責任重大なのだから、きちんと小保方を逮捕してどのような犯罪行為を行っていたのか
明らかにしないと。
>>900 自分のところにあるESをすり替えに使う訳ないでしょ
論文不正も研究不正もやったのはオボカタだよ
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
>>887 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
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ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
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>>902 小保方のせいにするならありえるし、グルという事もありえるだろ。
つか何の関与も無い方が不自然だろ。
>>901 メンバーはうさんくさいんだよな。
論文用のデータ作成、実はメンバーがやってたんじゃないの?
>>904 少なくとも若山が不正使用されたESの正体を知らなかったことは明白になってる
>何の関与も無い方が不自然だろ。
意味が分からないね
何が不自然なのか具体的に言ってみな?
小保方は高校時代から妄想家の嘘つき。
交際してもいない片思いの男子と交際していると嘘つき、
ストーキング行為を教師から注意されたほどという。
やはり、小保方が主犯であると考えられるが、
それを見抜けなかったオヤジたちにも厳罰を下すべき。
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>>891 | / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
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909 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 21:58:17.89 ID:+4extVGU0
>>898 新潮社には、セルシード株問題の詳報を頼みたい。
少なくとも大和と岡野までは、鉄槌を下してほしい。
能力不足の小保方が博士論文からSTAP細胞までを捏造できたのは、大和の「指導」があったからだろう。
大和が理研の研究者たちを騙す手口を小保方に伝授し、それが回りまわってセルシードの株価を押し上げた。
小保方が「大和にやり方を教わった」と白状すれば、岡野と大和は破滅する。
STAP捏造の一派の中で一番アホな小保方を利用するつもりが、逆に小保方に運命を握られるという、
実に素晴らしい展開になったw
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:01:19.06 ID:h5po6wjZ0
目立った奴は最後に仕返しされる、ってことだよね。
>>906 明白って、本人が知らないって言ったからかい?w
大和も小保方にマンツーマンで熱心に指導したとか、
なんか実験かなんか失敗してできないと、涙をポロポロ流す様子が可愛かったとか
なんとかいう発言があるらしいが、いったい何を指導して何を観ていたんだ?という。
ESすり替えだけに的を絞ってると忘れがちだが
そもそも論文不正をおこなったのは小保方でそれが自分の手によるものなのは本人も認めてるんだよ?
誰かが知らない間に論文不正をしたなんて全然言ってない
故意であることは否定してるものの
結局STAPなど無いと言うことになれば論文ねつ造も故意であったということになる
それでいて実験過程での不正だけ他の奴がやった説が成り立つわけもない話
>>911 正体を知っていたらアクロシンの解析ミスは有り得なかったということね
で、何が不自然なのか早く言ってよ
オマエのレスまってるんだぜ?
>>913 普通の人間はそう考える
論文不正と研究不正の目的は同じ
やった人物も同じ
>>914 そんなのミスしなかったら知ってますと自白してるようなもんじゃん
幹細胞樹立したりクローンマウスつくりながら全く気が付きませんでしたの方がおかしい
あと疑義が出る前と出た後で言う事変わりすぎ
胎盤の発光にしたって、自分がどれだけ慎重に検討したか自慢してた始末だし
>>913 小保方が黒なら他の人間は白という前提が間違い
白なら気が付くべきだろ
低学力の嘘つき姉ちゃんでも自分にすりすり寄ってくるとかわいいーと鼻の下伸ばして甘い対応して引き立てると
痛い目を見るということを、全国のオヤジ教授たちに知らしめるためにも、笹井や若山の罪状を明らかにして、
小保方に準ずるくらいの処罰を与えないといけない。
>>918 そういう動機でやったにしちゃ壮大すぎるだろ
>>916 自分の信用落としかねない嘘つく訳ねーだろ
オボカタが混ぜたESの正体を知らなかった=捏造に加担してない証拠
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 22:50:49.65 ID:AVV7NcxD0
この件を上手に事後処理しないと、今後の日本の科学界にも悪影響出るぞ。
少年少女が研究者になりたい!と希望に胸膨らませて勉学にいそしんでいても、
最終的には、オヤジにメス力(笑)アピールする低学力の嘘つき姉ちゃんが研究職として採用してもらえるんだー
なんてことになってしまう。
全国のエロオヤジ教授とそういうオヤジたちによって引き立てられたいやらしい女研究者を駆逐しよう。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:00:59.81 ID:+4extVGU0
>>912 もともと「素質」がある小娘(当時)に「自分の常識(=世間の非常識)」を教育したわけですねw
(その甲斐あって、小娘は立派な●●●に育ちました)
/ ̄ ̄ ̄\
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924 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:06:08.28 ID:AVV7NcxD0
第一、若山も自分の妻を自分の研究室の研究員として採用するなんて情実人事甚だしいだろ。
公正な人選といえるのか? 理研の相澤とか言うジジイも、小保方に肩入れなんかして
すっぽんの水槽はこんでやったりしてみっともないもうろくじじいだろ。
相澤も無責任な発言をしたのだから懲戒解雇で良いと思う。
>>920 殺人だって普通はやらないけど殺人犯はやるだろ
若山が普通という保証はどこにもない
むしろ英語わからないとか嘘ついてるし、疑義が出てから言う事変わりすぎだし
怪しい事だらけだろ
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:17:08.02 ID:+4extVGU0
>>852 >笹井を食い物にし、
倒産寸前の会社の株価操作に利用された・・・
笹井にとっては耐え難い屈辱だっただろうね。
小保方がほんの少しでも笹井に対する罪悪感を感じているなら、
大和にそそのかされてSTAPを捏造したことを白状すべきだろう。
(ほとんど期待できないだろうが)
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:25:14.88 ID:wvt+EjBf0
石川の虚偽告訴の件はどうなった?
928 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:31:01.71 ID:ewsleVr60
若山氏もかわいそうだなぁ
小保方氏みたいな人と関わったばかりに…
おそらく若山氏も小保方氏の実力や成果に関しては危ぶんでいたとは思うけど、
笹井氏まで絶賛するんで船に乗ってしまったんだろうなぁ
>>928 笹井と庭にESとどれほど違うか力説していたのは若山なんだけど
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:34:54.53 ID:+4extVGU0
>>668 日本に司法取引の制度があれば、小保方は嬉々として白状するだろうねw
小保方の刑が軽くなる一方、大和や岡野を確実に追い込める。
司法取引導入の是非を考えるにあたって、格好の材料だな。
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:35:44.57 ID:ewsleVr60
>>929 どこにそういうこと書いてあるんですか?
是非教えてください
>>929 ソース出してから言えよ
ちなみに笹井と丹羽は胎盤光ったことをもって「ESとは違う」と言ってたよな
若山や笹井が捏造するなら、普通に系統通りのマウスからES作って
それをSTAPだと主張するだろうなぁ
じゃないとすぐにバレるからね
窃盗の常習犯オボカタは気にしなさそうだけど
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:39:38.69 ID:wvt+EjBf0
>>932 妄想でシナリオ組んでも誰も乗ってこなかったよな。
負けを認められないカルト信者がそんなシナリオを騙ってるだけ。
傍論で虚偽告訴をして印象操作を企む人間は必ず殺すべき。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:43:44.29 ID:wvt+EjBf0
この虚偽告訴のやり口を見てると、捏造と印象操作による誇大広告が
正にこの研究団体の文化としか。
上で大和とか言う名前が出てるけど、こいつも小保方の研究室のコピペ師匠教授
同様に東大卒。
早稲田純潔主義はけしからんと東大卒教授を入れてみれば派手にやらかしおる。
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:48:04.91 ID:v27hcniE0
バカ田は人を選ぶ目がないからだろ。
法学部も東大卒の有名教授ばかり引っ張ってきて東大コンプ丸出しで
センスがない。
名大卒の益川氏と神戸大卒の山中氏を自校の教員に招いていずれも
ノーベル賞を受賞した京大を見習え。
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/18(水) 23:50:32.46 ID:wvt+EjBf0
>>933 「必ず殺すべき」って意味が分からないねぇ
おまえが自分で必ず殺すって言うなら意味が分かるけど?
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:00:05.90 ID:ppFzcbnh0
>>936 2人ともノーベル賞受賞対象論文の発表前に
招聘しているけどな。
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:00:15.05 ID:VgAldctS0
小保方晴子は
若山照彦教授のツルピカ鬼頭あたまに竹本油脂の胡麻を
擦りこんで来い!!
940 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:02:54.45 ID:S+2kPuht0
他にもやってるやついるだろ
研究費なんて大した調査もされずに、使い放題だったのでは?
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:07:00.93 ID:Eh96QH8I0
さっさと告訴しろよ
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 00:29:52.37 ID:ZDdB+adx0
困ったらいつでも来いと小保方招いた若山
キメラ作ってどや顔して理研上層部信じさせた若山
キメラ作ったのオレオレと政府に売り込みにいった若山
取り下げ最初に言い出した若山
理研がスタップ騒動で大混乱の最中にセンター長就任した若山
嫁の友人の桃子に自分のことほとんど書かれてない本出版させた若山
小保方から脅迫じみたメール来たとまた騒ぎを起こす若山
この大騒動はほとんど若山絡み
若山関係ないセルシード論文と早稲田D論でもオボカタは不正こいてるんで
しかも、これまた若山関係ないハーバードでバカンティと小島は捏造かましてる
誰が悪いのかは一目瞭然
オボカタのお陰で研究者は戦々恐々としてる
捏造女が他人に責任押し付けてる様をみると
共著者になるのが怖いってさ
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:08:51.02 ID:zso3EedE0
>>943 うん
だからこそ、小保方一味なんて悪の勢力とは距離をおいておけばいいのにさ
やたら絡んでるよね若山
仲間にいれてほしかったのかな
その途中で心変わり?
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:09:53.43 ID:p32k7Ozw0
>>568 >下衆な勘繰りかも知れないが小保方や理研関係者にも金が流れたのではと
>本来なら告訴は野依がするべきなのにしないのが不自然だろう
火中の栗を拾いたくはないから、ぐずぐずしている、という見方もできるね。
告訴された小保方が、取調室で「大和からの指導」についてしゃべれば、岡野まで株価不正操作の責任が及ぶ。
これだけの大物の破滅に手を貸すことには、さすがに躊躇するだろう。
現在、「告訴するかどうか検討している」というのは、岡野、大和が破滅したときの影響を見極めているのかもしれない。
947 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:42:14.00 ID:pN0YnDjL0
STAP細胞はありまぁす
って言った小保方は今どんな心境なの
全部ES細胞って解析されちゃって
>>945 オボカタ一味はキメラ作成能力がなかったから
若山にすりよったんだが?
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:48:52.24 ID:zso3EedE0
若山と小保方が互いに責任の擦り付けあいしてる限り真相はわからない
この主要共著者両方とも容疑者として逮捕でもして取り調べでもするしかない
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:51:46.42 ID:zso3EedE0
>>948 山梨に移ったのち一年以上も自分では再現できなかったくせに
その事ずっと隠しつつ
1月会見で大々的に宣伝されたら
あのキメラは自分の凄腕テクニックのお陰でできましたって
堂々と言ってたのが若山山梨大学教授
調査報告でも不正認定されたのはオボカタ一人
あとはハーバードの捜査を待つのみだな
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:54:44.26 ID:zso3EedE0
>調査報告でも不正認定された
分かりやすい明らかな部分だけだろ
分かりにくい部分は放置状態のはずだが
>>950 若山氏は再現できない旨はオボカタに伝えてたよね
やり方を教えてくれと何度も要請していた
それを公にしなかったのはPLであるオボカタの責任なんだよね
ところで、共著者が「再現できない」と言ってるのに
何でオボカタは自分で実験しようと思わなかったんだ?
若山がいなくなってからの一年間、何の実験もやらなかったとか、変だよねぇ
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 01:57:09.76 ID:IiiczGMtO
凹は人に責任擦り付けしてないで、とっとと逮捕されろ
悪意満ちあふれすぎだよ
>>952 調査委員は
「オボカタがデータを出さないから不正の確認が出来ない」
と言っていたね
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:08:37.12 ID:zso3EedE0
>若山がいなくなってからの一年間、何の実験もやらなかったとか、変だよねぇ
>「オボカタがデータを出さないから不正の確認が出来ない」
全くその通りだな
こんなのをそのままで済ませてる理研はとんでもないな
野依も責任とって首だな
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:13:10.67 ID:MdLI/Gly0
>>951 ハーバードに期待しても無理。
著名な笹井氏を自殺に追いやる原因を作ったなんて、死んでも出さないわ。
バカンティの監督責任で首を切っておしまい。
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:30:59.10 ID:shvLKRws0
>>956 小保方晴子は他人のせいにして逃げようとする。
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:35:33.93 ID:zso3EedE0
野依良治は小保方晴子のせいにして逃げようとする。
若山照彦は小保方晴子のせいにして逃げようとする。
小保方がだましたのだとしても理研に過失は当然ある
961 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:38:26.78 ID:shvLKRws0
>>959 嘘をついたあなたは、嘘がばれた途端に他人のせいにして逃げようとしている。
小保方晴子と同じ。
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:41:05.08 ID:shvLKRws0
小保方晴子支持者は、他人のせいにして逃げようとしている。
理研のせいにするのは無理で、小保方晴子に全責任がある。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 02:43:54.32 ID:shvLKRws0
指摘をすると、管理責任を小保方はまくしたてるが、捏造犯罪をしている小保方晴子と支持者が管理責任を問うこと自体異常だ。
964 :
sage:2015/02/19(木) 02:47:23.69 ID:PpQ/xEIe0
世紀の大発見で再現性確認しなかったって異常だろ
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:06:10.44 ID:zso3EedE0
>>964 本当ならノーベル賞三つ分も夢じゃないレベルだよな
物凄い成果だからこそ
間違いがないように入念にチェックするのは
研究者としては当然
でも誰もチェックいれてない摩訶不思議
何やってんだよ理研とか若山とか
966 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:08:35.59 ID:zso3EedE0
テレビ発表前に理研の他のラボ含めて
理研の総力あげて再現性確認してから発表してよいノーベル賞級レベル
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:08:40.76 ID:wmBcVNc+0
500万の家具を震災後に購入した理研が何を言ってんだ?
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 03:11:37.71 ID:zso3EedE0
嘘研究で国民騙すのが常態化してるんだろうな
理研も若山も
小保方も小保方だが理研研究員も理研研究員だな。
いかにも都合悪いことは人になすり付けるような奴らばかりだ。
理数系のクズどもが集う掃き溜めが理研wまぁ賢いクズだわw
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:12:07.27 ID:An2R3Zk+0
この研究に関しては笹井氏がSTAP細胞は画期的な研究だとして秘密主義を貫いたから発表前に再現実験などがなかったんだろ
これに関しては完全に笹井氏の責任だ
972 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 04:21:30.28 ID:shvLKRws0
>>968 関係ないことで捏造犯罪を誤魔化そうと試みるのが、小保方晴子と支持者だ。
管理責任というものは捏造犯罪と比較にならないほど小さい。
>>965 論文発表前に若山が理研でやった確認実験は成功したし
小保方が疑惑発覚直後はSTAP細胞作成を成功させてるのに
実験を監視された途端作れなくなっている事実から考えると
小保方を野放しにしてた当時の理研ではどんなチェックをしてても
ムーミンに小細工されてただろうねw
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:46:54.28 ID:VgAldctS0
小保方晴子が
笹井芳樹副センター長を
自殺に追いやったからな
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:48:43.39 ID:GZRQCyMB0
小保方晴子は
細胞の増殖率を比較するグラフで、人工多能性幹細胞(iPS細胞)の
開発を発表した山中伸弥・京都大教授の論文(2006年)中のグラフ
をコピーしていると指摘された。
稔子と一夫は、人の礼儀として
山中教授に
【御詫び 小保方】として5000万円
贈らないと拙いだろww
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 07:53:04.55 ID:HyFRB62a0
笹井ほどの学者が、ほんと、魔が差したとしか考えられない。
>>973 クローンマウス作るとき大きさが全く違うのに気が付かなかったのは騙されたからじゃないだろ
増して自分で幹細胞樹立する時に気が付かなかったとかミスですらありえない
>>975 画像パクリも最初無いわと思ったが、普通に横行してる話を聞いて段々そんなもんかと思うようになった。
グラフパクリは流石に無いという評判なんだが、実際のとこはどうなんだろうね
なんでチェックしなかったんだってガーがいつものごとく暴れてるが使い込みとか、
税務署とか入っても分からず十年ぐらいってあるだろ
悪意は意図的にうまくいってるように見せるもんなんだよ
疑問を呈したら「そこを疑問に思われたからもっとうまくやろう」っていう
ヒントにしかならないんだよ
洗いざらい埃を叩き出して目の前につきつけてもその場の言葉尻を捉えて
「でもそれは」ってごまかす事にしか脳みそいってないんだよ
細胞の大きさは幾度も言ってるが工業製品じゃ無いんだから大きさが揃ってる訳無いだろ
ES細胞とは大きさが違うから分かるはず、なんて「無かったSTAP」と比較しての話なんだから
大きさも糞も無いだろ
あと細胞塊いじってたら細胞の大きさなんか計らないぞ
で、あったはずのSTAPは「全てESでした、ずーっと前の論文から」って遺伝子解析で分かったんだよ
だったらESと細胞の大きさは同じで分かる分けないだろw
>>980 981
若山はSTAPを見て「非常に小さく凝集する性質のある細胞で、大きさはESの1/8と
笹井や丹羽に力説してたんだよ
小保方からの伝聞じゃないよ
それSTAP細胞、な>1/8
酸に漬けてちんちくりんにして、しかも共通の特徴のある物を小保方がせっせと集めた奴な
それを小保方が見せて「こんなに違うんですよ」みたいな事を力説した奴な
で、大きさで分からなかったはずが無いのはSTAP幹細胞なw
STAPにはSTAP細胞とSTAP幹細胞っていうからくりがあるんだよ
STAP細胞は増えない、死ぬだけ
STAP幹細胞は増えてキメラ作る
この二つ、さて同一だったでしょーか?ってシンプルな話
そしてSTAP幹細胞はESでした、と
>>918 クローンマウスはスタップ細胞と幹細胞どっちからも作ってるはず
あと幹細胞の大きさについては若山は言及してないはず
そして幹細胞はスタップ細胞から作る
STAP細胞からはクローンマウス作れないよ
増殖しないのにどうやって出来るんだよ、移植出来るぐらい数を確保するんだよ
STAP細胞を特別な培地に漬けました(ES細胞培地)→STAP幹細胞が出来ました、増えました
ってのが流れだからな
で、培養が成功しましたって持って来たそれはほんとに同一細胞だったの??証拠は?ってなもんで
本来身の潔白を出すんならSTAP細胞もSTAP幹細胞もシーケンサーにかけて同一ですって
小保方がしなきゃいかんがね、なーんにもしてない(まあ扱わせるとぶっ壊しそう)
幹細胞の大きさは笹井が言ったんだよ「移植してるのに分からないはずがない」って
移植してるのはSTAP幹細胞な
>>986 作ってなかったらスタップの時は胎盤形成に寄与したんだけど幹細胞にしたら
駄目でしたとかいうデータ出せないだろ
あとスタップの大きさについては丹羽が若山の発言を詳しく述べてた
笹井じゃないよ
嘘もいい加減にしろな
スレ伸ばして最後小保方の単独犯にするといくらかもらえんのかい?
笹井も述べてたよ「大きさが違うから若山さんが気付かないわけないでしょう」って
丹羽の解説はその後だな、検証結果に引っ張り出された奴な
胎盤になるのはFI細胞かね、ESにTSを1割混ぜてたっていう結果が出た奴
だから個々のケースにおいて試料を使い分けてたんだよ、悪意ってのはそんなもんだw
金はもらえないよw
今日は今から税務署行くんで休みなんだよw朝一は混んでるからここに書いてるだけだよ
それは若山から大きさ聞いてても同じこと言う罠<笹井
実際若山がスタップ細胞クローンマウス作ってなかったら胎盤にならないって結果も出せないっての
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 09:09:52.74 ID:gQwzJeCn0
>>946 >現在、「告訴するかどうか検討している」というのは、岡野、大和が破滅したときの影響を見極めているのかもしれない。
「岡野、大和を生け贄に差し出して幕引きを図ろう」と、各方面に根回しをしているのかも知れないぞ。
この二人にとってはたまったもんじゃないだろうが、自業自得ではあるなw
在宅ワークも大変だね
>>991 その二人は見返りに株の儲けをもらう事で便乗しただけで、黒幕ではないだろうにね
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:17:02.66 ID:DCHN5MLo0
時間の問題で必ずバレることを何故強行したのかって考えると
黒幕がいると思えてしまう
つまり1月の発表者ではないが当事者であることが黒幕の条件だ。
早稲田だね。
996 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:27:39.57 ID:DCHN5MLo0
小保方等にスタップ細胞が出来たと勘違いさせる小細工が出来た人間又は組織
そんなに多くは居ないはず
997 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:30:00.21 ID:uhX6JXrb0
さっさと小保方の周囲の人間も調べろ。ここまで徹底して無視を決め込んでいるあたり、間違いなく第三者の人間が関与している。
だから調べて解決しないんだろう。これは組織的な犯行だ。
>>996 つまり、万能細胞を語り始めた博士論文が重要ということ。
早稲田大学で万能細胞が出来たと小保方晴子は主張を始め、
大和雅之教授らの手によって、この妄想を抱いたまま小保方晴子は理研へ送り込まれた。
裁判沙汰になるのは異常としか言いようが無い。
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/19(木) 10:58:30.03 ID:JYdbqK/v0
いいからメス親はさっさと説明責任を果たせよ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。